ダガーナイフ規制法案についての意見求む　２

'08年10/20の毎日夕刊によると、
『ダガーナイフなど所持禁止
　　　　刃渡り５．５ｃｍ以上
　　　　　　　　法改正案閣議決定』
「現行法では１５ｃｍ以上の刀や剣を『刀剣類』と定め、公安委員会の許可なく
所持を禁じている」
しかし秋葉原事件（およそ１３ｃｍ）などを受け、『５．５ｃｍ以上１５ｃｍ未満』
を所持禁止の対象とした。
所持者は６ヶ月以内に警察に廃棄依頼の処分をしなくてはいけない。


ついに法規制が行われてしまいました。
ダガーのこれからと法の在り方について語りましょう。

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1224594462/l50#tag972

＞＞696 ：便所を解体せよ ：2009/02/10(火) 19:24:08 ID:5B5HcSSR
＞＞まさか便所への追い込みが始まるとは思いもしなかった。
＞＞あの事件の時、刃物叩きをマスゴミに扇動してトヨタ派遣批判を逸らしたのが
＞刑断連の便所会長を筆頭とする一派。
＞バカの北正会長を恫喝しバカ丸出し発言をさせたのも便所。
＞マスゾエを金で抱き込んで、ダガー規制に意見もせず
＞派遣規制もノラリクラリの腑抜けにしたのも便所。
＞まさか東京地検に便所の首を取ろうとする猛者がいるとは思いもしなかった。
＞もちろんこの闘いの目的は日本経済に寄生し生き血を吸う腐った老害の排除だ。
＞だが我々にとってはダガーの仇討ちでもある。
＞一度出来た法律はどうしようもない。
＞しかし、カタキを討つ事は出来る。


そう考えると、今回の法律の成立の背景は、派遣切りを別の問題にすり替えようとした
トヨタ経営陣にあるのかも。

圧力をかけて、わざとダガー問題をおおきく煽り立てて、
世間の注目を派遣切りの問題からそらせようとした
トヨタの陰謀かもしれない。

>圧力をかけて、わざとダガー問題をおおきく煽り立てて、
>世間の注目を派遣切りの問題からそらせようとした

これって時期がズレてない？
派遣切りが騒がれ始めた頃にはダガーのことなんざ世間は忘れているようすだが〜。

前スレ1000は頂いた
>>1おつ

前スレに頭のあったかいバカがいるので晒しとく。

989 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/19(木) 06:09:20 ID:XL8y3rd1
本当にそれが必要なら、こんなところでクダまいてないで、規模は
ケタ違いでもＮＲＡみたいな組織的な活動しろってこっちゃないの？
文句は言うが体は動かしたくないって話？

なんちゅーと「便所の落書きにマジレス乙ｗｗ」みたいなコメントが
返ってくるんだよね、必ず。そんなヘタレどもでさえ、刃物が必要な
シリアスな状況にあって自分は何かできると思ってる…　その
あたりのアタマほんわか具合ってとても具合いいんだろうなぁ。(笑)

「だったらお前が始めたら？」　ごもっともです。ですが俺はダガー
ナイフどうでもいい派。ダイビングとかやんないし。まぁ自分の
アイデンティティの根幹にかかわる運動なら支援するし、デモやら
署名活動やらにも参加してるんですけどね。



だってさwww　自慢話でもしたいのか、このアホは。恥ずかしくないのかね？
ここまで頭悪いと幸せに生きられそうだなぁ……

>>5
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

バカだな？　こいつは

偉そうな事言っておいて、最後は｢俺、興味無いし｣って…。突っ込み所満載だよね。売国奴達と同じ人種なんだろうね。

アイデンティティの根幹w
デモだの署名活動に参加したくらいで「自分は何かできる」と思ってるんだな？　この馬鹿は。
その程度で見ず知らずの他人を見下せるなんておめでたいな。
ていうかお前が何してるかなんか誰も聞いてねえよ。勝手に自分語りして気持ち悪い奴だな、コイツ

前スレ989・・・・・人気だな。

でもナイフなんて鉄板とか材料があれば作れちゃうしねぇ？
ちいさな折り畳み式とかならともかく
だいたいだけど刃渡り約１０数cmくらいなら
持ち歩く人なんてほとんどいないわけだし
やろうとする人は鉄板を自分で削ってでも作って持つんじゃない？

煙草で沢山の人が死んでるのに、何で煙草は規制されないのか不思議だ。
常識から言えばナイフよりも先に煙草の規制をすべき・・・

ニコチン中毒は、悪臭撒き散らして、口が臭いから最悪だよな。

>>12
税

タバコは150％ぐらいの重課税をしたらしい。
止めれられる人間は止めるだろうから国民の健康増進になる。
止められない重度のニコチン中毒者からは、がっぽり頂いて国庫が潤えばそれでいい。

酒に関しても、発砲酒だのなんだのの「脱税酒」を一切認めない合理的な課税体系に改正すべき。
発砲酒・・・あんな薄くて不味いものよく飲めるよ。はじめは馬のションベンかと思った。
例え割高でも俺はまともな酒の方がいい。

これってダメ？

ttp://www.belisimo.com/proddetail.asp?prod=CE-CFS

>>15
ダメ！

>>16
カーボンファイバー(炭素繊維)が鋼材にあたるかだな、
だって「布」を固めたみのなんだぜ。

銃刀法は全く問題無し＝銃刀法で規制される「刃物」には該当しない
京阪財宝ではNG＝携帯すると凶器扱い

アイテム的にはＮＧ
現物見るとペラペラフニャフニャのプラ板ナイフだよ
ただのオモチャ数万円出して買うような代物じゃない。

>>9
で、けっきょくは便所でいきまいてるだけなんですね？^^;

>>14
いちいちハゲ同！　すでに頭がソフバン孫化してるけど
もいっかい禿げ上がるくらいの勢いでハゲ同！

「麦とホップ」てなんだあれは。ビールと馬のションベンの
区別がつきませんでした？　田村は自ら味オンチだって
ことを全国に宣伝して楽しいのか？

アイスピックや千枚通しで事件が起こったら
規制論が出るかな？

アイスピック業界が
「アイスピックは武器です。日本には不要です」
とか言ってまわれば出るんじゃね？

>>20
>・・・自ら味オンチだってことを全国に宣伝して楽しいのか？

年間契約で500〜1000マソ貰えれば、楽しいと思うよ。しかも、製品だって
山の様に送ってくれるし、、、つか、飲食店の「生ビール」だって相当の
確立で「発泡酒」出してるけどね。つか、タバコ消費税はまだまだ安いし、
酒税は、ヒットすると追いかけて増税してるからいいんじゃないの？

いいかげん板違いなことに気付いてくださいよもう

そうなのだがー

>>20
あれは、日本古来の伝統飲料ホッピーの麦焼酎割り

あれはあれで、うまい

いわれてみれば、アイスピックや千枚通し、錐なんかも左右対称だけど、あれはどうなんだろう？

ホッピーの焼酎割りってリチャード・コシミズ率いる独立党の連中が好んで呑んでる安酒だろｗ

>>28 雑魚はすっこんでろや

結局ペーパーナイフの法的な位置はどうなったんでしょうか？

元々このテのものは剣をモチーフにしたものが多いです。
「刃がついてなくても研げば刃物」とか、ノコ刃があっても駄目とか言われたら
ブレードが金属性のものはほとんどが所持禁止物品じゃないですか？

コクヨの連続伝票用なんかモロに引っかかるし、
ttp://www.kokuyo-st.co.jp/search/1_detail.php?seihin_sikibetu=1&c1=05&c2=05A9&sid=100101400
レイメイ藤井の両刃だって、左右対称の刃体っていえばいえなくもないし、
ttp://www.raymay.co.jp/homestationery/contents/scissors/scissors/lineup.html

これらは法施行後も普通に売られているんですけど。どうなってんでしょ？

>>27 ヒント　刃が無い

>>30
半丸ヤスリとかもやばいよな

銃剣はだめ、ダガーはだめ
次はいったい何を規制するんだろね

知り合いがダガー処分したいんだけど？って言ってきたら
喜んで買ってやるわ

それでもし捕まったら裁判には国内海外問わず大量にマスコミ呼んでやるよ

>>30
警察庁のサイトを見れ。特例とお目こぼししてやると書いてある。
ただしダブルエッジによる所有制限を免れるだけなので、持って歩けば銃刀法なり軽犯罪法でパクられる。

>>34
どうもです。これですね。
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/seikan51/sword.pdf

スティレットなんかは、モノによっては
エッヂとポイントを潰すことにより合法所持が可能ということでしょうか。

とても納得できる内容では無いですね。

すべては関メイカー様のご決断である。
慈悲深く寛大な関メイカー様のお陰でサバイバルナイフ規制を免れたのである。
刃物祭りで北正玄関前で土下座しろよ。

「アイスピックも左右対称です」とか
「ペーパナイフも刃付けすれば両刃になります」とか
ちゃんとガイドライン読んでるのか？

あと>>33みたいな事言う奴いても譲るなよ
「不法所持幇助罪に問われる可能性」が有るらしいぜ！
アホに巻き込まれて前科付くなんて嫌だろ？

＞＞21 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2009/02/21(土) 21:52:30 ID:gtlOCVD4
＞＞アイスピックや千枚通しで事件が起こったら
＞＞規制論が出るかな？


たぶんそれ単体で規制論が出ることはないだろうけど、法の強化論は出るだろうね。
たとえば缶切りやとんかちを使った、江戸時代の辻斬りみたいな事件が立て続けにおきたら、
規制論というよりは強化論が出てくると思う。

>>37
読んだ上で納得できないから言っているんですよ。
＞少許の加工により刃付けができる可能性もありますが、
＞刃幅や刃の厚みも小さいこと、先端部を人体に押し当てても刺さらず
＞「先端部が著しく鋭い」とも言い難いこと等を総合勘案すれば、
＞本物件は、全体的に見て、たとえ少許の加工により刃付けができるとしても、
＞剣としての形態及び実質を備えているとまではいえないと判断されます。
　って刃の幅や厚みの具体的な制限事項すらあげずに「剣とは言えない」などといわれてもね。

無糖米のせいで禁止になったんだって！？

>>35(37)
それは単純に免責事項というかケースバイケースで考慮されうる事を
書いてあるだけで推奨されてる訳ではありません。

それを読んで理解できないおつむの持ち主なら
変にグレーゾーンのギリギリを目指さず明文化された安全圏で刃物を
使うなり収集するなりしたほうが良いですよ。

それが貴方のためでもあり周りの人間の為でもあります。

具体的に言うと貴方はペーパナイフを選ぶとき
左右対象でない片刃のプラスチック製あたりを選んで下さい。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/116359306
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h127245612

>>41
＞具体的に言うと貴方はペーパナイフを選ぶとき
＞左右対象でない片刃のプラスチック製あたりを選んで下さい。
　大きなお世話ですよ。何様のつもりなのかしらんが。
　レイメイのやつもコクヨのやつも持ち続けますよ。

＞＞33 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2009/02/25(水) 00:46:20 ID:35QpRsfJ
銃剣はだめ、ダガーはだめ
次はいったい何を規制するんだろね
知り合いがダガー処分したいんだけど？って言ってきたら
喜んで買ってやるわ
それでもし捕まったら裁判には国内海外問わず大量にマスコミ呼んでやるよ


すばらしいね
ぜひ応援したい

>>32
確かに。
一回半丸やすり研いでみたんだがアレはダガーに近い。
今も家にあるが銃刀法には引っかからない・・・と思う。

>>45
先端を鋭利にしたら違法だよ。つか、昔っからヤスリは手作りナイフの素材と
して一般的だよ。普通は目立てヤスリ使うけどね。

将来的には先端に貫通力があるかどうかで規制が決まる方向になると思う。
例えば先端が丸めてあるのならある程度の長さの刃物を容認するとか。

逆にいかなる刃物も容認しないとなりそうだな

そのかわりレーザー切断機が野放しに！

>>48-49
貫通力がないと突刺し難いので将来想定される規制強化からも大半が除外されるだろう。
ダガー規制は貫通力も理由になっているはず。

>>50
「ダガーであればいかなるものでも他の刃物より貫通力に優れている」と言えるかい？
そこから既に脱線が始まっているように思えるんだけどな。
アイスピックとかどうなるんだろう？

>>51
表向きの理由。
ダガー規制は貫通力「も」理由になっている。
そしてダガーは対人用以外の使い道が乏しいなど。

政治家の本音の理由。
世間に対して規制しましたので犯罪が減りますという実効性には乏しいアピール。

○村とヒゲの理由。
警察や政治家などに恩を売って何かのバーターなどにする。

貫通力に特化していえば、HCPに優れたコンビニのビニール傘
実際の被害例も過去報道に有りだろう
刺されたら痛そうだ

>>53
だがかさがないと雨などの時には困るからなあ
ダガーにはそれが無いから生け贄にされた

そのうち
『傘は先端の曲率半径が何ｍｍ以上でなくではならない』
とか規制法が出来たりしてな

>>55
冗談抜きで事故防止PL法の観点からも有得る。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　PL法の観点でダガー業者をギャフンと言わしめたい、小一時間言わしめたい。
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　

そうかＰＬ法のもんだいがあったか

>>33の顔には英雄の相が出ています。
是非ダガー摘発は違憲であるという判例を作ってほしい。

>>54
警察庁の主張する「社会的有益性」ってやつですね。

でもダガーに社会的有益性がないとか言い出したら趣味関係のものはだいたいのものがないような・・・

片刃で代用可能　っていうような文言もあったな。

ゆくゆくは鋏・カッター・包丁・ノコギリにのみに制限できるということだな。

>>62
ダイビングナイフ・ハンティングナイフ・アーミーナイフ・電工ナイフなども禁止にはされないだろ。

>>61
ポルノなどを有害図書って言うだろ
それと同じで表向き有害刃物と認定したんだろｗ

実質これ以上流通させないための規制でしょ
携帯して捕まるようなアホには従来の銃刀法で対応
（マスコミはダガー云々に言及するだろうが・・・）

　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼. 　　君たち騙されてナイフを収集している
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　メニアたちの気持ちを考えたことがあるのか
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　規制されてから言うんじゃねーよ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼

>>65
戦前は合法だったけん銃と同じ扱い、、、「今は違法だが、取り締り不可能」
当然、露見したら改正銃刀法の重い量刑が適応されるに決まってるじゃん！
何年か経ったら「遺品ダガーをハケーンしたら即通報汁！」キャンペーンを
展開、、、「遺品ダガーを届け出て処罰された事例はありません」みたいな
で、世の中から完全に消し去るんだよ。

つか、もう「規制法案」でなく「規制法」の処分猶予期間なんですが、、、

>>67
包丁やら何やらがある限り銃器類と違って実効性は高くないけどな
まあ政治的思惑での規制としか言いようがない

　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼. 　　岐阜県関刃物三行連合会の諸君、ハードな規制にご満足かな？
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　次回選挙は投票頼むお
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1178299642/l50
包丁をセミナー参加者に使って怪我させたのだとしたらどうみても問題。
ここの人達はいつもあり得ない言い訳をし、しかも相手をこき下ろす。

なんで十日も止まってんだ。現時点でのダガー提出件数ってどっかでわかんないもんかね？

て言うかそれ以前に、この法律の重要性の意識が庶民に浸透していないみたいだし。
べつに重要とも思わないけど。
提出するやつがいるかどうかも怪しい。
警察で買い取りますとか言えば、まだ売る人も出てくるだろうけど

質問があります
誰か警察にダガーナイフを回収してもらった人いますか？
何か警察に聞かれたり、署名しましたか？

火中に自ら飛び込みに行くのは嫌だなぁ。
板違いだけど、バイクの盗難車を見つけて通報したら、根掘り葉掘り聞かれて｢どうしてそんな所に居たんですか？｣｢どうして盗難車だと思ったんですか？｣なんて言われて、辟易したよ。

善意でやってるのにそれは萎えるな。

っていうかわざわざ提出するやつなんかいるのか？
「友人に頼んで外国に輸出してもらいましたよ。」とか言われたら警察だって信じるしかないんだから。
まさかダガーを持ってるかも知れないからっていう理由で家宅捜索できるわけでもないだろうに。

それに柄の部分を交換して長くすれば携帯性が失われるので規制から外れる。
(もちろん外に持ち出したらつかまるが　所持するだけならおｋ）

マジで？

伸ばしすぎると槍扱いされたりして

>>79　その通りですよ

刃渡り15cm以下の槍所持してもいいことになってる。
だから槍ならおｋ

前スレ読め

結局はザル法か・・・

槍は銃刀法で15糎以上を規制対象としているが、15糎未満の物（以下ではなく未満）は所持自体については軽犯罪法や条例も含め規制されていない。
携帯した場合は正当な携帯理由が無いので市街地では問答無用で逮捕となるが、山間部では甲種狩猟免許保持者に限り狩猟用（罠猟の止め用）として通る事もある。
ただし、柄の長さが何糎以上の物を槍と定義するのかが曖昧な為半端な長さだと無理やり短剣扱いする事が無いとは言えない。
また簡単に長柄から取り外せる構造だと短剣と棒という不可解な扱いをしかねないのでこれも注意が必要でしょう。

＞柄の長さが何糎以上の物を槍と定義するのかが曖昧な為半端な長さだと無理やり短剣扱いする事が無いとは言えない。
改正法では柄の長さを規定していないから短剣扱いできるのな。
誰か最高裁まで争ってくれい。

それ、日本刀と同じ方式できちんと鍛造されたブツでないと無理なんじゃないのか？

>>73
お前持ってるな

何わかりきった事を

>>86
槍でも刀でも15糎未満の物は取り締まりの対象でないので登録の必要すらない。
15糎以上の物は登録が必要で、登録できる槍は基本的に刀と同様の基準を満たす物に限られる。

>89
お前、相当にアタマ悪いな

狩猟刀に続いて、今度は槍なら良いとか言い出しちゃったよ

平成の刀狩

関が頼んだ刀狩

ダガー専門にコレクションしてた人間は今は地下水道で売買してるんかね？
俺自身は持ってないけどナイマガとかのグラビアで奇麗だな　コレ、とか思ったのは多いよ。
芸術品まで言わなくとも美術工芸品まで秋葉＠加藤のS&Wのゴミナイフと一緒に括るのはどうなんだろ。
国会議員の薄らっ禿ナイフコレクタ氏なんか絶対に持ってた筈だし　柘植シリーズのダガーなんかも一定の売れ方
だったし　何処に消えちゃったんだろ。
アップルゲートのセレ無しなんかマジ欲しかったけどなあ。

いくつかのショップに聞いてみたが対応はまちまちだな
自分で完全に破壊して処分できるならそれでも良いとか
新宿のあるショップの店員に聞いたら昔買ったのはいいんだってよ
今でも水面下ではマニアの間でｒｙ）

提出するバカがいたら顔を見たいわ

>新宿のあるショップの店員に聞いたら昔買ったのはいいんだってよ
んなわけあるか。アホ店員の言うことなんぞ真に受けるなよ。

>>96
猶予期間中に提出しなかったら銃刀法違反の犯罪者予備軍か
これが関が望んだ結果かい

警察とか政治屋と取引して、裏金用として作った法律なのかね…。
銃刀法違反で捕まえて、罰金でがっぽりと。
国のお墨付きのカツアゲだよね。

罰金？そんな規定あったっけ？

三年以下の懲役または五十万円以下の罰金ではなかった？

置いてあるだけで誰も傷付けることが無いのに犯罪者かよ…

銃とか薬物なら、幼稚園児が大人を死に至らしめる可能性も有るが、
刃物使ってもなぁ？

これが法律って云うんだからこの国は…

俺は今のＧ.サカイが昔やっとGERBERの下請けが出来る様になったころの刃体部長が12cm
というダガーを持ってい？が刃に関しては芸術品、大体ケース付きでナイフとシースが入る凹みが
ある。
ただグリップ部分はアイアンスチールとの話しだったが　ニスが痩せてしまい小ヒビみたいなのが
見える様になってる。
誰かに依頼してグリップ部分だけでも補修か作ってもらおうと思っていたら下等馬鹿事件だ。
あいつのせいで　どんだけ迷惑してるか。
どうせ死刑なんだから手っ取り早くブラ下げてくれ。

推敲って知ってるか？

やはりダガー好きはバカだな

ダガー好きはバカだな、みたいな短絡的で安直なバカぶっこく痰壷野郎に何を言われても

死んでたスレが上がってるな。ナイフ屋の工作員かな。

ナイフ全面禁止にしなかっただけありがたいと思えカス

ナイフ全面禁止なんてアバウトな法案が成立するわけねーだろクズ

もう全面禁止でいいよ！バカらしくて買う気にならない。

ナイフ全面禁止ってあのなあ……。刃物屋マジ泣きだぞそれ

>>108
何様のつもりだ？

>>112
関様のつもりだ

>>113
うまいな

こんな規制より官僚の天下り規制汁
馬鹿代議士の汚職規制汁
著んの手歩ドンなんとか汁

つーか、ナイフ全面禁止なら
包丁もアウトだろ
キッチンナイフ＝包丁

奥様のつもりだ

116>>
＞奥様のつもりだ
つまんねー〜〜〜〜〜〜〜

一度決めてしまったら規制緩和は無いのかね

無いな

提出したらしたでどうせ犯罪者予備軍のリストみたいのに載せられるんだろ?
ダガーなんて買うんじゃなかった

買うんじゃなかったとは？

提出しなければ7月以降犯罪者ですね。

財産権の侵害だな

警察庁の見解だと財産権を侵害しないようにするため、
猶予期間中の刃物輸出業者への売却及び個人輸出を認めたのだそうだ。

108 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/10/21(火) 14:01:38 ID:iX8Id7aJ
>>107 そこまで価値のあるものじゃないし海外に輸出するくらいならebay使うよ
俺の持っているのは200ドルくらいの安ものだしな

姫路の刃物屋に問い合わせて見た
売ったときには法律に違反することはなかったのでこちらの責任は一斉問われる必要はない
海外とのディーラーと買取について話したことがあるがカスタム以外は買い叩かれるのでやれないとさ
鎧通しに関しては非金属なので所持に問題ないと。（警察に確認取ったかどうだかは俺は知らない）
で買取自体一切はやらないと、警察関係や関の刃物関連の団体とダガー規制について話したことはあるけれど
インターネットに文句垂れても何も変わらないし、何か変わるの？
それをインターネットでのブログで報告する義務はこちらには一切ないので報告しなかった。
警察はインターネットで誰がどんな発言をしているのをチェックしているのでどうたらこうたらと。。。
購入したものの名簿リストは提出は求められてないので提出しないと
どうしても処分できないならこちらで購入したものに関しては送料は送付希望者が負担すれば処分するとさ

以上がだいたいのあちらの言い分

警察官だって坊やじゃないんだからコレクターがダガーナイフを個人輸出なんか無理だって事くらい百も承知。
建前ってことっスね。
とっとと警察署に提出しろよってことやね。

架空請求業者から脅しがあったら、録音しとけばいいよ。
「回収に行く」って言うと思うから、ナイフ所持に護身目的という正当理由ができるよ。
警官に職質されたら気弱なふりしてそのことを話せばいいよ。

護身用は正当な理由にはなりません

通販で買ったやつを大昔に知り合いに譲ってしまった
返してもらって自分で回収に出さなきゃ後で厄介なことになりそうだな

もうかれこれ10年くらい前友達から譲り受けたのがあるんだけど
それもやっぱりその人に返してその人が提出しないとその友達に迷惑かかるの？
その人引越しちゃってもうメアドくらいしかしらないんだよね

>>129-130
平成21年1月5日以前に売買、譲渡することは法律改正以前なのでなんら制約を受けない、
1月5日時点での所有者が平成21年7月4日までに処分、輸出、警察に提出しなければ罪に問われる。
平成21年1月5日から平成21年7月4日までは処分するための猶予期間なのでダガーは売買、譲渡は出来ない、
従って平成21年1月5日以前に譲渡を受けた場合にこれから元の持ち主に返すことは「違法行為」となる。

警察｢期日を過ぎたけど提出してないな。顧客リストから割れてるぞ。輸出か廃棄をした証拠を見せろ｣

俺｢大昔に知人にあげたから無い｣

警察｢嘘つけ。今度捜索するぞ!｣


近所の人｢ﾋｿﾋｿ(´д)(´д｀)(д｀)｣



ってならないだろうなwww
悪い事もしてないし何も無いが、騒ぎになったら近所の目が…

どの道タイホな〜のだ

ひでえwww

>>132
>俺｢大昔に知人にあげたから無い｣
この時点で知人へ事実関係を照会されると思うよ。
そして知人が否定したらお仕舞い。

>>132
「ゴミに出しちゃいました」
とか言えば大丈夫でしょ

加藤の迷惑度は異常

>>136
別件逮捕だなw

>１３７
あの馬鹿、いつ死刑になるんだろうな

本人が死刑はいやだと抵抗しているから、人権派弁護士先生のお力もあるし最低でも十年はかかるでしょうね。
そもそも初公判すらまだだから遠い遠い道のりだよ。

あのキ○ガ○のせいで(ry

あのチキン業者のせいで(ty

ウォーレンの鎧通しもこの規制に引っかかるのか？
16ﾏｿも出して買ったのだがｋに提出で代金はどうなるんだ？

他人に譲ったやつをどうするかについては、念のため警察に訊いてみる

>>143
kに出したらまず間違いなく無料で没収だろうねぇ
違法性云々については、本当に白黒つけたいなら裁判で争うしかないんだろうね、やっぱり
頼みの綱である「鋼じゃない」という一点がどう判断されるのか興味はあるなぁ
「事実上、通常の刃物と同等＝形状によっては違法」になっちゃうかもしれないけどね

>>144
聞いたら結果を速攻で報告汁！

>>136
「規制されるって聞いたんで、ゴミに出して捨てちゃいました」
とか言えばさすがに大丈夫でしょ

俺はダイバーズナイフを海でなくしたら遺失届けを出せばいいのかな。

>>147
ガサ入れ状で家宅捜索
サツをなめたらあかん

>>149
たしかに今のクソ警察ならやりかねんな

S&Wの持ってたけど刃持ちが悪く研いでもいまいちなので車庫に放置。
捨てるのだが一応ハンマーで壊して写真撮ります。

家宅捜索令状（サツ用語だとガサフダ）は確実な証拠がなくても裁判所から発布される。
「以前彼が持っているのを見ましたよ」
程度の密告でも発布されてしまう。

>>151
画像はいくらでも改竄できるのだからなんの証拠にもならんよ。

>>151
飛散する破片に気をつけて。

>>151
ナイフを粗末にしてはいけない。完全に刃引きすれば？

今回の件について、現場の警察官は｢めんどくさい 下らない｣としか思ってないだろうな

誰か火中の栗を拾って栗

どうせ味わうなら…栗と栗鼠！

>>149
では隠し場所も考えておかねばな

>>149
今だと「廃棄物処理法イハーン！」で立件されそうですが、、、

＞＞156 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2009/04/06(月) 00:45:55 ID:TKSlkK3X
＞＞今回の件について、現場の警察官は｢めんどくさい 下らない｣としか思ってないだろうな

正直言って俺もそう思う

元凶は加藤だがー、ファビョッたプクチョン会長が悪い。

事件当時の刃物板のログを見てみろよ。
最初はサバイバルナイフと報道されて火病ってた連中が
「ダガーじゃねぇかｗ」「ダガーなら仕方がない」
とか急にダガーを生贄に差し出す雰囲気になってるから。
あと会長にインタビューを申し込んだりして圧力をかけたのはマスコミだ。

>>161
そもそも警察が規制したくてしてるわけじゃないからな
当初は警察も否定的だったよ(根本的な解決にならないから)

迷惑かけられてるのは警察官も同じだ

それじゃ警察も本腰入れて規制に取り組みはしないだろうな

国会「規制だ！」

警察「ダガー規制しても包丁使われるだけだろ・・・」


国会「規制決まったから、国内のダガーしっかり片付けとけよ^^」

警察「・・・」


↑流れとしてはこんなんだろ


>>165
自己廃棄や輸出を認めておいて、証明の一つも求めてない時点でな

訂正

×自己破棄
○業者に依頼しての破棄

だったな、そう書いてある
普通に捨てるなどすると、誰かに拾得される恐れがある

>>166
違うって！支那トカの検挙も頭打ち、猟銃所持者も5年後には半分以下・・・
予算と人員削減必至な状況を一気に打開してくれた救世主のような存在それが
ダガーだった。本当は、包丁以外の刃物全部規制したいところだが、それでは
世間の同意を得られないから、ダガーという悪者（生贄）が出来て良かった！
って喜んでいるんじゃないの？報奨金30万と命を天秤掛けてヤッチャンの支那
トカ押収するより、近所の噂や顧客名簿手繰って、ヲタをパクってた方が楽で
いいじゃん！7月5日以降、通販や予約で業者に身元が割れている香具師の大量
検挙が始まるだろうね。

本気なら通販リストを元に破棄を促す連絡の一つでもするだろ
それどころか破棄証明も求めてない

>>163
＞ 事件当時の刃物板のログを見てみろよ。
事件後リアルタイムでここにいたが、ダガー規制マンセーは他板の奴らだろ。
プクチョン会長はマスコミに弱みを握られたからファビョッたんだよw

各県警だってアクアラング部隊やレスキュー隊あるんだからダガータイプのナイフ備品や個人装備品で持ってるだろ。
少ない予算で揃えたのを提出させられたのかな、
迷惑だと思っているだろうよ。

>>171
部隊装備品なら、全く問題梨！警官がけん銃、自衛官が小銃持っているのと
同じ理由でね。私物でも「業務上不可欠と認めるに足る」と判断されれば、
違法じゃないよ。せいぜい、上司に「公務以外で持ち歩くなよ」と注意を
されるくらいだよ。

>>172
「救助用途」や「潜水用途」でも代用品を使用して目的達成可能ということで所持出来ないよ。
警察官も提出しているはず。

防災訓練のニュース見ていると結構ダガータイプ使っているみたい。
ちなみに消防レスキューは「ベンケイ」という特殊斧が支給されているからダガーは使っていない。

それじゃ
「規制されるって聞いたんで、ゴミに出して捨てちゃいました」
って言われたらなすすべないな。
ザル法だ。

>>174
捨てたと称して隠匿しておき、後々に加藤を模倣する危険があるので家宅捜査されるだろ

では隠し方もよく考えないとな

ザル法だな・・
隠し持とうとするアホが家の中に隠すなんて保障は無い
よってガサ入れは無駄骨

　　

今のうちにきっぱり処分しとけ
お前のためだ

>>1
スレ全部に目を通してないけど、所持を禁止するってことは、
製造又は輸入販売する者に対しては、もっと厳しい処分があるのでしょうね。
閣議決定の内容とか、どこかにありますか。
テンプレなど貼ってあると、語り易くなるのでないでしょうか。

悪法も法なり
日本は法治国家だ法律には従え

一番安全なのは5センチ以下ずつに切断して箱にでもいれて持っておくことかな

>>180
閣議決定とかはわかんないけど、警察の見解の具体例を示したＨＰはこちらにあるよ
参考にして。
http://www.npa.go.jp/safetylife/seikan51/sword.pdf

>>180
閣議決定ではなく「内閣府令」で確定するの。今回の銃刀法改正も1月5日から
ダガーナイフ規制が、6月と11月から猟銃等の規制が「内閣府令により交付・
発効する」です。官の見解が本部、時期によりブレまくっているのは、敢て
そのような法案・政令を出し、取締り現場で柔軟な（広い）解釈が出来る様に
した節が窺える。たとえ合法品であっても、略式で処理すれば「銃刀法違反の
検挙実績」にできるからね。

ランドールのＭ１８はダガーにあたらないとおもうけど、ランドールスレではダガーにあたるといっています。どうおもいますか？

>>185
M18はダガーではないだろ、ありゃあサバイバルナイフだ。
でもダブルエッジのため改正銃刀法の規制対象で非合法品だから、持っていたら早めに地元署に出頭して破棄しろよ。

実際のところ７月になったら逮捕書類送検なんてのがぞろぞろ出てくるのか？

そんな暇あるのかね

Ｍ１８はダブルエッジではないですよ。それでも非合法ですか？

オマエ、いい加減ウザいんだけど。
確証が欲しいならこんな所でウダウダやってないで、直接警察に訊けって。
マルチ野郎は失せろよ

両刃、諸刃の件だが、スエッジは簡単に刃が付くから諸刃と同じと銃刀法の改定の案内に書いてある。

小許の改造というやつだな。

そんなこと言ったら俺がもっているナイフはみんなダガーだ。
でも警察に相談したり提出する気はねーな。

>>193
ご愁傷様

俺の股関のダガーはどうしろと？

役に立たなければ捨てちゃえば

ダガーは自分の好みでないので一つも持ってないが、
趣味で集めてた人はすごく困るだろうな。
桝添とか、どうしてるんだろう。

力のある人はそんなに困ってないだろ。世の中ってそんなモンじゃね？

>>195 大丈夫じゃ。

幅や厚みが極端に小さいものは、要件を満たさないとある。
また、先端部を人体に押し当てても刺さらず、
先端部が著しく鋭いとも言いがたいこと等を総合的に勘案すれば
形態及び実質を備えているとまではいえないと判断される。

ただ、６センチ以下のものであっても、正当な理由なく隠して携帯する
ことは禁止されているぞ。（軽犯罪法・・・）
少しは、注意が必要じゃな。

>先端部を人体に押し当てても刺さらず
逆にいえば力さえあれば丸太でも刺さるが・・・

>200
丸太に刺さるだなんてすげえなお前の股間のダガーは

ツワモノ乱丸やレイプマンは丸太を突いて鍛えていたからな

>>202
凄いな
穴が無い場所でも入るなｗ

GサカイHPでアルマーソフアタックがいまだに売っているということは、
そこから導き出される答えは…

>204
ネットに出てても問い合わせたらダガー規制で売れませんという事もありうる

>>204
他スレにも書いたが地元署の生活課に相談したら
「アルマーソフアタック＝ダブルエッジ＝違法」
と回答された。
すくなくとも北海道警管轄区域はそういう認識らしい。

>204
Gサカイが無責任だと言う事？

>>206
四国から書き込んでおいて「北海道警管轄区域」はないだろｗｗｗ
君、デマはいかんよ、デマは。

ナイフを作ってるGサカイがこの時期に売ってるんだから、合法なんだろう？
ソフは「剣」にはあたらないということじゃないかな？

裁判でお墨付きを貰うまでは誰にもそんなことはわからんよ
ソフアタックにしても品切れ表示ばっかりで在庫のあるネットショップは数件しかない有様だ

>>210
逮捕されたやつ（業者）が裁判でシロクロつけてくれればいいけど、
たいてい途中でヘタレて認めちゃうからそれがそのまま判例になっちゃう。

業界が政治家に恩売って貸しを作ったんだろうなあ。
どうせ業界を無視して規制強化する可能性が高いけど。

>>211
着剣装置アウトドアクラブ（業者）・・ガンガって欲しかったな

エアーソフトガン「カシオペア」事件のように警察の科捜研の天才技官が「特殊薬莢付き金属弾」作って実銃認定してメーカーの社長を逮捕しても、
検察庁が裁判にしないで起訴猶予なんて灰色にしてうやむやにすることもある。

お上の気分次第で違法になるか適法になるか誰にもわからない。

警察に行き破棄してもらった人いる？何か書類とか書く必要あるのかな？

俺指紋まで採られた
まだ犯罪者でないのに
メッサムカついた

>>216
それが事実なら誰も提出しないだろうなあ

警察からすればダガー所持者は犯罪者予備軍どころか犯罪者で、手続きも面倒だしお情けでお目こぼししてやってる感覚だろうな
違法になっちまったモデルガンなんか提出しに行ったらそのまま書類送検された人間もいる始末

>>216
まだ猶予期間内だから何の法令違反にはならない、警察への任意提出は国が認めていることだからなんら後ろめたいことはない。
ただ、警察の指紋採取と顔写真撮影は警察の内部資料であって採取する基準はないから「任意」で行われているのが現状

「一応写真と指紋とらせてもらっといてもいいかなぁ？」
って聞かれても「嫌です」と言えば強制力はない。

多分その警察官が勘違いしているんだと思うんだけどな。

警察の内部資料=ナイフ犯罪者予備軍リスト？

何か刃物ざたで事件が起こったら、周辺地域の刃物所持者リストとして
活用されるのでは。
ましてや諮問採取となれば・・・。

考えるまでも無いのでは。

諮問Ｘ→指紋　失礼。

>>219
そんな建前が通るなら痴漢冤罪など大幅に少なくなっていなきゃおかしいだろｗ
昨日でもＤＮＡ鑑定で一致しないとか出ていたな

>>219
> ただ、警察の指紋採取と顔写真撮影は警察の内部資料であって採取する基準はないから「任意」で行われているのが現状
こんな些細なしかし後々重大なデータの蓄積となる警察の行為を一般人は知りはしない。
知っているのは、そう、ズバリ警察関連の人間だな。
>>219は自分が警察だと教えてくれて有り難うよ。

単にそういうのに詳しい一般人とか元警官とか警官の知人という可能性もありうると思うんだが

>>213
あの店の店主、そんな気概はもう残ってないよ。
長年ナイフ業界で商売やってるハズなのに、自分が逮捕されて以来すっかりイカレて往生しちまってる。
いまでは店の来客に対して、ヘラヘラ笑いながら「今回の法律に文句あるなら、アナタが自分で裁判でもすりゃイイんじゃないですか？」とかいう始末。
それこそ、「アンタみたいな立場の人間こそが徹底的に法の場で主張すべきだろ！」って思うんだけどね。

>>225
思っているだけじゃなく、店主に直接言うか自分でやってみたら？

>>225
奇汰無裸が嬉々として権力とバーターや貸しを作っている状況じゃその業者だけ責められないｗ

>店主に直接言うか自分でやってみたら？

>>226は、何だかイラッとする書き込みだな。
それこそ、あの店主の言い草と同じニュアンスを感じる。

言うけど、>>225の来客ってのはオレ自身の実際の体験談だ。
最近あの店に行って、実際に店主から言われた話を書いたんだけどさ。

「自分でやってみたら？」なんていう他力本願なセリフを単なる客に向かって言い放つような
弱気な店主に直接そんな事を言っても、話がマトモに通じるワケないと思わないか？

しかも、その日にごく普通の態度で雑談として冷静に今回の法改正についていろいろ話してたら、なぜかあの店主は
突然、何を思ったんだか知らないけど、来客のオレに対して、ややキレ気味に

「…そんなこと私に言われても知りませんよ！」って言ってくるんだから、こっちが困惑してしまった。

こっちは誰もアンタ（店主）に向かって文句なんか言ってやしませんって。自分が責められてるとでも思ったのかな（苦笑）

失礼な対応されて、その日は一日ずっと気分が悪くなったよ。困ったモンだよ。
あの人はよっぽど懲りてるんだろうなぁ。

お前らだって警察に逮捕された挙句、氏名と住所を全国に報道されたらそういう態度になるだろｗ

ヘタレ業者がグレーゾーン（笑）で儲ようとするから検挙されたんだおｗ

あの店より遥かに大量の真正銃剣や
飛び出しナイフを輸入販売していた
イカリヤがお咎めなしってのは
どういうことなんだろうな？

>ごく普通の態度で雑談として冷静に
俺はもちろん
その場に居た訳では無いが
>>228が人間的に嫌味な奴だって可能性はある。
本人は「ごく普通の態度で雑談として冷静に」のつもりだろけど。

少なくとも>>225>>228を読んだ印象は
君が常識が無い世間知らずだって感じた。

常識ある大人だったら
「ナイフ業界で商売やってる人間こそが徹底的に法の場で主張すべきだろ！」なんて思わないよ。
こんな事を言っても、話がマトモに通じるワケないと思うがな

古傷を抉る様な事を言われたら誰でも怒ると思うけど？
自分が責められていると云々って言うけど、実際逮捕された人に対してそんな事を言ったら怒ると思うが？
>>225が店主に切れられて嫌な気分になったから、逆恨みの書き込みの様な気がするな。

「ナイフ商売で長年メシを食っていて、ある日突然検挙された業者」と、
「単に趣味で合法ナイフを愛好・所持し、今回の法改正の要点もよく把握できてない一般マニア」。

この両者のどちらがナイフ規制の法律を論点に実際の法廷で争うのにふさわしい立場だと思うか？って話。

俺の常識からすると、どう考えても前者（ナイフ業者）のほうが妥当だと思うけどな。
判決によっては不当な逮捕の汚名をそそぐ良い機会になるかも知れないという利点だってあるし。


>>232
＞こんな事を言っても、話がマトモに通じるワケないと思うがな

普通、そうだろうよ。
それなのに>>226みたいな短絡的なのが居るから反論しただけなんだけどな。
だから>>228をよく読んで欲しいんだが、こっちは良く分からない法改正について
店主に話したり聞いてたりしてただけで、「実際には店主にも何も言ってない」んだよ。
ついでにいえば勿論、「古傷を抉るようなこと」なんか一切言ってないし。

それを抜きにしても、客が店主からいきなり「…そんなこと私に言われたって知らない！」って言われたら、
誰だって気分いい話じゃないと思うけどな。
オレも接客業を仕事にしてきたけど、そっちのほうが非常識だと思うんだが。

奇汰無裸があれなんだから店主だけ責めても仕方が無いが、
店主も一応相手が客なんだからスマートにかわせよとも思う。

かわせる様な能力が有れば、こんな仕事して無いってｗｗ

とりあえず、ナイフ屋での話はもうこの辺でいいよ。
本題のダガー話に戻そうぜ。

>…そっちのほうが非常識だと思うんだが。
こう言う奴が
>「ナイフ商売で長年メシを食っていて、ある日突然検挙された業者」と、
>「単に趣味で合法ナイフを愛好・所持し、今回の法改正の要点もよく把握できてない一般マニア」。
>この両者のどちらが…

この両者って恣意的で自分に都合の良い設定だと自覚しないんだからｗ
長年ナイフを愛好・所持し、今回の法改正の要点もよく理解してる一般マニア
も居るし
ナイフ商売で長年メシを食っていて今回の法改正の要点もよく把握できてない業者
も居る。
こんな事を言っても、>>264に話がマトモに通じるワケないと思うがな

>ナイフ規制の法律を論点に実際の法廷で争う。
何を何で訴えるんだ？

法廷で争うとか以前にさ
10年20年前とかにダガーナイフコレクトしてたようなマニアックなナイフコレクターとか
通販で買って引っ越しちゃったやつとか持ち主が特定できないようなダガーナイフは日本に何万本あるのかね？
十万超えてたりする？
そんなものいちいちけーさつがローラー作戦で家宅捜索するかね？
そんなことより俺の今一番の興味はちんちんぽろりしたチョナンカンの今後のことだなｗ

お前らさ、これからちんぽろりんで痛い腹探られるんだぜ！
俺は、飲めないからいいけどｗｗ

公然猥褻の容疑で家宅捜索なんてするもの？

>はちんちんぽろりしたチョナンカン
薬物使用を疑われて自宅を家宅捜索までされたからな
奴がダガーマニアだったら警察に押収されて銃刀法違反の容疑まで加算されたところだ

>>238書いた奴は何故だか必死に店主側を擁護したい様子だけど、
>「ナイフ商売で長年メシを食っていて、ある日突然検挙された業者」
という例は、238の言う、誰かの「恣意的で自分に都合の良い設定」でも何でもなく、
残念ながらマニアなら誰でも知っている「過去実際に起こった事実（検挙）」に基づいた例かと。

>>225が最初から実体験として、経過の全てを書き込みしてればこんな騒ぎにならなかった様な気がする。
後だしジャンケンみたいな感じを受けたけど。

奇汰無裸が法成立前に自主回収せずに
バーターで警察や政治家に恩を売って
さっさと安全圏に逃亡したんだからさ

左右に刃がないナイフ(片側のみに刃)なら所持ＯＫなんですか？

容易に刃がつくなら駄目らしい

>>247ありがとう！

>>247
容易って意味不明ｗ

>>249
ようい【容易】
{形容動詞}かんたんにできるようす。{対語}困難。

という意味だよ

>>250
その場合刃渡りと違って容易に定義づけできないだろｗ

そんなことはしらん

K察の人が様々な工具や施設を使用し全力で刃を付けた結果
刃が付いたら貴方の負け

>>253
そんな事をいうとダガー以外の一部の刃物もダガーに改造できるって因縁を吹っ掛けられかねないな

勿論それも視野に入ってるだろうな

視野に入ってるどころか今回の規制はダブルエッジ規制であってダガーだけが対象じゃねぇよ
どうせ法廷で争う奴はいやしねぇんだから、現場の警官が適当に判断するだけのことだ
お前らだって「これは左右対称で刺突能力があって両刃だ！　銃刀法違反！　逮捕！」と宣告されたら涙目で土下座するだろ
結局は今までと何も変わりばえしねぇ

関の寛大なるメイカー様に感謝します。

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>>256
完全な片刃で極端に言えば包丁などでも拡大解釈で対象にされかねないという趣旨だが？

>>258
だから警官がそう判断したら、包丁だろうがカッターナイフだろうが違法なんだよ
法の弾力的運用＝拡大解釈は今に始まった話でもあるまいに

アルマー祖父突撃や尻突撃、別件逮捕のええ口実っ
爺裂禍威様に感謝、感謝。

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>>259
だから警官がそう判断したら、包丁だろうがカッターナイフだろうが検挙なんだよ
と言い換えろよ、検挙・逮捕・送検・起訴・有罪判決はそれぞれ別

>>259
実際痴漢冤罪で最高裁まで争うのをやめなかった実例があるだろ？

>>261-262
違法扱いが不服でも法廷で争わなきゃどうしようもないぞ
大昔はずいぶんと裁判もやったようだが最近は業者ですら屈服して終わり
もしダガーで裁判沙汰になったら、検察側の証人として関の関係者が出てくるかもな

めんどくさそうな奴だからそうだねって言って終わらせとけ

>>263
＞大昔はずいぶんと裁判もやったようだが最近は業者ですら屈服して終わり
屈服しても処分保留・起訴猶予などにならない限り裁判になるのは変わらない。
屈服したら起訴猶予・執行猶予でお目こぼしをしてもらえるとは言い切れないのに誤解を与える事を書くなよ。
実際ライブドアの某は言いなりの自白をしたのに裁判所が暗黙の司法取引？を受け入れずに実刑だった。
起訴はあくまで検察で警察は起訴できない。
警察は総務省で検察は法務省で違う。
某メンバーでも起訴するかどうか判断するのは検察の方で警察ではない。
某代表の秘書などのように検察が直接捜査する場合もあるが。

刃物の所持云々がライブドア問題と比べられるとはねｗ

ライブドアの事件と同じ位真剣に対応すべきだったんじゃないのかな、刃物協会の皆様？

>>266-267
もうすぐ陪審制も始まるし、
刑事訴訟法の手続きで大きな違いなど無いよ。

>266
ダガーはライブドア如きよりずっと重大な問題だからな
バカが何人破産しようと知ったことか

クリスブレードまで駄目になっちゃったね…。

>>269
まったくその通り

なんかかなしい。
刃物協会が先に必死に自主回収してからのならほんの少しは我慢できたかもしれない。
刃物協会のした事は結局責任逃れと政治家と警察への恩を売る事と取引だけだからなあ。

恩って何よ？
こうすることが恩になってるの？

使われたものじゃなくバックに入っていたものまで規制ﾜﾛﾀ

>>273
ダガー規制には応じるからそれ以上規制はしないでくれっていう事だろ
どうせ裏切られるのは目に見えているがｗ

>>275
＞ダガー規制には応じるからそれ以上規制はしないでくれっていう事だろ
これちがう。「ダガー規制してくれろ」と関業者が先に陳情したのよさ

ソース貼っとく。
つttp://chubu.yomiuri.co.jp/tokushu/dounaru/dounaru080614_2.htm

＞事件発生から４日後という迅速な対応は、業界のイメージ低下、
＞売り上げに対する影響を最小限に食い止める狙いがある。

>>276-277
先に「ダガーだけ」をぶち上げて他に規制が及ばないようするよくある手段だよｗ

>>278
それもそうかなー、加藤SWダガーを輸入したのって関の業（ry

そもそも秋葉原でダガーは使われてないって聞いた気がするんだがありゃ気のせいか

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/d/0dae584c.jpg

SOGだたとしたら日本代理店自由ナイフの髭が涙目。
サバイバルナイフ所持禁止で関刃物糞業者共も涙目。
逮捕時にたまたまダガー持ってただけやもしれんが

>>281
影響が少なくて政治家や警察などに恩を売れる一石二鳥狙いでダガー規制を要請したんだよ
と言っても諸刃片刃関係なく将来的には先が鋭角で貫通力が強い刃物は規制されるだろうけどな
サバイバルナイフ類の規制も時間の問題だろうな

>>282　そこまで厳しくしないから心配しなくていいよ

>>283
誰？

ただの一般人です

>>283-285
それでなくても包丁・鋏・カッター以外刃物など不要と
思い込んでいる人が日本では多いからどうしようもない
それだけ日本で一国平和主義が通用している証拠かも

>>286
日本は平和だよ。

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2775.html

世界で2番目に人に殺される可能性の低い国。
だから、ナイフを携帯する正当な理由に護身用が入らない。

一方、自殺は先進国中ダントツ、秋葉の事件だって「無差別無理心中事件」と見えなくもない。

拡大自殺、とも言える
自分だけで死ぬのが嫌だったんだろう・・

ジャマイカが他殺率が一番低いだと？
大麻とレゲエの効能か！
まっ どうでもいいジャマイカ。

>>289
まぁなんにしても糞迷惑なのは変わりはないが。
ダブルエッジってダガー以外あるの？

なんぼでもあるがな
日本の誇る妄想ナイフ・ウメガイ、インドネシアの民族刃物・クリス、
刃物板で信者？が発狂していたダイバーナイフ・空挺ナイフ・スローワー、
改正銃刀法の規制対象外だがペーパーナイフ・山菜掘り・貝割り・なまぞり・槍鉋
無論、製品によってはダブルエッジではないものもあるのでケースバイケースだが

馬針とか鏃はどうするんだろうな

高校は弓道部、大学はアーチェリー部だったけど鏃（やじり）なんて見たこともないぞ（笑）
もう作ってないだろ。

確かやじりはずっと前から規制されてたやうな

ダブルエッジどころか槍扱いする県警があったからねー

やじりは刃渡りが5.5ｃｍ以下なら問題無いはず。

>>296
槍と見なされたら刃長は関係ないんだよ

石器のやじりなら鋼質性が無いから、石器にしておきなさい。

ここで勉強して自作↓

ttp://www.geocities.jp/rhapsody5k8h/index.html

これでも、軽犯罪法にはひっかかる。（ｗ

>>297　
ハァ？

>>299
銃刀法解釈の問題だが、たとえば愛知県警などはあいくちと槍は刃長に関係なく違法と見なしている。
そして鏃と着剣装置付銃剣は槍として扱われている。

>>300
たとえ槍と見なされても、穂（刃体。刃渡りかも？）が
15ｃｍ以上でなければ刀剣類にならないと法律で定められてる。
合口は短くてもだめなのは知っています。

いつの間に着剣装置が違法になったん？

結構前に

傘の先端を尖らせろ

正確には警察が違法だと称して逮捕しているだけなんだけどねー
案外最高裁まで争えば着剣装置は合法だと晴れて認められるかもしれない
もちろん敗訴したらダガーの悲劇が銃剣にも降りかかることになるが

>>291
ナイフマガジン6月号にペーパーナイフや槍かんなも規制対象だ、って公式回答があるんだが。

針もだめだな

>>306
警視庁の公式発表は>>291の通り。
ナイフマガジンのそれは回答をした警官の個人的見解なり、署の見解に過ぎんよ。
逆に言えばその警官の担当区域なり署の管内ではペーパーナイフも槍かんなも堂々と取り締まられるわけだが。

レジャーナイフ・山菜ナイフ・山菜掘りと言われる物、
ヒルト付けてグリップをパラコード巻きにしてみた。

>>308
要は何でも有りって事なんだね。来月は公務員のボーナスだから、ノルマを達成する為になりふり構わず捕まえそうだね。

>>310
そんな事をするのは警視庁遊撃隊くらいだよ。
ほとんどの警察官はやらないよ。

こんなややこしい事になる位なら飛び出しナイフみたいに
厳格に違法と合法を明確にしてくれる方がよっぽどマシ

現代の刀がり

>>313
つhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1190972865/203-204

>>312
だったら、販売禁止にするだけでいいじゃん。
コレクションから犯罪に使われる事は、まず無いぞ。
勿体無いしｗｗ

流通が無くなったら、ダガーで他人が傷くけられる事は殆んど無くなるだろうな…

刃物の犯罪は無くならないだろうけど。

>>315
銃器類と違って包丁などがある限り実効性自体は高くないだろうな

寿司屋でもないのに鮪切包丁持ってたらどうなうの？

>>317
別にどうにもならないんじゃ無いの？家から持ち出さなければでっかい包丁だし。
このスレかどうかは忘れてしまったけど、｢築地の市場に売っているし、知り合いの漁師に贈る云々｣って理由で大丈夫でしょって書き込みが有ったよ。

つきつめたらキリが無いってことだ

漏れは刃物が好きです。フォールディングナイフを集めたり、包丁を研いだり
していたのですが、飽き足りなくなって抜刀道の道場に入門して捲きゴザ切っ
てます。

刃をじっと見ていると吸い込まれそうになります。ゴザなんかじゃなく生きた
肉が斬ってみたいです。

そうですか、スレ違いです

ん
うんこちんちん
もうどでもいいってことだ

ナイフコレクターで有名な厚生大臣様にも「ダガー隠してるでしょ？」と聞いてみたいな。
絶対　いぱーい隠し持ってると思う。

>>323
真っ黒のものはともかく灰色の物はありそうだなｗ

厚労大臣閣下にそのような雑言を吐いたら、黄色い救急車で鉄格子の向こうに運ばれるぞ

何がダガーか、ダガーじゃないか基準をはっきりさせてくれよ
あやふやなままにしないでくれ。欲しいナイフを買うに買えん状態がいつまでも続くがな

警視庁見解
http://www.npa.go.jp/safetylife/seikan51/ssb_akb.htm

>>320
自分のチンコで試せ。そして結果を報告してくれ。

>>328
それ、生きた肉じゃなくて、余った皮だから。ｗ

>>329
そう言う見方も有ったか。取り敢えず>>320の愚息も起立、礼、位の事はするだろう…。

>>327
それにも定義づけできない事も書いているからなあ

>>327
段ボールカッターについて書いてあるけど、
刃の幅や厚みについて具体的な数値か書いてないしな。
幅18mmがおkならフォールディングダガーの類はかなり大丈夫になる。
しかしスエッジ禁止ならモキとかもダガーに当たるようなやつ
いっぱい作ってきたと思うんだがなぁ。自分が作った物に誇りが無いんだろうな。
あと6cm以下は正当な理由なく隠して携帯することが禁止、ってことは
隠さずブラブラさせて携帯させれば理由は無くても良いわけだ。

何だったか忘れたけどなんかほかの法律に引っ掛かるらしいよ

飛び出しナイフは条文が厳格なので拡大解釈や灰色の余地が少ない。
奇汰無裸などは事前の自主回収などさえせずに自分たちだけ安全圏に逃亡したからなあ。

アルマーのソフアタックがヤバい、と聞いたがどうなんだろうな。あれがダガー扱いなら
世のナイフの何割が該当するんだか

＞アルマーのソフアタックがヤバい
メイカー、ショップが全くアクションを起こさなかったからな
有償回収は製造原価考えたら不可能なんだが、それだけ客がボラれてるってこと。

結局のところ、警察にダガーを提出したのは何％位なんだろう？
俺は提出していないけど

>>337
グラインダーを使って処分している奴もいるはず

藻前等買えよ!
www.ioffer.com/i/German-NAZI-Balkan-Pocket-Knife-88974306

>337
確か北海道は数十本と聞いたな
まだ回収期間中という事を差し引いても一割はいかない。数パーセントだろう

>>337
％を出すにはまず日本国内に何本あるかがわからないとだからなぁ

年間生産・輸入量は数千本と聞いた。
それが本当なら日本国内では数万本ってとこじゃね？

オクにダガー出てるぞ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f75003142

輝き方が模造っぽいな

と思ったら「砥ぎ跡」という単語が見えるな

違反申告しといた

よく見つけてくるな、こういうのを。そうそう検索に引っかかるとも思えんのだが。

申告件数も10件越えてるのになんで削除されないんだ？

ヤフオクは完全に非合法なブツへの申告が千件を越えても削除しないこともあれば、
まったく合法なものをたった一件の申告で削除することもある。
すべては削除担当バイト君の判断と勤労意欲次第。

こんなもん落札したが最後、確実にサツに目をつけられるぞ

一万弱か。まあこんなもんだろうな
childtrapさんよ、警察がそっちに行くぜー

ストライク・アンド・タクティカルマガジンで
ダガー規制についてある程度批判的な記事と、ダガーを合法改造した
写真がいくつかあった。
ただし警察批判はさすがに無理。

同時にイーチがタクティカルペン特集をして、警官もペンまでは
没収しまいとか言っていたが甘い。
警官はライトも許さないし、ペンも没収するだろう。
あとクラブマガ関係か、プッシュダガーとメリケンサックの
中間みたいな拳強化プラスチックの宣伝もあったが、それも
だめだろう。
一切の武装護身具を禁じる、すべて警官がダメといえば
軽犯罪法違反、というのが警察の絶対方針だ。

そのうち普通のボールペンや鍵でも逮捕者が出ても驚かんよ。
それでも警官マンせー治安不安がこの国なんだろうな。

以前秋葉原で職質されたがポケットの金属製ペンが見つかってもスルーされたよ（Lamy spiritとGIULIANO MAZZUOLI MOKINA）
キティロゥが宣伝している見るからに凶器のようなペンなら別かもしれんけどねー

>>343
落札とか、両方とも狂ってるとしか思えん
出品者も落札者も

何より狂ってんのは削除もしないヤフーだよ。あいつらアタマおかしいんじゃねえの？
高い金取っておいてやることといったらオークションページの改悪ばっか。
仕事しろっつの

ダガー規制ってやっぱアホだな。
中大の教授も６０箇所以上刺されてるからダガーかと思いきや高枝ばさみだったね。
加藤も高枝ばさみで殺ってればダガー規制されずに済んだのにな。
というわけでこれからキチガイ殺人鬼は高枝ばさみ使え。ナイフに迷惑かけるな。

>>351
ダガー規制批判は関市刃物業者が広告出してるナイフマガズィンに書いてみいっちゅう話や。
結託しとった姫路の刃物屋は「尾上先生」に媚び媚びやがな。そやろ？

ニュース見た感じだとバイト先のホームセンターでこういう枝切り鋏を買って改良して使ったみたいだな。
ttp://image.www.rakuten.co.jp/ohnuki/img10432585962.jpeg

どこまでがアウトかセーフかはっきりとした所がわかんねぇのが一番怖いわ
なんかもう細くて尖ってるナイフってだけでダガー扱いされて捕まらんか心配だ
CSのタイライトとか大丈夫だろうか

ダガーの回収をWebサイトを持っているメーカーやショップが呼びかけないのはおかしいよ
微妙な判断のものはともかく、露骨に違法なモデルは名前を挙げて注意を喚起すればいいのに
たとえばサカイはアルマーのブリティッシュダガーとコールドスチールのトリプルアクションダガーを削除して知らん顔、
服部は削除すらも面倒なのかTKのダブルエッジを販売終了にしているだけ
これらのユーザーが猶予期間終了後に悲惨な目にあったらどうするんだろう

業界や販売業者などが回収するのなら
法案成立前に自主回収しているはずで
警察などに回収を丸投げしているのにもかかわらず
治安維持に協力しましたって奇麗事抜かしているだけ

>>359
メーカーとしては売れれば良いだけなので、売った後にユーザーがどうなろうと知った事では無いと言うスタンスだろ？>>360が言った通り、逆にユーザーを裏切っているんだから。

>>361
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H06/H06HO085.html
これの解釈でどうにでもなる。
業者のスタンス等は関係ないな。

>>362
業者は行政に丸投げしているからスタンスを主張するはずが無いだろ
政治家や警察などに媚売って点数稼ぎしているんだからｗ

http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20090509ddr041020003000c.html
＞サッポロ飲料：３万８０００本を自主回収
＞サッポロ飲料（東京都渋谷区）は８日、
＞ペットボトルの飲み口に中身の液体が固まって付着していたとして、
＞道内で販売している「Ｒｉｂｂｏｎ純水きりっとオレンジ」
＞（１・５リットル、税込み３３０円）３万８０７２本を自主回収すると発表した。
＞後志管内岩内町にある工場の機械の不具合で洗浄が不十分だったのが原因。
＞飲んでも健康被害はないという。
行政などにとやかく言われる前に問題があったら普通は自主回収するんだよ。
自主回収が終わってから行政に規制を要求するのが筋。

別に刃物屋ではなく政府の馬鹿どもと加藤のゲロ糞が悪いんだから、刃物屋が自主回収する
義理はないと思うのだが……。売った事に関しても責任はないし。
こんなもんじゃないか？

>>365
その政府の馬鹿どもにダガーナイフ規制してくれーって頼んだのが関の刃物連合会ですよ
忘れましたか？

>>365
７月５日以降、あんたが買ったブツがダガー認定されて、ナイフ屋がお上に献上した購入者リストから個人情報が割り出されて、
突然の家宅捜索……そして逮捕……新聞やテレビやネットで報道されてもそういう台詞を言えるのかな？

>366
そう言やそうだったな。忘れてた。やっぱあいつら悪いわ。クズだ

>367
悪いが俺はナイフは大抵ヤフオクで買ってるから問題ない
でも、リスト提出は……求められればやるんだろうなあ、あいつら……

名前忘れてた

>>368
そのヤフオクから黒忍者や飛び出しナイフ等で逮捕者が出ているのを知らないのか？

ありゃ大々的に売りさばいてたヤツからだろ？

>>365
甘いなあ、、、目ぼしい大口出品者と購入者のネタが尽きたら、あとは、
各本部が先を争うかの様にオクの刃物関係掘り起こし、、、合法品だけ
しか買っていなくても、ガサ入れ空振りでも「疑われる様な買うな」で
おすまい。ダガーとか押入れ園芸でも何でも出れば儲けモンってね。
1月5日以降の刃物の売買はもう当局にCC渡っていると思っていたほうが
いいと思うよ。

Yahooは違法品の出品者／落札者情報はあっさり警察に渡すぞ
日本刀残欠だの未登録の槍だので何人逮捕されてると思ってるんだ

それはリアルタイムで密告があったからじゃないの？
オクの全てを監視しているとは思えないし、何ヶ月も前に終わったオークションをチクるヤツはいないだろう。
>372はいくらなんでもオーバーだ。警察はそんな暇じゃない。家宅捜索ってものすげー手間だぞ、たぶん。
でも一月以降は確かにヤバいな……。>343とかはモロにビンゴ。

エッジ部分を金槌で叩いて,ポイントを潰して廃棄すればいいんでしょ。
要は棒状にして。

>>375
捨てるぐらいなら業者に買い取らせたほうがいいだろ。
売った＝処分した証拠も残るから痛い腹を探られずに済むぞ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1215447310/108
＞姫路の刃物屋に問い合わせて見た
＞売ったときには法律に違反することはなかったのでこちらの責任は一斉問われる必要はない
＞海外とのディーラーと買取について話したことがあるがカスタム以外は買い叩かれるのでやれないとさ
＞鎧通しに関しては非金属なので所持に問題ないと。（警察に確認取ったかどうだかは俺は知らない）
＞で買取自体一切はやらないと、警察関係や関の刃物関連の団体とダガー規制について話したことはあるけれど
＞インターネットに文句垂れても何も変わらないし、何か変わるの？
＞それをインターネットでのブログで報告する義務はこちらには一切ないので報告しなかった。
＞警察はインターネットで誰がどんな発言をしているのをチェックしているのでどうたらこうたらと。。。
＞購入したものの名簿リストは提出は求められてないので提出しないと
＞どうしても処分できないならこちらで購入したものに関しては送料は送付希望者が負担すれば処分するとさ
＞
＞以上がだいたいのあちらの言い分

http://pub.ne.jp/hamono/?entry_id=1961587
＞考えてみると・・・今までなんで取り扱ってなかったんだろう。
＞
＞と言うわけで、このリサイクルを請け負ってくれる刃物会館さんへ行って申し込んできました。
＞
＞規制の煽りで泣く泣く処分せざるを得ない刃物は、供養を受けて次の製品へ・・・
＞
＞と言うわけで山下刃物店内にもＢＯＸを設置しました。
＞
＞規制の煽りを食らったナイフだけではなく、単純に古くて使えない、処分に困っている等でのご利用もどうぞ。
＞
＞リンク先に設置場所一覧があって、結構いろんなところに設置されているみたいですよ。
＞
＞刃物回収リサイクルの趣旨はこちら
＞
＞イカリｙさんとかにもあるみたいですし！
＞ちなみに、兵庫県で検索すると、山下金物店ってのがあるんですが、あっちは親類による別経営のお店です。
＞姫路において刃物のことなら山下系、と言うことで明治の頃より代々商売やってまして、
＞親類の経営による刃物関係のお店が市内に4軒あるんですよ。
＞まぁ庖丁とかナイフとかを専門に扱ってるのはウチだけなんですけどね・・・
＞
＞ちょと話が逸れましたが、とにかく処分でお困りなら、刃物会館さんを含む全国の設置場所へ。
＞
＞しかし、どこからドコまでがアウトで、どれがセーフなのか・・・って言うのは引き続き調べていきますので、焦って早々に処分したりしないでくださいね。
＞刃物に罪はないんですから・・・
＞あくまでもコレを振り回す基地外こそが元凶なワケであって・・・
＞

http://chubu.yomiuri.co.jp/tokushu/dounaru/dounaru080614_2.htm
（岐阜）ダガーナイフ生産・販売を自主規制
関刃物産業連　事件のたび「悪者」　イメージ回復へ迅速対応

チラシで刃物の安全使用を呼びかける関刃物産業連合会
　東京・秋葉原の無差別殺傷事件を受け、刃物の街・関市の関刃物産業連合会は１２日、
凶器に使われたダガーナイフを生産、販売しないことを決めた。
事件後、刃物業界・団体がダガーナイフの自主規制を打ち出したのは全国で初めて。
事件が起きる度に刃物すべてが“悪者”扱いされる風潮に、業界としていち早く対応した格好だ。

　（中村和男、天野雄介）

■緊急会議

　「また刃物のせいか」「一般人にダガーナイフと包丁は違うと言っても通じない」「刃物を規制すれば済む話ではない」。
関市の刃物会館で開かれた連合会の緊急会議。出席した販売店主らは一様に戸惑いの表情を見せた。

　連合会加盟の３５５社は現在、ダガーナイフを生産、販売していないが、会議では今後も取り扱わないことや、
現在所持することに規制がないダガーナイフの法規制を国に強く要望していくことを決定した。
北村正敏会長は「刃物が勝手に人を刺すわけではないが、悲惨な事件を見れば、やむを得ない」と自主規制に踏み切った理由を説明した。

　事件発生から４日後という迅速な対応は、業界のイメージ低下、売り上げに対する影響を最小限に食い止める狙いがある。

↓ここ、重要。
＞北村正敏会長は「刃物が勝手に人を刺すわけではないが、悲惨な事件を見れば、やむを得ない」
＞と自主規制に踏み切った理由を説明した。

＞チョッピングのパワーを持たせつつ、しかしポイントは真っ
＞直ぐハンドルから繋がり、刺突にも・・・と言うスタイルです。

＞警察はインターネットで誰がどんな発言をしているのをチェックしているのでどうたらこうたら

＞刃物に罪はないんですから・・・
＞あくまでもコレを振り回す基地外こそが元凶なワケであって・・・

4レスも糞くだらねー長文コピペをたれ流しやがってアホか
3行にまとめろやクソカスのド低脳が

業界が責任逃れと丸投げと点数稼ぎする事しか考えていないのは改めて理解した。

>>381
そこで会場に来ている山下刃物のヨシを探し，関のナイフメイカーはいないかと尋ねた。
ヨシはアメリカでナイフファイトのクラスがあれば必ず習いに飛んでくるという行動的なナイフ屋なのでワシは好感を持っている。
突いて鋭く，裂いて鋭利。きわめて破壊力の高い格闘用ナイフだった。コンバットマガジン２００２．２

業界は小沢と一緒。
小沢は多額の献金の理由の説明が不十分のまま企業団体献金禁止提案で開き直って説明責任を果たさず代表辞任。
それならせめて蟄居謹慎するのかと思いきや選挙担当の代表代行で実権を握り続けている。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1227777733/180

>>381
姫路の四代目、コンバンワ。

提出してきた

交番でも大丈夫だろうかと寄ったら、交番では無理とのことだったが、親切に署までの道を教えてくれた
署のほうでも丁寧に対応してくれた
所有権放棄の書類に住所氏名を書いて、印を押して終了
特に不審者みたいな目で見られるようなことも無かった（まあ別に悪いことしてる訳でも無いし、当たり前だが・・）

田舎だが、午前中にも提出者が来庁したらしい


さらばダガー
法律だから仕方ない
パスタソースの缶を素早く開けたり空きスプレー缶の穴あけ等等、ご苦労様でした

昔他人に譲った分に関しては、その人が対応すれば良いとの事で、確認が取れた
多分既に提出してるだろうが、念のため連絡してみる

まあ昔買ったものについては店も記録してないだろうし、
初めの購入者にそこまでの責任を被せられないということだね。

「譲った時点でその人のものですから。念のため、今回の法改正について教えてあげて下さい」との事だった

なるほど。拳銃等と違って刀剣類は譲渡の禁止規定がないんだ。
でも７月５日以降はまた違った理屈を言うんだろうな。ｗ

自分は大昔に譲ったからいいけど、今年の1月5日以降の譲渡は全て駄目じゃなかったかな？

北村会長が規制要望せず真実を正直に話してたらねえ・・・
あ、北村会長は素晴らしい人であって、北正はナイフマガジンに広告打ってる優良企業でしょう
儂らのような低所得層の下賤の輩は海外通販するしかないんですけどねえ・・・（苦笑）

> ナイフマガジンに広告打ってる優良企業

ソーデスヨネアンナ超一流雑誌ニ広告デキルクライダモノ日本ヲ代表スル会社デスヨネ

政府がエロゲー規制の検討開始＆業界団体の自主規制開始でエロゲー板発狂中
いくら連中が騒いでもダガーのように規制されちまうんだろなぁ
お偉い方々が大好きな美しい日本へとまた一歩近づくわけだ

ペット業界でも、ここ十年で爬虫類がガンガン規制されたな

食品業界では、何故かこんにゃくゼリーが復活してるようだが…

>>393-394
ただここまで非難はされていなかったのは確かだろうな。
せめて率先して自主回収すべきだったとは思う。

奇汰無裸が自己犠牲精神を持っていない事だけは確かで自分だけが可愛いって事だなｗ

昼のニュースで秋葉原の事件に絡めて７月から家に持ってるだけでも違反になるとか言ってたけど
出せって言うなら買い取ってくれよ

>>399
＞出せって言うなら買い取ってくれよ
>>377を読めばわかるがそれは関刃物連合会やメイカー、ショップに言うべき。

>>399
「半年も猶予期間あったのに、海外の買い手がつかない」＝「価値が無い」
＝「よって、下取りや補償なんて不要」という論法なんじゃないの？
もう、一ヶ月切ったね。通販やヲクで買った香具師は早めに任提汁！

>>387
住所と名前か書かされちゃ提出しにくい事に気付かない幸せ回路に乙ｗ

ナイフいいね///

べつにナイフ愛好家じゃないけど

これは明らかに財産権の侵害
訴訟起して違憲判決引き出して行きがけの駄賃に国家賠償請求する暇人が絶対現れるｗ

>>402
公務員に個人情報を教えることに何の不安がある？
悪いことしてるんじゃあるまいし

>>405
ブラックリストにのってもいいのならどうぞｗ

リストに載る？
根拠は？

まあ仮に載るとしても、警察の業務にたいしてグダグダ言う気は無い

公務員には守秘義務があるんじゃなかったっけ。
刃物屋には守秘義務はないから、顧客リスト丸ごと流出しちゃうよ〜

藻前等、ナイフ教室通って自分でダガー作れ

所持がダメなのだから製作して所持してたらダメだな

>>405
悪い事をしてないのなら、提出する必要ないじゃん。

他人から勝手に犯罪者認定されるんだぜ？

銃の引鉄は子供でも引ける。殺意が無くてもね。
弾が当れば人が死ぬ事も有るだろうな。

でも、ナイフで子供が簡単に人を殺せるかい？

アンタの持っている刃物は、勝手に人を傷付けるんだｗｗ

提出or破棄しない＝悪いことだろ

ここは法治国家だ

>>411
当たり所が悪けりゃナイフどころかハサミですら子供でも人を殺せるな
でもそういうことが問題じゃなくて法で決まった以上、それをやらないのは違法で、違法なのはいいことか悪いことかと言ったら悪いだろ？

納得できなきゃ日本以外のナイフが認められているところに行くしかねーな

チェーンソーって持ち歩いちゃ駄目なの？

>>411
＞他人から勝手に犯罪者認定されるんだぜ？
規制はナイフ業者らが要望して施行されたものです。
表向きは業者公認の法律です。

>>415
まぁ世界のナイフコレクター人口の半分はアメリカ人だそうだから、マイナー
商材に規制を掛けるのにためらいはないだろうな。業者も政府も

>>413
そりゃ、当たり所が悪けりゃ転んでも死ぬさ。

普通の人間なら怪我をしないように何かしらの回避行動を執るだろう？
殺意が無けりゃ抵抗をする人間を殺せないぞ。


法治国家は百も承知なんだよ！

人間お互い、マナーを護ってりゃ法律なんてものは要らないだろう。



後出しのロクな理由も無い法律に納得できないんだよ。

>人間お互い、マナーを護ってりゃ法律なんてものは要らないだろう。
早い話が、ユーザーが誰も護ってなかったんだろ？加藤だけじゃなく。

訂正。
×　ユーザーが誰も護ってなかったんだろ？
○　ユーザーが誰も自分たちの権利護ってなかったんだろ？

>>408
その公務員が個人情報等を使ってストーカーになったりしてるんだが？

>>417
そりゃ真正面から刺しに来たら避けるけどさ
例えば死角から頚動脈とか狙われたら子供の力でも死ぬわな

法律に納得できなくて、何か変えたいと思ってるならさっさと表出て活動しろよ
それが出来ないなら大人しく廃棄して法に従え

>>412
それなら法成立以前に自主提出しなかった理由は何？
しかもギリギリ提出してるじゃんｗ

>>422
法成立以前に提出してどうするんだ
将来的に規制される可能性があるから事前に自主提出するわけ？
意味がわからん

>>412
私有財産を巻き上げる＆補償無し＝悪いことだろ

ここは法治国家だ

で、みんな提出するの？

>>423
法遵守に固執するのに去年に成立した時点で即提出しなかった理由は何？

今日ニュースでやってたけど、ヒゲの「500円下取り」で集まったのが10本、
警察に提出されたのが2500本足らずだってさ。刃物業者は「その十倍以上は
あるんジャマイカ？」って言ってたから、このまま猶予期間が終わったら、
通販リスト、クレジット伝票から手繰って、早朝ノックの嵐が吹き荒れるぞ。
これでもう一回、ナイフ使用の重大事犯が起きたら、けん銃110番みたいに、
「検挙に繋がった情報には協力金が支払われます」なんてことになるよね。
心当たりのある香具師はとっとと任提汁！

>>426
なんか勘違いしてるみたいだが俺は>>387じゃないぜ？
法を遵守したくないと固執するのは勝手だが、そこまで意地を通そうとするなら仮に捕まってからも同じ事言ってろよ

>>427
＞ヒゲの「500円下取り」
火薬庫に放火した後アナル・ペペローション一滴垂らしたよなの対応だW

>>428
＞426 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/06/09(火) 20:04:31 ID:gE6RexzG
＞>>423
＞法遵守に固執するのに去年に成立した時点で即提出しなかった理由は何？
この文のどこに法を遵守したくないと書いているんだ？
証明しろ。

提出時期とか、期間内ならいつでも関係ないだろ
同じこと
まさか忘れたりしないだろうし

早いと何か得するの？
遅いと何か損するの？

http://akatora.militaryblog.jp/e59313.html
http://www.militaryblog.jp/usr/akatora/bynt1.jpg
>M9バヨネット。スカバードにはイーグル製の9mmマグポーチを付けています。
>あぅ？高かったんだけどねぇ？、、、御上には逆らえません（涙）刃の付根
>から5cmでカット。

この人アホだろう。
M9はダガーじゃないんだからカットする必要はなかったと思うが。
なんという、勿体無いことを…

>>419
権利ってｗｗ
おまえ、主張だけしてんの？

他人に迷惑を掛けないためのマナーって義務を果たしてんのか？

>>431
＞426 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/06/09(火) 20:04:31 ID:gE6RexzG
＞>>423
＞法遵守に固執するのに去年に成立した時点で即提出しなかった理由は何？
この文のどこに法を遵守したくないと書いているんだ？
証明しろ。
別人でも同一人物のどちらでもいいからはっきりさせろ。
法を遵守する立派な方が何で率先して真っ先に出すべきという姿勢を打ち出さないんだ？

＞法を遵守する立派な方が何で率先して真っ先に出すべきという姿勢を打ち出さないんだ？

「遵守」とか「立派」とか意味不明

普通のことを普通にしてるだけじゃん
そんな言葉で形容される覚えは無い
率先？
そんなことをするつもりなんて毛頭無い
まともな人間は、それぞれ適切な対応を取るに決まってる
警察も、広報活動や説明を充分にしている
子供じゃないんだから自主的に動いて当然だろう
他人が先に動かないと自分も動けないのか？甘えるな
それと、提出も破棄も考えていない異常者まで、無関係な人間がどうのこうのできるとも思わない

提出時期がどうのこうの言う奴は、よく考えてみろ
この国の中で、ライフスタイルや地理条件がどれくらい多様だか分かって言ってるのか？
毎日活動する生身の人間には、体調や疲労の問題もある
更に言うと、官公庁である警察署は開いてるのは平日の限られた時間だけ、交番での受付も不可能な自治体が殆ど　こういう現状だ

だからこそ期間内に該当者が動くその時期の自由は、国から保障されているんだろ

>>434
ファビョってるなぁ…逆説述べただけじゃないの？
明らかに先に煽ってるのはそっちでしょ
時期とか関係ないしな、アホか

>>435-436
＞更に言うと、官公庁である警察署は開いてるのは平日の限られた時間だけ、
おいおい大丈夫か？
警察署に休みってあったか？

>>437
なんで俺まとめてアンカーついてんだよｗ

>>432
> M9はダガーじゃないんだからカットする必要はなかったと思うが。

うんそうだね。でも、真正M9だったら「武器」だから猶予期間なんて関係無く
所持自体違法なんだよ。

>>432
その人はモデルガンと軍装品のマニアであってナイフマニアじゃない
1%でも法に触れる恐れがあるナイフの見栄えだけを残して処理してしまうのはある意味では賢い選択だ

>>439
縦割り行政といえばそうだが、
銃でもそうだが特に「個人の所持」は総務省管轄の銃刀法で規制されるだけ。

>>441
経済産業省見解は、「輸入に制限は無いが、武器なので所持は禁止です」と
なっています。理由は「官公庁に納入する場合を想定しているから」だって。
銃刀法から銃剣の文言が消えたのは「銃刀法の規制対象では無かったのに
気付いた」からとの警察庁の回答でしたよ。ただ、現場の警官がバカなので
「15ｃｍ以下なら桶！」という誤った運用が為されていただけですよ。

>>441
銃で考えてみればよくわかる。
旧東側諸国の制式拳銃でその筋の非公式のご用達で
銃刀類に全く興味が無い人にも有名なトカレフでも
所持に関しては銃刀法違反になるだけ。
銃刀類の所持に関しては銃刀法でどうなのかだけ。
縦割り行政には違いないけどさ。
縦割り行政ではその筋顔負けの縄張り争いしているからなあ。

>>442
見解なんか法令以下で何の意味も無い。
銃でもマシンガンでも何でもいいが考えてみればよくわかる。
旧東側諸国の制式拳銃でその筋の非公式のご用達で
銃刀類に全く興味が無い人にも有名なトカレフでも
所持に関しては銃刀法違反になるだけ。
銃刀類の所持に関しては銃刀法でどうなのかだけ。
縦割り行政には違いないけどさ。
縦割り行政ではその筋顔負けの縄張り争いしているからなあ。

>>437
　銃刀法関連の生活安全課は土日休みだよ。
　公務員だもの。用が無ければ休むさ

>>445
せっかく治安を阻害するものとされる物を持ってきている以上他の課でも警察官がいれば引受けるだろ。
その時点で引受けずに事件になったら責任問題になるかもしれないだろ？
生活安全課でないとダメだって明確な規定があるのならもちろん別だが。

警察が平日の９時５時しか動かないのを知らないとはここは小学生の集団かｗ
さすがに年長者である黒猫は詳しいようだが

>>446
畑違いの仕事を引き受けるわけがないだろ
そもそも治安を阻害するものかどうかは担当者が見るまでは判断もできん
「平日に来てください」でお仕舞いだよ

警察なんて用が無ければ行かないしなぁ…一生と言うとあれだが、ほぼ縁の無い人だっているだろう
俺は運悪く縁があったから多少わかるけど、警察も役所とあんまり変わらんよね

あっち行ってこっち行ってそっち行って最初に戻って実は別の部署でした…とかね

>>439
15cm以上ならともかく、15cm未満なら問題ないのでは??
M9なんてどう見てもただのサバイバルナイフだし

>>447
＞そもそも治安を阻害するものかどうかは担当者が見るまでは判断もできん
何でこんな時だけ警察お得意の拡大解釈がないという前提になるんだ？
警察お得意の拡大解釈で引受けて他のダガーと一緒に処理すれば済む話。
どっちにしろ警察にとって治安を阻害する刃物など種類にかかわらず極力持たしたくないのが本音だろ？
せっかく治安を阻害するものとされる物を持ってきている以上他の課でも警察官がいれば引受けるだろ。
その時点で引受けずに事件になったら責任問題になるかもしれないだろ？
何回でも繰り返すが、その時点で引受けずに事件になったら責任問題になるかもしれないだろ？

>>450
そうなんだよ
それでも受け取ってくれない不思議な組織なんだ
当然署や担当者によって変わるだろうけど、少なくとも愛知の某署では再度来て下さいと言われた

交番でも断られたよ

>>451
怪しくないからじゃね？

>>450
警官でもない俺に言われても知らんがな
警察ってのはお役所だから時間外の勤務や他の部署の職掌を犯すようなことはしないんだよ
納得できないのならネットで吠えてないで地元署にでも抗議に行けばぁ？

>>450
公務員万能論者？
自分に権限も義務も無い事は基本的に誰もやらないよ？
もし、自分に関係ない部署の仕事に手を出して、後で損害賠償請求されたらどうするのさ？ｗ

>>451
警察署の名前を明らかにしないと証明にならない。

>>452
交番では無理かもしれない。

>>454
お前は言った事を証明するって観念が無いようだな。
証明は言い出したそっちがするべき。
警視庁のネットなどにこの時間帯以外は回収しませんって書いてるものを示して証明しろ。
何回でも繰り返すが、その時点で引受けずに事件になったら責任問題になるかもしれないだろ？

>>455
＞もし、自分に関係ない部署の仕事に手を出して、後で損害賠償請求されたらどうするのさ？ｗ
誰が損害賠償責任するんだ？
単なる回収の仕事を奪われたって他部署の人間か？
警視庁のネットなどにこの部署以外は絶対回収しませんって書いてるものを示して証明しろ。

>>456
証明しろ！と声高に連呼するやつは碌なのがおらんな
2chで文章と外部のアドレス引用のレベルで完璧に証明しろとか阿呆としか言いようがない
何言ったって間違いなく難癖つけるだろ？話にならんよ…

>何回でも繰り返すが、その時点で引受けずに事件になったら責任問題になるかもしれないだろ？
初めて言うが、その時点で担当でも無いのに引き受けて後で責任問題になったら面倒だろ？
当然担当者によるが、基本警察は面倒なことはしないんだよ…

怪しいと判断できる奴からは、危なそうだから回収する
さらに荷物チェックや色々質問もする

怪しくなければ、「平日の時間内にお願いします」と言う

警察は判断のプロ
極々常識的に考えて、こんな感じじゃないの？
怪しい奴を野放しにしないのは、部署を問わず警察としては当たり前だよなｗ
まあ、提出に来るような人に怪しいのがいるかどうかは、ちょっと疑問だが

所持禁止の他の物で考えてみれば判ると思うが、、、AV世代は著しく想像力が
欠如してるから、無理なのかな？「シャブを持った香具師が出頭してきた」、
「幼児ポルノ持った香具師が任意放棄にきた」・・・担当者の不在や時間外を
理由に帰すのかな？「明日、9時過ぎにもう一回来い」って、、、W

＞「幼児ポルノ持った香具師が任意放棄にきた」
俺だったら帰さない
いや返さないで帰す

>>457
狼少年扱いをうけてもいいと宣言したとみなすがいいな？

>>459
拳銃などでも同じでしょうね。

>>460
誰が上手く言えとｒｙ

警察の業務に文句があるなら直接言えばいいんだよ

>>459
だったら警察に「ダガー提出に来た人はいつでも必ずその場で中に入れろ」って意見すれば良いじゃない
既に警察はそうしてる、このスレに嘘つきがいるって言いたいなら、勝手に言ってろよ

おまえさんの言うとおりになってるなら最早２ちゃんで目くじら立てる意味は無いし、なってないなら警察に意見を出せばいいだけ

>>459
自己紹介どうも。これだけ言われても理解できないあなたは著しく想像力が欠如してるAV世代なんですね。
拳銃や麻薬と、刃物はまったくの別物だということがわからないんですか？

ちなみに児童ポルノの単純所持はまだ合法ですから任意放棄に来ても断られますよ。
あなたが大々的に販売を行っているブローカーなら話は別ですけどね。

>>462-464
秘書が逮捕されたのに説明責任から逃亡している某代表代行と同じ言い回しだな。
お前の説明不足と証明しない行為を批判されているのに警察云々じゃないだろ。

＞拳銃や麻薬と、刃物はまったくの別物だということがわからないんですか？
銃刀法の罰則規定に銃器類と刃物類との区別はないぞ。

ゴチャゴチャうるせー！

>>465
本気で想像力が欠如してるんだなー。
ぐちゃぐちゃ言う前に出刃包丁でも持って警察にダガーになるかどうか相談に行けよ。
百聞は一見に如かずだ。

>>467
ダガーのついでがあるので案外引受けて処理してくれたりしてｗ
冗談はともかく判断が難しいグレーゾーンの刃物なら引き取るかもしれない。
断定まではしないぞｗ

>>467
きみバカなの？ダガー持って警察署に逝かな意味無いんとちゃいまっか？
丁度、週末だし、自分自身でやってね。「月曜日の9時から5時に出直せ」
って言われるんだよね？でも、包丁持って逝ったら、帰り途で職質＆逮捕
確実だから注意してね。

そしてそれは当然、携帯していた正当な理由とはならないｗ

>>469
警視庁などのＨＰにこの時間帯以外絶対引受けませんって時間帯指定を書いているのならそれを出してね。
言うだけなら誰にでもできる。

>>469
警視庁などのＨＰにこの時間帯以外絶対引受けませんって時間帯指定を書いているのならそれを出してね。
言うだけなら誰にでもできる。

大事なことなので(ry

というか警視庁とか言っちゃう人って…あぁ日本には東京しか無い人でしたか

「など」って書いてるけどな

誰がそんな正直なお役所仕事の実態を示す表示をするものか。
批判（非難）されるだろ。ｗマスゴミは食い付かないけど。

>>473-475
警視庁などのＨＰにこの時間帯以外絶対引受けませんって時間帯指定を書いているのならそれを出してね。
言うだけなら誰にでもできる。

お前ら気になるなら、近所の管轄の警察署に
「今度の銃刀法改正で禁止になるダガーナイフの回収について色々と聞きたいんですが」
と電話して聞けば良いだろ。
その件について、ネットに公表すると了解を予め言えばここで書いても問題ないし、回収の時間帯も答えてくれるさ。

>>476
　銃刀法は生活安全課の管轄なんだけど、そこは平日の9時から5時までしかやってない。
　そしてそれぞれ担当の職員が居るから、その人が居なきゃ行っても待たされる。

拳銃が蔵から出てきたとかは、重要性があるから休日でも動くけど基本は休日やってない
最低でも銃の書類申請はそうだった

>>477
警視庁などのＨＰにこの時間帯以外絶対引受けませんって時間帯指定を書いているのならそれを出してね。
言うだけなら誰にでもできる。

＞最低でも銃の書類申請はそうだった
それは銃を合法的に所持する為の申請なのか違法なものを提出する為かどちらなんだ？

俺はダガーに興味はなくて持ってないし、そもそも雨在住だから関係ないけど、
ちょっと立法政策上どうなのかなという興味があって、通達等を探して呼んでみた。
そしたら、ちょっとこれやばいんじゃねーのって心配になった。

たとえば、職質に対し、認められるだろうと思って「護身の為持ってます」なんて
心にもないこと言って逆に墓穴を掘っちゃってるような奴いるわな。
今回警察に引き取ってもらいにいく時も、安易な口の聞き方次第で、
その場で即
現行犯逮捕もあり得るんだな。

警察はある意味犯罪を犯させないより犯罪を検挙するのが本分としてるきらいがあるから、
普通に聞いても教えてくれないだろう。

>>478
何でも人に頼るな。明示してないことは何でも存在が否定されるものではなかろう。
常識で考えてみろ。
違法なものは逮捕、違法でないものはお帰りいただく。結論はこれだけ。
因みに、法改正前から持っていたものは適法、それ以後取得所持したものは違法。

　　　　　　　　　

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>>477
警視庁などのＨＰにこの時間帯以外絶対引受けかねますという
時間帯指定を書いているのならそれを出して頂けるのなら非常に有難いです。
発言だけで証明できるのであれば世界中の全ての人が証明できるはずです。

＞最低でも銃の書類申請はそうだった
それは銃を合法的に所持する為の申請なのか違法なものを提出する為かどちらなのでしょうか？
黒猫殿は非常に立派な方で紳士だと推測しておりますので明確で論理的なご回答を頂けると期待しております。

>>480
紳士である黒猫殿に明確で論理的な解答を頂くのが先なのでお前への質問は後回しにする。

>>483
どうせ文句言ってくるだろうケド、各県警の総合窓口の営業時間。
つ　http://minds4.jcqhc.or.jp/minds/DV/police.html

　だから俺は質屋の定休日論争みたいな事やる暇があるなら、初めから電話して直接聞けと言っているだけだって。

理論も糞もなく
「何時開いてますか？休みの日に行ったり担当の方がいらしゃらなくても貰ってくれますか？」
と聞けばいいじゃない。
と言う話

>>483
銃を所持するために受ける講習会の申し込み。
また、銃の所持を認めたと言う証の更新やら、銃の保管場所の書類やら…
とりあえず、所持をするための書類提出だね

所で警察署関連の電話番号って最後三桁は絶対110なんだって。

知ってた？

うん

ttp://item.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/10000629/

これ大丈夫なの？
実物を知らないから何ともいえないが

中身が見えないように梱包して、不燃ゴミに捨てちゃった。

>紳士である黒猫殿に明確で論理的な解答を頂くのが先なのでお前への質問は後回しにする。

偉そうにｗ
誰もが不思議なのは、何故お前が警察に電話一本尋ねることが出来ないで、ここで威張りながら人に尋ねてばかりいるのかってこと。

>>485の
　>理論も糞もなく
　「何時開いてますか？休みの日に行ったり担当の方がいらしゃらなくても貰ってくれますか？」
　と聞けばいいじゃない。
　と言う話

これに尽きる。これでもまだ同じ書き込み繰り返すなら、もはやアラシだ。

逮捕され、ダガーを破棄しに来た俺を逮捕するって条文が法律のどこにある？と警察署でわめく>>483の姿が･･･　ってことにならないように気をつけろ。
もっと大切な知っておくべきことが他にある。

警察は、怪しくない人間には親切に対応するよ

>>485-486
>>476
＞　銃刀法は生活安全課の管轄なんだけど、そこは平日の9時から5時までしかやってない。
＞　そしてそれぞれ担当の職員が居るから、その人が居なきゃ行っても待たされる。

＞拳銃が蔵から出てきたとかは、重要性があるから休日でも動くけど基本は休日やってない
＞最低でも銃の書類申請はそうだった
警視庁などのＨＰにこの時間帯以外絶対引受けかねますという
時間帯指定を書いているのならそれを出して頂けるのなら非常に有難いです。
警視庁などのＨＰなどに時間帯指定が書いてあるかどうかだけ。
そして合法と非合法の違いなどです。

警察暑に私がダガー類の提出に行ったのはある土曜日。
そこで「受け付けているのは平日だけで、本日は担当者が
いないのです」と言われたが、私が「平日はちょっと時間が
とれないのです」と言ったのと、提出数が多かったのもあると
思うけど急遽担当者に連絡が行き、担当者が暑に来て無事に
その日の内に提出終了。
やはり、平日の受付が原則みたい。まずは電話確認されたほうが
無難です。

警察暑では丁寧に応対してもらえました。威圧的なところは全くなし。
ただ、これも7/4までだと思うので早めにダガー類は提出したほうが
よろしいかと思います。7/5以降も所持しているのはリスクが大きいと
思われます。

素人だけどなんで両刃の刃物が規制対象とか
両刃は人を殺す以外に使い道が無いって言う意味がわからない…

片刃の方が切れ味は鋭くて両刃は切れ味は鈍いと思うんだが…

両刃ってのは▽じゃなくて◇のほう

ふがが、なるほど

>>493
警視庁などのＨＰにこの時間帯以外絶対引受けかねますという論理的なもので証明されてないでしょう。
他にグラインダーなどで処分している奴がいるのかどうなのか断定はしないが。

開庁時間帯でも受け付けるよ


※ただしヤバそうな奴に限る

訂正

×開庁時間帯
○開庁時間帯以外

>>498-499
それだけじゃ根拠にならないだろ。

ID:u/4LcqPYは、「全国の警察署で土日も含め受け付ける。」という回答を警察からに貰っているのかい？
まあ2ちゃんでこういうこと訊くのもあまり意味が無いが

とりあえず、いい加減ウザいからもうレスはしないことにするよ

>>501
だからＨＰなどにどう書かれているんだって聞いているんだが？

>>502
君は全く正しいよ
そう、いつ行っても受け付けてもらえる
俺たちが間違ってたよ
スマンスマン

まだ提出してない人、土日でも早朝でも夜でも大丈夫ですよ
ID:goE2j4Dvさんは間違ったことは言っていません
とっても便利な世の中です






−終劇−

>>503
ずれた事を言って本質から逃げてるだけだろ。
そんな事を言っている限り根拠を示そうとしない行為をまた繰り返すだけだろう。

>>504
人に聞かずに自分で調べりゃいいじゃん。

他人をタダで使って得をしようとしてるの？
それとも足りない子？

何と戦ってるのか知らんが、構ってもらえるうちが華なのにねぇ
もうそろそろ誰も相手してくれないよ
俺もここらでNGしとこっと

正しい事を言っている君は、こんなところよりブログでやるといいよ(笑)
ここに書いても、誰もレスしないよ(笑)
だってみんな君に反論なんて無いから(笑)

>>505-506
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1215447310/547
＞547 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/06/14(日) 01:57:49 ID:+3oVpJtw
＞スパイク型も刺突能力があるし左右均整ですな〜
お前らも>>547のように法的根拠になる条文を示さない行為を黙認するのか？
>>547を支持するのか支持しないのかどちらなんだ？

>>480
>因みに、法改正前から持っていたものは適法、それ以後取得所持したものは違法。

とりあえず、↑は改正銃刀法を全く判っていないおこちゃまだから今後無視と。
つか、「公安委員会の事務手続きの代行」と「警察本来の職務」を混同している
その他大勢も、基本的にバカ！「出刃包丁論議」も「開庁時間論議」どちらも
リアル社会では、交番で地理教導を受けた経験すら無いヒッキーなんだろうね。

>>508
おいおい、その部分だけ持ってくるなよ。

馬鹿か、全く分ってないのはお前の方だ。
その後、あと前後のスレの流れの中での「適法」、「違法」だ。
ナイフを引き取ってもらいに行った。その時対応されるか、されないか。
受け付けてもらえず「お引取り願います」か、違法の現行犯で「ﾀｲｰﾎ！」となるか。
風俗営業の許可申請か、凶悪犯罪人の自首か、警察の対応はそれぞれ異なるだろ。
そういうもっと切実な話の切り口にしたかったのだが、どうしようもねーな。

>>因みに、法改正前から持っていたものは適法、それ以後取得所持したものは違法。

この時わざわざ書かなかったが、正確に言えば、手放す意思があることが前提条件だ。
そしてそれは６ヵ月のみ。７月５日以降も適法に所持出来るという意味ではない。

他の奴の参考の為にと思って今回書いたが、

>今後無視と。

はいよ。だが、既にもう誰もがお前を相手にしとらん。ｗ　俺もこれで最後だ。

>>507
つ　http://www.npa.go.jp/safetylife/seikan51/sword.pdf
>○ 剣の意義
>剣とは、柄を付けて用いる左右均整の形状をした諸刃の鋼質性の刃物であって、
>先端部が著しく鋭く、本来殺傷の用具としての機能を有するものを言います。

スパイクには刃があるの？
有ったら既にスパイクじゃない気もするけどｗ

>>480
世間一般のナイフヲタ観そのまま。改正銃刀法読んでないか理解不能なのね。
法律では平成21年1月5日以降は、「ダガー所持禁止」。既に所持している物に
限り、6ヶ月間処分の為の猶予期間・・・違法だが処分する意志が認められる
場合に限り、お上のお慈悲で捕まえない・・・駆け込みで提出が無いならば、
猶予期間終わったら、即、通販とヲクで入手した香具師は早朝ノックの嵐！

>>477
警視庁などのＨＰにこの時間帯以外絶対引受けかねますという
時間帯指定を書いているのならそれを出して頂けるのなら非常に有難いです。
警視庁などのＨＰなどに時間帯指定が書いてあるかどうかだけなんですよ。

＞最低でも銃の書類申請はそうだった
それは銃を合法的に所持する為の申請なのか違法なものを提出する為かどちらなのでしょうか？
黒猫殿は非常に立派な方で紳士だと推測しておりますので明確で論理的なご回答を頂けると期待しております。

日立、マキタ、リョービ、ボッシュなどは
ダガー処分特需で儲かっているのか？

特需があったとしても中国製に流れると思う

>>512
公務員にさ、緊急の要件でも無いのに時間外の仕事
やらせない方がいいんじゃないの？

光熱費とか税金の無駄だよ。

ダガー持ってるだけじゃ、救急車呼ぶ必要も無いだろ？
廃棄作業や家宅捜査にも人件費掛かるんだから
税金の無駄でしょｗｗ

当初から警察に提出する以外の対処も認められているようだが、それじゃあ早朝ノックの件数が無駄に増えて大変じゃないか
お上は何を考えてるのか

銃砲刀剣類所持等取締法
　附　則　（平成二〇年一二月五日法律第八六号）　抄
（経過措置）
第四条 　附則第一条第一号に掲げる規定の施行の際現に同号に掲げる規定の施行により
新たに同号に掲げる規定による改正後の銃砲刀剣類所持等取締法（以下この条において「第一号新法」という。）
第二条第二項の刀剣類となる物（以下この条において「特定刀剣類」という。）を所持している者（以下この条において「特定刀剣類所持者」という。）
又は特定刀剣類所持者から当該特定刀剣類について輸出若しくは廃棄の取扱いを委託された者で
当該特定刀剣類をそれぞれ輸出若しくは廃棄のため所持するものについては、附則第一条第一号に掲げる規定の施行の日から六月間は、
当該特定刀剣類に関する限り、第一号新法第三条第一項の規定は、適用しない。

銃砲刀剣類所持等取締法
（昭和三十三年三月十日法律第六号）最終改正：平成二〇年一二月五日法律第八六号
（所持の禁止）
第三条 　何人も、次の各号のいずれかに該当する場合を除いては、銃砲又は刀剣類を所持してはならない。

>法律では平成21年1月5日以降は、「ダガー所持禁止」。既に所持している物に
限り、6ヶ月間処分の為の猶予期間・・・違法だが処分する意志が認められる
場合に限り、お上のお慈悲で捕まえない・・・

条文厨が>>512でこんなこと言ってるが、上２つの法文貼り付けからどう思うか。
特定のこの場合に限って、所持禁止の規定は六月間は適用しないと書いている。
すなわち法違反ではない。多くが誤解しているように、違法だが警察のお慈悲で
罰則は勘弁するというようなものではないよ。完全に合法だ。

>条文厨が>>512でこんなこと言ってるが、

>>511だった。訂正。

>>511
法の読み方も知らない、
法学概論もかじってないどころか一般常識も持ち合わせてない奴は、
頼むから勝手に自己の脳内完結ストーリーを語るなｗ
それとも池沼を装った関係者の意識的釣りか？

>>512
とりあえず、適当にググって見つけた生活安全関係部課（銃刀法関連部課）の受付時間。
キーワード ： 警察　生活安全　窓口業務
結果 ： http://www.google.com/search?q=%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E3%80%80%E7%94%9F%E6%B4%BB%E5%AE%89%E5%85%A8%E3%80%80%E7%AA%93%E5%8F%A3%E6%A5%AD%E5%8B%99&hl=ja&lr=&rlz=1T4GGIH_jaJP277JP277&start=20&sa=N

一例：
ttp://www.toyohira-syo.police.pref.hokkaido.jp/seian/madoguti.html
ttp://www.kuriyama-syo.police.pref.hokkaido.jp/kakuka/keisei/madoguti_seian.html
ttp://www.minami-syo.police.pref.hokkaido.jp/kakuka/seian/seianmadoguti.html
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/39ps/39mes/39mes060925-madoguti.htm

そろそろ提出ラッシュが始まるのかな
レポート、課題、エントリーシート、懸賞の応募等々、締め切り近くにならないと動く気が出ないのが人の性…

【引取りの期間】
特定刀剣類の引取りは、平成21 年１月５日から同年７月４日まで行うものとする。

なお、同年７月５日以降に特定刀剣類を発見した者については、
銃刀法第23 条に定めるところにより届け出させた上で、
廃棄依頼又は所持許可若しくは登録の申請をするよう指導すること。
この場合においては、次の点に留意すること。

○ 発見後、届出の意思を有する者の所持については、
社会通念上速やかと認められる期間内である限り、
違法性が阻却されるものと解されること。

>>514
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080129380
某安売り服と違って電動工具は信用性も問われるからなあ。
探せば安いのもある。
卓上グラインダーは手袋をすると巻き込まれてかえって危ないらしい。

>>515
普段から一応拳銃を扱っている位なんだから
回収だけなら警察署にいる一般の制服警官でも不可能とは思えないが。
婦人警官に回収ができるのかどうかは知らない。

>>522
ご提示有難う御座います。
ただ警視庁などのＨＰにこの時間帯以外ダガー類提出を絶対引受けかねますという
時間帯指定を書いているのならそれを出して頂けるのなら非常に有難いです。
合法的に所持する為の申請なのか違法なものを提出する為かどちらなのか明示してあるのでしょうか？
簡単にいえば、警察署は運転免許書や銃器所持や古物販売などのような合法な物の申請と同じように
ポルノ麻薬銃器などの違法な物の提出にも明確な時間制限を設けているのかどうかです。

>>525
ＩＤを確認した上であえてｗ
猶予期間中の届出は銃刀法２３条に該当する発見届け“ではなく”、あくまで“任意の届出”になっているから担当部課の職員でないと受け付けられない。
そうなると、担当部課以外の当直職員では無理なんじゃない？

警察における特定刀剣類の引き取りの実施要領について
ttp://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/seikan/seikan20081212.pdf
銃砲刀剣類等取締法の一部を改正する法律の一部の施行について
ttp://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/seikan/seikan20081209.pdf

>>526
それは見て判断するが？
あなたは「北村説明員」に何の貸し借りがあるんだ？
ないとするのなら一緒に逃げ腰や無責任さを非難していれば済むはず。

わざわざ北正ネタに固執して、みっともなくも会話から逃げ出すキミの意気地が知れないｗ

提出する場合警察署のどの部署に持ってけばいいんだ？

>>529
生活安全課でわ
>>528
＞わざわざ北正ネタに固執して、
ダガー所持者は北正の隠匿行為をずっと忘れないだろうね。。。。
卸問屋の職権を利用して取引先に箝口令を敷いてるんだろ？
ナイフ屋はダガー購入者棄てて卸問屋に屈したわけダガー、、、

×隠匿行為　○隠蔽工作

>>530
普通に北正の悪口言うだけなら気にしないケド、
突然、“持ってる人スレ”で他人がリンク貼って引用した文章を改竄した揚げ句、
ケツ捲って逃げ出したからなんでかなと思ってｗ

ダガーを持ってる奴は山下刃物で適法加工して貰えよ
http://pub.ne.jp/hamono/?entry_id=2226191

>>533
この形状だとかえって殺傷力あがってないか？警察庁お墨付きだとしても、
「ナイフは武器だ」で商売してた奴のところを使うのはイヤだねぇ・・・
つか、クリップポイント深くてもアウトって、邪魔下知らないのかな？

マントラックもアウトだろうね。

＞ナイフショウのリポートっうか、感想とかのネタ更新はもういいや、って感じてます。
＞なんせ相変わらずの15cm規制に、フォールスエッジは5.5cmまででないとダメ、とか言っててですね、あぁもうこのショウはダメだ、と感じました。
＞今日の本題はそれではないので、まぁ割愛しますがいずれ愚痴にも似た（と言うよりまるっきり愚痴なんですけど）ネタをやるかも知れません。
＞バカバカしくてホントあきれ返らんばかりなので、やらない方の公算大．．．

これって刃物産業連合会のお膝元と知ってて書いてるよね．．．
常連客に他業者や関の陰口をペラペラ喋ってる店は一味違うなあ。

>>526
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/seikan/seikan20081212.pdf
＞第５ 引取りの具体的な手続
＞１ 廃棄依頼に基づく引取り
＞特定刀剣類の引取りは、特定刀剣類所持者
＞（平成21 年１月５日午前零時の時点で現に特定刀剣類を所持している者をいう。以下同じ。）
＞からの廃棄依頼に基づき行うものとする。
＞これは、警察において特定刀剣類所持者の存在を探知することが困難であることに加え、
＞そもそも特定刀剣類を廃棄するかどうか、
＞廃棄するとしていかなる手段で廃棄するかは特定刀剣類所持者自身に委ねられていることによる。
＞ただし、平成21 年１月５日午前零時以降に自己の意思によらないで
＞特定刀剣類を所持するに至った者から廃棄依頼がなされた場合には、
＞例外的に、その者からも当該特定刀剣類の引取りを行うこととする。
午前零時以降と書いているから真夜中などの引き取りも全く不可能とは言い切れないのではないのか？

>>528 >>532
第０７１回国会　地方行政委員会議事録
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/071/0050/07103080050009c.html
＞○北村説明員　　　　
＞不健全な刃物と健全な刃物の違いを申し上げますと、
＞左右対称の両刃のものは不健全な刃物といたしております。
＞左右対称でも貫通力のないもの、したがって、
＞先端が鋭利ではないあるいは先端が丸みを帯びているのものは健全な刃物の範疇に入ります。
＞また、銃器類に容易に取り付け可能な刃物は銃剣として扱っておる次第でございます。
＞不健全な刃物は、刃物業界として政府に規制を要請さえすれば、
＞それで刃物業界として国家に回収責任を要請をして責任を果たした事になり、
＞国家が責任を持って全て回収をしなければならないと考えている次第でございます。
＞刃物業界としては規制の要請で全ての責任を果たしたと考えている次第でございます。
＞刃物業界としては規制の要請以外いかなる義務も負わないと考えている次第でございます。
もし「北村説明員」を擁護したいのならユーザーに対して何も擁護しなかった行為を論理的に擁護しろよ。
それともこれを張られると何か「後ろめたい事」があるのか？

＞532 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/06/17(水) 12:50:21 ID:j4Pu6oth
＞>>530
＞普通に北正の悪口言うだけなら気にしないケド、
「北村説明員本人」か「北村説明員の家族知り合い友人関係者部下」などでもない限り気にする事自体異常。

ダガーの刃渡りの計り方だけど、
このｐｄｆをよく読むと
たとえば刃体が20ｃｍで刃渡りが5.5ｃｍのナイフはおｋってこと？

>>538
そういうことになってしまう・・・で、それに該当する刃物使用事件発生で
「計測法の変更」と「ダガー以外のナイフ」も加えた修正法案を出すんだよ。
そうすれば、官庁出入りの印刷業者だって寝返り刃物商も潤うんだから、、、

>>539
それだけではすまないだろ
サバイバルなども含めた包括的な規制法案も一緒に出すかもしれない

>>539
＞寝返り刃物商も潤うんだから、、、
駆け込み需要を狙って期間限定新手の商売始めましたとさ。
検挙対象か稲か判定は7月5日以後ってか．．．

ttp://pub.ne.jp/hamono/?entry_id=2227473

＞加工費用は返送料を含めても5,000円以内で収まるようにします。
＞受付締切は6月25日弊社必着で、送付は発送元人様負担で必ず配送確認の取れる宅配便、ゆうパック等でお願いします。
＞補足的なコトはメールにてお問い合わせ下さい。
＞あと、メールいただいて事前に確認の取れている方のみ受付させていただきます。
＞事前連絡なしでの荷物の送付は受取しませんので、その点だけご理解下さい。
＞まぁ普段普通に荷物のやりとりしている方からなら、まず問題ないんですけど今となってはモノがモノだけに・・・

>>541
テクナのあの形状、未加工側を簡便な加工で「左右対称」出来るよね。
つか、あの不十分加工では「左右対称（概ね）」と判断されてしまうよ。

通り魔事件からダガー系ナイフを取り締まり強化したが規制したところで通り魔やる連中はどっちみち人殺す殺意があればどんな刃物でも規制されないのを使うやろから規制はあまり意味ないな

深夜アニメのノコギリ殺人を餓鬼が真似ても
ノコギリを規制しなかったのはなんで？

大工さんは持ち歩きで仕事やるから規制したら仕事にならんから
路上で引っかかったら職人さんこまるやろ
包丁も同じ、料理職人さんは命の次に大切だから普段持ち歩きするから同じようにこまるから規制しなかった

>>545
俺は職人だぁ！料理人だぁ！って見せびらかしながら持ち歩くんですねｗｗ

>>544
殺した人数が少ないから。

>>545
料理人でもケースなり何なりに入れて鍵はどうか知らんがきちんと仕舞って運ばないと怒られちゃうぜ
仕事で使うから、とか言うと、言い訳は裁判所でどうぞ、みたいな感じになる

>>544
ノコギリ業者が「ノコギリはアブナいから規制してくれ」と言わなかったから。

(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ !!
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1245340605832.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1245338621381.jpg

今日警察に出してきた、受付が担当部署把握してなくて10分くらい待たされた
しかも土日で担当者が休みで〜ときた。
分かってたことだがマジやる気ないなあいつら、誰か一人くらい365日配備しとけよ

作る側では技術力ってのか完璧な対称形を裏表とも求められるわけだから難しい。
美術的　芸術的なナイフってダガーの写真が一番見栄えがするしね。
ナイマガの巻頭グラビアを飾っていた美しいカスタムダガーは何処に消えたんだろう？
ギャラリーフェイクに行くと藤田さんが倉庫に隠しているのだろうか。サラ萌え。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　どう見てもキチガイです　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　_ノ∧　厶=7　 ,.-､)　人ノ
　　　　　　　　　　　}⌒ヽ 　 　 `＜__,>ｲ　　|__ノ|　|／∨
　　　　　　　　　　 /　　 ﾍ　　　／　　│　 丶ﾉ.|　|　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 /　　　　ヽ　　　　　　＼__／　|　|　　　 ﾉ
　　　　　　　　　/　　　　 　 ＞'"⌒＼　〃⌒＼|　ﾄ､__／
　　　　　　　 　 |　　　　　／　　　　　 Ｖ　　　　 ヽ|　│

>>552
懐かしいネェギャラリーフェイク。
確か一度、刃物の物語を取り扱った事があったなぁ

あの世界だと　　
ラブレスのガットフック＜＜＜＜＜国光の短刀

しかもそのナイフ蒐集家が変態ヒットマンときたもんだｗ

>>553
ずれてんぞ

【社会】採蜜に使う刃物も改正銃刀法の対象に　困惑する養蜂業者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245415322/

アホすぎるこの国ｗ

刃物業者のくせにダブルエッジの刃物を業務で使う人たちをまったく想定していない関の連合会が狂ってる
ダブルエッジ＝ダガー＝殺人専用ナイフという発想しかない時点で異常だ
なにが「日本では必要がない」だ

この辺りで話し合いをしてキチンと対応すれば失われた信頼も少しは戻ろうに。

ダガー持ってる奴は
７月4日までに処分したほうが良いよ
見せしめのためにガサ入るからな
どうせ此処にカキコしている奴はナイフ自体買えない貧乏人と厨房だから関係ないだろうが

俺は持って無いから関係ないけどね

お前らの妄想警察受付にマジレスすれば
休日行っても受付はする、書類書いて預かりになる
７/５日以降提出すれば所持自体が犯罪だから、良くて書類送検で前科一犯
お前さんらに銃刀法違反で前科があれば罰金は確実

都内の連中はナイフなど持たんこった
6ｃｍ以内でも軽犯罪法でパクるからね

>>560
>良くて書類送検で前科一犯
>お前さんらに銃刀法違反で前科があれば罰金は確実

大甘！良くて罰金5万円。前科があれば罰金満額プラス猶予付懲役確定だよ。

>>561
もうとっくにそうなってる・・・腰道具を着けたまま、コンビニにお茶買いに
逝ってパクられた職人がイパーイいるよ。

>>562
うちの会社にもいるよな〜
嘘吐きが、相手にしても何の意味がないから俺は此処までです

>>563
あなたの会社の従業員の程度の低さを自慢されても困りますが・・・
反論出来ない＝意味がないという言い換え・・・全社挙げてレベル低！

>>564
そうだよ
じゃあね

いーけないんだ！いけないんだ！
せーんせいにいってやろ♪

　　　　　　　　　　　　レベルだな…

職人や工員の刃物で検挙するなんて、いくら警視庁でも遊撃隊くらいしかやらないぞ。

その程度のことは検問やら新人への職質指導でもやってるよ。
そして秋葉原ではデフォ。

>>567
警視庁遊撃隊が暴れてたのは、3〜4年前までのお話。改正銃刀法施行後は
地域課が自転車のバン掛け、車の携帯使用やシートベルト未着用取締りの
ついでに「ナイフとか持ってないよね？」で結構数字挙げてるよ。そんな
事も知らないの？自宅警備業従事者でつか？

>>569
遊撃隊のゴンゾウ君が秋葉原でナイフ取り上げようとして自分で刃を掴んで受傷したのはつい半年前のことですけど？

>自分で刃を掴んで受傷した
そういやそんなのがあったな。もんのすげーちっこいナイフなのに、
振り回したとか何とか、逆に被疑者が凶悪だったかのように書いてあった。

>>570
以前は、秋葉と歌舞伎町くらいだったのが、今は時と場所関係なくやってるの。
秋葉と自宅だけが世界の君には言うだけ無駄だろうけどね・・・

>>572
お前、飛田給学校の初任科生だろ？w
検挙実績上げないと遊撃隊に送られるからガンガレよ。

もー、なんでけんかばっかりするの！

>>573
残念！中野でした！

「ここにいる皆」は間違ってるのを理解してる。
でも外の人間を誰も説得できない。
どうやっても法を変えることができない。
違う宗教なんだな、としか思えない。

ダガー規制の前に、二十数年前バッタ屋で1980円の関製パチモンナイフ（泥汚れ付）を売っている悪徳業者を規制して欲しいものだ。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d93816292

西ドイツ軍制式でも1万円しないのに・・・

>>577
オークションが理解できない人ですか？
それとも私怨？

アームズ誌で少しダガー関連。
こんなのはだめという説明オンリーに近い。
ダイバーズナイフも禁止と明記しているのが批判になるだろうか？

ちょい特殊な形のダンボールカッターもアウト？
両刃で５・５センチはあるしもち手を握ったら殴る事で突き刺すような感じになるんだけど…

|＼
|　 |二＞　こんな感じの

>>580
いくらなんでもダンボールカッターまで取り上げるような馬鹿じゃ・・・
まぁ５．５以下で片刃で先が丸められているならより確実だけど
心配なら微妙なのは捨てて絶対大丈夫なものに替えたほうが

なんであろうと、だな。
「これはさすがにセーフだろ」「常識から言ってセーフ」はもう一切ない。
完全に法に書かれた最大限の厳しさを一人残らず絶対守れ、警察は
事実上何をしてもいい、と慣習法が切り替わったんだ。

元国会議員で在職中は国家公安委員長や自治大臣まで勤めた現役弁護士が、
みずぼらしい服装をしているというだけの理由で署まで二回も連行されるご時世だからな。

>>583
誰？？

>>582
銃刀法は慣習法じゃないぞｗ

>>584
白川じゃないのか？

はーっ、まだやってるの
漏れは正直カッターナイフの発明者のほうが憎いけどな

>>585
一時的な逮捕基準は「現場の警察官の判断」に委ねられているから慣習法に限りなく近い、
所持の適法性やら形状の合法性が認められれば「嫌疑無し」で釈放されるだけ、
逮捕じゃない任意同行なら「もう帰っていいよ」って言われるだけで記録にも残らない。

>>583
連行じゃないよ＠本人ブログ。「PC呼ぶ」と「タクシーで逝く」で押し問答。
結果、4名中2名がタクシー同乗で渋谷署へ・・・4名もう母島に飛ばされてる
かも？

>>588
>＠本人ブログ
あれ読んだけど、みすぼらしい格好してるから怪しまれたのでなく、
相手が白川だと分っていてやった。いや白川だからやった、どこかからの
指示があったと疑っているような記事だったような・・
うろ覚えだけど。

ああ、見つからないな。勘違いだったようだ。
どこで見たんだったか、白河が自由主義者だから嫌がらせの意図をもって・・って説。

>>587
痴漢冤罪などを見る限り拡大解釈など許されないし、
場合によっては損害賠償の対象になる。
任意同行は拒否できる。

>>591
拡大解釈っていうか、正当所持理由なんかは現場での受け答え次第ってのもある。
「刃渡りをメジャーで計測しますから交番まで一緒に来て下さい」
と言われたら拒否する方が変だろ？
任意同行なんて拒否出来ないんだよ。

っていうか普通職質なんてされないだろ
どんな格好で歩いてるんだよ

それに、なんで怪しまれた時を想定してんの？
常識の範囲内なら任意同行とか無いだろ
受け答えがどうとか、悩むまでもない

変でも、自分の権利を侵害されないためには、断固として拒否するしかないんだろうな。
相手の土俵に自ら飛び込めば、自分で自分の首を絞めるようなもの。墓穴掘りだ。
多勢に無勢、向こうにゃ、脅し役、すかし役、なだめ役。役者が一杯揃ってるからねえ。

登山ナイフの規制には流石に反対するであろう
某政党は任意同行などには応じないかもしれないｗ

ここの住人は、警察に対して歪んだ感情をもってるな

>>596
某政党の元議長は登山好きで有名だったんだよｗ

色々な所で言われているが、
ナイフが人を殺すのではなく、人が人を殺す
これは、この規制に関わった人間に大声で叫んでやりたい

でも一般人からみると　
ナイフ＝危ない危険　犯人よりナイフ販売が悪い
包丁＝生活必需品　危ないけど犯人が悪い
だもんなあ　刺されりゃ一緒なのによｗｗ

>>599
包丁がなくなって困るのはほぼすべての人間だが
ダガーが無くなって困るのなんてお前らみたいな奴らくらいだろ
あんな人殺ししか目的がない道具なんて規制されて当然だ馬鹿

>>600
美術品としておいてあるものを規制で破棄させられる身にもなれよ。
それとも購入資金全額出してくれるのか？

個人の財産を無茶な法律で放棄させられたら誰でも怒るだろ……。

>>600
>あんな人殺ししか目的がない道具なんて規制されて当然だ馬鹿
お前みたいな想像力がない馬鹿は気楽でいいな。
蜜刀が規制されて養蜂家が、貝剥きが規制されて加工業者が、
ダイバーナイフが規制されてプロダイバーが困ってるってのによ。
これから続々と特殊刃物を使うプロの悲鳴が上がるぜ。

貫級刀はどうなるんですか？ダメなの？

>>601
人殺しの道具をせっせと集めてるほうがキモい
>>602
それらはちゃんとした目的があるだろが
認められる方向に向かうだろ
だがダガーは今後永久に社会には不要だ

>>602
＞それらはちゃんとした目的があるだろが
＞認められる方向に向かうだろ
だったらいけどそれはない。BYキャントドゥ

>>600
人殺しの道具だから規制していいなんてことには全然ならんね。

>>604
ダガーの範囲は限りなく拡大しているのが現状。

>>600みたいな低能はスルー。

>>604
だったら蜜刀などの規制には反対して緩和を主張しろ！

>>604
えーと、俺の方がもっとキモい！って主張したかったの？

北海道警「カキの殻むきは銃刀法違反です」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246457781/

http://ca.c.yimg.jp/news/20090701231027/img.news.yahoo.co.jp/images/20090701/yom/20090701-00001108-yom-soci-view-000.jpg

>>610
晩飯の席で話したら、親父もお袋も憤ってた
営業妨害かと

今回の改正に対して一般人からの支持もなくなり、まさに誰得・・

警察はスピアポイントのナイフ＝ダガーと認識しているからお前らも注意しろよ
コールドスチールスレではタイライトがダガー認定されたと話題になっていたぐらいだ

「諸刃性」という大切なポイントが抜けてるぞ
背中に何の加工も無いものは、ただのナイフ

>>613
「加工により容易に刃を付けることができる」という大切なポイントが抜けてるぞ
スピアポイントのナイフは先端部が著しく鋭く左右均整なので、研げばダガーになるということだ
特にタイライトはスウェッジが付いているから言い逃れ不能だな

背中側に全く加工が無いものに、「少しの加工で容易に」刃を付けられるとは思えないが
それだったら「左右対称で鋭利」だけでいいだろ
そんなスキルと設備があったら、他の刃物や金属ヤスリすらダガーになる
結局ポイントは「背中側が無加工かスウェッジ（鋸刃）か？」だろう
過去に「単なる左右対称の物は、持って行っても返された」っていうレス見たし


要するに、疑心暗鬼になるなってこと
あと、俺はタイライトを持っていないし欲しくも無い

単なる｢左右対称｣？

要するに、形だけで完全に片刃
背中側に加工なし

こういうのだと予想↓

ttp://item.rakuten.co.jp/masatoyo-hamono/10000627/
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/439159/489413/489415/#485517

ソグのペンタゴン･エリートはどうなんだ

二重構造の特殊薬莢を開発製造までしてエアーソフトガンを実銃認定した警視庁ですよ。
鉄板からダガーを削り出しても「少許の改造」って言いかねないよ。

どんなに困難で大変だろうと、作ってしまった時点で違反
でも自作して捕まった例って何故か過去に無いな

アメリカに移住すれば問題なし

>>620
>でも自作して捕まった例って何故か過去に無いな

いっぱいありすぎ、つか略式で罰金刑なんて記録統計に残らんだろが、、、

罪状を認めず法廷闘争を選択する馬鹿もいないからな。

>>621
アメリカでも州によっては所持出来ないよ。

今日、所轄警察署に提出してきたよ。
廃棄処分依頼書っていうのに名前を書いただけ。
あっけなかった。

>>625
乙カレー　明日で締め日だねえ・・・
海外通販の時代だなあ

>>620
ナイフって1から作ったらだめなの？

ダメダヨ

>>627
法に逆らうようなのを作ったらアウト。そういうんじゃなければおｋ

>>614

> 「加工により容易に刃を付けることができる」という大切なポイントが抜けてるぞ
> スピアポイントのナイフは先端部が著しく鋭く左右均整なので、研げばダガーになるということだ
> 特にタイライトはスウェッジが付いているから言い逃れ不能だな

タイライトが人を刺すことを前提に考えられたナイフであることは認める。

以下手持ちのノギスにより検証（定義：http://www.npa.go.jp/safetylife/seikan51/sword.pdf）
検証物品：コールドスチール社製ザイライトハンドル４インチタイライト

１　柄を付けて用いる　→　ザイライトハンドル　○
２　左右均整の形状をした　→　ブレードの中心線は２度ほどエッジ側に向いているが、「左右対称と同等に評価し得る形状をしている」　○
３　諸刃の　→　諸刃では無い　×
４　鋼質性の　→　AUS8Aで鋼質性を有する。
５　刃物　→　現に刃が付いていなくても、少許の加工により容易に刃を付けることができる場合
　　　　　　　　ここは議論の余地がある。ザイライトの場合先端からスウェッジが終了するポイントまでの長さが政令で定める測定方法で54.0mm
　　　　　　　　直線の長さでも54.6mmである。スウェッジが終了する時点でのエッジ？の厚みは3mm、中間点で1mmである。　？
６　本来殺傷の用具としての機能を有するもの　→　大抵のナイフが該当するので　○

では、測定方法（http://www.npa.go.jp/safetylife/seikan51/measure.pdf）からの検証です。
ザイライトの場合　この　３　の測定方法が適用されます。
３　刃の長さが左右で異なる場合　→　刃（少許の加工により容易に刃付けができると認められる部分を含む。）のから、前述のとおり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長さが左右で異なる場合には、切先から刃区までの距離が左右で異なること切先からの距離が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　短い方の刃区を基準として刃渡りを測定します。（測定による刃区54.0mm）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　私の警察庁の基準に基づく測定では４インチ・タイライトの場合、刃区54.0mmで法律で定める55.0mm以上の剣に該当しないと判断します。

【免責】
・以上は私見であり、現場の警察官に同様の判断がされるとは、限りませんので警察に相談され不利益を受けたとしても当方は責任を負いません。
・上記の計測は25.2℃におけるものです。金属は膨張しますので測定条件により55.0mmを超えた場合も当方は責任を負いません。

警察庁から各県警に通達でた。
7月5日午前0時以降はダガーの廃棄依頼の受理はしないこと、
ダガーを提出しに来た場合は銃刀法違反被疑事件の「自首」として取り扱い任意捜査、書類送検し立件すること。

善人ホイホイですね。

>>631
威信にかけて刃物店顧客リストたぐるんだろうなあ…

>>632
まずは某厚生労働大臣の自宅に任意捜査をしてもらいたいｗ

>>633
どっかの駐日外交官に預けたらセーフなんで無駄足だろうね
外交官特権があるから捜査もできんし

>>631
これは本当ですか？

>>635
所轄の生活安心課の刑事が言っていたので本当みたいだよ。
自首扱いだってさw

>>636
警察関係者か警視庁詰めの記者クラブでもない限りそんな情報入らないはずだが？

>>637
秘密にしていないようだよ、
所轄警察署に問合せてみたら？

有益な情報だけど「生活安心課」て

県警に問合せてみた。
回答
「警察庁ホームページの銃砲刀剣類所持取締法の改正内容について21､1､5」というページのQ&Aという項目の中に（問10）廃棄したりしないまま7月5日を過ぎてしまった場合は、の問いに「不法所持となり、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処せられます」と記載があります。
そうなりますと、5日以降に持ち込まれた場合は警察は法律に従って処理することとなります。
詳しいことは管轄する警察署にお尋ね下さい。

だってさ、当直のお姉さん忙しいのに調べてくれてありがとうね。

>>631
　これは普通に捕まる
　普通に考えて、麻薬を警察に持って行けば捕まるじゃん。
　役所仕事の警察としては、不法所持として捕まえなきゃいけない案件なんだよ
わざわざ自首扱いにする必要はない

　倉から銃が出てきた場合は、警察に持ち込むのでなくて連絡したら向こうから来るけど、それと同じ事。連絡なしで、持ち込んで捕まった人もいる

ということは前言撤回、おそらく思わしい数値が達成出来なかったことから、
違法性がないと解されることとしていたケースを、今度は犯罪として扱うという
方針に転じたということか。もし本当なら。

確かに、これは以前指摘したんだが、持って行った時質問に対しうかつな答をすれば
その場で犯罪者認定、自首扱いとして処理立件されるという問題点はあった。

いずれにしても現場でも相当な混乱、扱いの不統一が生じてるようだな。

警察官は勉強しないからな。たとえ担当でも、ろくすっぽ通達を読まない。
>>640の県警のおねえさんだって、専門家ではないのだから、
「詳しいことは管轄する警察署にお尋ね下さい。」としめたいのは分る。

が、管轄する警察署によって扱いが違うということがあって良いのか？
犯罪として処理するかしないかについて。

ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/schsl.html
ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/sch1.html
ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/sw960.html

判定や如何に・・？

背に刃はついてないからセーフじゃない？
確かダガーでも片方の刃落とせば違法ではないはず

>>645
警視庁のお触書PDFぐらい読んでから書き込もうぜ……

財産権の侵害にはならんのか？

アホな法律を作ったもんだな。

加藤が事件を起こしたのをナイフのせいにして、問題をすりかえたな。

ふむ・・・なんでもかんでも規制にあたるのか
園芸用ナイフとかもダガーに入るんだろうなぁ

他のダガーも川に捨ててくるかな・・・
ガーバーMK2・・・SOGパトリオットダガー・・・ウォーレンの鎧通し・・・
これ警察が定価で買い取ってくれるなら良かったのになぁ・・・

マッドドッグのパンサーとかも捨てると思うと泣けてくるな

>>648
＞これ警察が定価で買い取ってくれるなら良かったのになぁ・・・
北村会長はお金持ちですよ

>648
錆びないようにして山に埋めとけ。何年かしたら撤回されるかもしれん
ゼロに近い可能性だが

>>648-650
それがあなたたち『ナイフマニア』の意識程度なんですね？
規正も当然だね。

>>651
あなたはネット、特に2ちゃんねるはやらない方がいいと思うよ。

>>652
つまり、2chは犯罪者のスクツということですね。
648は「明らかな銃刀法違反（不法所持）を公言」
650は「違法品の隠匿方法を教唆」
している・・・乙！市民の義務として通報しないと・・・

>>653

＞ つまり、2chは犯罪者のスクツということですね。

巣窟(ソウクツ)って言いたいのか？

>>654
ワロタｗ

2ちゃんねるのふいんき（←なぜか転換できない）を読めない人は来ない方がいいね。

他人の財産権を侵害する奴gjcJYS4Jと、

他人に対して何等迷惑を与えて無い奴
（他の人に見えなくなる訳だから不快さも与えない）

どっちがまともな人間なんだろ？

傷害事件を起こしたりや他人の権利を侵害するような
犯罪宣言もしていないし…

別にgjcJYS4Jが財産権を侵害するわけじゃないだろ
もう違法なんだし提出するのは当然のこと。提出しないほうがまともじゃない。
今ダガー持ち続けてるのは犯罪。罪が軽くなるかもしれないし自首しようよ。

昨日今日の書き込み気持ち悪い奴多すぎ。ダガー持ちの犯罪者とその擁護者だしどこかおかしいのは仕方が無いのかな。
法に従わない一部のモラルの低い人のせいでナイフ好き全体が尊法精神の低い危ない人達に見られるんだよ。自分にとっては加藤とそうかわらないよ。
ほんと自首してくれ

>>646
この店はちょっとねえ・・

嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい。

>>654
ｱｳｱｳ(＾ω＾)

>>644
上のは微妙
真ん中と下のはセーフ

>>658
結局、法にしか頼れない奴なのかｗｗ

マナーを守れば法なんて必要ないのにな…

それなんていう宗教団体？

>>660
俺もそう思う。悪質な嘘というか工作がされてるみたいね、どのカキコとは言わないけど。

今時「ソウクツ」「ふいんき←変換できない」「嘘を嘘と･･･」
なんてネタを使う奴がいるなんてな。何年前に流行ったネタだよ。もう使うの恥ずかしいレベルなのに

警察庁のおっさんはこんなとこでネット工作してないで、
巣に帰りな。

むしろ関市のおっさんだと思うが・・・

許さないリスト
関市のおっさん・警察
てか関のウンコ共が超スピードで警察の尻の穴を舐めなきゃこんなことには･･･
何で速攻で客を切り捨てて･･･ってかいけにえに差し出してんだよ。もう日本でナイフ買わねー

>>662
上のは、小ぶりのやつのほうが危ない気がする
「おおむね左右対称」に当たるかも知れないね

>>667
法律が制定され施行されている現状で、誰に対し、どんな工作をする必要があると？

見えない敵と戦ってるかわいそうな人なんだからそっとしといたれよｗ

>>671-672
あなたたち警察官、関刃物関係者は「法律制定」が終着点で勝利だったのかもしれないが、
世論は必ずしもこのダガー規制には賛同していない、
あたかもダガーさえなければ通り魔殺人が無くなるかの如くキャンペーンをしていても相も変わらず通り魔殺人は発生しているし、
法規制によってダガーがアンダーグラウンドで、
「犯罪に使う人達」に流通する危険さえ招いた。
かつてダガーを愛した者としてこの法改正が無意味で愚策であったかを発言していくつもりだよ。

>>673
今の通り魔のトレンドは「ガソリン」じゃないの？これも、当局の情報操作？
「殺傷能力の高い武器（ダガー）」が日本からなくなれば、通り魔事件自体は
減らなくても「即死」が「重体」で済むんじゃないか？被害が軽減出来るなら
それはそれで一定の成果があったということになるんじゃないの？そもそも、
「趣味」で「武器」を持つことに疑問を感じないのかな？

>世論は必ずしもこのダガー規制には賛同していない、

それはある意味正しいよ。世間は「5.5cm以上の刃物は、包丁とカッター以外
原則所持禁止でいい」と思っているからね。「もっと規制強化汁！」ってのが
世論だよ。

別に趣味で武器を集めようと宝石を集めようと牛乳瓶のフタを集めようと疑問には思わない
法律上警棒だって武器とされてるしな。
むしろ関心を持って集める魅力を聞いてみたいと思うかもしれないけど。
その一行から「趣味」での一言を抜いてなんの目的意識もなくって話しなら疑問を持つだろうな。

>>674

＞ 「殺傷能力の高い武器（ダガー）」が日本からなくなれば、通り魔事件自体は
＞ 減らなくても「即死」が「重体」で済むんじゃないか？被害が軽減出来るなら

当たり前の話なんだけど、武器としてナイフなんてどれも対して変わらない。
刺す場所や、力の差で変わる程度の差しかないよ。
それなら、厚さで規制した方がまだ効果がある。

＞ 「趣味」で「武器」を持つことに疑問を感じないのかな？

　日本刀、アーチェリー、和弓、アフリカでは護身用の野球バット、狩猟用の銃器etc
この辺の扱いとの違いについて30分位聞きたい

＞ それはある意味正しいよ。世間は「5.5cm以上の刃物は、包丁とカッター以外
＞ 原則所持禁止でいい」と思っているからね。

世間と言う名の君の意見でしょう。

2Ch内なら
「意味なし。無意味」
だし、私の周りでは
「せめて買い取り位すべきだと思う」
だよ。

そこまでいっちゃてる世間って何処よ

これが家電製品で不具合がありました死亡事故がありました回収します
なら必ず製品回収して無償で不具合改修して返しますとか新製品に交換しますとかだけど
持ってりゃ罪人だから警察に行って放棄しろなんて言ったところで集まるわけがないよな
対象違法製品の回収にご協力の方は回収品一点に付きピーポくんグッズよりお好きな物一点プレゼント！くらいしろよｗｗｗ
持って行こうかなって思う奴もちょっとは増えるだろｗ

>>676
> 日本刀、アーチェリー、和弓、アフリカでは護身用の野球バット、狩猟用の銃器etc
> この辺の扱いとの違いについて30分位聞きたい

一般人が必要性を認めるか否か、が規制の程度に関連しているかと。

　日本刀：美術品、伝統文化、武道の道具
　アーチェリー、和弓：スポーツや武道の道具
　野球バット：スポーツの道具
　狩猟用の銃器：スポーツの道具、有害鳥獣駆除の道具

諸刃の刃物も、コレクション以外で一般人が納得できるような用途を挙げられれば良いかと。
「自分も使うかも」とか「自分も恩恵にあずかっているな」と思う用途が良さそうな。

これからはアーチェリーで通り魔の時代だな

中国のウイグル暴動見てみ、
漢民族がウイグル人狩りするときは「こん棒」だよ。
あれが１番人間を効率よく殺害出来るらしい。

趣味に対して必要性を持ってくるアホは〜
ってレスさんざんあったと思うけど未だに言い出すヤツいるのかｗ

>>678
> 一般人が必要性を認めるか否か、が規制の程度に関連しているかと。

という考え方が事実誤認なら

>>681
>趣味に対して必要性を持ってくるアホは〜

と言うのも意味があるけど、そうでないなら、ここでいくらレスしても意味はあるのかな？

「社会的有益性」「代替え可能性」なんて言葉は、ダガー規制ありきで草案を作らされた警察官僚の詭弁。
通り魔殺人は圧倒的に100均包丁が多いけど包丁は社会的有益性がありますので野放しです、
とか
レンタルトラックで人を撥ね殺すと大量殺人できますがトラックは代替え不可能なので規制しません。
とかいろいろ使える。

そもそも科学的データの一つも示してないって時点で規制派の連中は
バカ丸出しなんだけどね。
人並みのアタマしてれば中学生だって貫通率のデータくらいは出すだろ、普通

http://www.umaikaki.com/recipe/mukikata.html
牡蠣の剥き方です。

パートのおばちゃんとか
どうなるの？

牡蠣の動画張ってみよう。

http://www.youtube.com/watch?v=6ikLKMCDoWw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=bRW-WmwQcuY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=8iCTEckZu6M&feature=related

牡蠣の剥くという正当があるので
逮捕は違法です。

逮捕が合法なら速攻で刑事を首にしてください。

国家公安委員長さま都道府県知事様。

牡蠣の殻剥き動画は前から掲載されいると思われ
役人が気づかなかったという言い訳は通用しません。

彼ら（立法にかかわったキャリア官僚を）を速攻で首にしてくださいね。

選挙前の点数稼ぎにやっきみたいですね。
こくみんのことなんかこれーポチも考えてない。

>>674
今さっきテレビでこの改正について特集してたけど

＞それはある意味正しいよ。世間は「5.5cm以上の刃物は、包丁とカッター以外
＞原則所持禁止でいい」と思っているからね。「もっと規制強化汁！」ってのが
＞世論だよ。

生放送で視聴者のアンケート取ってたけど↑この世論とやらとは圧倒的に逆の結果だったよｗ

規制を考えてる人間は、転んですぐに泣きわめく子供と同レベルに神経過敏なチキンの集まりだろ

ダガーに限らずなんだか最近警察が不穏な動きしてるよ

【ネット】 "２ちゃんねるなども摘発対象に" ＵＲＬ書くだけで逮捕、「ｔｔｐ：」などでもアウト…児童ポルノ法★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247137734/

【社会】 海外の児童ポルノサイトのＵＲＬをネット掲示板に貼ったパチンコ店店員ら、逮捕…掲示板開設の少年を送検へ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247101627/

【社会】ファイル共有ソフト「シェア」使い、無修正の性暴力ゲームをインターネット上に流す　川崎市の男（３８）逮捕　京都府警★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247063437/

上記のようなことがまかり通るならみんな容疑者になっちゃうし

>>693
何て番組？どういう結果だった？

>>696
サプライズ｜木曜日　サプライズ　怒っと　ＯＳＡＫＡ
http://www.ytv.co.jp/surprise/bosyu/index.html
牡蠣ナイフやら職業柄必要な道具が所持禁止になって困ってるって内容の話しで
事件をきっかけに改正した内容は本当に必要だったのか等を問う話し。
番組が警察庁に意見を求めて返ってきた回答は法改正についての周知が甘かった。
現在猶予期間は過ぎたが今後は期限は設けず回収という方針で持っていたからと言って即逮捕はない。（牡蠣ナイフの話し？）
らしい。

確か「水刀」の取り扱いとして警察庁は、答申回答で、

「先端部が著しく鋭く」とは先端が鋭利に尖った状態の物を指し、諸刃であるが先端が平らのもので貝剥きとして使用販売されている水刀は先端部が著しく鋭いとはいえないので合法
（細かいとこうろ覚え）

って言っていたよね、
水刀を漁師が貝剥きで長年使っているうちに研いで先端が段々と鋭くなってしまった場合も「少許の加工により容易に刃を付けた」って言うのかな？

あっ、「水刀」はミズカタナって言って、
貝を採取したり採った貝を剥く刃物の事ね。
普通は油絵のコテみたいな形だけど牡蠣みたいに形が一定じゃない貝は先端が尖っていた方が扱いやすいの。

アームズ誌の記事ではダイバーズナイフを例に挙げて
目的合理性がある、機能を果たすために必要な形状であってもダメ、
と言ってたな。
水産処理ナイフについてはコメントがなかったが。

>>700
その記事書いたのこいつでしょ。永久戦犯ですよ。
フリーダムのヒゲを潰すスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1213018555/l50

>>700
ダメと言うのは警察庁がダメというからダメって意味だろ。
立法の骨子の「本来殺傷の用具としての機能を有するもの」と言う「剣」の所持禁止の精神が失し形状至上主義に陥っている。

立法の精神無くして禁止の為の禁止、取り締まりの為の取り締まりになりかねない。

今回の件、法について考えるいい機会になったよ
参考スレも発見した

■　改正後の銃刀法について　■（法学板）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1159675525/

>>693
世間の人（ナイフヲタでない）の認識では、「殻むき」とか「蜜刀」なんかは
「包丁とカッターナイフ」の部類に入ると思うよ。だから、法規制の線引きに
関して疑問を感じても、「ダガーや戦闘ナイフの所持禁止には大賛成!」だよ。
その番組のアンケート結果だって、「包丁の延長とも言える殻むきまで所持を
禁止するのは反対」というだけであって、「ダガー」と「戦闘ナイフ」に限定
すれば「規制大賛成」になってるよ。マスコミの世論誘導の典型じゃないか。
ただ、法案作った官僚も、現場の警官も頭が良くないという意見には賛成。

>>704
いくらナイフに興味のない一般市民だって犯罪に使われる刃物のほとんどが包丁だって事くらいは知っているよ。
ましてや第一線でパトロールしている警察官は知り尽くしているだろうな。

知りながらダガーをスケープゴードにしたのはヒゲ店主。

ほんっとバカだよなぁ。
チョビヒゲハードゲイ。
弾が切れたらダガーで戦うんだって？
今の軍人はフリントロックの銃で戦ってんのか？

頭大丈夫デスカ〜？

>>704
だからそういう曖昧さや安易な発想だけで改正してしまったことその物に視聴者は理解しかねるという結果だったんだよ
俺には「もっと規制汁」じゃなくなんでもかんでも安易な発想でお粗末な規制すんなって結果に見えたけど。
お前のように限定した製品の改正で周知を徹底しているなら一般人は納得だろうが現にそうなってないからニュースにまでなってるんだろ？

宗教の自由が侵害された例……。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~elfindog/index.html

そーいや密教あたりで使う護摩剣ってのもダガーだよな。尊い法具ですがな。

そのへんは警察のお偉いさんが
「いや〜、本官には左右均整には見えんのでセーフですわぁ」
とでも言ってお仕舞い

何か事件が起きるたびに何でもかんでも規制するやり方は度を過ぎてませんか？

と言うより逃げ腰って奴？

そのあたりの法具とか工芸品とかを、刀と同じ扱いで全登録させる道もあったはずなんだ。
農林水産関係は、持ち主に許可を受けさせるとか。
それさえしないで一律に規制するから、おかしな事になったと思う。

蒟蒻ゼリーは喉に詰まるから規制
カラーコンタクトは失明するから規制
ダガーは危険だから規制
エロゲはキモイから規制

ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

古墳時代から剣は神聖なもの。
慧刀（えとう）や護魔刀はお祓いに使う仏具。

なにか間違っているよね。

文殊菩薩「剣ダメになったから提出してきた」

不動明王「俺も…」

千手観音「斧と弓もそのうち規制されるのかな」

地蔵菩薩「俺なんて錫杖で任意同行だぜ」

宮沢りえも自動ホルノで規制対象か　だめたこりゃ

>>716
サンタフェを引き合いに出して、「もの凄い弾圧！」みたいなイメージを
植えつけようと児ポマニアが必死になってるみたいだけど、どの試案でも、
規制対象外の例として引き合いに出してるよ。よーく読まないとダメだよ。
つか、ダガーと児童ポルノヲタってかぶっているの？

オーヤスヤさん、頑張れ！
幾ら何でもメチャクチャだ！！！
関の大ヴァカ共を初めとした責任者、出て来い！！！

http://www.ohyasuya.co.jp/kaiseihou.htm
今般、ガーバー「アップルゲート・コンバットフォルダー」及び
「カバート／ダブル・ベベル」に関しまして
香川県警では「剣」に該当するとの見解でした。只、一部警察では
該当しないとの見解もありましたが、香川県警からの連絡により、
此もダメと云う事になり現品押収されました。
（省略）
赤線のフォールスエッヂが刃付されていなくても、（青線の左の）ブレード（刃体）が
対称である・・・との事でダメとなる様です。
http://www.ohyasuya.co.jp/covert1611.jpg
下記�@�Cはダメで�A�Bはシングルエッヂ（非両刃）でOKとなる様です。
http://www.ohyasuya.co.jp/0803apple03aa.jpg

（省略：ソースで確認されたし！）

>>717
「画像」の概念が児童ポルノ規制推進派は20世紀のまんまなんだよな、
電磁的に記憶された物の直接所持を禁止するのは不可能なんだよ、
たとえばバーコードに変換された画像ならどうする？
画像を100分割に分解して別々に保管していたらどうなる？
マイケロチップに数万枚の画像だって保存出来る。
本や生写真の取り締まりしか考えていない推進派は馬鹿。

http://www.asahi.com/national/update/0707/OSK200907070129.html
http://www.2nn.jp/newsplus/1246673604/
http://www.asahi.com/national/update/0706/TKY200907060187.html

フィッシングナイフも包丁も傘も規制だな。

>>720
フィッシングナイフも包丁も傘も社会的有益性があるから規制しません。

>>721
社会的屑人間処分用具としての社会的有益性な。

「社会的有益性」の判定者が事実上何でもありなんだな

>>718
これも駄目なのか･･･じゃあcoldsteelのti-liteもやべーな
しゃれになんねー流石に笑えん

>>718
警察庁公式発表ではハナからダメだったけどね
セトカトラリー・北正経由で仕入れてないバッタ屋には容赦なしかW

まだ売ってるし。。。
ttp://www.setocut.co.jp/gerber02.html
ttp://item.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/10000748/

>>726
岐阜県警はOK出したんじゃねぇのｗ

これでアルマーのソフアタック系も全滅か・・・名作だったんだがなぁ

条例じゃないんだから統一していなければおかしい

法律は全国一律なんですが、係の人の個体間のﾚﾍﾞﾙ差が激しすぎるだけです

有力者がダガーを持っていた場合「いやぁ〜左右均整じゃないので問題ありませんなぁ〜」
ワープアがスピアポイントのナイフを持っていた場合「貴様！　それはダガーナイフじゃないか！！　逮捕だ！！！」

越後道楽のウメガイとかどうなるんだ？

アップルゲートに関しては自由ナイフのホモヒゲが「自分の店の在庫」を指して「これが代表的なダガーだ！」と指摘したのが発端。
噂によれば日本中の所轄に直電して「アップルゲート」とつくナイフを摘発回収するように呼びかけているらしい。
なんとかしてくれ。あいつは完全に狂ってる。

法律作る側も運用する側も何も知らないから、
協力者（ヒゲ）の言いなりになっているんだよ。

>>732
ウメガイもダガー規制に引っ掛かるよ。

ハードゲイは良い子ちゃん気取りたいんか？
ロクなもん取り扱ってなかったくせに生意気な。

カランビット教室開いてカランビットで斬りつける馬鹿がいないだけで儲けもんだろうが…。ナイフを武器として扱ってたじゃないか…。

http://28-4649.freedomknives.net/?eid=1000848#sequel

それでも、私は、カメラを向けられれば絶対にそこから逃げません。顔も隠しません。
ただ、ウエブサイトの特定の匿名メディアでは、私と会った事も話をしたこともない人間が、私の批判をする。ありもしないデタラメなことを書く。
私は、絶対に逃げませんし、むしろ虚偽の記述や名誉棄損については、この日本という国のあらゆる行政組織のコネクションを駆使して戦う方針です。度を越した根拠のない誹謗・中傷をされた方々には、個人を特定し逃げないで前に出て頂きます。
どうやって、回線を使用していますか？この世界に「ウエブの匿名メディア」なんて無いんですよ。正々堂々とお話し合い致しましょうよ。

そしてなにより、私が善意でしているいろいろな行動・試みをご理解頂き、共にこの日本を良くしていきましょう。

>そしてなにより、私が善意でしているいろいろな行動・試みを
>ご理解頂き、共にこの日本を良くしていきましょう。

地獄への道は善意で敷き詰められている。

批判すら許さないとはどんなファシストですか？

自分のざれ言で国会や警察が動くので楽しくて仕方ないのかな？

これって
「僕ちゃん叩くと、僕ちゃん主催のナイフ戦闘塾の生徒さん（矢９３？）使って追い込みかけるよ」って事だろ？
　脅　迫　で批判を抑圧。
草加もびっくりの大胆さ。しかもブログで全世界的に公言。
凄い人だ。本物だよこりゃ。

正真正銘の第三者だが、批判と誹謗中傷、風評被害は別なんでないの。

正真正銘の第三者だがどうでもいい

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1283679.html

>虚偽の記述や名誉棄損

本当の事を言うのは問題ないわけだな

岩手もか･･･　どこまで続く警察の暴走か･･･
業界に個人の誹謗中傷名誉毀損陥れ等が蔓延し
決して纏まらないから、警察に舐められるんだろうな。

何独り言言ってんだよホモ
たまにはヒゲでも剃れよ

カミソリが怖くてヒゲが剃れないんですぅ・・・

匿名の誰かをヒゲが告訴したら、
こっちもワールドフォトプレス並びにスポンサーを告発して業界グチャグチャにしてやるでしゅ

対人ダガーマニアがナイフ業界をオカシクシタ
対人兵器を持ってる香具師を見掛けたら全員投します

小女子で逮捕されるおかしな世の中
あんまりソレっぽいこと書かないほうがいいぞ

中野ブロードウェイのフリーダムナイブズ店長

高井戸コインロッカーで、拳銃密売、逮捕！

「ナイフが売れなくて、拳銃売った」





隣の店は無可動実銃販売(笑)

>>752
マジですか
ニュー速＋ではスレたってないけど

フジテレビのニュースでやってたよ

メシウマ！

実況ソース

フリーダムのヒゲを潰すスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1213018555/

南無〜

悪は滅びるっ！

拳銃と実弾所持、ナイフ専門店経営者らを逮捕

拳銃と実弾を所持したとして、警視庁は、東京都杉並区成田東３、自営業丹羽義典（４７）と足立区竹の塚４、無職堀純明（３６）の両容疑者を、
銃刀法違反（拳銃加重所持など）の疑いで現行犯逮捕したと１６日発表した。

２人は容疑を認めているという。

同庁幹部によると、２人は６月２９日夕、杉並区高円寺南４、ＪＲ高円寺駅高架下の路上にいたところを内偵中の捜査員に取り押さえられ、
丹羽容疑者のバッグから拳銃１丁と実弾５発が見つかったことから現行犯逮捕された。

その後、丹羽容疑者の同区内のマンションから拳銃２丁と実弾５８発も見つかり、同庁で拳銃の入手ルートを調べている。

２人は友人同士。丹羽容疑者は中野区でナイフ専門店を経営し、ナイフの専門家としてマスコミにコメントするなどしていた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090716-OYT1T00882.htm

>>750
あーあ、それと同じ書き込みで逮捕された奴居たぞ

明らかにおかしいよな。ダイビングナイフ警察で大丈夫とお墨付きもらったけど、左右均等じゃなくとも十分な殺傷能力あるし。持つ人間次第なのになぁ。包丁でも同じだべ

>>761
一般国民にとって刃物も銃器も同じ

山菜掘り買ってきたけど研いでいい？

>>762
少しは料理しろ。それからの能書きでおｋ．
相手や子供がｶﾜｲｿｽ｡｡｡

人を殺したいとまで思い詰める人間は、柳刃包丁でも漂白剤でもトラックでも何でも使う。
山菜採り、水産業者、ダイバー、サンカファン、宗教関係者etc.の何でもない人が迷惑しただけ。

まぁダガーナイフじゃなきゃならない必要性もないがそれなら没収じゃなく買取れよ…って感じかな

こんなの売って良いのかよ・・
例外だったりするのか？

ttp://www.sikaya.co.jp/product.asp?ano=598

>>767
アウトだろ

厚みがほとんど無くてOKだったとか？

なぜ買い取る話がなかったんだ？
少人数だから不利益は無視できるってんなら買い取っても別にいいだろ。
国策で財産権を冒す以上賠償は当然じゃないか？

>>770
製造元企業やナイフショップならともかく、国はそんなことはせんよ。
児童ポルノや脱法ドラッグが非合法になった際にもなんの救済措置もなかったからな。
そもそも戦後にGHQが刀狩りを行って数万本の刀が溶鉱炉行きになって以来の伝統だ。

…嫌な伝統だな。

一般人からは
「西村理香の写真集を国は買い取ってくれ！」
「マジックマッシュルームを国は買い取ってくれ！」
「ガーバーマーク�Uを国は買い取ってくれ！」
は全部キチガイの妄言にしか聞こえんわな

山菜掘り研いだら先端3センチほどが平らになった
どれくらい研ぎ減りしたら違法になるんだろうか

>773
百万円くらいするダガーは買い取ってやってもいいと思うんだ

刀剣類の取り締まり、基準めぐり論争

　ナイフの取り締まり基準をめぐり、警察と所有者が鋭い論争を
繰り広げている。



　ソウル南大門署は19日、ナイフやレジャー用品を店頭やオンラインで
販売しているソウル市銅雀区の業者を今月初めに家宅捜索し、販売記録に
基づき、同社でナイフを購入した顧客から事情聴取を進めていることを
明らかにした。警察は同社が販売していたナイフが殺傷用に悪用される
恐れがあるとしている。


　警察は登山用や野外活動用として広く使われているタイプのナイフではなく、
軍用の帯剣のように凶器として使われる恐れがある製品を購入した顧客が
事情聴取の対象だと説明している。捜査関係者は「直ちに強盗や殺人などの
凶悪犯罪に使われる恐れがあるものも少なくない」と話している。
警察は既に顧客らから複数のナイフを押収しており、中には価格が
400万ウォン（約29万8000円）に達する高価な製品もあるという。


　現行の「銃砲・刀剣・火薬類等取り締まり法」によると、刀剣は刃渡り
15センチ以上でナイフ、剣、槍など性質上凶器として使われるものと
規定している。ただ、ジャックナイフなど危険性がある一部のナイフは
刃渡りが15センチに満たなくても刀剣に分類される。


　南大門署関係者は「取り締まり対象の刀剣を海外から輸入する場合には、
販売者は税関に申告しなければならず、購入者は管轄警察署から所持許可を
得る必要がある。それが守られない場合、取り調べ対象者はすべて
違法武器所持の疑いで処罰される可能性がある」と説明した。


　しかし、外国製の登山用ナイフ所有者は「行き過ぎた取り締まりだ」と
して反発している。関連規定を知らなかった所有者は、突然一斉摘発
するのは不公平だと不満をあらわにしている。


チョン・ジソプ記者

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/news/20090720000032

>>776
徴兵制のある国でナイフ規制って意味があるのかな？

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p157714804?u=;us_g_up

わろた

>>778

>ホットなタクティカル
で？わろたの？
それとも、ダガーなんだけど、ダガー”風”な所？
笑ってないで通報しなよ！

>>779
片刃しか刃付けしてないみたいだけど違法なのか？

「小許の改造」にあたるんじゃないか？

訂正
「小許の改造により刃付けが可能」にあたるんじゃないか？

左右対称ではないので合法だろう
コールドスティールのＯＳＳとかもそうだし

左右対象じゃないものを対象にするのは難しいだろう
見たところ厚みもありそうだし

とりあえず違反申告しておいた。
旋盤で小許の改造すれば左右均等にできそうだからな。

厚みが薄かったらNGになる確率が上がるな

タイライトもそうだが、こういう微妙なものはいい加減やめればいいのに

>>785
おまえんちの包丁も旋盤で小許の改造すれば左右均等にできそうだから早く自首しろな

旋盤で板を加工できるものなのだろうか・・・

いずれにしても、左右非対象でしのぎ有りの両刃風とか、製品としてカッコいいもんなのか?

>>789
日本刀の諸刃造りのコピーに過ぎないのだが
http://imgi-a.dena.ne.jp/exi4/20090214/28/118177820_2.JPG

>>788
チャックにエンドミルをくわえりゃできるんじゃね

根本は警察に相談した上でOKを貰ってから作っているので大丈夫。

もちろん、購入したユーザーが地元署に逮捕される可能性はあるけどねー。

>>791
斬新な加工法だなｗ

>>792
オークションのは、ダガー規制の前に売られてたやつだから、警察の判断なんかもらってないぞ

>>790
それ美術品としてださいし人気無いだろ
昔は兵器として強力だったかもしれないが

「小許」じゃない改造ってのは焼き入れするとか鍛えるってことだろ？
削ったり研いだりして、
「先端が鋭利」
「鎬を中心に左右対照」
「諸刃」
に改造出来るものはすべてみなすダガーなんだよ。

>>793
上下方向に動くスライドを付けてフライスとして使うのがあるから斬新ってほどでもない

>>796
その理屈でいくと、そこらじゅうダガーだらけだぞｗｗｗ
ユーザーやコレクターを混乱させちゃいけない

暇なので一部を列挙してみた

ttp://item.rakuten.co.jp/newworldnet/11sds-s/
ttp://item.rakuten.co.jp/masatoyo-hamono/10000151/
ttp://item.rakuten.co.jp/masatoyo-hamono/10000479/
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430654/512044/915041/#1160596
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/439159/489413/489415/#485517

形状にまで加工を加えてダガーになるから銃刀法違反だと言いだしてるバカがいると聞いてきました。

ttp://item.rakuten.co.jp/yamahide/italyletteropener_stag/

これは気になった
なぜOKなのか

薄いから？亜鉛合金だから？

>>800
単純に店が無知なんでしょう
クリスブレードも改正銃刀法の規制対象なのにね
しかるべき筋に通報すれば面白いことになるかもよ

しかし亜鉛合金でもペラペラでもないという根拠がない

>>796
改正銃刀法では剣の定義のうち、「鎬（しのぎ）」の有無は定義からはずれた、
鎬がなくてもダガーたりうる。
そのかわりに「鋼質性」の一文が加えられた。
また、新定義では、「左右対称」から「左右均整」と用語が変えられ、左右が必ずしも同形でなくても良いことにされた。
警察官僚がさりげなく言葉いじりで規制強化しているのに気が付かない国会議員もマニアもマヌケの馬鹿。

>>799
「小許の改造」については警察庁は何の定義も示してはいない。
つまり最初に逮捕されたやつが前例なり判例なりになって「小許の改造」の基準になる。

>>800
「鋼質性」じゃないからだろ。

>>803
少許の加工って刃付けできる部分についての定義じゃねーの？
左右均整の形状にまで少許の加工なんてどこに明記されてる？

>>803
鎬がなくて、左右均等じゃなければ、もはや剣でもダガーでもないだろ？
馬鹿は法案作った警察官僚だw

>>805
刃引き（エッジを潰したもの）してれば良かったのは法改正前まで、
「小許の改造」なんて国民が初めて聞く言葉
刃付けのみを禁じたものか形状まで及ぶかなんてどこにも明記されてはいない、
だから１番最初に逮捕されたやつが罪状認否するかどうかに委ねられている。

>>806
警察官僚にとってマニアのウンチクなんて関係ないんだよ坊や。

>>807
解説ありがとう、
だけどムカつくから氏ね。

わざわざ画像付きでフォールスエッヂについて少許の加工という表現で刃付けに限定して使われてるよ
左右均整の形状の解説には加工の文言は一切ないよ

刃体形状を加工すんのと加工して刃つけができるってのじまるで意味が違ってくるから誤解しないほうがいい

まあどうでも良いよ
決めるのはどうせお役人さんだし

そのうちにアホな犠牲者第一号のせいで、無茶苦茶な判例が生まれるから期待しなよ

回収された刃物
警察はパクってないよな？
ちゃんと管理できてるのかね？

どうなんだろうかね
小許の改造無しでも>778の形状ならダガー同様に刺さるだろうし、血抜きもあるし
規制の趣旨から見れば、殺傷以外の用途が曖昧な刃物ってことになるな

とりあえず裁判所ではないがｋ札が出した判断例の一つとして実際出たのが肉屋にうｐされてるよな。
まさにこの話の見解。

いいか、「本来殺傷の用具としての機能を有するもの」
これは今回の法改正で警察官僚がダガーの定義で付け加えた一文だが、
「本来は殺傷用途で作られた」という意味じゃない、
警察庁答申だと、「人畜の殺傷の用途に適した形態及び実質を備えている」刃物と解す。
だと回答している、
だから、蜜刀も貝剥きナイフ（水刀）もダガーにされた。
警察官僚の悪意を持った言葉いじりに国民全員が騙されたんだよ。

てかアップルゲートは普通に左右均整で両刃風だよな、背にグラインド入ってる範囲は。
どうしてあれが該当しないと思ったのか不思議だ。

小許の加工、に形状変更する話入れてるバカは問題外としても・・・。
ダガー規制ってのは要するに形状の規制だろ。
なのに、形状改造して当てはまっても何も意味ないわ。

司法・行政・立法

カシオペア実銃認定事件を忘れたのか？

科捜研の天才技官が新発明とも言える二重構造の特殊薬莢を作製して実弾を発射させて
玩具のエアガンを実銃に仕立てあげた事件。
何が起きても不思議はない。

左右均整の形状。
諸刃。
刃渡り。
鋼質性。
これらの条件をすべて満たす製品が該当品。
簡単な話よ。
諸刃と刃渡りについてのみ加工も考慮しますってだけ。

>>818
カシオペア事件は警視庁と警察庁が実銃認定したのに、
検察が社長を不起訴にしちゃった。
警察幹部がカンカンに怒っちゃって警察独自で認定するってことになった。

>>819
柄を付けて用いる。
先端が著しく鋭く。
本来殺傷の用具としての機能を有するもの。

が抜けているよ。

>>820
警察が独走しちゃマズイだろ？
ちゃんと抗議しておけよ。

>>820
検察は公判維持できるかどうかなども考慮するから警察の主張を鵜呑みにはしないだろ

警察官僚ヒドス

カシオペアは宙ぶらりんのままだよ。
警察は「実銃だから提出しろ」と言うし検察はメーカーの社長を不起訴にしているからみなし合法だし、
とりあえずは所持者は逮捕→不起訴は避けて通れない。
留置場の２０日宿泊コースは辛いしな。

>>797
それは知らんかった。
でも、わざわざ旋盤をフライス代わりに使う意味があるの？

あっ、そういやランドールのM18はダガーになっちゃうのかね？

>803
そんなもんみんな気付いてるに決まってるだろう、この脳足りん。バカじゃねえのか。
オレ様だけが気付いてるぜ賢いオレ様かっこいい！　ってか？　アホ丸出しだぞ、グズ
偉そうな口叩く前にちっとは考えるんだな

>>827
もちけつ

気付いていながら行動しなかった者は、
気付かずに独裁者を迎入れた愚民より愚かである

>>687 >>688 >>689

うまそう！そして牡蠣さばく女の子に萌えたｗ

商売道具や調理器具を規制って、何も考えずに法案通した官僚氏ね。

自民党の悪政ここにきわまれりって感じだなぁ

【社会】 カキの殻むき用ナイフ７３５本を回収　ダガーナイフなどを規制する銃刀法改正で…北海道警
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248349635/l50

>>829
>何も考えずに法案通した官僚氏ね。

法案作ったのは官僚だが、通したのは議員だぞ。

>>831
つまり自民党と公明党と官僚死ねってこと。
要するに野党に票を入れればいいんだな。

>>832
はて？野党は全て反対したの？

　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「日本には不必要なモノです！ 今すぐ規制が必要です。 ・・・ですって。」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　ヨシ　　 　 |



　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　頼むから黙っててくれ ・・・
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ヨシ　＼
.　 |　北村　　 ／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　ウッ！
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス

ダガー規制の銃刀法改正の国会審議は衆参両院ともに、
質疑応答も反対演説も無く警察官僚の草案がそのまんま全会一致で可決された。
秋葉原通り魔殺傷事件の原因はすべてがダガーの責任にされたわけだ。
まるで中世の魔女狩りだな。

もう、全完了を殺す

>>836
中国大使館職員の全さんのこと？

誰か秋葉原でペーパーナイフで人を殺したら今度は
ペーパーナイフ狩りか？やることが幼稚というか
極端というか・・・。

アタマの弱い連中が法律通してるんだもの、そりゃこうなるさ。

ぶっちゃけダガーよかボーイナイフ、和式ナイフのほうが殺傷力高いよね
刺しても切ってもダガーよりも上
そのうえデカイし、ジャンプを突き刺しても余裕でジャンプ貫通するし
なにがダガーは殺傷力が両刃だからたかいだよ
和式ナイフで刺されたら体貫通するぜ

おいおい、ジャンプ貫通ってどんだけ怪力なんだよｗ

ルークよ腕力だけに頼るのではない。
体重を使うのだ。

いや、ジャンプ級の厚みを貫通するのは、64式小銃の銃剣刺突でも無理だろｗ

浅間山荘事件の時に防弾盾の装備を持たない機動隊はジュラルミンの投石用の盾二枚に漫画雑誌やを挟んだところライフル弾の貫通を防いだそうだ。

>>844
漫画雑誌というと、ＪＯＪＯ三部のディオーとの最後の対決を思い出すな。
あれも漫画雑誌で防いだ。

鉈、ガソリン、文化包、ライター全部規制


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000529-san-soci

>>846
この季節、餓鬼を〆たくなる気持ちは良く分かるが
実際にやっちゃいかんだろｗ

包丁や爪きりまで規制されたとしても、トヨタ様の圧力で車だけは絶対に規制されません
社会に不満を持つ方はご安心下さい

>>844
ライフル弾と言っても、.22LRだけどな

フールーツカービングが流行しているらしいが、この刃物は規制対象にならないのかねぇ。

参考サイト：ttp://www.carving-shop.com/101.html

刃長があと1cmあったなら、間違いなくダガー認定だろうね。

>>849
鋼質性・左右均整・先端部が著しく鋭い・刃渡り5.5cm以上かつ少許の加工により容易にダブルエッジになるな。
善良な市民としては警察へタレ込むべき。

あ、刃渡りは4.5cmか。チッ。

しなるほどペラペラだそうなので、5,5cm以上でも合法だろう

実質上判定のポイントは左右均等か、それだけだろ。

>>854
>>798

今のところ見逃してくれてるだけ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g81570159

この人ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!？？？？？

違反申告した

アイスピック等がどうのこうの言ってる人がいますが、ダガーナイフ等と違って生活に必要な物です。
多分そうゆう稚拙な考えの人間達がダガーナイフ等を所持している事を警察は知っていて規制に踏み切ったのでしょう

ダガーがあればアイスピックは必ずしも必要ではないから生活必需品とは言えないな

>>859
養蜂家の蜜刀、水産加工業者の殻むき、プロダイバーのダイバーナイフ、
宮大工の槍鉋、事務職のペーパーナイフ、畜産家の馬針
なんかは生活に必要ないものな。
お前が言う通り規制されて当然だ。

公共の福祉だ！！

全ユーザーよ、コレクターよ、泣いてくれ！！！

>>862
舛添チャンは相当なナイフコレクターらしいけど、海外に避難させたんかな。
泥酔して片山さつきにヤッパ突きつけたことがある、ってどっかで聞いた。

相討ちしてくれれば…。

>>857
落札したやつは早朝チャイム確実だな。

ttp://item.rakuten.co.jp/masatoyo-hamono/10000776/

これも駄目なんじゃないの？

ttp://item.rakuten.co.jp/fancytools/oyster-s/
ttp://item.rakuten.co.jp/is-kitchen/kd6733/
ttp://item.rakuten.co.jp/yminfo/10002743/
ttp://item.rakuten.co.jp/yminfo/10002745/

こっちは実質上黙認してるのか？

厚みの規定をはっきりしてくれないと、白黒つかなくて混乱を呼ぶだろう

>>863
それこそ率先して提出、そこにマスコミ呼んで映像流す
くらいやればダガー規制も舛添ももうちょい評価が上がるだろうに

皆、これ使おうぜ。
http://item.rakuten.co.jp/masatoyo-hamono/10000034/#10000034

>>870
これなら人殺しても、減刑されるね(´・ω・｀)

ダガーナイフ規制もそうだが、場当たり的な法案をいとも簡単に通していと、
その内模造刀で犯罪を犯す奴が出てきたら刀身を黄色に塗装、
またはプラスチック刀身でないと違法って事にもなりかねないな。

鋼質の刀身がピンチなこの頃、次世代はカーボン系かセラミック系か

カーボン模造刀はちょっと欲しいな

確かに模造刀ってモデルガンみたいな物なんだから、
今まで何の規制も無かったのも不思議な気がする。
やっぱりお上には居合愛好家が多いからだろうか？

武道関係の団体には、役員や顧問に国会議員がいることも多いよ。

当然といえば当然の対応かと。

裁判員１番（女性）「包丁とかではなく、なぜナイフだったのですか」
藤井被告「包丁は長くて、ナイフより危険ですから」

これって、個人所有で自宅で所蔵してるらしいけど、
ダガーナイフ規制にひっかかってるんじゃ？

警察庁のQ&Aで「博物館等での展示等一定の用途に用いる場合には、
例外的に所持許可を受けることができる場合があります」とは言うものの、
審査は厳しいらしく、展示予定はあっても来年という話なので、
それまではどこかで所蔵を続けるんだろうし…

確かに貴重なものだとは思うけど、
今回の規制は美術品も含めたものだから明らかに犯罪行為でしょう。
こういうのが摘発されて、改めて規制の横暴さが見直されたらいいなぁ…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090805-00000149-mailo-l07
http://www10.ocn.ne.jp/~space84/inseiken.htm

日本刀と同じ扱いだから関係ないでしょ

隕石って金属だったのか
他の日本刀と素材が違うから微妙だね
登録はできたんだろうか
日本刀として認められても登録証が無いと・・

そもそも、「銃砲規制のあり方に関する懇談会」の意見に警察庁生活安全局が答えるって一体どういう立場なんだ？
懇談会が答えるのが筋だろ。「お墨付き懇談会」モロバレ

規制後の措置等について、

意見：所有を放棄する者に市価の半額を支払うなどの損失補償も考えるべき。

回答：ダガーナイフ等の所持禁止は、財産権に対する公共の福祉による一般的な制約であり、何人もこれを【受忍】すべきものであって、
　　　　特定の人に対して特別に財産上の犠牲を強いるものではないことから、損失補償に関する規定は設けない予定です。
ttp://www.npa.go.jp/jutoho/t12008001201.pdf　（p14）

「財産権に対する公共の福祉による一般的な制約であり、何人もこれを【受忍】すべきもの」って一体ドンだけ最高裁？？？
つまり、警察庁様はオレが法律？

「特定の人に対して特別に財産上の犠牲を強いるものではないことから」
事後法による所持規制だから、強いているじゃない、馬鹿なの？死ぬの？
少なくとも、経産省の役人はPSE問題の時に、財産権の侵害にあたるか否かは、裁判所が決めることと言っていたぞ。

>>880
> 隕石って金属だったのか
金属とそうじゃないのがある。

> 他の日本刀と素材が違うから微妙だね
> 登録はできたんだろうか
刀匠が作ったから認定受けられるのじゃない。っていうかもう受けてる？

て言うかそもそも長さが40cmだから
登録できてなかったら今回の改正以前から違法品じゃね？

>>隕石剣
元ダガー好きとしてはたまらない代物ですね
こんな規制さえなければ

>>882
形状的に日本刀ではないので合口として認定されてれば大丈夫ですが、
この刃の形状と製法だと柄が和風とはいえ、洋剣扱いになって認定は難しいかも？

>>883
このスレでそんなこと言ってるとは
ナタだろうが、マチェットだろうが、ボウイナイフだろうが
銃刀法で言う刀剣類に分類されてなければ50cm超えてようが問題無しなんですよ

>>883は｢登録証貰ってないと改正前でも十五センチ越えの違法な『日本刀ではない剣』になってた｣って言いたかったんだと思う

登録証が出る基準はこうらしい↓

・伝統的な製作方法によって鍛錬し、焼入れを施した日本刀であること
・美術的価値の観点から、全体的にはなはだしいさびや疵（きず）、疲れのないもの

参考リンク
ttp://www.touken.or.jp/q_a/index.html#1


素材より作り方で決まるみたい

>>884
諸刃だから刀剣類に分類されると思うが

>>881
警察庁殺すわ

とんでもネェー警察国家に成り下がったもんだな！

>>889
なに、今頃気付いたのｗ

>>890
なのに、チョンやチャンコロには寛容だしな。
こいつぁ、めでてーやぃ！

犯罪なんか大して無いのにやたら警察官が多すぎるからこんなつまらんことにも口出ししてくるんだよな

犯罪は無いけどガチガチの警察国家か
犯罪だらけで警察が機能してない無法国家か
一体どっちがいいんだろうか・・・・

>>892
> 犯罪は無いけどガチガチの警察国家か
( ﾟдﾟ) ﾊｧ???
日本の事なら、大有りじゃんかよ。鉄砲まで売りだしてるじゃん。
チョンの包丁スリ団は野放し！
自警団でも組むか？
警官の犯罪も多発してるしな。

法律的な議論が全く起きなかったというのもすごいわ。

人殺しに使う危険な刃物の規制に反対する奴は非国民って事だろ

昔、ライフルとかショットガンが規制されたときもボッシュートだったのかな？

>>895
お前、自分が秀吉ににでもなった気分か？

108 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/10/21(火) 14:01:38 ID:iX8Id7aJ
>>107 そこまで価値のあるものじゃないし海外に輸出するくらいならebay使うよ
俺の持っているのは200ドルくらいの安ものだしな

姫路の刃物屋に問い合わせて見た
売ったときには法律に違反することはなかったのでこちらの責任は一斉問われる必要はない
海外とのディーラーと買取について話したことがあるがカスタム以外は買い叩かれるのでやれないとさ
鎧通しに関しては非金属なので所持に問題ないと。（警察に確認取ったかどうだかは俺は知らない）
で買取自体一切はやらないと、警察関係や関の刃物関連の団体とダガー規制について話したことはあるけれど
インターネットに文句垂れても何も変わらないし、何か変わるの？
それをインターネットでのブログで報告する義務はこちらには一切ないので報告しなかった。
警察はインターネットで誰がどんな発言をしているのをチェックしているのでどうたらこうたらと。。。
購入したものの名簿リストは提出は求められてないので提出しないと
どうしても処分できないならこちらで購入したものに関しては送料は送付希望者が負担すれば処分するとさ

以上がだいたいのあちらの言い分

t

９００

★人間の殺意が人を殺す★
「包丁が人を刺すのではない、
　人が人を刺すのだ」

「銃が殺すのではない、
　人間が人を殺すのだ」

「ガンではなく癌が人を殺すのだ」
　癌とは癌細胞のように狂った細胞、
　そういった種類の人間のこと。

　狂った細胞が増殖しながら正常な細胞を蝕んでゆく。
問題なのは、このような「癌的人間」だ。ここを取り違えて
銃やナイフを取り締まるのは核心にフォーカスが合っているとは
いえない。だいたい、両刃を禁止したら犯罪が減ると考える
人間そのものも愚かしい癌細胞のひとつだろう、
とワシは考えている。

　両刃のナイフを禁止したのは警察ではある。が、
実をいえば警察は両刃を禁止してもまったく無意味だと
知っていた。ただ秋葉原事件でバカな記者たちと
無知な国民がキリキリ舞いをしているので、両刃に
終身刑という刑罰を与えることによってバカどもの
気持ちを静めてやった、というのが真実のところだと
ワシは想う。
　
http://parabelllum.militaryblog.jp/e70222.html

>>897
読解力ゼロならレスしない方がいいぞ

ネタ的にソースは出ないだろうが
自由刃物のヒゲがODC小泉を刺したんなら辻褄が合うな
全業者が震え上がったからな
んで、ヒゲが３億円くれってさ
　
＞おおかたの予想通り、今回のチンプな法律改正の件が、まったく役に立たないことが、実証されてしまったですね。
＞
＞そろそろ、我慢して、「心の問題」への取り組みを。「絵に描いたモチ」にすらなっていないモノをを具現化しましょうよ。
＞本当に政策課題にすれば５年で良くなりますよ。少しは。
＞
＞私のチームに、国家予算の雑費のたった３億円だけさいてください。
＞そうすれば、日本の全警察関係者に、１年間に今より５日間、余分に休みを作って差し上げますよ。
http://blog.freedom-knives.com/?eid=971808

このスレッドは色々な意味で経国の英雄金正日総書記の栄光ある軌跡に変更されました
..................................... 　 　 　 　___..　__ｊgｇgｇggｇｇgｇggｇｊｊｊｊquｊ,.,,、
　 　 　 　 　 　 　 　 . _,ｇg瘟躍醴醴醴醴雛醴醴醴醴雛醴醴齟g..
　 　 　 　 　 　 　 ...,ｊ醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴齟g,,,、
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　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
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　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ
　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(|
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.
　 　 　 　 　 　 　 ...g､'.':ﾞ(ｉ.(.(.(.(.(.(,(.(､...　 　 　 　 　 　 　 .､.:.(ｊＩ翩翩謳醴ｇ｡
　 　 　 　 　 　 　 瀘$ ;.ﾞ'.'｀ :.(.(.(.(iﾟ(Ｉl}i:ii;｡;: . ...､.､:::;､.:.｡;ｉ,(ｊｊｊＩＩ屈讃醴醴醴醴ｇg__,.　
　 　 　 　 　 　 .:.g醴蠶g...､...:ﾞ(ｉ.(.('ﾞ(ｉ> ''ﾟ(!!!)llＩi:lＩＩＩｊ翁朋腸認碯醴醴醴醴醴醴醴醢ｇgｊ,.,.
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　 　 '‘('ﾟ(}}}}|讃讃讃雛讚嬲醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴靈嬲韜抓lﾟ(ﾞ'゜

>>901
官憲はすっこんでろ。

>>904
ほら、やっぱり読解力ないｗ

>>905
お前の上から目線カキコに気付け。

そりゃあ幼稚園の先生じゃあるまいしいちいちバカの視点に合わせてレスする必要もないからなｗ

バカは必死だなｗ

お前らみんなバカだバカめ

包丁が有る限り、どんな刃物規制しても無意味な事は誰でも
解るのに、ただ規制しましたと言う役人「警察」の保身の
為だけの法律いくら作ってもなんの解決にも成らない。

>>910
警察官僚はダガー規制反対だったんだってば
だが国会で政治家が規制すると決めたら（民主党すら賛成した）粛々と弾圧するのみ

そう言えば提出に行ったときも現場の警察官やる気無さそうだったな
カキナイフや蜜刀もギリギリになって気付くし、モチベーションの低さが窺える

っていうか自分が警察だとしても、多分あんまり気合入らない
結局悪用されて一番怖いのは所持規制なしの柳刃包丁やマシェットだよ

> 悪用されて一番怖いのは所持規制なしの柳刃包丁やマシェット

状況によって変わるのだから、一概に言うのはおかしいよ

マシェットが使われた事件て何かあったっけ？

アホ規制の最たる物はバヨネット付きのナイフだな「兵器」
当時Ｍ−？輸入していた業者の宣伝に、バヨネット機構
付いていないやつ輸入していると、本体は同じ物をさも
そーしたら安全なナイフみたいな書き方していた。
第一バヨネットは銃に取り付ける装置だから、そんな銃
が日本で売っていないだろし、有っても態々突撃隊
宜しく銃に付けてナイフ使用するのか、銃はそのまま使った方
が手っ取り早いだろーに。。

歌舞伎町の支那人が持ってる「青竜刀」。
あれってその実マシェットだよ。

> バヨネット付きのナイフ

銃剣付きのナイフとは何ぞや

いま、このナイフを買うと、バヨネットが無料で付いてきます！

>>917
>>915みたいな雑な文章が他人に読ませることを前提としたものとは思えない。
つまりは単なる独り言。突っ込む必要も無い。

>919
お前偉そうだぞ。もう一つのダガースレでも書き込んでたろ？　やたら鼻につくぞ

ダガーじゃなくても、出刃包丁でも大量殺人はできる。
もう、誰か書き込んでるよな？

ダガーの本来の用途は人を刺すことだからな
規制されて当然といえば当然だな

>>920
で、何だ？

仲良しクラブじゃないし、わざわざ他人のレベルまで下がるとは限らない罠。

昔買ったテクナもダガー扱いになるんだねきっと。
計ってみたらエッジ６０ｍｍ、セレーション２５ｍｍ。漁用ってことで・・・だめか。
軽トラに山菜掘りの両刃ナイフも積んであるが道具箱を鍵つきに変えよう。

秋葉原のバカはダガー規制で
日本のナイフ史に名前を残したことになるな。
誇りに思ってるかも

拳銃密売王丹羽容疑者
日和見ネゴシエーター北村代表
ダガー提出トモ長谷川

http://www12.ocn.ne.jp/~creek1/pages/knives2/fujimoto/fjmt_saidlockbot_sstag_.html

これ、国内では現行法上アウトだよな。何処にも「売る」とは書いてないけどさ。

フジモトナイフまで悪法の魔の手に・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>928
実験的に奈良県警および生駒警察署に通報しておいた。

>>930
死ね

左右非対象じゃん
似たようなの売ってるの見たことあるよ

「概ね対称なら×」だった気がするが

概ね対称とするのはやや無理がある気が・・
鎬も直線じゃないし、切っ先も鋭くない
これ取り締まったら批判がくると思う

数ヶ月間動きがなければ合法ってこったな

>923のバカっぷりが際立ってますな

ウザいって言われてるのに「で、何だ？」だからなぁ
ネットの外でもたまにいるな、開き直っちゃう馬鹿。素直に謝ればいいのに
いや、むしろ流行るかもしれないな、「で、何だ？」w

で、何だ？

クロスボーのがよっぽど危険なのに規制されないのはクロスボー協会
の圧力か

>>939
弓道関係には権力者が居そうだしな。
あっ、ナイフ関係にも禿の大臣がいたはずなのに・・・

政治生命と単なる一趣味のどちらを優先するか、答えるまでもないだろ

とうに、身体検査されて、取り上げられてるだろ。

>>939
殺傷能力が遙かに上のライフルよりもピストルの方がよほど所持許可が
厳しいのと同様に、クロスボーは隠し持ったりできないからじゃ？

これってダガー？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1235038573/l50

ブラックHRTブーツって簡単にダガーにできそうな形状じゃね？

SWのブラックHRTブーツって違法ですか？

うん

>>946
もしかして君が探してるSWのブラックHRTブーツはこれ（ry
http://jlab.r0m.biz/s/karin1253935678088.jpg

みんな言ってるだろうが刃物ってのは持つ奴がバカならただの凶器、ダガーナイフでも
普通の奴が持てばなんら危険は無し、ペーパーナイフでもバカが持てばただの凶器、この程度の
常識が何故か分からない上の連中が頭足りないから規制なんて話になる。
うちの親でさえダガーナイフ規制はおかしいってさ、大事なのは使われた刃物じゃ無く使った容疑者なのにね。

ま、バカが手に入れ辛い世の中になったから良いんじゃない？

>949
なるほど、ダガーを規制せずに人間の管理を強化する警察国家にしろとw

ここ以外どこにも批判がないのが怖いんだよ

誰も関心が無いって事の証拠

ぶっちゃけもうどうでもいいよ

火病った北村会長が規制に拍車をかけた
どうでもよくないことはない

> どうでもよくないことはない
なんだ、どうでも良いんじゃんw

ヒゲがワイドショーの取材でいらないことベラベラ喋ったせいでそ。

>>956
あー　あるっちゃーあるw
>>957
>>749書いたのオレなんだわ。日付見たらワロテしまうわ

本当に警察は回収に本腰入れてるのかね？
どうみても１００％一般市民の自主的な提出や問い合わせに
任せているようにしか見えないのだけど。

ウルヴァリンをポスターに使ってる時点で、本気かどうかが分かるだろうｗ

たしかに。
言われてみればもっともだ。
あの、ウルヴァリンの映画をつかったポスターはちょっとどうかと思った。

いわゆるマルチですが。

・刃物祭りご参加の方
・良く職質される方
・運のなひ方

下手でございます、耳なしホウイチでございますがが、

これを、打ち出しお守りにして、くださいませ。必ず役に立ちます、

ttp://ossan.fam.cx/up/gazo-a/src/1255055412750.jpg

>>962
コレ出したﾔｼ、ダガーで投します

ttp://item.rakuten.co.jp/newworldnet/c/0000000782/

＞【11月8日(イイハ)は「刃物の日」】
（中略）
＞当店では不要になった包丁やナイフの下取りキャンペーンを行います。
＞お送りいただいたお客様には当店の割引クーポンナンバーを発行させていただきます。
（中略）
【受付期間】
11月8日(木)まで
【ご注意】
・下取り対象は包丁、ナイフと限らせていただきます。
・　ダ　ガ　ー　ナ　イ　フ　と　呼　ば　れ　る　も　の　は　下　取　り　対　象　外　で　す　。

持ってきたところを通報すればいい感じに不法所持無くなるのに

金属やすり

ガーバー アップルゲート コンバットフォルダーってアウトですか？両刃風のヤツです。

アウトです

アレがアウトなら、ダマシタで売ってるコレもダメじゃね？
http://yamashita.ocnk.net/zoom/15306

左右非対称みたいだからいいんじゃん？

>>970
おおむね対照ならダガー規制の対象になるべ

>>969
もちろんダメです

>>910
規制を露骨に訴えたのは、警察よりもむしろメディアだな
秋葉原の事件で、こんなのが何故規制されない
何て連日連夜放送されたら、政府だって動くさ
ついでに申し上げれば、俺は反対したけど、ほとんどの人が
ともかく規制だを繰り返していたな。
規制しても何ら効果がないって言っても、刃物による犯罪が多くなったから規制だってさ

>>973
マスコミでナイフ業者が規制しろって煽ったからねえ
フリーダムナイブズのヒゲと北村会長は黒歴史に刻んでおこう
あ、それからジャノメミシンの御曹司も・・・

あ、それからカスタムナイフメイカー相田義人も忘れるな。

アイダも言ってたのか？
しかし、あの時は業界でナイフ規制の無意味さとナイフの有用性をTVで訴えるべきだったよねぇ・・・

>>976
相田の鶴の一声じゃJKG、JKCM関係者は黙るしかないよ
脱会者続出らしいが

＞秋葉原の事件について
＞８日に東京・秋葉原でおきた無差別殺人事件でナイフがまた使われてことに、
＞ナイフに携わっている人間としてご遺族、また怪我をされた方々に心よりお悔やみとお詫びを申上げます。
＞
＞ナイフが凶器として使われる事件が起こるたびに「ナイフが悪いのではなくて使う人間が悪い」と申上げてきましたし、
＞ナイフの正しい扱い方の啓蒙に励んでまいりました。
＞
＞しかし巷に殺人や暴行をテーマにしたゲームが氾濫し、一部に人を傷つける行為に対する罪悪感が希薄な人々が増え、
＞一方では無責任にナイフを販売する人や非合法な販売の場があり、誰でもがナイフを容易に入手できるのが現状です。
＞
＞こういう状況が改善されなければナイフ等を使った殺人や傷害が増えることがあっても、減ることは考えられません。
＞事態がこれ以上深刻になる前にナイフに関する法律・（銃刀法、軽犯罪法）の改正を含む罰則及び運用の一日でも早い強化を望みます。
＞2008年06月11日 12:57
ttp://jibun.benesse.ne.jp/publisher/aida/2008/06/

>>977
JKGそのものが独善的だからな。
相田の汚さが滲み出てる文面だよ。

>>977
まぁ、この文章だけじゃ、ダガーのみを規制してくれ、っていう風にはとれないけどな

>>978 >>979

＞この文章だけじゃ、ダガーのみを規制してくれ、っていう風にはとれないけどな
そうそう、相田の発言はいつも卑怯なんだよ。

>>977
この文章なら、ナイフ全規制しなきゃいけないな。

>>976
業界としては、有用なナイフ、有用さに欠けるダガー、と切り分けたんじゃね？
業界批判もいいけど、ユーザーは特に行動を起こしたわけでもなし。仕方ないでしょう。

モデルガン規制の時は、愛好家協会が裁判を起こしたからねえ。結局負けたけど。