1 :
名前なカッター(ノ∀`):
2 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/08/11(土) 19:40:25.28 ID:O30XDkTk
ボンナイフもここでいいよね?
4 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/08/16(木) 01:37:12.39 ID:jclbBBNN
電工ナイフもいい?
アマゾンで売ってる画像の無い「一刀流 肥後守ナイフ中型 HK-3」の柄材って真鍮ではないですよね。
(T氏のサイトに載ってるのと同じですか、と聞こうと思ったけど形式番号違うし・・)
一度も肥後守を使ったことが無いはずなんだけど、何故か肥後守の柄は金色というか真鍮だろうというイメージがある。
肥後守は両刃だから、鉛筆削るのには向かないよね
でも
>>7のリンク先のレビューだと鉛筆削り目的が多そう。
安価で一番鉛筆削るのに向いてるのって何?
ちょっといいナイフ買おうと思ったんだがやっぱオルファのカッターが
一番か?
お気に入りの一品で削ればいいんじゃない?
ステッドラーのアルミ鉛筆削り
勝手に刃出るようになったんだけど…どこ叩けばいいんだ……
>>15 つかむ柄のとこをガツンと叩くかペンチで少し閉めてあげればおkだと思うが
間違えてもビスのとこは叩かないように
>>7のヤツ買った。
刃物なんて安包丁とカッターナイフしか縁のない生活だから、この刃は正に金属の塊と感じる。
そして15と逆に堅くて刃が取り出せない。
横から見ると鞘が八の字状態になってる(軸の部分が結構締め付けられてる)
どうすればいいんだろう?
あと研ぎってどうすればいいんだろう。
包丁研ぎ器みたいなのでいいのか?
>>18 >チキリを押しても重いってことかな?
そうです、仕方が無いのでケツから棒差し込んで刃を出しました。
今ヤケになってグリグリと往復運動したら少しや柔らかくなったような・・?
気にするような事では無いとは言え、クロムメッキだと指紋目立ちますね。
黒塗りとか真鍮だと違うのでしょうか。
20 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/09/12(水) 23:53:23.58 ID:oplGGNAr
真鍮は、指紋の形に酸化する。クロムめっきは拭けばおしまい。
21 :
19:2012/09/13(木) 00:59:35.15 ID:hq4URfnK
真鍮錆びるの?俺の真鍮柄への淡い憧れがw
となると真鍮黒塗り(何塗ってるんだろう?)がモアベターなのだろうか。
三色揃えろと言われたらそれまでだけど。
あと手小さい方なんだけど、柄の長さ約10センチの大サイズでも余裕が無い小ささに感じる。
さびるってか、だんだん黒ずんできて、そのまま放っておくと
そのうちちょっとやそっと磨いたぐらいでは取れなくなる感じ。
10円玉とかみたいな銅製品をイメージすると良いかも。
ま、鉄みたいなさび方をするわけじゃないので、こまめに使う
とか気づいたら布で磨いてやるとかしてれば綺麗な状態は保てる
けどね。
buckの110持ってるが、ハンドルの頭と尻の真鍮部分が年寄りの肌のように・・・
それだったのか
無印良品の「貴金属みがき」とかで綺麗になるのかな?
サンポールかキッチンハイターで充分だろw
小学校の時に実験したろ
まっ!最近のゆとり先生はそういうの学校で教えないのか?!
こ こ で ゆ と り バ カ も 登 場 ! ! ! ! ! ! !
>>25 お前は便器洗う時についでにナイフ洗うのか。
30 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/09/22(土) 00:24:15.07 ID:htqit8uP
これ、三木市にふるさと納税するともらえるのと同じ奴だよね。
正直、肥後守に数千円はどうだろうか。青紙ので十二分だと思う。
黄紙、クロム柄のやつで十分
>>29 貴方がどの様な価値を求めてるかに因ると思います。
道具として使うならクロム柄割込で十分でしょうし、
肥後守と言ったら真鍮柄だよねとか紙箱欲しいと言うならそのページの中ほどの千数百円のでも良いと思いますが。
もちろん高い分安物より丁寧な仕上げになっている筈ですが、肥後守で丁寧な仕上げと言っても・・
ふと気になったんだけど、全鋼と利器材でそんなに切れ味違うのだろうか?
35 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/09/23(日) 09:37:44.89 ID:+T+TM0vZ
>>34 全鋼と利器材は、切れ味はいっしょだよ。じん性と研ぎやすさの違い。
全鋼と利器材の比較より
利機材と鍛接の比較の方
が的を得ている。
37 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/09/23(日) 22:30:53.02 ID:+T+TM0vZ
的は「射る」。横でごめん。
豆は「炒る」。これ豆な。
>>35 ?
つまり全鋼は利器材の真ん中部分と同じなの?
微妙に論点ずれてませんか?
利器材の真ん中に使用する鋼と、全鋼のナイフには、同じ材質の鋼が使われますか?
なんじゃね?
鋼にグレードがあるということを知らない奴が質問してるんだろ。
42 :
29:2012/09/25(火) 21:46:29.54 ID:tQGYme57
レスくれた皆さんありがとう
是非買え!との意見は無し。。
で理解しますた。
気が向いたら三木市にふるさと納税するかもせれません
せれません。。。。。。。。。
ふるーい個人経営の金物屋に行って
「昔の在庫の古い切り出し小刀ないかな?」
って聞いたら、びっくりした顔しつつ
「ウーン…宮本…切り出しじゃないか…」
宮本って肥後守の一種ですよね?見るべきだったかな
宮本製作所の肥後ナイフなのか昔組合に所属してた頃に出してた肥後守なのか・・
テンプレのT氏のサイトやe刃物にも載ってますね。
>>45一度見てこようと思います。
あそこに行くと色々欲しくなってしまうからなるべく近付かないようにしてます。
肥後守は全鋼しか持ってなくて切り出しメインで切れ味に不満でしたが、さっき思いきってベンチグラインダで研いで砥石で仕上げたら驚愕の切れ味になりました。
全鋼を砥石のみで仕上げるのは難しいです。
テクニック不足なんだろうけど。。。
>>46ですが、今日見て来ました。
古い在庫があるかと期待していたのに最近の品物しか無かったです。
1ダース入りの箱に残りが数個でいまだにロングセラーなんだな、と思いました。
宮本の廉価版特大とカネコマの中SK割り込みがありました。
宮本が1100円、カネコマが650円。
宮本の方を購入しました。ホムセンのブリスターに比べたら格段に良い作りですね。
宮本の作りと研ぎがかなり良い感じでびっくりしましたね。
1100円プラス軍手サービスは安いと思いました。
現代日本語だと的を得るでも良い
音で間違えて使ってる人が多い事もあるが
的(当てる所)を得ている。という事
そのうち的を射る方が死語になるよ
亀はすっこんでいろ
亀進行スレで何を言っているんだ。
52 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/10/03(水) 23:57:39.28 ID:twzdsw5/
亀な文房具屋さんや金物屋さんにいくと、いろんな肥後守とその仲間に会えるな。
最近流行の車のレスキューナイフ
シートベルトカッターにガラス割りがついてる。
肥後守ならシートベルトカッター使わずともそのまま刃を出して切れるし
チキリで窓硝子割れる
シートベルトカッターを使わないといけないような切羽詰まった状況だと、
刃がロックできない肥後守だと指挟んだりしそうだし、そもそも波刃じゃ
ないとベルトを上手く切れないかもね。
チキリで窓硝子割れる
チキリで窓硝子割れる
チキリで窓硝子割れる
チキリで窓硝子割れる
チキリで窓硝子割れる
窓硝子って自動車のガラスのこと言ってんだよね?
専用のハンマーじゃなきゃ割れないと思うんですが、
おいらがペーパードライバーのせいでそうか?
専用のハンマーは誰が使っても確実に割れるように
作られてるだけで、ガラスの一点に力を集中させる
形で固い物をぶつければ一応割れる。
なので鍵でもドライバーでもチキリ部分でも不可能では
ないと思うが、それなりのコツと力が必要だし、失敗し
たらそのまま水没しちゃうような状況だとなかなかの
ギャンブルではあるな。
というか、肥後守程度ではまず、ナイロンワイヤーで丹念に編み込まれたシートベルトが切れない。
ナイロンワイヤーで丹念に編み込まれたシートベルトを如何なる理由で切る?
>>57 シートベルトは肥後守であっさり切れるんだが。
専用カッターは、片手で引っ掛けて引くだけで安全に切れる。
まあ専用品にはいろんな意味でかなわない。
解体関係者と自動車整備業以外の人にとってシートベルト切る機会は大抵緊急時だろうから引っ張るだけで切れる(?)専用器具の方が良いよな。
>>60 何故切る事に?
切れるか試してみたいけどチャンス無さそうだ。
62 :
60:2012/11/07(水) 20:46:22.78 ID:2YpbuF83
>>61 昔、俺んちの隣の工場でシートベルト作ってたんだよ。
ベルトそのものか、組み立てのみだったかは知らないけど。
古い在庫か何かを一巻き100mくらいもらっていろいろ使ってた。
>>62 それくらい潤沢に入手できないと切るチャンスは滅多に無さそうだよね。
非常脱出用の肥後守作ったら売れるんじゃないかなあ
閉じた状態でロックできるようにしてハンドルの背にスロットいれて
刃を出さずにベルト切れるようにする
あとはチキリに超硬チップ埋め込む
そこまでするんなら「シートベルトカッターでいいや」となるな。
肥後守である必要がないな
肥後守自体が今や伝統工芸品の領域だからな
実用で買う奴なんていないだろ。
いや、俺は実用で買う。
コレクションしたいだけのキモオタは何十本も同じの買ってるだろ
そーいう奴が肥後の守の伝統を守ってるんだろうな
>>68 ハモノに理解の無い場所で使うのであればキチガイ扱いされるだろうし、
ハモノに理解のある場所で使うのであればより最適な道具があるだろう。
68の知能では前者になりそうで困る。
知能がないという意味では後者を指摘されるだろうな。
>>55 ぶっちゃけると、割れる。
ただしフロントガラスは合わせになっていて割れないからドアガラスを割る。
狙うのはAピラーと言われる場所の辺り、前のほうの隅をガツっとやれば一気にヒビ割れる。
後は肘でゴツゴツやればOK。
>>59 親父が漁師で素潜りに使うウエイトを束ねるのにシートベルトが良いと。
でもって俺が解体屋で買ってくるときに肥後の守で切った。
ちなみに緊急時に切る時は胸の前のベルトをロックする勢いで左手で前に出し、
左側のバックル付近を右手で「押すように」切るとスムーズに切れます。
当然ちゃんと砥いであればですがw
>>67 実用で使ってるよ。
カッターは折れるから好きじゃ無いんだw
肥後守最強!
73 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/11(火) 00:51:02.87 ID:C+mz0Itv
オピネルを集めているとお洒落
肥後守を集めていると変人
電工ナイフを集めていると基地外
肥後守を集めていると、たまに電工ナイフを買うハメにならない?
ま、俺は逆のパターンだから、その分類でいうと・・・
オピネルだろうが何だろうが、まあ一般人からすれば刃物集めてる時点で
危ない人だから気にしなくて大丈夫w
お前ら飾り方は?
地震の後刺殺体にならないの?
77 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/11(火) 22:30:10.87 ID:C+mz0Itv
刃を収納した状態で
パンツのなかだ
ひんやりときんたまが気持ちよいから
>>77 そうやって飾ってるのか?!
そしてそれを、見せつけるのか!!!
地震などの常時携帯災害用具として軽量小型ナイフをいろいろ探したが
結局は肥後守に戻ってしまう。
ロック機構無しや炭素鋼で錆びやすい欠点があっても、その他の優位性が勝ってしまう。
小型軽量、全金属で耐久性有、刃体肉厚で信頼感、研ぎやすい刃体形状。収納しやすい形状。
オピネルはロック機構があるしステンレスもあるし小型軽量だが
木製ハンドルが意外に体積があり収納しにくい。また刃体が薄く、強い力で折れたり曲がったりが心配。
カッターナイフやボンナイフでは耐久性が心配。
サバイバルナイフは重すぎて常時携帯が難しい。
>>79 それなら、ビクの薄い奴、ソルジャーとかでいいだろ。
チャンピオンとかやたら一杯付いてるのは論外だけど。
まあ肥後守好きならそれでもいいわな・・
81 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/13(木) 22:26:33.02 ID:9+Kcl/OP
うん。肥後守が大好きで常時パンツのなかに入れてるよ。いかなるときでも手放さない。
森のなかのようなアウトドア空間では頼もしい相棒だ。
ただ、人前では胸ポケットのオピネルかカッターナイフをつかう。
肥後守だと平成生まれに警戒される(昭和世代は懐古の表情)
ホームラン級の変態じゃないですかー!やだー!
パンツの中に入れてる奴は、肥後守がロック出来ると
勘違いしてるのだろうか?チンコがザクザクになっちゃうYO。
84 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/14(金) 12:23:08.57 ID:PNZP3WlX
誤解があるようだが肥後守を百円ショップで買った小袋に入れて腰に巻くと
重さでやや下方にさがりプリーフパンツの中にはいるのです。
ウェストポーチってやつ。
実は小袋にはいざという時のため
小型プライヤとか針金とか浄水薬とか非常食とかもあるので重いんですね。
たまに尻側にすると肛門の位置にきたりします。
なんという一体感。
肥後守とわたしがひとつの宇宙になった気持ちよさ。
さらにキモさ100倍
86 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/16(日) 09:51:57.16 ID:VWz2rBwz
87 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/17(月) 09:44:20.59 ID:d1jjYfXH
88 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/19(水) 08:02:49.94 ID:p4iS9FzV
彼女へのクリスマスプレゼントは
肥後守にしよう。
やめとけw 嫌がられるぞ。安物の香水にしとけ
90 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/20(木) 07:27:06.93 ID:CjCH4bqr
安っぽいやつじゃなく
手作り鍛造桐箱入りとかならプレゼントに適しているはず。
さらには自らが鍛造した手作りならなお。
それはそうと質問です。
一般に全鋼より本割込が高級と言われていますが本当でしょうか?
本割込の場合、肥後守形状から先端部が高硬度鋼(青紙)になり折れて先端欠けになりやすくなるそうです。
全鋼のほうが刃体が均一硬度で粘りがあり先端折れがないとも聞きます。
ホームセンターにある500円位の全鋼だと黄紙よりも低級な安来SK鋼を使うようなので
先端部をグリグリ回すようなことをしても大丈夫ですよね。
91 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/20(木) 20:41:19.32 ID:VWTdjFRo
桐の箱に入ってようが、どんないい肥後守もらおうが、絶対ドン引き。
億が一喜んだら、そんな女にドン引き。
92 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/20(木) 20:45:16.54 ID:VWTdjFRo
そうそう、肥後守は刃先が意外と薄いので、何に対して先端でグリグリするのかわからない
けど、普通に木材でも刃こぼれするよ。<全鋼での経験上
先端でグリグリは、切り出しの方が向いてる。
先端でグリグリはドリルが1番。
94 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/20(木) 23:06:39.90 ID:CjCH4bqr
AKBの握手会で
肥後守をプレゼントしたい娘がいます
95 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/21(金) 01:46:58.56 ID:7Idw1XBJ
思いっきり「きゃああああ〜っ」
翌日の新聞に載るぞw
=カミソリより悪質、ナイフを送り付けたAKBファン!=
97 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/21(金) 21:41:55.49 ID:9TJJI49I
>>94 そもそも握手会は直接プレゼントできないじゃん。会えずにサヨナラ。
98 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/21(金) 23:48:02.39 ID:j4et0Z5D
おぢさんのパンツのなかには豆肥後守があるけども
にぎにぎ握手会してもらうと
特大肥後守になるのだよ
99 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/22(土) 10:58:52.34 ID:mnTlYdyW
全鋼のほうが割込より耐久性いいの?
カネ駒で限定カラー水滴模様ハンドル出したね。
水滴を氷菓と見間違えた
102 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/23(日) 01:38:13.90 ID:5mDo7KI3
>>99 そもそも、耐久性を問う製品じゃないだろ。
刃もちは変わらないと思う。刃が欠けた時の調整とか、研ぎ出しはクラッド材の
方がしやすいと思うけど。全鋼の刃が欠けたときはツラかった。
103 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/23(日) 12:37:30.09 ID:wHGYkWo4
肥後守でステンレス鋼モデルはないのですか?
安物じゃなくマルテンサイト系で
高級ステンレス包丁みたいにZDP189をATS34で三層構造にして
ZDP189割込って銘を彫ってほしい
柄は武骨じゃなくて猫ちゃん柄で
にゃんこの牙ないふ(はあと)みたいに
104 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/23(日) 22:10:45.26 ID:5mDo7KI3
斜陽産業だからねぇ。
105 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/23(日) 23:08:55.45 ID:wHGYkWo4
AKBとタイアップした肥後守はどうだろう。
ファンがコンプリートするの。
コンサートにはみんな頭上に肥後守を掲げて
一斉にふるの。
高級でも安物でも刃物に使うステンレスは普通○天才都だろ。
>>105 AKBがやるとますます売れなくなるからやめてくれ
AKBは、やりません。
だいたい、ナイフ振るライブって怖すぎるだろ。お花畑すぎるぞ。
110 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/26(水) 23:01:28.48 ID:JEXSy08x
にゃんこみたいな可愛い肥後守が欲しいにゃん
グリップの端にネコミミ付けて三毛猫風ペイントすればいいのだろうか?
100円ショップの簡易包丁研ぎ機やクレバーシャープとかで研いじゃダメなん?(研げるか知らないけど)
ウチ砥石とか無い。
>>111 研げるよ。ただし、仕上げでも240番程度だから、紙を切ったりは無理だな。
微細セレーション仕上げになる。(笑
死んだ親父の机の中の肥後の守タイプ
ハンドル磨いて刻印解読したら肥後瓢箪王だった
砥いでみると鍛接が出てきてかなり切れる
結構鋭角のスカンジグラインド(研ぎおろすのめんどくさくて
先を丸めて蛤っぽくしてごまかしたが)なんで切れるのは当然か・・
114 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/31(月) 20:59:45.99 ID:f9pHTWYS
刃を紅茶やら酢やらに漬け込んで黒錆加工するのは肥後守的にはあり?
オピネルみたいに仕上げがきれいならねぇ。自分的には「ナシ」かな〜
116 :
名前なカッター(ノ∀`):2012/12/31(月) 22:00:13.90 ID:GRwHYruN
セラミック棒で研いだ肥後守で本マグロ中トロを切ったのが今年の初刃物仕事だぜ
>>115 木柄部分はともかく、刃の仕上げの適当さはどっちもどっちな
気がするが…。
真鍮を黒染めして自作黒鞘という挑戦
120 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/01/03(木) 11:21:04.12 ID:rQHjZ8a6
欧米人はナイフの刃を身体側に向けて作業するけど
肥後守だとチキリが持てず危険じゃないかな?
欧米人はどうやって肥後守を使うんだろうか
信じられない話だろうが本当のことだからよく覚えておいてくれ
世の中には肥後守以外の刃物もたくさんある
ちきり云々よりも、ブレードがハンドル内に固定されずぶらんぶらんしてる事の方が問題だろ
ペザントナイフみたいにチキリがあと2・3cm長ければいいのに
あとチキリ先端も薄くつぶして鞘の背に開けた窓に差し込めるようにするとか
124 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/01/06(日) 12:27:11.27 ID:I593KAGf
ガーバーサカイ会長さんの談話によると
欧米人にとってナイフは調理器具か食器
日本人にとって小刀は武器
欧米での武器は突き刺すための剣(双刃)
切るためのナイフ(単刃)は、狩猟解体用の包丁みたいな感覚らしい
あるいは皿に盛った肉料理を切り分ける食器
だから使い捨てが基本で切れ味は極端には重視しない
安価な全鋼を使うが耐久性の観点から焼き入れは甘くして折れにくくしてある
日本は廃刀令により刀鍛冶が、農具や生活用品を作るようになった経緯から
小刀は日本刀の技術を宿すもの
複合材を使い焼き入れをして異常な切れ味
フランス人はオピネルを食卓ナイフに使うが
日本人は肥後守を食卓ナイフには使わない
何を言いたいんだかさっぱりワカラン
感覚がちがうって言いたいんじゃないか
127 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/01/06(日) 22:38:35.41 ID:I593KAGf
全く停脳ばかりだ
小学校すらでとらんのか?
ガーバーサカイ様のお言葉もわからんか
>>127 よーく分かる。
分からんのは日本人じゃない。
小学生からやり直す必要ある。
129 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/01/07(月) 15:10:51.55 ID:KSYRKkmX
>>124 意味不明
江戸時代以前の小刀や西欧のサーベルや
時代不明の材質の話が渾然一体で、だから?
という感想。
アホすぎる。
特大サイズで身幅をうんと広くとってNessmuk的なFolder作って欲しいな
チキリも長くしてハンドルも厚めの木で作ればものすごく実用的なものになると思う
ちきりなんて要らないからロック機能を付けろよ
航海の途中で部品を交換していって最終的に初期の部品がなくなった船は出発したときの船と同じ船だと言えるのか
これ思い出した
134 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/01/07(月) 23:17:56.75 ID:grdB/+SO
>>132 バイクだと、ハーレー辺りはフレームやエンジンまで社外品があるので、
カスタムしてどんどん部品を交換していって、残った純正部品がロクに
ない状態でも「果たしてこれはハーレーなのか」というパターンもあるよ。
黄緑ハンドルじゃねーのか?
ミニペザント買ったんだっけ。そっちの方がチキリ長くていいだろ。
おいらも最近従来サイズ、ミニ含めて5本追加買いしたが、黄緑はパスw
NEW肥後ナイフは赤、黄、黒しかなかったんですよ
黄緑の次に好きなのはピンク色ですね
赤や青も好きです
最初の頃はオリーブドラブやタンが好きでしたけど
>>136 へー、雨しぶきなんてものがあるのか
こういったカラーリングなどの付加価値をつけたりするのは良いことだね
ビクトリノックスのように企業タイアップを付けたりできるかもしれない
>>136 これってフラットな塗装なの?それとも凹凸のある塗装なの?
色は・・・銀か黒がいいな。
小学生の時におかんに取り上げられた刃物だよ
餌用マウスを捌くのにちょうどいいかな 買おうかな
143 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/01/20(日) 01:01:02.89 ID:uk9NL0XU
>>142 錆びると思う。ステンレスの包丁にしとけ。小さい方が良ければペティや小出刃で。
買え買え、小出刃だって錆びる。
刃物油ぬっといて、錆びたら砥げ。
>>139-140 これは買って良かったですよ
凹凸のある塗装がまさに雨しぶきって感じで美しいです
146 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/01/22(火) 10:23:00.94 ID:CGS4464m
デザインは美しいが
SK3鋼か
147 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/01/23(水) 01:21:02.60 ID:ffc8v/Ar
SK鋼は非常に多用されるよい鋼材だが、刃物に使うのは違和感があるね。
炭素工具鋼と言われ、トンカチ、ペンチ、スパナ、バールといった鈍器には適しているはず。
斧、鉈、鍬、鎌のような農作業用には用いられることもあるが刃を潰して蛤形状にしてるはず。
ナイフにSKは目的に適さない気がする。
SKの特徴は硬度があるが靭性(折れにくさ)がない。
硬いけど脆くて、ナイフだとすぐ刃が欠けるはず。
たまに安物の洋包丁(中国製)でSKが使われるが品質は最悪
SK5(SK85)じゃなくてあえて炭素量の多いSK3(SK105)というところに侠気を感じる
炭素が多いとさらに硬度が増し、折れやすくなるわけだろ。
こりゃ確信犯だな。
わざとやってるだろ。
151 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/01/23(水) 08:21:58.28 ID:ffc8v/Ar
欲しいです。雨時雨。
美術品として鑑賞目的で。
アウトドアでタフな使い方は刃に悪そうだから。
(引用)
JIS-SK鋼とは炭素系工具用鋼材で、丸鋸、木工用鋸、斧、鉈に使用されたり
する鋼材です。
リン、硫黄は、切れ味に悪影響を及ぼす化学成分で、不純物が沢山入ってます。
このSK鋼から、不純物を取り去った物が黄紙鋼や白紙鋼や青紙鋼になります。
(引用ここまで)
調べてみたが
SK鋼は加工工程が少ない段階だから低価格
青紙鋼は加工工程が多いから高価格
但し、刃物メーカーによっては上手に作っているらしい。
堺のある包丁メーカーでも業務用和包丁にはSKはさすがに無いが
家庭用洋包丁(廉価版)にSK鋼を使ってた。評判はさほど悪くない。
推測だがうまく刃付けして、わざと研がずに鈍い刃にして刃欠けを防いでるのではなかろうか。
あと「剣聖宮本武蔵」という肥後守は、SK割込だった。
宮本武蔵は有名な肥後守だし評判も悪くない。
鋼材が廉価版でも作り方次第なんだろう。
ん?
その辺で普通に手に入る鋼の包丁(和包丁・洋包丁とも)で、
安来鋼とも書いてないもの(こういうのは大抵黄紙)で、単に
鋼とか日本鋼と書いてあるようなのは大抵SK鋼だろ。
黄紙以上の炭素鋼やAUS-6やVG-1あたりから既にメーカーでは
高級刃物鋼と呼ばれることからもわかるように、カッターナイフ
から始まって、SKも至るところで刃物用として使われてると思うが。
>SKの特徴は硬度があるが靭性(折れにくさ)がない。
靭性の無い鋼材をチップソーに使う訳無いだろ・・・
SK鋼って5〜600円の肥後だろ。
1500円前後だと青紙割り込みだよね。
鞘代が1500てことか。
そんな肥後はいらない。
どうせ実用性なんてないんだから鋼材に何使って立って同じだよ
まあ外で使うようなモンでもないし、大事に
仕舞いこんでおく程のもんでもない。
そういうのが欲しいなら、肥後守じゃないよな。
159 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/01/24(木) 11:32:47.61 ID:WcXYxukj
猫ちゃんを抱きかかえたり撫でているとこころが癒やされるよ
刃物は猫ちゃんに似ているね
優しく声をかけると「にゃうん」とお返事してくれる
かるく研いであげると気持ち良さそうに目を細めて喉をゴロゴロ鳴らすでしょう
乱暴に扱うと「ふしゃあ」って怒って爪で引っ掻いてくる
うふふかわいいなあ
ぼかあ刃物に囲まれると気持ちが安心するんだ
集合写真も撮ったりして
http://m2.upup.be/6OgktMsl0U 寂れた金物屋さんに誇りをかぶった野良刃物ちゃんをみかけると
つい保護をしておうちに連れてきてしまうのさ
おかげで元野良の肥後守だらけになってしまったよ
かわいいかわいい
全鋼を#1000で研いでから紅茶+レモン汁+酢で黒錆つけてみた
刃はめちゃくちゃ真っ黒、そして黒い塗装も溶けた
初めて肥後守買ったんだけど(青紙1,200円くらいのを楽天で)
限界まで押し広げても開ききらずに微妙にくの字型で真っ直ぐにならない(刃を下にして床に立てたとき床との間に)隙間ができる
固くて開閉が大変で、使ってる時ちきりを押さえる必要が無い感じなんだけど、これ不良品かな?
初めて使うものだから仕様なのか不具合なのか分からなくて…
先輩方教えてください
162 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/02/15(金) 17:45:17.07 ID:cNoQyXCu
161>>さん
まず下記の参考画像をご覧ください。
http://l2.upup.be/olllmNQysn くの字形というのは、この画像中央のように鞘より刃体が前傾している状態でよろしいでしょうか?
画像の5本はすべて同じ製造元の全鋼肥後守ですが、刃体の反りはバラバラだし、チキリの仕上げも巧拙ありました。
握ってみてわたしの手に馴染むのは、刃体が鞘にストレートか、やや背側に後傾したものです。
刃体が鞘より前傾するのはわたしには使いにくく、指が危険と判断しました。
とはいえ、くの字の方が手に馴染んで使い易い人もいるかもしれません。
不良品と断じてよいかはわかりません。
当たり外れがあるからな。
くの字は捨てた方がいい。
ロック機構がチキリしかない肥後で、刃がうっかり閉じたら指ザックリいくわ。
>>162 >>163 ちょうど
>>162さんの画像の中央のものと同じ状態で、開くにも閉じるにも力が要ります
指ざっくりは怖い…残念ですが諦めた方が良さそうですね…
参考になりました、どうもありがとうございます!
くの字は
斬るのはともかく
突くとき困るな
暗殺向きではない
誰が殺し屋目線で語れと?
こんな利器刃物に。
実に不思議。
大量生産の規格品なのに
なんで当たり外れがあるのか。
チキリをちゃんと潰してなくて親指の力をかけづらいものもあるし。
オピネルだと当たり外れがない。
元々精度とかを考えて作っていないし
検品もそれなりにしかやって無いからでしょ
100年で累計二億本と言われるオピネルと比較したってしょうがないでしょ
千分の一も売れて無い物を
>>167 > 大量生産の規格品
肥後守はむしろ少量生産の手作り品だよ。
手打ちの包丁みたいに手間暇かけて作るんならともかく、
この値段だとこの程度が限界。
同じとこから買ったカネコマ中サイズ肥後守、何か刃の長さが違う
4mm違うと大分変わって見えるなあ…
こんなにバラつきあるもんなのか 短い気がする
サイズは柄のサイズで分けていて、中のブレードの長さじゃ無いからな
グラインダーで削った時に少し削り過ぎたんだろうさ
>>164 チキリ少し曲げればくの字なおるよ。
閉めたままプライヤーで曲げると簡単安全。
173 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/02/22(金) 10:20:04.82 ID:JKVdusvY
よく知らないんだが
くの字は不良品だとするから指ザックリだと
PL学園に訴えれって法律なかった?
製品の欠陥によって怪我をした、ってのを公的に証明しないと適用外だよ
それこそ、猫を電子レンジで(ryとかもOKになっちゃうからね
>>174 昨日は、「猫の日」だったのに、何ということを・・
176 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/02/26(火) 16:30:19.19 ID:/WhF8RKX
豆肥後
全く役にたたん
豆肥後ちゃんは観賞用かと思ってたわ
鉛筆も削れない感じ?
178 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/02/28(木) 00:07:51.80 ID:iDrU5fVd
鈍角だから鉛筆は削りづらかった
しっかり研いだらカッターの代わりになる
179 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/03/04(月) 08:46:34.71 ID:YyclEJHY
肥後守がないと精神がおかしくなりそうだ。
今日は仕事になりそうにない。
もう亡くなられたけど、せいふうさんの肥後守が俺の中のナンバーワン
おっそろしいほど切れる。研げば研ぐほどてになじむ。
白紙をあそこまで完璧に焼き入れれる人、あまり知らない。
アホみたいにいろんなの買ったけど気に入ったのはひと握り。
1、山童(小) 2、ゆうすい作肥後守 3、本家肥後守(中)
やっぱりカタイばっかで研いでも全然切れないのはだめだね
カスタムで見た目がいいやつほどアホみたいに固くて・・・・そのくせ刃持ち
あんまよくない・・・・
181 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/03/04(月) 21:14:42.05 ID:YyclEJHY
祖父の筆箱にあった肥後守を父が
父の形見に俺が
そして俺を超えた息子に
受け継がれる肥後守
182 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/03/05(火) 08:11:13.88 ID:YmbXPmDG
183 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/03/05(火) 09:56:22.32 ID:eTU1bEmR
畏くも帝に代々受け継がれし三種の神器の剣も
細くなっているのであろうか
何でも、刃物は研ぎなおしたら細くなるのは
当たり前。
185 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/03/05(火) 15:13:41.73 ID:eTU1bEmR
天皇陛下は肥後守とか
お持ちあそばされないのだろうか
186 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/03/06(水) 09:09:25.17 ID:w7uCOOfa
天叢雲肥後守
かっこいい
187 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/03/08(金) 16:44:54.83 ID:sr333RDq
天皇陛下が破邪の肥後守をもち悪を成敗する
中学2年生の俺が喜ぶストーリー
折りたたみの七支刀
189 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/03/09(土) 12:35:53.89 ID:36C+Mlc2
肥後守はミニチュアカタナって外国人に呼ばれるが日本刀と構造が異なる。
日本刀は中芯に軟鉄で外側が鋼鉄玉鋼、切っ先は峯が尖る。
肥後守は中芯が鋼鉄で外側が軟鉄、切っ先は刃が尖る。
なぜ日本刀と同じにしなかったのかわからない。
鋼の節約
フリーマーケットとかで売ってないかなー
>>189 その日本刀は数打ちの安物だな、甲伏って言う作りかた
四方詰めや本三枚で検索してみりゃいい
>>189 何故って・・あんなに安いモンにそう手間
かけてられないだろうが・・
日本刀と肥後守一緒にするオツムが・・
>>187 京アニSHOPで肥後守を売り出すかも知らんな
アキバの武器屋なら売ってんじゃね?
ひのきのぼうやバールのような物も売ってんだし
俺鍛冶屋になって肥前守作るわ
197 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/03/15(金) 22:52:59.40 ID:bOnT5odN
剣型ってどうなの?鞘の加工精度が低いとか言われてるけど
剣型欲しい
199 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/03/20(水) 09:53:43.28 ID:cJD3rUGU
ニンジャナイフ
200 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/03/29(金) 15:48:30.73 ID:ECOi+bdb
家で肥後守見つけたんだけどさ
どこが作ったものなのかよくわからないんだ
傘というか屋根というか何とも言えないけど∧←こんな感じのやつの下に平って掘ってあるやつ
誰か知ってたら教えてください
202 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/03/29(金) 16:21:43.70 ID:ECOi+bdb
自己解決しました
小坂 延雄氏の作品でした
203 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/03/29(金) 16:22:53.04 ID:ECOi+bdb
全く同じサイトに辿り着いたとこだったよw
解決してなにより。
205 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/03/29(金) 16:28:15.90 ID:ECOi+bdb
お騒がせしました
ありがとうございました
戦時中につくられたらしい神風肥後とか彫られた肥後守を時々
骨董市とかでみかけるな。
リングを指にはめてヒュンヒュン
豆肥後
もう一回り大きくて刃長60mm弱の出せばいいのにな
アメリカの国内線なら機内にも持ち込めるようになりそうだしアメリカ人にバカ売れしそう
商品名はそうだな大納言とかどうだろう
>>210 銀峰 肥後ナイフのデッドストックが刃渡り6cmなので頼んでみた。
マイファースト・オピネルやビクトリノックスのように丸っ刃の奴も欲しいな
最近カネコマ集めだしたにわかですが
特別鍛造という5k円位のやつは背まで鋼がはいっているのですか?
研ぎ進めていったら鋼が無くなってしまうのか気になりググってみましたが
利器材を叩いた物なのか別々の鋼材を鍛接したのかも解らず仕舞いです
背中を押してもらいたいだけなのですが、どなたか教えて下さい
長文失礼しました
>>213 >特別鍛造という5k円位のやつは背まで鋼がはいっているのですか?
今売ってるロットは知らないが、特別鍛造なら利器材でしょ
ヤフオクで「肥後隆義」本打割込電工ナイフってのが出てた。骨柄の。
やっぱり作ってたんだーって、ちょっと欲しかったけど、先に入札してる人が
いたんで気後れしちまった。
ガズバーナーつかって刃先だけ
途中だったw
部分焼入れしてるから
部分焼入れじゃなくて材料事態違ってる感じだったけどなあ。
部分焼入れで焼きの入ってない1095製のπ鯖のタングのかけらあるから
今度グラインダーで削ってみよう。
どっちにしろちきりは柔らかくて、ちょっと叩き広げて紐穴開けるくらいなら常温でも出来そうだった。
うんと長く延ばしたかったので赤熱させたが、刃には水に浸した布巻いてたんで
ヤスリ当てた感じでは焼きは戻ってなさそう。
茶で厚い黒錆つけたけどティッシュで拭くぐらいならともかく、爪でこすった程度で中途半端にはがれる
タンニン?
あれは灰汁が付いてるだけで酸化してる訳じゃ無いからサビじゃ無いぞ
ゴボウ切ると包丁に紫の色が付くのと同じ
>>220 焼戻しがかかる温度は180度くらいを30〜40分維持しつづけないと戻らないよ
バーナーで少しくらい炙ったっても戻りゃしない
223 :
217:2013/04/23(火) 22:58:13.76 ID:lMsWMIA7
π鯖のタングも肥後守の背のぶぶんも重研削かけると先っぽが枝分かれする火花が少しだけ出ました。
こりゃ部分焼入れだったのかな。それにしても鎬のラインあたりを境に硬軟が分かれてましたから見事です。
やはりホムセンで廉価カネコマの大サイズも持ってますが、これは全体焼きが入ってました。
どっちにしてもカネコマはよく切れる。ちきりの潰しとか柄の曲げとかいい加減そうだけど熱処理とかは手抜かないんですね。
カネコマ見直しました。今度高いのも買おうかな、でも高いのだと宮本武蔵もいいな。
カネコマは代替わりしてから、どうもイマイチな感触
ttp://www.kiriya-chem.co.jp/q&a/q34.html 鉄(Fe)の酸化物には、FeO, Fe3O4, Fe2O3があります。FeOとFe3O4は黒色で、Fe2O3は赤色です。
赤さびにタンニン酸を塗ると、表面で錯体ができますが、黒くなるほどの変化は期待できません。
ところが、タンニン酸は容易に分解して没食子酸になります。そして、できた没食子酸は強い還元力があります。
没食子酸が赤さびのFe2O3を還元して、黒さびのFeOとFe3O4にしたのです。
>>225 何が言いたいのか判らんな
>>221氏は赤錆を発生させた物に茶を使って、とか書いている訳でも無いし
爪で剥がれると言ってる事の答えにもなってないよな?
コスト上昇に繋がるんだろうけど、ネイルマーク位は欲しいな。
案外刃が出しにくい。
折りたたみサイズが大きくなるけど
ちきりをあと1〜2cm伸ばせば解決すると思うな
ちきり長さは軸から3〜4cm
開いた時のちきり先端はハンドル端から5〜7cmの範囲内だと
使い勝手が良い
でかくてよいなら、ペザント買えば解決w
doukdouk欲しい
ちきりに何か継ぎ足して長くしたい
簡単にできる方法ないですか
232 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/04/28(日) 03:52:06.73 ID:YQ/0n3nS
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
>>230 バネすごい硬いってよ
おいらは肥後守の刃と鞘つかってドイツのメルカトルみたいな薄いロックバックフォルダー作りたい
>>231 自動車用バッテリー、溶接棒にホルダー、アースクランプで直流アーク溶接
はおいらもぜひ挑戦したいと思ってる
かっぱ橋に包丁を買いに行ったらレジに置いてあったカネ駒を発見
懐かしくてつい買ってしまった。値段は1,800円。
子供の頃に使ってたペラペラの安物に比べるとすごくしっかりしてるな。
思い出の中の肥後守は切れ味がいまいちですぐに錆びるから
刃物としてはカッターの方が好きだったが、
このレベルだったら気に入ってたかもしれん。
チキリに穴あけて首からぶら下げられる程度の長さの紐つけとくと
それグルグル巻きにして閉じるの防止できるな
239 :
∴:2013/05/07(火) 02:07:10.45 ID:gNoxFU8y
>238
おお 良いね^^
すばらしいw
貼り付け失敗?エラー画面が素晴らしい!だと?
つまり、、、、、
普通に見れるけど?
つまり、、、、、
全鋼研ぎむずい
割り込みは簡単だよ?
245 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/05/17(金) 22:34:12.95 ID:FAFwiQem
ベタ研ぎじゃだめなのか?
ベタ研ぎしようとしたら割り込みみたいに軟鉄部分がなくて
固くて大変って話なんでは?
もしかして、、、、、本割り込みって、、、、、本物の割り込みって意味でなくてBOOK割り込みってことなの?みんな知ってたの?
日本語でOK
>>248 意味理解できないなら黙っててください!お願いします
獄中のアニキにわたす方法です
>>245 ベタでもいいのだけど全鋼は薄いじゃないですか。
薄いのに切刃の始まるポイントが厚いタイプと同じなもんだから鋭角になりすぎて刃持ちが悪いんだよね。
必然的に小刃か蛤にするんだけど、、、下手なんだろうねw
かっこいい。
でもバタフライナイフっぽい?
バタフライと呼べるものはダイワのフィッシュナイフしか持ってないけど、
確かに似てるかも
バタフライのアクションとかは全然出来ない人間だが、
この肥後守改は安全に開閉出来て、結構気に入ってしまった。
テンプレ
肥後守定「駒のお手入れは、
鹿皮と
エーゼット刃物専用錆止油で
行なって下さい。
青紙は錆びやすいからです。
>>36 的を射る。
要を得る。
>>49 的を射る。
的はあくまで射るものであって得るものではありません。
これは「弓馬の道」と申しますように
世界史上もっとも強い張りの強弓である和弓を引くためには
ヘラクレスよろしく幼少の頃から強い張りの和弓を引き続けて
侍は長じては三人張りから十人張りの超強弓の和弓を引けるように、
侍は鍛錬して来ました。
日本=すめらみこと=すめらみことの御親戚日本武士『侍』
つまり、日本とは侍です。
つまり、侍の武藝であり鍛錬法が和弓です。
すなわち、「的を射る」のが日本古来の主たる文化ですので、
あくまで「的を射る」なのです。
×要を得る。
○当を得る。
それを言うなら 正鵠を得る
的を射っても中心にあたるとは限らないのだから頓珍漢である。
あくまでど真ん中に当たっていることを言うのだから、
中心を得たとしないといけない。中心を狙って撃ったが外れたかもしれん
ではだめだ。
>中心を狙って撃った
なら
正鵠を射る が正鵠を得ているやうにおもうw
このスレもうだめだな
>>68 >いや、俺は実用で買う。
僕も実用ですね。
全サイズ+豆肥後守三つ体制です。
豆肥後守は銃刀法に抵触しませんので、
常に色んな所に入れて持ちあるています。
いざというときには物があるのとないのとでは大違いですからね。
なにここw
忘れたような日付に遡ってレスすんの流行ってんのw
じゃ俺も
>>22 > 10円玉とかみたいな銅製品をイメージすると良いかも。
なんで10円玉にした
真鍮なら5円玉をたとえに出せばいいじゃない
そのまんまなんだから
本日肥後守デビューしたぜ!
青紙割込の大を近所の刃物店で購入。
1900円で、通販より高かったけど自分で選べたから良かった。
花屋なんで切花とか枝物のカットに大活躍してもらう予定です。
>>265 花屋さんなら白紙の片刃の花小刀か田主丸小刀のほうがいいでしょう?
菜園で使うけどイマイチです
>>266 刃物店の店主の方にも片刃のほうが良いとお勧め頂きました。
でも、やっぱりこれが好きなんです・・!
使いにくさは愛情でカバーしてみせます。
>>265です。
レポートってほどじゃないけど、感想を書いてみる。
まず、箱から出した状態だと皆さんが仰っていた通りまったく切れなかった!
ビニール紐ですら苦戦する感じ、切花の柔らかいの(ガーベラとか)なら問題なく斬れた。
で、色々調べて研いでみたら全然違うねー
100均のダイヤモンドなんとかで研いだんだけどビニール紐はスパスパ斬れて、細い枝物(姫みずきとか)もスパスパ。
心配してた錆も、給料日前だから研いだ後サラダ油塗ってるけど全然錆びない!
お給料出たら椿油とか砥石とか揃えるんだー
>>269 鞘と峰はラッカリングをオヌヌメします。錆に強くなるよ
肥後守小サイズがペンケースに入れるのにちょうど良さそうだったので
カッター、デザインナイフ、ハサミ替わりに購入
安物だったせいか(800円くらい)動きは悪いけど切れ味は上々 ここまでは満足
でもどうしても気になるのが10円玉みたいな鉄臭さ…
どうやったらこの匂いが取れますかね
ファブリーズ!
サビ落としてコンパウンドか何かでピカピカになるまで磨いてからのボナンザで
先日、三木の金物展「鍛冶でっせ」に行ってきました
カネコマの割込を定価600円のところを「一割まけてやる」と言われ、なぜか500円で売ってもらいましたwww
275 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Hr/T6XWb
低山や森でのアウトドアナイフはもっぱら肥後守だな。
厚い刃体で頑丈だから、薪を割ったり、植物をなぎ払ったり、木の枝を削ったり、ロープを切断したり、野営には一番役に立つ。
もちろん大型ナイフもあるが250グラムとか重すぎる。肥後守は80グラムだ。
ツールナイフも無駄な機能が多くやはり重い。
全金属製ゆえ、火に強い優位性があり
焚き火の火力調節のさいには火箸としても使える。
ハンドルがプラスチックや皮だと火に弱過ぎる。
オピネルみたいに木製ハンドルは意外に火に強いが。
肥後守が不得意なのは調理包丁としての使用法。
水に弱いし、刃厚があだになり野菜を薄く切れない。
だからステンレス製オピネルを包丁とする。
Gサカイのニュー肥後ナイフ買った
小刃付けが非対称
買った2本とも同様だし右利き用片刃の付け方だから
わざと非対称にしてるんだろうな
けっこう面白いし手になじむ
税抜き\460
肥後守いいよねえ。
お婆ちゃんがむかーしの肥後の守を現役でつかってて、良いなあと思ったので購入しました。
Amazonで570円の駒
大事にしよう。
避難所で支援物資もらう時に職員さんがダンボールのテープに手こずってたからポケットから肥後守出してサクッと切ったらギョッとされた
そんな人の集まる場所で携帯してたら警戒されるだろ…
>>283 二人きり…尚更かw
ちゃんとナイフあるよって告知してからだしたんだよ
マジかよ
286 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:v1IDw604
二人きりで告知されたら、それはかなり怖いな。
287 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:G6Px2acJ
肥後守でアウトとは変な世の中だね
ナイフなんて大昔からある道具の原点なのに
小学生の頃は筆箱の中でEDCしてたのに・・・
鉛筆削り以外に図画工作でも使ってたかな?
今では趣味のコレクションアイテムです
小学生の頃買った肥後守(とは行ってもホムセンで買った「肥後ナイフ」)を砥ぎ直して見ると楽しい
ステンじゃないからか、結構切れるようになる
砥ぐのへタピだけど。
子供の頃は砥ぎが出来なかった
頑張って家の砥石で切れるようにしようとは思っても、なまくらを作るだけだったのな
今でも上手とはいえないが、一応切れる程度には出来る
しかし持ち歩くには職質逮捕上等でなきゃ無理という世情は…
スレチですけれど。
292 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/09/04(水) 21:24:36.86 ID:blPUTnYZ
ずっと肥後の守が欲しいと思ってたんだけどどこで売ってるもんなの?
文具屋?ホムセン?刃物屋?通販?
ggrks
amazon
楽天
>>292 おまえが挙げたところ全てで扱っているんだが
あ、まずは部屋から出ような。
肥後守を買いに行く服が無い
ずっと服が欲しいと思ってたんだけど…
研ぎの研究で色々揃える為にホームセンター行ったら青紙割り込みの肥後守が1000円ぐらいで売ってたから買って見た
戯れに鏡面加工しようとがんばったけどさ、安物なだけに刃に残る傷が深くて手作業だと大変だったわ
まぁ最終的に傷が残ったまま磨いて軽い鏡面にして刃をつけたんだけど、まぁ切れるねぇ
ステンばっかり研いでたから鋼の切れ味は新鮮だわ
真面目にやれば髭ぐらいは剃れそう
1000円でこの切れ味は満足した
300 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/09/15(日) 21:31:05.02 ID:jmUtSrjg
ジョイント部分が片ネジ式ビスのやつないかな
錆びるから時々ばらしたい
もしくはステンレスのカシメピンの簡単なはずし方教えて
301 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/09/20(金) 19:58:49.26 ID:QKRHq5Je
肉屋でなにやら白紙のあたらしいのが来たね
肉屋って何ぞ?
304 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/09/28(土) 19:12:26.75 ID:Hlfz9Gbs
隆義が白紙割込って表記されると
鎚目のがウソっぽく感じるんだけど
どーなんだろ
305 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/09/28(土) 19:14:25.87 ID:Hlfz9Gbs
隆義が白紙って.....
どこが作ってるのか謎肥後だな
?
宮本武蔵の銅張りのやつぢゃないかね
310 :
308:2013/09/30(月) 15:46:44.06 ID:GCBHyfIK
ありがとう。ググったら同じの見つかったよ。
しかし高いもんだね。あと左利き用が無い。
>>310 両刃なので、それほど問題なし。
ま、厳密には両刃の刃物も、左利き用と右利き用とでは刃のつけ方が異なるようだけど
肥後守に関しては、左右で切れ味の差は、それほど感じない。
むしろ個体ごとの切れ味の差が大きい印象。
(右の方が明らかに切れ味が良い個体があるとして、、それより他の個体の左のほうがよく切れたり)。
どのみち自分で研いでチューンするのが前提の刃物なので、気にしなくていいと思う。
以上、左利きメインの両利きで肥後守5本所有しているおっさんの印象。
>>311 槌目のほうにすればいいよ
或方にいただいたが、研ぎやすく良く切れる
本家作よりはるかに切れるよw
青紙と白紙はどっちが研ぎやすいの?
だんぜん 白紙
ただし、肥後守クラスだと熱処理いい加減なこともあり
焼入れ性の良い青紙のほうが、ハズレはすくないハズ
まあ白紙自体ほとんど見かけないもんね
肉屋の怪しいやつ人柱になってみるかなあ
レポ まってるよん^^
319 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/09/30(月) 19:56:45.11 ID:V3G+Dtcz
肥後ナイフ買ってきた。
よく考えたらもっと小さいのでも鉛筆削りには十分だったな・・・
アウトドア用にしようかな
青紙割込を1500+4000(こば止めのみ)で研いで封筒を切ってみたのだけど引ききらないと切れんな
研ぎがたりんのか
安ステン包丁しか触ったことないからよくわからん
322 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/10/10(木) 22:32:23.01 ID:d1EVL1y8
クロームメッキって毒性がどうのって聞いたんだけどその辺どうなん??
スレチだったらスマソ
毒があるのは六価クロム・・・中華物ならともかく普通は刃物に使われてない。
青棒も違う。
×毒があるのは
○毒性が高いのは
クロムおよび三価クロムは毒性がない。単体のクロムは必須栄養素。
毒性があるのは六価や四価クロム。六価クロムは公害で有名。
地元の刃物屋震災以降どうなわからなかったが
今日たまたま仮設店舗で営業してるのを発見
店先にカネコマの豆肥後あったんで買ってきた
小さいのに3層になってるんだねえ
店内ではSK利器材のから真鍮柄青紙のまで一通りそろってた
ホームセンターより品揃えよくてやっぱ専門店はいいな
今度青紙のも買いにいこうっと
>地元の刃物屋震災以降どうなわからなかったが
↓
>地元の刃物屋震災以降どうなったのかわからなかったが
豆肥後は全鋼の打ち抜きじゃなかったっけか?
>>48さんが挙げてくれた画像まだ見れるみたいだけど
2枚目ちゃんと鍛接線見えてますよ
カッターみたいに親指で楽に刃を出し入れできる豆があったら欲しいな。
鈴豆を使ってるんだが、カッターと比べて刃の切れ味はなんだが、携帯性と切っ先使ってダンボール開けたり封筒切ったりするのは悪くない。乱暴に扱っても刃が欠けないのもグッド。
お肉屋さんのごつい白紙のやつ買ったった
大々サイズのだけどベベルストップのところから測って
刃長98mm身幅17mm重ね3.5mm、鉄鞘は厚さ2mmで長さ125mm
チキリは軸のところからの長さで30mmと結構長い
刃付けもグラインダー目も細かくて小刃ほとんどなしできっちり砥がれていた
退役させた古いさお竹の節の部分繊維を断ち切るように何度か切ったが、刃のよれやこぼれは無し
それの前後で紙の切れ味も特に変化無し
比較したのはL6とされているペザントでちょっと刃がよれたかな
炭素量多くないし靭性勝負であまり硬く焼く鋼じゃないからしょうがないか
華奢なZDPのてんとう虫で刃欠けしなかったのは話違うがちょっと感心したw
後は昨日買った豆肥後やS30Vのナイフでも竹切ってみたけどここいらも影響なし
チキリ長いのはいいが刃の取り付け位置がおかしくて開いた時に鞘の先端がベベルストップより前にくるw
鞘先端ちょっと削るだけでも良かったんだが、鞘の切れ目入れた部分の長さが余裕ありすぎて
刃打ちしそうなんで鞘先端を元の軸穴の際で切り落として軸移動させた
あとは断面がボートテイル上になるように鎬から背側を削ったり、
チキリを6mmほど叩き伸ばして紐穴開けたり好みに改造
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1381644909911.jpg 今後は軸径大きくしたり、ハンマーとして使えるように鞘の後ろ鉄板でふさいだりしたいな
溶接機の導入が避けられない状況になってきている今日この頃・・
>>331 クラフトナイフみたいなスライド式にしたいってこと?
自分が豆肥後いじった限りでは人差し指ならワンハンドオープン・クローズできるけど
>>332 雑談スレでは、どうも。
benchmade野郎ですw
鞘部分を削ったり刃の形を変えたいんですがベビーサンダーで削ってからペーパーとか砥石で整える感じでおkですかね?
刃に関しては、焼きとかの関係でサンダーは、止めるべきですかね?
>>335 ども
私はヤスリで歯が立つ部分は半丸やすりでやりましたが
切先の背のほうはボール盤に回転砥石つけてやりました
手で持ってられる程度の温度でやれば問題ないと思いますけどね
手で持ってられなくなったら空冷か水冷ですね
チキリを叩き伸ばす時は刃のほうに濡らした布巻いて
チキリをカセットガストーチで炙るという過激なことしていますが
今まで何度かやって焼きが戻った感じはないです(気づいてないだけかもw)
数日前、ゴミ捨て場にでっかい工具箱が捨ててあったんで、
中を物色したら切っ先の欠けた肥後の守が・・・肥後子代田丸との刻印。
割り込みか。
地鉄はカネコマより色濃く、自分好み。
焼きいれは固めであまり鋭く砥ぐと刃こぼれするためすこし糸刃をつけた。
最近肥後の守もぼちぼち高くなってるもんな
いいもん拾ったぜ・・・
工具箱の不法投棄に
ゴミ捨て場からの窃盗か
モラルの低い所だな
不法投棄・・・?
>>336だけどハンドル削るの時間掛かるわー(´・ω・`)
ブレードも削りたいけど取り敢えず保留w
来週休み多いから来週中に完成させる!
中学生の頃、学校の中庭に埋まってた錆びたステンレスの肥後の守もどきを
校舎のコンクリでサビを削り落として持ち歩いてたなあ
刃が丸くなっちゃって、あんまり鉛筆削れなかったけど
宮本製作所は白紙バージョンも作ってるよ
でも見た感じ、SK利器の黒槌目タイプにしか見えないな・・・
別注分はロット変えてるのかもしれないが
豆肥後すごいな
買ってきた状態でもそれなりに切れたが
耐水ペーパーで1200番までと紙ナプキンにコンパウンドで気合入れて研いでみた
厚みの割りにベベル幅狭いので小刃付けないでゼログラインドでやってみたら
髪の毛ささがきに出来たwww
346 :
名前なカッター(ノ∀`):2013/12/01(日) 19:54:32.94 ID:+o1KN2r9
>>346 世の中の能書きは大抵どっかのパクリな件・・
そしてそれを鬼の首取ったようにググっただけで
ドヤ顔する奴w
>>346 そこはたまにチェックしてるけど
そのページ追加されたの今年の夏とかそのへんじゃなかったか
まあ便所の書き込みを参考にしましたとは言い出し辛いよなw
便所の落書きだったwww
最近、カネ駒のを手に入れた。
これってたたみきると、刃がハンドルの内部に当たっちゃうのね。
刃が痛みそうだけど、みんなは気にならないの?
当たるのがイヤなら、ティッシュでもゴムでも入れて当たらないようにすればいいじゃないの
俺は柄を少し潰して当たらないようにした
割り箸を削って合わせて、接着剤でくっつけて
さらに柄をペンチで絞っておいた。
あ、やっぱり工夫するものなのね。
自分もめん棒の頭を切って挟みこんでおいた。
刃の動きもゆるかったからペンチで調節した。
おかげで新品なのに傷だらけになったけど気に入ってるよ。
閉じたまま動かなくなったじょ。
つか、刃が傷んだら研げば解決。
肥後守ごときによけいな細工は不要。
ガシガシ使って研ぐ、の繰り返しだ。
カッターみたいに柄尻にツメがあればいいんだが
真鍮だからやわらかくてだめか
下から見るとU字なので使い勝手が良くない
>>356 あ・・・もちろん開けたまま乾かすんだよ?
まぁ多少ならチキリを叩けば開くと思うけど
360 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/01/19(日) 13:35:47.65 ID:KQqC1mPL
カラオケカバー
獄中アイフォン
カラアゲ
カラハゲフォン
ぺヤングヤキソバin博多
361 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/01/19(日) 17:52:57.07 ID:Mhq/CxJM
362 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/01/19(日) 17:53:32.96 ID:Mhq/CxJM
どうせ買うなら真鍮柄買うべきだったかなあ、見栄え的に。
ステンレス柄のほうが手に臭いがつかなくていいかもよ
まあ気になってるならもう一本買っちゃえ
まったり
>>189 >日本刀は中芯に軟鉄で外側が鋼鉄玉鋼、切っ先は峯が尖る。
甲伏せ
>肥後守は中芯が鋼鉄で外側が軟鉄、切っ先は刃が尖る。
本三枚
本三枚>>>甲伏せ
肥前夢街道
佐村河内守が無い
代わりに研いでもらっていた事が判明
(・∀・)イイ
これで閉じないようになるん?
ほつれすぎー
練習がてらもう1こ作ってみ 出来たら貰ってやる!
まてまて、オレがオレが!
381 :
週末の山歩き:2014/03/09(日) 21:57:12.31 ID:ElnxB1VG
砥石で豆肥後守を砥ごうとしてみたが、ブレードの幅が小さすぎて指で
しっかり固定できずに怪我が怖くて砥げません。
皆さんはどのようにしていますか?
>>381 右手だけで、親指を刃の側面に当てて研いでる
383 :
週末の山歩き:2014/03/10(月) 21:40:24.07 ID:MHFea6Vz
>>382 レスありがとうございます。
これから砥いでみます。
鏡面仕様にしたいけどどうやればいいのか分からん、、、、教えてください
385 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/03/22(土) 10:23:24.08 ID:XH/F0Vu2
>>384 1000番→3000番→5000番→・・・みたいに研いでいったら鏡面になる
安い本割込みの鋼は素材何?黄紙?
SK鋼じゃないよね。
SKだよ
知ってると思うけど、
S=すごく硬い
K=切れる
SK鋼な。
Steel
Kouguで
SK鋼じゃ…
やっとマジレスしてくれる人が出たぜ。
どうもこう、俺も含めてマジレス乙的な感性の奴が多いのか、
下手するとネタレスがそのまんまってことになりかねないとこだったぜ。
ありがとう。
そして、ありがとう。
392 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/04/06(日) 20:54:52.16 ID:WF9Sc7Ju
全鋼と青紙割込だったら
研ぎ具合はだいぶ違います?
389があながち嘘じゃないことが困る
ナイマガで何度も出ている名門鍛冶x代目の白紙切り出しを何本か購入
焼きムラが酷くどれも刃こぼれが酷い、しばらく研ぐと焼きが入っていない部分になり使い物にならない
SKのだと、白紙のあたりには切れ味も刃持ちも程遠いが
外れなど足元にも及ばぬほどの切れ味と刃持ち
安定感が半端ない
白紙の小刀は山童、今は亡きせいふうさんのがぶっちぎってたなあ
あれだけ白紙を完璧に使いこなしていた鍛冶はそういまい
SKは焼き入れ性向上のためにちょっとだけ銅だかマンガンだか混ぜてあるんだっけ?
それでハズレは少ないんだろうね。
新宿世界堂にBest Knifeって名前で売られてる銀色で彫りなしの鞘の肥後守の詳細知ってる人いる?
ずっと興味あったんだけどやっと買った!中サイズのやつ。
手作り感満載で面白いね。
いつも使ってるのはステンレスのばかりだから鋼材にも興味あったんだけど
研いで使ってみた感じではよくわかんないや。420HCやS30Vと比べてね。
でもこれ普段使うぶんにはちょうどいいね。俺にちょうどいいや。扱ってて楽しい。
数日間使ってみたけどこりゃたいしていいもんだねえ。カネコマの青紙割込のやつ。
切れ味が違うってのがなんとなくわかったよ。ステンレスがサーって感じで切れるとすりゃ
こりゃスーって感じの切れなの。クセになっちゃうわ。
モノがシンプルでこんなよく切れてさ、はっきし言ってたまらん!
青紙だったら、やっぱり切れ味は長持ちするのかな?
シケモクのフィルタ部分を切り取って煙管に挿して喫むというときに、
その切断用に隆義を使ってるんだが、研いだ直後の気持ち良い切れ味は
せいぜい2,3日しかもたない。
隆義の鋼材が何なのかは知らないけど、多分青紙なんて良いのは使ってないよね?
399 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/05/18(日) 11:34:54.71 ID:Wo1Afrmd
>>398 それさ、畳んだときに
ハンドルの内側に刃が当たって潰れてない?
いや、たっぷり余裕空いてます。
左右も刃先は当たってないし。
カエリの処理がマズイのかねえ
ちょっと有り得ない現象で想像もつかない
空中でフィルターを切ってるんじゃ無く、切る時下になにか敷いてるのなら
それが原因でしょ
まあ、丸ッ刃になってるオチだろうけどさ
>>398 鞘の奥にホムセンの安物ウレタンフォーム板切って詰めてるよ。
>>395 買ってみたよ。大と中。
シールが貼ってあってカネ駒ならぬカネ章って印刷されてるね。
俺全く詳しくないんだけどカネ駒の全鋼ニッケル柄のと同じものに見えるよ。
ニッケルのはいいね。手が臭くならないしピカピカ綺麗だわ。
さっそく研いでみたけどバッチリね。納得の切れ味。
割込じゃないのも刃が薄くて普段はこっちのほうが使いやすいかも。
青紙の切れ味はなんだか背筋が冷たくなる感じがする
確かにねえ
VG10では再現できないよな
408 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/07/20(日) 23:03:56.17 ID:L6fqXFQ1
「東京スカーレット」というドラマで、第一話の凶器に肥後守が使われていた。
なんか、珍しいなと思った。
409 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/08/10(日) 17:05:18.76 ID:3RQh6Gi7
長い間、直心影流の直心刀剣に誹謗中傷を繰り返し、いろいろなスレで荒らしていたアンチン(アンチジキシン)の正体が
とうとう発覚したもようです。
■■アンチン=平成名刀会■■ ■■アンチン=平成名刀会■■
■■アンチン=平成名刀会■■ ■■アンチン=平成名刀会■■
斬れ味スレを未だに荒らしているようです。
410 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/08/19(火) 07:42:27.51 ID:ETuCIwkt
このナイフに興味を持ったんだけど、
どこで売ってるんですか?
ネットでしか買えないみたいな印象で困る
触りくらべて買いたいんだけど
東京多摩地区在住です
肥後ナイフがたくさん見られるとこ教えてください
東急ハンズ
包丁・はさみ・カッター以外で、一番身近な刃物だろうに・・
肥後守もマイナーになったもんだわ。
ホムセンで見っけた奴、黒鞘で発売元が、新潟の三条だった・・
まあ、利器屋さんだからあの辺で作っててもおかしくはないか。
うちに昔からある同じく黒鞘(ずっと真鍮のが変色して黒くなった、と思い込んでた)と全く
同じ、寸法は「大」のSK鋼だった。黒鞘って、はじめはこんなにキレイだったんだ・・
昔の奴は、チキリが扁平、というか最初から潰れてる(しかも鞘裏から見たら左に曲がってる)んで
使い易かったけど、ノーマル()のは幅狭かったんだな・・
普段使いは、SK鋼のが研ぎやすいし一番。青紙とか使うの勿体なくて・・
どうやら、幅広扁平チキリが付いてるのは、兵庫三木の産らしい・・
あのチキリは好みだわ。
ロックが無い件と持ちにくさで、
常用は和式のシースに落ち着いた。
何年も肥後守は放っといたけど、ふと思いつきで、
開いた状態でチキリと柄を結束バンド(タイラップ)で固定して無理矢理ロック。その上からパラコード巻いた。で、職場の筆入れに乱暴に突っ込んだ。
そしたらこれがとても使いやすい。
まっすぐで軽くてしまいやすい。乱暴に使っても惜しくない。見た目は不恰好もいいとこだが、工夫したので何となく愛着もわく。
ペーパーナイフやら、ホチキス外しやら、鉛筆削りやら……
結構な値段した和式あんまり使わなくなっちゃった。
しばらく浮気したけどまた付き合ってみる。
かしめるって面白い言葉ですよね。
考えたけど、結束バンドとパラ巻きなら気が向いたらまた戻せるから。
溶接なんて技術ありませんし。
シースナイフの肥後守も数種類あるけど
みなさんあんまり興味ないですかね。
あの独自の仕組みがいいのかな。
シースにしたら、まあふつうの和式だもんね。
また、最近ナイフマガジンで推してるコトーナイフはどうなんですかね。
私は安いし興味ありますが。
あれ買うなら、イチロー肥後の守にしなされwww
イチロー?.
ごめん。知識かセンスのどっちかが足りなくて意味わからん。
古藤はチキリが長くてハンドルも木製とかスタッグで、使いやすそうだと思いますけどねー。結構手の出せる価格だから、小遣い貯めて買ったら何か書くわ。
心情的には肥後守好きなんだけど、5歳の息子の誕生日にはやっぱオピネル選んじゃったんだよなー。今じゃスイスイ鉛筆削ってる。
冷静に機能や使い心地を考えると、肥後守にはならないのが心苦しい。
>>419 解りますよ。
俺も肥後守は好きだけど、何だかんだトータルではオピネルには勝てない…
連投失礼
前の方のレスでも幾つかあった…高名な鍛冶が造った物が、ポロポロ欠ける…などなど・・・
高品質を安定的にという観点では、匠の経験と勘に頼った旧来の製造法は、そろそろ見切りを付けた方が良いのかも知れない。寂しい事ではあるけれど。
決して鍛冶屋に廃業しろと言っているのではない。
製造工程の要所要所、品質を大きく左右する部分に、もっと近代的な技術を取り入れてほしい。
日本の伝統的な鍛冶の技術に現代の科学を融合させていただきたい。
日本古来独自に進化してきたハイブリッド素材ならではの「折れず曲がらず」の実現で高性能な筈の和製刃物が、激しいバラつきでポロポロ欠ける。
ただでさえカッターナイフなどの工場製近代刃物に押されまくって今や風前の灯火なのに、こんな体たらくでは愛好家やマニアにまでソッポを向かれてしまいます。
斜陽化は進む一方です。
零細化が進みすぎて今更それも出来なくなってしまったのだろうか…
422 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/08/28(木) 09:57:55.33 ID:Qn1XA7E9
ん?
最初は欠けるよ。
ちょっと研ぐと本来の刃が出てくる
これを体たらくと言うのかどうかは知らんw
ポロポロ欠けるのは大抵、使い方の問題でしょ
製品エラーも何%かは混じるだろうけど、「激しいバラつき」と言うほどムラが出るような鍛冶屋は
とうの昔に廃業さ
誰がそんな商品を買うんだか
カッターの刃はぼろぼろかけても文句は言わんが、
たかだか300円の肥後の守が欠けたら、ブサブサ文句言うのというのもなんだかなw
そういう向きには、イチロー肥後の守だわさw
vg103層、高精度で絶妙なアクション
基地ロー嫌いには無かったようなモンだけどな。
肥後守は、すぐ欠けようがあれでいいんだよ・・
あんまり凝りすぎると、肥後守じゃなくなってしまうから。
どこで手に入るんすか >イチロー肥後の守
検索かけても、どこも売り切れなんだが。
>>426 さっきいったら、肉屋に売るほど置いてあったでwww
せっかく肉屋いくんやったら、極上霜降り肉のほうこうたってw
2,3日前の2時間ドラマで犯人が肥後守で人を刺してた
現代日本で人殺し用刃物なんて大半が包丁か果物ナイフだろうに何で肥後守・・・>ドラマ
それはな、効率的な殺人手段を示唆するのは、公序良俗に反するから自主規制している。
433 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/09/20(土) 18:48:45.23 ID:yg9LD3Pa
剣鉈でやれw
下らん書き込みすんなボケ
ある鍛冶屋さんに電話して肥後守の値段聞いたらウン万円て言われた
マジで驚いたけど結構売れてるらしくてさらに驚いた
>>432 秋葉原通り魔の時はひき逃げの有効性をAKB傷害の時は鋸の有効性を喧伝してたじゃんw
>>435 自分へのご褒美みたいなモンなんだろうか?
かさ張らないし一品物ならリッチな感じだし
でも何でそんな事聞く機会が
最近笹刃買ったんだけど買った店の表記じゃ白紙になってた
確か昔見た表記じゃ黄紙だったんだけど変更されたのかな?
黄紙は知らないんだけど水砥に吸い付くような砥ぎ味は白紙っぽい
2年くらいまえから切り替わってる、でもそれが白紙かどうかは不明
流通在庫は普通にあって混在してるから
439 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/10/21(火) 10:17:15.91 ID:j7rBepAL
>>439 カネ駒のは両刃(Vエッジ)が基本
一本も持って無いのか?
まさかキリダシと間違えて無いよな?
片刃に砥げば、片刃、両刃に砥げば両刃だが
基本的なイメージとしては片刃だな
初期は完全なV型になってるね
俺はそこから片刃に研ぐけど。
さすがに初期のV型を維持していくアホは居ないと思うがw
早速のご指導ありがとうございます
私が使った
>肥後守
>肥後ナイフ
>肥後ノ隆義
等々はすべてエッジベベルが片刃になっておりました
私も小学生の頃から肥後守には大変にお世話になりました
本当に肥後守とそれに属するナイフには感謝しております
この場をおかりしてお礼を申し上げさせていただきます
本当にありがとうございまました
そして、これからも使い続けさせていただきます
カネコマの肥後守は出荷時に小刃を片方だけつけてありますがとりあえず切れ味を出すためのものでしょう
購入後、ユーザーが両刃として本砥ぎをすることで本来の切れ味になります
その際、特大より小さいものは小刃をつけずに峰から軟鋼もともに砥ぎます。刃幅の割に刃厚があるのでこれで適正な刃角が得られます
使用しながら2〜3回本砥ぎをした頃から心鋼のおいしい部分が出てきて更に使いやすくなっていきます
和式刃物で裏すきの無い刃物を本来は片刃とは言いません。ただし小刃の刃付けを変えることで"片刃風"にすることは可能です
>和式刃物で裏すきの無い刃物
そうなのか?
薬師寺の棟梁はウラスキはにせもんというてたでwww
今の刃物板民は片刃と両刃の違いもわからんのか・・・
>肥後守
>肥後ナイフ
>肥後ノ隆義
全部両刃の刃付けだな
本日は大変に勉強になりました
これからは片刃という言い方は裏すきのある和包丁や切り出しでのみ使うようにいたします
ワイルドボーイ等のナイフはシングルエッジと呼ぶようにします
ブレードベベルもエッジベベルも片側だけでしたので片刃と呼んでいましたが、これからはシングルエッジと言うことにします
肥後守はブレードベベルは両刃型ですがエッジベベル(小刃?)は片側にしかついていないので片刃だと思っておりました
これからは肥後守については
>ブレードベベルがVグラインドでエッジベベルがシングルエッジ
な刃物とカタカナ語で表現するように努めます
ありがとうございました
なんだかなw
ここまでで判ったように、
定義も用語もイイカゲン、かつテキトウなオモイコミで、
各人好きなように使っているということw
あんたも好きに呼べばいいさw
割り込み=両刃
鋼付け=片刃
全鋼=片側にだけシノギ筋があれば片刃
シノギ筋が無かったり両側にあれば両刃
と思っている
>>450 泊鉈みたいに割り込みで片刃にしてるのは?
現物見たことないから判らないけど
特殊な例なんじゃないの
裏すきが付けにくいとかの
断面(レ)なの?
だとすると芯の鋼材曲げてるね
最近は利器材全盛だからめったに見ないけど、昔は普通に有った技術
割り込んだ方が、貼り付けるより整形、焼入れ時に剥がれるリスクが少ないんよ
理由の説明はいらんよね?
今じゃ無視しても問題無い程度に、特殊な例になるけどな
泊鉈の断面写真見てきた
納得
大々かな大と特大の中間
片刃の肥後守が普通?
何言ってんだ?
直感を信じろよ!
パって見てさ、こりゃ片刃だな!俺の直感がそう言ってるって思ったら片刃なんだよ!
考えるな!感じろ!マンチスマンチス!
>>458 頭おかしい人が交じるんだよ。片刃の製品「も」あるだけなのに。
青紙は片刃にしたら刃物じゃないし、全鋼研いで片刃に研ぎ直したら刃身幅が5mmくらいになっちゃうw
過去スレでは、全鋼のプレス跡を見て、「2層の合わせ鋼だ」と力説した、完全に逝っちゃってる人もいた。
>>462 「実はこれは、」と、後出しでウンチクたれたいだけ。スルー。
464 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/10/24(金) 09:25:27.58 ID:sDevWRLr
>>464 読んでみました。
確かに書き込み数は多いようですが、一貫して良識派の視点での発言と思われますね。
刃物板には「キ印な方」が多い中で良識派が正しい態度を貫いている点に好感が持てます。
ですが専門知識は足りないようです。
>>465 本人? どこが良識派に見えるの?
足りないのは、知識じゃないよ。
467 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/10/24(金) 10:13:50.22 ID:tVjJDUQi
468 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/10/25(土) 00:32:06.09 ID:qgcm771w
469 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/10/25(土) 01:43:58.06 ID:iWuGg1m2
華麗にスルー
スルーで逃げるのは簡単ですが、あれだけ「片刃or両刃」について各ご高説を並べ立てた先生方が
>>459のナイフを見ただけで逃げ出すとは!
それで良いのか?
>>459のナイフにはブレードグラインドの他にフォールディングナイフとしての構造の問題もあるのです
あのナイフは「ちきり」に相当する部分を持った“肥後守型ナイフ”なのです
Gサカイの肥後ナイフが肥後守型ナイフのカテゴリー内なら
>>459のナイフも同カテゴリー内のはずですが?
さて、それで
>>459のナイフは片刃でしょうか、両刃でしょうか?
片刃か両刃なんてそんな考えるようなことじゃねえだろ
ブレードグラインドをぱっと見てレなら片刃\/なら両刃
>>471に私も同意見です
さらにはブレードベベルが「V」でもエッジベベルが「レ」なら片刃だと考えております
これはあくまでも私だけの結論ですが、それで一般的な肥後守(型ナイフ)は片刃の刃物と思っている次第であります
しかし異論は多々あり、その各種の異論について学ぶことも大切です
そこでこのスレで質問させていただいたわけです
さらなる異論をお待ちしております
473 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/10/25(土) 10:26:09.42 ID:iWuGg1m2
>>472 自分だけの定義で
自分だけの結論が出てるんだから
もうそれでいいんじゃないかな。
>>475 「スルー」と称して逃げ出す連中と比べて、あなたは尊敬にあたいする
ついでに、あなたの「自分なりの結論」もそえてくれれば100点満点のレスだった
477 :
475:2014/10/26(日) 00:03:13.10 ID:z+oLoHCI
じゃあ、「お前もう書き込むな」です。
幻聴とか誰かの視線とかに
対処するのに忙しい方面の方ですよね。
また他の執着対象を見つけてください。
478 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/10/26(日) 04:40:48.36 ID:1OCvXQrw
結局このスレの大半は老人なのか?
昔覚えたことは忘れていない
だが新しい知識にはなかなか対応できない
ちょっと“変わりダネ”な肥後守型ナイフを話題に出しただけで逃げ出すような哀れさ!
老人が偉そうに論じていた今までの書き込みはすべて、もう誰も信じないなwwwww
なんか伸びてる、と思ったら単なるかまってちゃん&基地外か。
まさに基地外に刃物
出張で行った田舎の文房具屋で、「肥後ナイフ」買った。200円だった。
田舎には、まだあるのね。需要があるからあるのではなく、需要が無いから残ってる。
たあけめw
都会の文房具屋でも在庫はある
需要は細くとも、あるから店においてある。
>>484 何処の肥後ナイフを買ったのか知らないが
アマゾン辺りで検索してみりゃいいさ
>>486 Amazonは、都会の文房具屋ではないよぉ。
凄いな、400円台から在るのか
>>486 買ったのは、箱には「登録 千代田肥後ナイフ」で、本体は「商標 肥後千代田丸」と買いてあります。
Amazonには無かったですが。都会の文房具屋にはありますか?
しらんなぁ
491 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/11/06(木) 22:28:25.35 ID:2PtLTQmf
都会の文房具屋の、肥後ナイフ情報ください。Amazonでなく。
肥後守(カネコマ)は、たくさんあるので不要です。
お願いします。
足を使うんだなw
がんばれ
494 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/11/08(土) 02:19:18.54 ID:S+/BSu5o
>>493 >483さんが、あるというのやで。確認できなくて。
495 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/11/08(土) 15:25:26.83 ID:sHtUTp4g
都内では、カネコマ以外見ないかも@中央区
しかも、文房具屋じゃなくて、雑貨屋か金物屋。、
通販に押されて文房具店自体が減ってるからなぁ
本屋も同様で大型店以外は年々消えてる
もう近所に無いからカレンダーや手帳はここ数年ハンズに買いに行く@練馬区
都会とは言ってるが、都内とは言っていない、罠
情報小出しにするようなのはスルーでいいでしょ
情報クレクレ君に付き合ってもバカを見るだけだよ
>>497 お前か、煽りは。くだらねーことすんな。
500 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/11/13(木) 05:59:28.35 ID:Nt7q+/gl
焚き木でなくマドラーだろw
501 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/11/14(金) 04:13:34.09 ID:Cgm5tzYO
今珍しく?ヤフオクに京都の老舗包丁店"有次"の肥後守がでていた
うちにも1本あるよ。以前、実家に帰った時に買ってきた。
菊一文字のもある。
菊一文字のは単にカネ駒OEMじゃなくて、ちゃんと刃を研いで綺麗に
してあったけど、有次のは柄に銘が入ってだけな気がする。
真鍮がくさいのなんとかならん?
一週間くらい風呂入らなければ真鍮の臭さも気にならなくなるぞ
>503 ラッカーでも塗っとけばOK
肥後守と言ったら真鍮柄のイメージが
いや現物見たこと無いんだけどさ
やっぱり塗料か。
以前、ためしに模型用のアクリルかエナメルかの塗料を塗ったときは臭い気にせず使えてたんだけど
そのうち剥げてきちゃって駄目だった。
食い付きのいい塗料でお勧めってあります?
クロム柄か黒塗り柄のを買い足すでは駄目なの?
お前は車のタイヤに不満があったら新車を買うのか?
千円台の物の話に、ン十万はする物を引き合いに出して何がしたいんだろう・・・
塗膜が強じんなのはあるが、接着力も強じんで摺動部にはいると泣くぞw
はげたらまた塗ればOK
真鍮向けの黒染め剤とか売ってるし、そういうので表面処理したらどうかね?
値段の問題じゃないよな
ID:R0pZjW/Cはアスペかなんかだろうけど、ID:aMhs2vksも相当なもんだ
いや、値段の問題だろ。
解決法はあるだろうけど、
そんなに悩むなら、高いものじゃなし、
もう一本買ったら?.
って提案は、全然おかしくない。
値段の安さも
肥後守の立派な魅力の一つじゃん。
Q. 真鍮の臭いを何とかする方法はないか?
A. 真鍮を使ってないものを使えばいい
これがおかしくないのか
おかしくないんだよ。
確かに
>>503さんは、真鍮のにおいを問題にしてる。
でも、それはみんな分かってるの。
503さんは塗料を試して、もう一つ上手くいかなかったわけ。だから、
>>508さんが、現実的な提案をした。
買い足せば、と。
書いてあるのは確かに「真鍮のにおい」についてだけど、508さんは、503さんが快適に肥後守を使うための別の方法を提案したわけ。
503さんは、どうしても真鍮がいいんです、とまでは書いてないからね。
確かに字義通り考えたら真鍮のにおいを問題にしてるのに、買い足せ、だなんてヘンだ!、となるかもしれないな。
「言葉を字義とおりにしか受け入れられない」という特徴を持つ人には。
そういうタイプの人を何ていうか知ってますか?
>>517 「値段の問題じゃない」ってのは
値段の高い安いに対してじゃなく、話の通じなさに対して言ってるわけで
真鍮使わなきゃ真鍮のにおい気にしなくて済むって
それこそ言われんでもあたりまえのことだよ
「どうしても真鍮がいい」とは言ってないかもしれんが
「皮膜の強い塗料でオススメを教えてほしい」とははっきり言ってるぞ
まあ、
>>516のやりとりが何もおかしくないのなら俺がおかしいんだろう
気になったもんで突っついて悪かったね
>>507 模型用でも『Mr.カラー GX』ってのがわりと強い
小分けで売ってるしお値段も手ごろなのでオススメ。 300円しないくらい
ガンブルー液はわりと高いし、鉄用ならともかく真鍮用って使い道あんまりないからなあ
はは、値段の話だな
>>506 そうですね肥後守は真鍮でなくっちゃね
真鍮ってそんなに臭いましたっけ?
>>519 途中で投稿してしまった 今使ってるシェラカップも真鍮製
臭いを感じたことない
522 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/11/16(日) 22:48:29.23 ID:h4JQXLOm
全鋼?
臭いからじゃなくて錆とか傷防止のために買って直ぐにワシンのクリアラッカーかサンディングシーラー塗ってる。
>>519 金管楽器って、真鍮が多いんだけど、特に古くなると酸化して匂いますね。
真鍮は比較的安定性は高いですが、イオン化して化合物を生じるので、鉄とは
違う匂いがしますよ。
というより、カネコマこ肥後守の真鍮の握りは、結構酸化に弱いですね。
>>520 追加。一口に真鍮と言っても銅と亜鉛の比率で特性も異なるので、食器に使うものとは異なるかもしれませんね。
五円玉は黄銅(つまり真鍮)ですが、握り締めると臭いますよ。
真鍮の臭いにはファブリーズだな
今まで真鍮が臭いと思ったこと無いから体質にもよるのかもね
兵庫県三木市に行けば手にとって好きな肥後守選べたりできる店舗とかあるの?
肥後守ならハンズとかでも在庫から選べるだろ?
>>530 ハンズにあるんですね 行ってみます すいません
532 :
517:2014/11/17(月) 20:24:26.19 ID:LQYz93/R
>>518 いや、意味なく必要以上に突っかかって悪かったよ。
済まなかった。あなた大人だな。
同じ販売元の同じプリスターパックで同じ商品番号なのにカネ駒と宗近肥後ナイフが混ざって売ってた
しかも肥後ナイフの方は刻印打ちそこなった感じ
レア物ゲットおめでとう(棒
いや買った訳じゃないんだけど
何か刻印打った後にコの字に曲げたのか?って感じだった
所で安い黒塗りでも刻印部分は真鍮色(?)だったりするけど、あの部分だけ真鍮貼ったりでもしてるの?
粉末にした真鍮を塗ってある、だからしばらくすると剥がれてくる
>粉末にした真鍮を塗ってある
凝ってるんだか凝ってないんだか・・
って剥がれるんですか、残念。透明マニキュアでも塗ればいいのかな
高い黒塗りだと真鍮に塗料塗ってるんですよね?
逆に塗料が剥がれそうな気が
538 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/11/22(土) 17:25:56.73 ID:L+P/yICg
「肥後隆義」の特大(黒)で刻印のところが真鍮色というより金粉まぶした色になってますね
同じ「肥後隆義」特大でも普通に文字のところが黒のままの物もあります
肉屋にあったやつか
でも、4年以上前のネタをなんで今さら?
この間の子が大発見引っさげて凱旋しにきたんじゃない?w
で、何故触るし
ロッククリーク
SK割込みを薬を4分割するのに使ってる。重宝してます。
544 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/11/27(木) 08:59:29.50 ID:Yyxn4Z+i
>>543 カッターの方がうまく割れない? 刃こぼれしたの飲みそうで怖い?
>>544 カッターだと表面の硬さに負けて一気にザクッてなるから破壊しやすいです。
肥後守でゆっくりスーっと切るとうまくいきます。
薬によってはカッターの方がいいかも
546 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/11/27(木) 11:47:48.35 ID:Yyxn4Z+i
>>545 あぁ、適度に鈍ってるからいいのかもね。
確かに、カッターだと一気にいっちゃうかも。
自分は、カッターで傷入れて、手で割ってる。
ちっいゃいのが、確かに割りにくいのよね。
錠剤割るには、ニッパー。
>>543 錠剤割る専用器具は、薬局で売ってるよ。
>>548 知ってるってば(笑)
あえて肥後守でやるからこそこのスレ見てるんであって
ステンレス刃ステンレス柄のって無いのかな
あと柄を縦折りにしてるヤツって昔から有ったの?
美濃守、越前守なんていう派生もあるよ
青紙の割込みの一番安い1500円くらいのって厚み3ミリくらい?持ってる人教えて
古い佇まいの個人金物屋見つけたから入ってオバチャンに肥後守ありますか?って聞いたらビックリされて無いと言われた。
出ていく時に雑談に来ていたオッサンにオバチャンが
「肥後守だって!懐かしいわあ」
「なんだそれ???」
「あれよー折りたたみ式のナイフよ」
「おお!ああ!あれか!懐かしいなあ」
錆び難いステンレス+ステンレスの組み合わせ本家が出さないかな
ヤフーショッピングで真鍮柄の最廉価クラスに桐箱?なんて付いてるけどショップが別途用意したのか
556 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/12/03(水) 09:46:03.68 ID:Ys7Rk+bB
真鍮柄が、最廉価クラス?
桐箱入りの所に紙箱の画像が張ってあったり
120mmの所に特大の画像が張ってあったり
管理がいい加減な所なんじゃ?
>>559 ほんとだw>桐箱入りの所に紙箱の画像が張ってあったり
柄の長さが120ミリが特大なのは合ってるのでは?
561 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/12/04(木) 08:53:38.83 ID:wAsPT2t8
最安価は、全鋼+ステンレス柄でしょ。
永尾カネ駒製作所にステンレス柄はラインナップに無いよ、今は
563 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/12/04(木) 09:15:02.40 ID:wAsPT2t8
そういえば、近所の金物屋が閉店半額セールやってて、
「 肥後隆義」利器材の割込品・大が定価(値段シール
の価格)550円の半額でした。2本買って550円でした。
意外としっかりしたつくりで、ちょっと嬉しい、
564 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/12/04(木) 09:16:06.16 ID:wAsPT2t8
>>562 全鋼は、ステンレス柄じゃなくなったの? すんません。
テンプレのサイト見ると存在はしてたみたいだけど、クロムメッキではなくてカネ駒のステンレス柄って流通してたのか
568 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/12/05(金) 10:12:06.23 ID:YseHJ2pj
>>565 そこは廃業なので、いつもはやってません。
>>566 ちょっと削ってルーペで見たら、クロムメッキでした。すいません。
>ちょっと削ってルーペで見たら、クロムメッキでした。すいません。
削ってみたり見て判るに事が純粋に凄いと感じた
570 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/12/06(土) 02:30:45.35 ID:3N5MCq2V
>>569 メッキは、単ニッケルメッキじゃないかと
思うのだが。自分は。クロム特有の、青さ
が無いんだよ。削ってみると、ニッケルメッ
キ地のクロム装飾のような上等なのではな
いな。ニッケルなら、ステンと間違うかも。
あとオレ、クロムは金属アレルギー出るん
だけど、出ないんだよね。
T氏のサイトとかamazonとかでクロムと呼んでるから皆クロムと呼んでるだけで、本当にクロムメッキなのか確かめたり判る人は居るのか分からん
楽店の通販サイトだと 色:ニッケルって書かれてるけど
判るのか、判らないのか、って話なら判るでしょ
永尾さんの所に電話して聞けばそれでOKでしょ?
そんな事に手間を取らせるのは迷惑だと、俺は思うからやらないけどさ
574 :
571:2014/12/08(月) 21:28:15.06 ID:3jzoedPA
>>572 スレ内にって意味だよ
調べる手段は複数あるだろうけど実際には行動しないだろ?だから居ないも同然
それにアレルギーか関わる人でもなければ何メッキでも実はステンレスなんですとか言われても割りとどうでもいいしね・・
クロムメッキには六価クロムが含まれていなくて三価クロムなので金属アレルギーにはならないそう
ニッケルクロムメッキの場合でも表面は三価クロームの薄い層があるので金属アレルギーは起こさない
表面の輝きから言ってカネコマ肥後守はクロムメッキなんじゃないですか
肥後守じゃないけどリサイクルショップで「GINPO ノーリツナイフ」というのを買った
珍しいと思ったら・・・・楽天でも買える・・・・・
>>574 ああ、口開けてブーブー言ってれば情報が落ちてくる
と思ってる情弱の事か
紙箱に入った真鍮柄の買ったんですけど、皆さん紙箱に入れて保存してます?
なんか箱がパンパンで壊れそう。
箱は捨てる
>>575 ペナントナイフみたいなものかしらん
薄い切り出し小刀だよね。 100〜200円くらいならええんちゃう?
>>577 デスクナイフとしてペン立てに
580 :
名前なカッター(ノ∀`):2014/12/10(水) 01:07:02.96 ID:efx71JJ+
>>575 切り出しナイフかな? バーちゃんがよく使ってた。
小学校で最初に持ったのは切り出しだった。
Mickael Moing Higonokami推し
サカイででてるじゃん
肥後守の藤巻ナイフを購入
持ってる人は知ってると思うけどシースは無くて刃先にかぶせる薄い透明ビニールカバーがついてるだけ
さすがに頼りないので何かいいもの無いかと探したところ昔買ったミニマグライトに付属してたナイロンシースが大きさピッタリだった
結構ゆるいけど別に腰に下げて持ち歩くわけじゃないしこれで良いかと思ってたけど、ひょっとしたら突き破るかも?
もともとクリップポイントやドロップポイントほど尖って無いしナイロンも結構厚手なのですぐ穴が開くことはなさそうだけど・・・
そんな事を考えてるときにたまたま見つけたのがKLEIN TOOLSの電工ナイフ用レザーシース5188
これが大きさピッタリ。厚手の革製でリベット補強もされてるのでたぶん大丈夫
もし自分と同じように探してる人がいたらおすすめ
>>584 肝心の切れ味はいかがですか?買うか悩んでたので教えてね
連投スマン。
東大吉作の小刀買うついでに青紙割り込み買った。
東大吉切れねーw研がないとダメかな。肥後守の方が切れる
>>584 藤巻ナイフ自分も持ってる
巻かれていた籐が気に入らなかったので取っ払ったら、ハンドル部分は赤いガムテープで巻かれてたよ
百均の江戸打紐で藤巻と同じように巻き直したらいい感じになった 着せ替えできるぞ
固い革が手に入ったのでラブレス風のシースを自作した
>>585 切れ味はねェ…最初コバ付いてたけど、よく切れましたよ
小さいのに刃厚5oもあるんでリンゴ割る時なんかバトニングみたいになるw
ブレードのアゴ(後端)の処理がザッパだったんでヤスリで両面整えて
いま研ぎ直してるとこです 切れ味は腕だろな
>>588 情報サンクスです!
切れ味いいんですね!安いの見つけたから買ってみるわ!
しかし用途がイマイチわからんな。竹細工とかかな?けっこうニヤニヤの条件は満たしてると思うから(個人的に)持ってるだけでいいかも
590 :
584:2014/12/17(水) 23:26:56.48 ID:vEnHJLL2
>>585 すでに
>>588が書いてるけど切れ味は他の青鋼本鍛造の肥後守といっしょでよく切れる
で、本鍛造品と同じように刃厚5mm弱あってホローグラインドでも無いので小刃つけると作業や工作向きかな
自分は小刃をつけずに中砥まで本砥ぎして最後軽くスチールで撫でて仕上げた
料理には使わないけどアジを下ろしたり程度はできるかな?野菜をきれいに刻むとかはムリw
>>588 藤の隙間から赤いビニールっぽいのが見えてるねw藤の後端もボンド止めだしハンドル部分に関しては安物の民芸品程度かも
まあ自分はこれはこのまま使っていくつもり 割れたりしてから何かしようw
あと自分のはブレードが微妙に曲がってる(スコヤ当てたら隙間ががが) ま、これも味
普通に売ってる青紙割込みの真鍮柄にしかみえないのだがな。これで格安スタートといわれても
ロクに調べず出すヤツも居れば、ロクに調べずに買うバカも居るって事だ
ある意味、資本主義の縮小モデルだから
刃が鋼で柄がチタンの肥後守というのを見かけたんだけど、
重さのバランス悪くて使いにくくないのかな?
持ってる人いる?
元の肥後守自体がバランスも糞も無いような構造だし大差無い気がしなくもない
>>596 え、そう?
真鍮柄のだと重心はカシメの下あたりでちょうどいいけど、
チタン柄ならもっと上に来る、というか刃だけが極端に重くなるから大違いじゃない?
切り出し握ったときに重心点気にするか?
>>597 何時間も振り回したり力入れ続けたりするような用途でノーマルと比べれば気になるかもしれんけど
そもそも肥後守の鉄板折り曲げグリップでそんな作業したくないってのが先に来るから、やっぱりどうでもいいな
まああのグリップだから肥後守とも言えるんだが
あんな軽い品に重心もくそもねぇ。
工具店で登録スピード割込肥後常盛(箱付)刃渡り7.5と箱無刃渡り7。
○にTA肥後守久宗刃渡り6
というのをゲットしました。デットストックみたいで、紙の箱はちょっと黄ばんでた。
真鍮柄の一番安いの買ったんですけど、使わずに転がしといて気がついたら柄は曇った感じになっててブレードの側背面にサビ付いてたw
特に刃物趣味では無いんですけど100円ショップで売ってる程度の道具で手入れできますかね?
しかしサビた部分指で触った覚えありますけど、世の中ステンレス刃だらけになる訳ですわな・・
耐水ペーパーの1000番とかで磨くといいよ!サビも出にくくなるし
>>602 ブルーイングしちゃうのがいいかもねえ
完全に錆びなくなるわけじゃないけど、
もし錆びても気にならなくなる
錆は耐水ペーパーで取るとして、家庭用洗剤で洗ってレモンティーにでもブチこんで黒錆?付ければいいんですかね?
って柄の真鍮が酷い事になりそう
それは灰汁が付いてるだけで黒サビじゃ無いからやっても効果が無いよ
それはタンニン鉄を生成している
古来からある黒染め技法
古来からあるのは、強酸性の溶液で酸化させるか
加熱して参加させる方法だろ・・・・
たかだかレモンの酸で酸化させるまでは無理だよ
何なら、遥かに酸性の強い食用酢に突っ込んでみりゃいい
鈍ったら研ぐ
ぬれたら拭く
長い間使わないなら掃除して油を塗っておく
これでいいと思うけどな
刃物趣味ないんでしょ?
研いでるそばから錆が浮いてくるよな
呉のフードシリコンスプレー吹いてるわ
いつ食べ物触るかわからないから
612 :
605:2015/01/18(日) 23:37:11.45 ID:FV8PCoK9
>>606 「ナイフ 黒錆」でググると割と出てくるんですけど駄目なんですかね
>>609 ペン立てに突っ込んでて実際にははさみとかカッター使ってる状況ですけど、あからさまに錆びてるのって何となく面白く無いじゃないですか
>>612 じゃないですかもなにも、普通の扱いをしてれば錆びることはない
管理できないなら鉄のナイフなんか持たないほうがいい
ああ、ちょっと違うな
普通の扱いをしていればそうそう錆びはしない
けれども鉄のナイフは錆びるものだからそれを管理できないなら持たないほうがいい
かな
だな
鉄の時代は終わった。
ステンレスに対してメリットが全く無くなってしまった。
唯一あるのは安いってことぐらい
>>612 >「ナイフ 黒錆」でググると割と出てくるんですけど駄目なんですかね
オピネルスレで一時期流行ったけど
使うとすぐに剥げる、普通に錆びてくる、とか書かれていたよ
その出てくる所の後日でも似たようなもんじゃね?
簡単に出来るからやってみるのもいいんじゃね?
2chの書き込みを真に受ける必要も無いだろう
上手く行かないきゃ行かないで、それでいいじゃん?
あくまで俺の方法ですがホムセンに売ってるワシン社のサンディングシーラーってのを峰や鞘に塗ってます。まず錆びないです
俺は刃に椿油を薄く塗ってるだけだけど錆びた事ないや。
百均で買ってきた桐箱にフェルトの内貼りして保管してる。
ペン立てに入れてたまに使うけど
錆びてくるね
会社で開封に毎日使ってる肥後ナイフは、さびてこないなぁ。
事務所は湿気がないのと、毎日使うからかな?
623 :
612:2015/01/23(金) 01:37:27.43 ID:BRM0E0OH
とりあえずチューブ入り錆取り剤で錆取って家庭用洗剤で洗って、煮出した紅茶と食酢の混合液に入れておいたら刃の部分は真っ黒に、平の部分は色黒な感じにはなってました。少し浸かってた真鍮部分は特に変化なし
柄の真鍮は紅茶から出して水洗いするついでにメラミンたわしで磨いたら綺麗な感じになりました
ついでに油もかけたら折り畳んでる状態で下向けただけで刃が出てくる様に・・
タンニンの黒染めは薄く油ひいて火で炙ると定着するんだけど
ナイフだと焼きが戻っちゃうだろうな
油が焼けるくらいの温度なら平気
油が蒸発しちゃうくらいだとちょっとどうかなってくらい
具体的に言うとパチパチ言い出したり煙が上がったりしない程度
刃物に火あてるのは止めとけとしか
サビを焼付けするんなら、Fe3O4の酸化還元温度まで上げなきゃならんから
600度以上に上げないと定着しない
刃の薄い部分には確実にダメージが行くよ
だ か ら
ブルーイング液でいいだろw
せやな
液のほうが肥後の守より高価ってところが、
あそびをつまんなくさせるのよ
大体、平・峰以外の刃部分が半分以上ある肥後守を黒染めする意味はあんまりないよな
前提条件がナイフ趣味でもなければ大して使いもしない(=金使う気がない)けど錆びるのも面白くないって話だしなぁ
肥後守に手間をかけるのはいいが金をかけるのは何か違う気がする
これはあくまでも仮定の一般論だが
本打ち割り込みの肥後の守なら、基地外女子大生が力まかせに打ち下ろしてくる斧を刃で受け止め、そして切り返して反撃できるか!
ちなみにその女子大生は馬糞みたいな顔をしたド●゙ス女で19歳だ
早めに病院へいけよ
生斧マニア
関市で肥後守か肥後ナイフを豊富に売ってるお店って知りませんか?
刃物会館は肥後守と宮本武蔵しか売って無かったので
片刃の宮本武蔵か笹型の肥後守があると嬉しいんですが
>>639 通販じゃダメなの?触ってから買いたい?
>>640 触りたいのもありますが通販でもいいです
ただ親に通販でナイフ買ってるって思われるのが嫌で
危ないことするつもりは無いですけど昔自分がナイフで怪我したせいでちょっと過敏になってるというか
642 :
名前なカッター(ノ∀`):2015/01/30(金) 15:16:51.95 ID:LZgWu7Li
安易に今持ってるのがSK鋼だから青紙とかのもっといいのが欲しいと思ったけど
研ぎやすさとか焼き入れのしやすさとかそういうのを考えると奥が深いなぁ
とりあえず青紙割り込みがどれくらい切れ味持続するのか確かめたい
>>647 SKのは単純に3ミリちょっと(以下かも)しか無くない?俺のはそう。
だからコバ付けないと即死亡。
青紙の割り込み廉価版は3,3ミリくらいあるからコバ無くても行けるかもコバ付けたら結構保つ。
何人か鍛冶の人に聞いたけどskも青紙もたいして違いは無いそうな。青紙も焼戻しで軟めに仕上げられるみたいだし
砥ぎ味だけでも全然違うけどね。
クゥゥ〜 マニアックゥゥ〜
>>645 柄の部分に何か貼ってある?
実際に入手すると上の方にあった真鍮が金臭いってレスが理解できるな
>>651 貼ってあるのは牛本革っす
もともとレザークラフトの革を断つためのナイフが欲しかったので
剣聖宮本武蔵の表面をヤスリで磨いて強力接着剤て貼った
握りやすいし滑らない
>>649 うん、だから研ぎ味も意図的なんだそうな。
skも硬くしたら研ぎにくいそうだよ
>>652 あ、それいいね
グリップに厚みがついて使いやすそう
>>654 ついでに刃に塗る油が手に付いた時に革が油を吸収してくれる
革は定期的にオイル吸わせないとカサカサになったりするから革の手入れもかねて一石二鳥
で、革にカビがはえるんだな?
生えたら剥がして交換よー
658 :
名前なカッター(ノ∀`):2015/02/01(日) 00:53:30.21 ID:7vT9fl8p
肥後守を買ってみようと思うんだが、どの肥後守が一番切れる?
ちなみに葉巻切る用なので耐久性はいらない
研げばだいたいいっしょ
660 :
名前なカッター(ノ∀`):2015/02/01(日) 01:16:49.86 ID:7vT9fl8p
ありがとう
書き忘れたが、できれば片刃で作りがいいものが欲しいです
それとも両刃を片刃に研いだらやっぱりダメかな?
絶対ダメとは言わないが片刃は最初から片刃のものを使ったほうが便利だろう
肥後守のいいところは、
鋼の和式刃物がわりと安価にわりと安定した品質で手に入れられること
>>660 普通の肥後守の刃は鋼を軟鉄で挟んだものを使っています
裏にする部分を削り落として鋼の部分を平面にそろえてその上で刃付けをすることになるので
刃の厚みと刃の幅はかなり小さくなるでしょう
また、薄くなるので、柄も加工しないと収納できなくなります
そういう手間が苦にならないならやってもいいでしょうが、おすすめしません
665 :
名前なカッター(ノ∀`):2015/02/01(日) 09:59:59.30 ID:7vT9fl8p
もう少し調べてみることにします
みなさんありがとうございました
>>665 葉巻切るなら切り出しの左刃がいいと思うよ!
肥後守って炭素鋼だからステンレスみたいに鏡面仕上げしてもすぐ曇っちゃうかな?
>>667 おお、いいなこれ
俺は反対側の面を研ぐのがヘタクソだけど、これなら楽だし
>>668 やってみたけどステンレス並にひかる
使わなければすぐ曇るって言うほどでもない
刃先の部分がボロボロかけるので元より鈍角にしたほうがいいのかも
カネコマの肥後守(変な表現だ)で片刃って今一般流通してるのかしらん?
あと水しぶきや革柄って加工は外注なんだろうか
672 :
名前なカッター(ノ∀`):2015/02/08(日) 10:39:40.69 ID:dQQVhXrh
673 :
名前なカッター(ノ∀`):2015/02/08(日) 11:32:44.28 ID:6kRCgFYS
でも裏すきの刃物は完全に平面な砥石で研がなければならないので色々大変ですよ
真ん中がくぼんでしまっている砥石で裏すきを研ぐと、くぼんだ“R”の分だけエッジの角度が鈍くなってしまうのです
あの下駄みたいな形の修正用砥石で砥石の表面の平面性を出す(維持する)のは、刃物を研ぐことより何倍も大変ですが…
まあその作業が好きな方、楽しい方もおられるでしょうから
砥石の修正はイロハのイ・・・基本中の基本でそwww
砥石減るの嫌だから基本耐水ペーパーで磨いて5ミリ位のとこだけ
砥石で軽く研いでる
これで十分
676 :
名前なカッター(ノ∀`):2015/02/08(日) 19:51:27.04 ID:6kRCgFYS
>>674 ごめんなさいね〜
おじいちゃんと違って僕は昭和戦後生まれなので「イロハ」なんてわからないのです
国語は小学校1年の時から「あいうえお」の五十音で教わりました
w
ぼくは砥石の平面出しは家の前の歩道の縁石つかってます(半ギレ)
ダイヤ砥石でいいジャンね。
砥石の平面だしは家のフェンスの土台コンクリートでゴリゴリすんのが楽しいの
水道近くにあるしね。
この場合のイロハは仮名文字の並び順ではなく慣用句だろ、とか言えばいいだろうか
ウラスキの砥ぎはそれほど神経質になる必要は無いと思います
表側(便宜上この場ではこう呼びます)を"きちんと砥ぎあげて"あれば後はバリが取れればいいので裏は皮砥でも十分なくらいです
昔工作に使っていたキリダシを砥ぐときは裏はジーパンの縫い目のところでこすって仕上げていました
食材などを切るのでなければそのままでも使っていれば取れてしまう程度のバリです
食材を切る場合は取れたバリが混入してしまうかもしれないのでそのままではまずいでしょうね
(バリと言っても炭素鋼のそれは産毛より細い針みたいなものです)
面直しなんて雨の日濡れたコンクリートブロックでやればいいわって昔研ぎを教えてくれた人に言われた
切りたいように切れリャいいのだから、砥たいように砥げばいいんだが、
片刃の場合、ウラの精度で切味が決まると勝手に思ってるなぁwww
カネコマなら耐水ペーパーでいいかもしれんが、宮本武蔵片刃なら
キチンと砥石で砥ぐ価値はある。
いろいろやってきたが修正砥石を買ってやはり専用品の便利さに感動した
685 :
612:2015/02/10(火) 01:03:13.68 ID:fC6GQ2YH
肥後守に使えるトゲール的な物って無いんですかね
肥後はトゲール内臓だからw
ベタに研いで,糸刃引いたらいいかと
ここ見て佐治のニッケル騙すカス買っちゃった、カッコイー
100円ショップで砥石買ってきた
なんか#240/#120とか書いてあるけど水かけて240の面でシャリシャリすればいいの?
百円ショップの砥石は俺もやったけど、ああいう粗い砥石だと刀身の表面も荒くなって触れる空気面積が激増し、研いでる途中既に錆び始める感じになる
刃の角度変えたいとかならそれくらいの砥石でガシガシやっても良いけど、結局仕上げは必要になると思う
悪いことは言わないから、ホムセン行って最低でも#1000以上のを仕上げ砥石として買った方が良いよ
俺は#600と#1000のコンビ砥石買って、あとは耐水ペーパーで磨きかけてる
刃が欠けるような事でもない限り仕上げ砥石だけで充分じゃね
ピカピカだと錆びにくいし自己満があっていいのだw
>>689 #120#240とか・・木磨く用じゃねーかよ。
切った木の飛び出した奴ならす用だ。
>>693 いや百均とかだと普通に刃物用として売られてるんだよ、それが
しかも#240が中仕上げ扱いになってるという
ランスキーも、120番が荒砥で280番が中砥石じゃん?
JIS規格あるわけじゃなしキンデラ1000番基準で考えればいいんじゃない?
キンデラはもういいよw
698 :
名前なカッター(ノ∀`):2015/02/19(木) 06:20:02.32 ID:q823/cyb
菊一文字で売っているのは何処のOEM?
699 :
689=612:2015/02/19(木) 06:50:28.85 ID:yaA/+QZd
>>693 すでにレス付いてますけど、100円ショップの台所用品コーナーに置いてあって包丁対応と主張してたので
>>698 テンプレのT氏のサイトでは安定の永尾駒製作所・OEM
700 :
名前なカッター(ノ∀`):2015/02/19(木) 09:49:40.23 ID:DwrCG11R
>>699 ありがとう
あのT氏のサイト内容、信用出来るのかな
実際の経験と随分違うのだが
昔体験したことは
昭和50年代に日教組教師から渡されて
肥後守以外で鉛筆を削るのは厳禁された
時々肥後守で鉛筆を削っているか筆箱を
抜き打ち検査され、違う物で削っていた
人は、厳しく叱られた
無くしたり破損した者は、再度肥後守を
購入する事になった
>>700 ネットの書き込みなど信用せずに、菊一文字に直接確認すればいいじゃないか
実際の経験とやらが、どれだけ信用出来るのか
よく分かるだろうさ
○○ない運動世代じゃないから分からないけど、それ教師の小銭稼ぎか何かでは・・
地域板とか生活板の同世代辺りに話振ってみたらどです?
まともな砥石買ってきた
これ水に漬けてから肥後守ピッタリと当ててシャリシャリすればいいの?
研いで出てくる濁った水はなるべく洗い流さないでな
濁り水を潤滑液にして砥石の上を滑らせるように研ぐと
鋭くしやすいと思う
そいつがシャプトンだったら水に浸けたらイカンで
溺れるからな
ジャプント
ああシャプシャプ食べたいな
709 :
名前なカッター(ノ∀`):2015/02/21(土) 23:44:42.90 ID:BQUUacp4
シャコシャコ研げばいい。炭素鋼は、研いでナンボ。
水砥石なら砥水に重曹入れるのを忘れないように
砥石いたむとイヤ
重曹入れたらどんなええことありますのん?
錆びにくいん?
重曹は弱アルカリ性なのでさびにくいのかな
ステンレス製のマグカップなんかはコップの底にこびりついた汚れが
普通の洗剤とスポンジたわしで洗っても落ちないのに
重曹とメラミンたわしを使うと劇的にきれいになる
重曹の研磨作用+化学作用(ないかもしれない)、
刃物の表面を磨くのにもいいかも
メラミンは硬いんよ それだけの話かと
肥後守のぐらつきってどこ締めればいいんだっけ?
直った
ありがとう
You're welcome.
715じゃないけど、丸いほう下にしてピンの部分を金槌で叩いても締まらない・・
刃を下に向けると45度位出てくる。それともそんなモンですか?
自分は丸い方叩いたらしまった
逆叩くとなぜか締まらんよね
>>720 叩くときに、きちんと固定できてる? 遊ぶと、かえって緩む。
だいぶ使い込んできたからか
振るだけで刃が出てくるようになった
一瞬で刃が出せるから便利だなと思いつつひとしきり刃を出したり入れたりしたけど
やっぱり危ないのでカシメを締めた
狩りで肥後守使う人っているんかな