古刀の短刀には無垢鍛えも結構あるような気がするんだが
>>750的にはどうなんだろうか。
756 :
750:04/09/16 14:24:25 ID:+HfXKTM4
≫751
「?」ついてたら全部質問か?「疑問」のつもりで書き込んだんだが
もしかして真性ですか?
≫754
そうなんですか?できれば参考までに実例を教えてください
(751よ,これが質問だ。勉強になったか?)
白鞘についてですが、
何故つくるのに2ヶ月もかかるのですか。
1週間くらいで出来ないものでしょうか。
>>756 新刀以後の鉄と違って、古刀では
元の鉄が柔らかいモノもあり、焼きで剛性を調整してるようなモノがあります。
堅い鋼を、折れから防ぐのが柔らかい芯鉄の役目なので、
短刀のように突くのが主な場合、あまり複雑な構造にしなくても良いです。
断面写真が有れば良いんですが、本をスキャンするのも問題有りそうだしなぁ。
>>757 白鞘は、職人さんが、木の状態を見ながら一本一本手彫りです。
長期にわたって刀を保護してくれる鞘は、ちゃんと仕立てないとだめ。
759 :
750:04/09/16 16:20:23 ID:+HfXKTM4
≫758
そうなんですか。
私は古刀は基本的にいわゆる「日本刀」の構造(まくりや四方詰
で心ガネを皮ガネでくるむ)の物ばかりだと思っていました。
勉強不足でした。
この板であれば「鍛えが足りない」かな?
東京国立博物館で正宗などを見てきました。
実は本物の刀見るのも初めてなのですが、写真で見るのとはぜんぜん違いますね。
刀身に浮き出る模様(鍛え肌?)なんかも、どういうものなのか今ひとつ
ピンとこなかったのですが、実物を見て「これが例のアレか!」って感じでした。
美しく優美な風貌ですが、凛とした雰囲気はやはりぞっとする迫力がありますね。
日本刀が単なる武器以上の存在になっている理由が分かるような気がします。
>>760 国立博物館ってリニューアルしたてなんでしょ?
刀のコーナーはどうだった?
762 :
名前なカッター(ノ∀`):04/09/16 21:39:11 ID:kXesqixn
763 :
名前なカッター(ノ∀`) :04/09/16 22:15:11 ID:J6oRLb7R
↑保存協会じゃなくて保存会の鑑定書だよ。
764 :
名前なカッター(ノ∀`):04/09/16 22:20:04 ID:kXesqixn
…気づかなかった…
審査落ちの予感…
でも,物はよさげだな.
値段なりの価値はありそうだな.
765 :
名前なカッター(ノ∀`):04/09/16 22:23:06 ID:kXesqixn
いや,まてよ…
かなり格下の刀工の極みが付いてしまったので無視した予感…
766 :
名前なカッター(ノ∀`):04/09/16 22:32:39 ID:HuMCcQ6H
写真で見る限りそんなにいい刀にも見えない。
刀もしらねえ糞素人が偉そうに語るなよ( ´,_ゝ`)プッ
768 :
名前なカッター(ノ∀`) :04/09/17 08:41:15 ID:6hiUyBqZ
>>755
昭和刀を所持してたら銃刀法違反?登録証あれば問題ないのでは?
古刀をありがたがって偽銘を掴まされる馬鹿がよく言う台詞だね。
昭和刀でも良い物はいいんだよ。タコ!!!
軍刀とかは、偽の登録証がついてる事が多いから
教育委員会に問い合わせた方がいいよ。
まぁ、あんな誰でも偽造できそうな紙きれを使ってる教育委員会も悪いんだが。
ちなみに、昭和の刀も大好きです。
10-20万円台でも良いものがある。
こないだ買った無名の奴は、巻藁が何の抵抗もなく斬れてびっくりした。
居合用の拵えを造り中
771 :
名前なカッター(ノ∀`):04/09/17 10:32:34 ID:6hiUyBqZ
>>769 皆様のような高尚な刀ではなく屑のような昭和刀(軍刀)を買う馬鹿者ですが
偽登録証付きを知らずに買った場合はやはり銃刀法違反ですか?
名変の際何も言われませんが大丈夫ですか?
昭和23〜26年の登録証は危ないとの話は聞いたことあるのですが。
>>771 確信犯ならタイーホだろうが、知らなかったんならバレた場合は
改めて登録すればいいだけのことじゃないの?(没収の可能性もあるので出来れば
信頼のおける刀剣商に依頼したほうが無難、いろんな裏ワザ知ってたり
するしね。 ってか犯罪でも犯さない限り発覚しないだろ普通)
漏れも軍刀持ってる、馬鹿もへったくれも好きなんだから仕方ないw
773 :
名前なカッター(ノ∀`):04/09/17 12:29:26 ID:EqS/yqmO
ちょいと質問なんですが、「藤嶋友重」作の刀って性能・価値はどんなものなんでしょうか?
自分、使うほうばっかでそっちのほうに疎いのでお願いします。
774 :
名前なカッター(ノ∀`):04/09/17 13:28:26 ID:JyJ7C6nz
性能ってなんだ性能って
使うほうばっかって
おいおい・・・
775 :
773:04/09/17 15:03:38 ID:EqS/yqmO
>774殿
説明不足でしたね。申し訳ない。
ええと、アレです。刀身の強度や刃持ちのよさ、切れ味なんかと
文化的価値があると居合でモノ斬るのに使うと拙そうなので、ね。
家の近所でキチガイが刃物を振り回して暴れている様子です。
どうしたらいいですか?
K冊に電話
恐ろしい…恐ろしい… by カーツ大佐
>>767 又糞君、コテ消しても言葉遣いはそのままですねw
780 :
名前なカッター(ノ∀`) :04/09/18 00:35:51 ID:nrZb1E9p
外装が特注で作ってある軍刀がほしいのですが置いてあるお店知りませんか?
いつも外装だけは、特注の立派なものを見るのですが刀身がない・・・
外装だけ特注で作ったらいいんじゃないんですかい?
782 :
名前なカッター(ノ∀`):04/09/18 09:39:10 ID:9pAtD/Te
元帥刀ってどっかで売ってないかな
783 :
名前なカッター(ノ∀`):04/09/18 13:33:32 ID:VgA23PrZ
大阪刀剣祭りに行ってきた。
ものすごくしょぼかった。
出店数が去年よりも更に減り、大した刀も無かった。
レジンが逮捕されたせいだろうか?
同じ刀でも、研いだばかりの状態と、メロメロな状態では
価格はどのくらい違うものでしょうか。
研ぎが10万だとすると、3万くらい違いますか?
>メロメロな状態
ってのが、何を指してるのかワカンネーが
研ぐといい物です、とか言ってほとんど代わらん値で売ってる所は多いな
もともとそれなりの値段なのに、研いでないからお買い得と思わせる売り方
がまかり通ってるからな。
得能氏の刀工大鑑を買ってみた。
得能氏の書籍に手を出す奴ぁ珍しいとか何故か言われたが誘惑に負けた。
編集後期でS40年代位までの現代刀をボロクソニ書いていた。
The Craft of Japanese Sword という海外の研究本には曰く
伝統的、科学的な刀剣鍛法論に照らして分析した結果、
それらの多くは江戸時代には到底売り物にならないような鍛造過程の省略による駄作
肝心かなめな反りを出す刀姿曲線理論・補正理論を欠落させた失敗作、すなわち
陰陽外れなのだと言う。
匂先から2/3の所で刀を研ぎ、焼き入れ効果による補正を省略するものは
皇室典礼も陰陽も伝統も見る影さえなく、軽薄で乱雑な姿を晒す。
とか、めちゃめちゃ書いてあった。
ほー。最近の刀はどうなんだろうな。
森の石松が愛用していた、次郎長親分からもらった刀、
新刀鍛冶 池田○○○○ って
正しくは何と言うかご存じの方、どうか教えてください。
>>787 なんでそうなったの?
やっぱり廃刀令で需要激減、食っていけなくなったからかな。
791 :
名前なカッター(ノ∀`):04/09/19 18:02:52 ID:JZjawXqS
たしかに大阪刀剣まつり、がっくりだな。京都の刀剣祭りは良かったのに。
いい刀がなかった。
>>784 砥ぎがボケたり錆が出たりしてるものの場合、それを理由に安く売るところもあります
793 :
名前なカッター(ノ∀`) :04/09/19 19:01:57 ID:Q6dmEI1k
>>789 池田鬼神丸国重だったはず。(参考 浪曲の「廣澤虎蔵
森の石松一代記」の名シーン)で語られております。
買った刀を、そのまま別の店に売りにいくと、買取は何割くらいになるもんでしょうね。
>>794 ビダオクとかに出品すれば、よほど高い値段をつけない限り、
みんな喰い付くと思うよ。店に買い取ってもらうよりは高く売れる。
他の骨董関係のオクはあまり活気がないけど、
日本刀のカテゴリだけはすごいもん。
殆どの商品に入札件数が入っている。
796 :
名前なカッター(ノ∀`):04/09/20 00:54:48 ID:LSMDehGI
池田鬼神丸って言うと…新選組の斉藤一の
愛刀だと思ったが、他にも有名人の愛用者
がいたのかぁ。
ちなみに本物なんて買えないので、模造刀
でも買おうかと思ってたり<鬼神丸。それ
でも4万とかするんだけど<とても本物な
んて宝くじでも当たらないと(w。
あ、もちろん本物=日本刀ってことね(w。
799 :
名前なカッター(ノ∀`):04/09/20 08:55:08 ID:ZJx+YSDO
>>797 池田鬼神丸国重って新刀の国重のことだろ?
そんなに高い刀じゃないから金貯めて本物買え!
>>799 俺は797でないんだけど、大体の相場とか知ってたりします?
150マソ位?
801 :
名前なカッター(ノ∀`):04/09/21 03:36:53 ID:gEimJ1wi
胴田貫とやらが普通の刀と同違うか教えてくれぃ
802 :
名前なカッター(ノ∀`):04/09/21 05:48:24 ID:+z2TQaMM
>>800 できの悪い物なら120万円〜ってところだろうね。
国重でも傑作刀で、重要受かっちゃうと、600万くらい。
>>801 簡単にいうと分厚いだけ。
元々は近江の延寿派、清正お抱えっていうか一族説濃厚。
多くは甲伏で打ってある。
今でいうところのコールドスチールみたいなもんか?
現存する何振りか良いものが見受けられるってだけで
さして見るべきところはない当時の実用刀。
だが強度は超一流、裏付けのある逸話としては山下兵団の
有名な話が残ってる。
投降前に「どうせ接収されてしまうなら試して見よう。」と
軍刀こしらえの名刀の数々を胴田貫で横面から叩いて強度を
計った。結果として伝承の残る程の著名な刀はやはり折れず、
曲がらずで驚いたそうな。勿論、使った胴田貫も刃こぼれ無し。