【ヒゲソリ】ひげそり、何使ってます？17【髭剃り】

顔に生える髭を剃るための剃刀について語るスレ♪

※ 頭皮に生える毛は話題の対象外ですのであしからず

・前スレ
【ヒゲソリ】ひげそり、何使ってます？16【髭剃り】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1163590391/

関連スレ・メーカーサイト、ＦＡＱ・用語解説、
各メーカーの髭剃りガイド、報告用テンプレ、過去スレ等は>>2-10辺り

◆ 最近の新製品
ジレット　Fusion
http://www.gillette-jp.com/fusion/
シック　クアトロ４　チタニウム
http://www.schick-jp.com/mens/products/titanium.html

■ 美容板にもスレッドがあります
【頭ハゲは】ひげそりスレッド９枚刃【ド・素人】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1150330374/l50

■ 電気シェーバーについては家電製品板へ
家電製品
http://that4.2ch.net/kaden/

■ 関連スレ
【脱毛】青ヒゲで困っています【したい！】 10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1153106235/l50
◆男の眉・ヒゲ・洗顔（顔の手入れ総合スレ）10◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1147789232/l50

■主要メーカー一覧
　ジレット　http://www.gillette-jp.com/
　シック　　http://www.schick-jp.com/
　フェザー　http://www.feather.co.jp/
　貝印　　　http://www.kai-group.com/

■日本カミソリ等、その他
　日本カミソリ http://www.ehamono.com/zakka/kamisori.html
　カミソリ倶楽部 http://www.kamisoriclub.co.jp/
　MITSUKOSHI GROOMING SHOP（メルクール製品） http://www.mitsukoshi.co.jp/grooming/index.asp
　MARK（メルクール製品）http://shopweb.jp/~mark/mark_001.htm
　ClassicShaving.com （海外通販）http://www.classicshaving.citymax.com/Home.html

■ＦＡＱ（よく聞かれる質問とその答え）
・現在一般的に主流のかみそりは刃が４枚刃・３枚刃・２枚刃の製品が出ています。
ただし刃の枚数が多ければいいというわけではないので注意しよう。

・肌が赤くなったりブツブツが出る、血が出るという場合は髭剃りやシェービングフォームや
剃り方などをかえてみましょう。自分にとってベストの髭剃りを見つけましょう。

・シックプロテクター３Ｄ ＤＩＡを買ったけどスタンドがついてない？
ホルダーによって違う。レッドとメタルはつく。ブルーメタルとイエローにはない。
　http://www.schick-jp.com/mens/products/pro3ddia.html

■用語解説
・神３壷、芯３坪など＝ジレット社製マッハシンスリーターボの略

・３ＤＤＩＡ、シック３Ｄなど＝シック社製プロテクター３Ｄ ＤＩＡの略

・センズリ＝ジレット社製センサースリーの略

・ニベア紺＝ニベア花王社製のなめらかシェービングフォーム（缶の色は紺色）。
http://www.nivea.co.jp/subbrandcontents.php?pid=3&psid=3&
濃い泡が特徴で、刺激がほぼなく肌の弱い人にもよく、このスレでは人気。
同じくニベアで爽快シェービングフォーム（缶の色は水色）があるが別物。
肌にあわないなら他のシェービングフォームも試してみたほうが良い。

・順ぞり＝ひげの生えている方向と同じ方向に刃をあてる（上から下へ）
　　　　　　深剃りは出来ないが肌へのダメージは少ない

・逆ぞり＝ひげの生えている方向とは逆のほうから刃をあてる（下から上へ）
　　　　　　深剃りは出来るが肌へのダメージが大きい

・横ぞり＝ひげの生えている方向に直角に刃をあてる（横から横へ）
　　　　　　深剃りや肌へのダメージについては情報がない？

■ＦＡＱ（よく聞かれる質問とその答え）
・M3Pのノーマルとボルテージの違いはなんですか？
　ホルダーの色、ホルダースタンドの色、替刃の数（ノーマル2個に比べてボルテージ1個）です。

・M3PにM3Tの替刃は使えますか？
　使えます。M3系は規格が一緒なのでM3、M3T、M3Pそれぞれ互換性があります。
　替刃の性能はM3P＞M3T＞M3
　尚、ここでの性能は肌に対する負担の低さを意味し、決して深剃り性能の事を指すわけではありません。

・Q4のホルダーでもQ4EやQ4Tの替刃は使えますか？
　使えます。Q4系は規格が一緒なのでQ4、Q4E、Q4Tそれぞれ互換性があります。
　替刃の性能はQ4T＞Q4E＞Q4
　尚、ここでの性能は肌に対する負担の低さを意味し、決して深剃り性能の事を指すわけではありません。

・F5P（フュージョンパワー）にF5（フュージョン）の替刃は使えますか？
　使えます。またその逆も可です。
　替刃の性能はF5P＞F5
　尚、ここでの性能は肌に対する負担の低さを意味し、決して深剃り性能の事を指すわけではありません。

・マッハシンスリーとマッハスリーの違いはなんですか？
　名前だけです。

■各メーカーの髭剃りガイド
良い髭剃り方法が書いてあるので、読んでない人は一通り読め！
　http://www.gillette-jp.com/about_gillette/guide/
　http://www.schick-jp.com/mens/guide/qna.html
　http://www.feather.co.jp/jTipsFAQ.htm
　http://www.kai-group.com/support/razor/question.shtml


■報告用テンプレ（改善・改良キボンヌ中）
【ヒゲソリ】　（メーカー名と製品名）
【自分のひげと肌】　（ひげが濃い薄い、肌が強い弱いなど）
【場所】　（洗面所・お風呂など）
【プレシェービングローション】　（メーカー名と製品名）
【剃りかた】　（暖める・順ぞり・逆ぞり・横ぞり・ローションつけるなど）
【アフターシェーブローション】　（メーカー名と製品名）
【刃の持ち】　（どのくらいで交換しているか、などなど）
【前に使っていた製品名】　
【試してみたい製品名】　
【感想その他】　（何かあれば）

■ 過去スレ
16：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1163590391/
15：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1159691654/
14：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1155263939/
13：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148477942/
12：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1142748726/
11：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1132986147/
10：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1126867499/
9：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1112600434/
8：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1094726353/
7：http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1088435905/
6：http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1085699823/
5：http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1079096331/
　　http://makimo.to/2ch/life5_diet/1079/1079096331.html
4：ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1062512426/
3：ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1033415052/
2：ttp://ex.2ch.net/diet/kako/1016/10167/1016724185.html
1：ttp://ex.2ch.net/diet/kako/1002/10026/1002631888.html

■ＮＧ推奨

・頭からヒゲの生える男

まともな話し合いが通用する相手ではありません。お触りは計画的に。
３ＤＤＩＡのレビューは他の人のを参考にしましょう。

■　姉妹スレ
ひげそりスレッド10枚刃
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1159105239/

■　更新した関連スレッド
【ﾋｹﾞｿﾘ】固定刃ｶﾐｿﾘｺﾚｸｼｮﾝ【髭剃り】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/collect/1130224421/

男の洗顔・眉・ヒゲ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1157338199/

【髭】レーザー以外のヒゲ対策【ヒゲ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1153545735/

【脱毛】青ヒゲで困っています【したい！】 12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1163265976/

【ヒゲ】ハイパーレーザーZ【脱毛】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1152169902/

男のレーザー脱毛　ヒゲ無くなってからの周囲の反応
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1115468333/


テンプレは以上です。
前スレが終了次第、当スレッドをご利用くださいませ。

・あとひとつ守るべきこのスレのルール
メール欄が何もなく、レスアンカーの後に２回の改行を入れる人間を見たら
相手にせず、スルーをしてください

・剃る前の下準備　「ひげ出し」の方法

357 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2005/05/27(金) 14:32:17
おまいら、「ひげ出し」をやっているか?

(1) まず石鹸でも洗顔剤でも良いから、洗顔して脂を落とす。

(2) タオルで軽く顔を拭いてから手で顔をゴシゴシ擦り、古い
角質層を落とす。垢擦りの要領だな。大事な事は、これによって
表皮の下にあるヒゲが全部、表に顔を出すということだ。
ヒゲの向きとは逆向きにゴシゴシやると、ずいぶんヒゲが出てくる。

(3) アカを洗い流したら、普通にシェービング剤をつけてヒゲを剃る。


無理にゴリゴリ掘らなくても、充分に深剃りできるぜ。ツルツルになる。

【注意事項】禿の特徴について
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
・3DDIA、Q4Tをオーバーにマンセー。
・自分の意見を誉めないと難癖を付けてくる。
・流れに合わせて意見をコロコロ変える。
・貝を異常な程に嫌う。
・質問に見せ掛けた自作自演をする。
・人の肌質など自分にとって関係の無い思考回路。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
※このような不快になる書き込みを見掛けてしまった場合は
冷静にスルーしましょう。

631 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2006/12/24(日) 03:21:32 ID:FJPLvfen
>>628
>この部分については言及しないのなｗｗｗ

上のレビューでも書いた通り、
振動に関してもM3Pとは泥沼の差であり、
M3Pから感じる振動のイメージとは丸で違うんです。

だからこそ、尚のことクアトロ4チタニウムを
絶賛するに繋がっているんですよ。

ホルダーについても、M3PはM3Tの劣化でしかないけど、
クアトロ4TPは振動タイプの方がホルダーも上です。

┐(´ー｀)┌

※ 頭皮に生える毛は話題の対象外ですのであしからず

でも　┐(´ー｀)┌　の言ってることは間違ってない。
クソな馴れ合いレスより面白い。
隠れファンが多い。

人それぞれなんだから間違いではないんだろうけど、ｳｻﾞｲんだよねｗ

使った事無い刃物を脳内で処理する致命的な癖があるし・・・

使用人の肌質や毛質、癖や手の形等を全く考慮に入れないで
自分の結果・感想＝万人の結果・感想
というのがそもそもありえないし。
髭の話じゃないし。

>>14
確かに、結論は間違ってはいない。当然だ。他の人が既に言っている事を
繰り返しているだけなのだから。
が、その理由として語られる、ハゲの腐りかけたちっこい脳味噌からひり出される妄想は
百害あって一利無し。真に受けるバカも居ないだろうが、カルト宗教に嵌る程度の奴には
「理解不能な故に崇拝する」という、とても21世紀の日本に生きているとは思えない程の
暗愚さを持ち合わせた奴も存在する。オウム報道賑やかなりし頃に上裕のファンが
出現した様に。拠って、良識ある人達は叩き続ける。ハゲが不要な存在だと思い知らせる為に。
そのやりとりが「面白い」のならば何も言わんが・・・。

普通のマッハ3ってもう売ってないのか？今ターボだけど旧タイプの方がかっこいいな。

>>17
髭剃りからオウム事件に飛躍する奴が
「良識ある人々」とは思えないのだが・・・ｗ

>>18
場所によってはまだ売ってるよ。
カッコいいけど微妙な性能だと思うけど。

>>19
例えはどうあれ、一度禿と討論したら>>17の気持ちが解るよｗ
前向きな討論のうちはまだいいけどそのうち本題からズレていき、
そしてお互い納得しないまま一方的な考えを言い続けるｗ
そんなんだから結果意見の交換と言うよりは揚げ足の取り合いになるだけなんだよｗ
まぁ人との会話が出来ない可哀相な奴なんだよな…

>>19
オウムの例えは、ハゲを持ち上げる連中に対する皮肉ですよ。
上裕ファンと同レベルだと。

ハゲを持ち上げる人間なんて今の今まで見たことないんだけど･･･

言葉は通じても話は通じないコテはスルーで上等かと。

禿は構って欲しいんだろうな

2典に載る様な奴だしな。

2,3枚のほうが結局よく剃れるから
ストロークの回数が減って肌にやさしいと思う。時間も短縮。
シックのチタンの振動があるやつ買ってみたけど剃れてるか不安になるから
回数増えてだめだなあ。
何使っても結局Ｍ３Ｔに戻りますね

>>22
甘いんだよ。
「良識ある人達」と自画自賛する>>17の痛さを放置して、
オウムとか言っても説得力が無い。
オウムは自分たちのボスを「尊」師と呼んでいた。
むしろ自画自賛体質がそれとダブるようだが。
第一、┐(´ー｀)┌はサリンで人を殺してないしな。
髭剃りでオウムを持ち出す側こそ明らかに、おかしい奴だ。

>>27
Q4Tってちょっと押し付けないとちゃんと剃れないんだよね
M3Tだと押し付けないような剃り方が一番剃れるから
Q4TでM3Tと同じようにやると何回かストロークしないと剃りのこしが出来る
ハゲがチタン絶賛してるのもそのせいでしょ
自分のやり方がその剃刀にあってるから絶賛してるのであって
自分が剃り方を工夫しなきゃだめなものはすぐにダメ剃刀扱いする

>>28
で、何も知らん奴が、ひょっこり覗いたこのスレを見てハゲの言う事を真に受けたり、
>>14の様な奴が増えたりするのを放置するのか。
出鱈目な剃り方でハードの性能に頼りっきりの自称「玄人」の流す誤情報に、
放置、黙認という形で加担する事は、スレ的にサリンばら撒くのと変わらん。

ハゲの話はどうでも良いとして、
Q4Tの話
本家ホムペに今まで通りダイヤモンドコーティング層もあるってかいてますた。
ｈttp://www.shaving.com/products/default.asp?p=229

2層構造にすると何が良いかというのは書いてない
やっぱ白人に結構多いらしいNiアレルギー対策と言う線が一番臭いかな。

あと、シックニホンのコレ↓
http://www.schick-jp.com/mens/guide/science23.html
天然ダイヤモンド　7000〜10000Hv(推定値）だとして、
非結晶のダイヤモンドコーティングが　6300〜9000Hv
それ以外のカミソリの刃が5600〜8000Hv？
ありえねぇ　失われた古代超文明技術転用か何かか

まあ、単に作った奴がモースとビッカースを混同してるだけだろうけど。

ハゲ呼ばわりを嫌がって、自演の時にもハゲという表現を避けているんだなｗ

イタさ爆発

>>32
>>33
あんたらもしかして俺に誤爆してる？
嫌ね。

あ、sZnG84Llの事な。

>>35と同じ。

>>34
つーか>>31の初っ端にハゲっつってんじゃん。

こないだQ4Tと貝の1枚刃のレポしたもんだけど
1枚刃のほうがよくなってきたかもｗ
時間さえあったらしっかり揉み起こしやって角度間違えないように
かるーく剃っていくと深剃り＋低負担が実現する。

ハゲの工作で疑心暗鬼に陥る住人なのであった。

ハゲは最近ルータ再起動によるID変えを覚えたらしいｗ
その証拠にID:sZnG84Llが出てきてから一度もハゲが顔を出さない
そもそもカルト宗教の例としてオウムを出してるのに、いきなりサリンに話をすりかえる様は
まさにハゲの手法そのもの

シックは最初の数回は切れるけど、そこを越すと途端に切れ味が悪くなって顔が血だらけになるな。
毎日使って毎週刃を替えるぐらいの気持ちで使わないとダメかもしれん。

>>37

コストの低い物の方が良い…と結論づけた方が
貴方にとって都合が良いからでしょうね。

弱い人間は無意識的にもそうやって、自分の都合の良い
結論を導く為に自らの感性を歪ませる人も少なくありません。

（ー人ー）

>>40
>そこを越すと途端に切れ味が悪くなって顔が血だらけになるな。

それだけ貴方はシェービングの腕が低い…ということですよ。
普の腕がある人なら、少々劣化した剃刀を使ったとしても
そこまで酷い状況にはなりません。

>>37

しってるよ。

最新の剃刀は朝剃りの奴が寝坊出来る方向には正常進化してる。
そういう意味ではFUSIONなど最強だろう。
時間有るならあんなの別に要らない。

が、しかし俺は朝剃りだし、最近は冷え込むのでFUSIONがいいです。
大体一枚刃で焦って剃るとサックリ逝くからな。

>>40
このスレ見るとジレットの刃が安定してていいらしいよ。

禿のせいでこのスレでのシック評判はガタ落ちだな…orz
なんか書き込み辛いし(´･ω･`)
禿はもう本当に来ないでくれ…本当勘弁して…orz

>>45
>禿のせいでこのスレでのシック評判はガタ落ちだな…orz

アンチの嫌がらせのような反応とは裏腹に、
俺の推奨する剃刀は売れるので安心して下さい。

例え書き込まなくとも、誰のいうことが
もっとも信頼できるか？みな判っていますよ。

本日のNGIDおｋ？→ID:XzPFD0Tc

レスに禿とか書くから反応するんじゃない？

子供は皆とか常識とかいう単語が好きだな

14歳女だけど妊娠したっぽい･･･

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168691591/

泥沼の朝hage

人間的に信用の無い奴に言われてもな…
やっぱ無視が一番か。


ところでフュージョンの5+1の1の性能が最近気になるんだが
実際の所使い心地はどんなもんかな？

スーパー２が欲しいけどまだ売ってるかな？

ジレットのが水捌けいいから目詰まりなくて清潔感あるんだよな。
あと替え刃のスムーザー気にしなければM3Tなら切れ味安定して結構長持ちするよな。
後は人それぞれ髭の濃さ固さちがうし一概にどれが一番とは言えない希ガス。

>>54
それが通じないから困るんだよな。
誰かさんには。

>>53
プラスじゃないと厳しいんじゃないかな？

>>54
M3Tなら半年に一回しか替えない俺がいます。スムーサーはもちろん速攻でなくなるけど。。。
あー今日は会社休みで暇だ。スーパー２探しにいくか。

>>55
あ、すみません。プラスでいいんです。でも最近はプラスもあんまり見かけないですよね。

>>57
プラスなら通販でも売ってないかい？
都内なら上野や錦糸町などで普通に見た。
薬局以外にもスーパーとかにも置いてあったりするよ。
オリンピックでも見たし。

>>57
>>58も書いてるけど、スーパーには置いてると思う（近所のヨーカドー、
ライフ等に有り）。

ありがとうございます。ライフに普通にありました。おもしろそうだったのでM3Pも一緒に買いました。

髭があまり生えないので2本とも試せないけど、やっぱり固定刃は使いにくそうだな。

スーパー２プラスなんかは使いにくくは無いよ。
ヘッド全体を肌につける感覚で使えばOK。
刃はアクタスプラスのホルダーにも付けられる。

>>52

刃が引っ込みすぎて深剃りは出来ないが、鼻の根元とか眉毛の周りとかの際剃りには結構良い。
ガイジンだったらケツアゴの谷間とか剃るんだろう。

FUSIONは
ノーマルは今までのジレットの発展型な感じ
パワーはかなり刃が起きており剛毛深剃り用って感じでコンセプトが分かれているようです。

未だにジレットに期待している奴がいるなんて
驚きだよ。

>>62とか書いて見たが、さっき風呂場で見比べて見たら刃角はあんまり変わらんかも。w
光の加減で見間違いかな？

俺はM3Tのホルダーが最強だ。
軽いし丸いからクルクル回せて角度がつけやすい。
もうやめられない楽しさ。

センサーシリーズが居心地良くて留年中の私に
廃校(替刃の終売)の日が来ても
ジレットは、その教育方針のままの編入先を用意してくれてるよね？

ここで評判のQ4Tだが、滑りが良くなったのは事実だ。
しかし、Q4Tを使った直後に3DDIAで剃ったらまだまだ剃れる。
深剃りレベルに関しては、チタンでないQ4以下の性能だと思う。

←深い
3DDIA＞＞Q4＞＞＞＞＞＞Q4T

Q4TとM3Tは好みだな
Q4Tが全て勝っているとは感じない

コンビニみたいな、少量の売れ筋しか置けない所には
M3Tは無くてもDIAはあるよね。ディスポも。
やっぱ生き残るのはDIAかなぁ、、、

世界のジレットが生き残れないわけない。
そもそも値段が高いコンビニで買わないなあ。
ホームセンターかドラッグストアで買わない？普通。

>>69

M3Tと3DDIAでは人気の差が違い過ぎる…。
M3Tって知名度の割に人気ないし…。

>>71
俺は69じゃないけど、DIAの方が売れていたとしてもM3Tも普通に売れてるから問題ないっしょ。
ってか別に売れてなくても、M3TはいいひげそりだからM3Tユーザーが3DDIAをひがむ必要もない。

>>72

M3Tはあまり人気が無いから
コンビニで扱ってもらえない。

ま、それだけ実力の乏しい剃刀ってことですよ。

普通の人は一度ホルダー買って、特に不満無かったらそんなに買い換えたりしない。
3DDIAは偉大なるキレテナーイの末裔なので、まあ売れて当然だろうな。

だが問題は何が売れているかではなくて、何が自分に合っているかだ。
メーカーはコレさえ買っときゃ最強みたいに宣伝するが、そんなわけない。
何故なら世の中には、

髭の太い奴と細い奴
多い奴と少ない奴
肌の強い奴と弱い奴
伸びるのが早い奴と遅い奴
そしてこの全ての組み合わせが存在するのであった。

>>74

・髭の太い奴と細い奴
太い毛が良く切れるのに細い毛が切れない物などないので
切れ味の良い剃刀買っときゃ問題ない。

・多い奴と少ない奴
毛が多くても問題なく剃れる奴を選べば問題ない。

・肌の強い奴と弱い奴
肌への負担が低い奴を買っときゃ問題ない。

・伸びるのが早い奴と遅い奴
剃刀に何の関係もない。

要するに切れ味が良くて負担が少なく、目図まりも
問題にならない剃刀がベストってことでしょ？

結局人それぞれ…なんて言葉は逃げでしかありませんよ。

>>74
自分に合ったのを見つけるのは中々難しいよね
人それぞれだし

首振り式のカードリッジは当てる角度を気にしなくて良い反面、
メーカー設定の刃角でしか剃れないという面があります。

メーカーはいろんな宣伝文句を並べ立てるけど、剃り味は大体この刃角で決まっている場合が多いです。

刃が起きている
硬い剃り味になり深剃りが効く反面、肌へのダメージは大きくなる。
エッジを鈍角にできるので感覚的な刃持ちは良くなる
(シックはどちらかと言うとこっち側）

刃が寝ている
滑らかな剃り味で低負担な反面深剃りは不利になる。
鋭いエッジが必要で刃の劣化がわかりやすくなる。
（ジレットはわりとこっち側）

>>77

何妄想で書いてるのか知らないけど、
M3Tとクアトロ4TPの刃を比べても、別に大差はないよ？

M3Tが深剃り出来ないのは、刃が凹むからです。

┐(´ー｀)┌

凹んだら刃寝ちゃうじゃん

角度はそのままで凹むんですよ。

M3Tとクアトロ4TPの刃を比べて、
M3Tの方が刃が立ってるようにしか見えない…。

>>79
池沼は相手にしないでくれ

>>81

シックは刃が寝てる…とほざく人間の方が
よっぽど池沼はわけだが？

ところでニベ紺とかにおいの強いシェービング剤使うと洗い流しても
かなり匂いが残るよね？
皆どうしてる？もう一回顔洗ったりする？それとも我慢する？

>>81
「池沼」ではありません。
「泥沼の差」です。

>>80
俺も同意。刃の角度はほぼ同じ。シックの方が深剃りできるのはセンサー機能がないからだと思う。

>>83
シェービング剤使ってないｗ
前使ってたけど、使わなくても問題なかったから使わなくなった。ってかなくても大丈夫なのがセンサーの魅力かな。
センサーエクセルやM3Tだと全く問題ないけど、Q4Tだと微妙に肌荒れする。でもそれでも問題ないｗ

>>83
髭剃り前にちゃんと顔洗ってれば、水洗いだけでかなり落ちる。

>>78
>M3Tとクアトロ4TPの刃を比べても、別に大差はないよ？

>>80
>M3Tとクアトロ4TPの刃を比べて、
>M3Tの方が刃が立ってるようにしか見えない…。

どっちだよｗ

>>83
新ニベ紺は匂いが変わったから大丈夫よ

>>62、64
遅レススマソそしてありが�d
改行してるから怪しんで様子見しちゃったよｗ
これでやっとフュージョンを買う決心がついた！
Q4Eで無理矢理鼻下を剃ってるんだけど何度も剃り直していると
やっぱヒリヒリしてね。
とりあえず今はFXに戻したんだけど替え刃も残り少なくて…
後はフュージョンが頼みの綱って感じ。
それで駄目なら3Dでヒリヒリするしか無いかなと(´･ω･`)

近くのコンビに回ってみたけどフュージョンと3DDIAくらいしか替刃式は売ってないことが多いなぁ
あとは貝ゴールドとかの使い捨てばかり、Q4Tってあまり期待されてないんだね

M3T、Q4Tの刃を"三"の字の向きで見ても違いは分からないだろうな。
結局、観察力も無い、ということか。
刃の並びが"川"の字になる向き(交換刃は縦に長い状態)に持って、
奥行き方向に寝かせると、刃の角度を横から観察できる。
M3Tの方が刃が立っているのが一目瞭然。

刃が立っている方が、切っ先が皮膚に潜り込んでいこうとする向きへの力は
小さくなる。
掃除の時など、頑固なこびり付きをスクレーパーで剥がす場合、地を傷つけずに
済ませる為には、削り取ろうとせずに刃を立て気味にする。
それと同じ理屈。

また、
皮膚は、進行する刃先によって前方(進行方向)へと押され、盛り上げり、
元の位置に戻ろうとする引っ張りによって、刃の後方へと逃げていくわけだが、
これも刃が立ち気味の方が、剃り終わった後方への皮膚の逃がしへの
抵抗が少なく済む。
刃の後方に滑りのいい素材を付けたり、刃の前方ではワイヤーで皮膚の
盛り上がりを押さえたり…
シックはあれこれ細工を加えて、寝かせ気味の刃での危険度を軽減しようと
しているわけだが…

フュージョンは新製品だから仕方なく置いてあるだけです。
一方3DDIAは発売から長い期間が経っているのにいまだに置いてあるという事は
それだけ素晴らしい商品だということの証拠です。

とか言い出したら笑っちまうけどな。

3DDIAがコンビニにあってセンサーエクセルがないとはどういうことだ！
ホルダーの質感とかは3DDIAの方がいいっぽいけど、使いやすさならだんぜんセンサーだと思う。

>>92
一瞬あいつかと思ったぞw

スーパーIIプラス普通にいいな！少しヒリヒリするけど、威力大で深剃りできる。

>>87

大差は無いが、どちらの方が刃が立ってるか？と言えば、
明らかにM3Tの方である…ってことです。

要するに、この人（>>77）はド・素人を通り超えて
キチガイってことです。

┐(´ー｀)┌

>>89

クアトロ4で鼻下が剃り難い…って人が
ヘッドバカでかいフュージョン買うって神経が判りません。

>>92

まさにその通りだと思いますよ。

>>92
ワロタｗ

このスレを楽しむ方法
>>1
>>7
>>9
>>11
>>13
>>15-17

朝剃り派で時間無くてヒゲだししてない人は前日に風呂で体洗うついでにヒゲだしするといいよ
次の朝、剃刀で剃るにしてもシェーバーで剃るにしてもいつもより深剃りできる

ひげ出しと言うと面倒そうに思うかもしれないが、顔面の垢すりだと思えば楽だよ。
顔を洗顔料で洗ってから、ごしごしと髭が生えてる範囲を垢すりするだけ。
垢が落ちると同時に髭が出る。

髭出しは剃ってる最中にもやるもんですよ。床屋だってやるだろ？
前日とか最初に一度だけとか横着せんで、フォームやジェルを
塗りなおす都度、強めに擦る感じにするだけで良いから。

(>>96)を見ると、他を引き下げて｢自分はまともだ｣と
言いたくて仕方が無い、幼稚(ようち)なお子ちゃまが
傍目(はため)恥ずかしい姿を露呈(ろてい)している。
これで取り繕った(とりつくろった)つもりなんだろうな。
>>96が泥沼級の愚(おろ)かな覚え方をしないように読みを
併記(へいき)したがやはり面倒(めんどう)。
ここまでやってやる義理(ぎり)も無いし…などと考える程の事でもないか。

>>103
ヤツは構って欲しくてわざと書いてるんだよw

>>103
お前の行間に滲む怨念のほうが痛い。
考えるほどの事でもないならツラツラと書くなボケ。

>>103
>>104の言うとおりか、若しくは以下に引用する文の通りだろう。

　　『阿呆は、自分以外の人間が全て阿呆だと思っている』　（ｂｙ太宰治）

・・・どちらにしても、迷惑な事には変わり無いが。

かれこれ10年以上ジレット・センサー(非エクセル）使ってるオレが来ましたよ。
新製品は出る度に試して来たけど、結局いつもセンサーに戻っちゃう。
あのシンプルで軽いホルダと、小回りが利く二枚刃が気に入ってる。
深剃りもしやすいし。

>>107

そんなチラ裏話は何の情報価値もない。

>>107
エクセルやセンズリはどうなの？
センサーシリーズでは、センサースリーのディスポしか使ったことないです。

只ｾﾝｻｰもｴｸｾﾙもｾﾝｽﾞﾘも糞だよ

刃の枚数が増えれば皮膚への刺激は減るが、同時に深剃りもしにくくなる。
深剃りには一枚刃が最適なんだが、アレでスピーディに剃るには熟練を要する。
となれば二枚刃だ。実は丁字は二枚刃で既に完成している。
四枚刃がイイだの五枚刃が最高だの言ってる奴は、メーカーの謳い文句に踊らされながら高い替刃を買い続るアホ。

>>111
最後の1行さえなければいい書き込みだったのに。。。

>>111
電動剃りだけは3〜4枚刃を認めてやってもいいんじゃね？

>>111
前面的に同意
ただ、漏れはヒゲの太さや濃さがマチマチなんで3枚が一番いい感じ
なんか変なローラー付いてる奴が一番いい
使ってる奴は漏れだけかもしれんが

M3Tはもう少し互いの刃を重ねる位にしたらいい感じになりそう
前のフィンと刃の間、後ろのスムーサーと刃の間は開きすぎじゃね？

フュージョンの刃で3枚刃の規格を１から作り直す…なんてことは
しないんだろうな…

>>111
肌への負担じゃなくて切る可能性が減るんだと思うんだけど。
逆に刃の数が多いって事はそれだけ刃が何回も肌を通るってことだから
負担は増えると思う。

多枚刃も電動も単にスピードアップ
の為のギミックだと思うが

>>111
>刃の枚数が増えれば皮膚への刺激は減るが、

所がそうでもないんだよね〜。
4枚、5枚とあまりに多い刃は逆に無駄に肌を痛める元。

逆に1枚だと肌にめり込み過ぎるから、これもダメ。

2枚〜3枚刃がもっともバランスが良いと言える。

>>110
>只ｾﾝｻｰもｴｸｾﾙもｾﾝｽﾞﾘも糞だよ

同意。
ジレットはM3以外、糞ばかり。

>>118
俺の髭の場合は逆にスピードダウンだよ。
ゆっくり剃らないと引っ掛かってしょうがない…orz

M3のすすぎのしやすさは神

>>122
禿同

【まとめ：これ以外の剃刀は価値なし】

・クアトロ4チタニウム（パワー含む）
・3D DIA
・M3T（パワー含む）

ハゲ帰れ。

>>125
このｽﾚを楽しむ方法
>>1
>>7
>>9
>>11
>>13
>>15-17

2枚刃が一番剃れると思ったから、
センサーエクセル買ってみた
。まじで剃れるね、やっと自分の結論でました。
店に置いてる中で替刃が一番安いし、もう迷わない。

>>127

貴方は単に安さで選ぶことに
都合のいい解釈を被せているに
過ぎないと思いますよ。

深剃り出来て安いのが一番だと思うんですけど・・・・
４，５枚タイプじゃ自分は深そり、くちびる周り駄目だったからだよ。

>>128
自己分析乙
自分がいいと思ったものに都合のいい解釈を
被せているに過ぎないのは君だよ

>>114
MR3はNEOになってから結構良い
突出した何かは無いが逆に特に不満も無いって感じ。

俺はジレット エムスリー パワーと
フェザーの両刃ホルダー「ポピュラー」併用してる

>>127
賢い選択だと思う。
センサー替刃は何気に耐久性も高い。1ケース買ったら余裕で一年はもつ。(当者比）
ホルダーもシンプルで飽きない。
永く使える丁字二枚刃の銘器。

センサーいいよ。センサー。。。
よくも悪くも軽快。

>>130
どうやらここ数日、図星を突かれると別キャラで恫喝する事を覚えたみたいだから、
もう少ししたら来るかもよ。

最近のハゲの成長は目を見張るものがあるなｗ
キャラ変え、ID繋ぎ買え、自演、どれも実社会では役に立たないけどｗ

最近の書き込みはどれも禿に見えるｗ

MR3　NEOにF2の替刃使ってみ
更に首振りと固定両方ためしてみろ
いかに首振りって糞かってのが理解できますよ

質問です刃の上下にあるスムーザー？ってのはそんなに効果あるんでしょうか？
ジェルやフォームがあれば必要ないような気がするんだけど・・・・。
刃が増えたり上下の部分豪華にするよりもっと安くシンプルで耐久性のある刃を出して欲しい。

>>139
そこで、シック プロテクター ディスポ
http://www.schick-jp.com/mens/products/protector_dispo.html

>>139
昔シックにスムーザーが付いた時はやたらとツルツルして感動したけどね。
勿論フォームを使いながらで。
でも何回か使ううちに溶けちゃって何じゃコレ？ってｗ

とりあえず安さとかを一番に求めるんだったら両刃とかの方が良いんじゃね？

２〜３枚刃で振動するのってありますか？

>>139
安くはないが、M3系は刃が洗いやすく
垢や汚れがこびりつきにくいから長く使える。
M3TとM3Pはコーティングもしてあるらしいが、どれだけ違うかはわからん。

>>138
確かにF�Uの刃は固定してた方が剃れるが、そりゃヘッドの形状にもよる様な？
NEO用の刃だったらヘッドがべったり付いてないと剃れないので
むしろ首は振ってた方がやり易い

所で密かにF�Uの替刃のコーティングも替えてるらしいが、どんな感じ?

>>142
ジレットM3パワー
http://www.gillette-jp.com/men/m3p.html

美容板のひげそりスレを見る限りじゃQ4T、3DDIAがごり押しされてて、
あまりの絶賛振りにそれがが一番いいんじゃないかと洗脳されかけた所で大半がハゲのレスだったことに気付く。
ハゲの洗脳から逃れようとこのスレに移動すると流れにもよるがM3Tがちょくちょく推薦されていると感じる。
しかしQ4T、3DDIA、M3Tどれもハゲの息(>>124)がかかっているという大問題に気付く。
Q4T、3DDIAを推薦すればハゲとばれるのを恐れて今度はM3Tを推薦しているとも取れなくない。
センサーはレスの数から一部に人気と言う印象を受けたがハゲの自演さえなければ、
上にあげた3点のレスもセンサーと同じ程度の数なのではと考えてしまう。
特別金に困ってるわけでもない為全部買ってしまってもいい訳なのだが、
ハゲの宣伝、洗脳に踊らされ無駄に金を使うとなると非常に惜しいというか腹が立つというか・・・。
ハゲ非推薦のセンサーエクセルは間違いなく買おうと決めてるがハゲ絶賛の3点で非常に迷う・・・。
ハゲによる自演の嵐にまんまと翻弄されてる俺・・・orz
ハゲ以外の助言が是非とも欲しい。

助言したいところだが好みとかもあるから難しいな
全部買って試せば間違いは無い

>>146
ヒゲの濃さや硬さでも違うが
MR3は割と何でもこなすぞ
でも硬さに弱いと思う
剛毛なら止めとけ

>>143でM3を推したのは俺。
剃り心地等は個人の好みもあるが
刃のすすぎのしやすさは、刃の形状を見れば客観的にわかるだろう。

クアトロ４は試供品をもらったから使ったことがあるが
顔に刃のどこが当たってるのかわかりにくく、剃る気持ちよさがいまいちだったので
替刃は買ってない。まぁこの辺の好みは人それぞれだろう。

>>146
冷静になろう。
どれも別にクソ禿が作ったカミソリじゃないんだし。
メーカーカワイソス(´･ω･`)

超ドヘタクソでない普通の人なら、ハゲの逆を買えば正解。

>>146
下準備の重要性と髭出しという行為を知れば、
後はテンプレのリンク以外このスレを見る必要は無い。
誰が何を言おうが、結局合うか合わないかは自分で試してみるしか無いのだから。

>>146
センサーエクセルは深剃りできないかわりに肌へのダメージが少ないし、剃り心地が抜群にいいと思う。
M3Tは深剃りが出来る様になったけどダメージが少し増えた感じかな。
剃り心地も低下。
両方とも目詰まりは気にならない程度だし、掃除が楽。
これが俺の印象。
M3Tからダメージが増えるかわりに切れ味と使いやすさを得たのがシックのトリプルエッジ。
Q4は目詰まりはするし、他の剃刀にはない奇妙なヒリつきがおきる。
3DDIAはシラネ。

俺はこういう感覚だ。

3DDIAで剃った翌日は、3DDIA以外を使うと何も剃れないくらいだぞ（笑）
クアトロ4なら少しは剃れるかな。

皆さんは髭剃るときに風呂に入る？　おれは風呂なしは考えられないんだけど・・・
ちなみに入らないときはシェーバー。

>>152
そこに行き着くね。
(>>153)の使用感の比較のほとんどが自分の感覚では逆。
それだけ人によって違っているということかと。
ひげや皮膚の状態だけでなく、ホルダーをどんな風に持つのか、
どんな風に当てるのか(角度、圧力)、どんな風にズラしていく(剃る)のか…

>>155
もちろん入浴するさ。
洗面台でウェット剃りなんて面倒すぎてやってられん。

>>153
トリプルエッジ(TE)とQ4TPと3DDIAを俺の硬目濃い目な髭で比べると。
※参考FXDIA旧ホルダー。
早いストロークで剃るならFX>3D>TE>Q4TP
小技を効かせ(細かく動作)易いのはFX>TE>3D>>>Q4TP
一ストロークでの深剃り具合はQ4TP>FX>TE>3D
同じ具合に仕上げた時のヒリつかなさはQ4TP>FX>3D>TE
耐久性(快適に剃れるまで)FX>3D>Q4TP>TE
っとまあ総合的にQ4TPが良いんだけど小技の効かなさはちと致命的。
刃の枚数が多いせいか劣化してきたら一気に引っ掛かり感が出る。

俺みたいな人がいるかは分からないが調度聞きたかったところのレスがあったので載せとく。
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1159105239/850

>>147
全部買ってもいいんだが禿以外の意見が聞きたかった。
まぁハゲの意見がまた紛れ込んでないとも限らないけど。

>>148
MR3のホルダーが良いってレスは何度か見かけたかも。
MR3neoになって更に剃れるようになってしかも洗いやすくなったとかで、
多少気にはなっていたんだが他商品のレスを読んでいて徐々に印象が変わって勝手に侮ってた。
高いものじゃないしこれも購入するか検討して見る。
レスサンクス。

>>149
Q4信者になり掛けてた俺には大変参考になるレスサンクス。
改めて自分にレスがつけられると親身に受け取れるというか説得力を感じるな・・・。
Q4は4枚刃のためかヘッドの部分が大きくて剃りにくいみたいなレスを見た気がするが、
顔に刃のどこが当たってるか分からないのはちょっと俺には合わないかもしれない。
もちろんどれも慣れ次第でどうにかなるのだろうけど。

>>150
嫌いなタレントがCMしてると買いたく無くなるような心境・・・。

>>151
とりあえずセンサーエクセルは買うわけだが未だ洗脳状態にあるのか、
昼に>146であげた3点が気になってしまう。

>>152
参考としてハゲによる自演以外のまともな意見を聞いておきたいんだ。

>>153
4枚刃だから目詰まりはしかたないにしても奇妙なひりつきとは・・・。
実際試して見ないと自分の環境でも再現性があるのかは分からないが、
ヘッドでかすぎて剃りにくい→何度も剃る→ひりつく って感じなんだろうか。

>>154
>153の後でちょうど引かれる意見サンクス。
やっぱり3DDIAも気になるな。

>>156
逆・・・までいくのか？
個人差があるのは納得できるが使用感の違いが真逆と言うのは腑に落ちないな。

>>158
個人的には引っかかりは致命的だな。
替え刃が高くて目詰まりし易く引っかかりが出易いとなるとQ4は候補から外れになるな。
レスサンクス。

最後に。
どうでもいい報告だがとりあえずセンサーエクセル、M3T、3DDIAを買うことにした。
ジェルとかフォームについては適当に流し見してたからこれからしっかり読み直して来ようと思う。
ハゲが居ないと良スレだ・・・。
レスくれた人達サンクス。長文すまそ

>>146

クアトロ4TP、3DDIA、M3Tはどれも
トップ10入りを果たすほど売れています。

しかしセンサー系は見る影もありません…。

コストの安さが売りのK4ですら、
そこそこ売れている現実を見れば判る通り、
安ければある程度売れるものです。

ではなぜ、安いセンサー系が売れないのか？

多くの人はいくら安くても、ここまで性能が悪いと
ゴミとしか認識していないからなのです。

>>160
ハゲ乙ｗ

同じ２枚刃でありながら、
なぜ3DDIAはバカ売れしているのに、
センサーエクセルは売れないのか？

本来なら安い物ほど有利であるにも関わらず、
大多数の人はセンサーを選びません。

この現実が、全てを物語っているのでは
無いでしょうか？

>>159
シェービングジェルいいぞ
髭の生えてる方向見ながら剃れるし
サクセスだと剃った後少しスースーするけど他のメーカーもするのかな？

切れ味の性能としては、ダントツ１位：クアトロ4T 、
２位：3DDIA、３位：M3Tです。

只でさえ切れ味性能が良くはないM3Tですが、
センサー系はそれよりも更に２ランクも下の切れ味なのです。

完全に一昔前のディスポレベルの切れ味では、
流石にどんなに安くても、売れるはずが無いのです。

替え刃タイプでありながら、プロテクターディスポにすら
遠く及ばない切れ味では、選ぶ価値がない…。

売れないには相応の理由があるのです。

>>163
評判微妙だけどサクセスの白ジェルとUNOのジェル買うつもり。
レスサンクス。

>>165
どうでもいいけど同じような内容毎日連投して無駄にスレ消費させ杉。
自分が正しいと思ってそこまで執拗に粘着してるならコテつけてくれないもんかね。

とあぼーんにレスしてみるてすと。
なんか見なくても内容想像つくな・・・。

>>148
俺もヒゲが軟く薄めのせいか、MR3neoが肌に合う。
色々と使ったけど、今はこれに落ち着いた。

ワイヤーあった方が肌へのダメージ少ないのかな？
ずっとワイヤーあり使ってきたんだが、M3T使ってみたら血だらけに
コイツを使うには漏れはスキル不足だな
切れ味はいいし、深剃りも出来る
少しづつなれて行こう思う

>>142
ありがとうございます。
ｼﾞﾚｯﾄM3ﾊﾟﾜｰ買ってきました。
まだ使ってないですが、今までのがｳﾙﾄﾗとか
いう古いやつなので違いが楽しみです。

>>169
しっかりと髭出し（垢すり）をやってから剃ってごらん。
肌に優しいジレットでもそこそこ深剃り出来るから。

>>168
>M3T使ってみたら血だらけに

M3Tは刃が立ってる上に間隔も広いので、
場所によっては、刃がめり込み過ぎて
出血の元になります。

>>168
強い押し付けや首振りの使い過ぎなど、多少やり過ぎなことをしても
破綻しにくい、というのがワイヤーの利点。
だが、その機種に合った使い方と自分の使い方が合っていれば
ワイヤーが無くても、切ったり削ったりしてしまうことは殆ど無いよ。

>>168
強く押し当てすぎ＆下準備してなさすぎ

>>159
買うもの決まってよかったね。
一通り使ったらレポよろ。

Q4系、amazonのレビューじゃ酷評されてるなぁ
振動タイプだけどいいと思うけどな

替え刃が高いのが難点だけど

Q4Tは深剃りにムラが発生しやすいな。
翌朝に電動シェーバーを使うとまだ剃れる。
3DDIAやQ4で剃ると、こんなことはないのに…

4枚刃を否定するつもりではないが、Q4P以降のシックは微妙だ。

そこでMR3neoですよ
旧版でネックだった洗いにくさが解消されてえぇですよ

フェザーや貝印葉、なんだか抵抗があるな・・・

分からないでもないが
身の回りの刃物は貝印やフェザーだらけなんだけどねｗ

>>176
俺はアゴや頬に関してはQ4TPは深剃り出来ると感じてるよ。
それに何で剃っても夕方には…
って俺の髭が濃いだけなんだな('A`)

>>179

それだけ貝やフェザーは大衆品質ってこと。

>>180
一度、3DDIAやQ4と剃り比べてみた方がいいよ。
俺も髭が濃いから、夕方に泥棒髭になったら困る。

そこで、少しでも深く彫れるように工夫してるんだけど、
Q4Tは剃り味は良いものの、深剃りに関しては今一歩の感が否めない。

>>182
Q4は今無いけど3DDIAとは一度剃り比べてみてるよ｡
俺も最初はショボって思ったけど剃り方を変えたら一気に良くなったね。
強めに押し当てて普通1〜2秒で一ストロークする所を倍ぐらいのゆっくりした
スピードで剃る。
そうすると電動のお陰なのか？結構いい深剃りになるよ。
ただ口周りなんかは上手く当て辛いからイマイチなんだよね…

これって禿のブログかな？ｗ

http://blog.livedoor.jp/higesori11/archives/cat_50024527.html

>>167

俺は髭がかなり硬くて濃いが、NEOで特に問題なく剃れる。

だがしかし、俺の場合顎の下がかなり寝たくせ毛になっており、
そういうのは電動の方が深剃りできてるな。
まあ、朝剃って、夕方どちらがゾリゾリしているかと言う位の差ですけど。

>>184
宣伝乙。

>>186
アホか
本人だったらとっくに宣伝してるわな
なんでもかんでも宣伝乙というのがいかにも2ちゃんらしいがｗ

>>187
ageてるからじゃね

つーか文面見りゃわかるじゃん。
半年以上前にとっくにバレてるし

えーっと硬い太いヒゲです…濃くはないです
深剃りは3DDIとQ4Tのどちらなのか知りたいのですが
硬いヒゲの片いらっしゃいません？

>>190
余裕で3DDIAだよ。翌日の髭の伸び方がまったく違う。
ちなみに、Q4Tより素のQ4の方が深く剃れるのも付け加えておこう。

硬い太いヒゲならマッハ３

一般に、

細いひげ　　貝Ｋ４、センズリ
細いひげでドヘタクソの人が使う場合　　3Ｄダイア　Ｑ４系
太いひげ　　マッハ３、フェザー系
オールマイティー（ドヘタクソな人以外）　　フュージョン

細いヒゲだろうが、太いヒゲだろうが、
切れ味イイ剃刀買っときゃ問題ない。

大は小を兼ねる…。

要するに、間違ってもK4、センサー系等の
切れ味の悪い剃刀は避けること。

【ひげ剃りまめ知識】

切れ味の悪さと肌への負担は比例するので、
低負担で処理したいなら切れ味の良い剃刀を選ぶこと。

1枚刃は一見、切れ味が良く感じやすいが、
これは刃が少なくて1度に捉える毛の量が少ない為に
そう錯覚しているだけ。

刃が少ないとそれだけ肌に食い込み易いので
肌への負担は最悪。

【ひげ剃りまめ知識】

3DDIAもかなり切れ味は良いが、2枚刃なので
感触的にはかなり有利。

逆に言えば、クアトロ4TPは4枚刃ながらに
これほど切れ味が良いと言う事は凄いことなのです。

【ひげ剃りまめ知識】

刃が増えると1枚1枚の刃が、肌に食い込み難くなるので、
その分、肌への負担は軽減されます。

逆に見れば、深剃り面では不利になります。

そして刃が多い方がストローク回数は減るメリットがある反面、
同じ場所を何度も刃が行き来するので、負担面ではデメリットもあります。

そういう意味で、刃は少なすぎる、多すぎずが理想なので、
1枚刃や5枚刃など論外です。

【ひげ剃りまめ知識】

刃の数としては、2枚刃ではちょっと少ない…。
4枚刃ではちょっと過剰…なので、数だけで言えば、
3枚刃が理想的だと思います。

しかし3枚刃のスタンダードである、M3Tは
刃が立っている上に間隔が広いので、刃が皮膚へ食い込み易く、
1枚刃のデメリットを引きずる結果となっています。

そういう意味では、切れ味性能がダントツに良く、
振動によって4枚刃のデメリットを克服しているクアトロ4TPが
もっとも理想的な剃刀と言えます。

どこかのアホはことあるごとに大は小をかねると言うがちょっと考えてみてほしい
フュージョンやQ4の大きなヘッドでは鼻の下を剃るのが苦手だと言うことを思い出してもらいたい
つまり、何でもかんでも大は小をかねるというのは間違いである
何事も適材適所、自分にあった剃刀を自分で見つけるべきだ

なんかなーーー。
ぶっちゃけ、肌のことを思えば、剃らないのが一番いいわけよ・・・
電動で済んでる人はそれでいいし、ダメな人は肌に優しいのが一番。
歯数は、可能な限り少ないほうがいい。
アメリカのクアファイブでは、一枚刃を勧めていたし・・・
営業とかで深剃り必要な人以外は、電動とセンサーの組み合わせで
十分じゃね？

そりゃぁ、最強は床屋の一枚刃ｗ
でも二枚刃ならシロートでも角度がぴたりと決まる。

ホントにトリプルエッジってもう人気無いんだな…
誰が何と言おうと俺のベストはこれしかない。
散髪屋の一枚刃すら凌駕するほどの深剃りで丸二日は持つからなぁ。
ワイヤー付いてるやつはそのワイヤーが邪魔して深剃りできないから
なぁ。と言ってそれが出血防止になるかと言えばそうでもないし。

ワイヤーはホントいらない、横滑りなんてしたことないしね。

>>194
>K4、センサー系等の 切れ味の悪い剃刀は避けること。

超ドヘタクソな人だと切れ味が悪いと感じるが、普通に剃れる人なら関係無し。

>>199

日本語読めますか？
大は小を兼ねると言ってるのは
切れ味についてです。

>>200

切れ味最低、深剃り性能最悪…、
そんなセンサーを奨める理由は？？

>>202

頭おかしいんですか？
たしかにトリプルエッジは独自の良さがあることは確かですが、
切れ味が悪く、深剃り苦手だから人気が今ひとつなんです。

>>204

ド・ケチは何かと理由をつけては
安物を使いたがる…。

今日所さんの番組でフェザーの工場映ってたね
どういう風に作るかというのは知っていたが、
実際に映像でどんどん出来るのを見るとちょっと感動した
しかし｢自宅での髭剃り厳禁｣はワロタ

>>209
出社してからヒゲを剃れと言うの？
大変だなｗフェザー社員

>>208
ドヘタクソは金出せば良いと考えるw

>>210
「よりよい製品開発の為に…」とか言ってたよ
並んで髭剃ってアンケートみたいのも書いてたｗ
もしかしたら他のメーカーもやってるのかな？

M3P＆3DDIAの両刀使いの俺。
昨夜は両方とも新品の替刃に交換した。

そりゃもうツルツルになったよ！！
なんだか子供に戻ったみたいな肌だ。

>>209
いいな、その仕事！
髭を剃って給料を貰えるなんて！！

なんだ、貝のK-4って評価分かれてるんだな…
安くて良く剃れるって印象なんだが。
出始めっつーか初期の頃の刃は、ホント切れ味
悪かったけど現行はいいと思うよ。初期ロットじゃなくて
最近の替え刃使って駄目ならK-4は合わないと思う。
いつの間にか良くなった。それともバラツキがあるのかな。
まぁ、とりあえずクアトロ使いの弟も剃り味気に入ってた。
クアトロは高い、目詰まりするで話にならないそうだ。

シンスリーターボはあの剃り心地は好きだが、いかんせん
すぐ劣化するし、剃り心地でごまかされるけどさほど
深剃りは出来ない。使い始めの２，３回が最高かな。
M3Pは半年も経たないううちに、スイッチボタンが取れて
排水溝に流れて逝ったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
最初なんだこりゃだったけど、慣れたら癖になる剃り味ですな。
ホルダーの耐久性に難ありだけどorz

>>215
評価が分かれてるんじゃなくてひとりの粘着ハゲが
駄目だと言い続けてるだけだから気にしないほうがいいよ
ある意味ハゲがうぜえから話題に出さないだけで
可もなく不可もなくって感じの剃刀だと俺は思う

>>211

金をケチって、高性能な物が手に入る…と
思っている時点でド・素人。

3日しか保たないってならケチりたくもなるだろうが、
下手すりゃ1ヶ月以上も使ってる奴らが、
安物選ぶ気が知れない…。

>>215
>クアトロは高い、目詰まりするで話にならないそうだ。

貝社員乙！
目詰まり気にやる奴がK4なんぞ
マンセーするか！？

>>216

K4なんぞ、感性が鈍感はド・素人が
安さに釣られて買っているだけ…。

今Q4TP使ってるけどK4ってのも使ってみようかな
貝はちょっとし買い辛かったんだが

俺は髭毎朝剃るくらい濃くて太い方だけど合いそうかな？

ほんとにネットストーカーのごとく毎回のように言いがかりをつけるんだねｗ
アンタはいい姑に成れると思うよ

人並みはずれてドヘタクソだからまともに剃れず、
ドヘタクソでも比較的剃りやすい一部の高価なカミソリでしか剃れないだけなのに。

それを高価＝高性能と思いこむ小学生以下。

K4は、使い始め「おっ、なかなか良いじゃん！」って思う。
でも、すぐに切れなくなるし、髭が刃と刃の間に詰まりまくりで、
印象がガラっと変わるよ。

今Q4TPで剃ってきた
やっぱこいつは最高だぜ
だが何分替刃が高い
学生なもんで
他の安いのも試したいと思ったんだ

>>223
K4はそうでもないのかぁ
M3Pも刃切れ味すぐ悪くなるから逆に効率悪くてやめたんだが

後はそうだねぇ、３DDIAってのはどうスか？

>>220

やめときな！
ホルダーは史上最悪…、肌への負担も最悪…。
わざわざ粗悪品選ぶ価値なし！！

>>224

Q4TPの良さが判っているなら、
次は如何に刃を安く手に入れるか…に
力を費やした方がいいよ。

下手に剃刀色々試してると、
それだけ無駄に散財するだけだから。

>>223

K4は所詮、安いだけのことはある…。
って所に落ち着いちゃうんだよね〜。

感性の鈍いド・素人達って、その辺が
見えていないから値段の安さだけで選べちゃうんだろうけど、
玄人じゃあり得ない選択。

ハゲには構わぬように
頭をカミソリでそり、髭はシェーバーで剃ってる基地外だ。
因みに頭をカミソリで剃ってるのは剃り続けてりゃ毛が濃くなる
とか思ってるから。

哀れじゃのう

このスレを楽しむ方法
>>1
>>7
>>9
>>11
>>13
>>15-17

K-4はそれ一本だけだとキツイね俺はM3P→K-4で仕上げてるけど
K-4の逆剃りはかなり深剃り効くよ
一応フェザー以外は一通り試して、剃り味や替刃コスト髭剃りのスタイル（2.3日伸ばしてから剃る）を
考慮してこの２本に落ち着いた
フェザーは近所のスーパーやドラックストアに置いてないから試した事無い
替え刃探しに走り回るのはアホらしい気がして、まっ見かけたら買っちまうんだろうなあ。

>>207
頭オカシイとか言われてもなぁ…
ていうかキミトリプルエッジ使ったこと有るのか？
あれ程切れ味が良くて深剃りできるカミソリを俺は使ったことがないんだが…
ちなみに前スレの最後の方で4、5本のカミソリ使って一番がトリプルエッジ
とレビューしてるのは俺だよ。
もし使って剃れなかったって言うのは買う前から既に刃が痛んでた不良品か
キミのカミソリの使い方が下手くそだったからじゃないの？

>>231
>>229

>>231
>あれ程切れ味が良くて深剃りできるカミソリを俺は使ったことがないんだが…

あそこまで露骨に切れ味悪い＆深剃り苦手なのが
判らないなんて、ちょっと感性鈍過ぎですよ。

貴方の感性はあまりにも次元が低すぎるから、
もう、剃刀の善し悪しは語らない方がいい…。

己知らずもほどほどにね。

俺も一時はトリプルエッジを好んで使っていた頃があるから、
独自の良さがあることは知ってる…。

その良さとは曲がるが故のフィット感。
密着性が良いから一度に剃れる幅が広く、均等に圧力がかかる…って感触。

でも、切れ味や深剃り性能ははっきり言って悪い部類に入る…。
まぁ、ダイヤコーティングすらされていない刃で、
ディスポクラスの刃なので当然ではある。

【トリプルエッジレビュー】

普通の剃刀だと、どうしても強く当る部分と
弱く当たる部分とがあり、密着性が不均等だから、
ちゃんと剃れる幅が狭い。

狭いから強く当る部分への肌負担が上がる上に、
何度もずらしてストロークさせないと剃れないので、
肌への負担もあがる。

それが曲がる刃のトリプルエッジだと、比較的
均一に圧力が分散されるので、肌への負担は下がる。

そしてフィット感が良いので、それだけ多くのヒゲを
均一に捉えるので、作業も早い。

つづく…。

>>230
K4と3DDIAなら、どちらが深剃りできますか？

【トリプルエッジレビュー】

仕組み的にはメリットがあるが、
ジレットのセンサークラスよりはマシだが、
何ぶん刃自体がディスポレベルのクオリティーなので、
切れ味は悪い…。

それにこれまたジレットのセンサークラスよりはマシだが、
深剃りもかなり悪い部類なので、総合的に見ると、
やはり魅力に欠ける剃刀であることは確かです。

>>236
順剃りだけなら3DDIA
＋逆剃りならほぼ同等かやっぱ3DDIAがチョイ上かなあって感じ
まっそんな高価なモンじゃないし、人によっては毎日、数年に渡って使う物だし
実際に使って見るのが吉かと「百聞は一剃りにしかず」ってやつですね。

>>236

深剃り性能は大差ないのに、
キワ剃りのし易さ、切れ味性能、肌への負担、目図まりし難さ等は
大差をもって3DDIAなので、ケチケチしない方が良いと思います。

ふぅ〜バイト終わったぁ
さっきQ4TPで剃ってから出かけた224です

替刃を如何に安くかぁ・・
俺はピカソ（ドンキのちっちゃい版）で8個1879円で買ってるよ
俺の行動範囲内では一番安いんだけどさ
因みにQ4Eの替刃もそこだと何故か同じ値段だから
Q4Eにして値段抑えるとかも考えてない

みんなの周りではQ4Tの替刃どの位の値段スか？

泥沼の差

まともに剃れる人なら３Ｄダイアより、Ｋ４が深剃りできる。
かなりヘタクソな人が使う場合は、Ｋ４だと重みをいかす事が出来ず、
３Ｄダイアのワイヤーや、刃の後退機構に救われる。

つまり３Ｄダイアのほうが剃れると感じる書き込みは、
Ｋ４がまともに扱えないかなりヘタクソな人の感想とみていいだろう。

>>218
俺じゃなくて弟がそう逝ったんだからしょうがないだろw
使ったことないしな。K-4は細かく目詰まりしつつ何故か剃れる
って感じなんだよね。風呂で剃ってるからお湯使って一瞬で詰まり落とせるし。
毎日剃ってるからヒゲが細かい粉状みたいなもんだしな。まぁ、初期ものは
ホント剃れなかったよ。

毎日剃ってる奴じゃないとK-4はキツイかもよ。2日分のヒゲだと多分目詰まり
がキツそうだから、刃の間隔の開き方が絶妙なM3Tとかがいいと思うよ。
シェービングクリームじゃなくて花王とかのジェル使ってる奴は
問題外だな。あのジェルだと剃ってるうちに粘度が上がって目詰まりしまくりだろ。

つかね、髭が濃い薄い、生えるスピードが速い遅い、硬い柔らかい
毎日剃る剃らない、剃る前に髭を濡らさない、暖めないでいきなり剃るとか
念入り順剃り逆剃りする、軽く当てるだけ、シェービングクリームかジェルかで
大分切れ味や刃の寿命が変わるんだよ。
ウホの槙原とかELTのギターの人みたいな朝剃って夕方になれば
ジョリーな方々もいれば全然あごが青くない、4日にいっぺんの軽く当てれば
おkな香具師もいるしね。

>>242
ワイヤーが無かったらダイアは使ってみたいけどね。
当たりが良さそうだし。
>>240
学生さんにこそK-4なんだがなぁ…替え刃12本で1500円切るし。
まぁ、何分クアトロ使った事ないからなんとも言えないな。
とりあえず黒い3連星ホルダーがオススメww

>>244
黒い3連星なんてあるんだｗ
貝でガンダムのホルダー見ならたことある

12本で1500以下かぁ
貝は流石安いね
でも耐久性良くないのは結局不経済かもしれんしなぁ
Q4Tの替刃は高いだけあって耐久性もなかなか
最終的にどっちが安いかは使ってみない事にはわからんな

今のところ試そうか考えてるのは3DDIAとK-4
他に濃い髭にオススメのある？

>>240

オークションで買えば、1枚100円ですよ。

>>242

まともに剃れる人なら所詮安物は安物だと
理解できるハズですが…。

┐(´ー｀)┌

　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　| 禿に餌を与えないで！ |
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　 ∧∧||
　　　　　 　 　 　 　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　　　　　　　　　 /　づΦ

【K4の恐ろしくもいい加減な作り】

3枚目と4枚目の間に露骨に挟み込んである
飛び出したスペーサー。

ヘッドに重心が偏り過ぎている、あまりにも
いい加減に作られ過ぎたホルダー。

日本製だとは思えないほど、
露骨に貼付けられたホルダーのゴム…。

>>245
一番いい方法は、友達と2週間ぐらいカミソリを借りたり交換するんだよ。
多分貝やらジレットやらダイア持ってる香具師いると思うぜ。
で、新しい刃使って刃の切れ味と耐久性を試すんだよ。
金掛からないし色々試せて楽しいぜ。で、気に入ったのがあれば買えばいいんだよ。
ちなみに俺は毎日入念に剃って1週間で交換だ。今朝剃って今頬を
触るとジョリジョリするぞw
まだ余裕で剃れるけど、一応そうしてる。シンスリーターボのときは
ホントぎりぎりまで使ってて、それが嫌だったからなww

3連星は吸盤付きホルダー掛けのデザインが、カッコいいんだよ。
Zガンダムの持ってたが弟にくれてやった。

【K4の恐ろしくもいい加減な作り】

3枚目と4枚目の間に露骨に挟み込んである
4つの飛び出したスペーサーは、どう考えても
デメリットしか思い浮かびません…。

飛び出しているメリットが判る人がいたら
教えて下さい。

K4を替刃の安さに釣られて買ってみたが、そこまで酷くはなかった

K4は俺もイマイチしっくり来ないな
だが、散々カミソリ難民として流浪した挙句、K4にたどり着いて
K4が一番良く剃れるとかいう奴が結構居て
その辺良くわからん。

剃り方とかフォームとかでなんか相性あるのかも。

K4に限らず、安物を選ぶ人ってのは
自分がケチな人間だと思われたくないので、
都合のいい言い訳をするのが常ですよ。

┐(´ー｀)┌

↑高い替え刃を使って、やっと人並みな奴の自己弁護。

世の中のプロ達を見てご覧なさい。
プロほど道具に金を惜しまないものですよ？

クアトロ4TPは伊達に高いわけじゃないし、
K4は伊達に安いわけじゃない。

┐(´ー｀)┌

↑
こいつ働いた事ないかも

>>257
そりゃ毎日ここに来ているようだし、普通が人間が学校や仕事が
あるような時間にも書き込みが多々ある点から考えてもハゲはニート確実ですよ

確かに一日中いるみたいだな
寂しい野郎だｗ

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ヽ
　　ハゲ釣りするモナ　　　　　　 　 　 　 ,／　 　 ヽ
　　地元民の話だと　 　.　∧＿∧　　 ,／　　　　 　 ヽ
餌はK-4が一番だとか　（　´∀｀） ,／　 　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　つ@　 　　　　 　　　　 ヽ
　 　　.＿＿　 　 　 　　　　｜ ｜　|　　　 　　　 　　　　 　　 ヽ
　 　　|――|　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　т　>ﾟ++<　〜　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハゲ

>>240
税込1764(30％引)

★ニベ紺初レビュー
ノズルを押込む形状がスタイリッシュすぎて
適量に抑えるのが難しい…慣れの問題か
なるほど、泡は消えにくいだけに他メーカーの通常の量より少なめにだしたいのだけど…
シャワーで泡を落した刀のスムーザーに、糸引くぐらいのネバネバがあった。この成分が、泡のつぶれにくい秘密かもしれない
泡が濃いという表現より、剃る感触はジェルなどのネバネバ感に近い
泡の利点欠点を加味して、意図的にやってる風にもとれる

この凄いクアトロファンは、そのうちシックに使って貰えるんじゃないの。
評価要員というかモニターとしてな。でもマンセー過ぎてちゃんと客観的に
テスト出来ないから任務終了、乙！って感じだなww

剃り心地（使い心地）と切れ味は別物な罠。
で、好みがあるから剃り心地（使い心地）が切れ味になるケース
切れ味がそのまま剃り心地になるケースがあるよ。普通は前者だと思う。
あとホルダーの重さとかバランスも好みによるね。
それと慣れだな。慣れて使いこなした時点でそのカミソリの
実力というか自分に向いてるかどうかわかると思うよ。

例えば高額な車なら、最初運転しづらくても即買い替えってわけには
いかんから結局慣れて、その車の本当の美点や欠点がわかったりするだろ？
燃費悪い、見切り悪い、小回り効かない、チリがあってない
音がうるさいとか、車内が狭いとかね。

カミソリぐらいの価格だと、2,3回使って合わないと思ったら洗面所の戸棚か何か
のコヤシになっちまうww
エムスリーパワーも最初、失敗したと思ったけど慣れてツボがわかったら
ツルツルに剃れるしね。刃の耐久性は高くないが、振動で結構剃り味を
ごまかせるのもわかったwwでも替え刃は高めだし、ホルダーの重さが
やはり足りないと思ったよ。

シェーヴィングクリームは安いのならピノーレがオススメ。
使い心地もいいよ。たくさん使いまくっても4ヶ月もつのだが
検索したら10ヶ月もってるツワモノがいたぞw

マイクロフィンとったM3Tが好きだ

頭ﾊｹﾞは例の泥沼の差事件があってから、恥ずかしかったのかしばらく
書き込みしてなかったよなｗ

>>258
数年に渡り剃刀系スレに粘着し続けてる割には、
中々新しい剃刀を買わないで、数少ない自分の経験を元に
脳内レビューを繰り返すばかりでなんかオカシイと思ってたんだよね。

ママンに貰ったお小遣いで買ってんだったら早々は買い換えられんね。

>>260

そんな粗悪なエサでは
釣られませんよ。

>>262

スポーツカーで言うなら、高性能とは、いかに速度が出せるか？
だったりするが、これは速度メーターが付いているので
どんな鈍感な人間が乗っても勘違いは起こさない。

しかし、ド・素人が剃刀の性能を図る時のように、
メーターがない車に乗ったのなら、200キロ出る！と言う者が現れたり、
いや！300キロは出てた！と言う人間が現れることだろう…。

ド・素人の剃刀評価とはこれほど厄介なことなのだ。

┐(´ー｀)┌

↑こいつ200キロ以上出る
車に乗った事ないな

>スポーツカーで言うなら、高性能とは、いかに速度が出せるか？

また本物の馬鹿である証拠を自ら積み立ててるなこいつ

スピードも所詮一要素でしかないのに
それが全てとしか取れない事を言うのはカタログ見て一喜一憂し
薀蓄垂れるが実情原チャリすら乗れない馬鹿がよくやる事

>>267
まさに、お前の事だな。

>>267
それが泥沼の差なのか？

>>271

その通り。
ド・玄人の感性と、ド・素人の感性は泥沼の差です。

>>267
ハゲの車の知識は良い子の乗り物図鑑程度であったか
免許持ってないかもな

ニートらしいが、こいつの人生では案外そこが落とし所かもな
精々イカ臭い部屋で妄想の翼を広げるが良かろう。一生。

僧侶だろ？ｗ

チン毛も剃っているのかな？

ムダ毛剃りなら葉の枚数が多いと時間の節約になるよね。

>>263
無理矢理取ったのか？ｗ

>>274
生臭坊主だろ。まともな殆んどの僧侶の人に失礼だ。
あるいは安物の天ぷら（衣だけで中身が無い、と）。

お前らｋ４買え

買ってください

>>275

もちろん陰毛も剃ります。
陰毛剃りにはM3Tほど最適な剃刀はありません。

変態？

>>281

ヒゲを剃るのはなぜですか？
ヒゲが不要だから剃るとするなら、
不要な陰毛を剃ったからって、何がおかしいのでしょうか？

>>277
かなり前にひっぱがした。
フィンがない分刃がダイレクトに感じられるから中々いい。
スムーサーもひっぱがしたし。

　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　| 禿に餌を与えないで！ |
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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>>267
おまい…スポーツカー乗りに多い勘違いDQN野郎の交通事故の多さ知らんのかww
メーターが正確でも肝心の乗り方が勘違いだらけだよww
いかに速度だけなら、ちょっと前のターボ付きのスポーツタイプでも
リミッターカットしてターボならブーストアップ程度で、ギア比やレブリミット
ので制約あるけど、長い直線で時間掛ければ安全性はともかく簡単に
そこそこ出るんだよww足やタイヤ変えてないと、どこに飛ぶかわからんけどww
サーキットで速いとかよく曲がるとか別にしてなww
俺>>262で速度やらスポーツカーのこと一言も触れてないんだがな…

自称SCHICK公認カミソリ切味認定士は置いといて
話変わるがクアトロ、フュージョン、チタニウムの刃はドイツ製なんだな。
ジレットはアメリカ製だけど。で替え刃日本だけ高くてボラれてるのかと思ったら
アメリカ本国と両者ともさほど変わらないね。

陰毛は使い捨てのタイプがいいと思います。

他人よりかなりドヘタクソだから機種によってはうまく剃れず、そんなに性能の差があると感じるのだ、
と指摘されると、感性の差にすりかえて逃げる。永久に自分がドヘタクソなのを自覚出来ない。

まさに泥沼。

>>285

性能の良い車を語る上で安全性能の高さは欠かせない様に、
良い剃刀とは切れ味と肌への負担の両立が必要不可欠です。

>>285
>陰毛は使い捨てのタイプがいいと思います。

毎日剃っている訳ではないので、
伸びた毛を剃る陰毛剃りこそ、
M3Tの実力が活きる場所です。

いいかげんスルーに徹しろよ。
相手してるヤツもウゼーんだよ。

俺はこのスレ初心者だからよくわからないんですけど

何でハゲさんは誰にも見られない顔の毛を気にして剃ってるんですか？

何でハゲさんは誰にも見られないチンコの毛を気にして剃ってるんですか？

ニートの考えはよくわかりません＞＜

>>283
ちょっとやってみるわ
今見てみたらM3Tはフィンの高さが少しあるね
Q4Tは大体同じ位の高さだが

>>290

一見目に付かない所に気を配ってこそ
イケメンです。

>>291

使えたもんじゃないよ。w

ID:kF82WnK5はハゲの自演w

>>294
おいおい、自演じゃねーぞヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!
第一奴はまともな文章や意見書けるわけないだろ。。
社会人としての経験が本当に無いのならなww
このスレ初めてだから、いろいろレスってると
面白いのが吊れたんでち、ちと気合入れて相手してるんだよ。

奴に2つID用意出来る環境は無いだろw
>>294は普段から自演乙多用タイプだろ。
まぁ、ハズれたからちとハズカシって感じかもしれんが
ほかの板にもよくいるんで気にするなww

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>>296
相当前から携帯で自演してる。

>>298
そなの？ニートにはケータイは不要だと思ってたんだが…で口調も意見も
変えれるなら凄いと思うYO！ファビョンマンセータイプだと思ったしww

つか、もう華麗にスルーするからカミソリの話しようや。

【ヒゲソリ】　貝印 TETRA K-4
【自分のひげと肌】　髭は濃い、硬い、肌はさほど強くない
【場所】　風呂
【プレシェービングローション】　ピノーレシェービングフォーム
【剃りかた】　風呂で温めて純剃り、逆剃り、横剃り
【アフターシェーブローション】　使わない
【刃の持ち】　余力を残しつつ一週間であぼーん
【前に使っていた製品名】　M3パワー、シンスリーターボ、プロテクター、トリプルエッジ、K-3 SR
【試してみたい製品名】　クアトロ3兄弟、ダイア、フュージョンあたり
【感想その他】　
K-4…安くてよく剃れるのでお気に入り。ホルダーも適度な重さで滑り難くて良し。
ガノタの購買意欲をくすぐるホルダーの遊び心が好きだ。
M3T…剃ってるときの感触が最高。切れ味はまぁまぁ。ホルダーのデザインいかす。
プロテクター…忘れたが使いにくかった。ワイヤー邪魔。ホルダーのバランスが悪かった。
トリプルエッジ…使いずらかったがアイデアはいいのでM3Tみたいにヴァージョンアップするべき。
肌が弱いと曲がる3枚刃が生かせない。あと顔が松井タイプの香具師向きじゃないww
K-3 SR…普通に剃れる手堅いカミソリだった気がする。
M3T…ホルダーの軽さに慣れるのに苦労した。慣れたらツルツルの剃れるけど、刃そのものの寿命は短め。
ポロポロとれるアロエスムーサーの弱さが致命的。あとスイッチも取れたよw

>>kF82WnK5
つくづく自分のことを省みないんだな、特徴が出てるよ。

無駄な長文。
車に例えたがる。
ムキになって反論し、相手を貶めようとまでする。
自分のことをハゲと書くのはそんなに屈辱か？ｗｗｗ

K4は安さで選ぶべき物であって、
性能で選ぶべき物ではありません。

性能を求めるなら、素直にもっと
お金を出しましょう♪

>>301
お前、性格全否定されてんだから
レスぐらいせめてもうちょっと面白い事書けよ
アジアの粕。

>>300
ちょwwwおまwwww思ったんだが…あんたがクアトロさんじゃないのか。
まぁ、クアトロさんじゃないと思うけど。あんたのレスの毒はちとクアトロさんと
違ってリアルだしね。クアトロさん以外に反論はしてないしなぁ…反論というか
正論というか遊びだったんだが。あんたのレスじゃニュアンス的にはクアトロさんが
自演しつつ怒ってるようにしか見えんよ、それじゃ。
>>296
> >>294は普段から自演乙多用タイプだろ。
> まぁ、ハズれたからちとハズカシって感じかもしれんが
> ほかの板にもよくいるんで気にするなww
これが気に障ったんなら素直に謝っちゃいますぜ！？
2chネラの鷹揚さが無い、クソ真面目タイプで軽く受け流しが出来ない
タイプな方なんで素直に謝っちゃおう。怖いからね。ごめんなちゃい！！！！

ハゲ病が伝染しかかってハゲライク状態になってるぞ。

>>299
濃い硬い髭でもk4オッケーか…試しに買ってみようかな。
3〜4枚刃って引っ掛かるから敬遠してたんだけど…

>>292のレスで笑ってしまった自分が情けない…

K4よりQ4の方がまだ上だと思われ

人によりけり
少なくとも俺はQ4＞K4だとは決して思わない

5枚刃も4枚刃もｲﾗﾈって事だよな？

ｼｯｸなら3Dﾀﾞｲﾔ　ｼﾞﾚｯﾄならﾏｯﾊ3で十分なんだろ？

わざわざ多枚刃に金使う必要ない

>>305
髭の密度が長嶋的劇画レベルなら、耐久性は期待出来ないかもよ。
K-4はちょっと刃から落としたら、4枚綺麗にグニャってしまうぐらい薄いしね。

４枚目の刃の角度を変え、肌に吸い付くフィーリング。
最高の技術水準で低コストで最高の剃り味を実現したＫ４。

でも正直にいって貝の場合、
K4よりもゴールドのほうが
はるかに良くできた剃刀なんだよね。

>>312
激しく同意。
肌に優しく深剃りがきいて安い。
何故みんなゴールド使わないのか漏れには理解出来ん。
今までのいろんな議論が一発で吹っ飛ぶと思うのだが。

よくよく考えてみたら一枚刃は使ったこと無いな

騙されたと思って一度使ってみてくれ。
最初はおっかない感じがするがすぐ慣れる。
出血したら、力の入れ過ぎ。
剃り残しがあったら、刃の角度が合っていない。
一度順剃りの後、心ゆくまで逆剃りしてくれ。
力さえ入れ過ぎなければ、ひっかかりがなくなるまで
肌にあたる角度を微妙に変えながら何度でも剃ればいい。
フォームに何を使うかは人によると思うが、
漏れは粘性が最も低く、刃がスムーズに動いてくれるので石鹸を使っている。
勿論そこらにある固形石鹸を濡らした手につけて塗ったくるだけ。
アフターシェイブはメンタムかオロナイン。
これで完璧。

T型ゴールドは公式HPにさえ載ってないよな

>>316
男性用ディスポレザーの2ページ目に載ってるぞ
どこ見てんだアホ

>>316あるよ。
＞商品情報
＞男性用ディスポレザー
＞右下「２」をクリック←ここがミソ(w

HPを見るような人を対象とした商品じゃないからあの扱いなんだよゴールドは

>>307-311
試しに使うだけだから投げ売りしてたら買って見る。
やっぱ一度自分で試してみたいからね。


昔安いと思ってゴールドを大量に買ったんだけどイマイチ俺には合わなかった…
サクサクと剃れるのは良いんだけど深剃りがね。
綺麗に剃れてるけど指でさするとザラザラ…夕方にはコソ泥コースｗ
もしかして昔(7〜8年前)のと刃が変わってたりする？

ゴールドほど使いこなせる前と後での
評価が変わる剃刀もないよね。

>>321
そこまで言うなら久しぶりに試してみようかな…
今も10本セットとかで売ってるよね？

100円ショップで5本セット売ってるで。
無くてもドラッグストア・スーパー・コンビニでほぼ100%買える。

一枚刃の難点はいかに刃角をあわせられるかに尽きるな。
複数刃はヘッドさえ当てれば角度は商品ごとのベストな奴になってるからね。

>>317
そんなところ、誰も見てねぇよｗｗｗ
メーカー自身が売る気ゼロ、取り扱い店舗も減る一方。

>>318
裏サイトへのリンクかとｵﾓﾀwwwww

青いカーボン刃のやつも気になるが
話題に上がらないという事は駄目なのか？

>>323
100均で売ってるのは、金じゃなくて青だったような？

>>325
両刃だよね？ステンレスと比べると入手が難しいからかも。以前使ったのは
大分前だが、その時の感触では、ステンレスと差が有るとは思えなかった
（単に俺が鈍いだけかも）。俺にとっては、わざわざ取り寄せる程の価値は
無いと思った（たまたま別の用途のが余ってたから使ったまで）。もちろん
こっちの方が良いという人が居ても全然おかしくは無いけど。

>>323
�d
久しぶりの一枚刃で少しドキドキｗ
固定刃は使い慣れてるけど一枚刃はしばらく使って無いからね〜

>>321
ゴールドが、というより、世に出てきた時期の早い物ほど
(古くからある物ほど)そうなる、というのが実際。
逆な見方をすれば、新しい物ほど、使いこなせる優越感は少ない。
コツを掴むまでの時間や手間や流血を端折りたい人達が
沢山お金を使ってくれることを期待して、メーカーが
あれこれ新しいのを出し、積み重ねてきた中での現状があり、
ゴールドもその一部。

>>326
両方置いてあるところもあるのよ。

>>330
ゴールド5本で100円はそらすげーな。
コーティング無しとかいうオチは無いよね。

ttp://www.kai-group.com/products/release/products/1_1049055574/img/s08.gif
ちゃんとこれやでー

コストパフォーマンス抜群。
深剃りが利く。
カミソリ負けしにくい。
ただ見た目が地味でショボイだけ。

ゴールドの欠点と言えば、ハンドルが滑り易い事だな。
つか、深剃りも肌へのダメージも、技術でカバーする部分だ。
過保護な機構に慣れ過ぎて基本的な剃り方を知らないで使うと、エライ目に会うぞ。
初めての人は、おっかなびっくり剃るくらいで丁度良い。

軽すぎるのも微妙に使い難い、コツを掴み難い要因だろうとは思うけどね。
カミソリ倶楽部にも書いてあるように
軽い→剃るときに暴れる→無駄に力を入れる→肌が傷つく
という流れが、なれないとマジでおきるからなぁ

一枚刃か…気合入れないと使いこなせそうじゃないな。

貝ゴールド･･･一度痛い目にあってから使ってないな

ゴールド5本の買って一本目一回つかってもうつかってない。
血だらけになったから一回で懲りた。

ハゲには使えないカミソリ、というだけでも毎朝壮快な気分。

なるほど････。
確かにメルやジレの両刃のヤツで、ヘッドというかホルダー自体に重さのあるヤツは
同じ一枚刃でも力加減やストロークは安定しとる罠。特にヘッドの重さは重要ですな。

ハゲはどうしてインジェクターおさないの？

インジェクターはホルダーが入手困難だから持ってないんじゃね？
俺も使ってみたいけどホルダー見たことないし。
FXDIAも同じ。

ハゲって古いシック製品に関しては何も言及しない点から考えてまだ20代前半だと思う
多分プロテクター3Dが発売されたときに髭剃りを意識し始める年齢（17〜19）だったんだろう
ゆえに3DDIAには始めて使った剃刀ということでかなりの贔屓目で見てるんだと思う

ということはインジェなんか使った日にゃションベンちびりまくり…ww

FXDIAのホルダーは捨てたな･･･
俺が未熟で剃刀を使いこなせてなかったころのものだ。

発売直後に買ったものの微妙だった。
それ以来、曲がる○枚刃恐怖症になった（ｗ

3DやFXって発売が10年ぐらい前じゃなかったっけ？
DIAになったのが6〜7年前ぐらい？

>>345
俺は3DとFXを同時に買って3Dを寝かした。
それから色々使ってDIAになってからまたFXに。

ちなみにFXは旧型ホルダーがオススメ。
新型は大まかに剃るならいいけど小技を使うのがイマイチかな。

ゴールドで血だらけってどんだけゆとり世代なんだよｗｗｗ
長柄ゴールドなら俺でも緊張するけど。
長柄使えるようになってからＴ字に戻ってみ快適過ぎて文句出なくなるぜ。

話変わるが今日ホームセンターでＫ−４の黒い奴見たけど
真っ黒でツヤがあるホルダー意外とカコイイ欲しくなった
まあ買わなかったけど。

早速、T型ゴールドステンレス（5枚入）を買ってきた。
他にもディスポ製品が目に入ったので、
「ベスティーEX（固定）」と「シック　スーパーグリップ」を購入。

後日、これまでのディスポと比較してレビューしたい。

◆ これまでのディスポ遍歴
・シック　プロテクターディスポ
さすがはプロテクターシリーズだけのことはあり、3DDIA並みの深剃りが可能。
価格もリーズナブルで現時点ではディスポNo.1だと思う。

・ジレット センサースリー
ジレット特有の滑らかな剃り味はディスポにも健在。
しかし、大きなヘッドがディスポの特徴である軽快さを阻害していると思う。

>>349
身長にやれYO!

あちゃ、慎重だった…

チン毛処理にゴールドは怖い

俺まだゴールド買ってね('A`)

大衆剃刀に何期待してんだか・・・。

3D DIAで綺麗に深剃り出来た
逆にQ4Tに大枚はたいて損した気分...

>>348
シャア専用は電動用に残してんだろうなぁ
とか余計な勘ぐりする俺

シャア専用は剃った後真っ赤に染まるんだよきっと。

うん赤は血を連想させるから採用される確率は低いだろうね

>>355

大枚って…。
1枚でおつりが来る訳だが…。って言うか、
チタンはパワーでこそ本領が発揮される…。

>>355
普通の初代クアトロ４もそこそこ深くそれるけど、
コストパフォーマンスを考えると3DDIAの方が上かな。

Q4E以降のQ4シリーズは振動させた方が上手く剃れるよ。

ｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ

>>12
>>12
>>12
>>12

ゴールドはオレも1回目はメンヘラ並みに血だらけになったけど
2回目からはとにかく押し付けずにシュッシュッっと角度を変えず真っ直ぐ
剃っていったらうまくいった。シュッシュッといっても違うものが出るわけではない。

でも前に３Ｄ使ってた時も交換1回目は切れまくってたから
あんまり切れ味がいいと切ってしまうのかもしれん・・・

>>363
「ジジジジ・・・・」と、剃刀が髭を切る音が聞き分けられるくらいに
ゆっくり剃ってみな。出血どころか、ヒリヒリ感もかなり軽減できる。
若い連中はせっかちでいかん。

>>364「ジジジジ・・・・」と、

そうそう！それが一枚刃の快感、というか剃り方ですよね。
特に逆剃りは「ジリジリジリ････」ぐらいでも良いかと(w。

今日始めてゴールト使ったんだけど、丁寧にそれば血なんて出ないと思うけど。
これなら高い3DDIA買わなくても十分かなと思った。ただ少々神経使うね。

ところでゴールドって交換サイクルはどれくらいなのかな？

紙やすり

ライターも使ったことあった

やっとゴールドを買ってきましたよ。
近くのホムセンで10本入り\268。
最初ダイソーに行ったんですが…
お得7枚入り！
ちょｗｗｗ色が何故かゴールドじゃなくオリーブｗｗｗｗ
KAIオリーブって何よｗ
っとまぁ明日からゴールドな日々の始まりです
。

剃り残りが気になってる者です。使ってる髭剃りはダイソーの7本入り・・・
どなたか深剃りならコレ！って商品教えてください。

>>370
固定のまま逝きたいならメルクールとかに替えれば?

最新首振りで純粋にフカゾリ追求ならフージョンパワーだろうな。

>>371
即レスどーも。
別に固定にこだわってる訳じゃないですよ。ただ出来るなら安く抑えたいとは思ってます。
フージョンパワーなんか面白そうですね。
色々ネットで調べてみたんですが、コスト的にK-4なんかはどうでしょうか？

>>372
ぶっちゃけK4は薄刃過ぎて剛毛向きじゃないので、自分の毛の太さと相談せよ。

太ければマッハ３、細ければＫ４、ドヘタクソなら３Ｄダイヤ。

肌が弱い人も、強い人も、毛が細い人も、太い人も、
量が多い人も、少ない人も、オールマイティーこなすのが
クアトロ4チタニウムパワー。

>>369
俺も今日ダイソーでそれ見て、「何この色ｗ」ってな訳で、
とりあえず保留して、別の店でゴールド5本入り120円を買ったよ。
オリーブは実質ブルーなのかな？

T型ゴールド5本118円でした。
さすがに最初から10本買う勇気はなかった（笑）

>>369
それ、青だから。
>>370
それも貝の青でしょ。
深剃りならそれだよ、それ！貝の一枚刃！
青とゴールドの違いは炭素鋼とステンレスの違い。
もう少し我慢して使ってみて。
一枚刃で剃り残しは刃をあてる角度と剃る方向だと思う。
肌にあてる刃の角度を少し変えて、タテヨコ斜め、あらゆる方向から剃ってミソ。
下手に力さえ入れなければ、同じ所を何回剃ってみても剃刀負けしないから、一枚刃は。
角度と方向さえ合えば刃に引っ掛かりを感じるから、あとは引っ掛からなくなるまで剃る。
>>364>>365にあるようにユックリとね。
騙されたと思って再度挑戦してほしい。
慣れればこれ以上の深剃りは、今時の複数枚刃では望めないはず。

>>376
あの色はマリンと言います。
おれはあっちのほうが好きだな。
１週間くらいなら錆びなかったよ。

ゴールドとブルー、素材が違うのは分かるんだけど、
実質性能的にはどう違うのかな？？
あと、さっきも質問したんだけど、どれくらいのサイクルで交換してますか？

この際フェザーとかの一枚刃にいこうかなー

ナイフにした場合、炭素鋼とステンレスでは380の言う実質性能的には大いに差が出る
ようだが、カミソリにした場合にはそんなに言う程の差はないと思う。
ステンレスはステンがレスなので比べると炭素鋼の方が錆びに弱い。当たり前か。
確か炭素鋼の方が鋼の素材としては粘りがあるんだっけ？教えてナイフの人。
個人的な感覚なので参考にはならんと思うが、炭素鋼はシャープに剃れる感じ。
ステンレスの方はソフトに剃れる感じ。実質性能じゃないし、とか言うな！(w 。
交換サイクルは人それぞれ････って言ってしまうと根も葉も無いので
参考までに私の場合、土日以外の平日に毎晩剃って、ゴールド1本で1ヶ月。
明らかに1ヶ月以上イケそうな時もあるが、新しい方が気持ちイイのでね。
髭は一晩剃らなかったら翌日会社で必ず女の子に指摘される程度(w。

>>349です。まずはT型ゴールドから。

少し出血･･･
下準備は十分にしたつもりだったのだが。
うーん、刃の角度を維持するのが難しい。

最後はQ4EのホルダーにQ4Tの替刃を装着したもので仕上げた。
肌当たりがやさしく感じた。ディスポにはない重量感もいい。

そこで一つ判明したのが、首振り機構の有無による手首の使い方。
首振り機構は刃の角度を一定に保ってくれるので、手首の動きで剃ることができる。
一方、固定で刃の角度を一定に保つには、腕の全体を動かして剃る必要がある。
首振りで慣れた身には、この腕で剃る動きが意外と疲れる。

T型ゴールドはプロテクターディスポ並みの深剃りは可能だが、
ガンガンと攻めていけないので時間が掛かるし、慣れるまでは出血が伴いそうだ。
あと4本残ってるけど、お蔵入り確定っぽい･･･

次回は同じKAIの「ベスティーEX（固定）」をレビューさせていただきます。

毎晩剃った場合、普通は１〜２週間が交換サイクルだと思ってたけど、
ゴールドってそんなに酷使しちゃっても大丈夫なの？ｗ
安いディスポだから三日くらいで交換しようと思ってたｗ

>>383
少なくとも濃い髭や、髭の生えてる面積の広い人には向いてないと思う。
髭の薄い人ならT型ゴールドはコストパフォーマンスの高い商品だと思う。

>>382
手首〜云々は首振りか固定かじゃなくて、一枚刃か複数刃で変わると思う。
複数刃のメリットがヘッドを当てるだけでベストな刃角になってるんだから。
首振りはよりヘッドを当てやすく、楽に剃れる為だけのものだと思うけど。

>>378
370です。
ダイソーの7本入り、DORCOって書いてありましたよ。
調べてみると、どうやら韓国メーカーみたい。（それでか・・・納得）

>>375
その役割はダイアだろうな
Ｑ４を選ばなければいけない奴の理由は髭の質ではない

>>369>>370>>386
それは大変失礼しました。憶測でレスつけてはイカンですね。反省。
しかしそのダイソーで売ってるヤツって使った事ないんだけど
貝の一枚刃とそんなに違うんだろか。

>>382
多枚刃にすることで
１、多点接触にすること皮膚に張りをつくり、刃先の接触でできる皮膚の
凹みを少なく調整する。
２、刃が、それぞれ他の刃の為のガイドの役目をして、刃の角度が極端に
立った状態、寝た状態で皮膚に当たるのを防ぐ。

1枚刃の場合ならば人があいた方の手で皮膚を引っ張ったりそる場所によって
刃の角度を細かく調整する部分を、多枚刃機構が代わりにやってくれる
わけだけど、
これらの機能も、しっかり働く"角度の範囲"が存在する。
その範囲から逸脱した角度で使うとやはり流血…
そこで加わった、更なる調整機構が首振り。

>>382
腕全体でって・・・何故そんなに力が入り易い持ち方をする？
ゴールドなんか指先でつまむ感じで持つぞ。短い柄は、そうやって持った時に
角度の変化も付けやすく、手にあたって邪魔になる事も無い。
「押し付けて深剃り」ってのは過剰なガード機構の付いた物の話。
剃刀を押し付けるのでは無く、髭を引き出す為に「髭出し」を行うんだ。
深剃りは髭出しで。剃刀はあくまで軽く、ゆっくりと。

ちなみに、固定刃は初めてで角度が判らないって時は、最初は刃が当たらない位
寝かせるんだ。徐々に刃を起こしながら探ると判りやすい。
当然、顔は曲面なので部位毎に探る必要があるが、これは慣れるしか無いな。
面倒なら首振り付きに戻れば良い。

>>381
ナイフの場合も、同じような硬度で作った場合、ステンと炭素鋼で
別に差は出ないよ。粘りがあって、ステンの方が多少研ぎにくいという
風には言われてるけど、これもある程度研げる人間なら関係ない程度の
ものだし。それよりもどのぐらい真面目に作ってるかの差の方が大きい。

包丁などではステンの粗悪包丁が多いけど、これはステンのせいってよ
りは、作り手が単にコストをかけてないから。

まあ、使用環境などを考えたら、あえて剃刀で炭素鋼にこだわる必要は
無いと思う。

それだけ優れてる剃刀で、これだけ安ければ、もっと売れるべきだろ。Ｔ型ゴールドは…

売れない理由があるんだよ。

朝忙しいのに悠長に剃り味を楽しんでる場合じゃないんだろうな
生え方や硬さでCMみたいに剃りやすい奴等だったらともかく
普通、高性能電気シェーバーとかの銘柄チェックに走るよな尚更

>>385
確かに２枚刃以上だと、固定ヘッドでも手首を動かしても問題ないですね。

>>389
片方の手で皮膚をひっぱら利、当たり前のことはやってるんですけどね。
やっぱり最近の剃刀はよく考えられてるんだなと思いました。

>>390
ものすごく軽く当ててるのですが、髭の方が硬くて浮く感じになります。
もちろん、髭出しもやった上で剃ってるのですが。
T型ゴールドのホルダーの軽さは、髭が濃くて硬い人には向いてないのかな？

>392
おいおい、この国で一番売れてる剃刀は冗談抜きで
ゴールドだぞ。圧勝。
ホームセンターでレジ打ちのバイトをすると
よくわかる。
ただこのスレの住人の大多数が興味を
持たないだけ。

髭の薄いやつはゴールドで十分なのだろう

確かにひげが濃くて面積が広いからゴールドだと時間かかりすぎる
あと複数刃の剃刀に比べてあごの下が剃りづらいと思う
耳の下（あごの骨の付け根付近）なんてひやひやもんだぜ
これだからヒゲが広範囲に生えるのは困る

俺なんて顎下どころか首〜エラまで生えてるよ。
ゴールドだと時間が掛かる上、剃り残しも発生しやすい。
ディスポの部類ではプロテクターディスポが好きかな。

>>394
んなこたーない。ちゃんと始めに順剃りでザッと髭の丈を短くしてれば、
髭の濃い薄いで操作を変えるところは剃刀を動かす速さしかない。
「ゆっくり剃れ」と言うのはそれも含めての事。
>>397
顎の下が剃り辛いのは、顎の形状に拠るもの。
Ｒの小さい曲面にキチンと当てられていないだけだ。>>398の剃り残しも同様。
首振りが無いのだから、その分持ち方を変えてちゃんと当たる様にしなきゃならん。
俺なんか、首の喉仏のあたりまで髭が生えてるが別に問題無いぞ。

首振り機構に慣れてしまっている人には戸惑う所、思い通りに行かない所が
あるだろうが、今までやった事が無い事を要求されてるのだから当然だ。
面倒なら首振りに戻るのも選択肢だが、ゴールドで剃刀の使い方を覚えると
元の剃刀に戻ってもワンランク上の髭剃りが出来る様になるぞ。
折角買ったんだから、新品のまま捨てるのは勿体無い。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

時間がもったいない

剃れないといわれているポピュラーでも角度さえ合わせればおk

新品のまま捨てるのは勿体無い。でも肌の状態の方が大切。なんせ顔だからね。見えないとこなら何度かトライするだろうけど。

覚えてる人いないかもだけどようやく日本剃刀買えますた。
とりあえず箱出しの状態では刃がまくれてて紙もまともに切れない状態
だったので、シャプトン１０００、天然仕上げ、自作レザー砥をかけて
刃を立てなければいけなかった。
んで使ってみたのだけど、やっぱり剃れる剃れる！
とりあえず今まで使っていた１９８０円のステン折り畳みナイフ
とは比べ物にならなかった。味もあるし愛用していこう。
ただ、剃りやすいのはT型のほうだと思う、何年も前に使った
記憶しかないので説明はしにくいけれど。
それに研ぎの道具は１０００番、仕上げ、革砥までは必須かと。
和物が好きで味を愛せそうな人にはオススメでつ。

ゴールドで順剃りした。血が出た。

昨日逆剃りしたときは何てことなかったのにーｗ

>>403
日本剃刀の本刃付けに＃１０００を使うなんて時間の無駄。

>>404

いくらケチだからって、
粗悪な剃刀にしがみつくのは
惨めだよ〜。

>>405
いあ、小さく刃欠けもしてたのでね、それを直すのには必要だった。
これからはほとんど革砥、たまに仕上げ砥で十分かな。
必須の中に入ってるのは完全にオレのミスです、ごめちゃい

>>407
刃こぼれしてるんだったら、まあしょうがないか。
ちなみにオレの本刃付けは中山＋名倉だけ。

ゴールドは敷居が高いのでKIIを試したら思いの外マトモでコストパフォーマンス良好。

粗悪な剃刀で奇麗に仕上げるのは至難のわざ。
そりゃ、敷居も高くなるわなぁ〜。

賢い人間はそんなムダな努力はしないもの。

おはようはげ

口調を変えてもバレバレ

>>411
>>412
死んだ人間についての話をするのは縁起が悪いので止めよ

ドヘタクソには一生使えない貝ゴールド

> いくらケチだからって、
> 粗悪な剃刀にしがみつくのは
> 惨めだよ〜

普段は3DDIA愛用してんのに、なんでちょっと浮気しただけで
ハゲにここまで言われなくちゃいけねーんだよｗｗｗｗ

ケチな人間ほど、何とか調子のいい理由を作って
俺はケチだからゴールド使ってる訳じゃないんだ…と
必死に自分を誤摩化そうとします。

惨め過ぎです…。

１つの刃が３日しか保たない…となれば、維持コストも
バカになりませんが、１ヶ月も使う人はざらにいると思いますから、
２００円ぐらいケチる金額じゃ無いと思いますよ。

ヘタな人間ほど、何とか調子のいい理由を作って
俺はヘタだから3DDIA使ってる訳じゃないんだ…と
必死に自分を誤摩化そうとします。

惨め過ぎです…。

俺も流石に剃刀だけで剃っていた頃は、3日〜6日しか保たず
コスト面もバカになりませんでしたが、
シェーバーとの併用をするようになってからは7日〜10日は保つので、
全く気にならなくなりました。

7日〜10日ですら気にならないのに、2週間〜2ヶ月も使って
100円、200円を気にするってあまりにも…。

剃刀のヘッドが可変になり、ダイヤ等のコーティングがされ、
刃が2枚、3枚と増えて行ったことには相応の理由があるのです。

その進化の流れに逆行して、時代遅れな剃刀に固執することは
CD時代にレコードに固執するほど愚かです。

車で例えるなら、エアバックは不要、
ATも不要、パワーステアリングも不要、
ABSも不要というほどに下らない感性です。

CDは容量の関係でカットされてる周波数帯があるのでレコードの方が
原音再生と言う観点からはより忠実だと言う話はさておいて・・・。

ハゲが使えないと言う一点だけでも、ゴールドを使う意義はあるなｗ

>>421
そこでパイオニアのレガートリンクコンバーションｗ

>>420
エアバッグ無し、マニュアル、ＡＢＳ無しの車に乗ってますが何か？
パワステが付いてるってのが馬鹿にされる世界を知らない人ですか。

ゴールドもいいけど、ビッククラシックも使ってみるとなかなか楽しいよ。
フランス人の労働者の気持ちがちょっぴりわかるぞ。

>>419
ヘタな人間ほど、何とか調子のいい理由を作って
俺はヘタだから3DDIA使ってる訳じゃないんだ…と
必死に自分を誤摩化そうとします。

惨め過ぎです…。

>>386、>>388
KAI&ダイソーのオリジナルみたい。
作ってるのは韓国みたいだね。

とりあえずゴールド剃り一日目。
一枚刃なだけあって剃り心地はスムーズ。
ただ深剃りしようと力を入れると危険な感じｗ
また刃が寝過ぎな感じだったので多少曲げて立てた所当て易くていい感じに。
一通り剃り終わった結果…
ヒリヒリ少々、出血は鼻下にポツンと一箇所、深剃りは余り強く行けず
イマイチ※だったのでFXDIAで仕上げしました。
※撫でる程度ではツルツル、肌を押しながら触ると多少残っている感じ
・一日目の総評
極度な深剃りを求めない人にはいいんじゃないかと？
でなければ硬さ、濃さを選ばないで使えるんじゃないかと？

自動車と剃刀の関係といえば、初代クラウンってオプションでインパネに
電気シェーバーがついてたんだよ。

休日がらみで時間に余裕があって趣味性一念発起した時だけは
日本剃刀砥ぐ所から始めるが普段は振動系（今はFusion）だな
ま、それしか無いと言われれば使い捨てT字からシェーバーまでなんでもござれ
腕さえあればどうにでもなる、そうレベル高くなくても

シックとジレットの新製品は半趣味で粗方試すが
どれも癖と言うか仕上げの微妙な味の差レベル
アレらを悪し様に言う禿の程度の低さをつくづく実感するな

くだらない人間に釣られない方がいいよ。
イラっと来たらコレを。

このｽﾚを楽しむ方法
>>1
>>7
>>9
>>11
>>13
>>15-17

ゴールドの厚刃・一枚刃の主戦場はボウボウの剛毛の筈だが、
ホルダーが軽すぎて毛が太いとかなり剃るのはかなりムズイ。

インジェクターの方が全然ｲｲよと言いたい所だが、既に気軽に勧められる市場価格じゃない感じ。

フェザーは↓みたいなキワモノ作ってないでシングルを再販してみてはどうか。
http://www.feather.co.jp/mr3_pro02.htm

ゴールド用のホルダーを発売したら結構売れるかも。

>>431
厚刃･一枚刃の剃り味は凄いと思うんだが深剃りを求めようとすると
やっぱヒリヒリしない？

リンク先のT字じゃない替え刃って…面白いけど需要は無いだろうねｗ
個人的にはシックのFXDIAもしけはチタンで再販を…
>>432
値段によっちゃかなり売れるだろうね。
でも流行り始めたら両刃なんかの刃を交換するタイプが復活しまくって
押し流されてしまいそうｗ

>>431
おれのゴールドの持ち方は、親指と人差し指で柄をつまむ。
そして中指を軽く刃の裏側に添える。
肌へのテンションは中指で調整する。

意外に使いやすいですよ。あの鉄板プレスホルダー。

ゴールドの柄に輪ゴムを巻き付けると滑りにくくなるよ。

>>427

１枚刃の剃刀は、深剃りダメ、安全性ダメダメ、
効率ダメダメダメでも、とにかく出費だけは避けたい人が使う剃刀です。

性能重視な人なら、こんな時代遅れで粗悪な剃刀など
耐えられません。

出費と聞いて思うんだけど、剃刀って結構万引きされてそうな気がする。
最近の替刃は高いし。

こないだ中身だけ取られた空箱が棚にあったｗ

>>433
ヒリヒリするかどうかはやり方次第
最終的にふかぞり且つ低負担に到達できるのは
一枚の方が簡単

1枚刃の剃刀は､ドヘタクソが使うと、深剃りﾀﾞﾒ､安全性ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ､効率ﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒです。

一枚刃は技術が問われるからな

誰でも深剃りできるシックプロテクターは画期的だったということだな

ドヘタクソは高い金を払え。

コンビニで2本100円で売ってるプロテクターが高く感じるような生活は嫌だね。
時間を掛けて1枚刃で仕上げてる無職にはゴールドがぴったりだな（笑）

粗悪な腕を金でごまかすドヘタクソ。

同じゴールドを選ぶんでも、理由が"自分は問題なく使いこなせる"＆
使いこなせる優越感狙い、てのと、他の値段が高いから、では
雲泥の差だと思うぞ。
自分は開発者と技術に感謝しつつM3Tでなでるように髭剃り終了。

M3Tで満足している人は髭が薄い人かな？
M3Tだとすぐ剃り味が落ちるから、振動で切れるM3Pの方が良くない？？

肌に刃が食い込むので、
1枚刃が深剃り得意なのは当たり前です。

そして切れ味が良いと錯覚するのは
単に１度に捉える毛の量が少ないからであり、
決して切れ味が良い訳ではありません。

もし同じ品質の刃を4枚つけたら、
いくら鈍感な人達にも切れ味最悪なのが判ると思います。

言うまでもなくホルダー最悪も最悪です。

>>448
切れ味は関係ないよ。

切れ味だけならジレットの右に出るメーカーはない。

>>449
まてまて、切れ味だけならシックのがどう考えても上だろう。
切れ味だけならね。

シックは堅い感じでM3系は刃が薄い感じで軽い

>>449

ジレットが切れ味いいって…どこまで
鈍感なんですか？

3DDIAの切れ味を10とするなら、
K4とM3Tの切れ味は7程度で、
クアトロ4TPは14ぐらいです。

因にジレットのセンサー系や
貝の1枚刃や2枚刃の切れ味のレベルは
4程度です。

禿のハートに火がついちゃったな（笑）

ほらぁ〜ちょっと相手するとすぐID真っ赤になって連投しだすんだから
ハゲはほっとけってばあ

このスレは禿がいなければ良スレだと思うｗ

(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ　禿にはこの顔文字がピッタリだな

禿げさん、MR3neoについての使用コメントをいただけないでしょうか。
買って見る前に貴殿の感想をお聞きしたいのです。

>>459

フェザーは価値が全く見いだせないので
興味が湧きません。

日頃批判している貝印でさえも、
安さ…という魅力がありますが、
フェザーは全てが中途半端な印象でしかなく、
敢えてここの製品を選ぶ理由が１つも見つかりません。

自演まで初めてニート大満足だな。

貝印の剃刀はディスポも日本製なんだな。ちょっと感動した

高級剃刀の鋼材は安来ハガネの寡占状態と聞いたことがあるが、
ホントなら、わざわざチャイナ持ってくより国内で作って国内に売るのが
一番安く出来ると言う事あるだろうな。

あんなのフル自動機でしか作れんだろうし。

ウルトラドヘタクソにとっては、シックが一番に感じるらしい。一般人には関係無い話。

イージー2使ってたら馬鹿にされた…

>>464
そだね。ヘタクソに基準合わせてもしょうがないし。

>>464

善し悪しを見抜く目がある人なら、
シックだけが飛び抜けて切れ味性能が
高いことが判るはずです。

M3Tはフィット感が高くてそれなりに
味があるのて良く使いますが、
性能面で見てしまうとどシックの比ではありません。

クアトロ4チタニウムパワーが
飛び抜けて高性能ではありますが、
不満が無い訳ではありません。

その不満とは、肌への当たり感触が
少々固いと言う面です。

言葉では伝え難い部分ですが、この面だけで
評価するならM3が一番で、K4は最悪です。

M3は、切れ味性能も並、深剃り性能も並ですが、
肌への負担は良い方だし、当りも柔らかいので、
それなりには気に入っています。

しかしK4はあまりにもマイナス面が目立ち過ぎるので、
いくら価格が安くても、敢えてこれで剃るメリットは
見いだせません。

なんか最近…つか前からなんだけど●がメンヘラーに見えて本気で恐いｗ

>>439
やり方次第のやり方とはどのような感じでしょうか？
現在一枚刃はゴールドしか持って居ないのですが、もしイケるのであれば
他も試そうかとも思っています。

でゴールド剃り二日目｡

今日は怖れずに深剃りをやってみました。
刃は昨日曲げて調整した物を耐久テストも兼ねて使用。
肌を何時もより丁寧に引っ張り、少々強めに刃入れ超低速剃り。
一通り剃り終わった結果…前日と同じくヒリヒリ少々、出血は鼻下に二箇所、深剃りは…まだらｗ
まだまだ当て方が甘いのか…とりあえず残りはまたFXDIAで仕上げしました｡

･二日目の総評
ヒリヒリしましたがなんか楽しくなって来ましたｗ
でも少しゴールドに限界を感じて…ｗ
後、刃がずれて斜めになってました。
やっぱ安いだけあるなとｗ

>>470

1枚刃は押し付けて、刃を食い込ませてこその深剃りなので、
安全性との両立は無理です。

これで深剃り（押しつけ剃り）耐えられる人は、
よっぽど面の皮が厚い人だけです。

M3は特別、目を見張る部分は無い反面、
大きな欠点もなく無難な剃刀ではあります。

一方、クアトロ4TPは、多くの面で
平均値を大きく上回るの性能を保ち、
それでいて大きな欠点も無いのでもっとも高性能な
剃刀だと言えます。

K4は深剃り面だけは良い物の、他があまりにもダメ過ぎる…。
まぁ、値段相応だと割り切れば悪くはありませんが、
性能で見た場合はどうしても悪評になってしまいます。

クアトロ4チタニウムパワーと、M3Pを比較して
どれほど切れ味性能に違いがあるか？というと…。

M3Pの卸したての新品の刃よりも、
8日ほど使ったクアトロ4チタニウムパワーの方が
よっぽど切れ味が良いです。

クアトロ4チタニウムパワーの刃でそろそろ
変えよう…という状態と、M3Pの新品の状態がほぼ
同じ切れ味だと言えばどれほどの差かお判りかと…。

これほどまでに、ジレットとシックとでも比較にならないほど
切れ味性能に違いがあるのです。

>>473
だからド・ヘタクソの必死言い訳はもういいって。
見てるこっちも惨めになってくる。

クアトロ4チタニウムパワーは、
初期段階の切れ味性能が高いこともさることながら、
その切れ味が衰え難いことが凄い所です。

その為に、他の剃刀ならば1週間の寿命である所を、
2週間使うことが出来ます。

まぁ、低負担を優先しているので実際には
10日ほどで交換しますが…。

超寿命と言うことは、結果的には低コストなので、
コストを重視してK4等の低性能な剃刀を使う必要性は
全く無いと感じます。

>>474

俺がいかに、ド・玄人のシェービングを実現しているか？は
以前、画像をアップして実証済みですよ。

俺は貴方達のド・素人とは次元が違うのです。

ここの人達は、素人レベルでどうのこうのと
判ったような事を言ってるだけですが、
俺のシャービングレベルは、並の玄人では
なし得ないほどのレベルなのです。

まぁ、それほどまでに能力に違いがあり過ぎるので、
同じ土俵で語ること自体に無理があるかも知れません…。

貴方達の感性やシェービング能力と、
俺の感性＆シェービングの腕前は
まさに泥沼の差なのです。

┐(´ー｀)┌

ｼｬｰﾋﾞｨンｸﾞ　ｗ

泥沼の差

道具に費やす出費をケチりまくっているような
K4やゴールドユーザーなどお話になりませんよ。

┐(´ー｀)┌

調理師であれ、美容師であれ、
腕のいいプロの職人が安物の道具など使いますか？

善し悪しが判ればこそ、道具にも金をかけるのです。

それが判らない人間は、ド・素人の領域に
居る人間なのです。┐(´ー｀)┌

>>349です。2本目、ベスティーEXのレビュー

剃り味はものすごく滑らかで、ジレットっぽい撫でるような感じ。
しかし、やはり深剃りは苦手なようで、無理に深く剃ろうとすると出血。
深剃りレベルではセンサースリーのディスポより上だね。
深剃り派には同じ貝印のディスポである「SAFETY2」の方がいいかもしれない。

ベスティーは可もなく不可もなく、平均レベルのディスポだと思う。
あとの仕上げはシックプロテクターディスポでツルツル肌に。
なんとなくではあるが貝の方向性が分かったので、
手持ちの剃刀の在庫が減ったら替刃交換式のK-4やK-3を買ってみようと思う。

次回はシックスーパーグリップをレビューします。

数十年前の風呂屋の番台に置いてあるような、
ゴールドで喜んで剃ってる連中の感性には
驚かされます。

┐(´ー｀)┌

>>483

ベスティーEXは、これでもダイヤコーティング？？ってほど
切れ味が悪い…。

まぁ、ダイヤコーティングだと考えずに使えば、
ディスポの切れ味としては、こんな物でしょうね…。

しかし、シックのダイヤコーディング無しの、
プロテクターディスポより切れ味は劣るので、
選ぶ価値は無いかと…。

>>483
>次回はシックスーパーグリップをレビューします。

ワイヤーの無い、プロテクターディスポの雰囲気かな？と
思って使ってみましたが、全然切れ味悪くて、
1日目で捨てました。

ディスポで選ぶなら、ダントツでプロテクターディスポですよ。

いいか？お前がオナニーレビューしてる剃刀は全部初心者向けなんだよ。
カミソリメーカーが電気シェーバーユーザーを必死に呼び寄せるために作った
商品だ。切れてなーいとか初心者の不安の解消に苦労して作ったものだ。

言ってみればお前は補助輪つきの自転車を評価しているに過ぎない。
普通に自転車乗れる人間から見れば単に失笑を買うだけのことしか書けてない。

そんな初心者向けの製品すら使いこなせないお前が玄人宣言してるのが傍から
見てても痛々しくてしょうがないんだ。

ま、ド・ヘタクソ＋低能なお前に理解できるとは思ってないよww
画像なんかで評価できると思ってる事もこれまた痛々しいね。
喜んで画像UPしてる馬鹿姿を思うだけで笑えるわ。

これからもおいらを笑わせてくれ。

クアトロ4チタニウムパワーが
他を軽く超えてダントツの差でNO.1であるように、
ディスポの中ではプロテクターディスポが
飛び抜けて切れ味良いです。

ディスポの中と言うか、
ジレットのセンサー系ですら適いません。

>>487

骨董剃刀を上級者向けだと
勘違いしておられるようですね。

昔の人の大衆剃刀の代名詞存在が
ゴールドだったのですよ？

要するにカローラを高級車だと
言い張るぐらい愚かなことです。

┐(´ー｀)┌

結局１枚刃では剃れない自称玄人哀れ。

>>490

ゴールドを車に例えても、カローラですら
身分不相応ですね。

軽自動車中でも最も低グレードの車種こそが
相応しいと言えます。

なんせ、この世でこれ以下は無い…ってほど
安物の剃刀がゴールドなのですから…。

その安物を使って上級者気取りしていられる
狂った感性に驚かされます。

少しは恥ずかしさって物を感じたらどうですか？

┐(´ー｀)┌

安物を使うと上級者でないと言い張るｷﾁｶﾞｲ

>>489
そのカローラは常に売り上げ上位にランクされてる車だぞ？
お前の言い分では売れてる３DDIAって良いカミソリじゃなかった？
以上のことからまとめると

要するに３DDIAを高級カミソリだと
言い張るぐらい愚かなことです。

ということにならんか？

>>490

馬力は低い、足回りは最悪、作りもポンコツ軽自動車に乗って、
俺は乗りこなせているんだぜぇ〜！と威張っている人間を見て
どう思いますか？

それが貴方達の姿です。

┐(´ー｀)┌

つまり、ドヘタクソだから、そういう性能しか出せず、そういう性能だと信じ込む。

>>493

カローラがいくら売れていようとも、
高性能だから売れてる…などという馬鹿はいませんよね？

そのあり得ない馬鹿が貴方達なのです。┐(´ー｀)┌

>俺のシャービングレベルは、並の玄人では
>なし得ないほどのレベルなのです。

低脳君有難う。毎回色々笑わせてくれてww

>>495

例えば高性能なスポーツカーを選ぶ人は
車の運転能力が低いから、その手の車を選ぶのでしょうか？

むしろ逆ですよね？
運転が上手くて乗りこなすことが出来るからこそ、
性能の高い車を欲しがるのです。

骨董品のポンコツ自慢して恥ずかしくないのでしょうか？

┐(´ー｀)┌

3DDIAがいくら売れていようとも、
高性能だから売れてる…などという馬鹿はいませんよね？

そのあり得ない馬鹿がハゲなのです。┐(´ー｀)┌

骨董品であれ、ポンコツであれ、
味わい…としてそれを選ぶのはアリですが、
性能が高いとかバカなことは言わないで下さいね。

┐(´ー｀)┌

で、自分が超ドヘタクソだから超ドヘタクソな人にとって剃りにくいカミソリは、
一般的にも性能が悪いカミソリだと信じ込むわけだ。
しかしそれはごく一部の超ドヘタクソな人にとっての高性能。

>>499

3DDIAは2枚刃としては、かなり高価です。
高価であるにも関わらず、売れるとなれば、
性能以外に何があるんですか？

┐(´ー｀)┌

>>501

そうやって、言い訳ばかりして、
貧乏臭いことばかりやってると、
感性が衰えちゃいますよ。

┐(´ー｀)┌

そうやって骨董品のポンコツと信じ込むわけだな。自分がドヘタクソだから使いこなせないカミソリは。
骨董品のポンコツは、カミソリじゃなくて自分の腕のほう。

ゴールドマンセーしている奴らには、
時々TVでやってるゴミ屋敷…の主と同じ
臭いを感じます。

万人にとってゴミであっても、
彼らにとっては宝なのでしょうね。

惨めすぎる…。┐(´ー｀)┌

>>502
かなり高価って・・・
たかが800円程度の商品でなに考えてんだよ。
つーかどんだけ貧乏なんだよww

　　　　　ヘ(　`Д)ﾉ　　　泥沼にハマってるハゲに
　　　 ≡≡　（ ）　　　　　　　　　「シャービングウィザード」
　　　　　　　　 ／ 　＞）ー｀)┌

ゴールドなんて、ブリキのおもちゃが
もてはやされた時代の産物ですよ？

性能語る以前の物です。

┐(´ー｀)┌

と信じ込むわけだ。単に自分がドヘタクソだからまともに剃れないだけなのに。

>>502

１本たったの２０円の剃刀を
惨めに、一ヶ月も二ヶ月も使っているんだから、
まるで浮浪者級のケチっぷりですよね。

┐(´ー｀)┌

自分にレスして楽しいかww

クアトロ4チタニウムパワーと、ゴールドとを比べることは、
ブリキのおもちゃと、プレステ3を比べるが如しです。

┐(´ー｀)┌

クアトロ4チタニウムパワーと、ゴールドとを比べることは、
軽自動車の最低車種と、ポルシェとを比べるが如しです。

┐(´ー｀)┌

剃刀ユーザーの品が落ちるから、
公の場でゴールドなんて語らないで下さいね。

┐(´ー｀)┌

>>512
プレステ３より高価に取引されてるブリキのおもちゃは
ざらにあるわけだが？
相変わらず例え話も　シャービング　同様ヘタクソだな。

肌の切れ味は最高なのに、
ヒゲの切れ味は最低…。

こんなゴールドをマンセーする
奴らの気が知れない。

ド・ケチもここまで来ると病気だね。

┐(´ー｀)┌

>>515

じゃあ、ゴールドもオークションに出せば？
１本１円なら売れるかもよ？

┐(´ー｀)┌

違うなあ。高価なスポーツカーと、ＦＲの８６を比べるようなものじゃね？
一方は、乗り手の腕を選ぶ訳だな。

>>518

ゴールドは銭湯の番台で売られている
単なる大衆剃刀です。

┐(´ー｀)┌

【訂正】

ゴールドは銭湯の番台で売られている
単なる大衆剃刀です。（昭和初期の）

>>517
どこの誰がゴールドをオークションに出すなんて言ってた？
幻覚か？それともただの馬鹿か？

ハゲの言う高性能の意味とは「ヘタクソな人が使った時にもまともに剃れる」という事についての高性能。

一般人の言う高性能の意味とは「そこそこ使いこなせる人が使った時にかなり剃れる」という事についての高性能。

高性能の意味がぜんぜん違う。

>>520
それすら使いこなせないお前は大衆以下ということだね。

>>521

まぁ、ゴールドには何の価値もないので、
オークションに出しても売れませんけどね。

┐(´ー｀)┌

>>523

使いこなすってことは、その製品に魅力があって
初めて叶うことなので、ゴールドなど使いこなす以前の問題です。

┐(´ー｀)┌

>>522

プロの美容師は、いくら使いこなせたとして
安物のハサミなど使いますか？

最高を求める人間は、わざわざ粗悪品などに
手を出さないものですよ。

┐(´ー｀)┌

だいたい、銭湯をバカにしているようじゃ素人だな。

>>526
安物って言うなら、市販のカミソリなど全部安物。

>>527

田畑ばかりの田舎で、高級外車など売っていないように、
物には相応の売り場…と言う物が存在します。

ゴールドは銭湯こそがお似合いなのです。
もちろん不細工で貧乏臭い貴方達にも似合ってますよ。

┐(´ー｀)┌

市販のカミソリなど５０歩１００歩なんだよ。ヘタクソが使った時に差が大きいだけ。

売り場で考えてる事自体がもうドシロウト。

貴方達はゴールドの似合う人達なのでしょうね。

俺には先進的なクアトロ4チタニウムパワーが似合っているのです。

┐(´ー｀)┌

>>529
キモイひょろひょろメガネハゲ頭に似合うカミソリが３DDIAって事でFA？

ゴールド等の剃刀を使っている人って
なんだか不潔症なイメージがあります。

まぁ、貴方達にはピッタリな相性なのでしょうね。

┐(´ー｀)┌

と、シックの宣伝に乗せられて、高い金を払うドシロウト。

イメージで売れるんだから、ドシロウト相手の商売はボロイもんだ。

俺のようなツルピカイケメンには
先進的で爽やかなクアトロ4チタニウムが
合っているんです。

田舎臭い不潔男はゴールド使ってれば
いいですよ〜。

勝手にしてください。
それではお休み〜。

┐(´ー｀)┌

気色悪い自称イケメン。イカ臭いぞ。

馬鹿嬲って遊んでしまった。
ハゲ以外の皆さん。ゴメンなさい。もうしません。

泥沼の争い ﾜﾛｽw

ハゲはよっぽど暇なんだな

技術があれば安く剃れて　技術がなければお金をかけないとうまく
剃れない

K4は重過ぎて手から落ちる、あれは巨人が使うものだ
見たいな事を素で言うような奴だからな。
まあ切れ味『だけ』を求める人なら奴のレビューでも少しは参考になるんじゃね？
切れ味だけは俺もシックが他より明らかに上だとは思ってるし。

┐(´ー｀)┌ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>467
一枚刃を使う時は、決して押し付けない事。肌には触れずに毛だけカットしていくぐらいの感覚で。
剃った後ヒリヒリするのは既にその人にとっては既に押し付け過ぎ。

深剃りしたいんだったら、刃を押し付けるんじゃなくて毛の方を出すようにする。
横を向いたり、上を向いたり、ほっぺたを膨らませたり、手で引っ張ったりして
なるべく剃る所の皮膚を伸ばすようにすれば毛が出てきて剃りやすくなる
>>10の髭出しをやるもの効果ある。

当然一枚刃で不満無く剃れる様になれば、最新カードリッジ式でも応用出来るが、
カードリッジ式はどれもメーカーの想定する刃の当たりじゃないと剃れない様になっており、
使い方を工夫して深剃りと低負担を実現すると言うのは逆に難しい。

ただ、ゴールドは軽すぎて微妙な操作が難しく、値段は安いが決して入門用ではない。
値段は高いがもっとちゃんとしたホルダー買って、自ら後に引けない状況作ってしまうのも一興。

また、最新多枚刃も手早く剃るという面では明らかに優れているので、
’一枚刃以外は全部カス’の様な特定廃盤一枚刃信者みたいな意見もどーかと思う

あ、ダメ人間に誤爆してる

>>469　の間違い

ハゲが乗るFerrari F40と
マンセルの乗るジェミニイルムシャーターボが、
鈴鹿で10秒のハンデ戦やったらどっちが勝つかな？

お前ら、『ツルピカイケメン』の相手し過ぎww
脳内変換では『イカクサブサメン』となったよww

>>545
全面的に同意
ゴールドやら一枚刃は剃刀で髭を剃るという行為を楽しむ、こだわる事に近いね。

>>542
>技術があれば安く剃れて　

ならばなぜプロのレースドライバーは
金を惜しまず高価な車で競争すんでしょうかね〜。

腕が高いからこそ、道具にも相応の物を選ぶのです。

要するに貴方達の腕は２０円レベルってことですよ。

┐(´ー｀)┌

>>545

貴方はなぜ、クアトロ4等に複数の刃が付いてたり、
ゴムなどのフィンが付いているのか、まったく
理解出来ていないようですね。

ヒゲを引っ張ってから剃るからこそ、
押し付けなくても深剃り出来るのです。

┐(´ー｀)┌

>>550
床屋さんはなぜQ4を使わないんだろう

>>550
例えが悪いよ　Q4TEって誰でも使える

>>552>>553
お前らいい加減、空気嫁。

ひとつのIDで42レスか･･･多分過去最高だな

>>552

替え刃タイプなど使えば
コストアップに繋がるからです。

それと、一般人と同じツールを使えば、
これなら自分でも出来る…と思われ、
商品価値が下がるからです。

┐(´ー｀)┌

>>556
笑

┐(＾о＾)┌ ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

まあヒゲだしを知らんもしくは出来ないシロートの為にゴムがいるわけだ。

>>559

ヒゲだし作業に大した効果など無いことすら
知らないとは流石ド・素人だけのことはありますね。

┐(´ー｀)┌

【まとめ】

感性の鈍いド・素人ほど
ヒゲ出し効果を妄信する。

┐(´ー｀)┌

ぜぇんぜぇんわかりましぇ〜ん
┓(´ε｀)┏

>>547
ハゲ免許持ってないから。

┐(＾о＾)┌ ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

メンへラーの人って、自分が良いと思った物を
やたら他人に勧めたがる傾向にあるんだよね。

他人の同意を得る事で自分がイカレて無い証明が欲しいそうな。

>>565

通りで、粗悪なゴールドなど
奨めるわけですね〜。

頭おかしな人はこれだから
困ります。┐(´ー｀)┌

↑
やっぱり可愛そうな人だったか。

でもそういう人の相手をする専門家は世の中にちゃんといるので、
以降放置でよろしく。

>>567

ゴールド奨める人よりも、
クアトロ4チタニウムパワーを奨める人の方が
よっぽどマトモだと思いますけどね〜。

まぁ、それさえも頭おかしな人には
判らないのでしょうけど…。

┐(´ー｀)┌

放置され出すと、あの手この手を使って必死に皆の相手を
して貰おうとやり出すので、

まあ皆でその寒い様を観察しようぜ。

ハゲがいる間に書き込みが無いとコイツが勝手にレビューを書いて10レス位埋めるが、
ハゲを相手にしないでスレを進めても勝手にレスを返すからかえって埋まってしまう。

いい加減気が付こうぜ

ハゲの投稿は最も役に立たないレスの総集だな。
この書き込みよりも遥かに。

カミソリの禿
包丁の1号
刃物関連スレの二大イタタ（他にもイタタは多数居るが露出度では多分トップだろう）
決して当人と会話する体裁をとってはいけない
当人以外と何が嘘かと言う点について語る以上の事は基本的にすべきではない

ちょｗｗｗ本日大漁ｗｗｗｗ
ハイハイメンヘラーに付き合っちゃいけませんよｗ

昨日から遊びに行ってたので本日は髭剃り無し。
明日の朝泥棒ヒゲを一気にやっつける予定。

頭ﾊｹﾞはｵｸで替刃を大量出品してる某氏ですよ

どう見ても┐(´ー｀)┌の一方的な勝ちだな。
実際、Ｑ４Ｔは正しい選択だしさ。

そもそもカローラに乗ってる奴はカローラが好きではない。
クソな言い訳しながら乗ってるのが普通。
たとえカスなマンガで人気の８６トレノであっても所詮カローラ。
フェラーリＦ50と並べられてどちらかを、諸経費全部負担であげる、
などといわれて、カローラを選択するやつはいない。

>>550
これもまたその通り。
プロのレーシングメカニックが
１００円均一のドライバーを使うことはない。

求む「ジサクジエン王国AA」

あるフェラーリユーザーが、雨漏りしたのでフェラーリ本社に文句言ったそうだ。
そりたら返答が、「雨の日にウチの車に乗るなんて、何を考えてるんですか」だと。
フェラーリってのがどういう車なのか判ってて例えてるんなら良いがｗ
例えるにしても、ゴールドこそフェラーリだｗ

だからもうほっとけって
ハゲが普通の人間の考えを理解することは永遠に無いんだから

漏れが(>>545)にあるような触れる、や撫でる、な感じの
髭剃りの使い方に開眼したのはM3T。
そこから2枚首振り、2枚固定、1枚固定(ゴールド)へと旧式を
さかのぼりながら技を磨いて、また、逆に新しい物を使う時に
フィードバック…そんなふうにしようと思っている。

ハゲへプレゼントだ
つ【最高傑作】クアトロ4チタニウム【万能剃刀】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1170506210/

>>580
>そこから2枚首振り、2枚固定、1枚固定(ゴールド)へと旧式を
>さかのぼりながら技を磨いて、

それを退化と呼ぶのです。┐(´ー｀)┌

48レスもしてるのか

>>582
技術の進化じゃないのか

>>581
やりやがったな・・・
どうせやるなら美容版の方に立てて欲しかったな

始めは面白可笑しく読んでいたが、
さすがにこれだけレスを付けると鬱陶しいな

トレノはスプリンターです。
カローラはレビンです。

>>586
たまに来るけど、相当前からこの調子で粘着してる。

メンへラーか業者かどっちかだろ

アスペルガーじゃね？以後放置。

ハゲがいる間は放置というより書き込み禁止くらいしないともったいない。
いらんレスを勝手にしてくるから余計に埋まるだけ。
あと隔離スレも多分機能しないな。
美容板の時も隔離スレには全く出てこなかったし（本スレには出てきてた）。

>>590
スレがハゲの妄想で埋まってしまうのも如何なものかと。
どうせ語るほどにボロが出るお粗末な脳味噌なんだから
せいぜい煽ってイタさを披露してもらおう。
その方が初めてここを見た人にも分かりやすい。

WGiG1lqk 48
fQLrgiMe 2

流石にマトモな人がやる事はすごいな。

結構邪魔なんだが…
やり取りの不毛さが結果として分かりやすい、というのは分かるけど
その辺は他にやり方があると思う。無いならそうするしかない、
という程度の話では？
ただでさえ邪魔な、独善的連投が更に増え、あまつさえ噛み合わない会話が
続いて、他の会話の妨げになる事を認めてほしい。

ID:fQLrgiMe＝ハゲ

ハゲのレスが続いたら即次スレ立てるとか？

>>595
流石にそれはちょっと。徹底スルーしかないよ。
今は弄るとか言って構ってる人が居るのが問題。

ハゲはシカトが一番
自演しだしたらそのID＝ハゲの自演くらいのレスつけとけばいい
ハゲ本体には徹底的にレスしない、弄らない、むきにならない
そうすればいつかいなくなると信じている

ここ見て昨日ゴールド買って使い出したらこの有様ｗ
もしかして、どっかで見てるのか？
勘繰りたくなるほどタイミング良過ぎｗ

風呂でポピュラーとゴールド使い比べたら刃の出た感じが違うねえ。
ポピュラーやや緩めに蓋を閉じたらゴールドと似た感じ。

俺はゴールドすごく良いと思うよ。
メンテナンスしなくて良いし。
剃れれば何でもいい。
カミソリより顔のほうが大事でしょ。

ゴールド剃り三日目。

今日は今までと剃り方を変えてみました。
刃は曲げて調整した物を続けて使用。
ちなみに刃がずれて斜めになっ奴をｗ
まず肌を引っ張り肌と刃を平行に強く当てる。
肌が凹んだ所で髭をえぐるように少しづつゆっくりと剃るべし剃るべしｗ
一通り剃り終わった結果…
ヒリヒリは減少、出血は相変わらず鼻下に､深剃りは今までで最高に。
今までは先ず刃先を肌に当てて剃ってたんですがこのやり方でかなり
快適に変わりました。
・三日目の総評
ヒリヒリは無くなりませんでしたが深剃りはかなりのレベルになりました。

>>599
>ヒリヒリは無くなりませんでしたが深剃りはかなりのレベルになりました。

刃を食い込ませて深剃りを実現している限り、
深剃りとヒリツキは表裏一体。

一方、複数刃の剃刀は、ゴムやエアクッション等で
ヒゲを引っ張り出して剃るので、両立が可能なのです。

それが証拠に、3DDIAで黄色いクッションを取り払って剃ると、
深剃り出来なくなることからも伺えます。

┐(´ー｀)┌

3DDIAとプロテクターディスポは一見似ていますが、
このヒゲだし機能が無い為に、深剃り性能は3DDIAに及びません。

3DDIAからエアクッションを取り払って剃ると、
深剃り出来なくなることからも、これが相応に機能していることが
判ります。

逆に見れば、ゴールドのように、この手の機能が無い剃刀は、
刃そのものを押しつけ、ヒゲ出ししつつ剃らなければ、
深剃りは出来ないということなのです。

だから時代遅れな剃刀は、それなりの物でしかありません。

┐(´ー｀)┌

http://www.schick-jp.com/mens/products/old_images/p3dd_fig05.jpg

まぁ、平たく言ってしまえば、
20円の剃刀は、所詮20円の価値しか無いのです。

そして、20円の剃刀で満足出来る人は、
所詮その程度の感性しか無いと言うことです。

┐(´ー｀)┌

とりあえずこれで一先ずゴールド剃りを止めようかと。
最後に個人的なゴールドインプレを。
・硬い髭でもサクサク剃れる。
・俺の硬めな髭でも最低三日は保つ。
・ヒリヒリを無くすのは結構難しい。
・快適に剃るにはゆっくりとした剃りを。
・技術により3DDIA程度の深剃りは可能。
以上こんな所です。
また気が向いたら使ってインプレします。

例えば、感性（聴覚）の鋭い人間は、
音楽の音質にもこだわり、相応の金を費やします。

必死に20円の剃刀で良い結果を出そうとあがいている人間は、
安いイヤホンやスピーカーを買って、必死にイコライザーで
良い音に修正しようとあがいている人間と同じレベルなのです。

┐(´ー｀)┌

┐(´ー｀)┌

>>603

3DDIAやクアトロ4TPがなぜ
高性能なのか？と言えば、切れ味の良さだけではなく、
深剃りと低負担を両立出来るからです。

1枚刃ならば、押し付ければ押し付けただけ
深剃り出来るのは「あたりまえ」のことであり、
低負担と両立出来てこそ、初めて良い剃刀だと言えるのです。

┐(´ー｀)┌

┐(´ー｀)┌

>>603

俺が昔両刃に乗り換えた時は、最初は無理して全部剃らずに
適当に剃り残すぐらいの気持ちで止めてカードリッジ式で仕上げていた。
そのぐらいの気持ちだと全く肌は痛めない。

1ヶ月ぐらい使って、カードリッジ式で剃らなくてもいいやという腕前になったと思う。
併用でもカードリッジ式の方は全く刃がヘタらなくなるので
それはそれで替刃業者の売り上げを直撃する困った使い方といえる。

安物スピーカーを必死でイコライザーで修正して、
良い音だと思い込むような、言い訳がましいような
人間にはなりたく無いね。

┐(´ー｀)┌

むしろ、正々堂々、俺のド・ケチだから
ゴールド使ってるんだ！ぐらいの
潔さが欲しい…。

┐(´ー｀)┌

安いスピーカー使っている人でも、
俺はあまり金無いからこれで我慢してる…っていうなら
素直で別に良いと思うんだけど、そこに言い訳をすると
一気にブザマになるんだよね〜。

┐(´ー｀)┌

ニベ紺安かったから買ってみたけど匂いが二十年前位に
使ってたギャッツビーだかテック２１のムースみたいな
匂いがして妙に懐かしい気持ちになったｗ

みんな大人になったなｗ
この調子でスルーしましょう。

もうそろそろ、何故か禿げに都合のいい質問をかましてくる
初心者が現れる頃だな。

>>608

だったら、俺のように
一旦電動シェーバーで剃ってから
剃刀で仕上げた方が賢いと思いますよ。

┐(´ー｀)┌

>>613

きっと我慢しきれないほど
うずうずしているハズです。（´∀｀）

>>603
・・・お前はなぁ・・・。軽く剃れよ。軽く。
何度「つまむ様に持つ」とか「軽く、ゆっくり」って言われてんだよ。
顔を引っ張ったり、髭出ししたり、髭剃り前の洗顔ですら、ただの基本だ。
深剃りはそれで出来る。血が出るほど剃刀を押し当てるな。
一度、キワを済ませたら後は目ぇ瞑って手探りで剃ってみな。
どれほど鏡に頼って感触を蔑ろにしてたか判るぜ。

>>591
幾ら一目で解りやすいとはいえ、この流れが本当にいいと思うか？

ココの人達は、
俺が正しいことを書けば書くほど、
我慢しきれずに、デタラメを書き始めるから
おもしろい。（´∀｀）

あれ？どうした事だ？今日はハゲが居ないではないか。

>>620

今日は他スレで忙しいらしいよ…。w

>>620
ハゲ？何のことです？

>>608
一ヶ月はちと長いね…
常に2本ってのはあんまりやりたくないけど併用で刃がヘタらないってのはいいね。
>>617
もう一人の奴と間違えてね？
言ってる事は最初の時から試してるよ。
つか12〜3年も前から普通にやってる事だったしさ。
最後に試したやり方は更に髭を出すって感じ。
軽く当てて探るだけじゃ皮膚下の髭は剃れなくね？
つかお互いどんな髭・肌って分からないから不毛な会話になるだけかな？

とりあえず、どんどんレポして情報をシェアしようぜ。

>>623
いや、その髭質等の条件を書くテンプレが何故か
生かされてないんだよなorz

>>623
此処だけで話を続けても不毛という面は確かに在るんだな。

周りの知り合いと髭生え方が判る状態で髭剃りの話をしてみると
此処では判らん事が判って結構面白い。

取り合えず、髭の質、生え方で良いと思う道具が全然変わるというのは良く判る。

故に幾ら自分が一番と思う物があっても此処で激しく進めるのは単なる愚か者なり。

>>625
前に美容板へ書いたのなら。
ひげそりスレッド10枚刃
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1159105239/301

一応自分の周りや書込みの情報と組合せて硬いとか書いておいたけど実際には
見たりしなきゃ解らない部分が多いと思って。
濃いってのは簡単に分かるけど正確な硬さまでは…
何かで簡単に測定出来ればいいんだけどね。
ちなみに髭を伸ばした時の話しなんだけど。
髭を撫でていたら指の皮下に髭が抜けて刺の様に刺さってた事がある。
ちょっとショックだった…

>>626
>取り合えず、髭の質、生え方で良いと思う道具が
>全然変わるというのは良く判る。

床屋の親父は、毛の質や生え方よって、
剃刀変えてますか？

そういうのを詭弁っていうんですよ。

┐(´ー｀)┌

>>626
情報交換っていいなぁ。
友達と遊びに行った時温泉に入ったりするけど、大概は何でもいい派…orz
つか俺にとって髭剃りって悩み以外の何物でも無いんだよね…
なんかちょい欝になって来た…orz

>>627
ヒゲが指に刺さるって凄いな
俺も髪の毛なら刺さったことあるけど

詭弁というよりも、知ったかぶり…と
言った方が良いかも知れませんね。

切れ味が悪くてプラスに働くことなどありません。
肌への負担が低くてマイナスになることもありません。

毛の質がどうだとか、生え方がどうだとか、
そんな物は剃刀選びに何の違いも生みません。

┐(´ー｀)┌

痛いな…ホント痛い

>>632
だからさあ、そういうレスもしないで徹底的に無視しようぜ

>>630
だから本当にショックだった…
20代後半を過ぎたあたりから特に濃く、硬くなったような気がする。

>>630

さすがに刺さる事はないが、ワサビ位ならすれる気はする。

切れ味が良過ぎて困ることなどありまえが、
悪くて困ることは多々あるでしょう。

肌への負担が高くて困ることはあっても、
低くて困ることなどありません。

そして目詰まりし易くて困ることはあっても、
詰まって得することなどありません。

要するに、性能が高くて困ることは無くても、
低くて困ることは往々にしてあるのです。

これらのことが、ヒゲ質によって変わりますか？
変わるというなら、只の無知です。

┐(´ー｀)┌

>>626
>>627
そうだな髭の硬さは客観性に欠けるかもしれないな。
見た目で濃さや密度はわかるけどねwでも、髭が濃くて
硬い香具師はどれ使っても、使い勝手や切れ味以前に
耐久性にはさほど期待出来ない感じがする。

そうそう、前よく逝ってた散髪屋でヒゲの話したら
硬い方が剃りやすいって話だったよ。
まぁ、理容師の好みもあるし、あくまであのプロ用のカミソリ
使っての話。

このスレには、只の好みの問題と、
性能とをごっちゃに捉えている
ド・素人が多いので困ります。

┐(´ー｀)┌

>>633
いやちょっと鬱になった時に見たんでつい…勘弁。

>>635
伸ばせば多分刺さるぞｗ
「いやーかてーな〜」
って何度も撫でてればチクってｗ

＞硬い方が剃りやすい
あー、刺抜きみたいなもんなのかな〜？

俺が頭を剃る為にどの剃刀が良いのか？と
色々と掲示板を周り情報を探っていた頃、
もっとも評判の良かった物は3DDIAでした。

その頃、2CHのこの手のスレを覗いてみたら、
なんとココでは3DDIAの人気は薄く、
M3Tが一番人気で、あまりの違いに驚いたものです。

そのぐらい、このスレの情報は当てにならず、
変なマニア的な人間に毒されていたのです。

現実に、3DDIAはバカ売れしており、
M3Tはあまり人気がないことから判る通り、
このスレでの評価は当てにならないのです。

つづく…。

別のスレにも言えることですが、マニアックな人が
居着いているスレは、情報があまりにも一般ばなれして、
身になる正しい情報が得られません。

それを見かねたからこそ、俺は正しい情報を伝えなきゃ…と
思い、感覚のズレたマニアをはね除けて、独占的な
レビューを書いて来たのです。

そのレビューがいかに世間ズレしていないか？は、
俺の奨める剃刀が、現実的にも人気が高いことを見れば
明らかです。

┐(´ー｀)┌

>>635
どんな剛毛だよｗ
ホントだとしたら刃も直ぐボロボロになりそうだな

>>637
＞ 耐久性にはさほど期待出来ない感じがする。
確かにあまり期待してないｗ

＞ そうそう、前よく逝ってた散髪屋でヒゲの話したら
＞ 硬い方が剃りやすいって話だったよ。
俺は顔剃りは断ってるｗ
剃る側は快適だとしてもヒリヒリするのはこっちだしｗ
鋏もよく引っ掛かるし床屋は嫌い(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

このスレに限らず、スレに居着いている人間ほど
マニアックで、非・一般的な感性に毒されているので、
現実的に参考にならないことが多いのが現実です。

例えば、バカの１つ覚えの如く、ヒゲだし…ヒゲだしと
唱えていることもその代表です。

ヒゲだしに大した効果が無いことは、床屋の親父が
ヒゲだしなどやっていない現実を見ても明らかです。

このように、スレに居着いているマニアは、
玄人気取りしているだけの、ド・素人ばかりで、
実は鋭い感性など無い人達なので、
アドバイスは役に立たないことばかりです。

┐(´ー｀)┌

俺が電動シェーバーを併用することで、
超・低負担＆剃刀の大幅耐久性アップな剃りを生み出したことも、
ココの連中の発想では不可能なことです。

ヒリつく…と泣き言を言うと、
ほらヒゲだしをしろ！だの事前準備が悪いだの！と、
毎度ワンパターンなアドバイスしか出来ない…。

逆に、ココの連中のアドバイスが役に立たないからこそ、
独自に解決法を見つけ、言うことを真に受けることなく
様々な剃刀を自分で試すことで、役に立たないアドバイスに
固執せずに済んだ…というメリットもあります。

┐(´ー｀)┌

>>639
俺も刺さった感じになった事あるから(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
>>640
硬い方が刃を当てて剃ろうとした時に髭が動かない
からジャストな角度で剃れるって事だと思う。柔らかい髭
だとちょっと刃を当てるだけで髭が寝てしまうからね。
あくまで、刃をいつでも剃れる状態を保ってる場合だよ。
それでもよく血が出てたけどなwwでも、ちゃんと研いでない
散髪屋逝った髭剃り頼んだらメッチャ痛いよね。
>>643
一番刺さり易いのは、細くて硬い髭質だw
いやエロじゃなくて本当の話だ。髭質の部分をワイセツな
ものと置き換えないようにw

つか面白い感じになったところで寝ます。

俺がクアトロ4チタニウムパワーを使い始めた頃も、
このスレではフュージョンをマンセーする声のオンパレードで、
新製品でありながらクアトロ4チタニウムパワーは、
見る影もなし…と言った状態でした。

しかし、結果を見れば判る通り、今では
フュージョンはダメ剃刀の代名詞的扱いであり、
俺が奨めて来てからは、クアトロ4チタニウムパワーは
もっとも無難な剃刀の代名詞的扱いです。

このように、このスレで玄人気取りしている人達の
言葉など、どれほど当てにならないことか…。

こういう人達の言葉で、無駄な買い物や誤った
知識を植え付けられることが無い様に、
俺が監視と修正を図っているのです。

┐(´ー｀)┌

ヒゲソリが欲しいならジャパネット見てなさい!

>>648
たしかにその通りですね。
他のゴミレスよりも勉強になります。

鼻の下を剃るときは3DDIA、それ以外はゴールドでササさっと剃る。
もちろん逆剃り。これが俺にとって一番楽。
ゴールドみたいな一枚刃になれると、感覚が伝わりにくい3DDIAとかが逆に怖い。
正直ゴールドにしなくても、100円ショップのオリーブで十分な気がする。

金正日総書記マンセー マンセー マンセー！
金正日総書記マンセー マンセー マンセー！

>このスレに限らず、スレに居着いている人間ほど
>マニアックで、非・一般的な感性に毒されているので、
>現実的に参考にならないことが多いのが現実です。

　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

>>653
メンヘラに皮肉撃ったって皮肉として受け取れっこないから意味無し。
エサとは言わないまでも、誘引剤になってしまうよ。

やじうまミニレビュー
ジレット「フュージョン5+1」シリーズ
〜スムーズに深剃りできる5枚刃のT字カミソリ
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/02/05/425.html

押し付けがちな下手糞の拙い技量を、5枚刃という数にモノを言わせた方法で回避し、
ゆっくり剃ると言う基本さえ知らぬ者に、それと気付かせる事無くゆっくり剃らせる振動を
加えて、やっと「初めて剃刀を持った高校生」にも何とかマトモに剃れる剃刀が誕生した
・・・ってトコですかね？
ハゲの３Ｄ＆クアトロ信仰レベルのレビューだな。金が絡んでるからしょうがないか。

両刃のホルダーで振動するのはないの？┓(^-^)┏

>>657
血まみれ上等！

次の新製品も｢究極の深剃りを実現！｣とかいうんだろうなｗ

まあインプレスがマンセー記事だらけなのは否定しないが。
やじうまレビューは、編集者の趣味ですよ。

ジレット信者のレビュー記事を
真に受ける人などいない…。

FUSION　Pええよ。
但し、朝剃り・剛毛限定だなw

M3Tはフィン取っても大したマイナス点は無かったけど、センサーエクセルは微妙だな。
深剃りが出来るようになった代わりに良かった剃り心地が全く無くなった。
ダメージも増えたし、その二点を犠牲にしてでも深剃りを得るのは微妙だよな。

何度も言ってるけどｴｸｾﾙ系やｾﾝｽﾞﾘはﾀﾞﾒﾀﾞﾒの代表だってばさ

と、ヘタクソ自慢してみる（笑）

凄い画だよな…
http://news.www.infoseek.co.jp/photo/reuters/full/story/05reutersJAPAN245782/

>>664

ここの住民って感性鈍い人ばかりだから、
あんなに切れ味悪くて全く深剃り出来ないのに
気付けないんだから、ある意味怖いよ。

┐(´ー｀)┌

いつまでたっても、自分のドヘタクソさ加減に合う合わないで、
切れる切れないと感じてるだけなのに気付けないで、感性鈍い人だと思い込んでいるのが怖い。

フュージョンって全額返金キャンペーンやってるじゃん。

今日、クアトロとフュージョン二つ買ってきて、使い比べてみようかな。

両方買っても3000円だろ？　しかもフュージョンはとりあえず使い倒して
返品すれば良いだけだし。

気に入れば買うしかないから、Gilletteも本望だろ。　

損金はGilletteより劣ってると感じたフュージョンの1300円だけだし
ここ数年、毎日使うカミソリの客観的回答が出せるなら
安いモノだ。

今までは「おろしたての切れ味に敵うカミソリはない」と思って
100円ショップの3枚刃　2本入りを愛用していたけど、劣化も早くて
三日くらいしかもたない。　6日で100円って事だな。

悪くはないんだが、カミソリのゴミだらけになるんだよなぁ。

よし、決めた。　クアトロとフュージョンの共にパワーを
ｊかってきてレポしてやる。

俺は三十路過ぎのヒゲは薄め。　青ジョリは無いが加齢で
多少たるんできたんで、肌の張ってない所や、
アゴの骨あたりや、くぼみにもヒゲが生えてるんで、結構
そり残しを取るのが大変なタイプだ。

おまえらの工作員臭い書き込みにはもううんざりだ。

ずっとスレ読んでたけど、結局、シックのダイアか
クアトロが良いって事なんだろ？
シックとGilletteの刃の角度の違いとか興味深いが、
以前、デスポでプロテクター付き使った事あるが、
直ぐにシェービングフォームが刃に詰まって、それが
切れ味を落としてた。

Gilletteも、センサー使った事あるけど、風呂場に
置いておくと直ぐに刃がさびるし、切れ味の落ちるのも
早かった気がする。


やっぱり自分で使ってみないとな。

とりあえず、剃刀を風呂場に置いておく事はやめておいた方がいいと思うよ

>>670
そんな漢なYOUは何を使ってる？M3Ｔあたりかな？

K-4の替え刃がそろそろ無くなるんで
クアトロの普通の香具師かチタンの方を
試そうと思ったが、どちらもワイヤーがあるんだよね。
これ正直邪魔なんだよな…詰まり易さの元凶だし
どうメーカーが工夫しても、ワイヤレスに比べ
明らかにヒゲへのあたりが悪くなるし…
俺の場合横滑りなんか、年に一回あるかどうかだしな。

いま2本買ってきた。　
フュージョンは1080円　クアトロチタンは880円。

なんだ、こんなに安いのか。　あほらしい。
で、Niveaの青の缶のやつも評判いいらしいんで
買ってきた。
これで、顔半分にわけてソリ比べてみるぜ。

おお、凄いやる気！
報告期待してます

今そり終わった。

18時間経過の1mm程度伸びたかどうかのひげだったけど

一回目のソリ心地はフュージョンの方がいいな。
振動に関してはフュージョンの方がアゴの骨に響く位
強いぞ。
対してクワトロは本体が振動してるけど、それが
刃にまで伝わってない感じ。
構造上、フュージョンの方がヘッドがガッチリしてるから
当たり前かもしれないけど。
音波歯ブラシも結構こだわってる方だけど
クワトロだとちょっと振動足りないな。　こんなのじゃ
微々たる効果しか無いだろ。

で、そってみたら、クワトロは頬のこけたところとかかなりそり残しが
出来た。　
フュージョンは出来てない。　アゴは同じ剃り方したけど、
あきらかにクワトロの方が剃りが浅い。

どこかにUPロダあるならあげてもいい。

まあ、まだ一回目だから次は左右逆でやってみるよ
左持ちでそったら差がでるのかもしれないし。

それにしてもNivea　for men くっさー　
大丈夫かこれ　なんか凄いオヤジ臭い匂い

なめらかシェービングフォーム　これで良かったの？
360円だったけど。

これならsuccessの青ジェルの方が良かった気がするなぁ。
泡が強いとその分刃が浮くから、深ぞり出来ない
気がする。
ジェルはその点、毛と肌を湿らせる事に重点置いてる感じだから
剃り心地が失われないんだよね。

Niveaって、結構青ジョリ御用達なんじゃない？
20代でまだ毛が濃くないならこれはどうかと思うぞ。

そってから撫でてみてよーくそり残し探してみた。

フュージョンの方が角度のついたあごのカド部分とかに
そり残しがあることを確認。　このあたりは、フュージョンはヘッドが
刃と平行にしか角度が付かないからだろうか。

クワトロは左右上下に首振れるみたいだね。
それがあごのカドをキレイに捉えてそり残しを生まなかったのかな。

深ぞり度はフュージョン。　

そりやすさは左右角度が付くクワトロ。　

こんな所かも。　

>>673
どちらも振動タイプを買わないと意味がないよ・・・

振動買ったのか・・・すまん

>669 名前: 名前なカッター(ノ∀｀) Mail: 投稿日: 2007/02/06(火) 11:05:49 ID: AcSEIzLl
>フュージョンって全額返金キャンペーンやってるじゃん。

こいつどうみても、ジレットの社員だな。

最近ヒゲが生え始めたので一応カミソリで剃っていますが、
カミソリで剃るのと電動のヒゲソリで剃るのって何が違うのでしょうか？
どちらを使うか迷っています。

返金キャンペーンなら度々話題になっとるがな
実際やった人居る？

>>681
一般にウェットシェービングとはカミソリを使用してヒゲを剃ることをいい、
ドライシェービングとは、電気カミソリを使用することをいいます。
カミソリと電気カミソリの根本的な違いは「剃る」と「刈る」にあります。
つまり、カミソリでのシェービングは肌に刃先を当てて、ヒゲを根本から剃るのに対し、
電気カミソリは、肌と刃（内刃）の間に金属板（外刃）が一枚入っているため、
ヒゲを根本から少し上のところで刈り取るような形になります。

注：どちらの方式でも毛根から髭を引っ張り出してから髭を剃(刈)る
深剃りを求めて各メーカーは開発を進めている訳だが…

>>683
ありがとうございます。理解できました。
また質問なのですが、カミソリを使っていると肌がヒリヒリしてきます。
肌が弱い人は電気カミソリを使った方がいいのでしょうか？
あと、この時期だと剃った後だと何か塗らないとカサカサしてしまいますが
電気カミソリだとそのようなケアは必要ないのでしょうか？
よろしくお願い致します。

注：どちらの方式でも毛根から髭を引っ張り出してから　×
注：どちらの方式でも毛穴から髭を引っ張り出してから　○

>>681

電動シェーバーで剃った方が良いと思います。
そして世の中の大半はそうしてます。

ただ、初期投資が高いので、剃刀で済ます人が
少なからずいるのです。

シェーバーだと髭が濃過ぎると引っかかって毛穴周辺の皮膚抱き込んで傷めるんだなこれが
そうなると余程蒸らしに気遣ってのウエットシェービングにするしかなくなる
そっちは完全に腕次第
余禄で老化角質とか非常にサッパリ取れるしな

>>686
禿の真っ当な書き込みを初めて見た（ｗ

カミソリでヘタだと肌痛んで口の周り変色するから、
不器用なら電動が無難だ。

最近の電動シェーバーは高性能だからな。
メンテナンスは面倒だが、ウェットシェービングより楽なことは確かだ。

電動シェーバーでウェットシェービングというのも気持ちいいのでお勧め。
できる機種は限られてくるが。

>>687
>シェーバーだと髭が濃過ぎると引っかかって
>毛穴周辺の皮膚抱き込んで傷めるんだなこれが

それは単に動かすスピードが早いからです。
要するに只のへたくそ…。

電動シェーバーは当てるだけで剃れる優れ物なので、
いくらでもゆっくり動かしても剃れてしまうんですよ。

クワトロとフュージョン試用してる俺だが、確かに横から刃の角度確認すると
Schickの方が刃が起きてるな。
ただ、どういうわけか、最初のひとソリでは、Schickの方がそり残しが
あった。

Schickで剃った後、少し伸びてるひげを、フュージョンでそり直すと
剃れてしまうってのは問題だなぁ。

ただ、ドンキはSchickは激安で、替え刃4本＋１？800円だった。　本体も880円だし。
デスポ100円3枚刃2本入りを一週間で消費してた俺だが、これと対して変わらない
ランニングコストで居てくれるといいんだが。

切れ味の持ちはチタン、ダイヤモンドコートのSchickが上なのかな。
あと、クアトロは左右首振りするのかと思ったら、単にコネクタ部分の剛性不足で
左右に捻れるだけなのね。　あくまでも上下首振りだけだった。

>>681
電気カミソリも肌にダメージを与えないわけではありません。
肌の弱い人は電気カミソリを使っても機種によっては出血や肌がヒリヒリします。
電気カミソリでも使用後に洗顔、消毒、保湿している人もいます。

みんな、より「深剃り」とか「肌に優しい」を求めてこのスレや
「家電製品」板の「【電気】シェーバー36」等が存在しているわけです。

まだ、テンプレの>>3　>>5　>>10未読でしたら一読願います。

>>688
そいえば異常気象だな。

>>684
俺は髭剃りの後に化粧水と乳液を使うよ、ひりひりはそれでおさまる
朝剃るときはシェーバーかな、一長一短があるからとにかく試してみるしかないよ。
>>692
俺もシックはそり残しが出る、とくに長めの髭を剃ると良くわかるね、ワイヤのせいだとおもうんだけど・・・
フージョンは試してみたいけど替刃が高すぎてまだ買うきにならんなぁ。

FUSIONって刃が「へ」の字に曲がっていて刃先にかなりの剛性感がある
深剃り出来るのはそのせいかも。
その代わりワイヤー付きのつもりで押し付けると結構大変な事に。

対するQ4EはQ4→Q4Eに変わった時かなり刃の当たりが弱くなって、
相当押し付けないと深剃り出来ない感じになった。
その代わり、ワイヤー効果と相まって、まず自傷することは無いと思う。
若干肌荒れしていても血は見ない感じ。

それにしたって、シェービングフォームも塗ってるのに
そんなにキレるもの？？

まあ、世の中、でこぼこ顔だとか、若い奴だと吹き出物しまくってるのとか
いるから、切れるのかもしれないけど、泡なんて付けたら意図的に横に
ずらさない限り、まずｷﾚないけどなぁ。

カミソリは十人十色の肌、ヒゲの状態次第で優劣変わってくるな。

俺の場合は肌は正直キレイ。　吹き出物なんて一切なし。
ヒゲも薄め。　アゴ下のヒゲがちょっと濃いというか剛毛。

そういうひとに参考にしてほしい。
ピンポイントトリマーって、今気がついたけど、確かにこれがあると
鼻の真下、唇の真下とかの大きなヘッドだと剃れないところは
便利だな。

個人的に筐体のデキがいいGilletteに好感持ってしまう。

さっき、3DDIAで横滑りさせてしまい、切れて出血した・・・orz

>>696
確かにシックの深剃り性能はQ4で終わってるよね。
Q4E以降は完全な別物だ。

本日の一品 by 奥川浩彦
ジレットフュージョンは髭剃り以上にジェルが凄い
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/33079.html

>>681です。
カミソリも電動シェーバーも一長一短あるんですね。
とりあえず電動を買って色々試してみます（出費がかなり痛いですが）。
みなさん、どうもありがとうございました！

色々試すなら安全剃刀の方が金は掛からないのに・・・

電動で色々試すと10万円くらいはすぐに使いそうだな。

>>701

電動シェーバーは取り敢えず
これ買っときゃ間違いないよ。

・リニアスムーサー ES8085
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=ES8085

>>701

１つアドバイスしとくと、
剃刀も上手い剃り方ってものがあるように、
電動シェーバーも剃り方によって、
負担や深剃りに差が出ます。

電動シェーバーは超・低負担故に、ドライでも
シェービングが可能ですが、やはりシェービング剤を使った方が
１ランク上の仕上がりになるので、使った方が良いですよ。

下手な剃刀よりよっぽど期待出来ます。

チタニウム買ったぜ。これで国産K-4と一騎打ちよ。
結局費用対効果でクアトロが勝れば、チタニウムにする。
今K-4を一週間で交換してるんだが、つまり、クアトロは
2週間は使えないと駄目だ。余力を残しつつな。で同等か
それ以上の切れ味が条件。M3Tは俺の場合、切れ味、価格等
K-4に負けてる。勝ってるのは剃ってる時のゾリゾリ感かな。
ただ髭が薄い香具師はM3Tが上だと思うよ。K-4じゃかえって
そり辛いと思う。

でも結局外国産のカミソリは髭質が日本人より細くて柔らかい白人
向けに作られてるんだよな。日本人の髭はかなり硬いらしいぜ。

電動は上でも書いたがM3Pのスイッチが、ちゃんと浴室の外で保管してたのに
簡単に接着剤が劣化して取れちまったんで避けるよ。
トラウマになっちまったww

>>705
>でも結局外国産のカミソリは髭質が日本人より細くて柔らかい白人
>向けに作られてるんだよな。日本人の髭はかなり硬いらしいぜ。

ヒント：
欧米人は肉ばかり食べているので
男性ホルモンが活発化し、ハゲや毛深い人が多い。

当然、ヒゲも日本人より濃い。

シックはそんな過酷な状況で育った剃刀なのですが、
貝印はやわな国で生まれたので、剛毛系には不向きです。

外人の毛は柔らかいよ
亜細亜は固い

白人は細くてビッシリ生えてる感じ
あと逆ゾリしないらしい
シックはアメリカの会社だか
市場の殆どは日本なﾖｶﾝ

>>707
全くもってその通り
（人種平均的）髭の硬さ≒色の濃さ

所詮何もかも薄い禿には理解の範疇超えてるんだろ
ぺんぺん草レベルの草刈りしかした事無いくせに
樹齢100年超の巨木の伐採を指図するかの如き愚言の羅列が
それを如実に物語っている

頭ハゲってタイムリーな時ほど反論して来ない

日本人の髪の太さの平均が0.08mm
白人のブロンドヘアだと平均が0.06mmだそうだ。
これでさらに髭の場合だとどうなるんだろww
まぁ太さが違う上に硬いんだよね。

ついでに言うと肌質は日本人の方がデリケートで
キメが細かい。

あ、禿げだったのか。
レスつけちゃった
えんがちょ

>>707

それは只の思い込みです。

日本発のK4の刃の間隔がなぜ狭いのか？
そしてM3Tはなぜ広いのか？

それこそが人種の違いによる、毛の太さの
違いを現しているのです。

>>711

頭髪は女性ホルモンが生やすものです。
一方、ヒゲ等の無駄毛は男性ホルモンです。

欧米人は肉ばかり食べているので、
男性ホルモンが活発で、ハゲやすく逆に体毛は剛毛です。

日本人は体毛が薄いだけでなく、
皮膚も欧米人より強いので、
質然的に、アメリカ産の剃刀の方が
切れ味が良く、肌に優しいのです。

>>711
確かに何となく日本人の方が太いイメージがあるな

>>715
>質然的に、

必然的に＝○

寝ろ、禿野郎！

頭髪も髭も体毛も濃い俺はどう見ても日本人らしくは無いのですね。
本当にありがとうございました。







流石に胸毛はコンドルチックじゃ無いぞヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝｯ!!

髪の太さ硬さを100とした時
髭も100体毛も100に限りなく近いのがゲルマン・アングロサクソン系統（いわゆる白人）
日本人は髭が150体毛が濃くて70普通は50とかに簡単になる
そして白人の100は日本人の80〜90相当
数値の精度はともかく概念としてそう言う話
禿はさしずめ全部30〜50か、いや、頭は限りなく0に近いな、中身諸共に

どうしても構わずにいられないみたいだね。
最近の流れとして、
自論垂れ流し。都合の悪い反論は無視。論破されると一時沈黙後、
"ほとぼりが冷めた頃”には何も無かったかのように復帰。
しかも１スレ過ぎる頃にはその論旨を、さも自分の物のように
また垂れ流す。(前の自論を総括せぬままひるがえす)

論破するつもり、黙らせるつもりが、長い目で見れば何一つ功を奏していない。
居座り、垂れ流すことへの動機を、更に強化させることにしかなっていない。

>(前の自論を総括せぬままひるがえす)
そのへんツッコみゃ最低限スレのタワゴト占有率だけは下がるだろ
一時とはいえ黙るんだから
対症療法でしかないが放置による増長がもたらすマイナスよりは
微妙にマシ、あくまで微妙、ゼロでは無い程度だが

削除依頼が理由「禿」で通ったりすればそれが一番だけどな

過去の論破歴と「改めずに覆した」論旨の具体例突き付けて
要所での都度再論破による沈黙の増加を目指すしかあるまい
当然それ以外は完全放置
万一どこぞの馬鹿が真に受けて肯定追随してみろ
目も当てられん状況になるぞ

事実禿を見破れない対応があったその後の調子に乗りっぷりの酷さと言ったら無い

いっそのこと禿げの発言を誉めちぎるのはどうか。

褒め殺しｗｗｗ

>>723
絶対逆効果だと思う。例えネタでやったとしてもやつは本気に受け取るし
自分が支持されてるんだと勘違いしてさらに調子に乗る。
実際、そういった後ろ盾を得るとそれを引き合いにして自論が支持されてると
言い張った過去があるから、結局は禿は無視するのが一番だと思う。

とりあえず休憩。クアトロ試した俺が来ましたよ。
まぁ夜になったらインプレ書くよっと。

クアトロ4は4枚刃で最も深剃り可能な剃刀だと思う。

Q4E、Q4Tになってからいまいちだけど、肌へのやさしさを考えると普通かな。

禿は自分が支持されてると本気で思ってるのかな？

ハゲと闘うには、センズリとＫ４を使い、
今後一切３Ｄダイアとクワトロ４チタニウムを買わない事。

>いっそのこと禿げの発言を誉めちぎるのはどうか。
禿に皮肉を解する知能があったらそもそもこんな所でタワゴト羅列なんぞしてねえよ
徹底無視基本に要所で叩き伏せる、それも理詰めで冷酷非情ストレートに
イヤミや叩きも遠回しでは能力欠如による理解不能ゆえ通用しない

3DDIAのスタンド付を探してるんですけど、どこ行ってもスタンド付が売ってません；

スタンド付はもう販売してないんですかね？

ハゲの話ならこっちでやれよガキども。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1170506210/l50#tag2

クアトロ4チタニウムの感想だ。結論から言うとまずまずのカミソリだね。
思ったより切れ味は良い。

ただ、ワイヤーが顎や頬への当たりをスポイルしていてダイレクト感に欠ける。
それと、先にクアトロの電動のをレポした人が書いてくれたように
コネクタ部分の剛性が不足気味。刃が左右へ妙に動き過ぎて剃りづらい。
あと、剃ってる時の感触がイマイチ伝わってこない。もう少しホルダーの重量が
あれば違うんだろうけど。それとワイヤーだな。でも、なんとなく剃れてしまう。

あと、刃の上下のスムーザーが曲者ww
剃った後やや剃り残しがあった部分でも、このスムーザーのおかげで
その部分を触るとやたらツルツルする。お湯で流しても肌に残って
暫くは続くこのスペピカ成分は凄いかもしれないが、綺麗に剃ったと
勘違いしてしまう。

つーか、勘違いしたよwwスゲェ、最強じゃんってww あと、このスムーザーの
成分は使ってるうちに、シェーヴィングクリームの粘度をやたら高くしてヒゲと
一緒に刃の間で詰まり気味になる。これがクアトロ4の詰まりの原因っぽい。
K-4より明らかに刃の隙間あるしね。まぁ、クリームやジェルの相性があるかもしれない。

だから本来は髭が薄い人用というか、ワンストローク順剃り用って感じがするよ。
剃りにかける時間が短いとネバネバっとならないしね。稼働時間1分ってかww

あとで、一週間使ったK-4使ったらやはり残ってた髭が剃れた。そもそもワイヤーが
ある時点で深剃り、または青髭を午前中は目立たなくしたい人には向いていないと思う。
いや結構剃れるんだけどね。だからワイヤ無しにしてコストダウンしたらいいと思いますた。

結局、何が言いたいのかわからない

それだと、ワイヤがなくても深く剃れない剃刀の説明がつかない。

単純に言うと切れ味はいい方だけど
コストパフォーマンスは悪いって事だよ。
K-4やM3Tに比べたらかなりね。
中途半端な出来っつーかやっぱり白人か髭が薄い人
向けだろこれは。でもな、これはK-4やM3Tと比べての話。
まぁ、刃自体は出来は良いのに、他がイマイチなんだよ。
ワイヤー除去してコネクタの遊びをなくして
値段設定考えたら、上の2本に負けないと思う。
刃の持ちはしばらく使わないとわからん。

>>735
剃刀の出来が悪いか、髭にあってないんじゃないか？
チタニウムは刃は良いよ。あとワイヤは俺が勝手に
良くないと思ってるだけかも知れないぞ。それに
ワイヤ付きにしては頑張ってるとも言えるww

で、ワイヤがなくても深く剃れない剃刀の名前具体的に
教えてくれ。K-4かM3Tか？それともM3Pか。

>>734,735

感性に鈍いド・素人のレビューほど
毒になるものは無いので、
真に受けても仕方ないですよ。

>>736
k-4とM３Tならどっちがいいの？
ジレットとシックは新シリーズが出るたび買ってて結局Ｍ３Tに落ち着いてた。
最近K−４とMR３neoがすげぇ気になってる。
ちなみにおれもワイヤはだめだとおもってるよ。

>>738

K-4　低負担と深そりは結構良いけど剃り味がイマイチ
M3T　剃り味が良くて低負担だけど刃の持ちがイマイチ
NEO　意外とバランス取れてるけど余り替刃売ってない。

>>738

比べるまでもなく、M3Tの方です。

剃刀は日本が欧米に未だ追いつけてない
分野の１つです。

>>738
最初はM3T気に入って使ってたんだが、去年の初めの頃Zガンダムに
つられてK-4買った。しかし、なんだか切れ味良くなかった。なんだこりゃ
って感じ。

で、それが終わったらM3Pでビリビリ味わった後、スイッチが取れて
流れてしまったんで、新しい替え刃が二つ残ってたM3Tを使ってた。

で、M3Tの替え刃があと一つの時、ドラッグストアでK-4のあまりの替え刃の安さに
目がくらんで買って使ってみたら別物のようによく剃れるの。
で、おかしいなと思って最後のM3Tを次に使ったらK-4より切れ味は落ちたよ。

ただね、M3Tは刃に付いてるマイクロフィンという青いヒゲ起こしの性能というか
の感触がいいんで、剃り心地はM3Tが全然上だよ。M3Tはバランスのいい
オールラウンダーって印象。高めだけどね。で、剃り心地がいいと髭剃りも丁寧になる。
単純な剃り性能とコストはK-4が上。K-4はホルダー含めての剛性感というかダイレクト過ぎて
好き嫌いが分かれるって感じ。俺は好き。これでよろしいか？

MR３neoはノーチェックだったが、調べたらワイヤが付いてるようだが…

俺はそんなに髭が濃くないからM3Tで満足している
>>741が言ってるようにバランスもいいと思うし
ただ皆が満足するかといったら当然疑問が残る
もっとも皆が満足する製品なんて無いわけだがｗ

738です、みんなありがとう

トリプルエッジが出たときとQ４が出たときM３から変えてみたんだけど
替刃を買うことなくM３シリーズに戻したんだよ、
去年の暮れにこのスレを信じて３Dダイアを試してみたんだけどまったくダメだった。
もちろん個人差も大きいだろうしシックがいい人もたくさんいるんだろうけどね。
俺の剃り方が違うのかもって本気で考えちゃったよ（笑い）

MR３neoにワイヤがついてるのは知ってるんだけどフェザーと貝印を使ったことがないから一度試してみたいんだよ。

これはホルダーの作りを見ても判ると思うけど、
貝印は作りが雑すぎて、これが日本製！？と思うほどです。

例えば全く知らない人に、クアトロ4チタニウムパワーと
K4を見せたら、前者こそが日本製で、K4中国製ぐらいに思うはずです。

それほど、K4はホルダーからヘッドの作りまで、日本製とは
思いたくないほど酷い有様なのです。

ワイヤは自分で簡単に除去できるから、試せばよい。

クワトロＴとフュージョンを同時購入した俺だが、
あれから一日交互に浸かってみた。

今のところ、クワトロＴは深ぞり出来なくて辛い。
ペターっと押しつけてスルスルとゆっくりなぞっていく方法が
多枚刃カミソリにはベターだと気がついたんだが、同じ剃り方しても
クワトロはあごのカーブとかで少しヒゲが残ってる。

昨日はフュージョンだったんだが、上記のやり方で
一発でキマった。
振動機能も、フュージョンの方がやはりはるかに効果的に
肌に伝わってる。

上にＫ４とクワトロＴの方がデキがいいとか言ってるひとがいるけど
そしたら、筐体の出来はフュージョン＞＞クワトロＴだから
フュージョンが一番良くできてるかもね。　まあ筐体の出来なんて
使い捨て使ってた俺としてはどうでもいいんだけどさ。

とりあえずおろしたての状態では
切れ味、そりやすさ共に
フュージョン＞＞＞クワトロＴ

こういう状態。　自分としては耐久性も重視してるから、これでフュージョンが
直ぐに刃が切れなくなったりしたら全く評価しない程度の差だけどね。
ダイヤモンド・チタンコーティング期待してるよ。

パイズリ髪コキ太股ズリほっぺたズリ

どれも最高 経験者語るすれ違いスンマソン
経験出来た事に嬉しすぎて嬉しいＹ

>>746
M3Pが良く剃れるカミソリだったんで、フュージョン
も試したいんだがスイッチが不安なんだよなぁ…
M3Pはスムーザーが取れまくりだしね。

クアトロTは振動タイプじゃないけど、替え刃一緒だから同意だ。
「刃があたるところ」だけ良く剃れる。
＞上にＫ４とクワトロＴの方がデキがいいとか言ってるひとがいるけど
あれ、こういう感想どこにあるんだろ…
それともK-4(　・∀・)ｲｲ!　クアトロ(・∀・)ｲｲ!!と別意見のレスなら納得。

スイッチは改善されてる
しかも二次回路になってる臭く、
シックみたいに振動が変動したりしない

>>748
フュージョンのスイッチは内部構造も違うっぽいが、それ以前に
M3Pだけで見てもうちではそういう不安を感じたことはないよ。
出て１年後くらいに１個買って、それを使い続けてるが特に何も問題なし。
去年、フュージョンが出た時は、先々M3Pのバージョンアップ(低コスト化)が
あると困る…という理由でもう1つ予備を買ったほど。
たまたまハズレにあたってしまった、としたら「残念だったね」としか
言えないけど…
無理にとは言わないけど、M3Pもう一回試してみたら？
今の低価格バージョンは構造的には特に変更無いみたいだし。

スイッチの具合だけ見れば
Fusion登場前でも明らかにシックのほうが下だったがな
電池新しいのに急に振動が弱まったり
それが半端にスイッチ押さえたら復帰したり

最近のシックのホルダーはデザインだけだな

スイッチのカバーが取れただけだからちゃんと
作動はする。しかし、防水面で不安なんだよね。

チタニウムのワイヤーを全部取ったぜ。
切って引っ張るときに、刃に微小な傷が付いたと思う。
この鋭い刃に耐えるようなワイヤだからな。これで明日の朝試す。

ワイヤーが邪魔と思う＝どこかしら無理のある使い方をしている

ワイヤーは下手な取り扱いから来る無理に対する鎧もようなもの
例えるならレース場のサンドトラップやタイヤバリア
（コースアウトしない限り無いのと同じだが万一はみ出せば安全を守る役に立つ）
ワイヤーを邪魔と感じるのはコースアウトを繰り返し、サンドトラップで大減速して
タイムが伸びないのをコースが悪いと言うようなもの

ワイヤーの無い剃刀の方が一般的だし、使用者も多いと考えられるんだから
ワイヤー無しに慣れてる人にとってはワイヤーはただの邪魔な物だと思うけど。

>>754

残念ながら、Q4Tはワイヤーの登場によって生まれた押し付け厨の為に
押し付けて剃るように出来ているので、
ワイヤーを取ると逆に剃りづらいと思われ。

>>755
そうそう、ワイヤ無しも作ればいいんだよね。このワイヤ
ありの替え刃は製造するのが高く付くし、ワイヤあっても
切れるときは切れるしね。
>>756
まぁ、色々試したいしね。Q4Tは手応えがあまり
無いんでQ4Tワイヤレス仕様にしてもろダイレクトな
剃り味にしてみたかった。

ただ、ワイヤが4枚の刃先の突出を抑えて均等に揃えるための役割も
あったら、明日の俺は血まみれよwwまぁ、意図的かどうか知らないが
コネクタの遊びもあるから大丈夫でしょう。替え刃カミソリはたくさん
試してきてるしね。

ダイレクト感が欲しいなら、結構既出だが、
電動ホルダーにノーマルQ4の刃を付けると良いよ。

正に激しく深剃り出来る。

その後の肌の状態については知らんがな。

>>753
大丈夫か？　気をつけろよ。

>>754
M3シリーズがでてから何年もつかってるけど横滑りで切った事ないよ、

>>759
大丈夫だろ。一番不安なのは刃がワイヤで
こすれたところだけどな。ワイヤでポテンシャルを
下げてるコイツが不憫だしね。ただ、刃はかなり
気合入った切れ味なんで、やっぱり怖いさねww
まぁ試した香具師いないし、こういう馬鹿げた人柱実験が2chの醍醐味だしね。

で耐久テスト終わったら、2本替え刃が残ってるK-4に戻して
その次はM3Tを久々に使ってみるか。K-4が攻撃力のビッテンフェルトで
M3Tが総合力のミッターマイヤーなんだよww

おれはM3Tがラインハルトだと思ってるよ

Ｍ３Ｔはスムーサーやフィン無くしたらあの間隔のまま４枚刃５枚刃もいけそうだな
いや３枚刃で事足りてるけどさ。

>横滑りで切った事ないよ
横滑りで切ると言う事は、先のサーキットの例えなら
サンドトラップで止まれずにタイヤバリアに突っ込む大クラッシュ
ワイヤーが邪魔に感じる使い方は
ショートカットして時間短縮したつもりがサンドトラップの大減速で
まともに走るより遅い事に気付いていないのと同じ事

>>761
まぁ、寿命が短いしな。
>>762
マイクロフィン無くしたらズゾゾゾって感じの
(　・∀・)ｲｲ!剃り心地が無くなってしまうがな。

なんでワイヤという重りを背負ってサーキットを走らないかんのだ。

>>762
俺はフージョンの刃をM3Tに装着して欲しい。

エムスリーパワーつかってみたけど、刃先から手に伝わる情報が
なくなってしまうから、微調整できなくて剃り残してしまう。

しかも、肌が痛い。 マッハスリーターボならこんなことなかったのに。
慣れが必要なのかな。

>>763
同じように例えるなら、ワイヤーはドリフト走行の邪魔をする。
グリップ走行を強制するような感じだな。
路面状況によってはグリップ走行でコーナーをクリアするより、
ドリフト走行でクリアした方が速く走れる場合もあるからね。

>>768
最初しょぼいというより、なんだこのオモチャは
って感じなんだけど慣れたらなかなか。
振動でヒゲを起すというより、肌に対して
わずかにコンマ単位で刃が垂直動いて、ヒゲに当り易くなるって
感じだよ。だからM3Tより剃れるかも知れんがダメージが大きい
かもしれん。まぁ、こいつは振動OFFでも剃れるから使い分けだな。

>>769
それよりリミッターが効いてストレートで180km出ないって感じだ。
でも、例えるなら横滑り防止機構のVSCが一番合ってるな。
こいつが付いてるとドリフト不可な上、強制的に安全安定
状態になるからスポーツ走行出来ないしなww

>>770
VSCかぁ、いい例えだなぁ。
コンビニなんかでで手軽に買える物だから安全安定は必要条件なのかもね。

個人的には微小角度のドリフトで剃っている時の抵抗感がイヤなもんで、
ワイヤー付は馴染めない。

今からワイヤレスQ4T改使ってテストしますぜ。

>>768
振動に｢なんだこりゃ…｣と違和感を感じて、当てる圧力を
控えめにしてやると、少し幸せになれると思う。

ワイヤレスQ4T改でのテストの結果なんだけど
最初はあまり変わらないと思ったが、しばらく剃ってると
やはりヒゲへのあたりが激変！とまではいかないが
かなり良くなった。血まみれになる心配は全く無し。
結果としてはかなり良いカミソリになったという印象で
これで振動無しカミソリではM3T、K-4、Q4Tの3強といっても良い。ただし
ワイヤ無しのQ4T改だけどなww

ただ、深剃り出来るんだけど、やっぱり刃が少し引っ込んでる上に
手応えが軽すぎるので、K-4なら一発で深剃り出来るのに
Q4T改ではスペピカ成分でツルツルになった肌を探らなければいけない。

改めてK-4でゾリっとなったところを、Q4T改で何回か角度を当て直すと
剃れるって感じだ。それでも深剃り性能はかなりイケてる。ワイヤ取ったらね。
まぁ、K-4ははっきり言って3枚刃＋角度を付けた仕上げ用の刃という設計で
深剃りに特化してるから、設計思想が違うんだよね。

そうそう、Q4T改はワイヤ無しでも肌への普段はかなり軽い。とうかワイヤ無しの
方がいいかもしれん。あの硬度があって激細のワイヤが顔で擦れる事がないからね。
だから肌が弱い香具師には凄くいいんじゃないだろうか。
ただし、替刃8本2千円オーバーという価格とワイヤを除去する手間というネックがあるけどね。

次世代のカミソリは自分でチューニング出来るカミソリか。

今見たら「というか」が「とうか」
「負担」が「普段」になってしまったなorz

大まかにM3Pで剃った後、3DDIAで仕上げるのが自己ベスト！

なんで最初から３Dダイアで剃らんの？

M3Pのほうが目詰まりしにくいから、それにせっかくM3Pも買ったからに決まってるだろ
と赤の他人の俺が言ってやる。

ついでに言わせて貰うと俺はM3TとK-4の組み合わせ
M3Tのメリット　兎に角目詰まりしない！デメリット深剃りきびしい
K-4のメリット　深剃りできる　替え刃安い　デメリットすぐ目詰まりする
この２本使う事で双方のデメリットを解消できる

１本で済めばそれに越した事はないが
１本で深剃りできて目詰まりしなくて肌に優しくてなおかつ替え刃安い髭剃りなんて
未来永劫でないからね、最初の３つはクリアできてもそれでいて替え刃安いてのはありえんしね。

>>780
美容板の方でトントン叩けば目詰まり解消って書いてあったんだけど。
刃こぼれするって本当かな？

M3&M3Tって何時の間にかホルダーもMADE IN U.S.A.になってたんだな、知らなかったよ。

>>781
繊細な刃物の場合、突発的な衝撃はなるべく避けるのが常識。
やるなら流水、それができない場所なら溜まった水やお湯で、水面を
連打するようにﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ…とシェイク。
ちなみに同じ事を水中に没した状態でやると効果は半減するよ。

Q4T改の香具師なんだけど、K-4そんなに目詰まりする？
お湯にさっと通せば全部簡単に取れるんだが、それはQ4Tも一緒。
やはり髭の密度と伸びるスピードの違いか。
俺も濃い方だし伸びるスピードも速いと思うけど見るからに
青髭って程じゃないからなぁ。
ジェルはメーカーによると思うけど、泡タイプに比べて激詰まり易いよ。

もっとも批判の少ないmr3neoが最強ってことでよろしいですね

Q4T改に触発されてMR3neo改にチャレンジしました。
ワイヤーの除去が上手く出来ない。ワイヤー切断は出来るけど除去が上手くいかない。
引っ張ってもワイヤーが抜けない。新品ホルダー1個死亡。

>>786
Q4Tも結構面倒くさいよ。刃が傷つかないように裏側から切って
裏側が無理な箇所のワイヤは表側を切る。そして、ピンセットか
先の細い先折れラジオペンチで引き抜く。とりあえず乙。

>>781

叩くなんてド・素人の典型的アドバイスです。

叩けば微妙に刃の位置が狂うなどして、
肌を痛めるだけです。

ハァ・・・

クワトロ４Tとフュージョン平行試用してる俺だが、
なんだか４日目くらいで剃り心地がわるくなってきたなぁ。
これってそり終わった後みんなどうやって手入れしてる？
お湯ですすぐとか？　刃にNivea紺のクリームがこびりついてるのが
原因だと思うんだけど・・・

successジェルだったらちょっとこびりついてもそり味落ちなかったのになぁ。

水中モーターの水流で刃先の洗浄は可能か…

ttp://www.amazon.co.jp/タミヤ-楽しい工作シリーズ-水中モーター/dp/B00061HI62

>>790
お湯を貯めた洗面器で振る

>>791
楽しそうだが792の方が強力そうだなww

>>790
使い終わったら、他のジェルかクリームにチェンジだな。

パソコンの掃除に使うエアダスターがいいと思う。
お湯を口に含んで吹きかけるのは誰かチャレンジして。

久々に見たらまだハゲが粘着してるのね。すごい。

ジレットF5使いだが、サクセスのシェービングフォームと合わせて使ったら
かなりいい感じに剃れた。前スレだとヒリヒリする人がいたけど、肌質の違いかな。
ニベ紺も一時期使ってたけど、実感わかない+近くに売ってないんだよなー。
F5は神3壷に比べると大分刃のもちがマシになってると思うけど、
このスレでよく名前を見るQ4Tも使ってみたいところ。
　

髭質が硬いんですけど、深剃りできるおすすめの髭剃りってありますか？

髭質が硬い＝ジレット系　　特にマッハ３最適

昔はシックの方が硬い髭向きだったと思うが、
トリプルエッジ以降のジョイントが適当過ぎて
髭が硬いとカクンカクン言ってかなりイラつく

>>799

ジョイントがどうのこうの…以前に、
刃が負担に応じて可動するって知ってる？

まとめると、
刃がガッチリしていて
首振り機構も精密に出来ていて、
刃持ちも良い
FUSION　Pが硬い髭には最強って事だな。

ジレット社員の猛烈な販促活動を見ると、
俺がマンセー初めてから、よっぽど
クアトロ4TP売れまくってんだね。

>>802
　　　　 　 　 ＿_
　　 　 ,.　''"　 　 ｀`ヽ、
　 　 /　 　 　 　 　 　 ヽ、　
　　f´ 　 ,　　､_　　 　 　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,ﾉ　　 { ﾝ'':.￣:.V!　い 　}＜　君を笑いにきた…
　 ! 　 .ｒ''.:;へ:::.__;ﾉL、リ　( 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 !_　 .!:::ﾉ 　 　 　　'ﾌｨ　 ﾍ
　　 ﾞｰﾍ! ｀,.-‐　　,.ｒ== ､　 ヽ、
　　　 　 心、　 ／‖　 L べ｀
　　　　r＝ﾞｯ￣ﾚ'"‖
　　 　 ヾ､　 ｀`i

K-4 TETRA SPECIAL EDITION
GUNDAMやDOMのカラーバージョン見て思うのは
K-4のホルダー形状を生かしていない

あのハンドル部分はカマキリ

ホルダーは緑色
ホルダースタンドにカマキリの鎌と足を浮き彫り
題してK-4 TETRA SPECIAL EDITION
MANTISカラーバージョン
と夢想してみる

貝印のセンスは中国レベル。

>>804

何か勝手に卵産んで増えそうなぐらいリアルになりそうで
キモイ

NikonF4使いだが、如何に我々がメーカーに踊らされているかそろそろ気づくべきです。
キチンと剃れば、KAIのBLUEでも肌にやさしく十分な深剃りが出来るのです。

久しぶりにこのスレきたよ。
今は３Ｄダイアだけど何かお勧めありますか？

男なら貝

>>808

クアトロ4チタニウムパワーが他を寄せ付けず、
ダントツで一番人気ですよ。

クアトロ4チタニウムパワーは、ドヘタクソな人が使ったときにはダントツと感じるという事です。

クアトロ4チタニウムパワーは、
ヘタクソな人でも相応の仕上がりになるだけでなく、
腕があればあるなりに深剃り出来る所もウリです。

クアトロ4チタニウムパワーなんて製品は無いから

実在のQ4TEは、FUSIONの登場でラプターの前のF15Kぐらい陳腐化してる現実

>>808
そのまま3DDIAでおｋ

>>813

あのさー？
振動タイプはエナジーだと
勝手に思い込まないでくれますか？

あれはあくまで固有の製品名ですよ。

フュージョンはホルダーと裏の一枚刃は良いけど、5枚刃の威力は余り感じなかったな。
あと、あのド派手なカラーリングを何とかして欲しかったよ。

>>815
パワーでもエナジーでもどっちでも良いかもw
http://www.wilkinson-sword.co.uk/index.php?id=1409
http://www.shaving.com/products/default.asp?p=223


>>816
何とかするらしいですw
http://www.gillettefusion.com/us/lowband.asp

今まで３Dダイヤを使ってたんだけど、下取りキャンペーンにつられてフュージョンPを使ったところ
そりにくい、深剃りできない、血が出るでたたきつけようかと思った。
やっぱり３Dダイヤがいいね。Q4TPはどんな感じでしょうか？
それとここでよく出てくるニベア紺はあまり良くありませんでした。ジェルだったら
何がいいのでしょうか？メンタムシェービングクリームを使ってみたいんだけど、どこにも売ってない。

>>818
俺はsuccessジェルを勧める。

色々ジェル使ってきたけどアレが一番剃り心地を落とさず、
なおかつカミソリの手入れもラク、そして適度なひんやり感が
そった後に心地良い。
あと、剃るとキレイにジェルが拭き取られるから、剃った部分が分かりやすい。
そしてタオル、へたすりゃティッシュで一拭きするだけで顔から拭い去れるのも
朝の忙しい時には助かる。

Nivea紺は結構キレイに拭わないと肌にぬるぬる感とあの臭い匂いが
こびりつく。　拭ったタオルは臭いわヌルヌルだわで洗濯しないと
使い物にならなくなる。

あと、Nivea紺とヒゲがこびりついたまま一日放置したカミソリから
汚れを取り除かないとまったく剃れないし、洗うのも時間がかかるね。

>>818
Fusion5+1Pで出血しましたか…
3DDIAのユーザーなら刃を押しつけるような使い方はしないですよね

Fusion5+1Pは3DDIAと比べると
カートリッジ(刃)+ヘッド(結合部)+ハンドル(柄)の取り付け角度が
のっぺりと平らに近いから
肌に刃を当て動かす時、無意識に柄が起こし気味になってしまい
その結果、力が入って肌に刃を押しつけ傷つけているのかな

返品する前に今一度
肌に刃をペタっと当て、柄を寝かし気味にし
力を抜いてゆっくと動かしてみてはいかがですか

近所のダイエーで3D(DIAか非DIAか失念)の替え刃に
試供品のQ4Titanium非振動ヘッドタイプのホルダー
替え刃1個付きで売ってます
(出張や旅行に便利なカートリッジカバー付き)
差し当たり3DDIAに不満がなければどうかな
Fusion5+1Pもシェービングジェルの試供品(小缶)が付いて売ってます

>>818
3DDIAで慣れた人には普通のクアトロ4（チタンでも振動でもない）をお勧めする。
3DDIAの滑りを向上させた感じ。あなたの期待に沿う深剃りが実現可能だよ。

どっちもドヘタクソに大好評。

3DDIAとｸｱﾄﾛ4を絶賛　＝　ドヘタクソの証明wﾌﾟ

KAIゴールド厨は市ね

っていうか、フュージョンで切るってどんなシチュだよ

あんだけ刃が奥まって並んでるのに、どうやって肌に刃を立たせられるんだ？

１〜２枚刃なら刃が出てるから肌を切る事も出来るだろうけど
多枚刃になるほど刃面が刃の凹んだかんなみたいになってるから
切りようがないだろ。

鉄板曲げて出来てるようなT字カミソリ「KAI」のゴールドとかいうの？
ああいうのならそりゃ肌も切れるだろうけどさ。

クアトロ4チタニウムパワーの爆発的売れ行きを前にして、
貝印信者、ジレット信者が大焦りしているようですね。

もしかして社員も混じってるかも…。

つーか一般の人は何がいいとかそんなに気にしてない罠

ドヘタクソの爆発的風評流し乙。

3DDIAも昔結構長く使ってたけど、
818はハゲの自演臭いなぁ

構うなって