必殺シリーズ総合88

1 ：池波正太郎：2010/06/12(土) 11:26:32 ID:???

必殺は時代劇の外道

前スレ
必殺シリーズ総合87
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/kin/1272620743/
　
　

2 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 11:35:21 ID:???

>>1
いい加減にしないと
乙様が仕置にかけるぞ

3 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 11:38:55 ID:???

>>1
乙！

池波さんは本当にそんなこと言ってたらしいね
まぁ確かに正統派時代劇ではないけど

4 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 12:21:42 ID:???

一乙

お命もらいうけます

5 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 13:54:25 ID:???

久しぶりにきたけど論点ずらしはまだ暴れてるのかw

6 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 13:56:12 ID:???

六
論点ずらし～～w

7 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 14:27:30 ID:???

>>1
乙

8 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 14:27:59 ID:???

>>5 >>6
おまえそろそろ通報するぞ
消えろ

9 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 14:39:59 ID:???

そのとおりw
論点ずらしのオッサンは
消・え・ろw

10 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 14:40:26 ID:???

いい加減にしないと
プリキュア様がてめえを仕置にかけるぞ

11 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 16:30:01 ID:???

鳥刺しが新参者に出てるけど、再登場しないかね？

12 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 16:45:42 ID:???

激闘DVD買った～
久々にボックス買ったが
冒頭のキングのマークの奴変わってたんだな

13 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 17:59:26 ID:???

はじめて新仕事人見たけど、化粧の濃くない勇次は田中さまと似てるね。

14 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 18:37:30 ID:???

激闘編DVDは後期シリーズでは売り上げ高そうだな

激闘編はハード路線回帰するんなら「ラストはせんりつコント」ってのを
まずやめるべきだったと思う
あれですべての余韻がなくなるから序盤～中盤に挟むだけでよかった

15 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 18:41:05 ID:???

これ見てよ↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg
ばらまこうぜ！

16 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 19:19:23 ID:???

>>13
えーーっ!!　…と反論しようと思ったけど
言われてみれば似てるかもね！
自分はⅢまでしか観たことないんだけど、化粧、濃くなるのか…

17 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 21:48:39 ID:???

化粧濃くなった分、お仕事場面も派手になってるみたいだから欲しいんだけど、
仕切人どうしようかなぁ。
「必殺シリーズ/三味線屋勇次全仕事」なんてDVDを発売してくれたら
あの値段で買うかも…

18 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2010/06/12(土) 21:52:48 ID:???

必殺仕切人、三味線屋勇次のDVDは買ったよ
もちろん必殺DVDマガジンの勇次も
なんだかんだ言われても、俺は勇次の仕事シーンが好きなんだよなあ

19 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 22:07:48 ID:???

自分も勇次好きだよ
男でも勇次好きな奴多いよ

20 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 22:47:03 ID:???

勇次は男ファンの方が多いと思うよ
かえって女の方が苦手としてるようだ、ホストか大衆演劇っぽいと

21 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 23:10:34 ID:???

勇次は渋いとこもあるから好きだな
吊ったあとの目がいいし

22 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2010/06/12(土) 23:35:52 ID:???

そうそう！
職場にも勇次好きな男居るよ
職場（自宅）で来客と話してるシーンとか好き
新仕事人一話の、おりくの告白を聞いたあとのセリフも良かった

23 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 23:55:09 ID:???

勇次は普段クールだから、取り乱すシーンがあるエピソードが印象に残ってるな。
Ⅲの「スギの花粉症に苦しんだのは主水」とか。
（→昔の仲間が悪い医者に騙されて麻薬中毒にさせられちゃう）

24 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2010/06/13(日) 00:44:50 ID:???

あ、刈谷さんが出た話
しかしよく勇次が麻薬を知ってたなあ、なんて思った
逆に必殺仕切人「もしも勇次の糸が切れたら」でのピンチ？シーンでは、もっと焦ってほしかったなあ……

25 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 01:41:04 ID:???

個人的には新仕事で死体処理させられるシーンが好きだな。
あんまり三の線を出すとやいとやっぽくなるし、あんまりニヒルだと
市松っぽくなっちゃうので、その辺の中を取った様なシーンが好き

26 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2010/06/13(日) 01:52:45 ID:???

ふと思ったけど、中条きよし自身は杉良太郎が好きだったりするのかな？
なんか時々、勇次を観ていてそう思うときがある
「すきま風」歌ってるし

27 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 02:05:16 ID:???

>>25
自分も死体担いでぼやいてる勇次好き
色男だけど結構男に兄貴っぽく慕われてるのもいい

28 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 03:05:59 ID:???

勇さんは結構女に振られたり幻滅したりで、実はそんなに女たらしって程でも無い気が。
多分ナンパ成功率はやいと屋の方が上だな。

29 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 03:30:48 ID:???

DVDもあと１年で終わりか。てっきり激闘編は壱弐参の３ボックスに
なると思っていたが。
なんのかんので十年近くかかっちまったなあ
12月に旋風、2月に剣劇、4月に風雲、6月に激突かな。

>24
新仕事で大前均に糸をロウソクで焼き切られた時は結構ビビってた印象が

30 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 07:40:06 ID:???

>>14
数々のパターン破りで当時の初期ヲタを狂喜乱舞させた激闘編だったけど
あのラストパターンだけは変えなかった（変えられなかった？）からなぁ
まぁそれは2009でも踏襲されてしまったわけだけど
恐らくこの夏のスペシャル版でも踏襲されるだろうね…orz

31 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 10:54:01 ID:???

>>30
2009の、EDにのせてラストシーン→テロップ終了後におまけって感じで家庭コント
は結構いい発明だったと思う

32 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 11:42:40 ID:???

>>30
こうふくが出てきてもコントじゃなく綺麗な余韻になっている回も多かったし、イベント回はこうふくで終わっていない
あれで充分だ

33 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 12:33:20 ID:???

エンディングは
2009の数少ない良い所だったな。

激闘編は、なんのかんので後期ファンも手放したくない
気持ちは強かったんじゃないかな。原点回帰というか
折衷を狙った感がある。結果的に路線変更しても、それ程破綻しなかった
気がするし

34 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 14:29:28 ID:???

激闘はせめて無印から出続けてる加代を切るべきだった。
政・竜より出番多い上に、加代が出るとⅤと変わらん雰囲気になってしまった。

35 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 14:41:50 ID:???

それはともかく、

36 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 15:10:40 ID:???

>>34
オレはどちらかというと政・竜がいらんかったな
主水・加代+壱弐参の方が良かったような
それでもし壱しか出なくなったとしても
梅安＆左内みたいな原点回帰ってことで

37 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 15:21:48 ID:???

自分は政か竜、どっちかがいらんかった、という見方かな
そのチームだと地味すぎるんで、当時の風潮から一人くらいビジュアル受け要員が欲しいが
どちらも似たような性格で自分から事件に首を突っ込むタイプじゃないから
弐参は非主水っぽいキャラだから、ずっと出てくれてたら面白かったのにな

38 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 17:46:56 ID:???

>>31
そういう意味でのラストシーンなら
毎回小五郎パターンだったじゃんw

39 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 17:53:07 ID:???

>>38
それが何か問題でもあるのか？
主演の殺しのシーン→EDで日常に戻る仕事人達→こうふくコント、
EDからの流れは2009独自に始めたものでオタにも好評、
ラストをコントで〆るのも一般視聴者がそれで安心するならいいじゃないか
視聴者受けのいい伝統なら続けていくべき

40 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 18:00:08 ID:???

俺もＥＤあとのこうふくコントは非常に斬新で良質な構成だと思った

なんていうんだろう　深酒した後のラーメンや茶漬けみたいな感じ

41 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 18:13:56 ID:???

しかし野際さんも、もう御大とそんなに変わらない歳なんだよなあ。
菅井さんは後期でも６０ぐらいだったし、小五郎シリーズ続けるなら
こうはもうちょっと若い人を配役するべきだったと思うんだが。
子供を登場させるのも、野際さんが降板した後を見据えての事なのかな。

42 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 18:19:45 ID:Qj/vc1t1

後期って、斬殺＋刺殺＋絞殺のメンバーに拘っていた気がしたな。

43 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 18:43:24 ID:V0pqu430

激闘で加代が闇の会に出入りしているのがマイナス。

44 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 19:53:48 ID:Qj/vc1t1

>>43　もし「寅の会」なら加代は激闘編１話ですでに死神に始末されている。

45 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 19:57:34 ID:???

闇の会ってネーミングセンスもイマイチ

46 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 20:06:37 ID:???

猿の会の方が良かったな。

47 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 20:59:01 ID:???

激闘はやっぱ面白いな。DVD買ってしみじみ浸ってるよ。
リアルタイムで見た時一番充実した作品だったし、思い入れあるわ。
個人的には竜政続投で良かったと思う。村上は良い意味で錠＋松な
工藤キャラになってるし、京本も事務所問題や同系列に弐にお株を取られてる
ものの、音楽での貢献度が高い。（当時劇伴で乗ってた大谷とのコンビだけどさ）

48 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 21:15:48 ID:???

激闘編初期の竜は弐との差別化のためか随分青二才キャラが強調されてるね。女慣れしていなくて、情報収集のため女郎に近づいてみたものの要領を得なかったり。

49 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 21:22:27 ID:???

俺も昔余り必殺知らない奴に激闘見せたら、音楽や殺しのシーンとか良くできてて
カッコイイと嵌りだしたな。俺も必殺シリーズの中では3本の指に入るかな。
激闘、仕業、風雲

50 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 21:28:45 ID:???

>>49
激闘編は幅広いな前期後期とも好きなの多いし
細かい事いわなかったら殺しや音楽とか良いよなｗ

51 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 21:51:22 ID:???

初心者です。

これまで、必殺新仕置人・必殺仕置屋稼業・商売人とDVDを揃えてきました。
次に何を買おうか迷っています。
よろしければ、お薦めを教えて下さい。
(上記三作品は、とても気に入っています)

希望としては、やはり藤田さんの主水が好きなので、
主水が出ていることと、
一作一作の脚本がいいものが多いという印象のものがいいです。
また、仕置人に一人、男前が入ってると更に嬉しいです。
(これはやはり、三田村さんや京本さん、中条さん辺りになってくるのでしょうか?)

52 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 21:55:28 ID:???

放送当時、政が荒野激闘バージョンで殺しした時は鳥肌モンだったなぁ

53 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 21:59:00 ID:iSvau5Rs

>>51
男前のやいと屋のいる仕業人だね。
仕置屋の続編でもあるし

54 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 22:03:49 ID:???

>>52
｢八丁堀ぃ、迷子になりそうだぜ｣｢しょうがねぇ、しょうべry｣のシーンだっけ。ＤＶＤで久しぶりに見直してみるか

55 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 22:06:23 ID:???

>>51さん
初心者とおっしゃる割にチョイスが渋いね！
「必殺仕事人」も28話まではオススメだよ。
男前は…個人の好みだからアレだけど、一般的にかっこいいと言われる
三田村さんが出てるし、伊吹吾朗もなかなかかっこいいよ。

56 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 22:13:32 ID:MXIkKtnc

>>51
てか仕業人って言って欲しいんだろ

57 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 22:16:13 ID:???

>>51
仕業人か激闘かなぁ、激闘は映画の裏か表かを観ていなければ良いかも
一応激闘の最終回で主水がカッコイイよ

58 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 22:23:24 ID:???

もし無印の仕置人を持ってないんだったら仕業人よりマストじゃね？
新旧仕置、仕置屋、仕業、仕事前半、新仕事前半、激闘
色々好みがあるだろうが、この辺押さえておけばあとは気になったのを
集めて行けば良いんじゃないかと思う

59 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 22:33:05 ID:???

激闘は上巻だけ買えばいいだろう。
上巻でも半分も見るとこないしｗ

60 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 22:58:07 ID:???

Ⅲを観終わってマンネリズムに満腹したからⅣ以降は
観る予定なかったけど、激闘だけ見てみようかな。

61 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 22:58:26 ID:???

>>44
仕事人中期以降と新仕事人以降の加代は別物だからな。
寅の会なら原点回帰した加代に戻って優秀な繋ぎ役になってるだろ

62 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 23:06:44 ID:???

新仕事序盤の加代が好きだな。髪型もカッコいい

63 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 23:11:07 ID:???

>>58
主水目当てなら、仕置人はつまらないと思う。
キャラが定まってない上に、脇役だから仕置にも滅多に参加しないしな。
鉄は新仕置より魅力あるけど。

64 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 23:20:17 ID:???

いや、鉄は新の方が訴求力あるよ
特に女子には

65 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 23:21:54 ID:???

>>51
仕留人。個人的な見解ではあるけど
仕業人よりは好き嫌いが分かれない気がする。
脚本がいいのは言うまでもなく。

66 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 23:53:13 ID:???

>>55
鹿蔵編は別格だな。
男臭い面子、主水の殺陣、殺しのBGM、鹿蔵の存在感、シビアなストーリー。

発情した豚のシーンさえなければ完璧だったんだがなあ・・・

67 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 23:59:59 ID:???

>>66
確かにふくよかな女子のシーンは不要だなｗ

68 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 00:05:52 ID:???

>>51
激闘編、主水のスローバラードがいい感じ、23話24話32話なんかいいよ。
特に32話は主水がシブイよｗ

69 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 00:14:59 ID:???

>>51 平均してクオリティ高く中盤に転換期もある仕留人。仕置屋とセットと言っても過言ではない仕業人。この２作のどちらかオススメ。

70 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 00:29:12 ID:???

>>51
今からでも主水シリーズは順番に見るべき
よって仕置人を薦めます

71 ：51：2010/06/14(月) 00:50:13 ID:???

レス下さった方々、ありがとうございました。

仕置人→仕留人→仕業人と順番に見てみます。
そうすれば既に見た三作品とも綺麗につながりますね。

激闘というのは、だいぶ時代が新しいようですが、
最終回の主水というのは、かなりかっこいいですか。
ちょっと気になりますので、先にこれだけ見てしまうかなと思ったり。
その最後というのは、下巻ですか。

必殺シリーズは、今年三月まで地元のローカル局で放送していた商売人で初めて見ました。
見始めたのは全くの偶然でしたが、何故かはまりました。
(最初、正八役の人は堺正明の若い頃かと思ってました)
91年生まれなので、リアルタイムで見た覚えは全くなく、
時代劇に関心があるわけでもないので再放送類も一切見たことがなく、
去年放送していた2009仕事人というのも全く興味がなく、一度も見たことがありませんでした。

今思えば、これが主水をリアルタイムで見れた最後の機会だったのにと残念です。

72 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 00:50:24 ID:???

いや、先にⅣやⅤを見といた方が
後で見たくなったときにがっかりしないで済む。

73 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 00:53:34 ID:???

>>71
正八=マチャアキかｗｗ
確かに似てるかもねｗ

74 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 00:59:49 ID:???

>>71
商売人から見てるんなら激闘編の主水は老けただけで別にかっこよくはない。
商売人～仕事人初期の主水が全盛期。

75 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 01:53:49 ID:???

>>71
まあ、金と時間にゆとりがあるならなるべく作品順に見るのがいいのかも。
必殺はざっくり言うと、仕事人中期～新仕事人辺りから路線をおっさん向けから女性向けに
変えたので、耽美な殺し屋が大挙登場してストーリーも確信犯的にワンパターンになる。
かなりの高視聴率を誇ったのだが、初期が好きなファンからは噴飯ものの扱いを受け
未だに前期派×後期派的な論争になるほどの亀裂を生じさせた。
一旦激闘編で初期ムードに戻すのだが、数字が低迷し、数年後一旦シリーズも終了する。

もし今見てるシリーズで満足度が高いのなら、仕事人の２９話くらいまで、
新仕事も前～中盤くらいで最終回だけ押さえて、１０周年スペシャルの「大集合」を、
飛んで激闘編～映画版三作目の「裏か表か」を見ると、繋がりはともかく
破綻せずに楽しめると思う。ここの住人から異論が出るかもだが、裏表が実質の
主水にとっての最終回、という意見もあるくらい、藤田も気合いを入れていた。

勿論気になったら他のシリーズに手を広げてもいいかもだけど。
総じて女性は前期後期も楽しめる傾向があるしね。

76 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 01:59:32 ID:tqQ1uzzF

劇場版裏か表かもオススメ

77 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 02:14:53 ID:???

>>51
主水がナレーションやってるうらごろしオススメ
アッコさんも男前

78 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 08:03:08 ID:???

>>71　商売人から必殺にハマったてのがまたシブイなぁ

79 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 12:11:34 ID:???

商売人のクソ地味な１話後半の殺しを見て
必殺にハマれたんなら
よっぽど肌に合ったんだろうね。よかよか。

80 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 12:39:16 ID:???

私は着物の前が割れた時見える勇次の太腿ではまりましたがな…
あれ、なんて言うの？ボクサーパンツみたいな下着。
主水さんみたいなフンドシでなくてよかったわ～。

81 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 12:43:11 ID:???

【中村主水に捧ぐ】必殺仕事人2010
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/kin/1276486815/

82 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 12:49:49 ID:???

>>74
もうちょい前からみたほうがいいんじゃないの
仕業人あたりかたとか
そういったら仕置屋もついでに見ろ、続き物だからとｗ

83 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 13:10:57 ID:???

>>81
残念だなあ。
君は何か勘違いしている様だけど、聞いて揚げ足取りをしたいんじゃなくて、
単純に君の意見が面白そうだから聞いてみたかっただけなんだよ。
もっとまともなレスを期待してたんだけど。ごめんね。
ちなみに君は揚げ足を取られる事を恐れているようだけど、それは違うと思う。
揚げ足を取られるのは、君に隙があるから。
隙だらけの人間ってのはそうやって余計な所でつまらない恥をかく事になるもんだよ。
他人につっこまれる事は、自身の知識をより客観的で多角的なものとする為に
有益な指針となるものだと思うな。

84 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 14:03:17 ID:???

>>81
重複スレ立てるなクズ！
さっさと削除しろハゲ！

85 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 14:23:01 ID:???

勇次はズボンきて仕事いけよw

86 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 15:22:20 ID:???

勇次は羽織何着も買うより袴的なものをはいて
仕事に臨むべきだ

87 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 20:22:51 ID:???

>>83
それ以前にレスアンカーを間違えて上から目線なお前さんが、つまらない恥をかいているんだが

88 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 20:29:36 ID:???

>>83
まぁ死ねとだけ言っておく

89 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 21:02:56 ID:???

てゆうか>>83てただの誤爆だと思てたｗ

90 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 23:32:20 ID:???

誤爆じゃないの？意味が良く解んない

91 ：71：2010/06/14(月) 23:44:06 ID:???

引き続き、レスありがとうございます。

>>75
参考にさせて頂きます。仕事人シリーズは数も多く、
自分で選んでいたら、1話でなぜ主水がこの境遇から始まるのだ？と
話についていけないことにもなりかねません。

>>77
異色の怪奇作なのですよね。興味あります。
必殺DVDマガジンが出れば、2話は見れるので買いたいのですが、
選ばれそうな仕置人の人はいるのでしょうか。

>>78 >>79
アジトの高灯台の雰囲気とかいいですよね。
照明の効果もあるのでしょうが、幻想的に感じた場面がたくさんありました。
不忍池のほとりにあった設定と知り、先月東京に遊びに行った時、
不忍池に足を運び、一時間程ぼっーとしながら写真をいっぱい撮ってしまいました。

92 ：71：2010/06/14(月) 23:50:08 ID:???

>>80
勇次というのは、中条さんが演じる男前仕置人ですね。
商売人では、悪役で出られているのを見ました。
確かに色っぽくて妖し気な男前ぶりでした。
主水もフンドシ姿では、男前ぶりでは負ける・・・かなあ。
でも仕置屋稼業の男前市松に、1話で「殺しの数では俺の方が上だぜ」と言った時、
「大丈夫。勝った！」と思ったので、いづれ仕事人でお会いするであろう勇次さんにも
主水は男前ぶり？でも勝ってくれると信じておきます。

皆さん、色々ありがとうございました。
これからどしどし見ます。
また何かあれば、よろしくお願い致します。

93 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 23:56:24 ID:???

DVDで殆どの作品がいつでも見られる時代かこようとはいい時代になったものだ

94 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 00:39:56 ID:???

今となってはビデオテープ消しまくって必殺録ったのが悔やまれるなw
結構珍しい映像とかあったのに。まあ本放送に関してはシネテープの高音質だから
価値はあるっちゃああるんだが

95 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 00:48:42 ID:???

必殺に関しても再放映が望めない貴重な映像が結構あったのに（寅年優勝特番とかｗ）
カビが生えてよたっていくのを手をこまねいて見ているしか無いのがツラい。
当時、ベータ一族だったんだ・・・・・・

96 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 01:03:45 ID:???

本放送をご丁寧にCM全部抜いて録画してたのが悔やまれる
菊正宗とか残しといたほうが当時の空気を感じられて良かったんだが

97 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 02:38:19 ID:???

コピーのミタも忘れないで

98 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 02:51:25 ID:???

牡蠣肉エキスとか青木功のエルシー50とか

99 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 02:53:59 ID:???

山崎努のクレスタとかね

100 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 09:24:05 ID:???

サンマッサーとか

101 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 12:57:55 ID:???

♪お身体大事にサンマァッサ～♪
…懐かしすぎる

102 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 13:28:59 ID:???

改めて並べてみると、当時からスポンサーには全然恵まれていなかったことが判って泣ける

103 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 14:49:47 ID:???

トヨタはかなりの大口だと思うが・・
まあもともとが結構低予算な番組なんだよな。
その辺、映画界が斜陽で流れて来た監督やTV畑のディレクターと
あぶれてた京撮の若いスタッフの化学反応みたいな作品だし

104 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 14:59:46 ID:???

カキ肉エキスは、トップレスのお姉さんのは平気だったけど、それ以前のトライ
アスロンのヤツが不気味で、未だにトラウマ。

105 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 18:17:21 ID:???

旋風編のフーテン娘（蝶丸のおまけ）がシャワー浴びてるCMもあったな。
後本編のイメージをブチ壊す誰得な三田村邦彦氏の味噌汁のCMも今となっては
いい思い出ｗ

106 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 18:29:59 ID:???

小林千絵は若いときはシャワーシーンを含めていいオカズだったんだけどなあ。
今は見る影もない。

107 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 18:48:42 ID:???

三田村課長が嬉しそうに味噌汁茶碗持ってこっちに向かってくるCM？
当時は白けた目でみてしまった
ごめんよ秀さん

108 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 18:55:02 ID:???

知ってたのドシェーッ！！

物凄く無理してるのが痛々しかったｗ

109 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 19:10:01 ID:???

三田村さんか…若い時だけの人だったな
若い時はすごく魅力的な人だった

110 ：小柳ルミ子：2010/06/15(火) 19:11:22 ID:???

キンチョウも忘れないでぐださい(T-T)
♪あえない～…ドンドンパンパン
日本の夏
キンチョウの夏
昔から悪の栄えた試しは無いと…

111 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 20:10:36 ID:???

三田村邦彦氏の今後の活躍に期待

112 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 20:59:37 ID:???

当時の放送は全然知らないけど、雰囲気が伝わってきたよ！
観たかったな～。

113 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 21:32:53 ID:???

桂米朝
「ここで魚を三枚におろしますな」

114 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 21:48:04 ID:???

>>113
味の招待席？
ナツカシスw

115 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/15(火) 22:01:12 ID:???

当時図書館に通い新聞の縮刷版見て全シリーズのサブタイメモったのはいい思い出。
今ほど簡単に昔のシリーズ見れなかった頃のせめてもの行動だったな。

116 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 00:00:16 ID:???

華麗屋のカレーが激マズで、「これは絶対すぐ潰れる」と思ったのもいい思い出だｗ

117 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 00:22:50 ID:???

聞いたことあるぞ「華麗屋中条」w
店内は中条氏の写真とかあったの？

118 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 00:40:24 ID:???

wikiの必殺のページはにわかが作ったのか？

119 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 01:04:10 ID:???

>>117
渋谷公会堂に向かう途中、コージーコーナーの南側だったかな？
中条氏の写真は一枚程度しかなくて、芸能人のお店、という点では控えめだった。
しかし写真は無いが本人はよく居たｗ
必殺出演者の誕生日パーティなんかもお客様ご招待でよくやった。自分も行った。
三田村氏がイベントでファンにカレーを奢ってくれると言うので本気にして店に行ったら中条氏が待っていた。
三田村氏から電話を受けて待っていたのに、本気にして来店したのは僅か数名だったそうだｗ
……しかしカレーは……本当にマズかったんだ……
マズイというか、あの頃としては珍しいさらさらの白スパイス強烈茄子ベジタブル＋和風で
まだインド風本格派スパイスカレーさえ珍しい時代に斬新過ぎてついていけなかったと言うべきか

120 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 01:26:23 ID:???

あ

121 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 01:43:42 ID:???

>>119
わぁ詳しくありがとう！中条氏って当時忙しかっただろうに店にも顔だしてんだｗ
さすが元スナック経営者ｗ意外と気さくな性格って聞くしｗ
しかしカレーは当時にしては斬新っぽいね・・・

122 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 03:41:32 ID:???

当時からのファンでカレー屋の存在も知っていたが
そんな事になってるとは知らなんだw
都内在住だから行きゃよかったなあ。
しかし、TV出演者の経営してる店に本人降臨って
現在は勿論、当時でもめずらしかったんじゃないか？
特に都内なんて。

>>115
俺もガッコの図書室で調べてたよw　夕刊のTV欄のあらすじに
「今夜はやいとや又右衛門（大出俊）が、針二本を使った殺し技を披露」
とか見つけて、ワクワクしながら再放送見てたw

123 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 07:21:20 ID:???

>>122
まだ家にはビデオもなく部活とかでなかなか見れなかった再放送はとても貴重でしたわ。
それでも主水物は触りだけとはいえあの頃にひと通り見れたけど。

124 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 09:12:05 ID:???

>>122
都内在住の殺ヲタですら行っていないという点がまず、潰れた原因なんじゃなかろーかｗ

125 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 09:20:23 ID:???

>>118
通ぶってるカスはどっか池

126 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 11:52:22 ID:???

Wikipediaの新からくり人のページ
１．番組タイトルが間違っている（修正の仕方が分からん）
２．激突！を差し置いて、シリーズ唯一のメンバー全員が殺し～とか（これは修正済み）

127 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 14:35:25 ID:???

>>125
お前がどっか行け

128 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 15:06:51 ID:???

久しぶりに来たけど論点ずらしはまだ暴れてるの？w

129 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 19:09:17 ID:???

華麗屋　中条
いいよ、いいネーミングだw

130 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 19:14:10 ID:???

論点ずらし野郎はいい加減にしないとプリキュア様が仕置するぞ

131 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 19:16:59 ID:???

へえ、中条さんがカレー屋を経営してたとは。
知らなかったｗｗ

132 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 19:22:53 ID:???

華麗が食べたくなりました

133 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 19:36:38 ID:???

>>6
寺寺ﾜﾛｽw

134 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 19:58:57 ID:???

>>131
あっと言う間に潰れたからな……

135 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 20:04:36 ID:???

ＪＡＣ経営のディスコ・ＪＡＣポット、中条経営の華麗屋、
一年持たなかった渋谷の、時代劇バブル期の２大武家の商法ｗ

136 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 20:08:17 ID:???

当時ネットが発達してたらもっと売れたかもね。
本人がちょくちょく顔出してるって情報が流れて。
でも、肝心のカレーがまずいんではだめかｗ

137 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 20:57:54 ID:???

今夜はカツ華麗

138 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 00:49:52 ID:???

>>136
例え本人が常駐していたとしても、あのカレーは３度が限度だorz

139 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 08:09:56 ID:???

127=128=130

ｗ

140 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 09:18:19 ID:???

カレーなんてまずく作るのが逆に難しい気がするんだが…ｗ
バブル期に流行った食べ物系タレントショップは最初はオーナー（タレント）
のこだわりが反映して美味しい店が多いとの分析を読んだ事があるけど、それ
が悪いほうに向いちゃったんだな。

141 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 09:57:49 ID:xuP6Dbbv

>140
そう言えば、梅宮の漬物屋なんてのもあったな

142 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 10:24:57 ID:RPUzXtCz

梅宮さんのお弁当屋さんはまだ近くのアピタにあるぞ

143 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 10:36:16 ID:???

中条様馬鹿舌疑惑

144 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 11:21:40 ID:???

カレーショップなんてたいがいインスタントであたりさわりのない味だぞ。
中条の店が潰れたのは単に宣伝不足だろ。

145 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 11:23:44 ID:???

梅宮辰夫漬物本舗
http://www.umemiya.co.jp/

けっこうはやってるみたいだな。

146 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 11:24:33 ID:???

>>144
そのインスタントはどうやって作るの？

147 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 11:52:57 ID:???

>>146
ｸﾞｸﾞれｶｽ

148 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 12:35:33 ID:???

>>144
いや、何度か足を運んで色々食べたけど、当たって砕けるような障りだらけの味だったw
激辛スパイスにココナッツミルクのさらさらホワイトルー＋何故か茄子とピーマンとニンジンのベジタリアン
好き嫌いが強烈に分かれる味だが、当時だとまず馴染みのなさ過ぎる味に誰もがビックリ
今でこそ本場インド風カレー店でよく見かけるけど80年代前半なんだぜ
まだあまりやっていない境地に挑みたかったのかも知れないが、冒険すぎるー
場所も良かったし和風なお店の雰囲気もいい、無難にしときゃ一般客だって結構入っただろうになぁ

あと宣伝はすごくやってたよ。テレビ誌にも取り上げられたし三田村氏もコンサートでアビってくれてた

149 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 12:46:04 ID:???

きっと148が悪評を流したんじゃねえの？

150 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 12:50:11 ID:???

>>148
あー　そっち系の味かーw
80年代初めには馴染めない味だろうな
中条さん面白いなぁ

151 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 13:02:13 ID:???

タイ風カリーかな　
三田村さんもちゃんと宣伝したんだ
優しい人だ

152 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 13:26:38 ID:???

しかし、必殺に出演された方々はお料理上手な人が多いよね、梅宮さんや中条さん、三田村さん、藤田さんもそうだ。
お店を出す出さないにしろ、料理が出来ることは良いことだ。

153 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 14:07:48 ID:???

>>152
さすがにそこに梅沢を入れないのは可哀想じゃないだろうかと
そのメンバーとじゃ比較にならない程の腕だぞ。あとは松岡もな

154 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 14:22:21 ID:???

中条さんも三田村さんも料理もできるの？
知らなかった　以外だわ

155 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 17:16:08 ID:???

説明できないクズの147

156 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 17:22:54 ID:???

流れ遮って悪いが、
週刊新潮に載ってたキャミソール荒井大臣の
買い物リストに、ぱちんこ版の必殺サントラが混じってて笑った

157 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 17:44:21 ID:???

>>156
ニュース見てないのか？前スレで既出
荒井大臣はぱちんこ必殺サントラCDⅢをパラダイスキス全巻と一緒に買って
領収書を貰って政務調査費で落とした豪の者だゾ

158 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 22:38:23 ID:???

ありゃ、既出だったか。スマヌ。
まあ荒井氏は音楽の趣味が合いそうだな
必殺好きなのか、単にパチンコの必殺が好きなのかで別れるがw

159 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 23:05:03 ID:???

選挙のときにBGMとして使ったって言ってるな

160 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 23:13:46 ID:???

必殺はまだBGMという言い訳が通じる…かも知れないが、パラダイスキスはどう説明してくれるんだ？w

161 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 00:14:22 ID:NeqwE/dt

２０１０以降の必殺仕事人は一応、非主水または番外編シリーズか。

162 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 00:17:25 ID:???

>>161
まっしぐらってものがあるんだし、ふつーに非主水の仕事人だろ

163 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 07:27:02 ID:???

確か剣劇人でも主水ゲスト回は仕事人つってなかったっけ？
主水が「俺達剣劇人が」とか言うと凄く違和感あるが、ちょっとだけ見てみたかった
気もする。

164 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 07:51:44 ID:???

>>162
え!?アレって、まっしぐら人
じゃないの?

165 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 09:41:09 ID:???

いや、アクション箱

166 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 21:34:58 ID:???

おめーが3人目のアクション箱か

167 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 21:59:58 ID:???

野郎、アクションにかけてやる！

168 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 22:43:21 ID:???

虎ハ、あくしょんヲ許サナイ

169 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 23:14:00 ID:???

相手は江戸のアクション大魔王

170 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 23:26:47 ID:???

アクション箱、いや｢必殺アクション編、ご期待下さい｣…期待してたんだけどなぁ。放送が始まってみたらなんか青春ドラマみたいなタイトルになっちゃってなぁ…

171 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 23:59:50 ID:???

飛び出せ仕事人

172 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 00:11:24 ID:???

これが必殺だ

173 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 00:33:13 ID:???

俺たちの必殺

174 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 00:33:38 ID:???

俺はからくり人だ!

175 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 00:53:46 ID:???

3年B組必殺先生

176 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 01:22:24 ID:???

激闘編の後にアクション編もありかなと思ったけど
それほどアクションに特化してなかったよな

177 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 03:42:00 ID:8OHN/K5W

まっしぐらはスーパーマリオが元ネタなんだけど、もう少しアレンジが上手ければましになっていたかもしれない。

178 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 03:50:11 ID:???

まっしぐらの時はもう役者が若くないのに若僧キャラだから違和感あった。
おでん屋編の頃にまっしぐら見たかったな

179 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 07:53:07 ID:???

まっしぐらの失敗は亀ときのこが出てこないからだな。
子供たちのハートをつかめなかった

180 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 11:44:27 ID:???

亀とキノコ、どちらもチンポを象徴しているわけだな。

181 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 13:27:35 ID:???

ナウなヤングにバカウケ

182 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 14:21:25 ID:???

激闘編、10話くらいまでは壱弐参うまい具合にばらけて出てるんだけどなあ・・・

183 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 14:40:34 ID:???

まっしぐらはゲームを取り込むならとことんやるべきだった
秀が五体ボロボロになりながら仕事遂行するスペランカー編
若紫が塔の最上階に囚われて、各階の敵を倒していくスパルタンX編
とか

184 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 15:02:30 ID:???

鶴瓶がツナギ着て相手の頭を踏んだり、秋野が火の玉投げるぐらいやっても良かったと思う。
みんな刃物って工夫がなさすぎ。

185 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 15:03:35 ID:???

あ、ツナギじゃないやマリオのはオーバーオールか。

186 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 15:37:50 ID:???

みんな刃物っていうのは、アクション主体で行きたかったからだろうね。
劇中で突然襲って来る敵と戦うのに、まどろっこしい前戯付きの殺し技とかでは
対処できない。難点は、そういう内用のシリーズにならなかった所だな。
ある意味、勿体ぶってラストで殺す、という必殺を否定してしまった部分もある

187 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 17:09:08 ID:???

>>183
こんなじだいげきにまじになっちゃってどーするの

188 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 17:53:48 ID:???

涼宮ハルヒの消失でキョンが長門を仕置しようとするシーンがあるのだが
観ていてなんとなく仕事屋の殺しのシーンを連想してしまった

189 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 18:11:09 ID:???

見た事もないので全くわからん

190 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 18:52:04 ID:???

洋画とか邦画でなく普通にアニメとかゲームの話題が通ってしまうところを見ると、
ああ、必殺ってそういう層のものなんだなーと思えてしまう。

191 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 19:49:56 ID:???

>>190
涼宮ハルヒはまぁ横へ置いとくとして、基本的にここで例に挙げられるアニメや特撮は70～80年代がメイン
つまりここにいる連中は、ホントにお子様世代として見てたアニメや特撮の話題を共有いてるだけだよ

192 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 20:01:52 ID:???

>アニメや特撮の話題を共有いてるだけだよ

勝手に代表になってそういうことにしないでくれ
キモイから

193 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 20:10:57 ID:???

>>188
長門勇が出てたのか
渋いな

194 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 20:31:58 ID:???

やっぱり槍とか使うの？

195 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 21:00:09 ID:???

スベラーズだろ

196 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 22:56:37 ID:???

40糎砲弾では？

197 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 23:00:01 ID:???

>>188

寒空の下
かじかむ手を
白い息で暖めながら
ターゲットを待ち受けるシーンかな？

まぁバックにさすらいの唄が流れても
おかしくなかったといえばそうかも？

198 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 23:02:12 ID:???

製作が京都の会社だからな

199 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/20(日) 01:49:07 ID:???

ぶっちゃけどうでもいい

200 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/20(日) 03:26:14 ID:VO0kg12N

誰か教えて下さい。
お金の代わりにおはじきで
子供の恨みを晴らす話を探しています。

201 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/20(日) 03:58:59 ID:???

じゃあDVDレンタルか購入するかCSに加入してください

202 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/20(日) 08:20:49 ID:???

>>201
見る手段ではなくて、何というシリーズの何話かを
聞かれてるんだと思いますが。

203 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/20(日) 11:14:14 ID:???

むしろ最近のオタクなんて、アニメしか観ないやつがほとんどだろ

204 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/20(日) 19:55:35 ID:???

ぶっちゃけどうでもいい

205 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/21(月) 00:52:54 ID:???

>>202
一々聞いてんじゃねえよ
取りあえず話は全シリーズ見てからだ、ってことじゃね？

206 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/21(月) 01:55:01 ID:AG52xixG

>>200
おはじきの話は知らないが映画「必殺４」ではコマを貰ってる!!

207 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/21(月) 13:58:17 ID:???

>>200
「必殺意外伝　大利根ウェスタン月夜」でおはじきじゃないけど
ビー玉みたいな宝石が仕事料だった

208 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/21(月) 13:59:41 ID:???

あ、子供の恨みじゃないか…

209 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/21(月) 14:43:32 ID:???

子供が体を売って仕事料を作らなきゃ
ダメだよな。

210 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/21(月) 17:23:14 ID:kbHokwCB

>>202 >>206 >>207
いろいろと、どうもありがとうございます
約２３年前に夕方の再放送で、たまたま見たのですが
鳥肌がたつくらい感動したのを覚えています
最近ふと、その事を思い出したので安易に聞いてしまいました
DVDを少しずつ借りて探してみます

211 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/22(火) 01:13:28 ID:???

鳥肌立つ程感動したんなら意外伝じゃないなｗ
カスター将軍と平手造酒が同じ作品内に登場するという貴重な？作品ではあるがｗ

212 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/22(火) 02:14:29 ID:???

新必殺仕舞人DVD全巻揃えた。
すばらしかった。

西崎みどりの美しさと、本田博太郎の殺陣に魅了された。
覆面の京マチ子も妖艶。

213 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/22(火) 03:02:21 ID:???

あれはマニア間では結構評価低いっていうか空気扱いされるシリーズなんだが・・
まあ感動できたんなら良かったね。
個人的には無印の方が好きなんだけど

214 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/22(火) 06:45:26 ID:???

あれも後期パターン化路線な作品だからなぁ
まだその後の作品群のようにトンデモ化していないだけマシだけど

215 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/22(火) 07:15:27 ID:???

確かにシリーズ全作観たあとでは、新仕舞はドラマも薄いし
破天荒さも足りない、中途半端な感じはする。
旧仕舞はドラマがけっこう良かっただけに見劣りする。

ただ、シリーズ内ではそんな扱いの作品でも初心者を
ひきつけるには十分魅力があるってことだろうね。
昔、ＣＳもＤＶＤもない時代に再放送で観たときは、
このへんの作品でも十分楽しんでたよ。

216 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/22(火) 11:36:38 ID:dTAlu/pv

仕事人2010のスレはまだないの？
番宣ＣＭ見て、かなり楽しみなんだけど。

217 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/22(火) 11:57:29 ID:???

>>216
2007-2010の総合スレになってるよ。
てか、勢い順で一番上にあるんだから気づけよw

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/kin/1275029957/

218 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/22(火) 16:00:23 ID:???

>>210
必殺擬似番組の可能性はないだろうか？

219 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/22(火) 16:05:49 ID:???

金さんとか

220 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/22(火) 22:25:22 ID:???

影同心だったりして

221 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 00:44:15 ID:???

きっと、江戸特捜司令に違いない

ウジ虫になれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

222 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 01:19:57 ID:???

役者で誰が出てたとかどんな殺し方してたとか
他に覚えてることがあれば違うんだろうけどな

223 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 08:00:34 ID:???

藤田まことが刀使って出てました、とか言われるとますます混乱するがなw

224 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 10:42:49 ID:???

「まど」って言うＵＲ都市機構のコミュニティ紙に鮎川いずみが載ってた。
女優復帰して欲しいな。

225 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 12:07:06 ID:Uk/GR0wK

テレ朝で再放送している必殺2009というのをたまたま見ましたが、
面白かったので意外でした。

226 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 15:18:51 ID:???

>>225
2009も10話あたりからはすごく面白いよ。
前期にあっても引けをとらない回が結構ある。
「夫殺し」「鬼の末路」「食品偽装」「ゴミ屋敷」は特にオススメ。

227 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 15:31:31 ID:???

賀来千賀子の声が耳触りで、生理的に受け付けませんでした。すいませんでした

228 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 15:54:25 ID:???

＞226
えー・・

229 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 15:57:46 ID:???

>>227
声って大事　女優の声じゃないよね
千賀子

230 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 17:09:17 ID:???

>>229
美声じゃないけど誰にも似ていない声ってのは、それはそれで需要があると思うよ

231 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 17:44:39 ID:???

>>228
せいぜい新仕舞人レベルだよなぁ2009は
確かに10話以降はトンデモ色こそなくなったが
後期パターン路線を彷彿させたし

232 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 18:14:38 ID:???

しかし、賀来が忍成の母親役をやるんだからなあ。
時間が経つのが早いわ。

233 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 18:43:59 ID:???

押取忍

234 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 19:06:26 ID:???

>>231
さすがに仕舞人とじゃ比較にならんレベルだったと思うぞ。フィルム画像に騙されちゃいないか？

235 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 19:06:30 ID:???

2009は後半こそそれなりに魅せてくれたが
前半は史上最低最悪、後期の悪く言われた点だけ強調しちゃった感じ

236 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 19:41:36 ID:Sk43lgae

贋作（絵）の話とモンペ話以外は面白い方だと思うよ。

237 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2010/06/23(水) 19:51:29 ID:???

「怪物親」も、仕事人ⅣやⅤにまぎれてたら、普通に観てたかも
そんなにすさまじくひどいとは思わなかった……のは、俺がにわかだからなのかなあ
あんまりDVDで見返さないのは、「一刀両断」や「偽装詐欺」なんだけど
「厚顔無恥」や「薬物地獄」あたりは、あ、なんか仕事人らしい話だ、って感じたけど

238 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 19:51:52 ID:???

>>235
普通は「初期編はいいのに後半ｇｄｇｄ」なのに珍しいな

239 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 19:57:46 ID:???

初回詐欺、前半詐欺は必殺のオハコだからなーｗ

240 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 20:23:42 ID:???

2009、スタッフがなんとか少しずつハードな必殺に戻そうというのが伝わってきたのがよかった
もっとも俺は前期も後期も好きで
後期ってのはビジュアルとか、おふざけ・ギャグを徹底的に追求したものだと思う
その点、2009はどうなんだろう
よく「後期よりはマシ」っていう人はいるけれど
後期のビジュアル、おふざけ・ギャグも捨てがたいと思っている身としては
2009はビジュアル面ではもう話にならなかったし、ビデオ撮影のせいなのか
おふざけ・ギャグはまったくおもしろくない粋に至ってた
前期ですら何気ないやりとりにおもしろさがあったのに
2009は俳優の力不足なのかな、台本どおりやらされてる感がすごい
渡辺家コントとかはもうね、東山なんてもともと笑いの通じない雰囲気あって説得力もない

241 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 20:25:22 ID:???

2009の後半におふざけなんてあったっけ？
涼次と匳の漫才くらいしか思い出せないが

242 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 20:38:06 ID:???

小五郎はキャラの設定からして不幸だった
2007スタート時は主水の後継者、完全な劣化コピー品としてはじまって
2009後半からよくやく独自のキャラ作り始めたが、なにせ仕掛けが遅すぎて描ききれなかった
もちろんこれからに期待はできるけどね
なまじ主水コピーとして始まったから、「あの端正な顔でホストに嫉妬とか説得力なし！」「もっと顔芸を！」
ってなっちゃうんだよね

243 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 21:01:35 ID:???

同じ婿殿でも、小五郎の場合は過保護・ベタベタされちゃう形
どこに共感＆笑いを感じればいいのかわからないところがある、微笑ましいのでも言えばいいのか
そんでもってあの80年代一斉風靡したしょうゆ顔の完成系みたいなイケメンっぷりだからな
男性ファンの支持は掴みにくそうだ、チンポ丸出しにでもならないかぎり

244 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 21:07:54 ID:???

>>243
＞チンポ丸出しにでもならないかぎり

使わなくても良いところでわざわざこういう下卑た表現を使う低所得・無教養層の視聴者は
当てにしていないというか、最初から排除する方向でやってると思う

245 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 21:10:37 ID:???

じゃあ伏字でチンポ○出し

246 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 21:16:18 ID:???

落合家ｗ

247 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 21:22:36 ID:???

>>243 >>245
>>244の言い草じゃないけど確かにここまで「わたくし社会の底辺在住です」って文章を
堂々と公衆の面前に晒せる奴の支持はいらんだろうなぁw

248 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 21:23:20 ID:???

過保護設定もなんかうやむやになっていった様な
芝居好きにしても死に設定なんだよな

249 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 21:27:46 ID:???

芝居好きなのに芝居観ている描写があんまないのが寂しい

250 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 21:27:50 ID:???

主水さんは内面の熱さや切れ者ぶりを、日常では完全に
昼行灯顔で包み込んで隠し切ってたけど、
小五郎は逆に本心を隠そうと一生懸命昼行灯ぶってるけど、
まだまだ隠し切れてない感じなんだよな。
主水さんに比べれはまだまだ青いってか、頭は切れるけど
経験が足りないタイプってか。

そこがダメなんじゃなく、逆にそのへんを主水さんとは違う
小五郎独自のキャラクター性として生かしていけば、
意外と化けるんじゃないかと思う。

251 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 21:33:09 ID:???

前半はまずスタッフが馴れてなくてgdgdだった。
何かをやるゆとりもなくて、ひたすら必殺の形だけ作ろうとジタバタしてるかに見えた。
事実上のスタートは10話からだと思ってる
なので今ちょうど12話くらい。まだまだこれからと見ていいんじゃないか？
最も12話以降ってのは旧作時代だったらそろそろダレ始める頃だがw

252 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 21:36:32 ID:???

小五郎はキャラが固まってなくて、「結局お前は何なんだよ」って感じさせちゃったよな
若さで片付けられるからまだいいけどさ
あと、見て見のふりがすぎて小五郎のせいで悲惨な事件が起きたと嫌な気持ちにさせられる回が目立った
主水と違って、なんだかんだで内に秘める正義感とかもまるで感じないし

253 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 22:08:19 ID:???

>>252
「内に秘めたる正義感」なんてもんは別にいらんだろ
それを感じ取れたのは前期のごく一部のシリーズだけで後期にはそんな描写、当の主水も忘れているし
主水のコピーを作る必要も無い

254 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 22:20:18 ID:???

今からでも過去編とかでキャラを掘り下げるのは可能だし
もっと化ける可能性もないではないと思う

255 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 22:51:48 ID:???

でも当分は単発スペシャルなんだよなぁ

256 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 22:56:32 ID:???

2010が高視聴率ならまたシリーズ化なんだろうけど
裏がジブリなんだっけか

257 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 23:04:56 ID:???

ジブリは金曜日だよ。
日テレは「美丘」の初回って決まってるけどフジは未定。
たぶん踊るの番宣で踊る映画版１か、織田裕二の過去映画だろうけれど。

258 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 23:22:32 ID:???

小五郎のダメさは、東の個性を追求してったら
必殺と剥離しちゃった点にある。
無双とかね。

259 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 23:42:32 ID:???

東のしゃべりが好きになれない顔や目つきはマシになったが
いつもキレる直前のような顔、しかめっ面とかしてくれ。

260 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 23:52:20 ID:???

>>259
確かにワンパターンだねｗ渋さがほしいよな。

261 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 02:13:33 ID:???

居合一閃での殺しは主水との差別化もあったんだろうけど結構好き。

262 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 02:21:08 ID:???

>>248
主水の洗濯好きや盆栽趣味よりマシだろｗ

263 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 02:25:38 ID:???

>>262
その辺りや錠の鳩飼いなんかは忘れられてもいいけど
「左門の仇が主水似」と「とんぼと天平が兄妹」はそれだけで一本いける設定だったのに

264 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 02:54:31 ID:???

新仕置の子犬はどこに行ったの？

265 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 06:22:33 ID:???

>>258
商売人の主水もやってるだろ。俺は商売人～仕事人初期の主水が好きだから
斬りまくる小五郎はどんどんやってほしいわ。
新以降の殺しは秀と勇次がメインディナーで主水は食後のデザートになってしまったし。
Ⅴなんかメインまで不味くなったおかげで余計につまらなかった。

266 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 07:21:34 ID:???

小五郎と主水を比較している○○がいるけど
いったいどの主水と比べて語ってるのかがわからない
たった１作しか出てない小五郎と何作も出演し
その中で様々に表現された主水とを同列に語るのは
あまりに無理がないか？
例えば無双がどうって意見もあるが>>265が言うように
商売人の主水はばったばったと的を斬り進んでいたし
もしかしたら次作の小五郎は一撃で殺すパターンになるかもしれないし
好き嫌いは当然あるものだけど論理としてあまりに雑

267 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 09:05:12 ID:???

小五郎のバッタバッタ斬りはなんかもっさり感がある
でも東山のせいでもあり、カメラのせいでもあり、またBGMのせいでもあるような気がする

268 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 09:13:00 ID:???

>>267
いや、恐らくは斬られ役の錬度の問題が一番大きいと思う
少し前に榎木が語っていたが、時代劇が常時制作されていた頃のような斬られ役の専門家が激減しているので、
中々ちゃんと受けて貰えなくて思い切って刀を振るうことも出来ず、動きもままならないと言っていた
一昔前なら斬ったこちらが驚くほど、鮮やかに受けてやられてくれたそうだ
時代劇がなくなってるってことは、こういうところからジワジワと効いてきてるように思う

269 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 09:20:35 ID:5+KYaX02

小五郎が何故仕事人になったのか、分かるエピソードを作らないとキャラがハッキリしないと思う

270 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 09:48:57 ID:???

オレは別に要らないな。
過去のシリーズでもそういう過去のはっきりしないキャラが
主役級でも沢山いるし。

今からそんなの付けたしで描いたところで余計キャラがボケるし
「じゃあ、xx話のアレはなんだったんだよ！？」ってなって
混乱の度合いが増すだけだ。

271 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 09:51:20 ID:???

だいたい殺ヲタならともかく、主水でさえ何故仕事人になったかエピ知ってる一般視聴者なんて100人に一人もいるかどうか……

272 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 09:55:02 ID:Moi/33La

内野が仕掛人になってほしい

273 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 10:18:58 ID:???

知ってるかどうかじゃない、裏設定的にそういうバックボーンを作っておくことは大事

274 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 10:51:08 ID:???

裏設定って凝りすぎて単なるオナニーに終わることが多い

275 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 11:45:36 ID:???

>>266
気持ちいい程解ってないな。当然大勢を斬り倒す描写は主水以外にも
過去色々あったが、特に小五郎無双に批判が集まったのは、
最終回での殺陣だろ。標的の殿様殺すのにタスキ姿で乗り込んで
護衛や籠持ちもみんな斬り捨てるなんて、あれでは通常の定番時代劇と変わらない。
解散無用等の主水ジェノサイドは、相手が裏稼業の人間だったり、覚悟を決めて
事前に離縁を申し出たり等それなりにエクスキューズがあった訳だしね。
ノリ重視のアクションの追求は否定しないが
特に最終編としてキャラも固まって来た所で、ヒガシの殺陣や所作の
美しさを追求したら、結局必殺の根本とは真逆の演出になったのは痛いって話だろ。
主水との比較云々以前の問題。

276 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 11:50:42 ID:???

>>275
＞解散無用等の主水ジェノサイド？？？？？？

等って……「解散無用」で諸岡さん以外、たくさん斬ったっけ？

277 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 12:13:19 ID:???

>>276
あの回は諸岡さん含めて4人斬ってる

278 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 13:27:01 ID:???

>>270
まぁでも殺しをしたきっかけなり、殺しをする理由なりが解明（描写）されてるキャラの方が、魅力的なのは多いよね。

279 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 13:28:17 ID:???

>>277
そりゃたくさん、とは言わないだろう。
「最終回おめでとぉございます～！！いつもより余計に殺しております」レベルだw

280 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 13:44:50 ID:???

>>278
>（描写）されてるキャラの方が、魅力的なのは多いよね。

そうか？
いわゆる人気キャラの主水、秀、勇次、鉄、錠辺りを見ると
普段の言動(演技)が大事なんであって、
過去なんて全然関係無いといわざるを得ないんだが

主水だって今でこそ仕置が最初ってことに一応なってるが
それ以前はてんで不明瞭なわけだし

仕事人辺りになると、結果論的に過去作を多く見ることで
視聴者が過去を知ってる気になってるってだけだ

281 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 14:05:17 ID:???

でも単純に二枚目で職業もちゃんとしてて綺麗な嫁さんも貰って
何不自由ない男がなんで殺し屋になったのか？って気になるけどな
描きようによってはかなり魅力的なキャラになると思うけど

282 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 14:06:38 ID:???

>>279
必殺で一回に5人斬ってたら充分多いだろ

283 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 14:29:24 ID:???

小五郎は切った時のSEがショボイのがいかん。
必殺といえば、町娘に突き飛ばされただけでとんでもない音がするのが基本だろ。

284 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 14:36:38 ID:???

>>282
主水はテレビで一番多く斬ったのは8人だっけか

285 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 14:43:56 ID:???

>>280
主水って主張が脚本家によってコロコロ変わるのが正直好きじゃない。
他作品ならまだしも、同一シリーズ内ではせめて脚本家間で統一して欲しかったな。

286 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 17:11:14 ID:???

>>284
激闘の32話かな？あれはよかった主水は斬り方が重みがあっていいな

287 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 17:14:06 ID:???

>>275
商売人のって書いてるのに何で解散無用をもってくるのか
さっぱりわからない　仮に例えを出すなら商売人の話をもってこいよ　さすが○○
言いたいのは無双がどうってことじゃない　どんだけ読解力がないんだよ
主水にもたくさんの的を斬ってた作品もあるし
今後、小五郎シリーズがあるとして、一撃で始末する作品もでてくるかもしれない
だから、内面がどうってことも含めて、たった１作しかでていない小五郎と
何作も出演している主水を比べても仕方ないだろうって事だよ　何が解ってないだかｗｗ

288 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 17:19:51 ID:7BOBHAZk

主水の殺し屋としての初仕事は
仕置人の第１話？
それとも、それ以前から
やってたのかな？

289 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 17:53:34 ID:???

正直初期の主水や商売人の主水より仕事人シリーズで
ここぞとばかりに斬る主水が渋くみえたな裏表でもそうだし
俺殆どシリーズＤＶＤで再確認したけど仕事人シリーズが
世間に受けるのはわかる気がするわ、仕業や新仕置はソコソコいいけど
商売はBGMが好きになれない、やっぱ効果音や音楽は重要だな

290 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 18:02:24 ID:???

小五郎が何で仕事人になったかって言うのは
始めは自分も疑問だったが

2009最終話で、勝野洋が若い頃の小五郎について語っていたじゃないか。
昔はギラギラしていて、血気盛んだったんだよ。

二枚目で同心で穏やかな家庭を持っても
血が騒ぐし、自分が腐らない為に裏家業を続けているのだと自分はみた。

血が騒ぐ自分と、武家としての人生も全うしなくちゃならない自分。
その日々のジレンマがあるから
同僚にも「結婚に失敗しているんですから」「気立てのいい町娘をもらったほうがいい」
なんてことを時々つぶやいたりしているのじゃないだろうか。

子供が生まれたらどうなるか分からないが。
その辺り、主水は子供がいなかったから、納得できるものがあったんだよな。

291 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 18:08:24 ID:???

主水や鉄も言ってるし、自分でも「一度殺したら戻れない」って言ってるように
小五郎も人殺しが染み付いてるんだろうね。
殺す時のニヤリ顔なんて、どう見たってあれは楽しんでるよｗ
正義の味方じゃないんだし、東山もその辺は考えて演じてるんだと思う。

292 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 18:48:14 ID:???

そう、仕事なんだよ

主水が仕立て屋のレンに
「金もらわなかったら、人でなくなるぜ」って言ってたもんな。
「俺たちは薄汚ねえ仕事してるんだよ」って。

293 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 19:15:14 ID:???

>>290
でも何かパンチが無いというか記憶に残らないんだよなぁ
でも子供の事とか主水と比較しようとしてるみたいだし
まだわからないけど、商売人の最終回みたいにはならないでほしいな

294 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 19:25:42 ID:???

小五郎って誰？もしかして天知茂？

295 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 19:48:02 ID:???

子供は大五郎と名づけるのかな。

296 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 19:49:32 ID:???

>>275と>>287、噛み合ってない感はあるけど、どちらかというと>287の読解力がねえな
>>275が言いたいのは、主水との比較は関係なく、小五郎の最終話がちょっと酷いよね、ということだろ
ジェノサイドの人数とか商売人と言ってたのに新仕置とかは、そこだけ見れば齟齬はあるけど、>>275の主張とは関係ない

297 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 20:02:06 ID:???

まぁとにかく最終話は無いな。あんなのするなら
前の回で帰ってそのまま斬りまくってたら終わってたしな
まだまっちょかが死ぬならアリだったけど。ムチャだった

298 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 20:10:50 ID:???

みんな必殺シリーズで誰が好きなの？３人くらいちなみに自分は
1　壱
2　鍛冶屋の政
3　市松

299 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 20:27:14 ID:???

ドリームチームなら
主水、鉄、政、勇次、加代。

300 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 20:32:02 ID:???

半兵衛、やいとや、塩八で忍者と闘う！

301 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 20:37:34 ID:???

朝吉、やいとや、影太郎、たこ八朗。針系でつぼを破壊

302 ：290：2010/06/24(木) 20:42:08 ID:???

確かにパンチはないな。
小五郎の過去については、スペシャル一本分作れそうだし。

2009の最終話にきて少し過去を匂わせるくらいなら
一本作ってほしいや。

303 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 20:47:46 ID:???

主水、壱、秀、左門、おせい。地味かな

304 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 20:48:51 ID:???

おりく
おとわ
お艶
三味線三位一体プレイ

305 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 21:03:36 ID:???

山田朝右衛門
鍛冶屋の政
新仕置の鉄
朝吉
中村主水
強すぎ。的が困るな

306 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 21:07:23 ID:???

先生
死神

誰も勝てないだろう。

307 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 21:19:16 ID:???

おりく
勇次
親子水入らずで温泉でも

308 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 21:24:43 ID:???

主水
わらべや文七
左門
政
影太郎

309 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 21:31:33 ID:???

カニの七兵衛
さそりの弥八
浦島亀吉

310 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 21:32:28 ID:???

剣之介
お歌
鉄
市松
主水

311 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 21:43:42 ID:???

主水、秀、政、影太郎、助っ人で鉄、壱、左門。

312 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 21:50:52 ID:???

唐十郎
勇次
なんとなく得物が太公望

313 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 22:10:32 ID:???

>>292
仕事というより、情で引き受けた殺人を、
これはあくまでも依頼された仕事だから…
という大義名分を得たいがために金を欲するというか…
だから額なんて関係ないもんね。後期～2009は！

314 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 22:16:59 ID:???

>>313
後期全般はともかく激闘初期と2009は結構前期より高い金貰ってるけど？
新仕置あたりでも大金貰えたのは序盤詐欺の頃だけだったしなー

315 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 22:18:10 ID:???

おりく
おばさん
おせい

夢の熟女競演

316 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 22:20:15 ID:???

>>313
後期と2009を一緒にするな

317 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 22:22:06 ID:???

若
若
若

若が三人いれば日本は太平洋戦争に勝てた

318 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 22:25:22 ID:???

まぁ前期の頃は金欲しさに悪党殺しをやっていた殺し屋も結構いたけど
後期以降は悪党を殺したいというか弱者の恨みを晴らしたいがために
金を欲しがる殺し屋ばかりだったなぁ
例外といえば激闘編のはぐれ仕事人の壱弐参くらいか

319 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 22:41:12 ID:???

市松
錠
唐十郎

（ただの沖ファン）

320 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 22:44:43 ID:???

>>298
１．市松
２．唐十郎
３．錠

ルックス的に最強なトリオ

321 ：320：2010/06/24(木) 22:46:08 ID:???

>>319
同士！
と思ったらちょっと順位が違うなw

322 ：319：2010/06/24(木) 22:53:57 ID:???

>>321
はは、実は唐十郎はyoutubeでチラ見したことしかないんですｗ

323 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/24(木) 23:09:47 ID:???

>>316
そうだね、ゴメン。ダレ切った後期とマジメにやってた2009を一緒にしちゃ失礼だよね。

324 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 00:18:39 ID:???

>>322
数ある必殺シリーズの中で、｢富嶽百景～｣だけ未見なのに今気がついた。唐十郎てのはスチールで見るかぎり外見は市松と大差ないようだけどキャラはちょっと違うみたいだね

325 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 00:28:26 ID:???

唐十郎は、沖のキャラの中では、一番面白みがない
ただの典型的な二枚目といえばいいのかな

326 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 00:34:29 ID:???

唐十郎すげー走ってたよ
先生には劣るけど
アクションは多分一番派手

327 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 00:50:11 ID:???

唐十郎は昔の女との過去話が出てきたあたりびっくりした。
スコッチも元婚約者がいたけど、沖さんってあんまり女絡みが
似合う印象がないのよね。
それにしても市松のような超絶美形はもう出ないのかな。
2009なんて辛うじて小五郎がまあ整った顔かな？ってくらいで
顔面偏差値低いし。

328 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 01:00:56 ID:???

唐十郎は、裏稼業同士の抗争でのただ一人の生き残りって設定とか
遠近自在の優れものの武器とか魅力的な要素があるんだけど
13回シリーズじゃ納まりきらなかった印象

329 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 01:11:12 ID:???

>>328
主演のスピンオフシリーズが予定されてて顔見世に出てた位の印象。

330 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 01:24:32 ID:???

唐十郎はお艶さんとの2ショットに色気を感じた
さすが大女優山田先生

331 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 01:39:25 ID:???

富嶽チームは唐十郎の助っ人がなかったらえらい戦闘力低くないか？

332 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 01:48:33 ID:???

うさぎちゃんの太ももは戦闘能力高い

333 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 02:12:25 ID:???

>>323
マジでか？逆かと思ったｗｗｗ

334 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 02:53:57 ID:???

最近激闘DVD買ったけど、やっぱよく出来てるなあの時は
時代が悪かったんだな～最近まで2009＞激闘だったけど
やっぱ違うわ激闘＞2009になったな下巻が楽しみだ。

335 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 04:57:34 ID:???

嘘くせえｗ
下巻が楽しみとか、上巻全部見た奴の言葉とは思えねえｗｗｗ

336 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 06:48:17 ID:???

別に凝った話や難しい話をやっていたわけではないが
パターン破りで魅せた激闘編
難しい話というか問題作もやったが
毎回の話の流れはほぼパターン化していた2009

パターン路線が嫌いな者には2009より激闘編の方が
評価が高いんじゃないかい？

337 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 07:14:37 ID:???

上巻、全部見たら既に必殺お得意の序盤詐欺が始まったことに気づく筈なんだけどなぁ
第一、そんなにパターン破りしてたっけ？
報酬がはした金じゃなくなったことと（これも序盤詐欺）、壱のスタンドプレイくらいしか評価できんわ

338 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 07:33:54 ID:???

>>336
確かに後期必殺の中でみれば、それなりに見れた作品だったとは
思うけど、それも序盤だけの話だなあ
猿ウキキの会は全然、機能せず企画倒れに終わったし
はぐれ仕事人の設定も必要だったのかアレって感じだし
正直、壱一人がメンバーに新加入という形でよかったんじゃないの
それにパターンやぶりって何？仕掛人から橋掛人までの作品群
の中で考えれば余裕で同パターンはあるよ
あえて言うならせいぜいⅢ・Ⅳ・Ⅴと続くしっかりしろいパターンから
ちょっと外れた話がある程度だよ
2009はどうでもいいんだけど必殺スレで語るならせめて激闘編以前の作品をもって語れ
長くなってもかまわないからそのパターン破りってやつをあげてみ？
何をもってその単語をつかってるのか具体的に書いてみろよ

339 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 07:40:50 ID:???

>>336
＞パターン破りで魅せた激闘編

どれを言ってるのかぜんぜん思いつかないのでお手数ですが具体的なサブタイ挙げて下さい

340 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 09:33:54 ID:???

唐十郎なら先生には無理だろうけど、死神相手なら楽勝じゃないか？

341 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 09:45:28 ID:???

>>339
主水裏ワザで勝負する

342 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 10:01:05 ID:???

2009の序盤の方が明らかに悪いだろ。っていうか
観てないか、忘れてるだけだトータルでみろよ
ジャニオタがウィキで調べた情報ばかり語りやがって

343 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 10:12:50 ID:???

>>339
主水、上方の元締と決闘する、鍛冶屋の政、水中で闘う

344 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 10:17:59 ID:???

おいおい、誰相手にいきまいてるんだよ。Ｗｉｋiに
「激闘編は出来の良いものは初回以降の数回に限られており、序盤詐欺も甚だしいと評価は厳しい」とでも書いてあるのかよw
無印２クール目以降の必殺は糞、かろうじて評価に値するのは激闘序盤のみ、ってのはリア当時からの定説だろ

激闘は思い切ってメンバーを替えるべきだったな。政・竜を外して壱弐参を完全レギュラー化
これだけで初期や非主水シリーズの良回の趣き漂い、猿の会の雰囲気にも相応しかった筈だ

345 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 10:38:11 ID:???

>>344
それはおかしくね？糞なのか、それをお前は見てきたんだな？
それだけ詐欺や糞連発してよく見えるよなぁ、ただのバカか

346 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 10:50:11 ID:???

>>344
それは責めすぎだろ、無印２クール目以降の必殺は糞？
何故ここまで言えるのか理解不能、後期にしたら激闘は
そんな悪くないⅢやⅣやⅤ、旋風よりはかなりマシだよ

347 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 10:51:17 ID:???

>>341
>>343

え？どこが？

348 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 10:53:37 ID:???

>>346
言葉は柔らかいけど言ってることは>>344と全く同じじゃんw

349 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 10:59:47 ID:???

>>344
鶴瓶は、別の仕事で必殺は出演少なかったし、梅沢も劇団が忙しかった！
柴は竜、政に継ぐ良いキャラだったから、映画での死が印象に残る。

350 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:01:04 ID:???

>>348
344なの？ⅢやⅣやⅤ、旋風よりはかなりマシと
無印２クール目以降の必殺は糞とは全然違うでしょ
何が全く同じなの？？？糞はないっしょ

351 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:01:15 ID:???

>鍛冶屋の政、水中で闘う
>主水、上方の元締と決闘する
>主水裏ワザで勝負する

それ
パターン破りとか全然関係なくて
単に組織内外の仕事人同士のいがみ合いが
好みってだけじゃね？

352 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:01:35 ID:???

>>345
リアで見てたからねー
序盤が面白かったから、いつかまた面白くなる、きっとまた面白くなる、そのうちまた面白くなってくれる…と願いながら失意の最終回を迎えた。
それに何であろうと「必殺」の名がつく限りまず一度は見るよ
2009も耐え続けてガマンして見て良かった。10話をリアで見られたからねー

353 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:10:04 ID:???

初めて投稿します！
ここのｽﾚずっと見てるけど…まあ批評は自由だけどアレは糞だのジャニオタがど～の…なんか見てるとちゃんとファンとしてて作品見て批評してる人とただけなすのが快感で汚い言葉ならべる奴…
なんか気分悪いし…
糞なんて事で作品をけなすなよ！

354 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:14:14 ID:???

偏見に満ちた輩が出没するから、スルッとスルーで

355 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:17:01 ID:???

>>352
2009の10話がそんなにいいか？1話だけ良ければいい派なん？
失意の最終回を迎えたって言ってるけど一応激闘の最終話は裏表だけど
あの10話の方がいいのかぃ？

356 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:22:00 ID:???

全く嫌な世の中だ…
ほんとは必殺好きのｽﾚなのに…罵り場かココは

357 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:22:25 ID:???

個々人の好みの問題ではないか？

358 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:24:51 ID:???

必殺を語るより、他人を叩く事が目的なんだよな。
ベタベタ絡んでくるからうぜえよ。

359 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:27:09 ID:???

>>344
無印２クール目以降の必殺は糞か、久しぶりに不快な想いをしたわ
糞と言う言葉で藤田さんの作品をけなすなよ

360 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:30:13 ID:???

>>359
まあ世の中には仕掛人、仕置人が最高で後は全部ダメって言う人もいるくらいだし

361 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:32:52 ID:???

ｽﾚ楽しんで見てて358みたいなのがいるからヤなんだよ！
別に358みたいな事考えてもいない！

362 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:35:34 ID:???

>無印２クール目以降の必殺は糞か、久しぶりに不快な想いをしたわ
>糞と言う言葉で藤田さんの作品をけなすなよ

きたよ非主水作品全否定

363 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:35:38 ID:???

激闘が好きで何が悪いのか、2009の方が好きな人もいるし
344のような考え方はかなりムチャですね。止めてほしい

364 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:36:07 ID:???

糞って言葉好んで使う奴ら死神に始末されろ！

ｽﾚ楽しんで見てるもんは気分悪いわ！
ジャニオタネタとか底辺過ぎ！

365 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:39:24 ID:???

>>362
きたよ非主水作品全否定？？？もうマジ意味わかんね

366 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:50:54 ID:???

>もうマジ意味わかんね

そうだな
お前にとっては仕舞人もからくり人もみんな藤田作品だもんな

367 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:54:25 ID:???

ずっと「激闘編」を推している奴が一人だけこのスレにいるんだよな。
最近、鬱陶しくなってきた。

368 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:55:35 ID:???

以前に新必殺スレを作る必要性について話題があったが
どうやら無印必殺スレも必要なようだな

【仕置】【仕事】無印必殺スレ総合【仕舞】【からくり】

369 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 11:59:12 ID:???

作ったほうがいいよ

370 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 14:23:11 ID:???

310だけど362や366何でも決めつけて人を馬鹿にしたり
おもしろい？335が元凶だろどうせ同じ人だろうけど
喧嘩する気なんかないけど、人を舐めた態度は控えろよ。

371 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 14:34:04 ID:???

>>370
おまえもいい加減他人のフリして自分を擁護するのやめろよ
必死に激闘推ししてるのあきらかに同じ奴じゃねーか

372 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 15:07:52 ID:???

しっかりしろぃを排除したはいいが、闇の会がそれ以上にひどかった。
仕事人の知り合いが被害に遭う→闇の会→猿→面通し→仕事人の知り合いが依頼人
→さっさと帰るほかの仕事人→加代「お受けします」
回りくどくなっただけで相変わらずのワンパターン。

仕事人後半の、「木更津の元締に繋ぎをとってくれ」→波がザバーン→
加代「木更津の元締めのところにも（都合よく）依頼が来ていました」
と、同じくらい最悪な依頼システムだと思う。

373 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 15:11:04 ID:???

>>372
主水や小五郎は生涯、例え死んでも馬に乗ってはいけないのに加代はいいんだwという皮肉なツナギのとり方であった

374 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 15:31:30 ID:???

>>372
闇の会のシーンでは、加代より先に他が請けるが返り討ち(新仕置に似たシーンが有る！)
木更津の元締め役の人(木村)が、確か病気で出演シーンが少なかったと聞いたけど…

375 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 16:14:30 ID:???

ここで大人気の激闘編だが自分は見た記憶ない。そんなに面白いの？

376 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 16:25:57 ID:???

>>375
どこをどう読んだら大人気になるのかわからんし、
読めば読む程たいして面白くないという意見が多いように見えるんだが

377 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 16:39:55 ID:???

>>368
新の対義語は旧だろうが。
だから旧必殺スレなら作れ。無印など論外だ馬鹿が

378 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 16:59:12 ID:???

>>376
さんくす。
やっぱりつまらんのだね。見ない。

379 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 17:28:21 ID:???

後期では、風雲竜虎の絵馬での依頼はいいアイデアだった。
2009の尼寺も、お菊の拡声器が意味不明なのを除けばなかなか良かった。
ちゃんと営業活動してたし。

380 ：376：2010/06/25(金) 17:50:20 ID:???

待て待て。他人の言葉にそんなにたやすく左右されるなって。
自分的にはあまり面白くないと思うけど、Ⅳ・Ⅴ・旋風辺りにくらべりゃ遙かにマシだ。
とりあえず見てから自分で判断するんだ。

381 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 17:54:28 ID:???

>>379
それどころか必殺シリーズはじまって以来かも知れない
「無料ボディーカードの営業までかけた絶対くる筈だった美味しい依頼人にスルーされて
一晩中アジトで待ちぼうけ」なんて斬新なのもあったゾw

382 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 18:57:52 ID:???

激闘は後期では上位。後はⅢⅣⅤセットでいい、論外の旋風
忘れられてる激突。激闘や風雲は壱や影太郎がいい感じに絡んでる。
>>380が言うように自分で判断したらいいかと

383 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 21:44:47 ID:???

>>367
ほら出た
自分の気に入らないレスはすべて同一人物の仕業と思い込む奴
お前、軍板の架空戦記スレにも出入りしている荒巻義雄信者だろ?w

384 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 21:48:03 ID:???

パターンといえば、2009は殺しのシーンから先は毎回見る必要はなかったな。
小五郎が殺しのトリで悪党たたっ斬る→EDテーマ→渡辺家
というパターンで一貫していたし。

385 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 22:33:31 ID:???

>>384
それを言ったら主水シリーズ全部、ラスト数分見る必要が無くなってしまうが
それに2009においてＥＤのエンドロールは今までに無い使い方で見どころのひとつだろ

386 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 23:05:39 ID:???

パターン化したⅢやⅣから世間には受けたんだけどな
映画にもなったし、仕事人シリーズが無けりゃとっくに
必殺なんて終わってるよ>>372じゃあどのシリーズがパターン化してないの？

387 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 23:13:54 ID:???

372じゃないけど、自分は無印おとわ退場で必殺終了でも一向に構わないな

388 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 23:15:26 ID:???

>>387
ならそこで止まってろよ

389 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 23:24:10 ID:???

>>388
止まってるじゃなくて内容的には終わってただろ。
実際、秀人気がなけりゃそこで終わる筈だったんだし。
マンガなんかでもよくあるだろ。終わるべき時に終わらなかった名作の悲劇。
「タッチ」や「頭文字Ｄ」とかさ。
必殺は80年代突入とほぼ同時に長い蛇足の期間に入ったと言えない事も無い。

390 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 23:26:57 ID:???

激闘編初期はそりゃ必殺前期シリーズに比べたらパターン破り出来てないと感じるけど
仕事人ＩＩＩあたりからの毎週観てきたパターンは少なくとも崩してたでしょ
リアルタイム時はアバンタイトルが主水のシルエットから変わっただけで「おっ」と思ったな

391 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 23:30:43 ID:???

タッチ？タッチは初めから中学編除いて３年間の物語だけど？
何も悲劇じゃね～し、だから秀や勇次が出て人気が出たじゃね～か

392 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 23:33:29 ID:???

>激闘編初期はそりゃ必殺前期シリーズに比べたらパターン破り出来てないと感じるけど

激闘編の面白さのピークは最初5話程度であとは散々なのに
あとはせいぜい壱メインの回くらいのもんだ

393 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 23:33:48 ID:???

激闘は助っ人がいるだけでパターンは崩してたな

394 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 23:35:19 ID:???

＞仕事人ＩＩＩあたりからの毎週観てきたパターンは少なくとも崩してたでしょ

どれを言ってるのかぜんぜん思いつかないのでお手数ですが具体的なサブタイ挙げて下さい

395 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 23:40:55 ID:???

>>394
アジトでの分配→町中を順番に疾走（歩き）→殺し（主水はバラード曲）
ってのが鉄則だったけど
分配は序盤～中盤に済ませる、町中疾走せず敵地への潜入、主水もアップテンポに乗って殺し
とか。8話までは多分ほぼ全部。

396 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 23:41:36 ID:???

>>391
「悲劇」ってのはストーリーが、の意味じゃないってことぐらいわかれよ……。
終わるべき時に終わらず名作が質を劣化させたものを後世に残すことは悲劇って意味だ。

「タッチ」は甲子園出場までの物語。甲子園出場決定以降のアイドル登場編は完全に蛇足。
後に編集部から「うる星やつらと同時期に終わられたら売り上げがガタ落ちになる」と泣きつかれ
留美子氏と協議の上、自分の方が譲るハメになり３か月分の蛇足を書き足すことになった。
自分の代表作を守れず妥協を残したことを今も後悔していると、あだち氏は述懐しているよ。

聞かれたので答えたがスレチですまん。

397 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 23:50:49 ID:???

>>395
>分配は序盤～中盤に済ませる、町中疾走せず敵地への潜入、主水もアップテンポに乗って殺し

余りに些細でﾜﾛﾀ
しかも全部以前にやってたことばかりだし

398 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 23:53:30 ID:???

>激闘は助っ人がいるだけでパターンは崩してたな

助っ人は必殺シリーズどころか仕事人の中でも過去に例がある

399 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/25(金) 23:58:13 ID:???

もしかして>>395は激闘編以外の必殺を見ていないのか？？？

400 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:04:51 ID:???

それを「瑣末」だととらえるにしても、変化はあったんだよね？

前例が一個でも有れば、定番パターンからの脱却とは言わないの？
じゃあ例えば、水戸黄門でまた印籠出さない演出をやっても、それは定番パターンなんだ。

401 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:07:13 ID:???

>>396
タッチはそんなダラけた物語じゃね～よ、作者がどうあれ
そんなに批判するほど悲劇じゃないし、恋愛と野球をうまく作れてた
最後までな。

402 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:08:36 ID:???

>前例が一個でも有れば、

主水のアップテンポ殺しなんてのは
仕事人1話からしばらくず～っとやってたわけだが

403 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:10:19 ID:???

パターンを破って評価されるのは、それが面白かった時だけだよ。
単にいつもと違うことをやっただけで面白くも何ともありませんでした、じゃ評価には繋がらない。
>>400は面白かったのかも知れないが、
この全体的に漂う「べつに～たいして目新しくないし～」ムードじゃ
たいして面白くなかった、の見方が多いのでは？

404 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:10:58 ID:???

>>394
お前さぁサブタイ挙げろってよく言うよな、またそこからアラ探して
批判の流れだろ

405 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:11:24 ID:???

>水戸黄門でまた印籠出さない演出をやっても、それは定番パターンなんだ。

少なくとも「定番パターンからの脱却」なんて大層な呼び方はしないな。
単に珍しいだけだ。

406 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:23:17 ID:???

>>397
別に激闘のパターン破りが空前絶後だったって言ってるんじゃないでしょ
ていうかリアルタイムで見てたなら激闘1話見てちょっと驚かなかった？

407 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:24:19 ID:???

>>402
あのなぁⅢやⅣの頃からしたら全然マシなんだけど
花から手槍に変えたり壱の存在、たまに出る弐と参
２人で１人を殺す壱と主水の連係、政と壱、竜と主水。政アームやら
壱が殺さない話など色々あるぜ、これもあったアレもあった？
全シリーズから探すのか、ただの揚げ足とりだろ

408 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:28:25 ID:???

>>401
「タッチ」のアイドル話は連載当時から、「おかしい、それまでの計算された流れと違う」との意見が多かったよ。
当時の「ぱふ」マンガ評論誌でも話題になり、見る眼のある読者はちゃんと見抜いてた。
実際に作者も認める蛇足だったんだし。
そんな甘っちょろくてドン臭い感受性だから、必殺の劣化にも無頓着なんだよ。

409 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:29:09 ID:???

>>403
全体的？おまえがやってんだろ批判しか出来ないのかｗ

410 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:31:15 ID:???

「激闘編は仕掛人からのシリーズすべてに対してパターン崩しをしてる」なんて言ってる人は
一人もいないわけですよ。
>>390にあるように、まあだいたい仕事人ＩＩＩあたりからのパターン化路線が続いてたところで
（結果的に途中で挫折したけど）路線を少し変えたねって言ってるだけでしょ。

411 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:32:39 ID:???

>>407
秀さんが鑿から簪に持ち替えてますよ

それにさぁここの住人達が必殺シリーズ全般の中ではつまんない方だったって話をしてるのに
最もつまらないと言われるⅢだのⅣだのより上だと勝ち誇られても・・・・・

412 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:39:17 ID:???

>>408
おいおい次はタッチかそんな評論ばっかり信じてるから
コントロールされてんだよ人気あるほど意見は分かれるんだ
そんな悪けりゃ6000万部も売れるかよ。周りに影響ばかりされて
いるからズレてんだよ、よく人と衝突して早くきずけよ

413 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:43:30 ID:???

>>411
秀さんが鑿から簪に持ち替えてますよ、はぁ～
こういう人間がいるからな、子供か

414 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:45:34 ID:???

おまえの好きな言葉間違い早く指摘してこい

415 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:46:09 ID:???

>>407
武器を替えたのも、レギュラーといいつつ毎回は出ない仕事人も
複数で1人をやる連携も、仕事人が殺さない話も全部以前にあったな
しかもそのほとんどはⅢとⅣだ

ⅢとⅣちゃんと見てたのか？

416 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:48:02 ID:???

>>412
6000万部も売れた名作の、ラストを汚してしまった、という話をしているのが理解出来ないのかな？
全26巻中、最後のたった一巻に蛇足が入ったために作者が納得のいかないものを世に出してしまったって話なんだが。
必殺も素晴らしかった前期に対し、終了を予定してた時期に終わらなかったために後期は凡庸なものとなってしまった。
前半神曲、後半駄作のモーツァルトの「レクイエム」みたいなものだ。

417 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 00:57:21 ID:???

>>416
視聴率ⅢやⅣがいいのにか？批判ばっかりするなら前期ばっかり観てろよ
リピートして。タッチは悲劇と言っていただろその言葉は作者だけに
あてはまるのであって俺らにはいい漫画だ
>>415おまえは金魚のフンか自分の言葉使えや

418 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 01:03:45 ID:???

もう前期中毒なんかスルーするのがイイと思うよ
ここは前期好きな人間が後期やジャニを否定するのが
趣味みたいだから。ここまでの恨み持たれてもね～

419 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 01:04:51 ID:V0TnIuXe

>>416
レクイエム？キモ

420 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 01:11:06 ID:???

今暴れてる子はきっと激闘編から真面目に見始めて
「これスゲェ！」ってなったんだろうなあ

421 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 01:14:33 ID:???

前期中毒ってw
後期中毒やジャニ中毒も相当に問題だと思うが

422 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 01:15:43 ID:???

>>420
そだねーオヤスー

423 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 01:17:48 ID:???

>>422
オヤスーって何？

424 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 01:25:18 ID:???

>>421
まだやってんのかよ。どれが好みでもいいよ、無意味に叩くよりマシじゃんか
後期や2009がいいって人もいて当然だよオヤスミｗ

425 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 01:50:59 ID:???

寝た途端ピタリと止んだな

426 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 02:01:32 ID:???

だからオヤスミ連呼してたのかｗ
眠かったんだからさっさとみんなで寝かしてやればよかったのに

427 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 05:25:26 ID:???

>>420
あと、後期と2009を同レベルで評価されたくない2009信者も
冷静を装いつつ暴れているよね

428 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 06:30:06 ID:???

>>427
議論が始まったきっかけの>>334からざっと読み返したが
どこに2009信者のレスがある？ほとんど激闘かタッチの話題だぞｗ

マニアックな話についていけないから、
煽って自分の好きなジャニ叩きの方向に持って行きたいのかい？ｗ

429 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 07:19:57 ID:2CTMLa2A

関西組で今日録画した一話見たけどおもんないね（´・ω・｀）
後CGへぼいｗｗ

まだ一話しか見てないからなんとも言えないが東山は何か清潔感がありすぎて仕事人ぽくないな
松岡は演技がわざとらしい

430 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 07:22:10 ID:2CTMLa2A

あっ2009の話な
本スレいきゃあよかったか

431 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 07:24:49 ID:???

>>429
2009の前半は後期より悪い、既に定説になってるよ。
2009前半で良かったのは夫殺しくらい、だが10話以降には秀逸な回が多い。

432 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 08:23:45 ID:???

>>431
別に多くはないだろ

433 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 09:21:04 ID:???

必殺は鬱憤晴らしの復讐劇だから気楽に見たい人が見ればいい
時代設定なんかも関係ないし何代将軍時なんてもんでもないから
現代人がスポットかつらをかぶって着物を着て殺しに行くって感じで
イマイチ深みが無い。

434 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 09:24:22 ID:???

>時代設定なんかも関係ないし

え？

435 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 09:28:34 ID:???

仕事人後期放送時の録画と思われる動画（本編は無いが）を発見

http://www.youtube.com/watch?v=BmJtlg83APU

一気に当時の感覚に戻ります

436 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 10:01:42 ID:???

>>清潔感がありすぎて仕事人ぽくない
だから、市松は…

437 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 10:55:23 ID:???

>>433
大ボラは吹くけど必殺は意外と時代設定や時代考証はキチンとしてるんだよ。
殆どのシリーズの主舞台は化政年間だけど、仕留は嘉永、からくり血風は慶長、激闘は天保に設定されてる。
化政年間は江戸期で最も平和だった時期と言ってもいいけど、敢えて平和な時期を舞台にすることで
ささやかで平穏な日常を奪われる悲惨さがより浮き彫りにされる訳で。
これが江戸の道端にも屍転がる天明じゃ、悪党の悪だくみが招く不幸の出番が無くなっちまう。

時代考証も割とまとも。例えば加代は馬を飛ばしても主水は飛ばさないだろ？
考えてやってるというより、当時のスタッフには時代の感覚が呼吸をするように自然に染みついてたんだろうね。

438 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 11:56:49 ID:2CTMLa2A

なんか市松や京本には感じなかったんだが･･･なんか東山から変な清潔感がにじんでる気が･･･
なんというか金に餓えた汚さを感じない
まぁ俺個人の意見だが

439 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 11:59:53 ID:???

主水が馬を飛ばさないのはナゼデスカ

440 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 12:02:36 ID:???

小五郎は、見回りで市民がごろつきに絡まれてても
見てみぬ振りをして去って行こうとする。
そういういい加減さはあるが。
汚さとはまた違うな

441 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 13:08:08 ID:???

>>438
仕事人になってからは金に汚いのって壱と初期秀ぐらいじゃないか？

442 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 13:19:14 ID:2CTMLa2A

>>441
まぁ実際に餓えてる奴なんか少ないぐらいだがな
雰囲気なんだろうな

CMで見るかぎり田中は良さげだなｗｗ

443 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 14:23:37 ID:???

>>439
同心は戦国時代の足軽に当たる身分。馬に乗る資格は無いんだよ。
病気や非常に特別な任務以外で乗ることは厳しく禁じられている（練習したことないから乗れないし）。
しかし馬は輸送や長距離旅行の必需品になりつつあったから
馬喰が女性や老人、病人を乗せて運ぶことは大目に見られて、そのうちウヤムヤになり
同心等の下級武士当人は馬に乗れないのに、奥方や母、町人は乗る場合があるという矛盾が生じてしまったんだ。
さすがに建前だから、加代が馬をぶっとばすのはホントは違法なんだけどね。
それでも女だから「産婆です！」で通ってしまうんだよ。

444 ：439：2010/06/26(土) 14:47:30 ID:???

アリガトウゴザイマス

445 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 16:46:59 ID:???

>>435
なつかしや～

446 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 19:04:34 ID:???

>>437 >>443
それだけ時代考察があってもはぐれ刑事が着替えしただけにしか
見えないのはナゼだろう?

447 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 19:12:51 ID:???

そりゃ見るヤツが、着物チョンマゲ言葉使い程度で
なんとなく程度にしか時代考証の知識が無いからだ

言葉使いはあえて現代風だからな必殺は

448 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 19:32:12 ID:???

週に時代劇を30本＋映画、なんて時代の監督さんは考証さんとやりあえるくらいの歴史見識を持ってた。
必殺だって大嘘はついてるけど細部ではしっかりと気配りしてた。
大嘘をつくからこそ他でリアリティを出さなきゃいけないってこと、分かっていたんだろうな。
今じゃ大河ですらズタボロだ。
茶碗を回す仕草一つとっても絵入りの茶碗と無地の茶碗、所作が違うことにも無頓着だ。
そんな中で2009は意外とマジメなんだよなぁ。
松竹撮影所の良い伝統が続いてるのか、それとも誰かしっかりした人がいるのかね。

449 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 19:35:54 ID:???

時代劇らしさをうまいこと表現するノウハウが多そうだな

450 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 19:41:18 ID:???

そういや時専の「必殺を斬る」でも、確か監督が、
「（時代考証を）知らなくて間違うのはダメだけど、
　知っててあえて（格好いい形に）変えるのはアリだろうと思った」
といってたな。

451 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 19:46:31 ID:???

>>447
言葉使いが一番大切じゃないか、でも今の役者で言葉使い考慮しての
自然な立ち居振る舞いは無理だろ、今何人も居ないだろそういう役者
でも役者数人が言葉使い昔らしくするほうが、その見るヤツ多数が
必殺見る為に歴史学ぶより現実的じゃないか。

452 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 19:50:58 ID:???

>>451
そういう四角四面の考えのヤツは娯楽時代劇みるのに向いてないよ
まして娯楽時代劇の皮被った現代劇の必殺シリーズなんてもってのほか

453 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 19:57:08 ID:???

>>446ってまさに制作側の意図した通りの受け止め方だから、
安心してそのまま見てればいいだけだ

藤田も仕置人で時代劇口調で話したら、
真っ先に直されたって言ってたし

454 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 20:02:43 ID:???

>>452
それはそうだね、だから今の水戸黄門なんかに不満がでるわけだけど。

455 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 20:06:29 ID:???

時代劇における時代考証ってのはＳＦや伝奇ものに似てると思うな。
ＳＦだって荒唐無稽な大嘘つくけど、相応な科学知識がなければ読者は騙されてくれないし
伝奇ものを書くからには宗教や民俗学の豊かな知識がなければ説得力が無い。
必殺はどんな娯楽時代劇よりツラの皮が厚いけど、いいバランスを持ってた時代劇だと思ってるよ。
>>450の言うように理解ってる人間が崩して作ってるのがちゃんと見て取れる。

あと所作や考証のマニアから見ると東山や松岡は結構なモンだよ。イマドキの役者にしちゃ勉強してると思うわ。

456 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 20:08:01 ID:???

>>453
いやそのまま見てないんだよ、もうそれで次の回も見ない訳。

457 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 20:12:49 ID:???

>>456
それでわざわざこのスレにいる理由がわからん
見たくないなら他にいくらでもやることあるだろうに

458 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 20:20:41 ID:???

>>457
まさに歩く時代劇考証・山田五十鈴先生のオタだと思ってあげようｗ

459 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 20:20:46 ID:???

>>457
うんこのスレ以外にも行ったりするよ、水戸黄門スレなんかは
好意的意見も批判的意見も誰も気にしないよ。

460 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 20:25:41 ID:???

>>459
黄門スレは里見叩きで一致団結してるからな

461 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 20:28:44 ID:???

>>459
気に入らないもんのスレわざわざ覗いて
水を差しに行くとは相当の暇人なんだろうなうらやましい

462 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 20:30:27 ID:???

>>460
ここではあっちの事書かないようにするけど里見が悪いわけでは無いと思う。

463 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 20:34:17 ID:???

>>461
いやみんな板自体あっち行ったりこっち行ったりしてるじゃない
板内移動なんてマシな方だよ。

464 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 20:40:42 ID:???

>>463
>いやみんな板自体あっち行ったりこっち行ったりしてるじゃない

ネガキャン厨とその他一般人を一緒にするな

465 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 20:46:08 ID:???

>463
こういう奴を見ていると、「キチガイは自分をキチガイと認識できない」
って話にすごく納得できるな。

466 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 20:55:02 ID:???

>>465
自分自身の事良く分かってるんだね

時代劇の嗜好で排他的、閉鎖的とかがすぐ分かる2ちゃんは偉い!

467 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 21:03:16 ID:???

>>465
>>464は特に基地外って程じゃないさ。
ただ同僚や親戚知己、同級生等々、顔を合わせざるを得ない環境に絶対いて欲しくないＫＹ野郎って程度だｗ

468 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 21:05:43 ID:???

>>465
何コイツキメェｗｗｗ

469 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 21:07:30 ID:???

>>465
うんうんよくできまちたねえｗ
まだしょうがくせいのこかな？

470 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 21:10:34 ID:???

>>465
こんなに自己紹介乙って言葉がピッタリなヤツひさしぶりに見た！

471 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 21:15:08 ID:???

なんだココは人間性が他より段違いに低いスレだな。

472 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 21:15:31 ID:???

>>469
>>465はさすがに小学生じゃないだろう。
ただ、脳味噌がかわいそうな程ツルツルで、小学生程度の知能しかないだけだｗ

473 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 21:17:11 ID:???

>>471
ごめん、自己紹介はもう飽きたんだｗ

474 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 23:16:07 ID:???

必殺スレッドは低次元なんだよ。
来てみて驚いたが（汗

475 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 23:18:40 ID:???

>>474
ふむふむ、>>443-455程度でいいからこの種の会話をしてるスレがあるようだったら是非教えてくれ。即、覗きに行くから
お前が来て自演を始めるまでは、非常に実りある会話をしていたのだがな

476 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 23:29:38 ID:???

いやはやここの人間性や精神性の低さは格別だ
知識や情報量と人格は比例しないという典型
器の小ささは特出すべきものがあるな
今時2ちゃんでも珍しいスレだ。

477 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 23:36:29 ID:???

>>476
あー、わかったわかった。
確かにこのスレにはお前のような基地外を受け入れるだけの心の寛容さは無い。
だから、とっととお前のような基地外でも暖かく受け入れる心優しいスレへ逝って、ここには２度と来るなよｗ

478 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 23:37:39 ID:???

今初めてこのスレ来てみたけど
こんなひどいスレみたことない。
>476
本当！ひどいスレ

479 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 23:45:07 ID:???

ジャニの○○くんカッコいい！みたいなスレで暴れてた人間が
同じノリできてみたら、必殺の知識についていけず
時代劇の知識についていけず、しぼりだした言葉がコレｗｗｗｗ
哀れすぎて涙がでるよ　こんな人間でも生きていけるんだな
人間ってたくましいもんだな

480 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/26(土) 23:50:04 ID:???

>>479
その調子でやってると必殺も地に落ちきっちゃうぞ。

481 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 00:02:49 ID:???

>>479
この荒らしをジャニオタのせいにしたいのか？
だったら名乗っておくけど>>119も>>268も>>437も>>443も、おとわさんの着物について解説したのもジャニを認める自分だよ。
東山も松岡も田中も気に入っているんでジャニオタと呼んで頂いて結構だ。
毎度毎度、必殺の話にも時代劇の知識にも全くついてこれず無様に煽るだけなのはお前さんだろう。

482 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 00:10:44 ID:???

>>481
相手するなよ。
何か言って説得されるなり反省なりする相手だとでも思ってるのか？
うっとうしい。

483 ：481：2010/06/27(日) 00:13:28 ID:???

>>482
悪い。こういう無知蒙昧な輩が殺オタ名乗ってるとついムッとしちまうんで。自分が反省するよ。

484 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 01:37:12 ID:???

2010もEDは鏡花水月なん？

485 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 01:43:28 ID:???

>>481
一回言いたかったから言うね、アンタの独特の文章みんなわかってるよ。
異常

486 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 01:49:58 ID:???

>みんなわかってるよ。

エスパーもしくは「世界は皆オレと同じ考え」教の教祖様
今日もご苦労様です

487 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 02:02:13 ID:???

今日も？俺っちは293木曜から来てないよ。ご苦労様。なんじゃコリャ～

488 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 02:13:05 ID:OTZ8Q3dq

>487
ジーパン刑事？

489 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 02:15:17 ID:???

>俺っちは293木曜から来てないよ。

マジキチ

490 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 02:20:32 ID:???

>>487
今日も御乱心ご苦労様です

491 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 03:22:06 ID:8HpRK3hk

>>490
君って言っていいかな？嫌な気がしたらごめんな。
君は一言多いと思うんだ、いい話しをしてくれた後に
少しだけ。それが種じゃないのかな。もう少し落ち着いて
話しをしたらいいんじゃないか。今年で53のおっさん
から１つの意見ですわ。年上ならごめんなさいね。

492 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 03:44:11 ID:???

いや、>>485は荒らしのレスなのに、自分の事だと勘違いしてる>>487もおかしいだろ
いつも自演を指摘されてるからなんだろうけどｗ

493 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 04:05:45 ID:???

気がつけば後２週間か～長かったな。さきほど仕掛人してたなｗ

494 ：481：2010/06/27(日) 07:51:20 ID:???

>>491
もしかしたら>>490を自分だと思ってます？だったら違いますよ。自分は書き捨ての短文で相手をすることは無いから。
一言付け加えることもあまり無いんですけどね。それと……かなり年下ですｗ

495 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 08:15:05 ID:???

>>485 >>487と来て>>491と説教垂れて納得されると思ってる
53のジジイの頭はどうかしてるよな。

496 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 08:24:54 ID:???

>>481
ちゃんと読んでくれよ
細かく書かないと解らないのか・・・うーん
○○くんかっこいいっていう類のジャニヲタの集まるスレで
暴れてたアンチジャニが、そのスレと同じようなノリで
ここにやってきたはいいが、必殺の知識についていけず
時代劇の知識についていけず　しぼりだした言葉が
>>474 >>476 >>478 　　　って内容だよ

497 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 09:21:07 ID:???

またジャニヲタが荒らしてるんだな、心が痛いよ

498 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 09:48:42 ID:???

>>268が言ってたことが現実に……orz

ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/bn-20100627-03/1.htm

499 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 10:54:21 ID:???

>>496
エスパーや教祖様、今日も御苦労様とか決めつけで言ってるからじゃない？
よくわからないけどね。俺が見てもちょっと子供っぽい文だよ。

500 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2010/06/27(日) 11:03:19 ID:???

ラジオ（ニッポン放送）で、時代劇主題歌特集やってるね
特集とは言ってもベスト20で、さらにそのすべてが流れるわけでもないんだけど…
途中の14位から聞きだしたからわからんけど、必殺は５位（４位かな）にⅤが入った……ただし、歌じゃなくて殺しのテーマだった……
入らないだろうけど、「やがて愛の日が」をラジオで流してほしい

501 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 11:29:41 ID:???

アンカー多いいつもの荒らし

502 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 11:41:11 ID:???

>>499
>よくわからないけどね。俺が見てもちょっと子供っぽい文だよ。

誰も聞いてない他人アピール出ました

503 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 11:53:21 ID:???

５３のオヤジがこんなことしてるかと思うと胸が熱くなるな

504 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 12:41:35 ID:???

必殺ファンは40代以上が多いだろうね
「仕掛人」を10代で見ていた者は現在50代だな。

505 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 13:51:42 ID:???

>必殺ファンは40代以上が多いだろうね

それはどうかねえ？
視聴率的に最盛期だったⅢⅣ辺りで小学生だったら
ギリ30代くらいなわけだし

506 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 13:54:21 ID:???

いつまでもファンなのは良いとして、
妙に頭のカタイのが増えるのも問題だな
ジャニ殺に寛容になれるかは別として

507 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 17:38:45 ID:???

>>437
仕業人一話の脚本には
安部徹郎の、時代考証に基づいた
注意書きみたいなものが色々と書き込まれていたそうな

508 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 18:48:35 ID:???

何で色あせた羽織を着るようになったんだろう主水は

509 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 20:04:45 ID:???

仕業人の時は貧しさを演出するため
仕事人３は、家を追い出されたエピソードで臨時で着てから
何故か定着。個人的にわざとらしくて嫌だった。
黒羽織の同心が殺し屋やってる方がリアルだと思う。
当時自称最後の主水、と言われた明治座の舞台は黒だったんで
嬉しかった。
良く主水の羽織が必殺ン十年の歴史と共に、とかあるが
茶羽織りだけなら実質後半だけなんだよね

510 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/28(月) 11:31:24 ID:???

今やってた2009は本放送時に見てなかったエピソードなんだが、
やっぱ何かイマイチなんだよなあ
途中まで結構普通に見れたんだが、唐突に女房が全部知ってて依頼する辺りから
乱暴な感じに見えた。細かい所でンン？？ってのが多いんだよね

511 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/28(月) 15:18:44 ID:???

2009なんて全てその程度だろ

512 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/28(月) 16:31:22 ID:???

>>510
しかしそのイマイチ程度のレベルだったものが後期に一体何本あるか・・・・
2009はマジメにやってる分、余計に粗が見えちゃうんだよね
作り自体が粗雑だと粗って意外と見えないんだ

513 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/28(月) 16:42:25 ID:???

>>512
後期は粗雑と言うか、本筋と無関係のギャグシーンが多くて
本筋自体は単純なので粗も生まれない感じ

2009は藤田さんは健康問題があったし他のメイン3人はスケジュールがきついからか
他メンバーとの共演シーンがあまりなくて物足りなかったな
「表ではあまりつるまない」って設定ではあったらしいけど

514 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/28(月) 22:15:52 ID:???

後期はおちゃらけてるが、登場人物が突然全てを見透かす様な
描写はなかった様に思う。この辺はラストの無双にも通じる粗さだな。
2009は折角のレギュラーの絡みがあっても無意味にギスギスしてたのが
頂けない。せめて何かのきっかけにシリーズを通して信頼関係が生まれて行く、
みたいな描写があれば良かったのにね。
まあゲストの豪華さで被害者や悪人シーンが見てて退屈しなかったのは特筆なのかもだが

515 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/28(月) 22:55:37 ID:???

>>514
後期は登場人物が見透かさなくても、視聴者が最初の３分で全てが見通せる展開だったし・・・・・・

516 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/28(月) 23:07:01 ID:???

>>514
何かのきっかけにって、いわゆるフラグ？
信頼関係が生まれたり人間関係が変わってくのなんて、そういう
わかりやすい何かを転機にってばっかりじゃないでしょ。
まだ頼りない仕立屋はともかく、小五郎と経師屋は、馴れ合っては
いないけど互いを信頼してるって描写があったし。

517 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/28(月) 23:44:46 ID:???

仕切人2話みたいな分かりやすいエピがあってもよかったかもね

518 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 00:36:22 ID:???

互いを信頼してるか、最後の仕事に行く時に涼次が小五郎に向かって
ニヤっと笑ったな、涼次の笑いが妙だった印象がある。
東山はうまかった

519 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 00:37:38 ID:???

>516
一応一話完結のドラマだからさw　解り易いのは方法論として重要だとは思う。
まあ最終回の拷問～救出がある種の関係性変化シークエンスなのかもだが。

個人的に仕事人達が何でつるんでるのか良く解らないシリーズだったな。
主水もいるから小五郎の役人立場を利用してる訳でなく、
お互いの腕がいいからつるむ、のなら未熟な源太が混じってる理由がないし。

まあ新仕事も２話から結構唐突につるんでるんだけどね。その辺の補強として
勇次の中村家への出入りは良い設定だったと思うが。
Ⅴなんかはアメリカで仕事したせいか、1話での不信と共闘に意外に違和感がなかったな

520 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 00:57:00 ID:???

Ⅴのアメリカは遊び過ぎだったな。１話はなかなかよかったんじゃない
政や竜が主水に不信感が湧いてたけど結果的には主水を信じたみたいな
仕事両取る時のおりくさんが外から確認していたのが印象に残ってる。

521 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 01:06:07 ID:???

>>515
最初の３分で(全てが)・・・・・天才

522 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 01:37:09 ID:???

松っつあんとおていの間にはちゃんとフラグくらい立ててほしかった。
いつの間に何をきっかけにデキたのかちっともわからん。

523 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 02:22:17 ID:???

>>522
確かにな、そこいらは前期ファンは触れないからな

524 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 02:27:13 ID:???

>>522
一応1話で「まっつあんの体になにかあったらと思うとあたしは心配で…」みたいなことを
さらっと言ってるんだけどね
ジーパンとシンコくらいの描写があったら最終回もまたひとしおだったかも

525 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 02:36:43 ID:???

シリーズ構成なんて役職が存在しない時代のドラマだしねぇ
それを考えると仕事屋のラスト数話の構成は奇跡だったのだそうな

526 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 02:42:43 ID:???

>>519
2009は後半仲の悪い三人の間で、主水が潤滑油の役割をしてるというのが面白かったけどな。
主水がいなくなって今後どうなるのか興味がある。

527 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 02:45:12 ID:???

>>522
色々欠点はあってもまっつあんがすごーく優しい人だって話は何度も出てるし
何かツキの無い人だし、おていは女が一人で生きてくのは辛いって思い始める年頃だし
前フリなくても結構納得してる

528 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 03:03:14 ID:???

お歌が良かっただけに、ぶっちゃけおていはいらなかった。
スケジュールの都合か不在も多すぎる。

529 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 03:10:35 ID:???

>>528
おていがいないと裏切無用で主水を庇う役が…正八で問題ないか

530 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 08:49:57 ID:???

それより突っ込むべきなのは都合の良い時に現れ、用の無い時は消える松っつあんの島イレズミだな
あれはカツオ当人も突っ込むべきだったんじゃ？

531 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 09:15:40 ID:???

兄の身代わりで島送り、無宿者狩りで佐渡送り、これ別の話で2度島送りにされたのかな。
まあ肝心なのは松っつあんが島帰りで同じ境遇の人に思い入れがあるってことなんだろうけど。

532 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 09:28:04 ID:???

>>528
あそこはやっぱり女のおていだからよかったと思うけどな。
いい年した男同士の、言われてみれば確かにガキみたいな
しょーもない意地の張り合い殺し合いを、
しょーもないからやめろとズバリ切って捨てられるのは、
女目線ならでは。

533 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 11:54:25 ID:???

>>532
仕業人でお歌がいろいろあってやっとまた再会できたカップルに目の前で死なれて「男３人いてなんとかならなかったの」みたいに怒鳴るシーンあったの思い出した

534 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 12:06:09 ID:???

最終回を前庭にして逆算して見ると、
結構松とおていの会話は意味深な時もあるけどね。
おていが囮になって松が殺す時とかの演出もなんとはなしにね。
まあその時点でラストは決めてなかったかもだが。

当時のドラマの最終回の唐突感は結構あんなもんかな、って印象もある。
傷天や探偵なんか特にね。
あと、おていの恋愛っていうのは仕置人1話の錠に惚れてるおきんの
ハードリメイクってイメージもある。主水のラストも含めて、
仕置人ってちょっと新→旧でループしてる感じもあるし

535 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 13:16:37 ID:???

>>516 馴れ合わないのはいいんだけど、顔合わせる度に悪態付き合うのはちょっと稚拙な感じがするのよね。ホント、じゃあなんで一緒に仕事してんの？みたいな。そんなにお互い嫌いなら組まなきゃいいじゃん、て。

536 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 13:58:52 ID:???

>>535
何でって金のためだろ。2009の江戸には他に仕事人グループがいない設定だし。

537 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 14:12:31 ID:???

>2009の江戸には他に仕事人グループがいない設定だし。

匳初登場時、小五郎達の獲物先取りして仕留めてなかったか？

538 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 14:33:08 ID:???

元締めがいないからまとまってないだけで
仕事人はそれなりにいるんじゃないかね

539 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 15:05:23 ID:???

匳はお菊が調べて「売り出し中の一人働きの仕事人」と言ってた。
玉櫛も流しの仕事人になると言ってたし、仕事人自体はいるんだろうな。
しかし元締やお菊みたいな派遣会社がいないと、営業活動するかしっかりしろぃしかないから
正体バレの危険性は増すだろうね。

540 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 18:21:39 ID:???

他の裏稼業たちは、記録に残ってないのに
仕事人だけは堂々バレてるよね、存在が

541 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 18:46:32 ID:???

>>529
おていがいないと解散無用でまっつぁんの介護要員も…正八じゃ無理だし。

542 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 19:01:39 ID:???

>>541
その介護要員確保のための突然恋バナみたいだったから後々批判されることになったのでは？

543 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 19:07:52 ID:???

>>540
>仕事人だけは堂々バレてるよね、存在が

仕掛人、助け人は堂々と商売してたし、商売人に至っては
サブタイで「お上が認めた商売人」なんてのがあるわけですが

544 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/29(火) 21:00:12 ID:???

近頃巷で噂の仕置人だ

545 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2010/06/29(火) 21:04:42 ID:???

「恨みを晴らしてくれる、仕切人という方が…」というセリフもあったような

546 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 01:10:20 ID:???

後期は田舎の百姓ですら「江戸には仕事人という人が・・・」と頼みに来てたな。
どんだけ有名なんだよｗ

547 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 01:13:50 ID:???

TVスペシャルでは海外にも知れ渡っております

548 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 02:03:55 ID:???

江戸にはスーパーマリオという人が・・・

549 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 02:33:20 ID:???

ある程度知れ渡ってないと誰も頼まないしいいんじゃない？

550 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 02:46:42 ID:???

>>535
その割には安い依頼料でも何もクレームつけないくらい
連中自身に欲がなかったりするし…
どう考えても金目当てでつるんでいるとは思えん

551 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 02:52:26 ID:???

あいつらが組んでいるのは
いわゆる大人の事情ってやつだろw

552 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 03:19:49 ID:???

ジャニーさんが組めっていうから仕方ない

553 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 07:43:06 ID:???

>>550
今までに金目当てでつるんでる仕事師の方が珍しいと思うぞ
それに2009の仕事料は結構高い

554 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 07:57:51 ID:???

>>553
仕事師って？

555 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 08:06:09 ID:???

>>553
>今までに金目当てでつるんでる仕事師の方が珍しいと思うぞ

逆だろ
金無しでもつるんで仕事するのはからくり人、うらごろし、剣劇人ぐらいで
後は金が無いとつるむ理由が無くなる連中ばかり

556 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 08:33:54 ID:???

４では文七のコマで、仕事したな、たまにはそういうのあってもいいな
コマを強く握るシーンの主水「ただじゃねぇ」渋かった。

557 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 09:10:46 ID:???

2009ってそんなに金とってたっけ

558 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 10:14:59 ID:???

ビジネスTypeA：仕掛人、助け人、仕事屋、新仕置人、からくり人（新、富）、仕事人、仕舞人（旧、新）、激突！
慈善事業：からくり人（旧、血）、うらごろし（血風編はおりく逆ハーレムがメンバー内のつきあいの良さの現れか？）
俺たちは仲間だ！：仕置人、仕留人、渡し人、剣劇人
なんとなくつるんでる：仕置屋、仕切人、橋掛人、Ⅴ、旋風編、風雲竜虎編
------------------------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金の亡者が超えることが出来ない壁
------------------------------------------------------------------------------------------------

559 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 12:12:34 ID:???

>>557
仕事の５割強が１両超えなので一応・・・・・

560 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 12:41:35 ID:???

>>558
ビジネスとボランティアの間に一番大切な「趣味と実益！！」が抜けてないだろうかと

561 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 12:42:55 ID:???

>>558
仕事屋はおせいが亡夫の莫大な隠し財産の使い道として始めた
非合法的慈善事業だったけどね
だからただで依頼を引き受けたこともかなりあった
時には離縁の調停なんて仕事も引き受けていたしw
ただ実働部隊の半兵衛、政吉にはそんなこと関係ないから
おせいの方からちゃんとした額のギャラを払っていたけど

562 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 13:17:25 ID:???

金が欲しいから裏の仕事取ってこい！
とお菊のケツを叩いていたくせに
そのお菊が取ってきた仕事のギャラが安くても
何も文句を言わなかった涼次w

563 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 13:21:16 ID:???

欲のない、容姿も心もきれいな殺し屋さんでないと、
今の女子供には受け入れられないのですよ。

その結果、殺し屋達は皆分裂症気味に…。

564 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 13:23:45 ID:???

昨日高嶋政宏による坂本龍馬の歴史検証＋ドラマみたいな番組やってたんだけど、
効果音に必殺のを使ってて、切腹シーンの効果音に秀の針刺し音とか、
アニメやバラエティっぽい使い方だなー、とか思ったら
ちゃんと京都映画撮影所の制作だった。昔は画見たら一発で解ったんだが、
ハイビジョンだし、セットの雰囲気も随分変わったのかなあ。
セイント聖矢とかで思い切り勇次の音流用してて笑った事がある

565 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 13:44:57 ID:???

>>563
秀以降、女子供に媚びまくって生き延びた必殺の言うセリフじゃないね

566 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 13:51:52 ID:???

松とおていの関係は無理やり良い方に解釈するのに
２００９は重箱のスミつついても叩きたいって人がいるよなあｗ

567 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 14:06:51 ID:???

いや、俺は前期必殺好きだけど、それでも最終回の
松ていはいきなりすぎて無理あるだろって思う。
旧作でもこの程度の欠陥なら他にもいくつもある。

美点が山ほどある作品の中の、いくつかのアラなら
笑ってすませられるけど、そうでない作品は
アラばかりが目立つってことだ。
２００９がそうだとはいわないけど。

568 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 14:35:44 ID:???

>>567
さすがにそれは単なる思い入れの問題だろ。
自分の好きな作品のアラにはいくらでも目は潰れるが、
自分が思い入れの無い作品のアラは癇に障る。
ただの身勝手だよ。

569 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 14:39:29 ID:???

ま、お前らはコレでもみて落ち着け
http://www.youtube.com/watch?v=btRrkgB4YEA

570 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 15:02:06 ID:???

>>558
仕業人は金だな。間違いない。ひとり趣味がてらの人もいるが。

571 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 15:09:36 ID:???

>>561
半ちゃん達のギャラは５～10両くらいだったけど、よく大金が動いてたイメージあるなー＞仕事屋

572 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 15:17:00 ID:???

やいとやに向かって「はなから信用してねえ」と言い切ったり、
殺しを仕損じかける剣之介を見てる主水。
いくら金のためとはいえ、あれはボーダーラインを超えてると思うんだが。

573 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 15:38:00 ID:???

>いくら金のためとはいえ、あれはボーダーラインを超えてると思うんだが。

どっちも金のためじゃないから関係ないな

574 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 15:53:39 ID:???

>>566-568
だからシリーズ構成というものが意識されることが
ほぼなかった時代に製作されたドラマである初期必殺と
そこら辺についてはかなり意識されるようになった
現代に製作されている2009を比較するのはナンセンスだと思うよ

結局2009信者が必死になっているとしか思えん

575 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 16:04:05 ID:???

>>574
これまた身勝手な理屈だなぁ
70-80年代のドラマ構成っていったら今よりよっぽどしっかりしてた時代じゃないか
今の方が視聴率最優先主義、路線変更上等で
放映途中に４話から当然路線変更だの突然死ぬ死ぬ詐欺だのやらかす時代だと思うが
なんで初期必殺だけはいい加減でもオケ！他はダメ！になるのかね？

576 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 16:21:42 ID:???

だからさ、結局『みんな自分の好きなシリーズが一番可愛い』で良くね？面倒だし

577 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 17:34:36 ID:???

>>575
初期必殺好きは後期を叩くのが大好きだからな。後期好きは
ここでどう言われようが相手にもしていない。一般の人は
必殺＝仕事人。必殺＝主水。これ現状。昔から必殺は関西で
人気が高い。藤田さんと言った方がイイかも。
2009信者やら煽るだけ煽る輩がいるのは事実、相手したら損だよ。

578 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 18:10:21 ID:???

一般はそうであってもこのスレではそうあって欲しくないね

579 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 18:13:35 ID:???

毎日頑張ってる者いるから大丈夫でしょ。

580 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 19:16:56 ID:???

2009がマジメにやってたってのは確かだと思うよ
旧作時代だったら結婚を約束し、そのために仲間との対立さえ辞さなかった女が死んでも
翌週からは何事も無かったかのように仲間と普通にお仕事
オタだってそういうものだと思ってた
しかし2009が選択したのは2007で死んだ女への負い目を2009の最終回まで引きずるような路線だ
多少はシリーズの整合性に責任を持たなきゃいけないかもな

581 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 19:31:17 ID:???

源太はキャラ造形に失敗したな
すっかり忘れ去られていた仕事への苦悩設定をいきなり蒸し返してそのまま逝った
毎回ゲロ吐くとかいう演出も考えられていたようだけど尺の関係でボツとかヒドすぎ、大事なところだろ
あと汚いCGやめろ

582 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 21:09:02 ID:???

>>581
京本が『激闘編』で必殺降板が決まってから「殺し以外の見せ場がなくなった」と日記に書いていたが、源太も同様「
」開始時にすでに降板が決まっていたので殺し以外の見せ場はなくなった。
１話完結の時代劇や刑事ドラマでは、いちいちキャラの細かい造型なんて考えない。
だから整合性のない作品って多いだろ。

キャラの造型はむしろアニメ、特撮など子供番組の方が考えている。

583 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 21:31:54 ID:???

源太は棒なのが駄目だった・・・
まぁ降板決まってるんじゃたいしてやる気も出ないよね
やる気のない仕事人として処理したのは良かったよ

584 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 21:42:06 ID:???

>>583
さすがに、やる気が無いはあんまりだw
私見では源太はどうしても仕事人・殺し屋として吹っ切れなかった男だったと思っている。
ただし、降板回で浅野ゆう子に致命傷を負わされながらも最後の力を振り絞って吊り殺し
小五郎に見守られながら絶命するシーンは仕事師の表情になっていたのが却って印象深い。

585 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 21:54:22 ID:???

×仕事師
○仕事人

586 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 22:18:34 ID:???

>>585
仕事師＝仕事人じゃないし、×仕事師、○仕事人でも無いよ。

なんかやたらと「仕事師」って呼称にケチつけたがる奴がいるみたいだが、
大昔からシリーズ全般の裏稼業の人間ひっくるめて殺オタがよく使ってきた言葉だし。
「ヒロあし」の必殺コンテンツだって全て「仕事師」に統一してるじゃないか。

587 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 22:29:09 ID:???

>大昔からｼﾘｰｽﾞ全般の裏稼業の人間ひっくるめて殺ｵﾀがよく使ってきた言葉だし｡

いや全然

588 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 22:34:41 ID:???

まずリアルの俗語で、非合法の仕事をやる人間を
仕事師（ゴト師）と呼ぶってのがあって、
必殺以前の時代小説なんかでも普通に使われている。

で、必殺の場合、純然たる「殺し屋」ではない
助け人、仕事屋なんかをひっくるめた
裏稼業人の総称を「仕事師」と呼んでるんだよな。

もともと「仕事師」が普通の言葉だって知らん奴が
勝手にオタ得意の痛い造語だと思い込んで
変な拒絶反応を起こしてるんじゃねーの？
本当に無知で一番痛いのは手前だと早く気づいてほしい。

589 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 22:51:34 ID:???

>>587
殺ヲタのサイトにゃ全然行かない人ですかね？
検索してみ、｢仕事師　必殺｣でゴロゴロ出るし
少なくとも再放映のたびに自分はヒロあしにゃ長らくお世話になってきたけどね
ずっと東芝レコだったからＰＣからの日付・サブタイ入力には助かるんで
それに裏稼業の人間を昔の時代劇や小説なんかじゃそう呼ぶこともあるがね

590 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 23:00:11 ID:???

“御大”にずっとケチつけてる奴もいたなぁ
なんと“老害”って意味と勘違いしてたらしいけどｗ
もしかして同じ奴？

591 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 23:05:48 ID:???

仕事人？仕事師？どっちでもいいし
殺ヲタのサイトにゃ全然行かない人？
別に行かなくてもいいから、低レベルな争そいはやめろ見苦しい

592 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 23:29:14 ID:???

仕事人本編でも裏稼業の人間の事を仕事師と称する場面があるのに
ここで仕事師という言葉が出る度にいちいちケチつける理由が分からない。

593 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 23:39:39 ID:???

もういい話題がサムイ

594 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 23:44:57 ID:???

>>591と>>593は同じ奴だよなぁｗ

595 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 23:54:02 ID:???

「仕事師」を必死に推している奴は一人なｗ
なに意地になってんだかｗｗｗｗｗｗ

596 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 23:58:25 ID:???

>>594
俺591だけど、593は知らない。なんくせつけるの？

597 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 00:01:26 ID:???

>>585
なんで？

598 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 00:03:21 ID:???

>>594
おたくは何人なりすましてるの？

599 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 00:11:01 ID:???

>>598
そう思っているんだったら幸せだねｗ

600 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 00:15:02 ID:???

>>599
そうやって次から次へと喧嘩うってんだな
お前は不幸せだな

601 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 00:16:23 ID:???

>>599
性格ワリィ～な消えろボンクラ

602 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 01:47:25 ID:???

「仕事師」だってダッセー。
そんなの使ってんの、同人誌「殺した奴をまた殺す」の関係者とそれを読んで鵜呑みにしているバカだけだろ。

603 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 02:10:10 ID:???

>>574
信者って言葉に憎しみや嫌味がこもってるね
屁理屈こねて自分を正当化しないで
ジャニだから嫌なんだよ！って素直に言えばいいのにｗ

604 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 02:35:10 ID:???

いまＴＢＳに弐と参が出てる

605 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 04:58:30 ID:???

>>603
まぁお前さんの気持ちは良く分かったから
まずは涙を拭こうな

606 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 06:23:35 ID:???

>>602
つまりその同人誌とやらに私怨があった訳か。
そんなマイナー誌、聞いたことも無かったけどなｗ
いいから他の人達が指摘してる部分を目の前の賢い箱で検索してみ。
自分がいかに赤っ恥を晒しているか、よく分かるから。

607 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 06:39:57 ID:???

2009信者なんているの？2009しか見た事ない人以外で

608 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 06:55:38 ID:???

>>607
Ⅴ最高至上主義者なんてのまでいるんだから世の中何がいるか判らんって

609 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 07:54:08 ID:???

>>606
朝から連投しまくりだな、粘着しすぎ。潮時だろ

610 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 08:05:32 ID:???

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

611 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 08:09:17 ID:???

劇中でも使われた「仕事師」が総称にふさわしいのは明らかだし、
実際に権威ある同人誌でも使われてきた歴史があるのに、
今更否定したがるのはニワカといわざるを得ない。

612 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 08:11:41 ID:???

だよなあ。
仕事人本編でも裏稼業の人間の事を仕事師と言ってるのに。
仕事人1話も見てない奴に必殺を語る資格無し！

613 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 08:13:15 ID:???

結論出たな。
「仕事師」にケチつけるのはニワカ。
おおかた2009全肯定のジャニ厨が当り散らしてるんだろうて。

614 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 08:15:39 ID:???

609俺が何をした？>>610 >>611どう見ても同じ事に
こだわってるお前が問題なんだ。長いし嫌味言うし。もういいだろ

615 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 08:18:11 ID:???

２分おきにレスすんなハロワ行け

616 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 08:20:08 ID:???

>>613
そこでどうしてジャニ厨が出てくるんだよｗ
「仕事師」否定で暴れ回っているのは、
どう見たっていつものⅤ至上主義のパチンカスじゃないかｗｗｗ
ジャニオタが都の商売人の同人誌知ってたら大笑いだ

617 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 08:22:11 ID:???

>>616
何で自分にレスしてるの？バカなの？

618 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 08:32:54 ID:???

Ⅴ至上主義、パチンカスｗ、ジャニオタ全否定だな。
それが趣味みたいに情けね～ここしか居場所がないんだよ

619 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 08:37:41 ID:R3F4/X9l

>>616
一個の話題で何故そこまでして押してるのかまったく解りません
自分自身にレスしてると思われても仕方ないですよ～＾＾

620 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 08:38:51 ID:???

>>617　>>619
一連のバカレスが続く中でも最強のバカはあんだじゃないかとｗ

621 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 08:43:35 ID:???

>>620
あんだ？日本語くらいまともに打てよ、お前はもうスルーでいいよな

622 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 08:44:50 ID:???

仕事人第１話のはわざわざ『闇の』仕事師として
実在の仕事師と誤解されないようにしてるってのに

過去に半兵衛の獲物にクレームの嵐だった事件を知らんのかね

623 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 08:46:30 ID:R3F4/X9l

>>619
スルーします。あんだ。ヒット打ってる？野球をしましょう

624 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 08:59:36 ID:???

>>622
頭を冷やせ。仕事師は俺も解ってるけどそれにこだわり過ぎだよ
パチカスⅤ至上ジャニオタとか方向が。スルー対象されてもしょうがないぜ。

625 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 09:24:48 ID:???

>>622
半ちゃんの獲物にクレーム？

626 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 10:52:49 ID:6Lcb1GCu

誰得　ジャニーズだらけの必殺仕事人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277938407/l50

627 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 11:39:52 ID:???

仕事師なんて普通呼ばないだろ
通ぶってわざと使ってるだけでしょ

628 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 11:46:23 ID:???

仕置屋で「仕置屋と殺し屋は違う！」って作中で力説させちゃったから
総称として殺し屋って単語を使うのに抵抗ある人が多いのもあると思うよ。
殺し屋以外だと適当な総称って仕事師くらいしかないし。

629 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 12:05:06 ID:???

>仕置屋で「仕置屋と殺し屋は違う！」って作中で力説させちゃったから

そもそも総称を作ろうってのにムリがあるんだから
一般人にそのまま通じる殺し屋で充分だと思う

今までの流れみたいに「仕事師！」「何それバカじゃないの？」って
なるのがオチ

630 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 12:09:03 ID:???

>>629
>一般人にそのまま通じる殺し屋で充分だと思う

それかみんなまとめて仕事人でいいんだよ。
SP劇中でも映画でもパチンコでもそうなんだし。

631 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 12:10:01 ID:???

ただネット上でも複数の必殺サイトで「仕事師」は普通に使われているし
必殺とは直接関係ない時代劇全般や大河のデータサイトでも「闇の仕事師」に統一して使っているんだから
少なくとも使う人間がいることにいちいちケチをつけるのもおかしいのでは？

632 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 12:31:58 ID:???

2007や仕事人のパチあたりからはいった人がでてくる以前は
当然、このスレに書き込む人間は、濃い必殺ヲタくらいしか
ほとんどいやしなかったから、御大だったり仕事師だったりする
単語に噛みつく人間なんていなかったんだよ
だから自分なんか今まで普通に使ってた単語がやり玉にあがってびっくり
というかなんで、そんなにわかのいうことに一部の人はいちいち反応してるんだろ
使いたくなけりゃ使わなきゃいいだけで、自分はにわかですって発表してるようなもんだしね

633 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 12:41:31 ID:???

>>631
>>632
全く正論だな
こういうことに文句言う人間の器の小ささ、人間の未熟さが
ニワカだという証明そのものだし
きっと俺らがちゃんと必殺見ていて知識があるのが羨ましくて
妬ましくてしょうがないのだろう
だからいつも揚げ足取れないか虎視眈々と見張ってるってわけよｗ
どこかの国みたいに

こういう下賎の輩の好きな2009やパチがいかに下らない作品かも
これでわかろうというものだ

634 ：631：2010/07/01(木) 12:44:58 ID:???

>>633
＞こういう下賎の輩の好きな2009やパチがいかに下らない作品かもこれでわかろうというものだ

申し訳ありませんが自分は暗闇リアル世代ですが、2009も大好き、ジャニもそれなりに認めてますがね
どさくさに紛れて叩きに持ち込もうとするような薄汚い輩に同意レスなんざされたかないです

635 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 12:48:41 ID:???

大体遥か昔から総称の必要性に気づいて
劇中の語句からひねり出した先見性は評価されこそすれ
非難される理由なんて全く無いだろうに

悔しかったらそれに並ぶ時代から同人誌とか出してみろっての
それすらできなかったクセに文句ばかり言うのは卑怯

636 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 12:52:30 ID:???

んな難しい話ではなくて
仕事師がイヤな人って単に語感が厨臭いからイヤなだけでは？

637 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 13:03:09 ID:???

>>636
それもあるが、>>553とか>>584とか
使ってる奴がオレフィルター入りまくりの見方しかできなくて

「仕事師を使うオレはエリートオタク！広めたくて広めたくてしょうがないぜ！」

的なオーラ全開なのが最高に気持ち悪くて印象が悪い

638 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 13:30:57 ID:???

総称くらいでモメる気持ちがわからん。
意味が通じりゃなんでもいいだろう。
じゃあ、俺が決めてやる。以後総合スレでは必殺シリーズの殺し屋の総称は「うらごろし！」で決定！
異論しか認めない。

639 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 13:32:36 ID:???

自称古参オタが暴れてるようにしか見えない
ジャニオタ並みにたちが悪いぞｗ

640 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 13:33:15 ID:???

>>637
考えすぎだよ

641 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 13:49:52 ID:???

>>633 >>639
↑
いつものジャニ叩きしかできないアンチが便乗して荒らそうとしてるな
こいつは他人を馬鹿にしたレスしかしないからわかりやすい
追っ払うにはまともな必殺の話題に戻すのが一番

642 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 14:33:21 ID:???

ジャニオタいうとすぐ沸いてくるなｗ

643 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 14:36:03 ID:???

>>642
ジャニが叩けそうだ、と思うや否や即座に飛んでくるお前もなw

644 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 14:40:42 ID:???

何と戦ってるんだよｗ
相変わらずきもいなあ

645 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 14:42:24 ID:???

>>641 >>643
お前さんの方が見事に即座に沸いてるぞ・・・
荒れちゃうから仕事師さんも大人しくしてね

646 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 14:51:00 ID:???

ほんとに何と戦っているのか。
何を証明したいのか。

647 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 14:52:47 ID:???

ちょっと前に2009のスレで、自分の知らない歌舞伎用語に噛み付いて
ジャニ叩きしてたキチガイがいたが、今回も同じ奴だろどう見ても。

648 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 14:57:47 ID:???

この板って今回も同じ奴だろう！みたいなこと言う人多いよね

649 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 15:10:46 ID:???

まるで他所から来たような言い草ｗ
どうせいつもはニュー速や芸スポにいるんだろうがｗ

650 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 15:22:16 ID:???

>634
＞暗闇リアル世代ですが、2009も大好き
どういう感性だw　2009を完全否定する気はないが、普通に４０年近く必殺見てて
あれで満足できるって、一体今まで何を楽しんでたの？っていう。

651 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 15:26:49 ID:???

そんなのは「人それぞれ」で片付くだろうよ。好みにまでべき論持ち込むなよ

652 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 15:28:58 ID:???

「仕事師」をしつこく使用しているのは通ぶっているニワカな。
ジャマだ・出て行け。

653 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 15:37:17 ID:???

>>651
荒らし本人だからほっとけ
繰り返すがこいつのレスは議論の内容より他人への中傷が目的だからすぐわかる

654 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 16:31:05 ID:???

ほんとここ駄目なスレだな
いつになっても

655 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 17:46:12 ID:???

>>653
>>648

656 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 18:32:47 ID:???

実は2009を一番毛嫌いしててるのはⅢ～Ⅴ辺りの仕事人直撃世代じゃないのかね。
必殺に大立ち回りは合わないとかのイミフな感想流してるのはその辺の人たちなのでは。
意外と初期からのファンは、「思ったよりはマシだった」辺りの評価をしてるように思う。

657 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 18:59:28 ID:???

>>656
あくまでも一個人の意見なんだけど
自分は新仕置の途中からのリア世代だけど、2009は面白く見させてもらった
もちろん粗もあったし手放しで評価するわけじゃないけどね
今から見ればという意味でいえば“うらごろし”だったりⅣ以降のマンネリ化した必殺も
仕切人もそれはそれで見れはするんだけど
その当時にリアで見ていた時は、まあ若かったというのもあるけど、それはゲンナリしたものだった
特にSPは悪ふざけというか・・こんな作品のファンでいることが恥ずかしくなるほどの設定で・・
（今ならそれはそれだけど、タイムスリップしたり、気球に乗って海を渡ったり、アニマルが出てきたり・・）
そこからすると2009はちゃんと作ってたと思う　無双っていうけどロケットパンチから比べれば全然、問題ない
源太にしても視聴者に仕事人というのは普通の人間には出来ないものなんだよというのを表すための存在
だったろうし、仲間になって、あっさりと人を殺せちゃう順之助に比べれば、人を殺すという
苦悩をそれなりに描いたのはアリだったと思う。人を殺して金をもらう稼業の人間が出会って数回で仲間になる
過去作に比べれば、最終回まで牽制しあう関係性は、本来はそうだろうなと思うし
登場する悪人が何故、悪であるのかの意味を持たせたのは、おもしろい試みだった
ただまあ、そのぶん、殺しのカタルシスが狭くなって、爽快感は薄くなってしまったけどね

658 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 19:10:53 ID:???

Ⅲは順之助に抵抗なければ、新より見れると思うんだけどなあ。
この時期の勇次の殺しは今見てもかっこいい。
これがⅣになると、殺しすらネタに走りすぎて内容スカスカになるけど。

659 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 19:20:16 ID:???

>>656
その辺の直撃世代は過去作の再放送にも恵まれてた世代でもあり
自然と前期作にも触れてるから意外に「必殺シリーズ」としての全体を
冷静に見れてると思う。

恐らくそれ以降の世代というか「仕事人シリーズ」ばかりが再放送されてた時期に
再放送から必殺に入った層ってのが「必殺とはこういうもの」というのにとらわれがちで
2009も毛嫌いしてる様な気がする。

660 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 19:28:57 ID:???

>>659
おおきく反論するものじゃないけど
仕事人シリーズのみでもちゃんと見てる人なら
そこまで2009を否定はしないんじゃないかな
自分はどうにも、こきおろしてる人たちは
必殺そのものをしっかり見たことがないんじゃないかと思ってる
さすがに一度も見たことがないってのはないだろうけど
というのも否定意見の多くはキャスティングに関するものが主で
細かな内容についてうなずけるものが少ない
思考が浅いっていうのかな　正直、これまでちゃんと必殺を見てきたなら
こんな意見は出てこないだろっていうのが多い

661 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 20:35:42 ID:???

2009の前半は酷かったと思う
後半は慣れてきたのか結構良くなってた
キャストの好みはあるだろうけど

662 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 20:52:24 ID:???

2009の６、１０話は繰り返し見たけど、後は見返すのは後半ばっかだな
個人的には怪物親より３話の絵師の話がひどい

663 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 20:58:38 ID:???

>>661
別に責めるわけじゃないんで冷静に読んでほしい
その前半が酷いって意見をたまに目にするんだけど
どこのどういう部分？
どうにも漠然としすぎて何とも言えないんだよね
16年ぶりの連ドラってことで手探り感はあったなあとは思う
表現としてどこまで許されるのかという感じ　16年前もそろそろ怪しかったけど
TVの自主規制はかなり厳しくなったから　
過去の必殺のパターンをなぞってる感じは確かにあったけど
それでも酷いって一刀両断するほどだったかな　もちろん良作とも言わないけどね　
自分は普通の必殺の話って印象だったけど　ちょっと具体的にその
酷かったという部分を具体的に言ってみて

664 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 21:52:39 ID:???

圧迫面接かよｗ

665 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 22:03:44 ID:???

俺も、吹越満と清水美砂の話だけは、あれ、ずいぶん普通だな、と思った記憶がある。
あれで清水美砂が裏切って西田健に付いたとかだったらだいぶ違うけど。

666 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 22:03:54 ID:???

脚本はおいといても
前半はつくりが安っぽかったよな
画面も明るいしセットもしょぼいしCGは変だし紐はたるんでるし・・・

667 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 22:05:33 ID:???

2009前半じゃないけど、2007はひどかった。
殺しの途中でＣＭ入れるわラブコメ入れるわ。
でもその中にも、縮小再生産のバラエティじゃなく新作ドラマを
作りたいって気が見えた気がした。本当はこんな子供相手みたいな
期待の掛け方は失礼だけど。

2009前半だと、被害者なのに同情の気持ちも湧かない絵師とか、
話の芯の置き方間違えちゃった？みたいな話が多かった印象がある。
それが普通の必殺の話だってのには同意だけどw
新仕置とかでも被害者Ａ頼み人Ｂの書割が置いてあるみたいな
何の面白みもない話が結構あったからなあ。

668 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 22:23:57 ID:???

結局、前半は方向性を模索するだけでいっぱいいっぱいだったんだろうね。
「からくりが進化していく」なんて言われてた源太の殺しもワンパターンで終わったし。
毎回巧妙なからくりで相手を仕留めるなんて、成功すれば記憶に残る仕事人になってただろうに。

669 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 22:38:19 ID:???

カメラと音楽だけはなんとかならんかね。
戦隊物撮ってるカメラで撮影して欲しい。

670 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 23:47:59 ID:???

※665
頑固職人系ネタは必殺初期からヒドイ内容のがばっかりだよ。
自業自得な展開になりがちで見てる側からしちゃいまいちカタルシスが感じられないケースが多い。

671 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 23:52:01 ID:???

源太の殺し技はからくり屋ってちょっと特異な職業なんだからもうちょい見せようがあったのは確かだな。
キャラクター的にも西順之助でやりたかったができなかった展開も盛り込めそうなだろうに
その辺もあまり突き詰められないまんまだったしな。

672 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 23:52:48 ID:???

絵師の回はあぶな絵絡みになるような雰囲気だったから見る側としちゃ期待したんだw
なりに裏切られたのでガッカリ感が大きい
あれが後半だったらもうちょっとは上手く料理してたんだろうな
涼次のエロ同人の裏稼業は中々ワロタ

673 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 23:53:45 ID:???

自業自得とかはまあいいとして、あれで旦那も妻もやられて終わりだったらベタで嫌だなーと思ったらそうなっちゃって辟易したんだよね。
あれで妻が「貧乏はもう嫌」とかいう感じで西田健について妻にもせせら笑われながら吹越満が死んでいくとかなら、必殺らしいいい展開になったのにとか思った。

674 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 00:05:50 ID:???

>>657
＞悪人が何故、悪であるかの意味を持たせた

成功例では仕置屋の「業苦」があったね

675 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 01:53:54 ID:???

>>668
反面レンは毎回攻め口が違って面白かったね
やっぱり後半は色々考える余裕が出てきてたのかな

676 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 02:51:09 ID:???

結局後期で吉田剛が生み出した人情路線を踏襲していたけどね、2009は。
だから初期と後期どちらに似ているかと言われれば後期だな。

677 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 03:18:05 ID:???

今のテレビドラマで、新仕置人の「愛情無用」での死神の自殺を知って安堵する仕置人たち、
みたいなのを表現するの無理だろうなあ。「不謹慎です！」っていうクレーム来るだろうし。
「血も涙もある熱い奴だったんだよあいつも…」みたいにしんみりさせちゃうと思う。

678 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 03:44:13 ID:???

あと、仕置人1話の半次みたいに
哀れな依頼人の少女が身売りして作った30両の金を
嬉々として仲間のところに持って来る
なんて描写＆キャラも非難轟々だろうね

>>563が皮肉っているけど
善人じゃない殺し屋たちなんて今のTVでは御法度なのさ
いや、80年代に入った時点ですでにそうだったのさ

679 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 03:48:38 ID:???

また
そういう善人な殺し屋さんたちが
自分達はろくでなしの悪党だ
正義の味方なんかじゃねぇ…
と自虐しまくるところに女子供は萌えちゃうからねぇw
まぁそれで視聴率もUPしちゃうのだろうけど

680 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 03:56:20 ID:???

だから、初期必殺は、
悪党が外道を始末するドラマと言われたんだよ。
後期以降の殺し屋は、どうみても悪党とは言えないよな。
もっとも、スタッフに言わせると、
殺人という倫理的にやってはいけないことを
仕事人はやっているのだから、彼らは悪なのです、
という理屈らしいけど。

681 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 04:23:35 ID:???

渡辺さんは袖の下も取らないからなあ。

682 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 05:49:46 ID:???

なんか初期殺し屋は悪党で、後期殺し屋は善人だから糞って
主張をしつこく繰り返してる奴がいるけど、一体どの辺までの事を言ってるんだ？
まあ仕置屋、仕業人あたりは３人ともがめつかったけど
松なんて新仕事以降と変わらないウェットな善人だし、
商売人だって「許せねえ」と言って知り合いの恨みを晴らすパターンばかり。
新仕置から後期ってことになってるんかねｗ

683 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2010/07/02(金) 06:01:56 ID:???

2009のエンディングで、小五郎が袖の下らしきものをもらってるけど
渡すほうも後ろめたそうな感じないし、あれは何だったんだろう？
なんかお賽銭でも出したような表情だった
小五郎も、「え？…ラッキー」くらいの反応だったね
今後はバンバン袖の下取るのかな

684 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 07:06:27 ID:???

全てとは言わないけど、ある程度までの仕事師には
その稼業に進まざるを得ない理由というか環境が設定されてたんだよね
生育環境が劣悪だったり生活に困窮していたり
松は確かに善人ではあるんだけど裏切ったと思われた主水を斬ろうとしたり
死神の死を喜んだりと、そう単純な善人ともいえないし、兄の身代わりに島送りになって
という（まあ、なんでそれで仕置人になるんだとは思うが）一応の理由はあるんだけど
商売人以降はその辺りの立ち位置がうやむやになって
性格に問題もないし、表の仕事もそれなりに経営できてて、そこまで悲惨な幼少期を過ごしていない
（というか描かれなかった）なのになんで、そんなリスクの高い裏稼業やってんのって
状況の仕事師になってしまったから
どうしても正義感でやってますという流れにせざるを得なかったからね　まあだからこそ
女性や子供にもうけたんだろうけど、結果として、両刃の剣だったなあ

685 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 08:10:52 ID:???

と、ここで>>637を読むと非常に納得できてﾜﾛﾀ

686 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 08:12:15 ID:???

>>684
時代背景がまるで違うことを考慮すべきなんじゃないのか？
必殺初期にはまだ復員兵や引き上げ、焼け跡闇市の貧乏の名残が日本中にあった
その後の共産主義カッコイイ安保、プロレタリア文学のブームもあり
貧乏だけど、現在の中国あたりの雑駁さのような粗野で叛骨のエネルギーが社会に横溢してた
被差別的な職業や人別帖の範疇外だった連中が主人公ってのはそういう時代の反映が色濃く出てる
底辺の人間が悪い奴らをぶっ殺して金貰ったっていいじゃねぇかが、カッコよく描けた時代背景があったんだよ

けど後期の時代にはもう高度成長期→バブル崩壊と、被差別的叛骨のヒーローが共感を呼ぶ時代じゃなくなっていた
仕事師達が表向きは社会的に認識される職業に就き、被害者側でもそう極端な貧困は描かれず
平穏な生活を踏みにじられた庶民の恨みを晴らす、そういう流れになっていったのは時代の必然だったんだよ

これが更に2009の時代になると社会全体に蔓延する虚無感や無気力、犯罪自体の性質も後期とは変わった
だから10話や16話のような銭金・色欲じゃないアキバ的無差別殺人犯が登場し
仕事師達も庭付一戸建て在住という豊かさの中で青臭い、少々子供じみた懊悩を抱えるようになってきてる
まぁ今の派遣切りだの格差社会だの蟹工船ブームだの見てると、
また時代が一巡して、生活困窮者の仕事師が似合う時代がやってくるかも知れないが……

リアで見続けてたからこそ感じる訳だけど、それぞれの時代を背景に変化し適合してきた必殺ってたいしたもんだと思うよ

687 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 08:34:33 ID:???

>>686
結論から言うと前期後期2009と時代に応じて出来た作品だな
大成功とは言わないけど、30年も読く事って凄いよな。
前期や後期は2009に繋いできたんだから、2010がシリーズ化
するなら頑張ってほしい。特に松岡は力んで空振りな演技を

688 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 08:47:49 ID:???

>>686
突っ込み所が違うんだけど戦後20年たっても闇市やらの戦後の名残あったの？
必殺はじまったの昭和47年位だよ

689 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 08:51:50 ID:???

>>685
オナニーって言葉がピッタリで、自分だけが気持ちイイ、
読む人間のことはまるで考えちゃいないってのが丸分かりだよな。

>>684以外に>>686なんかもその典型。

690 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 09:00:08 ID:???

>>685＝>>689
＞読む人間のことはまるで考えちゃいないってのが丸分かりだよな。

うんうん、キミの言うとおりだね、
確かに仕事師って使ってる人とマジメな論議に必死でチャチャ入れてるキミとを比べると
前者がエリートで、キミが底辺無教養層のヒガミに見えるよ
この程度の長文にもたついて文句言う人間がこの世にいるなんて、彼らには理解出来ないだろう

691 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 09:03:07 ID:???

>>688
作り手側と視聴者層にあった
その頃に最も多感な少年期～青年期を過ごした連中が、当時の作り手側であり主力視聴者だよ

692 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 09:14:08 ID:???

>>688
昭和40年生まれだけど、小学校の頃にはまだ防空壕って残ってたし
たまに大空襲の遺骨発見なんてローカルニュースあったなぁ

693 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 09:31:41 ID:???

仕事師って呼び名にケチ付けてる奴は、仕事人で好きなキャラは主水と秀と鉄だな、
って書込みに鉄は仕事人じゃねえだろｗｗｗｗｗｗって茶々入れる気満々なのが痛い
ほどわかるなｗ

694 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 09:42:31 ID:???

>>690
禿胴！
マジメな論議になれば当然文章も長くなろうというもの
それは深い考察と思索のを繰り返した中で初めて出る結論だからであって
その過程を省略したのでは却って分かり辛い
つまりその過程を詳細に書くことこそが相手であり読み手に対する礼儀なんだよ
その配慮を無視して読めない読めないって騒ぐ方こそ配慮が足らない
得てしてこういう人間は考察も思索も足りない幼い人間であることが多い
育ちが悪いからそうなんだろうが深い思索の上で書かれた文章を理解することなんて
もう一生無いんだろうなかわいそうに

695 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 09:45:46 ID:???

仕事師にケチ付けてるのは三行以上の文も読めない低脳であることが証明されましたｗｗｗ

696 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 09:48:28 ID:???

中一で仕事屋あたりから観た世代です。
子供の頃の縁日にはよく手足の無い傷痍軍人さんの物乞いさんがいたよ。
「親の因果が子に報い～」の身障者を見世物にする掛け小屋がかろうじて残ってた頃だった。
艦砲射撃で吹っ飛んだ人の手首がお鍋に飛び込んで、どこかの誰かが死んだことより、
貴重な銀シャリが食べられなくなったことの方が悲しかったと親に聞かされた。
政令指定都市だからそんな田舎でもないと思う。

697 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 09:50:17 ID:???

大体仕事師って使うのは当時のからの生粋の必殺ファンであって
見てきた同人誌、映像、資料の量がそこらのペーペーとは桁違いなのだよ
それを捕まえて煽ろうなんてそれこそ100年早いわｗ
耳の奥から手ェつっこんで奥歯ガタガタいわしたるぞｗこのクソガキめｗ

698 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 09:53:26 ID:???

「仕事師」にケチつけてる奴は一人なｗ
なに意地になってんだかｗｗｗｗｗｗ

699 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 09:55:32 ID:???

>>698
だよなマジでキモイ
ジャニが話題に入れないからってやることが浅いんだよ！

700 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 09:59:50 ID:???

>>699
出たよ、御本人ｗ
「仕事師」にケチつけてる奴はジャニアンチのいつもの奴だってこと、
文体見てりゃバレバレだってのに

701 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 10:03:29 ID:???

>「仕事師」にケチつけてる奴はジャニアンチのいつもの奴だってこと、
>文体見てりゃバレバレだってのに

まさかとは思いますが、この「バレバレ」とは、あなたの想像上の
産物にすぎないのではないでしょうか。

702 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 10:17:06 ID:???

>>692
>>696
教えてくれてありがとうございます
戦争終わって20年もじゃなくて20年しかたってなかったんだな

703 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 10:19:15 ID:???

仕事師の出自や職業変遷見てると確かに興味深いね。
錠や死神は江戸の人にとっては異邦人だし、金山の水替人足なんて人間以下、
葬式や死体に携わる稼業は被差別階層出身の人達が多かった。
でも飾り職や三味線屋、組紐屋なんて贅沢品を扱う商売だよね。
2009じゃ更に進んでイラストレーターやエンジニア、デザイナーという
意識してアーティスト系の仕事っぽくしてると言ってたし。
こういうことが出来るから時代劇衰退の中で必殺は復活できたんじゃないかな。

704 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 10:39:01 ID:???

男は戦場に行き、女子供は焼夷弾の下を逃げ惑い飢えと過酷な労働奉仕に耐えた
そんなタフな神経持ってる視聴者相手に作って良かったドラマと
被災地の避難所で汲取式トイレに失神し、家庭で火というものを見たことが無い子供達（オール電化のせい）、
そんなますます繊細（オブラートに包んだ表現ｗ）になってく視聴者相手に作らなきゃならないドラマ
制作側の気苦労にも同情しちゃうものがある

705 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 10:39:30 ID:???

>>703
全くそう思いますね。
仕事師達の出自そのものが現代社会風刺の一端を担っているからこそ、
劇中での風刺そのものにも深みが出てくるわけですし。
それこそが必殺が当初から目指していたものであり、視聴者が求めていたものでもあったと。
制作側と視聴者側の意識の合致という点から見ても非常に面白い一例であることは疑いようの無い事実と言えると思います。
それが為されている必殺だからこそ現代に不死鳥のように復活し、また新作が作られていくのでしょう。
次のシリーズでまたどれだけ視聴者を驚かせワクワクさせてくれるかと思うと、今から震えが止まりませんよ。

706 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 10:57:35 ID:???

俺もたまにいつもの呼ばわりされる。
ちょっと東山や松岡の演技に対して意見しただけなのにさ。
挙げ句、疑われるほうが悪いと言わんばかりに開き直るんだよな。
俺もスレ住人歴は長いから、「いつもの」は何となくわかる。
だがそれ以上にわかりやすいのは「いつもの」や「スルー対象者」を定着させたがってるジャニヲタ(？)さん。
この人のほうが特徴でまくり、自演丸出しで痛ウザい。
んでもって、「いつもの」「スルー対象者」の概念をあたかもスレのルールみたいに触れ回ってるが
実際はスレにまったく定着しておらず、この人しか叫んでない哀しい現実。流行語大賞狙うつもりなのかな。
自分でこの概念を生んだわりには、定義が曖昧で、むやみやたらと「いつもの」「スルー対象者」認定している。

707 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 11:07:25 ID:???

いつものオナニー長文の人ご苦労様です

708 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 11:36:05 ID:???

>>706
必殺における社会背景や戦後の話題等、この有意義な論議の続く中で、
自分の意見を述べたい訳でなく、ジャニとジャニオタ叩きたいのと自己弁護のためだけに、
読む価値皆無の稚拙な長駄文で流れ豚切りしたい空気の読めない振る舞いそのものが
主義主張は何であれ、｢スルー対象者乙ｗ｣呼ばわりされても仕方があるまいてｗ

709 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 12:06:31 ID:???

>>694
まとめる能力が無いから長文になっちゃうんじゃない？

710 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 12:20:59 ID:???

>>709
まとめたり略したりする必要がある文かどうかは読めば分かるだろ。いちいちウザい。

711 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 12:36:43 ID:???

>>710
無駄な長文かいてるなあと思うけどｗ

712 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 12:43:38 ID:???

仕事師さんは60過ぎの暇なおっさんなんだろ
スルーしてやれよ

713 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 12:44:01 ID:???

>>711
それでいいって人間はちゃんと同レベルのレスしてるし。
頭の良い人間とバカとじゃ読んでも読解力が全然違うだろ。お前がそう思うなら思ってりゃいいじゃん。
他の人はついていけてるようだけど自分はダメだからイヤだなぁって。

714 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 12:44:59 ID:???

>>686
なかなかに深いスレありがとう
自分は何も後期必殺を卑下してないし、時代背景も承知してますよ
仁義や紋次郎が受けてた時代の必殺と金妻や男女七人が受けてた時代の必殺とでは
変わってて当然だし、必殺は、その時代の嗜好っていうのかな、そこに合わせてきたから
ここまで続いてきたと思ってる　そこを考慮せずに頑なに前期必殺路線を引っ張ろうとする
人にはちょっとゲンナリするね
だから、2009は時代をどう切り取って作品にするかなと思ってみてたけど
プロフェッショナルｗｗという設定の仕事人からそれぞれにどこか未熟の仕事人にして
殺しの的もありえないくらい極悪人だった時代から悪人にも同情すべき点もある感じに
もっていっててなるほどなという感じで見てた
バラバラだったメンバーがチームになるまでを描いた前編としてみれば、よく出来てたと思う
次はそのチームになってからの展開になるんだろうからどう話をもっていくかが楽しみだ

715 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 12:47:16 ID:???

またジャニヲタが荒らしてるね

716 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 12:54:54 ID:???

>>713
きめえｗ
自称頭の良い人間ｗ

717 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 13:17:48 ID:???

>>682
巳代松も金には結構シビアだったけどな
安い仕事料だと結構ブーたれることも多かったし

718 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 13:27:34 ID:???

>>714
えーとでは後期で顕著になり
2009でも継承されていたパターン化路線も
仕方のないことなんですかね？

719 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 13:33:11 ID:???

>>713
全く同感だな
思うにこういうスレに書く文章の長さはそのまま知能指数を表してる気がするな
>>716みたいな短い脊髄反射的な文しか書けない人間はやっぱりそれなりの頭の出来なんだとね
こういうことはちょっと考えればすぐわかるだろうに
この手の輩はそう思われることさえ考えずに今日もキモい短文の頭の悪そうなレスを書いて
実際そのように回りに思われてる
いや、これはこれでいいのかもと思えてきたな
バカは何やってもバカっていうのがわかっただけでもこれは収穫なんじゃないかな

720 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 13:40:35 ID:???

そういや男はつらいよのとらさんも、シリーズが進むにつれて
キャラが変わったと小林信彦が指摘していたなぁ。
とらさんって、テキヤといういわばヤクザな商売をしている人というか、
はっきりいってヤクザ者じゃん。
だからシリーズ初期の頃は、ヤクザ者特有の怖さとか悪どさが
時折顔を見せることもあったけど、作品が認知されてとらさんが
国民的人気者になると、そういうアクが消え去って、
天使のような純粋さを持った善人なヤクザ者、というある意味
とんでもないキャラと化してしまったと。

721 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 13:42:45 ID:???

>>715-716
「仕事師」？「時代背景」？？
俺に理解らない話はするなぁぁぁぁ～っ！！

722 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 13:44:13 ID:???

中期あたりの寅さんから好きになったタチだから
はじめて初期寅観たらビビった、さくらをひっぱたいてるし
言葉遣いやイチャモンもかなりタチが悪い

723 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 13:47:08 ID:???

寅さんも丸くなったんだろう

724 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 13:47:33 ID:???

結局一般大衆は
自分が気に入ったキャラは「いい人」
じゃないと満足しなくなるのだろうね

ただ必殺の場合は殺し屋たちをあまりにいい人にしちゃうと
色々矛盾が生じてしまう恐れがあるけどね

725 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 13:51:29 ID:???

初期は尖った作品でも、人気につれて丸くなるってのは
長期人気シリーズの宿命だろうね。
ルパンやシティーハンターとかもそうだ。

水戸黄門でも初期は結構ハードな展開あったし、じゃりん子チエなんかも、
初期はテツを「お前」呼ばわりしてたもんなあ。

726 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 13:51:57 ID:???

新仕置人くらいの姿勢が好きだな

727 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 13:53:13 ID:???

>>721
おじいちゃん、さっきも自演はしちゃダメって言ったでしょ

728 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 13:55:42 ID:???

それは自演ではなく皮肉だろうｗ
その程度の読解力だから馬鹿にされるんだよ。

729 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 13:56:16 ID:???

つか
誰かさんがキレると
自演で仕事師って入れたマジメレス押収のフリと
変な煽りレスばかり増えていい加減ウザいんだが

730 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 13:56:17 ID:???

2009の面々も上手く弄れば新仕置人チームみたいな
良い意味でのコミカルさが出ると思うのだがなぁ
涼次がレンに赤飯を差し入れたエピソードなんて
結構笑えたし

731 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 14:00:48 ID:???

>>728
>それは自演ではなく皮肉だろうｗ
>その程度の読解力だから馬鹿にされるんだよ。

それを誰が書いてるかバレバレでやるってことは、
煽りに平気でマジギレしてる、こらえ性の無いジジイってアピールなわけで、
計算してやってるとはとても思えんなあｗ
もうボケが始まってんじゃないの？

732 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 14:05:25 ID:???

>>731
何コイツマジでキモイんだけど

733 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 14:06:27 ID:???

>>732
シッ
目を合わせたらバカがうつるぞ

734 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 14:10:54 ID:???

>>731
そうやってお前が真っ赤になって涙目で書いてる結果が全てだろｗｗ
いい加減涙ふけよｗｗ

735 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 14:18:31 ID:???

また無職が暴れてるのかｗ
自分が入れない必殺の話題になると自演で煽りまくる
いつものパターンだな

736 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 14:20:41 ID:???

この先年食ってもこんな自演ジジイになるのだけは御免だな

737 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 14:24:17 ID:???

スレは大事に使いましょう

738 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 14:26:26 ID:???

入れる入れないがあるような話題になってないと思うんだがｗ
おっさんが知識自慢しただけだろ

739 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 14:37:21 ID:???

うわ・・・これは酷い

740 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 14:50:03 ID:???

２ちゃんで煽ってウサばらしするなら
そのエネルギーを職探しに使えよｗ

741 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 15:13:10 ID:???

>>740
こんなスレにくる年齢なんだし
もう定年で暇なんじゃないのかな

742 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 15:16:59 ID:???

>>740
お前がな

743 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 15:52:45 ID:???

>>697
まぁこういう奴は気持ち悪いと思う

744 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 16:07:15 ID:???

でも２ちゃんねるって長文うざがられるよね

だからレスつける時は長くなり過ぎないようにしてるけど、そういうの気にしない人もいるんだね

745 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 16:21:00 ID:???

そもそも「仕事師」なんて「職人」を意味する普通の言葉で、
転じて専門性の高いプロの仕事をする人間や、
非合法の仕事を計画、遂行する人間を指す隠語になった。

必殺の裏稼業人が「仕事師」と呼ばれるのは、
後者二つの意味合いからきたごく普通の用法。
この用法に反対するのは単なる無知で恥さらしの馬鹿だし、
といって別にファン暦を主張するほどの言葉でもない。

746 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 16:49:48 ID:???

>>744
よそはともかく時代劇板においてはそれは当てはまらないよ

747 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 16:58:03 ID:???

>>744
よっぽど三行以上の文を読みたくないのか・・・・・見るのもツライのか・・・・・

748 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 17:25:42 ID:???

>>745は>>611辺りから散々同じこと言ってる荒らしだろう

その件には>>622に既に指摘もあるし、
何よりも「使ってる奴が猛烈にキモイ」から
同じ人間と思われないためにも使いたくない

キモオタのオレ造語普及キャンペーン程ウザイのはないからな

749 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 17:31:11 ID:???

>748
まるで反抗期のお子様だなｗｗｗ

単に自分がニワカだから、
昔から由緒ある同人誌でも使われてた仕事師って言葉に
反感持ってるだけだろう
言ってることがキモすぐるｗｗｗ

750 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 17:34:14 ID:???

>749
同感だな
ニワカならニワカらしく郷に入れば郷に従うべきなのに
それさえできない礼儀知らず

これがヤクザの世界だったら鉄砲玉にもされず
真っ先にコンクリで海に沈められるタイプ

751 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 17:54:25 ID:???

「知ってて当然」とか「知ってる俺偉い」もウザイが
「俺の知らない言葉は誤用だ。そんな言葉は存在しない」も馬鹿だな。

752 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 17:59:45 ID:???

>>744 >>748みたいな脳味噌ツルツルのお子様は来る板を間違えてると言わざるを得ないな
ロクな知識も読解力も無いから時代劇の重みというものを当然理解できてないわけで
回りにとんちんかんなことを言ってる自覚も無いんだろう
こんな若造が大人になって未来の日本を支えていくかと思うとそら恐ろしい

753 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 18:02:35 ID:???

>>751
仕事師なんて言葉があることさえ知らなかったんだろうな
だから、知らない！キモイ！とファビョるわけで
そうやって自分の無知を回りにばら蒔いてるバカさ加減にはある意味同情してしまうよ

754 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 18:06:13 ID:???

これはもうテンプレに「シリーズ内の殺し屋の総称は仕事師です、
これに文句言う人間は荒らしですので通報して下さい」と
一言入れるべきかもしれんね

755 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 18:40:43 ID:???

少なくても２時頃まですごく楽しそうな議論をしてたのに、
この仕事師否定バカが出てきて台無しになったことは確か
本人がどう言い繕おうと、こういうのを荒らしって言うんだよ

756 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 18:40:43 ID:My2c9pRV

>>749 750
は恥ずかしいジエンﾃﾞﾂﾈ･･･
おかしな行空けでﾁｮﾝﾊﾞﾚなんですがwww

757 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 18:41:26 ID:???

仕置人は仕事人じゃないし、仕事人は仕置人じゃない。
単品はそれぞれの名前を使い分ければいいが、ではシリーズの裏稼業の住人をなんと総称するかといえば、仕事師しかないだろうな。
殺し屋ってのは敵役のほう

758 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 18:46:45 ID:???

必殺同人サイト以外の、大河・時代劇・刑事・特撮ドラマのデータサイトでも
必殺は「闇の仕事師」で統一されてるのに、どこの世間知らずだよ、一人で頑張ってる阿呆は

759 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 18:48:50 ID:???

>>756
お前「自分の敵はみんな一人の自演」教の人だったのかｗｗｗｗ
これはさらにキモイｗｗｗ

760 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 18:51:22 ID:???

どっちの意見もくどくていけね～
きっと洗濯物は別に洗われてるオジサンスレなんだ…

761 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 18:53:39 ID:???

>>756
は？その後の流れから言ってもどう見ても別人なんだが？
頭湧いてるなコイツ

762 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 18:54:28 ID:???

長文の内容にもよるけど何を伝えたいかわからない時があるよ
理解力の問題とか言われそうだけどゴチャゴチャ言いスギ

763 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 18:56:04 ID:???

>>762
その程度の理解力も無い人間に時代劇板は早過ぎるんだよ
義務教育が終わってからにしな

764 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 19:00:47 ID:???

必殺、仕事人。必殺、仕置人。などあるけど必殺仕事師なんて無いし
無理に使わなくてもいいんじゃないと思ってしまう。
それにこんな喧嘩するような事じゃないんじゃないの？
横から失礼です。

765 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 19:03:31 ID:???

>>759
>必殺同人サイト以外の、大河・時代劇・刑事・特撮ドラマのデータサイトでも
>必殺は「闇の仕事師」で統一されてるのに、どこの世間知らずだよ、一人で頑張ってる阿呆は

「闇の」取ったら意味も、制作者の意図も台無しなのに
その同人サイトは取っちゃったんだよなあ
「語感がカッコイイ！」とか「仕事師は造語」とか思っちゃったんだろうか

766 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 19:05:06 ID:???

>>763
おいお前義務教育やと？喧嘩うってんのか？たいがいにしとけよコラ

767 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 19:08:12 ID:???

>>763
お前誰かれ構わず毒吐き散らしやがってどこなどこのもんな

768 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 19:12:49 ID:???

>>763
義務教育が終わってから？程があるんちゃうか763お前の事は忘れんぞ

769 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 19:15:15 ID:???

>>764
総合スレだからこそ総称は必要なんだろ
それには一番歴史のある仕事師以外の選択肢は有り得ない
権威ある同人誌でもこの表記なのに今更変えろとか言い出す方が阿呆
歴史を踏まえ無いような乱暴で無知な輩の考えた総称など断じて御免被る！

770 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 19:19:00 ID:???

>>766-768
いまどき漢弁のヤンキーなんて精神年齢幼児以下と言われてもしょうがないｗ
それで相手が怯むと考えるなんて義務教育以前の問題だ

771 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 19:24:47 ID:???

だ・か・ら・総称がないと～は××人じゃねえよとかわかり易い煽りするのがいるんだから
仕方ないだろ。

772 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 19:27:42 ID:???

オジをヤンキー扱いですか？そろそろ身を引く事を願い出来ませんか

773 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 19:35:12 ID:???

もう呼び名なんてどっちでもいいんじゃね？もう来週2010あるんだし

774 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 19:39:06 ID:???

>>773
同感違う話題がいいよｗ

775 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 19:44:35 ID:???

まあ無理に否定する馬鹿さえいなければ、
そもそも議論にすらならない常識レベルの話題だしな。

776 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 19:50:53 ID:???

>>752
ガチで言ってそうなのが怖いよ・・・

777 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 19:55:28 ID:???

>>747
この板しか見ないおじいさんにはわからないかもだけど
そういう傾向があるんだよ
別に長いから読めない！理解できない！じゃなくてね
まあ、改行が変な長文は読みもしないけど

778 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 20:00:21 ID:???

>>777
今はこのスレの話をしてるんであって、他所には他所の慣習があるってことぐらい誰だって百も承知だよ

779 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 20:03:26 ID:ukuFXcIC

2009のスレ方式で行きゃいいんじゃないのか？
とりあえずこのスレのルールとして総称「仕事師」を認める人か否か、自演防止のＩＤ晒しで多数決取れば

自分は「仕事師」賛成派としてＩＤ晒しておくよ

780 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 20:43:40 ID:???

自演防止での投票案がでたら、ぱったりとカキコミが消えたね。
随分わかりやすいこった。

781 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 20:50:15 ID:xpKHBuuf

俺はどっちでもいいけど多数決ってどうよ。

782 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 20:52:59 ID:???

>>779
賛成もお前だけやん

783 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 20:53:10 ID:???

>>779
くだらない
無理に一度決めれば、文句言う輩でスレが荒れるだけ
今までの流れがそれを証明してる

どちらかに決めなければいけない、相手を叩き潰す！
そういう血の気の多い連中は、勝手にそういうルールのスレを立てて
そっちでやってくれ

必殺シリーズ総合(総称：仕事師)
必殺シリーズ総合(総称：殺し屋)
必殺シリーズ総合(総称：仕事人)

これだけあればいいだろ、これがバカらしいと思うなら
それは争ってる連中自身がバカらしいってことだよ

784 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 20:54:54 ID:ukuFXcIC

>>780
そういうキミは何故IDを晒して是か非か意見を言わないんだい？人の考えだけ論う、それが一番卑怯なんじゃないかな？

>>781
目安としてだよ。双方とも自演自演とうるさいからさ、収拾つかなくなってるだろ
多数決そのものに反対だったら>>781のようにＩＤ晒して堂々と言ってくれればいいし

785 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 20:59:17 ID:???

投票投票言ってる奴は、スレをageて見物人増やして、
便乗荒らしも増やそうってのがミエミエ。

そこまでしてやることなのかねえ。
ただ周りの人間に「仕事師」って言わせたい使わせたいためだけにさあ。

786 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:02:37 ID:srPcTXAQ

逆だろ、いままで普通に使われてた言葉に
噛み付く無知な馬鹿が一匹いるだけ。
そいつを浮かび上がらせて駆除すれば問題なし。

というわけで、俺も賛成で。

787 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:03:11 ID:ukuFXcIC

>>785
スレをageるもsageるも何も、この過疎った時代劇板で一日のレスが20件越えてれば自然と一番上にageられてるよ

788 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:06:24 ID:fZU8haZy

仕事師をバカにしたクズを叩きのめすために仕事師に一票！

789 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:07:39 ID:fZU8haZy

じゃあオレも仕事師に一票入れざるを得ないな
>>754案でよろ

790 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:09:08 ID:cqflJgyX

これはもう仕事師しかないだろう、常識的に考えて

791 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:11:00 ID:???

圧倒的じゃないか！我が軍は！
これで仕事師にケチ付けたクズ野郎をスレから追い出せるな

お前らもスレ荒れるのイヤならとっとと賛成に入れておけよ

792 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:16:14 ID:???

788と789って

793 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:18:41 ID:srPcTXAQ

仕事師反対の虫が、賛成派＝自演と主張するために、
賛成派装って重複投票したんだろ。
たかが一人のＩＤ重複でどうなるってもんでもないのにな。

794 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:19:35 ID:???

>>792
こりゃ、パソコン繋ぎ直してID変えるの失敗したんだろうな

795 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:20:02 ID:v0A1sYM/

まだもめてたのかw
じゃあ俺も仕事師に一票ね。
まあ、一部の年配の人は仕掛人で総称する事もあるかな。
ややマニアックな人は仕置人。
一般層は仕事人。

重傷の殺ヲタは、色々思い入れ多過ぎて適当に一個に絞るなんて
とても出来ないので、仕事師しかないって感じでしょ

796 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:22:44 ID:???

>>791
我が軍はやめてくれ、お前らもスレ荒れるのイヤならとっとと賛成に入れておけよ？
おいおい

797 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:23:32 ID:???

劇中通りの「闇の仕事師」ならともかく
単なる「仕事師」は総称として無いな。

大体本職の仕事師にはいい迷惑だ。

798 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:24:44 ID:???

冗談なのか本気なのかさっぱりわからん。

義務は無いが、賛成派のお歴々、もう一度ageてＩＤさらして書き込んでくれないか？
義務は無いが、回線切替の自演と思われたら、面白くないだろ。
重複はともかく、短時間に単発が並んでる訳だし。

俺は、どちらかといえば賛成派だが、使いたくない奴が使わない事にまでけちを付ける気は無い。
勿論、そんな言葉がおかしいと絡んでくる奴は馬鹿だと思うし、使うなというのは筋違いだと思う。
（そんな言葉は無い→そんな言葉は格好悪いに主張が変わってるのも見苦しいし）

799 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:24:59 ID:???

>>794
さすがに俺もそう思う。

800 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:27:06 ID:???

>>797
まだそんなこと言ってるのかｗ
昔ならともかく、今や知らない人がいない時代劇の金字塔シリーズだぞ。
その人気キャラと同列に扱ってやるんだから、むしろ誇るべきこと。
テレビで職人紹介するときも「XXの必殺仕事人！」とかよく聞くだろ。

801 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:31:25 ID:???

１つ失敗してるよ>788>789自演じゃん

802 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:31:42 ID:???

>>798
>俺は、どちらかといえば賛成派だが、使いたくない奴が使わない事にまでけちを付ける気は無い。
>勿論、そんな言葉がおかしいと絡んでくる奴は馬鹿だと思うし、使うなというのは筋違いだと思う。

まだそんなこと言ってるのか
そんなこと言って甘やかすからつけあがって
今回みたいに荒れたんだろ、何見てきたんだお前は？

悪い子には矯正が必要、その辺りちゃんと理解しろよ

803 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:35:06 ID:???

>>802
そうそう
悪はオレ達仕事師で始末してこそ、スレの平和が保たれるってもんよ
必殺の精神を忘れちゃいけないぜ

804 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:39:12 ID:???

投票する人間もいなくなったことだし、もう賛成多数で決まりだろうな
じゃ今後は「仕事師」で決まりってことで
次スレ立てるヤツは責任持ってテンプレに書くって感じでひとつ

805 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:46:17 ID:???

おお、こんな投票やってたのか！
オレもぜひ投票したかったが、無事仕事師に決まってよかったな
これで安心して、必殺談義に花を咲かせることができるってもんだぜ

806 ：798：2010/07/02(金) 21:46:17 ID:???

>>802
他人の主張に高圧的な態度をとる前に、こちらの疑問に答えてくれ。

上に書いたように俺は仕事師自体は肯定しているが、それとその言葉を使う人間の品性は必ずしも一致しないぞ。

「仕事師を造語といった輩を無知で見苦しいと判断する」のが手緩いというふうにしか思えないなら、単にどっちもどっちだ。

807 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:48:37 ID:fcYGVCmY

今北のでダメ押しで賛成に１票。
まぁ念押しっすな。

808 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:56:50 ID:ukuFXcIC

>>798
じゃあダメ押しにもう一回。回線切っての再カキコだったら同じIDは出ないからね。

809 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 21:58:56 ID:HTaABdGU

使いたくなけりゃ使わなくていいし
殺し屋といいたいなら別にかまわない　そんなもんは自由だ
ただ自分は総称としては仕事師が一番適切だと思うから使う
でも御大だったり仕事師だったりに噛みつくのなら
きっと“無印”にも反応するんだろうねぇ

810 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 22:05:34 ID:???

ケータイに一票

811 ：～：2010/07/02(金) 22:16:10 ID:n0k8SpUW

レベル低い争いもういいじゃん！それも半日近くも！

必殺の話しような！

もううんざり！

812 ：798：2010/07/02(金) 22:26:15 ID:TX4AUaeo

>>808
一件だけだが、返答があったので誠意を見せてもらったと解釈する。
（無論、複数回線利用など自演は疑えばいくらでも疑えるが、そこに論点が有るわけでも無い）

>>798 >>806で述べたように、俺は「仕事師」の表現自体には肯定しているので、今回そちらに一票投じる。
もっとも、やはり上で述べたように、それが義務化されるようなものだとか、違う意見をもつ者を排除等はやりすぎだと考える。
立場的には>>809氏に近いだろう。

多数決で決める事自体がどうかという気もするが、
もしやるなら、自演を極力避けるべく運営すべきだろう。
以前、別の板でやった自演防止対策にかなり考慮した型の投票方を紹介する。

投票がより多くの住人に認知されるよう、投票スタートを数日後に設定し、事前に宣言。
投票期間は２４時間。午前午後の二部に分け、双方に同じIDで書かれた票のみを有効とする。

これぐらいやっても、自演を完全に潰す事は出来ないが、せめてこのくらいやらねば、信用性は低いと見なされるだろう。
（だから、その側面からも、変な強権を振るわぬべきだ）

813 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 22:33:19 ID:vSCGsUmv

オタとライトユーザーの棲み分けを図るのが先と思うけどね
「仕事師」程度に絡むようじゃ、この先も思いやられるよ

814 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 22:38:06 ID:???

786から790複数回線の可能性がある。その間の788789が連投。
我が軍やら辞めようぜ

815 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 22:38:56 ID:r9MsLumh

>>813
全くだな、この程度のことも理解しない内は素直にROMっておけよと
なんで空気も読めずスレ荒らすだけのクズが来るのかねえ

ということで仕事師大賛成大勝利！！

816 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 22:40:35 ID:vSCGsUmv

>>815
そこまで言ってない

817 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 22:43:08 ID:ukuFXcIC

>>814
>>788-789はたった一人の否定派の自演だよ、その証拠に否定派は一件もIDを晒してはいない。
否定派も肯定派と同数くらいの人数がいるというのなら、
少なくとも２～３件程度はIDを晒して存在を主張しようとする筈だ
そもそも>>814、そう言ってるお前さん当人がIDを晒していないじゃないかw

818 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 22:54:42 ID:xpKHBuuf

どっちでもいいと言った者ですが、賛成反対以外IDを晒するしないは自由かと
814はどんな根拠があるかわからないけど、多数決や仕事師大賛成大勝利を
観てるとちょっと虚しい

819 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 22:57:25 ID:???

独裁者的な表現はおかしくね？もうヤメたらツマランし。

820 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 22:57:30 ID:???

処刑人じゃだめなのか？
闇の処刑人って

821 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 23:02:17 ID:???

>>819
>独裁者的な表現はおかしくね？もうヤメたらツマランし。

負けたからって話題逸らしですか
敗残兵は惨めなものですね

822 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 23:11:56 ID:???

>>820
どうしてそんなだっさいネーミングにしたいのか、そっちの方を聞きたいよ

823 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 23:16:53 ID:???

>>821
勝ち負けって子供かっ

824 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 23:19:01 ID:???

処刑人なんてそれこそ造語じゃん。
厳密には殺し主体でない稼業も含む裏稼業の実態に合わないし、
公的な死刑執行人みたいで殺し屋の意味からもずれる。

てか、新仕事人のボツタイトル案だぞ、それ。

825 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 23:41:57 ID:???

他のでは始末人ってのもあったらしいね
既にそういうタイトルの作品があったからボツったらしいけど、
じゃあトシちゃんのあれはなんだったのか…期限切れ？

826 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 23:51:27 ID:???

>>824
>処刑人なんてそれこそ造語じゃん。

むしろこういうのは造語たるべきだと思うんだけどね
実在の言葉使ったら、その職業に迷惑かかるし

827 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 23:53:26 ID:???

>825
今までムックや同人やここでさんっざん出たネタだけどな。
一応始末人ロゴのポスターが存在する事は伝えておこう。

>826
仕掛人も池波による造語だけどなw

確かにパチンコとジャニ殺以降雰囲気変わったかもな。
2009スレも真面目な論考とかバカにされて終わりになる事多くて
数字とか裏番組とかタレントのスケジュールとかばっかだもんな。
ジャニヲタだけかと思ったら変に昔の必殺に詳しい奴とかもいて良くわからん

828 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 23:58:59 ID:???

仕置き、法によって処刑することを江戸時代こう呼んだ
しかし　ここにいう仕置人とは、法の網をくぐってはびこる悪を裁く
闇の処刑人の事である
ただし　この存在を証明する記録・古文書の類は一切残っていない

829 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:01:12 ID:???

>>827
>仕掛人も池波による造語だけどな

仕掛人どころか、シリーズほとんど造語だぜ？

830 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:02:34 ID:CSxs8Kps

今日本屋にぶらっと入ったらゴーグルってバイク雑誌の表紙＆連載インタビューで
政の中の人が大々的？に取り上げられてた。
昔はクイズ番組とか出てもリアクション薄い、素顔はあんまり面白みのない人だなぁ、と思っ
てたけど、変に力まない落ち着いた大人だったんだな、とインタビュー読んで思った。
デビュー作、仮面ライダー（新）に回帰するかのようにバイクに乗ってるみたいなので、更に
年齢を重ねると花の栽培に興味を持ったりしてｗ

831 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:10:51 ID:???

>>828
そ、仕置人じゃ毎回のエンディングがそれだったわけで
>>824みたいにロクに見てもないヤツが、
したり顔でトンデモ理論を展開するから話がこじれる

「闇の」をつけなくてもカタギの職業じゃないから
他に迷惑かからんしこっちの方が断然いい。

ただし、ほぼ同名の洋画があるからオレは却下だｗ

832 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:16:25 ID:???

つか殺し屋で充分だよな、実際のところ。

833 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:20:30 ID:???

単発仕事師荒らしなんて出てたのかｗ
もう総称は仕事人でいいんじゃない？
一般的だし荒らしも仕事人に文句はいえないだろう

834 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:24:11 ID:???

仕置人を仕事人なんかと一緒にすんなクズ野郎

835 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:37:09 ID:???

もはや腹いせの「仕事師」容認派叩きしか出来ないようだな。
虫けら一匹はｗ

仕置人のナレから「処刑人」を取るのでは、他シリーズが該当しなくなる。
助け仕事、請負仕事の手段として殺しをやる助け人や仕事屋はどうなる？
同じナレから取るなら、助け人から「義賊」「世直し」でもいいことになるぞ。

「仕事師」という言葉自体がすでにアウトローの意味を内包してるから、
殺しメインではない稼業や、直接殺しをやらない密偵などを含む
裏稼業関係者の総称として使い勝手がいいってだけの話が、
いまだに理解できないのかね。

836 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:38:04 ID:???

一般人は仕置人すら知らない現実。仕事人でいいよ

837 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:42:25 ID:???

>>836
全くだ。
公式として既にSP、劇場版、パチンコでは総称として仕事人なのに

838 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:44:44 ID:???

＞パチンコでは総称として仕事人なのに

もしかしてこれを主張したい奴が丸一日暴れ回ってたってか？

839 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:46:22 ID:???

>>835
>「仕事師」という言葉自体がすでにアウトローの意味を内包してるから、

それを言うなら「ゴト師」
仕事師ってのはアウトローなんかじゃない、
立派な明るい職業の人だよ

だからこそ仕事人冒頭では「闇の仕事師」と言ってるし
その「闇の仕事師」を総称としてるのもいくらかあるってだけの話

840 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:50:50 ID:???

>>838
それは知らんが、夜勤終わりで来ただけじゃ
会社の人間も殆ど仕事人しか知らんぜ。20人位に聞いた時あるがっ

841 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:53:20 ID:???

>>836-837-840
「仕事師」否定で荒らしてたのは、やっぱりりょこたんだったのか。
「主水が出ている必殺しか必殺とは認めない、それ以外の必殺は屑。ジャニが大嫌い、でも嵐だけは好き」
お前がどんな主義主張を抱こうが勝手だが、そんな下らないニワカ根性を総合にまで持ち込むなよ。

842 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:54:55 ID:???

ここだけだよ、変な方向や過去作品絶賛。後期否定2009は良い
また2010が放送されたら普段来ない連中が山程叩きに来るだろう。
みんなそんなに暇人じゃないからね。。。

843 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:55:51 ID:???

>>834
他人様に｢カス｣だの｢クズ野郎｣だの言えるほど偉いのかおまえ
短文でチャチャいれるしか能のない低能は引っ込んでな

844 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:56:07 ID:???

>>840
まあそれが普通だよな
仕事人以外のものがあることさえ知らないってのが

見たことある人間はさらに少なくて
聞くと覚えてるのは大抵無印以外っていう

845 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:58:07 ID:???

りょこたん・誰？しょこたんなら知ってる。まぁ関係無いな風呂行くか

846 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 00:59:39 ID:???

>>843
もう仕事師を認めないクズ野郎は負け確定なんだから
おとなしくしてりゃいいのによ

また惨めに負けたいのかこのクズ？ああ？

847 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:01:24 ID:???

さっきパソや携帯で、連続仕事師を押してたな。文が同じじゃ

848 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:02:02 ID:???

もうこりゃテンプレ入れる前に
クズ野郎をちゃんと撃墜していかないとスレがちゃんと回らんな
皆も協力よろ

849 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:04:06 ID:???

>>849
ああ、仕事師に少しでもケチ付けるのは
どんどん論破して行こうぜ
>>847
お前のことだぞコラ

850 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:09:14 ID:???

>>849
849って自分に言ってんの？焦り過ぎだぞ。コラコラコラコラうっさいんじゃ
ボケッお前の自演連投に付き合えるか、スルーそしてもう来ない。何でも打て
サヨオナラ

851 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:12:12 ID:???

>>845
ミクシにいる有名な必殺スレの基地外荒らしだよ。
とにかく主水至上主義。主水シリーズ以外は不要。パチンコ大好きで京本＞沖、ジャニ大嫌いがポリシー。
例えば>>846や>>849-850のような感じで、
自分と意見を異にする側に成りすまし、下品な言葉を使い自演する手口を多用する。
使う言葉に品性も無く口汚いので、少しレスが続くとすぐに判るよ。
2009スレを散々荒らし続けていたけれど、ニワカの分際で濃いオタが集まる総合でまで厚かましく喧嘩を売るとは……

852 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:15:25 ID:???

できれば、「必殺シリーズ総合・pro」と「必殺シリーズ総合・一般」に分けてほしい。
自分一般人なので…

853 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:15:57 ID:???

りょこたんの言葉の意味は何、何故りょこたんなの

854 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:17:59 ID:???

>>851
実にくだらない
自演ていうのは>>845 >>851こういう流れだろ

そうやって荒らしの有名人の名を出しておけば、
ソイツのフリしていくらで荒らして相手を罵倒できるもんな

そりゃ楽だわ

855 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:18:56 ID:???

>>853
そりゃわかんないｗ
ただのハンドルネームなんだからご当人に聞かないと

856 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:20:58 ID:???

りょこたんがついにこのスレにも来たというわけか
これは本腰入れて追い出しにかからんといかんな

857 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:21:17 ID:???

ここって必殺関連で一番住民レベルの低いスレだな

858 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:22:13 ID:???

>>855
そうなのかどうも、女性かと思ったよ。

859 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:22:37 ID:???

>>856
相手がりょこたんなら何も遠慮することは無い
全力で排除でFAだろ
2009スレ見てたヤツなら間違い無く協力してくれるしな

860 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:25:18 ID:???

これで仕事師にケチ付けるのは悪質な荒らしと確定したわけだ
2009スレ見てりゃわかるけどコイツはもう見つけ次第
徹底抗戦して追い出すしかないからな

皆もちゃんとやってくれよ頼むから
そうしないとスレの未来はないぞ

861 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:27:56 ID:HAzk7+e8

自演連投でかきまわされるヤバイ雰囲気になってきたらＩＤを晒す、これでいいんじゃないかな？
2009スレでもその手である程度は防いでいたし

862 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:30:26 ID:???

>>851
有益な情報thx
そうか、そんなひどい荒らしがいるのか…
そりゃ仕事師にケチ付けに来るはずだ
朝鮮玉入れにうつつを抜かすパチンカスだもんな

863 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:35:19 ID:???

しばらく前にもここで政のアクションは素晴らしく、沖は愚鈍って暴れてたのがりょこたんだと思う……
後期も好きな人間にとっても迷惑なんだけどな

864 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:40:59 ID:???

このスレだけ勢いが凄いぞ
どんだけ自演してんだよｗ

865 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:46:15 ID:???

沖は知らないけど、竜や秀よりか政や勇次が好きな俺の立場がっ。

866 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:48:09 ID:???

>>864
今は自演じゃなくてりょこたん対抗の策を練ってる所だろ

867 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 01:49:34 ID:???

>>863
後期好きのⅤなら政や壱、影太郎が人気あるんじゃねーの

868 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 02:08:41 ID:???

りょこたんは仕事人2011（仮）に嵐のメンバーが入ったら
「2011最高！主水なんて最初からいらんかったんや！」ってなるんだろうかｗ

869 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 02:21:07 ID:???

嵐といえば二宮が事故起こして書類送検されたらしいな？
それで荒れてるのか？あのクズは

870 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 03:13:52 ID:???

話が飛躍しすぎて理解できない。
西郷の中の人と必殺に何の関係が？？？？

871 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 05:29:37 ID:???

>>863
それはりょこたんではなく、今もⅤスレでブツブツ独り言言ってる奴だｗ
今までのレスから察するに、政＆村上命で京本は結構どうでもいいみたいだぞｗ

872 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 08:08:19 ID:???

>>871
京本がどうでもいいのはかなりいるし、秀や政が好きなのは多いんじゃないｗ

873 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 08:25:14 ID:???

>>871
う～ん、殺系スレに基地外は一人っきりだと思いたかったのに……w
「あの仕事師否定厨が最後の一匹とは思えない……」のかorz

874 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 08:45:40 ID:???

872自分は後期だと壱や政ぐらいしか好きになれない。
壱は遊び人でチャラチャラしてるけど決める時は決めるみたいな
後当時は秀よりだったが、政の暑苦しいというかあの時代に筋肉
が…努力してんだなと思ったよｗ。秀は４までは良いけどマカオ
や激突黄金で衰えを感じた、勇次は死すでも色気が残ってたから
いいな。まぁ後期でいえば壱が１番マシかなｗ

875 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 08:53:17 ID:???

>>872
京本はね～ここのスレでもあったけど殺しのシーン以外の見せ場がない
まことさん亡くなった時のコメントは感動したけど。

876 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 08:56:41 ID:G48K/SdC

政がゲゲゲの女房に出てるね。

877 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 09:03:08 ID:???

>>876
朝ドラは観ないからなぁ～けど視聴率はいいとかあったな
スレチだけど向井ってのが水木しげるなの？

878 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 09:12:35 ID:???

後期出演者は三浦や村上しか出世してないし後はバラエティだけのイメージしかない

879 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 09:20:37 ID:???

>>877
小倉の番組観ててチャンネルかえたらしてた。一度しか見てないけど
多分そう近所の本屋に鬼太郎が山積みされてて、笑ってしまった

880 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 10:06:32 ID:???

ジャニヲタが侵食してきた時点でキチガイは一人じゃないしな、なに寝言ほざいてんだろ

881 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 10:12:30 ID:???

りょこたんりょこたん連呼しているやつの自演が醜い

882 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 10:31:03 ID:???

自分が自演してるからそう思うんだろうねｗ

883 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 10:36:43 ID:???

161 名前：名乗る程の者ではござらん投稿日：2010/07/02(金) 04:50:17 ???
壱は鉄より凄腕

162 名前：名乗る程の者ではござらん投稿日：2010/07/02(金) 08:19:38 ???
>>158
商売や仕置は殺しのBGMがいまいち、田中や梅津場面なけりゃ
かなりマシ。最後の主水コントは仕方ないけど。
Ⅴは激闘からだな、旋風や風雲も嫌いじゃない

163 名前：名乗る程の者ではござらん投稿日：2010/07/02(金) 10:54:19 ???
今、関西地方では深夜「必殺仕事人Ⅴ｣と「必殺仕事人Ⅴ・激闘編｣をダブル放映してる！
う～ん！たまらん！
昼間の2009の再放送はいらん！

164 名前：名乗る程の者ではござらん投稿日：2010/07/02(金) 19:29:26 ???
ところがテレビ誌見てみるとその翌週からずっとなーんにもないんだよその時間帯

放送形態も話数飛んでたし、全部はやらないだろうね

165 名前：名乗る程の者ではござらん投稿日：2010/07/02(金) 21:07:37 ???
俺も昼間の2009の松岡観て確信した、Ⅴシリーズの方がかなり良いな
激闘の方だけど。

166 名前：名乗る程の者ではござらん本日のレス投稿日：2010/07/03(土) 01:03:31 ???
近年のビデオ録りのなんか別にどうでもいい。見ないし

壱大好きだ。

167 名前：名乗る程の者ではござらん本日のレス投稿日：2010/07/03(土) 03:46:18 Wk8V+UiX
>165
同意。
松岡は芝居がオーバー過ぎて見ていて不快

884 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 10:53:39 ID:???

>>883
Ⅴスレでの独り言くらいそっとしておいてやれよ
１ヶ月間、１レスも無かった過疎スレを一人で埋めようという剛の者なんだぜ
基地外をそこに隔離しておきゃ総合も2009スレも平和でいられるんだから
真にマジメなⅤオタ(←いるのか？)には大迷惑かも知れんが少々の犠牲は止むを得まい

885 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 11:03:32 ID:???

激闘編、旋風編、風雲竜虎編にⅤをつけ続けた意味が分からん

886 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 11:31:46 ID:???

>>881
りょこたん乙

887 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 12:05:08 ID:tJdkds/B

>>857
よく荒れるよね

逆に、各作品スレは平和でいい

888 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 12:22:14 ID:???

>>883
他スレまで行って、そんな話題は普通じゃないのかな
再放送や誰でもあるキャラ好き、2009批判はここでもあるし

889 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 12:27:40 ID:???

Ⅴスレ少なくても４人以上いるんじゃない？6月20日４人IDあるし

890 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 12:33:52 ID:???

>>887
もう総合スレはいらないな。
価値観が合わなすぎる

891 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 12:39:46 ID:???

>>890
確かにシリーズ多いからいらないね

892 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 12:53:04 ID:???

>>887
清々しいくらいにオツムの足りない奴だなぁ、どういう教育受けてきたんだかw

各作品スレはそれぞれの作品オタが集い、楽しく語るドリームでも許されるところ
本来ならアンチが入り込む場ではないし、荒らされない限りはオタのためのお花畑だ
それに対して総合は議論の最前線のようなもの。辛辣意見上等、それでこそ面白い

戦うための武器である知識やディベート能力も皆無な奴は、そりゃあ総合なんかにこない方が無難だわ

893 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 12:56:49 ID:???

>>890
隔離所は必要だろ

894 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 13:04:39 ID:???

>>892
の割りに子供じみた言い争いが多いよね、ここ。
書いてる文章は理屈っぽいんだけど…

895 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 13:10:40 ID:???

>>892
俺は色んな板で論破されて、勝ったことってほとんどないが
必殺総合スレではけっこう勝率が高いｗ
このスレはそんなレベルｗ

896 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 13:19:49 ID:???

馬鹿しかいないという安心感があるから
このスレは入りやすいｗ

897 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 13:27:21 ID:???

>>892
言葉が悪いね。オツムや教育？ケンカが増えるだけだ

898 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 13:31:23 ID:???

>>897
ディベートとケンカの区別もつかんお子様に
このスレは早過ぎるってことさ

899 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 13:33:53 ID:???

>>892
戦おうとして噛み付きあうから混沌とするんだろうなｗ
まぁそれはそれでいいんだけど

900 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 13:35:45 ID:???

そうそう
昨日も惨めな負け犬が一匹潰れるのが見れて最高に楽しかったから
これでいい

901 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 13:48:48 ID:???

>>892
裸の王様

902 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 13:52:23 ID:???

>>901
王様はお前みたいなレス乞食なんか一発で断首台送りにできるんだぜ？

903 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 13:52:37 ID:???

>>898
いや、逆だよ。
ディベートのできない奴が練習として入ってくるに丁度いいスレ

904 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 13:54:41 ID:???

892は喧嘩相手を探してるだけだろ。ただの煽りじゃん
無駄な言い合いをやめればいいのに

905 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 13:57:40 ID:???

>>902
901やってみろよクサレ

906 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 13:58:14 ID:???

>>903 >>904
ま～た自演か、負け犬程よく吠えるとはよく言ったもんだ

907 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 14:01:41 ID:???

>>901
お山の大将で上等。王様なんて言葉は当てはまらない

908 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 14:05:52 ID:???

王様にも大将にも無縁の下層階級が何か言ってまーすw

909 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 14:11:39 ID:???

無縁ってアンタの存在自体がっ

910 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 14:16:29 ID:???

りょこたんは「先生」とか言ってたから
山田誠二の事は尊敬してるんだな。
ディープな殺ヲタ程山田の功績は認めつつ
冷ややかな目で見てる、という印象だが

911 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 14:19:50 ID:ORrzu/Pt

>>892
お前が>887のような言葉に反応して汚い言葉を使い始めて
そこから低レベルな荒らそいになったんだろ、荒らしてるぞ

912 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 14:23:13 ID:???

元を辿ればそこですわｗ

913 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 14:29:27 ID:???

892の思惑通りにすぐに荒れてるし
おまえら学習しろよ

914 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 14:42:10 ID:tJdkds/B

>>892
つっかかるよね…ほんと

総合スレは常に誰かと戦ってなきゃいけないの？

915 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 14:45:00 ID:???

どうだ若えの、気分がスカッとしたかい？
おめぇが今までやってきたのは議論じゃねえ、ただのガキの遊びよ。
本当の議論ってのは、いつも多少は実があるもんだ。わかったか！

916 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 15:19:01 ID:???

>>914
つっかかってくるのはいつも同じ奴なんだよ。
文章に人を子バカにした用語をいれてくる
いきなり喧嘩腰でくるからこっちは？なんだけどね
とにかく嫌な気分にさせてくれるよ。みんなわかってるけどね

917 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 15:34:09 ID:???

しっかりしろいは論外として夜叉堂や三番筋のようなシステムだと
どうしても一般町民が知ってることを何で奉行所が知らないんだという
疑問を持ってしまう
寅の会的な組織はアリだとは思うけど、あれはたまにやるから面白いんであって
一歩間違うと、猿ウキキキッの会のような散々な結果になってしまうからｗｗ
そういった意味では元締めシステムが一番すっきりするとは思うんだよね
だから個人的には以降の必殺には元締めを置いてほしい
かといって初瀬みたいなタイプは勘弁　鹿蔵みたいな感じなら最高なんだけど
それなら、いまいち役回りがはっきりしないお菊や如月を加代やおしまのような設定で使えるし
今でいうと誰が適役かね　女性でいえば梶さん？大滝さんなんかだと殺ヲタ的にはうれしいけどね

918 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 15:36:21 ID:???

ここまでいらないスレについまで執着してるんだかｗ
そんなにイヤなら出て行きゃいいのに

>>887
もう総合スレはいらないな。
価値観が合わなすぎる

919 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 15:39:35 ID:???

ついまで執着って何？

920 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 15:49:36 ID:???

ついまで野郎はどうしようもないなｗｗｗ

921 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 15:55:19 ID:???

なんとか頭のいいこと言おうと、いつも必死になってる空気がある一方で
それに伴った中身がないから痛いんだよな総合スレは。
知識コンプを抱えた奴の巣窟みたいなスレ。
必殺が好きというより、必殺をダシに相手を論破できればそれいいって奴が多い。
シリーズスレとの違いはそこ。

922 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 15:57:17 ID:???

わかったよ　ついまで野郎ｗｗ

923 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 15:58:34 ID:???

>>922
自分の味方と敵の区別もつかないほどのバカなのかｗｗｗｗｗｗｗ

924 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 15:59:45 ID:???

>>921
お前はついまでこの議論を続けるんだｗｗｗｗｗｗ

925 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 16:01:34 ID:???

>>924
俺は今来たばっかりだよ。
流れを見たらいつもの展開だから書き込んだだけのこと。

926 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 16:02:38 ID:???

IDが出ないのは便利だね

927 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 16:05:31 ID:???

>>925
じゃあお前はついまで野郎２号でいいよｗｗ

928 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 16:28:00 ID:???

>>927
一諸野郎がエラそうに……ｗｗｗｗｗ

929 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 16:34:10 ID:???

>>928
敵とか味方とか一諸とか勘違いしてるようだけど
全然、違うよ　だいたい、どう考えればいつも荒らしてる奴が
総合スレにケチつける奴の反対側に回るのさ
そこらへんも読み取れないほどついまで野郎は馬鹿なんだね
困ったもんだ　自分もついまでもこんな奴らにつきあってらんないから
失礼するよｗｗｗｗ

930 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 17:19:00 ID:CzCiF4pB

ID出せばいいじゃないか。

931 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 17:27:32 ID:0Rvg1VX6

いいよ　はい
でもついまで野郎はださないだろうけどね
所詮　チキンだから

932 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 18:36:34 ID:HAzk7+e8

>>931
別に出しても構わんけどな
たかだかキーのタイプミスと、根本的に漢字を間違えている一諸野郎とじゃレベルが違うし

933 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 18:49:18 ID:0Rvg1VX6

だから、何で俺を一諸野郎と捉えてるの？
文体？それとも一諸野郎にすることで
ついまでなんて恥ずかしいミスを薄めようとしているのｗｗｗ
普通に考えれば、散々、あれだけ荒らしまくってるんだから
一緒になって煽るもんでしょ
その根拠を示して見てよ　ついまで野郎さん

934 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 19:29:34 ID:HAzk7+e8

＞普通に考えれば、散々、あれだけ荒らしまくってるんだから一緒になって煽るもんでしょ

堂々の荒らし自白とは凄いなｗ

935 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 19:51:21 ID:NP2yMdrI

ココでちゃんと喋れる人をのぞき…ずっと底辺な争いしてる奴等、いい加減気分悪い…必殺の事について論評するｽﾚにアホはくるな！

ココのｽﾚはほんとに…
もういいや…

荒らしは仕置されろ！

936 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 21:31:05 ID:???

自作自演でなおかつ嵐だけ特別扱いのり●こたんよかマシ

937 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 21:44:17 ID:???

>>935
荒らしにゲンナリして文句を言ってる連中とあんただって同じ穴のムジナってことに気づけ
スレのことを考えてるつもりならグチをこぼす代わりに盛り上がるネタを振ることを考えるんだ←只今考え中

938 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 21:53:36 ID:NP2yMdrI

オレはただ不満ぶつけただけ…
同じムジナ…だと？
オレが言いてぇのはてめえみてえな荒らしがウヨウヨいる事がウザい！

自分は良識派、まともだよ！みてえなツラしやがって…

まあ文句はココまで…

アホはアホだから！

939 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 22:58:00 ID:???

ジャニヲタに殺されそうだからこっちで言うけど、
2010に藤田のバンク映像で出演パートがあるって
安っぽくてすっごいやなんですけど。
アヘンの時の沖みたくなりそう

940 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 23:12:00 ID:???

変に出さなくてもいいのにね

941 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 23:18:53 ID:???

>>939
若き日の黒羽織を着て赤い房のついた十手を身につけて
太刀で叩っ斬っていた主水なら歓迎だ

942 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 23:32:13 ID:???

取り敢えず沖雅也のことは頭にあるだろうな、絶対

943 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 23:42:37 ID:???

沖さんのは確かに変だったねｗ
いまは技術が向上してるしもう少し自然にできるんじゃないの？

944 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 23:45:18 ID:K9+yODVv

>>939
2007、2009は見たが2010はもういいやと思ってたけど、お菊の口から八丁堀って言葉が出るらしいと
聞いただけで見てみようかなって気持ちになってる。映像出演パートがあるなら見るよ。
何でそんなの出すのかな、よせばいいのに。あ、自分みたいなバカを釣るためかｗ

945 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 23:48:35 ID:???

>>939
あっちで言えばいいのに。
脚本も演出も、藤田さんもジャニじゃないし、
なぜジャニヲタに殺されると思うのか解らないけど。

見たら杞憂だったと思えるような使い方だといいな。
そもそももし見るならだけど。

946 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 23:52:34 ID:???

>>943
だが沖にはそれなりに使えるストックがあっただろうが、
70歳代の主水のストックはあまりない……
40～50代のをＣＧで老けさせるか……

947 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/03(土) 23:54:19 ID:K9+yODVv

2010スレって2009の時と同じであまり批判は歓迎されないんでしょ。
2010のファンだって内心もう主水無しで新しく仕切り直ししたいと思ってる人もいるんじゃないの？
そのほうがファンもアンチも平和だよ

948 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 00:01:45 ID:???

>>947
批判とアンチとは違うよ。厳しい批判にもレスはつき議論はなされる。
お花畑マンセーだけで111スレも続いてきたとでも思うのかい？
中傷するためだけのアンチ、ジャニを叩いて楽しみたいだけの荒らしと作品批判は全くの別物だよ。

949 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 00:06:27 ID:???

>>946
>>だが沖にはそれなりに使えるストックがあっただろうが、
ねえよ。
2009の主水の出演箇所の方が圧倒的に多いわ。
世迷言は沖がストック出演したアヘン戦争と流用元の大集合を
見てから言えや。

950 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 02:07:46 ID:???

>>948
あそこはジャニオタが多いから
キャストの批判は全部アンチ扱いされがちでしょ
まともに議論してくれる人もいるけどわずかだよ…
まぁジャニオタ向けドラマなのは間違いないから別にいいけども

951 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 02:18:14 ID:???

>>950
またりょこたんかよｗ
嵐のメンバーを入れろとか言ってたのおまえだろｗｗｗｗ

952 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 02:25:32 ID:???

りょこたんは何かわかんないけど
そうやって決め付けるでしょう
昔から都合の悪いレスはハナクソだとか
決め付けてくるからあのスレは苦手

953 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 02:25:55 ID:???

＞まぁジャニオタ向けドラマなのは間違いないから別にいいけども

何が議論だしらじらしい
最初から偏見丸出しじゃねーか

954 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 02:27:29 ID:???

>>953
いや熱狂的なオタが自然と集まりやすいってことね
ジャニーズでキャストを固めてるんだから当然でしょ？

955 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 02:30:56 ID:???

時代劇板の中でここと2010スレが異端なんじゃね？
他のスレはまったり話せていい感じ

956 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 02:33:12 ID:???

ハナクソなんて知ってるってことは放送当時からのアンチかｗ

おまえの言ってるのは、韓国ドラマを楽しんでるスレに乗り込んでいって
「日本でチョンドラマをやるな！」と暴れたらフルボッコにされて
あそこのスレは在日ばっかだと陰口叩いてるのと同じレベル

957 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 02:40:16 ID:???

つまりジャニオタは在日チョンと同レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、実際そんな感じだろうから
もし2010を見てクソだと思ってもあそこには寄り付かない方がいいな

958 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 02:46:14 ID:???

↑
ほら、丁寧な言葉使って被害者ヅラしてたけど釣られて尻尾出しやがったｗ

>>955
こいつが荒らしてるのがここと2009スレだから当然だろ

959 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 03:22:01 ID:???

上の書き込みとはまた違うぞｗ
同一人物扱いする傾向をやめたほうがいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

960 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 03:24:58 ID:???

あ、俺はその>>955だからｗ
ジャニ殺のスレはもう見てないから大丈夫よｗ

961 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 03:41:23 ID:dBgu/CPs

在日チョンなんて言葉を嬉々として使ってる時点でお里が知れるな。
いつもネットで何かを馬鹿にして優越感に浸ることで
みじめな現実から逃避してるんだろうな。

962 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 04:05:20 ID:???

こうやって安っぽく煽りあうから駄目なんだと思うｗ
典型的過ぎて今時あまり見ないぞ
さすが古いもの好きな板

963 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 06:18:35 ID:???

しかし名前や住所もほぼ特定されてるって気づいてるだろうに、ここまで発狂できるって勇敢だわ、りょこたんｗ

964 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 06:46:34 ID:???

深夜の過疎時間に即レスしてた>>950が>>954で消えて
入れ替わりで現れた>>955が連投して別人だと主張
すごい偶然だなｗ

965 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 10:36:17 ID:???

またジャニヲタが癇癪起こして荒らしてるんだね、もういい加減にしてほしい

966 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 10:46:12 ID:???

今日はBSフジで渡辺謙の梅安があるな
あれの終盤の殺しのシーンは秀逸なので
今後の必殺も参考にして欲しいわ

967 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 13:31:15 ID:???

>>964
でも今ここ凄い勢いの人気スレだよｗ
自演会場なんだろうなｗｗ

968 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 13:36:50 ID:???

もう釣堀でいいんじゃない？
お前の書き込みは自演
俺の書き込みはハイレベル
こんなかんじだし

969 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 14:18:42 ID:???

>>967
Ⅴのスレじゃあるまいしw

970 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 14:20:08 ID:???

>>969
いや自演会場でしょｗ
最近普段の10倍くらい勢いあるしｗ
みんな自演乙と言いながら自演してるんだよ

971 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 14:27:45 ID:???

>>970
自分を叩いているのがごく数人だと思い込みたい、りょこたん乙！

972 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 15:19:41 ID:???

まずりょこたんとか連呼しているやつからしてごく数人ヘタすりゃひとりの自演だからな

973 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 16:11:25 ID:???

書き込みのパターンが同じだから１人でしょ
何か書くとりょこたん乙！じゃそりゃ廃れるよ

974 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 16:29:41 ID:???

在日とか言って草いっぱい生やしてる奴はニュー速あたりの人間だろ
あそこはクズの集まりだから

975 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 17:11:11 ID:???

４～５日前にそのニュー速へ「誰得ジャニーズだらけの仕事人」なんて叩きスレ立ててたけど
半日経っても70どまりの大過疎で全く相手にされず、すぐ落ちてたな

976 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 17:59:47 ID:???

でもここもクズいっぱいだと思う
学級崩壊してるもの
他所を笑えるほど立派じゃないでしょ

977 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 18:12:32 ID:???

我が軍の勝利とかとてつもなくバカがいたからな
パソ繋ぎ直したり、携帯使ったり複数のIDで自演連発から
狂ってきた、ガキ以下

978 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 18:20:06 ID:???

総合スレじゃなくてクソスレだよねｗ

979 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 18:31:23 ID:???

>>948
何言ってんのw　ああだこうだ長文で議論しまくったここがン年もかけて８８スレなのに
2007以降たった３年で１１１スレも消費する方がおかしい。大体それほど語る程の中身の
あるドラマじゃないし。常駐してる訳じゃないが、大体いつも数字と裏番組とジャニタレの
スケジュールと事務所の噂話ばっかじゃん。脊髄反射みたいな意見が多発すれば、１１１位行くよ。

>>953
見てつまんないから皆ケナしてる訳で、お前「偏見」の意味わかってねーだろ、マジで。

980 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 18:58:54 ID:???

ν速とかVIPとかスレも板もなくせばいいのに。
ああいう痛い連中はmixiにいっぱいいるからさ

981 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 19:08:10 ID:???

>>979
お前が荒らして健全な論議を邪魔しているんだろうが。
どうせ●持ってるんだろうから放映中の過去スレでも見てみろや。

982 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 19:11:42 ID:???

>>979
ハナクソなんていたの１年以上前なんだが、
ハナクソ扱いされて根に持って、しかもスレはしっかりチェックして粗探し。
どんだけ粘着だよｗ
第一ハナクソ扱いされるってどうせ松岡叩きでもしつこくやってたんじゃねーの。
ジャニヲタを叩くのはジャニヲタっていうし、陰湿な性格といいおまえ女だろｗ

983 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 19:18:15 ID:???

ハナクソ認定されるのなんて本人しかいねーよ
しかも2010のスレにも唐突に松岡叩きが沸いてるのが笑えるｗ

984 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/04(日) 20:00:51 ID:???

>>979
何十年も語りつくした上に各シリーズのスレが乱立する中での総合スレと
新作のスレを比べるって・・・
そもそもここは昔から雑談中心

985 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/05(月) 03:02:32 ID:???

主水の刀を昔から研いでいる『刀研ぎ師』の話しを覚えている方いますか？

刀なんて全く使わないけど研いどかないとね～、と主水。
主水の刀をまじまじと見て「この刀はイロイロな人間を斬ってるな。ワシには分かるぞ‥」と刀研ぎ師。
しまった‥の表情の主水。

結局その刀研ぎ師は悪者に殺されてしまい、仕事人達がその恨みを晴らすのだが

刀研ぎ師が息を引き取る時、「あんたが死んだら俺の刀は誰が研ぐんだよ！」と悲しむ主水

986 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/05(月) 03:11:39 ID:???

>>981 >>982 >>983
この辺は自演だよねｗ

987 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2010/07/05(月) 06:41:58 ID:???

>>985
そんな話があるのかあ

988 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/05(月) 07:46:06 ID:???

>>985
風雲竜虎編の7話「主水の刀を研ぐ男」だね

989 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/05(月) 08:18:02 ID:???

昔から研いでるなら、なぜ何十年も裏稼業を続けた後の
風雲竜虎編にもなってから、人を斬ってるなんてことを
わざわざ口に出すんだろう。
という突っ込みは当時なかった？

990 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/05(月) 08:25:45 ID:???

>なぜ何十年も裏稼業を続けた後の
>風雲竜虎編にもなってから、人を斬ってるなんてことを
>わざわざ口に出すんだろう。

頼み人が誰か覚えてればそういう突っ込みはしない
なにせそういう話なんだから

991 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/05(月) 08:53:46 ID:???

それ以前に、同様にかなりの人をぶった斬り続けた胴太貫を売っちゃって良かったんかい、左門、というツッコミも入れたいw

992 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/05(月) 10:11:12 ID:???

>>986
政には研げないからなぁ……

993 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/05(月) 13:15:45 ID:???

>>992
だが…政は大砲や胸当て、刀(殺傷力無し)を作れて花の知識も豊富！

994 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/05(月) 13:34:28 ID:???

次スレからジャニヲタ出入り禁止をテンプレに明記することになった

995 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/05(月) 13:49:18 ID:???

>>994
んなことより総称：仕事師をしっかり明記するのが先

996 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/05(月) 13:52:58 ID:???

>>995
それもそうだな
公平に投票した結果だしな

ということで>>754の案でよろ＞次スレ立てる人

997 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/05(月) 13:53:20 ID:???

>>993
一般町人が武士の刀研いだらお縄になっちゃうじゃないか～っ
ましてや同心が研がせたなんてバレたら主水が切腹ものだぞ

998 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/05(月) 15:55:26 ID:VOxXI2iM

弾かれました。どなたか立てられる方お願いします。
また前述のテンプレ入れ承認事項を、控えめな表現でテンプレにしてみましたw

前スレ
必殺シリーズ総合88

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/kin/1276309592/

※シリーズ内の殺し屋の総称は「仕事師」とスレ住人の投票で認識されています。
　強制ではありませんが、執拗に文句を言う人間は荒らしとして通報対象となります。
　揉めた場合にはIDを晒して自演による荒らしを防ぎましょう。

999 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/05(月) 16:07:37 ID:???

>>998
マジキチ

1000 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/05(月) 16:08:50 ID:???

↑
りょこたん乙

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。