【ナイフ屋】コールドスチール　par�V【武器屋】

カーボンＶに8Ａその他、何でもござれのコールドスチール武器商会！
ナイフもタフだがリン社長のパフォーマンスも面白い！
3スレ目、大いに語りなさい。


前スレ
【ナイフ屋】コールドスチール　part�U【武器屋】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1113760284/
前々スレ
【カーボン】コールドスチール【Ｖ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1092145613/

メーカーHP
ttp://www.coldsteel.com/

>>1
乙

マキシマム乙です！

アリガ�d！！！スレ建て、乙華麗。
乙！

前スレかどこかで、レコンスカウトが折れた写真が載ってたサイトがあったと思う。
真冬の北米かな？ファルクニーベンの宣伝目的のようで、
丸太に刺してあったが、ホントに普通に折れたのか？わざと折ったんじゃないか？
と半信半疑だったが、カーボンＶでも折れる時は折れる。
それを実証したのがあのスリングショットのおっさんというのが実に愉快ｗ

アメちゃんと違ってウソ付きそうにない人だｗ

>>5
寒冷地で無茶な使い方をしたら折れるじゃないかな？
和式刃物スレの過去ログにこんなのが


328 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：04/11/10(水) 16:10:26 ID:SI/L7jcC
今月のナイフマガジンに載っていたＧｻｶｲ製の原幸治、ｱﾙﾏｰ、ﾘｮｳﾋﾞﾄﾘﾌﾟﾙﾈｰﾑの
ＡＴＳ−３４の角鉈ってここで話してもいいのかな？
炭素鋼の鉈だと、冬場凍った薪を割ると酷い刃こぼれするそうだから
今回載ってた鉈は凄く良さそう。今でも手に入るのかな？

332 名前：DCD-1650GLこそ真の声優用プレーヤーである[] 投稿日：04/11/15(月) 11:04:28 ID:TNAtjP1+
>>328
ありゃ？？
昔、鋼研BBSで北海道の人が極寒の地方ではステン系の刃物はボッキリ折れるので、
絶対炭素鋼や打ち物刃物系でないと使えないとか言ってた人が居たけど
一体どっちなんだろう？

寒い新潟なんかに打ち物刃物の大生産地が有るけど、冬場凍った薪を割ると
酷い刃こぼれするような鉈を作ってるのかな？
謎は深まる・・・

339 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：04/11/16(火) 20:18:03 ID:5s/+0llR
>>335
南国に住んどりますが
北欧の方の斧はヤスリで削れるくらい焼きを甘くして、寒冷地の野外で使用しても
欠けたり折れたりしないようにしているそうですな

新潟に限らず、寒い地方向けの物はそういった工夫をして出荷してるんでしょう＞打ち刃物
で、量産品のステン材はそういった事を考慮していないのでポッキリ逝く
ってトコロでは？

>>6
�dクス！
うむむ。やはり寒冷地だと刃物は折れやすくなるのですね。
大戦中の旧日本軍も中国大陸で通常の軍刀が折れ続きだったそうですし。
東北地方の刀鍛冶は炭素量低めの鋼を使ってたらしいです。
尾上さんのコラムだったかな？
ステン、鍛造とも寒冷地で無茶な使い方はだめって事ですね。

低温脆性について少し検索してたらこんなのが。
http://www.nihonto-club.net/ichikibbs/past63/2.html


[79へのレス] Re:そうかなあ？ 投稿者：野崎 投稿日：2001/08/14(Tue) 19:03:02

　「タイタニック沈没の原因は低温脆性か」という議論があって、幾らなんで
も華氏３２度（摂氏零下２−３度）でと思ったのですが、鋼材の種類によって
は摂氏０度前後でも低温脆性が起こるそうです。
（後略）

[79へのレス] Re: 曲がりたる刀 投稿者：秀利 投稿日：2001/08/16(Thu) 20:47:53

昭和刀と称する刀が伝統的な日本刀の供給が不十分なため、使用され中国の北部では
よく折れ不評であったそうですが、これは恐らく低温脆性のためでしょう。昭和刀は
工具鋼をそのまま打ち延ば成形して焼き入れした物です。
　本鍛錬した日本刀は層状の組織でなりたちこれが低温脆性を防いでいると思われます。
同じ形状で、一つは層状ではないもの、一つは同種の鋼を銀鑞で鑞付けし三層にした
ものを低温で衝撃試験をして、脆性の比較を行った例があります。
：Trans.AIME,２３９(1967),114
−２０℃では
　　　　　　　層状でないものの衝撃値　20ft-lb
　　　　　　　三層にしたものの衝撃値　120ft-lb

室温では共に120ft-lb程度です。低温で脆くなった鋼に割れが入っても次の鋼より
柔らかい銀鑞のところで剥離が起こり次の鋼を割る力が減少するため
低温でも三層になっているものが折れにくいのでしょう。
　日本刀はこの様に剥離を起こしやすい層状の焼きの入っていない地や芯鋼で
構成されている為低温でも刃切れが出ても折れにくいと考えられます。
芯鋼、皮鋼で構成された本鍛錬刀ならば、日本国内で使用するならば低温脆性の
問題はないように思うのですが。日本刀の地金が剥離しやすいのは、せん、
で削ったりすると、むしれたりするので、わかるそうです。

[79へのレス] Re: -60℃では名刀もおれます 投稿者：秀利 投稿日：2001/08/16(Thu) 23:22:38

　大村邦太郎著、福永酔剣増補　「日本刀の鑑定と研磨」雄山閣　昭和５０年
６月１日再販に記載されている結果ですが、次のようになっています

打撃試験の結果

　備前則光（数打ち）　零下６０度にて一撃　全折両断
　同　忠光（明応裏打）　　　同
　無名島田物　　　　　　　　同
　同新刀関　　　　　　零下１５度にて一撃　全折両断
　新新刀　　　　　　　零下６０度にて一撃　全折両断
　昭和刀　　　　　　　零下６０度にて一撃　全折両断
　昭和刀　　　　　　　零下６０度にて一撃　全折両断

やはり日本刀は日本国内でなければ十分な靭性は発揮出来ない物でしょう。


これ見ると、寒冷地だと三層のフェルクニーヴェンの方が実用的かも。

冷間脆性は鋼材中のイオウ、リンなどの成分（不純物）による。

砂鉄からテツを作るのでなければ、和式洋式鍛造もろもろの
製法とは直接関係がないよ。

このスレの方々には当たり前の質問かもしれませんが「カーボンＶ」って「ブイ」と「ファイブ」とどちらが正しいんですか？

それと皆さんがアウトドアで使うのなら「マスターハンター」と「SRK」どちらを選びます？

>>10
「カーボン・ヴイ」が正解。

あと選ぶんなら漏れはSRKにする。研ぎやメンテは馴れてるし、耐食性より
靭性や刃持ちの良さを優先するから。高炭素鋼の切れ味が好きでもあるし。

>>10
DVDでは「ファイブ」と言ってる。
アウトドアといっても状況によりけりだが、料理とかちょっとした作業が
前提ならマスターハンターかな？

>>12
あれっ、漏れもプルーフDVD見たけど、聞き漏らしたのかな？

どっちが正解かわかんなくなった（恥）・・・orz。DVD見直します・・・。

間違ってたら、スマソ<(_"_)>。

>>10
>「カーボンＶ」
山秀のカタログでは「ファイブ」ってなってたと思う。

>「マスターハンター」と「SRK」
マスターハンターの方がとり回しが楽なんじゃない？

俺も12さんと同じ意見だな
料理主体だったらマスターハンター、切る対象が木などの場合SRKだね
SRKはイラク戦争時に大量納入されたって実績があるからそれもポイント高い

両方持ってるけどSRKは厚みがあるって言うかそんなに変わらないかもしれないけど
削りが違う

>>11
カーボンVのマスターハンターもあるよ？そういうこと言ってんじゃないの？
８Aよりこっちの方が有名だと思うけど…

ミリオタ・妄想派ならSRK、ハンター・実用派ならマスターハンター

「アウトドアで使うのなら」ではちと漠然とし過ぎてるな。
どういう内容のアウトドアか想定した上で使うナイフを選ぶんだから。
俺自身は（SRK自体は持ってないが）SRKサイズの中型ナイフを
アウトドアで使う事はほとんど無い。
トレイルマスターのような大型ナイフ、あるいは手斧、鉈のような
チョッピング力重視の刃物と小型のシースorフォルダーの2本を
選ぶ事が多いか、家族で行くようなキャンプならマスターハンターの
ような取り回しが良く、料理にも使いやすいナイフを一本選ぶ。
ほどんどやらないが、ハードな登山ならビクトリノックスの
トラベラーかスーベニール一本だけ。

>>15
確かにそうだね。でもどういうわけか漏れの頭ん中には8Aの方が先に浮かんで
きたのよ。どっかのオクでいつも目にしてたせいかなぁ・・・。
カーボンV同士なら、確かにマスターハンターでOKだね。

マスターハンターもカーボンVで検討してます。
刃厚は一緒でグラインドがフラットとクサビ型の違いなんですけど強度的には結構変わりますかね？例えばマスターハンターの刃を切る対象物に当ててブレードバックを木で叩いたりしたら折れたり欠けたりとか。

>>17
そうですよね。それが家族で行く時は設備の整ったオートキャンプ場で友人などと同行の際は倒木を叩き切ったりします。
そのどちらでも使えるよう物を探してまして、コールドスチールが良いかなと。

あとSRKの方だけブレードにコーティングがしてあるんですが、錆に関して違いは大きいんでしょうか？

>>20
倒木ならともかく、果物や塩分のあるものを切る場合にはコーティングの
ある無しは如実に違いが出るよ。マスターハンターだとあっという間に錆が
浮く。っていうか、水研ぎだと研いでる最中に錆びるし。
コーティングがあってももちろん錆びるけど、その場合はエッジの部分だけ
なので少しは気が楽。

>水研ぎだと研いでる最中に錆びるし。
そんなに錆びやすくて料理とか出来るんですか？
マスターハンターにしようと思って始めてましたが、また振り出しです・・・orz

>>22
いや、錆びるのは荒砥で研いでいる時とかだし、錆びるっても
黒いポツポツが浮く程度だけど。
ただ、使ったらすぐに拭くようにしないと錆びやすいのは確か。

黒錆は赤錆と違ってそれ以上進行しないので気にスンナ

>>20

>そうですよね。それが家族で行く時は設備の整ったオートキャンプ場で友人などと同行の際は倒木を叩き切ったりします。
>そのどちらでも使えるよう物を探してまして、コールドスチールが良いかなと。

購入検討だったのか。
無理に一本でまかなおうとせんでも。
5000〜6000円のガーバーの斧と、2000〜3000円強のオピネルやログナイフの
コンボじゃ駄目なの？
マスターハンターで倒木を叩き切るのはかなり厳しいと思うし、SRKは持ってないが
刃の形や厚さから考えて、料理には非常に使い辛いと思う。
マスターハンターはとても使い易かったが。

>>22
すぐに洗って拭けば大丈夫。

>折れた離婚スカウト
これかな？

ttp://photo3.avi.jp/photo/1/79024/79024-7682061-0-26065422-pc.jpg

>>26
いや〜、見事に逝ってますなぁ。でもあまりに都合よい部分で折れてるのが
ちょいと気にならんではない。でもこれが極寒地の現実かもね。
でも、やっぱしスリングショットのおいさんのトレイルマスターのほうが
真実味はあるなぁ。グタグタのアル・マーもそれを盛り上げてた。

>>26
リコンスカウトって刃厚８mmでしたよね？やっぱり刃厚５mmのSRKやマスターハンターじゃ倒木は無理っぽいですね・・・orz
こんなの目指してたんですけど・・・
http://www.shouri-knife.com/forum/viewtopic.php?t=52

トレイルマスターでケツ毛ザクザク・・・

>>26
というか、いくらなんでもこんなに太い丸太をナイフで叩き切ろうと
するなと思うが…。

>>28
その倒木切りには1時間かかってる。
本当にただの遊びとしてやるなら、特にSRKならそのナイフよりは
随分早く出来ると思うけど。
角材を割る程度なら、８Aのフォルダーでも十分なよう。
http://www.shouri-knife.com/forum/viewtopic.php?t=30

>そうですよね。それが家族で行く時は設備の整ったオートキャンプ場で友人などと同行の際は倒木を叩き切ったりします。
>そのどちらでも使えるよう物を探してまして、コールドスチールが良いかなと。

こういう用途なら、冷鋼じゃないけどこんなのは？
倒木切りから薪と焚き木作り、料理まで一通りやってる。
http://www12.ocn.ne.jp/~zenknife/knife/CU7_1.html
このHPには冷鋼のトレイルマスターとマスターハンターのインプレがあり、
投稿インプレで比較としてリコンスカウトも出てる。

>>28
写真のナイフはTOPSっぽいね。あそこだと刃厚は1/4インチだから、無理って
ことは無いだろう（時間はかかるだろうケド）。離婚スカウトポッキリは
あくまで-20℃以下の世界の話だから、あまり神経質にならなくてもいいと
思うよ。
でも漏れ的にはあれはトレイルマスタークラスの仕事に思える。テストと
してはいいけど、現実的にはちょっとね・・・。
ここはトム・ブラウンの教えにならってトレイルマスタークラスと汎用性
に富んだ鋭利でコンパクトなナイフのコンボで行くのが正解ジャマイカ？

>>28
刃厚よりも重さと全体の形状。
鉈でも厚さは5mmくらいだよ。
SRKは230g、マスターハンターは180g
倒木を叩き切るには軽すぎるし、鉈みたいにトップヘビーで
刃物自体の重量を生かして叩き切り易い形でもない。

>>31
一番下の方に書いてあるけど、デビッド・モジエという人のカスタムナイフ。
鋼材は多分Ｓ３０Ｖ
ここにも幾つか出てる。
http://www.shouri-knife.com/html/hand_made.html

>>26
なるほど、こういった折れ方だったんですね、
リコンスカウトが折れたって言うからブレード真ん中あたりでポッキリ逝った
のを想像して、あのブレードを折るなんて使い手の腕力も相当なものだなと
思っていましたが、ブレードとタングの境界部分なら応力集中も起こるだろうし、
凍結した木材に一気に振り下ろせば起こりうる事なんでしょうね。

この写真見ると薪を作るために、まずブレードを食い込ませてから
横にこじったんじゃないかな？

凍った薪を割るのも、イノシシの頭蓋骨を割るのも、ナイフでは手に余る作業。
冷鋼でもストでも狂犬でも結果は同じじゃないかと。やっぱこういうのは斧を
使わないとな。

>>30
このＨＰ有名だよな。大型ナイフ関連スレ住人ならほとんど見てるのでは？
離婚スカウトって刃厚８ｍｍないんだ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
メインの大型ナイフも使いやすそうだけど４４０Ｃじゃなぁ。

>>1
新スレ乙

前のスレで何人かアメリカ在住の方々がおられましたが、日本に住んでいる
友人等の為にナイフを日本へ持ち帰った方おられますか？　当方、日本の友人の
為にコールドスティールの「ＫＯＢＵＮ」を買ったのですが、日本の税関で没収
されるなんて事はありえますか？　知っている方が居たら教えてください。

>>37
KOBUNは日本でも売ってるから没収の確率は低いんじゃないかな。
薄くて小さいし。
でもMADE IN JAPANって書いてない？ｗ
ちなみに日本でも売ってるとは言ったが、扱っている店は極少数で
レアといえばレアだし（需要が無いだけかも知れんが）、別に
土産としての意義を否定してる訳ではないぞ。

>>35
うん、その通りだ。
破壊力もナイフとはケタ違いで、値段も安い斧をあえて使いたがらないのはいかなる理由からか？
単に、ナイフが好きだからいかなる作業にもナイフ以外は使いたくない、というこだわりだけかな。

>>39
パッキングの軽量化に命をかけてる人とか、
ナイフ一本で全てをまかなうべしという縛りプレイをしてる人とかかな

ＴＯＰＳのスチールイーグルって、全長や刃渡りは冷鋼の
リコンスカウトと同じくらいだけど、重量は620gと、420gの
リコンスカウトのおよそ1.5倍もあるのか。
ナイフで500gを超えると、大型ナイフ一本よりも同じ重量で
手斧や鉈and小型ナイフとか考えてしまうな。
500gくらいの手斧や鉈は普通にあるし、ヴィクトリノックスの
トラベラーやキャンパーが80g前後、オピネルなら6番が30g台で
8番でも50g台だから。

>>39
スリングショットのおっさんは、別にナイフにこだわりを持ってる訳でもなさそう。
単にナイフで解体して、その流れで骨割りもしようとしたって感じで。
ＨＰでも「高価なナイフ壊しちまったよ、アハハ」て感じだったし。

>>37
日本でも売ってるが、反りがあって刃長15cmのギリギリだ。
アウトになる可能性が何割かはある。

その際「日本でも売ってる店がある」という抗弁をしても無意味であり
かえってトラブルの種になることは認識しておいて損はない。

今更だがpar�Vになってるなｗ

>>28
凄いな。刃もち良すぎだろ。冷鋼のじゃ無理だな。

>>28のデビッド・モジエ氏のナイフのトピック。
http://www.shouri-knife.com/forum/viewtopic.php?t=50
30,000〜40,000円くらいがメインかな？

>>45
それさ、朽木。しかもブナだ。
堅い部分は腐れ残ってるだけで薄いよ。
本当に試すなら、柿とか樫とか青ダモでやんなきゃ。
前スレで外出じゃ無かったっけ?

んだんだ。

> 前スレで外出じゃ無かったっけ?

でも遊びに行った先で
「この朽木、このちっこいナイフで両断できると思うか？」
「無理無理！」
「フフフ…じゃあ見てろよ」
てなノリで行われたものと思われ、それにブナだからとか腐ってるから
とかいう突っ込みをいれるのは野暮でしょ。

リンク貼った人の書き込みがちょっと「すごいナイフを見た」的だったので
半分仕方ないと思ったけど。

できるの？冷鋼ので。太めの枝切ってたらナマクラったことあるんだよなあ。
他のナイフでもそうなると思うけど。

太さ１０ｃｍ位の木ならホムセンの安物でも出来たから
何でもできると桃割れ

冷鋼って箱出しでカミソリみたいな刃って良く言われてっけど俺が買ったのそんな事なかったぞ

カミソリみたいな刃ってｗ
誰がそんな事言ってるんですか？

氷るどスチールの中で、最も優れているのは、カーボンVを使ったナイフ
ですか？

なんか５１って前スレの粘着野郎を思わせるな……考えすぎか。

>>52
カミソリのような切れ味とはいってあるわな。
>>54
つか粘着といってもそこそこの金払ってパフォーマンス
通りいかなかったらフラストレーションを感じることもあるんじゃ？
反対意見をいって粘着というのはどうなんだろ。
>>51のレスにそういうこというと本物の信者だよ。

ひょっとして頭悪い人かお前。
こないだの粘着を思わせるな、と言っただけであって、別に粘着扱いしてる訳じゃない。
そういう考えの浅い事言ってっとバカだと思われるぞ。
つーかその短絡思考、本当にこないだの粘着に似てるな……。

他のメーカーに比べてずーいぶん安いじゃん…中学生には高いのか。

>>51
何買ったの？
俺もカーボンVのナイフ4本持ってるけど、箱出しで産毛剃れたの
トレイルマスターだけだよ。
マスターハンターは最初はかなり切れ味悪かった。

>>58
個体差だろう。USAメイドには均一な品質を期待してもムリだ罠。
ハズレ引かないようにナムナムするしかないよ、あの大雑把な国民性だから。
漏れは5本買ったけど全部箱出しで産毛それた。あと8A系は日本製だけあって
全部OKだったな。
でも、4本中3本ハズレってのはホント気の毒だな・・・。
せめてシャープニングで頑張ってくれ。

１のHPにある日本刀みたいなやつって輸入できるの？

>>60
無理。

やっぱり無理ですか。
６１レスありがと。

なぁみんな　もし、もしよ？
KATANA系買えたら、買っちゃう?　買っちゃう?

買っちゃおう！

ヤフオクで買える

>>63
俺ならば、本物の日本刀を買うよ。
きちんと教育委員会に届け出ていれば問題ないし。
新刀なら意外と安価な真剣が買えるし。




問題は、手入れ(メンテ)がﾏﾝﾄﾞｸｾ。。。。

>>63
買っても間違いなく税関で止められて下手すりゃ没収斗。
最悪前科者の仲間入り。
O-Katana買い付けて「模擬刀と勘違いしてますた・・・」でかろうじて任意
返送となった漏れが言うんだから間違いない。

それでもいいなら後ろに手が回る覚悟でヤレ。
以上。

そんなマジレスされるとは思ってなかったよぅ…
買えない事(持ち込めない)は分かってるよー…

脅してすまなんだの。
それがしGun趣味もあるんで昨今の騒動で規制論議にピリピリしとるんぢゃ。
ナイフ趣味もまたぞろ変な規制入ったらもう立つ瀬ないんだわ。
まぁそこんとこわかってくれぃ・・・。

分割して個別に発送すれば持ち込む事は可能ッ！

>>69
それが「密輸」にあたるということは、言うまでも無い。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　柘植久慶

>>70
一片が15cm以下なら、法的にはなにも問題なし。

産毛が剃れないとか言ってる人、自分の産毛が剃りにくい毛だとは思わんか？w

オレはグルカククリ・ミニライトグルカククリ・リコンタントー・ブッシュマン、全部産毛くらいは剃れたぞー。
脛がまるで小学生のように。

>66
やったのか。なかなか根性あるな。
にしても中国人だか台湾人だかがヤフで冷鉄の刀売ってるが、あれってどうなのかねぇ？

>>73
>にしても中国人だか台湾人だかがヤフで冷鉄の刀売ってるが、あれってどうなのかねぇ？

出品が国外なら規制のしようはないだろうが、国内の人間が落札して売買が成立すると
同時に銃刀法違反が成立、即行タイーホだな。漏れのように通販での未遂行為は購入者
の悪意や違法性が立証しにくいが、このようなオクの場合その謳い文句のに「切れる」
と一言でも書いてあればは明らかに違法性認識が立証できるからだ。
実は冷鋼のホムペにはKatanaが「切れる」とは一言も書いてない。だから、1回くらい
なら「勘違いしてますた・・・」が通用する。そうでなければ今頃漏れも前科1犯だ。

日曜日、SRK買った。冷鋼初めて買ったが良いナイフだな。俺のも箱出しでカミソリって感じじゃなかったが、この価格でこの品質なら文句ない。
上の方で料理にはあまりむかないって書いてあったが、俺が作れる料理なんかただ適当に切って煮たり焼いたりするだけだからSRKで十分。刃厚もこれ位あればある程度ムチャしても大丈夫だと思うし。
って事で週末フィールドテスト行ってくる。

>75
ブラックリストに載ったなきっと

ところで、冷鉄にこんなモデルあったっけ？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16615743
あんまり見ないような。オレが無知なだけ？　全長と刃渡り間違ってるような気もする。

>>76
ブラックリストってどこの？

>>76
ブラックリストってなんの？

>>73
そんなの殆どのメーカーの商品で出来るから冷鋼が特に優れてるってわけでもない。
まあこの価格帯だったら他のメーカーに劣らずこの板で言われてるほどじゃないがいいと思う。
そもそもまともな大きさのボウイナイフ自体扱ってるメーカーが多くはないからな。

>>77
さっき冷鋼のホムペみたがフォルダーのカタログから落ちてた。
多分絶版品だろう。クリップもないみたいだし、ロックもハンドルエンドに
あるところをみるとかなり旧いモデルだろう。
コレクターズアイテムとしては価値あるかもね。サンマイだし。

>>78-79
アンカーミスだろ。

ピースキーパー、買うとしたら�Tと�Uのどっちがいいかな。振った感じとか
突いた時の具合とか誰か教えてくれないか。オレとしては�Uの方がコンパクトで
いいかなーと思うんだが。

>>83
ピースキーパーはダガーだから国内では�Uにしか合法的には所持できない。
それも刃長13.97cmと銃刀法のギリギリだ。個体差によっては14cm
オーバーとなり、銃刀法違反のものになる。注意が必要だ。
個人輸入でも�Tは間違いなく税関で止められ、放棄か任意返送かの
選択を迫るハガキが届いて結局入手は出来ない。
運良く通関しても、所持がバレただけで前科者の仲間入りとなる。

※銃刀法では刃長14cm以上で左右対称の諸刃のものは剣類と認定される。

>>83
�Tは長さが法に触れるのでは？

１５じゃなかったっけ？

ダガーに限り１４なんですか？

>>86
大変失礼した。いま法規を確認したら15ｃｍが正しかった。
ご指摘感謝するとともに訂正させていただく。
ま、いずれにせよ7インチのピースキーパー�Tは国内所持は違法。

ベリ氏もはピーキー１以外にもタントーやらシェフィールドのダガーやら平気で載せてる。
それでいて通関に関する質問メールは放置だから信用できん。

空気嫁ってことだな

そりゃお前もだ

いや、知ってるけどな。ただ使い勝手を聞いてみたかっただけなんだが。
何なら片刃にしちまうって手だってあるし。
とにかく、�T持ってる人はぜひどんな具合か頼んます。

あれがダメでなんでOSSがOKなのか、不思議でしょうがない
左右非対称だからか？

>>92
>左右非対称だからか？
そのとおり。従って拙者のOSSは堂々と通関した。
要するに銃刀法はかなり時代に則していない面が大きい。近頃話題のエアガン
始め、司法当局のご都合解釈で検挙しやすい反面、逆に抜け穴というか矛盾
が多い誠に不完全な法律なんだな。
まぁ、だからと言ってグレーゾーンスレスレを渡っていいというもんではないが・・・。

おっと追伸だ。
>>83殿
多分Iを所持している人間が居たとしても、ここで公表されることはないだろう。
なにせ御禁制の品だからな。自分から手が後ろに回る真似をする香具師はおらん
だろう。
どうしても知りたいのなら、比較的長さ、形状の似たものを近隣のナイフ屋で
実際手にしてみればいい。7インチでスピアーポイント＆ホローグラインドの
ものなら殆ど大差ないと思うよ。

こんなとこで所有を明かしたからって逮捕されるとでも思ってんのか……？
ランドールスレじゃＭ２・７インチの所有を堂々と公言してるし、ホムペで写真を
アップしてる奴だっている。ダガー所有だけで逮捕されるというのは都市伝説に近い。
考えすぎだお前ら。

>>95
そーゆーこと書くと、また来るぞ、ヤツが。

「絶対に逮捕される」とは言わないが、「しようと思えばできる」ってトコかな。

>96
そうだな。奴を呼び出すのはごめんだ

>>98
ところで、おまいのIDなにげに、重力下での強制振の動運動方程式みたいだなw

おお、ほんとだ

>>91
普通に刃引きしたぐらいだとダメなんじゃない？
再度刃付け出来るような状態だと意味無いし。
左右非対称にするぐらい削っちゃわないと無理なような気が。

>>95
警察自らが定期的にチェックして捕まえるほど暇じゃないと思うけど、
「犯罪を堂々と公言している奴がいる」とか言われれば動かざるをえ
ないと思うので、あんまり恨みを買ったり目立ったりしない方が良い
というか、黙っておいた方が良いのは事実だと思うよ。

拳銃の不法所持による逮捕だって、密告というかタレコミによるもの
が大半らしいので。

ここは2chだぞ

俺のナイフじゃないけど、刃物祭りにいったとき、
俺が親父に頼まれて買ってきたフィレナイフ・・・昨日釣りから帰ってきた親父が、
魚さばくときに使ったら、反りがある＆切れすぎ　で、手首を切って八針縫いました・・・

>>103
あのCarbon�Xのフィレナイフだすか。Carbon�Xでもあんなにフレキシブルに
なるもんなのか．．．ってあんま関係ないのかな。
釣り具屋でフィレナイフの横に鎖帷子みたいな手袋があったけどあれいいかも。

ちなみにCOLD STEEL社が「釣った魚とウチんとこのフィレナイフの写真を
送ってください。採用されたら100ドル割引券進呈」と言ってるけど
やっぱ大物の解体なら絵になるんだろな。

トレイルマスターってサンマイ？とブラックがあるんだけど
ハードな使い方するならどっちがいい？

なんか値段が２倍ぐらい違うんですけど・・・

>>105
値段が違うのは鋼材が違うから。
眺めてハァハァするのならサンマイが、普通にガシガシ使うのなら
カーボンVの方が良いと思う。

>>106
でも、あれ眺めてﾊｧﾊｧしてる姿を想像すると流石に退くなぁw

>88
自分モロそれなパターンなんだよね。。。。
未到着の問い合わせメールにも全く返事なし。。。。。
他の人はそうでないも知れないけど
自分はそうだったということで一応。。。。

↑の　そうでないも＞そうでないかも　でした

>>108
ボリシモはライトでもナイフでも対応悪いのは定説ｗ

431 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 16:44:09 ID:???
>>423
ベリシモはねぇ・・・・・・
他より安かったのか知らないが、そこで注文してしまったのがミスだなぁ。
随分前から評判の余り良く無い店だし。

注文したのに連絡無い、決済されたのにいつまで経っても送って来ない、
連絡が取れなくなる、オーダーした物と全く違うもの送ってくる、肝心の
商品が入ってなくてサービスの珈琲豆だけ送られて来る、頼んでもいない
商品まで一緒に送ってくるｅtc、なんて事が多い様だ。勿論ちゃんとスムー
ズに購入出来てる人も居るけど。
SSL通信している様に見せて実際はそうでは無い様だって話しも、以前
有ったな確か。今はどうか知らないが。
奥さんが熊本の人だかなので日本語でオーダーや問い合わせが可能って
事の様だけど、店自体はアパートの一室でやってる個人営業だそうだよ。

気長に待って半年後とかにでも届けばラッキー、待てなければカード会社
にも相談してキャンセルするとか。　

434 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 16:58:28 ID:???
>>431
>>奥さんが熊本の人だかなので日本語でオーダーや問い合わせが可能って
>>事の様だけど、店自体はアパートの一室でやってる個人営業だそうだよ。
つまり　店主が夫婦喧嘩する〜奥さん臍曲げて口も聞いてくれない〜奥さん仕事
ボイコットする〜日本人からの注文や問い合わせに店主答えられない〜奥さんの
機嫌が直る迄>>423みたいな犠牲者が発生する　って流れなのかな

>>109
ベリシモは確かに信用できんし、姑息な商売してる。
ある日漏れがあるアメリカのweb（名前忘れた！）でナイフ頼んだら、
オーダー返信メールでベリシモで買ってくれって言ってきた。
なんでも自分のカミさんがベリシモで日本語窓口だからってことだった。
ところがベリシモみたら、ビックリ。値段がいきなり国内価格でやんの。
しかも国際送料だぜ。さらにはそのベリシモのカミさんとやらは漏れと
同郷でやんの。旦那も「アンタとウチのは同郷だな。俺もあの街は好きだ」
なんてメールで抜かしやがる。
まったく、同郷人の恥さらしだよ。

あっと、>>110に先を越された。ついでに生息地バレちゃったｗ。
でも漏れん時はカミさんの機嫌がよかったのかメール応答は速かったな。
あと買ったのはAPSのケーボーとホルスターだけだったから被害は少なかった。
まぁとにかくベリシモは皆のブラックリストに入れたほうがいいよ。

>>112
あんたの近所から嫁さん貰うの止めとくよ。

>>110
> SSL通信している様に見せて実際はそうでは無い様だって話しも、
さすがにそれは無いんじゃないかな。そんなことする方がかえって面倒だし。
なんちゃって証明書を使っていたとか、期限が切れてたとか、その程度の
ことはあるかもしれないけど。

俺ん時は普通に届いたけどなあ。運が良かったって事か？(w
あそこはとにかく送料がネックだな。定額じゃないのも面倒。

品物代金の二割とか寝ぼけた事言ってた気がするが気のせいか

ミリタリークラシックってどうよ？
http://www.shouri-knife.com/html/cold_steel_military_classic.html
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n24808985
カーボンVモデルとも８Aのフォルダーとも違った雰囲気だが。
仕上げや使い勝手とか。

ボリシモなんですが、最近奥さんが出産のために仕事を
ちょくちょくちょくちょくちょくちょくちょくちょく休んでるようです。

ちなみに、いま待機四ヶ月目。

>117
まあまあ、って感じ。値段考えるならあんなもんじゃないの。コレクション性では
ランドールに劣るし、実用性は他のラインナップに劣る。お手頃かね。
ただ、あの柄はけっこー滑るぞ

直径7cmぐらいの太い枝をサンマイで結構切ってみた。
箱だしだから結構切れ味はよかったけど4本目でダメだった。
殆ど切れない。カスタムナイフで木を切って産毛じゃりじゃりしてたけど
やっぱり凄いと思う。ただ耐久性では断然サンマイだけど。

>>120
カスタムナイフでも同じように直径7cmぐらいの太い枝を切って産毛でじゃりじゃりしてたってこと？
そんでやっぱりカスタムナイフは凄いと思うってこと？
ただ耐久性は断然サンマイ？へ？

もう少し分かりやすく説明したまえ。

切れ味と耐久性を別で考えてるってことか？
ってか、カスタムナイフってそんなに凄いか？

>>123
廉価なファクトリーナイフよりは一般的にいい鋼材使ってるし。

今時ＡＴＳ−３４やＳ−３０Ｖ等のカスタム用素材はファクトリーでも珍しくねーだろｗ
仕上げはカスタム＞ファクトリーだが、製品の均一性や耐久性だとむしろファクトリーの
方に分がある事も多いぞ。

そうそう。カスタムはファクトリーでは飽き足らなくなった
人や、ファクトリーではカヴァーできないほど特殊な用途
に向いた物が欲しい人のための物。刃物としてそれほど
大きな違いがあるわけじゃない。
廉価なファクトリーが使ってる安めの鋼材でも、別に悪い
って事はないしな。ひどいのはどうしようもないけどね。

耐久性は選ぶほかどうしようもないけど仕上げなんて使えば後は自分で研ぐんだからどうでもいくない？

WAKAZASI
http://www.coldsteel.com/japaneseswords.html


若刺し・・・・？

>>128
冷鋼ﾌｧｿなら察してやれよw
社長のｷﾞｬｸﾞでそww

>>127
ブレードだけが入念に仕上げられてるわけじゃないよ。
あと、そういう風に考えてるなら、君にはカスタムなんて
不要なんだろうね（ケンカ売ってるわけじゃなくてね）。

>>128
これって普通に買えるの？

>>131
無理だろう。拵えがついているし、刀剣として認定される。教育委員会が美術刀剣と
認定することは有り得んので国内への持込および所持自体が違法となると思われ。
（通常、国内の刀匠が伝統的製法で鍛造した物にしか美術刀剣認定は出ない。）

WAKAZASIとは・・・
猛将武田信玄は敵の当主本人を討ち取るよりはその次の世代を担う後継者を暗殺するほうが
長期的には有効な戦略であると考え、お抱えの忍群にも世継ぎの暗殺を最優先させた。
そのために考案された若君暗殺専用の脇差が「若刺し」と呼ばれていたという。

後にアメリカのある刃物メーカーがそれを現代風にアレンジしたモデルを「WAKAZASI」と
名付けて発表したのはナイフマニアの間では有名な話である。

民明書房刊「戦国武将の戦術兵器」より

>>133
> 民明書房刊「戦国武将の戦術兵器」より
ﾎﾟﾏｲは江田塾長かよ（藁

>>121
いや言い忘れたが前スレかこのスレにリンクが張ってあった
shouriのカスタムナイフ。何本かナイフ持ってるが
言われてるほど冷鋼のナイフって切れ味や刃持ちがずば抜けてる
とは思わないな。なのになぜか色々なお店で大々的に切れ味とか強調するよね。
トレイルマスターは安いと思う。フォールディングはトレイルガイドは欲しかったけど
それ以外はイマイチかな。

>>135
7センチの枝を何本も切り落とした後でも産毛サクサクかーよさそうなナイフだな
スレ違いだがそのナイフ教えてくれぃ

>>135
俺も知りたい

>>135
漏れにも教えてくらりょ。

遅レスでさらに冷鉄ナイフ自体の話題じゃないけどボリシモ酷いみたいですね
>>110 >111 のレス合わせると税関でひっかからない商品でもスムーズに
届いたらラッキーなのかも
あそこはネットカタログ程度の使い方にしておくのが安全かもしれませんね

冷鉄の親分って大型のタントーポイントナイフが欲しいんだけど・・・
アレも無理？　

>>140
気の毒だが、あれはスレスレ（運次第）かな。離婚タントーが最近税関でSTOP
喰らう様になったと言う話だから、キビシそうだな。
去年までは遥かに大型のマグナムタントー�Zだって買えたんだが・・・。

>>140
確かな事は言えんが、前スレ辺りにOYABUN買ったとかあった希ガス。

>>142
確か横流しかなんかで、そこらで普通に買ったのとは違ったような記憶が。

>>133
マジレスすると、アクセントのない英語の"i"の音は「ア」に近い。
だから、こういう間違いはよくあるね。

>>72
遅レスだけど、案外そんなもんかもしれない（ｗ
冷鋼のDVDでデモンストレーションやってる社長以下の連中の腕の毛って
下手したら俺の脛の毛よりも濃いし。
π鯖スレでも書いたけど、さっきカミラスのマリーンコンバットを研ぎ直して
みたんだが、腕の毛がなんとか剃れるようになったので試しに脛の毛も
剃ってみたら、それこそ剃刀のようにジョリジョリ剃れた（w
やはり腕の毛だと上手く剃れない、トレイルガイドとBUCK110でも同じ。
まあトレイルマスターはそんな俺の腕の毛でも簡単に剃れたんだけどね。

冷鋼の鯛パンってイイが税関通るはずない。
なのにベリシモのカタログには載ってるのがふしぎ。

鯛パンかぁ。漏れ実は在京時に冷鋼直販で輸入しようとして税関でハネられたよ。
任意返送でまぁ実害はなかったけど。やっぱボリシモは止めたほうがいいよ。
まったく同郷人の恥さらしだな、あそこのカミさんは・・・。

俺なんか注文が、上のほうで話してる旦那さんとの結婚式と重なっちゃって発送が2週間だか遅れたよ

プライベートを仕事に持ち込むなって感じだったよ、あれはちょっとムカついた

>>132
本当に買えないの？

>>149
気の毒だが無理だろうな。
どうしても信じられんなら輸入してみ、とりあえず税関で引っかかったら
「模擬刀だとおもってますた」で言い訳ね。初犯なら任意返送で済むだろう。

>>150
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>151
違法な刀では研ぎに出すことも出来ないよ。
昭和の軍刀で良ければ、ちゃんと登録証の付いたモノが10万〜20万で手に入るよ。

>>151
>>152に同意だ。
新刀の真剣を買えよ。教育委員会に届け出て登録をキチンとやれば問題無いよ。
刀鍛冶を育てることにも繋がるわけだし。
削り出しの日本刀モドキなんかより、絶対に鍛造した本物が良いよ。
礼儀作法や知識も身に付くし。小まめに手入れする愉しみだってあるよ。
第一、冷鋼は使って錆びて研いで、無茶苦茶に使ってナンボでしょ。
WAKAZASHIをガンガン使うって想像できないなw

＞WAKAZASHIをガンガン使うって想像できないなw

即ﾀｲｰﾎ。

まあ、まあ。これくらい言えばいい薬になったろう。
このへんで勘弁してあげようよ。

というわけで>>151氏、こういうことで納得してくれい。

オレもいっぺんどんなものか見てみたいんだがな。ワカザシ。わざわざそれ見るためだけに
渡米する訳にもいかんし。
博物館かどっかに飾って……くんねえよなあ。

>>155
納得ｼﾏｽﾝ

なんだか、冷鋼社長がファンキーならユーザもファンキーだなw
冷鋼に限った事じゃないが、メーカーの気質をユーザも受け継いでるようで面白いなww

突然ですが、タイライト持っている人いる？
スティレットスタイルに惹かれて
レターオープナーとして使っているけど、
もし同じ物を使っている人がいたらインプレ見てみたい。

>>159
タイタニウム・ブルーアナダイズドハンドルを使ってるよ。
他社製の8A鋼に比べてよく切れるね、ミラーポリッシュもとてもきれいだ。
あとブレードのヒルトをトリガー代わりにするとスイッチナイフ並みに
チャキンとOpenできるのがいい。
ブレードが細身なんで骨付き肉を削いだり、筋切りなんかの繊細な作業に
使ってる。
8Aなんで、もうちょい刃持ちがよければ文句無いけど、研ぐのは嫌いじゃ
ないし、ブルーアナダイズドハンドルとミラーポリッシュの美麗なルックス
は捨てがたいね。

ああ、ブルーのハンドルのやつですね。
欲しかったんですよ。あれ。値段高いのでワンランク落として
普通のチタンハンドル使ってます。
タイライトいいですよね。
ヒルトに親指を掛けて弾くとチャキンと刃が起きる、、、
ポケットから引き抜く時にもヒルトが引っ掛かってコマンダーみたいに
刃が起きるんですよね。

んで、使い勝手どうなん?
ステーキ食えそう???
もしそうだったら、速攻で買いに走るよ。
あれでステーキ食いたい！！！

>>162
リブ肉を骨から削いだり筋切りすんのは料理のときだからね〜。
Openがスピーディでブレードが細身なぶん骨付き鶏肉（脚）を削いだりとか
とにかく狭いところ、細かいことにはとても使い勝手がいいのは確か。
どちらかというと骨の隙間なんかに刺しこんで切るのに向いている。
焼いた肉も大丈夫だろうが、フォークとの相性は悪いんジャマイカｗ。
スティレット型の断面だからね。
ステーキ切り分けるならヴァッキャーロみたいな総セレタイプのエッジの
香具師が食い込みも切り離れもいいと思う。
食べるんならタイライトはステーキより鶏の丸焼き向きかな(^_^;)。

でも閉じる時カタいよねタイライト。
最初の頃は親指が痛くなって、なんどもやってると、指先の皮がかっちかちに固くなったよ。

タイライトって全部台湾製？

台湾製はザイテルハンドルだけじゃないかな

スレ違いかもしれないけど、、、
ＡＵＳ８Ａのタイライト、刃が鈍ってきたんだけど
タッチアップくらいで十分？
ガーバーのダイアモンドスチールとかで、、、

ダイヤモンドでは少し粗くない？

>>167
状況によるが、5000番（仕上げ砥）あたりで一回研げばでなんとか回復できるかな・・・。
時間があるんだったら1500番（中砥）あたりからキッチリ研いでも損は無いと思うよ。
その方が次回までの刃持ちもいいだろうと思うからね。
ちなみに漏れはシャプトンのセラミックストーンを愛用してる。

やってみます。
ありがとう。

俺の持っているサンマイのトレイルマスターはブレードの先端部分の削りがずれている（bowieナイフとかにある先端から中心にかけての削りの部分）
ナイフの背からみると左右6mmくらいずれているなぁ
こんなもんですか？

>>171
そんなもんです。

>>171
もう少しズレていても、それが冷鋼の冷鋼たる由縁ジャマイカ。

>>172-173
でもサンマイってことは仕事キッチリの日本製でそ？だとするとえらく運の悪い
お方のような希ガス。
USAや暗黒大陸メイドならまだしも、日本製には冷鋼は厳しいらしいんだが・・・。

>>174
> でもサンマイってことは仕事キッチリの日本製でそ？だとするとえらく運の悪い
> お方のような希ガス。
そう、G．サカイ製だよね。
もしも>>171の購入先のショップが良心的ならば、取り変えてくれると思うよ。
お客との信頼関係が第一だからね。

だがそのズレに思いもよらぬ効用が！　　・・・あるといいね！

みんなレスありがとう
買ったの2ヶ月前だし　たまたまちょっと気になって聞いてみたんだけれど
そうかハズレか

もう少しわかりやすく説明すると
ttp://www12.ocn.ne.jp/~creek1/media/knives/cold_steel/n/colds_16cb_trailmaster_05.jpg
ここで買ったわけではないがこの写真のように背面にすると
先端から中心に向けての切れ込みが左右対称ではなくて片側が6mmくらい長い
まぁ気にするなっていったらそのレベルの問題だけど
日本製の品質だとハズレになるんですか？
大型ナイフこれひとつしかもってないんでどこまでが許容範囲かわからないんです

漏れの黒トレもずれてるから気にするな

ｺｰﾙﾄﾞｽﾁｰﾙFANというかﾄﾚｰﾙﾏｽﾀｰFANに伺いたいのですが、ﾌｧﾙｸﾆｰﾍﾞﾝのトールってサンマイトレと
似たような価格ですが、いかが思われますか。まだ資金は溜まりきってませんが黒トレなら買えます。
でも、銀色の分厚いフラットグラインドが、どちらもとても魅力的でくらくらします。
皆さんの意見をお聞かせください。

>>179
ガンガン使いたいなら黒トレ。
(；´Д｀)ﾊｱﾊｱしたいならトール。
サンマイのトレイルマスターはトールより特に優っている
部分は無いと思う。

>>179
前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1113760284/210
210 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/26(木) 00:30:48 ID:Kuzz4XSH
>>207
別に品質が及第点以下という訳じゃなくて、値段に見合うかどうかって事では？
俺だったら、トレイルマスターのサンマイ買うくらいなら、少々値段上がるけど
ファルクニーヴェンのトール買うな。
あれは挟み込んでるのは同じ420J2だけど、芯がVG10だし。
今持ってるカーボンV版のトレイルマスターで十分だから買わんけどね。
定価で300ドルも400ドルもするサンマイの高級価格帯フォルダーには全然心を
惹かれない。
あの値段のフォルダーなら、もっといい鋼材にしてくれと。

>>180>>181様　早速のレスを有難う御座います。やはり皆さん黒トレを所持されてるご様子。
｢コールドスチールトレイルマスター｣と言えば黒なんですね。昔のトレは黒くなかったのですよね。

トールもサンマイも日本製のようですが、トールのほうが芯金が高く仕上げが良い(>>171)？
と言う事でしょうか？今ならオクのサンマイと勝利のトールがほとんど同じ値段です。
寸法もほぼ同じ、どちらもコンベックス、ハンドルとシースはトールの方が高級ですね。
これは、やはりトールではぁはぁかな。でも男なら冷鋼買わにゃイカンかな。

買う前の今が、一番楽しくはぁはぁ出来そうです。

>>182

>今ならオクのサンマイと勝利のトールがほとんど同じ値段です。

勝利のサンマイが31,500円。
http://www.shouri-knife.com/html/cold_steel_san-mai_trailmaster.html

>>183
>>171
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙじゃまいか?

ストライダーって何ライダー？？マッドドッグって何犬？？わかんない！

>>185
ポまえの行くべき場所は↓

ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1123821410

>>182
話からすると、実際に使い倒すつもりは無いような雰囲気。
もしそうなら、CSに拘らずトールにするが吉。
仕上げも見た目の迫力も段違い。まさにトール。

　　>>179
せっかくだから聞くが、ラレドは ｢厭ね｣ なのか？

>>178

そうすることにします
まぁハンドグラインドだし多少の非対称は仕方ないかな

>>179
どっちも買え

ずいぶんと前に手に入れたＡＴＣククリ（1993年製）カーボンＶ鍛造。
グリーンパーカライズ。Lynn C.Thompsonの証明書付。
昔のカタログに載っていたそうな。でも今はロストナンバーです。
もうひとつはトレルマスターのテストモデル｡現在のものと少し形が違う。
どちらも関で作ったそうな。さすがメードインジャパン!
カーボンＶと言えば昔、「日本刀を切る」の本で関の刀工が日本刀を切るやつ
（カーボンＶ製）を50ｔエアーハンマーで鍛造した。
プレス台に日本刀とテスト品を対向クロスにて取り付けて押し付けたら日本刀がスルスルと切れていた。

かなり前の話だけど、液体窒素配管から液体窒素が漏れていて、フランジを
スパナで締めたらスパナがぽっきり折れてしまった。
スパナの材質はバナジウム系の炭素鋼で出来たスパナ。案外低温脆性に弱い。
ＳＵＳ３１４もだめみたいです。以外にベリリウムカッパー系の防爆工具が
強いらしい。ＣuにＢｅを混ぜるとかなり硬度が上がり、Ｃｕの粘りもあって
折れず曲がらずです。ただし、Ｂｅは毒性がありますけどね。
あとスカンジウムとアルミ合金もいい。ただし、スカンジウムは他の金属と
合金しにくい。スーパー金属でナイフを作ってみたい。

>>191
日本刀は硬度あんま硬くしない(曲がるより折れるのを恐れる)から、
そりゃごりごり押し付けたら切れていくと思うよ。
錆身の脇差にカッターの刃を当てた事あるけど、きちんと固定すれば簡単に
刃食い込んだもん。

その昔、鍛冶屋には「戦で刀が曲がった」というクレームがよくきたという。
何故なら刀が折れた者は皆死んでしまったから。

みたいな話をどっかで見た。

↑
「折れた」より「曲がった」という苦情の方が圧倒的に多かった。
何故なら刀が折れた者は大抵死んでしまったから。

だったかな？

>>194-195
さらにいうと、伝統的工法で鍛造された日本刀は鞘に戻らない程度の僅かな
曲がりなら2〜3日も放っておけば自然にもとの形状に戻る。
多層鋼の極軟鉄と玉鋼の割り込み構造のお陰だそうだ。

形状記憶合金みたいなものかな？

私の田舎の家は武家屋敷で（今はダムの建設で沈んでしまう予定だが）。
柱に槍と鉄砲、梁には弓矢が掛けてありました。　　　　小学生のころ、
槍の穂先カバーをとー〜っと抜いて縁側から出て干し大根を突き刺したら
爺さんにしばかれた。ついでに蔵の刀で遊んだら、木に逆さにつるされた。
よく人を切ると刀が反るのだそうですけど本当かなあ？
けっこうばしばし田んぼのわら束を切ってもへいきだったけどな。

>>197
いや、靭性の問題。多層構造の極軟鉄でくるまれた強靭な玉鋼が自身の弾性に
よって元に戻るそうだ。ただ、カーボンVのナイフのように単一組成ではなく
極軟鉄でくるまれているためにその戻る速さが緩やかであるということらしい。
サンマイなら似た様なことはあるかもしれない。ただ、冷鋼にしろファルク
にしろ芯材が玉鋼には及ばないからちょっと無理かな。ラミネートZDP189も
ZDP189自体が硬すぎて玉鋼のような靭性は持たないから、せめて折れにくい
程度だろう。
カーボンVを芯材にして外側を極軟鉄の炭素鋼でラミネートすればいけそう
な気がするが、たぶんこれは技術的に困難ぽい。それに錆に激弱だろうし。

>>198
>よく人を切ると刀が反るのだそうですけど本当かなあ？

本当だよ。実際、試し斬りで真竹を斬るときに刃筋が僅かでも狂うと刀身が
曲がる。だから巻き藁以上のものは錬達者でないと斬らせてもらえない。
まして試し斬りで据えた竹のように生きた人間はじっとしていないから、当然
達人でも刃筋は狂うし、硬い骨に打ち込んだ場合刀身が曲がることがある。
江戸期までは罪死人で試し斬りすることが行われていたが、これも動かないよう
に土壇場という盛り土に死体を固定し、刀を傷めないようかなり腕の立つ人間
でやっていた。
たまに刀剣屋にいって刀身のナカゴをみると二つ銅頂き、大野何某なんて刻んで
あるのがたまに見れるよ。これは2つ重ねた死体の胴を両断したって意味・・・。

皆さん　どうも有難うです。昨晩は、あの後トールの画像を探してうろついた挙句、
オン寝してしまいここへは帰ってきませんでした。

>>183　そうでしたか、勝利でｻﾝﾏｲをチェックしなかったのは抜かってました、有難う。

>>187　おっしゃる通り、はぁはぁです。普段使いは、S&Wとホムセン鉈です。もうガジガジ。

>>188　ラレドもかっこいいけどちょっとウエスタン調を感じますね。トレ、トールとは
少し雰囲気が違うように思います。オーナーさんが居られればお話を聞きたい気もします。

>>190　おっしゃることはごもっとも。いずれは両方欲しいと思いますが、まあそれは願望だけです。
まだ勝利のｻﾝﾏｲも変えない程度の予算ですから、これからさらに頑張らないといかんです。

今のところ、皆さんのお話の通りトールに傾きました。それはもうかなりぐっと。
話題がCSからずれてしまいましたのでここまでにします。
皆さん、ご指南有難うございました。

>>200
五つ胴が最上だっけ?

>>202
確かそう記憶してる。五つ胴が世界最高記録らしい。しかも記録したのは
なんと当時78歳の剣豪というからオドロキ。結局力よりいかに刃筋を決める
かにかかっているようだね。
以上、スレ違いｽﾏｿ。

皆様、ご指南ありがとうございます。

眠狂四朗は80歳まで生きたのは本当だろうか？一説によると江戸期後期から明治初期
まで長生きされた数少ない剣豪らしい。オランダ人医師と日本人妻との間に生まれて、
髪が赤髪だったそうな。墓を調査したら一本の刀が出てきたらしいけど村正？？
この話は本当なのか誰か御指南頂きたい。

>>201
ラレドオーナーでつｗ。
ラレドの魅力はトップスパインにもキンキンのエッジが立っていることと、
真鍮製ヒルトとココボロハンドルの美しさ。それと上質なレザーシースから
勢いよく抜いたときの「シャキーン」音かな。
フラットグラインドも綺麗だし、漏れもたまに引っ張り出しては(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ
してるｗｗｗ。
そういった意味ではウエスタン調が嫌いでなければ(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ度は高い。

>>204
それはフィクション。眠狂四郎は柴田錬三郎の小説の主人公で架空の人物。
ちなみに実の父は転びバテレンの宣教師で母は幕府大目付の娘。黒ミサで
件の娘が身ごもって産まれた。このへんはビデオ・DVDのシリーズでみると
いいよ。市川雷蔵がじつにカッコイイ。
ちなみに刀は夢想正宗というこれも架空の名刀ですな。
ってこれは冷鋼板の話題じゃないな・・・ｗ。

>>204
スレ違いだけど。
2ちゃんでは得られない知識なんかも↓には、あるよ。
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/index.htm
結構勉強になる。

ラレドはヤフオクで最近安めに落札されてるね。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n25002562
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d55677012

>>208
安っ！！！ラレドって、そんなに人気ねぇのかな・・。
漏れが買ったアメリカのディスカウントより安いじゃん(ToT)。
恐るべしヤフオク・・・。

>>209
いや、普通は35,000円前後が多いよ。
最近だとしばしば30,000円を切ることがあるだけで。

>>200
それと遺骸は生前の体温に近い温度を保つように炬燵で温めてお
くのがスタンダード？なやり方らしい。腐敗が進んだろうね。
冷えてしまうと骨組織が密になって(ようするに堅くなる)失敗す
ることが多かったからだそうな。
>>209
カーボンＶモデルの価格改訂があったらしい。
HPを見に行ってないので一般への販売価格まで安くなったのかは
知らないけど、ディーラー価格が安くなったのは本当みたい。
今年になって複数の店が幾らか安くしたでしょ？トレイルとか。

>>199
真相はブレードの一部が降伏点が低く塑性変形しやすい事だね。

って事は、ブレード全体の降伏点が高くて弾性変形だけの今の刃物の
ほうが、２、３日してから原形に復元する刀よりも刃物としては「上」
なんではないか？

>>212
>刃物としては「上」なんではないか？
その比較自体が無意味と思われ
用途が違い杉

例えば、カッターナイフと鉈を比べる愚か者は居らぬだろw

>>212
うーむ、それは一概にそうとは言えない希ガス。
単一素材だと弾性で復元するにしても降伏点を超えたら即あぼーんでしょ？
事実カーボンVのトレイルマスターへし折ったスリングショットのおっさんも
いたことだし、それ以前に曲ってしまうことで「折れる」という最悪の事態を
回避できるというのは考えようによってはひとつの長所であると思う。
叩いて延ばせばまた使えるわけでそ？
多分、これは文化的思想の違いも絡む問題かな・・・。ひたすら頑健でビクとも
しないものを求める西洋的思想と、折れるくらいなら敢えて曲がることで刃物
として再生できる道を選ぶ日本的思想の違い、ってところではないかね？

http://www.domuss.org

>>213
そういう意見を出すなら、「日本刀は曲がっても戻るからスバラシイ」
てなレスが出たときにまず言わないとね。

冷鉄の、これまた用途のぜんぜん違う「ナイフ」に対して何が素晴らしいのかと。


>>214
軟鉄は軟鉄なだけに、降伏点がそもそも低いでしょ。
それを無視して「降伏点を超えたら即あぼーん」だから同じだってのは
乱暴な論理じゃないか？

おなじ「折れない」だったら、スグ戻るほうがいいに決まってる。

日本刀をふつうに作ってた頃は、そんな素材がなかったので仕方なく
曲がってもイイから折れない素材を使ってたんじゃなかろうか。

日本刀の売り文句は「折れず曲がらず」であって、けっして「折れても戻る」
ではない。文化に関係なく、折れず曲がらぬ刃物は優れているもののはず。

またまた稚拙な逸話を披露するのは
いささか恐縮なれど、至極名言と思われる逸話だけに晒しておこう。
「昔、名人と呼ばれる刀鍛冶には『曲がった』と文句を言いに来る者こそ
いれど、『折れた』と文句を言いにくる者は居なかった。」
解るかなぁ？

>>217
キューティー氏、また酔っちゃってるんですか？
その答えは…>>194-195参照ですよ!!

厭ね。今日はそんなに呑んで無いのに。
前スレ読んで無かった。既述すまそｗ
ってことはﾙｰﾌﾟしてる？

>>219
自分もあまりよくは解りませんが、
冷鋼スレではこういう話題がちょくちょく
出てくるような気がしますよ。

みきおちゃんが冷鋼折ったのがそんなにｼｮｯｸだったのかなぁ。
まぁ、疲労破壊なんて降伏点とか破断点なんか関係なくるし
どんな金属でも折れる条件ってのはあるしねぇ。。。
冷鋼住人に失礼なんで、巣に帰るっす。

何も無い状態で比べる事自体がナンセンス。

目標と議論を絞れば、とたん有意義に。

>>222
たしかにそうですな。漏れも>>214では一概に上下は決められんと言ったので
あって、日本刀マンセーしてるわけじゃないお。>>196でも刀の特性を追記
したまでのことで、だから冷鋼や現代のナイフより上だなんて言ってない。
まあ確かにカーボンVみたくビヨーンと即行で復元するんなら日本刀マンセー
もするかもしれんけど、カーボンVの単一組成で刀打ってもそれは折れるよ。
だから、サンマイやラミネートZDP189があるんだしね。でもこいつらだって
芯材の特性は玉鋼には及ばないので今度は曲がっても戻らないってことになる。
でも、耐食性や刃持ちに絞って見れば「上」といえる。しかしまた視点を変えて
「折れない」ってことに主眼を持っていくと和式の鍛造割り込みにはかなわん、
てなことになって、結局ゼロサム論的な優劣はつけられないんだわさ。
結局漏れが言いたいのは道具ってのは使い手や使用条件次第であって一概に
上下はつけられんってこと。

なんか過去スレでもこんな議論があったような希ガス。
だからエライ人、インプレとか新モデル情報とか別ネタ投下してくんなまし。

>>223
> だからエライ人、インプレとか新モデル情報とか別ネタ投下してくんなまし。
そのうち冷鋼社長が投下してくれるさw

今度の新製品は"Jutte"だぜ！

JutteというのはEdo eraのLaw Enforcementに使用したbatonだ。
鋼鉄製で、打撃にも使用できるが、熟練者はkatanaに対しても
有効なtrappingを行うことができる。我々も何度もスパーリングを
行ってその驚くべき効果を実証した。

今回のJutteのhandleにはパラコードを使い、伝統的なJutteよりも
耐久性を持たせており、グリップもいい。また特製のバットキャップは
スカルクラッシャーにもなっており、近接戦闘での能力を高くしたのも特長だ。

最後に、Jutteの日常的なconvenienceを高めるため、bottle opener機能を
付与したことを伝えておこう。ファンの諸君、楽しみにしてくれたまえ。

ところで
>>199の
＞多層構造の極軟鉄でくるまれた強靭な玉鋼
についてどう思う？

>>226
言及したい論点がよく分からない。
日本刀は芯側に硬い鋼、外側に柔らかい軟鉄で覆う形式もあるし。
現代は外側に皮鋼として炭素の多い硬い鋼を使うのが基本っぽいけど。

別に玉鋼の素材自体は日本にしかないってわけでもないし。
ただ刀剣の作製が「日本の鋼を利用する事」ってなっているので、海外の
鋼を使えないだけなはず。

>>227
外側の錬鉄は別にして、玉鋼は砂鉄をたたら製鉄という独自の方法で精錬する
ため、現在でも日本でしか調達できないよ（しかも少量、だから異様に高い）。
それも戦後から1970年代あたりまで断絶していて70年代半ばになってようやく
復活した経緯がある（それまでは在庫をヤリクリしていた）。
ちなみにこの技術は現在も日本以外では再現できていない。

海外の素材については第二次大戦末期にはスプリング鋼をプレスで打ち抜いた
ものを焼き入れして軍刀を作っていたが、これはかなり粗悪なものだったようだ。
よって上級仕官などは明治以前の刀身に差し替えて使用していたそうだ。
ちなみに明治以前の刀身も旧満州の寒さのなかでは冷寒脆性で折れやすかった
らしい。

なぁ　ポン刀スレじゃね？

>>205
レザーシースって上質だったカイ？漏れも持ってるが、シースは？だったなぁ。
堅さはあるんだけど、形そのものが歪んでるんだよ。抜き差しを繰り返すとベベルにヒケが出来ちゃうし
コバの処理も塗りたくりって感じで、さすがアメリカ製と思ったよ。CSに国産の仕上げは望めないね。

手持ちのトレに比べて、研削精度は当然高い、ヒルトとブレードの間にちょこっとすきまがあるけど、
ラレド自体には他に不満なしだった為、安く取り寄せ手もらった事も有り、シースに目をつぶって買ったけど、
本数のある店だったらシースも良く見て選んだほうあいいなぁ。

ミス＞選んだほうあいいなぁ

訂正＞選んだほうがいいなぁ　　　　　　　　　　失礼しました。


>>199　
ｶｰﾎﾞﾝVを芯に　っていう話だが、ｶｰﾎﾞﾝVって鋼材ではなく熱処理も含めたモノなのでは？
すると1095を芯にして両脇を極軟鉄で挟みｶｰﾎﾞﾝV化するって言う事を言ってるのね。
ｶｰﾎﾞﾝVの正体が明らかでないので、もし出来れば面白そうではあるが、ちょっと疑問な方法では。

「トンプソン」フィギュアを売り出しかねんな、この会社。

>>230
シースの個体差はどうやら大きいと思われ。漏れのラレドのシースはゆがんで
ないよ。ホホバオイルもすりこんでいい飴色になってるね。
革質そのものは厚手のグローブレザーで決して悪くは無いと思う。たぶん縫製
がまずかったり、湿気の関係でゆがみが出てしまったのだろうね。
そこらへんの仕上げはやはりUSAメイドなんだね・・・。

>>199に関しては無理だろうという例としてカーボンVを芯材にすることをあげた。
当然割り込みのときの熱変成でカーボンVの特性も変化してしまうから技術的
に無理だろう、というのが本意でつ。

>>225
ところでリン社長！冷鋼ホムペにはJutteはまだうｐされてませんが、これは
いつ発表されるのでしょうか？それともちょっと本気で期待した私の早とちり
なのでしょうか？

>>232
Oh!それはcoolだね。
Spawnのシリーズは気に入っている。Devil Manのフィギュアもなかなか
realisticだね。

我々のナイフをあなたたちのような真のcreativityを持ったファンが
支持してくれるのを非常に歓迎するよ。

>>234
それはGood quesionだ。
我々は現在、Sugi-Ryo氏にアクセス中で、彼のlaw enforcemenとしての
長いcareerについてのinterviewを試みているところだ。Black Pantherという
彼の有名なnicknameの一つは、アメリカの民族主義にnervousな部分を
刺激するところもあるんだがね・・・LOL

>>230
ヒルトとブレードの間に隙間があるって？おい、ＣＳのフラッグシップって
そんな仕上げなのか？何気に皆流しちゃってるけど、わしは気になりますた。
普通ならその隙間は、銀ロウか接着剤で埋めるだろう。ラレドって上級モデル
なんだから、それくらいやって欲しいとは思わなかったのか。

>>236
いま漏れのラレド見たけど目だった隙間はないお。
ただ、ほんの少しブレードのナカゴとヒルトの噛み合わせの上にやっと見える
程度の隙間はあるが、これはむしろ異種金属を組み合わせるうえで膨張率など
を考慮したクリアランスに思えるけど・・・って優しすぎ？
刀のハバキのほうがよほど隙間があるんで漏れは気にしないんだが・・・。

>>235
リン社長、なんか答えになってないでつ。
でも柘植スレみたいで楽しいでつ(^_^;)。

>>233
失礼すますた。おっしゃる通り、これは難しい　と書いてありますた。
漏れの読解力不足？いや　早とちりです。

>>236
まぁ　そう言われれば気になるかもな。実は購入時、舞い上がってしまい
シースの仕上げこそ気になったが他の事はあまり目に入っていなかったんだ。

「ああ、あの長大なとんがりｶｰﾎﾞｿVが、やっと俺のものになるぞお！」

って言う具合でね。持って帰った晩、家族が寝静まった後、
酒の相手になでなでしてて、気が付いちゃったのさ。
ま、今後買われる諸兄はお気をつけられよ　ってところだ。

前確かトール買うっていっているやついたけれど
俺のオーディンもラインが対称じゃなくて片側が5ミリくらい長いぞ。
服部刃物製なのに
ナイフなんて所詮そんなものさ

心配になったんで、漏れの黒トレ見てみたけど。
ズレも隙間もその他問題なんか何にも無かった！
大当たりだったみたい！

>>241
俺のも。

まぁグラインドの多少のミスは許容範囲だとおもうよ
特にサンマイやファルクニーベンのナイフはコンベックスだから
製造が難しいらしい。

漏れのリコたんも！

玉鋼は川底に体積していますが、精錬は大変。
名張川に日立金属の人たちが採掘していたそうです。

>>245
だーかーらー、もうそのへんの話は日本刀スレでおながいします。
スレ違いの方向に行っちゃうでそ・・・。つい付き合いたくもなるしｗ。

サンマイってこういう感じのもの？
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p28159269

ごめんねポンスレで・・・・。昔、名古屋の熱田神宮で神宝館に入り、斬馬刀
（全国の斬馬刀でも有名らしい）が展示していたが、あれはどうやって鍛造した
のだろうか？なんにも史実はかかれていなかったが・・・・・・。
現在だったら大型エアハンマーがあるが・・・・。斜めから見てもゆがみ無し、
鍛接した後も無い。不思議だ。大きさは全長が４ｍぐらいだったと思う。
研ぐのも大変だったと思う。誰かわかる人教えてください。

すみませーん。今度はポンスレに書きます。ごめんなさい。

>>247
構造的には同様。ただし、サンマイは鍛造してない。あくまで圧延鋼。
あと冷鋼のサンマイは芯材が8A。芯材がVG10のサンマイはファルクが
使ってる。それとウィリアム･ヘンリーのラミネートZDP189もサンマイ
といえそうかな。最近スパイダルコも使い始めた。
さらに言うと今このサンマイ構造はどれも日本でしか生産できない。

>>248
最後のお付き合いね。
それはおそらく複数人で息を合わせて鍛錬したはず。現在でも大刀は2人で
鍛錬するから、刀匠が多かった昔は4〜5人で一気に鍛錬することが可能
だったのだろう。

以上

付き合ってくださって。ありがとうございます。では、いざ日本刀スレへＧＯ−

ここ最近のカキコを見るにつけ、どうやらトレイルマスターはカーボンＶって言う事
のようですね。あえて高いサンマイを買うメリットは無く、合わせ鋼材なら他社モデル
のほうが良いよって感じでしょうか。黒くなる前のトレイルは銀色だったのですよね。
それってもう入手出来ないですか。ネット検索では引っ掛からなかったし、
近所の山屋(ナイフ扱いあり)でも黒しか入らないって言うし…。黒買って自分で
剥がすしかないもんでしょか。

>>253
銀トレね・・・。
ちょいと前までならアウトレットでLTSPECPROっていう冷鋼の直販ストアにあった
けど、もう無いみたいだね。オクで出てくるチャンスを待つのも大変だし・・・。
いまのところ黒トレがどうしても気に入らないなら別にサンマイのトレイルマスター
でもいいんジャマイカ。確かに割高にはなるけど、わざわざ黒トレのコーティング
ひっぺがすのももったいないような希ガス。
トレイルマスターならカーボンVってのはあくまでコストパフォーマンスで見た部分
が大きいから、余裕のある人ならサンマイでもナイフとしては充分いけると思う。
若干刃持ちの良さも落ちるかもしれないが、こまめに研いでいればそれほど気には
ならんと思うけどね。
まあカーボンVでコーティング無しにこだわるんならいっそラレドっていう選択肢
もある。これならオクで3.5ｋあたりらしいから、一考の価値はあるかもよ。

そんなに黒は嫌かなあ。雑に扱うと速攻で錆びるよ、コート無しって。

黒トレ大好きだよ。
嫌なら、シルバーカラーのスプレー掛けれ。車の補修剤であるよ。
コーティング機能も強いし、磨き込めば凄いぞい。
ﾏｼﾞだよ。

>>256
さすがに塗料で銀色にするのは嫌だろｗ
けど他の色なら逆に面白いかも。
例えば赤で塗って通常のサンマ（略

>>257
タイガーカモやデザートカモも面白いとおもふ。

いやあ　なるほど。ナイフを塗装ですか…考えても見ませんでした。なんか新鮮ですね。
トレイルマスターヴェトナムタイガーとか　うーん　なにやら良さそうかも、､妄想妄想。

>>246
業だなw

エッジを研ぎなおす覚悟があれば鍍金工場に行け。（大手なら塗装もしてる）
そして金メッキでもしてもらえ。（金メッキは高いぞー）表面の仕上げがイマイチ
良くないので丁寧にバフ掛けしてからになるそうだが、大体のものは鍍金できると
いってたぞ。仕上げも通常のミラーのほかにケミカルウォッシュ、ビーズによる艶
消しが選べる。

でもさー鍍金するときって、丸裸で渡さないといけないでしょ、
あのクレイトンハンドルって外せるの？

でもさ、マジな話なんだけど。
冷鋼の社長に頼んだら、タイガーカモやデザートカモだけじゃなくウッドランドまでやってくれるんじゃまいか?
ついでにシースも。

以前注文していたカレドニアンエッジの入荷連絡が今日山秀から有りました
明日発送で明後日到着の予定、カスタムシリーズで製作に時間が掛かって発売が
遅れたと言うけれどサテ仕上がり具合はどう成っているのでしょうか？
期待半分不安が半分です、届いたら又書き込みます。

>>冷鋼の社長に頼んだら

ジャパン風味で唐草模様シース入りﾗﾚﾄﾞﾎﾞｳｲとか、サメ皮ハンドルOSSとか、
綿紺捻巻ﾄﾚｲﾙﾏｽﾀｰとか。もう悪乗りの世界だよな、でもﾘﾝﾀﾝなら…

あの社長、東洋の刃物が持つ独特な部分は好きそうだが、
日本人から”○○なモデルが欲しい”ってリクエストされても
「正直ｳｻﾞｽ」の一言で片付けそうな気がする。

>>265
いや、大マジでそれありだよ。
唐獅子牡丹のシースなんか、絶対に似合うよ。ついでに、昇龍の刻印キボソ。
出してくれたら、速攻で買うよ。

>>264
漏れもカレドニアンエッジ入荷通知ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
しかも当初より3ｋ値下げ！
土曜に着くそうだ。BLACKSABLEの出来からみてかなり期待大！
にしてもHATAMOTOがなかなか本国でも流通してないな・・・。予約しておいた
KnifeCenterが入荷日が何時になるか判らんので一旦ゴメンチャイしてくれと
泣きを入れてきた・・・。このサンマイフォルダー3本は揃えたいんだが・・・。

>>268
サンマイフォルダー3本とは豪勢な話ですね、HATAMOTOってどんなモデル
でしたっけ？山秀のＨＰに出ているスペクターのことですか。

ブラックセーブルの使用感等、詳細が知りたいです。

>>269
BLACKSABLEはまず予想以上に大きいね。ちょっとポケットに入れとくのは辛い
感じ。ボルスターもステンレスで重いしね。大きく湾曲したブラックマイカルタの
ハンドルはとても握りやすくていい。ブレードは大きく反っていてポイントは
TANTOポイント。綺麗にミラーフィニッシュされていてとても美しい。
ただこのブレード形状が最大の魅力ではあるんだけど、同時に短所でもある。
やはり、キャンプで野菜を剥いたり、刻んだりするのは正直キツイ。どちらか
というと大きい骨付きリブ肉なんかを捌いたり、枝を削ったり、力をいれて
削り落とすようなときに反りが役に立つ。
もう一つ欠点といえばロックバック式であるせいでバネが固いこと。ワンハンドOpen
も引っかかりは無くスルッといくけど少し力が要る。あとやはり閉じるときに両手
使わなきゃならないってあたりは好みが分かれるところだろう。でもそのお陰で堅牢性
はあると思うんだけどね。まぁ、その辺は使い手の活かし方次第だろうな。
やっぱりタクティカルフォルダーの色彩が強いね。だからあまりフィールドには出ず、
主にお部屋で(´д｀;)ﾊｧﾊｧするのが多いかなｗ。
だから使いやすさでいえばライナーロックで直刃のカレドニアンエッジやHATAMOTOが
上だろう。ちなみにHATAMOTOはこれ↓。

ttp://www.coldsteel.com/60h.html

黒サブレーｶｺｲｲな。

>>271
たしかにこの上なくカッコイイ、何よりルックスが最大の魅力。
最大限の実用性を発揮できるのは、一般人ならタイーホされる方面かな・・・。

>>270さん
早速のレス有難う御座います、ＨＡＴＡＭＯＴＯを確認するついでにブラックセーブル
とカレドニアンエッジの３本を比較してみたら、確かにブラックセーブルは他の２モデルより
ブレード厚が１ｍｍ薄いのに重量では１番重いんですね、サイトで見る限りカレドニアンエッジ
が１番華奢で、ゴツイのがブラックセーブル、中庸をいってるのがＨＡＴＡＭＯＴＯ
といった感じでしょうか。
ライナーロックよりロックバック式の方が好きなのでブラックセーブルにもクラッと来てしまい
ましたが、これがまた良い値段してますよね、３本揃えると１０万オーバーとは(((ﾟдﾟ;)))。
どれも普段使いにはオーバースペックでしょうが気に入ったナイフが手元に有るのは気分の
良いものなのでカレドニアンエッジの到着を楽しみに待ちます。

今回も安く落ちるか？ラレドボウイ　正直言って店で買っちゃった俺には不愉快な価格だ。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m22910774

>>274
まったく同感である。「嫌ね！」と甲高く叫びたくなるのは、言うまでも無い。

>>274
上がるといいね！ヾ(oﾟω^o)ﾉﾞ

>>275
「嫌ね！」→×
「厭ね！」→○

宣伝乙ってやつですか

>>273
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m22580812
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h29075678
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20645257
３本揃えても１０万オーバーしない。
でも、この値段でも来月までは買えない。
ボーナス出るまでは。

>>279さん情報多謝
競らずに落として約７万か、う〜ん手が出ませんね。
　
カレドニアンエッジ本日到着しました、
＞サイトで見る限りカレドニアンエッジ が１番華奢で、
なんて書きましたが実際手にとって見ると充分ゴツイですね、グリップはテーパー
がかった長方形で素直に手に馴染む感じです 、ブレードは厚さ４ｍｍで刃長１０８ｍｍ
と迫力充分、箱出しでの切れ味は腕の毛を剃るのにはやや鋭さが不足だったけど、手元に
あったダイヤモンド砥石で片面１０回づつ程エッジ研げば充分だったのでまぁ問題なし。
デスクナイフにするには物騒なサイズと形状なのでキャンプの時に魚でも捌くのに使う事に
なりそうな感じです。

>>278
だから言ってるだろう、こんな低価格はもっともっと高く買った俺には不愉快だと。
当然、宣伝してやりたいところだが　こんな所に居るお前等は、俺が宣伝する前から
目を付けているか、もしくは既に所有しているだろう。お前は持っていないor
別に欲しくない　のであろうよ、そうだろうが。出品者の利益と、ただの通りすがり
に過ぎない俺の利益が一致する事もあるのだ。ほんとにラレドの欲しい奴ならスタート時
から眼を付けていただろう。最近ラレドが安く落とされて往くのを見るにつけ
苦々しい気分になってしまう。自分の僻み根性と安っぽさも不愉快だが、ラレドの
安さもやはり不愉快なんだよ。

おーい　みんな！　今ならラレドが○万だぞー！安いぞー畜生！

>>281
餅搗けw
オク出品ものなら商売ルート関係者以外の手垢が付いてるって事だぞ。
俺なら高くても新品を調達するな。

>>280
早速のインプレ乙です〜。漏れのところには明日届くので今からワクワクでつ。
それにしてもブレード厚4mmとは、思った以上にゴツイんだなぁ。

>>279
ああっ！HATAMOTOが・・・！でもこのまま行くと価格は3ﾏｿ越えの気配が濃厚
だな。それにこの出品者ラレド投売りしてる香具師でしょ。漏れも>>281氏
同様ラレドは輸入とはいえ全うに買った身だから、このムカツク売り手に
お布施するのは辞めとくわ。馴染みのKnifeCenterか勝利あたりに入荷する
のを待ったほうが安くつきそうだしね・・・。

>>283
そういや勝利はなんでラレドを入れないんだろ？

>>283
＞でもこのまま行くと価格は3ﾏｿ越えの気配が

いやこれ回転寿司状態だったよ今まで
今回は入札者がいるけど値段は上がらないと思う

http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/coldsteel/coldpage.html
ここに掲載されてる「モロ・バロング」とは、DVDの二枚目でデモンストレーションされてたやつですかね？

カレドニアンエッジｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
>>280さんのインプレどおり予想よりゴツイね。ただ漏れの個体は箱出しで産毛
それたよ。でもまあBLACKSABLEのほうがエッジは鋭角みたいだ。
でも以外にユーティリティではこっちが良さそうだね。
アクションがもうちょっと滑らかなら完璧だけど、とにかく仕上げはよくて
充分満足できる。
あとは次の給料でHATAMOTOゲットめざすお(^ω^)ﾉｼ！

カレドニアンエッジってブレードの表面仕上げは何？サテン？

>>288
サンマイカスタムシリーズは皆ミラーフィニッシュだっぽ(^ω^)。
とってもキレイ！！！

コールドスチールのカスタムシリーズは使えないシリーズだよな
実用性に疑問

実用性云々言ってたら冷鋼ファンはやってられないお(　`Д´)！
それにカスタムシリーズは元来コレクターズ向けなわけで・・・。

>>291
>実用性云々言ってたら冷鋼ファンはやってられないお(　`Д´)！
吉本興業逝けw
>それにカスタムシリーズは元来コレクターズ向けなわけで・・・。
初耳だ。赤錆付けて愉しむためのものだとばかり思っていた･･･。

細かい理由や理屈はともかく、ただ「欲しい」から買うだけだよ

誰になんて言われても好きなものは好き

カレドニアンエッジの到着が楽しみだ

結局のところ、今回も馬鹿安でラレド様が売れていったようだ。購入できた奴、良かったね。
ラレドは良いナイフだから、大事にしてね。その後、ﾄﾚｲﾙﾏｽﾀｰも見たこと無いような安値で
落ちていった。最近、冷鋼の看板ナイフが凋落著しいように思える。サンマイが頑張っている
ようだが、あれは正札がﾗﾚﾄﾞと同じなのでそのうちﾗﾚﾄﾞ並になってしまうだろう。現状で、
ﾗﾚﾄﾞ￥25k、ﾄﾚ￥11kが相場として定着しつつある。それ以上の価格では、札が入らない。
冷鋼の普及促進という意味では良いことなのであろうが、俺の高級な一本・ﾗﾚﾄﾞ様の価値が
下がっておる様で、とても心苦しい。みんな自分のナイフが安値で取引されてて不愉快じゃ
ないのか？それとも俺より大人で、世の中まあそんなもんだと　達観してるのか？この事態
に対して何も出来ないのでここに書き込んでセイゼイ憂さを晴らしてやるのだ。
高級マスプロナイフ・ラレドボウイ万歳!!!

全く同感だ。特に私は間違いで輸入してしまったラレドとトレイルマスター
（カーボンV）を未だに未開封で「在庫」してしまっているので、このままで
は完全に元金割れである。
あのラレドが30ｋを割り、トレイルマスターが勝利より安値で落ちるのは
我慢ならない。この出品者に出くわしたら、即、この野郎とばかりに大阪
南港に沈めてやるか、店にレンガを投げ込むことだろう。

蛇足ながら、今回もさらに声を甲高くして「厭ね！」と叫んでしまったのは
言うまでも無い。

俺もカレドニアンエッジ届きました。
思ってたより大きいねこれ、写真で見るより迫力ある

重心が結構ブレード寄りに感じる、ハンドルがマイカルタだからかな？
仕上げは艶があるけどブラックセーブルのミラーまで行かない（ブラックセーブルは持ってないけどヤフオクの写真で
見た感じ）こっちはグラインド跡が残ってる、これくらいの方が気兼ねなく使えて個人的には一番好きな仕上げ

切れ味、、、
う〜ん、結構切れるんだけど、ボイジャー（8A）ほど切れない…
まあ研げば済む話だけど。
あまり馴染みの無い素材なんだけどこれどうなんだろ＞VG-5

三層鋼の波紋がとてもキレイ！
あとブレード形状がかなり鋭い、ナイフに興味ない奴が見たらかなりビビりそうｗ

総合すると所有欲を満たしてくれるナイフだと思います。
個人的には三層鋼の波紋やブレードのデザインが気に入りました。とてもいい買い物でした。


山秀さん売り切れになったから俺のが最後だったのかな、
次はスペクターだなｗｗｗ

>>296
購入オメ(^ω^)ﾉｼ！
確かに、画像だけで見るより迫力あるよね〜。
Spectreはカスタムシリーズでは一番オサレな感じだけど、これも実際手にしたら
印象が違うかも・・・。
ゲトしたら何卒インプレきぼんぬ。漏れはHATAMOTO目指すお！

>>296
購入オメ！実際に使用したらカキコよろしく、
自分は当分使用の予定が無いので、毎日ブレードを出したり閉じたりして
いじっています。

スペクターは山秀のＨＰでスペックを見ると刃厚５ｍｍですね、
刃幅はカスタムシリーズ中一番細身のようですしフラットグラインド
だから、これも実物を手にしたら相当タフそうなモデルですよね。

カレドニアンエッジも結局オクの方が安く買えるんじゃないの。
少なくとも最高値圏の店では買う気がしない。

いまやリコンタントーのためだけにある　＞山

>>300
え?
離婚担当???

冷鉄の日本製モデルってどこが下請けで作ってンのかな、
ファルクニーベンと構造似てるし服部あたりですかね

スパナの主な材質って何？

バナジウムとマジレス

それって記号で書くと何？SK5とか？

274と275　こいつ等は前回登場時にも、並んで出てきたな。よほど安いトレやラレド
が気に入らないらしいが、持ってない俺からすると安く買えるチャンスが増えるので
大歓迎だな。275はその未開封トレをオクに出したら良いじゃんか、￥10ｋでさ。
それ以上で売れれば元ぐらい取れるだろうに。安いうちなら漏れが入札してやるって。
ラレドだって￥25kぐらいにはなるだろうし。売っちゃえ！売っちゃえ！

ところでこの二人はなんとなくASも所有しているように思うが、どうかな？

実家で庭木に登ってリコタンと剪定ノコで枝を払っていたら
「すっげー！」と声が聞こえたので振り返ると前の公園にいた園児が
手を振っていたのでリコタンを持ったまま手を振り返してしまった。

>>302
>>174-175
もうやめれ。
くだらん！

>>305のバナジウムSK5説に誰か触れてやってくれよ……

釣りだとしてもさ

SK2は桃井かおり

>>306
残念ながら公共のスレで営業活動する気は無いので何処かは伏せておくが、
既に某Bに落札下限付きでラレド＆トレイルマスターは出品済みである。
しかし、ラレドを25ｋで投売りする気は無い。リン社長出演のあのDVDも付属
しているし、共に直輸入でまったく未開封なのだ。よってショウリ・ナイフ
よりはずっとディスカウントした価格でご提供するとだけ言っておこう。
送料は無論、コミ・コミである。
そして、落札者には共ににささやかなオマケが付くこともさりげなく付け加え
ておく。

次回の入札期限は近いが、件の悪徳業者によって入札はまだ無い。
よって、一刻も早く見つけて入札することをお奨めする。先を越されて後悔
するのは、脅すわけではないが、明日かも知れないのだ。

最後に、私は柘植・スレで心を清めるのを日々の癒しとしているが、流石にASを
買うまでの獅子になりきれていないのは、言うまでも無い。

最近ナイフが凄い安値で手に入るからな。トレイルなんか13000円切るし。
だけど正直妥当な値段だな。本来ならこう有るべき値段。
冷鋼安い分言われてるほど刃持ちよくないし。サンマイとかアレはどうかと思うぞ。

残念ながら漏れもASは所持していない。勿論　ザ・グリンベレー等の柘植本は何冊か所持
しており、柘植スレ巡礼はラレドの素振り乾拭きと同様、欠かさず毎日行っている。

冷鋼の在庫等は所持しておらず、ヤフ・オク等の売買にも関与していない。唯一柘植先生関連では
ピストルベルトを複数所持している為、装着時には必ず2本巻くようにしている。が
獅子たる一日を送れる程の柘植っぷりを発揮するには至らない事は言うまでも無い。

>>306　この辺で勘弁してくれ、275氏は上手に受けているが漏れには文才も金も無いので
大した事は書けないよ。でもなあ、最近の購入者は羨ましいよ。俺のラレドの値段でﾄﾚと
小物ﾌｫｰﾙﾀﾞｰまで買えるんだ物。愚痴ヤロウはこの辺りで消えるよ。ちょっとアラも在るけど
ラレドがいいナイフだという事は、改めて言うまでも無い！

>>313
＞でもなあ、最近の購入者は羨ましいよ。俺のラレドの値段でﾄﾚと
＞小物ﾌｫｰﾙﾀﾞｰまで買えるんだ物。
この言葉に私は幾度も頷き納得してしまった。
なにしろ私は貴方と同様の経験があるからだ。
私の場合、別ﾒｰｶｰのナイフではあるが―
なんと、発売当初の価格で、今では同じ物が２本買えて
釣りがくる程に安くなってしまったのだ。
勿論「厭ね！」と、ひとりごちてしまったのは言うまでもない。

>>313氏、このような事態に陥ってしまった時は
「皆より先にゲットする時間も一緒に買っている」
と意識することをオススメする。
このようにすれば、少しは気が晴れるのではないだろうか。
そうして無理矢理プラス思考に持っていって誤魔化すのだ。
私なら、その日の晩に一杯飲んでキレイさっぱり忘れてしまう。

最後に―
貴方が所持している高価なナイフ、値崩れしてしまうのは…、
脅すわけではないが明日かも知れないのだ―

なんで柘植スレに侵食されてるの？

ユーザー層が被るんじゃないかナイフに男のロマンを求めるあたりが

>>316
コールドスチールに男のロマンなんて有るかな〜。
廉価で素っ気無い外見の実用品でしょ。

実用品だからロマンがあるんじゃないかな

コールドスチールに男のロマンを感じないようではいかんと思うｗ

>>314
私にとってはユナイテッドのRAMBOIIIがそれにあたる。
当時分割で３万だったか３万５千円だったか。

装飾品みたいなナイフは好かないなぁ　アクセサリーみたいなんだもん。
冷鋼系のデザインが好きよ。

ロマンを感じるのは　なんだろうなぁ、ナイフって物に感じてるだけかも。
冷鋼はその上で媚びない感じ(?が好き
「さぁ使え！」って。

ロマン、ロマン、ってなんだ！
冷鋼には、関係ねーぞ！漏れは、イヤだ！
柘植ｾﾝｾの妄想も、女々しい妄想も必要無い！！

　　冷鋼に求めるものそして冷鋼が与えてくれるものは、ガッツだ！

>>317
そのストイックさがロマンだよ

炉マンねぇ

媚びない感じ＜ワカルわかる。ランエボとかGTOとかマニアの好みそうなデザイン上の
記号をちりばめた感じね。カウンタックのLP400とLP500Sの外見上の違いみたいなもん。

オンタリオのスペックプラスがヒルトのとんがりを少し曲げちゃう所とかアルマーの
SOGボウイでフィンガーチャンネルが妙に深いところとかさ。消費者に媚びちゃうor
くすぐり的要素ってやつ。

でも注げナイフのデザインは媚びとかくすぐりの要素が多いと思うなあ。ベベルに
大きく文字を並べたりセレーションを長くしてみたりハンドルの装飾に凝ってみたり。
柘植のロマンは、刃物と暮らす男のロマンではなく、(嘘臭いが)戦場のロマンだからね。
現にASはマニア向け厨ナイフNo�@だろ。

>>322
金がなくても、買える範囲でデカいのやイカツいのが買えるからな・・・
ロマンを感じるってな風に後付けで自己暗示をかけてしまうんだろう。

同サイズでもっと高いのに比べて冷鉄のほうがイイんだっていう人を
あまり見かけないしなあ。

>>325
いや、冷鋼の売りは必要十分な性能のナイフが比較的安価だという事でしょ。
金をかければ、そりゃもっといいナイフは沢山あるよ。

>>317
>>325

　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
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　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´ ﾜﾛｽ!
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

他社の高くていいナイフなんぞ知らん。
カーボンVが好きなんだ。
日本かぶれな社長が好きなんだ。
怪しげなラインナップが好きなんだ。
コールドスチールが好きなんだ。
以上。

>>328
他社の高くてよくないナイフって、何を持ってるの？
冷鉄ファンの場合、比較しないで言ってることが多いような気がする。

社長が好きなのは同じだが、半分ジョークで好きなんだ。
ラインナップも好きだ・・・City Stickのドクロ買おうかな。

モロバロング　＞　諸刃ロング　だと思ってマツタ。一体どんな刃物だろうかと？
オクに出てるじゃないですか、なになに…モロ・バロングう？あーフィリピンの
モロ族のバロングという刃物だったのね。そうかそうか。

>>329
知らんって書いてあるのが読めんのか？

>>329
しょうがないじゃんｗここのメーカーのキャッチコピーが派手だからね。
一定以上の価格の著名なメーカーの同タイプのナイフならできることを
さもうちのメーカーだけっていうふうに錯覚を起こさせてる。
とはいってもボウイナイフに関してはあんまり分厚いのないからね。
もちろんファルク、TOPSのほうがいいけど。

TOPSは作り悪いぞ。削り下手で高い。

ファルクは作り良いぞ。削り上手で高い。

TOPSもファルクも冷鋼とは同クラスでの価格帯が違う。

どちらも冷鋼より高いね。俺はビンボーなので、冷鋼ﾏﾝｾｰだな。多少削りが左右ずれてても
勘弁しちゃるもんね。ﾄﾚとﾄｰﾙの話が以前出ていたが、ﾄﾚsanmaiでもﾄｰﾙより1万安いからな。
と思ったら今に限ってﾄｰﾙの方が安い。両方オクに出てるよ。どちらも日本製だが、鋼材と細工の
差が本来の価格差だね。俺は黒ﾄﾚで十二分なのだ。

19700円の赤いﾄﾚｲﾙﾏｽﾀｰは売れないなぁ。相場外しちゃってる感がある。

ニラと豚肉を切ったマスターハンターをうっかり放っておいたら錆びてしまったぜ。
まあ既にかなり汚いので今さらって感じだがｗ

最近、コールドスチールに飽きたよ。なんか一工夫欲しいところだな。

飽きたら別のメーカーのをかえばヨカ

そりゃそうなんだけどサー、リンタンに何とかして欲しかったりする。
NEWverのDVDとかさ。トレイルマスターとかも黒くなっただけだろ。
トレイルマスター�Uとかさ…アホっぽいよな。

保守(´∀｀∩)↑age↑

>338
気持ちはわかる。オレは合成樹脂系のグリップ＆シンプルデザインの
取り合わせにちょっと飽きつつある。
グリップの素材とデザインにはもちっと気を遣っていただきたいものだ。
仕入れ間違ってグリップの原材料を百トンくらい買っちまったというなら話は別だが。

http://www.knife-web.com/pdDetail.php?PDid=178
タイパン売ってるんだがホントに買えるんかな

>>343
税関で十中八九アウト。で、返金してくれないというおまけがつくと思われ。
運よく通関しても所持してるだけで前科が付きますが。それでも買いますか？

>>344
国内の業者みたいだから、海外から直で来るわけじゃ無さそうだけどね

マンセー！！！HATAMOTOをグラハムにオーダーしたおー(^ω^)。
届いたらインプレカキコしまつ〜。

http://www.toyokuni.net/facuto/coldsteel.htm

違法品売ってるな。(ﾉ￣∀￣)ﾉ

ページのタイトルのＯが０になってるのが意味深だね☆

>>346
HATAMOTO
http://www.newgraham.com/coldstee.htm
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50959293
手間がかかる上に送料・関税も含めると4000円位損なんだけど。

>>349
そこはラレドやトレイルマスター投売りしてるから意地でも買いたくないんだお！！！
漏れのラレドやトレイルマスターに札が入らん！許せないお！！！

>>347

ピースキーパー�Tって売っちゃいけないよな
国内業者が。

つーかブラックベアクラシックが５００００て、おい

レコンタントーが今の時点で3つも出品されてる…＞ヤフオク
欲しい奴は今の内に

俺は保存用と思いっきり使う用の2つあるからいらないけど
これは買うだけの価値ある、初めて手にした時、剛性感にビビｯタよ

>>353
思いっきり使った使用感ｷﾎﾞﾝﾇ

剛性感なんてあるか？

>>353
漏れもリコたん(*ﾟ∀ﾟ)=3　ﾑｯﾊｰ
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで厚みを保った切っ先部分は角度的な鋭さには欠けるものの
強度は相当なものだろう。
またチョッピングの際にセカンドポイントを用いる事によって
面積当たりの威力は数倍になる。
そして何よりその魅力は（法的にも）微妙な反りにあるのであった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−完−

グルカククリが安いといいんだけどなあ。トレイルのほうは13440円で手に入るし。
15000円ぐらいでククリ手に入れば絶対買う。

ククリなら土居良明の和式が欲しいな。

http://www.shouri-knife.com/forum/viewtopic.php?t=85

ここでオマイラの意見を存分に語ってみてくれ。

>>359

＞気をつけてください、パキスタンや中国製は４４０Ｃと入っていても刻印だけです（笑）

ひでぇw

>>360
確かにやりかねないｗ

おいおい冷鋼のフォールディング買っちまったよ・・・
440Ａはダメなんだな

>>362

＞表のジャンクより上のラインは通常の軽作業にはＯＫです（ダンボールをカットしたり）。グリーンラインより上の鋼材は良い機能を果たせる鋼材。

駄目とまでは言ってない。
勝利の中の人はちょっと鋼材への査定が厳しい気が。
個人的に8AやBUCKの420HCは十分な性能だと思う。

こんなトコで柘植久慶とか名乗るなよｗ

４４０A＝ジャンク


（；´∀｀）･･･うわぁ･･･

>>359
うーん、かなり厳しい評価だなｗ
日本製のマスプロナイフはずっと8Ａ使用が多かったしね。
マスターハンターの8Ａ持ってるがカーボンＶに劣らない切れ味だと思うのだが・・・
刃持ちは限界まで使うことは無いので分からない。つかそこまで使う人、どれだけ居るのかな？
>>362
俺もタイライトのザイテル440Ａ使ってるよｗ　んー、ジャンクかｗｗｗ

あんまりそのまま受け取るのもどうかと思うぞ。
それなりにまともなナイフで使われているステンレスに順位を付けたって感じだけど
その中で下位だからってジャンクと言い切るのは幾らなんでも極端だろ。
多分酒でも飲んでて鋼材への想いがヒートしてキツい書き方になっちゃったんだろうな。

>>365-367
つーか、440Aの事をジャンクとは書いてないって。
トピをちゃんと読め。
真っ当なナイフの鋼材としては最低限度の品質と書いてあるだけ。

実際、中国やパキスタン製の研いでも全然切れなかったり、机の中に
しまっておいたら一ヶ月で錆の塊になるような真性ジャンク鋼材以外で、
440AやBより下となると、420くらいしか思いつかない。
錆びにくいからダイバーナイフや安物ツールナイフのブレードとかに
使われているようだけど、普通のフォルダーのブレードとしたら
やっぱりジャンクの部類かなと思う。

8A使ったナイフが一番好きだったのだけど、なんかショックだな
個人的にアウトドアーズマン（鋼材8A）が一番使いやすいです

>>369
結局同じ鋼材でも熱処理でその特性はガラリと変わってくるしね。
冷鋼の8Aは日本製なので熱処理においては心配ないし、実際良く切れる。
確かに刃もちなんかはATS-34や154CMあたりには及ばないかもしれないが、
ちゃんと研ぐ習慣を持った人ならさほど問題にはならないだろう。
研ぎの甘い高級鋼材より、しっかり研いだ440Cや8Aのほうが仕えるのは確か。

とにかく、最後は使い手次第なんだよね。

>>369
8Aは良い刃が付くけど長持ちしないからダメ、と書いてあることから
ナイフとして研げば良い刃が付くのは当たり前で、その上でその刃が
どのぐらい長持ちするのかとか、耐食性や粘りがどのぐらいあるのか
を問題にしているのではないだろうか。

ジャンクと評価されなかった鋼材は、ナイフとして一定の水準はクリア
していると扱われているような印象を受けたけど。

>>371
>ジャンクと評価されなかった鋼材は、ナイフとして一定の水準はクリア
>していると扱われているような印象を受けたけど。

そうだね。だからこそShouriでも冷鋼のミリタリークラシックを扱ってる
んだと思う。あれはAUS8（8A）だよね。

それよりも、やはり、と言った感があるが、
中華製品の鋼材偽りのほうが・・・
カーショウのブーツナイフ、中国製品なのに「ジャーマンステンレス」だもんなぁ。

http://www.shouri-knife.com/html/know_how.html

勝利ナイフのKnow Howに、ナイフに使われる鋼材やその含有元素の
性質について事細かに書かれてるが、残念ながらこのコーナーは
日本語訳が無いんだよな。
excite翻訳使いながら読み進めてるが、厳しい。

>>370
よく切れるっていっても他の鋼材と比べてみて言ってるんだよね？
ATS-34にはAUSはかなり落ちるんじゃ？

まあ冷鋼はトレイルとかグルカククリならいいけどそれ以外は他のメーカーより
落ちると思うが。カーボン�X以外ダメだな。

>>375
まぁそうかな。両方ともよく研ぎ上げていても、微妙ではあるがやはりATS-34
や154CMのほうが切れるなっていうシャープな感触はある。でもあくまで僅か
な差。判らないという人もいるくらいだね。
ただ、やはり刃持ち（耐摩耗性）は歴然と差がつくのは間違いない。

>>376
サンマイ�Vは？

>>377
正直8Aと420Ｊ2のサンドイッチならファルクニーベン買うわ。
強度が8Aだけのものより25％上がってるらしいけど。
25%あがったら他の鋼と比べてどの程度の位置づけになるのか分からないし。
ただ8ｍｍなんだよね〜　やっぱりサンマイはいいかもｗ

>>378
ファルクニーヴァンのトールは7mm、オーディンは6.5mm
手元のトレイルマスター（カーボンVだが）は7mm強で、
大して変わらない。

しかし、サンマイの芯が8Aなのはほんと不可解。
硬い鋼を柔らかい鋼で挟んで硬度と切れ味、靭性を両立させる
というコンセプトなんだろうが、芯に8Aみたいな大して硬度も
無い鋼材を使ってどうするんだろ？
過去ログでも言われてるが。
特にフォルダーなんて、純粋なATS-34やVG-10のブレード
の方が品質良さそう。

うわぁ…　一本中国製のナイフあるけどどうなんだろう
420鋼だけどまぁ1000円とかだったしどうでもいいや…

※なーんにも気にしないで使えるので重宝します

いま、>>380が何気にいいこと言った

トレイルマスターサンマイを持っていますが、勿体無くて使えません
もう少しお値段が安ければ遠慮なく使えたのですけどね

>>382
ジャガイモの皮剥きでもウンコ切断でもいいから一度それなりに使ってしまうと
ふっ切れて以後はｶﾞﾝｶﾞﾝ使えるようになるぞ。
ピカピカも結構だが、使い込んで薄汚れた方がはるかに愛着が湧くことは保証する。

382です
ウンコは絶対に斬らんぞw

>>384
ﾎﾝじゃ、おまいのﾃｨﾑﾎﾟ斬れ！

>>379
そりゃATS-34に440Aが勝てるわけないだろ。硬度も負けてる上に
刃持ちは全然違うだろうな。

そう言われるとＧサカイのアルティメットって豪華なんだな。

>>386
それって379へのレスなの？

382
ﾃｨﾑﾎﾟ無いんですけど........

>>385
お詫びに喪前のﾃｨﾑﾎﾟ斬っておねーさんに差し上げろ

>>389
385だ。
だったら、ｸﾘを(ry

話題がリストカットに行ってるぞ...

いい感じｗ(´д｀)

何かグダグダだなｗ

りこーんたーんとー。とか低い声で囁くと……友達をなくします。

何故に？

ﾘｺﾀﾝを振り回しながらだからだろう。

ヒント：離婚担当

>>392
リスカじゃねーだろw
クリカだっぺ。

コールドスチール社のCMって観てみたくないか？
深夜番組でいいからスポンサーやらないかなあ。

日本国内でか？
ヘンケルやグレステンならともかく・・・武器メーカーだろ？

何のメーカーだっていいんだよ。ﾘﾝﾀﾝのことだから何か面白い物を
見せてくれそうじゃんか。具体的に思いつかないが　何か　に期待しちゃうわけ。

と言う訳で　ﾘﾝﾀﾝ　宜しく

番組のスポンサー料を甘く考え過ぎだな

さぁマイク、きょうはコールドスチールのトレイルマスターの紹介だ
ワォ、すごい迫力だねアーノルド

ちょっと待て。マイクとアーノルド男二人でやるのか？　なんかむさ苦しいな、それ……。
ＣＳには似合いそうだが。

ちょぉっと待って、コールドスチールの紹介なら私にまかせて
やあリサ、じゃあお願いしようかな
ありがとうアーノルド、いいことマイク、このトレイルマスターは迫力だけの安物ナイフとは違うのよ、これを見てちょうだい
ｶﾞｽｯｶﾞｽｯ
ワァォ、すごい、角材がまるでチーズのように切れていくよ

二人とも海兵隊の鬼曹長だよ、ついでにゲイ。
女の太腿くらいある上腕二等筋。
トレイルマスターとグルカククリを振回し
テロリストに立ち向かう


これがCSクオリティー　

えっ？じゃあバランスを取るためにリサの上腕もアーノルドの太股と同じくらいにしないと

流れ切ってすまんが、やっと漏れのトレイルマスターに札が入ったお(^ω^)。
後は未開封新品のラレド（DVD付き）にSRKがお買い得だお・・・。

宣伝厨ｳｻﾞｲ

409は何者？

アーノルドじゃなかったのかい？おい　アーノルド！

何だいボブ。今ボクは宿題で忙しいんだよ。明日までにストライダーのパラコードを四十本巻かなきゃならないんだ

「何やってんだよ　アーノルド！
俺たちはCSの宣伝やってんだぞ！おいおい、しっかりしてくれよ。
まったく。金がないからって仕事中に他のバイトしないでくれよな。
さぁ、そのキ○ガイナイフを置いてく、話を聞いてくれよ」


以下展開よろ

登場人物を整理してみよう

マイクとアーノルド
女の太腿くらいある上腕二等筋を持つゲイでむさくるしい海兵隊の鬼曹長。

アーノルドの太股と同じくらいの太さの上腕を持つ金髪白人女性リサ。

ディティールはこれからの妊婦ボブ。

この４人がコールドスチール社のクオリティーを世間に見せてくれるわけだ。

その流れいつまで続くのさ

リサがボブをベアハッグで惨殺するまで

＞リサがボブをベアハッグで惨殺するまで
大体二十レスくらいは楽しめそうだなｗ

ボブ(妊婦)はガリ妊がボブ役を演じただけでは？

>>414
スマソ。ボブが妊婦なのではない。

海兵隊少尉のボブ　　
テキサス出身。最近、淋病に感染したため、
娘を連れて妻が出て行ってしまった。
リサとは同僚だがキモがられている。

淋病かよw 治療中か？

「あれ？ボブいつ来てたんだい？全然気付かなかったよ。
さあ、上がってくれ。今コーヒーを・・・・」

ボブ
「仕事だ！いいかげんに起きろ！」

勝利フォーラムのCSスレに新レスが。
なんかカーボンVの方はベタ誉めっぽい。
やったぜ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

HATAMOTOｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
BLACKSABLE、CALEDONIANEDGEでついにサンマイカスタムシリーズ3本制覇！！！
ちなみにHATAMOTOは3本のなかでも一番アクションがスムーズで使いやすい。
それにエッジの角度もBLACKSABLEと同じくらい鋭角なので腕の産毛もきれいに
剃れる。グラインドもズレの無い完璧な仕上げ。
G-10ハンドルも滑りにくく薄くて握りやすい。おそらくカスタムシリーズの
中では一番ユーティリティに富むモデルだろう。
あとはSPECTORをどうするか、ちょっと悩む・・・。
でも、とにかく満足v(^ω^)v。

リコンスカウトって刃の幅は大体どのくらいかな？やっぱり重い？カーボンVって青紙とかと比べて性能どう？よかったら教えてくださーい

>>424
身幅は最大40mm程度だね。重さは約425gだから、まあ特別重くはないと思う。
TOPSで同サイズだと倍近い重さになるからね。
ちなみにカーボンVと青紙なら刃持ちの良さ、粘り、硬度などやはり青紙が
勝る。ただし、青紙はとても高い素材なので、遠慮なしにガンガン使い倒す
にはむしろカーボンVで充分だと思うし、そのための素材だといえる。
つまり、コストパフォーマンスならカーボンVに軍配が上がるってことだね。

>>422
それよか気になったのがBuckの420HCのことだよ。
Paul Bosのレシピで焼いてるパチもんストライダーとかじゃん。神の手に掛かるとワンランク上がっちゃうのかよｗ
やっぱ焼入れ神は凄いんだな。

>>426
BOS焼きのは持ってないが、BUCKの４２０HCは実用性十分だと思うけどね。
切れ味も刃持ちも良く、研ぎ易い。

青紙のほうが性能は高いのかー、でも見た目もかっこいいしかうかどうかもう少し考えてみます。ありがとうー

昔の銀色トレイルマスターはハマグリ刃だそうですが、
最近の黒いほうもそうなんですか？

マジか！？そんな話初めて聞いたが。
確かに滅茶苦茶荒い使い方するナイフだから、
コンベックスのほうが向いてるのは事実だが・・・・

強烈にファルクニベンを意識しだしたな。

>>429
黒トレは普通のエッジだよ。

昔のよりは質を落としてるらしいね。
その分安くなったし、実用上は変わらんのだろうが。

>>425
青紙使った鉈で刃渡り20ｃｍ台なら1万円台で有名な鍛冶屋さんの買えるよ。
正直トレイルマスターより切れ味、耐摩耗性は明らかに上。

そうなんですか、有難う御座います。
サンマイはハマグリだけどラレドも小刃付けだそうですね。
やはりハマグリ刃は研ぎに手間が係るのでしょうね。
自分ではうまく研げるとは思えませんので、小刃付けで良いです。

ハマグリの大型ナイフは研ぎ大変そうですが、
サンマイトレイルオーナーの皆さんはご自分で研がれるのですか？

>>429
昔のヒルトがポリッシュしてあるトレイルマスターは
蛤刃だった。じきに小刃刃付けに変わった。
小刃刃付けのを蛤にしたこともあるけど、割りに簡単だった。
蛤刃の方が、あの大きさの小刃刃付けより研ぎやすいよ。

>>434
ハマグリのブレードとハマグリのエッジとでは大分ちがうぞ。

そうだね？

それは知りませんでした。エッジ先端とべべルが滑らかな曲線で繋がっている物を
ハマグリと呼ぶのだと思っていました。ですから、普通はフラットグラインドに
ハマグリ研ぎの組み合わせかと思いますが(ﾌｧﾙｸﾆｰﾍﾞﾝ・ｻﾝﾏｲ等)、ホローグラインドベベルに
ハマグリ研ぎ(ﾓｰｾﾞｽがそうらしい)もあるだろうと思います。でもハマグリブレードナイフ
というものは初めてです。ベベル部が峰からエッジまでふっくらと曲面を描くのでしょうか。
日本刀ならその様に作ってあるでしょう。ナイフの場合でハマグリベベルだと
どんなモデルがありますか。

>>438
>日本刀ならその様に作ってあるでしょう

正確には少し違う。所謂棟から鎬まではあくまで直線的で曲線は描いていない。
鎬から刃の先端までが緩やかな曲線になる。
ちなみにこのような造形のナイフはJapaneseスタイルの鍛造ナイフでも見た
ことは無いね。Haysのタントーは鎬から先はホローグラインドでエッジは
小刃付けだし、Steve CorKumのタントーも鎬から先はフラットで刃のみが
ハマグリだった。
漏れの知る限りでは和式鍛造（佐治武士など）以外ではブレード断面がハマグリ
を描くものは見たことは無い。
漏れも興味あるので洋式でハマグリブレード知ってるエロイ人いたらソースよろ。

>439
ブレード断面ハマグリ＞モロ・バロング

>>440
�dクス。灯台下暗しだったね・・・＿ト￣｜○。

>>440
×ハマグリ
○ただのベタ研ぎ
インドのおじさま方の手仕事です。

>>440
冷鋼のサイトでもハマグリと明言されていないんだが。

現物を持っているんだが。
べベルが曲面で構成されている、と言うか直線でフラットな面無し。

オークションに全長64ｃｍの鉈みたいなのがでたね。
MORO BARONGとかいう

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k25641342
この大きさでミラーとは相当の迫力だろな。

まともな刃はついてんのかな？

キンキンの刃が付いてる。

しかし法的にかなりやばくないか、MORO BARONGって？
本社のホムペでは立派に「SWORD」に分類されてるぞ。

>>448
ケロンパw

>>449
鉈として輸入すればいいんでね？許可取れるみたいだよ。
ニンジャソードとか青龍刀とかなんかあからさまだろ

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お世話になります

CSとルイ・ビトンのコラボナイフ。

冷鋼のシースをビトンでやれや！

VUITTONの「V」はﾁｬﾗﾁｬﾗした軟弱なカバン屋が
質実剛健なカーボンVに憧れて付けたらしい。

>>455
ほんとはファイヴィトンって読めってことか？

CSって日本の家紋からとったんでしょ？

は？

>>457
キロワロスｗ

>>458
スレの流れ読めｗそしたらわかる

ごめん、わからん、CSのロゴと同じような家紋があるの？

「ウォークアバウトＸＬ」
これって、単なる棍棒でしょ？

>>461
いちおう杖（ステッキ）というタテマエだな。洋風杖術棒とでもいおうか・・・。

>>462
仕込みにして座頭市に凝ったら、冷鋼社長リンﾀｿはネ申だ罠w

>>458
面白い面白くないではなく、お前の基礎知識の問題だぞ。これは。

>>464
だれも面白いとも面白くないとも言ってないですよ
単に何を言っているのか意味が分からないだけで
分かるんなら教えてくださいな

分かるには分かるんだが……これって説明不可能な笑いだよなｗ

バロングの二刀流使いを目指す俺。
バロングは振り回しやすい良い剣なんだけど、携帯性が最悪だよね。

ブラックタロンに興味津々！

>>467
つ「インド武術修行」

>>468
つttp://www.newgraham.com/coldstee.htm（安い！！！）

バロング二刀流怖ス。あんな物両手に持って振り回されたら、
ﾄﾚｲﾙﾏｽﾀｰじゃかないません。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

OYABUNがブレード厚5mmだということに最近気づいた。リコタンも5mmなんだ。てっきり
8mmと思ってた。微妙にションボリ･･･

>>471
どのみち買えないだろ。

だから微妙になんじゃ？

リコタンって違法品なの？反ってるから？

バロング良いですね、携帯性は確かに難有りかもですが、
バランス良好です、仕上げも良いです。

>>471
離婚担当は現状でかなりフロントヘビーだぞ。
5mmで全く問題なし。いやむしろ使いにくい。

コジり用の道具じゃなくてコンバット用との位置づけだから、
そんなに厚くする必要ナシっていう判断じゃないのかね。

法的判断は微妙だが、錆びるしもともとコレクション用だから
外に持ち出すこともなく、ハコに入れたまましまってるので
気にしない。

タントー形状のナイフとしちゃ、実はコブンがベストバランスと思う。
刃が薄くてやたらと切れる。

>>476
リコタンは切っ先から２センチ下でもう刃厚５ミリだから
かなりコジり向きだと思うぞ。
木箱の解体や床板剥がしなどにはうってつけだろう。

漏れの場合、リコタンは庭木の伐採等で使っていて
コブンがコレクション用になっている。
あの切れ味では逆に使うのが勿体無いｗ
コブンサイズのナイフの仕事はマスターハンターと
マーリン（スパイダルコ）にやらせているなあ。

MORO BARONG持ってる人いる？マジで欲しい

>>478
オクにも出てるしオオヤスヤでも売っている。

>476　コンバット用ですか？DVD見たら壁に穴あけてたので重作業向きかと
思ったんですが。トレイルマスターばりの8mmを想像してたんで５ｍｍだっ
たのでびっくりしたんです。リコタンより長いくせに5mmなのは意外でした。
コブンのブレード何ミリですか？まさか３ｍｍとか？
>477　そうですそういう破壊作業に使いたいんです。黒トレより安いので助
かるなと思ったんです。コブンはそんなにいいですか？

>>480
3.2mmかな？
http://www7.airnet.ne.jp/e-tool/shc.html

コブンはブーツナイフだからね。
同じタントーブレードでもオヤブン・リコタン・コブンでは
サイズも違うし当然用途も異なるぞ。

＞あの切れ味では逆に使うのが勿体無いｗ

我が社のナイフにそのようなものはありません。
存分に使い潰して頂けたらナイフも私も幸せです。

>481,482アリ。ヌオー薄いのか。デザインだけかよと突っ込みかけたら元々は
ブーツナイフなのか。知らんかった。デザインが似てるので用途も一緒だろと
考えてた。俺の中では親分は重作業用で長さ厚みともトレクラス、リコタンは
通常作業用で5mm使用（ちと不満だが）、コブンは5mmか8mm厚ならタガネの代
わりと考えてたんだが駄目か？勘違いしてました。

自作スレのリンクを見てて見つけたよ。かっこ良いﾘｺﾀﾝ。
http://www.sunrisecustomknives.com/repairs/largeview/14L.html

唐突な質問なんですけど、ラレド・ボウイの刃先は両刃なんですか？

>>486
そうだよ。スパインにもキンキンのエッジがたってる。

まかり間違って使っちゃって研ぎ直すとなると、至難の業が必要。
小刃付けではなく、スバイン幅でそのままエッジまで曲面になってるから、
よほど上手にやらないとかっこ悪くなっちゃうよ。
あのナイフでスパインに小刃はおかしいものね。

ﾄﾚｲﾙﾏｽﾀｰはスパインに刃ついて無いけど、刃を付けるなら
こっちの方が平面だからいくらか研ぎ易そうね。

親分？つーか公式サイトからＯＹＡＢＵＮ消えたよな？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81875714

>>488
そんな人には、


つSpydercoシャープナーキット

>>489
宣伝乙。・・・と思ったら、確かに消えてるな。
KnfeCenterでも見たがディスコンになって大安売り（$59.8）になってる・・・。

OYABUNカックイイ！　

>>489

＞○アメリカ製にしては、出荷時からい〜〜刃が付いてます。撮影時、刃先のほこりを
＞取ろうとしたら指の皮がそげました。

？　　　∧＿∧　　　　*？
　？　　？（0ﾟ・∀・）　+？　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ？
　？　oノ∧∪？∪？
　？　(0ﾟ（0ﾟ・∀・）+　　？ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ？
　？　∪（0ﾟ∪？∪？
　　/ヽ_と＿_）__）/ヽ　　　+？
　（0ﾟ？　　・？　？∀　・？）？ワクワクテカテカ？
　（0ﾟ？　？　？∪　？　∪　　　　　+？
　と＿__＿_＿）___＿__）　　？

リコンスカウトかいましたー、かっこいい！
天然砥石で研いでみたらスパスパ切れるよ、でも塗装をはがさないように
刃先だけ研ぐのって結構むずかしい。
あと鞘に入れたら刃がぼろぼろになった！プラスチックだか
カイデックスだか知らないけどこれは無理です・・・
鞘自作したいんだけど売ってるカイデックスもこういうものなんですか？
海で使うこと多いから木鞘は無理なので。

鋭角にしすぎなんじゃﾈｰﾉ

カーボンVを海で使うか・・・・・。まさに海の勇者だね。

>>鞘自作したいんだけど売ってるカイデックスもこういうものなんですか

材質は変わらないけど、上手く作ればいいものが出来るハズ。
カイデックス板はホームセンターで買えるべさ。あと曲げ加工用にバーナーも
買うべし。作り方はKnifeマガジンとか世界のナイフカタログとか嫁。

495>最初は刃角の基準を知らなかったものでくせついちゃった
みたいですね、集中すれば大丈夫なんですけど。
496＞ナイフの出番は基本的に釣り、海キャンプ、山菜取りの
どれかなのでほとんど海水まみれが普通、でも手入れは好きだから。
材質変わらないんですか？他のナイフでこすってみてもがんがん刃が
潰れるんですけど・・・　冒険クラブの鞘みたいな材質では
ないんですかね？　メイキング読本持ってるので作り方は大体
わかります、ホームセンターって言うのは初耳、ありがとう〜。

トピカトップガードって持ってる人います？つかってもはがれ
にくいですか？　質問多くてすいませんー

>>487
>>488

よくわかりました。迅速なレスありがとうございました。

どうやら離婚担当がShouriに入荷している模様。
今後の輸入は不透明なので欲しい香具師は急いだほうがいいかも。

OK、注文した

こりゃ飛ぶように売れるだろうな。
“スワットハンター”の半額だしな。

>>499
サンクス！
しかしこの時期逆に扱い出すっていうのもわけわからんねｗ

ふぅ、だんだん後悔してきた
また使わないナイフが一本増えるのか･･･

>>499
あは、オーダー中になってら、売り切れたみたいだな

>>503
ナイフマニアとして、それは「正しい後悔」だ。
手に入れることが叶わなくなって後悔することこそ愚かしい。

>>503
ナイフマニアとして、それは「正しい後悔」だ。
手に入れることが叶わなくなって後悔することこそ愚かしい。

ありゃ？何故かおかしな時間差で二重書き込み。失礼した。

>>503
CSファンならリコタンは持っててもいいんじゃないか？
それに反りの入った形状は貴重だぞ。
山下の戦術短刀（根本）とやらを観て見ろ。
「短刀」とか言いながら規制が恐くて反りを入れられない苦悩が
ありありと伝わって来る微妙な形状でｶﾜｲｿｽ。

質問ですみませんが、スワットハンターとリコンタントーって
別物なんですか？てっきり何かの都合で名前を変えた同一の物かと・・・。

CSのサイト内をSWATで検索してもリコたんしかひっかからん

>>509
同じです。
勝手に名前を変えて売っているのは、扱いが微妙になってきた
「タントー」の名を嫌っての自主規制（？）だと思われます。

>502 しかしこの時期逆に扱い出すっていうのもわけわからんねｗ

最初は馬鹿な奴が無茶をしないかと警戒したが、購入者のほとんどはマニアで
実際は引き出しにしまわれて終わりということに気づいたんじゃねー？あとは
メーカーで余ってしまって、こっそり押し付けられたとか（ｗ

なるほど、わかりました。
レスありがとうございます。

離婚担当もう売り切れたんか！！！さすがマニアは行動が速いな〜。
とにかく購入者はオメ！
漏れは多分最後の個人輸入成功例なんだろうな・・・。

個人輸入の成否は税関次第だから、今でも輸入できてる人は
いくらでもいるんじゃないかな。

完売のメール来ちゃったよ
でも来週も入荷あるってさ

>>515
税関もイマイチ統一感ないよな。関東じゃあっさり通関したラレドが九州では
一旦止められちまったしなぁ（関東でなんで違うの？って電話したらあっさり
通関したが）。
まぁ成功した香具師は関東とか東北とか地方単位でわかるようにカキコして
くれるとありがたいな。買うときにギャンブルしなくて済むからね。

>>516
おっと残念。でも来週もあるならヨカターね。
でもさすが元英国陸軍だな。どうやって入荷してんのかね？もしかして関東
の税関はパスするのかね？
まぁとにかく冷鋼ファンにはありがたい話だな。

オーヤスヤは必死だなｗ
レコン・タントー／Ｖ（取り扱い中止しました）
http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/coldsteel/coldpage.html

>>518
その割りにモロバロングは売ってるんだよな。(ﾉ￣∀￣)ﾉ

あれはいくらなんでも鉈とはいえんだろうに・・・。あれも欲しい香具師は
今のうちだろうな。

>>519
いや鉈といえてるから輸入してるんだろ。ちゃんと警察に届出
だせば輸入できるんじゃないか？だいたい一般人だったらナイフ屋みたいに
バンバン輸入できないし。単純に刃渡りでかいだけでもひっかかる。
モロもブラックニンジャソードとかと同じように言い訳してる。
あれよりは言い訳聞くだろ。

流れきってすいません。今日ホーマックでカイデックス
買ってきました、というかプラ板だねこれは・・・
これならぜんぜん刃こぼれしません、明日あたり鞘作って見ます
ホーマックの帰りにけーたいなくしてしまった・・・
どなたかトビカトップガード持ってる人いませんか？
よければ剥がれにくいか教えてください、お願いします。

>>494
リコンスカウトのシースはグラスファイバー入りみたいなんで、抜き差し時気をつけないと一発で刃先が死ぬよ。
同じSecure-ExでもODA,ピースキーパーのはグラス無しで問題無かった。
今の離婚担当はグラス有り無しどっちか判らないけど、６年くらい前のは正真正銘のカイデックス製でこれは出来が良かった。

やっぱりですか？いくらかナイフ持ってますけどはじめて鞘で
悩みました、鞘のくせに刃こぼれするとか問題外だよね・・・
カイデックスの型取れたらデザインどしようかな、紐でも巻いて
みますかね〜。

○concealex
×Secure-Ex

でＯＫ？

>>524
ODA,ピースキーパー,リコンスカウトはほぼ同時期に買って、いずれもカタログではSecure-Ex
となってたけどグラス入りはリコンスカウトだけでした。
去年買った親分もSecure-Ex だけどグラスは入ってなかった。
Secure-Exも時期やモデルによって材質が違うのかもしれない。
昔の離婚担当はカイデックスそっくりの質感だったんでカイデックスだと思ってたけど、これが
concealexなのかな？
そういや、今は亡きエルクハンターのレザーシースも深く入れると縁を止めてるリベットがエッジに当たって
泣かされました。

もっと前だとレザー製。
硬くてひん曲がっててひでーモンだった・・・

あ、レザー製ってのはリコンタントーの話ね。

へえ、そんなのあったんですかー。本体がいいのにもったいないよー
ふつーの冒険クラブ程度の鞘さえついてればいいのに、変にこだわってる
のかなあ。　コールドスチールって何年くらいあるんですかねー、サイト
見てたらレコンスカウト２ってのを発見！？私のは初代か２号か、ちがい
なんかも気になりますね。ただの打ち間違えだったりして。

トレルマスタ（Vのやつ）のシースは革→布→革と変化してきた。初期の革
シースは今のより上等だった。トレのシースもプラにして欲しい…。

布って破けちゃうじゃないですか・・・
ずっと和式にこってるせいもあってあまり革シースはもってないん
ですけど家にあるのを見ると革シースは大型ナイフには不安です、
木鞘かできれば水に強いプラスチックで少しデザインがよければ
理想的ですねー（個人的には）　
家にあるナイフ見てみると５０００円以上の洋式？ナイフはHIRO
オリジナルフォールディングとレコスカしかない・・・
これからは洋式も集めてみようかなーっと　思うこの頃・・・

＞革シースは大型ナイフには不安です、木鞘かできれば水に強いプラスチック
禿洞
自作が良いね。

簡単なのが、合板三枚合わせ。　切って、貼って､出来上がり。

そういう方法もあったんですねー、今までは鞘補充はせっせか彫刻刀
でやってました。大型はいいんですが小型から中型はロックがないと
すっぽ抜ける・・・ロック作るの面倒だし失敗した鞘がけっこうあっ
たなあ。今は不恰好だけど一番簡単ということで鞘とナイフを紐で固定
する以外できてないですねー、終わってますな（苦笑

＞鞘とナイフを紐で固定
確かに苦心する所。w　
そういえば、有名どころのプロデュースでも紐固定のがあるね。

自分は、革+ホックの普通のストラップを良く使う。
♂の方を直接螺子止めすると簡単かと。

トレのカイデックスシース高すぎ。あと少しで本体買えるじゃん。
誰か安く作ってくれんかなー。

トレのカイデックスシース高すぎ。あと少しで本体買えるじゃん。
誰か安く作ってくれんかなー。

すまん二回書いてもた。

そんな簡単で確実なロックがありましたか、ネジ止めとは考えても
みなかった。今度鞘作るときまねしちゃいます。
シース本体だけって高すぎですよね、基本的に。私の場合ナイフ本体の
３分の１でも無理ですねー、それなら自分で作ってその資金で他のナイフ
買いますよ。

プラに薄革カバーが良い

>>536
なんでアクセスするたびにIP変わってるんだ？Tor?
関係ないけど気になった。

私の所持するSRKは、
シースがどちらの方向からでも差し込める物ですが、
これはかなり昔のものなのでしょうか？

>540
うちのSRKは片方にしか刺せんよ　買ったのは半年くらい前かな

>>535
まあ、肉屋さんのアレは作家価格だから仕方ない。
>>538
クリスリーブみたいなやつ？いいねぇ〜
でも、おそらくそれが一番高くなる可能性大。
>>540
自分は見たことも聞いたことも無いです。
SRKって、トレイルマスターが黒くなった時期に出たモデルでし
たっけ？それで覚えている人がいないのも変ですね。
でもSRKってネーミングやコンセプトからすれば、そのシースの
仕様こそ正しいような気がするんで、「ラッキー！」ってことで
いいんじゃないんでしょうか？

真面目な話、コストダウンする以前の物と考えるのが妥当かと。

>>540
俺の持ってるのもそうだよ、プラじゃないやつでしょ、
それでナイフを固定するバンドがヒルトの部分とハンドルの2箇所に付いてるやつ

オヤブン、２万で終了か。
漏れも何か買ってみるかな(´>ω<)b

>544
なに？二万にもなったの。新品同様一度地面に投げ出されただけの美品もそれくらいいくか？
本家からは消えたんだが製造中止かな？それともオヤブン�Uでも出るのか？

レコンスカウトつかってて疑問に思ったんですが、硬度なんぼくらいか
知ってる人います？あまり試してないのでよくわからないですが研いでる
感じでは青紙よりはやはり低そうでさすがにSK材よりはうえそうですが
粘りが強そうです、それに研ぎやすい感じがしたなあ（硬度的に）
どっかのスレ、ここかな？で見たんですが枝を何本も払ったあとに
切れ味が落ちたって見ましたがそんなことあるんですか？硬い木だった
のかなあ・・・　今までのナイフでは枝たたいて切れ味の低下を感じた
ことはなかったので。

>>546
カーボンVは公式にはHRC59
ただ、使ったり研いでみた感触ではもう少し硬度が
高いのではないかという書き込みも幾つか。

公式に出てたんですか、みたことなかったです。５９・・・思ってたより
少し高めですね、ありがとうー。

ShouriのHPから離婚担当が消えている
物が物だけになんとなく不安になる
無事　再入荷してくれるといいなあ。。。。

HPから消えてるのか。ちと不安。俺も一本だけだが注文したんだが、もしかして
「きっと君は来ない･･･」になるのか。彼女が来ないより悲しくなりそうなんだが

http://www.shouri-knife.com/forum/viewtopic.php?t=95
なんか問題起きてるみたいよ

通関で引っかかったか？
・・・何処からか横槍が入ったのか？

URL直だと見れるよ＜離婚担当

オーダー中って出てるが注文しちゃまずいんかな…欲しいのだけど。

うおぉまじか
よかったような悪かったような

サンマイが2万円台前半で手に入りそうだな。オークション。
最近ナイフがどんどん安くなってく。イカリヤじゃもうついていけないね。
オーヤスヤが辛うじてってところ。shouri　FS3　veloce　この3強時代だな。
veloceは品数が少なかったりするけど最安かな。

>>551
そう言えば実際フィレナイフが引っかかった事があるんだよね

かなり前にSyouriにリコタンの事を問い合わせた時は「取り寄せは難しい」との事だったので
今回「おっ、いよいよ入ったか」って感じだったけど、なかなか安定供給とはいかないみたいだな。

今日レコンスカウトでいろいろ試してみました。仕上げ砥石で仕上げたあと
とりあえず角材ぶったぎり、刃の形状もあってか切りやすかった。いつも新しい
刃物を買ってきたあとに試す竹材、今まで無傷ですんだ刃物が無かったんだけど
試してみたところまったくの無傷、毛まで剃れました。すごい。
でもさすがに塗装ははがれましたね、実用に使う予定だからいいっちゃいいん
だけど・・・　皆さんもはがれても気にしません？っていうか実用する人が
あまりいないかなあ。

＞そう言えば実際フィレナイフが引っかかった事があるんだよね

ｋｗｓｋ

コールドスチールのODAとかUWKとかOSSって何の略ですか？
特に意味のない名前なのでしょうか？

>>559
ガーバー　アーモハイドシリーズが「あいくち」であるとしていちゃもんが付いた。
具体的にはフィレナイフのマスキーだったと記憶している。

アウトドア雑誌のBE-PALが抗議取材した特集記事を載せたっけなぁ
相当昔の話だ。

これ以上は質問スレかガーバースレで当時を知る人に聞いたほうが早い。

>>560
自分ではどこまで調べたんだい？教えてちゃんは良くないよ

UWK
ユーティリティ　ワーキング　ナイフ
OSS
オナニー　サービス　ステーション
ODA
おっぱい　ディルドー　アナル

http://www.no1shop.jp/annai/knife/pura/92dd.html

>>562
>>1にあるメーカーの公式サイトを調べただけです。ｽﾏｿ
しかも英語苦手・・・。
SRKがサバイバルレスキューナイフの略であることしかわからなかったです。

>>563
> ODA
> おっぱい　ディルドー　アナル
には、賛同できんな。
性婦開拓援助交際機構が正解だな。

>>566漢字で書くと意味が良くわかり松ね。

OSSって雰囲気湧くんだが、ODAはちょっとぴんと来ないね。
UWKはそういう事だったのか。納得しますた。

ﾌﾞﾗｯｸﾍﾞｱｰとSOGS1はわかったがﾐﾘﾀﾘｰｸﾗｼｯｸのオリジナルってランドールのどれ？

ＯＳＳ
Office of Strategic Services:戦略事務局（ＣＩＡの前身）

bokkenってどう？

ボッケンは過去ログ読んだ方が早い。

>>569
軽くてしなるらしい

駄菓子屋で売ってる白いポリ刀の中身を詰めたような感じ

そういや、ＯＤＡってあんまり注目されないね。
いかにも「ナイフでござぁぁい」って形状のナイフ。
俺の中の『ナイフ』のイデアを具現化したらこんなカタチになるんだろうな。

たしかにＯＤＡはナイフっぽいナイフだね。

kobun買ってｷﾀｰ
最初はReconTanto買ってくるつもりが品切れだったので急遽変更に。
意外と薄刃なのねこれ

>575 お前は俺ですか？俺のコブンは８Aですが４２０Jの方ですか？それとも
リッチにカーボンVですか？もうすぐリコタン届く予定。これで親分、子分、
リコタンが揃う。部屋の壁でも突付いてみるか。

>>576
420。
親分いいなー、と思って公式行ってみたけど
あれ、紹介ページ消えてる？
親分ってサイズどれくらいだっけ

ODAはスタイル的に嫌いじゃないけどイマイチ触手が伸びない・・・

>577 刃渡り９インチ、ハンドル５インチくらい。素人採寸なんで多少の
誤差は勘弁。あとブレード厚は5mm。トレルマスターと較べると、ちと華奢
な感じがする。トレのプラシース買うつもりだったのに安さにつられて買った。

O katanaって、申請しても輸入は無理かな
無理だとしたら、どういう理由で駄目なん？

　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀) 知らんがな。
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

>>580
日本刀ならOK。その他はNG。
日本刀なら教育委員会に認定してもらう。申請ではない。
なお日本刀は製法、作者によって決まる。

もし申請するとすれば、刀剣を扱う博物館を開く申請をして
博物館をつくって展示用の刀剣の輸入を申請するんだろうな。

他のナイフを研ぐついでに、切れ味が落ちたわけじゃないが
Recon1を初研ぎしてやりました。見事に切れ味が落ちましたさorz
しかも欄鋤つかってこの様ですわ、不器用にも程がある>俺

研ぎスレドゾー

トレイルガイドっていつの間に生産中止になってたんだ？

一年くらい前じゃなかったか？
トレイルガイド

トレイルガイドってカーボンＶだっけジャンク鋼だっけ？

>>586
今年だった気が。

>>587
カーボンV

>>522
＞リコンスカウトのシースはグラスファイバー入りみたいなんで、抜き差し時気をつけないと一発で刃先が死ぬよ。

これマジですか？
今でも改善されていないまま？
リコンスカウト買おうと思ってたのだが・・・ODAとかにしたほうが無難？

今宅配便が届いた。離婚短刀が来た。親分と比べるとやっぱり良い。親分は
切っ先が鋭角過ぎる気がする。

いいな離婚
子分親分と３つ並べてる所、携帯でも良いんで撮ってうｐしてくれまいか？

あとbokkenが唐突に欲しくなったんだけど、都内じゃ山秀の通販で取り寄せるしか無いかな

リコンスカウトってマヂか？
ＳＲＫだけじゃなく？

>591 アップしても良いがどこに上げる？手元にはデジカメがあるんだが。

>>593
私は591じゃないが…
http://www.uploda.org/

>594アリガト。Upしました。何か希望あればどうぞ

いいね、俺もオヤブン持ってたんだけどオクで売っちゃったからな
ちょっと後悔してるよ

あとここのアプロダ流れ速いから、番号控えておかないと探し出せなくなる
http://www.uploda.org/file/uporg273627.jpg.html
ここね

貼り忘れ。ttp://www.uploda.org/file/uporg273627.jpg
今は混雑してるようです。

>596 細かなお気遣い感謝。何しろ初Upゆえ不手際がありました。オヤブン自体は
気に入ってるんだが俺の中ではこんな感じ。
先発　リコン担当
中継ぎ　オヤブン
押さえ　トレイルマスター
切っ先の鋭角さと長くなったのに5mm厚のブレードのせいでどこか線の細さを感じる。
箱出し状態で十分切れるのはさすが冷鋼。

oyabunはなんか包丁っぽいなぁ…
というかReconTantoとかoyabunは何処で買ったん？

Myリコたん☆（ゝω・）ｷｬﾋﾟ
ttp://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051230082630.jpg

>>600
俺のトレイルマスターもそんな感じだ
使った後の手入れはどんなんしてる？

りこたん届いた！
シースのロック随分固いな

>599 リコタンは多分602と一緒のとこだと思う。（このスレを丁寧に読めば分かる）
オヤブンはお店に迷惑がかかるとあれなんだがヒントはググルこと。で、出てきた
ショップに片っ端から電話する。大半は扱ってないという返事だがあるとこにはある。
この方法でコブンも手にいれたし。（微妙な物なんでHPに載せてないところもある。
ショップ側の言い分は当局からの締め付けが厳しいとのこと）英語に自信があれば個人
輸入するというのもあり。（税関の多忙期を狙うとよろしい。最近忙しかったはず）

うおぉ漏れのりこたんのシースも>522の症状がぁ
なんか切れないからランスキーで念入りに研ぎ上げたのに
一発で苦労が無駄になった

>>601
水洗いして拭いて乾かしておけばOKさ！(>ω<)b

リコタンはグラス入ってない　と、おもうよ

ファイバー入ってるかどうか、見分け方は無いのかな？
シースの端を見たら分かる、とか。

俺の持ってるリコタンとマスターハンター　レコンスカウトのシース全滅！

>>607
もちろん見れば判るよ。
ファイバーグラスが入っていればテカテカな部分は出来ない。
削ってみてもシャリシャリ感で判ると思う。
Valoxなんかがそうだし、G10なんかもそうじゃん。
せっかく製品名が付いてるんだから、検索すれば入っているか、
いないかぐらいはわかるんでないかい？何とかExだっけか？

普段ROM組の漏れがサイモン師に聞いてきましたよ。

http://www.shouri-knife.com/forum/viewtopic.php?t=85&postdays=0&postorder=asc&start=0

ご苦労

乙です

結果から言うとリコンスカウトのシースは問題なしって事？

ん〜でも実際に切れなくなるって報告があるんだから鵜呑みにするのはねぇ・・・

トレイルが最強なのか？

金属製のOリングに擦れているってことは無いのかな？
カイデックスから刃がはみ出して？

>>616
それ、あり得るね

>>616
りこたんに関しては外側を切りつけてみても刃がつぶれたからそれではなさそう

>>616
オレも最初リベットを疑ったんだけど。
シースの質感が少し違うのに気づいて、試しにシースの角でエッジをこすって見てようやく原因が判った。
削ると一番良く判る。確かにシャリシャリした感じ。
グラス無しのは削ってもポリ容器みたいなヌルッとした感じで明らかに違いが有ります。
買った時期は２００４年の秋頃だったと思う。

私も他のナイフや鉈でシースの外側をこすってみても刃がつぶれまし
た、あきらかにとめ具とかではなく素材そのものに問題がある・・・
あれ以来そのシースにはレコスカ入れてません（笑

まぁ、あれだ、刃も鈍らせるほどに丈夫なシースだっつーことで、な。

それはだめでしょうー、ナイフ守ってくれないと。確かになにやって
も壊れなさそうですが。サイトで見たSPKのシースも似た質感だった、
同じなのかなー

勝利で買い損ねたので海外の店でリコタンを注文してみた。
27日に発送した旨のメールが来たのだが、無事に通関できるだろうか？
トラッキングできないので断言は出来ないが、税関は多分成田。
国内のショップに何店か聞いてみた限りではことごとく止められている
らしいので、開封されたら多分アウトだろうなあ…。

>>622
> ナイフ守ってくれないと
そうか？「刃体からのダメージを防ぎ、安全に運ぶための道具」
ってのが鞘の基本概念だと思うがね。ナイフ守りたいならシース
から出してアタッシュケースにでも入れとけば良いさ。

とはいえ、金属シースでもないのに、抜き差し程度で刃が落ちる
ってのは、ちと困りもんだわな。

ナイフを守ると言うより容れ物でないかね
というか納めるときにすこし気をつければ良いんで内科医？

ぁシースで刃が落ちるってのを肯定するわけでは、無いが。

>>618
＞りこたんに関しては外側を切りつけてみても刃がつぶれたからそれではなさそう

俺のロリコンタントは全然無事だが？鈍角に研いでいるせいかしら。
ロリスカもロリコンも滅茶苦茶な使い方をするナイフだと思ってるんで、
刃の先が少々死のうが、たいした問題ではないかと

シースの抜き差しで切れなくなるのは悲しいよ
特にマスターハンターなんか。シースで助かったのは
ピースキーパーのみ

Myリコタンは購入時のまんま。
箱の中で透明の袋に入ってブレードにはグリス？たっぷり。
怖くてシースに入れれません。

海外でのグラスファイバー入りシースの評判が気になるところだな

海外でのグラスファイバー入りシースの評判が気になるところだな

海外でのグラスファイバー入りシースの評判が気になるところだな

いや、そういうのいいから。

カーボンＶで刃渡り８ｃｍまでで刃厚は３ｍｍまでで
ポケットクリップ付きのフォールディング。
そんなジェントルマンズでないかなぁ〜。
ザイテルのワーンクリフなんかでたら即買いなのに。

誰かクラシックバードナイフ使ってる人いない？
炭素鋼ブレードってそんなに錆びやすいかな？
仕上げとかどう？

ゴールドスチールのバタフライナイフは、買いデスカ？
ちょっと、迷っています。どうしようかな＾

>>635
豪華そうだなｗ

>>635
ダガータイプの方が前から気になってるなあ・・・ダガーバタフライってカッコイイ！
下手に回すと指切りそうｗ

goldなのかsteelなのか……？
合金かしら？

>638 Gold　steel それちょっと前に矢不にでてたパチモン。最近はcold steelだから
性質が悪い。俺もかかった（ｗ･･･いや安いから怪しいとは思ったんだよ。まあ怖いもん
見たさだな。）

それってぱっと見で分かるん？
ロゴが変とか。

CARBON　Vの刻印があるのですが、本物なのかな？
￥29800です。

>>639
＞最近はcold steelだから

どこが違う？？？

>>642
大文字と小文字の違いでは？
CSのバタフライといえばアークエンジェルか。
正直値段設定悪いと思う。

>640 ぱっと見程度では分からんかも。リントン、エクストリマのパチも同一出品者で
あり。海外からの出品者だ。（あからさまに値段が違うから分かる奴は分かるだろ）
>641　まともな商売してる奴ならパチはパチの値段だ。
>642　いやだから最初はGoldでCじゃなくてGだったの。
>643　そう、ちと高い気がする。あの値段なら他のもの買っちゃう。結構CSの中では
高いほうに属する値段。

CSで２０ｋ超えるものはイマイチ触手が伸びんな。

>>645
ラレド・ボウイはちと興味あるが。
サンマイフォルダーとかはｲﾗﾈ

と言うか、サンマイイラネ。
フォルダーも全部カボンVにして欲しい。

錆びるか？

>>647
錆びるだろうね。
カーボンVはある程度ラフな用途が前提のシース向きかも。

どうでも良いと思われそうだが、一応リコンタントーが
無事に手元に届いたので報告しとく。
手に取ったら意外に軽くてビックリした。

以前にも書いたがうちのSRKが全然錆びない…研いだ後もだ…
もしや噂のパチ物だろうか…！

>>645
マジレスすると「食指」

ﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺｲｲ!!

>>650
良い人だなｗ
俺のトレは使って30分も置いといたら錆びてるよorz

この度初めてトレイルマスターを本格的に研いでみました（刃物研ぐの初めて）
研ぐことになった原因はセラミックのステックシャープナーでアホみたいに研いで全然切れなくなって
とりあえず家にあった包丁研ぎ石（荒めのやつで灰色）でやってみました
初めはまぁ5分もあればいけるんじゃ無いの？とか思ってましたが甘い考えでした
両面おんなじように研いでるつもりでも全然切れなかったです
これはやばいなーと思いだして腰を入れて踏ん張って真剣にやり始めました
結局1時間ほど格闘してなんとか丸めたテッシュがほぼ全刃面でスパッと切れる位までにいけました
いやーほんと触らぬ神に祟りなしというか、でも研ぐ機会が出来てよかったかなと
今度研ぐときは出荷時の産毛剃りレベルにまで行きたいです

>>653
やっぱり研ぎは難しいよな。研ぎがちゃんとすれば斧でも産毛
それるみたいだしね。

メスは銅で出来てるからね
切れ味に材質は関係ないわな

トレイルマスタは大型ナイフの中でも研ぎやすいぞ。
エッジのストレート部が比較的長いからな。
まぁ、頑張って練習してくれ。

>>655
誤爆？
ってかメスはセラミックだろ。

>>655
わろすｗｗｗ
ウソは４/１だけにしてくれ。

>>655
切れ味なんかどうでもいいよ。
♀は、漏れ好きだなあ・・・・

>>653
とりあえず砥石は研削力の高いやつを選んだ方がいい。
シャプトンかキング（どっちもホムセンで売ってる）の荒砥・中砥・仕上砥が
あれば大丈夫。（本当はシャプトンの高級グレード「黒幕」がお薦め）

言い忘れたが研ぐのは水で充分。無理して油使うこたない。

ヘタクソがのんびり水磨ぎしてると錆びが浮いてくるぞ

仮に浮いてもその程度ならティッシュで拭けば落ちるレベルだろ。
研いでる最中に切れ味のチェックついでに一旦ブレードをティッシュで
何度か拭って、長時間濡れっぱなしにならないようにすりゃ無問題。
ま、手早く研いで手早く終わらすのが一番だがな。

あと最後にブレードを乾燥させて油引くのも忘れぬよう。

つ【石鹸水】

今日改めてトレイルマスターの切れ味確認して鬱になりました
指で刃先なぞっても全然痛くないし切れないです
新聞紙がカッターみたいに切れたから満足してました
やっぱ理想はなぞっただけで皮切れそうになるカミソリ刃位は行きたいです
ちょうどホームセンター行ってくるのでシャプトン見てきます

>666 そんなキンキンの切れ味にしたら叩き切りにいった時に負けるぞ。
剃刀エッジは別の物で試すのが良いかと…。

刃角17度と30度ではどっちがトレイルマスター向きかは分かるよな。

＞指で刃先なぞっても全然痛くないし切れないです
これは絶対止めた方がいい。触るだけならともかくなぞんな。
ティッシュか爪を使って研ぎ具合を見るべき。

ＣＳ社が推奨している、再刃付けの際の刃角はトレイルマスター
なんかだと２５度。
ちなみにＣＳ社の出荷時の刃付けは、２５度と２３．８度だった
かな？部位によって微妙に変えてあるそうだ。

改めてトレイルマスターの用途というのを再認識させられました
とりあえずもっかい研いで見て前よりちょっと切れ味UPで留めて置きました
ところでみなさんはナイフ先は貫通しやすいように出荷時の設定より尖らせたりしてるんでしょうか？

錐じゃないとおもわれ

お前らcsのﾅｲﾌで何切ってる？
ぶち切りたいんだが切るもんがなくて困ってる

りこたんでこゆび

Myリコタン。
ttp://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060106162939.jpg

現在は1万円台中盤で手に入るトレイルに過剰な期待はしない方がいいような

きゃぁぁぁぁ
何てことするんだ、おまいは！

>>674
せめて、忍者猫にしろよ！

しかしトレイルも終ったよな。昔は三万くらいしたのに今では…

何で安くなったら終わるのかわからん。
自分が買った値段より安くなるのが悔しいのか？ 気持ちはわか
らんでも無いが、そんなのどの製品でもそんなもんだ。

ぼったくられるんならともかく、安く手に入るようになる分には
大歓迎。これならますます手荒く使えるようになるし。

全体的にCSは安いから他ので躊躇しちゃう場面でも使えていいのです。
CSでも…って時には420の安ナイフの登場、これはもうなんでもあり。

なんだろうな最近…開梱くらいしかしてないような…

ttp://www.rakuten.co.jp/knifeweb/index.html
ココって安いけど品質いいと思う？

>>681
マジレスするとナイフの品質は作ってるメーカーの問題だからその店は関係ないと思うんだが
品質＝店の事なら、この店の評判どうって聞くのが正解
ヤフオクから説明文ぱくってる知識の無い店なんざお勧めは出来ないよ

>>682
ありがとうございます。
良ければお勧めの店など無いでしょうか？

>>681
TOPページにこんなことかいてるぞ。

謝罪文
楽天サイト【knifeweb】内の47種類の商品説明文において
【yahoo auction】ナイフカテゴリー【FS3】様の商品説明文を
無断で盗用し、関係者各位様に多大なご迷惑をお掛けしました
事を深くお詫び申し上げます。

品質云々の前に経営者の人間性に問題ありだ。
間違っても買う気はしない。

>>681
それほど安いとも思わないが。

>>683
オススメの店の判断点は？
値段の安さとか信頼できるとか・・・
つか、聞く前にぐぐれ

冷鉄のナイフを友人が見せびらかしに来た時 
GUN誌の冷鉄の宣伝文句で車のボンネットも楽々貫通！ 
みたいな事が書いてたのでその友人と近所に放置された 
思われる車で試してみた。結果ボンネットを見事に貫通して、 
本当だったのか〜とか思ってたら、突如車のドアが開いて 
「何やっとんじゃコラァ!!」と言うダミ声がして凄い汚いオッサンが降りてきた。 
え？人が乗ってたの？こんな車に・・・ 

俺は謝っても許してくれそうにないので、咄嗟に 
「俺は○○（近郊の珍走ｸﾞﾙｰﾌﾟ）のAっちゅうもんじゃ!!かかってこいやぁ!!!」 
と大声でハッタリかましたら 
オッサンは何かビビって一目散に逃げちゃった。 
あとで分かったが、そこは放置車に住み着いた浮浪者が 
多い所だったらしい。あの時は悪かったねオッサン。 

・・・・やれやれ(- -)

SRKをキャンプで薪を細く割る時に使ってます。
刃を研ぐときに調子に乗って剃刀みたいに研いじゃうんだけど、乱暴に使っても軽く刃がつぶれるくらいで、リンゴがむけます。

他にも魚をさばいたりカボチャを切ったり、いろいろと役に立ってくれてます。

買った店より安いところが結構あって、ちとショックだったけど、対応が良かったし、いい買い物だったんで気にしてません。

オススメですよ

odaとかuwkってどうですか？
使ってる人いませんか？

前言っていたシースです。
昔の形なんかね？？？
ttp://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060108123339.jpg

うちのSRK
ttp://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060108194641.jpg

両側の方が勝手がよさそう…

COLD STEEL　をヤフオクで検索すると「刀の妹〜」何とか出てくるけどこれまずくね？

>>693
この台湾の業者ヤバイね他にも飛び出しナイフ扱ってるしｗ

>>691-692
俺のもアップしてみました。

http://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060108203104.jpg

分かるかな？ナイフを止めるバンドが2つ付いてるのね、で表面は布で出来てる
わかり難いかな、写真がヘタだからモニター明るく（又は部屋を暗くする）するとシルエットが
分かりやすいかも

見にくそうなんで画像編集して再アップ

http://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060108204316.jpg

ossが届いたよ

トレイルマスターの先が5cmくらい折れてしまった・・

庭の木の枝が伸びすぎてるので払っていたら、ブロック塀に当たってカチッ!
って音したんでまさかと思って見たら・・・ちょっと当たっただけなのに・・orz
どうすりゃいいんだこれ捨てるしかないかな

>>698
捨てるのはもったいないだろう。
折れた部分を整えて刃を付ければ、それはそれで面白い物になるんじゃないか？

>>697
カコイイ画像を頼むよヾ(oﾟω^o)ﾉﾞ

ホントに5ｃｍも？売りの一つの靭性って言うのは、、、

写真アップしてよ

>698 おいマジか？おまえはキングコング並みの馬鹿力の持ち主ですか。
もし折れたなら店に持ち込め。CSではないが以前折ってしまったナイフを持ち
込んだときは交換してくれたメーカーがある。交換してくれなくてもショップに
引き取らせて安全に処分してもらえ。粗ゴミなんかにそのまま捨てるなよ。

そうか！
今度知り合いの鉄工所に持っていってカットしてもらおうかな。

馬鹿力じゃないよ。
普通の人だよ。ただ、ブロック塀の瓦？みたいになってる飾りに当たったみたいで
角度的にやばい方向に力が集中しちゃったみたい。

俺CSじゃないが８A使用のナイフで思いっきり鉄柱に叩き込んだことあるけど
刃はつぶれても折れることはなかった。（ブレード厚4.5mm）花崗岩に叩き込
んだ時もつぶれはしたが折れることはなかった。もし折れたならそれは熱処理
に問題があったんじゃない？（俺の場合それで交換になった）

さむかったからじゃない

割込みすみまっせん！！
私ナイフの魅力に取り付かれて間もないんですけど、
一応研ぎは一通りやった身でして思ったことがひとつあります。
440鋼のナイフ(安物をヤフオクで買った)はすぐ駄目になるなと････(研いだ当時は鋭いですが)
そこでちゃんとしたナイフを一つ欲しいと思っております。
そんな時目にとまったメーカーがコールドスチールだったんです。
ヤフオクを見る限り一番リーズナブルでイイ素材使ってる気がします。
そこでオススメのコールドスチールの初心者用のナイフを教えてください。
コールドスチール自体むいていない場合は他のメーカーのナイフでも構わないので(出来るだけ安めで^^;)
こんな教えて君ですがどうかよろしくお願いします！

>>706
一応何に使うか教えてくれないと答えようがないですよん

つーか何に使うんだよ。何の用途（キャンプ・山歩きetc）にどの位の頻度で
使うかが分からなきゃ書きようがねーだろ木瓜が！

ま、キャンプの雑用ならマスターハンター、鉈代わりにハードに使うなら
トレイルマスターやリコンスカウト、ﾊｧﾊｧ用ならラレドボウイ等。
後はこれ見て適当に決めろや。
http://www.coldsteel.com/

いかなカーボンVと言えど、このダマスカスダガーの前ではクズ鉄に等しい・・・。早い者勝ち！
ttp://www12.ocn.ne.jp/~creek1/pages/knives/hubertus/hubertus_dam_dager_.html

誰かIMAXのデビル買って…

>>706
[初心者]刃物購入相談スレ[歓迎]の最初に質問の為の
テンプレートを参照して必要条件を絞ってくれた方が
みんなも回答しやすいと思いますよ。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1116003633/l50#tag475

とりあえずそちらのスレにも書き込んでみました。
物としては30ｃｍぐらいのシースナイフが希望です。
価格は5000〜10000ぐらいで

とっとと失せろ

>>712
ホームセンターのナタでも買え

>>712
書き方が判り辛かったですかね、シースナイフで予算上限を１万とすると
やはりカーボン�Xのマスターハンターが良いのではないでしょうか。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/84637221

冷鋼を選ぶのであれば、やはりステンレスのＡＵＳ−８よりカーボン�Xを
おすすめしたいです。
ただし、ねだんも比較的安く切れ味も良いナイフですが、カーボン�Xは炭素鋼
なので錆びます、
＞440鋼のナイフ(安物をヤフオクで買った)
に比べると“ウソ！！”と思うほど。

お返事ありがとうございます。手入れが難しいという事ですね。
先ほど見つけたんですが1085カーボンスチールという鋼材はどうなんでしょうか。

>>716
1085ってことは炭素量0.85％の炭素鋼ってことかな？（違っていたらｽﾏｿ）
カーボンＶが確か1095と同等ぐらいだから刃持ちはカーボンＶの方がいいかも
実際にはどんな熱処理をしてるかによって変わってくるからはっきりとは言えないけどね。

>>716
１０８５はＳＡＥ（アメリカ自動車技術会）規格で炭素量0.85％の炭素鋼を示します。
１０９５（オンタリオ・ＴＯＰＳなどで良く使われる）が炭素量0.95％なので比較すると
硬度は若干低くなり、刃持ちも多少悪くなると思います、体感できるほど大きな差が出るかは
判りませんが。

鋼材について簡単なまとめがあります
http://www.yamahide.com/knifecolumn/steel.htm

コールドスチール以外のことについての質問があれば
初心者質問スレへどうぞ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1134564792/l50#tag193

丁寧な返答どうもありがとうございます。
これからは初心者質問スレに質問したいと思います。

予備知識無しでUWK注文したけど負け組みか？

>>720
そんな事はない。
自分の選択に自信を持て。

俺も予備知識無しでOSS購入したぞ。後悔はない。

俺も予備知識無しでトレイルマスター買った。

おれはホームセンターの９８０円で買ったナイフ。もう５年使ってる。
一万円くらいのナイフでも焼きの入った鉈でも折れるときは折れる。
９８０円のやつは刃の側面で釘を打ち込んでも折れなかったし、
ちゃんと研ぐことができるなら切れ味も申し分ない。
おそらく車のボンネットも楽に貫通するはずだ。
ナイフは安物で事足りるということだ。

俺なんて勘違いでオヤブン、コブンを買って、最後にリコタンだぞ。しかも発注後に
ブレードがトレイルマスターより薄いことを知ったんだぞ。
安くなった上、黒くもなった（出血大バーゲンだ）トレイルマスターをもう一本買え
ばよかったと少し後悔してる。

725は負け組

いや、日本人だ

725はもののふだ

トレイルマスターを2万で買った俺は負け組
通販とかめんどくさかったから近所で買っちゃった

>>728
> 725刃物の札
に見えた
>>725はタグかよw

>>729
負け組みは言いすぎだと思う。最近が馬鹿みたいにナイフが
安くなってきただけ。勝利なら17000円+送料だから18000円ぐらい。
前オークションで12800円で売ってたし。

OSSのハンドルの引き金みたいなの(?)が邪魔だったからノミで削り取ったけど、切断面が
あまり美しくない。綺麗にする方法ないかな？

スプレー塗料を拭きかけろ！　ハンドル全体を同じ色にしてしまえば
わからんぞ。ﾏｽｷﾝｸﾞを忘れずに！

ハンドル全体を同じ色？？
う〜ん、色というよりは形が問題なんだけど・・・

http://www.borujoa.org/upload/source/upload4227.jpg
現在こういう状態です。
アドバイス求む

>734 切ったら削る。これ常識。100均に行ってヤスリを買う。あるいは
少し金を出してリューターとビット（幾つかの番手とバフ）を買って磨く。

あそっか、やすりかぁ！
頑張ってみますけど、これ削るのは何番くらいがいいのかな？？

OSS　　か
つい先日OSSを注文したら１０センチ強のダガーと
それと同じくらいの大きさのちっこいボウイナイフ見たいなのが
届いた夢を見た。
箱にはちゃんとOSSって書いてあったのに・・・

いまはOSSが欲しいんだけどやっぱODAの方が使えそうな気がする。
とにかく公式サイトの、月が出てる砂漠でOSSとかが映ってる画像に
惚れますた。

正直OSSは実用性０ですわ・・

まず巨大な両刃の切れ味にドン引き。
そしてハンドルとヒルトが一体のゴムでふにゃふにゃ曲がって萎え萎えですわ。
だから半分ヤケで切り落としたわけｗ
つうかハンドルはずして変えたい。

値段が少々高くついてもいいからｶｰﾎﾞｿVでもうちょい外装に凝った奴出してほしいなあ
ﾐﾘﾀﾘｰｸﾗｼｯｸとかいい線ついてるけどなんでAUS8なのか意味わからん。

>>736
大まかで委員で内科医？
どんどん細かくして最後にコンパウンド。

ダイヤモンドヤスリで落としてはどうか？
たいていの金属なら問題なく削れるぞ。

ヒルト ゴムなのかよ…

・・・残念ながらゴムです。

未だ最高のナイフを求めて悩み続けています。

>>738
ブラックベアクラシックも８Aだっけ。
なんでラレド・ボウイみたいに、カーボンVの黒塗り無しでヒルトと
ハンドルが凝った作りの中〜大型ナイフを作らないのかね。

OSSは何気にカーボンV版が出てるけどね。
420には萎えたけど、カーボンVならもう1本買うかという気になってる。

744の言ってる事がわからん。

http://www.dyna.ne.jp/~kitasho/knife/coldsteel02.html
ちょっと前までは420でした。

>>698
話を戻すが、ﾄﾚｲﾙﾏｽﾀｰは9.5吋　5センチ折れたら
7.5吋でちょうどレコンスカウトになるジャマイカ。
民生品(ﾄﾚｲﾙﾏｽﾀｰ)から軍用品(ﾚｺﾝｽｶｳﾄ)へモデルチェンジ出来るぞ。
あとは焼きが戻らないように冷やしながらベンチグラインダーで
じわじわ整形すればOKだと思う。シースは切り様が無いし
仕方ないからそのまま使うと言う事で…。

>>738
せっかくだから教えて欲しいのだが、
巨大な両刃の切れ具合がドンビキとは、悪かったと言う事なのね？
以前のレスにOSSは悪人に渡しちゃやばいナイフとしてTOPクラスだ
と言うような事があったが、そういう意味では対人妄想用に
最適ではないか？軽くてハンドリングが良く、合法ダガーより長い刺殺用諸刃。
他のレスにもはぁはぁするには楽しいナイフだとかあったように思う。
カッコいいと思うがなぁ…使い道はないなぁ…。

俺738じゃないけどOSSは刃付けあんまり良くないよ
カーボンVの方ね、俺のは。

ヒルトがゴムって言うのも上で書いてあるのと同感
クニャクニャ

待ってくれ。俺いまOSS注文中。逃げ出したくなるレス満載なんだが、ヒルトはゴム
なん？サブヒルトもだろなー。（溜息
ゲテモノ系全部外してるんでつらいなー。誰か慰めて

>>725=749ﾜﾛﾀ
残念ながら全部ゴムだ。
俺と同じナイフ泥沼が待ってるぞ。

だが、ナイフは所有して使ってみないと真の価値はわからんぞ〜（悪魔

>>748
刃付けが良くなかったんじゃなくて、シースに抜き差ししてて
刃が潰れたんじゃねーの？

>>749
> ヒルトはゴムなん？サブヒルトもだろなー

画像も見ないで注文したのか？一見して分かりそうなモンだが。

中に金属フレームが入ってるとでも思ったんでね

オレは買ってないけどてっきりヒルトとサブヒルトだけは金属だと思ってた。
そーだよな、よく考えればゴムだわな。
ブラックベアクラシックが金属だからてっきりアレと同じかと。

にしても７２５は男らしいな。頑張れ

全ゴムか･･･。画像は見たんだがてっきりガーバーのアーモハイドハンドルを想像。
泣きたい、適当な値段だからよく考えないで注文したのが敗因だな。ディーラーが
忘れてしまったことを願う。

>>749
たしかにアレは金属に見えたっておかしくはない。
お前に罪はないのだ。
私だって偶然実物を見ていなかったネットで注文していただろう。
私がオマエの立場に立っていたかもしれないんだ。
全ては不運が重なっただけなんだ。

お前に罪はない。


イキロ。

ハンドル材の名前くらい記載してあったろうに・・・。
まぁ、勉強代だよ、な。今後は注意深く、落ち着いて買い物しなされ。

これってどっかの民族ナイフ？
http://www.coldsteel.com/88sd.html

ちょっとまったＯＳＳのヒルトがゴムって事は
ＯＤＡとかＵＷＫも？

ヒルトだけ自作しよっかなぁ
ハンドルがはずせればの話だけど。

そうだよ。でもOSSのサブヒルトのようにふにゃふにゃ？では無いね。
形のせいだね。SOGやランドールのようにはいかないが
価格を考えれば仕方ないかも。OSSだってメインヒルト？は
ふにゃふにゃ？じゃ無いのではないかな。

>>758
スコットランドに居るハイランダー達の短剣「ダーク」を、
武器として重要視される前の、道具としても使われたころの物を意図して
デザインしてあります。（極めて意訳）

>>751
それは無い、CSのナイフ買ったらまず箱から出して最初にやるのが指で刃付けのチェック
ベタベタのグリスを落としてからね
>>760
メインヒルトもフニャフニャですｗ

やっぱりこれですな。“BLACK JACK KNIVES”
クラトンハンドルの低価格のモデルが多いため、COLD STEEL同様実用品モデルとして
低く評価されていた面もありますが、全品製造中止と言える情報が高く、日本のメイカーが
納入していただけに非常に残念です。今回入荷のこの機会にぜひ確保下さい。

何かの宣伝文？
文章の下手さはクリークに通ずるものを感じるが。

俺はCS製品（特に変わった物系）に熱烈ラブコールなんだが、どうもスルー
されてる。そろそろもうちょっと調べてから買うようにしようと。（でもDVDにも
手元のカタログにもヒルトの素材までかいてないな）SOGのSEALは同じような写真
でもしっかりした素材なんだよね。

まあ実用面ではゴムヒルトの方が指を痛め難くていいんだろうけどな。
思い切り突き刺した対象が予想外に硬かったら衝撃もかなりのものだろうし。

>>761
ありがとう。
モロバロングよりこっちの方がデザイン的に好きなんだけど税関で引っ掛かるんだろうな・・・

>>765
> 手元のカタログにもヒルトの素材までかいてない
画像を見ればハンドルが一体成型なのは分かるはず。
わざわざコストかけて別素材にしてる製品なら、その旨を
表記するのが当たり前だしね。

> 同じような写真でも
写真だけ見て仕様は読まないのか？君は通販に向いて
ないんじゃないかなあ。

>>767
大安屋に売ってるよ

商売上手だなぁ。

商売上手なら、あんな見難いサイトつくったりしな（ry

ＤＶＤ見ました。タイライトがあんなにテストされた物だとは
知らなかった。カッコだけのナイフかと思ってた､､､。
目から鱗ッス。ますます愛着わきそう。
英語が理解できればもっと楽しめたのにな。
てかトンプソン社長可愛くねッスか？

あっっ！！俺のタイライト刃が縦にぐらつく！！
ライナーロックに僅かな隙間がある！
ばらしてライナーロック強制的に曲げて修正しても
大丈夫ですか？これ。

絶対ばらさない方がいい。こっちか前スレだかで俺がばらしてインプレした
絶妙なバランスで組んであるから、元に戻んなくなる。
一本ダメにしたよ

Shouriに離婚担当入荷したぞー！！！

ttp://www.shouri-knife.com/html/recon_tanto.html

コールドスチールのミリタリークラシックとリコンスカウトでどちらを買おうか迷っています。
切れ味や丈夫さではカーボンVのリコンスカウトのほうが良さそうな気がするのですが・・・。
AUS8ってどんな感じでしょうか？
持っている人などいたらアドバイスよろしくお願いします。

http://www.shouri-knife.com/html/cold_steel_recon.html
http://www.shouri-knife.com/html/cold_steel_military_classic.html

リーコンて何故そんなに人気あるの？

>>776
AUS-8…
可も無く不可もなく、結構安めのナイフに使われる事が多いから
俺個人的にはあまり好きじゃない鋼材、でも研ぎやすくていいんじゃない

>>777
法的に入手が難しくなってきてるから、形が短刀そのものだから輸入時に税関で引っかかるため

>>776
AUS-8Aはそこそこ耐食性もあって研ぎ易く、メンテがし易い。
刃持ちはあまり良くない。
乱暴な使い方をするならリコンスカウトかな。

岐阜県製品技術研究所の研究報告によると、青紙スーパー（A材）と８A（８材）の
パフォーマンスは同等とのことじゃ。

ttp://www.cc.rd.pref.gifu.jp/~metal/kenkyuu/2004/2004_08.pdf

>>776
離婚スカウトはトレイルマスターの寸詰めバージョンで、ブレードが若干短い
以外はトレイルマスターと全く同じ造り。ただ若干軽い分携行には便利だし
体力的負担も少ないので、日本人にはむしろこっちの方が向いてるかも。

箱出し時の切れ味はピンキリで、漏れの持ってる離婚はまるでダメポだったorz
ちゃんと研げば切れ味・刃持ち共に良好で、薪割ったり枝払ったりには向いてる。
指位の太さの枝なら軽く払うだけですっ飛んでいくし。でも料理には全く不向きで
（出刃代わりに使うのには良いと思うが後の手入れを忘れずに）木削ったりにも
重くてかったるい等、用途はかなり限定されるが。

ミリタリークラシックは持ってないので分からんが、このサイズだと帯に短したすきに
長し的な中途半端さは否めないな。ＡＵＳ−８（８Ａ）自体は４４０Ｃと同レベルの性能
で、普通に使うには過不足の無い優れた素材だと思うよ。

ちなみに離婚とトレイルマスターのインプレは
http://www12.ocn.ne.jp/~zenknife/knife/LCSmith.html
http://www12.ocn.ne.jp/~zenknife/knife/trail.html

嫁入り短刀　VS　離婚短刀

離婚短刀の方が強そうだ

そうだな。どっちもしくじると裁判所行きになるからな。

短刀カスタムなんて車もあるしな。

8Aの方がオススメだ、リコンスカウトは元の切れ味に戻すのが結構大変だと思うよ。
自分の研ぎが未熟なせいもあるけど。

＞短刀カスタムなんて車もあるしな。

タントにはそんな意味があったのか！！！！

ΩΩΩ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！

もっこりもこみちだしな。

ＯＳＳ買うくらいならこれ買え。同一形状だろ。

http://www.knifeart.com/newknivesmar.html

>>778>>779>>781>>786
レスサンクス。いろいろな見方があって意見が分かれますねやっぱり。
参考になりました。
見た目ではミリタリークラシックのほうがかっこいい気がするのだが・・・。

これ欲しいな
http://www.coldsteel.com/89h.html

>>591
bokkenは、先月の２５日頃渋谷のジ・エッヂで売っているのみましたよ。

>>791
どう見ても対人です。
本当にありがとうございました。

>>793
やべぇ超欲しい
分解して輸入出来ないかな

ばかだなぁ、君が向こうに移り住めばいいじゃないか
しかし２万円あればこんなもんが買えるなんていい国だね向こうは

農具として普通に通関するんじゃね？

鎌倉の武器屋で普通に売ってそうだ

農具って何につかうんだよｗ

>>792
遅レスだけど�dｸｽ！早速買ってきた！
しなり具合が明らかに凶悪だけど実に手に馴染むぜ！

>>798
この中にさり気なく並んでても違和感ないだろｗ
ttp://www.city.uozu.toyama.jp/syoukai/culture/bunkazai/photo031.jpg

ブッシュマンって、フクロナガサみたいなもんでしょうか？

久しぶりだな、生きてたか

>>801
そうです！フクロナガサのようなナイフですね。

>>794
斧にはとくに制限はないぞ。

ブレードがとがっていて両刃だったらダガー扱いかも知れないが。

槍だけどな

>>801
ああいう袋柄ナイフは、台湾や東アジア諸国で結構あるらしいから起源は
その中のどれかかね。
あれって目釘用の穴が開いてるんだったっけ？

けど純然たる槍って訳でもないしな。
お役所仕事だけに規定の型には厳しいけど
そこからある程度外れると逆にかなり緩いんじゃないかな。

柄をはずしたら斧で通るかもね

柄をはずして送ってもらい、
柄の部分は別売りのこれで代用できるんじゃ？
↓
http://www.coldsteel.com/whwaxwocaand.html

仕込み杖ホスィ・・・
剣針こっちで作るから鞘だけでも欲しいくらいデザインｲｶｽ

仕込み杖はヤフオクで売ってた

刃引きしてあるの?
じゃないと引っかかるか･･･

あれはエペみたいな物なので刃はありません。
DVDでも刀身を握って、柄のほうでブロックを粉砕する
パフォーマンスをしていたくらいですから。

ザ・スパイクのラージサイズを作って欲しい。刃渡り15cm位で。

なんかkobun買ったら、その魅力に取り付かれて他のナイフ買う気無くなっちった
あぁ、かあいいよTANTO POINT、かあいいよTANTO POINT
でもoyabunだけは欲しいな…

>>806
そうなんですか。似たようなものならやすいから買おうと思ってます。
まあキャンプのときなどは他のナイフで事足りるでしょうけど、なんか気になるもので・・・

>>814
禿同
あのデザインかっこいいよな。

誰かクラトンハンドルを切り離して刀身だけにした人っている？
やっぱりゴムってのはちょっとアレだし、中の形次第では自作の柄を作ってみたいんだけど。

>>818
前スレかも知れんがトレイルマスターのハンドル内の構造を絵解きで解説してるヤシがいたはず。
それによるとたしかトレイルマスターのハンドルの中は普通のタングじゃなくてワイヤーで繋がっていたはずだわ。
分解したのはトレイルマスターだけだからコールドスチールのナイフ全部がそうとは言えないだろうけど
もし損したくないならやめといたほうが吉かも。

>>819
ワイヤーか・・・かなり工作に自信があるのでなければ手をつけるのはやめた方がよさそうですな。

アレはスタックハンドルのトレイルマスターだけだよ
全コールドスチールのナイフの中でそれだけ、天然素材だから一つ一つ形が
違うから、その方法を取ってる

あの図解は実に見事だった。

ここの一番下に図解が出てる。
クラトンハンドルは別にワイヤー繋がりじゃないから安心してバラしてくれ。
一説によるとソングホール兼ピンを外すとそのまますっぽ抜けるとか。
（つまり接着されてない）
http://www.coldsteel.com/faqs.html

>>823
だが機械的に相当な力で押し付けてからピン留めしてるんじゃないか？
うかつに抜いて人力で戻せるのかどうか。

リコンタントーは勝利にコンスタントに入荷してるね。もう大丈夫なんだろうか？

それを心配する位なら抜かないのが吉。
元々>>818はクラトンハンドルに不満持ってて、ハンドルを自作したいと
逝ってるのだから別に問題ないんじゃない？
ハンドル外す→ハンドル材を調達して、タングの長さ、深さに溝を掘る
→ハンドルでタングを挟んで接着して整形→ソングホールを開けてピン
で留める→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになればいいがな。

あ、穴開けは接着前でないとできんわな。

そもそも熱処理された鋼材に穴を開けるのは難しいと思いますが。。

ハンドル材に穴を開けるってこと。鋼材には既に穴開いてるし。
ソングホール以外に穴開けるのは無理だよな。

もう消えてるけど、トレイルマスターとバシーコンバットの性能を比較した
サイトでそれぞれのハンドルをそぎ落とした写真では、トレイルマスターには
ソングホールがあった。

タイライト(ザイテル)購入記念あげ。
440A鋼のサブゼロ処理の刃、ていうのが大した事ないのか優れてるのかよく解からない(だから期待してなかった)けど
丸めた新聞紙をスパスパ切れるし、思ってよりもよく切れるんで満足

>>831
背面に突き出たヒルトを人差し指で引き起こしつつ振り出しは出来るかい？

>832
背面、ていうかヒルトは下側にあります。親指で押して後半振り出せますよ
このヒルトはスパイダルコよりも早く楽にブレードを出せて便利。
エマーソンのウェイブフックの様にヒルトをポッケに引っ掛けて起こすことも
（上手く引っ掛る様に意識しないといけないけど）可能
サムスタッドはいらないっぽい
総じて大変気に入りましたよ

>>833
分かりにくくてｽﾏｿ。
峰側に突き出た方のヒルトを引き下げてブレードを起こしつつ、ってつもりだったんだ。
ttp://www.yamahide.com/factory/crkt/m21lg.jpg　　を開く時みたいな感じ？
けどまあ色んな開き方が出来そうな形状だね。

自作スレよりコピペ、ここのページにはトレイルマスターやら
レコスカのハンドル交換の画像があり、オリジナルハンドルを
カットしたところも見れる、参考にすべし。

594 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/12/15(木) 10:47:35 ID:8wotHRzg
面白いﾍﾟｰｼﾞを見つけたので報告、ハンドル交換です。
英語ページですが画像だけ見てても十分楽しめると思います。

http://www.sunrisecustomknives.com/repairs/repairs.html

メンテスレとハンドルスレにも教えてやりたいけど、それをやると
マルチ良くないって叱られるから、とりあえずココだけ貼っときますね。

>834峰側のヒルトは突き出た部分が小さすぎてちょっとあの部分だけじゃ
起こすのは俺の力じゃ無理でしたよ

http://www.sunrisecustomknives.com/repairs/repairs.html

↑
みたく、ＣＳクレイトンのハンドルばらすのってどうやるんだ？
取れないモンじゃないのか、アレって。

俺はまだ外していないから、ちょっと無責任では有るが
ｻﾝﾗｲｽﾞの様にやるなら、ソングホールのピンを抜き
合わせ目をカッターで切れば、そこのHPの様になると思う。

そこも良く見れば、切っていないのもあるわな。
ピンを抜きあとは、こじったのかな。
引っこ抜けた物も有るだろうね。

そのピン抜きがワカンネんだけども。穴開いてるだけじゃないの？

知ってるけど、さんざ苦労したから教えてやんないｗ
で、はずしてどうするの?ハンドル自分で作れるの？

>>831　
正直CSのステンレス系のナイフはなあ・・・
BUCKのが同価格帯なら普通にいい。あくまでCSはカーボン�Xだと思う。

てかステン系は高いの多いから買えないだけだろ？腐れ貧乏人が。

ステン系で高いのってサンマイ位しか思い浮かばん

ブラックベアやミリタリークラシックがあるだろうが。
論点ずらすなよウジ虫が。

>>844
あんなもん買う奴いるのか？
同じ値段で他社のもっといいナイフがいくらでもあると思うが。

じゃあ同価格帯のいいやつの例をあげられるか？
できないだろ。ｺﾞﾐ虫めが…

なんでこのひとはこんなえらそうなんだろう

まあID:NO9146oSは口は悪いが言ってることは同意だな。
>>841=843=845の狭い了見と貧弱な経済感覚でナイフ語ってるのが腹立ったんじゃないかな。

>>840
なんて人が悪い！（ｗ

大概の場合、ソングホールのパイプは両端を叩いてラッパ状に
膨らませ、どちらにも抜けないようにしてある。

ソングホールのピンというかパイプを抜くときは、
再使用出来なくなるかもしれない事を理解した上で
穴経より大きいドリルですこーしアサってやる。

上手にアサればピン端の膨らんでいるところを、切り落とす
というか削り落とす事が出来る。ぐりぐりやり過ぎると
ハンドル材を彫ってしまうので手加減してね。

ピン端を削り落とせれば、あとはピン外経にあう大きさの丸い棒を
あてがい、叩き出せばＯＫ。丸い棒は、ボルトでもステンパイプでも
割り箸でもいい。割り箸は短くして使わないとすぐ折れてしまうが、
当たりが柔らかいので、ハンドルに疵をつけにくいかも。

こんなところだろう。後は各自の工夫に期待するよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ウホッ！Thx！

CSのあのタング形状だとどういう素材でどういうふうな作りのハンドルがベスト
なんだろう・・

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b64101284

これって限定品？特別モデル？
誰か知ってたら教えて。

>>853
普通の品です

>>853
確かにググッた程度では判らんね。まぁFS3だし箱も有るし
パチもんではないだろうが、本家ＨＰには影も煙も見つかんない。
でも見るからに綺麗だなぁ、1000円スタートって言うのもFS3自信の表れだろうな。

>>852
実用一辺倒なら、G10とかマイカルタとかを張り合わせて接着して、手に合う形を削り出すとか？

…ネタに走るならリコンタントーに日本刀風の拵えを（ｒｙ

・・・ちょっとネタに走りたい俺ガイル

離婚タントーに白木の柄ってやばすぎるだろうかｗ

>>848
ID分かってて何で一括りにするのか理解できん。
了見狭いな。いくら過疎板でもそこまで酷くない。
自分が自演常習犯だから周りもそうだと思ってしまうのか？

普通に考えてCSのステンには興味のない人間が多いってだけの話だろ。

俺も離婚担当に拵えを…
わくわくするなぁｗ

アウトドア男に３枚なんてあったのか。

離婚担当のマイカルタ拵いいなー。剣鉈にもこういう発想があればいいのに。

>>853
少なくとも以前はアウトドアズマンにサンマイはなかったよね？

中国製のパチモンじゃないだろうな.........

件のアウトドアーズマンに限らずサンマイは日本でしか作れんから、もしか
するとサンプルで作成されたプロトタイプが流れてきたのかも知れんね。
冷鋼の8Aシリーズは全て日本製だからプロトが日本で作られたうえでモニター
販売されるのはありうるとオモ。

案外リン社長はこのオクの相場みてラインに乗せるかどうか決めるかもねｗ。

すまん、別スレのコテ番のままだった。ごみんちゃい。

>>864
サンマイのアウトドアーズマンはプロトタイプなの？
値段つけたらトレイルマスターのサンマイ位になるんだろうか？

>>866
たぶんそうだと思う。拡大写真をみても明らかにサンマイだし、出品元も
モロバロングとか売ってるとこでしょ？
価格についてはよく判らない。ただブレード形状が複雑な分コストはかかる
希ガス。BLACKSABLEとかHATAMOTOとかのサンマイフォルダーカスタムシリーズ
程度の値段にはなりそうだね。
今後正規にリリースされるか不明なプロトならプレミアついてそれ以上いく
かもしんないね。オクだし。

ただアウトドアーズマンの最大のウリはスパインの（名前忘れた）擬似刃で
ワイヤーをぶった切ったことなので、サンマイだとこれが出来るかどうか
疑問だね（芯の8Aより外の鋼材のほうが強度は低い）。これからして、
サンマイ・アウトドアーズマンが正規にリリースされるかは疑問だと思う。

今(1/25　0：59)￥18500.-　だわ。で、まだ3日有るもんな。
こりゃ\25K逝くだろうな。もう手が出せなくなっちゃった。
びんぼーなんだからｶﾞﾏｿｶﾞﾏｿ。

ブレードが全部8Aのトレイルマスターだったら安く済みそうだな....
作ってくれないかなぁ

なもんつくってどーすんの

サンマイよりは安く買えそうだからだよ

CSのステンレスはサンマイは特に高いよな。値段に見合う性能はないと思う。
芯材8Aはないだろ

つうか自慢のカーボンVを芯材にしてサンマイにできないのか？
それだったら絶対に買うんだが・・・。

VG-10でも良いな

>>873
「錆びに強くなる」以外のメリットはあるかい？

>>874
それだとファルクニーヴェンとの差別化が。

勝利のフォーラムに出てたナイフの素材別の鋼材のはなし。
http://www.shouri-knife.com/forum/viewtopic.php?t=106

トレイルマスター系だと、今のカーボンVが値段との兼ね合いでも
最適かもしれんが、他の素材ならD2とかA1、O1あたりかな？

どれも、カーボンＶと比べると魅力がないな。
せめて３Ｖくらいにしてもらいたい。

まあカーボンVも普通の炭素鋼らしいけどな

>>873
後処理(熱)を含めてカーボンＶだから、クラッドメタルの芯としての
製造は出来ないと思われる。でも、出来たら良いと思うし、出来たら一本欲しい。

しかしＣＳのSANMAIってどうしてああも高いんだろう。
もう一度、銀色のｶｰﾎﾞｿVﾄﾚ作って欲しいな。

３Ｖいいよな〜
何で使わないんだろ。やっぱ高いのか？

ＣＳ社のこの分厚い黒塗装簡単にはがす方法ない？

>>882 ベンジンなどの溶剤を試してみましたが不溶で、
仮に簡単に剥がせたとしても、かなり深いグラインダーの痕がありますので
マシにするにはけっこう手間がかかります。
サンドペーパーで磨くのが一番の近道かと。

３Ｖ、なんか良さそうだね。
http://www.shouri-knife.com/assets/images/CPM_3V.gif

>883
なるほど・・

サンドペーパーで磨く場合お勧めの番手順はありますか？

磨くよりも削る作業なので
荒い番手から始められることをお勧めします。

熱処理も含めてカーボンV×ステンレスを実現できればいいんだけどな
ステン材でカーボンV並の性能を出す熱処理技術でもいいけど

いっそ接着はどうだ？

トレイルマスター最安値って今どこですか？

>>889
大安屋や勝利で１７，０００円くらい。
ヤフオクだとたまに１２，０００程度で買える事もある。

日本じゃたけえなあ。
米国にいったときナイフショップで120ﾄﾞﾗくらいで売ってるの見たぞ。

円高ですから。

仕切りと設定粗利を米国と同じと見た場合、
輸入に係るｺｽﾄ分値段が上がってしまう。
それを考えるとヤフオクの\12Kというのは明らかに安いと思う。
去年は希望落札\12.8Kまであった。
今思えばあの時予備に買っとけばよかった。

>>882
円安じゃない？

金策の為にトレイルマスターの中古をヤフオクに出すつもりです
1回アウトドアに使った奴だから6000円くらいで落ちれば万歳かな〜

>>895
マジな話で、それ俺に売ってくれ。
ちょうど中古のトレイルマスターがほしかったんだ。

まさかこのトレイルマスターが殺人に使われるとは
そのとき私は夢にも思わなかったのです

Σ（ﾟдﾟlll）え！殺人に使われたもの？じゃあいらない！

小学生の幼女をヤッタものならぜひ僕に売ってください。家宝にします。

>899
妊婦好き孕ませ好き腹ポテ好きの身としてはあんたに好感を抱くが、それはちょっとどーかと思うぞ

中古でも1ﾏｿは逝ってしまうだろうな。最近安値スタートのﾄﾚｲﾙﾏｽﾀが無いから、
安価でスタートさせれば入札が掛かり良い値段で落ちるだろう。

で、そのﾄﾚは黒い奴か？

サンマイだよ

1万くらいなら俺が欲しいが
ヤフオクのID持ってないしいいや

It is a just joke.

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　ﾀﾘｰ

ガリガリ！
ちんこつめてワビいれろや！
リーコン、リーコン、リーコン、タントー

おーSANMAIかね、そりゃ中古でも15Kは逝くでしょ。
写真が綺麗だったら20ｋ逝ってもおかしくないのでは。

なぜSANMAIが高いのかが、良く判らない。原価がｶﾎﾞﾝVより高いとか
輸入物(生産は日本だしね)だからとかなのだろうが、新品価格は高いよね。
でも昔はｶﾎﾞﾝVでも40Kしたんだからなぁ。ｶﾎﾞﾝVは仕上げを塗りでごまかして
工数を減らしｺｽﾄﾀﾞｳﾝしたのかな。それとも最近は台湾で作ってるとかかな？

> 昔はｶﾎﾞﾝVでも40Kした
今の物より格段に手が込んでるし、今より情報も無かったからねえ。

俺は昔のｶﾎﾞﾝVﾄﾚを探してる。
中古で使い込んでて程度が悪くても欲しい。
何故かオクにも出ないし、ナイフ屋の委託でも見つからない。

田舎の金物屋でひっそり眠っていたりするのかなぁ。

群馬あたりのちっこい模型店とかに埃かぶってそうw
値段は\40000とかのままで

>904
ﾀﾘｰじゃねーよまったく。ギャグセンスを磨け

まじな話、田舎の模型屋にＣＳあるかなぁ。ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞのﾗﾝﾎﾞｰｼﾘｰｽﾞとか
ことによると柘植ｱﾀｯｸ辺りならあるかもしれんが、ＣＳはガチだから
模型屋では仕入れないとおもうなぁ。群馬は遠いからとても探しにいけないし。
質屋でナイフを見かけることってあるかな？

田舎の金物屋とか田舎のキャンプ用品店とかの方が
見つかりそうだけどねえ。

田舎では模型屋にナイフが置いてるのか？

〜〜〜ん。
なんとなく勢いでPeacekeeper2を注文してしまったんだが、
落ち着いて考えたらあんまり必要もなかったりする。
届いたらオクにでも出すかのぅ・・・





（雪かきで疲れてて、頭が変になってたんだよ・・・）

プラモ屋やおもちゃ屋がモデルガンを置き、ガンアクセサリーの一環でナイフを置く。
サバゲ用品のアクセサリーとしてナイフを置く。どちらにしても冷鋼は置かんだろうなぁ。
厨房通販ショップでも冷鋼は殆ど扱ってないからね。

やはり金物屋かスポーツ用品店をまめにチェックするしかなさそうね。

　,.／⌒ヽ、
⊆..＝○=⊇
ﾉ/√￣￣ﾘ∩
//ゝ、◎ノ彡　ボイン！ボイン！
　　　⊂彡　　　サンマイ！サンマイ！

>>915
もし置くとしたらスパイクとかプッシュダガー系かな。

http://www.ontarioknife.com/specplus_pg1.html

オンタリオのTANTOってＣＳのリコタンとブレード良く似てるね。
輸入できるのかな？

Ti-Lite の鋼材だけは好かないな。
どうしてカボン５にしないのか・・・・・

そら、フォルダーが炭素鋼だと手入れが面倒やん

>>918
オンタリオのスペックプラスはマリーンコンバットを持ってるけど
画像でも分かる様に柄の中程がプｯクリと太い。
リコタンやマスターハンターでしっくりくるなら太過ぎると感じるだろう。
あと漏れのマリコンはしばらく使ってたら打ち付けた瞬間に
柄と刃がほんの僅かにｸｯとずれる感覚が生じる様になったよ。
ちなみに画像のタントーの上二つはまだ扱っている店がある。
「売り切れました」と言われるかも知れないけど。

>>910
滝沢商会にあったよ
持ってみたけどなんか微妙だった

まんなからへんが膨れてるハンドルって、元はπ鯖・マリコンでしょ。
冷鋼ハンドルはﾄﾚからして細身だからね。
>921が指摘の太過ぎ感は否めないと思うな。

あとね、オンタリオは仕上げイマイチだと思う。
似たような値段でも冷鋼の方が、ちーっと良いように思うし。
FS3も出さないし、ﾚｺﾀﾝは勝利で買うしかないかなぁ。

買うしかって　　結構安くていいんでない？
オクってもっと安かったりしたの？

あー悩む　悩むなぁ
買っちゃう？買っちゃう？買っちゃおう！

炭素鋼系使い潰しナイフ３巨頭
ONTARIO・TOPS・COLDSTEEL

ＤＱＮ�_宅ナイフ３巨頭
STRIDER・MADDOG・MOD

>>924
数年前ならともかく、勝利のは現状を考えるとはっきり言ってかなり安いよ。
こないだまで某スワットハンター20,000円しかなかったんだから。
ちなみに漏れは去年の今頃からリコタン欲しさが加速しだしたんだがサッパリ売ってなくて
検索やらメールで毎日の様に調べまくってようやく手にしたのは７月頃だったよ。
値段は13,500円だったけど、あの時取り寄せてくれたショップには感謝している。

モロ・バロングって都心部で店頭売りしてる所はないのかなぁ・・・
上野○ゴーにはなかった＿|￣|○
ヤフオクにはあったけど。

>>927
店頭で買えるとすればエッジくらい。ていうか入れてる店はここ
しかないんじゃなかろうか？
あれは日本のディーラーどころか、一旦在庫が切れるとCS本社で
も入荷数、入荷時期について、はっきり明言出来ない代物だから
な。長期欠品は当たり前(海外ディーラーに片っ端から問い合わせれば見つかるだろうが。)
そんなだから日本のショップは入れたがらないし、そもそも殆ど
の店が取り扱う予定すらないと思う。
それに生産国がインドと聞けば普通の人は納得。
店頭で買うには奇跡のタイミングが必要だ。

店頭にあってもいきなり売れる代物では無いと思うが

>>929
いきなりもなにも店頭に回すほど入荷しないらしい。
予約分とネット販売で捌けてしまうとか。

CSバロング専門店「バ・ロング」本日OPEN！

>>918
のTANTOって輸入できるのかな？

あ･･･質問かぶってるOTL

お答えいただいてありがとうございます。
>>928の書かれてるお店だと思われる[ジ・エッジ]に問い合わせてみた所、
「ただいま品切れ中で入荷は未定」だそうです＿|￣|○
　 　 　＼　　__　　／
　 　　 ＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　　|ミ|
　 　　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　 ('A`)　 そうだ！諦めよう
　　　　　ノ（　）ヽ
　　　　　 　くく

あれ、ついこの前渋谷のジエッジで、無造作にカウンターの上に放り投げてるの見かけたけどな
速攻で売れたのか

今オクに出てるジャンか。それじゃ厭なのか？

>>936
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k27113154
これだろ？

それよ　それそれ。バロングのオク相場って幾ら位なの？
最近ﾄﾚｲﾙﾏｽﾀｰがちょっと上昇傾向だね。

>>938
20,000円弱かな。
大安屋の売値よりは高いことが多い。
先月は確か13,000円くらいで落札されてたが、まあ例外。

>939　THX！　ｶﾎﾞﾝVのﾄﾚｲﾙﾏｽﾀよりも高いのね。
素直に肉屋で買った方が安いとは…いまHP見に行ったら
｢再入荷｣だそうだ。

そりゃそうと、「デスペラード」ってどうですか？
FS3氏曰く「凄まじい切れ味・切断力が長時間持続、使用には十分ご注意下さい。」との事なんですが・・・。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e51554845

出品者乙
セレ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

オレもセレいらね。ところでコレ使えるの？　思い切りモノ切りにくそーなんだけど
にしても出品者乙とかいちいち言うのってどうよ？

>942,943 スパイダルコ使ったことあります？まともなウェーブエッジはよく切れますよ。
何よりこの時期の使用に向いてる。屋外で凍り付いてるロープとかはストレートエッジでは
ちょっと厳しい。あと蟹食うときに便利。

カニ食うときはハサミと決めてる

>>944
日本語読める？


　　　セ　　　レ　　　イ　　　ラ　　　ネ
　　　　　　　　　　　　＆
　　　出　　　　　品　　　　　者　　　　　乙

>>942はただの馬鹿。

前、話題になったブッシュマン、すごい興味あるな。ジ・エッジにあるだろうか。槍にして使えるかな。

>>948
大分前にジ・エッジに行った時は、ミニの方しか置いてなかった記憶が。

マスターハンター（Vの方）を買いました。
最初はまあそれなりの刃だったので研いだら超絶切れなくなった…
ヘコんで素直にランスキー使ってたらうっかり手が滑って指の皮を削いだ…
痛いってーよりヒリヒリして不快だ。
しかしこれで肉は良く切れそうだと思ったですよ。花見時期の焼肉会でデビューだ。