風と共に去りぬ/Gone With the Wind★2
1 :
無名画座@リバイバル上映中 :
2006/06/26(月) 19:24:36 ID:h99pA3AT 公開:1939年
日本公開:1952年(昭和27年)
監督: ヴィクター・フレミング
脚本: シドニー・ハワード
原作: マーガレット・ミッチェル
CAST
スカーレット・オハラ→ヴィヴィアン・リー
レット・バトラー→クラーク・ゲイブル
アシュレイ・ウィルクス→レスリー・ハワード
メラニー・ハミルトン→オリヴィア・デ・ハヴィランド
マミー→ハティ・マクダニエル
1940年(1939年度)第12回アカデミー賞
作品賞、監督賞、主演女優賞(ヴィヴィアン・リー)、
助演女優賞(ハティ・マクダニエル。史上初の黒人受賞)、
脚本賞、美術監督賞、撮影賞(カラー)、編集賞の8部門受賞
前スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1110800804/
まだ前スレ20近くあり sage
5 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/06/29(木) 19:20:46 ID:OY9rWs+O
前スレが急に落ちたな
6 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/06/30(金) 18:14:57 ID:Cxg5OL1Y
何でだろ?まぁいいじゃん
7 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/06/30(金) 22:19:42 ID:kNOOMalE
高校時代に原作を読んだが 分厚かったなあw
8 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/06/30(金) 22:27:56 ID:FwBHR13j
マキントッシュ家にスカーレットが訪ねていくようなところまで書いてあるからね。
9 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/07/01(土) 04:17:36 ID:GDqGqK74
スカーレット・オハラはポーレット・ゴダードで見たかった
前スレ見てないから既出だったらスマソ。 南北戦争に参加すると言ってスカーレットと別れる場面でのレットの台詞にしびれた。 翻訳した人すげー。映画史上に残る名台詞だと思う。
11 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/07/02(日) 21:28:58 ID:5vv7zsGB
「君に会う北軍の方が災難さ!」
12 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/07/04(火) 23:55:01 ID:ZeiHQFQc
今の翻訳は文法と単語の形式にこだわりすぎて 意訳が少なくてつまらん
13 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/07/05(水) 00:28:27 ID:XjlqsvCv
最大の意訳 (なぜ笑うの)に対して 「どうせ灰になる」
14 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/07/06(木) 17:54:28 ID:jUlO1P09
歴史的名意訳 生きるべきか死ぬべきか. [To Be Or Not To Be].
15 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/07/06(木) 18:03:17 ID:BWIzVrDo
16 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/07/08(土) 10:52:01 ID:bm5ESQSc
こういう長いのって夏休みにリヴァイバルしてくれりゃいいのに。
17 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/07/08(土) 17:38:52 ID:mPw8A4N5
リリアン・ギッシュの自伝を読んでたら、彼女にベル・ワットリング役の依頼があったことが書いてあった。 多才な女優と思うが、これは意表の配役だな〜
「俺は“失われた大義”というのに弱いんだ」 BSで見たのだからビデオと違うかもしれないがカッコヨス
19 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/07/08(土) 20:20:17 ID:wE7/oT6g
話が長すぎるのが欠点だよなあ
20 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/07/09(日) 21:35:19 ID:YteE8UaV
「あ!ドアにカギをかけるの忘れたわ!」 (笑うレット) 「何を笑ってるの」(字幕:何がおかしいの?) 『君をだよ!北軍にカギかけるのかい?』(字幕:どうせ灰になる) www
21 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/07/10(月) 00:43:41 ID:2Q2/mJ0d
字幕・翻訳スレへどうぞ
22 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/07/10(月) 03:38:06 ID:UbvNYghy
なんで?
>>15 スピーチまで演技してるというか、わざとらしい感じ。
当時は、自分が受賞するって最初から分かってたの?
24 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/07/10(月) 14:37:05 ID:B2S9e6Jc
>>23 そりゃわかるでしょうあれだけ素晴らしければ
∧,,∧
(o゚ω゚o) ♪
C(_uuノ
激しく同感。
26 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/07/10(月) 22:02:53 ID:UbvNYghy
>>23 >>当時は、自分が受賞するって最初から分かってたの?
授賞式の前に新聞で「風!オスカー総なめ」というスッパ抜きがあったから
みんな知ってた。
だから、オスカー授賞式は白けてしまった。
翌年から、絶対に授賞式の前に新聞発表が無いように厳重な警戒がしかれた。
へぇ〜
28 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/12(土) 00:16:12 ID:u+69FV2L
世界的に超名作とかって言われてるけど ほんとの所どう〜? みなさんいいと思ってる? 自分的には何回も見たけど… イマイチ良さがわからん?
29 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/12(土) 09:56:22 ID:u+69FV2L
PS ヴィヴィアン.リーなら哀愁のが ぜんぜんいいと思うけど〜〜
当のヴィヴィアン・リーは「哀愁」の撮影を「退屈な仕事」と手紙に書いていたみたいで…あんなに素晴らしいのに、判らないものだね。
31 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/12(土) 18:04:49 ID:VLI4gxMz
まさか。 ヴィヴィアン自身が企画を持っていったのに。 しかも、ヴィヴィアン用にストーリーを変えてリメイクしたのに。
>31 ヴィヴィアンの伝記みたいな本にあったような…別の作品の事だったのかな?記憶違いかも???
34 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/22(火) 23:23:39 ID:ZNkluGgb
続編?の「スカーレット」って面白い?
35 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/22(火) 23:53:33 ID:Ek5y6u03
>>28 世界的ではないじゃろう。USAだけと違うか?
わしもおもろうなかった。
スカーレット・オハラは”Tomorrow is another day"
言うてりゃええけど、当時の南部の黒人には”Another Day"
なんぞ無かった筈じゃからのう。
けど、わしのおかんは傑作じゃて言うてた。
36 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/25(金) 18:49:20 ID:rH8FY26r
>>34 ソレは見てないなぁ〜
>>35 昔ロードショーって雑誌に世界中のどこかで今も上映してる
とかって書いてあったような〜
どっちにせよアメリカ人にしかわからんちゅうことか?
釣り スルー
38 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/30(水) 10:10:56 ID:CsRpOfQR
たとえ盗みをしても人を殺しても生き抜いてみせる、この台詞に共感できない(´ё`)
39 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/30(水) 10:28:58 ID:fV/zh2ye
続編はテレビ版だったやつかな?ティモシー・ダルトンがレット・バトラー。 あれはよかったよ、原作も読んじまったぃ。ああいう完結の仕方もありかなと思った。
>>38 831 :無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/27(日) 22:06:25 ID:5u3uRhzn
だったら来なけりゃいい、それだけだ
>>38 一つの考え方だが
本当に飢えた時にもそう言えるのかどうか・・・
俺には、そういう経験はないが
戦後の食料の乏しい時には親子でも
食べ物をめぐって争いがあったと聞く。
>>38 831 :無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/27(日) 22:06:25 ID:5u3uRhzn
だったら来なけりゃいい、それだけだ
43 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/31(木) 22:45:13 ID:uODieDEO
ガダルカナルでは やっぱり遺族にために言えん
44 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/31(木) 23:41:11 ID:okBuCbon
>>40 >>42 832 :無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/27(日) 22:17:21 ID:KznWBFYP
どこかのTV局のようなコメント
45 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/09/01(金) 10:36:29 ID:pccITHmE
続編スカレーットは 帝王切開のときのオカルトチックさ・・・・レットがアンと再婚・・・ この辺の描写はいただけない。
46 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/09/06(水) 13:36:52 ID:pH4nFRDX
>>36 日本でも大ヒットしたし、うちのおかんみたいなのもおるから、一概には言えんけんどのう。
けど、モンティ・パイソンでくすぐり入れられてたのは見た事ある。
どうも、ヨーロッパではあんまり評価されてないらしい。
>>41 そこで、わしは思うんじゃが、南部の地主連中にほんまに飢えてしゃあない時
なんぞあったんかいのう?
で、当時の黒人の生活や、貧乏白人の生活を考えた時、スカーレット・オハラが
どないに苦労したゆうても、「それが、どないしたんじゃ。」て思てしまう訳じゃ。
まあ、製作年度を考えたらしゃあないけんどのう。
831 :無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/27(日) 22:06:25 ID:5u3uRhzn だったら来なけりゃいい、それだけだ
48 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/09/06(水) 23:52:18 ID:WcTQ2xrY
49 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/09/07(木) 18:35:58 ID:Bb4nFmG4
50 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/09/08(金) 22:42:25 ID:Kt9wK47/
51 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/09/10(日) 14:08:09 ID:mqSvucrS
おまえに言うとるんじゃ
52 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/09/11(月) 01:41:30 ID:MmuYMH6Q
53 :
突っ込み屋 :2006/09/11(月) 01:44:49 ID:dqzyoGev
小芝居はよさねーか!
54 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/09/11(月) 01:47:15 ID:MmuYMH6Q
そら、すまん。
55 :
突っ込み屋 :2006/09/11(月) 01:50:25 ID:dqzyoGev
すまんですんだら、警官わいらんでぇ
56 :
穴だらけ :2006/09/11(月) 02:07:31 ID:MmuYMH6Q
ほう、ほなどないすんのじゃい。 警察呼ぶ言うんかい。
57 :
突っ込み屋 :2006/09/11(月) 02:18:37 ID:dqzyoGev
そうじゃ、呼んでな 近くの行きつけ酒場で ちょちょいと一杯ひっかけるんじゃ! それで話しのケリも尽くろう
58 :
穴だらけ :2006/09/11(月) 02:24:58 ID:MmuYMH6Q
わしゃ、ほんでもええけど、愛犬のポチがのう。 ぺティグリー・チャムくれ言うてうるさいんじゃ。 どないしたもんかのう。
59 :
突っ込み屋 :2006/09/11(月) 02:37:52 ID:dqzyoGev
バカ! そんな贅沢なもん与えんでよろしい! おめの体に塗ったたマーガリンを舐めさせなさい 「旦那。いい飲みっぷりしてますね〜(ハート)」 警官「ばか、勤務中だ。」
60 :
穴だらけ :2006/09/11(月) 02:50:24 ID:MmuYMH6Q
「何飲んでまんねん。・・・ゲ!これ水虫の薬ピロエースでんがな。 ようそんなもん飲みまんなあ。」
いきなりですまないがメラニーの患った婦人病って何?
む、映画で婦人病って表現出たっけ? 原作だと、もともと体つきが少女のようで体力もあまりなくて 虚弱体質みたいな感じだったんだよね。 妊娠出産は諦めろとミード医師に言われてた。 妊娠後も、胎盤が小さいから普通分娩は無理とも言われてたし。 あの過酷な出産で母子共に無事だったのは奇跡だったんだと思う。 で、産後の無理な移動やストレスも重なって、いわゆる産後の肥立ちが かなり悪かったんじゃないかと思う。 産後無理すると後々まで響くものだし、元々ない体力がかなり削がれたと。 戦後で栄養も不十分な上に、辛抱強い性格で畑仕事までやってのけた。 ここからは推測だけど、産後はかなり長い間生理の復活もない程だったんじゃないかと。 その辺の事情を全部ひっくるめて「婦人病」って表現なんじゃないのかな。 間違ってたらごめんなさい。
63 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/09/24(日) 23:10:26 ID:aSKhU1Z2
小さいのは胎盤じゃなくて骨盤の間違いです orz
すまん、映画は一見のみで後は漫画版からの疑問だったんだ。 ボウ出産(産後の肥立ちが悪い?)〜倒れてフォンティン医師から婦人病と診断されてアシュレとのセクロス禁止 ここまでで一年(ボウ1歳とあるんで) たいてい創作物の産後の肥立ちが云々〜とかって即効あぼんしてるんで数年後とかまでもずるずる引きずるものとかってわかんなかった。 なので出産の時に何か身体をおかしくしてしまったと思ったんだ。 改めて産後の肥立ちとかでぐぐって見たら流産しやすくなるとか腹膜炎に進行するとか色々ありますた。 スレ汚しスマソ。
65 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/25(水) 16:24:04 ID:6GqTZokM
オリヴィア・デ・ハヴィランドは今90歳
66 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/31(火) 00:30:46 ID:dvVAkRpE
撮影の合間にクラーク・ゲーブルとジョージ・キューカーが浴室でホモってたらしい。
デビッド・O・セルズニックはユダヤ系
68 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/10(金) 01:19:47 ID:UlTrNjgg
バトラーと結婚するまでは面白かった それ以降は痴話喧嘩の連続でうんざり
これは別タイトル「戦争と平和」。 戦争のときは生き抜くことに必死になるが 平和になると痴話喧嘩にうつつを抜かすという 人のサガを描いてます
70 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/10(金) 16:56:06 ID:KaubI8RK
戦後7回もリバイバルしている永遠のクラッシック 大儲けしたMGM
71 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/18(土) 09:14:54 ID:xs5HCTwa
スカーレット役はジョーン・ベネットかジーン・アーサーでも良かった。
すみません これの吹き替えっていいでしょうか?
ジョーン・ベネットやジーン・アーサーなんかじゃ、とても無理! 話にならない(笑止千万www)
原作読んでるけど けっこう笑いどころ多い スカーレットに 何でやねん!と結構ツッコミがいれられる
ポーレット・ゴダードはチャリー・チャップリンと同棲していた。 ジーン・アーサーはうまい女優だがスカーレットのイメージではない。 ジョーン・ベネットなら良かったんじゃないか?
76 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/30(木) 13:29:22 ID:C8b72oF8
ヴィヴィアン・リー以外なら誰でも良かった
77 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/30(木) 17:40:43 ID:H2VKFfSz
ゲーリー・クーパー&ベティ・デイビス主演で、 エロール・フリン&オリヴィア・デ・ハヴィランド助演だったらベスト
ああ、もう何も考えられない 明日考えよう・・・・ と 結論を先延ばしにしていると ロクな人間にならないぞ! という教訓が漲っている迷作
>>77 ゲーリー・クーパーの第二次大戦の頃の映画は、「アメリカの良心」を演じすぎていて、ぜんぜん迫力を感じないなあ。
やっぱりキング・ゲーブルだろ。
アメリカ映画史で、匹敵する貫禄があるのはボギーぐらいだと思う。
80 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/12/01(金) 00:29:54 ID:YNtFq61i
定期的に変なのが現れるな 釣りに来てるのか?
82 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/12/06(水) 00:16:11 ID:de7jM7F1
>>79 当時のゲーブルに対抗できたのはやっぱり同じ年のクーパーだけだろ。
故淀川先生曰く「当時ハリウッドの三大巨星はクーパー、ゲーブル、スチュアート」
だそうだ。
この映画は「泣ける」とか「子供から大人まで見てほしい」とかの意味での 「良い」映画とは言えないが、負けた南側の視点から描かれているのが良いと思う。 正義は勝つ、主人公マンセーがアメリカ映画のお約束だから新鮮だった。 敗走っぷりやその後の生活の過酷さもよく表されていて見がいがある。 あとスカーレットの土地を守り抜く執念も良かった。ただのヤリマンなら駄作だが、 本気で何でもやりやがった根性には感服する。 実際周りにいたら嫌だが、物語としてはあのくらいガッツのある女の方がいい。 というわけで痴話喧嘩ばかりの後半は自分も好きじゃないな。長文スマソ。
野戦病院で、麻酔なして兵士の足を切断する場面の 患者の叫び声が恐ろしくて、二度と見られません。
主演女優の顔がドアップで見られるから好きだなw
スカーレットは好きになれないなあ……… 我儘すぎてついていけん
88 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/01/02(火) 10:35:55 ID:x++mtLbH
89 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/01/02(火) 23:53:57 ID:oNrRf5KB
こんばんは。「風と共に去りぬ」大好きの18歳です。歴史背景を学べることはもちろんスカーレットのそこまで我が儘するの?!と言いたくなる態度が好きです。しかもキレかわいイ 駄文すみませんでした。
90 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/01/03(水) 15:05:08 ID:6UbF9/gl
本当に駄文だな
91 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/01/03(水) 16:46:35 ID:JrQIKZEc
かわいそうなこと言うな
92 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/01/04(木) 04:59:35 ID:2mv+MoFt
へんな批評めいた書き込みより好きです。
93 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/02(金) 05:42:43 ID:cxTQS6hW
Tジョイ大泉で上映するから来てやって。 私も劇場で観れるのははじめてなので楽しみです
94 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/12(月) 15:16:35 ID:wOjJn6Jd
これ、背景に南北戦争がなかったら、単なる自己チュー女のワガママ一代記だよ。
95 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/13(火) 04:28:29 ID:fJeHyAAk
誰にも負けぬガッツとずば抜けた美貌と商才を備え持つが抜けてる。 というか風と共に去りぬは南北戦争抜きでは成立しない映画だ。
30過ぎて、生まれてはじめて!まともに見ました。これって、アシュレはけっこう、ずるずる期待もたせてた部分もあったってことかな?メラニーが死ぬまで。
それと、レットは、スカーレットのことそこまで見抜いてたんなら、悪妻愚母になることくらい見抜けなかったのか
98 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/14(水) 12:59:37 ID:g4d8q4J1
>>96 結構どころじゃないと思うよ。当時の人の基準からすれば。
映画版ではどうだったかは忘れたけど、原作ではアシュレは
スカーレットにディープキスをかましている。
>>98 うわ、ひどいな、じゃあ、単にスカーレットが勘違い野郎だっただけってんじゃないんだな。
100 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/18(日) 18:13:57 ID:IFghcp5J
以前にウィキペディアで風と共に去りぬを検索したらこんな感じの記述があったんですが。 *風と共に去りぬの登場人物は南北戦争後、全員KKKに入団している。 *作中の黒人描写が差別的である(当時の典型的な黒人奴隷像として描かれている) として批判されることも多く、アメリカ本国では上映が禁止されることもあるという。 最近また検索してみたらこの行はばっさり削除されていました。編集履歴を調べると 削除理由は「そういったことはありません」とのこと。この問題、実際はどうなのでしょうか。
物語的部分なら人物の造形と時代考証がしっかりしていれば、 それなりの奥行き出てくると思う。 原作を持つものの強みはそこにあるのだろうけど、 この映画を名作たらしめてるのは ヴィヴィアン・リーとスカーレットの奇跡的な出会いがすべて。 じゃないかな。
102 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/19(月) 01:17:07 ID:LC3ze5oX
>>101 確かにビビアン・リー以外の主演だったらどうなっていたんだろうねw
彼女を観た後では、他の主演は考えられない。
メイキングに収録されているスクリーンテストを見ると、実に興味深い。
タラのテーマも記憶に残るものだよね。この功績も大きい。
歴史に残るいくつかの名作と同じように、奇跡が重なった結果だろうなぁ。
103 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/20(火) 00:27:43 ID:BKK0Ms/j
94 :無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/12(月) 15:16:35 ID:wOjJn6Jd これ、背景に南北戦争がなかったら、単なる自己チュー女のワガママ一代記だよ
104 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/20(火) 00:35:57 ID:pL5LiSoX
>>103 ヘッヘッヘッ
102=94だったりする。ま、匿名掲示板で主張してみてもアンマリ意味ないけど。
映画への思いは複雑なんだよ(単なる煽り屋とも言うが)w
ああ、この本は原作の続編が話題になってた頃に出たんだっけ。 原作はきっついらしいな。
108 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/20(火) 17:00:25 ID:XVknrUri
こういう奴にかぎって国内の差別スレには現れないな。
今見た。レット可哀想。つーかスカーレットは周りを不幸にしすぎw
>>108 「白人の悪口を言うな」? 口喧嘩に加わってどうすんだよ。
111 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/21(水) 09:26:51 ID:ItfPfdiL
112 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/21(水) 23:19:43 ID:Ey1zG+fy
小説のスカーレット・オハラは、父親がアイルランド人で母親がフランス人。 ヴィヴィアン・リーは父親が英国籍のフランス人で、母親が自称アイルランド系カトリック。 同じフレンチ・アイリッシュだったから、彼女が選ばれたのかもしれない。
113 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/22(木) 02:30:36 ID:1DzFUITv
スカーレットはアシュレーが、大好きだったけど、 実際にウ゛イウ゛イアン・リーもレズリー・ハワードの大ファン。 同じ英国人俳優として尊敬していたと言う。 残念ながらレズリー・ハワードは撮影終了後、兵士として戦死してしまった。 ちなみにメラニーことオリビア・デ・ハビランドの父は帝国大学教授で彼女は三歳まで日本で暮らしている。 メラニー役はホントは彼女の妹にするはずだったが、妹はスカーレット役に執着したためそれは叶わなかった。
114 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/22(木) 05:37:03 ID:0pAcC9EU
クラーク・ゲーブルやキャロル・ロンバート、オリビア・デ・ハビランドは 撮影中ヴィヴィアン・リーを助けた。 しかしレズリー・ハワードだけはヴィヴィアンに対して終始冷たかったらしい。 二人の絡みはやりにくかったとか。
115 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/22(木) 19:58:06 ID:7nK3AMYs
消防のとき、風と共に去りぬってのも名前しかしらず、 これがその映画だとも気づかずに見てたいそう感激した。 なんか知らんがすごい映画だなと。 後で名作映画が好きになって、いろいろ見てるうちに、 あのとき見たあのすごい映画が風と共に去りぬなのか って思ってまた感激。そうそうこんな映画だったな、 と思って見ていたら、消防のときは前編だけしか見ていなかったことに 気づく。土まみれのにんじんをかじって強く生き抜くことを誓う なにやらきれいなオネーさんのシーンでこの映画は終わると思っていたのだ。 当時の自分としては納得のいくラストシーンだったのである。 それが後編。なんとなく余計な気がする。前編のスケールの大きさから すると後編ではずいぶんと小さなことをめぐってストーリーが展開? スカーレットのキャラクターの魅力も前編に集約されている気もする。 後編の身内的な話にどうも入りこめなかった。 どうなんでしょ? あと、アメリカ人の精神にうったえかける映画で日本人には どうも理解しきれない気もする。
別に日本人向けに作ったわけではないからじゃない? どんな映画でもある程度お国柄に染まるのは仕方ない。 染まりきったやつもあるけど・・・
117 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/23(金) 01:43:00 ID:+ZY5uHn/
というか 日本人で絶賛してる人て なんかそう思いたいだけの気がw
18歳の人が見て感動したのか。この映画が誕生して50周年のメモリアルイヤー辺りに生まれた人だね。 これだけ長い間ポピュラーな映画って、なかなかないね。「市民ケーン」「天井桟敷の人々」とかかな。 自分はこの2作品のほうが「風〜」より好みなんだけどね。
たかが映画でなんでそう思いたいのか訳分らん。 逆に117がそう思う理由がしりたいぞな。
>>117 名作と言われる映画を貶して
「どう?俺ってモノが解ってるでしょ? カッコイイっしょ?」
と言うようなポーズをとるのはカッコ悪いぞ、坊や。
こんだけ長くても普通の映画と同じ料金、デラックスなイメージ、豪華な音楽。
ああ、映画を観たなーって気になれるよ。
ただし、これほどテレビ画面で観てツマラン映画も珍しいけどな。
>>111 貴様みたいな奴に限って、同和はヤクザとかチョンは死ねとか
薄っぺらい差別的言辞を振り回して喜ぶんだよな。
>>121 君は口喧嘩と書き込んだじゃないか、もう遅いよ。
スレ違いすまん。
>これだけ長い間ポピュラーな映画 「大いなる幻影」「カサブランカ」「オズの魔法使い」「駅馬車」あたりもまったく色あせないし、なが〜く愛されてる。 まあここらへんは、人気や影響度のスケールでは「風と共に去りぬ」「天井桟敷の人々」「市民ケーン」より少し小粒かな?
>>122 遅ればせながら喧嘩勝ってやろうってんじゃないか。
俺の親切心を無にするつもりか?
ハーレクイン・ロマンスに酔いしれちゃって(笑
126 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/23(金) 16:06:51 ID:O9aMJAq9
口喧嘩と書き込みした君の認識による評じゃそんなとこだろうな。
南部白人の自己弁護小説が原作だろ。暴徒化した解放奴隷の恐怖を 念入りに書くことでKKKのリンチを正当化したりしてるらしい。 地元で開かれた映画上映を記念する歴史的なセレモニーの聖歌隊に 奴隷の扮装をした少年時代のキング牧師が混じってたってのは 歴史の皮肉かね。
128 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/23(金) 17:09:22 ID:O9aMJAq9
君みたいなタイプが先の戦争責任とか声高にいいそうなんだけど。 2007年に生きてる異国の民になにが分かるというんだろう。 スカーレットが可愛いくて愛しい。 俺が好きな理由なんだがこの女性像見事なもんだとおもわないかい。
貴様には分かるのか? 分かる必要なんかないもんな。 ハーレクイン・ロマンスさ。
だと思うならなぜそう粘着するかね。 口喧嘩きらいなんだろ。
でわ、風と共に去りぬ〜♪
一風の馬鹿去りぬ、やれやれ。
帰って来たぞ? 吐き気がすんだって、ハーレクイン・ロマンス馬鹿はよ。
戦うきみのことを〜 ふぁいと・・・ 誰か受付代わってよ。
135 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/23(金) 19:30:34 ID:O9aMJAq9
若旦那目が血走ってますよ。 それ程差別憎むならニュー速あたりに居ついたらどうでしょう。 陰ながら応援しましょう。
話のついでにネタ的に立ち寄っただけだ。言うとスッキリするわけよ。 ハーレクイン・ロマンスは胸糞が悪くなる。
差別される黒人が負け組やら在日、同和やらに当てはめて、その 波乱の中での「勝ち組のアタシタチの愛の物語」に置き換えて酔って たりしてんじゃねえの?
ブチ殺されんだぞ、ブルジョアのノンポリ・スノッブの豚どもがよ。
139 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/23(金) 20:34:38 ID:O9aMJAq9
何でも階級制に収斂できる幸せな人に思えるけど。
いゃ、無宗教的な世俗社会における個人はとかく恋愛至上主義に傾き がちで俺は苦手だわ。 と思ったら、あって間に集団ヒステリーでファシストに早変わり しやがる(ペ
141 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/24(土) 00:18:21 ID:c7+uVBKa
142 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/24(土) 01:57:31 ID:kgErxMiP
スカーレットに対してクラーク・ゲーブル(役名忘れた)がいう台詞が好き。 「俺たちは似てる。互いに自分勝手だが、正しい物の味方が出来る」。 スカーレットは本来なら憎い恋敵のはずのメアリーの出産を助け、さらに赤ん坊やアシュレイの生活まで見てやる。 すごいよ、カッコイイ
×味方 ○見方
144 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/24(土) 04:41:29 ID:c7+uVBKa
80 :無名画座@リバイバル上映中 :2006/12/01(金) 00:29:54 ID:YNtFq61i 定期的に変なのが現れるな 釣りに来てるのか?
145 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/24(土) 05:05:21 ID:iTatGp/o
スカーレットは逆境でどん底の時が美しいな。 細腕繁盛記になってくると、だんだん普通になるw この話って、メラニーを主人公で書き始めて、盛り上がらんからスカーレットに変えたんと違うか? マーガレット・ミッチェルに聞いてみなきゃ分からんが。 場当たり的に男をモノにして、これがまた都合よく死んでいく。 観ようによっては喜劇だよな。 「タラに帰って考えよう」っていうのは今で言うポジティブ・シンキングなのか?
>>142 >スカーレットは本来なら憎い恋敵のはずのメアリーの出産を助け、さらに赤ん坊やアシュレイの生活まで見てやる。
すごいよ、カッコイイ
やっぱこの時がスカーレットの魅力のピークだとオモ。
レットと結婚してからのゴタゴタは見るのが辛い。
スカーレット大好きだけどさ。
「スカーレット」 アレグザンドラ・リプリ <新潮社 単行本 文庫本1〜4> ミッチェルの遺族の依頼で、『風と共に去りぬ』の続編を書く作家が募集され、 選ばれたのがリプリ。本人みずからスカーレットの性格が嫌いと言いきるだけ あって、スカーレットの性格改造がテーマになっている。また、これも本人の 好みか、アイルランドがねっちりと描かれている。ファンを絶望の淵につき 落とした怪作。 ストーリーは、レット・バトラーに去られたスカーレットが子供を連れ、 アイルランドに行って性格を改造し、ふたたび愛を取り戻そうとする話。 とほほ。
148 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/25(日) 03:06:01 ID:+LCGXxN+
北軍が迫っているんだから早く逃げろよ。 誰だよ、車にハープ積んでいる奴は。そんなの捨てろよ。 スカーレットを抱いて階段を一段飛ばしで駆け上がったバトラーはギックリ腰になったのは確実。
149 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/25(日) 20:09:17 ID:ai9dtAh8
南北戦争を当時は民主党の牙城だった、南部の視点から書かれて美化されている。 それと主演があちらの保守派からは嫌われているクラーク・ゲーブル・・, だからアメリカでは大衆に受けるんだろうね。
150 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/25(日) 20:24:40 ID:GyZ7XBfv
南部は今では共和党の票田です
151 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/26(月) 07:29:02 ID:hITuYCEf
今は共和党支持母体だからと言って、過去のアメリカ南部の政治の汚点を帳消しには出来ない 南北戦争が当時、北部共和党VS南部民主党の争いだった点は非常に重要 北部で民主党が強くなったのは1930年代大恐慌以降
152 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/26(月) 21:19:09 ID:YynKVbjH
メラニー
154 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/27(火) 03:32:26 ID:Naj+2KMX
〜しますだ って言い回しの翻訳つけたバカ誰だよ まじうぜぇ
そんなのオラ知らねえですだ
新潮文庫の訳もそうだよね
三笠書房がそうだったんですだ 大久保康男先生が「ありましねえだ」とお訳しなすったのに 映画館やDVDでは「ねえですだ」と訳したですだ それにジムシーやデルシーも映画から外されたですだ マッキントッシュ家の話と一緒に
159 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/03/16(金) 19:30:33 ID:FflDw4hN
三笠書房が一番ですだ 新潮文庫の竹内道之助訳がはいいると妙に回りくどいですだ! 第一章 スカーレット・オハラは美人ではなかったが、双子のタールトン兄弟がそうであったように 大久保康男訳 三笠書房刊 スカーレット・オハラは美人というものではなかったが、双子の...... 大久保&竹内訳 新潮社刊 三笠書房が最初ですだ 小鹿という冊子には映画のスチール満載ですだ 1952年刊はもうスチール満載の5巻ものが観光されてますだ それにはタールトン兄弟がカーリーヘアーでスカーレットが純白じゃなく緑の小枝の衣装でポーチで話すシーンなど 今では見ることの出来ない映画でカットされた未公開スチールがいっぱいですだ
160 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/03/25(日) 14:57:17 ID:sheEYpaZ
スカーレットが畑の大根?抜き取って食べるシーンで誓うんだけど 落ち込んだ時に見ると元気が出てくる 頑張らなくちゃとかってw
161 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/03/28(水) 21:28:51 ID:I5TffYru
アメリカの大根は辛くないのか?
162 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/03/29(木) 12:52:18 ID:uki+b2I/
最近小説を読み返してみてまたはまってしまった。 レット・バトラーとフレディ・マーキュリーのイメージが被るんだが。
163 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/03/29(木) 23:25:47 ID:GVxndWiY
双子のタールトン兄弟を演じたひとりは名前を変えて、空を飛ぶようになり ましたとさ。
164 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/03/30(金) 08:59:13 ID:oCNv46pp
↑なぜ?
165 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/03/31(土) 01:55:39 ID:/oKSSivf
TVのせいで あと、バンビの声をやったのもいるね?
167 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/04/09(月) 01:16:30 ID:xeKPdroH
空きっ腹にウイスキーストレートで飲んで、あげく泥つきのラディッシュを生でかぶりついた オェッ! そう原作に出ている 辛いかどうかは不明
168 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/04/29(日) 15:43:31 ID:V3WMVikU
レットって相当屈折した男だと思う。 強気のスカーレットには言い寄っても 弱気になって自分になびきつつあるスカーレットに対しては 結構意地の悪い態度。
そこで 2人は仲良く暮らしましたとさ そんな決幕だったら どうだっただろう
>>154 メラニー(オリヴィア・デ・ハヴィランド)は東京生まれなんだね。
自分が子供の頃にこの映画を見て懐いた、優しい人のイメージは、まさに彼女なんだが。
171 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/06/12(火) 20:52:08 ID:LA2w9rqF
外見にだまされては、ダメ
うちのマンチキン知りませんか?
173 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/07/28(土) 18:41:17 ID:HESSeWdr
スカーレットオハラ可愛い過ぎです!!あんな風になりたい。なれないのはわかってるけど言ってみただけです(^_^;)
174 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/07/31(火) 22:25:03 ID:mm2TZ9Si
つかあれ四時間に及ぶ作品って聞いたが実際DVDで二時間ぐらいなんだが。しかしあれって1930年の作品なんだよな。自分の祖父母が子供の時のものって考えると不思議な感じがする
無視
176 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/08/02(木) 23:37:12 ID:b3Jvs89I
>174.日本で上映されたのは1952(昭和27)年で当時の日本人達から 見ればこの1861年から1973年の南北戦争期と戦後再建期のアメリカ 南部の姿が1941年から1952年の太平洋戦争期と戦後復興期を経た当時 の日本の姿にもろダブるため、>174カキコの祖父母の戦中経験ありの世代 にいまだ支持されるんだね。太平洋戦争という「風と共に」日本の文明が「去 った」ことを考えたら、本当によそ事ではなく、身につまされたんじゃない?
177 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/08/02(木) 23:45:53 ID:Qcb9QfIJ
メラニーって出来た女だけど全然優しい感じはしない スカーレット利用しまくり 利用されるスカーレットも馬鹿さん 好きだけど
178 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/08/05(日) 12:03:21 ID:QK8T3fe2
>>177 それはメラニーのキャラというより演じたオリビア・デ・ハビランドの人格
が出ていたんじゃないかしら?家庭も実父(デ・ハビランド)と継父(フォ
ンティーン)がいて同父母妹であるにもかかわらず、フォンティーン姓を名
乗ったジョーン・フォンティーンとも険悪な仲だし、冷たそう。むしろ「女
相続人」のほうが彼女にとって当たり役。メラニーは遥くららや杜けあきの
方が(大地真央の1987年の翻案劇及び2001年のミュージカルでメラ
ニー役)はまり役だよ。
スペシャルエディション持ってる人に聞きたいんだけど 何か特典映像で良い物ある? あったら短文で説明してください
180 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/08/06(月) 09:38:15 ID:BInc9EME
メラニーインタビュー ある意味怖い
181 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/08/06(月) 20:25:41 ID:ybnQBZTk
キャプテンスカーレットのかませ犬だな
182 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/08/07(火) 02:18:32 ID:UrtGrtOm
>>179 あと端役にいたるまでのプロフィール
ポーク役のオスカー・ポークにいたるまでのプロフィール
183 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/08/13(月) 21:59:33 ID:gq+zg5LO
この映画マイフェアレディに似てる やたら長いのにラストがイマイチ判らん
>>179 過去スレにもあったけど、映像の美しさだけでも見る価値はある。
所詮,特別映像はおまけ。でも、それはそれなりにかなり面白い
185 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/08/17(金) 02:45:11 ID:KchEZI4e
>>179 メイキングのスカーレット探しを見てみると面白いよ
186 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/08/26(日) 20:41:35 ID:uiLTuR3r
>>183 そこがいいんだよクラシックな感じで いやらしいラブシーンがないのも魅力だ
オリビア・デ・ハビランドは虎ノ門生まれなんだよなあ
188 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/08/26(日) 21:07:06 ID:uiLTuR3r
父親が都内で働いてたからね。彼女は今も元気ですごい。てか美人杉 ビビアン・リーより好きだ
>>186 日本のエライドラマ美杉。無くて当たり前
190 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/08/26(日) 21:45:15 ID:uiLTuR3r
ばーか 全然ジャンル違うけど例えばニューシネマパラダイス あれいい映画だけど途中で売春婦とやるシーンあんだろ あーゆうのが嫌だって言ってんだよ 一人で妄想膨らますな禿w
191 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/08/28(火) 04:38:06 ID:ajapG6c7
この映画の続編がドラマになってるらしいけどどんな内容だったか知ってる人いる? あれからレットとスカーレットはどうなったのかイマイチ良くわからないし最後はやっぱりハッピー・エンドでしたか?
193 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/08/28(火) 22:38:23 ID:u0nJ8j+2
194 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/09/01(土) 11:54:42 ID:Is19ptcN
>>191 決して映画のような悲劇的な終わり方でなかったことは確かです。
195 :
あみ :2007/09/02(日) 20:05:20 ID:1I9Kj2Wo
私も風と共に去りぬ、本も映画も大好きです!! 皆さん聞いてください!この前、私の親友(典型的な理系で、本は一冊も読んだ事のない子)に風と共に去りぬを観せたら、「面白くない!意味が分からない。昔の映画なんか嫌い」と言われ、かなりショックでした(T^T) あの良さが分からないなんて(゚Д゚) 人それぞれなんですね・・・(泣)
文系だけど俺もよくわからない
「去る?去らぬ?」は鑑賞した人が自分なりに考えればいい。 ラストシーンだけじゃ決め付けられないぜ。
198 :
あみさんへ :2007/09/03(月) 23:59:26 ID:eo+eq51P
>>195 太平洋戦争を経験した人、もしくはそれに興味ある人にみせたら、ほぼ
100%共感できると思うよ。ある意味でこの作品のテーマは「はだしのゲン」
と同じ「どんなにつらいことがあっても生き延びること」だから。
199 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/09/06(木) 01:24:04 ID:riaZO5y8
スカーレットはたくさんお召し替えしてますが、 皆さん、どのシーンのドレスが一番好きですか? 私はベタですが園遊会の時の緑ドレスと、 アシュレーの誕生日で着た場違いに派手な赤ドレスです。
200 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/09/06(木) 04:01:07 ID:5rAbEn5P
レットと踊る喪服が好き
あとは昔の新潮文庫一巻の表紙になっていた、冒頭のドレス姿が似合ってると思う
>>195 原作読んでからじゃないと無理じゃないか?
映画はダイジェストみたいなもんで、メラニーの良さもなんもかんも描ききれてない
201 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/09/07(金) 21:35:11 ID:YyorpoLH
そのドレスが緑の小枝模様のドレスで原作では冒頭のタラのポーチの スカーレットの紹介部分(スカーレットオハラは美人というものでは無かったがで登場します 映画ではスカーレット登場のシーンを取り直してて 三笠書房での版では様々なスチールが載っていました タラのポーチで椅子に座って緑の小枝のドレスで双子のタールトン兄弟がカーリーヘアw 緑の小枝のドレスで階段に腰掛けているヴァージョン 最終カットは、白のドレスで赤い靴、赤いサッシを腰に巻いているヴァージョン
スマステでレット・バトラー笑いものにされてたな
>>199 獄中のレットに色仕掛けで税金出してもらおうと
母の形見のカーテン引っぺがして作る
緑のベルベットドレスが一番好きだ。
204 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/09/16(日) 08:45:25 ID:qVzOn6bG
クラーク ゲーブルの口臭がひどくてヴィヴィアンが参ってた、って何かで読んで、そうなんだー、て 思ったな。 人種差別は時代の相違だよね。奴隷は人間じゃなくてお金で売買する物品だった時代。戦後、奴隷解放を ビジネスにして一儲け たくらむ奴らも出てきたり。スカーレットと乳母マミーの絆とかは映画じゃ わからないよね。。
元歴代興行収入No.1のこの作品と今のNo.1のタイタニックとを比べると映像では負けても作品自体は風〜の圧勝だなと見比べたらすぐにわかる。 でも当時絶対破られることのないとずっと言われてきたこの映画も21世紀の現在じゃ歴代81位なんだよね。なんか不思議な感じだ。
キーラ・ナイトレイのスカーレット役を観て見たいと思うのは俺だけ? 「プライドと偏見」で魅せたあのキャラはぴったりだと思うけどなぁ。 クラシカルな雰囲気も漂わせてる女優だし、21世紀版としてリメイクしようぜ。 そうだなぁ、レット役にはトムハンクスあたりがいいかな。。
この作品のDVDが欲しいのですが昔発売されたものと 最近発売された500円のものと、日本語訳などの 違いはあるんでしょうか?
208 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/10/02(火) 02:05:50 ID:fNyCJ9Bp
500円ものは、やはりそのお値段だと認識した上で購入された方がいいでしょうね 画質も50年の著作権が切れたフィルムを使っているから、オリジナルを所有している所とは違う もちろん音質も 訳も誰か責任監修みたいな人置いて訳をするじゃないだろうし 訳ばっかりは、NHKで放送された版が自分は好きだったけど 前編が終了するタラのラディッシュ畑で朝日に向かって約束するシーン DVDだと「私は二度と飢えに泣きません」、NHKは「私は二度と飢えない!」 ラストも「明日は明日の日が昇る」という日本語原作訳と「明日に望みを託して」DVD等 昔は「明日は明日の風が吹く」ってのがあったらしいw Tomorow is Anotherday
いいじゃないの。題名とも掛かってるし
210 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/10/08(月) 10:41:09 ID:RzKiZDL1
でも、そんなの関係ねえ
某BS開局日に放送 12/1 18:00〜 さすが「風共」
212 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/22(木) 23:49:25 ID:CCThFMHw
>>206 キーラとトムって........
いくらなんでもビビアン&ゲーブル以上に年が離れすぎでしょw
自分はスカーレット役は今でいうとリンジー・ローハンなんかが向いてるなと思う。
あの美貌もだけど雰囲気的にあぁいう勝気な役は彼女にはぴったりだと思うし、
リンジーはビビアンに通じる目力もあるから
「ラッキーガール」のお姉ちゃんね。 確かあの映画のセリフに 男優「ボクはレット」 リンジー「じゃ私はスカーレット」 なんてやり取りがあった気がする。 ラブコメにはいいのかもなぁw
214 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/23(金) 18:48:39 ID:0jBO9i1w
この映画は思っていたよりもたいしたことなかった。 あのわがまま女が最後まで腹が立つ。結局自分が後で責められるのが嫌で あんな行動をしただけじゃん。やけくそなだけだ。何でこんな作品が名作 なのかわからん。映像は綺麗だ50年代の映画とは思えない。ストーリーは 良いと思う。しかしあのわがままさが胸糞悪い。
215 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/23(金) 18:54:22 ID:bKEExovf
216 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/24(土) 02:34:03 ID:rvZ+32Fc
1939年の映画だろうがなんだろうが、あの女は逝かれてるだろ? 小さい女の子の奴隷に向かって売り飛ばしてやる!とか言うか? 好きでもない男と結婚したのもおかしいが、夫が死んだのになんだよ、 あの態度。あんな傲慢な女いねえよ。
218 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/26(月) 02:36:20 ID:Vc92222o
また始まったwwwwwwww
スカーレット叩きで煽って釣ってw
いつもの荒らしw
>>215 構わない方がいい
まして12月1日放送なら狙いを付けてるだろうから
219 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/26(月) 04:20:41 ID://XTgi2c
>>206 レット・バトラーはジョージ・クルーニーがいいと思う
正直な感想を書くと「荒らし」になるらしい。
このスレも{あの}オバちゃんが仕切ってるからなw
222 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/26(月) 23:45:48 ID:Vc92222o
また出た おばちゃん叩きして荒らすのが
まだいたのか、あんたw
224 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/27(火) 16:41:12 ID:Cksign67
まだおばちゃんイジメしてたのしんでるんか!あんた
色々反論しているのは見たけど「おばさん」を否定しているのは一回も無いね(w
226 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/27(火) 22:10:32 ID:Cksign67
間違いをおばちゃんに指摘されて悔しくておばちゃん叩きまくってるんだよ
227 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/27(火) 22:27:43 ID:Cksign67
>>220 いやいや
前にその話題でこのスレが荒れたの知ってるのに
同じ事をしようとしているから「荒らし」と思われただけ
やれやれ、また発病か…… 何度恥かけば気が済むんだい、この人は?
229 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/27(火) 22:54:13 ID:Cksign67
>やれやれ、また発病か 発病だってさ こうして優秀なスレッドがどんどん潰されていく
あんたが来なければ大丈夫だよ。
231 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/27(火) 22:57:12 ID:Cksign67
発病とかそういう言葉で荒らし潰すのばかりなのは残念です 終了
永久に終了しててくれ。
233 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/27(火) 23:15:07 ID:Cksign67
ID:qHECkrgy あんたが来なければ大丈夫だよ 毎回荒らすあんたが
終了、って書いたんだから、終了しろよ。 頭がおかしいだけじゃなくて、嘘つきなんだな。
>>230 同意。
自分も掲示板の利用者の一員に過ぎないのに、自分のサイトか何かのつもりの人は来ないで欲しい。
そういう了見だから自分の気に入らない意見を許容することができないし
自分の気に入らない振る舞いが全て許せなくなる。
挙げ句の果てには某スレのように「お礼強要事件」まで起こしてしまう。
度々起こる諍いを全て他人のせいだと思っている内はダメだ。
諍いに対して「やるなら余所でやれ」的な反発をする人がいても
誰も自分の肩を持ってくれる人がいないのは何故か?という事を考えてみては。
>誰も自分の肩を持ってくれる人がいないのは何故か?という事を考えてみては。 この言葉を噛みしめてほしいね、誰かさんには。
237 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/27(火) 23:34:13 ID:Cksign67
[この言葉を噛みしめてほしいね、誰かさんには]なんて得意気に書かなくとも そうやって煽っているんだから
>誰も自分の肩を持ってくれる人がいないのは何故か?という事を考えてみては。
239 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/28(水) 02:25:06 ID:AdXpnTJd
ID:qHECkrgy ちょっと調子こいてね? 228 :無名画座@リバイバル上映中:2007/11/27(火) 22:52:23 ID:qHECkrgy やれやれ、また発病か…… 何度恥かけば気が済むんだい、この人は? 230 :無名画座@リバイバル上映中:2007/11/27(火) 22:56:29 ID:qHECkrgy あんたが来なければ大丈夫だよ。 232 :無名画座@リバイバル上映中:2007/11/27(火) 22:58:30 ID:qHECkrgy 永久に終了しててくれ。 234 :無名画座@リバイバル上映中:2007/11/27(火) 23:20:33 ID:qHECkrgy 終了、って書いたんだから、終了しろよ。 頭がおかしいだけじゃなくて、嘘つきなんだな。 236 :無名画座@リバイバル上映中:2007/11/27(火) 23:28:38 ID:qHECkrgy >誰も自分の肩を持ってくれる人がいないのは何故か?という事を考えてみては。 この言葉を噛みしめてほしいね、誰かさんには。
ID:Cksign67 この基地外よりはマシ
あまり頑張りすぎると「大して変わらない基地外」になるので気を付けるべきでは。
あのオバサンと「大して変わらない基地外」になっちゃったらエライことだねw
243 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/28(水) 11:45:33 ID:AdXpnTJd
すでにそれ以上だ
それ以上なんてありえない
「大して変わらない基地外 ↓ 228 :無名画座@リバイバル上映中:2007/11/27(火) 22:52:23 ID:qHECkrgy やれやれ、また発病か…… 何度恥かけば気が済むんだい、この人は? 230 :無名画座@リバイバル上映中:2007/11/27(火) 22:56:29 ID:qHECkrgy あんたが来なければ大丈夫だよ。 232 :無名画座@リバイバル上映中:2007/11/27(火) 22:58:30 ID:qHECkrgy 永久に終了しててくれ。 234 :無名画座@リバイバル上映中:2007/11/27(火) 23:20:33 ID:qHECkrgy 終了、って書いたんだから、終了しろよ。 頭がおかしいだけじゃなくて、嘘つきなんだな。 236 :無名画座@リバイバル上映中:2007/11/27(火) 23:28:38 ID:qHECkrgy >誰も自分の肩を持ってくれる人がいないのは何故か?という事を考えてみては。 この言葉を噛みしめてほしいね、誰かさんには。
もういいよ、オバサン
>>247 お前さんも少々の事で反応するの止めなよ。
鼻で笑ってスルーすりゃいいじゃないか。
249 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/30(金) 20:03:01 ID:3a0HQe79
なんだかね
まぁあのおばさんには二度と来ないでほしいね。
251 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/30(金) 20:29:43 ID:kS10wBLV
252 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/01(土) 02:17:54 ID:q4P69WIg
>>250 なんでそんなに気になるんだい?
わざわざ話題にして
253 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/01(土) 02:19:50 ID:q4P69WIg
521 :無名画座@リバイバル上映中:2007/08/21(火) 19:43:08 ID:pfS57pt1
オバちゃんの何年も前のレスをコピペする意味アンの?
525 :無名画座@リバイバル上映中:2007/09/01(土) 01:11:53 ID:aI9rJf7b
>>521 粘着のキチガイのすることに、意味もへッタクレもあるものか!
その辺のちんぴらヤクザと同じ、単なる荒らし&嫌がらせ。
完膚なきまでに論破されて、余程くやしかったんだろうよw
きみも同類だね。スルーすりゃいいだろ。
255 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/01(土) 15:10:47 ID:4fsVHq1x
今日の放送って二ヶ国語なんだな。要チェック
256 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/01(土) 17:27:56 ID:q4P69WIg
スカーレットの声って古くは栗原小巻(これが一番良かった)、戸田恵子、田中美佐子、あと声優のなんとか どれがみなさんは好きですか?
257 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/01(土) 19:59:53 ID:Wv8FFO3e
武藤礼子さんと納谷悟朗さんの吹替を作ってほしかった。
258 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/01(土) 21:12:30 ID:CqmwOzfR
げげ、田中美佐子もあてたのか?
259 :
四十郎 :2007/12/01(土) 23:56:38 ID:oKwKfQ8e
初見が小巻・近藤版だったので、どうしてもそれが基本になるなぁ・・・・戸田・江守版も悪くないけど
260 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/02(日) 19:30:04 ID:jXzpBM91
>>258 テレビ東京の20世紀シネマでね
田中美佐子と渡辺謙だった
声が浮いてしまったような
品格が全然って印象
262 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/02(日) 20:34:23 ID:jXzpBM91
すこしは作品について語ろうと思いませんか?
出産のときにお湯を沸かして、それをどうするんだろう。 長年の疑問なんだけど 出産したことがないのでわからない。
「産湯」という言葉を検索してみたらいかがかと。
265 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/09(日) 04:41:29 ID:s41rJVz5
はじめてみました すばらしい!!と思いました が ポニーが・・からラストまでの展開がショックすぎてしばらく立ち直れそうにないです これはハッピーエンドじゃだめですか?
続編「スカーレット」に続きますから大丈夫です。小説も映画も両方あります。
あの人がいないと静かだよな
>>267 同意なんでお前も一緒に消えてくれ。ウザ。
お前もな
270 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/09(日) 12:50:34 ID:uQ6r4E72
オリジナル小説では、スカーレットはもっと子供産んでんだよな。 映画と全然違う。 それはそれで好きだけどさ。 ずい分違う。
271 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/09(日) 13:13:47 ID:s41rJVz5
続編があるんですね! レットに去られても タラで出産して 今度は男にすがらず一人で元気に子供育てあげて生活してるとこにレットが帰ってくるものだと思いこんでいたら そのままTHE ENDになった ポニーとメラニーいきかってほしい・・・
キモ・・・
273 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/10(月) 02:51:17 ID:i0JAfh//
なんでこのスレはこんなに荒れてるの?
前スレの荒れ方はこんなもんじゃないよ。 読んでみるといい。話題になってる「おばさん」のことがよく分かるからw
275 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/10(月) 07:42:25 ID:OEa3nfVL
>>270 オリジナル小説はこの映画と原作のファンにとってはファンにとってはかなり苦痛だよね。
マーガレット・ミッチェルがもし生きてたらどう思うことか?
>>273 別に荒れてるわけじゃないですよ。レスが少なくて伸びが遅いので
「何か言い返さないと気が済まない」二人の罵り合いが目立つだけです。
何か似たもの同士二人が居着いてるんだよね、ここ。
>>274 すごいよね。あれだけ恥さらしても、また出てこれる神経がさw
スカーレットがレットバトラーと結婚後 食事に出かけて テーブルの上の料理をがっついて、ケーキを指差して 「あれもー!!!」 って騒いでたのはなぜ?天然? 戦争の影響でがっつき癖がついてしまったんですか?
476 :無名画座@リバイバル上映中 :2006/01/25(水) 00:30:00 ID:0vq+FzXi 情報提供者のことをあれこれ悪者扱いにしていったかと思ったら 今度は映画の登場人物の事を嫌いだとか言って悪口を書き始めているよ。 このすれ本当に 「人柄」 がわかるような住人が多いな。
280 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/11(火) 17:18:08 ID:l9VM/ZBh
↑ これが集約だな
278ですが、登場人物の悪口をかいたつもりではありませんでした。 むしろあのシーンはかわいくて好きです。あの後の会話も。 このスレのみなさん、仲良くがんばってください。
282 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/11(火) 23:59:46 ID:l9VM/ZBh
477 :無名画座@リバイバル上映中 :2006/01/25(水) 00:31:59 ID:ioe8EqDb
>>476 これが悪口に見えるって凄いなw
みんなただの感想か、ごく普通の批評だと思うが。
この程度の事すら許せないって、お前はどれだけ
盲目ヲタなんだよ。
478 :無名画座@リバイバル上映中 :2006/01/25(水) 00:33:36 ID:KjY4g59G
476は本当に 「人柄」 がわかるような住人だな。
284 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/12(水) 00:12:41 ID:DsSv1E5o
2006/01/25(水) の荒らしをまた再現するのがいるスレ
479 :無名画座@リバイバル上映中 :2006/01/25(水) 00:45:11 ID:0vq+FzXi >477 >この程度の事すら許せないって 許せない? 誰かが書いてただろうに 「要するに書き方が問題なんだ」と。 480 :無名画座@リバイバル上映中 :2006/01/25(水) 00:47:39 ID:ioe8EqDb >479 それじゃあ、お前の >このすれ本当に 「人柄」 がわかるような住人が多いな。 などという物言いはどうなんだよw 偉そうに他人の批判をする前に、まず自分の事を顧みたらどうだ。
286 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/31(月) 00:35:39 ID:FeAB2oEs
今年も正月にNHKBSでやるね。たしか去年か一昨年も三が日にやってた。 正月に風〜を見ると元気が出る、仕事再開する気力が生まれるって人が多いのかな。 日本映画でそういうタイプの名画がなかなか無いのかもしれない。
287 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/31(月) 00:42:18 ID:Xh2qXOgn
…。
角川の「名画パラダイス365日」にも 「毎年”頑張るぞ”という気持ちで元旦に見ます」と書いてた人がいた記憶
>>199 亀ですが同意。コレクションバービーでこの服を着てたの、欲しかったなあ…
確か園遊会の帽子を、メラニー出産でミード先生を迎えに行くとき被ってませんでしたか?
華やかな頃との対比を思って侘しさが表現されてましたね
>>219 あー、わかります
スカーレットに対する見方って 自分の年齢や成長によって印象が変わる気がする 学生時代に観た時には 「スカーレットって利己的でお金の為に妹の恋人まで奪って嫌な女」 また数年経って観ると 「スカーレットもたいがいワガママで気の強い女だけど家の為に1人頑張ってんだよね、大変なんだよね」 昨日「姉妹や友人だとお騒がせで大変だけど 家の為に頑張ってるし他の何もしない人よりはやることやってるよね レットもスカーレットも素直になればいいのに」 と印象が変化してた 特に昨日は初めてスカーレットは子供だなぁ(レットも)と思った
291 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/01/04(金) 19:58:58 ID:fgDS+O4u
もしスカーレットがいなかったらタラはウィルクス家はどうなっていたんだろう バッシングされるスカーレットさま
>>291 使用人の屑白人と結婚して落ちぶれて行く友達の話が、原作にあったじゃん
スカーレットの次にモテモテで崇拝者を持っていた人(名前が出てこない…最初のほうで
園遊会で一緒に螺旋階段を上がっていく娘)ああなって市居に埋もれていっただろうね
293 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/01/11(金) 05:44:45 ID:sJMpBENa
BSで見たけど風と共に去りぬ、面白かった〜
294 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/01/11(金) 19:01:09 ID:LjyX0vkq
>>292 キャスリーンだっけ?
きっとメラニーはそれを理解してたんだろうね
落ちぶれてしまわないのはスカーレットのおかげだと
そういえばスカーレットの母親エレンにチフスを移したエミー・スラッタリーと小原家の使用人
ジョナス・ウィルカーソンはその後どうなったんだろう
300ドルの税金が払えないだろうからタラを買い上げる!といきまいてスカーレットから
「これがお似合い」とタラの赤土を投げつけられたヤンキー
>>294 原作でジョナスあぼーんのエピがあったような気がするんだが…今手元に本が無いので
確認できない、勝手に脳内補完してるかもしれないw
296 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/01/13(日) 14:22:12 ID:5CkBGreG
スカーレット・オハラは世界一のツンデレ
297 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/01/16(水) 04:32:54 ID:eGMzYRv/
とんでもない女だけど、どこか可愛げがある メラニーは素敵だ 都合のいい人間だな、と思う
298 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/01/22(火) 17:34:13 ID:faQOt+Sv
一番の女はあたしですだ!プリシーですだ! ベッドの下にハサミを入れて置くと痛みが半分になるですだ!
299 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/01/22(火) 20:40:01 ID:yf07jlmS
あーはいはい。しらけたしらけた。
300 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/01/22(火) 21:55:58 ID:faQOt+Sv
とんでもない女だけど、どこか可愛げがあるのはプリシーですだ
301 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/01/23(水) 10:22:02 ID:0VPmKMZQ
特典映像見たけどプリシーってお婆さんになっても同じ喋り方
>>301 それ見た 変えられなくなっちゃったのかと思ったよ
声優さんは年をとっても声は変わらないので続けられるらしいから、声は変わりにくいんだと思う
だってプリシーが悪いんだもの殴られて当然(藁 フッフ かわいいおばあちゃんになったバタフライ・マックイーン
Say you love me. Say Yes. スカーレットもレットも似た者同士だな。 キスをして面前で頼み込みさえすれば、相手の感情がすぐ自分のものになると勘違いしている。 二度も続けて言う所が又そっくり。 それがロバのロバたるゆえんか。 nothing except honor あの場で感情を堪えて振り切ったアシュレーは誠実だったな。 メラニーに対して誠実を貫く為にだ。 駆け落ちの約束の代わりに彼が与えた物は一握のタラの土。 僕よりも好きなんでしょ?と。よく分っていたな。 partly スカーレットは逆にレットに対し、金になびいて、さほど好きでもない相手と一緒になる道を選んだ。 フランクが死んでまだ喪も明けやらぬうちに。 レットの金でタラを守る為に。 しかし、結局は、力づくでは人の思いは自分のものにはならないことが分り、欲とエゴで綴られたロバ達の愛憎劇は幸福には至らなかった。 アシュレー夫婦は最後迄お互いを信じ、愛し合っていて、幸福だったと思う。 矢張り、彼女を裏切らなかったのは土地。タラだけだったな。 彼女には目に見えないそれ以上の財産は存在しなかったのだ。
306 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/02/24(日) 00:56:22 ID:Nqhq9WiP
307 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/02/29(金) 19:59:33 ID:vba7voNS
映画の中盤あたりで、レットがスカーレットを訪問し 最後に濃厚なキスをして「こんなキスをした男がほかにいたか?」 とせまるシーン。 スカーレットがもっともっととキスをせがむところ 実はキスじゃんくエチだったらすごいなぁ、脚本家は裏の意味でも持たせてるのかなあと つい深読みして見てみたり。
308 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/02/29(金) 20:12:47 ID:jf2Lx0LA
未亡人ですからな。
ゲーリー・クーパー グレーク・ゲーブル グレコリー・ペック 水野美紀 水野真紀 坂井真紀 酒井美紀 ちょっといいたくなりました
310 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/03/13(木) 01:36:47 ID:FzA6IaVz
>>307 原作にそういう場面とセリフがそのままある
311 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/03/15(土) 18:56:00 ID:beZXoQJa
>>310 原作のほうはあくまでも「キス」?
それとも「エチ」?どっち?
祖母と小さい頃よくこの映画見てて、ハタチになった今でも大ファン 原作最近読んだけど、より映画を楽しめますね!
原作だと、映画で早足になってしまっている終盤あたりをじっくりと味わえますよね。 あと、再婚を重ねる度に進むスカーレットの精神的な堕落の描写とか。
マーガレット・ミッチェル、かっこよくて好き。 小説や映画よりむしろ原作者である彼女の生涯の方が興味を惹かれる。
315 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/05/06(火) 00:06:20 ID:9RM+D6J+
ミッチェル氏が、格好いいなんて間違っても言わない方がいい 特に欧米では バリバリの差別主義者だった
スカーレットの場合、あの性格の強さは諸刃の剣だったなー。 戦後の苦難を切り抜ける強さは素晴らしいけど、手段を選ばないところとか、が。 人の好き嫌いも極端だし、相手の立場に立ってものを全然考えられないんだよな。 自分が好きと言えば、相手も自分を好きにならなければ我慢ならない。 自分が先に嫌った以上、相手が自分をどう思おうが知ったこっちゃない。 自分一人で何かをする訳ではなく、全て他人を利用して、思いを遂げようとする。 今の日本人女性でも、やや薄めた感じでなら、結構見かけるキャラだけど。 アシュレーは、最初から直感でそんなスカーレットを見抜いていたし、 レットも、自分と同類の筈なのについに我慢出来なくなった、という感じ。 でも、ヴィヴィアンリーは、そんなスカーレットをどのシーンでもものすごく熱演しているね。何度観ても感動する。 あれぞ真のプロだな、と思う。 レスリーハワードも、優柔不断だけど、結局スカーレットに折れないところとか、上手いな、と思う。
317 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/05/08(木) 15:56:57 ID:VZ5Rx+bK
スカーレットのわがまま、美人だから許される。 ブスがやったら袋叩き。
318 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/05/09(金) 08:24:33 ID:I5gdqvNt
メラニー役のオリヴィア・デ・ハヴィランドって美人だよね。 メラニー役はもっと美しくない女優がやった方がいいような気がしたんだけど。 美人だがわがままなスカーレット × 器量は並みだが気立てのいいメラニー の対比がはっきり出るように。
>>315 メイキングの中で、 セルズニックが原作の差別描写に引いていた逸話があったね。
30年代で、白人の目から見てそれだから よっぽどヒドいんだろうね。
>>318 メラニーは気立てがいいというレベルではないと思うよ。
聖母の様な境地を体現しているので。生き神様レベル。
そういった眼差しの人はどうしても何処かマドンナ的な美人になってしまう。
オリヴィア・デ・ハヴィランドは実に適役だと思う。
彼女の眼差しは、スカーレットとはまた違う意味で、観るものをして忘れさせないだけの深い印象を残していると思う。
文庫本を読めば分るよ。 スカーレットは映画よりもっとひどいことを他人にしていたし、 メラニーはもっと気高い感じだった。
メラニーはどうも好きになれんかった スカーレットがアシュリー好きなのずっと知っててたくせに、アシュリーの優柔不断なとこも 分かってて実らない恋を餌にスカーレットを利用してたような気がする
324 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/06/01(日) 23:57:01 ID:b/x3AFTn
この映画が教える事…女は素直になるべし。強いのはいいことだと思うけど意地張って幸せを逃したスカーレット。共感はできなかったな
325 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/06/09(月) 21:11:46 ID:r4EySGcD
風…が生まれて50年って時のリバイバル上映で見たっけ。 第1部のラスト、大根かニンジン?をかじって「決して今後は飢えません!何があっても生き抜いてみせます!」だっけ? スカーレットが神様に、天を仰いで誓うシーンでなぜか泣けた。 それと驚いたのは、屋敷に入り込んできた兵を撃ち殺したスカーレットに対して、「よくやったわ!」と言ったメラニーの言葉。 おとなしくて優しい性格だと思ったのに…戦争は性格まで変えるのかな…と。
え〜と、「スカーレット」は本屋探してもみつからんとよ。
327 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/06/11(水) 17:36:41 ID:JMAw2FIG
ヴィヴィアン・リーが超綺麗だった。 クラーク・ゲーブルも最高!!!
328 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/06/11(水) 21:23:42 ID:ACJZpcqm
太平洋戦争開戦の少し前、小津ら一行が上海でこれを観て、日米の国力の差を思い知らされる。 戦争直前で不況だというのにこんな大作を総天然色で出せる国相手じゃ、とても勝ち目ない。 と密かに敗戦を予感したらしい。 有名な話だが。
>>326 実家に縦2段で書かれた分厚い本あったなあ
コレクション目的以外で本を探す(読む)なら図書館が最強じゃないかな?
331 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/06/20(金) 10:31:18 ID:qLZsEoDF
>>325 ラディッシュだから大根だね
敗残兵が母親のエレン・オハラのイヤリングをあさってBOXをぶんなげたので
スカーレットは感極まった(原作にはその描写があるよ)
メラニーは優しく大人しいが「南部の女性は強い」というのがテーマらしいよ
森瑤子訳の「スカーレット」は自分の解釈入れちゃってるからやだ
この映画好きだったバカ思い出すからちょっと・・ そいつは「スカーレットと私似てる」と言ってたけど 自意識過剰で、わがまま、妙に強気だった。冗談めかして本気で、 「誰か才媛と呼んでくれないかな」と言っていた。全然頭よくないから。。 なんか本当にいろいろ思い出すから、この映画苦手。
洋画板だけど、小説のことちょっと教えて
>>332 どのあたりですか?
森瑤子さんが、かなり入れ込んでて、ラストをちょっと変えたのは聞いたけど
もっと詳しくわかる方教えてください
どっちにしても、スカーレットは駄作なのかな…と思う
335 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/06/21(土) 00:40:41 ID:UaXrxBHl
森瑤子がこの翻訳したとき「徹子の部屋」に出た そしてこの物語はアイルランドの移民の話でアイルランドにはレッドの丘といって ほんとうに赤い土の丘があるんです と レッド・バトラーという名前はそこから..... びっくり! 森瑤子って本当に自分で訳したのか?って REDだと思ってるのかな? レット・バトラーをレッド・バトラーだと説明する訳者
水野晴夫さんが好きだったなぁ・・・ 誰目線で見てたんだろか?
337 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/06/25(水) 23:45:05 ID:znHNA0Wg
晴郎
338 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/06/25(水) 23:53:36 ID:+h/JneGV
>>333 前スレでは、まさにその手のバカ女が大暴れしてるぞw
ハルヒもスカーレットも大好きだ
340 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/06/26(木) 02:27:52 ID:4cy7lV+P
>>336 日本初めてのTV放送が水野晴郎の水曜ロードショー日本TVだったね
栗原小巻と近藤洋介ヴァージョン
意外と栗原小巻あってたんだけどw
341 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/06/29(日) 10:33:12 ID:yZGHDw59
マーガレットミッチェル財団公認、「風と共に去りぬ」別伝『レット・バトラー』が出てますね… 『スカーレット』のヘタレっぷりがあるので怖くて読めません… またアメリカではテレビドラマ化されるのかな? ゲーブル以外のレットはキツいんだよなぁ…
342 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/06/29(日) 13:45:40 ID:Sm7O1l/6
我儘勝手な主人公が大嫌い。嫌悪感を感じてしようがない。
343 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/06/29(日) 14:28:16 ID:WISw5A5n
プリシーってまだ生きているのかな?
10年ぶりにDVDでじっくり見た。 若い頃は共感できなかったが中年になって初めてこの映画の良さがわかった。 スカーレット大嫌いだったけどこの歳で見ると 「かわいいなまいきな小娘がたくましく成長していく」 ように見える。 『なまいきな小娘』や『たくましく成長』という表現では生ぬる過ぎる行動も多いが。 後半のやり手ばばあのようになっていくスカーレットも小気味良くておもしろい。
345 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/07/12(土) 19:17:00 ID:/kIzr1rn
ttp://www.47news.jp/CN/200807/CN2008071201000354.html イブリン・キースさん死去 米女優
イブリン・キースさん(米女優)ロサンゼルス・タイムズ紙(電子版)によると
4日、がんのため米カリフォルニア州南部サンタバーバラ近郊の自宅で死去、91歳。
テキサス州生まれ。映画「風と共に去りぬ」(39年)で
主人公のスカーレット・オハラ(ビビアン・リー)の妹を演じたほか、
マリリン・モンロー主演の「七年目の浮気」(55年)などにも出演した。(ロサンゼルス共同)
2008/07/12 12:44 【共同通信】
スエレンだね。 終始、姉といさかう短いシーンばかりだったけど、印象には残る役だったな。 ご冥福お祈りいたします。
スエレンは架空の人物とはいえ本当に損な役回りで気の毒だった 気になったのが、映画も小説もラストは同じだけど 映画にはウィルがいないからスエレンは独身で姉を恨んだままなんだよねぇ
348 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/07/24(木) 23:09:25 ID:vrT+hAx5
架空の人物とはいえって「風」ってみんな架空じゃないかい?
349 :
347 :2008/07/25(金) 23:23:38 ID:JREcoHPM
おお、レスが 普段は架空の人物にたいしては何も感じない方なのに なぜだかスエレンだけ特別だったんだ たぶん、彼女の悲劇が本人が真剣でも滑稽にしか見えず 彼女だけ原作でも映画でも人間性の良い部分が描写されず 唯一そこに言及してくれたウィルという救済措置が省略されたからだと思う キャリーンなどは映画ではほぼ空気だけど 優しげなのはわかるように撮られているのでなおさら ケネディを省略するわけにはいかないから スエレンのキャラを変えられないのはわかるんだけど …と考えていくと、自分にしては珍しく「気の毒」という感情を覚えたわけです
AFI(アメリカ映画協会)選出ベスト100を見たら43位だった… アメリカ人が一番愛する映画じゃ無かったの? (市民ケーンが100位外だしワケわからん)
アメリカじゃ公の場所では上演禁止だからねえ。過去の遺物扱い?
どこのネタ?情報元ヨロ CITIZEN KANEは1998年版、2007年版共に1位だけど
いろいろなジャンルのランクがあるのですよ。 「AFIアメリカ映画100年ベスト100」 4位 「AFI勇気と感動のアメリカ映画ベスト100」 43位 市民ケーン サンセット大通り サイコ 地獄の黙示録 博士の異常な愛情 黄金 アニー・ホール 真夜中のカウボーイ 或る夜の出来事 深夜の告白 北北西に進路を取れ 裏窓 ウェスト・サイド物語 タクシー・ドライバー ジョーズetc などは勇気と感動とはまた違った趣の作品ですからね。
354 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/08/03(日) 20:31:40 ID:rk2Ee/Ny
初めてこの映画を見て20数年、初めて原作を読み、もっと早く読めば良かったと思った。 ここでは評判の悪い続編スカーレットも続けざまに読んだが、スカーレットの成長ぶりが結構面白く出来ていると思った。 これだけ楽しめ文庫本1冊105円なんだから、ブックオフには感謝している。
>>349 脇役であればある程に、断片的で、単純なキャラしか与えられないのでしょうね。
しかたないにせよ、二人の妹にはもう少し脚色があってもよかったかも。
スゥエレン役の人は、それでも、そのシーンにかけていた感じで、短いけど、とてもいいテンションを感じられましたね。
気が強いところがどことなくお姉さんそっくりで。
余談だけど、脇役の人選も実に見事でしたね。原作のイメージそのもの。
タールトン兄弟、チャールズ、インディア、ピティパット、ミード医師、フランク、ベル、プリシー、それから助演女優賞のマミー・・・
セルズニック監督、さすがです。
監督か
>>350 そのランキング、サウンドオブミュージックも40位ぐらいで愕然とした
「感動と勇気」そのものだろ
partly !? fond fo me !?
スイーツ脳で気丈なアイリッシュ娘が 「逆境を、ぶっつぶす!」 とライオンハートなコトをやろうとしたら・・・ ちょwww逆境どころかそこにあるもの全部ぶっこわしやがったよこの女www という映画なのになんでこんなにウケるんだろう・・・ j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ li;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;; ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. そんなふうに考えていた時期が ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました。 でも観ててイライラするのはあいかわらず。 レット・バトラーがいなけりゃヒス女100連発映像でしかないところに 作者や監督の敏腕を感じますわん。
現代の若者には「風と共に去りぬ」は馴染み薄いかもしれないが 太平洋戦争を経験した日本人には「風と共に去りぬ」の登場人物は まさに自分達の鏡。 太平洋戦争時代の日本と南北戦争時代の南部の類似性、 社会構成の酷似(日本人≒南部白人、朝鮮人≒黒人奴隷 アメリカ人もしくは中国人≒北部人)、気候の酷似・・・など
そしてさながら「南部同盟アトランタ」は「大日本帝国ヒロシマ」といったところか。
>気候の酷似 そうなの?アトランタに行ったことないけど、勝手なイメージで、 四季の変化が豊かで、基本的に多湿の日本とは正反対かと思ってました。 黒人奴隷の存在は当時の南部社会の基盤をなしていて、 戦前日本の朝鮮人の存在とは、全然違うように思いますけど・・・
"Yankees have shipyards , iron , coalmines." “all we've got is cotton and slaves and ... arrogance,” _by Rhett Butler_ ≒神州不滅、撃ちして止まん、1億玉砕火の玉だ
×撃ちして ○撃ちてし
>>364 重要な役割をになっていたとはいえ
蔑視された奴隷的存在としてニガーとチョンは共通。
そういうのを「社会構成」が酷似してるとは言わないから。 あと朝鮮人は蔑視はされてたけど、奴隷的存在ではなかったのでは? 一見、嫌韓を装っていながら、韓国人の主張する 強制連行>奴隷的使役>補償しろ という流れを後押しする発言ですよね。
強制連行?>奴隷的使役?>だれが補償するか ばーか
370 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/09/11(木) 03:49:40 ID:55E73gU+
>>365 だからレットは非国民扱いされてたんだね
371 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/09/11(木) 10:29:42 ID:1lc0ui7o
"Gone with the wind" これって、アーネスト・ドウソンの詩の一節なんだ。 この世にアホでロリでなんとも哀れな詩人のことも ときどきでいいから思い出してやってください。
泣ける映画として紹介されて見たわけだが・・・ 感動シーンってどこよ? 終始ヒロインの開き直りっぷり、何も学ばない姿勢にあきれたままTHE ENDだった。原作は良いのか?
373 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/09/11(木) 23:45:07 ID:55E73gU+
オリジナルヴァージョンの ”かつて南部という...”はベン・ヘクトがつくったんだってね
>>372 ラストの「明日がある!」(Tomorrow is another day!)のところで、
感動していただくお約束になってるんですよ。
376 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/09/21(日) 21:22:02 ID:R0IbMX3G
>>368 の言動は「アンクル・トムの小屋」は嘘っぱちで奴隷を虐げたことなんて
一度もなかったなんていってた当時の南部白人の言動と同じですね。
やっぱり似たもの同士だね。南部白人と日本人ってw
377 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/09/21(日) 21:23:59 ID:B5BP/fk+
513 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2008/09/21(日) 20:45:34 ID:kbujRnDt サスペンスドラマの脚本書いてる奴って殺人事件起こしそうで怖いし ポルノ映画の脚本書いてる奴は色情狂ばかりだし 戦争映画の脚本書いてる奴はみんな右翼だもんな こわいこわい
泣く映画じゃないだろう
>>378 この映画をDVDで見終わったあと
「俺の時間を返せ!」
と泣いた。
この映画が初めてテレビで放映された時は、結構話題になったものだ。 昭和50年、私は中一で家族で見ていた。 スカーレットがレットと初めて会話をしたシーン、アシュレイに振られた 腹いせに花瓶を投げつけてガシャーンと割れたところで、レットがソファから 顔を上げて「僕と結婚しない?」と言うところで 母が「ここは(映画館で観た時は)‘やあ もう戦争は始ったようだ’だったよ」 と言ってたんだよね。 それを何か思い出して、うちの廉価盤チェックしてみると、字幕は「戦争か」と なっていた。なんだったんだろあれ。超訳にも程がある、作ってるじゃん。 覚えている人、いるかな?どうでもいいんだけどね。
382 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/09/24(水) 22:11:08 ID:nicTodfW
>>381 それは記憶違いかと。
いきなり「僕と結婚しない?」なんて言ってません。
劇場版字幕と吹替台本が異なっていた別の箇所と混同されているのでは?
>>382 381では無いですが・・・
381さんとその母親が二人して記憶違いしたというよりも
そのTV版の吹き替えが言うはずの無いセリフを言わせた
まさに「超訳」だったのでは?
吹き替えは字幕より原文に忠実だと聞きますが、
昭和50年の初放映ならそんなこともありそう。
私は生まれていないので確かめられませんが
ご覧になっていた方で「こう言っていた」
というのがあれば聞いてみたい。
そのあとでチャールズ・ハミルトンが求婚するところと混同したんじゃないの
多分そうだとおもう。 レットはそういう男じゃない。
レットがそういう男かどうかはともかく
>>381 母の指摘の仕方が的確なので
吹き替え台本が誤訳or声優のミスor音声編集のミスという可能性はある
もちろん33年前の話なら記憶違いでも無理はないが
年配の女性は勘違ひを絶対に間違ひないと謂ふことが屡在る
sage
389 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/10/09(木) 19:29:11 ID:JZbnUJbE
スカーレットのオーディション、ポーレット・ゴダートも超チャーミングで可愛かったなあ いかにも、アメリカ的な美貌のおきゃんな感じ 淀川さんは、ポーレットは演技力は余りなかったと昔、評していたが なかなかどうして、このオーディションでは全身全霊をかけて見事だったよね あんなに頑張って、ほぼスカーレットに決まりかけていたのに 直前で、ヴィヴィアン・リーというそれ以上にイメージにピッタリの無名の 英国女優にもっていかれて、それはそれは悔しかっただろうなあ スカーレットは無理だけど、風と共に〜の中の、どれか他の役にでも 出させてあげたかった。プライドがあったから無理だっただろうか。
390 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/10/10(金) 18:46:16 ID:CdOysiVR
最近おきゃんとかおてんばって死語になりつつあるよな
391 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/10/13(月) 13:07:29 ID:izQVoZ13
392 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/12/01(月) 11:59:58 ID:BqggqjHv
神様ありがとう!!
>>392 なん…だと?
ありがてぇ、ありがてぇ。
395 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/12/01(月) 14:20:19 ID:BqggqjHv
396 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/12/02(火) 02:55:00 ID:icSO5LZj
>>381 >381 無名画座@リバイバル上映中 sage 2008/09/24(水) 10:55:46 ID:MoOVicSV
この映画が初めてテレビで放映された時は、結構話題になったものだ。
昭和50年、私は中一で家族で見ていた。
スカーレットがレットと初めて会話をしたシーン、アシュレイに振られた
腹いせに花瓶を投げつけてガシャーンと割れたところで、レットがソファから
顔を上げて「僕と結婚しない?」と言うところで
母が「ここは(映画館で観た時は)‘やあ もう戦争は始ったようだ’だったよ」
と言ってたんだよね。
それを何か思い出して、うちの廉価盤チェックしてみると、字幕は「戦争か」と
なっていた。なんだったんだろあれ。超訳にも程がある、作ってるじゃん。
覚えている人、いるかな?どうでもいいんだけどね。
日テレ初回版で確認した。
花瓶を投げつけられて飛び起きたバトラーの台詞「いよいよ戦争か?」
親子で記憶違いのようですね。
>>396 おおわざわざありがとうございます。感激しました。
記憶違いだったのですね。スカーレットがアシュレーに振られていたので、
「それじゃあ僕と結婚する?」という感じでふざけたとすれば合うので、そう
だと思っていました。母が勘違いして話し、私がああそうだったかなと信じて
何十年も経った訳ですね。
なんか本当にありがとうございます。すっきりしました。
>>392 神様がくれたものを見ました。
栗原小巻がビビアン・リーにあっている
近藤洋介もあっている。
ただ、このバージョンはノーカットじゃないんだね。
スカーレットがDQN過ぎて見るに耐えない
まんまアメリカ人だよな、スカーレットって 深みなんか全くありゃしない
>>398 初回はノーカットだった(私は未見)。
これはリピートで、2時間枠2週なので40分くらいカットしてある。
キンキンのはしゃぎまくった解説ばかり記憶にあるな。
近藤バトラーはガラの悪いおっさんで、バトラーの魅力的な面を表現してないように思う。
この5年後の元旦に、5時間一挙ノーカットで戸田恵子・江守徹版が放映された(4枚組DVDに収録)。
このバージョンが5種類の中で最高の出来だな。
レットみたいな男好みだ
そう言うあなたはおいくつでしょうか?
さいきん\(^o^)/人生オワタっぽい出来事があったんだが やっぱりこの映画の1部と2部の最後には、ほとんど力技で心を浄化されてしまうんだわ アメリカ国民もリーマン以来の泥沼の中でオバマに無駄な期待なんかしてるより もう一度この映画見直して裸一貫で出直そうや。。
405 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/12/20(土) 23:55:25 ID:bcY8ROYJ
ってかこの女、道徳的におかしいでしょ? これに違和感感じないのは日本的価値観喪失してしまった人達 きちんとした家庭で躾けられた人の見る映画じゃない
406 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/12/21(日) 00:04:46 ID:JrmFWuVF
オープニングの音楽長くてDVD壊れてんのかと思った
407 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/12/21(日) 01:58:24 ID:c9uqP4cl
日本的価値観が何処でも通用するわけじゃないよ 日本でいうと江戸時代の頃の話なのに 違和感も何も・・・・
>>408 なんて愚かな発言w
自分がどのくらい根無し草で恥ずかしい親に育てられたか思い返してみろよ
必死すぎてもう見てられん
この映画が日本もふくめて世界中で見られてきたのは、ハリウッド風の奇麗ごと並べてないからだろうな スカーレット・オハラが主役だからとんでもない女ぶりが目立つけど、 レット・バトラーだって愚かな男でもあるし、 アシュレーはもちろん、メラニーだって愚かなところがある でもそれは人間の性で・・・ ちっぽけな人間が大きい夢もって、どん底に落ちて、再生して・・・永劫にくりかえされる歴史物語
でセルズニックという人が男版リアル・スカーレットみたいな人だったんだろうなあ
413 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/12/22(月) 02:18:51 ID:lk6y9ho0
セルズニック視点の裏事情では、キャストスタッフ共に一触即発犬猿の仲だったそうだが… セルズニック自身はみんなからどう思われていたのか?
わたしも栗原小巻版見たな。 スカーレットを批判するけど、アトランタ脱出の時みたいに肝が座ってるのがいいんだよ。 泥棒の頭は打ち抜くし、メラニーの産婆はするし、娘が死んでも立ち直れるって言われるし。 そういう女に私はなりたい。
415 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/12/23(火) 01:12:18 ID:npTYcCVj
>>414 スカーレットは強いけど、あともうちょっと素直になれたら幸せになれたかなと思う。
長女だから気持ちは分かる
>>417 今、年末忘年会で気持ちよく酔っ払いながら見たら、酔い冷めそうになった
また今度続き見るわ
おやすみ
419 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/12/31(水) 13:27:33 ID:Ki13AGDk
ヴィヴィアン・リーのアカデミー賞授賞式(主演女優賞)の映像見た事あるけど、 セルズニックを賞讃していた。 監督については一言もなしw (キューカーとはうまくいっていたが、フレミングとは合わなかったらしい)
キューカーはゲイならではの繊細を持っていたけど、フレミングは精神的マッチョだったから…
「オズの魔法使い」ってそんなに名作なのかね? 主題歌で過大評価されてるんじゃないの? 「オズ…」の監督が「風と共に去りぬ」を撮れたってのが不思議だわ。 テクニカラー慣れしてたなんて理由になるか? キューカーの撮ったフィルムって、全部撮り直したんでしょ?
>>421 自分からすれば「風とともに」こそ過大評価だと思うが。
フレミングは「オズの魔法使い」を完成させないうちに 「風と共に」を引き継いだらしい そんで「風と共に」撮影中に失踪したりもしている(2週間ほど?) 後年’39年の2作だけが過大評価されているわけで もともとは戦争扱った男っぽいゴツい作品が得意だった監督 ただ、キューカーのままだったらもっとこじんまりした作品になった可能性が高いから フレミングの起用は正しかったとは思う
>>423 >そんで「風と共に」撮影中に失踪したりもしている(2週間ほど?)
病気と過労でダウンしたんだよ。強行軍だったから。
セルズニックはキューカーの例で懲りていたので、サム・ウッドをスタンバイさせていた。
フレミングがいない間はウッドが撮って、本編にも使われている。
しかし、こんなに押せ押せで撮った作品が不朽の名作になるんだから、映画は不思議だね。
425 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/01/01(木) 13:24:49 ID:yBuMbZ6F
撮影最後の大詰め時期は7班体制だったらしい。 つまり同じ日に7つの別のシーンの撮影が行われていた。 ヴィヴィアン・リーは撮影場所を移動しまくった。
426 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/01/01(木) 22:59:25 ID:ml68Sy/P
>>424 あの名作カサブランカも継ぎはぎのように作り、出演者もどんな話か分からなかったくらいなのに今じゃ名作。映画って不思議
427 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/01/04(日) 17:57:27 ID:tNXvgvvz
>>421 ハッキリとは言えないけれど
キューカーが監督して撮ったフィルムも少しは使われていると思う
この映画に最終的な監督などいなくて
いるとしたらセルズニックだ
セルズニックは役者のセリフ回しにまで注文を出したらしく
そこまでやれば立派な演出だ
428 :
デビッド・O :2009/01/06(火) 09:21:12 ID:cj7IpXOs
このユダヤ人は武器よさらばでおさらばしたんだよね。
429 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/01/06(火) 09:56:24 ID:ITCb2OWl
トップの園遊会シーンがキューカー演出部分と読んだ事がある 映画は当時としてはずば抜けた超大作で その後に多数作られた超大作の先駆け的作品 それまでの映画というジャンルの金字塔といえるだろう その後にエピソードなどいろいろと尾ひれがついて 今は尾ひれごと映画のステータスとなっている 考えようによっては映画を観る人の通過儀礼のような側面もある
>>429 トップシーンのスカーレットがタールトン兄弟と喋っているところはフレミングが撮り直したと読んだことがある。
他の園遊会のシーンは知らないが。
BDでコレクターズエディションでも出るなら、キューカー撮影分とか特典で付けてくれないかな。
日本語吹替は5種類収録して。
431 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/01/06(火) 19:36:59 ID:ITCb2OWl
欲張りだなァ 栗原版と戸田版だけでいい でも本音は武藤・納谷版があればナァと思っている
以前メイキングみたいなビデオを借りて見た事あるんだが、 ビビアン・リーとゲーブルがダンスするシーンはキューカーだったと思う。 ただでさえダンスが苦手のゲーブルが、 動く台の上で踊らされて屈辱を感じたらしい。 フレミングとゲーブルは仲良かったから、そんな事はさせなかったと思われる。
433 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/01/08(木) 02:22:32 ID:pMCPjGYu
「レベッカ」観たんだけど 最後の屋敷の炎上シーンって 風と共にのアトランタ炎上シーンの転用じゃね?
435 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/01/08(木) 10:41:58 ID:Om7URYF4
>>426 映画はほぼ全てそんなもんだが。
ストーリーの進行順に撮影してるとでも思ってたの?
脚本をつぎはぎのように変えていったって話じゃねーの?
>>435 順撮りの場合もあるが、大抵はスケジュールやら何やらの都合で、バラバラに撮っていく。
しかし「カサブランカ」の場合は完成台本すらなくて、その日その日に当日分の台本を役者に渡して撮っていた。
ということだろう。
「ジョーズ」だってそうだったんだけど。
Wes Gone with the wind
439 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/01/11(日) 03:26:34 ID:4Ffi7w3+
風と共に去りぬの場合は 撮影が開始されてから脚本の総書換えをやったりしたわけで その間撮影が中断されたんだけど 人は雇ったままだったから カネだけが湯水のように出ていったらしい
撮影裏話もかなりドラマチックだし、面白いよね 自分はやっぱり名作だと思うよ これぞハリウッド!というかんじ 原作のイメージどおりの配役だし、何度みても面白い 脚本も原作をうまく映画用に仕立て直してるしね 原作のスカーレットのほうはかなり自分勝手だけど 映画のスカーレットはそこまでじゃないし、むしろその強さがいい感じ オリヴィア・デ・ハヴィランドが美しいね
南北戦争ならコールドマウンテンのほうがおもしろいよ
国民の創生の方が面白い。
メラニーが聖女すぎてちょっとなw スカーレットはどうしようもない馬鹿女だけど少し可哀想になったよ まああの後もきっと逞しく生きていくだろうて心配はせんが
445 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/11(水) 18:17:29 ID:7y2cMC7S
20代の若造です。 さっき初めてこれ見たけど、見終わった後にネットで作品の情報収集してたら、 ほとんどの役者・スタッフの人たちが既に他界していて少し凹んだ。 でも名作って言われてるのはよくわかったな。 泣けなかったけど普通に面白かった。 現代映画にもこの水準の映画はなかなか無いと思った。
>>445 スエレン役のイブリン・キースも去年91歳でなくなったけど
メラニー役のオリビア・デ・ハビランドはパリに健在で90過ぎなのに
テレビか映画に出演するって聞いたけど。
ちなみに自分は「風と共に去りぬ」を見るとどうしても太平洋戦争と戦後の
日本の姿とダブり、のめり込んでしまいます。
447 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/17(火) 16:08:14 ID:h0UM2oZM
ちと三時間ぐらいに編集してくれんと見られないよ
>>445 なかなか無いところか全く無いよ。
今のハリウッドにこんな規模と予算をかけて映画を作る力なんて無いんだから。
ハリウッド黄金期だから作れた映画なんだよ。
>>448 この映画は日本と戦争しながら作った映画だ。制作費は当時の日本の軍事予算に近い
戦争、勝てるわけねえ
450 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/22(日) 23:51:16 ID:4LEUqq8w
真珠湾の前だったと思うよ
451 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/23(月) 16:31:16 ID:SV1SljVO
戦中に、上海でこの映画を見た日本映画監督達のショックは、想像できないなあ。 神の奇跡を見る心境
戦中に、上海でこの映画を見た日本映画監督達のショックは、想像できないなあ。 神の奇跡を見る心境だったんだじゃね?
BS2放送日age
454 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/31(火) 01:13:39 ID:f4u/PYgh
「もう、誰も飢えさせない」って決意する所、良かった。勇気が湧いてきた。 故郷を愛する思いもジーンときた。
続きが気になる なんであんなところで終わるんだ
>>455 続きなど無い!あってはならんのだ。
……「スカーレット」は黒歴史。
レット・バトラーとかいう続編も出てる。
昨日、初見で観ました‥‥ 感動した、というより、ただただ凄かった。 そして70年前に生きていた人達の「カラー(色)で動いている姿」を観られただけでも、目頭が熱くなった…
459 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/31(火) 16:33:22 ID:6nWJZ8LK
林真理子のエッセイに「風と共に去りぬ」を初めて見た時に 現実とのギャップとレッド・バトラーが実在しない事がただただ悲しくて 布団の中で涙が止まらなかったと書いてあった
へー シワシワのおじさんだなあと思った
461 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/04/02(木) 19:51:44 ID:a8NWge2V
>>459 そんなことって現実にあるのかねぇ。
エッセイ自体がしょうせつなんだねぇ。
オリビア デ ハビランドは「女相続人」も凄かったね
この映画のデ・ハビランドはあくまでも脇役だからな。 ロビンフッドの冒険とかも楽しくていい。 女相続人の時はもうちょっとトウが立ってるな。
私は女ですけど、レットは格好良い男性だと思いますよ 初見の時は度重なる二人のすれ違いが歯痒かった思い出があります 一つ気になったのが、メラニーを聖女とか言う人達って、皆男の人なんじゃないかって 難しいけど、女からみた女は、みんな女なワケで スカーレットが盗人を打ち殺した時、よくやったわと言ったのを メラニーの人柄から違和感感じたというのをちらっとみたけど、思わず吹き出しました 女性はみんな図太くて逞しいものですのに メラニーは特にとても心優しい女性であることはわかるのですが、 アシュレーの誕生会の時なんか、レットは彼女は何もなかったと信じきっているんだ とありますが、じゃあスカーレットの一体何をみているんだと アシュレーの優柔不断さも、スカーレットの気持ちもすべてわかっていてそれで許している、というわけではないのかな? 人間的経験がないと、許せたりできるものではないですよね いつも優しいとこばかりでそこにいたるまでの描写がなさすぎて、いまいちわからない役です まるでなにもみえていない、花園で暮らしている女性なのかと思ってしまう ベルへの接し方やレットなどを慰めるところは共感できるのですが 取り敢えず、演じている女優さんの深い眼差しがとても印象に残りますね
465 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/04/04(土) 01:37:07 ID:pOC/6wKj
スカーレットも逞しいが メラニーだって逞しい、に完全胴衣 ひょっとしたら、メラニーの方がスカーレットより逞しい
466 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/04/10(金) 02:01:28 ID:/K7GZxfx
好みもあると思うけど おれはスカーレットみたいに喜怒哀楽をそのまんま出す女のほうが 好きだな。つきあいやすい。
>>466 男を騙そうとして、失敗したらプンプン怒って、みたいな?w
まあかわいいっちゃーかわいいのかもねw
468 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/05/09(土) 16:06:14 ID:ln3BW2BV
あまり映画を見る趣味がなかったので、これから昔の映画を少しずつ見ていきたいと思っているのですが、 この映画は、前提知識あまりなくても楽しめますか?
日本の幕末の頃、 アメリカで南北戦争(1861年 - 1865年)っていう戦争があったのね。
>>468 主人公がいるのが“奴隷制度継続派”である事だけ知っていればOKです。
エンターテイメントとして単純に楽しめる映画ではないと思う。
悪い作品とはいわないが長すぎる、とても最後まで退屈せずに見ることは不可能だった。
>>468 大丈夫ですよ。
一応、南北戦争ってのがあって、
南部(スカーレットが住む所)は奴隷制があり、
北部と戦って、北部が圧勝!ってのだけ知ってれば問題なし
設定上の時代背景以外にもこの映画が作られた時の 映画界の状況とかも知って尚更すごさが分かるから その辺も知っておかないと本編だけでこの作品はかたれない。
アンジェリーナ・ジョリーとブラッド・ピットって現代のスカーレットとアシュレみたい。 アメ人はこのタイプが好きなのね。
↑紳士とじゃじゃ馬のコンビが。
メラニーは聖女じゃなく、ただ賢いだけ どのみち、アシュレーとスカーレットじゃ結婚してもすぐ破綻だよねw
478 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/05/26(火) 01:10:18 ID:fxKp67pj
アシュレーは一晩に1発が限界であるのに対し スカーレットは一晩に最低2発を要求する女
レットは4発可能 (内1発はパトリオット)
>>475 ブラッド・ピットとアシュレってw
全然タイプが違うじゃん。
481 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/06/04(木) 08:05:17 ID:9SpL8d3v
みなさんにお伺いしたいんですが、 最後レットバトラーが、でていってしまうとき、スカーレットの言葉を聞いても、聞く耳持たずでしたが、あれは完全に愛が醒めていたんでしょうか? また家でレットが一人で座っていたのは別れようか考えていたんですか? タイトルの風と共に〜はレット、恋愛を指してるんでしょうか? 作者がここで終わらせているのは、ここで愛は終了しており、最終的にたよりになるのは土地であり生きる自分の力だということがいいたいんですかね? だとしたらレットとの夫婦劇が冗長すぎるのでは?
482 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/06/04(木) 08:20:10 ID:xPKKSrXm
休憩の後は男女関係が中心となり、物語のスケールが小さくなるな。 日本人には休憩前のスカーレットの独白や映像美みたいなのがツボだからな。NHK大河ドラマみたいな演出だからな。
>>481 後半の質問へのA
タイトルに込められているのは、「先代南部人達の栄光と苦労も、いまや風と共に去って行った」…と、言ったニュアンス。
“レットとの破局”は、パズルの1ピースに過ぎない。
邦画風にタイトル変えるなら「喜びも悲しみも幾年月」
>>481 俺は違うと思う。
あれはレットが遂にスカレットに愛想を突かしたのではあるけれど・・・
あの瞬間、スカーレットはレットへの愛にはじめて気付いたわけです。
皮肉にもレットは出て行ってしまうのだけれど・・だからと言ってスカーレットの
レットへの愛情はもう変わることはないでしょう。長い長いトンネルを
遂に出たのです。愛の幻想と偶像は去り、本当の愛に気付き、
スカーレットは大人になったのだと思います。
またタラとともに生き。、いつの日か再びレットとよりを戻せるときが来るのだろうと
俺は信じています。
レットももう若くないんだしスカーレットみたいなDQNとよりを戻すよりメラニーみたいな女性と幸せになってほしい。 続編なんて知らん。
>>487 何もわかっていないんだなw
レットはメラニーじゃ満足しない。慈愛に満ちた聖母としてのメラニーでしかない。
やっぱりスカーレットさ。
メラニーはマグロで スカーレットは騎乗位で髪振り乱すイメージやな
レットは下になって言葉責め
南部の繁栄の時代は風と共に去り、愛の偶像も去り、 スカーレットには生のタラの地と、本当の愛が残った、ってことだと思ったよ そしてスカーレットは、これまで欲しいと思うものは、どんなことをしてもやり遂げてきた人間だから 自らの手でレットも取り戻し、タラにも繁栄を取り戻す明日が開けているっていう余韻を残して終り、って感じだと思う どんな続編になっても、スカーレットがレットを取り戻すまで、って話になるだろうね ただあの「スカーレット」はありえない。ドリーム炸裂で吹いた。ハーレクイン文庫に隔離して欲しい
どんなに勧められても頑として続編を書かなかった原作者の 遺志を無視するのもどうかと
著作権切れ以降を案じた苦肉の策って部分もあると思うがね
>>472 長さは気にならなかったな・・・唖然としっぱなしの4時間
最初に見たときは、後半、レットとスカーレットが悲劇に転落していく辺りがちょっとしんどかったけどね
見直したら、そこら辺の良さも理解できた
原作を読んだから、理解できたのかも
レットがスカーレットを手篭めにして 翌日、スカーレットが上機嫌w
相当良かったんだろ
それまでが酷すぎたともいえる
男にも強引さが求められるよな 今の男は変にやさしすぎる 草食とか 肉食えよw
あのスカーレット上機嫌に可愛げを感じたが それにレットが気付かず、失意のままってとこが、ああすれ違い
>>495 あそこは吹いた
直前では乱暴にされただろうと思わせておいて
結局レットは乱暴になりきれないほどスカーレットにぞっこんだったんだろうな
女には一方 乱暴されたい、征服されたい、レイプされたい欲求もある。 紙一重なのだ。
乱暴にされて上機嫌
前の夫2人とのSEXなど大嫌いな子供を作るためだけの不愉快で忌まわしい儀式 くらいにしか思ってなさそう。 レットとの性生活も自分のウエストが太くなる・二度と子供はいらないことを理由に 拒絶する有様だし。
こういうじゃじゃ馬は少し強引に征服されたほうが満足する。 レットから初めてセックスの喜びを教えられたんだね。 レットはレットでこういうじゃじゃ馬を乗りこなすことに満足するタイプだと思う。 スカーレットもレットも肉食。草食のアシュレーとメラニーでは満足できない。
505 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/07/14(火) 22:51:42 ID:QJmaeVIH
タラ!タラ!タラ!って演出的にどうよ? ちょっと安直じゃね?
恵比寿のエコー小劇場が、こんど上映会やるって。 チラシもらった。
507 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/07/19(日) 01:00:05 ID:AaArQhBx
>>481 愛が醒めたとか醒めないという問題じゃない。
もうその「時」ではないとレットが思ったからだよ。
人生は一度だけ。レットの年くらいになると「残り」持ち時間を考えるのが普通。
それをスカーレットと一緒に過ごすより,新天地を求めたくなっただけ。
もしリメイクするとしたらキャストは誰がいい? スカーレットはキャサリン・ゼタ・ジョーンズかな
別にキャサリン・ゼタ・ジョーンズでもいいけどオーディションをして決めて欲しい。
別にキャサリン、スーザン、ベン、ジョンでもいいけど予算はあるのかい?
もしリメイクをするならという話であって、 現実には今のハリウッドでこの映画のリメイクなんて100%無い話だ。
メラニーはナタリー・ポートマンがいい、若いかな?
513 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/07/27(月) 00:58:28 ID:iJj8B2yc
スカーレットはスカーレット・ヨハンソン メラニーはメラニー・グリフィスでいいよ
キャサゼタはいいね
メラニーはグリフィンドール。 スカーレットはスリザリン!
516 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/08/01(土) 01:05:11 ID:z1rSOO4W
>>505 確かに、あそこは吹いたw
急にTVドラマ演出になるんだもの
>>516 きみ、500でしょ? この映画、吹きっぱなしだったんだろw
スカーレットはキーラ、メラニーはリンジーローハン。
スカーレットをポーレット・ゴダード、メラニーをジョーン・フォンテインで作り直してほしい
今作るとリース・ウィザースプーンとキルティン・ダンストになります。
この映画大好き 小学校5年生の時初めて見てハマって、ビデオに録って何十回も見たなぁ やっぱり小さい頃の感想と、今大人になって思うところって全然違うね スカーレット好きは今も昔も変わらないけど、今は特にマミーが好きで、アシュレーは嫌い。 それでもアシュレーがスカーレットに惑わされかけるたびに、ハラハラに似たドキドキを覚える。 だからこそ、最後のアシュレーの「彼女なしでは〜」でアシュレーへのむかつき度がうpするんだけどね。 そしてレット視点で見るとかなり鬱映画 簡単にレットへの愛に気づかないからこその風と友に去りぬなのに、もしスカーレットがもう少し 早く素直になっていたらとか、2人の幸せなラストを夢想してしまう。 とにかくここまで感情が入り込んでしまう映画はない
523 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/08/22(土) 16:58:32 ID:pjAU2GCV
最悪、何でこんなに長くする必要があるか。 評価が高いので頑張って最後まで観ようとしたが、 残り30分ぐらいのところで力尽きて見るのをやめた。 南軍の正当性を主張したかっただけ。 南部では奴隷と主人が仲良暮らしていました。 ヤンキー(北軍)はとても残虐でしたって。 主役女の基地害じみた行動がしらけるし、 お相手の金持ちの髭男のニヤけた笑いがキモイ。
完成までに費やされた膨大な労力も評価の対象だから そういう点に無知だと価値が伝わりにくい。 CG満載でお話だけ追っていればいい最近の映画とは違うんだから。
525 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/08/26(水) 11:29:53 ID:rbS0J0v3
>>完成までに費やされた膨大な労力も評価の対象 馬鹿じゃないの?
アンチする馬鹿、相手する馬鹿
>>525 少なくともアメリカはこの映画を作りながら、トムとジェリーにアカデミー賞を出して日本と戦争していた。
しかも、この映画の総費は当時の日本の軍事予算をしのいでいた。
この意味わかるか?坊主。
もう一回コンビニでバイトして来いwwwwww
南北戦争を第一次産業と第二次産業との間に起こった経済戦争 とミッチェルが捉えていたことだって十分評価できるだろうに。
528や天猛星はアカデミーの評価を無条件に受け入れるのか? 私なら予算の莫大な作品はマイナス評価を与える。 それからコンビニの従業員を見下したような発言はよくない。
>>530 あの時代、総天然色テクニカラーというだけで莫大な金がかかったわけで、
しかもこの大長編を作り上げたというだけで偉業だと思うがな。
それに加えて撮影のゴタゴタで余計に金が掛かったのはマイナスと考えるのは分かるが。
532 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/08/30(日) 21:47:39 ID:6DfxROoj
続編のスカーレット久々に見たが、スカーレット役の女優がいまいちだった。 レットは良かったんだが。
533 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/08/30(日) 21:51:52 ID:+BQsJqbJ
>>481 原作では「おれの愛はさめてしまったんだ。」とレットはスカーレットに言ってます。
逆に自分は
>>524 の言う
>>完成までに費やされた膨大な労力も評価の対象
が、自分にとって今となってはそこしか見所がない映画となってしまったんだよね。
約30年前位前に、リバイバルで劇場で初めて見た時はそれはそれは凄い感動だったのに。
初めて95年に5,000円でセルビデオ化された時も予約して買ったし
一応、4枚組みの特典付きのDVDもすぐさま購入したけど、殆どもう惰性で買った感じだ。
なんだろう、良く見ると緻密な脚色とは言い難いし、南北戦争を知れば知るほど
どうしても南部に不快を感じるし、スカーレットにも余り共感出来なくなってる。
あの時代にこんな豪華絢爛、ハリウッドの全総力を注ぎこみ、セルズニックの力量の全て。
それだけは今も評価出来るし素晴らしいと思うけど全編通してまで見たい作品じゃなくなってる。
だから、これから始めて見る(或いは最近始めて見た人)人が羨ましい。
それもありだろうな。あと20年もするとまた感動できるかもね
>>535 >良く見ると緻密な脚色とは言い難いし
うーん、主観の問題かな。
あの原作をよくぞ4時間弱にまとめられたもんだと感心するよ。
しかもダイジェストじゃなくて鉈を振るって構成してるし。
しかもワンシーンごとに詰め込まれた情報が半端ないし、しかもシーンごとにちゃんとオチがついている。
それだけ観ている人なら解ると思うんだけどな。
でもレットやスカーレットの心情は、原作で補完しないと理解できないという面はあるな。
主演男優がネズミ男みたいでキモイな 「この戦争は無謀だ」と言ったくせに 「南部魂が俺を戦場に駆り立てる」と言ってみたり 役柄も精神が分裂している感じ
スターの中のスター、クラーク・ゲーブルも馬鹿にかかるとネズミ男かwwwww グラントリノを見た後で、主人公のことを「あのおじいちゃんがさぁ・・・」とか言った 馬鹿女と丸っきり同レベルだな。
541 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/08/31(月) 20:06:30 ID:93lHZgl3
>>481 あの時点では、本当にスカーレットへの愛は冷めてたんだと思う。
ただメラニーが生きているうちはスカーレットを置いていくことは出来なかった。
メラニーはスカーレットとレットがうまくいって欲しいと願っていたからね。
メラニーが死んだから、もうこれで義理は果たした。新しい人生に向かって
歩き出そう、と思ったんだと思うね。
でもスカーレットのあの決心。俺は、スカーレットは将来きっと
レットの心を取り戻すと確信した。
542 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/08/31(月) 20:22:11 ID:93lHZgl3
上で、この映画の良さが分からないと言っている人がいるけど、 その人はこの映画に縁がなかったんだろうね。 俺にとっては映画も原作も大傑作。俺はこの映画から多くのことを学んだ。 人生について、恋愛について。 (この映画は恋愛映画だよ、基本。戦争映画じゃない。) 中学3年の時に初めて原作を読み、高校のときに初めて映画を見た。 もう原作を読み返すことはないけど、映画はレンタルビデオなどで繰り返し見た。 中学生の頃、よく分からなかったところも、大人になってそうだったのかと合点したこともある。 人生の師匠のような映画だね。
どんな困難にも負けないスカーレットの逞しさがいいよね
>>544 違うと思うのはあなたの勝手だが、何がどう違うのか、
どうして違うと思うのか、そこを書いてくれなくちゃ困るな。
546 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/08/31(月) 22:53:43 ID:rt+H/1eb
>>538 簡単な描写すら読み取れないんだね。
「敗戦確実の戦い」にあって「故郷と同胞を守る為だけ」に彼は命を懸ける…と描写されてるのが分からないの?
今戦争の無謀さを理解している人が愛国精神振りかざして参戦するのは何故か?…故郷に守りたいモノがあるからなんだよ。
>>545 俺なんぞに指摘されるのはあなたのプライドが許さないだろう。
もう、2,3回観賞しなおしてみればいい。
酷いっ、「ネズミ男」とは・・・ ラット・バトラーなんちゃって
>>548 別にプライドなんてw
ここは2chですよ。お互い顔は見えませんよ。
いろんな解釈があっていいと思うし、
そっちの方が面白いと思えば、自分の解釈には拘泥しません。
どうぞ、あなたの解釈をお聞かせください。
あなたにご意見というものがあれば、の話ですが。
スカーレット 「気絶しちゃうわ」 ネズミ男 「させてやるよ、こんなキスをした男が他にいたか」 wwwwww
>>551 えーでは、自分の意見です。
レットはあの時点でもスカーレットを愛していた。
ずっと図ッ血押すカレーッとを
メラニーが亡くなるタイミングを待っていたわけじゃない。
ただ、この期に及んでもアシュレーを優先させたスカーレットに
あの瞬間に愛想を尽かしたんだと思う。
それは感情としては反射的激昂もあったように思う。
しかし、少し遅れてスカーレットは自分にはレットしかいない
ということに初めて気付く
以上です。だから
>>541 はぜんぜん違うと思います。
554 :
↑ :2009/09/02(水) 10:31:13 ID:dkt/UYra
×ずっと図ッ血押すカレーッとを ○ずっとスカーレットを
冷めていたか愛していたかなんて当のレットも定かではなかったろう。 あるときは愛想を尽かし、あるときは諦められないと思い、煩悶していたに違いない。 落馬で死んだ娘のことで「お前の代わりだと思って、昔のお前にしたように思い切り甘やかせてやった」とも言っている。 ではそのときスカーレットのことは見限っていたのか? ゆれているということは、まだ愛していたということだ。 「俺の知ったことか!」とでも言って捨てなければ踏ん切りがつかなかったのだ。
>>553 「違うよw」だけでなく、最初からそう書いてくれればよかったんだ。
あなたの言うのは、最後の場でスカーレットがアシュレを優先させた瞬間に
それまでの愛が一気に冷めたということだね。
私はそれがあり得ないと思うんだ。好きだったのが急に嫌いになると言うことが。
(レットも私と同じかどうかはもちろん言えないんだけどね。)
>>555 さんのように迷っていたのがふっきれたというのなら、まだあり得るような気がする。
また、レットは家を出て行くのだが、愛が冷めたからといって、急に家を出て行くだろうか。
愛が冷めたまさにその日に!
私にはもう既に気持ちの整理をしていたとしか思えない。
原作の方では、スカーレットに自分の気持ちの移り変わりを詳しく説明するところがある。
(映画では短く端折っていたが、時間の関係で仕方がなかったのだろう。
この中には私の大好きな例えが出てきている。「スカーレット、ぼくはね、
こわれたかけらを辛抱づよく拾い集め、それを糊でつぎ合わせて、つぎ合わせてしまえば
新しいのもおなじだ、と思うような人物ではないんだよ。」)
長々と自分の気持ちを説明するなんて、もう別れを決めていなければ
とてもできないと思うんだ。
それに、「ぼくは、この土地を離れようと思っている。きみがマリエッタから
帰ってきたら、いおうと思っていたのだ」という台詞もある。
すでに別居や離婚を考えていたわけだ。
(引用はすべて河出書房の世界文学全集から。大久保・竹内訳)
映画だけでは、確かにあなたの解釈も成り立つし、監督自身も
そんな風に演出しているような気もする。
だからあなたの解釈が間違いとは言わない。
しかし私自身は、上のような理由から、自分の解釈が正しいと思っている。
長文すまん。
557 :
556 :2009/09/02(水) 15:39:40 ID:RZEfM110
映画のスレだから、「原作を持ち出すのはずるい」と思われるかも知れない。 その点は謝る。
559 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/09/02(水) 20:20:49 ID:NawePhvm
>>556 >映画だけでは、確かにあなたの解釈も成り立つし、監督自身も
>そんな風に演出しているような気もする。
同感です。
原作を読むと、ボニーの死が決定的となり、メラニーの死ですべてが終わった、
という印象ですね。
メラニーが死ぬのを待って、というより、メラニーの死でもうここに留まる理由は
なくなった、では実行開始、という感じかな。
レットの中でメラニーの占める位置は大きいんだよね。
560 :
556 :2009/09/02(水) 20:58:37 ID:j2iVx46q
>>559 >メラニーが死ぬのを待って、というより、メラニーの死でもうここに留まる理由は
>なくなった、では実行開始、という感じかな。
まさしくそんな感じですね。
>>541 の「義理は果たした」というのは不適切でした。
今更だが悪評高い「スカーレット」見てみようと思ったが、レンタルから消えていた 確かにスカーレット役はパッとしない女優だったね、綺麗でも何でもないオバハンだったし
そんなことない。いい演技だった。 目は節穴かい?w
演技がいいかどうかと綺麗でもなんでもないかどうかは 関係ないと思うが
アカデミー賞主要部門ほとんど独占してるのに 主演男優賞だけ落選 ネズミ男涙目w 助演男優賞はスカーレットのお父さん役の人が獲得 審査員はしっかり見てるね
助演男優賞にはノミネートすらされてないが 何の話をしてるんだか… ゲーブルは既に一度受賞してるからな。
これは原作をはるか越えてしまった名画 原作厨うざい
ゲーブルよりむしろ、マックス・スタイナーが受賞しなかったのがねー 既に「男の敵」で受賞してるからとはいえ、アカデミー賞の歴史上最大のミステイクじゃないかと
スカーレットって女に好かれそうなタイプだな 男からしたら勘弁して欲しいけど
原作拾い読みしたけど 最後のほうは駆け足というか詰め込みすぎてるね映画は あれじゃスカーレットが何で最後いきなりデレたのかわからない
>>564 1939年のアカデミー助演男優賞はスカーレットのお父さん役をやった人が獲得してる
>>565 1939年のアカデミー助演男優賞はスカーレットのお父さん役をやった人が獲得してる
>>571 別の映画でだろ馬鹿。
それを言ったらメラニーの人も獲得してるしゲーブルも獲得してるんだよ。
573 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/09/13(日) 13:51:48 ID:LkHOoud8
くやしいぃぃ!貴重な時間を奪われた 3時間42分を返せ!!
574 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/09/13(日) 16:10:44 ID:vW2yG76V
アメリカでは近いうちに「製作70周年アニバーサリー・アルティメット・コレクターズ・エディション(5枚組)」が発売予定みたい。
575 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/09/17(木) 23:13:22 ID:upJWSEEp
かわいそうなチャールズ..... ツラ当て結婚されて、あっけなく戦死。(それも麻疹で!)
>>564 アカデミー賞に審査員は存在しないよ。
同じ業界の人達の投票で決まるから、同情意識や私生活上の風聞などに結果が左右される。
「ゲーブルは既に受賞してるから今回は他の人にあげたい」って所だろうな。
未だにアカデミー賞に審査員が居ると思ってるような輩が「風と共に去りぬ」のオスカーについて云 々するなんて、最早なんといっていいのやら
578 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/09/18(金) 11:54:51 ID:FWBdzPxC
小学生なみの感想ばっかりだな、賞をたくさん取ったからいいとか、 予算が大きいからいいとか、主演男優にスターを起用したからいいとか どんだけ権威主義なわけ?自分なりの感想を自分の言葉で語ってみろよ
長くて眠くなっちゃったよ
>>578 お前みたいな自分からなにもしないくせに欲しがるのだけは
一人前なクレクレタコラが一番めんどくさい。
「日本アカデミー賞」なんてまがい物の存在が当然な時代に生まれちゃった弊害だろうねぇ。 「米国映画芸術科学アカデミー」の会員が投票して決めるから「アカデミー賞」なのに。 何故、映画芸術科学アカデミーのない日本に「日本アカデミー賞」だけはあるのかが永遠の謎。
585 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/09/21(月) 10:18:45 ID:kNIh3xoJ
初めて観たけどスカーレットが只のいじわるわがまま女にしか思えなかった こんな女に憧れるとかなりたいって奴は馬鹿だと思う レットが自分に好意を持ってくれるまで頑張ってまって子供を溺愛してるのにはすごく好感もてたけど スカーレットが仮にヴィヴィアン・リー とかじゃなくて泉ピン子みたいにブス女だったらスカーレットに好感もてる奴は皆無だと思うぞ
スカーレットの負けん気、強さ がいいんじゃん。 もう二度と飢えに泣かない!って誓ってるシーンとか何度みてもいいね。心が奮い立つよ。 たとえブスだったとしてもあのたくましい精神には憧れる。
レットは泉ピン子には惚れないから。
>>582 その米国映画芸術科学アカデミーにお金出して「アカデミー賞」という商標の使用を認めて貰ったの
が始まり
故・水野晴郎氏らが提唱して、日テレなんかが始めた
アカデミーとかやめて 日本独自の 「白い獅子賞」とか・・
全く水野ってのは余計な事しか残さないクズだなぁ… >589 普通に「日本映画大賞」でええやん。
お前に水野先生の何が分かる?
ただの無能なオカマだ。
ただの無能なオカマが、20世紀フォックスのバイトから日本支社長にのぼりつめ、ユナイト映画にヘッドハンティングされ、誰もが知る邦題をつけまくり、各種の映画雑誌に優れた映画批評を書きまくり、自分で映画配給会社を設立できるか?
>>593 そうやって裸の王様になっていくわけだな
596 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/09/24(木) 01:02:14 ID:jvf3G9ZK
>>552 そりゃネズミ男にチューされたら気絶しちゃうわw
>>595 裸の王様になれるだけ、おまえよりマシってもんだよ
その「誰もが知る邦題」がクズだらけだ、と言ってるんだよ。
クズだろうが何だろうが、邦題をつけて、それを宣伝する権限をもってたんだから、オマエよりずっ とマシだろ
>>599 お前「麻生さんは総理で偉くて権限があるから立派だ」とか言ってたタイプだろ
DVDだと最初の3分ぐらい「OVER」なんとかってタイトルの出る静止画で音楽がひたすら流れてるんだよね。 その後、ようやく始まったと思ったらクレジットが延々流れるし。 なにこれ?
overtureの意味くらい調べてみろって
そういえばOvertureがある映画って久しく見ない気がするな。 「さらば宇宙戦艦ヤマト」の初回上映時に彗星帝国のテーマがオーバーチュアとして流れたのが最後の記憶だ。
そのオヴァーチュアがメラニーのテーマだってところがまたいいねえ そしてセルズニック・インターナショナルのテーマのあとタラのテーマ 「製作70周年アニバーサリー・アルティメット・コレクターズ・エディション(5枚組)」ってどんな内容なんだろう 今の4枚組みよりもう一枚 スクリーン・テストの現存するもの全部とかカットされたシーンとかが入っていると良いなあ ベル・ワトリングが傷病兵に水をやるシーンとか 冒頭のシーン5種類とか
レンタルDVDはTVサイズなんだけど、実際の画面サイズはどうなの? いわゆるシネスコ画面なの?
製作年が判ればスクリーンサイズも自ずと判るだろうに…
咲き誇りし文化 風と共に去りぬ...
70年前
610 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/10/05(月) 20:37:50 ID:6GB+UZiE
ヒトラーも好きだったらしいね、この映画。
614 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/10/07(水) 23:32:10 ID:MhlKOVSE
>>613 個人用の映写室でよくハリウッド映画を鑑賞していて、
「風と共に去りぬ」は感心していたそうで。
(プロデューサーはユダヤ人なのにね)
あとスウェーデン時代のバーグマンもお気に入りの女優だったらしいよ。
615 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/10/07(水) 23:41:06 ID:BEZOAMAV
だけど寝たがったのはデートリッヒ、勿論無視してアメリカ亡命
616 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/10/07(水) 23:55:19 ID:MhlKOVSE
>>615 女優としては評価していたのは確かだけど、ディートリッヒはヒトラーの個人的好みとは
まったく違うし、そもそもヒトラーは同性愛的傾向の非常に強い人だからね。
「風」でもお気に入りはクラーク・ゲーブルだったらしい。
ただバーグマンのようないかにもスカンジナビア風(北欧系)の容貌はスローガンの
偉大なるゲルマン民族の象徴だからドイツへ招きたいと思っただけ。
スレチになるのでこの辺で...
617 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/10/08(木) 00:20:48 ID:TypQ2hlk
特に固執するつもりはないけど デートリッヒのインタビューがネタ元 どうでもいいけどね
618 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/10/09(金) 00:19:20 ID:fzjTidnp
「そんな事はどうでもいいの!それより誰か来てなかった?」
619 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/10/11(日) 11:44:07 ID:vEC23+vR
次回作を予想してみる 主演 トシちゃん 題名 髪と共に去りぬ
>>619 あいつは髪より先に存在がなくなったじゃんw
西部戦線異状なしを見てるヒットラーに会いたいわ
622 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/10/12(月) 13:44:22 ID:FxL5QS7c
シャーマンの攻撃!
623 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/10/12(月) 14:09:03 ID:8fiAh0Fy
次回作を予想してみる 主演 千昌男 題名 金と共に去りぬ
624 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/11/01(日) 16:00:14 ID:CuGisCFc
今度出る5枚組アルティメット・コレクターズ・エディションのディスクの内容は、前に出た4枚組スペシャル・エディションに特典1枚を追加しただけ?
625 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/11/03(火) 21:39:20 ID:r6+jAEUb
北米盤BDに日本語吹き替え・字幕あり!
626 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/11/04(水) 14:42:09 ID:KsWA6O5B
>>601 自分は故障だと思って巻き戻したりDVD取り出して入れ直したりいろいろしたw
しかも4時間という長時間でDVDの裏表に収録されてることを知らず変な終わり方の映画だと首をひねっていましたorz
627 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/11/07(土) 00:44:52 ID:yAUdhB6a
>>624 その一枚の特典は何かご存知でしょうか?気になります
1枚追加した「だけ」とは言っても あれ以上に出すものがあるのかって思うと楽しみなんだが・
前の四枚組みも購入したんだけど 今度やっとブルーレイで出るので嬉しいんでつが しかし、、ブルーレイ一枚だとアマゾンで二千円少々だよね 以前のとほとんど中身が一緒なら、また七千円近く出して アルティメット・コレクターズ・エディション [Blu-ray]を買うのもと 迷ってます どちら購入かで迷ってる方いますか
630 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/12/04(金) 22:29:42 ID:N3Zq/3Y+
バリバリに今やってんじゃねーかw 絵がきれいだなーーー
BS-hi見た。 毎度ボニーが亡くなって、メラニーがバトラー家に来た時にマミーが 「だいぶ落胆されてますが、あの方(=スカーレット)は大丈夫です。」 って言うところで爆笑してしまう。 そりゃ、スカーレットは大丈夫だろうw 自分勝手で、業突く張りで、馬力だけはうんざりするほどあって、 でも、可愛いんだな、スカーレット。
妹の彼を横取りするときに、妹は別の人と結婚が決まってると 平然と嘘をつくスカーレットにマジで呆れるマミーの顔wwww
爆笑かよw ところでメラニーはなんで亡くなったんだ ボニーの死体を見たショックか?
作家の都合
>>625 吹替は前のDVDボックスにあったテレビのほう?それとも廉価になってるのほうにあるビデオの流用のほう?
>>634 たしか、子供を作ってはいけない身体だったのに
二人目を作ろうとしたんじゃなかったっけか?
うろ覚えなのですまん。
アシュレー!中出ししちゃいかんだろ!!
>>632 有難うございます!!!
凄いお得な情報だと歓喜しアマゾン見てみたのですが
自分、北米アマゾンは利用した事がないので
考えた末に、やはりいつも通り日本のアマゾンでブルーレイアルティメット購入しました
届くのが楽しみです〜また北米版もこれから一度機会見て購入してみたいと思います〜
本当有難うございました(^-^) 画質どれだけ綺麗になってるか楽しみです
メラニー名器だったんだな・・・・
スカーレットってマグロで駄器っぽそう
そうかな?スカーレットは騎乗位しかしなさそう・・・
w
ブルーレイ通常版が半額だったんで買って来たが画面サイズが4:3でちと萎えた
>>644 オリジナルサイズに何言ってんだか。
天地切ってトリミングした方が良かったか?
>>645 昔から映画のフィルムがスコープかビスタしかなくて、4:3はすべからくトリミングしたものって先入観でもあったんじゃない?
こういう人にバック・トゥ・ザ・フューチャーの4:3バージョン見せるとどうなるかな?w
冒頭のスカーレットの白ドレス、BD観るまであんな細かい文様あるとは気付かなかった
648 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/01/03(日) 20:05:43 ID:F6QP915q
BDアルティメット購入してホント良かった〜 特典が、てんこもりで特に1939年黄金の年のドキュメントは見応え十分 それに本編も細かい〜ディティールまで今まで何度もリバイバルや DVDで見てた筈なのに、今回改めて発見、驚愕したわ 冒頭でスカーレットが男達に囲まれてる周りにあんなに沢山のワンちゃん達が ウロウロしてた事に初めて気付いた!! スカーレットが父と歩く湖の向こうに白鳥が泳いでいて美しく優雅に羽ばたいてる処も驚きますた。 細かい所までホントこだわって作ってたんだよね こういう美しく見事に蘇った映像、当時のスタッフに見せてあげたかったなあ
>>648 俺はアルティメットに更にサントラCDとMGMの歴史を紹介したDVDが付いた北米盤BOX
買ったけど、CDは全曲収録じゃないし、DVDはリージョンフリーだけど日本語字幕無し
でチンプンカンプンだわ、ベルベット仕様の外箱はでか過ぎて収納に困るわで
素直に国内アルティメットを買うべきだったと少々後悔したよ。
650 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/01/07(木) 10:59:09 ID:lekPHQ5b
実はこの映画に「ピノキオ」のコオロギが出ているんです
652 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/01/08(金) 22:16:38 ID:y8EIbhs3
そう 「メラニーあたし疲れちゃったわ」 「休んでいて。この人たちはみんなアシュレイなの」 のシーンの田舎を回想する兵士の声 ♪I'm Singn' in the Rain〜 メリー・ポピンズの「鳩山に豆を」と呼びかけているおばあさんも出てるよ!
>>634 皮肉な事に、出演者で今も健在なのはメラニーとボニーなんだよね
外国の掲示板で、あの3人(レット、スカーレット、アシュレー)が2人を長生きさせている、
という書込みがあったな
654 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/01(月) 04:54:52 ID:wNqlpJpU
この映画と小説の違いを教えて欲しいのですが、お願いします。
655 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/01(月) 11:03:07 ID:G8moR0JD
小説の方が登場人物とエピソードが多い。以上。
656 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/01(月) 13:23:06 ID:wNqlpJpU
その小説独自の人物とエピソードを何個か教えてください。 明日、学校の授業で必要なので、まじでお願いします。何かしますから。
657 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/01(月) 13:37:22 ID:0JGkY6ey
一番違うのはラスト。「明日の事は明日考えましょう」じゃなくて 「どうしたらバトラーの気持ちを取り戻せるか」という 男に頼る弱さというか女性らしさが出て来て今までは強がってるフリしてるんだなって ちょっと感動出来る。
658 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/02(火) 23:02:02 ID:AljJ4mxC
70周年記念の5枚組DVD買いました 5枚目はマミーがDVDに印刷されていて 今までの4枚組のエピソード以外にも2つのエピソードの映像や スカーレット探しのTVドラマ風のも入っていて興味深かったです ファンの方は持っていてもいいと思いますよ
659 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/03(水) 22:28:45 ID:IoqMWqu8
ボウ・・・アシュレイとメラニーの子供(赤ん坊で登場) 「坊や、もう少し大きくなったらコップ連隊に入れたのになあ!」 『コップ連隊?じゃ主人をご存知?ウィルクス少佐です』 のシーンの赤ん坊が健在でDISC5で証言していますよ!
660 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/07(日) 17:34:19 ID:+wuUog2/
メラニーが都会育ちでスカーレットが田舎育ちなんだねえそう言えば パッと見はまるで正反対だけど
661 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/09(火) 21:45:57 ID:dIzY20FK
>>660 一見お嬢様に見えても、帽子のかぶり方や馬車の降り方(カメラアングル)、新婚旅行での食事に田舎娘であることをほのめかしてるぞ。
東京のブスより田舎の美人
663 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/11(木) 00:02:24 ID:E4jp/88q
スカーレットの原点はタラの大地ですものね。 メラニーは人間への愛、スカーレットは大地への愛、 どらちも魅力的に思います。
664 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/11(木) 00:37:07 ID:fq9IVhTO
おそらく開墾して自らの苦労や努力を元に土地を手に入れたアメリカ人ならではの気持ちがあるのだろうね
スカーレットの気の強いところはおおいに共感できるのだけど 目をクリッとさせて嘘をつくとこは芯の強い南部の女というのと逆で いやーな面だなあ。あの描写がなければ、メラニーの出産を助け 戦場を脱出した勇気の女性でヒロインにふさわしい。
666 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/11(木) 22:39:48 ID:bHq2uLrW
強く、勇敢で、真っ直ぐなだけのキャラでは面白くないですよ。
667 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/12(金) 00:11:41 ID:nKCb8t1n
そうですかねえ、お茶目なところもあるし、プライドを かなぐり捨てて生き様とするところなど印象的でした。 カーテンでドレスを作ったりもいい場面ですが。 ただひとつ、媚びたり、他人をそっちのけの嘘つきは スカーレットには似合わない。ラストシーンの彼女に つながらない様な気がします。
668 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/12(金) 19:47:01 ID:tqB1VSyX
>媚びたり、他人をそっちのけの嘘つき でも冒頭ですでにそういう部分は見せてるから 似合う似合わない以前にそれがスカーレット、という感じかな そんな彼女だからラストで本当の愛情に 気づくところが良いシーンになっていると思う でもメラニーの臨終からアシュレとの会話で スカーレットがレットへの愛に気づくシーンってかなり難しいね 小説だとこれでもかと心情吐露するからスムーズだけど 読んでない人でも違和感覚えずに見られるのだろうか
<スカーレットがレットへの愛に気づく>前にアシュレーに幻滅するのも原作を読まないと意味不明。 ベストセラーの映画化作品としてはトップレベルだが、あの辺は無茶だ。
文章を読み、頭の中で作り出すイメージと 目の中に飛び込んでくる映像からの印象は 全然ちがったものになることが多いです。 原作と映画の評価は全く違うものになることが 多いです。
「神を証人として!わたしはここに誓う!わたしは二度と飢えたりしない!わたしもわたしの家族たちも たとえ ”盗み” ”嘘をつき” ”こ○し” をしたとしても 神を証人として!わたしは二度と飢えない!」 そしてその通りになったのですよ
672 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/13(土) 22:57:48 ID:DNiY5303
映画史上 スカーレットオハラを超える役柄はない
673 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/14(日) 22:34:18 ID:jztjO5kS
正直いって冒頭のスカーレットはとても美女には見えなかった メイクのせいなのかあのおてもやんみたいな赤ほっぺと 正面から見た上向きの鼻がむしろブサ寄りのインパクトだった それが翌朝マミーにかんしゃくおこすシーンから 怒濤の勢いで美しさを増して行く 正面よりも横顔、笑顔よりも怒り顔が素晴らしく美しい 高慢な冷たい目顔と跳ね上がった黒い眉は何度でも見惚れてしまう
スカーレットはアダルトチャイルドのバイタリティだったと思うが・・・ メラニーは擬似母(エレンの代役)になってスカーレットを利用してたようにみえる。 メラニー・アシュレ夫婦の擬似娘なんだよね。 (現実でも不倫ちゃんって擬似娘の擬似近親相姦になってる。) 夫をあしらうためにスカーレットを利用したメラニーもエレンもずるい女達だと思う。 大人の女になるって一体どういう事なんだろう。 メラニーやエレンのようになるって事とは違うと思うけど。 話も途中でストップしてるから、作者も結局解らなかったのかもしれない。
675 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/15(月) 13:27:56 ID:Ftc71ewH
>>673 冒頭のシーンは一番最後に撮影したわけでしょ。
かなり疲れていたんじゃないかな、と推測。
676 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/15(月) 18:18:58 ID:F1LRCJTB
>>675 なるほど道理で
なんか老けてて衣装と髪型にも合ってないと思ってた
散々苦難を耐え抜く女の役柄を演じ上げたあとに
世間知らずの初々しい娘は難しかったのか
677 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/15(月) 20:43:25 ID:M5KUIgGQ
撮影の疲労とストレス、恋人だったローレンス・オリビエとも離れ離れで 精神的にも肉体的にもかなり参ってたというから、それが顔に出ちゃったという感じだね。
監督のフレミングが過労で入院するくらいのタイトなスケジュールで、出ずっぱりだからな。 そうやって作っても普及の名作になっちゃうわけだ。
でも一週間の休暇をとらせてから冒頭シーン撮ったとメイキングにでてくるよ ニューヨークの舞台のオリビエに会いに行ったような事をエピソードとしてあげているよ パンフレットとか原作本のスティールとかみると緑の小枝(園遊会に行くときの)衣装で とったヴァージョンもあるみたい ポーチの階段に腰掛けているのが最終ヴァージョンだけど椅子に腰掛けているのもある
680 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/17(水) 22:53:18 ID:pytc/6st
うーん じゃあやっぱりメイクのせいか まあ冒頭のスカーレットをブサだと思ったのは自分だけかもしれんしな…
原作の冒頭は「スカーレット・オハラは美人ではなかったが」だから、 映画も最初のシーンでブサに感じて、だんだん美人に見えてくるというのは、 原作に忠実ということかも。
682 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/18(木) 01:22:10 ID:P5c5sVh0
双子のタールトン兄弟がそうだったように..... 自分は自分らしく好みの問題として楽しめばいいと思うよ 美人と見る人もいる ブサと見る人もいる そんなの人それぞれ
683 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/19(金) 16:35:49 ID:PfZodfbo
原作のあの書き出しは好きだな。 運命が激変する戦争が始まろうとしているのに何の悩みもなさそうな スカーレットとタールトン兄弟の牧歌的な様子から始まってね。 この戦争は負けるとわかっていたのはレットとアシュレだけ、 まったく対照的な二人だけど、お互いが見抜いたようにレットとアシュレは 根っこの部分は似ているんだろうね。
684 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/19(金) 19:15:01 ID:4JZauGgB
じつはスカーレットもメラニーも根っこの部分は似ていたのかも みんな南部の赤い土に根ざした南部人
685 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/19(金) 22:10:21 ID:ZlORmHuZ
スカーレットにとっての黄金のようなあたたかさの日々は 双子と父からアシュレ婚約を聞かされた時点で終わったんだね そして翌日開戦の知らせで南部にとっての黄金時代も終わりを告げた
686 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/19(金) 22:10:20 ID:68fq4mHm
以外とアイルランド人というキーワードが出てこないんだな これもポリティカル・コレクトネスの弊害か?
687 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/19(金) 22:49:13 ID:D3ouDMdv
>>684 スカーレットも最後にそれに気づくんだよね。
大嫌いだった旧南部の人たちが懐かしくてたまらなくなるのは
やっぱり根本は同じ南部人だから。
この小説の核心は無一文で放り出された旧南部の人たちの苦闘なんだよね。
688 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/20(土) 00:17:44 ID:89Xiwn5r
そうだね そしてスカーレットは.......実は生みの母よりマーミーを頼っている マーミーは無償の愛のようにスカーレットに接する 「スカーレット様!」と嗜める マーミーも南部の人と言ってもいいくらいだね
メラニーは不誠実だと思うぞ。 メラニーの死には「子供はスカーレットが育ててくれるだろう」的ないい加減さを感じる。 考えるのが面倒くさい、どーでもいいと思ってセックスに逃げなかったか?みたいな。 その結果としての妊娠、死でしょ。 ああいう女は実のところスカーレットより余程ビッチだと。 スカーレットはアシュレに結婚前「口先だけで不誠実に子供を何人も生むあのメラニー」 って言ってたけど、その通りになったよなぁって思う。 んで結局スカーレットはアシュレと再婚するのかしらね。 生活とか現実問題としてそうするしかないとも思うけど。
>>689 アシュレーなんてスカーレットが憧れていた虚像に過ぎない。
それにやっと気がついたんだよ。
>>689 >「口先だけで不誠実に子供を何人も生むあのメラニー」
このセリフを知ってるということは小説を読んだということだろうけど
最期に子供をスカーレットに託すのはいい加減さよりも
臭い言い方だけど二人の友情というか絆による自然な流れだと思うなあ
映画はメラニーとのやりとりをだいぶ端折ってるから
そこまで感じ取れる作りにはなってないけどさ
>考えるのが面倒くさい、どーでもいいと思ってセックスに逃げなかったか?
メラニーはただ子供が欲しい一心だったのでは
無謀な子づくりをしたことは責められる点だけどね
タラで働いて倒れてしまったエピソードからも
自分の体力の無さをまったく自覚してない部分があったのは確かだ
メラニーには一筋縄ではいかないしたたかさがあるし
聖女ぶりが前面に押し出されすぎて反感を買いそうな人物だけど
さすがにビッチ呼ばわりはどうかと思うw
692 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/02/27(土) 20:47:13 ID:TnPhpV0O
アシュレーの揉み上げヤダヨ
693 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/03/05(金) 20:01:32 ID:GjMiFTnI
スカーレットが一番愛していたのはタラだったという事なんだね
694 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/03/10(水) 22:18:51 ID:reyLQ/+M
タラの赤い土
赤い血がタラ〜
タラちゃん
好きな映画ですが、ラストは微妙な違和感が残っています。 唐突な感じがして。 えっ、それでいいのって。
698 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/03/13(土) 20:36:27 ID:dngRLzFW
それでいいんです
699 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/03/19(金) 15:28:22 ID:grC64hqv
ブルーレイ買った DVDよりどんだけ綺麗なのか たいして変わらないのか 楽しみ
700 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/03/23(火) 16:38:05 ID:8Ol4wU+T
で、久々に観たら、 ここで前にも言ってる人いたけど メラニー臨終、アシュレーに幻滅 〜レットへの愛に気づくが去られる 〜立ち上がる ラスト までの流れがなんか随分ドタバタしてるなぁ。 生身のアシュレーを愛してなかった、 生身のレットを実は愛してたが気づかなかった というのがなんか説得力ない。 忘れた頃見直すと「やっぱすげ〜」と思うのは毎度のことだが 今回はラストに妙な「巻き」を感じた。
確かにw >巻き でもそこを違和感無しに描こうと思ったら 最低三十分…いや一時間は必要な気がする それまでのリズムも全部壊れそう
702 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/03/26(金) 23:09:44 ID:OHGCccY4
ベッドの下にハサミを入れると短くカットできますだよ
このスレあったの知らなかった 風と共に去りぬで検索すると何故か出てこなかったし
704 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/04/09(金) 00:36:44 ID:d0KMMrGU
哀れスレ違いか...まあいい...俺はチャールストンに帰るよ
705 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/04/10(土) 20:43:53 ID:5mEFc1BE
レット、あたしも連れて行ってください!
706 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/04/11(日) 21:23:05 ID:07LwIFW3
なんだって?プリシー! こまったなあ
レットはスカーレットの事愛してるけど理解してないっぽ。 アシュレーの方がスカーレットのこと解ってると思う。 レットと居ると気が張るけどアシュレーと居るとリラックス出来る、みたいな。
こないだAFIが選んだアメリカ映画100で4位にはいってたな なんせセルズニックってやつがすごいよ。 日本だとファンに選ばせるとローマの休日とならんで断トツの2トップ。 専門家でも4位。 だがIMBpでは138位だった。 アメリカでは大衆人気と離れすぎだったんだな。 スピルバーグ映画、ヒッチコック映画と同じように、再評価が始まったのか。
>>708 アメリカ人は開拓精神が根底にあるバカだから古いものの良さがわからない
日本の方が古いものの良さなんか分からないだろ。 というか、風と共に去りぬは古いものとかそういう概念を超えてる映画。
>>711 なにその幼稚なツッコミ
アメリカは自分の国の歴史が無い分、
古いものとか歴史にたいする憧れが強いんだよ
713 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/05/02(日) 14:02:42 ID:8b8dw/mU
ん? 評価してなかったのはアメリカの「批評家」だけなのでは? アメリカの一般人の人気はいまでも絶大だろ 「ゴッドファザー」なみに そういえばいつかこの板で「大晦日の紅白の時間帯にドイツやフランスのTVでは映画をやってる」って書いてあった ラインナップが「風と共に去りぬ」と「嘆きの天使」だったんだって 「風と共に去りぬ」はわかるけど、大晦日に「嘆きの天使」を見て鬱になろうとする気持ちが日本人である自分には理解できませんでした
714 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/05/02(日) 14:27:13 ID:KF/t13HI
この映画1930年代の制作なのに音源はステレオで収録されている。 さすがアメリカは進んでいた。
715 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/05/02(日) 18:14:59 ID:YKca616g
>>713 むかしは日本でも映画やってたよ〜
大晦日の紅白観ないで巨大生物の島みた
意味は違うだろうけどね。
716 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/05/02(日) 23:20:43 ID:kevnvcJC
>>707 塩野七生も同じようなことを述べているね。
スカーレットはタラとアシュレがいればそれで十分だったと。
>>714 アメリカで「風」を観た日本人たちは、それから数年後に真珠湾攻撃で日米戦争になったとき
「あれほどの映画を作る国に勝てるわけがない」と絶望的になったそうだ。
黒人のステレオタイプの描写が今の若い人には引っかかるんじゃないかな >IMBpでは138位
アシュレーがKKKっていう設定も無くなってるし 原作と比べるとかなりマイルドになってると思うけど
>>716 >スカーレットはタラとアシュレがいればそれで十分だったと。
スカーレットは王女様のように皆からかしずかれてチヤホヤされてるから、
自分をハッキリ拒絶したり言いたい事を言ってくれるアシュレといると
逆に安心できるんだと思う。
そういう優しさを持った男って居そうで居ないのよね。
レットはスカーレットを娘のように扱ってるだけだからイマイチ・・・
スカーレットの事を愛しては居るけどどこか避けてる。
720 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/05/07(金) 22:28:53 ID:/C3Z4fng
>719 まあレットなりにスカーレットを深く愛しているんだろうけど あんな危険な状況の中(アトランタからタラへ)にスカーレットを 置き去りにしたりとちょっと理解できないような行動も取ってるしね。 スカーレットにしてみれば終始この男は何を考えているんだろうとw そういう相手を愛せ、といってもそりゃ無理だよね。
>>720 結局レットはスカーレットを守れない男なんだと思う。
アシュレもスカーレットを守れないけど支えにはなれるからー。。
レットは頭の切れるいい男のように描かれてるけど結局中年まで
フラフラ放蕩三昧してたような山師。
自分にさして力は無いとわかっていても、許婚のメラニーを捨てず
まともな家庭を築こうと努力したアシュレの方がしっかりしてるし
社会性がある。
弱い者からタラを去っていった(メラニー、レット)んじゃないかな。
>>721 つか、つか、 アシュレーは一度もスカーレットのことを愛したことはないわけで・・・・・・
支えも何もないんじゃない?
その辺は映画だけ観たのか原作も読んだのかで 解釈が変わってくるような気がする
724 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/05/09(日) 20:16:18 ID:I1CFTd4N
アシュレの存在そのものがスカーレットの支え、ということだと思うよ。 タラ=アシュレはセットになっていてこの二つがあるから苦闘を乗り切れたんじゃないかと。
メラニーが居たから、アシュレもスカーレットも遠慮した部分があると思う。 メラニーは体が弱いし性格も大人しく、アシュレと一緒にならなかったら ピティパットおばさんみたいに細々と親戚の世話になるしかなかったんじゃない? だからスカーレットは代わりにメラニーの兄と結婚した。 アシュレとスカーレットの間に居たメラニーが亡くなったから レットもタラを去ったんだと思うけど。 レットはよく言えば博愛主義、スカーレット一人を愛してた訳ではなく。 要するに「カッコいい自分が好き」な自己完結タイプなんだと。
726 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/05/13(木) 20:47:33 ID:wj2wJ5af
これを今日はじめて鑑賞した さすがに世紀の不朽の名作といわれ続けてるだけのことはある 衝撃はアラビアノロレンスを見たときに匹敵するものだ 今日ではこの雰囲気は真似できまい
>724 同意 なんか原作だと 「アシュレはほんとは私を愛しているんだから 私が食べさせてあげるわ! メラニーなんかじゃいくらも稼げないしね!」 というふう方向で スカーレットを奮起させてる。 ダメ男に貢ぐ女のような感じか? アシュレは労働に向いてない詩人タイプ。
連投ごめん >725 そんな感じだったっけ?記憶があいまいになっちゃった。 原作の挿絵感覚で映画をみてたからかな。 愛娘が死んだ理由で揉めまくったし レットも深く傷ついてたような。 レットがどんなに愛してもアシュレが 気にかかるスカーレットを、愛しつつも愚かな女だと うんざりしていた。 その頃にメラニーの死が訪れた。 メラニーが二人の仲を心配するのを 気遣って、完全には切れないで別居にしていたけど もうその必要はないわ!的な感じに思っています。
>>723 ここは懐かし洋画スレ。小説版は要らない。
小説原作は小説板へ
>>727 >アシュレは労働に向いてない詩人タイプ。
アシュレはワープアだけどそれ以上にレットの方が労働してないと思うけど。
密輸とかやってギャンブル的に稼いでただけでしょ。
寅さんみたいなもんかと。
元々結婚生活に向いてない。
>>730 寅さん儲かってるように見える?
実業家という感じでしょ。あれだけの豪邸建てるし・・・
>>731 競馬で万馬券あてておいちゃんとおばちゃんをハワイ旅行に連れて行こうとしたことはあったけどね。
730は男はつらいよ見てないだろ。
>>729 小説を褒めて映画をけなすようなレスでもないかぎりは
仕切りレスの方がいらないよ
天下のバトラー船長をテキヤ扱いかよ。 酷いスレだな。 戦後は実業家だったろうが。
今日映画版を初めて見た。 ジェラルドが死ぬのがスピーディーで良かった。 ボニーが思いっきり棒に頭をぶつけて死ぬのも勢いがあって良かった。 想像よりアシュレーがおっさん過ぎた…もっと若い人の方がいい。 メラニーがガウンを脱ぐシーン思わずスローモーションで再生したら、 胸に肌色のさらしを巻いてた(・∀・)
俺も今日初めて見た スカーレットが性格も顔も良くないのが面白いな
>>734 風と共に去りぬで北軍が封鎖した海をレットバトラーのブロッケードランナー号(だっけ?)が突破するシーンがあって、
スターウォーズの一作目で敵軍を突破する船の名前がブロッケードランナー号。
風と共に去りぬのオマージュになってるんだよな。レット・バトラーは勇気ある男だよ。
アシュレーは原作ではKKKで、黒人をリンチして殺したりしてるし。
>>737 仲間
メラニー美人過ぎてびっくりした。しかも当時22歳、若い。今93歳。
スカーレット原作だともっと性格悪い&金の亡者。
「メラニーガリチビブス氏ね」とか、「今頃アシュレーが糞メラニーとやってる」とかドロドロ。
最後のアシュレーに対して、こんな男を死ぬまで養わないといけないなんて…が恐ろし過ぎる。
原作で結婚指輪を寄付する所が好きだったけど、映画だと寄付する順序が逆で時間短縮になってて残念だった。
原作だとバトラーが「チャールズの結婚指輪寄付しちゃえばwww」と言って寄付させるのがかっこよかった。
スカーレットに寄付させる
739 :
736 :2010/05/20(木) 23:32:29 ID:vVI2dNgi
途中で書き込んでしまいました…
その上
>>736 でした。
>>738 メラニー役のオリビア・デ・ハビランドはロビンフッドの冒険とかも見ると楽しい。
あの人は本来勝ち気なお嬢様みたいな役ばっかりやってた人で、
メラニーみたいな役は異色なんだけど、ばっちりはまってたと思う。
>>737 封鎖突破船のことをブロッケードランナーと言うみたいよ
〜号みたいな船の名前ではないようなのでオマージュかどうかはなんとも…
英語は全然駄目なのでこっちが間違ってるかもしれないけどね
ただ、「突破するシーン」は原作にも映画にも無いはず
>>738 >原作だとバトラーが「チャールズの結婚指輪寄付しちゃえばwww」と言って寄付させるのがかっこよかった。
>スカーレットに寄付させる
原作ではスカーレットがチャールズの思い出にいらついて
自分からメラニーより先に指輪を出した
レットは何も言わずに二人の表情を見てるだけ
ヴィヴィアン・リーの目を修正でエメラルド色にしたらしいけど、 あの時代にどうやってやったんだろう??
743 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/05/22(土) 19:56:12 ID:0ktc9mJm
なにやらスカーレットが悪女的すぎて同情はできないが、力強い女を強調するには仕方ないんだろうな
744 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/05/22(土) 23:28:44 ID:N7TK6dF3
>原作だとバトラーが「チャールズの結婚指輪寄付しちゃえばwww」と言って寄付させるのがかっこよかった。 >スカーレットに寄付させる あなたの創作でしょ。 ほんとに読んだの?
時間がたつのも忘れさせてくれる名作は、これとアラビアのロレンスのみ
746 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/05/23(日) 09:28:06 ID:mGWhzbea
アラビアのロレンスはホモ映画、おまえはホモだろ?
>>744 とにかくさ、原作の話題はいらない!!!
別スレでやれ う ザ い!
748 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/05/24(月) 00:47:09 ID:q9DZcJ55
ってことで今後も原作の話題をどんどん出そうwwwww
逆効果だったかw まあ、どうでもいいが、馬鹿っぽいと思うわけ 小説厨w
750 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/05/24(月) 00:58:49 ID:q9DZcJ55
そう、逆効果だよ。 映画を中傷しているわけじゃなし、スルーすればいいじゃんw
まったくの別スレで俺は原作スレにいる。すると映画スレからやってくる奴が ぐちゃぐちゃにする。原作には居ないキャラとか、えぴとか・・・ 今回はそのまったく逆。映画にない部分を解釈してえらソーに出てくるなっての!!
752 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/05/24(月) 01:20:38 ID:q9DZcJ55
キミだってえらソーだよ? ここは別にぐちゃぐちゃになっていないと思うけどね。 会員制でもあるまいし、どのスレでも出入り自由なんだから仕方ないよ。
2chが初めての張り切り坊主がいるようだなw 別に小説の話題を出そうが、どうでもいいだろ。雑談なんだから。
とにかくさ、原作の話題はいらない!!! 別スレでやれ う ザ い!
原作の話題はいいけど嘘を書くのはやめてほしい
756 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/05/25(火) 19:26:11 ID:B5JSAdG0
天井桟敷の人々よりはマシだが、ちと現代的感覚で鑑賞すると退屈だという人も多いかも
よく見ればビビアンリーはスカーレット役をやるには病的で線が細いような気がしないでもない。 本人のキャラ的には欲望という名の電車のブランチの方がはまってた。 世間知らずの王女様気質で結婚離婚を繰り返すあたりスカーレットはエリザベステイラーみたいなキャラよね。
ちなみにエリザベステイラーも前夫から貰った宝石類は別の男性と再婚後に全て寄付したようだ。
エリザベス・テイラーは美しさは充分だけどちょっと骨太すぎるかなあ むしろあの申し分の無い美貌は貫禄すら感じさせるので 癇癪持ちというスカーレットの不安定さや未熟さを表現するには やっぱりビビアンがベストだったと思う
760 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/05/27(木) 01:55:58 ID:/iZsMZPy
いい作品だった もう二度とできない不朽の名作というのがこれ!
長さを感じなかったのは事実 主演がすばらしい
762 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/07/16(金) 23:57:07 ID:E+ePQF/Z
レットがスカーレットを抱きかかえて階段をかけあがった後をちゃんと描いてくれないとw
いいじゃん、ルンルンで髪梳かしてたしw
764 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/07/23(金) 00:41:20 ID:aDxsM3FJ
小学生のときに最初にTVで見て、その後原作じゃなくて コミック(津雲むつみ)で読んだら…モロでして、へへへ
女は荒々しくされると喜ぶのだ
766 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/07/23(金) 08:37:29 ID:Zv4PuTvF
767 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/07/23(金) 10:38:55 ID:a6yvOMNe
クライヴオーウェンとナオミワッツでリメイクしたらどうだろう?
768 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/07/23(金) 10:43:15 ID:Zv4PuTvF
>>767 リメイク無理。
あれ以上のものは作れない。
京都アニメーションが魔改造するしかないだろ
いやいや、魔改造なら原作クラッシャーのGONZO・・・ GONZOって潰れたんだっけ?
米倉涼子主演でストレートプレイ版が再演決定だってね。
772 :
のりちゃん :2010/09/04(土) 00:28:45 ID:x1DXqmoN
戦争前にあれだけの作品をそれもカラーで作るアメリカってなんなの は別として やっぱり超大作だと私は思います ちょっと長いけど飽きないなあ
773 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/09/05(日) 14:39:51 ID:qSQ31vU9
>>772 しかもセルズニックのインデペンディント映画ときたよ。
日本で自主製作であんなモノが造れるか!?
774 :
のりちゃん :2010/09/05(日) 15:27:05 ID:T0F7Fmnf
あの作品 自主制作だったんだあ はあーーーー そら何したって アメリカには 勝てないってのは 言っちゃだめかあ
775 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/09/09(木) 15:16:55 ID:eg1Tgac9
s
776 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/09/11(土) 05:23:14 ID:h1daPERP
インフレ調整したら史上最大のヒット
777 :
のりちゃん :2010/09/11(土) 20:55:31 ID:sLz3ZnA1
黒人のメイド役の女優さん 自分が死んだら白人と同じ墓地に埋葬してほしいって遺言 したけど だめだったらしいよね 当時のアメリカではやっぱり無理かあ
スカーレットのドレスに憧れたわ〜
779 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/09/12(日) 09:02:35 ID:5nDQW2xe
スカーレットの父親と娘が死ぬシーンで笑ってしまった レットかっこよすスタイル良すぎ
当時の日本全軍の軍事予算より大金をつぎ込んだ映画w 今の北朝鮮が必死になってるのを笑ってみてる感覚
781 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/09/13(月) 06:01:58 ID:xubIB7CW
当時カラーであれだけきれいな映像だったていうのが一番衝撃的なことだったのかな?
この映画の後も、超高コストなカラー映画はメジャーな会社でも年に数本しか作れない時代が10年以上続く。 そんな時代に4時間近い超大作なのがすごい。綺麗さが特に秀でてるってことはないと思う。
783 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/09/15(水) 08:00:45 ID:M2GNLbCo
s
784 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/09/23(木) 17:40:10 ID:XACmTcPs
t
あの時代にこんな綺麗な〜っていう程度の映画 内容は微妙
786 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/10/11(月) 23:22:01 ID:emPs/WhX
毎回登場するね? これおいしいね?という集いに「まず〜い」っていう挑発さんw
787 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/10/12(火) 13:13:18 ID:3fCRD0+c
原作は長すぎて、読んだことがないな。
788 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/10/14(木) 15:34:07 ID:aG7k9XnD
>>787 知らずに本屋に行って、完全にビビってやめました
頑張って読んでみても良かったかな、とは思うけど
もう今更そこまでの時間もないしな・・・
789 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/10/15(金) 03:20:12 ID:AkDqnhy4
え?! モノクロ映画で後から色付けたんじゃなかった? そう聞いてるし、細かく見ると背景など薄い絵の具を塗ってる感じだよ。
誰から聞いたんだよw 実際背景を絵で書いてる部分もあるかもしれないが、それは背景を広く見せる撮影技術。 撮影は最初からカラーなのは誰でも知ってる有名な話。 モノクロにCGで色を付けるのは一時流行して、今出てるシャーリーテンプルの 映画は殆どCG着色されてるけど、一般的には10年以上前に流行って あっと言う間に廃れた技術だよ。なぜなら不自然だし、当時の制作者への冒涜だから。
792 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/10/19(火) 22:25:17 ID:5RdPE224
”なんで、そんな出まかせ言っちまっただか。ごめんなせェ!スカーレットさま” ”でも『ベッドの下にハサミを入れると痛みが半分になる』ってのはかあちゃんが言ってただよ”
>>789 メイキングを見ると、場面場面毎に統一された色彩設計がなされているのが分かる。(塗ったように見える原因)
今でこそ当たり前のこの技法の最初期の作品が「風・・」。
794 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/10/20(水) 12:31:39 ID:LV2tlFga
子供の時「イヤな女やな〜」 でも今見ると「頑張る人だ」
嫌な女という印象は最初から変わらないけど そういう次元で見る映画じゃないっていうことを理解した。
796 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/10/20(水) 22:28:27 ID:BIR/i/m5
たとえ世間から”嫌な女”と思われようとも守り抜くものがあれば人は強くなれる... それが我が子であったり...タラであったり ”神さまを証人として! わたしはここに誓う! 私は二度と飢えたりしない! わたしの家族も! たとえ 嘘をつき 盗み 人を○そうとも! わたしは誓う! 二度と飢えたりしない!”
797 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/10/21(木) 12:03:16 ID:ZIglchSz
憎き恋敵のメラニーの世話も良く見る ツマラン嫉妬心で苛めたりしない 戦争で負けて貧しくなっても粗末な服で汗まみれ泥まみれになって働く 凄い賠償金ふっかけられても 男共は尻込みするのに 彼女が工面してお金作る 彼女が一番男らしくて甲斐性・器量のある人だと あれだけの美人でお嬢様だったら 「なんでアタシがこんな事しなきゃいけないのぉ〜」とか文句・愚痴ばかり 人を妬み貶したり陥れたり 人にアレせえコレせえと注文・要求ばっかするようなただの図々しい女じゃないよね そこがスカーレット・オハラの「魅力」なんだと思う
11月21日(日) 20:00-24:50 NHK BS-hi 風と共に去りぬ
>>791 素晴らしき哉、人生 みた?
スタチャンで何度か放送してるけど、
昨年出た北米BD
800 :
791 :2010/10/26(火) 12:46:02 ID:QWOZdB1L
>>799 大好きな映画だし勿論何回も見たけど?
北米BD版は見てないが何か違うの?
801 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/10/26(火) 19:02:21 ID:DXyYcz3T
風と共に去りぬの音声は5.1ステレオ化されてるね??
>>799 あー、ぐぐってみたらカラー版が収録されてるのか。
別に目新しくもない。ローマの休日とかも10年以上前のカラー版があるけど、
評判が悪くてたしかDVDでは出てない。
BShi きれいだね。
長かったけど一気に見たお。 男らしいよね、スカーレット。
男らしい一面もあるけど 我が儘っぷり、自己中っぷり、自分大好きっぷりは 今時の女子よりずっーと【女】だ。
806 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/11/22(月) 10:04:34 ID:rQlcr/ND
BSで放送されていたのではじめてみた。 今までラブロマンスとばかりおもっていたのでお茶吹いたw
昨日BS hiで見て解像度も色調もとてもいいので驚いたけど、 テクニカラーって白黒フィルムを3セット使う方式で かえってデジタルリマスターでは再現性が高かったのね。 それにしても戦前にあれだけ金かけて画質的に今日にも 通用する作品を作るなんてやっぱアメリカはすごい国だ。
「白黒」フィルムじゃないけどなwモノクロって言い方なら良いんだろうけど テクニカラーは3原色のフィルムで、白黒は使ってないしね 「白鯨」なんかはそれに白黒のフィルムも合わせて独自の色調を出したとか
809 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/11/22(月) 20:23:56 ID:bXNJbZHn
ヴィヴィアン・リーは日本では森繁久彌と同じ年らしい。
810 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/11/22(月) 22:03:46 ID:kzWjFSo+
死んでなかったのか
811 :
のりちゃん :2010/11/23(火) 07:40:36 ID:Juw+p7sw
良い作品だと思う 何回見ても飽きない 世界大戦前に作られたとは いまだに信じられない
812 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/11/23(火) 23:06:24 ID:SH4NDYNH
今のハリウッドで、ビビアン・リーのような気高い美しさを持った女優さんは思いつかないなあ。
>>812 出た。この言い方。古い人の言い方。
っていうかヴィヴィアンってそんなに気高いイメージ無いんだけど。
814 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/11/23(火) 23:51:42 ID:ycC+5E+S
ちょっとまった 幼いお前には まだ わからんだろうが アイルランド人の血が流れている限り いずれそう思うようになるんだ
815 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/11/24(水) 06:49:40 ID:RqX5AfSC
>>813 超ド級のわがままヤリマン女てイメージか?
いや〜女の細腕繁盛記として 製作された20世紀前半〜中庸の世界が荒れた時代 かなり普遍的な内容だったんじゃないかな はじめてみたけどよかったよ
>>812 昔のハリウッドは娯楽のない街だったから、仕事が終わると、パーティかSEXしかやることが無かったらしいよ
818 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/11/24(水) 16:57:21 ID:/eiA1Z2f
改めて見ると後半の方は、流産から始まり、子供が亡くなり、メラニーが亡くなり不幸の連鎖で ちょっと、スピードがはしっょてる気がしたが4時間以内の映画時間枠の中では 仕方なかったんだろうね。
819 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/11/24(水) 18:45:16 ID:n2/SQ4Ik
わがまま女の一代記 つまらん映画だ
哀れスレチガイ......俺はチャールストンに行くよ
821 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/11/25(木) 08:34:09 ID:C3zxiafR
普通単行本一冊で二時間の作品になるらしいから まともに映画化したら10時間ぐらいか?1940年にこんな映画が撮れるアメリカって凄いね
822 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/11/25(木) 13:26:15 ID:QtKe2+3a
淫乱女の最低な映画
ぎゃ!北軍が紛れ込んでるな?!
しーっ、現実の女を思わせるものはすべてビッチ扱いのヒッキーさんなんですよ
825 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/11/26(金) 18:30:32 ID:og5LjF4s
男性から見たら、この主人公の良さはわからん。というか、女がここまでべた褒めするのが何とも言えない。 松田聖子が女に好かれているような物か。
またインディア・ウィルクスがスカーレット様の悪口言ってますだな?
永遠のヒロイン・その愛と素顔 スカーレットという自分 〜ビビアン・リー〜 11月29日(月) 午後10:00〜11:30 NHKハイビジョン
子供の頃見た時は、スカーレットはいつもツンケンしていてやたら気の強い女だったがー スカーレットが頑張らなければタラを失っていただろうし、父親が苦労して 残した土地を守ったこと、誓い通り家族を飢えさせなかったこと、 父親はいないも同然、夫もいない、男の兄弟もなしの状況もなしでよくぞやったと思うよ。 戦後は男顔負けに商売で成功、これじゃ男性は面白くないだろうねw
なんだかんだ、家族は守るのは凄いわ 誰にも感謝されないのに
「幼いお前にはわからんだろうが いつまでも残るのは土地だけなんだよ。アイルランド人の血が投げれている限りそう思うようになるんだ」
日本も森と島を取り返さないと
832 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/12/17(金) 23:42:15 ID:BT4lc+2y
>>828 それぞれの立場、子供時代、大人になってから、結婚してから、男、女、....それぞれの立場でいろいろと目線が違って見ることができる映画だと思います。
そこにヴィヴィアン・リーとクラーク・ゲイブル、オリヴィエ・デ・ハビランド、レスリー・ハワード、ハッティ・マクダニエル、バタフライ・マックイーン...
もう枚挙にイトマがないほどの適役の演技がまるでそこで本当に起こっている事を疑似体験しているようなほどの完成度
セルズニック氏はほんとうに素晴らしい作品を残してくれました
古代彫刻などと同じくもう芸術品だと思います
松田聖子というより沢尻エリカ様だね スカーレットは2ch流に言うならDQNなんだろうけど淫乱ではないし 一途なんだよねえ。 この人の憎めない部分は両親を非常に尊敬してることとマミーの言うこと はちゃんと聞くことかな。
そういう見方だとまるで亀田だなw
亀田は周りがお膳立てしてくれるけどスカーレトは自分で道を切り開く ことが違いかな
マミーがスカーレットを怒鳴ったりするのを見ると爽快w 馬のふりしたロバだとか容赦ないからね。
837 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/01/05(水) 00:01:55 ID:8FJGUrXS
つまり あるじ と 奴隷の関係はけっしてステレオタイプな「上下」ではなかったという事になる スカーレットは実母よりもマミーによって教育されていったのだろうと
838 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/01/10(月) 08:19:11 ID:Cdj44k90
さっきギャオで前後編連続して見た。20年ぶりだが、良い作品だな。
米倉が今度スカーレットを舞台でやるそうだけど 全然ミス・キャストですわ
絶世の美女っていう高いハードルあるからな スカーレットは美人だから許されるって部分があるからねw
841 :
どうぞ、するー、して :2011/01/11(火) 13:13:44 ID:ztov7pHR
この映画、いつまでたっても、みる気がしない。ほわい?
842 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/01/11(火) 20:01:35 ID:002FnJbm
↑ たぶん映画観客人生を損している。
843 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/01/12(水) 11:22:14 ID:ibbNulhE
超絶美人でお嬢様だから許されるっつかできる人生 凡な女は夢見ちゃダメ 叶姉妹に憧れた35歳結婚詐欺女みたいな末路送るハメになる
844 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/01/16(日) 18:04:08 ID:ZxDIZ7MO
「風と共に去りぬ」の最大のライバルは「サウンドオブミュージック」でしょう。 「サウンドオブミュージック」は今年人気がリバイバルしそうだが、「風と共に 去りぬ」はちょっと元気がないみたい・・・
>>844 作られた年代が全然違う。
そんなことも分からない世代か…
天井桟敷の人々あたりがライバルかね?
何年か前のアメリカ本国での名作ベストテン(もちろんアメリカ人の投票による)では 一位が「市民ケーン」で二位か三位が「風と共に去りぬ」だったような気がする。 「サウンド・オブ・ミュージック」はベストテン入りしてなかったと思う。
848 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/01/20(木) 14:23:11 ID:awyrYAlB
「サウンドオブミュージック」は1965年公開、「風と共に去りぬ」は 1952年日本公開でしたね。「風と共に去りぬ」が上位に来るのは当然 ではないでしょうか・・・。だって、アメリカの南北戦争を描いた作品で すからね。大きな映画館で1982年に観ましたけど、女性ばっかりで 異様な雰囲気でしたよ。
バトラーはツンデレ
850 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/02/04(金) 01:01:36 ID:NvHgJjEp
ピーター爺や!気付け薬をちょうだい!
851 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/02/04(金) 04:31:14 ID:QQ9GfoyW
>>849 DonDokoDonのぐっさんに見えるときがある
あら、ピティおばさま、泣かないで!
853 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/02/05(土) 22:49:30 ID:Cf5yuAks
初めて「風と共に去りぬ」を観たのは1975年テレビ初放送の時だった。 15歳の男の子にとっては、良いとも悪いとも何とも言えなかったな〜。 次に観たのは、1982年リバイバルの時だった。場所は千日前にある 国際劇場だった。それ以来、「風と共に去りぬ」を観たことがありません。 1976年頃、浜村淳が物凄い解説をしているのをラジオ番組で聴いたこと があって、そっちの印象の方が強い。観たいと思うのは夕焼けのシーンだけ とは。
854 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/02/08(火) 22:30:49 ID:FIPOMlg4
そのときのTV放映の栗原小巻の吹き替えはなかなか合っていたように思う 後に戸田恵子とか田中美佐子とかの放送見たがあまり好みではなかった ビデオの日野由利香もちょっと強すぎる感じがするのです 夕焼けはもしかしたら前編のラスト、タラの土地に立ち「決して飢えない」と誓ったシーンですか? ジェラルドと二人でたち「いつまでも残るのは土地だけ」と、そして最後父親の言うとおり「土地」にたつスカーレット はたしか夕焼けなのですが、あの前編のラストだけは朝焼けに向かって誓っているのかな?と思っているのでるが どなたかお教えを!
浜村淳が指している夕焼けシーンは父ジェラルドと二人のときのような気がする。 最期ならラストシーンというだろうし、 前編ラストの飢えません宣言はなんか朝のような気がするね。
856 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/02/09(水) 23:30:34 ID:0+N/rUOr
たしかに父親がスカーレットと二人たたずむシーンは印象的ですね 子供の頃はあまりわからなかったけれど 父親ジェラルドの言うようにスカーレットはタラのために必死で戦う 前編は夜通しタラに向けて逃げて来て半焼けの実家に着き、空腹で畑にいく だから夜明けで間違いないと...
857 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/03/13(日) 10:50:08.13 ID:yolM7ooL
レットが、スカーレットとメラニーをアトランタから脱出させた後、 彼女らを置いてもう一度アトランタに戻るシーンがあるね。 どうしてこんなときに自分たちを残して行ってしまうのか、 とスカーレットが怒るシーンだ。 俺もどうしてレットがそういう行動を取ったのか分からなかった。 だが、今回の東北関東大地震で俺は確信した。 あんなに戦争をバカにしていたのに、 勝てない戦争だと分かっていたのに、 やはり彼は南部のために何かしたかった、 南部を見捨てることはできなかったんだと確信したんだ。 俺は家内が外国人なんだが、今回の地震の後、 家族から電話があったらしい。 日本は海に沈むから、日本は危ないから、 家族で速く逃げてこいと。 そういう噂(日本沈没)を言う奴がいるんだよ。笑っちゃうけど。 でも、笑った後で、俺ならどうするだろうと考えたんだ。 家族は安全に家内の国に帰したい。 だが、俺は日本を見捨てて外国に行くだろうかと。 多くの日本人が、仲間の日本人がどこにもいけず 死んでいく時に、日本を見捨てて逃げるだろうかと。 そのときに、頭に浮かんだのがこの映画のあのシーンだったと いうわけだ。 まあ、レットはそんなバカじゃない。あいつは功利的な奴だ。 きっと、自分の財産を隠しに行ったんだとかいろいろな意見があるだろう。 その方が本当かも知れない。 だが、自分の中であのシーンが自分自身と重なって見えた。 男と女の考え方の違いがはっきりと感じられた。 ミッチェル女史のすごさ(男女の考え方の違いをよく知っていると思った)を 実感した瞬間だった。 長文すまん。 チラシの裏に書くべきだったな。
858 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/03/19(土) 04:47:00.72 ID:V/JIWewn
俺もレットのセリフが、今になってボンヤリ思い出されるわ 「ひとつの世界(文明?)が崩れた時、その時こそチャンスでもある。古いものに拘る者は美徳だけを保ちながら没落する。新しい世界に素早く対応する者が生き残る」とかいう言葉。 後者の典型である事を指摘されてたスカーレットオハラは、何の事か分からずに聞き流してた記憶が…
アシュレとメラニーはうまく行ってるのにひたすら横恋慕
隣の芝生は青い
メラニーが死んだとたん、憑き物が落ちたようにアシュレに冷めるとか
この映画のリバイバルのポスターみたら シネラマ、超立体音響なんてかいてあったけど この条件で見た人がいたら感想聞かせて
>>862 人づてに聞いた話で恐縮だけど・・・・・
まさか本当のシネラマではないだろうが、いちおう天地をズッパリ切って
強引にシネスコ上映した事はあるようだ。
無論、スーパー35なんかと違ってマスキングを考慮していないスタンダード
サイズの天地カットだから、場面によっては登場人物全員が首なし状態だったとか。
(東映まんがまつりの「ゴレンジャー」あたりが参考になるかも)
超立体音響は擬似ステレオじゃないかな?
82年と89年のリバイバルの時も似たような事言ってたけど、全然立体的じゃなかったし。
>>862 1977年頃にシネラマ名古屋で見たけど、画面はスタンダードだったな。
彎曲大画面の真ん中だけだから何か間が抜けてた。
音声は
>>863 が言うとおり疑似だったと思う。移動感は全くなかったから。
こんな時代だからか、スカーレットの生命力と行動力は胸に来るものがあった 己の過ちで後半ほとんど全てを失う彼女だけど、 それでもなお明日に望みをかける不屈の精神は素晴らしい 我が儘で勝手なヒロインなのに、 戦後の日本人にもこの作品が受け入れられたのはそこもあったのかな アトランタ炎上の映像も迫力あった この景色を目に刻み後世に語り続けなければならないというレットバトラーの台詞もぐっときた 気品と誇りを最後まで持ち続けた賢女メラニーも理想的過ぎるとはいえ魅力溢れてた
今頃になってアルティメット版ブルーレイ購入してみようかと思うんだけど、北米盤か日本盤か迷う。 日本盤に付属のブックレットは2冊とも日本語訳されてる? されてないなら北米盤買うつもりなので誰か教えてもらえないだろうか。お願い・・・
>>865 「世界中で今も見られてる」ていう訳がわかった
日本が平和な時も世界のあらゆるところで戦争や惨事、血みどろのクーデターが続いてる
好きな映画作品は他にもっとある
でもこの映画に代わるものは、ちょっと見当たらないと感じた
>>862 渋谷パンテオンのシネラマ上映を観た。
劇場は満杯状態でかなり前列左よりの席しか空いてなかった。
席が悪かったのでステレオ感は分らないし見づらかった。
画質は35mmをむりやり天地カットして
巨大スクリーンに上映する形なので当然粗くなる。
アトランタ炎上では炎はボケまくりのようだった。
トリミングはそれなりに考慮しているので
首なしみたいな事は起きず違和感は無かった。
しかし製作者の意図した画面を
後世の人が勝手にカットするのは暴挙だということに変りは無い。
869 :
忍法帖 :2011/04/27(水) 01:26:49.87 ID:cC+g+RTj
70年前の映画とは思えないクォリティ。 戦地シンガポールでこれを観た小津がショックを受けたのも頷ける。
今日、午前10時の映画祭で劇場で見た。 場内満席で凄い熱気だった。ご高齢の方が多かったけど。 久し振りに映画館で見たけど、古い映画なのにテンポが良かったから、 あっという間に4時間終わった。 やはり、こういう映画はビデオではなく、映画館だな。
うらやましい 映画館でみたことない・・・ 上映されたら大体満員なのかな それとも、今まさに求められてる映画なのか
午前十時の映画祭で今やってる 来年もやるんじゃないかな 平日は満員でもない
スカーレットオハラは美人ではなかったが、ってわざわざ冒頭に書いてあるんだから 木嶋佳苗とか林真須美みたいな女に演じさせればよかったのに。
誰も見ないそしたら
でも木嶋の性格ってスカーレットそのものだとおもう
文句言いながらも恋敵の命を助けそうか?
助けそう。 結婚は喪男狙いで無いものねだりが趣味みたいなとことか。 妹が2人居る長女だし。
878 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/06/05(日) 21:58:15.25 ID:bafam7Ef
で、今回の米倉さんはどうなんだろ?
午前十時の映画祭で観たけど こんなわがまま女の話だったかと驚いた バトラーもなあ、子供生まれてから親バカすぎる。 あの斜に構えた感じがかっこいいのに、世間体気にするように なっちゃおしまいだろ
あとあの乳母の人は洋画のいわゆる オモシロ黒人のルーツだね スカーレットにツッコミ入れてて笑えた
881 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/06/13(月) 06:25:11.43 ID:/pOMnwgH
>>880 TVの吹き替えが初代ワカメちゃんだったろ?
アル・ジョンソンが本物の黒人だったら、面白黒人のルーツを名乗れたのにな
知らんなぁ、そんなひと。
米倉さんとマミーは良かったけど、メラニーがだめ。 内容は映画のダイジェスト。
レットバトラーみたいな人が子供生まれると ガラリと変わるのは意外にありそう。 家庭の愛に飢えていて晩婚な人にありがち。
悲劇なのは、スカーレットが変わらなかった事 彼女にとっての結婚は、処世術の一つだものね
まだ物語は続くのがあの映画の凄いところなのに
>>884 すごいな。新聞の劇評と同じだよ。
米倉、医師、マミーを誉めてた。
レットはメラニーが死んだ途端に出ていったんだから メラニーの事が好きだったんじゃないの?
>>889 原作を読んでも、映画を見ても
それはないと思うが・・・
じゃなんでレットはメラニーが死んであんなに落胆したの? 知り合いの嫁さんってだけなのに。
親友だったからだよ
この映画を観て分かったのは、 いつの世も白人女の傲慢さは変わらないって事くらいだな。 感動もなにもする映画じゃない。
ゆとりには無理だろうな 淑女が出てる映画だけ見てろ
子供の頃みたけど、レットバトラーの考えというか行動は理解できなかった… 出てくるたびにこいつは何モンなのかと混乱してた。
今見てるとこだが、スカーレットが単なる自己中ビッチすぎてクソワロタw 何だよコイツw どう見たってヒロインに相応しいのはアシュレーの嫁さんだろw
それでは普通のどこにでもある作品になるじゃないか メラニー最強作品だけど主役ではないのがまたいいんだよ
スカーレットのビンタがすごい痛そう。 バキッ!って感じでw
タラの税金を払おうとするあたりまでは好きだ。 泣いたりやけくそになっても なんだかんだで家族、友人、奴隷を守って食わせてやってる。 可愛げはないけど大した甲斐性だよ。 得をしているようでずいぶんと損な性格だなスカーレット。
日本に移すと 解放奴隷=チョン、ヤンキー=そのまま しかし、旧華族にスカーレットやレットみたいなのがいないな〜 あと、南部の白人の人口構成って、金持ち(紳士淑女)とプアホワイトしかいないんだろうか。 いわゆる堅実な中流家庭がまるで出てこなかったような…
後半は自業自得で道を誤っていく話だからな 周りのほうが不幸になるけどw
10月3日(月) 午後9:00〜午前0:47 BSプレミアム BSシネマ 「風と共に去りぬ」 1939年・アメリカ GONE WITH THE WIND ブルーレイとどんくらい画質違うだろうか?
903 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/09/29(木) 00:25:42.40 ID:XgJbOpcF
シネスコで見てみたいー 映画はやっぱり横長がいい
上下半分にブッタ切って情報量が半分になった奴が見たいんだな。
人間生理学に適したアスは黄金比
906 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/10/02(日) 01:34:49.35 ID:6D6TVb6m
猛火に怯えて立ち止まる馬。レットは馬車を降りて手綱を引っ張るも馬は動かない。 ショールを寄越せ!とレットは叫んで受け取り馬の顔を覆う。 鼻面を引っ張ってついに駆け出す馬 でも走り出した途端にショールがハラリと落ちてるぞ。 ダメじゃね?
908 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/10/04(火) 00:34:52.17 ID:A/yJvuap
そのとおりだね。大笑
909 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/10/04(火) 02:41:10.48 ID:A/yJvuap
今日のBSハイビジョン放送は素晴らしい高画質、色彩だった。 今、ブルーレイ録画を見終わったけどカラー映画は素晴らしい。
昨日改めて見たら、スカーレットのお馬鹿さんぷりはファッション命の現代のギャルみたいな感じなのかな 精神的には成長しないけど、野性的ともいえる図々しいサバイバル勘で生きているところが メソメソうじうじして愛に飢えてるがゆえ、本当は自分に自信のないレットを惹きつけたのかな。 娼婦やメラニのほうがよっぽど人としてまともなのに、奇人スカーレットを選ぶのだから。
スカーレットを選んだというか、 娼婦やメラニーに対しては男女の愛とは違う感情を持つからな
スカーレットがレットにむりやりヤられた翌朝ご機嫌顔してたのは、すっきりしてたのもあるだろうけど、 いつもにやにやして、なに考えてんだかよくわかんない、余裕綽々のレットがあの晩は嫉妬で我を忘れて、自分を求めたのがうれしかったんじゃないの? レットは自分を愛してくれているのだって。 それが翌朝、酔ってたもんで、すまんかったって言われて、カチンときてツンデレ発動したのかと… アシュレのことも、本当は自分のことを愛してくれているのだと思い込んでいたから、ずっと好きだっただけで、最後にメラニーを本当に好きだったとわかったら急に冷めてるし…
レットとスカーレットで17才くらい離れてるって知ってびっくりした。 スカーレットの母親も20才以上年上の夫と結婚して16でスカーレットを 産んでる。南部では年の差結婚はよくあったのだとか。
久しぶりに観た。 「出産したその日」にオンポロ馬車で揺られに揺られて体の弱いメラニーが よく持ちこたえられたものだ、と何度も観てるとつまらないところに 感動したりするw しかしメラニーがスカーレットに恩義を感じて一生忠誠を尽くすのは分かるな。 憎い女とその子供を抱えて命がけで世話するのってやっぱりすごいことだす。
こんなとこで質問してごめん これのブルーレイ版ってちゃんと映画仕様の横長画面で見れるわけ?
映画仕様ならスタンダードサイズだが。
つまりこの映画は最初から横長画面じゃなかったって事?
ビスタやシネスコをググればわかる
昭和14年封切(アメリカで)の映画だっちゅうの
920 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/10/06(木) 22:54:17.13 ID:6lD3sJe1
高校生の時、名古屋の大きな映画館で見たけど、横長のシネマスコープだったよ。
一時期天地をばっさりと切って70ミリでリバイバルするのが流行ったんだよ。
922 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/10/07(金) 00:12:53.61 ID:PPwlCvUQ
テレビ放送を見てから映画館で風共見たから、横長の映画館サイズ(シネマスコープ) の大迫力に感動した。天地を切るって意味がわからない。スミマセン。 横長サイズは確かに存在します。鮮明な記憶です。
スタンダードサイズをトリミングして横長にした これで判らなければ絶望だな
横長サイズの存在をだれも否定はいていないというのに
925 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/10/08(土) 21:17:11.75 ID:chEODlJF
トリミングして細長くしたのを、拡大して疑似シネスコにしたのですね。 でも映画は普通横長だからその方が映画館では見やすいのかも。 昔の映画を現代人に合わせて加工したんだね。
926 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/10/08(土) 21:36:37.59 ID:SJAYeklT
逆にシネスコの左右をきってスタンダードサイズにしたり。 アスペクト・レイショをいじるとろくなことがない。 ところで、 昔、TVで、あきらかにシネスコと思われる画面で、左右にガガガガガッと 画面が移動していたのはどういうしかけなんだろう?
>>925 情報量が半分になるし、構図も損なわれるし、いいとは思えないな。
>>926 パン&スキャンをしながら放送用素材を作ったようなアレか。
>あきらかにシネスコと思われる画面で、左右にガガガガガッと 画面が移動していたのはどういうしかけなんだろう? テレシネ時にカメラを左右にパンさせている事から起きる現象。 日本で一番最初に出た「ディア・ハンター」のビデオ&LDは、 このテレシネカメラの左右移動が激しく、しかも何度もあるのでとても見辛かった。
この映画は違うけど、昔のTV名画劇場ではスタンダードサイズでも 律儀に原寸比で放映した例もあったな。上部に少しだけ黒帯が入ってた。
930 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/10/10(月) 02:09:36.68 ID:qRu3BH6i
シネスコ映画をブラウン管テレビで放送するのは、ひどかった。役者が画面上にいないのに声だけ聞こえる。
931 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/10/10(月) 02:23:14.90 ID:qRu3BH6i
「風と共に去りぬ」の日本初公開が1952年。 その翌年1953年にマリリン・モンローがデビューしてシネスコ映画「百万長者と結婚する方法」公開。 風がシネスコでないのは当時の観客はどう感じたかな。
「七人の侍(1954)」がシネスコでないと文句を言った客が当時いたかな?
>>927 十戒の70mmバージョンも同じ仕組みなの?
「十戒」は純正ヴィスダヴィジョン(35ミリフィルムを横に流して2コマ分で1コマ使う)なので、スクリーンサイズは1:1.8くらい。 天地を少し切れば70ミリプリントになる。 35mmネガ → 35mmポジ 35mmネガ → 70mmポジ 後者の方が、元ネガからの画質の劣化を抑えられる分、ずっと画質は良くなる。 その頃、「風と共に去りぬ」「ファンタジア」「掠奪された7人の花嫁」等の 35mmから70mmへのブロウアップ版が、70mm劇場でリバイバル上映された。 「十戒」の劇場版 35mm vistavision ネガ → 縮小 → 35mm デュープ ネガ → 35mmポジ 35mm vistavision ネガ → 上下をトリミング → 70mm デュープ ネガ → 70mmポジ デジタルコピーではないから、 35mm撮影ネガから35mmデュープネガ、それを35mmポジにプリントして上映するので、 かなり画質が劣化する。 35mm撮影ネガから70mmデュープネガ、それを70mmポジにプリントして上映することで 画質の劣化を最小限にした。 ビスタビジョンは35mm2コマ分を使って撮影しても、上映は、35mm1コマの上下に マスクをかけたサイズに縮小した35mmポジフィルムを使う。 70mmにプリントすることで、格段に画質が良くなる。これは70mmスーパーテクニラマと ほとんど近い画質になる。(実際は上下をトリミングする分、画質は落ちる)
935 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/10/10(月) 16:22:53.77 ID:qRu3BH6i
なるほどね。ありがとう。勉強になりました。 永遠の名作、風をこれからも若い世代に鑑賞しやすくするには? 時代合った最善って?
937 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/10/11(火) 13:25:49.15 ID:Dg/Tms5s
別人だと、だから何?
上のほうの一年前の書き込みだけど、テクニカラーを理解してなくて 話が噛み合ってないね。 当時は今のようなカラーフィルムは無く、実はモノクロフィルムで 撮影されてるんだよ。ただ、モノクロ映画に人工着色したのとは違う。 テクニカラーってのは、3本のモノクロフィルムにそれぞれRGB三色 (色の三原色)を割り当て特殊なフィルタを通し同時に撮影している。 それを現像時に合成するとカラーになるわけ。 カラー印刷物の製版の過程を知っている人なら理解しやすいと思う。 今のカラーフィルムと違い、テクニカラーのオリジナルネガはモノクロ だから褪色することがない。そこから新たにニュープリントをおこせば 当時の色がそのまま蘇る。 専門家じゃないから説明が微妙に間違っているかもしれないけど。
939 :
938 :2011/11/20(日) 19:47:17.11 ID:dZi5IT19
ウィキペディアによると
>三色法は、プリズムを内蔵した特殊なレンズを使用して、被写体を三原色に分解して
>それぞれ別々のモノクロフィルムに記録するという方式である。この3本のフィルムの
>映像をひとつに再合成して映写することで、間接的ながらスクリーン上にカラーの
>映像を得る。
……とのこと。
>>789 は、モノクロフィルムが使用されたという話を聞いて、モノクロ映画に人着したと
勘違いしたのだろう。
この映画名画だけど観た後にムカつくんだよな ムカつくから名画であり文学作品なんだろうけど このムカつきを収めるために観た後には必ず欲望という名の電車を観るようにしている
941 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/11/28(月) 04:35:40.46 ID:j818ut/h
>>940 「欲望という名の電車」の方が好きです。
また
「欲望という名の電車」に出ているヴィヴィアン・リーの方が好きです。
理由は自分でもわかりません。
>>941 欲望という名の電車は、Vivian自身が My BEST Movie に挙げてる
943 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/11/29(火) 05:40:31.42 ID:fm8mHKIs
>>942 そうなんですか?
すごくうれしいです!
ありがとうございます!
>>940 スカーレットの成れの果てがブランチか・・・
945 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/11/30(水) 05:39:32.12 ID:9w62L9kD
>>944 悲しいけど、そういう事かも知れません・・・・。
「トゥモロー・イズ・アナザー・デイ!」と思い続けていたら ブランチになってしまったでござる。
947 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/12/01(木) 05:09:57.57 ID:j1zrUVYr
>>946 悲しいけど、そういう事かも知れません・・・・。
948 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/12/01(木) 05:12:40.91 ID:j1zrUVYr
949 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/12/03(土) 06:09:43.67 ID:N5hj+9ZK
950 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/12/03(土) 10:38:26.04 ID:pMcQ/9B4
951 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/12/04(日) 07:59:02.09 ID:c7/OqRCG
こないだのBS放送画質良かったけどBD借りたらそれ以上だった
954 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/12/26(月) 21:35:57.04 ID:sX/uY8fI
原作にびびるのは当然だと思うけど小難しい文体はなく読みやすいよ 映画が好きなら絶対読んだ方がいい 映画以上に一生の宝物になること請け合いです
955 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/12/27(火) 23:30:09.83 ID:aJNOGlNU
>>940-947 ヴィヴィアン・リーの実人生が見事に前半スカーレット、後半ブランチそのままだし。
>>952 70年前のフイルムをああも瑞々しい画面にリマスターした技術には恐れ入る。
あまりにも緻密にリマスターされたおかげで今まで一発撮りかと思ってたカットが実は三つ以上の別撮りの合成だったとか、
実写だと思ってた建物が実はマット画だったとか、今までの再上映やビデオでの画面では判らなかったことが判るという予想外の発見があって楽しいです。
956 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/12/29(木) 02:20:40.59 ID:aOv+ZGah
戦前なのに鮮明なカラーなんだよね。 着色カラー?
957 :
無名画座@リバイバル上映中 :2011/12/29(木) 06:09:02.87 ID:EGR1brfX
>>956 テクニカラー。
カメラが捉えた画像を特殊なプリズムで三色に分解、一色づつのモノクロフィルム三本に記録する。
上映は三本のフィルムを一つの画面に同時に上映、三色が混ざってカラーになると言う恐ろしく金と手間のかかる方法。
だからカラーフィルムが開発されるとほとんど廃れました、(全く無くなったわけではない)
だけどモノクロフィルムなのでカラーフィルムと比べると褪色が起こりにくく長期間鮮やかな色を保存したい場合はこちらの方が有利なのだそうです。
白黒で撮影されたフィルムを塗り絵みたいに染料で 直接塗装してカラーにした映像があったな。 ジョルジュ・メリエスの作品だったと思うが、 あれはすごい手間と技術がかかってると思う
959 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/05(木) 09:39:29.29 ID:o1503kBo
この映画の価値はカラーだということにあるね。 どんなに名作でも、4時間のモノクロ映画を見る若い世代はいない。 常々新たなファンを産むことは名作の条件です。
960 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/06(金) 06:01:38.92 ID:ETipibwZ
テクニカラーは自然な色? それとも人工的な色? 本物とは色が違ってしまうのかな。 詳しい人いたら教えてください。
961 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/06(金) 07:16:14.64 ID:rTxC56H1
>>960 Wikiからの引用だが自然な色、きちんと調整すればカラーフィルムより正確な色を記録し長く保存できるそうな。
スターウォーズ第一作は一部テクニカラーでも撮影しておりリマスター作業をする際はカラーフィルムではなくテクニカラーフィルムの色の方を基準にしてるんだと。
三原色にフィルムを分けてるからイーストマンカラーより褪色が少ないんだよね
963 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/07(土) 09:38:50.56 ID:8dQ92jdI
三本のモノクロフィルムで撮影して重ねると自然なカラーになるんだ。 スゴイね。 1952年公開っていうのが、またスゴイ。
1939年だよ
ずっと前に友達がWOWOWで録画してくれたオーディション映像が捨てられない。チャップリンの嫁のスカーレット演技もなかなか素晴らしくて…。
966 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/07(土) 14:48:29.99 ID:S4sMkDSm
嫁ではなく当時未婚のままチャップリンと同棲していたそうで、それがバレたので決まりかけてたスカーレット役を棒に振ったそうです。 ヴィヴィアン・リーはスカーレット役を射止めた時結婚してたが旦那とは別居状態でローレンス・オリビエと付き合ってた、そっちはいいんかい! とも言いたくなるがスカーレット・オハラに相応しいと見なされる女優さんは皆男関係もスカーレット並に元気なのは流石ですな。
BD-BOXにその辺の話をドラマにしたやつが入ってて面白かった
>>967 なんか2時間ドラマみたいな安っぽさだったけど、個性豊かな大女優達を
誇張して演じててある意味面白かったな。撮影が始まる直前までずっとタバコを吸ってるタルラ・バンクヘッドとか。
チャップリンの嫁(実際には籍は入れなかったみたいだが)のポーレット・ゴダードの他にも
ジョーン・クロフォードとかキャサリン・ヘップバーンとかビッグネームが
こぞってオーディションを受けてるのがすごい
970 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/08(日) 11:22:52.20 ID:j9fe+x5E
美女、淑女、お嬢様にして後先や周りの迷惑考えない猪突猛進型のスカーレット・オハラを演ずるには ジョーン・クロフォードは不良すぎる キャスリーン・ヘップバーンは賢すぎる あたりが落ちた理由かな?
971 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/09(月) 00:30:35.47 ID:2ykC0B3C
1939年の制作なのにBlu-rayで完璧なカラーで見れるとか不思議。 ビビアンとクラークは今でも生きてるみたい。
それがハリウッドの魔法というものですわ おほほ
973 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/09(月) 08:50:10.40 ID:JE9PWQx/
BD版レット・バトラー役の声優が大塚明夫氏なんだよね。 南軍の敗北が明らかになってから初めて南軍に志願参戦するとこで 「ソロモンよ、私は帰ってきた!」 と言いやしないかと冷や冷やした…
974 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/09(月) 09:30:04.14 ID:xiQfOQrR
初めて見たのは中学生の時、 途中までは理解できたがスカーレットとレットが結婚してからの話が理解できなくなってしまった、離婚の理由とか。 大人になってからあらためて見直すとセックスレス夫婦の話だったんだな(1939年のハリウッドでその題材を扱ってたのに驚いた!) それは中学生には理解できん。 ちなみにヴィヴィアン・リーとローレンス・オリヴィエの離婚の理由の一つがセックスレスだそうです。
本国じゃ上映禁止の人種差別映画だからなぁ それを観てるジャップがいればアメリカ人も薄ら笑いを浮かべるだろうさ
976 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/09(月) 10:56:45.46 ID:JE9PWQx/
>>745 他国の人種差別を揶揄してる自分が「ジャップ」なんて差別用語を使うのは間抜けで滑稽だと気付かんか?
同じ黄色人種の日本人を「イエローモンキー」と呼んで悦に入ってたド間抜け民族出身じゃ気付かんか。
>>976 バカは原作でも読んでみるといい
There was a land of Cavaliers and Cotton Fields called the Old South.
Here in this pretty world, Gallantry took its last bow.
Here was the last ever to be seen of Knights and their Ladies
Fair, of Master and of Slave. Look for it only in books,
for it is no more than a dream remembered, a Civilization gone with the wind....
They haven't proved it yet but somebody killed this darky who had insulted
a white woman. And the Yankees are very upset because so many uppity
darkies have been killed recently. They can't prove it on Captain Butler but
they want to make an example of someone.
978 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/09(月) 11:27:03.01 ID:JE9PWQx/
原作に人種差別表現が多く映画化の際取り扱いに苦労したのは知ってるよ。
変な話だが自分は人種差別を絶対悪と非難するのには抵抗がある、本人が確固たる意志の元人種差別を主張するならそれにも何らかの考慮をすべきだと考えてる。
だが他人の人種差別は非難するのに自分の人種差別には甘い
>>975 みたいな下種は徹底的にこき下ろす。
>>978 自嘲表現さえ理解できずに
こき下ろす云々言っても意味がない
さらに言えば取り扱いに苦慮なんて話しじゃない
それは20世紀の前半の話
いまは断罪に近い
人種差別主義者のゴミクズ原作映画を
喜んで観てる時点でアホ認定されて終わりだわ
980 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/09(月) 11:47:51.96 ID:JE9PWQx/
>>979 ジャップという差別表現を使ってる貴様自身が貴様が言うとこの人種差別主義者のゴミクズそのものだとさっきから言ってるのだがそのことを全く省みれん用だな。
まもなく滅びる朝鮮民族や左翼主義者が「風〜」に匹敵する映画を歴史に残せる可能性は全く無いからいくら嫉妬しても無駄だよ。
>>980 朝鮮人なんて言ってる時点でアホガキ
低学歴はこれだからw
982 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/09(月) 12:22:28.85 ID:xiQfOQrR
>>981 すまんが大学出のオッサンだ。
反論がつまらなくなったぞ、
もうちょっと退屈しのぎになる書き込みをしてくれたまえ人種差別主義者のゴミクズ君。
>>982 でたでた2ちゃんで自己申告するアホガキ
次は大学名もよろ
984 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/09(月) 12:33:22.48 ID:xiQfOQrR
>>983 学歴がどうの言いだしたそちらからどーぞ。
貴様が言い出すまで俺は学歴の事なんぞ全く触れてないよ人種差別主義者。
>>984 かわいいな
おまえ
次は住所をおしてくれ
986 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/09(月) 13:13:21.09 ID:xiQfOQrR
あらためて文を見直すと学歴だの住所だの揚げ足取りのどうでもいいことばかり反論のつもりで書き込んできてるな。 肝心な、人種差別を非難してるつもりの自分が人種差別者と言われてる点にはほとんど反論してきて無い。 自分に甘いだけのゴミクズと自認したためと判断する。
どんなスレでも話題でも、朝鮮に結びつけるのっていい加減にして欲しいんだけど・・・ ネットやってる間は朝鮮人の事なんて考えたくないよ
>>986 あらためて文を見直すと
かみついたあげくに鮮人連呼
よくいるアホでしかなかったということだよ
>>980 ネトウヨはこの板にまで来るなよ。ちゃんとネトウヨ専用板があるんだからそこに行け。
懐かし洋画板を汚すな。
ID:xiQfOQrRID:JE9PWQx/ こいつアタマの悪さがにじみ出てるなぁ 差別用語が1000ページ中575回も出てきて 11種類の黒人蔑視用語、そのうち17%はニガーという単語の連呼 とうぜん原作者の家は何度も放火されるほど忌み嫌われてる風〜 そんなものを何も気がつかずに喜んで見てる時点で終わってる
990みたいな人間(いや、人間以下のゴミクズか)が國民の創世を見たらどうなるんだろう。 あの時代にアメリカ南部に生まれた当事者でもないくせに 日本人の現代の目で見て差別用語を見て喜んで何の意味があるんだか。
>>991 現在進行形で上映禁止されてるんだよ
当事者でないと語れないとかアホか
993 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/10(火) 20:27:30.57 ID:cQ9bOMJy
どこで上映禁止されてるのか書いてみな。
>>993 ぐぐれば出てくることを
おまえにいちいち説明する義理はないよ
煽りしかできないゴミクズ
スマートフォンで自演するバカってばれないと思ってるから 怖いわw
996 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/10(火) 22:55:01.61 ID:XDITqxVY
なるほど。 差別感情に満ち満ちてるため上映禁止になった封印作品、 ハリウッドはそのタブーと化した映画のネガを大変な手間を掛けて保管し、現代最高の技術を駆使して制作したHDリマスター版Blu-Rayをアメリカ本国を含む世界中に売ってるわけね、派手な宣伝をしながら。 「風〜」の差別表現に関する話を聞きかじって得た半端な知識を振りかざして偉ぶりたいんだろうがスキが多すぎるぜ。
>>996 >半端な知識
2ちゃんは専門家の場だったのか(笑)
むしろ観てるのが朝鮮人連呼しか出来ない基地外だったり
南部に生まれた当事者や半端な知識ではレスできないとか
とても専門家レベルが低すぎて笑うわw
そんな専門家イラネwww
998 :
無名画座@リバイバル上映中 :2012/01/11(水) 00:08:10.46 ID:JMk1lAR2
>>997 到底他人をバカ呼ばわりできる資格なんぞない程度の知識が半端な知識。
君は映画に関する話をするより他人をバカ呼ばわりすることが目的でここにいるようだがね。
普段周りからバカ扱いされてる鬱憤ばらしをしてるのかい?
>>998 それならこんな6年もある超過疎スレじゃなくて
他へ行くさw
19世紀生まれの醜いレイシストのクズ豚
マーガレット・ミッチェル原作の映画を
人種差別の犯罪映画と言ってる
このゴミ女のおかげで黒人のステレオタイプが出来
今でも多くの人たちが
嫌な思いをしていることさえ想像できない愚者たちが
朝鮮人だの南部に生まれた当事者でないと批評できないだの
(ならここに批評できる当事者などいない 爆w
間抜けな事を言い出してるから叩いてるだけ
バカをバカと言って何が悪い?w
賢者がいなかったのが残念なスレだった・・・・
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。