ふんどし

ふんどし

>>788
ほらな、どのみち地獄じゃん
こういう圧迫した社会状況がイヤだといってるんだよ

ゲンドウは社会に隷従したくない奴に比べればはるかにマシなうんこ製造機だということで
まとめたいと思います

>>3
勝手にまとめるな

はやくこい

はやくこい
おまえだけは論破しないときがすまない

どうもこれを区切りにして皆眠っちゃったんじゃないかな
続きは今度にして今日は明日に備えたほうがいいかもよ？
おせっかいかもしれないけど

>>7
いやだ
絶対に論破しないと許せない

勝手に産んでおいて奴隷にさせられるのが許せない
幸せになるためにいきたいのに
媚びへつらいのマスクなんかつけたくない
空気に隷従したくない
責任を放棄する社会
放棄した責任を個人に押し付ける社会
「将来のための支援グッズ」と身勝手な理由でペットのように子を産む親
アアアアアアアアアア案ヴイエアヴぇや異b瀬谷やあああああああああああああああああああああああ

おいなんでこないんだよ
早く論破されにこい

シンジきゅんかわいい
みてるだけできゅんきゅんしてくる

かわいい
だっこしたい
快楽を与えたい
シンジきゅんだいすき

シンジきゅん

シンジきゅんかわいいよ

今日はもう来ないと思うよ
ずっと張り付いてるけど、まるで気配がしないから
溜まるものはあるだろうけど、ずっとそうしても何にもなんないよ
もう一度言うけど、今日はもうお休みよ、疲れちゃうでしょ？

>>10-11
とりあえず心からの同意を述べておくけど、ここではやんない方がいいかもよ
いや荒らしが目的なのかも知れないけどさ

シンジきゅん

他人になんか合わせなくていいよ
協調とは本来、同一化することではない。違いを認め合い、その上で譲り合うことだ。
互いの理解も尊重も無しに協調等成り立たん。
がんじがらめにされて、すぐに空気読め発言をする奴は個性を埋没させている。

他人に合わせなくてもいいけど働けよｗ

教育の論理はまさしくストーカーの論理です

「本来子どもたちは学校を愛しているはずです。
　学校という共同体の中にあってこそ、子どもたちは至高の喜びを感じるはずなのです。
　それなのに、今子どもたちは学校を全然愛そうとはしていません。これはどうしたことでしょう。
　これはゆきすぎた経済の論理が子どもたちを堕落させているからだと思うのです。
　消費社会の欺瞞が、子どもたちを学校から遠ざけているのです。わたしは社会に怒りを感じます。
　消費社会のめくらましから切り離すことができれば、子どもたちは自発的に学校を愛するようになるでしょう。
　学校の中で友だちと共に学び共に育つことこそ子どもたちが本来あるべき姿なのです。」
↓
「本来彼女は僕のことを愛しているはずだ。
　僕との理想の愛を生きてこそ、彼女の本当の幸せがあるのだ。
　それなのに、彼女は僕を全然愛そうとはしないじゃないか。これはどうしたことだ。
　あの男が彼女を堕落させているんだ。
　あの男のうわべだけの優しさが彼女を真の愛から遠ざけているんだ。 あの男が憎い。
　あの男さえいなくなれば、彼女は自発的に僕を愛するようになるだろう。
　僕の部屋の中で僕と一緒に熱い愛をはぐくむことこそ彼女の本来あるべき姿なのだ。」

ttp://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/ 「憎悪の社会空間論」in『１０＋１』No.40
名づけられることなく世に棲んでいたこういう人々が、ニートという名をつけられて問題化され、
大衆の不安と憎悪のターゲットとなり、心と生活態度の網の目の細かい教育によって
きれいに掃除（cleanse）されてしまったとしたら、それはひどく生きがたい社会であろう。

　またいつの時代でも、産業構造の変化や雇用の悪化の時期にはニートが増えるのは当然である。
このようなタイプのニートの増加は、労働経済政策の必要性を警告する数字であって、
ことさらに心がけや生活習慣を教育する必要を示しているわけではない。
　経済、福祉、法の問題としてとりくむべきことを教育や心の問題にして幻想の解決を求める錯誤は、
青少年の心や態度に焦点を当てて大衆に不安と憎悪をいだかせる青少年ネガティブ・キャンペーンと、
相互に支え合っている。

・ニート騒ぎは、いつのまにか労働と教育を人間の条件とみなすような世論が拡大した可能性を示唆する。
　この条件を満たさない人たちが、いわばプチ人間以下と見なされ、個人の尊厳を奪われ、
　脱人間化されるところまで、日本社会が落ちていく可能性がある。
・われわれは長らく、正社員として人格をあけわたして「社畜」状態で安定するか、
　「フリーター」として貧困で不安定な生活をするかという二者択一を強いられてきた。

親は子の製造責任者なんだから、腰曲がっても
病に臥せっても子の奴隷になって一生面倒をみるべき

>>805
＞言葉面では同じ内容のことを言っていても、発言者の立ち位置によって
＞意味や人に与える印象は全然変わるからなあ。

つまりおまえら俺の主張を
理で批判したんじゃなく印象批判してたわけだ。

＞世の中には社蓄としてしか生きていけない
＞子供を引きこもりにできるだけの金も余裕も無い親もいる。

なんどでも言う
そんな経済状況なら最初から子供をつくるな

ふんどし姿のシンジきゅんが見たいな
かわいいシンジきゅん
シンジきゅんが幸福と快楽を与えられるのを見るとこっちがもらい泣きしてくる
アンアンとかわいい声で喘ぐ天使シンジきゅん

シンジきゅんには白いふんどしが似合うだろうなあ
ブリーフも白
きゅんきゅん

二次元に逃げてるヒキニートまじきもいっす。。
セックスを楽しんだことある？

とりあえず罵倒虫には殺虫剤

シンジはこの世にいないよ
お前は一生シンジでオナニーする覚悟があるのか？

シンジはこの世にいないよ
お前は一生シンジでオナニーする覚悟があるのか？
どんな風に人生を終える予定なの？
働いたことある？

この世にいない＝つまり天使
シンジきゅんの女神になってあげたい

シンジきゅんかわいい
ちゅっちゅしたい
おかゆ作ってあげたい
食べさせてあげたい
はいアーン

おめー女かよ
じゃあしょうがねーや
女は働かなくても結婚すりゃなんとかな…あ、現実よりシンジのがいいのか^^

>>30
スレ違い

そりゃシンジシンジなんて抜かしてんのは女だよな
男ならアスカ様に目覚めないわけない

ブリーフあるいはノーパン
その上に水色の羽衣（ローブ）一枚
右手にはメタリックシルバーのバタフライナイフ
シンジきゅんにはこんなファッションが似合うだろう

碇シンジとしたいＨなことあれこれ(男用)
http://teri.2ch.net/eva/kako/980/980175636.html
http://teri.2ch.net/eva/kako/997/997640439.html


1 ： ああ〜ん ： 2001/08/13 03:20
キスのとき『ん・・・んん〜・・・ﾊｱﾊｱ』
ピンクの乳首をぺろっとなめただけで『あっ！』(ビクッ)
まだ未成熟なおちんちんのウラスジに舌を這わせると
『あっ・・・ああ〜〜×××・・・ﾊｱﾊｱ』
そしていざ『かぽっ』と口にふくむと２秒で
『あっ・・・ああああっ！！』(ぴゅっぴゅぴゅっ)

28 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの ： 2001/01/26 16:47
ガバッと強く抱きしめたら肋骨が軋みそうだ･･･ﾊｧﾊｧ

それどっかのスレに貼ってあるのみたけど



このスレシンジに萌えながらニート擁護する気違いを叩くスレでいいの？

>>35
違う
シンジきゅんを愛でながら俺がお前らを論破していくスレ

ニートは、そもそもイギリスの１６−１９歳の職にあぶれたもののことをさす極めて
限定的な用語。それがいつの間にか、日本ではパラサイトだのひきこもりだの切れるだの
若者につきまとうネガティブイメージの象徴としての言葉になっている。一種の俗流若者論。

若年者で職についていない者の数は増えたが
それが景気の悪さのあおりを受けたもの。職につかず、働く気もないものの
数は、昔からそれほど変化していない。

ニートのひとつ前の言葉はパラサイトだ。
そして、ニートという言葉が消費され尽くしたら次の言葉にとって代わられ、
一脈の若者に怨根を残す形態は存続されるのである。

エヴァ板からきました
前のスレではレスしてないんで、はじめましてだと思います

この板もIDないんすね。申し訳ないですがややこしいんで
議論希望の１さんはコテつけてくださるとうれしいです
鳥なしでもいいんで是非。

で、特に1さんの主張に反論があるわけではないんですが
>>21で「養えないなら子供作るな」と言ってますが
私の考えでは、野生動物さえも親は子供が自分で狩りができる年齢になれば
噛み付いてでも子供を巣から追い出します。それが自然の摂理なのです。
人間だけがその枠から外れてよいわけはないのですが、どうお考えでしょう？

書くだけ書いてすみませんが、ちょっと仮眠します。
返事があれば夜中にもう一度来ますね。

＞私の考えでは、野生動物さえも親は子供が自分で狩りができる年齢になれば
＞噛み付いてでも子供を巣から追い出します。それが自然の摂理なのです。

人間は他の動物よりも善を実行できる才があるのにわざわざ畜生道に堕ちるべきじゃない。
勝手に産んでおいて迷惑するのは子の方
人間が他の動物よりも安全にことを運ぶことこそ自然の摂理

子供の人生は親の人生を満足させる為の幸せグッズ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1168794804/l50
好きで生まれたわけじゃない
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1175682181/l50
子供を産まないことは大罪???
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1135095528/l50
なんで子供を作るのですか？？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1105446180/l50

「子どもは、少子化対策や男女共同参画の道具ではない。
　愛情を持って育てる覚悟をもてた男女だけが、子どもを産めばよいのだ。」
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4480062114

勝手に産まれて迷惑してんなら自ら死ねばいいんじゃないかな？
それとも人間の営みができないくせにいっちょ前に生きていく意志はあるの？
シンジに出会えたから死にたくないのかな

>>41
ほらな、勝手に産まされた子は死の苦しみまで味合わされなきゃいけない
やっぱ身勝手に作ってるだけ

生まれてきてイヤだった場合死ぬ苦しみを子に味あわせることになる
だったら最初から何も考えずに子を作るんじゃなく
なんのために子を作るか考え、自分の身勝手な理由じゃないか考慮してから産むべき

いいじゃん
死の苦しみなんて一瞬だよ
これからの長く苦しいニート生活を思えば。
無に還りなよ
一瞬でも苦しいのは嫌なのかな

>>39
畜生道堕ちる、という意見には賛同できかねます。

人間も地球上で生きる以上は生物であり、動物の一種族に過ぎません
その動物としての「いきていくための本能」の部分を否定す事は、人間にとって
種の存続を危うくする考え方だと思います。

何故なら、親は子供より必ず早く死にます。
野生動物はそのことを知っているから、子供が生きながらえるためには
生きるすべを子ども自身で得なければならないことを教えるのです。

人間とて同じことです。親は子供より早く死にます。
ですから子供は自分の力のみで生きる道を見つけなければいけないのです。
これは自然界ではあたりまえのことで、地球上で寿命のある生物である限り
避けられない道なのです。

生まれてきちまったのは運が悪かっただけなんだから諦めなよ
生きていくのが嫌なの？
死にたくないの？
生まれなきゃシンジきゅんに会えなかったんだよ？

>>44を翻訳
「いいじゃん 虐待の苦しみなんて一瞬だよ」

>>45
＞種の存続を危うくする考え方だと思います
そうやって「種の存続」にこだわってるのが畜生道だというんだ
種の存続よりも個の幸福のが人間にとって大事

＞その動物としての「いきていくための本能」の部分を否定す事
子供を作るのは「生きていくための本能」ではない
「種を存続しないと」とか子の幸福を考えてないのとか「気持ちいいから」とかいう身勝手な理由

＞ですから子供は自分の力のみで生きる道を見つけなければいけないのです
つまり自分の力のみで生きる力を見つける道を押し付ける行為なわけ、子をつくるっていうのは。
身勝手な理由を押し付けるために産むのなら最初からつくるべきじゃない

>>46
レイプしといて「俺が殺さなかったからお前生きられるんだから俺に感謝しろ」
って言ってるようなもんだな

全然違うし
虐待は与えられるもの
自ら望み選ぶ行為ではないでしょ
社会に絶望しながら自ら死を選ばないのはなぜなの？変えたいとか思ってんの？

だいたい「種を存続させたい」なんて親の身勝手な理由だ
そんな理由で子をつくることは子にそんな重荷を押し付けるのと同じこと
子供は種の存続のために生まれてきた？だったら人間である必要なんかないじゃん
なんのために人間やってるの？せっかく種の存続よりも楽しいことを見つける才を持ってるのに
だから畜生道だというんだ

>>49全然同じだし
「生まれさせられる」ことは与えられるもの
自ら望み選ぶ行為ではないでしょ
社会に絶望したなら自ら死を選ばなきゃならないという重荷を負わせる行為であるということだな
子を作るというのは

で、今後どうやって生きていくの？
どうでもいいけどあんたの親はこんな風にネットできる環境を作ってくれる面倒見のいい親だよね

やべ、誰もいねーし。俺は優しすぎるな
なんで相手してしまったんだ。。
帰ろう

あんたは子供作んないで一生親と共にあればいいんだよ
それがあんたの幸せならそれで

それじゃあね。シンジ萌えスレにはくれぐれもこないでね

＞シンジ萌えスレにはくれぐれもこないでね
常駐スレなのでことわる

うそでしょ！！！！
こんなキチガイが潜んでいたなんて！！
大変だ！！一刻も早く知らせないと！！！！１１

いてきまーﾉｼ

>>55
出た、自分の気に食わないものは
不当なバッシングをして迫害する「魔女狩り」

こないでね

>>1です
コテハンつけた

>>57
ことわる

こいつマジきもいな。
なんで常に攻撃的で人を不快にさせようさせようとするんだろう
意見した人の文章を改変するとか、不愉快極まりない。
他者を全く受け入れようとしない、、
アスカだな

罵倒虫には殺虫剤っと

孔雀たそ

風呂はいって眠ってくる
明日の夕方までまっててね

>魔玉氏
要約するとあなたの意見は
「俺は生まれたいなどと望んでないのになぜ生んだ」
ということでよろしいですか？

非常に精神的な考え方ですね。
しかし人間が生まれてきた意味など、個人の親が責められる理由にしては
重すぎるのではないでしょうか。

生まれてきたからには必ずその命には意味があるものです。
たとえばあなたは、あなたの親に「一生をかけて子供を扶養する」という
使命のようなものを与えるために生まれてきたのかもしれません。
しかしそれは、あなたとあなたの親との関係でしかないです。
いわゆる「社会」とはぜんぜん関係のない事柄です。

あなたが「自分は不幸であると考えている」ということ、社会はまったく関係ないのです。

たとえば、全ての命はこの世に生を受けたとき「自分が生まれるという選択をしている」という
考え方が人主国境問わずこの世には存在します。
あなたはこの世に生まれ出ずることを選択したのだと、考えることはできないのでしょうか？

少なくとも「何故だ、何故だ」と問い続けているよりも前に進めそうな考え方だと思いますが。

誰も自分からうまれたーい！と願って生まれては来ないと思うよ。
親も子もどちらも相手を選べないよ。
どんな親に当たるか、どんな子に当たるかは正に運なんだから生まれたくなくてもどんなに不遇でもそれは運命、仕方ないんだよ。
たまたま生まれて読み書きできるまでに育った以上は親を怨んで生きるより自力で前に進んでみなよ
とりあえずおいしいものを食べてごらん
美味しい、と感じるだけでも生まれてきた意味があるよ

>しかし人間が生まれてきた意味など、個人の親が責められる理由にしては
>重すぎるのではないでしょうか。
いや重過ぎない

＞生まれてきたからには必ずその命には意味があるものです。
ないよ
後付な身勝手な理由しかない

＞いわゆる「社会」とはぜんぜん関係のない事柄です。
＞あなたが「自分は不幸であると考えている」ということ、社会はまったく関係ないのです。
いや関係あるよ社会が「埋めよ増やせよ」の世論推し進めたり
親の責任を問わなかった時点で俺みたいに勝手に生み出されて不当な使役を強制されるのが増えるのが目に見えてる

＞全ての命はこの世に生を受けたとき「自分が生まれるという選択をしている」
してないよ

＞考え方が人主国境問わずこの世には存在します。
存在することとそれが正しいかどうかは別問題
ただの科学的根拠の無い迷信なら俺がそう考えるいわれはない

＞少なくとも「何故だ、何故だ」と問い続けているよりも
問い続けてないよ
もう迷いは切れてる

＞親も子もどちらも相手を選べないよ。
＞どんな親に当たるか、どんな子に当たるかは正に運なんだから生まれたくなくてもどんなに不遇でもそれは運命、仕方ないんだよ
親は子が生まれるかどうか選べるだろ
まさかなんの覚悟もなしに生んだのか？って話だ
運まかせならせめて子供を幸せにできる環境整えてから産めって話だよ
「どうせ運だからサバンナ放り込んでも大丈夫だろ」って言ってんのと同じ
サバンナ放り込むなら装備整えて一緒に自分も放り込まれる覚悟でやれ畜生道

どうせペット感覚や「将来なんかしてくれるはずだ」とか身勝手な理由で産んだのが大半だろうな

＞親を怨んで生きるより自力で前に進んでみなよ
恨んでないよ
こんな馬鹿なことを何の考えも無くしてしまったのなと哀れんでる

＞たまたま生まれて読み書きできるまでに育った以上は
読み書きできるように育てたくらいで親を名乗るな

450 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの ： 2007/10/03 16:50
>>「産む子を選べないからお互い様」
>>「生んでやった恩を忘れて」
これマジで言っているのか？だとすれば軽蔑するぞ

451 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの ： 2007/10/03 16:28
>>446
親を尊敬してるタイプらしいけれど、上下関係やでかい権威に従って
素直に言うこと聞いてる人生は、後になってから超後悔するよ

453 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの ： 2007/10/03 16:57
親を尊敬してるタイプはそういう思考回路になりがち
「俺は親や世の中に生かされてるんだ、感謝しなければならないんだ」って
ゲンドウは自分で解決できない問題をシンジだの綾波だのに押し付け

454 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの ： 2007/10/03 17:23
身体障害もって生まれた子供に対して言ったら「お前は要らない子だ」と言っているのと同義
本来そんな自分を抱きしめてくれるはずの親にこんな気持ちで接されてみろ、元々コンプレックスでも抱いていたなら自殺してもおかしくない
さらに言えば「生む」こと自体に関しては親に選択権がある。まさかなんの覚悟もなしに生んだのか？って話だ

後者に関しては「何様のつもりだ」と言いたい
例えば自分の子供を性虐待した親に対してもその子供は尊敬の念を抱けってか？
ただ生んだだけで、「ありがとう」と言ってもらおうとする方がおこがましい
そもそも「生んでやったからありがとうと言え」じゃないだろ「生まれてくれてありがとう」だろう

とりあえず>>59や>>55や>>24みたいな邪悪な魔法使いは出て行けよ。

子を生むなら、せめて「人間として」子を産め。
「種の存続」「自己満足用のペット」「将来のための保険グッズ」とか
身勝手な餓鬼・畜生・修羅として子を産むな

種の存続ならそのへんの単細胞にだってできるんだよ。
自己満足用のペットなら動物でも飼ってろ。
将来の為の保険に子を付き合わせるな・押し付けるな。
人間として子を産め

>>38さん
俺への返答があるならまた明日レスするので待っててください

それと>>58で「>>1です」って言ったｊけど
このスレは最初から借りてるだけだったな
俺が立てたわけじゃないし>>1じゃなかったよ

毒になる親 一生苦しむ子供
平気でうそをつく人たち 虚偽と邪悪の心理学

ところで魔玉さんは今経済的に困っているの？
気軽にお風呂入れるなんてリッチじゃん。。
インターネットはパソコンから？それは買ってもらったの？
もしかして施設にいるの…？

>魔玉さん
こちらこそ、コテつけてくださってありがとうございます
おかげで読みやすくて助かります。

生まれてきた意味、というのは誰しもが必ず抱く疑問で
それこそ「哲学」のテーマにすらなりうる問題だと思います。
一個人が負える責任は自分の子供を扶養し、一人前に社会へ
出て行けるだけの教育と信念を教えることだと私は考えます。

そういう意味では、子供が「社会に出たくない」と考えるように育ててしまったのは
もちろんその親の責任なので、その子供を一生かけて養う覚悟は必要だと
自分も思います。
その覚悟もなく子供を生むのは無責任だと思いますし、今の「少子化問題」とやらには
自分も疑問を抱いていますので、そういう意味で魔玉さんの意見には同意します。

しかしながら生まれてきた以上は、自分が経済的に親から独立しなければ結局
苦労するのは自分なので、私は親から経済的に独立しています。
別に経済的に独立することは「不当な使役」などしなくても簡単なことですから。
今の日本なら、パソコンとネットがあればお金を稼ぐのは知恵を絞れば簡単です。
別に犯罪に手を染めなくても出来ますし。

そうやって「自分で得たお金」で自分が好きなもの買うのって、私はすごく嬉しかったですね。
この間07エディションかいましたけど、ほんと満足でしたよ。
そういう生活を長く続けてると、なんとなく自分に余裕が生まれたのが分かりました。
心が自由になるんですよね。

楽しいこともたくさん増えましたよ。
ご飯がうまいと嬉しいし、酒を飲んだらうまいし。自分の隣に誰かがいて
その寝息を聞いてると心が安らぎます。
恥ずかしながら、この年になってもいまだに寝るときに手を繋ぐんですよね。
その手のぬくもりが幸せですよ。

実は私も昔は魔玉さんのように、親が嫌いでした。
嫌いというか、何で生んだのか分からないと本気で悩みました。
うちはマジで貧乏でしたのでw
でも自分に楽しいことが増えて、余裕が生まれたら「生きててよかった」って思えたし
生まれてなければこう感じることもなかったので、今は親に感謝してますね。
別に強制されてするもんじゃないですが、親に感謝できるって本当に幸せだと思いました。

できたら魔玉さんにも、こうした喜びを感じてほしいなと思って長文レスしてしまいました。
余計なお世話かもしれませんが、こんな意見もあるってこと、少しだけ心にとどめてくれると嬉しいです。

そうだよ
だって生まれてこなければエヴァがみれなかったじゃん
天使のシンジにも会えなかったじゃん
そこのとこは感謝しとくべきだよ、うん
思ったんだけどさ、魔玉さんの親はほんとどうしようもない人間みたいだけど今後その親を捨てればいいんだよ
だっていつか親は老いて反対に自分がどうしようもない親の面倒みてやらなければならなくなるもの。
魔玉さんの親は今後魔玉さんが一生を過ごせるだけの金、そして自分の老後を過ごす金は用意できないと思うよ。
つまりさ、自立すればいいんだよ
嫌かもしんないけどさ。案外簡単だよ。>>38さんの言うとおりネットで稼ぐ方法もあるし
恋人作るほうがよっぽど難しいｗ

まあ十分にお金があるならそれはそれでいいと思う。とにもかくにもお金は大事

何だかすごい事になってるね･･･。
前スレで妹の話をしたDmifwKlvです。
魔玉 ◆TLOxROt30I氏が私の妹でない事を祈る。

親にだって幸せになる権利がある。
ニートを養うために親は生まれたのではない。
あなたも、親になって何かを養うようになったら
親の苦しみがわかるようになると思う。
私は絶対にニートを容認しない。
社会や親のせいにするのは悪いことなんだよ。
皆、条件は同じでしょう？
社会に適応できない自分を擁護するのはやめなさい。

連続カキコスマソ。

>>魔玉
私は諦めないよ。
社会人だから、いつもいつも張り付いてる事はできないけど。
私も家族も、妹には迷惑しているし人事ではない。
どんなに社会で嫌な事があっても
逃げてばかりじゃダメだ。
魔玉氏の考え方を変えたりはできないけど
家族の考えも知ってほしい。
魔玉氏はなぜ、ニートになってしまったの？

＿＿＿＿＿＿＿_
|　 　 　 　 　 　 　 |
|　　／￣￣　ヽ,　 |
|　/　　　　　 　 ',　|
| {0}　 /¨`ヽ　{0},　!　
|.ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', |
ﾘ　　　｀ー'′　　 ',|
|　 　 　 　 　 　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣

>>DmifwKlv

そういう事は自分の妹に言うべき言葉、語りかける言葉じゃねえか？
ここで他人相手にストレスぶつけちゃいかんよ

「引きこもり」というカテゴリでみんな同じ考え方なわけじゃないし
人が一人ずつ違うように、あんたの妹はあんたの妹の理由で引きこもってるんだろう

もちろんあんたはよく頑張ってるし、えらいとは思うけどね。
ちょっと頭冷やせ。

>>79
ありがとう。
もちろん、ひきこもりを一括りにしている訳ではないよ。
スレ主を責めたいだけではないんだ。
ただ、何故そんな考えに固執してしまうのか知りたい。
妹の抱える問題と、スレ主の問題は別である事は理解しているよ。
その上で、冷静に話を聞いてみたいんだ。
彼の理由も聞きたい。

妹にも散々話してみたが
何を言っても暖簾に腕押しだった。
殻に閉じこもって、外界を拒絶しているような雰囲気で。
私には中々本音を言わないんだ。

てｓ

てｓ

>>DmifwKlv

こちらこそ申し訳ない。
けど、 本当に相手の意見が聞きたいのなら>>76のように大上段から正論を吐くのは感心しないよ

見たところここのスレ主は礼を尽くせば誠実に話を返してくれる。
エヴァ板でも自分の意見がスレ違いだと気づけば、こうして別の場所を用意してくれる
きちんと空気が読める人だ。

ちょっと考えてみてくれないか。
自分なら、自分の意見を頭から否定しようとしている人に本音を話せるか？
どうせ分かってくれないと心を閉ざしてしまわないか？

説教めいて本当に申し訳ないが、書き込むときは少し深呼吸して無礼な物言いになっていないか
自分を見つめなおしたほうがいいと思う。

＞ニートを養うために親は生まれたのではない。
だ　っ　た　ら　産　む　な
「種の存続」「自己満足用のペット」「将来のための保険グッズ」とか
餓鬼・畜生・修羅みたいな身勝手な理由で子を産むことが絶対に許せないんだよ

＞あなたも、親になって何かを養うようになったら
＞親の苦しみがわかるようになると思う。
苦しみ？苦しいから子も苦しめていい理由に全くなっていない
愚者の気持ちがわかるから、自分を苦しめた愚者を容認しろなんてほど
俺はお人よしじゃない

＞社会や親のせいにするのは悪いことなんだよ。
悪いことじゃないよ

＞皆、条件は同じでしょう？
＞社会に適応できない自分を擁護するのはやめなさい。
お前みたいなのが甘ちゃんなんだよ
現代社会の非寛容さ・理不尽さを知らずにエゴを押し通す。
結局自分が気に入らない者を叩いて喜んでるだけだろお前

＞私も家族も、妹には迷惑しているし人事ではない。

迷惑だと？迷惑してるのは妹だろ。
勝手に産んでおいて「社会に適応させる」という重荷を無理矢理強制させて
何が迷惑だ。

逃げちゃダメだよ。
おまえが戦うべきなのは妹ではなく、妹のような人間に対して非寛容な
社会制度や自分の心だろ。
正義の心を取り戻せ。この社会の真実の姿を見る心の目を取り戻せ。
妹は社会に隷属するために生まれたんじゃない。
社会が妹の個人的な幸福を許さないような制度なら、あなたは妹とともに
社会に異議申し立てをするべきなんだよ。
社会への指摘から逃げて社会に媚びへつらっちゃダメだ。
この社会は国じゃなくて魔王軍なんだから。
一定の層に非寛容な社会を擁護するのはやめなさい。

＞38さん
＞別に経済的に独立することは「不当な使役」などしなくても簡単なことですから。
甘い。甘ちゃんだ。おれの田舎の人間がどれだけ共同体主義で村人根性なのか知らないから
そんなことがいえる。個人的な幸福を手に入れた奴を見るだけで連中は被害感と憎悪を爆発させ
叩き潰さなきゃ気がすまなくなるようなのばっかりなんだ

＞できたら魔玉さんにも、こうした喜びを感じてほしいなと思って長文レスしてしまいました。
そんな喜びを奪ってるのは、この非寛容で狭苦しい社会だと言うことに気付いてくだされ。
あと、自分のレス見直してみてくれ。おれにはどう見てもそんな理由でレスしたようには見えない。


おれも最初はニートは怠け者だんだとかﾌﾟｷﾞｬｰとか何も知らずにそう思ってたよ。
でも先生に下の本読まされ、ネットで詳しく社会状況を見直してみると
自分の心の目がおそろしく濁っていたことに気付かされた。
それからはもう「社会人」「常識人」の言葉が信じられなくなった。それでよかった。
経済的に不安定にはなったが、悪魔の言葉に惑わされず真実を知れたんだから。
たとえ野垂れ死にしようと、正義の心を取り戻せたのだから悔いは無い。

生きさせろ！ 難民化する若者たち
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4778310470
「ニート」って言うな!
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033377

>>83　以後気をつけるよ。ご意見ありがとう。

「種の存続」「自己満足用のペット」「将来のための保険グッズ」とか
餓鬼・畜生・修羅みたいな身勝手な理由で子を産むことが絶対に許せないんだよ
そんな理由のみで産んだ訳ではないだろう。
中にはそういう親もいるのかもしれないが、生きていると幸せを感じる事がたくさんある。
理不尽な社会に生きていても、人と関わったり、誰かを幸せにしたくて努力したり
そういう幸せは存在する。生まれなければ幸せになる事もないよ。

>苦しみ？苦しいから子も苦しめていい理由に全くなっていない
子供がニートであるという事実が、親を苦しめていると思う。
あなたが苦しいのと同じように親も苦しんでいる。
親はあなたに幸せになって欲しいだけだと思う。

>現代社会の非寛容さ・理不尽さを知らずにエゴを押し通す。
結局自分が気に入らない者を叩いて喜んでるだけだろお前

社会が理不尽で非寛容なものである事は、社会人なら誰でも身にしみて知っている。
うまくいかないことばかりだよ。私もそうだ。
社会が寛容であった事なんか、現代に限らず今まで一度もないんじゃないか？
社会の非寛容さは、生きていく上で前提としてある。
叩いても得るものは無いから、そんな事はしない。

あなたは今、幸せ？どんな時に喜びを感じられる？
教えて欲しい。

脱常識の本やサイトを読み漁ってからは、社会なんてもう魔王軍にしか見えなくなった。
いかに社会が罪の無い者への不当なバッシングに満ちているか思い知らされた。

同時にそれまでの自分も、衆愚にへつらう魔族だとわかった。自分の心の醜さを直視できた。
正義と独善を履き違えていた自分に気が付けた。本当の勇気が何なのかをまがりなりにも知れた。

うわべだけの言葉の綺麗さに惑わされていた自分を救ってくれたのは、
常識への異議申し立ての書かれたそういった聖書。

あの時の偽善と欺瞞に満ちた悪魔の自分に戻るくらいなら
俺は真実に殉ずる。

>>87
＞子供がニートであるという事実が、親を苦しめていると思う。
世間の目が怖くて子供にニートをさせまいとしてる行為自体が子を苦しめてる。
自分の子より世間への同調が大事なんだとさ

＞親はあなたに幸せになって欲しいだけだと思う。
社会の理不尽と戦うのが怖いだけだったよ
本当に子がかわいいなら、「ニート」なんて呪いのレッテル貼られたくらいで
迫害をしない。そんな呪いに惑わされるようなのは「親」とは呼べない。

>>89
一冊の本だけに、社会の真実が書かれているわけではないよ。
あなたは、その本が自分にとって都合が良かったから
それを盲目的に信じているだけだよ。
それほどに窮屈なコミュニティなら
自分ひとりでそこを抜け出せばいい。
あなたは何故、そうしないの？

＞社会が寛容であった事なんか、現代に限らず今まで一度もないんじゃないか？
だからこそ勇気を出して異議申し立てをし、社会の不寛容さを指摘しなきゃいけないんだ
社会が魔女狩りをしていたら、真実を知った者はそれを止めなきゃならない。
本当の勇者なら、わが身可愛さにそんな腐った社会に同調するんじゃなく
みんなを諫めて、汚濁を拭うことを優先させるはず。

＞社会の非寛容さは、生きていく上で前提としてある。
自然界の冷酷さは、生きてく上で前提としてある。
それを前提としてよりよい社会にすべきなんじゃないのか
ただ同調するなんてボス猿にへつらう下っ端猿にもできる。
人間ならもっと善いことをすべきだ

＞叩いても得るものは無いから、そんな事はしない。
結局魔女狩りに自分が標的にされるのが怖いだけじゃないか。
得るものならある。社会のレベルアップだ

＞一冊の本だけに、社会の真実が書かれているわけではないよ。
誰が一冊の本に真実がかかれていると言った？
今まで読んだ本よりずっと真実だと感じたからだ。
本を読むだけじゃなくいろんなサイトや資料をあさって
点と点とが繋がっていった。
本だけをたよりに価値基準を決めていると思ったら大間違いだよ。
俗世間の喚きだけをたよりに価値基準を決めるよりはよっぽどいいと思ったまで。

＞あなたは、その本が自分にとって都合が良かったから
＞それを盲目的に信じているだけだよ
むしろ当時の俺の心理的にはかなり都合が悪い内容だったんだが。
まさに 「良薬は口に苦し」 だったよ。
自分の醜さをそういった聖書に指摘されて耳が痛くなった。
悪魔にとっちゃかなり読みづらい本だった
でも逃げずに直視して、正義の心を曲がりなりにも取り戻せた。

>>89
親御さんにとっての社会はとても大きくて
そこに属さなければ、親御さんはとても生き難いのだろうと思う。
誰でも人に助けられたり、助けたりして生活しているんだよ。
一人だけで生きてきたと思うのは思い上がりだ。
狭い共同体でも、そこに属している人にとっては大きな存在だ。
どんな社会にも良い所と悪い所がある。
悪い所ばかりに目が行き過ぎていると思う。
異質なものを特異な目で見るというのは、よくあることだ。
嫌ならそこを出たらいい。

>>91
ではあなたは社会に異議申し立てをしているの？
しているならそれは具体的にどんな事？
そして、何故その狭いコミュニティを出ない？
何故自分で働いて一人で生活できない？

＞親御さんにとっての社会はとても大きくて
＞そこに属さなければ、親御さんはとても生き難いのだろうと思う。
俺にとって社会はとても狭苦しくて
そこに属すと俺はとても生き難いんだよ。
そいつらが勝手に地獄にいたいのなら勝手にすれば良いが
俺にそれを押し付けるな

＞一人だけで生きてきたと思うのは思い上がりだ。
誰に話してるんだ

＞どんな社会にも良い所と悪い所がある。
＞悪い所ばかりに目が行き過ぎていると思う。
俺は共同体社会の悪い目を追ってきたのではなく
世間から「良い」と言われていることを疑って、それが本当は良くないことだと気付いたんだ
悪いことになんか最初から目を向けてちゃない
むしろ「良い」ところだといわれていることに目を向けて分析したまで。
同時に世間が「悪いこと」だと喚いてることが冷静に分析して別に悪いことじゃないとも気付かされた
常識から束縛された自分を救ってくれた聖書とそれを記した賢者たちには本当に感謝している。

ほかに議論を控えてるので
DmifwKlvさんへのレスはまた明日します

シンジきゅんは翼をもがれた天使
だっこしてなでなでしたい

>>95
了解したよ。
いつでも良いので、94についての返答を願う。

魔王結構好き

>魔玉さん

>甘い。甘ちゃんだ。おれの田舎の人間がどれだけ共同体主義で村人根性なのか知らないから
>そんなことがいえる。

個人がお金を稼ぐことを物理的に止められるほどの田舎ってちょっと想像しづらいですが
誰かがお金を稼いで経済的に自立することを阻止するような社会って一応田舎出身ですが、ちょっと分かりません。

あと自分は本当に魔玉さんに幸せだと実感してほしいからレスしましたよ。
少なくとも自分は「何かを変えよう」と思うなら、魔玉さんに自分自身がまず幸せでなければならないと
「既に決められた何か」を変えていくことは難しいと考えています。
だからまず魔玉さんには幸せになってほしい。
そして自分の知っている幸せの形と、それを得るために自分が何をしたのかを語ったつもりです。
魔玉さんは見たところとても頭がいい。あと、世間の空気を敏感に察知できる能力があると思いますよ。
だから例えば株などを勉強すれば、家にいながらにして自分が生活できるだけのお金を
稼ぐことは不可能ではないと思います。

あと、親はどうしても魔玉さんのことを理性的に一人の人間として認めるような応対をしてくれないと思います。
それは血縁者であり、魔玉さんに対してそれなりに深い感情を抱いてしまうからだと思います。
それを不服とするなら、自分自身がまず「子供」の立場から脱却しなければそうなれない。
そして親に自覚を促さなければならない。その第一歩が「経済的な自立」なんです。

ただ、私の知る「幸せの形」が魔玉さんの望む幸せでないなら、私は余計なお世話をしたと思います
もしそうならすみませんでした。

うーん
言ってることは分かりたくもなるけど
悪魔とか魔女狩りとかちょっと理解し難いわ
象徴的に使ってるだけか本気なのか

【一般書籍】新しい階級社会新しい階級闘争 〈格差〉ですまされない現実
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4334975259/503-0602963-9494361?SubscriptionId=02X5JW10BQDACXKFX9G2

いま、日本に巨大な貧困層が蓄積されつつある。
これは、もはや「格差社会」を超え、階級間の利害が対立する「新しい階級社会」が出現したことを意味している。
貧困化による負の連鎖が日本社会を覆い始めた！

第１章　格差社会の風景
第２章　階級闘争としての格差論争
第３章　貧困化する日本
第４章　「新・階級社会」の構造
第５章　もう「上流」にはなれない
第６章　さまざまな「階級闘争」
第７章　新しい階級闘争が始まる

●「闇の職安」を通じ、見知らぬ女性を惨殺した無職のホームレス男。
●次々に解雇された恨みで自爆テロを計画した３０代フリーター
●厚労省が発表した「ネットカフェ難民」５４００人の衝撃
●単身女性ワーキングプアの激増
●東京２３区で最も所得水準が低い足立区で起きた「学力テスト不正行為」...

魔玉さん好きなんですけど
来ないのかな…

パソコンのメンテナンスとかしてた。
おそくなってごめんね

>>94
＞しているならそれは具体的にどんな事？
とりあえずDmifwKlvに言ったようなことを過去に親に指摘して改心させ地盤を確立。
でも教授や職場に雇用制や環境の悪さ非寛容さを指摘したけどけられたぞ。
首にされたし

＞そして、何故その狭いコミュニティを出ない？
意味不明

＞何故自分で働いて一人で生活できない？
社会状況よくみるといいよ

>>91,92,95への返答があるならよろしく
あとあなたの>>94のレスは鏡に向かって言うといいよ。


>100
前者

また明日

太陽の下、おぼろげなるまま　右往左往であくびして死ね！
オロオロと　何にも分からず　夢よ希望と同情を乞うて果てろ
Ah生まれたときからそう　何をしてきた
Ah生まれたときからそうさ　奴隷天国よ

なんにもようできずによう　オロオロオロオロ茫然と立って果てろ　しかばねめ
ああ無理を承知でまた　繰り返されるしかばねどものいいわけ
Ah生まれたときからそう　いいわけばかりさ
Ah生まれたときから　そうさ
奴隷天国よ　おめえの天国　奴隷天国よ　奴隷天国よ

生まれたことを悔やんでつらいつらいと　一生懸命同情を乞うて果てろ
生まれたことを悔やんで果てろ　つらいつらいと一生懸命同情を乞え
Ah生まれたときから　そう　奴隷天国よ
Ah生まれたときから　そうさ　奴隷天国よ

奴隷天国よ　奴隷天国よ　奴隷天国よ　奴隷天国よ
奴隷　奴隷　奴隷　奴隷
天国　天国　天国

何笑ってんだよ　何うなづいてるんだよ
おめえだよ　そこの　そこの　そこの

おめえだよ　おめえだよ

>>104
その方向には　ダレモイナイ。

奴隷天国ですね
いい歌です

奴隷天国ですね
よくない歌です

>>魔玉さん
レスがなくてしょんぼりしてしまいましたw

ちょっと思ったのが、魔玉さんは「社会」というものを何か大きな、ひとつの塊のようなものと
捉えているのではないですか？

私は「社会」とはあくまで人間でしかないと思っています。
それそれ違う環境に住み、違う考えを持つ違う人間である者たち。
その人間が集まって作り出しているのが「社会」です。

違う人間なのですから、能力も環境も考え方も幸せの形も、それは様々です
そして全ての人を幸せにすることの出来るシステムなど、存在できるわけがないと思います。

もちろんその上で、マイノリティを切り捨てることがあってはならないのですが
民主主義の基本原理は「最大多数の最大幸福」であり、「最大幸福」を脅かすような
意見は民主主義では通用しないと思います。

魔玉さんは労働を「奴隷」と評しますが、文明の恩恵に与る現代社会で「貨幣」というものを
流通させることによって人間を生かすシステムが出来あがっている以上、人はお金がなくては
生活できはしない。

ではお金をなくせばよいかというと、それをしてしまえば物々交換の原始時代に逆戻りで
電気やガスなど、目に見えないものはどう対価を支払えばいいのかわかりませんね。

国が保障するにしても、その食べ物はどこから出てくるのでしょう？
最終的に国というものもなくなったらいいんでしょうかね？
それで自給自足の生活したらいいんでしょうかね？
でもそれじゃ芸術や文化なんて育ちませんし、流通することなんか無理ですよね。
アニメなんかもってのほかですし。

結局「労働」を否定する事は「文明」を否定することになりませんか？
文明を否定してしまうのは、私はもうエヴァ見れなくなりますし、とても嫌ですね。

＞魔玉さんは労働を「奴隷」と評しますが
＞結局「労働」を否定する事は「文明」を否定することになりませんか？
労働を奴隷だなんて思っちゃいない
この社会の労働条件が奴隷そのものだといいたいんだ
労働させるためなら何時間も個人的な時間を奪っていいってか？

＞捉えているのではないですか？
俺が言う社会とは村社会のような閉塞した社会のことだ

＞そして全ての人を幸せにすることの出来るシステムなど、存在できるわけがないと思います。
それが欺瞞だというんだよ。
多様な生き方を容認できる社会を「作る」のが社会の責任だろ
全ての人を幸福にする社会にするために、ちゃんと少数派の意見をあのスレみたいに
「げげげニートの戯言だあｗ」「きめえｗ」とか魔女狩りするんじゃなく
それを聞き入れて少しずつ良い社会にすべきなんだろが
国民のために既存社会が存在するんであって既存社会のために国民があわせるなんて馬鹿げてる

＞民主主義の基本原理は「最大多数の最大幸福」であり
少数派を脅かすようなのは民主主義じゃなくて大衆主義だよ
迷惑がかからない自由を認めてこそ民主主義だろが
詭弁が来るだろうか言っておくが不当に迷惑顔するようなものを迷惑とは言わないからな

＞ではお金をなくせばよいかというと
誰が金なくせといった？誰が金無しで生活できる社会にしろと言った？
そうやって相手の意見を自分の都合のいいように改造してる時点でお前は議論における誠実さがないんだよ
誰が芸術や文化を否定しろと言った？誰が国をなくせといった？
お前はいつのまにかこの社会の圧制を文化と摩り替えて
おまえそれをなくせというのかと言ってるのと同じことなんだよ
そういう秩序の一元論だから俺の言ってること理解できないんじゃないか
おまえの秩序感にはこの日本社会の秩序しかないのか？
そうじゃないだろ、文化や政治を万人に麻痺させるんじゃなく納得させる仕組みにするべきなんだよ
個の尊厳を大事にしたい人の個の尊厳を奪ってまで維持するような秩序に価値は無い
それが畜生道だとまだ理解できないの？これだけ言ってるのに？いい加減にしてくれないか？
なんでそんな理解力ないの？俺の文章ちゃんと読んだ？マジ腹たってくるんだけど
何べんおなじこと言わせるつもりだお前
ちゃんとした意見言えないなら議論に参加するな
なんで俺が>>99のレスをスルーしたかわかってんの？

【格差】マスコミは報道しない？　車売れないホントの理由は
“ニート・派遣の若者にはお金がない”から…一方、上場企業は空前の利益

東京モーターショーにつき、マスコミはこぞって自動車の国内販売不振
の原因を、若者の車離れに起因していると報道している。
しかし、なぜ若者が車から離れたのかという原因を追求しようとはしない。
車離れの大きな原因は、明らかに少子化問題・ワーキングプア問題・
ニート問題・派遣社員問題・年金不払問題などに連鎖しているものである。
そのことをマスコミは報道しようとしない。
市民の可処分所得を見ても、企業のリストラ、増税などが絡み、
続落傾向に歯止めがかかっているわけではない。
上場企業は空前の利益を計上しているにもかかわらず、
労働分配率は極度に下がったままである。
市民は、将来設計に対する不安を感じさせるような社会を
作り出してきた政治や大企業に不信感を募らせており、
そうした大きな潮流は目先の車のデザインでは解決しない。
総じて、可処分所得の減少や少子化となっている層の
低賃金派遣社員増などが原因で、直接的に車の販売台数減となったのである。

http://www.data-max.co.jp/2007/10/post_1757.html

1 ： 名無しさんの主張 ： 2007/05/12 20:39
過剰な労働を強要させられる、今の企業に主体の能力社会、成果主義には多いに問題がある
成果主義、国際競争力、自己責任を都合よく使い分けられ、人間としてじゃなく企業の兵隊、ロボットとして扱われる
それを拒否すると、即クビになり、社会復帰が困難な状況に貶められる社会体制

そして多くの人は定義もなく、明確な目標すらなく、ただ成果、努力を強要させられる成果主義の中で
自らの努力による成果ではなく、他者を貶め蹴落し自らを高く見せる安易な行動に走る
自己努力でなく他者排除に全力を傾ける事は結果的にその業種全体がマイナスとなる
景気回復、業績好調などと取り繕ってるが、結局はお互い貶めあい、自らを高みへと誘わない
だから外国企業に乗っ取られたりする

みんながしっかりと国と法を守り、人と人が協力してきたからこそ、安定した社会で生活できた
その恩を忘れて一人で金儲けして、回りを傷つけても資本主義だから傷ついた側、負けた側が悪いなど我侭に過ぎない
人は企業戦争の兵隊でもロボットでもない、血の通った人間だ

企業戦争による過剰な成果主義は決して国民を幸福にはしない
現実に社会に歪が出てきてるが、ニートとか低賃金労働者なんてまだ序の口
そもそも金儲ければ何やってもいいというモラル破壊、法律無視が横行すれば
暴力で奪っても能力社会だから当然容認だよなと、モラル法律無視の論法すら出てくるだろう
他人の人格を無視し、助け合いの精神を失い、自分さえよければ、金儲けだけすれば等の
自己中心的な発想から抜け出ない限りその社会は恐ろしく大きな災悪に見舞われるだろう

生きさせろ！ 難民化する若者たち
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4778310470
フリーター、パート、派遣、請負・・・・安定化する若者たちの労働現場。
そのナマの姿を、自身も長年フリーターとしてサヴァイブしてきた著者が取材した渾身のルポルタージュ。
この国の生きづらさの根源を「働くこと」から解き明かす宣戦布告の書


ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/31886466　　　”ワーキングプア問題”理解の教科書。
◎　岩田正美 『　現代の貧困 ワーキングプア/ホームレス/生活保護 』ちくま新書　2007年5月
格差社会の果てにワーキングプアや生活保護世帯が急増中、と言われる。
しかし本当にそうか?バブルの時代にも貧困問題はあった。

ただそれを、この国は「ない」ことにしてきたのだ。　そもそも、貧困をめぐる
多様な議論が存在することも、あまり知られていない。
貧困問題をどう捉えるか、その実態はどうなっているのか。

ある特定の人たちばかりが貧困に苦しみ、そこから抜け出せずにいる現状を
明らかにし、その処方箋を示す。

　　　　　　　　週刊エコノミスト　６月１９日号
　　　　ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

　　　◆ 娘、息子の悲惨な職場　Part 6 出産で家計崩壊
　　　　　　　　−非正社員は結婚しても苦しい生活、子育てもできない

■【特集】娘、息子の悲惨な職場　Part 6　出産で家計崩壊
・ＨＩＫＳカップルの現実　結婚しても生活がやっとの非正社員　　　　
・インタビュー　樋口美雄・慶応義塾大学教授　　
　「雇用と少子化対策は地域で一本化した政策が必要」
・データで見る �@　賃金・就職率　　増えない「超就職氷河期世代」の賃金　　　
・データで見る �A　就職、結婚、子育て意識　　
　激しく働くのはイヤ　低収入なので結婚もできない　　　　
・厳しい正社員への道　フリーターを「採用したくない」企業の本音　　　
・様変わりの就職活動　「新卒採用バブル」にも慎重な学生たち　　　　
・誰に焦点を当てているのか　安倍首相「再チャレンジ政策」への疑問　　　　

・アジア　人材発掘ビジネスの活況　流出した「氷河期世代」を呼び戻せ　　　　
・フランス　長期雇用の弊害　若者の高失業率に悩む仏政策の迷走　　　　
・イギリス　若者の長期失業を半減させた理由

絶対に許せない

ドラクエ5やっててよかった

さようなら

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

￥しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

以上コピペ

女は毎月辛い一週間を過ごす上に子供産むとき麻酔なしでまんこ裂けるんだぞ！！

男女平等とか言うが女性は既得権益は手放さず、
男性の良いところばかり掻っ攫って、
男をダシにする権利も手放さない。
そして男を馬鹿にする余裕がある。
だが、男は女を養うべきだ。

ってわけか。なかなか勉強になるな。

病気（10年間朝から晩まで毎日疼痛）で十年間ニート状態だったが、
このたびの治療が成功したら、ちょいと社会と対面してくるぜ。
ちょいと免疫つけた上でな。

でも女は平均年収280万くらいだよ
男の半分もいかない
同じ仕事してるのに、、

>>魔玉さん
あなたはエヴァ板のスレで正直傍目には「労働そのものが奴隷になることである」といった
趣旨の書き込みをされていたように感じました。
「そんなことは言っていない」とおっしゃるかもしれませんが、その後ついたあなたへのレスは
「結局自分が働きたくないんだろう？」と指摘するものばかりではなかったですか？
つまりあなたの書き込みはそうとしか取れない文章でしかなかったからだと思います。
私はそれを読んでいたので、あなたは「労働することは奴隷になることである」と考えているのだなと
判断してその予測の元に書き込みをしましたが、違っていたようですみません。

正直、私は魔玉さんではないので、あなたの考えていることはきちんと他人が読んでも
理解できる文章でない限りまったく分かりません。
正直コピペの文章の方がよっぽど分かりやすいです。
そしてあなたは私を「不誠実」だとおっしゃいましたが、ではあなたは私が提案した
「家にこもったままでもお金を稼ぐことは不可能ではない」という意見に何か答えてくれましたか？
私は魔玉さんが「閉塞した社会の中で、仕事に就くこともできない」と仰るから
「その社会と関わらなくてもお金は稼げる」という提案をしたつもりです。
そのことについて「したくない」という答えさえせず、ある意味「つっこみやすい」一般社会に関しての話にだけ
レスを返している態度は不誠実ではないのですか？

しかし正直私は魔玉さんの仰る「社会」に関する不満の話について特に興味をそそる部分はありません。
別に魔玉さんがそう信じるなら、その道を行けばよいと思っています。
単純に私は魔玉さんのことが嫌いじゃない。というか、わりと好きです。
なんとなく魔玉さんは何かに飢えている気がして、自分が満たされた状態でないと魔玉さんの信じる道を
歩むことは困難である、というか途中でつぶれるだろうなと思ったからこうした方がいいよという言葉を
かけさせてもらっただけです。
それが迷惑であったなら、謝ることしか出来ないです。

こいつ邪魔すぎる
虚飾だらけの文章に勘違い発言連発
「勘違いさせるようなお前の文章が悪いんだ」とか責任転嫁
とてもじゃないがまともに返答する気になれん
三行にしぼれよ
いちいち突っ込みいれるのも面倒なんだよ
それがイヤなら消えろ

頭が痛くなってくる。
もう少し自分の文章を見直してくれ。

虚礼はいいから要点だけまとめた意見が欲しい

uze

ではご要望にこたえて三行で。
あなたの最終的に望む世界とは要するに「20歳超えて親に扶養されえてて何が悪い」ということですか？
「イエスorノーで答えた上で」その理由をお答えください。あなた自身の言葉で。

no
そんな次元で言っていない
それも一部として含んだ社会

もう政治家になるしかないんじゃない

62 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/13(金) 10:34:42
親を客観視するというのは大人への一歩だろうね。特に
親のアフォな部分は早く見抜いておくに越したことはない。
自分を鍛えるネタにもなる。ただし、親を馬鹿にするだけで
何も鍛えないなら親以上に馬鹿なだけだ。

　

ほげー

魔玉さん、すごい死にたくなってくるのですがどうすればいいのでしょう
なのに死ぬに死ねずにいます

.　 >／/ 　,′　l　 ／¨7 メ　/／　 ヽﾐ| l　　ﾄ､
／ /　l l　 l　　 |／>=≠ﾐ　／　／^ヾ､!　 　 '. ＼
〉 /　.:| ｌ　 l　　 | >′● Y　 　 ,ィ=､_, | l　 l　} 　 ｀ｰ
‐'{ /:.ｲ l　 l　　 |　'"ｰ-　　　　 ´ ● ﾋ| l　 l　|　　　あらあら…1ちゃん…どうしちゃったのかな
　l/／| ｌ　 l　　 |　　　　　　　　　 ‐-、ｲl　 l / 　　　　がんばってるのはわかるけど、後背位案内人は遊びじゃないんだよ
／　　| ｌ　 l　　 |　　　　　　 `　　　　 /l ｌ　l/　　　　　　一生懸命仕事するふりで、実際は荒らしする仕事なら
　　／| ｌ　 l　　 | 　 　　`ｰ=-　　 　 /　l l　|　　　　　　　　後背位案内人の意味、ないじゃない…ちゃんとさ実力付けようよ
　// ｲ ｌ　 ｌ　　 |　　　 　 `　　　　 ｲ　 ｌ ｌ　|　　　　　　　　　　ねぇ、私の言ってること、そんなに間違ってる？
./／　| l　 ｌ　　 | ヽ､　　　　 ,.　 1 ｌ　　ｌ ｌ　|　　　　　　　　　　　　少し、頭冷やそうか……うふふ
'´　／| !　 l　　 |　　 ｀ ｰr' ´　　 | ｌ　　ｌ ｌ　|

魔玉、エヴァ板でもこのコテ使えばいいのに
特徴ある文章だからどうせバレバレだし

かつお風味の

age☆

うぜーさんを愛してぐちゃぐちゃにして
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1194172561/l50