模擬刀（模造刀）総合スレ 13

「模擬刀」「居合刀」他、軽合金等で造られた刀剣の総合スレ。
日本刀に限らず、西洋刀剣の模擬刀、イミテーションもここでどうぞ。

「本物はまだ手が出ないよ、という人はまず、模擬刀から始めてみよう！」
「我々は、お金が無くて真剣が買えないのではない！模擬刀が好きだから、模擬刀を買うのだ！」

■関連スレ
西洋武具part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1190111676/

■過去スレ
01 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091244524/
02 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1104369164/
03 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1116600239/
04 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1136297868/
05 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1146554256/
06 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1165121143/
07 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1175423116/
08 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1191412219/
09 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1204807458/
10 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1221263672/
11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1236682556/
12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1256232840/

基本知識、ショップ、模擬刀と模造刀、他テンプレ>>2-4を参照。
次スレ立ては>>970あたりで。

■基本知識
刀の情報　（居合初心者の刀の選び方）
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~skn-sugi/katana.htm
銀座長州屋 刀剣用語解説集
ttp://www.choshuya.co.jp/weblib01/weblib/weblib.cgi

■模擬（居合）刀のオンラインショップ
NPSカットラリー商会　ttp://www.n-p-s.net/
濃州新刀剣　　　　　　ttp://www.japan-swords.com/
大澤刀剣　　　　　　　　ttp://www.sekiryu.co.jp/
濃洲関 藤原兼房　　　ttp://www.diana.dti.ne.jp/~fujiwara/
西陣刀剣　　　　　　　　ttp://iaito.net/
鹿屋　　　　　　　　　　　ttp://www.sikaya.co.jp/
濃州刀剣工房　　　　　ttp://www.nosyu-token.jp/
諏訪工芸　　　　　　　　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~suwakou/subiai.html
美濃坂　　　　　　　　　 ttp://www.minosaka.co.jp/
魂琥李斗 コンクリート ttp://www.taiyo-planet.co.jp/konc/index.htm
大澤商会 ttp://katanayasan.com/
しのびや ttp://www.shinobiya.com/
武装商店 ttp://busou.sakura.ne.jp/
武器屋 ttp://www.wbr.co.jp/
山海堂 ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/
濃州堂 ttp://www.nosyudo.jp/

ショップの良し悪しは、過去スレを参照のこと。

■銃刀法
銃刀法の対象になるのは『刃物かどうかではなく刀に似たものかどうか』が判断基準。
居合用の亜鉛刀身は、警察が目を瞑ってるだけ。
刺傷させた場合、銃刀法違反と傷害罪で逮捕になる。

銃刀法についての詳細はこちらへ。
刃物関連法規総合スレ　03
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1188841954/

■刃物じゃないなら板違い？
刃物板70スレ時代にもその論議が有りましたが、ではどこにいくのか？というと該当する板がない。
当時、格闘訓練用のラバーナイフスレがあったこともあり
刃物に準ずるものとして、1スレだけなら良いのではないかとの結論にいたった。
美術用模擬刀と振り回し用模擬刀の分割案も既出。

■模擬刀？模造刀？
法律用語的に模擬というと形を似せた物で、玩具などを模造というと、機能をにせたもので違法な物を指す。
模擬銃はエヤガンやモデルガンを、模造銃は違法制作銃や改造モデルガンをさすとか。
それゆえ、模擬刀というのが正しい。

模造刀ってのは韓国刀や素延べ軍刀などをさすのが本来。
模倣刀ともいう。Cold SteelのKATANAやニンジャソードもこれ。と聞きました。
過去スレ3-5は「模擬刀総合スレ」としたが、検索で発見しやすいよう現行スレタイになっています。

楠氏曰く
『私が行っている居合いサークルでは
　「模擬刀だとまがい物を作っているようで嫌なので模造刀と呼んでほしい」
　と業者が言っていたらしく模造刀と統一して呼んでいる。ちょっと考えれば、
　さほど意味は変わらない事に気がつくけど音が「擬」は「疑」に通ずるから嫌な気がする、、からか？

　そうやって個人的な経験で、関では模造刀って言う場合が多い気がするしどちらで言っても通じる。
　ウィキで言う模造刀は関では別の言葉で言い表しますから個人的には同じ意味で良いと思う。』

>>2の業者では
・模擬刀　濃州刀剣工房（濃州堂）
・模造刀　NPSカットラリー商会 / 鹿屋 / 諏訪工芸
・居合刀　NPSカットラリー商会 / 濃州新刀剣 / 大澤刀剣 / 濃洲関 藤原兼房
　　　　　　西陣刀剣 / 鹿屋 / 美濃坂 / 魂琥李斗

と、居合刀という名称が一番多く、ついで模造刀、濃州堂のみ模擬刀。
楠氏のいうとおり、関では模擬刀というなまえは嫌われているらしい。

これで良いかな？
気になる所が有れば修正して下さい

>>3
>模擬銃はエヤガンやモデルガンを、模造銃は違法制作銃や改造モデルガンをさすとか。

コレ大嘘な。銃刀法読んでみれ。

「模擬刀」は「没義道（もぎどう）」に似た音韻が嫌われていると思っている

弐葉堂　ttp://futaba-do.net/iai/index.html
式部たちばな堂　ttp://www.shikibu-tachibana.jp
尚武堂　ttp://shop.shobudo.jp

ZEST　ttp://www.zest.name/home.html
日本アンティックギャラリー　ttp://www.nfa.co.jp/ag/
明倫産業　ttp://budo.nipponto.co.jp/
誠友堂　ttp://www.seiyudo.com/

宗親というブランドもあるね。
ttp://homepage2.nifty.com/mikipac/katanashop01.htm

値段が高いけど、刃文の付け方が独特で興味深い。
登録証に似た保証書を付けてくれるところも微笑ましい。
でも鞘鳴りが甚だしいのは何とかしてほしいな。

濃州堂の中伝買ったよ。
2尺6寸で鎬造り（樋なし）で鞘は黒石目。
カタログの写真で見るより鞘の質感はいいし
刀身のバランスもいい。
気になったのは刃文が思ったより細かい（互の目）ことくらい。
値段は多少するけど初心者にはもったいないくらいの出来だと思う。

しかし注文してから2週間もかからずに届いたのには驚いた。
ちょうど今の時期は空いてるのかも。

>>10
オメ
俺のも同たぶんじ頃の発注だが、今月末くらいになるらしい
以前頼んだ物はやはり２週間くらいだった
今回は細かな注文もお願いしたせいかな

>>10
オメ
抜き身で重量はどれぐらい？

>>11-12
ありがと。
さっきから何度も抜いて眺めているんだが
正直振るのがちともったいない。

>>12
重量は1100g超くらいかな？
樋ありと樋なしじゃ80gくらいしか変わんないらしい。
個人的にはこれくらいの重量がちょうどいいと思うよ。

>>13
初心者には中伝でも十分というのは同意
しかし下げ緒だけは、正絹に替えたい
鞘材はどうでしたか？
最近の濃州のものは鯉口の中を覗くと焦げ茶色
国産のホウの木を使っていないのかな…と、気になってます

>>13
ふうむ、そうすると2尺4寸5分にしたら100ｇぐらいは減るから1000ｇぐらいになるかな。
普通の居合刀よりは、ちょい重めになるな。

>>15
うちの中伝２尺４寸５分（厚口・樋あり）で930gです
樋なしなら1000gくらいでしょうね

>>14
確かに木綿の下げ緒はぼってりしてて気になるね。
正絹だとそのへん変わるのかな？

鞘材は国産のホウの木？かどうかはわかんないなぁ。スマソ
濃州さんに直接聞いた方が早いかもね。

動画で達人が一瞬で抜き打ちするのとかあるけど、
そういうのを模擬刀でやると上級者用でもすぐ壊れるのかな？

柄や刀身に無駄な力がかかる素人の方がすぐ壊す

速さでの負担よりも動きでの負担の方が大きいのか……

素人のおれは所持してる時間より修理に出している時間のほうが長いぜ

下げ緒は正絹が良いのかも知れんが、柄巻はかえって滑らんかな？

>>22
よくそう書かれているのを目にするが、実際滑ると感じたことはない
40年も使って照りも出てる一振りを持ってるが、やはり絹は丈夫
木綿ならとっくにすり切れているだろう
使った後、お湯で湿らせたタオルで汗などを吸い取るくらいしか手入れしてないけどね

武装のHPに載ってた製作中の同田貫
あれって職人じゃなくて量産前提にメーカーに依頼したんだとか
完成が楽しみだよ

>>9
保証書なら、濃州堂も付けてくれるよ。

濃州堂製？の西陣刀剣「嵐山」は納品書だけだったなぁ
その辺りはやはり違うな

金を使う刀を探してるのですが>>1を良く読んで美濃熊刀検を色々ググッたのですがお店が出て来ないので検索のヒントなど教えて下さい。

杉並の「玄武館」って、本物の北辰一刀流なの？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1262952934/l50

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E8%BE%B0%E4%B8%80%E5%88%80%E6%B5%81#.E6.9D.B1.E4.BA.AC.E7.8E.84.E6.AD.A6.E9.A4.A8

黄金の刀とな？

かねと読んで最高級とか

純金の刀。四千万円ぐらいするよ。
ttp://umeda.keizai.biz/headline/photo/236/

>>31
本当にあるのかｗｗｗ全く欲しいと思わないｗｗｗｗ

白金製ってのもあるよ
ttp://www.tokuriki-kanda.co.jp/jewels/arts/Tech/k3b.jpg

居合刀を一振り買おうと思うのですが、ざっと見た感じ真鍮刀身は
・重量がある
・刀身自体が頑丈である
・目釘など、刀身以外への荷重が大きく破損の原因になる
という認識で良いでしょうか？

>>34
たわみが大きい。抜いて水平に持ってみると、普通の模擬刀よりたわむのがわかる。
横にしたまま長期間置いておくと、たわんだまま変形してしまうぐらい。

>>35
あー、それはちょっと素人には手が出しにくい感じですね。
ご指摘ありがとうございます。

8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/08/11 08:37 ID:Q2Z8PEs8
居合が妄想オナニー武道と言われるのはしかたないこと。
剣道をする度胸がないから居合をはじめる。
コンプレックスの固まりみたいな奴等ばっかがやるからお偉いさんの一言で
あさっての方向へ走り出す弱者の武道。ヨボヨボの爺さんの蝿の止まる抜打ち
を見せてあれが極意とか言う妄想家の集団。素人にわざと柄を持たして合気道
の真似事して外させて喜ぶ阿呆ども。しかも下手糞だから技がかからなくて失
敗すると相手のせいにする。なんか合気道の世界とにている。（実際並行して
る奴が多い）そのうち勘違いして剣道家には竹刀では負けるけど刀でなら勝て
るとかいい始める始末。そのくせ巻き藁もよう斬らん。


誰か化けの皮はがせ！

ある店で鞘鳴りを直してもらった。
真剣は髪の毛を詰めてあることがよくある（髪の毛は脂を含んでいるので刀身が錆びないかららしい）。
模擬刀も詰め物をするのはいっしょだが、それは糸屑だったり人造毛髪だったりと、その人ごとのノウハウがあるらしい。

>>38　髪の毛を詰めてある
これはウソでせう。たいてい金箔はってなおします。

>>39
ほお、そういう方法があるとは初めて知った。具体的にどうやるのでしょう。
しかしシロウトの応急処置として髪の毛を詰めた鞘が多くあるのも事実。

>>39
通常、金箔を貼る場合はそくいで貼り合わせた白鞘のみで、錆び防止のため。
拵えは鞘の分解が難しいので行わない。もし修理可能として、鞘鳴りの修理で金箔を貼っていたら金額が幾らになるやら・・・。

検索してみたら、白鞘の修理技法として金箔を貼るというものが確かにあった。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~nbthk-gf/dento-waza-s13.htm
でも錆の防止で、鞘鳴りの修理じゃないね。

あ、よく読まないで、「錆び」の部分にだけ反応しての書き込みだったのかな？

居合刀をもう３振りほしい、販売店では対応がいまいちなので（修理等仲介になるので結果高くなる）濃州堂、または大澤商会に来週中に伺おうかな。
濃州堂は職人が多く発送は早いが大澤商会は職人が少ないから多少時間がかかる。両方もっているがどちらも癖ががなく扱いやすい。
部品系、刃文の違い、拘ればきりがないがどうしよう。
ご意見願います。

>>44
真剣に移行。

真剣三振りって一体いくらするんだ・・・

安い刀身で拵えもこだわらなかったら250万以内でいけるかな…

いやいや１５０で納まる

オクのガタナなら１００万以下でいける

>>44
じかに伺おうということは、岐阜かその近辺にお住まいで。
羨ましいね。東京に住んでいると、そうはいかない。

大澤刀剣のサイトの在庫一覧表を見ると、ほとんど受注製作か販売中止。
即納できる在庫って、持ってないんだね。

独特の腰樋が特徴の大典太光世だが、実物の写真をよく見ると、
樋が丸止めだが、それを写した模擬刀の掻き止め部分は楕円形だ。
ここらへんが模擬刀の限界か。

>>52
そのあたりもちゃんと指示を出してオーダーすればいいんじゃない？

打刀の反りを太刀みたいに大きくすると大体いくら位高くなるんでしょうか？

>>54
どこかで見た記憶があるんだが、確か刀身が３万増くらいだったかと
鞘も特注になるので、その分も２〜３万はかかるのでは？
直接お店に尋ねた方がいいと思いますが

>>55
結構かかる事を覚悟した方がいいという事ですか…
また今度、お店に問い合わせる事にします。レスありがとうございました

３０万位するだろ　下手したらもっとするかも
模擬刀身は型製作だから規格から外れる場合は
職人の手作りになるし
鞘も規格品は合わないから刀職の手作り

反りの大きい刀身とそれを納める鞘も規格品として量産出来れば良いんだけどな

あくまで「居合刀」である限り需要ないから無理だろう。

毛抜形太刀の模擬刀って無いね。
あの柄は規格外すぎるから再現が難しいか。

最近観賞用の模造刀に興味が沸いて、鹿屋で注文した蝦夷刀（アイヌ刀）が今日届いたよ。
刀身は日本刀の短刀だけど、鞘と柄は藤巻で日本刀に無い異民族感がある。
でも鞘の長さの割りに刀身が短いね……まぁ反りのある鞘に直刀じゃ先まで入らないけど。
鞘の塗装が少し剥げてるけど目立たないし許容範囲。フクロウの刺繍が入ったアイヌ風刀袋もうれしい。

稽古用の居合刀以外で模造刀買ったのは初めてだけど、なかなか良いね。
金と置くスペースがあればもう何振りか集めてみたい。斬馬刀とか見てるとwktkする。

短刀や小脇差もレパートリーが少ないからね。
やっぱり需要が無いのかな。

短刀でクォリティの高い物となると
本身買った方が安くつきかねないしな

少し調べてみたら刀身が日本刀なのは間違ってないみたい。
アイヌには製鉄技術が無かったから日本刀を輸入してアイヌ風に拵えたとか。
そうすると一万円程度の割りに完成度高いな。

品質に関するトラブルからコシャマインの戦いが起こったんだよな

短刀や脇差だと、やっぱり鞘に小柄櫃が欲しくなっちゃうな。
でもそうすると高くなっちゃうんだよな。

だから骨董市で、本家の鞘で値段が安い割に痛みの少ないのを手に入れられたら嬉しかったりする。

一万程度の模造刀だとやっぱり部屋に飾るにはしょぼいね。
頑張って３万くらい出して居合刀買った方が細部まで凝ってあるので
拵えだけでも本物に見える。

細部まで凝ってる、という程でもないw
要は居合刀なら「振る」という実用を考えて作ってある点が安い模擬刀とは異なる
やはり「実用品」は美しい
本歌の拵えでも単に装飾だけの物は、派手であっても美しく見えないこともある
もちろん実用上問題ないとしても、プラ鮫やプラこじりは安っぽいけどね
透かし鍔が安っぽく、鉄無地が美しく感じる俺の私見だが

３万円以下の模擬刀が安っぽいと感じるのは、例えば縁頭の金具がプレス加工だから。
高級な金具になると鋳造になって、見た目にもがっしりしてる。

鐔も、安いのは塗装しているだけだが、高級なのは錆付けか、そういう質感の塗装になる。

素朴な疑問だが、返り角があると迎え鞘が出来なくね？

やっぱり刃引きの真剣ってのは模造刀には入らないわけ？
あれこそ最高の模擬刀になるんだけど。

>>71
刃が有ろうと有るまいと、真剣は真剣だね。
所持に登録が必要なこと以外は居合刀と変わらないんだから、どう呼ぶかなんてこだわる必要はないんじゃない？
あと、手入れを怠ると錆びちゃうという厄介さもあるけど。

迎え鞘もそうだが制定８本目みたいのが全部無理になる

>>70.73
だから、「居合刀」には普通は返り角はついていないわけで。

>>74
コスト削減のためじゃないんだｗ

>>71
刃が有ろうと無かろうと真剣は真剣。
模造刀とか模擬刀とか呼んだら可哀そうだろう。
模擬刀を卑下するわけではないが、真剣には真剣の誇りがあろう。

焼け身とかどうだ。安いし。ただ概ね朽ちこんでるが

で再刃して歯切れ切るとｗ

>>38
鞘成りだけじゃなくて、柄内の緩みの応急処置にも使われるよ。
まぁ、昔は、頭髪に丁字や椿を使ってたからな。
現代の人みたいに、酸とアルカリで頭を洗わない（+整髪料）からねぇ。

>>71
刃を引くくらいなら、鍛冶押しの状態で使え。

柄糸の下には和紙を詰めるのが本当だけど、模擬刀の場合はスポンジなんかが詰めてある。
ひどいのになると、新聞の折り込み広告を切ったのなんかが入ってる(^_^;)

もっと酷いのになると、プラ鮫に菱形の凹凸が作られている
ただグルグル巻いたような柄糸に不似合いな金糸が入ってる

オーダーから数ヶ月
来週ようやく新しい居合刀が届く
新車の納車に似た気分
毎回「慣らし」も行っているオレ
一ヶ月くらいは稽古で使わず、静かにゆっくりと抜刀＆軽い素振り、納刀を行っている
別に意味はないんだけどね

金型より砂型の刀身のほうが強度が優れて居合向きだといわれるのは何故かと疑問に思っていたが、
砂型は通気性があって気泡が発生しにくく、鬆が入りにくいということらしい。

居合向きという点ではいろいろ言われてるな

柄巻……鹿皮＞木綿＞正絹（すべりにくさ）
鞘………石目＞呂（帯に差した時の扱いやすさ）（しかし修理のし易さでは逆転）
下げ緒…正絹＞木綿（扱いやすさ）
樋………樋入り＞樋なし（稽古時の刃筋の確認）（昇段審査時にはミスがバレやすいので逆転）
目釘……煤竹＞竹（堅牢性）
鍔………直径小＞直径大（抜刀＆納刀のしやすさ）

他にも人それぞれ好みも合わせていろいろあるだろう

誰か俺の居合刀買ってくれwww

>>86
魂玖李斗か武器屋へ行きなさい。
もしくはネットオークションに出品しなさい。

>>85
あと鮫皮を黒く漆塗りするのは強度を高める効果があったはず

>>88
居合用模擬刀でそこまでやる必要はないだろうな。
実際、黒染めの鮫皮はあっても、漆までかけてるのはあまり見ないし。

>>88-89
真剣で鮫が黒いのは主に防水目的と補強のために黒漆を掛けてる（鮫皮巻いた後柄丸ごと
漆掛けにしたり柄巻した上から漆掛けしたりと方法はいろいろ）からだけど、模擬刀の
黒鮫は単純に黒い塗料で塗っただけだね。
もっとも真剣も江戸期とかの実戦をあまり考えてないものには、デザイン上の要求で
単に墨で塗っただけ、とかいうのが結構あったそうだけど。

まあ、鮫皮が短冊では何やっても無駄だが。

>>91
それを言っちゃあ・・・。

ま、江戸時代には安い普及品だと短冊鮫皮の刀が結構あったそうなので、
それはそれで伝統ってことで。

>>92
確かに、骨董屋で見かける古い拵にもよくあるな。

きみぃ〜、短冊じゃなくて一枚ものだといくらするか知ってるのか
なぁ〜たかいよぉ。

そりゃあ、特に昔は舶来物だったわけだしね。

黒鮫はどうも品がなくなる感じが嫌だ
柄巻きも黒にすれば、それはそれでシンプルな印象で悪くはないんだが
茶や紺の柄巻きに黒鮫は合わないと思うなぁ

個人的に黒鮫は黒い粒々がなんだか毒々しいというか蓮コラ的嫌悪感を覚える
本物の漆塗りなら違うのかもしれないけど。
漫画ブリーチの空想刀の赤鮫も嫌な感じ

>>97
でも赤鮫のも現実にあるしなぁ。

視覚的につぶつぶに弱いタイプの人にはたしかにアレかもね。

『新八犬伝』の名刀村雨は、紫の柄巻きに紫の鮫皮というのがかっこよくて好きだった。

>>96
武装商店が好きだよね

>>100
あそこのお店黒いの大好きだからなぁ。
まぁその辺は趣味だから・・・。

自分は黒いのが好きだな

何事もなるべく素材の色や質感を生かす、ってのが粋だと思う
黒鮫はあくまで漆がかかっていて意味があると思う

黒いのは漆がけしてる…そんな風に考えていた時期が（ｒｙ

時代劇では黒鮫皮ってあまり見ないね。
柄が黒づくめだと色がつぶれてよくわからなくなっちゃうからかな。

>>105
衣装はレンタルだもん。

白い鮫皮に黒糸の模擬刀がよくあるせいで安っぽく見えるようになって困る

見たことはないんだが、黒鮫に銀の柄糸なら渋いと思う

金具との兼ね合いもあるんだろうが、いかにもｶｽﾌﾟﾚ用といった下品な感じだな。

磨り上げた特注の模擬刀の場合、既製品の鞘で長すぎたら、やっぱり尻のほうを切断して加工するんだろうな。
そういうのでコジリの加工が少し荒いのがある。

模擬刀・居合刀って年間どのくらい売れてるんだろう…
居合人口だけでは数千人だろ？
１万本くらいはニーズがあるんだろうか
ある程度の需要で今くらいの価格を維持して欲しいんだが

材料価格と人件費･･･

ここ数年、金属材料の高騰が悩みどころだったらしいね。

>>111
古流剣術やってても需要があるが、どれくらい人がいるんだろう

>>110
メーカーによって違うようだ
鯉口の方で切るものもある
俺の２．４５尺のは栗形まで７cmちょい
２．３０尺のは６cmちょい（上と同じメーカーだ）
定寸（２．３５もしくは２．４５寸）が基準で既製品を切るのだろう

ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up4369.jpg

今月３振り買った

散財だな。

真剣より、模造刀3振りを選ぶか。

初段・二段なら模擬刀しか買えんじゃろ

>>111
今までＲＯＭってたけどレスする気になったので…

自分は大学生で居合やってるのですが毎年1年生が自分の居合刀を買ってます。
所属連盟こそ違えど、各大学に居合道の部（体育会所属）、同好会、サークルは探せば案外あるわけで。
贔屓にしてる業者からすれば良い定期収入源になっているのでは、と思います。

一度にまとめて数名で注文しに行くのでまとまった額になってる・・・はず。

ちなみに複数人で刀を購入すると出来上がった居合刀にも個性が出てきますｗ十人十色ｗｗ
たとえば女子は鍔や目貫にカワイイ感じになります。花をあしらったりとか。

あまり派手すぎると大会で目立つので自重しますが。

キティちゃんの目貫とか、ミッキー・マウスの透かし鍔とか。

そんなのあったら見てみたいなｗ

著作権ゴロのディズニー様が見逃してくれるかどうか…

ミッキーマウスに似てる物は、
ディズニーにばれたら強制破棄させられる。

>>111
居合いに使えない、雰囲気を味わう観賞用の模造刀の需要がいくらかあるんじゃないか？
いわゆる名刀（正宗、村正など）の写しが欲しいとか、戦国武将や新撰組が
使っていた刀が欲しいとか、アニメや漫画のキャラの刀（石川五右衛門の斬鉄剣だと
白樺鞘、るろうに剣心の逆刃刀や無限刀）が欲しいとか、理由は様々だろうけど。

あ

>>125
で、結局トータルで年間どのくらいの市場なんだい？

自分は剣道しかしていないんで、居合刀は直接必要ではないんですが
中学生の頃の部活の先生が居合刀で素振りをしていたのを思い出して、
居合刀での素振りもしてみたいなと思い始め、最近居合刀に強く興味を持っています
そこで早速「居合刀」でググって見たのですが、その種類の多さに閉口してしまいました
どれが良いものなのか全く検討もつきません
学生の為お金に余裕がないので、テンプレの「居合初心者の刀の選び方」で紹介されてある
居合刀はとても手が出せません
予算を抑えるためオークションでの購入も考えているのですが
1〜２万円でなるべく本格的な居合刀を購入することはできないでしょうか
お勧めの居合刀があればどうか紹介してください

>>128
扱い易さでは立鼓の柄を持つ刀が良いと思います
金額については、ある程度高いものしかないようですが……

>>128
最低ラインがこれだな
　ttp://katanayasan.com/iai1-1.practice.html

>>129
アドバイスありがとうございます
立鼓の柄が持ちやすいのですね　お金に余裕はないけど参考にさせていただきます
>>130
最低ラインで２万越えですか･･･
これはyahooオークションで居合刀を検索して表示されるページですが
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B5%EF%B9%E7%C5%E1&auccat=0
例えば今日が落札日の商品で、今の時点で一万を切っている居合刀は実際手に取ってみるとやぱりおもちゃ見たいな質感なんでしょうか？

>>131
そのオクの製品は正直勧めない
俺も一本試しに買ってみたが、以下の理由で勧めたくない
・剣先の方に重心が過剰にあり振った時のバランスが悪い
・鞘が刀身のサイズにしては長すぎる
・鞘の中の仕上げが雑でザラザラ（納刀時に刀身を傷つけやすい）
・ハバキの磨き処理が雑で、鯉口にスムーズに入らない
・柄巻きの木綿がチープ
・巻き方も丁寧でなく、鮫皮と柄の木の境目が覗いてる
・柄の形状は単純な平形で、握りやすいとは言えない
・別IDを使って値段の釣り上げ操作をいつも行っている

まだ↓の製品の方が安心だと思うよ
ttp://www.shinobiya.com/shopdetail/002011000005/order/

>>131
あなたが例に出したページのもので1万以下のものとなると
素振りには使えないね。
思い切り振る事を考えてないので造りが耐えられないものが
ほとんど。

あと、しっかりとした造りのものでも中古としてオークションに
出ているようなものは経年の痛みがあるものが多く、そのまま
使うのには不安があるものが多い。

高くてもちゃんとしたものを買った方がいいと思う。

>>132
詳しく教えてくれてありがとうございます
ではオークションでの購入はやめ、最前紹介してくださったものを購入したいと考えているのですが
それでも「最低ライン」なんですよね･･･
これは素振りをする上で障害となるで際立った欠点はないのでしょうか？
もう少し高値の商品を選ぶべきでしょうか？２２０００円出費してすぐ使えなくなるようでは、なんだかやるせないので

>>133
素振りにも耐えられない強度の居合刀って酷いですね
もう美術品として割り切って作ってるのかな･･･

>>134
まず模擬刀もしくは美術刀と居合刀は「振る」という点において一線を画すものと考えた方がいいでしょう
「振る」ことを考えれば、まずは強度が問題になります
刀身が「砂型特殊合金」であれば、強度面で安心度が高くなります（通常の合金より強度が高いので）
次に重量とバランス
この点では、居合刀専門のお店が有利です
基本的に大量生産ではなく、一本一本しっかり作ってくれるはずなので
目釘の質も振る上で、重要なポイント
この点でも専門店の方が良い物を選んでいます

このスレでは、居合刀を選ぶなら「４万円以上」という意見が多かったようです
これは外見などの理由などではなく、「振る」ことを目的として考えた時、最低限必要だと思われる条件と、数年は使える品質を求めた結果の値段だと思っています

>>134
「居合刀」として売られているものには、実は何種類かあって。
＊居合術に使う武道道具としての「居合刀」
＊居合術において入門したての人に「刀の取扱い方」を教える練習道具（「居合練習刀」とか呼ばれる）
＊居合術だけではなく剣術や剣道で実際に打ち合うことを想定して作られている武道具（「剣道型」とか呼ばれる）
＊本物の刀と同じ素材を使って同じ製法で制作されているが、強度面はじめ実用性はあまり考えられて
　いないもの
　（要するに観賞用、太刀型のものはこれがほとんど）
と何種類もある。

JID規格等で「これこれこの条件を満たしていなければ「居合刀」の名称で売ることはできない」と
定められてるわけでもないので、はっきり言えば「売る側がどう自称するか」の問題になる。

観賞用のものは別として、普通はしっかりと作れば作るだけ相応のお金がかかるので、値段が
ひとつの目安になるわけ。

JIS規格だった、失礼。

特殊なもの（仕込杖型とか）だと値段が高くても実用性はないものがあったりもするので、
値段は一応の目安にしかならないけれど。

ただ、居合や剣術の流派で特殊な刀（太刀とかそれこそ仕込み杖とか）を使うものもあるので、
「特殊なものだが実用にも耐える」というのもちゃんとありはするんだけれども。

>>134
言い忘れたんだが、学生さんならぜひこの際居合いも学んで欲しい
部活でも道場でもいいので
月謝2〜3千円くらいのところもあるので
そこで刀の振り方も習って（たぶん最初は貸してくれる）から買うとなおいいと思うよ

>>125
白鞘って白樺なの?初めてしったわ
朴の木じゃなくて?

皆さん親切に教えて頂きありがとうございました
色々考えてみましたが今回は購入を見合わせたいと思います

>>138
居合い習ってみたいけど、時間がないんですよね･･･

>>111
エアガン買う人にサバゲーやる人とお座敷派の人がいるように
模擬刀買う人にも居合やる人とお座敷の人がいそうな気がするｗ

自分は居合用と観賞用で仕様を分けてる
居合い用は樋が入ってて軽い刀身、柄は綿の捻り
観賞用は鎬作りの重い刀身、柄は正絹や革って感じに

>>134
とりあえず美濃坂か濃州にしておけば間違えない
先生の紹介とかで得意先に安く買えたりしない？

お座敷派ってのはうまい表現だ。気にいったｗ
観賞目的で模擬刀買う人をどう表現すればいいかと思っていたが、言いえて妙だ。

4月から習うんで、ROMってたんだが
模擬刀？で練習できるのはないんですか？
村正や凡字が入ったやつ欲しい。
そんなのは中二病で恥ずかしいのかな？最初で教えて欲しい

>>144
予算、とりあえず4万あれば、見た目の好みで買っても大丈夫。

好きなデザインを「中ニ臭い」なんて言って無理に卑下することはないでしょ。

ttp://www.taiyo-planet.co.jp/konc/konc-shohin/iai/tokutyu/kit-042a.shtml
こういうのを持って入門してきたら、師匠の表情から目が離せないな

このスレの方々はオーダーの際、特別な指定も出しているのかな
俺は「横手筋」をはっきりと表現してもらうようにしてる
それだけで、ずいぶん質感が良くなる
オヌヌメ

鯉口を切る動作が無い柳生新陰流では、山鳥毛一文字や姫鶴一文字も使えますが
やっぱり他流派は駄目なんでしょうかね？

おっとスレ違いすみません

>>145-147
ありがとうございます、4万がラインですね
色々見てみます、このスレの人って大人ですよね
陸上板やウェイト板とは大違い

>>134
道場で何人か使っていますが１年ほど経ちガタは全くないですよ、
鞘は割りましたがそれは未熟な証かなｗｗｗまじめな模擬刀です。
値段以上に満足しています。

>>134
補足、高くて良いのは当たり前ですね、
だけどネットオークションは出品者が商品自体を完全に把握していない。
ただ売りたいだけ、説明文もコピーしたような文章でもう少し商品の性質を理解した上で販売してほしい。
責任感をもって購入後もできる限りアフタサービスも必要なところ。

ところで大澤の刀桐箱ってどうかな、かなり安いと思うのだが検討中。
購入予定のある方いますか？

金に余裕があれば10箱注文してもいいんだけどねぇ。

しかしあの箱「徳川慶喜所用梨子地菊桐家紋太刀拵」って書いてあるんだが。
中身らしきものは昔ヤフオクで見たけど、なんで箱だけ流れてきてんだろ。

もしかしてあれって大澤の商品だったんだろうか?

鹿屋

喰出鍔を売ってる店ってありませんか？

たまに新聞広告に出てる正宗村正と後なにか
結構いい値段だけど特別に品質がいいてっことでもあるの？ぼったくり？

>>158
「日本アンティークギャラリー」のことだったら
単純に値段設定が高いだけ。

ボってるといえばそうだが、元々「適正価格ってなぁに?」という世界の品だから
まぁ、あんなもんだろう。

質としてはみんないわゆる「居合刀規格」の品で、別にここで買わなくてももっと
安いところがあるだろうになぁ、という他には問題はない。
ラインナップのうちの幾つかは、特注しないと普通には売っていないものであったりは
している。

>>157
特注のオプションで喰出鍔があるお店なら、頼めば鍔だけ取り寄せることも
出来るはず。
組み込むのよりは割高になるとは思うけど。

刀身はちょっと短め
柄長はちょっと長め
柄の太さはちょい太め
これが振りやすくて好みだ

誤って柄を柱に強くぶつけてしまった。
見た目は異常ない様に見えるが、納刀の感覚が少し違う。
やっぱり少し曲がったかな？

鞘から抜いた状態でぶつけたの？
鞘に入ってる時なら鯉口あたりが変形してないかチェック
いずれにせよ点検に出した方がいいよ

濃州堂から奥伝が届いたが、刀身に傷がついている。
栗形のつけ方も雑っぽい。（逆に言うと手仕事っぽい。）
そんなものでしょうか？

消耗品だし出来はそんなもんじゃないか？稽古に支障が出そうなら返品すればいいだろう。

×消耗品だし〜
○手工業品だし〜
じゃないかな

部品製作かた組み立てまで機械で作っているのと違うからな
目釘穴のカスくらい取ってくれよ〜と毎回思う
最近届いた物はハバキに黒い指紋
拭いてもとれないし、下手に磨くと鯉口がゆるくなる
消しゴムで根気よくこすると消える
これもよくあること

とは言っても「奥伝」は７万オーバーだよね
やはりそれなりに丁寧な仕上げを期待するのが普通だろう
やはり忙しい時期だったのかな

164です。
真剣作なんで10万オーバーですよ。
初の濃州堂。これまで絶賛の声しか聞いてなかったから、期待しすぎたか。

>166
ハバキに黒い指紋？そんなのもあるのか。それはへこむでしょ。

>>168
さすがに「奥伝真剣作」なら丁寧な仕上げを期待するわな
納得できない旨を電話で伝えたらどうだろう？
気持ちよく振りたいのは誰しも同じ
ましてや上位製品ならなおさら

コールドスチール社製のKATANAの分解。
刃が付いてて斬れる模造刀だけど、柄を抜くのは模擬刀並みに苦労してる。
真剣みたいに簡単に抜けるようには出来てないんだ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=W9czO9gcMdc

刃文が無いのが物足りないけど、ちゃんと斬れるのが売っているというのがすごいな。
性能も、そこらの現代刀よりすごそうだ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=UhPXJpxiCpQ

目釘穴二つか
偉大にして勇敢なる大日本帝国の将校がもっていた軍刀もこんな感じじゃないかな?
トラックのスプリングで作った奴とか、満鉄刀とか

マルチスルー

武○商○のホムペ見たら久し振りに特注出てたな。
最近はガンプラ、美術刀ばかりでいい加減ウンザリしていたけど
ようやくやる気を出したみたいだな。
俺も特注欲しくなってきた！

武○商○で合革（裏革）巻き買ったが、やけに質感が良い。
ひょっとして、なんかの間違いで本革？
だったらラッキー

みんな、どんだけ武○商店が好きなんだか・・・

>>174
本皮の質感を知らないだけだとオモフ

いや、本革のも持ってるんだが、違いがわからん。

>>175
○装○店の魅力はセオリーに捉われていないところだと思う。
だから皆に好かれるんだろうね。

ttp://www.onigote.com/?pid=11559615
真鍮にしては少し安めだな

縁頭が安めだから、こんなものか？

初居合刀なんだけど、しのびやで居合練習刀15000円をかってみた。
二重刃文で鮫皮でシトドメ付きでかなり満足してるんだけど、やっぱり高いやつはもっといいのかな？

薄刃とか砂型とかに興味あり。
このシリーズ持ってる人、良かったら高い居合刀との違い教えてくれませんか？

連投ごめんなさい
買ったのは居合練習刀の正宗です

薄刃のほうが真剣に近くて雰囲気はいい。
砂型のほうが強度があって安心して振れる。
値段が高いほど拵の質感もいい。

>>181
15000円くらいの居合練習刀の中ではしのびやのそのシリーズがコストパフォーマンスは最高かと。
大〇刀剣のとか、11500円くらいの奴とかはダメダメ。

>>181
シトドメ付きが良いとは思わない方がいい
下げ緒の交換が面倒だぞ
安い木綿の下げ緒じゃ満足できなくなってくるはずだから

居合刀の細かな傷が気になるんだけど、
研磨師に頼んだら研磨してくれるモンなのかな？

鼻水噴出した

なんとも刃紋を呼ぶ質問w

>>186
君の携帯が傷だらけになったら研磨するんかいな？

土方の兼定の鍔だけ売ってるとこないかな？
もちろんレプリカで構わないけど単品で売ってる所知ってたら教えて欲しい

>>190
ttp://muromachi-style.jp/katana/m_tuba/index.html

>>191
即レスありがとう
恩に着るよ

自分の趣味は地味なのだが、奇抜な模造刀を一振りは持ちたい
なんかもう確実に買ったこと後悔するようなものを

>>193
ttp://www.taiyo-planet.co.jp/konc/konc-shohin/katana/sonohoka/kkt-061.shtml

うむ、さすがｺﾝｸﾘｰﾄ

>>192
むろまちだと2337円
他は13000〜15000円くらいになる
色揚げにも黒だけでなく小豆色の品がある
好みがあれば在庫を確認してみるとよろし
俺も土方仕様を二本持ってるが、片方は小豆色に色揚げされている鍔だ

土方鐔なら、こっちのほうがずっと高級感がある。
その分お値段も張るが。
ttp://iaito.net/shop/detail.cgi?code=017-T60

>>192
こっちの方が遥かに安いけどな

http://item.rakuten.co.jp/v-road/1173267/

>>197
俺のはまさにそれだよw
上に書いた二本は西陣刀剣で作った物
実際は濃州堂製らしいが

『龍馬伝』の龍馬の肥前忠広は、黒鮫皮だ。
主人公では珍しい。
これからは黒が流行るかな？

>>194-195
それは別にコンクリートのオリジナルではなくて尾形刀剣の製品でしょ。
しかもちゃんと実在のモデルがあるし。

>>193
「奇抜なの」を求めるのなら武将商店のラインナップを見てみるといいんじゃない。

あと尾形刀剣の製品ならこんなのもあるよ。
ttp://www.setocut.co.jp/ogatatouken/rt-2_p2.jpg

>>201
これって、はぐれた人が持ち歩いていたやつだっけ？

>>198
情報ありがとう！

これってむろまちのと同じ物なのかな

居合刀に使うなら>198の物は勧められない
他社製品より鍔の直径が大きいので、せっかくの土方鍔の使いやすさが活かせない

土方鍔の利点
径が小さめ→抜きやすく、納刀も容易
透かしではなく重みがある→手に当たって痛くもないし、手元重心に利する
石目なので安っぽさがあまりない
丸形ではないので刀礼で床に置く際、落ち着きがいい

土方のは鍔もそうだが目貫の山椒もいい
中央部が高く、端が低い形状が握りやすく、菱形から顔を出す部分もちょうどよいサイズ
柄頭と縁も立鼓型の柄にしやすい形状
やはり土方歳三は実戦向きの拵えを選んでいたのでは、と思ってしまう
とにかく観賞用というより居合い用としては使いやすい仕様だと思う

山椒の目貫は、ゴツゴツが指先に当たって痛いくて嫌いなんだよな。
俺の手がおかしいのか？

初心者臭い質問で申し訳ない
正宗や村正とか刀匠の名前がついてる物はたくさんあるけど、刃文って原作に合わせてあるの？
名前と全然作風が違うのが多いんだけど…

〇〇写しって名前だけで適当なのかな？

>>207
メーカーによって上手下手がある
とりあえず湾れや乱れといった特徴は表現しようとしてるんじゃない？
ただし、○○写しという言葉に過剰な期待感を持たないこと
所詮メッキに少々手を加えているだけのもの
本身のような刃紋の雰囲気は出せない

圧し切り長谷部なんかは、けっこう似せてある。
モデルに似せた刃文は、たくさんあると思うよ。

ttp://busou2.sakura.ne.jp/20100210-15.html
（ページのいちばん下のほう）

刃文もあれだけど、反り具合とかもいい加減だが使いまわしなら仕方ないか…

>>159
情報感謝
見かけないものは高いね
長光の丁子きれいに写るな

コンクリートのサイトってウィルスに感染してない?

アクセスするとアンチウィルスソフトが警告出すんだけど・・・。

コンクリートのサイトってウィルスに感染してない?

アクセスするとアンチウィルスソフトが警告出すんだけど・・・。

>>213
ホントだ。トロイの木馬が引っ掛かる。
とりあえず店長に警告のメールを打っておいた。

>>213
あ、俺だけじゃなかったんだ。怖くて当分アクセス出来んな

　　( ﾟдﾟ )　マジでか！？
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　./
　　　　￣￣￣

居合刀で太極剣を試みたが、やはりちと無理だったｗ
反りと鐔がネックだ。
それと標準的な居合刀だと、長すぎるし重すぎる。

まかひー沈黙だったのに

みんな模造刀や居合刀何振り持ってる？
ちなみに一番高かったのはいくら？

>>219
模造刀2振り
居合刀8振り
真剣1振り

一番高かったのは無銘真剣（脇差）で17万

>>213
駆除にともなうメンテのため、現在閲覧不能だそうな。

真剣ってそんな値段で買えるの？
今まで真剣の購入なんて考えたことも無かったけど、真面目に検討してみよう

>>222
脇差で白鞘なら10万前後からあるよ

ガタナ買わせようとするな。刀剣の安物買いは損しかしない

居合刀二口 美濃坂新刀肥後、兼房
真剣古刀三口、新々刀一口、現代刀二口
現代刀は処分予定。一番高かったのは新々刀１３０万。でも一番気に入ってるのは家伝の長船清光

>>219
居合刀が三振り
高かったのは九万くらい

>>221
復旧したな。でもレイアウトが少し変わった。前のほうがよかったな。

リバートップの美人モデルについて語ろうぜ

なんであんなモデル使うんだろ あれのせいで店のイメージ悪くて利用したことない

あれ美人か？

>>228
こんな店があるとは知らんかったよ。
確かに、あまり美人とはいえんなあ。社員に扮装させてるのかな？

リバートップとno1shopのモデルって同じ人だよね？

>>229
皮肉って言葉、知ってる？
あのモデル目付き悪過ぎ
なぜ載せるのかわからん

どうでもいい話ふるな

あと、あのモデルの人って背がとても小さいよね。
あの人がモデルだとナイフも模造刀剣もやたら大きく見える。

・・・それを狙っての人選か?

黒の木綿の柄糸の刀を使ってるんだけど、手のひらが擦れる所が毛玉みたいになったり色が灰色になってきたんだけど扱いか握りが悪いのかな？
初居合刀なんで１ヶ月程素振りしてたんだけど…

柄の画像
http://imepita.jp/20100415/064510
http://imepita.jp/20100415/064750

>>236
そんなもん。

>>232
皮肉なら直後の文章でイメージ悪くて〜なんて否定したらダメだよ〜。
イメージ良すぎて利用できませんとか書かなきゃ効果半減。

俺も利用したことないけどさ。

>>235
残念ながらそこのは居合刀とは言えないな
刃紋などはまずまずだが重量バランスも悪いし、拵えの質は低い
柄の木綿もそうなるのは仕方ない
良い物はもっと高いし、そういうものだと覚えておけばよし

>>239
あの写真だけでどの製品かわかったの？

>>240
正宗写し
14000円くらいか？
たぶん間違いないだろう？

>>240
お前は>>239が誰か知らんの？初心者さん？

模造刀初購入の初心者
恐れいったよ…
あ、それよりもアドバイスありがとう

有名な人？

>>243
その刀はメッキについてはとても綺麗
鏡みたいだし、あまり傷をつけたくないもの
たまに刀油を塗った方がいい
それから、目釘を煤竹に交換しておくのを勧めたい
ググれば安い物も手に入るから
素振りをするならその方が安心

ちなみに俺は有名人でもなんでもないw
>242は勘違いしてるらしい

>>244
本当にありがとう
煤竹探してみるよ

でもあの写真だけでわかるなんて…コレクターか販売店？

>>245
柄糸の菱形の形や捻りの形状、柄の形状、鮫皮の磨き方などは特徴があるんだよ
もちろん目貫や鍔なども細かな特徴があるんでね
コレクターじゃないけど100本くらいは目にしてる
目釘交換の時は柄から刀身を抜くんだが、結構固いので要注意
柄の中に緩み止めの薄い木も貼ってあるので、当て木とトンカチでコツコツとね

無理に刀身を抜く必要もないけど、俺は目釘を抜いたついでに切羽のズレを直したり縁をはずして掃除したりするんで。

>>246
なるほど、柄巻にも特徴があったのか
目釘交換は慎重にするよ
この際だから目釘抜き付き手入れ道具買おうかな

あと質問ばかりで申し訳ないから最後の質問
しのびやの高級居合刀 正宗 32000円で花の柄がついた鍔の商品が気になってるんだけど…この商品は触れた事ある？
もしあったら居合刀としてどうなのか知りたい

ごめん、31000円だった
携帯だからURL貼れなくて申し訳ない

目釘抜きをわざわざ買う必要はない。
目釘よりちょっと細いぐらいの、長さ数センチの竹か木の棒を目釘にあてがい、トンカチで叩けばいい。
金属製の目釘抜きだと、目釘の頭がつぶれる恐れがあるから、そのほうがかえっていい。
目釘抜きはあくまで真剣用だからね。真剣の目釘は、模擬刀ほど力を加えなくても抜けるから。

>>248
悪くはないが俺だったらあと少し出して↓を買うかな
ttp://www.sikaya.co.jp/product.asp?ano=65
観賞用なら刀身の出来はいいので
切っ先のあたりの仕上げがなかなかリアルでいい感じ
しのびやのは鍔や縁頭はいいし、砂型刀身というのも振るには安心だけどね
抜きやすさは鹿屋の方が良かった印象
鞘の内部の仕上げもちょっとだけいいんだよ
正宗が好きなら選択肢はさほどないな
しのびやほど安いのはあまりない
刃紋は安っぽいよ

いろいろと本当にありがとう
正宗が好きってより刃文とか拵えが気に入ったのが両方たまたま正宗だったんだ
刃文は安っぽいのか、ありがとう
今の正宗の刃文でも満足できてるけど、じっくり考えてみるよ

>>244
242だ。
スマン、アンタがあまりにも堂々としていたので、少し持ち上げてみた。
やりすぎたと思っているが、反省は全くしてないｗ

目釘抜きより、あると重宝するのがプラスチック・ハンマーかな。
傷を付けないよう当て木をする手間が省ける。

>>253
持ち上げても何も出ないよw
このスレに来て有名人と呼ばれるのは五十嵐さんくらいだろう

しかし初心者の方がバランスの悪い模擬刀を振るのは怖いな
バランスが悪いと目釘が折れたり柄が割れたりすることもある
手首のスナップを効かせたような振り方をする人もいるから心配
安い居合刀でも柄が細めの物は危ない
美○坂の肥後拵えの柄が割れたのを目撃したことがある
借りて振った時、妙に柄がよじれるような…きしむような感じがしていた
目釘はしっかりしていても柄とナカゴの長さのバランスが悪かったんだろう

>>255
居合い習ってなくて模擬刀集めてるんですが…
手首のスナップ使ってました
本来の振り方や素振りの基本みたいなもの教えて下さい

>>256
人に教えられるほどの段位は持ってないので勘弁
図解入り手引き書などを探すか武術板にでも行ってみてくださいな

とにかく「叩く」のではなく「引き斬る」もしくは「押し斬る」のが基本のひとつです
重たく長いノコギリを振っているイメージを持つ、というのは大げさですが印象は変わるでしょう？
その点で剣道や時代劇でのイメージとは全く違いますね

誤解を招くといけないので
>重たく長いノコギリを振っているイメージを持つ
こんな教え方をする流派はありません
俺の過剰なたとえ話で「刀は叩いて斬るものでない」と言いたいだけ
刃筋を通して斬るものです

一番いいのは安い脇差でも買って実際にもの切ってみること

まずは刀の握り方（手の裡）が剣道の竹刀のそれとは違うことを知らんとな

おっと、スレチか

それにしても『龍馬伝』に乗っかってるのか吉行写しがたくさん出てるな
そのわりに購入報告は見ない
模擬刀オタには人気ないのか
左行秀写しだったら買うんだが

「吉行」と銘打ったのがまずかったかな。
脱藩後、現時点で差してるのが肥前忠広で、脱藩前の銘は、はっきりした設定が無い。

でも忠広も、岡田以蔵の差し料も、黒鮫皮なのが、時代劇では少し珍しい。
黒鮫が流行るんじゃないかな。

本来なら黄ばんだ鮫皮で撮影した方がリアルだろう
白過ぎると脱藩浪人の薄汚さが表現しづらいもんな
小道具の刀を汚すわけにもいかないから黒鮫を選んだ…と見てる

>>256
未熟者ですが剣術で簡単に言うと、手首は使わず腕で振らず、上手に体全体を動かして
大きいエネルギーを生み、それにあわせて肩や大胸筋等を使い、体の芯で使う感じですかね…

家の竹やぶで取ってきた竹を乾燥させて、目釘を作る用意をしているけど
これってどれくらい経てば乾燥するんだろうか？

>>265
目釘にするならそんな新しい竹じゃだめ
長年かかって育った古いものじゃないと
乾燥もかなり年月をかけたものがいい
100年以上経った煤竹が一番
こだわれば生えた土地、方角などいろいろ蘊蓄があるので調べてみるがいい

マジでか

唐突で申し訳ないんだけど、美濃坂の模擬刀と濃州堂の模擬刀ってどっちが頑丈なの？

知らん。
そんなの問題か？
打ち合うわけじゃなし、どっちも実用上の強度は問題ない。

丈夫なのが欲しけりゃ剣道形用模擬刀か白樫の木刀でいいだろ

木刀が一番ね。

白樫なら安いしな

スレチ申し訳ないが…
木刀で強度最高は白樫？
本赤樫とかイス（スヌケも）なんかはどうなの？

実は居合刀って頑丈だよな。チャンバラごっこくらいならできるんじゃね？
いや、そういう危険行為は全く推奨せんが。

>>274
できるけど、剣道型以外のでチャンバラやったら刃がボロボロになるぞ。
目釘孔も柄も鍔も痛むし。

・・・いや、剣道型だって実のところそんな耐久性はないけどね・・・。

模擬刀でチャンバラなんかするなよ
事故でもあれば、ますます銃刀法が厳しくなる可能性がある
何の益もない

>>276
わかってる。だから推奨を全くしない。
やるとしたら、せいぜいスロー+寸止めだよ。

つか、チャンバラならスポーツチャンバラの方が安全で面白いしなｗ

>>277
そんなことしたらカミさんに(ry

でもまあ、最初に質問した人は、別に打ち合うつもりじゃないんだろうな。
話が変な方向に流れてしまった。

>>280
俺のせいだな、スマン。
そういや、毎日で「＜プラスチック＞強さ鋼並み…軽くて強度７倍　広島大チーム」って記事があるけど、これ模擬刀の部品に使えないかな。

「軽いこと」を求める人はあまりいないから無意味だろう。

舞刀には使えるかもしれないけれど。

>>282
刀身以外にも目釘とか模擬刀にはパーツがあるじゃないか・・・

プラ柄の代用材くらいしか使い道ないだろ。

>>283
目釘は竹でいいじゃない。

つか、竹がベストだろ。

模擬刀なら竹で十分だな。
安価で丈夫だ。繊維質だから折れてもすぐには分離しなくてフェイル・セーフ性が高い。

>>281
そのプラスチックの刀身で作られた模擬刀ならチャンバラ出来るかも

軽くて強いなら普及価格の居合刀の鐺などに使ってもいいんじゃないかな

>>288
やはり誰も喜ばないような気はするが。

気に入った居合刀を手に入れると抱いて眠りたくなって困る
かみさんに「誰かに狙われてるの？」と尋ねられたことがある
「何かの時に君を守るためさ」と答えたんだが…自分がキモイ

気に入った居合刀を枕元に置いておくのはデフォだろ

知らぬ間に弾き飛ばしかねないので俺には出来ない

枕元には真剣を眠らせてる
居合刀は抱いて寝てる
鍔のひんやり感がたまらん

>>293
夢精で鞘がほんのりイカ臭くなった('A`)
なんか鞘がナニに当たって刺激されていたらしい。

>>294
俺のは鞘の内側にコロンを湿らせてある
道場で抜くとちょっといい感じ

君の刀は決してオクに出すなよw

イカ臭い刀嫌すぎるわｗ

>>295
へぇ？
一度、アンタと一緒に演舞してみたいな♥

>>293
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。

>>298
誤爆か？

尼になるには腰間の正宗３寸を処分しなくちゃならん

某漫画モデルの闇霞と黒斬剣の違いって何?

あと闇霞を持ってるんだが鍔を取り替えてもらうことはできるの?

できるよ

>>300
黒斬剣は安い部品で作られている
闇霞はもう少しまともな部品で、「改」仕様なら牛革巻き+正絹下げ緒になってるな

鍔は交換できるが意外と高いからね（鍔単品価格+工賃）
1.5〜2万くらいは必要かと
3〜4千円の安い鍔を買って自分で交換してもいい
その際は鍔の厚みなど下調べをしっかりとな

美濃坂　105＃肥後拵　茶石目　2.45尺　鍔肥後　新同品
観賞用に購入したのでキズ等無し　　売却希望です。適価いくら位？

５０００〜１００００円位の安い模造刀欲しいなと思ってるんですけど
上のテンプレで一番造りが精巧で壊れにくい刀作ってるの店はどこですかね？

>>304
その価格帯だったらどれも似たようなもんだ。

白鞘を買いなさい
柄は木製でほかに壊れるところもないですのよ
喧嘩にもってこいざます

>>305
マジか･･･こんだけテンプレあると迷うな・・・
>>306
喧嘩なんかしたことないがな（´・ω・｀）

>>307
テンプレにはないが↓もかなり安いぜ
http://www.sunaba.tv/nankaido/

>>308
ここってブログじゃなくてちゃんとしたサイトはないのかしら？

居合新入部員たちは、そろそろ最初の練習刀をオーダーし始めたかな？

念願の山鳥毛一文字が…いや、本物のように良いのが来るとは流石に期待してはいませんでしたよ
でもアレですな……うん、色々とorz

>>311
↓このレベルのもの？
http://www.budougu.jp/89_486.html

武○商店の剣帯の解説、妙にリキ入ってるな

http://www.tsutaya.co.jp/images/cache/tmb/35369fb4f436ae6e2ba82b027620c20e.jpg
http://www.akiho-rkz.com/class/mock-exam/images/mock-exam-top.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=book.kanpo.net/images/14659_l.jpg

>>313
あれだけセットであの値段は安い。

まぁ、詳しく解説しないとどう使っていいかが買う方にはよく判らないからでは。
知識のある人だけが買うわけでもないだろうし。

昔武装商店で白鞘のペーパーナイフとかミ白鞘も紹介されたよね？
購入しようとして商品リストに載ってなかったので売り切れたのかと思ってたけど
上の剣帯も商品リストに反映されてないし、こういう小物はリスト化されてないだけで購入可能なのかな

>>312
値段は8,6000円だったけど、スペックはそれと同じですな

>>316
武装商店はブログ（TOP）以外のページを殆ど更新しないからなぁ。

ミニ白鞘はニューバージョンになってまだ売ってたとは思った。

>312
てか山鳥毛一文字として売られてるのはそれしかない訳で
しかも店によって値段がピンキリだし
86000円で買えたって事は購入先はしのびやかな？

>>319
なん……だと……
ｲｸﾞｻﾞｸﾄﾘｰでございます

マンガ家が刀を描くときは、居合刀を参考にすることがやはり多いようだ。
居合刀独特の樋の掻き方も真似しちゃってるのがけっこうある。
加納夏雄拵を正確に模写しているのもある。しかも敵味方同じような拵ｗ

>>321
下げ緒の捌き方が描けていない作品は多いよね

んん、捌き方も糞も無いと思うが結んだままのは本当間抜けね

>>321
まぁ実物を持っている人ってそうはいないだろうしね。

高名なアクション漫画家の書いた漫画の描き方の本にも、「刀描くときには模造刀を買って来て
それ見て描きなさい」とはあったし。
でもその本でも、ソードアクションやチャンバラの描き方は書いてあったけど、刀そのもののの
ディティールの描き方については殆ど触れてなかった。

そ〜言えば、某明治剣客漫画家は、後に愛蔵版出すときに描き直した時には、模造刀見て描き直した
から、某商品と細かいデティールまでそのまんま、ってのもあったっけ・・・。

>>323
下げ緒の扱いは流派によって違う。通常時から解いてる所もあれば、結んだままって所もあるよ。

あーそれは白なんだ

>>325
鞘を手に持って刀抜いてるのに下緒が浪人結びや大名結びのまんまの流派ってあるの?

刀使った漫画で刀の画が模造刀や居合刀のまんまだとか言ってムキムキする必要ないじゃん
それよりガンアクションの漫画で使用銃器がエアガンやモデルガンを
そのまま書き写した漫画の方がよっぽど萎える

>>328
パーティングラインが入ってたり銃口の中が真鍮色やアルミ色だったりするのはな・・・。

パーティングラインはある種仕方ないけど、バレルくらいは気づけと。


そう言えば最近こういうのがあった。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797358610/363103-22/ref=nosim/
これ見て「あぁ、あれか・・・」と思った人間は全国にどれくらいいるんだろう・・・?

これか？
ttp://busou2.sakura.ne.jp/20091028-02.html#1101

>>328
ちょろいもんだぜ

そのキレイな顔を

まゆたんの画力は
別の意味で世界一

今日はじめて目釘を作りました
指が疲れたけど物を作るっていう事は良いですな

どんだけ動かねーんだｗ

いや、煤竹で目釘作るとかなり疲れるぞ

かたいけど目釘は曲がりとかないから。角の鯉口加工とかなら
かなり疲れると言えるさ

国立博物館の細川展で見た歌仙拵と信長拵はさすがにカッコよかった・・・。
写しが欲しいがいくらかかることやら。

細川といえば「へうげもの」読んでて思ったが、これがアニメになったり
ドラマになったりしたら「古田織部拵」とかが発売されるんかしら。

・・・古田織部拵ってどんなのになるのやら。

古田織部拵……鞘が織部焼みたいな幾何学模様になるのかな。
えらくかぶいた拵だ。

>>338
桃山武士ならキンピカだろうな。

適当に調べた範囲では「古田織部所用の拵」というのは現存はしてないんだな。

ということで自分で勝手に考えてみたが、「織部焼」の色合いからすると、これ
ttp://www.shinobiya.com/shopdetail/002010000014/
の柄巻を焦茶色にすればそれっぽいかな？
金具類は金ピカの方が時代的に合うだろうし。
鶴丸鍔は他の図柄に変えた方が、って感じはあるが・・・。

そういえば、桃山拵で、と言えば現実の「秀吉拵」（金蛭巻朱色鞘大小拵）って意外と地味
だよね。
いや充分派手なんだけど、秀吉の性格だととにかくひたすら黄金固めにしたようなのが
「秀吉拵」っぽい感じがする。

そういう意味なら細川幽斎・三斎の「金圧出鮫亀甲文合口」は
かなり「秀吉っぽい」

>>341
それと驚くほど小ぶりだね。
やっぱり秀吉は小男だったんだな。

戦国大名って名刀を欲しがる割にすぐ磨り上げて短くしたりして何考えてんだろ？

>>344
まがりなりにも戦乱の時代だから、いくら名刀だからと言っても自分の体格に合わない実用性のない
ものを腰に差していたら笑われる。
南北朝時代みたいに「デカくて重い刀を振り回せる俺偉い」が通用する時代ならともかく、あの時代は
既に刀は実戦兵器ではなくなりつつあったから。

それと、
「苦労して手に入れた名刀を惜しげもなく摺り上げちゃう俺ってなんて豪快でお金持ち」
って価値観があったので、むしろ「摺り上げないやつ＝ケチくさくて思い切りが足りない貧乏人」
だと思われたくないからその辺で無意味なまでに摺り上げることにこだわった。

勿論刷り上げたら銘がなくなるので無銘になってしまうわけだが、その辺は
「銘なんかなくてもこれが稀代の名刀だと言うことは一目でわかりますよねぇ？　わからないんて
　言いませんよねぇ？　摺り上げたとはいえこれが稀代の名刀だと一目でわかんないなんて言うのは
　ボンクラだけですよねェ？」
という見栄の張り合いが飛び交っているので。

実際には（全然わからんが凄いと言っておこう）とか（わからんというと馬鹿にされるから話の流れに
合わせておくべ）というのが多分にあったことは、当時の文献から判るｗ

伊達政宗は、正宗の大刀を脇差に磨り上げて、「こんな思いっきりのいい俺ってすごいだろう」と
自慢したとかしないとか。

ナルホドな意見だが

磨上げちゃえば無名になる

これが凡工の稀代の名作であれば都合好く一文字や正宗の誕生

本阿弥さんと組めばお茶の子じゃん。

小柄櫃のある本身の短刀鞘を手に入れたので、それに納める小柄が欲しくなって、
武装商店へ行ったが、合う小柄がなかった。
店の人の話によると、模擬刀の拵に付いている小柄は、それに合わせて削ったり
してあるそうだ。
既製品は、そのまま合わないのか。
以前にも小柄櫃付きの本身の短刀鞘に模擬刀の小柄を入れたら、ぴったり納まったが、
それは偶然だったんだな。
わざわざ特注するのもなんだし、骨董市とかで合うのを気長に探そう。

世田谷の静嘉堂文庫に所蔵展を見に行ってきたけどその中に直江兼続所用だったという
「後家兼光」っていうのが拵えとセットであった。

・・・なんだよ本物は青くねーじゃん、と三瞬くらい思ってしまった自分はダメすぐるw

とは言えやたら派手な拵えだったけども。
もっとも、拵えは明治の作なんだそうだが・・・。

>>349
拵より、身のほうが、身幅も長さもたっぷりある豪壮な太刀なんで驚いた。
あれで磨り上げだって言うんだからね。
模擬刀でいえば、幅広同田貫刀身をはじめて見たときのような衝撃だ。

>>350
あの時代の流行りだからなぁ
＞古来の太刀の磨上げ

でも、謙信（と景勝）は太刀の磨上げでも割と細身で優雅なのを使ってるから
趣味の違いなんだろうね、やはり。

磨上げの方が、鍔元で折れにくい…ってことはないの？

素人演劇で使うやつを探しています。
最悪木刀ですまそうという話もあるのですが、やっぱりそれっぽい方がいいと購入検討中なんですが
一万以下の安物でも鍔迫り合いとかなしで、派手に振り回す分には耐久性に問題はないのでしょうか？

安い模擬刀は、柄がヘナヘナのプラスチックで強度がないから、殺陣に使うのは危険。
ジュラルミン刀身が軽くて使いやすいんじゃないかな。
http://busou2.sakura.ne.jp/20051019-24.html#1022

>>353
ありまくり。

安い模造刀、このスレで言う「美術刀」は、柄がヤワいので振り回すと壊れる可能性が高い。
そういう風には作られていないので。
振り回すことが前提なら、「居合刀」と呼ばれる武道用のものでなければ強度が耐えない。

尚「鍔迫り合い」は居合刀の中でも「剣道用」と呼ばれる特別に頑丈なものを使わないと危険。

あと、演劇用に使うなら「舞刀」と呼ばれる軽量アルミ（航空機用ジュラルミン）の刀身の
ものがあるが、これもチャンバラに使ったりするには強度的な危険があるし、なんであれ
金属刀身は危ない。
木にアルミ箔貼ったり銀色に塗ったりした「竹光」を使うべし。

あと、「木刀」と行っても「竹光」ではなく本当の木刀を使うのは、チャンバラを前提に
しているのなら危ないぞ。

安い模擬刀は、柄がヘナヘナのプラスチックで強度がないから、殺陣に使うのは危険。
ジュラルミン刀身が軽くて使いやすいんじゃないかな。
ttp://busou2.sakura.ne.jp/20051019-24.html#1022

間違ってダブり発言してしまった。スマソ
でも竹光って高いんだよね。刀身が手作りだから。
居合刀と同じか、下手するとそれより高い。

NPSにも売ってるし
ttp://www.n-p-s.net/engekito.html

浅草には、芝居の小道具の専門店があるよ。

ここかい？
ttp://katanaya-asakusa.com/index.html

おい誰か答えてやれよ

刀限定ならここかな。真剣まであるよ。
ttp://www.tctv.ne.jp/hirakawa/ichiryo/menu1.htm
この店の周囲にも、衣装、かつら、小道具などを扱う店が何軒かある。

色々アドバイスありがとうございます。

竹光に関してですが適当に検索かけて出てきた奴のどれもが結構な値段がしてたので除外してました。
友人たちと舞刀あたりを目処に検討させていただきます。

>>352
逆、ウブのほうが身幅、平肉があつい

小柄や笄が付いている拵は、納刀がやりづらそうだな。
それらが邪魔して、鯉口を左手で包めない。

>>365
笄は鞘から鍔へとはみ出てるけど、
小柄は、完全に中へ収まるよ。
厚み側もはみ出しはない。

山鳥毛一文字写し（仮）は小柄がはみ出る……

ルパンの五右衛門が使ってるようなまっさらな刀ってどういう利点があるの？
鍔がないし柄は木製で痛そうだしようわからん。

初心者でわからんことだらけなのです。誰か教えてたもう。

>>368
あれは「白鞘」って言って本来は刀を保管しておくときのための木製のケース。

すぐ分解出来る造りになっているので、本来はあの状態でものを斬るのには使えない。
それに耐える強度がないので。

でも何故か実写のヤクザ映画で「剣客」と呼ばれるボジションの人がそれを振り回して
立ち回りをするので、いつの間にか「そういうもの」として定着している。

ちゃんとした実戦用の刀（ちなみに刀身以外の外装の事を総称して”拵え”と呼ぶ）の
拵えだって柄は木製だよ。
鮫の皮を巻いて紐を巻き付けてあるだけで。
強度は白鞘の柄よりもずっと頑丈に作るけど。

>>369
おぉ、そうなんだ！

どうりで居合いのプロは皆ちゃんとした太刀なわけだ・・・
なるほど、アレはロマン刀な訳か、ありがとうすっきりした！

>>369
おぉ、そうなんだ！

どうりで居合いのプロは皆ちゃんとした太刀なわけだ・・・
なるほど、アレはロマン刀な訳か、ありがとうすっきりした！

なぜ二回投稿したし自分

>>371
居合のは太刀じゃなくて打刀なんだぜ…。
太刀は反りが深い。

ごえもんのは仕込みだと思ってた。市同様

もっと居合用太刀は増えるべき

ヤクザが白鞘の刀を使うのは
どうせ掴まって没収されるか、アシがつかないように処分する物なので
拵えつけるような金をかけても意味がないからと聞いたことがある

ハバキの内側に木が詰めてあるのは、固定や位置合わせのためであるのは、もちろん承知だが、
振ったときの衝撃を吸収してハバキや刀身の破損を防止する目的なんてのも、ひょっとしたらあるのだろうか。

>>377
それが理由だと、真剣にも採用されることになるが、
真剣で紙や木が挟まっているのは単純にがたつき防止

龍馬伝を見ていたら、龍馬さんに最近ハマッテしまったのですが、昨日、龍馬さんの使っていた物の公認のモデルガンを買ったら、何か龍馬さんの使用していた刀に一番近いモデルの居合刀も欲しくなったのですが、しのびやさん等を覗いても種類が在りすぎて分かりません。
基本的に一番高いモデルが本人使用に一番近いのでしょうか？
どなたか、お教え頂けないでしょうか？

>>379
龍馬の陸奥守吉行は有名だが、拵えを見たことはないな
どんな拵えだったかわからないと模造刀も作れないだろう
現在売られているのは、ほとんど想像だったり龍とか馬とか家紋をあしらった物ばかり

>>379
坂本龍馬の指料（使ってた刀）の外装は現物が残ってないのでよくわからない。

とりあえず（信ぴょう性はさておいて）言われているのは
＊当初は柄も刀身もかなり長い、反りの少ない刀（土佐勤王拵、土佐拵と呼ばれる）を使っていたが
　後には「あれは重すぎて斬り合いの時に疲れてしまうぜよ」と短いものを愛用した
＊「おそらく造り」と呼ばれる特異な形状の短刀を愛用していた
＊唐獅子牡丹の図柄の鍔を用いた刀を持っていた
というあたり。

現在売られている模造刀はみんな想像かオリジナルデザインのもの。

居合刀すぐ曲がりすぎ笑えない

>>382
どこの安物を買ったんだよw

>>383
安物じゃないんだなこれが
使い方が悪いっちゃあ悪い

>>384
真剣も曲がるからねぇ…
使い方を直さないと後々大変なんじゃない？

でも、そういう仕様の技だったり
っていうか良く見たら見間違いだったようで、そうでもなかった

たわけ

真鍮刀身の長寸の居合刀は振り方によっては結構簡単に曲がるな。

>>380
>>381
お答え頂き、どうもありがとうございます。
お礼が遅れまして、誠に申し訳ありませんでした。
どうしても、龍馬のモデルガンと居合刀を同じ所に飾りたいので、今現在、福山さんが差している、第二形態の龍馬伝モデル陸奥守吉行が発売されるまで、待ってみます。
本当にどうもありがとうございました。

忍者刀のツバを踏み台替わりにするあれって
強度的にやって大丈夫なものなの？

龍馬伝まともな突兵拵でるかな。以蔵とかのだせえ拵凝ってるし期待

>>390
そもそもあの「忍者刀」っての自体がフィクションなので。

忍者の有名な要素の大半は江戸の大衆娯楽の創作だからねぇ……

今の日本だと、大概は山田風太郎の作品か「カムイ伝」だしね
＞「忍者」のネタ元
もちろんそれらの元ネタの元ネタ（?）は江戸時代のものなんだけど。

>>390
ということで?　刀を足場にするのは鞘や刀身が曲がったりする危険が高いから
やってはダメ。
それこそ歪んじゃって抜きたいときにちゃんと抜けなくなる。

ちょうせんはんとうで代々受け継がれてきた忍者刀なんて、絶対にウソだから。

>>389
現時点で龍馬が差しているのは肥前忠広だけどね。

暗殺時に龍馬が応戦に使った陸奥守吉行は、戦前までは拵ごと残ってた。
現在は行方不明。博物館にあるのは銘が同じべつの刀。
戦前の写真で見ると、丸い透かし鐔が付いていたらしい。

龍馬が最後に撮ったとされる写真では、四角い変わった形の鐔の付いた刀を差している。
それを再現した模擬刀がこれ。
ttp://image.blog.livedoor.jp/bukiya/imgs/d/9/d9700024.jpg

小柄付きの合口拵の模擬刀買ったが、目釘をカバーする金具が邪魔で小柄が抜きにくい。
こういうものなのかな？

どんなの買ったのかしらないけど、まぁ、そういう意味では
所詮模擬刀なので・・・。

>>398
美濃坂製です。
ttp://www.sikaya.co.jp/product.asp?ano=581

>>397
大刀だともっと抜きづらいぞ。

同田貫と称される刀身には、樋なし、一筋樋、二筋樋という種類があるが、
二筋樋が好みだ、なんとなく。

>>396
お礼が遅れまして申し訳ありませんでした。
戦前まで残っていた刀は、二週間くらい前の龍馬暗殺の番組で初めて見ました。
武器屋さんのサイトを見てもないのですが、完売したのでしょうか？

完売しました。
レスは遅れないようにした方が良いよ。

>>402
注文すれば作ってくれる。
何ヶ月かかかるけど。

ちょい、質問です。市販の居合刀同士の鞘交換は可能なんですか？
長さや反りなんかは他社同士でも、ほぼ規格品なんでしょうか。
手持ちの居合刀の鞘が壊れた時などに、他品のを流用可能か知りたいのです。

反りが合うかどうかだね。でないと鞘の中で刀身がガタガタしちゃうから。
店へ持って行って、鞘合わせを業者にさせてもらうか、武道具専門店なら
鞘だけ売っているところもあるから、入れさせてもらって試せばいい。

新品でも反りの合わせがいい加減で、けっこうガタつくのもある。
俺は何本か予備の鞘をデッドストックしているので、入れ替えて試して、
ガタつきの少ないのに替えることもある。

>>405
同じ製作会社で寸が同じなら、大体合う。

別のメーカーの刀を美濃坂の鞘に入れたことがある。
ぴったし合ってガタも無く、しかも鞘走りが良い調子。
もっともこれは、たまたま反りが合ったラッキーな例。

むしろハバキの厚みが合うかの方が問題
鯉口ブカブカじゃ厄介

俺はその場合、鯉口内側の側面にハバキの局面に合うように朴の薄片を貼る。
鯉口は上下だけでなく、横の緩みも鞘鳴りの原因になるからぴったり合わせないとね。

>>410
局面じゃなくて曲面ねｗ

オクによく鮫皮貼った鞘が出てるが、合うなら欲しいな
国産じゃないようだが安いんで気になってる

白鞘刀で居合いしてて手痛くならないのかな？

ちょっと買おうか悩んでる・・・

鞘鳴りを直すには、何かを詰めるという方法がある。
昔の真剣は髪の毛を詰めたりした。なぜ髪の毛かというと、脂で刀身の錆が防げるから。
模擬刀の場合、何を詰めるかは、職人によって秘伝があるらしい。糸くずとか。

>>413
白鞘は観賞用。居合には使えない。
へたすると壊れる。

>>415
一応強度的には問題ない

うん。振っちゃう人がいるから、真剣の白鞘よりは丈夫に作ってあるけどね。

硬いけど滑るよ。茎の部分もいい加減に彫ってあったりする。悪いことは言わん

http://www5a.biglobe.ne.jp/~suwakou/subkotetsuten.htm
これは使用上問題ないですか？

グリップのふっくら感が

>>419
んん？
普通では？
ただ、ツバが透かしだからモロそう。

＞ツバ透かしだからモロ
なんか昔のビニ本

つまり刀身は大丈夫って事ですね。皮だからすべるかなと思いましたが。

気にするのは絹か人絹の時だけ。それも染め方によっては滑らない

これと同じ縁頭の拵、愛用してるけど、調子いいよ。
鐔も、別の拵に付けて使ってたことあるけど、透かしがある分、軽めだが、使用感は悪くない。
裏革は、はじめとても調子よかったが、長年愛用していたら、手の脂で硬くなって、最近少し滑るようになった。

自分の鞘は茶石目なんだけどね、今日店頭で黒呂鞘を手にしてみた。
光沢があってツルツルで、ちょっとプラ製同様の感じがした。
この辺は好みの問題なんだけど、やっぱり石目鞘の方がしっくり来るなぁ。

誹謗中傷してる訳じゃないので誤解しないでね。

俺も茶石目
黒呂も持ってるが、帯に抜き差しする時に扱いにくい
柄糸や下げ緒の好みが小豆なのと縁頭も石目好きなもんだから、茶石目鞘ばかり選んでる

光沢があって扁平なものが格調があると感じる
誹謗中傷ry

>>424
呂はカシューだから、樹脂っぽくなるからなぁ。
おれも石目を使ってる。

>>425
汗で帯が湿気を持つと、呂は引っかかるよね。

柄糸や下げ緒が茶色の刀は爺臭い感じがしてまだまだ好みじゃない

呂鞘は滑って欲しくないところで滑って貼り付いて欲しくないところで貼り付く傾向がある気が。
すぐ指紋でベタベタになるし傷が目立つから、維持が大変だし・・・。

でも普段用の茶石目鞘とは別に変え鞘として黒呂鞘のはは持ってるけど。鞘だけ。

あと赤呂鞘も・・・なんとなく趣味で・・・。

しかしさぁ、拵えだ刃紋だなんて日本刀を飾りとしない時代だったらどんなのが主流だったの？
呂鞘・石目とか、当時の侍たちも拘ってたのかなぁ。そこが知りたい。。。

江戸時代の初期は、かぶき者が風俗を乱すとして問題になった。今でいうヤンキーか？
彼らは、派手なヒゲをたくわえ、大きな四角い鐔や朱鞘の長刀を差してねり歩いた。
だから幕府は、ヒゲ、大きな四角い鐔、朱鞘をいずれも禁止し、刀の長さも定寸を定めた。
フォーマルな殿中差しは黒呂鞘が標準。でも青貝ちらしぐらいまでなら、大目に見られたらしい。

>>430
ﾍﾞﾘｰｻﾝｸｽ！ついでにもう一つ良いかな？？？
鞘は分かりました。鍔に付いては如何な見解なのでしょうか？
或る意味、鞘より多種多様ですよね。

>>430→誤爆×
>>431→正解○
ゴメンでした・・・

地域性

http://www.aoi-art.com/fittings/tsuba/main-j.html
高くて手が出ない。店によっては200万とか。

鐔、目貫、縁頭なんてのは、それこそ拘りの発揮どころ。
江戸も時代が下るにつれて、お金に余裕のある武士は、どんどん精緻な細工を施していった。
幕末になると、それはもう、ため息の出るような至高の芸術品のようなのが出てくる。

観賞用に居合刀を一振り買おうと思うんだけど
持ってたら振りたくなるかも知れんし、４万くらいするのを買った方がいいんですかね

大包平の模造刀作って欲しいけど難しいだろうな
刀身もだけどそれに合わせた拵えも特注になるから幾らになる事やら

>>438
「包平」の名前の付いてる模造刀なら商品としては存在してる。
ttp://www.zest.name/sword_goods/zs128.html
貴方の求めてるのとは違うものだとは思うけど。

・・・っていうか本物の大包平の拵えってどういう奴だったっけ・・・?

大包平って刀身が三尺近くあるけどなにより元幅が３７ミリもある
だからそれを再現しようと思ったら金具や鞘も特注になるから値段も破格になりそうだなと
本物の拵えは存在するのかどうか知らんけど模造刀にするなら
オリジナルが作られた時代的に太刀拵えにするのが無難かな？

>>440
一応、「同田貫刀身」とか呼ばれる幅広の刀身は模造刀であるから、その一番長いのだったら
二尺八寸のあったはずなのであとは刃紋と樋の入れ方で似たものは作れるかと。

同田貫刀身の太刀拵は模造刀だと規格品では作れないはずなので、すごいお金掛かりそう
だけどね。

逆目貫の柳生拵って、模擬刀ではけっこう人気だけど、実際にどれぐらい作られたんだろう。
新陰流の修得者のすべてが柳生拵にしたわけでもないだろうし、やっぱりあまり多くなかったのかな。

>>442
柳生拵えは、柳生門人の証じゃなくて
柳生連也が考案したという、茶道で言ったら家元好み写しみたいなもん。
一般的になったこと時代が最近の話。
柳生門人の目印は、拵えに門人の証である布をつけること

じゃあ、江戸時代は逆目貫の拵は、やはりほとんど無かったんですね。

門人の証しの布って、どんなの？

紫縮緬というもので、門人の証ではなく、柳生藩士が鍔に巻きつけていたものでは
ないでしょうか？

>>445
何か、時代劇の「ちりめん問屋の若旦那」って
フレーズを思い出した。

剣道形の居合刀買おうか悩んでるんだけど持ってる人に大まかな感想を訊きたい

碁の目波紋ってなんか安っぽいきがする・・・量産型って感じで
実際の所どうなんだろう。有名所も使ってるのかね？

>>448
虎徹（長曽根虎徹）の特徴とされる刃紋は碁ノ目（互ノ目）だけどね。

模造刀のは単に本当に安っぽいだけだよ。

>>447
真鍮製刀身だと、普通の模擬刀より重い。
それと、普通の模擬刀よりたわみが大きい。
抜き身を水平に持つと、普通のも刀より大きくたわむのがわかる。抜き身を置いてしばらく放置すると、たわんだまま元に戻らないぐらい。

居合刀でチャンバラゴッコしたことあるヤツいる？

濃州に依頼した模擬刀が完成したというので納品を楽しみにしていたら、
「注文内容と違う部分が見つかりました」という電話。
濃州って出来上がりには定評あるけど、こういうトホホなポカが
多いんだよね。
前にも誰か書いてたな。

濃「…さて、完成っと。　…ん？黒鮫？２尺４寸１分？　げっ！やり直しやん…」

目釘の抜き方がわからないんだけど、
やっぱ目釘抜きが必要なのかな？

必要ない。
目釘より少し細めの木か竹の棒をあてがって、かなづちで叩けばいい。
金属製の目釘抜きだと、かえって目釘の頭を傷める恐れがある。
目釘抜きはあくまで真剣用だからね。真剣の目釘は、模擬刀のそれより軽い力で抜けるから。

も贈答が今日届いた

鞘から抜いてびっくり刃が付いていた、あぶねえ(´・ω・｀)

http://bbs30.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/art/12707247680031.jpg
一応本物と同じシステムのようだが、分解する必要も有るまいと。

>>455
ありがとうございます。無事抜けました。

今度こそ鍔交換出来ると思ったが
今度は柄が固くて抜けない・・・

>>458
きずちで鍔をぶったたけｗ

木槌だと傷つくことあるからゴムハンマー推奨

交換した鐔のナカゴ櫃が広すぎてガタつく場合は、タガネで打って狭めるんだ。
厚さが合わなくてガタつく場合は、厚めの切羽を調達しろ。

74センチのも贈答、真剣より先重なので70センチで真剣74と同じ位かな。
柄は同一で変えられないんだろう。

模擬刀愛好者の皆さんに質問。
\5000くらいで試しに買った安い模擬刀捨てたいんですが。
燃えないゴミの日に出したら持っていってくれる？

>>463
刀身はいくつかに切断したほうがいいね。

そりゃ燃えるゴミだよ。折ってガムテにくるまないと捨てられない

居合練習刀より安価な観賞用模擬刀は、メーカーによって、鯉口が膨らんでいないものと膨らんでいるものに大別できる。
後者のほうが拵のレパートリーは豊富なのだが、安っぽく膨らんだ鯉口がどうもいただけない。
しかし最近、あの膨らんだ部分は、プラスチックのパーツを鯉口に被せているだけだと気付いた。
とすれば、それを外してしまえばいいんだ。外した後、塗装をきれいに直せればだが。

>>437
同じ目的で何本か買ったが、見て楽しむなら5万以上のものが良いと思う。
安物はやっぱりそれなりのデキというのが私の感想です。

５万以上、かつメーカーも選ばないと
柄を握っただけで安っぽさがわかる物もあるよ

拵えだけで15万以上だよね

>>437, 468
私が模擬刀に凝ったのは数年前のことなんですが、鞘塗や拵えで満足できた
のは藤原兼房、振ったときの重さを楽しめたのは生産地岐阜（美濃坂製かな？）
の同田貫でしたね。

特に兼房はオーダーメイドだったおかげか、拵えの見栄えは満足いくものが
手に入ったと思ってます。

どっちも当時は6万前後でしたが、刃物好きとしては良い買い物をしたと思ってます。

初心者なんで皆さんみたいに分からんのですが。。。
この説明って、大方の皆さんは理解可能でしょうか？
自分には質問者の言うのが正論だと思うのですけど。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d107711685
※誹謗中傷するものではありません！
何をして入門者用で、どこからが経験者用なんですかね？
今一つ分からないので教えて下さい。

こういう人(質問者)はオクで買い物しちゃダメだと思うよ。
出品者も丁寧じゃないけどマイナス評価2つあるし、元々こんな人(出品者)なんじゃね？

既製品の場合だと
入門者用：使用している部材が安い(綿やら木柄プラ鮫、親粒なし鮫、真鍮金具等)
それ以上：それなりの部材(絹や親粒鮫、鉄や銀金具等)
鞘塗りや加工も凝ったものになるね。

>>471
どうみても質問者が嫌がらせで質問してるだろｗ

入門者用と経験者用の違いは、外装のグレードではないでしょうか、
あとは重量でしょうかね、あまり重いのは入門者用として問題があるかも...
居合道の場合、将来的に真剣に移行する為、錬度に応じて模擬刀の買い換えは
あまり無いように思いますが

切羽のずれが機になったので、直せないものかと目釘を抜いてみたが、柄を緩めることが出来なかった。
どうやら接着されているらしい。加納夏雄もどきの、居合刀ではいちばん廉価なタイプだから、そういうこともあるかも。

ちなみに上のやつは、居合の練習にはどうかな。
刀身が薄刃じゃないから見た目も悪いし、樋がないから音も出にくい。重量バランスも悪い。
宣伝文句は美辞麗句を書き連ねているけど、実際は観賞用模擬刀の高級な部類と考えたほうがいいかも。

15000〜16000円程度で出回ってる村田刀ってどうでしょうか。
値段に見合う程度の出来栄えかどうか知りたいんですが、購入者の方がいたらお話してほしいです。

>>477
値段なり。

外装は本物の「（九四式）陸軍軍刀の拵え」を知っているならお話にならないレベルの
出来だが、コスプレや映画の小道具だったらまぁこんなもんかというところ。

刀身は・・・まぁ美術刀のグレードだし。

正直全体的に出来は宜しくないが、まぁ、値段安いのでこんなもんだろってことで。

>>478
ありがとうございます。やはり値段相応ということですか。
他にもっとグレードの高い製品は無いのでしょうか？質感がよければそちらを購入したいと想います。
自分がググった感じでは見当たらなかったのですが…。

>>479
レプリカ軍刀にまともなのは無いぞ。金をドブに捨てるのと同じ。

>>479
居合刀レベルの軍刀はないからなあ
真剣を買うか、拵えのみ買うかくらいだな

武装商店のブログで本物の拵えに模造刀身を入れてたが骨董的価値とか考えないのかねえ

>>479
本物の外装がそれなりの価格で手に入れられる（状態のいいのは希少だけど）状況では
出来の良いレプリカの存在価値がないので・・・。

5万出せばオークションでそれなりの本物が手にはいるのに、6万のレプリカ売っても
売れないだろうからね。

>>481
本物の外装に模造刀身入れたのは普通にあるよ。

居合刀のように柄頭叩いて刀身入れて固く固定するのではなく、ただ刀身入れて目釘差す
くらいだったら外装も痛まないから問題はないだろう。

>>480-481
なるほど、レプリカ軍刀に期待するなと。それでも欲しければオリジナルを買うか、安価なレプリカしかないわけですね。
5〜6万でそこそこ満足できるレプリカ軍刀（できれば居合の素振りで使える強度で）は需要がないのかなぁ。
真剣初購入を検討してみます。レスありがとうです。

>>482
＞5万出せばオークションでそれなりの本物が手にはいるのに、
ホントですか！ちょっと探してきます！

>>484
無闇に値段吊り上げる馬鹿がいるから気をつけろよw
外装ごときどんなもんでも3万くらいが妥当な線だからな。

>>485
了解しました！
自分も転売厨とか値段釣り上げる連中が嫌いなので引っかからないように気をつけます！ｗ

>471の出品者は典型的な釣り上げ屋だよな
１本買ってみたが、居合いに使えるシロモノではない

>>476
再び試みたら、今度は抜けた。少々はまりがきつかった。

廉価な居合刀なら、これがお薦めかな。
値段の割に拵のセンスが良くて見栄えする。
基本的な性能は確保しているし、武道具専門店とかなら長さが５分刻みで用意してあるから、体格に合わせて選べる。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~suwakou/subtake.htm
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~suwakou/subnami.htm

上のほうですごく齟齬があるな。村田刀と言ったんだから刀身だろ。あの小烏丸風の

刀身？もちろん値段相応の玩具。

>>488
重量バランスよくないとはワタシも思った、鉈みたい。真剣はもうチョイグリップに近い所に有るし。
刀身は関市で作っているんだろう、どのショップもこれと似ている。

こういう玩具の鍔にさびを着けたら我々素人は本物と区別つきましょうかね？

本歌とレプリカの見分け方は、パーティングラインもしくはそれを消した跡を探すことかな。
レプリカはたいがい鋳造だから。

オクでもなきゃ絶対わかるでしょ。あとこれ柄雑だね

ハバキと刀身の間に隙間があるような物は買ったらいかんな
そういうもの、と思ってる奴もいるらしいが

やはり、何でも「値段相当」って事ですね。。。

もう放送終わっちゃったけど、『侍戦隊シンケンジャー』の裏正
柄は、造形でそれっぽく見せてるんじゃなくて、ちゃんと糸を巻いてあるようだ。
目貫もちゃんと付いてるし、けっこう凝ってる。

銅を簡単に錆びさせる方法ってないかな。
真新しい色だと風情が無いから古色を付けたい。

ぐぐれかれー

>>498
いただきまァす！

>>497
お茶煮出した中に入れて更に煮る。

>>497 タバスコに一晩漬ける。

>>497
青酸カリ付ける

ttp://www.nfa.co.jp/ag/
ひどい

>>503
完全にぼったくりだよな
居合刀の知識がない奴らがインテリアに買うんだろうな

>>503
拵えに相当凝らないとこの値段にならないと思うが…。

>>503
まだネット通販が無かった時代、ここしか居合刀売ってる所知らなかった

それなりに品質はいいが、値段相応かというと疑問。

ヘタしたら真剣買える値段じゃねーか

武○商店の新作「翠霞」の鞘が黒色なら即購入していたわ･･･それくらいカッコイイ
まぁ若草色の柄糸は５割ましで格好よくみえる

魂琥李斗 コンクリート
ttp://www.taiyo-planet.co.jp/konc/konc-shohin/iai/index.shtml

>>2ではリンクしなかった。

>>509
若草色とか緑系はいい意味で遊び心を感じるよな

ここの皆は好きな柄糸の色ってある？
俺は濃紺が下品過ぎない程度に派手で好きかな

>>511
鞘を茶にして、柄糸と下げ緒を少し明るめの茶にした。

みなさん、手入れはどうしてますか？
やっぱ、いわゆる、目貫の入った「手入れセット」
みたいなのは、必要かな？夏場とか、汗で錆びる
こともあるだろうし、鉄の鍔とかは。丁子油って、
要るかな？。

居合用の模擬刀持ってるけど、最低限の手入れは使用後刀油を染み込ませた布で刀身と鍔を拭うだけで良い。
自分は刀油を塗る前に刀泉水も使ってる。
手入れセットは真剣用の道具も含まれてるから、模擬刀だけなら要らないと思う。
目釘も模擬刀の手入れに関しては必須じゃない。

鉄鍔に赤錆が出て困ってる。週１くらいで刀油つけて拭ってるんだけど、
気づくといつの間にかまた出ちゃうんだよね。どうしたら根絶できるのか。
動物の骨で叩くといいって説もあるが、錆って叩いて落ちる？
なんかイメージしづらいんだが。

とりあえず油つけないで
毎日短時間でいいから拭い続ける
愛着もついてくる

>>515手脂でこする。

515です。
レス、サンクスです。

>>516
たしかに。毎日やるってことは大事かもしれん。

>>517
手や鼻の脂がよいという説もありますね。
でも素朴な疑問なんだが、汗は錆の原因になり、脂は錆を取る（予防する）
ってことでいいのかな？
自分の手から出てくるものとしては、かなり渾然一体になってる気が・・・

割り箸で錆取ったら重曹溶液塗っとけ。これで半年持つ

武装商店の昨日の更新に載ってる白い方の刀の元ネタがわからない・・・。

解る人います？

>>520
どっちもわかりません＞＜

ハバキは、庄内銀仕上げみたいにメッキされてるのより、
真鍮の地のままや錆つけ、黒染めのほうが好みだ。
メッキは、なんかわざとらしくて。

そろそろ色上げという言葉を覚えれよ

実は庄内銀仕上げを紙やすりで磨って真鍮地を出して、ピカールで磨き上げたことがあるｗ

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~suwakou/subtake.htm
居合刀でいちばん廉価なこのタイプ。
複数のメーカーで同じ仕様を作ってるんじゃないかという気がする。
店によって抜き身の重さが違ってたりするし。

美濃坂でも作ってるんじゃないだろうか。
美濃坂製（と思われるの）は、他より柄巻きが丁寧で、斜めに開けられる目釘穴がより垂直に近かったりと、出来が少し違うように思う。

それの60センチはないだろうか？
寝ながら抜く用にしたい。

このタイプは、５分刻みで長さが用意してあるけど、既製品では２尺２寸までしかないね。
それより短いのは特注しないと。

少年用居合練習刀でも買えば？
ttp://www.n-p-s.net/boys-sword.htm

えーー？

少年じゃないもん。
名前変えてくれよぅ

そんなら真剣（刃引きでも可としてやる）使えw
玩具で稽古してもつまらんだろ？

６０ｾﾝﾁ前後は中途半端で需要がないサイズだから
真剣でもかなり安く手に入るよ

そんな刷り上げまくった刀はいらん

脇差し買えってことかな

それは余りに短すぎるよ。

金の針･･･ﾎﾟｶｰﾝ

武装商店の金の針って奴持ってるの？だとしたら聞きたいんだけども、
写真にはパッケージしか写ってないけど中身はどんなの？裁縫針に金メッキ施しただけ？
いや別に欲しくはないんだけど気になるんだよね。

武装商店の引換券で貰える商品は何となく気になる物が多い。
特に仕込み檜の棒は気になって夜も眠れなかった。

お聞きしたいのですが、赤い刀身の模擬刀ってありますか？

>>538
なんでそんな厨二臭いのほしいんだよ

腹にでも突き刺せ

ちょっとワロタ

>>536
後ろの注意書きに夢とロマンのために開封しない事をお勧めします
実際開封しないほうが楽しめるような気がしますと書いてるｗ
パッケージがそこそこいいから期待しつつ空けてみたら…まいったね

>>537
あの「仕込みひのきのぼう」は普通に商品にしてもいいのにと思ったが・・・。
作るのにやたらコストがかかったみたいなことが書いてあったけど、実際どのくらいの値段のもの
だったんだろうか。
まああれで売値25ｋとかだったら、売れないだろうなとは思うが・・・。

>>538
黒いのはあるけど赤いのはないね。

黒いのは刀身をメッキする代わりに黒く塗ってるだけみたいなんで、赤だって作ることはできるだろう。
「商品」として売られるには、100万部週刊漫画誌で連載されてる人気漫画の主人公が
振り回してるくらいの元ネタがないと作られないだろうけど。

赤い刀身・・・と言うと、対で青い刀身のがあってセーラー服着た少女剣士が二刀流で振り回してたり
やたら乳のでかい赤髪の神様が持ってるのが思い浮かぶが・・・どちらも商品化されるほどの知名度は
なさそうだな。

>542
>セーラー服着た少女剣士が二刀流
夜○子？つい最近図書館で借りたんでピンときたわ。
まぁ左右一文字仕様の模擬刀作っても大半は何ソレ？ってなるな。

>>542
商品化するなら、仕込みひのきのぼうの刀身をベースにシンプルな拵えで形にしても面白いかなと思う。
短い直刀って俺は可愛くて好きだぜ。大型の単車に乗ってる人間が原付を見て可愛いと思ってしまうみたいな感じで。
でも忍者刀みたいにはしないで欲しいけど。

>>542のネタの元ネタがわからん。
知ってる人教えて。

>>545
どれのネタ元のことだ？

「仕込みひのきのぼう」
「黒いのは刀身」
「100万部週刊漫画誌」
「赤い刀身・・・と言うと、対で青い刀身のがあってセーラー服着た少女剣士が二刀流で振り回してたり」
「やたら乳のでかい赤髪の神様」

どれの元ネタが知りたいのだ？一つだけ願いを叶えてやろう。

>>546
叶えられる願い事を5つにしてください（祈

>>547
良かろう。その願いは確かに聞いた。
だが、私は新しい願いを聞くために100年の時間をかけて力を溜めねばならん。
さらばだ。

>>546-548
何だこの流れｗ

>>538
自分でカシュー塗料みたいな厚塗りが出来る塗料で
塗ればいいと思うよ。
稽古用じゃないと思うので、5000円くらいの土産用でおｋ

某脱色剤ネタの模擬刀剣が又新たなシリーズが出たな。
今度のはラインナップが広い割に出来が粗い。

やっぱり大陸産？

もしかして尾形刀剣って中国のメーカー？

ついでにひとつなぎの大秘宝ネタの模擬刀剣も出たよ
刀身が同じだから同じメーカーだろうね

書き込み少ないなぁ・・・

最近ネタが無いからねぇ。

新作もパッとしたのがないし・・・。

しのびやも鹿屋も全然新作出ないしな
期待してる武装商店の胴太貫も全然続報無いし

武装商店の更新も「毎回ネタ豊富なように見えて実はネタが切れている」のが露骨な感じに
なってきたしなぁ。
いつもネタに詰まると客注品の紹介やガンダムプラモで誤魔化してるけど最近はそれも
やらなくなっちゃったのはそのネタも尽きたのかしら。

胴太貫は自分も気になる。
続報どうなったんだよー。

アキバの武器屋に坂本龍馬拵が再入荷した。

やっと書き込めた。
ずっとアク禁で、ぜんぜん書けなかった。
誰のせいか知らないが、迷惑だな。

>>559
おっぱい

>>560
つまり巨乳向けの模擬刀を新作してみてはどうか、ということか。

ちっとも書き込めん！
いったい、いつまでアク禁が続くんだ。
ちなみにこの書き込みは、人のＰＣを借りてやっている。

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昨日紹介されてた、武装商店の特注品。樋なしで２尺４寸５分とは珍しい。
２尺５寸のもあったが、以前に問い合わせたときは、樋なしだと２尺３寸５分までしか作れないといわれた。
今は状況が変わったようだ。

最近、コンクリなんかで、アニメ・アイテムの模擬刀がよくあるが、切っ先が不細工なのが惜しいな。
やっぱり外国製なのかな。

>>564
いわゆる「胴太貫刀身」だと2.5尺くらいでも樋無しのは前から作れたけど・・・。

あと、業界の本業の一つに「映像用小道具の製作」があるわけで、そういうのために
まとまって作ると、余ったものが小売でも使えるようになる、というのがあるみたいね。

>>565
あれは中国製らしい。

レプリカとして作られたものでも何十年も前の
摸造剣は真鍮の色がくすんでそれなりの雰囲気がでてるよな。

骨董祭で稀に見るが買った帰りに捕まりそうでこわい。

骨董市で買った脇差を風呂敷に包んで持ち帰ったが、途中で職務質問にあった。
でも説明したら簡単にパスできて、捕まることはなかった。

伊勢千子村正の読み方は「いせせんごむらまさ」だろうか「いせせんじむらまさ」だろうか？

http://www.nihonto.ca/muramasa/

「せんご」でいいのか。
「せんじ」とか「せんし」とか書いてある本があるけど誤読なんだな。

いや有職読みの一種かもしらん

「せんこ」という説もある。

美濃坂の肥後拵かったけど、値段も品質も上々でした。
武蔵拵とどっち買うか迷ったけど、刀身自体の形状なんかは共通？？？

刀身の長さが同じやつは形状は全部同じでしょ
場合によっては基本の長さ以下はすり上げて合わせてる場合もあるし

>>575

ベリーサンクス！
よく見たら、樋の長さや始終端の位置なんかが違ってたよ。

振ったあとの刀を湿気の多い所に数日間置いておいたら、
柄糸に白い粉のようなのが噴いてる。
ひょっとして、これはカビ？

手から出た汗の塩分だと思われます

http://www.youtube.com/watch?v=950DL0qVvEU

居合いだ！

せんこかせんごなんだろうな。千手観音が申し子ということらしいし。じゃあせんごか

この前篠原合金のサイト見たら、「うちの合金で作った刀身は真鍮で作った刀身よりも強い」
って書いてあったんだけど、本当なのかな？

試してみりゃいいじゃん

関の模造刀を刷り上げてみた、合金自体は柔らかいんだが
鍍金が厚いので表面が硬く全体が強くなるみたい。
荒やすりと充電式ドリルと金鋸が有れば1日でできるよ。

いまさらだが>542の
>対で青い刀身のがあってセーラー服着た少女剣士が二刀流で振り回してたり
はこれだと思う
http://www.shuraki.jp/products/akatsuki-01.html

>>578
ホントだ。
なめてみたら、しょっぱかったｗ

>>585
しゃぶれよ

あー、磁石がくっ付く刀身の
居合刀が欲しいわ・・。高いなあ、真剣は。

>>587
いやそれ違法だし・・・。

>>588
どこが？居合刀だよ。普通にみんな道場で
使ってるじゃん。何か勘違いしてないか？

>>589
このスレの文脈だと「居合用真剣」や「居合試斬用（真剣）」のことを
「居合刀」とは言わないだろ。

真剣の話がしたいなら別のスレに行け。

>>590
それは失礼した。
いや、ついつい、「居合刀スレ」と勘違いしてたな。
そもそも、模擬刀＝居合刀なもんで、俺の脳内では。
そういうスレもあったらいいな。おかしなアニメ刀
とかと一緒にされるから。

>>591
ここで言う「模擬刀」「模造刀」っていうのはそういう意味じゃないからねぇ。
「美術刀」とも言ったりするけど、これも誤解を招く言い方ではあるな。

混同しようのない他の言い方はないもんかと思う。

あと、>588の人が連想したのは「日本国外で作ってる日本刀みたいな刀」のことだろうが
あの手のものって最近ヤフオクとかでめっきり見なくなったね。

>>592
>混同しようのない他の言い方
「刀モドキ」

>>592
逮捕者何人か出たらすっかり消えたね。
１５ｾﾝﾁ以下の槍や薙刀は相変わらず出品されてるけどｗ

初めて居合刀を買ったんだけど、これはやばい
桜花っていう刀なんだが高かったが出来が良くて買ってよかった
もう抱いて寝たわww

ロウソクの火を抜刀で消せるようになるまで頑張ります

>>595
おめ。

武装で紹介されてた合革柄巻の美術刀はなかなかいい感じだ。
見たところ値段も大きくは違わないようだし。

お前らが最高に勃起した模擬刀剣ってどんなの？

武装商店の在庫リストは当てにならん。更新を怠っているときがある。

＞桜花
だめだわ馬姉さんをおもいだしちまうｗ

>>598
リアルタイムに更新してるわけでもないし仕方ないだろうな、それは。

>>597
鍛人の手がけた品はどれもいいね。

もう新しいのは手に入らないんだそうだが・・・。

>>597

やはり自分で決めた特注品とかかな。
例え自分の妄想とかけ離れていても相応の愛着を抱かざるを得ない。

すいません初心者です。
この度三振購入を考えています。
…というのも、新撰組の近藤・土方・沖田の拵が欲しいのです。

虎徹、兼守、それと菊一文字則宗が欲しいのですが、何か注意等ご指南いただければと思います。
予算は一振２万程で考えています…

またオススメのショップはありますでしょうか？

よろしくお願い致します

すいません訂正。
兼守→兼定

>>602
リアルで刀の記録が残ってるのは土方の十一代兼定だけで、他は史実に無視した小説の設定なので注意。
土方の兼定は歴史上の有名人の中でも珍しく実物が残ってるため、比較的リアルに再現されてる。
他の人物の愛刀は小説や時代劇での設定やイメージを基に捏造されてるのであまりオススメはしない。

ということで、とにかく土方の兼定だけを買ってみてはいかが？リアリティにこだわるなら特に良いかなと。
実物の写真と比較して検討できます。

ちなみに注意点として、振り回したい場合は居合用に作られた「居合刀」を購入してください。価格は2万円くらいから。
振りませないほど強度が低くてもいいなら、安価な「美術刀」をどうぞ。価格は土方の兼定なら9000円前後だったと記憶してます。
もちろん「居合刀」も「美術刀」も模擬刀なので許可の類はいりません。

それと購入店によってはボッタクリも存在するので、当スレの>>2辺りでの購入が無難かと思います。
自分は武装商店での購入が多いけど（ネタが多いのと、価格が良心的なので）。あ、武装商店には土方モデルの居合刀は無いっぽいな…。

あ、それと居合刀には「真剣」と「模擬刀」がありまして、このスレでいうところの居合刀とは「模擬刀」の方なのであしからず。

>>602
一振り辺り2万だと、「美術刀」と呼ばれる安いレプリカを買うのがせいぜいかな。

尚「美術刀」のグレードで売られている拵えはそれぞれ
＊土方：特徴を捉えてはいるが「まぁ似てはいるよね」という程度の出来
＊近藤：まぁこんな拵えがあった・・・ような気がするよね、という程度の出来
＊沖田：某ドラマの小道具を参考にした想像の品
なので、あんまり期待はしないように。
「菊一文字」の商品名の美術刀はあるがこれも拵えは極めて適当にデザインしたもの
なので注意。

まぁ、「沖田総司の菊一文字」は司馬遼太郎が勝手に考えたフィクションだし、
「沖田総司の佩刀」とされている拵えは現存してないし確たる資料もないけどね。
（なのでみんな後世の想像）

それでもいいというなら検索すれば売ってるサイトが沢山見つかると思うので
比較して一番安いところで買いな。

山岡鉄舟の差料の模擬刀を売ってるところ知ってたら教えてくれないか

>>607
それって「鶴足皮包葵紋散鞘殿中鐺打刀拵」ってやつ？

さすがにあんな高度な拵えは・・・。

近藤勇の三善長道は現存する。
近藤が官軍に捕まったとき、谷干城が戦利品にした。
アキバの武器屋が再現した模擬刀を売っている。
拵は残っていないので、写真をもとにした想像だけど。
blog.livedoor.jp/bukiya/archives/2008-08.html#20080829

ttp://www.tamahito.com/ishida24.htm
ttp://www.n-p-s.net/shinsengumi.html

国広１尺９寸５分だと短すぎるが、兼定２.８尺は抜けないだろう。
1万円台の模造刀は居合いで使用不可だし。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~bh3h-smjy/rekisi/sibatou.htm

漫画家の荒木飛呂彦は土方の子孫らしい

武器屋が以前に、土方歳三洋装拵というのを出してたな。
洋装で写った有名な写真で手に持っていたのを参考に、推定復元したもの。

実在する、もしくはしたといわれる拵を忠実に再現しようとしたら、高いお金がかかるし、
新撰組も常に同じ刀を差していたわけではないだろうから（近藤なんかは刀コレクターだったし）、
あまりこだわらずにイメージで選んでもいいんじゃないかな。

あるいは、時代劇なんかで差していた小道具を、わりきって参考にするとか。

>>613
＞時代劇なんかで差していた小道具を、わりきって参考にする
美術刀の「沖田総司拵」はそれですがな。

史実の実物を再現したもの、再現しようと努力したものなら買おうって気になるけど、テレビとかでのオリジナルデザインの小物を再現したものを実物と思い込んで購入したくないなあ

初めからゲームや漫画のオリジナルデザインだとわかってたら構わんけど…

逆刃刀

>>615
>実物と思い込んで
それは単に知識が無いだけじゃん。

拝一刀　堂狸　TVバージョン

時代劇の小道具は、特に主役級で新造の場合、居合刀の金具を使うことが多いから、
物理的にも価格的にも再現しやすくはあるけどね。

明智拵って、使い勝手はどうだろう？
あの柄糸は糊で貼り付けているんだろうけど、
使っているうちに剥がれてきたりしないだろうか。

鎬の同田貫を４万くらいで探してます
どっかにない？

>>620
流派で特に必要とするんでなければ、普通の拵え買ったほうが
いいと思うけど・・・。

片手巻の柄巻きはさておいて、立鼓の強い柄は片手で握るんで
なければ掴みづらい感じがする。

本物の明智拵は全長も短いし柄も短い片手打ち用の刀だけど、
居合刀として売ってるのはサイズは普通の両手持ちと同じなので、
その辺で問題ありそうだ。

鹿革の柄巻ってどうなの？
牛革は使ったことあるし、ネットでも時々ああだこうだ言ってるの見るけど
鹿革の使用感とかあまり聞いたこと無い。
使った感じとか、どのくらいで劣化するのかとか、劣化するとどんな感じに
なるのかとか知りたい。

男なら純綿

居合刀の中古(稽古には使用してなく部屋での抜き差し&素振り程度)ってどうよ？

あなたの日本刀は新品で買いましたか？もしも違うのなら想像してみてください。
日本刀のグリップを握っていた幾人もの殺人者たちのことを。
人間の体に挿れられ、大腸や小腸をぐりぐりしていた。
時には妊婦を切った。そうは思いませんか？
あなたが握った刀の柄は他の殺戮者に掴まれていた汚れた繊維。
その日本刀で犯罪（現代では）おかした犯人たちのことを考えると胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの刀は、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの刀の鞘をちみどろにした男のみならず、
あなたが刀に出会う前に人を切った男だちのすべてが
あなたが、あなたの刀を初めて拭いた時よりも良い状態の切れ味、感触を堪能していたのです。
あなたと出会う前より新しかった時の状態の良い波紋で他のｻﾑﾗｲたちがふいていたのです。
あなたは、その何人もの人をころされ、被害者たちの汗や血を刀身に付着させられ、
しかも劣化が既に進行してしまっていた中古日本刀を愛刀にしたのです。
ひょっとしたら、再刃も経験しているかもしれません。
あなたの刀は、まともな居合いが出来ない刀なのかもしれないのです。
あなたは、一人の愛刀家として、悔しくありませんか？
日常の伴侶である刀が中古刀であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

あなたは、それでも、今の刀で堪能できますか？

>>626
スレ違い乙
聞いてるのは模擬刀の事なんだけど

つかキモい

これから居合を始めたいと思っている一リーマンでござる。

これをオクで落札したのだが居合に耐えられる
物かどうかこれだけで判る？
刀袋も正絹で良いかなって･･･^^;
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m80192583

拵えとか全然わからないんだけど･･･。
とりあえず慣れてきてからちゃんとした居合刀を
買おうかなって思いまして･･･。

プラ柄ではないようだし見た目では大丈夫と思われるが、
経年のガタがどれだけ来てるかまではわからない。
最初の物は指導者の指示に従って買うのを薦めるが…。

>>626
　　　＿__[＿__,　 　l/i 　 ／ / ,/: : : ／/: : : : : : /: : / 　 　 ヽ: }: : : : : : : : : : : : : : : :
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今夜のベストハウス１２３にあの人が出る

>629
待ち切れずにウズウズしちゃったもので。^^;

実際今日届いたんですが想像していたよりも
良い品質の刀でした。
3万円程度の鎬作りの摸擬刀もあるんですが
それと比べると柄巻きの感触やガッシリ感は上でした。
刃も薄刃仕上げですし。
ただどこの刀なのかは不明ですけどね…
同田貫の肥後拵えって奴だと思うのですが

薄刃なら居合い練習だろう。
75センチで魚の目鍔4800円をオプションに選ぶほどだから
飾っておく鑑賞刀じゃないね。

>633
今日これでいいか道場に持って行って聞いてみました。
できればもっと軽いのをと言われましたがとりあえずOK
そして刀身は75じゃなくて76あった（道場で測った）

なにやら刀袋や拵、目貫、刀身的に
日本アンティークギャラリーの出来物の同田貫でねーの？
と言われたので早速確認してみただんが…
ttp://www.nfa.co.jp/ag/sword/masakuni.html

値段見てびっくりした
根拠は無いが違う気がする（笑）

>>634
俺の目測だと他の店で5〜6万円で買えそうな…根拠のないけど
他の人の意見を求む！

値段を知るとがっくり競うな気もする。それでも新品の半分以下だから程度の割りに良いと思う。
76センチだと俺は鞘を後ろに引かないと抜けないｗ

日本アンティークは高すぎ。
確かに品質はいいが、値段相応かは甚だしく疑問。

２尺８寸とか３尺の刀は居合とかで使うんだろうか。
普通の人は腰に差して抜くのは無理っぽい。


それにしても最近はアクセス規制がやたら多いな。非常にやりづらい。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k132726573
外国で作られた日本刀もどきの模擬刀かな。
刀身が鉄製みたいだけど、ヤバくね？

スプリング刀じゃない？

アクセス規制が最近ほんと凄いですよね

同田貫ですがカタログを取り寄せて日本アンティックの
同田貫と比較したのですが切羽が自分のが銅（真鍮？）
なのに対して日本アンティックは銀色でしたので
多分違うと勝手に判断してみました。
ただそれ以外の縁金や柄頭・目貫は全く同じ。
鮫皮は入手した奴の方が中古な分年季が入った感じ。

とても気に入ったので次購入するときも同じメーカーのものが
いいのに結局どこかわからずなのが悔しい･･･orz
アンティックギャラリーに手を出して違ったらショックだしなー。
あとアンティックギャラリーのカタログ見て知ったのですが
色々特別拵えってのが可能なんですね。
鍔・鞘・柄・尺・刃の仕上げ等が変更可能でした。
ＨＰに載ってないけど長船長光作の佐々木小次郎モデルや
和泉守兼重作宮元武蔵玄信モデルなんかもあるし。
ＨＰになんで載ってないんだろう？

>>640
>切羽
切羽なんかそのときの在庫使うんだから気にするほどの事でもないと思うが。
それとも切羽の見た目の色で稽古に支障が出るのだろうか…
アンティックのは返品可なんだし注文して見りゃいいだろう。

>ＨＰになんで載ってないんだろう？
直接問い合わせればわかる。

http://katanayasan.com/
http://www.be-tackle.com/katana/dotanuki.htm
この辺ですかね、元は関市ですから性能に違いは無いはず。

模擬刀のメーカーは限られているからね。それらがいろんな店やブランドで売られている。
日本アンティークだって、自分のとこで作っているわけじゃない。

縁頭の金色の部分て案外メッキ薄いのかな。
擦れる部分が銅色（真鍮色）になってきた気がするが、これって地金が出てきたってこと？

刀身の鞘の内でのガタつきは反りの合いの問題もあるが、盲点なのは鯉口の緩み。
ふつう鯉口内面の上下で緩みを直すが、それのみならず左右側面のハバキとの間に隙間があるとガタつきやすい。
薄い木片を側面内側に貼り、ハバキとの隙間を埋めるとガタつきが軽減する。

鯉口から鞘の内部を見ると、安っすい居合刀だと
折箱の木っ端みたいなの貼ってるのが丸分かりで
萎えるな。いや、俺の持ってる一振りなんだけどね。
この前、ＮＨＫでヤスリ職人が、鞘用のヤスリを
見せてたなあ。あれは凄いな。ああいうので削らんと
そりゃ、鞘の奥のほうなんて工作できないだろうねえ。

今月号のナイフマガジンに鑢職人の記事が有って、およそ国内で使う鑢を手作業で作ってた。
味噌つけて焼きいれするってｗ

http://ksnd.ocnk.net/product/1
ここの居合刀使った人いる？
いれば感想お願い。

けんちゃあああああああん！

し○び屋から商品が届きません…。
今日が配達予定日なのに…。

肥後魚子がいいね、あんまし変な細工が有ると俺みたいに親指の古傷を切る。
重心は柄ぎりぎりに茎が入っているといい感じだよね。

居合刀 白鞘 和泉守兼定写しが届きました。

白鞘で居合いなの？

白鞘って自分が怪我しそう

>>653
居合刀の刀身を収めた観賞用、と思いたい。
白鞘なんて振り回したらスポーンと刀身が飛びそうで怖いよな。

ハバキの表面処理は、やはり鯉口の締まりに影響するな。
ハバキをピカールでピカピカにしたら、いまいち緩い。

同田貫刀身は、それまで使っていた通常刀身に比べて少し重すぎるかと不安だったが、
http://www.sikaya.co.jp/product.asp?ano=546
慣れてくると、この重量感や剛性感が好ましい。
もう軽い刀には戻れないな。
ときどき筋肉痛になるけどw

>>655
塚が割れるんだよ

模擬刀、居合刀の白鞘は割れないし刀身は飛ばないよ

>>659
本物の白鞘しか持ってないから知らなかったわ

>>660
(´･д･‘)

おれの顔文字・・(´･д･‘)

>>660
白鞘は振ってはいけない。と言うことを知らない人が振り回すから
模擬刀は商品の安全上ある程度強度を持たせてある。

本来の白鞘みたいに割って掃除とかできないけどね。

俺は655だが、模擬刀の白鞘は真剣のものと違って振り回しても割れにくくなってるけど、それでも真剣のイメージで割れるような気がして怖いよね！って言いたかった…
だから「飛びそうで」って書いたんだけど

棟のてっぺんが中心線からずれてるのがよくあるけど、
真剣でもそんなものなのかな？

柄糸の色について質問です。スレチだったら申し訳ない
素振り用に居合用模擬刀を初購入しようと思い、選び方をぐぐってたら
白っぽい柄糸は高段位の方々が持つという暗黙の了解があるから
初心者は金茶などは避け黒か紺にするのが無難と書いている大学生のサイトがありました
一般の道場でもそうなのでしょうか？ハイ鉄色にしようと考えていたので躊躇してます
自分はこのさき道場に通うかまだ決めていないのですが、糸の色ごときで礼儀知らずになりたくはないし…どなたかご存じでしょうか

白、金、黄は避けた方が良いと思います。

昔は柄糸や下げ緒の色で段位を分かるようにしてたときがあったそうで



灰鉄なら問題ないと思いますよ。

なるほど、そのような流れがあったのですね
おかげでよく分かりました。その辺りを改めて考慮しながら決めようと思います
ありがとうございましたぁーっ

振る刀白柄にするんですか。大名みたいですね

白鞘は斬鉄剣のイメージがあるから、振り回す人多数。

濃州堂の中伝五十嵐刀と奥伝濃州作の違いは何？

濃州堂の刀のランクによる違い等については
>>2にあるリンク（居合初心者の刀の選び方）に基本的なことが書いてありましたよ
初期費用で選べる金具の範囲や材質が違う等

また質問なんですが樋を入れるか迷っています。刀の鳴りや重量への関わりは別として
樋を入れない模造刀は強度的になにか悪影響ありでしょか。曲がりやすいとかたわみとか？

廃棄する居合刀で鉄パイプを打ってみたが、刀身がへこんだり曲がったりしたが、
折ることはできなかった(ちなみに樋の無いタイプ)。
亜鉛合金の模擬刀ですらこれだけ頑丈なのだから、真剣を折るなんて容易なことじゃないな。
それでも実践では折れることもあったというのだから、命のやり取りとはやっぱりすさまじい。

真剣白刃取りでパシッと刀身をはさんで、そのまま手首を捻ればパキッと簡単に折れますがな。

ドラマの中では

硬いから中折れするんだ

テンプレにある店で初めて模造刀を買ってみた
１５０００円もしたのに作りがマジでオモチャ屋レベル
これはいくらなんでもひどすぎる(´；ω；｀)

>>676
最低でも3万くらいは出さないと。
その値段じゃ振り回すこともできないオモチャの範疇だよ。
てか、どこの何を買ったんだ？

ttp://www.n-p-s.net/iai-muramasa.htm
これじゃないの？

いやそこじゃないんだけど、買ったばかりなので特定が怖いのでやめとくっすわ

>>679
ちゃんとしたものは5-6万くらいだよ

>>680
一応このスレ全部読んでから買ったから、美術刀の造りがしょぼいことは知ってたんだけど
まさかこれほどショボいとは思わなかったんだ･･･

>>681
美術刀じゃないよ
おもちゃの模造刀だよ

>>681
お前の言う値段で一番おもちゃなのはここだな
http://www5a.biglobe.ne.jp/~suwakou/subiai.html

>>683
マジっすか･･･
>>679のレスの最後にも、さり気無く店名書いてたんだけど、あぁ･･･

>>684
外国人観光客でもないのに何やってんだか

>>684
こんだけ構って貰えるんだから、購入前にこのスレで聞けばアドバイスを貰えたかもよ？

まあでも別に、真剣と違って1万5千円とかどうでもいい金だから良いじゃん。

俺、今のプロジェクトが終わったら軍刀の世界に行くんだ…

よりによって仕合せの多い軍刀はやめるんだ。更に言えば時代物より遥かに長生きしない

>>689
スマン、ちょっと死亡フラグを立ててみたかったんだｗ
軍刀に興味はあるけど、仕合せが怖くて手を出せない…。かといって模擬刀の軍刀は残念な出来のものばっかだしなぁ。
今の俺が軍刀に手を出したら>>684みたいになるだろうが、価格的にその時の精神的ダメージは凄まじいものになりそうだ。

>>684は次こそ気に入るものを手に入れるんだ。そうしたら今回のことを忘れられるはず。

>>685　>>686
（´・ω・｀）


しつこくレスして申し訳ありませんが
ちなみにこのスレの方達のオススメの店舗はどこですか（濃州堂以外で）
当分の間模造刀は買う予定はありませんが、参考にさせてください

>>691
NPSでいいんじゃないの？

ちゃんとした居合練習刀のような5-6万のものなら
濃州新刀剣はじめ、同じ所に注文出してるから大差
ないけど、おすすめっちゃぁお勧めかな。

大澤商会とか濃洲とか同じとこのだけど、こういう
所の居合練習刀が一番ちゃんとしてるわ。

今NPSの高めの居合練習刀見たけどここも
同じところの奴だな。

まあ結局は5-6万くらいは出さないとおも
ちゃしか手に入らないってこと

僕は西陣刀剣ちゃん！つまり濃州堂

皆さんアドバイスありがとうございました
初心者がレスしすぎてもアレなんでROMにもどります

自分好みの派手な拵えの居合刀が欲しければ武装かコンクリートだな

質問です

8千くらいの安物をまぁガラが気に入ったので満足してたのですが、
早くも鯉口がゆるんで斜めるだけで刀が落ちてきちゃいます。
けして無茶な抜刀、納刀をしてきたわけじゃないです。

やっぱ安いって理由で鞘も脆いんでしょうか？
だとしたら次は2万くらいの中堅刀買おうかな。。。

それ居合い練習用じゃないだろう？

>>698
8千円で売ってるもの、原価いくらで作ってるか知ってるの？

>>700
それ気になる。
一度だけ美術刀を買ったことがあるけど、刀身とか残念な出来栄えであれ以来買ってないもんなぁ。いかにも原価が低そう。

まあだいたい3500円くらいだけどね

・・・という事はやはり安物ゆえ・・・と。

うーん、居合いは初心者なんですが馬子にも衣装？
本格的にやるなら最低幾ら位のを勝った方がいいでしょうか・・？

>>703
だから何回も居合練習刀買えつってんだろ
最低でも三万五千円だ
ttp://www.japan-swords.com/price.htm

>>703
本気でやる気なら道場主に聞いて推奨品を買うのが普通。

ttp://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Hobbies/Collectibles/Antiques/Swords/Japanese/?frc=wsrp_jp0012
>>703
かざりっけが無くてもいいなら2万円台だけど
ttp://www.sikaya.co.jp/search.asp?stype=1&c=15

>>704
そんな怒らなくても・・・
>>706
白鞘は・・・居合いにゃダメですよねぇ・・
五右衛門とかの印象ででロマンは詰まってるのですがｗ

次やるときに色々聞いてきます、ありがとうです！

>>703
最低でもこのランクだね。

http://www.sikaya.co.jp/product.asp?ano=38

http://busou2.sakura.ne.jp/20081119-24.html#1119
比良八荒のコンセプトは同田貫刀身を低価格でということだそうだけど、
こっちのほうが金具もいい物を使っていてお買い得だと思う。
http://www.sikaya.co.jp/product.asp?ano=546

http://busou2.sakura.ne.jp/20100512-17.html#0517
比良八荒はこっちか

武装商店で居合刀の黒石目を買えばいいじゃん。三万円だし。見た目は簡素だけど素振りして遊べる。
まあ、簡素故に長く手元に置いた時の所有欲はあんまり満たせないだろうけど。

http://busou2.sakura.ne.jp/20081105-10.html#1105

Ｚ合金（刀身）・・・

>>712
Z合金は実用性高いぞ。

人によってはもう少し重いほうがいいのかもしれんが・・・。

http://www.sikaya.co.jp/product.asp?ano=50
これがどうか先生に聞いてみることにします。値段も手ごろ・・・？ぽいしｗ

でもいきなし正宗とか気恥ずかしいかも・・・ｗ

Z合金って亜鉛合金のZn合金じゃないの？

質問なのですが、http://store.shopping.yahoo.co.jp/sougohappy/20100329-gn-09.html
の海軍軍刀ってどうなんでしょうか？

>>716
ほんとの玩具。実物買った方が良い。

てす

http://www.n-p-s.net/flash_image/mino.html
この刀に一目惚れしました
バイトして数ヶ月前にはもう購入するだけのお金はそろってたのですが
金額が大きいので未だに購入に踏み切れずにいます
誰かこの刀のすばらしさを説明して、迷ってる僕の背中を押してください

>>717
解答ありがとうございます。
おもちゃみたいなのはいただけないですね・・・
しかし実物買うほどの余裕はないし

>>720
もう少し出して真剣の短刀買った方が幸せじゃないのかな

↑間違えた。>>719宛て

軍刀が欲しいんだろ察しろよ。ただ海軍高いし諦めるが吉

ヒューワシのレスも空振りだぜ

結局、真に勝るものはないんだよな。
でも模擬刀には部屋の中で抜刀して安全にニヤニヤできるというメリットがある。財布にも比較的優しい。

>>723
1万なんぼの奴に真剣買えとか言うわけないだろ

うるせえ訂正したろうが。それにしてもまだ短刀眺めてたのしめる人間じゃないだろ。刀というサイズを
ﾆﾔﾆﾔしながら眺めて振り回して楽しみたいんだろ？樋入りの模造刀、ビュンビュン振り回せばいいと思う
ただ俺は美濃系の金具だけはどうも

まぁそうですね･･･
もう少し考えてみたいと思います

>>715
Zの由来はそこ。

ただ、美術刀なんかの「亜鉛合金」とはかなり配合が違うらしい。
詳しくは企業秘密だそうだが。

亜鉛とアルミと（あとなにか）の合金だそうだが、亜鉛アルミ合金は
最近制振金属や建築素材でハイテク合金がいくつか出たので、
それの仲間だと思われる。

>>729
ちげーよ
ダイキャストしやすいように作った物だっつーの
強度とか機能性じゃねーよ

>>720
軍刀系はどれも実物買ったほうが遥かにコストパフォーマンス高いぞ。
オークションでマメに探せば格安で手に入るよ。

ただ、それだってコスプレとか映画の小道具で腰に下げとくだけ、とかなら
充分だけどね。

海軍太刀型は居合刀規格のもあったけど（これ最近売ってるの見ないな）
こっちは値段高い割に出来は・・・だ。

>>719の真鍮うんたらっていうのはあまり見ないが、どんな特徴を持った材質

>>731
仕合せ業者乙としかいえないからそういう書き込みやめろ

>>732
真鍮刀身は重く作れるしアルミや亜鉛合金に比べてエッジがシャープに作れる。
ただし、横に置いておくと自重で勝手に曲がってしまう、刀身長が長くなると
自重でたわむ、という欠点が。

>>734
その欠点は居合刀にとって致命傷だなｗ

あー買う気完全になくなったわ

>>734
適当にホームページてみにつけた知識そのまま語ってんじゃねーよ
ttp://homepage2.nifty.com/TSE/hijyu.htm
材料的にどう見るんだ？あ？

ベリック合金て何？亜鉛合金とは全く別物？

>>738
亜鉛合金の商品名。
俺の刀の材質もべリックだと、売った人に説明を受けた。

べリック合金なるものの特性が載ってた。
http://www.nmcc.co.jp/busines/gokin02.html

荒れてんのう

居合いでもして心静めるべし

どこでもこういう奴でてくるけど全く荒れてないだろ

あっさりスルーされて終わってるしな。

模造刀は居合いの練習には手軽だよ

5000円くらいの値段だった、いらないアルミダイキャストの美術刀でおもっきり素振りしてるんだけど
なかなか壊れないぞコレ･･･

いや壊れたらあぶねえだろ

>>745
よく言われてるほどあっさり壊れたりはしない。
そんな一振りでボッキりいったりするほどではないよ。

・・・ある時突然壊れるけどね。

まぁ、廻りに誰もいない当たって壊れるものもないところで振ってる分には、刀が壊れる以外の被害は出ないから
別にいいっちゃいいんだけど・・・。

真上に刃がすっポ抜けたりでもしたら、自分に落ちてくるよ？
ありゃ、どこ行ったなんて一瞬見上げた所に落ちてきたら…
くれぐれも、事故ってから「こんな壊れ方は想定外でした」では遅いからに

>>748
振り回した本人が被害を受けるのは「自業自得」だからいいんでないの。

たたみを貫通するから危ないよ

居合刀で「剣心」が気になるんだがどうですか？
誰か使ってる人いたら使い心地教えて下され。
http://ksnd.ocnk.net/product/1

もちろん用途は居合の稽古での使用を考えてます。
気になるポイント
・削出研磨のベリック刀身（砂型とかよりも精度高そう）
・通常稽古での使用における刀身破損、柄割れ、柄巻きの緩みなどは、無料で修理。
・重心や柄の形状等バランスが良さそう。

安くて重心のバランスもいい道場推薦の刀もあるのですがどうも拵えが好みじゃなくて･･･。

けんちゃあああああああん！

>>751
実際振ったらどうなのか、は現物握るまでわからないからなあ。

あくまで練習用と割り切るなら、好みには目をつぶって道場推薦の刀の方を
使うほうがいいとは思う。

http://x87.peps.jp/sengokukatana

ABCの重心はありえないだろ？

ありえなすぎ

21世紀の科学技術をもってしても、真剣と同じ重量がありながら、
当たっても怪我しない模擬刀は作れないのだろうか。
そういうものがあれば、剣術の稽古や試合が、より実戦に近いものとなると思うのだが。

>>757
運動エネルギーの法則をお前は知らないのか。
怪我しない物作ろうと思えば、人に当たった瞬
間に粉々に砕けるものだろうな。

実用的なのか？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E5%8B%95%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC

>>757
「真剣のように切れたりはしない」なら作れるかもしれんが、それでも重量が
真剣と同じなら、重量物が速度を持って叩きつけられることによる衝撃からは
逃れられない。

仮にウレタンフォームで刀身作っても、重量が同じなら「打撲」系のダメージは
変わらない。

美濃坂の新作肥後拵買った。

2尺5寸と長めにもかかわらず掻き流し樋なのが模擬刀としては珍しい。
真剣みたいで見栄えがいい。

抜き身の重量は850gで、長さのわりには軽め。バランスがいいのか数字以上に軽い感じがする。
個人的にはもう少し重い手ごたえが好みなので、ちょっと物足りない。

刃文は一重のノタレ。美濃坂はあっさりしたのが多いね。

鞘の走りもスムースで、さすがに使い勝手は良い。

良い買い物したねぇ。。。

掻き流し樋と言っても２尺５寸５分の刀身を２尺５寸にしてるからそうなっただけじゃね？

柄を抜いたことないからわからんが、5分磨り上げたぐらいで掻き止めがハバキに隠れるかな。
他のメーカーの2尺4寸5分の刀身は、2尺3寸ぐらいに磨り上げないと掻き流しにならんからな。

五寸五分でも掻き流しだよ〜

ddddddddddddddddddd

武装商店の美術刀持っている人いますか？
いましたら刀身と柄の材質を教えてください

>>766
亜鉛合金とプラ柄です。
店に限らず、どこでも同じです。

>>767
マジか･･･
凍桜　紺蒼　みたいな重度厨ニ病が好みそうなものを一つ欲しいと思ってたが
安価だから全体的に造りもそれなりだろうし、柄がプラスチックならもう致命的かな　止めとこ

居合刀企画で頼めばいいじゃないか

でもそれだと高くつくね。
おそらく10倍近くかかると思う。

１０倍は困るな
それだけ予算があればもっと更に酷い厨ニ刀が買えそうだ
http://busou2.sakura.ne.jp/20080827-01.html#0828
この鞘を柳生のそれにしたら自分的にパーフェクト

>>771
都内在住者なら店に行ってみればいい。普通に抜いて確認させてくれるよ。
それで自分にとって許容内の出来なら買えばいいし、納得できなきゃ買わなくていい。
でも俺の経験で言うと、安物を買うよりも数万円出して納得できるものを一本買った方が満足度は高いと思う。

>>772
北海道･･･

>>773
じゃあ九州在住の俺にカニとか鮭を送ってくれよ！

地元に模造刀の販売店とか無いのん？できれば一度目で見て手にとった方がわかると思うよ。
刀身の成形も、居合用の模擬刀は刃が細く鋭い（切れない程度に）けど、観賞用の安い模擬刀は刃の部分が目に見えて太かったりするから。

>>773
北海道なら札幌の北一条通り沿いにいっぱい武道具店あるべや

>>774
刃の厚みに関して言えば、居合用模擬刀（居合刀）だって「厚口」「厚口刀身」と呼ばれる
ものは刃部は厚いよ。あと、「剣道用」と呼ばれるものも。

居合刀と美術刀（安価な観賞用模擬刀の別称）の刀身で一番差が明快なのは、横手があるか
ないか、だと思うけど・・・。

居合刀も一番安いグレードのものや「居合稽古用」と呼ばれるものは横手がないけども。

>>775
そうなの？市内じゃないけど近くだから行ってみようかな
でもマトモな見た目のものしか置いてなさそうだけど
あとあんまり関係ないけど、無理やり方言使ってないかｗ
そんなコテコテな方言はテレビ放送以外で聞いたことが無いｗ

なまら酷い方言だっぺ？

つうか濃州堂のカタログ取り寄せて
金具やら鍔やらあれこれ組み合わせ考えるのも面白いぜ。
それこそ重度厨ニ病が好みそうな拵えも出来る・・・と思うw

横手って何

>>779
切っ先と平地との境のこと。
＞776の場合「横手筋」と言った方がより正確。

鎬造だが横手がない場合は「菖蒲造」ということになるので、
美術刀や安い居合刀は正確には菖蒲造（りの）刀身、だという
ことになるかな。

>>780
コヨーテかよ

は？

俺も金具は子尻も含めてオール銀製の蜻蛉にして愛刀に「鬼蜻蛉」と名付けて悦に浸ってる口だｗ

>>781
そのツッコミの意味がマジでわからん

銀金具って、いいねえ。
でも、鍔は鉄でサビ出ないように磨き倒す
のが、いい。虫系の模様の鍔がいい。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kenshindo6813
「剣心」全然入札ないやん。

剣心の動画
http://www.youtube.com/watch?v=IocbKrCG3AA
http://www.youtube.com/watch?v=SW2umg0H7gQ

子供用の居合刀でお勧めは有るでしょうか？
身長は152ｃｍで女の子です。

>>788
「少年用」と「婦人用」って呼ばれる、少し小さめ（従って重量もちょっと軽い）の居合刀があるよ。

居合刀規格の脇差もあるし。

居合を習う予定なら道場の先生にあおげばいいと思うよ
腕の長さとか身長とかも考えたほうがいい

テンプレの刀の選び方に、先輩と一緒に買いにいくと割引してくれるって書いてたけど
居合している人はどれくらい値引きしてもらえましたか？

胴着とかまとめて買ったから居合刀だけだとどうだろうか………

>>734
結局、刀身は真鍮と砂型亜鉛合金のどっちが強度が上なんだろうね。

>>793
どっちも優点と欠点があるから一概には言えない。

実用として使うなら亜鉛系合金、Z刀身って名前で売ってるのが一番。
観賞用としてなら真鍮かな。

まさかヨコーテ？

今更

>>793
強度っていっても、金属の強度の評価は色々な項目があるだろ？
お前さんが聞きたいのは物に叩きつけた時に関わってくる強度の話なんだろうけど。

どっちも真剣には及ばないから安心しる

だまれ
一番重要なのは粘りだが、それは亜鉛合金の方がいい

真剣なんて樫の木刀で叩かれたらへし折れちゃうくらい脆いんだから。
特に新刀以降の飾り刀は。

樫が折れないし曲がらない、宮本武蔵かよ。

>>793
居合用なら砂型亜鉛合金の樋入り刀身
観賞用とか素振り用なら真鍮の鎬刀身（薄刃）じゃね？
居合用で薄刃にすると鞘の消耗がそこそこ早いんでやめたほうがいい。

中古で刃引きの刀とかいくらくらいで売ってるんだろう。

つまりhttp://www.n-p-s.net/flash_image/mino.htmlは素振り用には砂型亜鉛合金より最適ですかってことですか？

レスない（´・ω・｀）

素振用には1KG程度の樋入り木刀がお勧め。

「朝に５００、晩に５００」とか本格的にやるならね。

これを真鍮刀身でやると、ハバキ元から確実に変形するよ。

私、変形させた人・・・

>>805
レスありがとうございました
やっぱり砂型亜鉛合金のものを探してみようと思います

上の方のレスまるで読んでなくて笑える

>>807
すいません
一応全部よんでるんですけどマジでバカなので理解できませんでした

ようは単純な素振りするだけならわざわざ居合刀使わんでも、重い木刀とか居合用木刀を使いなされ
ってことじゃないの

居合刀は刃筋合わせる鍛練と居合に使えばいい

トレーニングには木刀を、居合刀はレッスンに使いましょう。

濃州堂の奥伝濃州作注文しちやった。
１２月に納品予定。楽しみ〜〜

エエもん頼みやがったなコノヤロ

>>811
どんな拵えにしたのか詳しく教えてよ

武装の試作品、仕様が好みだったんだが案の定売れたか…

居合刀の方か？
いつぞやのプロトタイプ刀身の菖蒲造のやつと同じく
商品紹介がうｐされる前やうｐ後すぐに売れてもおかしくない値段と仕様だな

そうそう居合刀の方
拵えはグレードダウンしてもいいから寸胴刀欲しいな
素振りなんかに使うと刀にかなりの負担がかかりそうな重さだが

>>814
あそこの試作品が確実欲しいなら、サイトに紹介された翌日に朝イチで店に行くべし。

時々「書いてる最中に売れたので既に店頭にありません」とかになるしな・・・。

開店待ちでドアの前に待ってる人を何度か見たことあるなｗ

試作品だし刀身の仕様だけ同じなのなら後で売り出すんじゃね？
柄の部分は量産は無理っぽいから特注にでもしないと無理だけど

>>818
稽古用じゃない居合刀ってどのくらい需要があるのか知らんが
気合入った人もいるもんだなw

稽古用なら1〜２本あれば足りる。
だがコレクションは果てがなくてなあ。味わえば味わうほど飢える……。

そこで刃引きの真剣ですよ
居合いにも使えるしおすすす　手入れしないと錆びるが

模擬刀ならではロマンみたいのはあるよな

なにこいつ定期的に湧くな

刃引きの真剣など価値を落としてどうする。

>>820
剣の道は苦しみにあらず、快楽にあり。
外道に堕ちるとはそういうことだ。
悔むとすれば、堕ちてなお癒えぬこの飢えだな。

濃州堂って、なんで赤黒の鮫革は真剣購入の場合しか選択できないんだろ？
てか白黒の鮫革飽きた俺はどうすれってんだよ

>>825
自分で塗る。

武装のブログに出ていたが、美術刀の土方拵えは今後の生産分は刀身が鎬のカマス切っ先
（あれただの大切っ先だと思うけどなぁ）になるらしい。

・・・それってもうただの「大切っ先刀身の会津拵（風）」でしかないんじゃ・・・。
安い美術刀でも1.2番目くらいに現存する実物に似てたのなのにそんなことしてどうするんだよミ

・・・あのメーカーの考えることはわからん。全くもって分からん。

美濃坂が一番じゃて。。。

>>825
追加料金払えばたいてい受けてくれると思っていたが？

そうなのかな　
明日にでも直接きいてみよう

西陣刀剣の一番安い西陣モデルは、ミノサカ製なのかな？
嵐山のほうは濃州堂製みたいだけど

肥後虎ってとこで正国モデルを買ってしまおうか
悩んでるんだが価格的に見合ってるかな？
http://www.higotora.com/265sinkenhi.htm

正国でええんちゃう、写真と実物が違うとショックを受けるし。

ひごとら標準刀でも掻き流し樋だから超絶かっこうよいな。

ええやん　それって素敵やん

赤みがかった色の鞘に桜色の正絹の刀があればめっちゃ雅で素敵やん
と思ったけど桜色の正絹は案の定ありませんですた

桜色の正絹って、下げ緒？
着物の帯締めとか使うといんでない？

>>836
う〜ん下げ緒だけ桜色にしても全体的にバランス悪いしね･･･

柄糸・下げ緒　：　桜色
鞘：赤、紅、深紅あたりの色を基調としたもの
鮫皮：白
金具：金色

理想を言えば昔からこんな居合刀が欲しかったんだけど、柄糸や鞘はそんな色ないし、特注する程お金に余裕がある訳じゃないから無理だね
居合人口の殆どが男だから、仕方ないのかもしれないけど、こんな雅で華やかな居合刀も簡単に注文できてもいいのになぁと思う
俺は勿論ノーマルな男だけど、こういった日本らしいイメージに強く惹かれる

鞘はともかく(朱鞘、朱石目、うるみ等赤系で調色できる)、柄糸はデフォでは厳しいねえ。白を自家染色する人もいるそうだけど。

桜とは違うけど古代紫とかも雅やかな印象があるよ。これならデフォでもある。

居合刀じゃないけどこんなイメージ？
http://www.be-tackle.com/katana/tohyama.htm
こんなのも飾っておくにはいいかもw

>>840
そうそう。雅な感じしない？その品は人絹みたいだけど、正絹の古代紫もある。
俺は歌仙みたいなのが好きで、今頼んでる。
縁頭鐺は肥後の時代金具にして腰刻みの鮫研出鞘、栗形は丸型を指三本位置にして指し裏に一文字を漆書き。
柄は七寸、黒の親鮫に茶革でつまみ巻きにしてもらって、鍔と目貫は自分の趣味で家紋に。
金具別で20万位。

>>838>>839
朱色のように黄色よりの赤になると、華やかさも、繊細なイメージが損なわれるし
そもそも桜色に合わないからやっぱり自分好みの居合刀を持つのは難しいね
古代紫 確かに雅なイメージの色だけど、ちょっと自分好みじゃないかも

模擬刀などに多用されてる「プラ柄」ですけど。
経年劣化でひび割れなんか起きないの？
振ると破損したりするらしいが。

３０年近く床の間に飾ってたプラ柄刀がうちにあるけど、経年感はあるが壊れてはいないね。
日光のよく当たるところに置いてたら、もっと劣化してただろうけど。

>>844
鑑賞用として立派な役割を果たしてる美術刀でありますか？ちょっと見てみたいのであります！
安い美術刀しか見たことないので後学のために是非。

いやいや、これと同レベルの安い美術刀ですよｗ
http://busou2.sakura.ne.jp/20080101-07.html#0107

父が買ってきたもので、子供のころはよくおもちゃにしてましたけど、
今は自前でもっと立派な居合用模擬刀を持っています。

>>846
なるほどｗ
でも安物の美術刀でも30年の経年劣化で壊れないとはさすがmade in japan

もう克服したと思ったのに最近長い刀が欲しくてたまらん……
さすがに尾形の4尺5尺とかはいらんが、2尺8寸がドンピシャだ。
こういう厨房のころの嗜好に戻っちゃった経験ってない？

長い刀って、確かにかっこいいからなあ。
http://www.tv-asahi.co.jp/shinken/contents/gedoushu/0037/

自分だと抜けないな〜とか考えてしまうから短い奴(二尺二〜三寸)の方が好き。
異端かも知れない･･･

>>850
短い刀は短い刀で好きなんだ。
俺は2尺1寸5分くらいの片手打ちにも使えるくらいのが好きなんだが
それでも最近長寸刀熱が再発したんだ……

尾形刀剣ってよくわからないんだけど、メーカーだよね？どういうふうに評価されてるの？

そうか。異端じゃなかったか。ヨカタ(´∀｀)
居合い刀だけじゃなくて真剣も無銘延寿二尺二寸○分五厘、長船清光二尺一寸八分、延寿国秀二尺二寸と全て常寸以下w

>>852
別名中華刀剣。
日本で企画したものを中国で安く作って逆輸入して売ってる会社。

どれも国産に比べると格安だが、「国産の半額なら質は1/3」くらいで、正直質的にはダメダメダメだ。

ただ、「これ国産では企画も生産も販売もされないだろうな・・・」とか「コレ国産品だとちょっと高すぎて手が出ないな・・・」と
いうものは多く、そういう意味ではありがたい会社。

当時の人の平均身長からすれば定寸でも長いって感じる侍はいたんじゃね？

しまったー、２５年も使ってた居合刀、道場にずーつとおいたままにしてたら
無くなったよ、柄巻きを巻き換えるつもりで取りに行ったらどこ探しても無い。
思い違いかもって考えて、実家・倉庫・押入れ・車の中、全部探しても無い
自分の責任だ、あきらめるしかない、皆さんも気をつけてね。
長く使ってたので愛着があり、鍔は山銅のもので結構古いもの、あーああきらめるしかない。

次の日みてみるとそこには蛇腹糸が綺麗に巻かれた居合刀が・・・
なかったらｋ−察もってくかもってくって公表したら次の日戻ってくるだろうが。したくはないんだろう

道場に置いてる物を盗ってどうすんだろね。人前には出せないだろうし。

>>854
なるほど、解説サンクス！
武装商店で尾形くらいしか出してない軍刀を中国製だと書いてたから、なんとなく尾形＝中国製と思ってたけど、企画が日本なのは知りませんでした。

悪意はなくて、無主物と思いこんで自分のものにしちゃったうっかり者かも。

村山刀剣って美濃坂や濃州堂に比べてどう？

その鰐に骨董的価値があれば欲しいけど、それだけのものを同情に置きっぱなしにするとは思えないしな
２５年もつかった中古の居合刀なんてタダでもいらね（´д｀;）

メンテして大事につかえば、何十年ももつんだねぇ
そんな自分は初めての一本目が届くのを待っているとこですｗ
今後、何十年も付き合っていけるといいな〜

この居合刀は、柄糸を２回巻き換えました。
今回３回目を自分で巻き換えようと思っていた矢先でした。
鞘もキッチリ刀身に合わせて拵えたものです。
今更ながら自分の不覚悟を恥じるばかりです。

目釘が痛んだら交換
鍔鳴りしてきたらテグスか何かを鍔の下側に巻き付ける
鞘が削れてきたらハガキか何かを貼る
栗形が取れたらボンド

これで10年位は戦える

>>864
愛着って金額では計れないものだし、残念な気持ちはわかるなあ
今日から育て始める一本を、もっともっとイイモノにすればいい

>>865
経年の変化までもそうやって楽しめるようになるとオツだね
自分もまずは10年めざしてみるｗ

鐔がどうも錆びやすくて困るな。
ちょっと油断すると、すぐに赤錆が浮く。

自分でデザインしたのを作ってくれるとことかないですか？

武装商店

武器屋や魂琥李斗、鹿屋などでも特注は受け付けてくれる。
基本的に既存パーツの組み合わせだから、必ずしもイメージ通りのものが作れるとは限らんが。

>>869-870
ありがとうございます

武装商店は既存パーツを殆ど使わないワンオフ品でも受けてはくれるはず。
過去の受注例に結構そういうのがあるから。

もちろん、掛かる金は相当なものになるだろうが・・・。

武装商店で特注の唾をその道90年の職人に作ってもらった、とかなかったっけ？
金かければワンオフは作れるってことだな。武装商店もその辺はかなり協力的らしいし。

その職人何歳だよｗｗ

しかも”特注の唾”

そんなもんイラネw

武装商店が一気に胡散臭くなったｗ

>>874
間違った、80年だったｗ

武装商店サイトから
＞そして最後に鍔。
＞昨日も軽く触れましたが、斧と題目で斧題目図（まんまですが）の鍔ですね。
＞この図は居合刀用の既製品としては存在しないものなので、
＞再現のためこの道一筋80年の本職の方に製作をお願いしました。
＞（;´ω｀）＜…８０ねん？
＞(｀ー´)＜マヂです。年齢ひとケタから彫金やっておられるそうです。

まあ、一桁からやってて現在80代なら普通にありえるわな。指先プルプルしてそうだが、それを補って余りあるものがあるんだろ。

こいつのことだね。
http://busou2.sakura.ne.jp/20100210-15.html#0210
http://busou2.sakura.ne.jp/20100210-15.html#0211

たぶん、半端ない金と時間がかかったろうな。
おれがそれだけの金をかける気になったら、真剣買うだろうな。

>>855
そういや圧し切りもそうだが、信長の差し料は義元左文字にしても大きく磨り上げられてる。
美男子だったそうだが、背は低かったんだな。

現代鍔なら、ここなんかどうでしょ、特注も受け付けてくれるようです。
http://tsubaryuken.com/main.html

中国では40ドルくらいでスチール製の刃の付いたのが売ってるのよね
日本クソ過ぎる

>>878
これは肝は拵えであって、刀身ではないわけだし・・・。

刀身も長谷部写にして真剣で作ったら、ベンツが数台普通に買えるくらいのお金はかかりそう。

隆○ってただの穴あけマンホールのくせに赤坂鍔名乗ってて心底不愉快だよな
鍔工冒涜しすぎ

武装商店が久々に紹介してた特注品。
顧客が持ち込んだ金具は濃州堂が使ってるやつかな。鐔は美濃坂のようだが。

刀コレクションをしている友達に、色々見せて貰ったら僕も欲しくなりました。
友達曰く、一本しか買わないなら、土方モデルの一番高いのが良いと言っていました。
しのびや本店と、しのびや楽天で見たのですが、どちらも五万円ぐらいで寸法も一緒なのですが、砂型とアルミと材質が違う様です。
友達は、砂型の方が良いと言いますが、砂型の方が質が良いのでしょうか？

土方モデルの一番高い奴って大澤刀剣の2尺8寸のやつじゃね？
俺は別のところのやつしか出来を知らないけど

一万弱で買った美術刀が、今日で届いてから２週間程たつが
鞘の強烈なインク臭は未だとれない
てかまさかインクで塗装してあるとは思わなかったわ

>>886
本物は、定かではないですけど鞘が赤か茶系統だったと思います。
重さもずっしりで申し分ないですね。

色々探していたら、ＣＨＡＭＰさんの八万ぐらいの和泉守兼定が土方資料館の刀のモデルって書いてありますが、他の種類で土方資料館の刀モデルを売っいる所を知りませんか？

>>887
それはインク臭って言うか塗料の溶剤の臭いだから。

安い美術刀は普通のラッカー塗料で塗ってるだけなので、そう簡単には臭いは抜けない。
どうしても嫌なら風通しの良い日陰に一ヶ月くらい放っぽっとくとなんとか抜けるよ。

>>889
出来はそれなりだが一番安いならこんなので。
ttp://item.rakuten.co.jp/v-road/486805

>>891
どうもありがとうございます。
土方さんって最後まで官軍に屈服しなかったって物凄い惹かれますよね。

これなんかどうでしょ、受注生産なので柄長とかも指定出来るらしいです。
http://tozando.net/shopdetail/002020000015/order/

らしいですじゃねえカス

これにしとけ
http://busou2.sakura.ne.jp/20071003-08.html

皆さん、色々とどうもありがとうございます。
土方資料館に保存されている二尺三寸か四寸の居合刀のモデルは、二種類しか店に存在しないらしいですからそれで全てですね。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h146233669

予算4〜7万円位で同田貫が欲しいと思っています。オークションやショップ等色々あって絞り切れません、良きアドバイスお願いいたします。

どういうのが欲しいの？

結局刀身は皆同じだから、外装（拵え）で決めることになるかと思うが・・・。

何かこだわりたい部分とかないの？
長さとか拵えや刀身の仕様とか

ご回答して頂きありがとうございます。初心者ですいません 長さは2尺5寸で本物っぽく見えて持ってズシリと言うイメージです 触った事がないので上手く伝えられませんが、居合とかには使いません あくまで個人的趣味として飾りとしてたまに触ったりとかです

それならこれがいいやんけ〜
http://www.sikaya.co.jp/product.asp?ano=546

十三万はきついので、八万の和泉守兼定を今日注文しました。
刀身の材質が分からないので質問した所、亜鉛が主で特殊強化ゴムを使っているとの事でした。
皆様、どうもありがとうございました。

え・・・ゴム？（汗

>>901
ズッシリがいいんだったら、樋なしシノギ刀身なら二本樋よりさらに重い。
http://muromachi-style.jp/katana/i_doutanuki/index.html#dousino

>>903
オレも土方っぽい拵の持ってるんだけど、山椒の目貫がいまひとつ握りにくい。
あの目貫が良いっていう人もいるけどね。オレの指が長すぎて、ゴツゴツが変な所に当たるのかもしれん。

>>901
これなんかどうだろう。
ttp://busou2.sakura.ne.jp/20081119-24.html#1119

ちょいと、教えておくんなさぃ。
美濃坂の標準シリーズの刀身なんだけど、曲がりには強いのかな？
例えば突いた際にぐんにゃり曲がるくらいとか、横圧にに弱いとか。

藍色の牛革格好良いな･･･
これ見ると俺が持ってる黒色のものが急に微妙に思えてきた･･･

普通は模擬刀で突いたりしないから。
山で杉の木に牙突したら刺さったままぽっきり折れて、
左手首捻挫した俺が言うんだから間違いない。

手首の捻挫ぐらいで済んで良かったな。
想像しただけで大惨事になりそうな
シチュエーションなんだが。

居合刀規格の刀身で竹に叩きつけたら、折れずに曲がったって話はネットで書かれてるのを見たなあ（写真付きで）。
刃こぼれはせず、折れず、でも曲がるってことは粘りがあるってことかなと。

オレも鉄パイプに叩きつけてみたら曲がった。
そして刃はパイプのかたちに凹んだ。

でも908の人は、物を突きたいんじゃなくて、突く動作をしたとき刀身がしなるかとか訊きたいんじゃないかな？

早々に皆様、御教示御返答を下さりありがとうございました。
自分でも未経験の大変貴重なお話を伺えて、心底驚きです。

>>914さん
全く以って、お書きのとおりです。
切先から手元に掛けて直に力が掛った際に曲がるのか？と言うことです。

皆さん方には分かりにくい書き方で反省してます。
改めて御教示頂けますか？宜しくお願いします。

曲がらないよ

オレも美濃坂持ってるけど、あまり気にしたことないな。
激しく振ったときにしなるような感覚がないわけじゃないけど、
目でわかるものじゃないし、特に不都合はないから。

>>909
柄はやはり革が良いな。使いこむと味わいが出てくる。
しかし黒以外の色だと、汚れて変なふうに変色しないかと心配。

「竜尾！」などといいながら、横に振ったら曲がった。

>>919
断面二次モーメントの概念があったら普通しないだろ

>>884

縁頭は濃州の紅葉図ではあるな。
鍔美濃坂の銀杏となかなか今の季節的には合わせがいいかもね、
メーカー違いで意図的にそういう拵えにしたかったんだろう。

ヤフオクで模擬刀の掘り出しものは出ないかと、様々な条件でオークションアラートを設定しているが、
どうしても取りこぼしが出てくるな。

大抵画像小さすぎて手が出ない。銅錆でも鉄錆にみえることあるし地雷怖い

初心者です。
鍔がすぐにサビて困っています。
使用後に丁子油を塗るぐらいしか
対策は無いでしょうか？
また鍔を磨けば良いと聞きましたが
どの様に磨けば良いのでしょうか？

>>924
黒錆には、短期間で行うならタンニンとかの薬品を使うらしい。
でも緻密で無くって肌が荒れる。
骨董屋のは、結構　(素人をだますような現在の鉄で骨董風に作ったもの。
最近　武具が売れるから大量に作ってそう)ニセモノ臭いよ。
赤錆除去:お湯で煮て　錆を浮かして　竹の爪楊枝などで赤錆後を　
ほじくって…みたいなことをきいたような気がする。
丁子油は、刃に塗るようなの?
油に研磨剤を含むと　黒錆を落として逆効果だと思う。
黒錆を作るには鍔に　弟子が朝起きると自分の鼻の脂を塗るとかって
本「日本刀職人懇談」(絶版)で見たよ。
本職の腐食液は、秘伝みたい:ネズミの糞とか魚の内臓とか　
ゴチャゴチャ入れてて　よくわからん。

ばっちいなw

煮たらいかん。湯では油しか落ちない。一応鉄なので湯は流しかけのみ。中性洗剤でいいと思うけど
油が消えたら根気よく赤錆部分を指で擦るのが近道。油がついたままだと黒錆も落ちる

私も土方拵えを欲しいと思っています。
ですが、8万はちょっと出せないので2〜3万で良いものはないでしょうか。さすがに1万代のものは造りが安いと思いますので…。
ちなみに兼定で、現存している12代の茶鞘のほうでなく京都時代に使っていたといわれる11代兼定のモデルの居合刀ってないんでしょうか。
詳細な記事かが残ってないから難しいと思いますが、できれば池田屋等で使っていたと思われる11代のモデルが欲しいので。

3万以内じゃ難しい。

3万じゃ難しいですか。もう少したかくてもいいです。
色んなサイトにある兼定の黒鞘の土方拵えもありますが、それは何わをもって土方拵えとしているのでしょうか。あくまで想像なのでしょうか。
それとも当時の記録のある別の兼定を復刻しているのでしょうか。
店によってツバの作りも違うので…。
まあそれは他の人物達にも言えることですが。
できればそこそこの作りの11代と12代どちらかが欲しいです。
質問ばかりですいません。

土方拵は３点金具（土方鍔、土方縁頭、土方鐺）が高価。
お金に余裕があれば、３点全て土方金具で揃えるのがベ
ストだろうけど、そうすると金具だけでも３万円超える。
（そこそこの物はね）

コジリ金具付くといきなり高くなるな。
どうでもいいけど赤茶の鞘のあの有名な鳳凰の蒔絵は差し表と裏で数が違うらしい。
どっちがいくつだったか忘れたが土方資料館で聞いたから間違いない。

http://www.shinobiya.com/shop/shopdetail.html?brandcode=002001000081&search=%C6%B1%C5%C4%B4%D3&sort=
この同田貫は、縁頭は土方拵と同じものを使っている（縁取りが金ではないが）。
特注で鐔と目貫を土方にして、刃文を兼定にすれば土方拵ぽくなる。
コジリまで付けると、値段が上がっちゃうけどね。

>>930
土方の兼定は現物が残って展示されてるから、それが元ネタでしょ。
ぶっちゃけ、金に糸目を付けずにとにかく出来のいいものが欲しければ8万円のを、
そうでなければ6千円くらいのを買ったほうがいいんじゃないかな。

どっちに転んでも模擬刀なんだから、中途半端な値段で中途半端な出来のものを買ったら後悔すると思うよ。
出来か、値段か、どっちかに割り切るってのはどうだい？

>>925
丁子油とか刀油に研磨剤なんか入ってねーよ
頭悪いな死ね

この拵以外は、史料的裏付けのあるものではないね。
http://www.tamahito.com/ishida24.htm

>>936
＞当時の拵がついている。
って書いてね？

>>937
今現在「土方拵」とされている拵えは、当時の会津物であることは確実だが、果たして本当に
土方歳三愛用の拵えだったのか・・・という点は「疑問なしとはしない」とされている。

真面目に考えると、「愛用」していたのだったら函館で戦死した時まで手放さなかっただろうから、
戦死後どうやって遺族の元に戻ってきたんだろう、というのがあるし。
生き残りの隊士が遺品と共に遺族に返したのだ・・・ということにはなっているが。

そもそも拵え以前に刀身そのものが「本当に本物なのか？」という疑問もあるしね。

ただ「沖田総司の愛刀は菊一文字」なんかよりは遥かに根拠のあるものだし、新選組の局長クラスに
会津拵を使ってた人が多かったのは事実のようなので、まぁ信じてもいいんじゃない。

>>937
936は、その兼定と違ったデザインの模擬刀は、単に土方のイメージから想像して作っただけで、史料的裏付けがないというつもりで書いたんだがね。

他にも土方が甥の佐藤源之助に贈った越前康継も拵とともに現存するが、土方が差していた刀かは知らん。

すみません、八万円の和泉守兼定を先週、注文した者です。
>>936さんの写真を見たら、ある二店舗の十三万円と十四万円の刀がそっくりに見えました。
八万円のは、微妙な気がします。
キャンセル不可なので後には退けないのですが、素人で分からないので教えて下さい。
八万円の刀は、ずばり土方資料館に保存されている刀に何％ぐらい忠実なのでしょうか？
よろしくお願い致します。

金具なんてどれも変りません。本歌と比べるなら素材は違うし鯉口と栗型も金具じゃないといけない
ただ最も肝要なのが鞘の蒔絵。こんな洒落た鞘は幕末くらいにしか見られない。これがないと問題外
らしいですとか言ってクズがお勧めしたのは土方風居合刀。居合用にオーダーメイドできるから値が張る

>>940
あー色使いが似てるよねーレベル

最初、鍔が勝虫っていう土方モデルにしようと思っていたから、鍔が一緒みたいだから良しとします。

八万円のやつは、写真で観る限り、そう悪くないと思うよ。値段相応だろうね。
それよりさらに完全さを望むなら、鯉口と栗形を金属製にすることになるけど、十万を軽く超えちゃうね。
鞘の蒔絵も無いけど、蒔絵シールが売ってる。
http://ameblo.jp/hogyoku/entry-10121080831.html

ちなみに俺も土方風の模擬刀を持っている。2尺5寸だから、本物よりかなり大ぶりだけど。
正価なら１２〜１３万はするところだけど、販売店の都合でほぼ半額の六万円で購入できた。
でもこれも鯉口と栗形は金属製じゃないし、鞘の蒔絵も無い。

金蒔絵してどうすんねん・・・

銀色や黒のシールもあると思う。

推薦したのお前か？んなもんどこにあんだよ。適当な事ばっか書き込んでんじゃねーよ失せろカス

わぉｗ
そうだね。自分の発言には責任を持たなくちゃね。
黒いシールは確かにある。
http://busou2.sakura.ne.jp/20090401-06.html
前記、武○商店か、武○屋か、山○堂か、魂○李斗か、どこかしらで、
頼めば取り寄せてくれるんじゃないかしら。

はいすいませんでした

あれ？　リンク先をうまく貼れなかったか？　こっちね。
http://busou2.sakura.ne.jp/20090401-06.html#0404
バリゾーゴンに動揺したかｗ

たびたびスマン。3度目の正直。
ttp://busou2.sakura.ne.jp/20090401-06.html#0404

まあおちけつｗ
銀色のやつも武装の記事で見たことあるぞ。

黒（現在の色）
銀（退色途中）
金（当時の色）ってことかな。

往時は銀蒔絵で今は銀の酸化で黒くなっている、というのがよくある説なんじゃなかったっけ。

刀コレクションをしている友達に勧められて今、受注製作中なのですが、その友達が昨日、親にばれて全て刀刈りされたそうです。
年末に届く予定なのですが、僕もばれたら刀刈りされると思うので、ばれない事を祈ってます。

居合道場に入門すれば、正々堂々と所持で斬る、もとい所持出来る。

>>948
そのページの特注の　かなり　ごついの　って奴がかなり気になる
どれくらいの値段になるのかな
てか武装商店は電話で問い合わせできるようにして欲しい　メールだとなんかメンドイ

>>956
店員二人でやってて忙しいんだろう
察してやれよ、それくらいの優しさはあってもいいんじゃね？

電話で問い合わせぐらいできるだろ。
もう随分前だけど電話したら聞きもしない事まで答えてくれたぞ。
さすがに夕方の忙しい時間帯にかけるのは気が引けるがな。

>>954
刀狩りされてしまったら農民らしく農具コレクションをしようぜ

居合堂さんを強くオススメします。

長い刀の好きなところは、抜刀納刀のときに、手を大きく伸ばさなければならないところ。
ストレッチみたいで気持ちいい。
音も鳴りやすいし。

模擬刀に車用のフッソコート材塗っても
大丈夫かな？

俺はCDのコーティング材塗ってる
指紋付きにくいしいつもピカピカ綺麗だぜw
ピカピカすぎるのはイヤって人もいるだろうけどね

すんません、参考意見をお願いします。
先日、美濃坂の「標準居合刀ｼﾘｰｽﾞ105＃肥後拵」の注文品が届いたのですが…。
今ひとつ重量が軽く使い難いため、ｵｸで売却を検討中なんですよ。
当該品の仕様は、茶石目・肥後鍔・2.4尺で新品未使用です。
鞘抜きを数回しか行ってないので、刀身も全く無傷。具体的に即決いくらならOKですか？

半値

数回抜刀した後どれくらい振り回したの？
その詳細を記載しないと、落札者は予算も決められんだろう

1円スタート

素振りで３・４回程です。店で他の物と比べた際に、丁度良いかと思ったのですけど。
１円スタートもありですね、残念ですが。一度人手に渡れば中古品でもある訳だし。
本音はやはり、１円でも高くを希望です。（泣）

>>968
中古品を買い取ってくれる店に見積もってもらったら？

買い取りじゃあ損だぜ。
買い取りは定価の3割が上限だから。
オクなら1円スタートでも2.5マンは堅い。

いやそれは無理だろ２万スタート一件入札のオチ。ちゃんと品名に美濃坂居合刀と新古品である旨記載して

>>968
抜刀一回に付き、多くて１、２振りか･･･
それは本当ですかな（｀・ω・´）ｸﾜｯ!
てかオークションに出品しても、どうせ半値程のお金しか戻ってこないよ
それならコレクション品として手元に置いておいたほうが良いんじゃないの？

今度濃州堂に行こうと思うんだが、行き方がＨＰ見てもよくわからん
電車で行こうと思うんだが、行ったことある人、最寄駅とか教えて

2尺5寸、樋無し刀身の土方歳三風拵。
正価の半値でヤフオクに出したが、いつまでたっても入札者が現れなかった。
そこでさらにその三分の二の値段にしてみたが、それでも落札されなかった。
これは、この刀はよほど自分に縁があるのだろうと思いなおして、出品するのはやめた。

>>974
うん、それがいいよ。
大切にしてあげな。

ただ、誰も入札してくれなかったのは・・・状態がよほど悪い（あるいは、そう見える）のでなければ、
品名とかに工夫が足りなかったのかも。

居合刀好きで木刀も好きって人いる？
最近のはニス仕上げばっかりで閉口…

>>975
状態は良いんだけどね。写真写りが悪かったかな。

>>976
天然理心流木刀に、興味があります。

>>976
呼んだ？

天然理心のはゴツいが値段もゴツいよな…

>>979よかったら語っておくれ

最近濃州の新しいパンフ見たら刃文に虎徹が増えててびっくりした
虎徹イメージして鍔・縁頭・目貫選んで一本作ろうと思うんだけど
どんなのがいいですかね？

虎尽くしとか。

安直だけどな。

竹と虎の組み合わせというのはよくあるね。
縁頭が竹で目貫が虎とか。

あのな。虎ニ徹スではないよ。邪気溢れすぎ。虎を徹すと読んだほうがよかろ。竹虎はおかしいよ
弓とか武具図が適切だろうな。虎徹からとるなら

http://aug.2chan.net/may/b/src/1289219880204.jpg
刀はいいねぇ

>>985
>刀はいいねぇ

その画像からは刀の魅力は全く伝わらないがな

おっぱいもでてないしね

>>981
濃州堂のカタログ更新されたんですか！？
平成22年版になるのかな。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1289227923/
新スレ。なんかテンプレあったら今のうちに書いてきてくれよ
用途と刀身素材とかさ

>>987
いや、乳はこのくらいがいい。

露出度の問題だ

>>991
大丈夫だ、問題ない。谷間から乳の全容を想像するのが変態紳士の矜持というもの。

>>985
でもこのキャラの刀、その内大陸産のコスプレ用模擬刀が出そうだな。

これ、柄の造形とか、けっこうよく出来てる
http://blog.goo.ne.jp/ledmb4da/e/283aad2b9f78d6ffb8d219767c3dcece

やっぱ袴だな
http://30calclub.sakura.ne.jp/GAME/MAX-sakura.html

暴走トラックを一刀両断するシーンがかっけー。
http://www.youtube.com/watch?v=Z7UfK2d_94Y&feature=mfu_in_order&list=UL

お前ら純粋な模擬刀の話をしろよ！

どうせもうすぐこのスレ終わりだし。
ちょっと古い話題だが、この妖刀。柄糸もちゃんと巻いてるし、鮫革も目貫もある。
この手の番組の小道具にしては、えらく凝ってる
http://www.youtube.com/watch?v=x3qNebU9C9U

なにこのスレ

>>1000ならびんちょうタンは俺の嫁

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