今後時代劇は本当に消滅してしまうのか？
放送本数の激減は、
時代劇ファンにとっては深刻な問題です。
また、時代劇ブームが巻き起こることを願うばかりです
時代劇ファンにとっては深刻な問題です。
また、時代劇ブームが巻き起こることを願うばかりです
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2 ：名乗る程の者ではござらん：2010/03/28(日) 12:41:23 ID:???
あっそう…
3 ：名乗る程の者ではござらん：2010/03/28(日) 22:49:06 ID:???
特撮ファンが過去に経験した怪獣冬の時代に比べれば大したことはない。
かつてウルトラマンはＣＭやバラエティ番組で糊口を凌いでいたが、
時代劇も似た所があるよな。俺は歴史バラエティ番組好きだけど。
かつてウルトラマンはＣＭやバラエティ番組で糊口を凌いでいたが、
時代劇も似た所があるよな。俺は歴史バラエティ番組好きだけど。
4 ：名乗る程の者ではござらん：2010/03/29(月) 13:38:32 ID:GJuXihLP
時代劇でダイエット
時代劇で美白
時代劇で若返り
この三大神器を使え
時代劇で美白
時代劇で若返り
この三大神器を使え
5 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/01(木) 23:58:52 ID:???
お金も掛るしね
6 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/07(水) 01:21:58 ID:???
このスレが消滅してしまうそうだｗ
7 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/13(火) 17:01:19 ID:???
8 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/20(火) 06:07:26 ID:???
桃太郎侍みたいな、勧善懲悪で派手なチャンバラのある時代劇はもう作れないのかな。
マンネリでワンパターンだけど、ああいう時代劇はやっぱりいいよ。
マンネリでワンパターンだけど、ああいう時代劇はやっぱりいいよ。
9 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/21(水) 20:08:18 ID:???
>>8
シンプルな勧善懲悪は良いね
ただ、太陽のように存在感のある主人公
倒されて爽快感のある悪役を演じられる役者
魅せる殺陣に欠かせない斬られ役
勧善懲悪作品に必要な要素が、今のご時世で揃うだろうか・・・
シンプルな勧善懲悪は良いね
ただ、太陽のように存在感のある主人公
倒されて爽快感のある悪役を演じられる役者
魅せる殺陣に欠かせない斬られ役
勧善懲悪作品に必要な要素が、今のご時世で揃うだろうか・・・
10 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/22(木) 06:51:30 ID:???
>>9
＞ただ、太陽のように存在感のある主人公
里見浩太朗、北大路欣也、高橋英樹、松平健
＞倒されて爽快感のある悪役を演じられる役者
川合伸旺、外山高士、遠藤太津朗、江見俊太郎、名和宏、青木義朗、中田浩二
＞魅せる殺陣に欠かせない斬られ役
福本先生
この後に続く若手俳優がいないんだよね。
＞ただ、太陽のように存在感のある主人公
里見浩太朗、北大路欣也、高橋英樹、松平健
＞倒されて爽快感のある悪役を演じられる役者
川合伸旺、外山高士、遠藤太津朗、江見俊太郎、名和宏、青木義朗、中田浩二
＞魅せる殺陣に欠かせない斬られ役
福本先生
この後に続く若手俳優がいないんだよね。
11 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/23(金) 00:17:21 ID:???
天津敏さんみたいな役者はもう出ないんだろうな……
12 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/25(日) 12:47:31 ID:pQqQeNk3
ビデオ撮影のちゃちい新作時代劇はもう作らんでええ。
DVDやCS放送で一生観きれん程の作品が観れるけんの。
わしはそれで十分満足じゃ。
もう今後には期待しとらん。
DVDやCS放送で一生観きれん程の作品が観れるけんの。
わしはそれで十分満足じゃ。
もう今後には期待しとらん。
13 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/25(日) 14:31:26 ID:ajP/RV/x
確かに
14 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/25(日) 18:32:46 ID:???
>>12
いや。まだまだ魅力的な中堅～ベテラン俳優はいる。
そんな俳優さん達の人間絵巻が見たいじゃないか。
見ているだけで心が癒される美しい風景の時代劇
憤り思わず熱くなる時代劇
心躍る痛快な時代劇
まだまだ出来るはずだ。お笑いとアホドラマになんて負けるな
いや。まだまだ魅力的な中堅～ベテラン俳優はいる。
そんな俳優さん達の人間絵巻が見たいじゃないか。
見ているだけで心が癒される美しい風景の時代劇
憤り思わず熱くなる時代劇
心躍る痛快な時代劇
まだまだ出来るはずだ。お笑いとアホドラマになんて負けるな
15 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/27(火) 18:12:10 ID:WNr2RGQO
勝新太郎さんや杉良太郎さんとか、自らの意思で命賭けて作ろうとする役者が今、どこにいる？
座頭市シリーズや「新五」、「暁蘭之介」のような作品が今後出ると思うのかね？
主役のみならず、悪役・ゲスト出演者にもそれに十分に応える役者さんがおるんかね？
座頭市シリーズや「新五」、「暁蘭之介」のような作品が今後出ると思うのかね？
主役のみならず、悪役・ゲスト出演者にもそれに十分に応える役者さんがおるんかね？
16 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/27(火) 18:56:49 ID:???
先々月あたりだったか、
TBSのニュース番組で水戸黄門の番宣兼ねて、「消え行くチャンバラ時代劇」みたいな特集あったね
斬られ役の人が仕事減って困ってた
TBSのニュース番組で水戸黄門の番宣兼ねて、「消え行くチャンバラ時代劇」みたいな特集あったね
斬られ役の人が仕事減って困ってた
17 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/27(火) 21:47:49 ID:WNr2RGQO
西田良さんとか井上昭文さんとか名悪脇役に、昔はいい役者さんがいたんだよなぁ～
18 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/28(水) 06:20:00 ID:EN0lBmJS
スカパーとかの時代劇チャンネルでオリジナル作品とかやってるの？
（当方、地上波しか見てないもんで）
差別用語だの放送倫理規定だの、そうゆうの無視であれば
またいい時代はくるんじゃないか
時代小説とかにはいい作品もあるわけで、素地は失われていないと思う
（当方、地上波しか見てないもんで）
差別用語だの放送倫理規定だの、そうゆうの無視であれば
またいい時代はくるんじゃないか
時代小説とかにはいい作品もあるわけで、素地は失われていないと思う
19 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/28(水) 08:19:52 ID:WblpX5aP
ヤクザ映画や喜劇だって消えた。時の流れだ、諦めろ。
20 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/28(水) 08:21:01 ID:???
>>18
基本的に昔の時代劇を放送しているだけだよ
基本的に昔の時代劇を放送しているだけだよ
21 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/28(水) 16:20:02 ID:???
>>12
残りの人生があと10年くらいしか無い奴はそれでいいんだろうが
こちとらあと40年くらいはあるんだよ、日本人男性平均で
ただ去年は望外に豊作だったなー
必殺2009の後半とJINとタイムスクープハンターで結構楽しめた
残りの人生があと10年くらいしか無い奴はそれでいいんだろうが
こちとらあと40年くらいはあるんだよ、日本人男性平均で
ただ去年は望外に豊作だったなー
必殺2009の後半とJINとタイムスクープハンターで結構楽しめた
22 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/28(水) 23:02:46 ID:???
ジャニの連中が時代劇に多く主演してくれれば視聴率もアップ間違いなしよ。
23 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/29(木) 10:49:04 ID:???
悪役の俳優同士でも相性があって、良い場合には相乗効果みたいなものが画面から伝わってくることもあった。
スガカン＋江幡やスガカン＋川合伸旺とか。
個性が強い俳優は今でもいるけど共演者を食ってしまうだけとか多々ある。
スガカン＋江幡やスガカン＋川合伸旺とか。
個性が強い俳優は今でもいるけど共演者を食ってしまうだけとか多々ある。
24 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/29(木) 17:44:12 ID:hYpsIXYW
25 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/29(木) 19:09:21 ID:???
正直、韓流時代劇が面白い
26 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/29(木) 19:32:56 ID:???
>>24
表に出てるのだけで50名近くもいるジャニを単純に同じ事務所だからと一括りに語るのは如何なものかと
どこの事務所にもピンからキリがいるように
ジャニにも非常に綺麗な時代劇所作や殺陣をこなすのもいれば
日常会話芝居すらままならん箸にも棒にも掛からない大根もいる
あえて名前は挙げないが、上手い奴の中には出て欲しい人もいるけどな
表に出てるのだけで50名近くもいるジャニを単純に同じ事務所だからと一括りに語るのは如何なものかと
どこの事務所にもピンからキリがいるように
ジャニにも非常に綺麗な時代劇所作や殺陣をこなすのもいれば
日常会話芝居すらままならん箸にも棒にも掛からない大根もいる
あえて名前は挙げないが、上手い奴の中には出て欲しい人もいるけどな
27 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/30(金) 17:27:26 ID:MhNpwpJ5
杉良太郎さんと勝新太郎さん以外、興味全くなし。
お二人の作品あわせて数百話程もある。繰り返し観てれば一生観てられる。
ちなみに、おれは41だけど。
お二人の作品あわせて数百話程もある。繰り返し観てれば一生観てられる。
ちなみに、おれは41だけど。
28 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/30(金) 17:45:57 ID:/cvCgcqk
>>24
天下のジャニーズなんだから、そりゃあ数字は持ってるだろうさ。
ただ、それでいっとき数字が上がったからと言って、増えた分の層は別に
時代劇を支持してる訳じゃないから、言ってみればそれは
「親族が集まるまで旅立つ爺さんを何とかもう少し持たせてみる」
みたいなもんだろ？
天下のジャニーズなんだから、そりゃあ数字は持ってるだろうさ。
ただ、それでいっとき数字が上がったからと言って、増えた分の層は別に
時代劇を支持してる訳じゃないから、言ってみればそれは
「親族が集まるまで旅立つ爺さんを何とかもう少し持たせてみる」
みたいなもんだろ？
29 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/30(金) 20:27:58 ID:???
おまえら、小学生の男子と女子の言い合いみたいのヤメロ！
30 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/30(金) 20:49:03 ID:vxiIlBD/
>>27
杉良と天下の勝新を一緒にすんなボケ！
杉良と天下の勝新を一緒にすんなボケ！
31 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/30(金) 21:45:59 ID:???
>>30
ばかｗｗｗ
ばかｗｗｗ
32 ：名乗る程の者ではござらん：2010/04/30(金) 22:40:21 ID:???
33 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/01(土) 13:10:35 ID:???
今は役者より本だ。
34 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/01(土) 14:08:25 ID:8o9t0uBq
35 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/01(土) 14:55:47 ID:8o9t0uBq
>>30
今度はマジに応えてやんよ。
ボケはどっちじゃ、このウンコ漏らしがっ！
人様の趣味によけーな茶々いれんじゃねぇ～よ、この野暮天がっよぅ！
おれがどんな俳優さん好きになろうと、てめぇ～にゃ関係ねぇ～こったろうが。
そんなケツの穴のちぃせー態度で、勝新太郎さんが喜ぶとでも思ってんのか。
てめぇ～のような情けねぇ～ファンを持って勝新さんも泣いてんぞ。
それから、おのれが尊敬する役者さんには、敬称もつけられねぇ～のかよ。
勝さんがそんなに好きなら、もっと敬意払え！この戯けがっ！
ちなみに、>>31はおれじゃねぇぞ。一応。
今度はマジに応えてやんよ。
ボケはどっちじゃ、このウンコ漏らしがっ！
人様の趣味によけーな茶々いれんじゃねぇ～よ、この野暮天がっよぅ！
おれがどんな俳優さん好きになろうと、てめぇ～にゃ関係ねぇ～こったろうが。
そんなケツの穴のちぃせー態度で、勝新太郎さんが喜ぶとでも思ってんのか。
てめぇ～のような情けねぇ～ファンを持って勝新さんも泣いてんぞ。
それから、おのれが尊敬する役者さんには、敬称もつけられねぇ～のかよ。
勝さんがそんなに好きなら、もっと敬意払え！この戯けがっ！
ちなみに、>>31はおれじゃねぇぞ。一応。
36 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/01(土) 16:07:49 ID:???
オバサンたち興奮しないで
37 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/01(土) 18:22:05 ID:d10IP349
バカばっかだな
これが時代劇を見ている人間とやらのレベルか
これが時代劇を見ている人間とやらのレベルか
38 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/01(土) 18:26:37 ID:???
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ，/
／ ヽノ /´ それに釣られてるおまいもアホ
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ，/
／ ヽノ /´ それに釣られてるおまいもアホ
39 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/01(土) 18:32:58 ID:8o9t0uBq
ハイエナどもが群がってきたじゃねぇか。
40 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/03(月) 09:13:18 ID:dQq7BMu8
いい加減にしねぇ～か、悪党どもっ！
41 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/04(火) 00:45:02 ID:???
フィルム厨としてはフィルム撮影でない時代劇なら消滅してしまったほうがいい。
42 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/04(火) 04:05:20 ID:47iPLxeH
ビデオ撮影時代劇、撲滅に賛成！
てめぇ～ら時代劇じゃねぇ！叩っ斬ってやる！！
てめぇ～ら時代劇じゃねぇ！叩っ斬ってやる！！
43 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/04(火) 12:07:57 ID:???
香取座頭市はポスターやスチールで既に笑えてしまうという。
見てから文句言え、とか言う奴がたまにいるが、普通に金払って地雷踏む気に
なれない
あれこそ勝が化けて出そうだな
見てから文句言え、とか言う奴がたまにいるが、普通に金払って地雷踏む気に
なれない
あれこそ勝が化けて出そうだな
44 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/04(火) 12:37:46 ID:???
たけしの座頭市も見てないし
45 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/04(火) 13:04:05 ID:???
たけしはなんで自分で演じたがるのかね。バトルロワイヤルの教師のような役なら
表情やしぐさだけで演技になるが、殺陣は正直見られたものじゃない。
カメラワークで下手に見えないようにごまかすことはできても、映像の迫力だけで、
殺陣の迫力じゃないんだよな
表情やしぐさだけで演技になるが、殺陣は正直見られたものじゃない。
カメラワークで下手に見えないようにごまかすことはできても、映像の迫力だけで、
殺陣の迫力じゃないんだよな
46 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/06(木) 19:49:11 ID:???
>>10
里見浩太朗、北大路欣也この二人はちよっとちがうな
主役をやってはいけない人だよ
見る人がいないんだから仕方ない
３分の１の制作費でできる黄金伝説より視聴率とれないんじゃ消滅も仕方ない
今６０分一本撮るとどれくらいかかるんですか３０００万くらいでしょうか
里見浩太朗、北大路欣也この二人はちよっとちがうな
主役をやってはいけない人だよ
見る人がいないんだから仕方ない
３分の１の制作費でできる黄金伝説より視聴率とれないんじゃ消滅も仕方ない
今６０分一本撮るとどれくらいかかるんですか３０００万くらいでしょうか
47 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/06(木) 19:50:40 ID:???
48 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/06(木) 19:53:09 ID:???
もうテレビで時代劇ドラマ見ようなんて思うんじゃないよ
49 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/06(木) 19:55:00 ID:???
佐藤慶さん、けっして殺陣はうまくなかったが、存在感はあったなぁ。合掌
50 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/06(木) 20:18:56 ID:???
テレビで時代劇ドラマが見たい
51 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/08(土) 18:16:21 ID:???
CSがあるじゃないか！
今は地上波は壊滅状態。何が地デジだってんだか。
この新世紀、自分で観たいものは自分でお金出して観る時代になっちまったんだよ。
今は地上波は壊滅状態。何が地デジだってんだか。
この新世紀、自分で観たいものは自分でお金出して観る時代になっちまったんだよ。
52 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/08(土) 23:20:48 ID:???
中国の武侠映画みたいなのが観たい。理不尽に強い主人公
53 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/08(土) 23:51:00 ID:???
つ赤影
54 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/10(月) 18:44:21 ID:4jASTO6t
今夜はBS2でクリント・イーストウッドの時代劇を見るか
55 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/12(水) 01:02:17 ID:???
55
56 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/13(木) 20:15:53 ID:???
>>46
一本3000万もかかるんだ？安い役者使えば映画一本撮れちゃうね？
一本3000万もかかるんだ？安い役者使えば映画一本撮れちゃうね？
57 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/20(木) 04:46:57 ID:yNxMNMG+
テレ朝とテレ東は、時代劇枠を復活させて欲しい。
民放は水戸黄門しか時代劇がないなんておかしい。
民放は水戸黄門しか時代劇がないなんておかしい。
58 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/20(木) 22:33:45 ID:???
59 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/21(金) 21:40:16 ID:???
テレビ時代劇で一番面白いのが同心暁蘭之介
２番目が新五捕物帳、３番目が大江戸捜査網
２番目が新五捕物帳、３番目が大江戸捜査網
60 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/21(金) 22:49:48 ID:???
おれは一番面白いのは、同位で「同心暁蘭之介」と「新五捕物帳」。
2位が「遠山の金さん・第2シリーズ」（杉さん版）。
3位が「遠山の金さん・第1シリーズ」（杉さん版）。
4位が、「74年版右門捕物帖」
2位が「遠山の金さん・第2シリーズ」（杉さん版）。
3位が「遠山の金さん・第1シリーズ」（杉さん版）。
4位が、「74年版右門捕物帖」
61 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/22(土) 07:38:38 ID:???
>>59-60
スレ違いです。このスレは時代劇の将来を語るスレです。
スレ違いです。このスレは時代劇の将来を語るスレです。
62 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/22(土) 14:00:30 ID:xZLnkGyr
フィルム撮影じゃないのが不満だが正直、中国や韓国の時代劇が
面白いというのが長年時代劇映画もテレビも見てきた人間としての意見。
まあ、今年の大河ドラマはかなりいいデキだけど。あれも正確には時代劇
じゃないからなあ・・・
面白いというのが長年時代劇映画もテレビも見てきた人間としての意見。
まあ、今年の大河ドラマはかなりいいデキだけど。あれも正確には時代劇
じゃないからなあ・・・
63 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/22(土) 14:03:52 ID:xZLnkGyr
64 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/22(土) 14:34:19 ID:???
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！
65 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/23(日) 06:09:03 ID:???
>>61
もうこれ以上面白い時代劇はつくられないだろうと読めば、あながちスレチでもないじゃろう。
>>63
分かっててご無理言いなさんな。
みんな今の時代劇の惨状を嘆いとるんじゃけん。
おれはもうとっくに地上波には見切り付けた。
BS・CSがあるけんね。観たい番組に不自由せんわ。
もうこれ以上面白い時代劇はつくられないだろうと読めば、あながちスレチでもないじゃろう。
>>63
分かっててご無理言いなさんな。
みんな今の時代劇の惨状を嘆いとるんじゃけん。
おれはもうとっくに地上波には見切り付けた。
BS・CSがあるけんね。観たい番組に不自由せんわ。
66 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/23(日) 12:40:09 ID:???
でも、BS・CS・時代劇CH 過去の作品だけだもの
新作つくらなきゃ、今後はそっちだって……
新作つくらなきゃ、今後はそっちだって……
67 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/23(日) 21:48:37 ID:???
かつての勝新さんや杉良のように、自らプロダクション起こしてまで、
面白い時代劇作ろうなんていう情熱を持った俳優さんなんて、今いるかい？
そんな人たちがいて初めて、ほんとに面白い時代劇が観られるんじゃなかろうかの。
面白い時代劇作ろうなんていう情熱を持った俳優さんなんて、今いるかい？
そんな人たちがいて初めて、ほんとに面白い時代劇が観られるんじゃなかろうかの。
68 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/23(日) 21:56:47 ID:???
テレビ東京が時代劇の火を消すまいと頑張っていたのがついこの間のことだったように思える
69 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/23(日) 22:57:22 ID:???
70 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/24(月) 01:45:31 ID:???
71 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/24(月) 11:11:24 ID:???
>>69
そうだな、時代劇の希望など過去にしかないな
そうだな、時代劇の希望など過去にしかないな
72 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/24(月) 11:55:07 ID:???
よろずや平四郎活人剣ものほほんとしててよかったな
73 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/24(月) 12:37:06 ID:???
つまらんネチョネチョ甘ったれ子供現代物を５本作るなら
せめて１本美しい時代劇を作ってくれよ
せめて１本美しい時代劇を作ってくれよ
74 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/24(月) 16:45:25 ID:XOwLCyiD
やはり一番の原因はフィルムをビデオに変えた事。それで独特の雰囲気が消えて
しまいアラが見えてしまった。鬼平はその点えらいと思う。次に暴れん坊で言えば
昔の有島一郎とか栗塚旭といった重みのある役者が抜け名古屋章や山本譲二、
生稲晃子といったただうるさい軽い俳優にした事。水戸黄門も弥七やお新が消え
由美かおるの様な軽い俳優を出している事。大体江戸時代にあんな素材があるか！！
レオタードなんて・・・。NHKもやたらジャニーズを使い若いファンを呼ぼうと
思っているのだが、往年のファンには逆効果である。
しまいアラが見えてしまった。鬼平はその点えらいと思う。次に暴れん坊で言えば
昔の有島一郎とか栗塚旭といった重みのある役者が抜け名古屋章や山本譲二、
生稲晃子といったただうるさい軽い俳優にした事。水戸黄門も弥七やお新が消え
由美かおるの様な軽い俳優を出している事。大体江戸時代にあんな素材があるか！！
レオタードなんて・・・。NHKもやたらジャニーズを使い若いファンを呼ぼうと
思っているのだが、往年のファンには逆効果である。
75 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/24(月) 17:55:49 ID:u56gA3Lt
まあその往年のファンもどんどん寿命で死んでいってるし、生きてても
痴呆状態になってるから、テレビ局にとってはもう対象外だよなあ。
今や中高年ですら時代劇なんて興味ないし、地方によっては朝から夕方までの
時間帯も昔の時代劇の再放送なんかしないでおばさん層をターゲットにしている。
痴呆状態になってるから、テレビ局にとってはもう対象外だよなあ。
今や中高年ですら時代劇なんて興味ないし、地方によっては朝から夕方までの
時間帯も昔の時代劇の再放送なんかしないでおばさん層をターゲットにしている。
76 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/24(月) 19:59:39 ID:???
企業側としても、時代劇のスポンサーになっても商品売れないからねぇ～
77 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/25(火) 04:16:08 ID:B9C9oo/l
そんな馬鹿な。これは世代の問題ではなく人間（日本人）が老化すれば
漬物が美味く感じられ、演歌が聴けるようになり、時代劇が好きになるものなのだ。
これは科学的現象なのだ。
今の高齢者だって３０代までは水戸黄門なんて馬鹿にしていたのだ。
時代劇がダメになったのは時代の推移のためではなく、まともなものが
供給されなくなった、つまり「今の時代劇がダメになった」てだけの話なのだ
78 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/25(火) 04:25:05 ID:B9C9oo/l
最近の音楽・流行歌はダメになった、といわれて久しいが
それは音楽そのものがもはや人の心に遡及しなくなった、からではあるまい。
あくまで「今の音楽」がダメになっただけで、要するに文化が衰亡してるんだよ。
時代劇に限らず
79 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/25(火) 05:51:33 ID:???
80 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/25(火) 09:29:46 ID:???
視聴率そこそことってもスポンサーがつかないのは、
制作費が高くつく割に直接購買行動に結びつかないからだ。
だから今の番組は時代劇に限らず10代20代向けの幼稚な番組
ばかりになる。
制作費が高くつく割に直接購買行動に結びつかないからだ。
だから今の番組は時代劇に限らず10代20代向けの幼稚な番組
ばかりになる。
81 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/25(火) 09:52:25 ID:???
いや、それは違うな。時代劇って、実は子どもが大好きな番組だったんだよ。
昔の子どもは銭形平次の真似をして小銭を投げたりしたものだし、
桃太郎侍の例の数え歌は学校で大人気だった。
赤影やライオン丸のように怪人が登場しなくても、時代劇はどちらかといえば
「幼稚」な番組ジャンルだったと思う。放送時間も、午後7時のアニメ・特撮が
終わった後に続く時間帯が多かった。
昔の子どもは銭形平次の真似をして小銭を投げたりしたものだし、
桃太郎侍の例の数え歌は学校で大人気だった。
赤影やライオン丸のように怪人が登場しなくても、時代劇はどちらかといえば
「幼稚」な番組ジャンルだったと思う。放送時間も、午後7時のアニメ・特撮が
終わった後に続く時間帯が多かった。
82 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/25(火) 10:06:10 ID:???
「幼稚な」といったのは「子供向け」と言う意味じゃないよ。
83 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/25(火) 10:06:34 ID:???
ジャンル的には、昔は刑事ドラマと被っていたと思う。
太陽に吼えろとか夜明けの刑事とか特捜最前線とかＧメン75とか、あの辺のドラマね。
今、刑事ドラマが全盛なのに時代劇が滅亡寸前なのは、やはり制作費の問題が
いちばん大きいのだろうが、刑事ドラマがドラマ性重視からアイデア重視に
切り替えられたのに比べて、時代劇には本質的にそういう転進の余地が
小さかったことがあると思う。何しろ、ドラマチックな劇のことを時代劇と喩えて呼ぶ
くらいだから。
太陽に吼えろとか夜明けの刑事とか特捜最前線とかＧメン75とか、あの辺のドラマね。
今、刑事ドラマが全盛なのに時代劇が滅亡寸前なのは、やはり制作費の問題が
いちばん大きいのだろうが、刑事ドラマがドラマ性重視からアイデア重視に
切り替えられたのに比べて、時代劇には本質的にそういう転進の余地が
小さかったことがあると思う。何しろ、ドラマチックな劇のことを時代劇と喩えて呼ぶ
くらいだから。
84 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/25(火) 14:51:53 ID:???
>>83
その分、明治、大正、昭和などの懐古調ドラマが時代劇の代替品になっているような気がする。
その分、明治、大正、昭和などの懐古調ドラマが時代劇の代替品になっているような気がする。
85 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/25(火) 18:16:30 ID:???
使い続けてるとわかるんだよね
お肌のハリや潤いが実感できるって嬉しいことじゃない？
やっぱり、諦めないことが大切だって思うの
時代劇も同じじゃないかな？
信じて作り続けるべきよ
あきらめないで♪ 時代劇
お肌のハリや潤いが実感できるって嬉しいことじゃない？
やっぱり、諦めないことが大切だって思うの
時代劇も同じじゃないかな？
信じて作り続けるべきよ
あきらめないで♪ 時代劇
86 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/25(火) 19:36:12 ID:vf6+pMUy
諦めるも何も制作者にだって時代劇に興味ある者が殆どいなくなってるんだよ。
トンカツ前にして「たまには醤油をかけて食ってみるか」と極くたまに
思い立って醤油をかけて食ってみる。
そんな程度の頻度で時代劇が選択肢に上がる、そんな程度の存在なんだよ。
寧ろテレビ局にしてみたらスーパーマイノリティの時代劇ヲタに
「とっとと諦めなさいよw」って言いたいぐらいだろ。
演歌と時代劇は間違いなく絶滅する。
そしてその後を相撲と歌舞伎が追うことになるだろう。
トンカツ前にして「たまには醤油をかけて食ってみるか」と極くたまに
思い立って醤油をかけて食ってみる。
そんな程度の頻度で時代劇が選択肢に上がる、そんな程度の存在なんだよ。
寧ろテレビ局にしてみたらスーパーマイノリティの時代劇ヲタに
「とっとと諦めなさいよw」って言いたいぐらいだろ。
演歌と時代劇は間違いなく絶滅する。
そしてその後を相撲と歌舞伎が追うことになるだろう。
87 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/25(火) 19:52:59 ID:???
BS・CSがあるじゃないか。
今は自分の観たい番組を自分でお金を出して観る時代になったんだよ。
地上波にはもう期待可能性はないよ。
今は自分の観たい番組を自分でお金を出して観る時代になったんだよ。
地上波にはもう期待可能性はないよ。
88 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/25(火) 23:15:00 ID:???
>>81
桃太郎侍の例の数え歌
知られざる世界のテーマ曲
日曜洋画のＥＤ曲
明日からまた学校だなって憂鬱な気分で聞いてたｗ
最近の新作は丁寧な真面目作品が多くなったような
それはそれで嬉しいのだが
もうＴＶでは弾けまくったのを作る余裕はないかな・・・
桃太郎侍の例の数え歌
知られざる世界のテーマ曲
日曜洋画のＥＤ曲
明日からまた学校だなって憂鬱な気分で聞いてたｗ
最近の新作は丁寧な真面目作品が多くなったような
それはそれで嬉しいのだが
もうＴＶでは弾けまくったのを作る余裕はないかな・・・
89 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/26(水) 01:09:11 ID:A2cN021z
>>77
今の高齢者は時代劇見る人少ないよ・・・
娘や孫と一緒になってジャニーズや韓流に夢中になったりしてるわけで・・・
>>81
たしかに言うとおりだが、かつて時代劇が担ってた立場を仮面ライダーや
ウルトラマンに奪われたわけだよ。
奪われたまま、月日が経っていまやチャンバラなんて言葉は子供どころか
２０代には通じない
今の高齢者は時代劇見る人少ないよ・・・
娘や孫と一緒になってジャニーズや韓流に夢中になったりしてるわけで・・・
>>81
たしかに言うとおりだが、かつて時代劇が担ってた立場を仮面ライダーや
ウルトラマンに奪われたわけだよ。
奪われたまま、月日が経っていまやチャンバラなんて言葉は子供どころか
２０代には通じない
90 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/26(水) 01:12:20 ID:A2cN021z
>>87
新作が作られてるわけじゃないじゃん
新作が作られてるわけじゃないじゃん
91 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/26(水) 18:39:59 ID:???
時代劇に限らず、CSで新作を作って放送してるのってどのくらいあるの？
92 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/26(水) 19:06:45 ID:???
93 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/26(水) 20:16:30 ID:???
ホームドラマｃｈはオリジナルドラマを作ってたな
94 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/27(木) 14:54:52 ID:???
時代劇は無くせないと思うな
人気ある若手のタレントもいずれは年をとる
年をとってもある程度ごまかせるのは現代劇より時代劇
格は下がってもこの世界で残りたい人も多いから、時代劇＝その受け皿としての存在。。。
人気ある若手のタレントもいずれは年をとる
年をとってもある程度ごまかせるのは現代劇より時代劇
格は下がってもこの世界で残りたい人も多いから、時代劇＝その受け皿としての存在。。。
95 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/27(木) 15:24:14 ID:???
96 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/27(木) 23:37:01 ID:C7hs9kbM
やはり、時代劇は無くなると思う。自分は今４５歳だが周りでBSやCSでも見ている人も
余りいない。たとえば自分より１０歳下の年代はまた更にいないだろう。
そのまた１０歳下・・・と考えていったら、結果は判る。それにBSやCS局の
プロデューサーなんかもどんどん若返って行く訳だし。そういう年代が主要に
なれば時代劇なんて放送しないだろう。
余りいない。たとえば自分より１０歳下の年代はまた更にいないだろう。
そのまた１０歳下・・・と考えていったら、結果は判る。それにBSやCS局の
プロデューサーなんかもどんどん若返って行く訳だし。そういう年代が主要に
なれば時代劇なんて放送しないだろう。
97 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/28(金) 00:27:00 ID:ynig2+qc
ＢＳ、ＣＳあるじゃん！
という人いるが、あんたらがいづれいなくなればお客も
いなくなるんだぞと。
という人いるが、あんたらがいづれいなくなればお客も
いなくなるんだぞと。
98 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/28(金) 00:28:53 ID:???
いや、視聴者が減る一方ならCSも放送しなくなるでしょ。
99 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/28(金) 00:29:09 ID:ynig2+qc
>>94
それ年取れば演歌が好きになる・・・って意見と一緒だよ。
俺のオヤジは団塊だけど演歌も聞かないし、時代劇も見ない。
ご近所さんや職場のそれに近い年齢の人に時代劇の話フッタって
「子供の頃は好きだったよ～」って意見であって、今も見てるよ
なんて意見はまず聞いた事がない。
それ年取れば演歌が好きになる・・・って意見と一緒だよ。
俺のオヤジは団塊だけど演歌も聞かないし、時代劇も見ない。
ご近所さんや職場のそれに近い年齢の人に時代劇の話フッタって
「子供の頃は好きだったよ～」って意見であって、今も見てるよ
なんて意見はまず聞いた事がない。
100 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/28(金) 00:48:16 ID:???
おれは時代劇がと言うより、一人の俳優が好きで
過去物を色々見たくてCSや時専にたどり着いた。
だが、それらを見ているうちに時代劇も好きになった。
数年前までは、映画で時代劇をたまに見る程度。
ドラマは現代物も含めバカにして見たことがなかった。
歳とっちゃったかな
過去物を色々見たくてCSや時専にたどり着いた。
だが、それらを見ているうちに時代劇も好きになった。
数年前までは、映画で時代劇をたまに見る程度。
ドラマは現代物も含めバカにして見たことがなかった。
歳とっちゃったかな
101 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/28(金) 02:08:34 ID:HWph28t/
感動ものより楽しく見られる勧善懲悪ものが見たい
102 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/28(金) 02:23:15 ID:???
>>97
自分が生きている間だけでも、CSで時代劇三昧で何が悪いんじゃ。
おれはそれで十分満足じゃ。その後の世のことはどうでもええ。
自分が死んだ後のことまで考えてどうする気かね、おめぇ～さん。
そういうの杞憂というんじゃ。よう覚えとき。
ちなみに、時専の掲示板で熱烈な杉良さんのファンの十代のコがおるんよ。
百人いれば百通り、それぞれ趣味趣向は違うだろうし、刻々変化しとるんよ。
そんな人間の多様性があることを無視しちゃいかんと思うんよ、おれは。
自分が生きている間だけでも、CSで時代劇三昧で何が悪いんじゃ。
おれはそれで十分満足じゃ。その後の世のことはどうでもええ。
自分が死んだ後のことまで考えてどうする気かね、おめぇ～さん。
そういうの杞憂というんじゃ。よう覚えとき。
ちなみに、時専の掲示板で熱烈な杉良さんのファンの十代のコがおるんよ。
百人いれば百通り、それぞれ趣味趣向は違うだろうし、刻々変化しとるんよ。
そんな人間の多様性があることを無視しちゃいかんと思うんよ、おれは。
103 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/28(金) 11:08:02 ID:???
104 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/28(金) 12:00:54 ID:nTwtgL0c
>>103
後世のためだと？笑わせんじゃねぇよ、この戯けがっ！
おめぇ～さんに一体何ができんだよ。
悔しかったら、何かひとつでも実績残せよ。
どうせココで愚痴こぼしてるだけのくせに。
おれはさらさらそういうボランティア精神は無いね。
自分のことしか考えられんで、何が悪い。
所詮テレビなんて、自分の楽しみのために観るもんじゃろうが。
それ以上、何の意味があんの？
寡黙に生きろと言われたんじゃ、まぁそうするか。
以後書き込みは止める。ココにも来んよ。
おめぇ～さんみたいのと、話するだけ無駄だもんな。
虫唾が走るぜ。
不毛な議論いつまでも続けてな。
そんじゃな。
後世のためだと？笑わせんじゃねぇよ、この戯けがっ！
おめぇ～さんに一体何ができんだよ。
悔しかったら、何かひとつでも実績残せよ。
どうせココで愚痴こぼしてるだけのくせに。
おれはさらさらそういうボランティア精神は無いね。
自分のことしか考えられんで、何が悪い。
所詮テレビなんて、自分の楽しみのために観るもんじゃろうが。
それ以上、何の意味があんの？
寡黙に生きろと言われたんじゃ、まぁそうするか。
以後書き込みは止める。ココにも来んよ。
おめぇ～さんみたいのと、話するだけ無駄だもんな。
虫唾が走るぜ。
不毛な議論いつまでも続けてな。
そんじゃな。
105 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/28(金) 12:31:56 ID:???
106 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/28(金) 15:04:00 ID:nTwtgL0c
>>104
どうせ書くだろうと言われりゃ、書かざるをえまいて。
じいさん、寂しがりやなもんでな。ちょっとばかし相手してくれや。
Q1、おめぇ～さん、後世のためと言いながらどんな業績のこせるんだ？あ？
ハッキリ言ってみろ。
大見得切ったんだからな、さぞかし立派な業績残せんだろうな。
Q2、他人の趣味・嗜好にケチつけて一体何の意味があるんだ？
てめぇ～に、そこまで干渉される理由は何一つねぇ～。
新作時代劇観たかったら、てめぇ～の力で何とかしやがれ。
それができねぇ～なら、いつまでもココで無駄話繰り返してろや。
Q3、てめぇ～でケチつけてきて、まともな話もできず、>>105のような無駄口を叩くのはどうしてよ？
所詮てめぇ～にゃ、後世に何一つ業績など残せやしねぇ～。せいぜい人をからかう無駄口叩くだけが関の山だな。
てめぇ～も爺なんだから、Wなんて無理に使うな、この戯けがっ！
これでてめぇ～も終わりだな。
まだ、ココで新作云々やるつもりか？
それこそ小学生以下だな。
んじゃ、おれも暇じゃないんでな、これで失礼するよ。
せいぜい実績残せるように頑張れや。
どうせ書くだろうと言われりゃ、書かざるをえまいて。
じいさん、寂しがりやなもんでな。ちょっとばかし相手してくれや。
Q1、おめぇ～さん、後世のためと言いながらどんな業績のこせるんだ？あ？
ハッキリ言ってみろ。
大見得切ったんだからな、さぞかし立派な業績残せんだろうな。
Q2、他人の趣味・嗜好にケチつけて一体何の意味があるんだ？
てめぇ～に、そこまで干渉される理由は何一つねぇ～。
新作時代劇観たかったら、てめぇ～の力で何とかしやがれ。
それができねぇ～なら、いつまでもココで無駄話繰り返してろや。
Q3、てめぇ～でケチつけてきて、まともな話もできず、>>105のような無駄口を叩くのはどうしてよ？
所詮てめぇ～にゃ、後世に何一つ業績など残せやしねぇ～。せいぜい人をからかう無駄口叩くだけが関の山だな。
てめぇ～も爺なんだから、Wなんて無理に使うな、この戯けがっ！
これでてめぇ～も終わりだな。
まだ、ココで新作云々やるつもりか？
それこそ小学生以下だな。
んじゃ、おれも暇じゃないんでな、これで失礼するよ。
せいぜい実績残せるように頑張れや。
107 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/28(金) 15:30:46 ID:???
108 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/29(土) 09:38:59 ID:???
ガキ同士の口喧嘩は微笑ましいものだわw
109 ：名乗る程の者ではござらん：2010/05/29(土) 14:32:01 ID:???
後世のために云々と書き込んでる方がガキだろ
110 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/01(火) 08:10:48 ID:???
テレ朝は枠廃止にしたときに、東映と年６本のスペシャル時代劇を制作する
約束をしたはずだが、どうなっているんだよ。
全然やらないじゃないか。
約束をしたはずだが、どうなっているんだよ。
全然やらないじゃないか。
111 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/01(火) 15:52:27 ID:???
見る人少ない→制作本数減る→見る人少なくなる
の悪循環なわけだが、人の嗜好を変えるのは難しいだろうからとにかく作り続けてもらうしかない
東映や松竹が使命感に燃えて頑張り続けるのに期待するしかないな
CSやDVDや地方局で過去の名作時代劇に触れる機会が増えているのはいいことだと思う
の悪循環なわけだが、人の嗜好を変えるのは難しいだろうからとにかく作り続けてもらうしかない
東映や松竹が使命感に燃えて頑張り続けるのに期待するしかないな
CSやDVDや地方局で過去の名作時代劇に触れる機会が増えているのはいいことだと思う
112 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/01(火) 22:33:43 ID:xau7fb3K
>>110
テレ朝は、新日本プロレスを毎週１時間から３０分に縮小する際にも
年数回のスペシャル番組で穴埋めします・・・といってたけど
それもいつの間にか、おざなりになってしまった。
しかしテレ朝を責めるのも可哀想だよ。
需要が少ないものをボランティアじゃあるまいし、なんで率先して
やらなきゃいけないのか。
テレ朝は、新日本プロレスを毎週１時間から３０分に縮小する際にも
年数回のスペシャル番組で穴埋めします・・・といってたけど
それもいつの間にか、おざなりになってしまった。
しかしテレ朝を責めるのも可哀想だよ。
需要が少ないものをボランティアじゃあるまいし、なんで率先して
やらなきゃいけないのか。
113 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/02(水) 23:48:09 ID:c3GuQGq1
高島礼子の付き馬屋おえん2010やってくれ
俺絶対観るから
俺絶対観るから
114 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/03(木) 02:05:58 ID:???
CS加入１１年目だが複数局に加入してるとやっぱり同じ作品の繰り返しという感じに
どうしてもなってくるわな。
これに細々だが地方未放送のテレ東新作があったりするんであれだが
CS、BSがあるから地上波新作は要らないとは言えないな。
名作は繰り返し見ても面白いのは確かだが、「血風録」や「新仕置人」
５，６回目となるとわざわざ毎回見ようとは思いにくくなってくるし
かといってこれから民放で面白いTV時代劇が生まれるとは思えんしなあ
どうしてもなってくるわな。
これに細々だが地方未放送のテレ東新作があったりするんであれだが
CS、BSがあるから地上波新作は要らないとは言えないな。
名作は繰り返し見ても面白いのは確かだが、「血風録」や「新仕置人」
５，６回目となるとわざわざ毎回見ようとは思いにくくなってくるし
かといってこれから民放で面白いTV時代劇が生まれるとは思えんしなあ
115 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/03(木) 04:04:40 ID:???
まあ学芸会として残るでしょうね
116 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/03(木) 13:37:37 ID:???
おれは時代劇がと言うより、好きな俳優・女優が活躍できるフィールドワークとして
時代劇枠が残ってればそれでいいな
１年に１本くらいのペースで充分
何が何でも時代劇好きってわけじゃないし
まして毎回同じネタしか出来ない必殺なんぞいらん
時代劇枠が残ってればそれでいいな
１年に１本くらいのペースで充分
何が何でも時代劇好きってわけじゃないし
まして毎回同じネタしか出来ない必殺なんぞいらん
117 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/03(木) 14:31:03 ID:???
原作になる時代小説を書ける人がでてくれば、面白い新作の可能性はあるかも
漫画でもいいんだけど時代劇モドキが多いんだよな
漫画でもいいんだけど時代劇モドキが多いんだよな
118 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/04(金) 02:45:13 ID:BZ0GOt2t
時代劇＝チャンバラ ってイメージがあるんだけど、舞台が江戸時代であれば
それでも時代劇として成立する？
例えば「お遍路でもやってみようか」と旅に出た江戸の町人が箱根辺りで
しんどくなって「やっぱキツいからやめにしよう」と江戸に帰ってきちゃう
だけのような話でも。
それでも時代劇として成立する？
例えば「お遍路でもやってみようか」と旅に出た江戸の町人が箱根辺りで
しんどくなって「やっぱキツいからやめにしよう」と江戸に帰ってきちゃう
だけのような話でも。
119 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/04(金) 10:24:49 ID:???
>>118
人間ドラマ（お笑いとかでも）があったり、江戸風俗をきっちり描写したりすれば成立すると思う
人間ドラマ（お笑いとかでも）があったり、江戸風俗をきっちり描写したりすれば成立すると思う
120 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/04(金) 11:31:30 ID:???
藤沢周平
121 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/04(金) 19:50:18 ID:???
ゆとりのガキで申し訳ないんだけど、友人に時代劇の噺を振ったら「渋いな」って返ってきた
別に時代劇全てが渋い訳でもないし、ましてや勧善懲悪チャンバラものですらないのに、なんか偏見だなァと思ったよ
変に凝り固まった時代劇への偏見を何とかしない限り、時代劇は復活しないんだろうな
唯一話が合うのは、バイト仲間の50過ぎたおばさんだけだ……
長文スマソ
別に時代劇全てが渋い訳でもないし、ましてや勧善懲悪チャンバラものですらないのに、なんか偏見だなァと思ったよ
変に凝り固まった時代劇への偏見を何とかしない限り、時代劇は復活しないんだろうな
唯一話が合うのは、バイト仲間の50過ぎたおばさんだけだ……
長文スマソ
122 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/04(金) 20:56:25 ID:???
123 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/04(金) 22:15:56 ID:uUN/XX/f
俺は２９歳だが、俺が中学のころでも時代劇が好きなんて言ったら
なんでそんな年寄りが見るようなモン見てんだよｗｗｗって感じだったな。
なんでそんな年寄りが見るようなモン見てんだよｗｗｗって感じだったな。
124 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/04(金) 22:59:50 ID:PjADI3H1
125 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/04(金) 23:13:17 ID:???
核家族化してからじゃないかな
昔は有無を言わさず家長の爺さんがチャンネル券持ってた
それで時代劇洗脳されてったと思う。
今はチャンネル権は子どもの言いなりで馬鹿番組見て育つから
昔は有無を言わさず家長の爺さんがチャンネル券持ってた
それで時代劇洗脳されてったと思う。
今はチャンネル権は子どもの言いなりで馬鹿番組見て育つから
126 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/04(金) 23:56:58 ID:???
1975年生まれだがまず、アニメで「一休さん」があった
これで時代物に慣らされていた
幼少期はまだテレビが一台しかなく８時以降はチャンネル権が
無く（１９時台は子供番組が各局あった為というのもあるだろう）
強制的に新吾や銭形を見ていた
午前中や、お昼ごろに多数の再放送があり、夏休みや学校を休んだ
時にうっかり「新仕置」や「眠狂四朗」なんかを子供ながらに見て
しまう（TVゲームの普及ぎりぎり前だったてのもある）
うちの地域では「暴れん坊将軍」の放送を土曜昼からやっていて学校
から帰ったらなんとなく見ながらメシを食っていた
そんなんもあって時代劇好きになる人間が僅かながらに生まれる土壌
があったんだな
これで時代物に慣らされていた
幼少期はまだテレビが一台しかなく８時以降はチャンネル権が
無く（１９時台は子供番組が各局あった為というのもあるだろう）
強制的に新吾や銭形を見ていた
午前中や、お昼ごろに多数の再放送があり、夏休みや学校を休んだ
時にうっかり「新仕置」や「眠狂四朗」なんかを子供ながらに見て
しまう（TVゲームの普及ぎりぎり前だったてのもある）
うちの地域では「暴れん坊将軍」の放送を土曜昼からやっていて学校
から帰ったらなんとなく見ながらメシを食っていた
そんなんもあって時代劇好きになる人間が僅かながらに生まれる土壌
があったんだな
127 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/05(土) 00:21:30 ID:ZFglJh7t
いやいや、志村けんやダウンタウンでさえ時代劇コント
やってたよ。
そういうところから時代劇が好きになるような人間もいたんだろうさ。
やってたよ。
そういうところから時代劇が好きになるような人間もいたんだろうさ。
128 ：124：2010/06/05(土) 00:31:55 ID:ZDpA2s4Y
>>125
>>126
時専で70年代の作品なんか観ていると当時第1線の人気俳優がレギュラーやゲストで出ているの
で当時は老若男女関係なく観ていただろうに今はなぜ年寄り向け扱い…と疑問に思っていましたが
そういうことですか。本来時代劇は世代関係なく楽しめるはずなのですが地上波の黄門さまだけでは
偏見のある視聴者層は取り込めないし今の金も志もないテレビ局がいい企画を考えるとも思えないし
･･･。
>>126
時専で70年代の作品なんか観ていると当時第1線の人気俳優がレギュラーやゲストで出ているの
で当時は老若男女関係なく観ていただろうに今はなぜ年寄り向け扱い…と疑問に思っていましたが
そういうことですか。本来時代劇は世代関係なく楽しめるはずなのですが地上波の黄門さまだけでは
偏見のある視聴者層は取り込めないし今の金も志もないテレビ局がいい企画を考えるとも思えないし
･･･。
129 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/05(土) 00:42:59 ID:ZFglJh7t
俺のオヤジ（団塊ど真ん中世代）
なんか東映の時代劇映画全盛を経験してるが、話を聞いて考えてみると
子供向け時代劇の役割って、仮面ライダーやウルトラマン、今なら
プリキュアに完全にその役割を奪われてるんだよ。
小さな子供たちだって、そのヒーロー達がいなければ時代劇を
見てるんだろうが、今はそういうヒーローがいる。
皮肉な事にライダーもプリキュアも時代劇でメシ食ってきた東映が
作ってるんだよね。
なんか東映の時代劇映画全盛を経験してるが、話を聞いて考えてみると
子供向け時代劇の役割って、仮面ライダーやウルトラマン、今なら
プリキュアに完全にその役割を奪われてるんだよ。
小さな子供たちだって、そのヒーロー達がいなければ時代劇を
見てるんだろうが、今はそういうヒーローがいる。
皮肉な事にライダーもプリキュアも時代劇でメシ食ってきた東映が
作ってるんだよね。
130 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/05(土) 00:48:54 ID:???
子供向けの時代劇がほしいな。ナントカレンジャーがやってる枠で
30分くらいの番組。とんでも設定でもいいから気軽に毎週見られるやつ。
東映ならそういうの作るのうまそうでしょ？
30分くらいの番組。とんでも設定でもいいから気軽に毎週見られるやつ。
東映ならそういうの作るのうまそうでしょ？
131 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/05(土) 00:52:25 ID:???
生活様式の変化が影響してる、ってのもすごい話だな
今じゃネットもゲームもレンタルビデオもあるから、無理にテレビを見る必要もない、ってのもあるんだろうか
たまたま時代劇を見たおれは幸せモンなんだろうな
>>122
時代劇の話を降った瞬間明後日の方向むかれるんだよ
嫌いなら無理に押し付けないけど、偏った知識だけで判断されて食わず嫌いされるとちょっと寂しい
今じゃネットもゲームもレンタルビデオもあるから、無理にテレビを見る必要もない、ってのもあるんだろうか
たまたま時代劇を見たおれは幸せモンなんだろうな
>>122
時代劇の話を降った瞬間明後日の方向むかれるんだよ
嫌いなら無理に押し付けないけど、偏った知識だけで判断されて食わず嫌いされるとちょっと寂しい
132 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/05(土) 01:11:54 ID:ZFglJh7t
東映が仮面ライダーヒビキを作る際に、初期の案として
変身忍者嵐という７０年代の特撮＋時代劇のヒーローものの
リメイクを提案したそうだが
バンダイから「仮面ライダーの名前が無きゃオモチャが売れません！」と
却下されたらしい。
変身忍者嵐という７０年代の特撮＋時代劇のヒーローものの
リメイクを提案したそうだが
バンダイから「仮面ライダーの名前が無きゃオモチャが売れません！」と
却下されたらしい。
133 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/05(土) 01:39:42 ID:???
おもちゃを売るなら特撮時代劇にして海外に売りこむ方が
いいのにな。
いいのにな。
134 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/05(土) 01:47:47 ID:???
時代劇どころかテレビ局自体が消滅の危機
135 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/05(土) 07:30:01 ID:???
去年の話だけど、自分の親戚の子は小学高学年で水戸黄門が好きで
「水戸に連れてって」と婆さんにおねだりして、
「小学生って鼠園とかのほうが喜ぶかと思ったらうちの孫は…」
と呆れたけど連れて行ったら大喜びしたと聞かされた。
婆さんは時代劇もドラマも見ない人で、その子とは別居なので影響を与えてはいない
だから時代劇に触れたか触れないかの差なんだろうな
ある程度の歳まで触れていないと、食わず嫌いで「拒絶」
「水戸に連れてって」と婆さんにおねだりして、
「小学生って鼠園とかのほうが喜ぶかと思ったらうちの孫は…」
と呆れたけど連れて行ったら大喜びしたと聞かされた。
婆さんは時代劇もドラマも見ない人で、その子とは別居なので影響を与えてはいない
だから時代劇に触れたか触れないかの差なんだろうな
ある程度の歳まで触れていないと、食わず嫌いで「拒絶」
136 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/05(土) 20:55:02 ID:???
もう新しいのはダメだな。
旧作をDVD化してくれりゃいいよ俺は
旧作をDVD化してくれりゃいいよ俺は
137 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/05(土) 20:57:43 ID:???
信永の野望とか歴史物みたいなゲームはいろいろあるのにねえ
138 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/05(土) 23:21:54 ID:iMz/bV3A
それよかNHK教育に、歴史教材としてプチプチ大河ドラマみたいな子供向け時代劇番組でも作ってくれって
要望した方が早いかも。親と一緒に歴史秘話ヒストリア見てる小学生も結構いるみたいだから。
NHKの潤沢な予算とノウハウをもってすれば、20分番組でも良作を作れそう。
CMとかOP・ED抜きの20分なら民放の30分番組と大差ないし、前後編に分ければボリュームも問題ないよ。
要望した方が早いかも。親と一緒に歴史秘話ヒストリア見てる小学生も結構いるみたいだから。
NHKの潤沢な予算とノウハウをもってすれば、20分番組でも良作を作れそう。
CMとかOP・ED抜きの20分なら民放の30分番組と大差ないし、前後編に分ければボリュームも問題ないよ。
139 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/05(土) 23:37:29 ID:???
にんたまがあるじゃまいか
140 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/06(日) 02:32:59 ID:???
ヒント：忍たまは室町時代
>>136
正直おれもそれが答えなんじゃないかと思ってる
時代に沿ぐわない訛り・顔付き・設定、そこまでやっても『時代劇』を好きになることはないんじゃないだろうか
おれのバイト仲間の女の子が戦国バサラとか、なんかイケメンが出てくる新撰組のゲームの話とかしてくるんだけどさ、
そんなんが流行ったとこで時代劇の復興に何の後押しもしてくれないんだよな
媚びまくって原型留めてないもん作ってまで続けるくらいなら、過去作の魅力を僅かでも感じ取ってくれる方が、純粋な時代劇ファンには嬉しい
長文失礼
>>136
正直おれもそれが答えなんじゃないかと思ってる
時代に沿ぐわない訛り・顔付き・設定、そこまでやっても『時代劇』を好きになることはないんじゃないだろうか
おれのバイト仲間の女の子が戦国バサラとか、なんかイケメンが出てくる新撰組のゲームの話とかしてくるんだけどさ、
そんなんが流行ったとこで時代劇の復興に何の後押しもしてくれないんだよな
媚びまくって原型留めてないもん作ってまで続けるくらいなら、過去作の魅力を僅かでも感じ取ってくれる方が、純粋な時代劇ファンには嬉しい
長文失礼
141 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/06(日) 03:36:00 ID:qI1hA2y6
アニメじゃないが
世界もマーケットに
したらどうだろう！
世界もマーケットに
したらどうだろう！
142 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/06(日) 04:26:17 ID:Hgz1ly97
DVDって１本1500枚は売れてくれないとしんどいみたいだぞ。
恐らくこの先はCSの専用チャンネルもなくなって時代劇は既存のものを
博物館とか図書館で見るものになると思う。
まあチャップリンやロイドの活動写真みたいに何年かに１度、
突発的に電波に乗ることはあるかも知れんけど。
恐らくこの先はCSの専用チャンネルもなくなって時代劇は既存のものを
博物館とか図書館で見るものになると思う。
まあチャップリンやロイドの活動写真みたいに何年かに１度、
突発的に電波に乗ることはあるかも知れんけど。
143 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/06(日) 04:33:44 ID:qI1hA2y6
テレビサロンに
「地上波からアニメ
が消える日」
なんてあったが
根本は同じか？
「地上波からアニメ
が消える日」
なんてあったが
根本は同じか？
144 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/06(日) 07:03:03 ID:bg3cBpRp
>>143
そうなんじゃない？
そうなんじゃない？
145 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/06(日) 08:11:55 ID:???
アニメと言えば民放で日曜の朝やってた「ねぎぼうずのあさたろう」も
なかなか良かった
アニメはまったく興味がない自分もはまった
あのキャラ、あの時代背景でどのぐらいお子様の支持を得たかはわからないけど
なかなか良かった
アニメはまったく興味がない自分もはまった
あのキャラ、あの時代背景でどのぐらいお子様の支持を得たかはわからないけど
146 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/06(日) 09:03:32 ID:???
ぜんまい侍とかなんとか今放送していないか？
147 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/06(日) 11:34:43 ID:8dbRhpvc
アニメじゃなくて実写で時代装束や髷に慣れて欲しいな。髷結っててもコントだと思われないくらいに。
今の子供ってチョンマゲ＋着物＝バカ殿だと思ってそうで怖い。
今の子供ってチョンマゲ＋着物＝バカ殿だと思ってそうで怖い。
148 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/06(日) 12:30:34 ID:???
NHKのタイムスクープハンターなんかは、実録ドキュメント風で苦肉の策とも言えるけど、新機軸だと思う。
149 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/06(日) 14:21:57 ID:???
７年前のNHK金曜時代劇「蝉しぐれ」なんか良くできた名作
それなりの制作者と俳優を揃えれば、まだまだ捨てたもんじゃない
時代劇でしか出せない味がある
それなりの制作者と俳優を揃えれば、まだまだ捨てたもんじゃない
時代劇でしか出せない味がある
150 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/06(日) 16:30:35 ID:???
シビアにいえば、時代劇製作は現代劇より２～３倍いやそれ以上金がかかるのがネック
だからスポンサーが２の足を踏むんだろうね
以前ピンク映画のオークラが１作の予算を１０００万、撮影１週間以内という記事をみたけど
これで低予算というのだから、時代劇製作が金を喰うというのもわかる…
だからスポンサーが２の足を踏むんだろうね
以前ピンク映画のオークラが１作の予算を１０００万、撮影１週間以内という記事をみたけど
これで低予算というのだから、時代劇製作が金を喰うというのもわかる…
151 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/06(日) 16:33:11 ID:???
衣装とか、使う小物とかを、メーカーとタイアップして……っていうこともできないしね
152 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/06(日) 19:06:47 ID:???
153 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/06(日) 21:03:57 ID:???
佐藤浩市主演の「風の果て」は面白かったな。ただ、ネタ的に時代劇かなぁ
ということはあった。
陽炎の辻はアクションも悪くないし、楽しめるドラマだったのだが、パート3で
もう飽きが来た。
ということはあった。
陽炎の辻はアクションも悪くないし、楽しめるドラマだったのだが、パート3で
もう飽きが来た。
154 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/06(日) 21:21:14 ID:???
大丈夫
時計と同じだよ(^-^)b
時計と同じだよ(^-^)b
155 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/06(日) 21:34:07 ID:???
鬼龍院花子の生涯は時代劇でいいのか？
156 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/06(日) 22:45:44 ID:???
無●正くの一を見たんだが、これなかなかヨカタ
時代劇はアダルトで残るからいんじゃね
時代劇はアダルトで残るからいんじゃね
157 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/07(月) 00:53:48 ID:???
時代劇も海外に売り込む戦略をとってもいいと思う。
今の若者もすでに感性は外国人と同じだから。
今の若者もすでに感性は外国人と同じだから。
158 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/07(月) 01:04:57 ID:6HbdXoBF
ってことは外国人は今の若者と感性が一緒なんだから、
時代劇を外国に売り込んでも先は見えてるんじゃないのか？
時代劇を外国に売り込んでも先は見えてるんじゃないのか？
159 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/07(月) 01:08:47 ID:???
日本人が舶来物を有難がる根性は今も昔も同じだから、
外国で流行れば日本の若者も喜んで見るだろうさ。
外国で流行れば日本の若者も喜んで見るだろうさ。
160 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/07(月) 08:14:45 ID:???
>>157
子連れ狼は外国受けが良かったとか
つまり、だ……
おれは漫画版全巻持ってるけど、ストーリー、画力、台詞は現代の漫画に見劣りしない出来だったし、
何らかの形で皆に広められたらなァ
絵柄が受けるかは別問題だが
子連れ狼は外国受けが良かったとか
つまり、だ……
おれは漫画版全巻持ってるけど、ストーリー、画力、台詞は現代の漫画に見劣りしない出来だったし、
何らかの形で皆に広められたらなァ
絵柄が受けるかは別問題だが
161 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/07(月) 18:20:54 ID:???
162 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/09(水) 03:15:36 ID:???
観る側の姿勢が変わったんはでかいよな。
今のトレンディドラマ（っていうのか？）なりバラエティなりは、受身で見られる。
ゴールデンのクイズ番組なんて特にそう。どの局も同じマニュアル・同じ進行。
向こうから出される刺激に対して、視聴者が容易に反応できるか、わかり易い。
逆に言えば、視聴者が番組にインスタント食品や利便性しか求めなくなった。
NHKで言えば十時半睡。刺激が弱すぎて、行間を読まないと分からない。
清左衛門残日録。続けてみないと分からないし、感情移入しないと充分に楽しめない。
民放では藤枝梅安。画面暗すぎ。でもそこを想像してドキドキする。
雲霧仁左衛門。重要設定がサラリと流れたりするから目が離せない。等々
食い物に関してはスローだ云々言うのに、観る物に関しては簡易性を求める。
長文御免。
今のトレンディドラマ（っていうのか？）なりバラエティなりは、受身で見られる。
ゴールデンのクイズ番組なんて特にそう。どの局も同じマニュアル・同じ進行。
向こうから出される刺激に対して、視聴者が容易に反応できるか、わかり易い。
逆に言えば、視聴者が番組にインスタント食品や利便性しか求めなくなった。
NHKで言えば十時半睡。刺激が弱すぎて、行間を読まないと分からない。
清左衛門残日録。続けてみないと分からないし、感情移入しないと充分に楽しめない。
民放では藤枝梅安。画面暗すぎ。でもそこを想像してドキドキする。
雲霧仁左衛門。重要設定がサラリと流れたりするから目が離せない。等々
食い物に関してはスローだ云々言うのに、観る物に関しては簡易性を求める。
長文御免。
163 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/10(木) 08:34:49 ID:???
>>162
あんまり関係ないとは思うが、最近の人はハッキリしたものを好むのも要因じゃないかと思う
オチはしっかりしたもの、伏線は全て回収、漫画ならはっきりして分かりやすい絵
よく言えば明快、悪く言えば想像する隙がない、というか
ゲームの話になるんだが、プレイヤーの想像を掻き立てられるウィザードリィが、
キャラの顔が明確化された世界樹にとって替わられたときは時代を感じたよ
長文失礼
あんまり関係ないとは思うが、最近の人はハッキリしたものを好むのも要因じゃないかと思う
オチはしっかりしたもの、伏線は全て回収、漫画ならはっきりして分かりやすい絵
よく言えば明快、悪く言えば想像する隙がない、というか
ゲームの話になるんだが、プレイヤーの想像を掻き立てられるウィザードリィが、
キャラの顔が明確化された世界樹にとって替わられたときは時代を感じたよ
長文失礼
164 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/10(木) 21:08:14 ID:G4GNibSK
だったら東映時代劇は今でも見られてるはずなんだがなあ・・・
暴れん坊、金さん、水戸黄門、三匹・・・
単純明快ストーリー
暴れん坊、金さん、水戸黄門、三匹・・・
単純明快ストーリー
165 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/10(木) 23:49:29 ID:???
時代劇がなくなるのは非常に悲しいが
なくなるのは時間の問題だと思う。
時代劇って日本古来のものでもなんでもないんだよな。
映画ってものが発明・伝来されて以降でしょ。
それ以前は歌舞伎とか講談とか浪花節とか、
そういうもんだったよね
で、歌舞伎も講談も、今でも一応は生き残っているけども、
はっきり言えば「伝統芸能」という特別枠の中でのみ生きている。
時代劇が好きでも、同じ次元で講談を楽しんでる人は少ないでしょ？
映画やテレビの時代劇も同じことになるんだと思うよ。
悲しいけど。
なくなるのは時間の問題だと思う。
時代劇って日本古来のものでもなんでもないんだよな。
映画ってものが発明・伝来されて以降でしょ。
それ以前は歌舞伎とか講談とか浪花節とか、
そういうもんだったよね
で、歌舞伎も講談も、今でも一応は生き残っているけども、
はっきり言えば「伝統芸能」という特別枠の中でのみ生きている。
時代劇が好きでも、同じ次元で講談を楽しんでる人は少ないでしょ？
映画やテレビの時代劇も同じことになるんだと思うよ。
悲しいけど。
166 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/11(金) 00:43:55 ID:???
ウィザードリーすっげよくわかる。
観る側の変化 ＋ 制作サイドの都合 ＝ 時代変化 か？
チョイ前にNHKの『通』て番組で阿久悠と半田健人が言ってた現代曲と歌謡曲の違いに似たニュアンス。
衰退こそすれ、消滅させてはいけない。
ただ、伝統芸能みたいになるのは絶対避けたいな。
観る側の変化 ＋ 制作サイドの都合 ＝ 時代変化 か？
チョイ前にNHKの『通』て番組で阿久悠と半田健人が言ってた現代曲と歌謡曲の違いに似たニュアンス。
衰退こそすれ、消滅させてはいけない。
ただ、伝統芸能みたいになるのは絶対避けたいな。
167 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/11(金) 01:46:06 ID:???
>>164
それを今の人気俳優でかためれば見ると思う
それを今の人気俳優でかためれば見ると思う
168 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/11(金) 02:22:11 ID:ZAiJbudt
それを今の人気俳優でかためれば見ると思う
↓
時代劇とか興味ねえっすＷＷＷ（映画除く）
↓
若手に断られる
こういう風になるわけだな・・・
↓
時代劇とか興味ねえっすＷＷＷ（映画除く）
↓
若手に断られる
こういう風になるわけだな・・・
169 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/11(金) 02:43:10 ID:fmvAlY01
テレ朝東映枠が消滅したのは暴れん坊将軍の消滅以降そそらないキャスティング
の番組ばかり製作していたのもあると思う(一部例外はある)。痛快時代劇の潜在
的ニーズは結構あると思うが肝心の製作現場のモチベーションが下がりっぱなし
ではどうにも･･･。
の番組ばかり製作していたのもあると思う(一部例外はある)。痛快時代劇の潜在
的ニーズは結構あると思うが肝心の製作現場のモチベーションが下がりっぱなし
ではどうにも･･･。
170 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/11(金) 08:43:10 ID:???
ローカルでもいいから一話完結型のやつをゴールデンにやってほしいな
再放送なら鬼平、破れ傘刀舟あたりなら一般にも受けると思うんだが
てかゴールデンにサスペンスやら、つまらんドラマ放送すんなよ
飯食った後することないじゃねーか
再放送なら鬼平、破れ傘刀舟あたりなら一般にも受けると思うんだが
てかゴールデンにサスペンスやら、つまらんドラマ放送すんなよ
飯食った後することないじゃねーか
171 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/11(金) 12:01:12 ID:FHzYbGzY
>>169,170
＞ニーズは結構あると思うが
＞なら一般にも受けると思うんだが
いい加減にこう言うのは時代劇ヲタの願望でしかないってことを直視しなきゃ。
時代劇ヲタがつまらん、と思うものの方が世の中には受けているんだから。
＞ニーズは結構あると思うが
＞なら一般にも受けると思うんだが
いい加減にこう言うのは時代劇ヲタの願望でしかないってことを直視しなきゃ。
時代劇ヲタがつまらん、と思うものの方が世の中には受けているんだから。
172 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/11(金) 12:23:39 ID:???
173 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/11(金) 12:37:52 ID:d7brQ3DE
そもそもアメリカやイタリアだって「新作西部劇！」なんて
聞いたことないだろ？ここ１０年以上は。
あるとすれば無名スタッフとか素人作製のB級映画ぐらいだ。
時代劇も一緒だよ。
聞いたことないだろ？ここ１０年以上は。
あるとすれば無名スタッフとか素人作製のB級映画ぐらいだ。
時代劇も一緒だよ。
174 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/11(金) 15:46:56 ID:???
中国では武侠ドラマが大人気だぞ。韓国も時代劇人気はまだまだ衰えていない。
西部劇が作られないのは先住民問題があるからだろう。日本の時代劇不人気と
一緒にはできないよ。もっとも日本で時代劇が不人気かというと、劇場映画だけを
見ればそうでもないんじゃないの？少なくとも、70～90年代に比べると最近のほうが
力の入った作品がポツポツ作られていると思う。問題はテレビだね。
西部劇が作られないのは先住民問題があるからだろう。日本の時代劇不人気と
一緒にはできないよ。もっとも日本で時代劇が不人気かというと、劇場映画だけを
見ればそうでもないんじゃないの？少なくとも、70～90年代に比べると最近のほうが
力の入った作品がポツポツ作られていると思う。問題はテレビだね。
175 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/11(金) 20:33:40 ID:???
テレビに関しては放送倫理ウンタラが邪魔だろう。
うらごろしなんて今じゃ間違っても放送できないぞ。
うらごろしなんて今じゃ間違っても放送できないぞ。
176 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/11(金) 22:49:56 ID:???
AVなんかでもぼかし入れて規制して放送する時代だからなぁ・・・
そのうち血しぶきがアウトになってモザイク入るんじゃね？ｗ
そのうち血しぶきがアウトになってモザイク入るんじゃね？ｗ
177 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/11(金) 22:54:16 ID:???
時代劇は視聴率取れないとか年寄りしか見ないとか
80年代から言われてたよね。実際その頃はまだたくさんあったんだけど。
「黄門」「長七郎」「必殺」など定番シリーズのマンネリ化や里見高橋など主演スター
中高年化、それに続く新しい企画や俳優が出てこないと早晩時代劇は廃れると
言われ続けて結局本当にそうなっちまった。
80年代から言われてたよね。実際その頃はまだたくさんあったんだけど。
「黄門」「長七郎」「必殺」など定番シリーズのマンネリ化や里見高橋など主演スター
中高年化、それに続く新しい企画や俳優が出てこないと早晩時代劇は廃れると
言われ続けて結局本当にそうなっちまった。
178 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/11(金) 23:18:05 ID:ZAiJbudt
時代劇は金がかかる、手間もかかる・・・・これも大きいだろう。
でも最も大きいのは「時代劇なんて年寄りが見るもんじゃんｗ」って認識
だわな。求められてなきゃ造る必要も無いわけで。
韓国や中国は武侠ドラマがあるのに、なぜ日本はこうなったんだろう？
でも最も大きいのは「時代劇なんて年寄りが見るもんじゃんｗ」って認識
だわな。求められてなきゃ造る必要も無いわけで。
韓国や中国は武侠ドラマがあるのに、なぜ日本はこうなったんだろう？
179 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/11(金) 23:53:57 ID:???
>>176がマジなのかウケ狙いなのか分からない件について
180 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/11(金) 23:54:31 ID:???
>>1784
そりゃ、韓国なんて若者向けに半分の史劇が程度の違いはあれフュージョン時代劇化したからな。
でも日本ではやれんだろ。一話見逃すとさっぱり分からなくなるジェットコースターストーリーとか、事実や
時代背景など大胆にアレンジ(無視ともいう)、敵役に豪華なのがずっと連続で出てくる辺り、年寄りや頭の
堅い連中は絶対拒絶反応示すと思う。
強いて新しい手法といえばJINなんだろうが。
そりゃ、韓国なんて若者向けに半分の史劇が程度の違いはあれフュージョン時代劇化したからな。
でも日本ではやれんだろ。一話見逃すとさっぱり分からなくなるジェットコースターストーリーとか、事実や
時代背景など大胆にアレンジ(無視ともいう)、敵役に豪華なのがずっと連続で出てくる辺り、年寄りや頭の
堅い連中は絶対拒絶反応示すと思う。
強いて新しい手法といえばJINなんだろうが。
181 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/11(金) 23:55:33 ID:???
↑
ごめん、アンカーミス。>>178 宛て。
ごめん、アンカーミス。>>178 宛て。
182 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 02:51:11 ID:???
183 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 10:14:53 ID:???
日本だって香取座頭市やGOEMON作ってるだろ
184 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 12:54:10 ID:???
女のタレントがバラエティー番組で、いかにもウケたという仕草でバッチンバッチン両手を叩き奥歯まで見せながら大口を開けて笑う。
目一杯キメた衣装とメークでイイ女風を装いながら下品な顔と仕草。
これは何とかならんのか。恥じらいと言うものが微塵も感じられん。
目一杯キメた衣装とメークでイイ女風を装いながら下品な顔と仕草。
これは何とかならんのか。恥じらいと言うものが微塵も感じられん。
185 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 13:33:33 ID:???
GOEMONや北野版座頭市はフュージョン時代劇だからな。
まだ日本にフュージョン時代劇って言葉が浸透してないからジャンル分けから外れた感じになってるが。
>>173
西部劇はないが、パイレーツ・オブ・カリビアンは時代劇だしな。
まだ日本にフュージョン時代劇って言葉が浸透してないからジャンル分けから外れた感じになってるが。
>>173
西部劇はないが、パイレーツ・オブ・カリビアンは時代劇だしな。
186 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 15:27:03 ID:???
日本だとどこまでが時代劇なんだろう？
大正時代くらいまで？
大正時代くらいまで？
187 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 16:28:44 ID:???
個人的には、「侍、髷、刀」ものまで
明治大正とか、第二次大戦ものは時代劇って言わない気がする
明治大正とか、第二次大戦ものは時代劇って言わない気がする
188 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 17:18:14 ID:???
志村けんのバカ殿は時代劇ではないからな一応
189 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/12(土) 22:35:25 ID:???
KOEIプレゼンツで冠になってもらって、ゲームとタイアップ出来ないのかね。
戦国ものやファンタジー要素の脚色が入ったものを切り口にして、若者向けに売り込めないかね。
新潟で戦国EXPOなんてやってるくらいなんだし。
各地の歴史絵巻的イベントには、外人観光客も押し寄せてるというのにもったいないね。
何を手をこまねいているんだろうか。
美術館、博物館の歴史系の特別展も入場者増の昨今だと言うのに。
戦国ものやファンタジー要素の脚色が入ったものを切り口にして、若者向けに売り込めないかね。
新潟で戦国EXPOなんてやってるくらいなんだし。
各地の歴史絵巻的イベントには、外人観光客も押し寄せてるというのにもったいないね。
何を手をこまねいているんだろうか。
美術館、博物館の歴史系の特別展も入場者増の昨今だと言うのに。
190 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 15:50:44 ID:???
>>189
NHK風林火山のガッくん@上杉謙信みたいにか?
日本の老人男性はああいうの毛嫌いしないか？歴史を歪曲してるとかバカみたいにホザいて(その割に歴史
無視しまくりな水戸黄門とかは楽しみなのが困ったものなんだが)。
女性はすぐに順応するようだけど。
NHK風林火山のガッくん@上杉謙信みたいにか?
日本の老人男性はああいうの毛嫌いしないか？歴史を歪曲してるとかバカみたいにホザいて(その割に歴史
無視しまくりな水戸黄門とかは楽しみなのが困ったものなんだが)。
女性はすぐに順応するようだけど。
191 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 16:03:03 ID:???
ところで「名乗る程の者ではござらん」って誰のセリフだっけ
192 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 21:59:52 ID:???
193 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 23:14:30 ID:???
194 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/13(日) 23:15:08 ID:???
紋次郎なら語尾が「ござんせん」じゃない？
195 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 07:53:27 ID:???
言い方としては「ござぁせん」だな
196 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/14(月) 12:05:25 ID:???
故三平師匠は「どうもさぁせん」だったな
197 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 03:17:30 ID:???
>>194
「ななぁふでもざぁせん」
「ななぁふでもざぁせん」
198 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 12:04:28 ID:hCu2CAud
関わりのないヤツが地元の問題に首を突っこんでくるんじゃないよ！
と、ヤクザも地元民もみんな思ってる。
と、ヤクザも地元民もみんな思ってる。
199 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 22:48:30 ID:???
時代劇風味のアニメや漫画は結構人気あるのにな。
時代劇基金でもあれば寄付するのに・・・。
時代劇基金でもあれば寄付するのに・・・。
200 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/16(水) 22:49:51 ID:???
アメリカで人気のある日本映画はほとんどが時代劇なんだけどねえ
201 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/17(木) 13:12:01 ID:???
古代、中世のサーガに通じるものがあるんだろうね。
メトロポリタンであったSAMURAI展を凱旋記念で、東博あたりでやってくれないかな。
メトロポリタンであったSAMURAI展を凱旋記念で、東博あたりでやってくれないかな。
202 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 10:31:08 ID:???
203 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 10:34:06 ID:???
そうか。時代劇の衰退の原因は紋次郎の無関心だったんだね！
って、今日は鬼平があるね
って、今日は鬼平があるね
204 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 13:37:51 ID:tLhoK3ns
娯楽がふえて個々の趣味が多様化・細分化した
時代劇も野球中継も歴史的な役割を終えたってこと
いまさら、学芸会レベルになった時代劇を続ける意味がない
時代劇も野球中継も歴史的な役割を終えたってこと
いまさら、学芸会レベルになった時代劇を続ける意味がない
205 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 15:02:10 ID:???
206 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 15:22:10 ID:???
学芸会がやっても全然痛快にならないのさ
207 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 16:40:21 ID:???
そもそも痛快ってどんなんだろうかと考えたが、大半はバッサリ系なんだよな
放送コードギリギリまで頑張ってほしいな
放送コードギリギリまで頑張ってほしいな
208 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 17:41:50 ID:???
時代劇好きだけどいまの劣化鬼平興味ない
サッカー見るていうかサッカーかけとく
サッカー見るていうかサッカーかけとく
209 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 20:04:45 ID:???
劣化したのは彦十だけだ。
210 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/18(金) 21:26:33 ID:Hd5n7bfU
今の老人役者は太った奴らばかりだな。
カロリー取りすぎだろ。
カロリー取りすぎだろ。
211 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 02:55:29 ID:???
>>189
亀レスでアレだけど…
実写版戦国BASARAとか作っても、誰得な気がする。
でも、日曜朝の仮面ライダーとかやってる枠で、ライオン丸みたいな子供向け時代劇風特撮をやるのはアリかもしんない。
子供のうちから時代劇を見る習慣を付けておくと、将来的にも見続けてくれるかもしれんし。
亀レスでアレだけど…
実写版戦国BASARAとか作っても、誰得な気がする。
でも、日曜朝の仮面ライダーとかやってる枠で、ライオン丸みたいな子供向け時代劇風特撮をやるのはアリかもしんない。
子供のうちから時代劇を見る習慣を付けておくと、将来的にも見続けてくれるかもしれんし。
212 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 13:39:45 ID:???
>>208
今日の鬼平も駄目？
今日の鬼平も駄目？
213 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/19(土) 14:53:11 ID:???
こだわりが有って近年の物が愉しめないのは不幸だな
214 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/20(日) 01:20:22 ID:???
ゲーム世は韓国の史劇は面白いっていってるけどな。一枝梅なんかゲームっぽい展開だし。
フジなら、また新機軸な時代劇やりそうだな。しゃばけみたいなの。
# しかし若い世代に受けそうな次の時代劇？は今月末放送の逃走中@火スペになるのか。
フジなら、また新機軸な時代劇やりそうだな。しゃばけみたいなの。
# しかし若い世代に受けそうな次の時代劇？は今月末放送の逃走中@火スペになるのか。
215 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/23(水) 19:03:41 ID:???
西部劇が作られなくなったのと同様に時代劇も…
216 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 09:17:53 ID:???
中国のはともかく、韓国のあれは時代劇って呼んでいいのか？
そりゃ、まともな史料が残ってないから時代考証が難しいのはわかるけど…
そりゃ、まともな史料が残ってないから時代考証が難しいのはわかるけど…
217 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/27(日) 12:51:31 ID:rbA3iX7G
韓国は資料の有無に拘わらずああなったんじゃないか？
つかそもそも日本以外で「時代劇」なんて概念なんてあるのか？
「古のヒーローとノスタルジー」と言う意味では伊米の西部劇がそれにかなり
近いスタンスなのかも知れんが時代的にはありゃあ近代劇だよなあ？
あとは作る監督が「興味をもった人物がたまたま昔の人だった」とか
「興味をもった素材や舞台がたまたま昔だった」ってだけの話で最初から
昔の時代に固執して「さあ、何つくろうかなあ？」なんてことはないと思うぞ。
つかそもそも日本以外で「時代劇」なんて概念なんてあるのか？
「古のヒーローとノスタルジー」と言う意味では伊米の西部劇がそれにかなり
近いスタンスなのかも知れんが時代的にはありゃあ近代劇だよなあ？
あとは作る監督が「興味をもった人物がたまたま昔の人だった」とか
「興味をもった素材や舞台がたまたま昔だった」ってだけの話で最初から
昔の時代に固執して「さあ、何つくろうかなあ？」なんてことはないと思うぞ。
218 ：名乗る程の者ではござらん：2010/06/30(水) 23:03:18 ID:???
>>216
韓国にも堅くて時代考証のしっかりした史劇もあるにはあるよ。つまんないから視聴率とれなくて激減したけど。
今は、60話くらいまでなら平気でフュージョン時代劇ベースで行ってるね、善徳女王とか。
若手の主役(無名でも大役を与えて、それで新たなスターが生まれる)、現代語の使用、適度なワイヤーとCGによる
躍動感のあるアクションシーン、余計なナレーションの廃止で若者には好まれてるみたい。
韓国にも堅くて時代考証のしっかりした史劇もあるにはあるよ。つまんないから視聴率とれなくて激減したけど。
今は、60話くらいまでなら平気でフュージョン時代劇ベースで行ってるね、善徳女王とか。
若手の主役(無名でも大役を与えて、それで新たなスターが生まれる)、現代語の使用、適度なワイヤーとCGによる
躍動感のあるアクションシーン、余計なナレーションの廃止で若者には好まれてるみたい。
219 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 03:11:14 ID:???
>>217
欧米は近代化が日本より早かったから、時代劇というと18世紀より前って感じかね
産業革命の前と後で文化的に大きく差が出るし。
>>217
日本でいうところの必殺シリーズみたいな感じなんだね
頭に髷を乗っけただけの現代劇なら、確かに若い世代でも気軽に見てくれそう。
欧米は近代化が日本より早かったから、時代劇というと18世紀より前って感じかね
産業革命の前と後で文化的に大きく差が出るし。
>>217
日本でいうところの必殺シリーズみたいな感じなんだね
頭に髷を乗っけただけの現代劇なら、確かに若い世代でも気軽に見てくれそう。
220 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/01(木) 10:53:21 ID:???
歴史物と時代劇って、個々の作品がどちらか明確に区別できるわけじゃないけど、
なんとなく別物だと思う。
多少の脚色をしながら史実をなぞるのが歴史物、ある時代・出来事・地域を借景するけど、
主人公は架空の人物なのが時代劇。水戸黄門とか遠山の金さんのように
実在の人物の名前を借りているけど、史実とほとんど無関係なのは時代劇。
いくら作者や視聴者が肩入れしても、上杉謙信が武田信玄を討ち取ったり
できないのが歴史物、柳生十兵衛が家光の首を斬っちゃうのが時代劇。
歴史小説は結構人気があるらしいけど、時代劇の方は強さ比べのバトル漫画みたいなの
ばかりになっていて、結局、物語作りの能力のある作者がいなくなったってことじゃないかな。
なんとなく別物だと思う。
多少の脚色をしながら史実をなぞるのが歴史物、ある時代・出来事・地域を借景するけど、
主人公は架空の人物なのが時代劇。水戸黄門とか遠山の金さんのように
実在の人物の名前を借りているけど、史実とほとんど無関係なのは時代劇。
いくら作者や視聴者が肩入れしても、上杉謙信が武田信玄を討ち取ったり
できないのが歴史物、柳生十兵衛が家光の首を斬っちゃうのが時代劇。
歴史小説は結構人気があるらしいけど、時代劇の方は強さ比べのバトル漫画みたいなの
ばかりになっていて、結局、物語作りの能力のある作者がいなくなったってことじゃないかな。
221 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 05:54:43 ID:PW3u+OGu
>>220
いやむしろ今の日本人の感性が明治より前の日本に面白味を感じるには
無理があり過ぎる、って方がでかいんじゃないか？
例えば１７世紀あたりのヨーロッパの王族貴族の社会に実際に放り込まれたら
堪ったもんじゃないんだろうけど、妄想する分には何となく楽しくやって
いけそうな気がしなくもないけど、江戸時代だと大奥とか吉原の遊廓とか
「ほんとに面白いのか？」みたいな印象があるじゃん？
楽しむ以前になんか面倒臭そうとかまどろっこしそう、みたいな。
音楽自体がクラシックが好きではなくてもベートーベンでもモーツァルト
でも「まあ付合ってもいいか」ぐらいには受け入れられるけど、日本の
三味線のペンペケペンやら尺八の難産の時に出た屁みたいな音じゃかなり
キツイものがある。
民謡も１日付合うには相当な体力がいるし雅楽なんて楽器のチューニングを
延々と聞かされてる感じだ。
その点「歴史物」だとまずは「誰が何をやらかした？」が事実に基づいた
上でのテーマだから、今の日本人でもワイドショー的な好奇心で興味を
持つこともできてるんじゃないかなあ？
史実の信憑性はともかくとにかく「やらかしちゃった」を前提として、
それを色々勘ぐるのを面白がるみたいな。
いやむしろ今の日本人の感性が明治より前の日本に面白味を感じるには
無理があり過ぎる、って方がでかいんじゃないか？
例えば１７世紀あたりのヨーロッパの王族貴族の社会に実際に放り込まれたら
堪ったもんじゃないんだろうけど、妄想する分には何となく楽しくやって
いけそうな気がしなくもないけど、江戸時代だと大奥とか吉原の遊廓とか
「ほんとに面白いのか？」みたいな印象があるじゃん？
楽しむ以前になんか面倒臭そうとかまどろっこしそう、みたいな。
音楽自体がクラシックが好きではなくてもベートーベンでもモーツァルト
でも「まあ付合ってもいいか」ぐらいには受け入れられるけど、日本の
三味線のペンペケペンやら尺八の難産の時に出た屁みたいな音じゃかなり
キツイものがある。
民謡も１日付合うには相当な体力がいるし雅楽なんて楽器のチューニングを
延々と聞かされてる感じだ。
その点「歴史物」だとまずは「誰が何をやらかした？」が事実に基づいた
上でのテーマだから、今の日本人でもワイドショー的な好奇心で興味を
持つこともできてるんじゃないかなあ？
史実の信憑性はともかくとにかく「やらかしちゃった」を前提として、
それを色々勘ぐるのを面白がるみたいな。
222 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 12:59:00 ID:???
藤沢周平の作品は続々と映画化されている。
来場者には若者も多く、ジジババばかりなどという事はない。
感性が合わないのではないかという指摘は当たらないだろう。
やはり>>220で指摘された、
> 物語作りの能力のある作者がいなくなった
これが決定的な原因だと思う。
女子供の妄想がケータイ小説やラノベとしてベストセラーになる時代に、
緻密な考証や迫真の殺陣描写まで求められる作品なんて、
バカらしくて書けないだろう？
来場者には若者も多く、ジジババばかりなどという事はない。
感性が合わないのではないかという指摘は当たらないだろう。
やはり>>220で指摘された、
> 物語作りの能力のある作者がいなくなった
これが決定的な原因だと思う。
女子供の妄想がケータイ小説やラノベとしてベストセラーになる時代に、
緻密な考証や迫真の殺陣描写まで求められる作品なんて、
バカらしくて書けないだろう？
223 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 16:46:57 ID:???
携帯小説やラノベは、知識や経験が浅い人でも気軽に読めちゃうのが強みなんだよね。
本格的な時代小説やら時代劇やらは、ある程度の知識がないと楽しめないからちょっと敷居が高い。
本格的な時代小説やら時代劇やらは、ある程度の知識がないと楽しめないからちょっと敷居が高い。
ん～～、活字と映像はまた少し違うだろうけど、知識がないと楽しみにくいのが
歴史物で、知識がなくても楽しめるのが時代劇だと思うんだ。
歴史物って、ある意味送り手の知識のひけらかしみたいなところがある。
でも時代劇は、送り手に薀蓄の披露よりずっと高度な芸を要求するんじゃないかな。
自分自身を省みても、格別他人に勝って歴史の知識があるわけじゃないし、
子どもの頃なら尚更、でも時代劇は大好きだった。
「感性」って書いているけど、>>221が書いていることって、むしろ「知識」に近いと思う。
大奥とか吉原とか三味とか雅楽とか、それって、遊び方を知っている人の「たしなみ」じゃないかな。
歴史ブームとか歴女がどうとかある種マニアックな人たちには面白い対象。
それに対して、良い時代劇は、作者の力で一遍に作品世界に引っ張り込まれてしまうものだと思う。
時代考証がしっかりしているとかっていうのは、見所じゃなくて、違和感を感じて現実に引き戻されない
ために、基本的にしっかりできているのが当たり前、場合によってはドラマの出来が良ければ
多少のインチキは容認されるのが時代劇じゃないかな。
歴史物で、知識がなくても楽しめるのが時代劇だと思うんだ。
歴史物って、ある意味送り手の知識のひけらかしみたいなところがある。
でも時代劇は、送り手に薀蓄の披露よりずっと高度な芸を要求するんじゃないかな。
自分自身を省みても、格別他人に勝って歴史の知識があるわけじゃないし、
子どもの頃なら尚更、でも時代劇は大好きだった。
「感性」って書いているけど、>>221が書いていることって、むしろ「知識」に近いと思う。
大奥とか吉原とか三味とか雅楽とか、それって、遊び方を知っている人の「たしなみ」じゃないかな。
歴史ブームとか歴女がどうとかある種マニアックな人たちには面白い対象。
それに対して、良い時代劇は、作者の力で一遍に作品世界に引っ張り込まれてしまうものだと思う。
時代考証がしっかりしているとかっていうのは、見所じゃなくて、違和感を感じて現実に引き戻されない
ために、基本的にしっかりできているのが当たり前、場合によってはドラマの出来が良ければ
多少のインチキは容認されるのが時代劇じゃないかな。
225 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 18:40:24 ID:???
> ドラマの出来が良ければ
そのドラマの出来がおこちゃま向け戦隊モノと大差無いんだよなｗ
時代劇から時代劇としての要素…殺陣や所作、考証など…を取り除いた時に、
それでもなお「ドラマ」として心に残る作品がどれほどあるだろう？
時代劇が刀を持った仮面ライダーと大差無い内容なら、そりゃダメになるわ。
そのドラマの出来がおこちゃま向け戦隊モノと大差無いんだよなｗ
時代劇から時代劇としての要素…殺陣や所作、考証など…を取り除いた時に、
それでもなお「ドラマ」として心に残る作品がどれほどあるだろう？
時代劇が刀を持った仮面ライダーと大差無い内容なら、そりゃダメになるわ。
226 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/02(金) 20:49:08 ID:???
おっと、仮面ライダーをディスるのはそこまでだ。
特撮もののストーリー性は意外と高いよ。
少なくとも、最近の水戸黄門よりは奥が深い。
特撮もののストーリー性は意外と高いよ。
少なくとも、最近の水戸黄門よりは奥が深い。
227 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/05(月) 04:45:26 ID:???
>>特撮もののストーリー性は意外と高いよ。
ストーリーは練ってあるが
役者の演技が追い付いていない
・・・あ、ジャニーズ系が主役の時代劇と同じか！
ストーリーは練ってあるが
役者の演技が追い付いていない
・・・あ、ジャニーズ系が主役の時代劇と同じか！
228 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/06(火) 16:31:47 ID:???
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!
229 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/07(水) 03:36:54 ID:???
特撮技術使って時代劇ドラマはやってほしいが、ヒーロー物でも辛いだろうな。
NHKが要潤でやってたドキュメンタリー風時代劇は斬新だったが。
>>227
仕事人はまだいい方だよ。松岡のナルシストな演技が時々鼻につくが、ああいうくさい演技もありだなと
思うときもあるから。
NHKが要潤でやってたドキュメンタリー風時代劇は斬新だったが。
>>227
仕事人はまだいい方だよ。松岡のナルシストな演技が時々鼻につくが、ああいうくさい演技もありだなと
思うときもあるから。
230 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/07(水) 20:03:49 ID:SC55bBWt
>>224
たしなみなんてのは知識とは別物だろ。
つかものの好みなんて知識だけじゃどうにもならんだろ。
自分でも「マニアックな人たち」なんて言ってるけど、それこそ知識を遥か
向こうに突き抜けたものでもないとマニアックなんてものにゃなれないよ。
言い方悪いけど、ゲテモノ料理なんて知識だけで食えるようになんてならんだろ？
それなりのバックグランドである程度過ごすとか、ゲテモノに対して猛烈な
興味でも持たない限りとても口にできるようなもんじゃない。
図らずも>225が仮面ライダーと「大差ない出来」「大差ない内容」と言って
いるけど、大差ないはずなのに片や世に受け入れられているのにもう一方が
大いに苦戦、ってのはやはり肝心な所の味付けが今の人間の嗜好にどれだけ
接近しているか、なんじゃなかろか？
歴史物との違いで「多少のインチキは容認されるのが時代劇」ってのは全く
その通りだと思うので、今時代劇を押し出すにはこの際元々の時代劇ヲタの
大顰蹙を覚悟で相当な量のインチキという調味料で時代劇がベースに持って
いる味を目一杯隠すぐらいしか手がないんじゃないだろうか？
たしなみなんてのは知識とは別物だろ。
つかものの好みなんて知識だけじゃどうにもならんだろ。
自分でも「マニアックな人たち」なんて言ってるけど、それこそ知識を遥か
向こうに突き抜けたものでもないとマニアックなんてものにゃなれないよ。
言い方悪いけど、ゲテモノ料理なんて知識だけで食えるようになんてならんだろ？
それなりのバックグランドである程度過ごすとか、ゲテモノに対して猛烈な
興味でも持たない限りとても口にできるようなもんじゃない。
図らずも>225が仮面ライダーと「大差ない出来」「大差ない内容」と言って
いるけど、大差ないはずなのに片や世に受け入れられているのにもう一方が
大いに苦戦、ってのはやはり肝心な所の味付けが今の人間の嗜好にどれだけ
接近しているか、なんじゃなかろか？
歴史物との違いで「多少のインチキは容認されるのが時代劇」ってのは全く
その通りだと思うので、今時代劇を押し出すにはこの際元々の時代劇ヲタの
大顰蹙を覚悟で相当な量のインチキという調味料で時代劇がベースに持って
いる味を目一杯隠すぐらいしか手がないんじゃないだろうか？
231 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/07(水) 23:59:59 ID:???
韓流時代劇全盛期
232 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/08(木) 00:32:03 ID:???
>>229
＞ 特撮技術使って時代劇ドラマ
斬り捨て御免！第三部ですね、分かります
中村吉右衛門に長門勇と、コアなキャスティングのくせに、単純ながらもハラハラさせられたなぁ
ああいう講釈抜きに楽しめるやつをもっと放送してほしいな
破れ傘刀舟悪人狩りとかも単純にかっこよかった
＞ 特撮技術使って時代劇ドラマ
斬り捨て御免！第三部ですね、分かります
中村吉右衛門に長門勇と、コアなキャスティングのくせに、単純ながらもハラハラさせられたなぁ
ああいう講釈抜きに楽しめるやつをもっと放送してほしいな
破れ傘刀舟悪人狩りとかも単純にかっこよかった
233 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/08(木) 05:23:43 ID:???
フジテレビは鬼平、剣客のスペシャルだけでなく、
フィルム撮影の本格的な連続時代劇を制作しろよ
フィルム撮影の本格的な連続時代劇を制作しろよ
234 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/08(木) 12:35:00 ID:???
いわゆる時代劇ではないけど、JINは良かったな
タイムスリップした上に歴史を変えまくって滅茶苦茶なんだけど、
花魁の姐さんが梅毒で亡くなるくだりだとか、心に響くものがあった
お話が魅力的であれば、視聴者だって支持するんだよね
あれくらいのお話に荒野の素浪人や破れ奉行なみの破天荒が加わった時代劇が出ないものかね
５連発の早撃ちガンマンや銛持って舟で突っ込む奉行がいてもいいじゃん、
視聴者はタイムスリップすらＯＫなんだから
タイムスリップした上に歴史を変えまくって滅茶苦茶なんだけど、
花魁の姐さんが梅毒で亡くなるくだりだとか、心に響くものがあった
お話が魅力的であれば、視聴者だって支持するんだよね
あれくらいのお話に荒野の素浪人や破れ奉行なみの破天荒が加わった時代劇が出ないものかね
５連発の早撃ちガンマンや銛持って舟で突っ込む奉行がいてもいいじゃん、
視聴者はタイムスリップすらＯＫなんだから
>>230
時代劇で「武士のたしなみ」って出てくるじゃない。あれって、趣味と実益を
兼ねた習い事とかでしょ。武術が他人と差別化するための手段だとすれば、
たしなみは他人と同化して交わるための手段。今時の「にわか」歴史ファンって、
「たしなみ」レベルなんじゃないかな。
２ちゃんでも時々、ドラマで襟の袷が間違ってるとかどうとか、しょーもないことに
つっこみ入れるのがいるけど、あれって、ある種典型的だと思う。にわか歴史ファンって、
多かれ少なかれ自分が即席で仕入れた知識を確認して喜んでいる人たちだから。
そういう人たちにとって、NHKの大河みたいな番組は最高においしいのだと思う。
実在の人物で、原作ほか関連図書も豊富だからネタに不自由しない。
時代劇としての要素を取り除いた「ドラマ」って、どういうことだろう。
たとえば、「荒野の七人」は「七人の侍」から時代劇の要素を取り除いても
やはり面白い、みたいな意味あいかな？ でも自分は必ずしもそういう意味で
「ドラマの出来が良ければ」と言ったわけじゃないんだ。
「荒野の七人」は「七人の侍」の筋をなぞってはいるけど、ドラマとしては
別物だと思う。ガンマン・農夫の対立と侍・百姓の対立は全然違うことだからね。
時代劇は、士農工商の身分制度とか徳川幕藩体制とか、ごく基本的な知識だけ
前提すればいいものが好ましいと思う。黒澤の時代劇みたいなレベルのドラマを
求めたってそりゃ無理だけど、ドラマ作りがしやすいような大枠の設定とインパクトの
あるキャラクター作りがほしい。後はマンネリでもいい。
「てめえら人間じゃねえや タタッ斬ってやる！」ってセリフを今か今かと待つ楽しさ。
時代劇で「武士のたしなみ」って出てくるじゃない。あれって、趣味と実益を
兼ねた習い事とかでしょ。武術が他人と差別化するための手段だとすれば、
たしなみは他人と同化して交わるための手段。今時の「にわか」歴史ファンって、
「たしなみ」レベルなんじゃないかな。
２ちゃんでも時々、ドラマで襟の袷が間違ってるとかどうとか、しょーもないことに
つっこみ入れるのがいるけど、あれって、ある種典型的だと思う。にわか歴史ファンって、
多かれ少なかれ自分が即席で仕入れた知識を確認して喜んでいる人たちだから。
そういう人たちにとって、NHKの大河みたいな番組は最高においしいのだと思う。
実在の人物で、原作ほか関連図書も豊富だからネタに不自由しない。
時代劇としての要素を取り除いた「ドラマ」って、どういうことだろう。
たとえば、「荒野の七人」は「七人の侍」から時代劇の要素を取り除いても
やはり面白い、みたいな意味あいかな？ でも自分は必ずしもそういう意味で
「ドラマの出来が良ければ」と言ったわけじゃないんだ。
「荒野の七人」は「七人の侍」の筋をなぞってはいるけど、ドラマとしては
別物だと思う。ガンマン・農夫の対立と侍・百姓の対立は全然違うことだからね。
時代劇は、士農工商の身分制度とか徳川幕藩体制とか、ごく基本的な知識だけ
前提すればいいものが好ましいと思う。黒澤の時代劇みたいなレベルのドラマを
求めたってそりゃ無理だけど、ドラマ作りがしやすいような大枠の設定とインパクトの
あるキャラクター作りがほしい。後はマンネリでもいい。
「てめえら人間じゃねえや タタッ斬ってやる！」ってセリフを今か今かと待つ楽しさ。
236 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/08(木) 23:59:03 ID:???
アニオタと兼業で時代劇オタもやってる俺から見ると、時代劇オタは金払いを渋りすぎに見える。
DVDの売り上げとか見ても、時代劇は売れて無さすぎ。
現状だとTV業界から「時代劇は金掛かるくせに儲からない」っていう認識を持たれてるんじゃね？
作ってる側は商売でやってるんだし、儲けにならなきゃそりゃ作らないわ。
アニメのDVDは一分あたりに換算すると約二倍ぐらいの値段なのに、時代劇より格段に売れてる。
しかもアニオタはDVDだけじゃなくて、関連商品でも金を落としてくれるからさらにおいしい訳だね。
制作費は安上がりで当たれば儲けはデカいから、最近はアニメがやたらと作られてる。
つまりまあ、製作者側を儲けさせてやれば気を良くして時代劇も作ってくれるかもしんないってこと。
だから時代劇もアニオタ並みとまでは言わないけど、もうちょっと作品に出資してあげてもいいと思うんだ。
地上波で放送してる番組をタダで見るだけだけど、俺の好きな番組を作れなんてワガママはイカン。
DVDの売り上げとか見ても、時代劇は売れて無さすぎ。
現状だとTV業界から「時代劇は金掛かるくせに儲からない」っていう認識を持たれてるんじゃね？
作ってる側は商売でやってるんだし、儲けにならなきゃそりゃ作らないわ。
アニメのDVDは一分あたりに換算すると約二倍ぐらいの値段なのに、時代劇より格段に売れてる。
しかもアニオタはDVDだけじゃなくて、関連商品でも金を落としてくれるからさらにおいしい訳だね。
制作費は安上がりで当たれば儲けはデカいから、最近はアニメがやたらと作られてる。
つまりまあ、製作者側を儲けさせてやれば気を良くして時代劇も作ってくれるかもしんないってこと。
だから時代劇もアニオタ並みとまでは言わないけど、もうちょっと作品に出資してあげてもいいと思うんだ。
地上波で放送してる番組をタダで見るだけだけど、俺の好きな番組を作れなんてワガママはイカン。
237 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/09(金) 00:32:56 ID:???
時代劇映画ファンとしてはいまいちピンとこないな
出資なら映画館いってちゃんと正規の料金払ってるし
出資なら映画館いってちゃんと正規の料金払ってるし
238 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/09(金) 06:02:30 ID:???
239 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/09(金) 06:32:45 ID:???
アニオタの金の落とし方が異常なのに、それを基準に語られてもね
関連グッズだって、美少女キャラのセミヌードが描かれた抱き枕とかキモ杉
時代劇があんなビジネスを目指すくらいなら、そのまま奇麗に廃れた方がいい
関連グッズだって、美少女キャラのセミヌードが描かれた抱き枕とかキモ杉
時代劇があんなビジネスを目指すくらいなら、そのまま奇麗に廃れた方がいい
240 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/09(金) 07:32:09 ID:???
「御家人斬九郎」のDVD-BOXが出るなら予約するよ。
241 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/09(金) 07:41:42 ID:???
水戸黄門の4部以降がノーカットで出るなら予約するよ
242 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/09(金) 09:14:28 ID:???
○○が出たら買うよって人は多いから、出せば売れる。
要望をメールとかで送った方がいいのかな？
要望をメールとかで送った方がいいのかな？
243 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/09(金) 11:46:16 ID:???
要望送っても丸無視だし
244 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/09(金) 12:14:31 ID:???
ひでえよ、４ヶ月ルール。時代劇が消滅する前にこのスレが消滅しちまうじゃねーかorz
245 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/10(土) 00:50:52 ID:???
何の話？
246 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:53:42 ID:???
テレビに一番かじりついてるのはオサーン世代
オサーンは時代劇大好き
だけどオサーンは購買意欲が一番少ない世代だから
オサーン向けの商品展開ができない。
だからスポンサーがつかない。
時代劇を放送すれば手堅く視聴率が取れるし、再放送での視聴率も期待できるけど、
オサーン向けに広告するべき商品がなにもない。
オサーンは時代劇大好き
だけどオサーンは購買意欲が一番少ない世代だから
オサーン向けの商品展開ができない。
だからスポンサーがつかない。
時代劇を放送すれば手堅く視聴率が取れるし、再放送での視聴率も期待できるけど、
オサーン向けに広告するべき商品がなにもない。
247 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:47:00 ID:???
>>245
スレが立って○ヶ月を過ぎたら、強制的にダット落ちってルールのある板が
2ちゃんねるにはあるけれど、そのルールがこの板にも取り入れられるってことかな？
この時代劇板って、活発な板じゃないから
そんなルールになったら、維持できるスレを探す方が大変だな
スレが立って○ヶ月を過ぎたら、強制的にダット落ちってルールのある板が
2ちゃんねるにはあるけれど、そのルールがこの板にも取り入れられるってことかな？
この時代劇板って、活発な板じゃないから
そんなルールになったら、維持できるスレを探す方が大変だな
248 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:30:25 ID:???
>>247
サンクス。埋まらなくても次スレ立てればいいんじゃないの？
サンクス。埋まらなくても次スレ立てればいいんじゃないの？
249 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/12(月) 22:28:56 ID:???
海外のファンがつくりにくいのもあるんじゃないか？
『LAST SAMURAI』はチャンバラが分かりやすくて、古代兵器対近代兵器の対立も分かりやすかった。
でも例えば鬼平なんかみても、殺陣はすごいけれど、それがメインじゃないじゃん？
そういう時代劇特有の人情とか侘しさや粋ってのがコモンセンスになってない。
ってのもひとつあるとおもうのだが。
『LAST SAMURAI』はチャンバラが分かりやすくて、古代兵器対近代兵器の対立も分かりやすかった。
でも例えば鬼平なんかみても、殺陣はすごいけれど、それがメインじゃないじゃん？
そういう時代劇特有の人情とか侘しさや粋ってのがコモンセンスになってない。
ってのもひとつあるとおもうのだが。
250 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/12(月) 23:37:01 ID:???
撃ち合いがメインじゃない西部劇が、マカロニみたいな派手なのに取って変わられたような感じで
あちらさんでは派手なアクションの方が受けがいいんじゃね？
あちらさんでは派手なアクションの方が受けがいいんじゃね？
251 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/16(金) 23:48:33 ID:KKfRgsPU
さようなら、時代劇。
また会う日まで・・・
また会う日まで・・・
252 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/17(土) 10:56:43 ID:???
日本の時代劇に終わってもらわないと困る人が混じってるらしいね。
253 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/17(土) 18:29:15 ID:sWhJTkWp
新作時代劇、この一撃で滅せよっ！！！
254 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/18(日) 08:02:09 ID:???
テレ朝編成部「時代劇は日本の伝統文化。レギュラー放送は終わっても年間６本の、
時代劇特番を制作放送する。」
結局口ばっかり。今年に入ってから樅の木と必殺しかやってねーし。
時代劇特番を制作放送する。」
結局口ばっかり。今年に入ってから樅の木と必殺しかやってねーし。
255 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/18(日) 11:46:50 ID:zL+IgFi0
新作時代劇は、所詮は滅び行く番組。
きっと北斗七星の横の小さな星が見えてんだろうな。
きっと北斗七星の横の小さな星が見えてんだろうな。
256 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/18(日) 17:14:55 ID:???
>>254
鬼龍院花子もきっと加算されてるんだぜ('A`)
＞きっと北斗七星の横の小さな星が見えてんだろうな。
そのネタ、ｼﾞｬﾝﾌﾟｵｻｰﾝ世代には北斗の拳だが、韓史劇大好き人間には善徳女王でむしろ再生の意味だったりする
鬼龍院花子もきっと加算されてるんだぜ('A`)
＞きっと北斗七星の横の小さな星が見えてんだろうな。
そのネタ、ｼﾞｬﾝﾌﾟｵｻｰﾝ世代には北斗の拳だが、韓史劇大好き人間には善徳女王でむしろ再生の意味だったりする
257 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/18(日) 18:19:13 ID:???
手から必殺光線ビーム出したり、レオタード来た女忍びが主人公の時代劇なんか、誰が観るかっての！
そんなん作るんなら、作らん方がマシじゃ！
そんなん作るんなら、作らん方がマシじゃ！
258 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/18(日) 19:26:28 ID:???
野良着のくの一が主人公だったら観るよ！
259 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/19(月) 03:19:01 ID:???
そんなに時代劇みたけりゃ、BS・CS引きゃいいじゃねぇか。
新作にこだわる必要なんてどこにあるよ？
世の中そういう流れなんだからよ、もっと柔軟に物事考えろよ。
新作にこだわる必要なんてどこにあるよ？
世の中そういう流れなんだからよ、もっと柔軟に物事考えろよ。
260 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/19(月) 13:15:40 ID:???
時代劇以外の新作が後から後から増えていけば、衛星の放送枠もそれにしたがって
時代劇が減るだろう？
時代劇が減るだろう？
261 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/19(月) 14:50:35 ID:???
>>260
おめぇ～さん、まだ若けぇ～なぁ～。若けぇ～。若けぇ～。
それが不思議なことに減らねぇ～んだなぁ～。
雷蔵さん、観てぇ～人、
勝新さん、観てぇ～人、
栗塚さん、観てぇ～人、
杉良さん、観てぇ～人、
それだけでもどれだけいるだろうな。それもだんだん増えてんだよ。
特に栗塚さんの人気は急激に伸びて特集番組が何本も作られるほどだ。
（おめぇ～さん、栗塚さんって知ってんか。知らんかったら話にもならんな。）
おれは杉良さんメインのファンだったけど、
今じゃ勝新さんの魅力にどっぷりはまっちまったよ。ちなみにおれ30代な。
もちろん時専の掲示板には若い人の書き込みもたくさんあるよ。
丁度今勝新さんの祭りやってるし、8月から杉良さんの祭りが始まるから、おめぇ～さんも素直になって観てみ。
（杉良さんのファンのリクエストがあまりに多くて、時専では大型企画組んだほどだ）
あと、おめぇ～さん、CSの番組の中で、時専を視聴してる家庭がどれだけあるか自分の目で調べてみ。
おめぇ～さんとの話はそれからだな。
顔洗って出直して来な、若けぇ～のよ。
おめぇ～さん、まだ若けぇ～なぁ～。若けぇ～。若けぇ～。
それが不思議なことに減らねぇ～んだなぁ～。
雷蔵さん、観てぇ～人、
勝新さん、観てぇ～人、
栗塚さん、観てぇ～人、
杉良さん、観てぇ～人、
それだけでもどれだけいるだろうな。それもだんだん増えてんだよ。
特に栗塚さんの人気は急激に伸びて特集番組が何本も作られるほどだ。
（おめぇ～さん、栗塚さんって知ってんか。知らんかったら話にもならんな。）
おれは杉良さんメインのファンだったけど、
今じゃ勝新さんの魅力にどっぷりはまっちまったよ。ちなみにおれ30代な。
もちろん時専の掲示板には若い人の書き込みもたくさんあるよ。
丁度今勝新さんの祭りやってるし、8月から杉良さんの祭りが始まるから、おめぇ～さんも素直になって観てみ。
（杉良さんのファンのリクエストがあまりに多くて、時専では大型企画組んだほどだ）
あと、おめぇ～さん、CSの番組の中で、時専を視聴してる家庭がどれだけあるか自分の目で調べてみ。
おめぇ～さんとの話はそれからだな。
顔洗って出直して来な、若けぇ～のよ。
262 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/20(火) 03:17:27 ID:???
>>260
CS(ケーブル)には時代劇専門チャンネルなんてのがある。朝から晩まで時代劇だけ。
韓流ｵﾊﾞﾊﾝとか、アニメファンとか、どっから情報とってきてんだよ、と思うだろうがそういう専門チャンネルで色々
告知もやってるから。
地方なんかは地上波テレビが少ないから、CSやケーブルが生命線、というアニファンも結構いるよ。
あと、ここ最近、すべての局で視聴率低下が問題になってるけど、ネットに忙しくてテレビ離れ、という理由以外に
デジタル移行の副産物でCSの多チャンネルに目覚めて、地上波にこだわらなくなった、というのもあると思う。
CS(ケーブル)には時代劇専門チャンネルなんてのがある。朝から晩まで時代劇だけ。
韓流ｵﾊﾞﾊﾝとか、アニメファンとか、どっから情報とってきてんだよ、と思うだろうがそういう専門チャンネルで色々
告知もやってるから。
地方なんかは地上波テレビが少ないから、CSやケーブルが生命線、というアニファンも結構いるよ。
あと、ここ最近、すべての局で視聴率低下が問題になってるけど、ネットに忙しくてテレビ離れ、という理由以外に
デジタル移行の副産物でCSの多チャンネルに目覚めて、地上波にこだわらなくなった、というのもあると思う。
263 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/20(火) 13:55:53 ID:KkjJ3r4p
いやそもそもがもう、エンターティメントでテレビそのものにこだわってないんだよ。
地上波テレビが娯楽の生命線になってんのは今じゃ地方の老人層ぐらいじゃないか？
デジタル移行したらしたでまた局に色々苦情がくるんじゃないか？
「デーボタン？そんなもん知らん！」とか「赤？青？信号じゃねー！」とか。
アニメの方はアレだろ。
地上波が少ないというより、パンツの１つも見せられない程根性なしの
地上波規制をかけるぐらいなら余程テレ東なんかとはすっぱり縁を切っちまって
CSとDVDだけにしてしまえ！ってとこじゃないか？
地上波テレビが娯楽の生命線になってんのは今じゃ地方の老人層ぐらいじゃないか？
デジタル移行したらしたでまた局に色々苦情がくるんじゃないか？
「デーボタン？そんなもん知らん！」とか「赤？青？信号じゃねー！」とか。
アニメの方はアレだろ。
地上波が少ないというより、パンツの１つも見せられない程根性なしの
地上波規制をかけるぐらいなら余程テレ東なんかとはすっぱり縁を切っちまって
CSとDVDだけにしてしまえ！ってとこじゃないか？
264 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/20(火) 19:33:06 ID:???
地方の地上波アニメの惨状を知らんらしいな。
マジで全然放送してないぞ。
パンツとか別に見えなくていいから、放送だけはちゃんとしてもらいてえよ。
マジで全然放送してないぞ。
パンツとか別に見えなくていいから、放送だけはちゃんとしてもらいてえよ。
265 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/20(火) 19:39:16 ID:???
てれ玉は毎日2時間時代劇放送しているから時間的には不満はないのだが、
セレクションをもう少し捻ってくれよっとは思う。
おしどり右京捕物車とか水滸伝とか放送していたときは良かった。
↑あくまで、個人的な意見です。
セレクションをもう少し捻ってくれよっとは思う。
おしどり右京捕物車とか水滸伝とか放送していたときは良かった。
↑あくまで、個人的な意見です。
266 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/21(水) 13:02:58 ID:???
>>263
地方、しかもちょっとした田舎の方は昔から難聴地区だったり地上波のネット局が少ないためにケーブル
加入率が異様に高いのでデジタルに移っても平気で見てるよ。ウチの田舎も加入率8割で、親も平気で
使ってる。
むしろ中途半端に都会で地上波に不自由してないところの方がデジタル移行に抵抗してると思う。
でまあ、ウチの親も時代劇専門よく見てる。こないだ風林火山が始まったのでチャンネル銀河も見るように
したとか電話先で言われた。
地方、しかもちょっとした田舎の方は昔から難聴地区だったり地上波のネット局が少ないためにケーブル
加入率が異様に高いのでデジタルに移っても平気で見てるよ。ウチの田舎も加入率8割で、親も平気で
使ってる。
むしろ中途半端に都会で地上波に不自由してないところの方がデジタル移行に抵抗してると思う。
でまあ、ウチの親も時代劇専門よく見てる。こないだ風林火山が始まったのでチャンネル銀河も見るように
したとか電話先で言われた。
267 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/21(水) 17:18:09 ID:???
268 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/23(金) 01:33:27 ID:???
いや地上波はテレ東だけでいいよ
その分CSでもっと時代劇放送してくれればおK
テレビ局や映画会社の倉庫を真剣に探せばストックは山ほどある
その分CSでもっと時代劇放送してくれればおK
テレビ局や映画会社の倉庫を真剣に探せばストックは山ほどある
269 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/24(土) 09:46:17 ID:???
カトリの座頭市映画のタイトルに「ラスト」って付けていたけど、
勝新が自分の最後の映画につけるのならわかるが、なんでああいうことするかな。
勝新が自分の最後の映画につけるのならわかるが、なんでああいうことするかな。
270 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/24(土) 14:51:16 ID:???
271 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/24(土) 15:37:38 ID:xePmzNXw
なんつうか、頭の固い人多いなあ。
そりゃファンが変化を求めないなら時代劇が滅ぶのも当然だわ
そりゃファンが変化を求めないなら時代劇が滅ぶのも当然だわ
272 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/24(土) 17:01:36 ID:???
イヤ違うでしょ
変化が一般層に受けてないから時代劇終わってんでしょ
ついていってるの従来の時代劇ファンだよ？新規ファン獲得しろよ
変化が一般層に受けてないから時代劇終わってんでしょ
ついていってるの従来の時代劇ファンだよ？新規ファン獲得しろよ
273 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/24(土) 19:49:16 ID:ZpRMCxh5
時代劇は、今CSで爺婆と一緒に観てる、お孫さんたちの記憶にしっかり根付いているよ。
その子らが大人になって、新規ファンになってくれるよ。
ちょうど、おれたちの世代がそうだったようにな。
これこそ、時代劇新世紀の幕開けじゃねぇか。
その子らが大人になって、新規ファンになってくれるよ。
ちょうど、おれたちの世代がそうだったようにな。
これこそ、時代劇新世紀の幕開けじゃねぇか。
274 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/24(土) 21:10:52 ID:???
無用之介なんか再ドラマ化すればいいのに。
無理に西部劇のルールを持ち込んだお陰で、矛盾だらけの整合性のない世界観だが、
そこがまた面白い。
賞金のために罪人を狩る者が、相手を間違えた事で逆に狩られる側になるとか
濡れ衣をかけられて賞金首にされるとか、世の仕組みに翻弄される賞金稼ぎたちの
姿を分かりやすく描けば、案外注目されるかもしれない。
無理に西部劇のルールを持ち込んだお陰で、矛盾だらけの整合性のない世界観だが、
そこがまた面白い。
賞金のために罪人を狩る者が、相手を間違えた事で逆に狩られる側になるとか
濡れ衣をかけられて賞金首にされるとか、世の仕組みに翻弄される賞金稼ぎたちの
姿を分かりやすく描けば、案外注目されるかもしれない。
275 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/24(土) 23:30:50 ID:/hyVRo4+
276 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/25(日) 03:53:30 ID:20uwwnhl
地上波からアニメが
消える～なんてスレ
見たがアニメとコラボは？
消える～なんてスレ
見たがアニメとコラボは？
277 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/25(日) 03:55:51 ID:20uwwnhl
278 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/25(日) 16:03:55 ID:???
韓国やアメリカみたいに、現代劇風時代モノにするしかないよ。
いまさら昔の言葉で「あっしが」とか「でござる」なんて、もう全く意味ないよ。
さすがに中国フュージョンのように主演級全員が空を飛ぶとか手からビーム出すみたいなのはやりすぎだけど。
いまさら昔の言葉で「あっしが」とか「でござる」なんて、もう全く意味ないよ。
さすがに中国フュージョンのように主演級全員が空を飛ぶとか手からビーム出すみたいなのはやりすぎだけど。
279 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/26(月) 07:25:45 ID:???
９７年に日本テレビが時代劇から完全撤退してから、衰退傾向になったと
思う。でも日テレも末期の頃は、ちゃんとした時代劇作っていなかったよな
「江戸の用心棒」や「さむらい探偵事件簿」とか、ホント酷い出来だった。
制作サイドにも問題があるよ。
思う。でも日テレも末期の頃は、ちゃんとした時代劇作っていなかったよな
「江戸の用心棒」や「さむらい探偵事件簿」とか、ホント酷い出来だった。
制作サイドにも問題があるよ。
280 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/26(月) 11:29:03 ID:???
>>277
前者は･･･舞台芝居もこなしてる人なら大丈夫そうかな？
後者は･･･さらい屋五葉が最近あったけど、視聴率がかなり残念なことになってたなぁ･･･
まああれは話も登場人物も地味な上、チャンバラもほとんどないから人を選ぶし、仕方ないけど。
人気のあるあたりだと薄桜鬼とか刀語とかもあるけど、時代劇に入れるのはちょっと違う気がしなくもない。
>>278
最近メリケンって時代もの作ってたっけ？
現代劇風ってのも入門用としてはありだけど、やっぱりそれ一色じゃ駄目だと思う。
王道があるからこそ異色のものが映えるんだし。
>>279
たぶんそれは末期症状に至る前に視聴率が低迷したせいで打ち出された新路線だと思うよ。
結果として酷いものになったのは問題だけど、新規視聴者層の開拓を目指した意欲作でもあるし
失敗を恐れずに新しい方向性にチャレンジして欲しくはある。
前者は･･･舞台芝居もこなしてる人なら大丈夫そうかな？
後者は･･･さらい屋五葉が最近あったけど、視聴率がかなり残念なことになってたなぁ･･･
まああれは話も登場人物も地味な上、チャンバラもほとんどないから人を選ぶし、仕方ないけど。
人気のあるあたりだと薄桜鬼とか刀語とかもあるけど、時代劇に入れるのはちょっと違う気がしなくもない。
>>278
最近メリケンって時代もの作ってたっけ？
現代劇風ってのも入門用としてはありだけど、やっぱりそれ一色じゃ駄目だと思う。
王道があるからこそ異色のものが映えるんだし。
>>279
たぶんそれは末期症状に至る前に視聴率が低迷したせいで打ち出された新路線だと思うよ。
結果として酷いものになったのは問題だけど、新規視聴者層の開拓を目指した意欲作でもあるし
失敗を恐れずに新しい方向性にチャレンジして欲しくはある。
281 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/26(月) 16:38:54 ID:???
美少女剣士が大暴れする時代劇を作れば全て解決
アニメやゲームなんて美少女剣士や美少女格闘家ばっかりだろ？
人物を美少女にすり替えるだけでキモヲタが金を落とすんだよ
アニメやゲームなんて美少女剣士や美少女格闘家ばっかりだろ？
人物を美少女にすり替えるだけでキモヲタが金を落とすんだよ
282 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/26(月) 17:03:32 ID:???
栗山千明にはキモヲタついたの？
彼女の男装左近はほんと久々に燃えたけど
彼女の男装左近はほんと久々に燃えたけど
283 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/26(月) 18:26:49 ID:oxPH2qt/
>>281
そんな深夜枠のガキ向けは自分で言ってるオマエの類しか観ない。
大河は依然数字取ってるし、要は本格時代物は金がかかるんで
民放の腰が引けたってコトだろ、製作側が創らないなら
消えていくのもいた仕方ない。必殺とか気に入らないけど応援するよ。
そんな深夜枠のガキ向けは自分で言ってるオマエの類しか観ない。
大河は依然数字取ってるし、要は本格時代物は金がかかるんで
民放の腰が引けたってコトだろ、製作側が創らないなら
消えていくのもいた仕方ない。必殺とか気に入らないけど応援するよ。
284 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/26(月) 18:27:53 ID:???
とにかく、ＶＦＸやワイヤーワークを使用する事だな。
今の視聴者は目が肥えてるから、生半可な映像ではそっぽを向かれる。
今の視聴者は目が肥えてるから、生半可な映像ではそっぽを向かれる。
285 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/26(月) 20:03:59 ID:???
＞栗山千明にはキモヲタついたの？
栗山千明が美少女とは知らなかった
＞そんな深夜枠のガキ向けは自分で言ってるオマエの類しか観ない。
そんなもん俺が観るわけないｗ
要は金を落とす奴＝ヲタには徹底的に媚びて金を落として貰って、
その余力で良作を発表して欲しいって考えてるわけ
AKB48って人気あるんでしょ？こいつら上手く使えば金落ちるよ、きっと
栗山千明が美少女とは知らなかった
＞そんな深夜枠のガキ向けは自分で言ってるオマエの類しか観ない。
そんなもん俺が観るわけないｗ
要は金を落とす奴＝ヲタには徹底的に媚びて金を落として貰って、
その余力で良作を発表して欲しいって考えてるわけ
AKB48って人気あるんでしょ？こいつら上手く使えば金落ちるよ、きっと
286 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/26(月) 23:19:37 ID:oxPH2qt/
この時期は選挙権も無いヤツがこんなトコまで出入りしている…
287 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/27(火) 00:59:04 ID:n6RCto0/
>>285
確かに上手く使えば間違いなく金は落ちるが、残念なことにこれまた間違いなく
時代劇ヲタが喜ぶような時代劇を作るための余力は全く発生しない。
同じヲタの分際でジャンルが違うヲタをなめくさるとは浅はかにも程がある。
確かに上手く使えば間違いなく金は落ちるが、残念なことにこれまた間違いなく
時代劇ヲタが喜ぶような時代劇を作るための余力は全く発生しない。
同じヲタの分際でジャンルが違うヲタをなめくさるとは浅はかにも程がある。
288 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/27(火) 02:02:41 ID:wkfNsXtI
マジレスすると男装の女剣士が大活躍！
しかし悪者に捕まってあんな事やこんな恥ずかしい事を・・・というお話は
大正、昭和の初め頃からあったらしいし。
昔は東映映画や最近でもⅤシネマなんかじゃソフトポルノって感じで
くのいちとか大奥を題材にした作品はあるけどね。
でも、まあ所詮は俺たちオトコ（しかもオッサン）のズリネタであって
メジャーにはなれんよね。
289 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/27(火) 09:55:50 ID:???
まあ、江戸時代の黄表紙は今で言うところのラノベだし
傾城水滸伝みたいな、今で言うところの恋姫無双みたいなのが19世紀の始めに書かれてるし
いつの時代も考えることはたいして変わらんよねｗ
傾城水滸伝みたいな、今で言うところの恋姫無双みたいなのが19世紀の始めに書かれてるし
いつの時代も考えることはたいして変わらんよねｗ
290 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/27(火) 13:34:38 ID:???
時代劇はちゃんと視聴率が取れるよ。
その証拠にＢＳでは時代劇ばかり放送してる。
新作を作るだけの金をスポンサーが出してくれない。
それだけだ。
時代劇に限らずバラエティも、
仮面ノリダーやサンバーダードみたいな大がかりなモノは二度と作れない。
金がないからだ。
その証拠にＢＳでは時代劇ばかり放送してる。
新作を作るだけの金をスポンサーが出してくれない。
それだけだ。
時代劇に限らずバラエティも、
仮面ノリダーやサンバーダードみたいな大がかりなモノは二度と作れない。
金がないからだ。
291 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/27(火) 19:32:18 ID:???
視聴率といってもスポンサーのニーズがない高齢者中心だからな。
そういった人たちにものを売りつけるときは広告よりも
直接対面でセールスするのが効果的だし。
そういった人たちにものを売りつけるときは広告よりも
直接対面でセールスするのが効果的だし。
292 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/27(火) 20:11:31 ID:???
悪徳訪問販売方面の方ですか？
293 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/27(火) 21:43:19 ID:???
294 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/28(水) 09:12:37 ID:???
295 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/28(水) 09:43:07 ID:???
全裸で悪党を殺す草なぎと
大八車で悪党をひき殺す稲垣メンバーのツートップ体制で新・仕事人を
大八車で悪党をひき殺す稲垣メンバーのツートップ体制で新・仕事人を
296 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/28(水) 09:46:01 ID:???
誤爆した
297 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/28(水) 09:49:22 ID:???
元締めのジャニーさんが「YOU殺っちゃいなよ！」とか言うのかよｗ
298 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/28(水) 19:15:07 ID:???
ホモセクハラショタじじいのジャニーこそ仕置されるべきだろう
299 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/29(木) 01:28:51 ID:hKntlUtz
仮に景気が良くなっても（そもそもこれも怪しいが）
そもそもテレビ衰退ネットへの移行といわれて企業が広告出さなくなって
るんだから景気良くなってももう時代劇がばんばん時代劇作る事は無いでしょ。
だから、最近時代劇映画が多く作られてるわけで。まあ、これもはっきり言って
客入りがとても良いってわけじゃないから、まあ・・・先行きはきわめて
不安だわな。
そもそもテレビ衰退ネットへの移行といわれて企業が広告出さなくなって
るんだから景気良くなってももう時代劇がばんばん時代劇作る事は無いでしょ。
だから、最近時代劇映画が多く作られてるわけで。まあ、これもはっきり言って
客入りがとても良いってわけじゃないから、まあ・・・先行きはきわめて
不安だわな。
300 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/29(木) 01:29:55 ID:hKntlUtz
× 時代劇がばんばん時代劇作る
○ テレビ局がばんばん時代劇を作る
○ テレビ局がばんばん時代劇を作る
301 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/29(木) 08:23:16 ID:???
月：ＴＢＳ 火：日テレ 水：フジ 木：テレ朝 金：テレ東 土：テレ朝
かつては民放各局に１枠。連日放映があった連続時代劇
大晦日：日テレ 元日：ＴＢＳ 二日：テレ東 三日：テレ朝
かつては民放各局で、年末年始に放映されていた大型時代劇スペシャル。
それが今では連続物は水戸黄門のみ。正月はテレ東のみ。
寂しい限りだ
かつては民放各局に１枠。連日放映があった連続時代劇
大晦日：日テレ 元日：ＴＢＳ 二日：テレ東 三日：テレ朝
かつては民放各局で、年末年始に放映されていた大型時代劇スペシャル。
それが今では連続物は水戸黄門のみ。正月はテレ東のみ。
寂しい限りだ
302 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/29(木) 08:37:51 ID:???
まもなく、ＣＳ放送のセールスマンが来ます
303 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/29(木) 12:06:04 ID:???
欧米でもアジアでも、その国ならではのコスチュームプレイってのは一定の固定客がついてるんだけどなー。
映画やTVドラマを見ても。
なんだか悔しい。
映画やTVドラマを見ても。
なんだか悔しい。
304 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/29(木) 15:14:21 ID:MpEUfdmd
日本だって、相撲取りの丁髷・結婚式の花嫁・巫女さん、って形で固定客がついているじゃん？
ただそれが時代劇ヲタの思惑に合ってなかった、ってだけで。
ただそれが時代劇ヲタの思惑に合ってなかった、ってだけで。
305 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/30(金) 23:05:36 ID:QJ2sP92H
なぜ「ニンジャ」は日本で人気が出なかった、継続しなかったのか？
306 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/30(金) 23:12:42 ID:???
いつも、特撮ヒーローものでいうところの戦闘員（ざこ）の扱いだったから。
307 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/31(土) 08:45:26 ID:GrrWofxx
>>302
自己紹介乙！
自己紹介乙！
308 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/31(土) 18:14:53 ID:???
309 ：名乗る程の者ではござらん：2010/07/31(土) 19:20:48 ID:???
大河ドラマ板は鯖移転中？すごいことになってるw
310 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/01(日) 00:43:36 ID:???
311 ：３１０：2010/08/01(日) 06:03:17 ID:Tw6o4bko
>>310
俺はどっちかと言うと左よりの人間だぞｗ
俺はどっちかと言うと左よりの人間だぞｗ
312 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/01(日) 13:55:32 ID:coXB2ZAi
なんで皆さん、年に4度やるかやらんぇ～かの、
ツルツルビデオ画面の内容もつまんねぇ～、
役者も下手な新作時代劇にこだわるの？
今後も期待すればするほど、裏切られるだけだと思うよ。
ここは素直にe2でも入って、24時間時代劇三昧楽しんだ方がおりこうってもんだぜ。
例えばよ、昔夕方5時からさ、再放送のヤマトやルパンやど根性ガエルとかやってたじゃん。
それがいまや、つまんねぇ～長時間の情報番組に占拠されてる。
もう古き良き時代は帰ってこねぇ～んだよな。
悲しいけど、時代劇もこれが現実なんだよ。
ツルツルビデオ画面の内容もつまんねぇ～、
役者も下手な新作時代劇にこだわるの？
今後も期待すればするほど、裏切られるだけだと思うよ。
ここは素直にe2でも入って、24時間時代劇三昧楽しんだ方がおりこうってもんだぜ。
例えばよ、昔夕方5時からさ、再放送のヤマトやルパンやど根性ガエルとかやってたじゃん。
それがいまや、つまんねぇ～長時間の情報番組に占拠されてる。
もう古き良き時代は帰ってこねぇ～んだよな。
悲しいけど、時代劇もこれが現実なんだよ。
313 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/01(日) 13:57:19 ID:???
ＣＳセールスマンさん、乙
314 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/01(日) 19:57:16 ID:S575Loaz
まぁセールスマンと呼ばれよう別に構わんが（無駄にスレ使うな）、
おめぇ～さんたち、CS引くだけの経済的余裕あんだろ。
だったら、観ない手はねぇ～と思うけどな。
おめぇ～さんたち、も頑固爺ぃ～だなぁ～。
ちなみに、10月から時専で「影の軍団」全シリーズが始まるぜ。
手からビーム光線発射してレオタード着て、子供探し回る乳くせぇ～くの一と
どっちがおもしれぇ～か、はっきりしやがれってんだ。
おめぇ～さんたち、CS引くだけの経済的余裕あんだろ。
だったら、観ない手はねぇ～と思うけどな。
おめぇ～さんたち、も頑固爺ぃ～だなぁ～。
ちなみに、10月から時専で「影の軍団」全シリーズが始まるぜ。
手からビーム光線発射してレオタード着て、子供探し回る乳くせぇ～くの一と
どっちがおもしれぇ～か、はっきりしやがれってんだ。
315 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/01(日) 23:00:07 ID:???
どっちも面白いという意見を認めないお前自身が頑固爺だろｗ
316 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/01(日) 23:51:29 ID:???
藤田まこと
石橋連司
本田博太郎
あたりが好きなんですが
若手でオススメの俳優さんはいますか？
石橋連司
本田博太郎
あたりが好きなんですが
若手でオススメの俳優さんはいますか？
317 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/02(月) 02:00:25 ID:???
CSで楽しむのが現状ではベストだと思うが、１１年も入っていると
もう観たのばっかりになっちまうんだぜおめぇ～さんよ
加入初期に必死に複数チャンネル契約して真面目に観ていればいるほど
よぉ～
おめえ～さんもいずれわかるだろぉ～ぜ
もう観たのばっかりになっちまうんだぜおめぇ～さんよ
加入初期に必死に複数チャンネル契約して真面目に観ていればいるほど
よぉ～
おめえ～さんもいずれわかるだろぉ～ぜ
318 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/02(月) 08:15:50 ID:kVymkTtx
おれも同じくれぇ～の年数入ってけどよ、好きな俳優さんや作品は何回観ようと面白いもんだぜ。
全然飽きねぇ～よぉ～。
観るたびに新たな発見があるからなぁ～。
それから、特に好きな作品は、放送する度ごとに、朝夕2回撮りしてバックアップ完璧にしてる。
まぁ、そこんとこはそれぞれの人の観方なんだろうなぁ～
全然飽きねぇ～よぉ～。
観るたびに新たな発見があるからなぁ～。
それから、特に好きな作品は、放送する度ごとに、朝夕2回撮りしてバックアップ完璧にしてる。
まぁ、そこんとこはそれぞれの人の観方なんだろうなぁ～
319 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/02(月) 08:28:09 ID:kVymkTtx
>>315
頑固爺でかまわんが、つまんねぇ～もんはつまんねぇ～し、おもしれぇ～もんはおもしれぇ～んだよ。
おれにはどっちも面白いとか日和見主義的な観方はできんな。
従って、その選択肢はこの爺にはなし、ちゅうこっちゃ。
逆に、どっちも面白いちゅう発想がわしには理解できんなぁ～。
頑固爺でかまわんが、つまんねぇ～もんはつまんねぇ～し、おもしれぇ～もんはおもしれぇ～んだよ。
おれにはどっちも面白いとか日和見主義的な観方はできんな。
従って、その選択肢はこの爺にはなし、ちゅうこっちゃ。
逆に、どっちも面白いちゅう発想がわしには理解できんなぁ～。
320 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/03(火) 07:59:12 ID:???
バカみたい
321 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/03(火) 19:49:48 ID:4mC75y99
時代劇のよいところを挙げてみます。
世のため人のため正義のため、人殺しができる。
現代劇ならオカルトになってしまう。幼稚な子供じみた芝居になってしまう。
時代劇ならそれを感じさせない。
世のため人のため正義のため、人殺しができる。
現代劇ならオカルトになってしまう。幼稚な子供じみた芝居になってしまう。
時代劇ならそれを感じさせない。
322 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/03(火) 20:03:07 ID:???
時代劇の良いところ？
そりゃぁ、女性が着物着て、帯をぐるぐる～で「アレ～」ができるところでしょう
そりゃぁ、女性が着物着て、帯をぐるぐる～で「アレ～」ができるところでしょう
323 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/03(火) 21:06:33 ID:???
半島に乗っ取られているテレビ局が、
武士道や江戸の人情の時代劇などやる訳なかろう。
武士道や江戸の人情の時代劇などやる訳なかろう。
324 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/03(火) 21:45:39 ID:???
>>323
またまた、天皇陛下がくしゃみしそうなことをおっしゃってw
バブル前後のように、莫大な広告料がTV局に入ってこないんで、
製作費がじリ貧だからだよ。だから、バラエティ番組、ドキュメンタリー全盛でしょ。
またまた、天皇陛下がくしゃみしそうなことをおっしゃってw
バブル前後のように、莫大な広告料がTV局に入ってこないんで、
製作費がじリ貧だからだよ。だから、バラエティ番組、ドキュメンタリー全盛でしょ。
325 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/03(火) 22:26:07 ID:???
ドキュメンタリーも制作費のわりに視聴率が見込めないから
ロクな取材もせずにドキュメンタリー(笑)状態だけどなー。
あと、NHKは取材に金を掛けれるくせに捏造とか。
ロクな取材もせずにドキュメンタリー(笑)状態だけどなー。
あと、NHKは取材に金を掛けれるくせに捏造とか。
326 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/03(火) 22:28:05 ID:???
時代劇板で「ら」抜きことばを使うか
327 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/04(水) 15:36:20 ID:???
「草燃える」で現代語が使われるようになったとき
けっこう批判が大きかったことを思い出したｗ
けっこう批判が大きかったことを思い出したｗ
328 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/05(木) 02:12:28 ID:???
時代劇どころかドラマも制作されなくなってるし、されても30分か深夜ドラマ全盛の世の中
329 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/05(木) 13:40:46 ID:???
変身忍者嵐やライオン丸みたいな特撮時代物で
ガキを引っ張って来れないか。
ガキを引っ張って来れないか。
330 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/05(木) 16:55:45 ID:???
今やライダーだって戦隊ものだって、
観ているのはいい年こいた大人が多いらしいぞ
観ているのはいい年こいた大人が多いらしいぞ
331 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/05(木) 21:04:22 ID:???
少子化のせいで比率的に大人の方が多くなるのは仕方ない
しかし、時代劇も特撮も両方金かかるし、合わせると余計に金掛かるから無理じゃね？
低コストで作れるアニメの方が現実的だと思う。
ハットリ君とかどうだろう？
しかし、時代劇も特撮も両方金かかるし、合わせると余計に金掛かるから無理じゃね？
低コストで作れるアニメの方が現実的だと思う。
ハットリ君とかどうだろう？
332 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/05(木) 21:19:47 ID:???
アニメはもっともっと金かかるんだよ、ホントは。
海外に出してるからなんとかなってるだけで。
海外に出してるからなんとかなってるだけで。
333 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/05(木) 21:28:28 ID:???
昔あった「人形劇 三国志」みたいに、人形劇でやるのはどうだろうか。
334 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/05(木) 21:57:32 ID:???
335 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/05(木) 22:41:02 ID:???
時代劇の出演者とその他のドラマやバラエティーの出演者と
違いがあったのって何時ごろまでだったかな。
違いがあったのって何時ごろまでだったかな。
336 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/05(木) 23:31:56 ID:???
337 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/08(日) 19:42:10 ID:Zm2ffPFT
338 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/08(日) 19:43:28 ID:???
JRAが出資して、子どもに馬の魅力を教えるとか
339 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/09(月) 01:51:26 ID:???
折角、年末年始やたまに時代劇作っても数字が悪いから仕方ない
時代劇視聴者は未だに、里見とか英樹とか杉良が見たいんだから。
もう殺陣なんてできる年齢じゃないのになあ
で若い役者使うと見ない。育てようともしない。
これじゃ午前中に再放送でもしておけってなるな
時代劇視聴者は未だに、里見とか英樹とか杉良が見たいんだから。
もう殺陣なんてできる年齢じゃないのになあ
で若い役者使うと見ない。育てようともしない。
これじゃ午前中に再放送でもしておけってなるな
340 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/09(月) 12:23:33 ID:???
１０数年前のビデオ撮り時代劇に比べれば今のハイビジョン時代劇は
かなり良くなっていると感じるな
それを偽物という人もいるだろうが
フィルム撮影じゃなきゃ絶対駄目なんてのはただでさえ少ない制作機会を
逃すだけじゃないかと思う
CGも部分部分で使わざるを得ないだろうし（手から必殺光線を出すためじゃなく）
映像技術的にはプラスに働いているかな
かなり良くなっていると感じるな
それを偽物という人もいるだろうが
フィルム撮影じゃなきゃ絶対駄目なんてのはただでさえ少ない制作機会を
逃すだけじゃないかと思う
CGも部分部分で使わざるを得ないだろうし（手から必殺光線を出すためじゃなく）
映像技術的にはプラスに働いているかな
341 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/09(月) 12:53:00 ID:???
そういや、CG技術の向上は時代劇製作にはプラスになるはずだね。
今はもう日本全国津々浦々どんなド田舎でも送電線があるから、いい撮影場所は非常に限られてるけど
CG加工で消しちまえば万事解決だしなー。
まあ、それはそれで金かかるんだろうし、日本のCG技術はアメリカに比べてうんこすぎるし･･･。
あとハイビジョンで無駄に高画質になったせいで、セットが妙に小奇麗で安っぽく見えるのは問題だと思う。
最近やってる水戸黄門の再放送を見たら、建物の小汚い感じが逆にいい味を出してるし。
今はもう日本全国津々浦々どんなド田舎でも送電線があるから、いい撮影場所は非常に限られてるけど
CG加工で消しちまえば万事解決だしなー。
まあ、それはそれで金かかるんだろうし、日本のCG技術はアメリカに比べてうんこすぎるし･･･。
あとハイビジョンで無駄に高画質になったせいで、セットが妙に小奇麗で安っぽく見えるのは問題だと思う。
最近やってる水戸黄門の再放送を見たら、建物の小汚い感じが逆にいい味を出してるし。
342 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/09(月) 17:41:37 ID:???
VFX技術は韓国史劇にもブチ抜かれてますな。
確かに向こうでもミニチュア使ってて、チャチさを感じるなあと思って見てたら、カメラが寄ってくると、
シームレスでミニチュア→CG→実写にちょっとずつ切り替えて、驚きとメリハリつけた作りにしてますよ。
古い技術を否定することなく新しい手法に繋いでいく、という考えがないなら、ハイビジョン化によって
どんどん時代劇ファン取り逃がすことになりそうですよねえ。
確かに向こうでもミニチュア使ってて、チャチさを感じるなあと思って見てたら、カメラが寄ってくると、
シームレスでミニチュア→CG→実写にちょっとずつ切り替えて、驚きとメリハリつけた作りにしてますよ。
古い技術を否定することなく新しい手法に繋いでいく、という考えがないなら、ハイビジョン化によって
どんどん時代劇ファン取り逃がすことになりそうですよねえ。
343 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/09(月) 19:42:35 ID:???
ここって、韓国ドラマの話が出ても（自分も書いてる。>>174とか）荒らしがこない稀有なスレだな。
連中、時代劇は興味ないのかな。なんか変ｗ
連中、時代劇は興味ないのかな。なんか変ｗ
344 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/10(火) 00:26:22 ID:bB/DzqSi
２ちゃんにはやたら多い（？）朝鮮系アンチさえ
寄り付かないくらいってある意味悲しいなｗ
寄り付かないくらいってある意味悲しいなｗ
345 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/10(火) 00:54:01 ID:???
まあ韓国も韓国ドラマの過剰な売り込みもウゼェとは思ってるんだけどさ
別に喧嘩しにここへ来てる訳じゃないから、スルーしてるだけなのよ。
俺は時代劇がこの先生きのこるにはっていう話がしたいんであって
くだらない言い争いをするのは時間の無駄だから極力避けたい訳よ。
だからまあ、わざわざageてまで変に煽るようなこと言わんでおくれ。
別に喧嘩しにここへ来てる訳じゃないから、スルーしてるだけなのよ。
俺は時代劇がこの先生きのこるにはっていう話がしたいんであって
くだらない言い争いをするのは時間の無駄だから極力避けたい訳よ。
だからまあ、わざわざageてまで変に煽るようなこと言わんでおくれ。
346 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/10(火) 08:50:39 ID:???
いやね、映画板とかだと、専門スレはもちろんのこと、話の流れで韓国作品の話題がちょっと出ると、
必ずといっていいほど全然無関係のコピペ荒らしがくるんだよ。言い争いとかじゃなくて、
何とかって女優は整形だとかはまだしも、全然関係ないヒュンダイがどうとか、LG電子がどうとか、さ。
必ずといっていいほど全然無関係のコピペ荒らしがくるんだよ。言い争いとかじゃなくて、
何とかって女優は整形だとかはまだしも、全然関係ないヒュンダイがどうとか、LG電子がどうとか、さ。
347 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/10(火) 09:48:59 ID:???
興味なくてスルーしてるのに話蒸し返してる174=344がコピペ荒らし同等に見えるけどな…
絡めるなら、基本的に制約のなさそうな（少なさそうな）韓国時代劇に学べる点はVFX技術とかかな
ただ日本ではあんまりファンタジー・ＳＦくさい時代劇受けないからなあ
絡めるなら、基本的に制約のなさそうな（少なさそうな）韓国時代劇に学べる点はVFX技術とかかな
ただ日本ではあんまりファンタジー・ＳＦくさい時代劇受けないからなあ
348 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/10(火) 13:46:59 ID:???
>>347
SFっぽくなくても天守閣背景の城下の街並み風景や、海沿いや山間の寒村なんかでもVFXが生きそうだけどね。
各地の城下風景は色んな大学なんかでデータ持ってるから、官民、テレビ局やら大学やら研究組織でシェアすりゃ
よさそうなもんだけど。
人物はさすがにVFXで増やすのは合戦シーンしか使えんからデータのシェアは出来んなあ。
SFっぽくなくても天守閣背景の城下の街並み風景や、海沿いや山間の寒村なんかでもVFXが生きそうだけどね。
各地の城下風景は色んな大学なんかでデータ持ってるから、官民、テレビ局やら大学やら研究組織でシェアすりゃ
よさそうなもんだけど。
人物はさすがにVFXで増やすのは合戦シーンしか使えんからデータのシェアは出来んなあ。
349 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/10(火) 15:55:17 ID:???
350 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/10(火) 17:26:49 ID:???
351 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/10(火) 23:42:31 ID:bB/DzqSi
そこで３４４の俺が華麗に３５１ゲット！
352 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/12(木) 10:45:11 ID:???
本当に地上波からBS/CSに逃げてるんだな
【TV】止まらない老人たちの「地上波離れ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1281504913/l50
【TV】止まらない老人たちの「地上波離れ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1281504913/l50
353 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/13(金) 03:18:09 ID:???
老人だけじゃないよ。
おれ40だけど、朝夕のニュース報道情報番組とか嫌いだし、バラエティも嫌いだし、
その時間、録画しといた好きな時代劇観てる方が楽しい。今は「新五捕物帳」に夢中！
おれ40だけど、朝夕のニュース報道情報番組とか嫌いだし、バラエティも嫌いだし、
その時間、録画しといた好きな時代劇観てる方が楽しい。今は「新五捕物帳」に夢中！
354 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/13(金) 08:51:03 ID:???
ニュースくらい見ろよ。
355 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/13(金) 10:40:28 ID:st9dbjtA
俺は時専の合間にニュースバードだな。
356 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/13(金) 18:33:51 ID:???
>>354さん
情報はネットで足りるから。
情報はネットで足りるから。
357 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/13(金) 19:33:54 ID:???
358 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/13(金) 23:13:15 ID:???
>>357
そういう人にTVのニュースを見せたら、一方的な主張を鵜呑みにするだけだから余計危険だろ。
そういう人にTVのニュースを見せたら、一方的な主張を鵜呑みにするだけだから余計危険だろ。
359 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/13(金) 23:52:49 ID:+GDj7GLU
360 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/14(土) 13:43:34 ID:???
>>358
だから、地上波はよくないと言われる所以だけどね。
そうなるのは、贔屓の一局しか見てない人たちでしょ。
複数局を見る癖付けが必要。
TVを見るなら、CSのニュース専門局のほうが、
議論や検証報道が多いのでより理解が深まる。
だから、地上波はよくないと言われる所以だけどね。
そうなるのは、贔屓の一局しか見てない人たちでしょ。
複数局を見る癖付けが必要。
TVを見るなら、CSのニュース専門局のほうが、
議論や検証報道が多いのでより理解が深まる。
361 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/15(日) 00:50:29 ID:???
映像京都が今年に入ってから解散したんだってね。
362 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/15(日) 06:59:55 ID:tHhEOb4j
天将奔烈つ新作時代劇
新作時代劇は、この一撃で滅すべし！！
新作時代劇は、この一撃で滅すべし！！
363 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/15(日) 10:36:26 ID:???
364 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/15(日) 11:12:56 ID:???
>363
多分。松竹撮影所に出入りしてる人から聞いたよ。
「長らく撮ってなかったしね・・・」と残念そうにつぶやいてた。
多分。松竹撮影所に出入りしてる人から聞いたよ。
「長らく撮ってなかったしね・・・」と残念そうにつぶやいてた。
365 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/16(月) 03:17:14 ID:5qbQilwi
しかもそれがほとんど話題と言うか報道もされてないというのが
何とも・・・
何とも・・・
366 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/16(月) 14:23:03 ID:???
367 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/17(火) 09:03:17 ID:lBtaLrDH
時代劇は花形の育成と悪役の育成が続かなかったかも
時代劇=古臭い
前に原田大二郎が悪役もあまりにも器が小さすぎたな…
時代劇=古臭い
前に原田大二郎が悪役もあまりにも器が小さすぎたな…
368 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/17(火) 20:14:55 ID:???
だな
人気のある俳優ばかりが主役に選ばれてたからねー。
視聴率至上主義のせいで主役も脇役も無難な配役をしてたから、若手が育たなかった。
何事も経験だから、若手の役者も使ってもらわないとね。
人気のある俳優ばかりが主役に選ばれてたからねー。
視聴率至上主義のせいで主役も脇役も無難な配役をしてたから、若手が育たなかった。
何事も経験だから、若手の役者も使ってもらわないとね。
369 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/18(水) 08:26:38 ID:PufoqmPr
*スポンサーが金出さない。
*スタッフがやる気も技術もない。
脚本もつまらん。
日テレ版戦国自衛隊とか最悪だったじゃねぇ～か。
*かつての勝新さんのように、俳優さん自らプロダクション起こして、いい作品をつくろうなどという
骨のある俳優さんが皆無。
*渡された台本どおりにしか演技しない人気俳優ばかりが主役。特に北王子。
*視聴率取る為にジャニタレ使うが、結果は散々。
ジャ二タレに何ができる？若手育成にもならん。
*フィルム撮影時代劇が消えた。ツルピカ時代劇なんて面白くねぇ。
*下手なCG使ってるのが興ざめ。
*夜10時からニュース情報番組だけになってしまった。
*時代劇観たい人がBS/CSに流れていってるのを止める力はもう地上波にはない。
*スタッフがやる気も技術もない。
脚本もつまらん。
日テレ版戦国自衛隊とか最悪だったじゃねぇ～か。
*かつての勝新さんのように、俳優さん自らプロダクション起こして、いい作品をつくろうなどという
骨のある俳優さんが皆無。
*渡された台本どおりにしか演技しない人気俳優ばかりが主役。特に北王子。
*視聴率取る為にジャニタレ使うが、結果は散々。
ジャ二タレに何ができる？若手育成にもならん。
*フィルム撮影時代劇が消えた。ツルピカ時代劇なんて面白くねぇ。
*下手なCG使ってるのが興ざめ。
*夜10時からニュース情報番組だけになってしまった。
*時代劇観たい人がBS/CSに流れていってるのを止める力はもう地上波にはない。
370 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/20(金) 20:15:41 ID:PsjGCdxE
JINはなぜ成功したのか
371 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/20(金) 20:40:32 ID:???
何故老婦人は鬼平が好きなのか…
372 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/20(金) 20:43:00 ID:???
原作が良かったからじゃね？
現代人にもわかりやすいストーリーだったし
現代人にもわかりやすいストーリーだったし
373 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/21(土) 13:22:28 ID:???
>>371
おととい、はなまるに中村吉右衛門出てたが、本当に年取ったなあ。
蔵王に車で行ったが運転出来るのが自分しかいない話(娘も免許持ってるが、あまりにあーだーこーだー運転に
口出しした結果運転しなくなった)がﾜﾛﾀ。
おととい、はなまるに中村吉右衛門出てたが、本当に年取ったなあ。
蔵王に車で行ったが運転出来るのが自分しかいない話(娘も免許持ってるが、あまりにあーだーこーだー運転に
口出しした結果運転しなくなった)がﾜﾛﾀ。
374 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/22(日) 23:48:53 ID:???
自分のプロダクションを興す
時代が違うからそれを現在の俳優に求めるのは酷だろ
それに勝プロにしろ三船プロにしろ大映なり東宝なりが
配給を請け負っていたわけだし
いずれのスタープロも結局は駄目になってるわけだし
（理想とはかけ離れた荒唐無稽なアクション物の遺産と創業者の法要でもっている
石原プロだけ？三船プロも一応残っているのか）
杉良の杉友も制作自体は「暁」とか位で結局は個人事務所的なものだし
時代が違うからそれを現在の俳優に求めるのは酷だろ
それに勝プロにしろ三船プロにしろ大映なり東宝なりが
配給を請け負っていたわけだし
いずれのスタープロも結局は駄目になってるわけだし
（理想とはかけ離れた荒唐無稽なアクション物の遺産と創業者の法要でもっている
石原プロだけ？三船プロも一応残っているのか）
杉良の杉友も制作自体は「暁」とか位で結局は個人事務所的なものだし
375 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/24(火) 02:28:43 ID:???
思うんだが、時代劇番組の海外販売とかはしてないのかね？
渡辺謙があれほど海外でもメジャーになったんだから
「梅安」や「斬九郎」なんかを海外に売ったりはしてないのかね
向こうの人間にしたら日本のドラマなんてものには興味ないだろうが
時代劇なら、あっちの人間にしてみりゃファンタジーみたいなもので
興味があるんじゃ
国内マーケットだけを相手にしていたら今後もジリ貧だろうし
新たな儲け口を見つけなきゃ
渡辺謙があれほど海外でもメジャーになったんだから
「梅安」や「斬九郎」なんかを海外に売ったりはしてないのかね
向こうの人間にしたら日本のドラマなんてものには興味ないだろうが
時代劇なら、あっちの人間にしてみりゃファンタジーみたいなもので
興味があるんじゃ
国内マーケットだけを相手にしていたら今後もジリ貧だろうし
新たな儲け口を見つけなきゃ
376 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/24(火) 16:36:26 ID:???
いくら謙でもそこまで海外でメジャーじゃないだろ
377 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/24(火) 20:06:36 ID:???
海外でも黒澤映画が高い評価を得ていたりするし、時代劇自体がウケない訳じゃないらしい。
外人に日本のイメージを聞くと、スシ、ゲイシャ、フジヤマ、ニンジャ、ハラキリ、サムライとか
何故かそんな感じらしいし。
外人に日本のイメージを聞くと、スシ、ゲイシャ、フジヤマ、ニンジャ、ハラキリ、サムライとか
何故かそんな感じらしいし。
378 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/24(火) 23:25:53 ID:???
ＵＳアマゾンで日本のDVDを人気順で検索すると、結構時代劇が上意じゃねぇ、上位に来るよ。
といっても、アニメには遠く及ばないし、絶対数としてはアニメも含めて日本のコンテンツなんか
どれもたかが知れているけどね。
といっても、アニメには遠く及ばないし、絶対数としてはアニメも含めて日本のコンテンツなんか
どれもたかが知れているけどね。
379 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/25(水) 08:32:15 ID:???
380 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/26(木) 18:43:32 ID:???
381 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/27(金) 01:02:03 ID:???
タランティーノみたいな変態ばかりでも困るもんなｗ
382 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/29(日) 17:59:03 ID:JyxD9+gp
アメリカの子供には「ナルト」があるからそれで十分だろうし
わざわざ日本の時代劇を好んで見る人ってのも少ないだろうしなあ
わざわざ日本の時代劇を好んで見る人ってのも少ないだろうしなあ
383 ：名乗る程の者ではござらん：2010/08/31(火) 16:52:01 ID:???
BASARAや大奥がウケてもまったく望まれない時代劇
どうしてこうなった…
どうしてこうなった…
384 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/01(水) 00:26:11 ID:???
385 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/01(水) 01:17:29 ID:Jf/0X6kt
ショーコスギだってニンジャ映画で成功したが
その後ハリウッドにニンジャ映画が定着したわけでもないし、ショーコスギも
売れっ子であり続けることはできなかった。そういう事だろ。
その後ハリウッドにニンジャ映画が定着したわけでもないし、ショーコスギも
売れっ子であり続けることはできなかった。そういう事だろ。
386 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/01(水) 11:59:02 ID:???
>>383
それはたぶん
BASARAを見てる層はイケメンを見てる。戦国物というのは味付けに過ぎない。
大奥を見てる層はメロドラマを見てる。大奥物というのは味付けに過ぎない。
こんなところだと思う。
要するに、時代劇自体を見たくて見てる訳じゃないってこと。
ただ、その中の一部でも時代劇に興味を持ってくれれば十分だと思うけどね。
問題なのは人気作の後に続けて見てもらえるようなジャンルの近い時代劇が出ないことじゃなかろうか？
それはたぶん
BASARAを見てる層はイケメンを見てる。戦国物というのは味付けに過ぎない。
大奥を見てる層はメロドラマを見てる。大奥物というのは味付けに過ぎない。
こんなところだと思う。
要するに、時代劇自体を見たくて見てる訳じゃないってこと。
ただ、その中の一部でも時代劇に興味を持ってくれれば十分だと思うけどね。
問題なのは人気作の後に続けて見てもらえるようなジャンルの近い時代劇が出ないことじゃなかろうか？
387 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/02(木) 03:08:22 ID:???
>>386
＞問題なのは人気作の後に続けて見てもらえるようなジャンルの近い時代劇が出ないことじゃなかろうか？
日本のＴＶ時代劇の衰退は９０年代以降の長期不況で大体は説明が付く。要するに
時代劇はＴＶ局的にはカネが掛かるからイヤ。そんだけ。さらに最近は時代劇は視聴率が取れなくなったし、
視聴率が取れても肝心のスポンサーが時代劇を嫌がる傾向もあるしね。
ＴＢＳの「ＪＩＮ」が当たっても「じゃあ次」と直ぐに次の作品や続編を作る余裕は無かったし、
別の局も続かなかった。「ＪＩＮ」の続編もやっと来年だもんね。
あと最近の時代劇映画ブームは映画に出資するスポンサーのエライさんが中高年
でＴＶ時代劇の視聴者層と重なるから、それでカネを出してくれるから流行っているのだと思う。
興行として時代劇の企画が本気で期待されているわけじゃないと思う。
関東での撮影も増えて、今は京都以外の映画・ＴＶのスタッフも時代劇のノウハウ
を蓄積しているから（ＮＨＫの大河みたいに何十年もやっているものもあるし）、
機会さえあればまだまだ作れると思うよ。但しそのきっかけが無い。
ここ数年の映画・ＴＶの昭和ものブームを見ると、将来的には時代劇（江戸期以前を
舞台にした時代もの）は明治・大正・昭和の近現代史ものと融合していくとは思う。
近現代史ものも考証・美術ともはや時代劇だしね。
ただ不況が続く限り日本の映画・ＴＶドラマ自体が何時まで持つか・・・。映像京都さえ食わせる
事が出来なかったなんて・・・orz
＞問題なのは人気作の後に続けて見てもらえるようなジャンルの近い時代劇が出ないことじゃなかろうか？
日本のＴＶ時代劇の衰退は９０年代以降の長期不況で大体は説明が付く。要するに
時代劇はＴＶ局的にはカネが掛かるからイヤ。そんだけ。さらに最近は時代劇は視聴率が取れなくなったし、
視聴率が取れても肝心のスポンサーが時代劇を嫌がる傾向もあるしね。
ＴＢＳの「ＪＩＮ」が当たっても「じゃあ次」と直ぐに次の作品や続編を作る余裕は無かったし、
別の局も続かなかった。「ＪＩＮ」の続編もやっと来年だもんね。
あと最近の時代劇映画ブームは映画に出資するスポンサーのエライさんが中高年
でＴＶ時代劇の視聴者層と重なるから、それでカネを出してくれるから流行っているのだと思う。
興行として時代劇の企画が本気で期待されているわけじゃないと思う。
関東での撮影も増えて、今は京都以外の映画・ＴＶのスタッフも時代劇のノウハウ
を蓄積しているから（ＮＨＫの大河みたいに何十年もやっているものもあるし）、
機会さえあればまだまだ作れると思うよ。但しそのきっかけが無い。
ここ数年の映画・ＴＶの昭和ものブームを見ると、将来的には時代劇（江戸期以前を
舞台にした時代もの）は明治・大正・昭和の近現代史ものと融合していくとは思う。
近現代史ものも考証・美術ともはや時代劇だしね。
ただ不況が続く限り日本の映画・ＴＶドラマ自体が何時まで持つか・・・。映像京都さえ食わせる
事が出来なかったなんて・・・orz
388 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/02(木) 11:30:25 ID:???
時代劇では、衣装や電化製品とかタイアップもできないし
スポンサーつきにくいっていうのは確かなんだろうな
なのに、セットや衣装代は、現代ドラマより高くつく
スポンサーつきにくいっていうのは確かなんだろうな
なのに、セットや衣装代は、現代ドラマより高くつく
389 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/02(木) 12:58:53 ID:???
相撲なんかよりこっちの方が大事な文化だと思うんだがなぁ
390 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/02(木) 19:53:52 ID:???
>>389
禿同。
禿同。
391 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/02(木) 23:29:21 ID:aAaiYDVj
相撲も時代劇も、ヤクザな稼業な事には変わりない。
>>387
今年、東映は時代劇映画を３本も公開するのにそのいづれも京都で
撮影してないんだよな。
東映としては時代劇そのものはまだまだ商品価値あるけど、じゃあ
自分達がものづくりとして今後も続けていくというのは意識低いのかも
しれんなあ。そのうち京都閉鎖して東映東京に資源を集中とかもあるのかね
>>387
今年、東映は時代劇映画を３本も公開するのにそのいづれも京都で
撮影してないんだよな。
東映としては時代劇そのものはまだまだ商品価値あるけど、じゃあ
自分達がものづくりとして今後も続けていくというのは意識低いのかも
しれんなあ。そのうち京都閉鎖して東映東京に資源を集中とかもあるのかね
392 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/03(金) 01:35:57 ID:???
393 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/03(金) 02:08:58 ID:???
NHKの平日時代劇シリーズはたまに京都で撮ってるっぽかったんだけど、今はもうやってないの？
京都で撮ってるシリーズものって、東映が水戸黄門で、松竹が必殺ぐらいか。
京都で撮ってるシリーズものって、東映が水戸黄門で、松竹が必殺ぐらいか。
394 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/03(金) 02:49:54 ID:???
>>391
＞今年、東映は時代劇映画を３本も公開するのにそのいづれも京都で 撮影してない
ただでさえ京都は９０年代以降の不況でＴＶ時代劇が減っていた上（もちろん本編は
その前から少ない）、最近はその数少ないＴＶ・映画の時代劇さえ京都の外で
撮る事が多い。山田洋次も「武士の一分」では松竹作品なのに東宝スタジオにしてたし、角川春樹も初
めは「椿三十郎」は東映京都で撮ると言ってたのに、実際にはセットは東京のスタジオに入れている。
恐らく、最近は業界的にも京都の地位は限りなく低下していたのが現実だと思う。
東京のスタジオを拠点にしてロケ・オープンはワープステーション江戸や地方に
行く形にした方が制作側としては今はラクなのでしょうね。
スタッフ側も東京の人間でもその気になれば撮れる、と自信を付けてきた面も
あるのかもしれない。本当に必要なパートのみ京都の人に来てもらえばそれで済むから。
京都の映画人としては「時代劇は本当は我々の方が慣れている」「こちらは常連ロケ地も多く
使い易いはず」と言い分はあると思うが・・・。
＞今年、東映は時代劇映画を３本も公開するのにそのいづれも京都で 撮影してない
ただでさえ京都は９０年代以降の不況でＴＶ時代劇が減っていた上（もちろん本編は
その前から少ない）、最近はその数少ないＴＶ・映画の時代劇さえ京都の外で
撮る事が多い。山田洋次も「武士の一分」では松竹作品なのに東宝スタジオにしてたし、角川春樹も初
めは「椿三十郎」は東映京都で撮ると言ってたのに、実際にはセットは東京のスタジオに入れている。
恐らく、最近は業界的にも京都の地位は限りなく低下していたのが現実だと思う。
東京のスタジオを拠点にしてロケ・オープンはワープステーション江戸や地方に
行く形にした方が制作側としては今はラクなのでしょうね。
スタッフ側も東京の人間でもその気になれば撮れる、と自信を付けてきた面も
あるのかもしれない。本当に必要なパートのみ京都の人に来てもらえばそれで済むから。
京都の映画人としては「時代劇は本当は我々の方が慣れている」「こちらは常連ロケ地も多く
使い易いはず」と言い分はあると思うが・・・。
395 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/03(金) 02:51:03 ID:???
>>392
東映京都の現代劇は東映とテレ朝の資本関係でお情けで入れて貰っているに等しい。
他に京撮の現代劇はフジの狩矢警部とかぐらいじゃない？
いまや水戸黄門が東映京撮時代劇の最期の砦、という無惨な現状。二宮主演の
大奥は一応は東映京撮を使ったらしいけど。
>>393
ＮＨＫのその枠は３０分ものになって以降は全て東京のスタジオで収録のはず。
以下は時代劇の今後というより京都映画界の生き残りについてだが、京都が痛い
のは今は時代劇は京都の外でも撮れるってこと。元々、昔から東京制作の時代劇はあったしね。
よほど景気が良くなって映画・ＴＶドラマの製作本数が激増して「映画もＴＶドラマも
東京のスタジオにはもう収まりません」「じゃあ京都使うか」というぐらいになら
ないと京都が浮かび上がるのはもう無理じゃないの？
東映京都の現代劇は東映とテレ朝の資本関係でお情けで入れて貰っているに等しい。
他に京撮の現代劇はフジの狩矢警部とかぐらいじゃない？
いまや水戸黄門が東映京撮時代劇の最期の砦、という無惨な現状。二宮主演の
大奥は一応は東映京撮を使ったらしいけど。
>>393
ＮＨＫのその枠は３０分ものになって以降は全て東京のスタジオで収録のはず。
以下は時代劇の今後というより京都映画界の生き残りについてだが、京都が痛い
のは今は時代劇は京都の外でも撮れるってこと。元々、昔から東京制作の時代劇はあったしね。
よほど景気が良くなって映画・ＴＶドラマの製作本数が激増して「映画もＴＶドラマも
東京のスタジオにはもう収まりません」「じゃあ京都使うか」というぐらいになら
ないと京都が浮かび上がるのはもう無理じゃないの？
396 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/03(金) 05:38:47 ID:???
>>393
ＮＨＫは主に１月期が多いかな？
年１回だけＢＫ（ＮＨＫ大阪放送局）に制作担当が回ってくるのは東映か松竹の京都撮影所も使われている
えっと直近だと、
おととしの木曜時代劇枠『鞍馬天狗』は東映と松竹京都の両方
去年の土曜時代劇枠『浪花の華 緒方洪庵事件帳』は主に東映京都が使用されたみたい
でっ今年はいうと… 連続の方でＢＫ担当のが無かったのｗ
その代わりなのか春先にＢＫ制作でＳＰドラマ『大仏開眼』が前後編放送されたが
なにしろ時代がアレな上にロケ地が奈良中心だったので、
映像を見てもドコが担当してるか判別出来なかったが、一応スタジオは東映京都が担当したらしい。
ＮＨＫは主に１月期が多いかな？
年１回だけＢＫ（ＮＨＫ大阪放送局）に制作担当が回ってくるのは東映か松竹の京都撮影所も使われている
えっと直近だと、
おととしの木曜時代劇枠『鞍馬天狗』は東映と松竹京都の両方
去年の土曜時代劇枠『浪花の華 緒方洪庵事件帳』は主に東映京都が使用されたみたい
でっ今年はいうと… 連続の方でＢＫ担当のが無かったのｗ
その代わりなのか春先にＢＫ制作でＳＰドラマ『大仏開眼』が前後編放送されたが
なにしろ時代がアレな上にロケ地が奈良中心だったので、
映像を見てもドコが担当してるか判別出来なかったが、一応スタジオは東映京都が担当したらしい。
397 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/03(金) 05:58:18 ID:???
398 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/03(金) 11:12:27 ID:???
>>387
アメリカのドラマ事情を見てると、不況は言い訳にできないんじゃないかとも思うけどね。
米国だって景気が悪いのに、映画やドラマには大金を注ぎ込んでるし
とにかく奴らの映像コンテンツに掛けるこだわりはマジパネエ。
24が1話あたり3億だとかいう話で、竜馬伝は1話6000万らしいから
24を1シーズン作るだけで日本だと大河が2年分ぐらい作れる。
日本と米国では番組制作のシステムが大きく違うせいなのが一番の理由なんだけど
そこが悪いってのは判りきってるのに、既得権益を守るために改善しない日本のTV業界がウンコすぎるわ。
アメリカのドラマ事情を見てると、不況は言い訳にできないんじゃないかとも思うけどね。
米国だって景気が悪いのに、映画やドラマには大金を注ぎ込んでるし
とにかく奴らの映像コンテンツに掛けるこだわりはマジパネエ。
24が1話あたり3億だとかいう話で、竜馬伝は1話6000万らしいから
24を1シーズン作るだけで日本だと大河が2年分ぐらい作れる。
日本と米国では番組制作のシステムが大きく違うせいなのが一番の理由なんだけど
そこが悪いってのは判りきってるのに、既得権益を守るために改善しない日本のTV業界がウンコすぎるわ。
399 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/03(金) 14:20:47 ID:???
アメリカ人は映画とテレビが大好きだからね
400 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/04(土) 02:30:11 ID:K7xOUu6q
だからいい加減に気づけって。
１人２人がか細く「時代劇やってみない？」って誘っても、もうそもそもが
話に乗ってくる人間が、乗り気な人間が殆どいないんだよ。
でもって外野の時代劇ヲタに「最近時代劇どうしたんだよ」と責められた時に
格好の言い訳材料として生け贄になったのが不況なんだよ。
既得権益なんぞ関係ない。
今はもう、作り手も視聴者も時代劇は視界に入ってないし入り込もうとすると
あっさりと取り除かれるんだよ。
絶滅危惧種以上のマイノリティーがウンコだ何だと必死になって罵ったところで
もはや鼻先で笑われることすらされないよ。
１人２人がか細く「時代劇やってみない？」って誘っても、もうそもそもが
話に乗ってくる人間が、乗り気な人間が殆どいないんだよ。
でもって外野の時代劇ヲタに「最近時代劇どうしたんだよ」と責められた時に
格好の言い訳材料として生け贄になったのが不況なんだよ。
既得権益なんぞ関係ない。
今はもう、作り手も視聴者も時代劇は視界に入ってないし入り込もうとすると
あっさりと取り除かれるんだよ。
絶滅危惧種以上のマイノリティーがウンコだ何だと必死になって罵ったところで
もはや鼻先で笑われることすらされないよ。
401 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/04(土) 03:59:06 ID:???
>>398
何で回収してると思う？
何で回収してると思う？
402 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/04(土) 08:27:04 ID:???
オレも気になる。
英語圏の海外に売ってるのかね。
英語圏の海外に売ってるのかね。
403 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/04(土) 12:56:31 ID:???
時代劇はバンドネオンと同じ道を歩む
404 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/04(土) 13:28:06 ID:???
でも最近はリメイク含む時代劇映画は多いよね
テレビは少ないのになんでだろ
テレビは少ないのになんでだろ
405 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/04(土) 14:13:46 ID:NKEBer4X
そりゃテレビはババ抜きや七並べみたいなもんで映画は碁や麻雀だからだよ。
トランプは基本的にできないやつが殆どいないに等しいから、やろうと思えば
直ちにそこにいる面子で始めることができるけど、碁や麻雀はそうはいかないから
やりたくなったら碁会所や雀荘、ネット碁やネット麻雀、要するにそれをやりたい
人間が集中するところに自分を持って行かなくてはならない。
圧倒的大多数をターゲットにするテレビじゃ需要はなくても、映画の形に
してあちこち持ち運びできりゃどうにか活路が、ってことなんだろ。
大手の映画館でなくても○○村民会館第２会議室にて！とか○○老人会
時代劇を楽しむ集い、みたいにほんとにターゲットを絞り込んでフットワーク
を軽くしてさ。
トランプは基本的にできないやつが殆どいないに等しいから、やろうと思えば
直ちにそこにいる面子で始めることができるけど、碁や麻雀はそうはいかないから
やりたくなったら碁会所や雀荘、ネット碁やネット麻雀、要するにそれをやりたい
人間が集中するところに自分を持って行かなくてはならない。
圧倒的大多数をターゲットにするテレビじゃ需要はなくても、映画の形に
してあちこち持ち運びできりゃどうにか活路が、ってことなんだろ。
大手の映画館でなくても○○村民会館第２会議室にて！とか○○老人会
時代劇を楽しむ集い、みたいにほんとにターゲットを絞り込んでフットワーク
を軽くしてさ。
406 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/04(土) 14:23:01 ID:???
>>401-402
日本の場合、ドラマ制作はTV局が自社で作ったり下請けに出したりしてるけど
米国だと映画会社が作ってTV局に売ったりして、作品を売ることで回収してる。
地上波TV放送だけだと回収しきれないから、ネットでの有料配信やらCS、CATV局に売り込んだり等
あらゆる手段で回収を目指すっていう感じ。
けっこう古い記事だけど、このへんが参考になるかな
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20061117/113926/
日本の場合、ドラマ制作はTV局が自社で作ったり下請けに出したりしてるけど
米国だと映画会社が作ってTV局に売ったりして、作品を売ることで回収してる。
地上波TV放送だけだと回収しきれないから、ネットでの有料配信やらCS、CATV局に売り込んだり等
あらゆる手段で回収を目指すっていう感じ。
けっこう古い記事だけど、このへんが参考になるかな
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20061117/113926/
407 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/04(土) 14:31:45 ID:???
時代劇復興のナイスアイディアなど無い
408 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/04(土) 18:10:06 ID:???
小学校で、剣道ではなく、剣術を必須科目にしてはいかが
409 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/04(土) 21:37:49 ID:???
NHK大河もさっさと民間に売ってるけどな。風林火山は今チャンネル銀河でやってるし。
韓国史劇のようにハナから海外売却前提で作れ、とは言わないが、商売っ気なしで内容で
勝負ってのは、時代遅れな面もあるかも。
韓国史劇のようにハナから海外売却前提で作れ、とは言わないが、商売っ気なしで内容で
勝負ってのは、時代遅れな面もあるかも。
410 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/04(土) 22:03:40 ID:???
411 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/04(土) 22:20:01 ID:???
412 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/04(土) 22:21:04 ID:???
↑アンカー先が>>410宛てだった。すまん
413 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/04(土) 22:52:56 ID:???
414 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/04(土) 23:15:07 ID:n6pWjqea
>>404
むか～し、映画会社は時代劇でお金儲けが出来てた。
だから時代劇は人気コンテンツ。それが客入らなくなってどうしよう？？？
となってたときにテレビの時代が来た。
テレビはテレビを見てる人からお金は取らない。変わりに「この番組は○○
の提供で～～」となるスポンサーさんからお金を貰う。
今、テレビがインターネットに取って代わられて、企業がテレビに金だしても
意味ねえよ・・・となってきて、テレビ局には時代劇を作る余裕など無くなった
そんで、テレビより昔に戻って、直接お客さんからお金を貰う「映画」の世界に
時代劇が戻ってきたんだよ。
ぶっちゃけ、この体制長続きしないと思う・・・・・
文才が無いもんで長々とスンマセンでした。
むか～し、映画会社は時代劇でお金儲けが出来てた。
だから時代劇は人気コンテンツ。それが客入らなくなってどうしよう？？？
となってたときにテレビの時代が来た。
テレビはテレビを見てる人からお金は取らない。変わりに「この番組は○○
の提供で～～」となるスポンサーさんからお金を貰う。
今、テレビがインターネットに取って代わられて、企業がテレビに金だしても
意味ねえよ・・・となってきて、テレビ局には時代劇を作る余裕など無くなった
そんで、テレビより昔に戻って、直接お客さんからお金を貰う「映画」の世界に
時代劇が戻ってきたんだよ。
ぶっちゃけ、この体制長続きしないと思う・・・・・
文才が無いもんで長々とスンマセンでした。
415 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/04(土) 23:47:27 ID:???
>>413
エゲレスの市場規模ってのも、国内に限って言えば人口は日本の半分程度だけど
使ってる言語が英語だから英語圏全部が市場になりうるってのはデカいよなー・・・
イギリスのドラマってあんまり話題にならないからよく知らんけど
バーナビー警部の制作費が1話あたり3億円らしいって話は聞いたことがある
エゲレスの市場規模ってのも、国内に限って言えば人口は日本の半分程度だけど
使ってる言語が英語だから英語圏全部が市場になりうるってのはデカいよなー・・・
イギリスのドラマってあんまり話題にならないからよく知らんけど
バーナビー警部の制作費が1話あたり3億円らしいって話は聞いたことがある
416 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/07(火) 03:28:43 ID:???
スポンサーから集めた予算がそのまま番組制作費にならない
仕組みなんだよね日本は・・・ゲフン、ゲフン。
仕組みなんだよね日本は・・・ゲフン、ゲフン。
417 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/07(火) 21:58:42 ID:???
時代劇もチャンバラの焼き直しみたいなのは要らない、昔の作品を見てればいい
以前と違って見ようとすればソフトは溢れてる
以前と違って見ようとすればソフトは溢れてる
418 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/07(火) 22:10:22 ID:???
そうすると山周と藤沢修平ばっかりになっちゃうんだよな。
あれは苦手じゃよ。
あれは苦手じゃよ。
419 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/07(火) 23:25:10 ID:kw69OBLo
420 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/08(水) 04:28:37 ID:???
>>1
高齢化社会が進むから、むしろ時代劇の需要は増えんじゃないの。
若年層のテレビ離れは止まらないだろうから、爺さん婆さん相手に単純な勧善懲悪モノの時代劇をシニア受けするベテランの役者で作ってた方が数字とれそう。
高齢化社会が進むから、むしろ時代劇の需要は増えんじゃないの。
若年層のテレビ離れは止まらないだろうから、爺さん婆さん相手に単純な勧善懲悪モノの時代劇をシニア受けするベテランの役者で作ってた方が数字とれそう。
421 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/08(水) 08:56:11 ID:gtrv5W64
>>1
もうすでに消滅してるがな
もうすでに消滅してるがな
422 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/08(水) 09:32:07 ID:???
残るのは大河くらいなもんか。
それも民放のつまらん糞ドラマと変わらない顔ぶれだけど。
真っ先に時代劇が消えたが、時代劇に限らずドラマ自体終わってる
それも民放のつまらん糞ドラマと変わらない顔ぶれだけど。
真っ先に時代劇が消えたが、時代劇に限らずドラマ自体終わってる
423 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/08(水) 11:40:15 ID:???
有志を募って、自主制作にすれば？
424 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/08(水) 14:34:18 ID:???
425 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/08(水) 15:30:30 ID:???
時代劇やれる役者がいない
もはやセリフも歩き方ひとつ知らないだろう
この前やった英霊のドラマもひとりとして軍人を演じている役者はいなかった
一昔前でもこれだ。時代劇なんてやれるわけがない
もはやセリフも歩き方ひとつ知らないだろう
この前やった英霊のドラマもひとりとして軍人を演じている役者はいなかった
一昔前でもこれだ。時代劇なんてやれるわけがない
426 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/08(水) 17:34:53 ID:???
427 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/08(水) 20:36:50 ID:???
台本じゃなく役者のことでしょ
428 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/08(水) 21:11:21 ID:???
>それら以外に年取ってから急に演歌やら唱歌好んで聞くようになると思います？
これって実は結構なるんだけどね。
これって実は結構なるんだけどね。
429 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/08(水) 23:48:53 ID:tkq1mcRn
そんなもん一部だ。
高齢化で時代劇が増える。
これから「ジジババ」になる世代は意外と時代劇に興味が無い。
子供の頃は時代劇たくさん見たよ～～って人は多いが、じゃあ今も大好きですか？
と問うと、大河ドラマは見てるよ。と答えてくれる人はまだ良い方だ。
高齢化で時代劇が増える。
これから「ジジババ」になる世代は意外と時代劇に興味が無い。
子供の頃は時代劇たくさん見たよ～～って人は多いが、じゃあ今も大好きですか？
と問うと、大河ドラマは見てるよ。と答えてくれる人はまだ良い方だ。
430 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/09(木) 00:08:05 ID:???
そういう人は現代劇も見てるわけじゃないんだがな・・・
431 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/09(木) 01:34:17 ID:???
高齢化で時代劇が増えるとか夢見過ぎｗ
なら今すでに増えてるはずだろうが
なら今すでに増えてるはずだろうが
432 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/09(木) 02:03:44 ID:???
これから増えるのは通販とか露骨な宣伝番組だけだろうな。
433 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/09(木) 05:42:52 ID:l8WmQIvg
なんかもう、見苦しいを通り越して痛々しい程の逆恨みっぷりだな。
いくら時代劇ヲタがテレビ局に悪態ついたところで、テレビ局（スポンサー）に
とって時代劇をやるメリットは皆無に等しいと言うのに。
いくら時代劇ヲタがテレビ局に悪態ついたところで、テレビ局（スポンサー）に
とって時代劇をやるメリットは皆無に等しいと言うのに。
434 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/09(木) 08:05:48 ID:???
時代劇の時代は、とっくに終わりました。
これからは刑事ドラマが主流になります。
あぶ刑事サイコ～！
これからは刑事ドラマが主流になります。
あぶ刑事サイコ～！
435 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/09(木) 10:42:46 ID:???
CSで昔の刑事ドラマ観ると、殴るわ殴るわ。
近頃の犯罪モノの刑事っておとなしいよなぁ。時代だねぇ
近頃の犯罪モノの刑事っておとなしいよなぁ。時代だねぇ
436 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/09(木) 11:07:54 ID:???
>>427
つまらない茶々入れしないで、大河板の風林火山スレをご覧あれ。
つまらない茶々入れしないで、大河板の風林火山スレをご覧あれ。
437 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/09(木) 11:27:49 ID:???
WOWOWや日本映画専門ch、時代劇専門chで新作を制作するってことは不可能なの？
一局集中、短編の30分番組でもいいから出来ないのかな？
地上波が扱わないようなマイナーな時代小説から荒唐無稽なアクション劇まで、
素材的には困らないと思うけど。
時代劇専門chは、寄席の中継だけでなく客寄せにもなるのでは？
ネックになるのは、制作資金集めか？
一局集中、短編の30分番組でもいいから出来ないのかな？
地上波が扱わないようなマイナーな時代小説から荒唐無稽なアクション劇まで、
素材的には困らないと思うけど。
時代劇専門chは、寄席の中継だけでなく客寄せにもなるのでは？
ネックになるのは、制作資金集めか？
438 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/09(木) 12:10:23 ID:???
>>435
昔の刑事ドラマはアクションものが主流だったが、いつしか廃れて
2時間ドラマの亜流とか心理劇みたいなのが増えたからな。
あと「踊る」以降の傾向なのだろうが警察内部のキャリア組の上層部と
ノンキャリアの現場組の確執を描くパターンの多いこと多いことw
昔の刑事ドラマはアクションものが主流だったが、いつしか廃れて
2時間ドラマの亜流とか心理劇みたいなのが増えたからな。
あと「踊る」以降の傾向なのだろうが警察内部のキャリア組の上層部と
ノンキャリアの現場組の確執を描くパターンの多いこと多いことw
439 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/09(木) 12:26:56 ID:???
結局は金の問題なんだろ。
韓国ドラマも視聴率は別によくないが安いから放送してるだけ。
韓国ドラマも視聴率は別によくないが安いから放送してるだけ。
440 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/09(木) 12:29:45 ID:???
441 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/09(木) 13:13:06 ID:???
>>440
大河スレを見れば分かるけど、ちゃんと役者のことに触れていたよ。
>>425を受けて大河（時代劇）を書いた脚本家という意味で書いたんだけど、
脚本と言う単語のみに捉われず、文脈から考えてみてよw
大河スレを見れば分かるけど、ちゃんと役者のことに触れていたよ。
>>425を受けて大河（時代劇）を書いた脚本家という意味で書いたんだけど、
脚本と言う単語のみに捉われず、文脈から考えてみてよw
442 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/09(木) 13:15:41 ID:???
443 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/09(木) 13:21:11 ID:???
444 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/09(木) 15:07:41 ID:0fckP1Cv
>>438
どうでもいいけど…あんた年寄り臭いね
どうでもいいけど…あんた年寄り臭いね
445 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/09(木) 17:24:56 ID:???
風林火山てどんどん大芝居になっていったアレ？
446 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/09(木) 23:50:06 ID:3+MRNbXL
刑事ドラマだって踊る以降人間関係の確執を重視した作品が増えたのって
低予算でも工夫次第で面白いもの作れるって事だろ。
今でも景気良けりゃ火薬バンバン使ったアクション刑事ドラマ作ってるって。
時代劇と状況は一緒だよ。
低予算でも工夫次第で面白いもの作れるって事だろ。
今でも景気良けりゃ火薬バンバン使ったアクション刑事ドラマ作ってるって。
時代劇と状況は一緒だよ。
447 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/10(金) 00:08:48 ID:???
刑事ドラマも創意工夫でおもしろいものが出来てるわけでもないね。
医療ものが増えたりするのと大した違いははない。
医療ものが増えたりするのと大した違いははない。
448 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/10(金) 00:18:57 ID:???
刑事ドラマなら相棒が面白いけど
あれはいい役者が揃ってるからこその面白さだもんなぁ
あれはいい役者が揃ってるからこその面白さだもんなぁ
449 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/10(金) 00:47:19 ID:???
刑事ドラマは海外物のクォリティが高いからそっちで十分だな
450 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/10(金) 00:55:09 ID:???
歴史物は一応別ジャンルと考えるとして、
時代劇で人間関係の機微をやる意味があまりないんだよなあ。
それなら現代劇でもいいってかむしろ金がかからないから現代劇の方がいい。
設定も現代の方がわかりやすいだろう。
結局は江戸の情緒か殺陣を見どころと思える人が見てくれるの以外は期待できない。
時代劇で人間関係の機微をやる意味があまりないんだよなあ。
それなら現代劇でもいいってかむしろ金がかからないから現代劇の方がいい。
設定も現代の方がわかりやすいだろう。
結局は江戸の情緒か殺陣を見どころと思える人が見てくれるの以外は期待できない。
451 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/10(金) 08:19:11 ID:???
＞設定も現代の方がわかりやすい
これってなにげにコストと並ぶぐらいのネックだよな
制作費がどうこうは作り手側の問題だけど、それがもし解消されても
見る側にとってチンプンカンプンじゃこれも失敗に終わる
これってなにげにコストと並ぶぐらいのネックだよな
制作費がどうこうは作り手側の問題だけど、それがもし解消されても
見る側にとってチンプンカンプンじゃこれも失敗に終わる
452 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/10(金) 10:43:11 ID:???
453 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/10(金) 19:09:05 ID:???
454 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/10(金) 20:37:27 ID:???
字忘れたけど、「十時半睡」？とか、そういうドラマだったんじゃ？
455 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/10(金) 21:47:19 ID:???
ヨボヨボじいさんがチャンバラの時だけシャキーン！ として
若手同心たちが
「ぜんぜんヨボヨボちゃうやん！」
「杖ついとったんチャウんかいッ！？」
チャンバラが終わると、またヨボヨボに戻るという
若手同心たちが
「ぜんぜんヨボヨボちゃうやん！」
「杖ついとったんチャウんかいッ！？」
チャンバラが終わると、またヨボヨボに戻るという
456 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/10(金) 22:19:42 ID:???
痛快！三匹のご隠居ってのもあったよな
つまり老人に媚びすぎてもいけないのかもしれん
つまり老人に媚びすぎてもいけないのかもしれん
457 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/10(金) 22:33:52 ID:???
年寄りは時代劇好き＝だったら年寄りが主人公の時代劇作ればいい
と言うのはちょっと違う気ががするが。
と言うのはちょっと違う気ががするが。
458 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/10(金) 22:45:51 ID:???
459 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/10(金) 22:55:56 ID:???
渡辺謙、真田広之、役所広司で三匹の侍をリメイクしたらどうだろうか
桜京十郎の役を真田広之が毎回様々な武器でアクロバティックに演じるとかでアクションに特化させたりして
まあどうだろうか、というより個人的に見てみたいだけなんだけどさ
桜京十郎の役を真田広之が毎回様々な武器でアクロバティックに演じるとかでアクションに特化させたりして
まあどうだろうか、というより個人的に見てみたいだけなんだけどさ
460 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/10(金) 23:19:09 ID:braf5Rvh
>>456
ご隠居はリメイク三匹が斬る！より元の三匹が斬るに近いテイスト
だったから個人的には好きな時代劇だったんだけど
タイトルと主人公達を見て、「ああ、本当に時代劇ってお年寄りしか
見てないんだな・・・・」って複雑な気持ちになった
ご隠居はリメイク三匹が斬る！より元の三匹が斬るに近いテイスト
だったから個人的には好きな時代劇だったんだけど
タイトルと主人公達を見て、「ああ、本当に時代劇ってお年寄りしか
見てないんだな・・・・」って複雑な気持ちになった
461 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 02:20:38 ID:???
もう殺陣や立ち回りその他教える人間も居ないからな
一人で画面映えするのも居ないし斬った張ったの娯楽物は無理だ
廃れても仕方ない。誰にも罪は無い
一人で画面映えするのも居ないし斬った張ったの娯楽物は無理だ
廃れても仕方ない。誰にも罪は無い
462 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 07:05:06 ID:???
別に剣豪系じゃなくてもやれるさ
チャンバラ系じゃない大岡越前には、いわゆる時代劇俳優はそんなにいない
千恵蔵はチャンバラがなくても出来る人
チャンバラ系じゃない大岡越前には、いわゆる時代劇俳優はそんなにいない
千恵蔵はチャンバラがなくても出来る人
463 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 08:45:34 ID:???
千恵蔵を持ち出されても困る。あんな存在感の人はいまどき探してもいない
464 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 09:45:05 ID:6lmd2Gbo
>>462
時代劇の存在意義って結局「チャンバラ」、アクション映画としての
立ち居地だからねえ。
人情ものも好きなんだけど、チャンバラ要素がうすまったからこそ
衰退してた時代劇が更に衰退していってるんだと思う。
時代劇の存在意義って結局「チャンバラ」、アクション映画としての
立ち居地だからねえ。
人情ものも好きなんだけど、チャンバラ要素がうすまったからこそ
衰退してた時代劇が更に衰退していってるんだと思う。
465 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 11:08:09 ID:???
>>464
時代劇でもいろいろあって、戦国ものなんかでチャンバラみたにバッサバッサやられても興ざめ
時代劇でもいろいろあって、戦国ものなんかでチャンバラみたにバッサバッサやられても興ざめ
466 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 11:24:17 ID:???
戦国モノはドラマでは無理。っていうか、やってもつまらない。
だって、合戦シーンろくにできないじゃない。数百等の馬と人の波が
ぶつかり合うなんて、もうチャン・イーモウの映画くらいしかありえん。
だって、合戦シーンろくにできないじゃない。数百等の馬と人の波が
ぶつかり合うなんて、もうチャン・イーモウの映画くらいしかありえん。
467 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 11:50:49 ID:???
大河で一番お金かけて気合い入れてとった合戦シーンといえば
葵徳川三代の関ヶ原
あのレベルでも持て囃されるからな～
葵徳川三代の関ヶ原
あのレベルでも持て囃されるからな～
468 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 12:54:18 ID:???
風林火山は考証やら演出めちゃくちゃで、あれはフュージョン時代劇のジャンルでしょ？
そう思ってみたら楽しく見れるってモンさ。
>>466
コーエイテクモと組んでフルCGｗ
ときどきバグって無敵な歩兵が出るｗ
そう思ってみたら楽しく見れるってモンさ。
>>466
コーエイテクモと組んでフルCGｗ
ときどきバグって無敵な歩兵が出るｗ
469 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 15:15:36 ID:???
１回１回チャンバラ解決はアンビラレントなところがあるよね
忠臣蔵は過程の造作が凄いしそれで終わるから、緊張感もあるしカタルシスがある
忠臣蔵は過程の造作が凄いしそれで終わるから、緊張感もあるしカタルシスがある
470 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 15:19:24 ID:???
471 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 15:23:06 ID:???
アクションなら十三人の刺客ががんばってるけど
結局リメイクばっかってのがね…
結局リメイクばっかってのがね…
472 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 15:26:01 ID:???
ここでアメを引き合いに出す人たちもいけるけど
ここで言うのなら西部劇がナゼ消滅したのか？っていう事
ここで言うのなら西部劇がナゼ消滅したのか？っていう事
473 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 15:47:07 ID:???
474 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 17:33:14 ID:???
>>472
マカロニ・ウェスタンは在来住民(ネイティブアメリカン)に対する差別
だからというので作られなくなっちゃった。
でも、マードックミステリーみたいな、西部劇エッセンスのある時代劇
モノは今も製作されてるよ。時々「セット」として西部劇シーンが出たり
する。
マカロニ・ウェスタンは在来住民(ネイティブアメリカン)に対する差別
だからというので作られなくなっちゃった。
でも、マードックミステリーみたいな、西部劇エッセンスのある時代劇
モノは今も製作されてるよ。時々「セット」として西部劇シーンが出たり
する。
475 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 18:11:19 ID:???
ちゃんばらのない時代劇はほとんど刑事ドラマで足りるから作る必要性がないな。
476 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 20:02:47 ID:iG2q+Tk6
アクションがみたけりゃ海外アクションドラマがある
サスペンスだって二時間ドラマや刑事ドラマ、海外ドラマ。
人情ものだってそういうジャンルのテレビドラマがある。
もう商売敵に需要を全部持って枯れてるヨ時代劇。
サスペンスだって二時間ドラマや刑事ドラマ、海外ドラマ。
人情ものだってそういうジャンルのテレビドラマがある。
もう商売敵に需要を全部持って枯れてるヨ時代劇。
477 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 20:15:30 ID:B8eIMQLL
懐かしの名作をあれこれと観られる環境がどんどん発達しているし、新作が減っている事へのショックはあまり無い
478 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 20:19:15 ID:???
ちゃんばらはちゃんばらじゃないと意味がないよ。
銃撃戦が好きな人が剣劇見ればいいってことにはならないのと一緒。
ただちゃんばらが好きな人が多数派じゃないからとかで無理ってだけで。
銃撃戦が好きな人が剣劇見ればいいってことにはならないのと一緒。
ただちゃんばらが好きな人が多数派じゃないからとかで無理ってだけで。
479 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 21:53:15 ID:???
っていうか、武士道が観たいんだよな
480 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 22:03:55 ID:???
481 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 22:10:28 ID:???
原作となる時代小説の一部も、チャンバラ抜きでヒロインありきのラノベ化してるのが問題。
ドラマだと「咲くやこの花」路線か。
ドラマだと「咲くやこの花」路線か。
482 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/11(土) 23:24:41 ID:???
>>474
マカロニって単に飽きられただけなんじゃないの？
差別に関してはネイティブアメリカンよりもアメリカ人やメキシコ人の方が
よっぽどうす汚いゲス野郎として描かれてると思うが
さすらいのガンマンとか情け無用のジャンゴとか
御本家のアメリカンウェスタンは
ヒュ－マニズム劇や歴史劇なんかの娯楽性の薄い映画の方へシフトして目にする機会が減ったり、
時代劇と似た経緯を辿ってるんじゃないかと思う
でもあっちは土地が広いからロケなんかもしやすくて
予算が少なくてもそれなりのリアリティある映像が撮れて
服装やなんかもジーンズとかシャツなんて今でも通用するモノが多いしで、
時代劇よりはマシな気もするな
マカロニって単に飽きられただけなんじゃないの？
差別に関してはネイティブアメリカンよりもアメリカ人やメキシコ人の方が
よっぽどうす汚いゲス野郎として描かれてると思うが
さすらいのガンマンとか情け無用のジャンゴとか
御本家のアメリカンウェスタンは
ヒュ－マニズム劇や歴史劇なんかの娯楽性の薄い映画の方へシフトして目にする機会が減ったり、
時代劇と似た経緯を辿ってるんじゃないかと思う
でもあっちは土地が広いからロケなんかもしやすくて
予算が少なくてもそれなりのリアリティある映像が撮れて
服装やなんかもジーンズとかシャツなんて今でも通用するモノが多いしで、
時代劇よりはマシな気もするな
483 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/12(日) 13:04:16 ID:???
むこうは普通のドラマでも生き残るのが大変らしいからな
量がありすぎて
量がありすぎて
484 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/12(日) 16:13:04 ID:???
485 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/12(日) 18:22:09 ID:???
海外ドラマも引き延ばしの連続だからよい作品かどうかわからんなあ。
486 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/12(日) 21:59:34 ID:u/9UxmUT
藤沢や浅田次郎なんかのあじわい深い時代劇なんかも好きだが
千葉真一や真田広之、黒沢なんかのアクション時代劇が好きだった俺から
見ると最近の時代劇は物足りないんだよなあ・・・・
そういう意味で十三人はものすごく期待してるが、アレもリメイク・・・
千葉真一や真田広之、黒沢なんかのアクション時代劇が好きだった俺から
見ると最近の時代劇は物足りないんだよなあ・・・・
そういう意味で十三人はものすごく期待してるが、アレもリメイク・・・
487 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/12(日) 22:49:32 ID:???
江戸を斬るの松坂慶子、綺麗だなぁ
488 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/12(日) 23:20:10 ID:???
チャンバラ好きだけどアクション時代劇ってどんなのいうの？
過程があってのラストの大立ち回りがスカッとするので
完全にアクションだけが目的の作品ってなにがあるんだろ
過程があってのラストの大立ち回りがスカッとするので
完全にアクションだけが目的の作品ってなにがあるんだろ
489 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/12(日) 23:27:58 ID:???
七人の侍なんかはアクションがメインだと思う
490 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/12(日) 23:37:23 ID:???
アクション主体はそれこそ千葉だの真田だののJAC作品じゃないの
491 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/12(日) 23:44:45 ID:???
座頭市とか子連れ狼とかもアクション時代劇だな
座頭市はアクションの起伏が激しいけど、ワカトミ狼は間違いなくアクション時代劇
アクションと突っ込みどころだけで構成されてると言っても過言じゃない
座頭市はアクションの起伏が激しいけど、ワカトミ狼は間違いなくアクション時代劇
アクションと突っ込みどころだけで構成されてると言っても過言じゃない
492 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/12(日) 23:48:39 ID:???
魔界転生みたいなのじゃないの。
493 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/12(日) 23:52:59 ID:???
494 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/13(月) 00:03:40 ID:???
>>492
ファンタジーじゃないの？
ファンタジーじゃないの？
495 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/13(月) 00:17:23 ID:???
くっしゃみ一つで呼ばれたからは～
496 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/13(月) 00:23:18 ID:???
杉良が出てたやつも殆ど奴の暴れぷりがメインみたいなもんだった
497 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/13(月) 03:26:52 ID:???
視聴者にドン引きされて、新聞のテレビ批評欄にも批判の読者投稿をされてしまい
後半は控えめだったが。
後半は控えめだったが。
498 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/13(月) 10:08:16 ID:???
>>495
誰が呼んだか 誰が呼んだか ハクション大魔王
誰が呼んだか 誰が呼んだか ハクション大魔王
499 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/13(月) 11:01:33 ID:???
杉良太郎はアクション大魔王
500 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/13(月) 23:32:48 ID:???
杉さまのことが気になってしまい、
大捜査線のエンディングをようつべで見たのだが、
当時の東京は、発展途上国の首都
という感じだなぁ
と、思いました
大捜査線のエンディングをようつべで見たのだが、
当時の東京は、発展途上国の首都
という感じだなぁ
と、思いました
501 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/14(火) 08:56:37 ID:???
>>500
事実、発展途上国の首都だから当たり前
事実、発展途上国の首都だから当たり前
502 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/15(水) 12:09:47 ID:???
今年は年末になんか時代劇やるかな
503 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/15(水) 12:58:56 ID:C7n3bMi8
考えてみれば時代劇より先にチャンバラトリオの方が消滅したなあ。
504 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/15(水) 14:12:46 ID:???
大丈夫！全て上手くいくさね
505 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/16(木) 22:59:42 ID:???
NHKの時代劇枠をどうにかしてほしい。
女性主役でもいいんだけどさ
最近のって懐かしの「少年ドラマシリーズ」の出来損ない。
(少年ドラマシリーズは傑作も多かったから同じにはしない)
すこし昔までは「華岡青洲の妻」とか「お登勢」「お美也」
「一弦の琴」等々、大人の視聴に耐えられるものが作れていたのに。
ちゃんと時代劇のできる中堅をつかって、地味でもいいから
じっくり見甲斐のあるものを作って欲しい。
女性主役でもいいんだけどさ
最近のって懐かしの「少年ドラマシリーズ」の出来損ない。
(少年ドラマシリーズは傑作も多かったから同じにはしない)
すこし昔までは「華岡青洲の妻」とか「お登勢」「お美也」
「一弦の琴」等々、大人の視聴に耐えられるものが作れていたのに。
ちゃんと時代劇のできる中堅をつかって、地味でもいいから
じっくり見甲斐のあるものを作って欲しい。
506 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/17(金) 00:46:40 ID:???
ＮＨＫは結構前から変なキャスティングするなと思ってた
十兵衛七番勝負や腕に覚えありで主役に村上広明とか、
はんなり菊太郎で主役が内藤剛志とか
たまに主役に真田広之を連れてきたと思ったら岡っ引きの半七だし
チャンバラメインの企画で殺陣が下手な人を主役にして、
殺陣の上手い人に刀や槍を使わせないキャスティング
大河みたいな物語メインのならチャンバラがヘボくてもたいして気にならないけど、
その大河も最近は物語の方すら死ぬほどつまらんし、本当に何がしたいのＮＨＫ？
十兵衛七番勝負や腕に覚えありで主役に村上広明とか、
はんなり菊太郎で主役が内藤剛志とか
たまに主役に真田広之を連れてきたと思ったら岡っ引きの半七だし
チャンバラメインの企画で殺陣が下手な人を主役にして、
殺陣の上手い人に刀や槍を使わせないキャスティング
大河みたいな物語メインのならチャンバラがヘボくてもたいして気にならないけど、
その大河も最近は物語の方すら死ぬほどつまらんし、本当に何がしたいのＮＨＫ？
507 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/17(金) 01:58:35 ID:???
大河やめて、四谷怪談とかやるか？
監修、水木しげるの奥さんとかで
監修、水木しげるの奥さんとかで
508 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/17(金) 10:29:41 ID:???
０１年頃に何かの雑誌で「２１世紀に時代劇は生き残れるのか」いうタイトルの
コラムを読んだんだけど、その放送評論家は
少なくとも１０年以内に、チャンバラのある時代劇は無くなると断言していたが、
まさか本当になくなるとは。
あの当時はまだフジとテレ朝に、時代劇枠があったから全然信じていなかったけど。
コラムを読んだんだけど、その放送評論家は
少なくとも１０年以内に、チャンバラのある時代劇は無くなると断言していたが、
まさか本当になくなるとは。
あの当時はまだフジとテレ朝に、時代劇枠があったから全然信じていなかったけど。
509 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/17(金) 12:16:32 ID:???
510 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/17(金) 18:42:45 ID:???
511 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/18(土) 01:03:13 ID:???
とりあえず、映画の方はこんな動きがある
岡田前監督もエール!! 配給各社が共同で時代劇映画をプロモーション
http://movies.jp.msn.com/news/article.aspx?articleid=408965
時代劇盛り上げろ！映画５社が共同キャンペーン
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100917-OYT1T00996.htm
今、時代劇が面白い！映画会社5社共同“サムライ・シネマ”キャンペーン
http://www.cinematopics.com/cinema/news/output.php?news_seq=10891
TVも局の枠を超えた取り組みが必要かも
岡田前監督もエール!! 配給各社が共同で時代劇映画をプロモーション
http://movies.jp.msn.com/news/article.aspx?articleid=408965
時代劇盛り上げろ！映画５社が共同キャンペーン
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100917-OYT1T00996.htm
今、時代劇が面白い！映画会社5社共同“サムライ・シネマ”キャンペーン
http://www.cinematopics.com/cinema/news/output.php?news_seq=10891
TVも局の枠を超えた取り組みが必要かも
512 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/20(月) 17:52:59 ID:???
>>511
映画は、邦画自体がもりあがってるね
映画は、邦画自体がもりあがってるね
513 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/21(火) 07:46:56 ID:???
「いま○○が面白い」
っていうコピー
いい加減にやめろ。
二十年前からあるぞ、それ。
景気が良かったころ、地方博覧会などがしょっちゅう開催されていたが、
コピーライターなんかいない田舎のフェスティバルで
田舎者の一つ覚えみたいに使われてた。
っていうコピー
いい加減にやめろ。
二十年前からあるぞ、それ。
景気が良かったころ、地方博覧会などがしょっちゅう開催されていたが、
コピーライターなんかいない田舎のフェスティバルで
田舎者の一つ覚えみたいに使われてた。
514 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/21(火) 08:54:09 ID:???
515 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/21(火) 20:59:49 ID:???
100 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2010/09/20(月) 22:52:02 ID:1TY0mJZE
復讐でなく、己の正義感と信念に従って生命懸けで敵を
討つって、時代劇じゃ新鮮。
仕事人の元ネタだったのかな？
一三人の刺客スレからだけど
時代劇知らない人との差がでかすぎるわ
復讐でなく、己の正義感と信念に従って生命懸けで敵を
討つって、時代劇じゃ新鮮。
仕事人の元ネタだったのかな？
一三人の刺客スレからだけど
時代劇知らない人との差がでかすぎるわ
516 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/21(火) 22:00:30 ID:???
>>513
「今○○が熱い」っていうのもあるよな。
まあどっちも死語には変わりないんだけどさ。
>>515
時代劇ではそっちの方が王道だと教えてやるべきなんじゃないのかな？
武士道って言葉だけが一人歩きして、武士の思想的な部分を知ってる現代人は少ないと思う。
そういう時代劇ならではの魅力が一般人に広く知られれば、時代劇がまた盛り上がるかもしれんし。
最近、邦画が盛り上がってきてるのは、時代劇業界にとってもチャンスだよね。
「今○○が熱い」っていうのもあるよな。
まあどっちも死語には変わりないんだけどさ。
>>515
時代劇ではそっちの方が王道だと教えてやるべきなんじゃないのかな？
武士道って言葉だけが一人歩きして、武士の思想的な部分を知ってる現代人は少ないと思う。
そういう時代劇ならではの魅力が一般人に広く知られれば、時代劇がまた盛り上がるかもしれんし。
最近、邦画が盛り上がってきてるのは、時代劇業界にとってもチャンスだよね。
517 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/21(火) 23:35:54 ID:???
518 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/22(水) 01:58:11 ID:i/asdqlA
519 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/22(水) 14:47:43 ID:???
>>518
ミレニアム前後のTV時代劇が総崩れになった時期に業界として何ら方策を練らず、
TV時代劇を守れなかったのに、何を今更って気がしないでもないよね。
明治初期の廃仏希釈の時と何ら変わらない、お粗末な対応。
ミレニアム前後のTV時代劇が総崩れになった時期に業界として何ら方策を練らず、
TV時代劇を守れなかったのに、何を今更って気がしないでもないよね。
明治初期の廃仏希釈の時と何ら変わらない、お粗末な対応。
520 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/23(木) 09:16:07 ID:???
守れなかった、改革できなかった のは、
時代劇で生活を立てている撮影所の人たちを解雇したり、
大幅な給料削減ができなかったから。
彼らを活かすために（目先の考え）高額な制作費を設定し続け、
結果、総スカンを食って、仕事が全部なくなった。
将来の日本の姿を暗示している。
小泉はこれがわかっていたから、若者の給与を引き下げた。
が、ジジババに手を出さなかったので日本はいずれ沈没だ。
時代劇で生活を立てている撮影所の人たちを解雇したり、
大幅な給料削減ができなかったから。
彼らを活かすために（目先の考え）高額な制作費を設定し続け、
結果、総スカンを食って、仕事が全部なくなった。
将来の日本の姿を暗示している。
小泉はこれがわかっていたから、若者の給与を引き下げた。
が、ジジババに手を出さなかったので日本はいずれ沈没だ。
521 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/23(木) 11:10:45 ID:???
時代劇自体が流行らなくなっただけなんだがな。
犯罪に絡む人情と推理は刑事ものに全部持っていかれた。
現代劇に勝るところ、時代劇の特徴が発揮される部分は金をかけないとダメだし。
犯罪に絡む人情と推理は刑事ものに全部持っていかれた。
現代劇に勝るところ、時代劇の特徴が発揮される部分は金をかけないとダメだし。
522 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/23(木) 19:16:44 ID:???
>>520
お前ひとりで沈没してください。
お前ひとりで沈没してください。
523 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/23(木) 19:57:33 ID:???
>>520
言い訳はいけませんよ。
基盤が弱い、外食産業でさえ出来る事が出来ないのはどういうこと？
才覚がなかっただけでしょ。
726 ラジオネーム名無しさん sage New! 2010/09/23(木) 19:23:24 ID:5C4FM4GB
不二家、従業員を一人もリストラしないで黒字転換はすごいな。
ttp://togetter.com/li/42378
言い訳はいけませんよ。
基盤が弱い、外食産業でさえ出来る事が出来ないのはどういうこと？
才覚がなかっただけでしょ。
726 ラジオネーム名無しさん sage New! 2010/09/23(木) 19:23:24 ID:5C4FM4GB
不二家、従業員を一人もリストラしないで黒字転換はすごいな。
ttp://togetter.com/li/42378
524 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/23(木) 20:07:02 ID:???
でも街の不二家はゴッソリ撤退したぞ
525 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/23(木) 21:36:22 ID:I26lPWG/
「若さま同心 徳川竜之助」をテレビ化してほしいのですが、誰か頼んで下さい。
526 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/23(木) 22:20:59 ID:???
>>524
それは単に採算に合わないとこを切り捨てただけじゃね？
それは単に採算に合わないとこを切り捨てただけじゃね？
527 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/23(木) 23:19:07 ID:???
時代劇も採算が合うようにしたら単発スペシャルか映画しかないだろうな。
528 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/23(木) 23:24:17 ID:???
529 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/23(木) 23:49:43 ID:ddRskkxG
>>528
店の数を減らしただけで、人は上手いこと配置転換で割り振れたんじゃないのか？
不二家の従業員は配置転換されても適時対応して仕事ができたんだろうけど、
テレビなんかだと、始めに「時代劇終了」ありきの筋書きだと、役者から
何から他に転換して使い物になってくれないと、まあかなり辛いだろうなあ。
そう言や昔コント５５号のコントで後にドリフがパクったコントネタに
そう言うのがあったなあ。
それまで時代劇ばっかやってた役者がいきなり現代劇でリーマン役を、てのが。
店の数を減らしただけで、人は上手いこと配置転換で割り振れたんじゃないのか？
不二家の従業員は配置転換されても適時対応して仕事ができたんだろうけど、
テレビなんかだと、始めに「時代劇終了」ありきの筋書きだと、役者から
何から他に転換して使い物になってくれないと、まあかなり辛いだろうなあ。
そう言や昔コント５５号のコントで後にドリフがパクったコントネタに
そう言うのがあったなあ。
それまで時代劇ばっかやってた役者がいきなり現代劇でリーマン役を、てのが。
530 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/23(木) 23:57:54 ID:???
潰れたのはフランチャイズ店だから、不二家の従業員って訳じゃなかったらしい。
531 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/24(金) 00:26:23 ID:jU5OewwI
ああなるほど、じゃあ不二家単体を例に挙げるのはあんまり適当じゃなさそうだな。
でも何となくテレビなんかを外食産業と比較するのは結構いいような気がする。
テレビが生き残り（てのはちと大袈裟か）の為に常時番組を作ったり打切ったり
する様なんてのはファミレスの新メニューの開発や既存の廃止に似てるし。
それぞれの番組のジャンルなんてのはさしずめファーストフードでも
特定のメニューを扱ってるとこに似てるんじゃない？
「時代劇枠を廃止」なんてのはテレビ局にしてみればファミレスが人気が
イマイチのメニューを廃止する程度でしかないけれど、時代劇にどっぷり
漬かってた担当者にしてみれば「マックやロッテリアにハンバーガーを
作らせないようなもんだ」ぐらいの気分だろう。
確かにマックがハンバーガーを止めてしまうのは相当度胸がいると思うけど、
でもBSE騒動の時に牛丼屋は牛丼を諦めているんだよねえ。
「牛肉をフタ肉に変えただけじゃねーか」と思うかも知れんけど、相当
苦渋の選択だったと思うんだよ。
時代劇もこの牛丼屋のパターンなんか参考にできるんじゃ、つか同じような
苦渋の選択をしなきゃならんときなんじゃないかねえ？
でも何となくテレビなんかを外食産業と比較するのは結構いいような気がする。
テレビが生き残り（てのはちと大袈裟か）の為に常時番組を作ったり打切ったり
する様なんてのはファミレスの新メニューの開発や既存の廃止に似てるし。
それぞれの番組のジャンルなんてのはさしずめファーストフードでも
特定のメニューを扱ってるとこに似てるんじゃない？
「時代劇枠を廃止」なんてのはテレビ局にしてみればファミレスが人気が
イマイチのメニューを廃止する程度でしかないけれど、時代劇にどっぷり
漬かってた担当者にしてみれば「マックやロッテリアにハンバーガーを
作らせないようなもんだ」ぐらいの気分だろう。
確かにマックがハンバーガーを止めてしまうのは相当度胸がいると思うけど、
でもBSE騒動の時に牛丼屋は牛丼を諦めているんだよねえ。
「牛肉をフタ肉に変えただけじゃねーか」と思うかも知れんけど、相当
苦渋の選択だったと思うんだよ。
時代劇もこの牛丼屋のパターンなんか参考にできるんじゃ、つか同じような
苦渋の選択をしなきゃならんときなんじゃないかねえ？
532 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/24(金) 08:50:20 ID:???
じゃぁまず、金のかかるセットはなし、舞台は現代で、着物も髷もなし。
残すのは刀とチャンバラのみってことで。
残すのは刀とチャンバラのみってことで。
533 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/24(金) 09:03:27 ID:???
>>532
そして出来上がったのはラノベの実写化という地獄絵図
そして出来上がったのはラノベの実写化という地獄絵図
534 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/24(金) 09:51:02 ID:???
>>523
映画産業は組合が強すぎるんだよ。
人材が資本の業界だから、その人材たちが団結してリストラや給与削減に反対したら
経営者にはどうにもならない。
その結果、
テレビ局も、視聴率のわりにはコストがかかるからという理由で時代劇を敬遠する。
人のレスはちゃんと読んで、なにが書かれているのを理解しようね。
映画産業は組合が強すぎるんだよ。
人材が資本の業界だから、その人材たちが団結してリストラや給与削減に反対したら
経営者にはどうにもならない。
その結果、
テレビ局も、視聴率のわりにはコストがかかるからという理由で時代劇を敬遠する。
人のレスはちゃんと読んで、なにが書かれているのを理解しようね。
535 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/24(金) 11:04:11 ID:Zyk+VwRd
536 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/24(金) 11:15:26 ID:Zyk+VwRd
局の方も現代劇が頭うちになってる所があるから
仁の成功は大きいよ、NHKの時代劇は緑山を使ってるところもあるから
TBSは作る気なれば局製で作れる
仁の成功は大きいよ、NHKの時代劇は緑山を使ってるところもあるから
TBSは作る気なれば局製で作れる
537 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/24(金) 12:19:47 ID:???
すいません、私の知り合い、時代劇関係者なんですが、ものすごい貧乏です。
高校生のバイト並みです。お金をいっぱい取ってるのは、どの人達なんですか？
高校生のバイト並みです。お金をいっぱい取ってるのは、どの人達なんですか？
538 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/24(金) 12:39:39 ID:???
テレビ局の正社員
539 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/25(土) 01:26:06 ID:???
チャンバラありの現代劇（あるいはSFで未来とか）も
チャンバラの魅力が伝われば悪くないと思うけどね。
それが即時代劇につながるってことはないだろうが。
チャンバラの魅力が伝われば悪くないと思うけどね。
それが即時代劇につながるってことはないだろうが。
540 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/25(土) 01:48:52 ID:clwolYvv
じゃあとりあえず試験的に刑事ドラマ何か１本で登場する刑事および警察官は
全員ちょんまげで十手を持ってるようにしてもらう？
全員ちょんまげで十手を持ってるようにしてもらう？
541 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/25(土) 09:45:29 ID:NgEYrGJn
は、はぐれ同心純情派・・・
542 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/25(土) 11:30:08 ID:???
昔、はぐれ医者お命預かります というのがあったな。
まさにはぐれ刑事の時代劇版ｗｗ キャストが・・・
まさにはぐれ刑事の時代劇版ｗｗ キャストが・・・
543 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/25(土) 11:39:29 ID:???
ミステリーとか無理？
夢枕獏の陰明師を謎解き仕立てにドラマ化してほしい
NHK、民放、映画とどれも自分はしっくりこなかったので
江戸設定は飽きたのでパス
夢枕獏の陰明師を謎解き仕立てにドラマ化してほしい
NHK、民放、映画とどれも自分はしっくりこなかったので
江戸設定は飽きたのでパス
544 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/25(土) 13:11:42 ID:???
545 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/25(土) 13:21:09 ID:???
>>544
あれは付きつ離れず、旦那と焼津ノの乗りがあるよね
あれは付きつ離れず、旦那と焼津ノの乗りがあるよね
546 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/25(土) 13:29:57 ID:???
>>543
陰陽師をミステリーって言っても魔物ありきな瞬間ミステリーとしては崩壊するし、魔物抜きで作ったら改変
駄作だって言われるだけじゃないか？
確かに室町自体なんか面白そうなのは作れそうだが、京や奈良は当時の政治経済状態崩壊でどうしても
ダークなのになるし、それ避けるなら西の大内か、東の藤原が舞台になるしかないけど、、、。
陰陽師をミステリーって言っても魔物ありきな瞬間ミステリーとしては崩壊するし、魔物抜きで作ったら改変
駄作だって言われるだけじゃないか？
確かに室町自体なんか面白そうなのは作れそうだが、京や奈良は当時の政治経済状態崩壊でどうしても
ダークなのになるし、それ避けるなら西の大内か、東の藤原が舞台になるしかないけど、、、。
547 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/25(土) 13:34:06 ID:???
>>544
お約束の決めゼリフもあるしね
お約束の決めゼリフもあるしね
548 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/25(土) 13:45:12 ID:???
549 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/25(土) 14:52:12 ID:XHpYC31N
550 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/25(土) 14:54:35 ID:???
551 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/25(土) 15:58:08 ID:???
妖怪ありきでミステリーで、なんとなく一話終了となると、なんかゲゲゲの鬼太郎っぽい感じかな。
なんか時代劇でも行けそうな気はするけど謎解きとは違うし、なにしろ陰陽師じゃないな。
宮部みゆきの時代劇ものを江戸前に持っていくような感じになるんかな。
なんか時代劇でも行けそうな気はするけど謎解きとは違うし、なにしろ陰陽師じゃないな。
宮部みゆきの時代劇ものを江戸前に持っていくような感じになるんかな。
552 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/25(土) 16:12:59 ID:???
妖怪とか入れると怪談になる。
怪談自体ミステリの仲間みたいなところがあるから変ではないけどね。
牡丹灯籠とか。
怪談自体ミステリの仲間みたいなところがあるから変ではないけどね。
牡丹灯籠とか。
553 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/25(土) 17:30:34 ID:???
そういえば今夏は怪談ものなかったね？
554 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2010/09/25(土) 20:36:02 ID:???
とりあえずあと一時間したら、十三人の刺客観てくる
555 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/26(日) 10:23:39 ID:Mw6vEO7u
>>537
１０年前のドキュメント番組で紹介されてたが東映京都の
斬られ役さん（東映の正社員？）で月給２０万＋出来高（？）だそうだ。
出来高っていうか、例えば１日１本水戸黄門の撮影があれば９千円てな
感じらしい。月２０日のペースで働けりゃまあまあなんだろうが、
そもそも仕事があるんだろうか？？？とは思うな。テレビ時代劇や京都で
作ってるドラマや映画だってそんな思いあたらないし。
１０年前のドキュメント番組で紹介されてたが東映京都の
斬られ役さん（東映の正社員？）で月給２０万＋出来高（？）だそうだ。
出来高っていうか、例えば１日１本水戸黄門の撮影があれば９千円てな
感じらしい。月２０日のペースで働けりゃまあまあなんだろうが、
そもそも仕事があるんだろうか？？？とは思うな。テレビ時代劇や京都で
作ってるドラマや映画だってそんな思いあたらないし。
556 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/26(日) 10:58:34 ID:???
役者が東映の社員ってことはないんじゃないかなぁ
557 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2010/09/26(日) 11:05:06 ID:???
東映といえば、十三人の刺客に福本さん出てたよ
ただしチャンバラは無し
ただしチャンバラは無し
558 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2010/09/26(日) 11:06:20 ID:???
>>556
東映専属の、とかでしょう
東映専属の、とかでしょう
559 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/26(日) 13:25:03 ID:???
>>555
東映は撮影所でイベントやってるし
東映は撮影所でイベントやってるし
560 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/26(日) 13:35:30 ID:???
そりゃ日光江戸村なんかよりは稼動してるでしょ
ttp://www.edowonderland.net/html/ja/audition.html
ttp://www.edowonderland.net/html/ja/audition.html
561 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/26(日) 16:40:40 ID:???
>>555
その番組は見たけど、社員だと言ってたよ。
芸人や芸能人も社員になっている人がいる。
島田洋七が漫才ブームで吉本社員からフリーになった時、納税のことを忘れて
家を建てたり、世話になった叔父に漁船を買ってやったりなど
金を使いすぎて、納税できなかった、というネタを島田本人が使ってる。
先生も今はフリーか嘱託だろう。
その番組は見たけど、社員だと言ってたよ。
芸人や芸能人も社員になっている人がいる。
島田洋七が漫才ブームで吉本社員からフリーになった時、納税のことを忘れて
家を建てたり、世話になった叔父に漁船を買ってやったりなど
金を使いすぎて、納税できなかった、というネタを島田本人が使ってる。
先生も今はフリーか嘱託だろう。
562 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/27(月) 10:25:51 ID:???
吉本は芸人の派遣業者みたいなものだから社員でもわかるけど、東映の社員ねぇ。
その斬られ役さんって、東映の仕事しかしないのだろうか。
その斬られ役さんって、東映の仕事しかしないのだろうか。
563 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/27(月) 13:30:17 ID:???
ここでえらそーに文句言ってないで、
ＮＨＫのアーカイブでもみれば？
ＮＨＫのアーカイブでもみれば？
564 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/29(水) 22:15:42 ID:???
565 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/30(木) 11:30:56 ID:???
連続時代劇は民放では水戸黄門。NHKでは土曜の３０分枠の２本のみ。
正月の大型時代劇は、NHKとテレ東の２本のみ
消滅寸前じゃねーか
正月の大型時代劇は、NHKとテレ東の２本のみ
消滅寸前じゃねーか
566 ：名乗る程の者ではござらん：2010/09/30(木) 12:54:11 ID:???
関東は早々に無くなったから今更だけど
問題になるのは太秦だよね
問題になるのは太秦だよね
567 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/03(日) 01:12:25 ID:???
568 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/03(日) 16:57:22 ID:???
569 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/07(木) 10:17:57 ID:???
いわゆる社員扱いの切られ役さんは福本さんが最後の世代のはず
その福本さんもラストサムライの撮影中に定年
切られ役をやりたい人はたくさんいるらしいが食えないので続かない
らしい
その福本さんもラストサムライの撮影中に定年
切られ役をやりたい人はたくさんいるらしいが食えないので続かない
らしい
570 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/09(土) 07:24:07 ID:???
あの番組でも若手の斬られ役が
子供ができたからラーメン店の店員になる
という送別会をやってたね。
独立してラーメン屋が軌道に乗ったら俳優業と二足の草鞋で、
とか考えているのかも知れんが。
子供ができたからラーメン店の店員になる
という送別会をやってたね。
独立してラーメン屋が軌道に乗ったら俳優業と二足の草鞋で、
とか考えているのかも知れんが。
571 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/09(土) 11:15:02 ID:???
映画でもTVでも変に本格思考になりつつあるけど、
安っぽいセットでつくられたものが必ずしもつまらないってわけじゃ
ないよね
月影兵庫を日々見ていてそう思う
まあ、これからの時代に通用しない考えだとはわかっているが
安っぽいセットでつくられたものが必ずしもつまらないってわけじゃ
ないよね
月影兵庫を日々見ていてそう思う
まあ、これからの時代に通用しない考えだとはわかっているが
572 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/09(土) 17:54:08 ID:???
そのとおりだね。なんでも小奇麗にしたがるからね。
573 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/10(日) 13:32:19 ID:rqut0OgY
若い役者はピアスあけてる馬鹿が多いからな。
ピアスの跡見るだけで醒めるんだよ。
ピアスの跡見るだけで醒めるんだよ。
574 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/10(日) 13:42:57 ID:???
吹き針を使う忍者と戦ったときの傷跡ですが。なにか？
575 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/10(日) 15:51:47 ID:???
>>574
優しいなキミは
優しいなキミは
576 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/10(日) 15:55:45 ID:???
577 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/11(月) 17:18:13 ID:???
京都の時代劇プロジェクト
日本の若者より外国人の方が時代劇に興味あるなんて・・・
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20101009000076
ググって↑の企画で若い人が撮った作品見たけど、なかなかよくできてるよ
http://www.youtube.com/watch?v=loT86U6eGHo
http://www.youtube.com/watch?v=Cg3eXp8zBQg
日本の若者より外国人の方が時代劇に興味あるなんて・・・
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20101009000076
ググって↑の企画で若い人が撮った作品見たけど、なかなかよくできてるよ
http://www.youtube.com/watch?v=loT86U6eGHo
http://www.youtube.com/watch?v=Cg3eXp8zBQg
578 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/13(水) 03:02:41 ID:???
熊田曜子が時代劇の仕事が来たときに困るからピアスは開けない
とか言っていたが呼ばれることはなさそうだな
とか言っていたが呼ばれることはなさそうだな
579 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/14(木) 20:10:32 ID:???
メタル侍とかいうクソ時代劇あったじゃん
あれなら熊田曜子でも勤まるかも知れないデス
あれなら熊田曜子でも勤まるかも知れないデス
580 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/15(金) 08:08:41 ID:???
それでも
クマだ>>>お前ら
だと思うぞ
クマだ>>>お前ら
だと思うぞ
581 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/15(金) 11:42:19 ID:???
長じゅばん一枚でフラフラしてる遊女役だったら文句ありませんけど
582 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/26(火) 07:31:15 ID:???
フジテレビは鬼平や剣客とか、良質な時代劇を制作しているんだから、
もっと時代劇作れよ！くだらないバラエティーはいらないから。
もっと時代劇作れよ！くだらないバラエティーはいらないから。
583 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/26(火) 22:42:08 ID:???
昨日、水戸黄門を見ていたら、福本さんがわざとらしい登場の仕方をしていたが、
「ウォーリーをさがせ」みたいなポジションになっているのか？
「ウォーリーをさがせ」みたいなポジションになっているのか？
584 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/27(水) 01:52:50 ID:VZN75UQC
フジは今のプロディーサーさんが亡くなったら、そのまま
時代劇から撤退すると思う。
つうかもうだいぶ高齢のはずだけど頑張ってはるなあ・・・
時代劇から撤退すると思う。
つうかもうだいぶ高齢のはずだけど頑張ってはるなあ・・・
585 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/27(水) 02:49:23 ID:???
くそみてーなバラエティーやるなら、藤田さんの仕事人を再放送でもいいからやってもらいてぇな
あんな作品が今の時代に必要だと思うんだが。。
あんな作品が今の時代に必要だと思うんだが。。
586 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/28(木) 00:42:39 ID:???
587 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/28(木) 00:45:34 ID:???
フジの時代劇やアニメコンテンツへの愛情の無さはガチ
588 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/28(木) 08:09:13 ID:???
>>586
フジのやる気が無さそうだよ。今だって鬼平と剣客２本の単発シリーズ
以外、新作時代劇が作られていないし、剣客も藤田さんが死去した今
シリーズが続くのかわからない。
鬼平が打ち切りになったら、フジ時代劇撤退の可能性もあるよ。
フジはドラマとバラエティーが大好きな局だからね。
フジのやる気が無さそうだよ。今だって鬼平と剣客２本の単発シリーズ
以外、新作時代劇が作られていないし、剣客も藤田さんが死去した今
シリーズが続くのかわからない。
鬼平が打ち切りになったら、フジ時代劇撤退の可能性もあるよ。
フジはドラマとバラエティーが大好きな局だからね。
589 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/28(木) 09:13:38 ID:???
テレビ局はもう地上波では広告宣伝に直結する番組しかやらないんじゃないの？
バラエディーとかワイドショーとかみたいな、テレビショッピングみたいな番組だけに
絞って。これからはドラマも減らすんじゃないかと思う。
バラエディーとかワイドショーとかみたいな、テレビショッピングみたいな番組だけに
絞って。これからはドラマも減らすんじゃないかと思う。
590 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/28(木) 19:09:37 ID:???
テレビ局「でも、チョンドラだけはバッチリ放送します！(ｷﾘｯ」
591 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/28(木) 22:27:14 ID:pBbBVfuU
まあ、チョンドラは確実に大量のババァ層が食い付くからな。
スポンサーにしてみれば時代劇なんかよりよっぽど魅力的だろ。
スポンサーにしてみれば時代劇なんかよりよっぽど魅力的だろ。
592 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/30(土) 14:45:54 ID:YRQaZ7Ws
フジも午後のひとときは韓ドラばっかになったが、これに韓ドラ時代劇が入ってきたら、日本時代劇好き老人さえ
取り込んでしまうかも知れんな
取り込んでしまうかも知れんな
593 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/30(土) 17:43:33 ID:???
もうとっくに取り込まれているわけだが
594 ：名乗る程の者ではござらん：2010/10/31(日) 14:14:39 ID:???
まあ視聴率的にはしょっぱいんだけどな。
時代劇の視聴率がそれをも下回ることの方が問題。
時代劇の視聴率がそれをも下回ることの方が問題。
595 ：名乗る程の者ではござらん：2010/11/01(月) 19:36:45 ID:???
時代劇専門チャンネルで、渡辺いっけいさんの出る時代劇法廷みたいなオリジナルコンテンツを出してきたね。
その調子で新作を作ってほしい。最初は30分枠でもいいから。
その調子で新作を作ってほしい。最初は30分枠でもいいから。
596 ：名乗る程の者ではござらん：2010/11/05(金) 06:58:53 ID:jrAWnNNz
映画は残って、テレビからは消えるよ
金かかるから
金かかるから
597 ：名乗る程の者ではござらん：2010/11/05(金) 07:55:56 ID:???
時代劇、野球、アニメ…
ゴールデンタイム１９時２０時台のキラーコンテンツで、テレビに長年
君臨していた３つのジャンルがまさか姿を消すとは…
そしてトークバラエティー番組の増加。これも時代の流れかな
ゴールデンタイム１９時２０時台のキラーコンテンツで、テレビに長年
君臨していた３つのジャンルがまさか姿を消すとは…
そしてトークバラエティー番組の増加。これも時代の流れかな
598 ：名乗る程の者ではござらん：2010/11/05(金) 13:43:10 ID:???
地上波が有料放送になればあるいは
599 ：名乗る程の者ではござらん：2010/11/06(土) 01:24:12 ID:???
>>597
素人参加のクイズ番組は20年ほど早く衰退したね。
素人参加のクイズ番組は20年ほど早く衰退したね。
600 ：名乗る程の者ではござらん：2010/11/06(土) 15:41:55 ID:???
歌番組も衰退したよ
601 ：名乗る程の者ではござらん：2010/11/07(日) 02:13:12 ID:z9AgOGQs
大方の番組の場合、視聴者の好みの変化や細分化で視聴率を減らしているのに対し、
時代劇は新規顧客を獲得できないままの状態で天のお召しにより数字を減らしているのが何ともなあ。
時代劇は新規顧客を獲得できないままの状態で天のお召しにより数字を減らしているのが何ともなあ。
602 ：名乗る程の者ではござらん：2010/11/07(日) 13:09:17 ID:???
現代劇ならエキストラは私服でいいけど、時代劇の場合はエキストラにも衣装用意しなきゃならないし、
やっぱりどうしてもお金の話しになっちゃうよね。
スポンサーの商品を作品内の小物にも使えないから、スポンサー自体見つけるの大変そうだし。
やっぱりどうしてもお金の話しになっちゃうよね。
スポンサーの商品を作品内の小物にも使えないから、スポンサー自体見つけるの大変そうだし。
603 ：名乗る程の者ではござらん：2010/11/07(日) 15:00:51 ID:???
>>599
あれは大学のクイズ研とかのセミプロばっかになってつまらなくなったせいだと思う。
あれは大学のクイズ研とかのセミプロばっかになってつまらなくなったせいだと思う。
604 ：名乗る程の者ではござらん：2010/11/07(日) 17:54:14 ID:???
時代劇で小物に使えそうなスポンサーの商品というと、
酒、タバコ、瀬戸物、包丁、着物、畳あたりかな
「タバコは小粋です」みたいなキャッチコピーとともにＪＴがスポンサーに付いたりしても、
今のご時勢では金の無駄遣いになりそうだな
酒、タバコ、瀬戸物、包丁、着物、畳あたりかな
「タバコは小粋です」みたいなキャッチコピーとともにＪＴがスポンサーに付いたりしても、
今のご時勢では金の無駄遣いになりそうだな
605 ：名乗る程の者ではござらん：2010/11/07(日) 17:58:13 ID:???
酒は残苦労のときに土佐鶴が出稿してたけど、若村まゆみの結婚で激怒が
あったからなぁ。タバコのＣＭは禁止じゃなかったっけ？
あったからなぁ。タバコのＣＭは禁止じゃなかったっけ？
606 ：名乗る程の者ではござらん：2010/11/07(日) 18:03:40 ID:???
ああ禁止なのか
そういやマルボロのＣＭとか見なくなったな
そもそも小粋のＣＭなんてあるわけもないがｗ
そういやマルボロのＣＭとか見なくなったな
そもそも小粋のＣＭなんてあるわけもないがｗ
607 ：名乗る程の者ではござらん：2010/11/07(日) 19:08:18 ID:???
今日の大河のタイトルふざけてないか？
竜馬の休日ってローマの休日のダジャレだろ？
竜馬の休日ってローマの休日のダジャレだろ？
608 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2010/11/07(日) 23:57:35 ID:???
俺も思ったよ
てゆーか、ドラマだから史実とは違う……と、わかっていても、龍馬が新撰組とチャンバラしたり、なんかなあ
龍馬「伝」ってタイトルの割には、観てて「えっ…？」となることが多々ある
てゆーか、ドラマだから史実とは違う……と、わかっていても、龍馬が新撰組とチャンバラしたり、なんかなあ
龍馬「伝」ってタイトルの割には、観てて「えっ…？」となることが多々ある
609 ：名乗る程の者ではござらん：2010/11/08(月) 00:08:52 ID:???
一緒にゴルフするよりはましだろう
610 ：名乗る程の者ではござらん：2010/11/08(月) 08:52:41 ID:???
竜馬が身分を隠して沖田総司（女）と京都見物を楽しむのか？
611 ：名乗る程の者ではござらん：2010/11/08(月) 09:11:20 ID:???
612 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/05(日) 23:53:20 ID:???
「世界のクロサワ」時代劇を京都で学ぶ 外国人映像作家に人気
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/101018/trd1010182218010-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/101018/trd1010182218010-n1.htm
613 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/06(月) 23:53:35 ID:GR+uUsRC
最近の時代劇の大仰な芝居をまずやめてほしいんだよね。仕草や台詞がオーバーすぎてコントに見える。
立ち居振る舞いに自然さがまるで無い。時代劇を演じる機会が少ないから仕方ないとは思うんだけど、
なんであんな芝居をさせるんだろう。スタッフに役者を育てる気はないのかな？
立ち居振る舞いに自然さがまるで無い。時代劇を演じる機会が少ないから仕方ないとは思うんだけど、
なんであんな芝居をさせるんだろう。スタッフに役者を育てる気はないのかな？
614 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/09(木) 09:57:02 ID:???
京都の東映・松竹両撮影所の存続、維持のほうが心配だ。
撮影所が無くなったら、もう時代劇は作れない。
撮影所が無くなったら、もう時代劇は作れない。
615 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/10(金) 10:34:06 ID:???
「時代劇マガジン」とかどうなったの？廃刊？休刊？
616 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/10(金) 13:29:39 ID:???
2008年12月発行の vol.19 以降は出てないみたいだね
617 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/12(日) 14:59:29 ID:???
さすがに大河と黄門だけで本は作れないよね
618 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/13(月) 00:28:23 ID:wjHq1JML
NHKは2011年から時代劇増やす考えあるみたい。TBSは連続水戸黄門で頑張ってその時が来たら増やすか考える｡テレビ朝日は増やさないで良い時に単発と連続時代劇をする。フジテレビは増やさないで良い時に単発時代劇のみでやる｡日本テレビは時代劇増やす製作する無い。
619 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/13(月) 01:07:12 ID:???
まじでー。
でも、NHKが時代劇をいっぱい作っても、京都撮影は増えないんだろうなー。
でも、NHKが時代劇をいっぱい作っても、京都撮影は増えないんだろうなー。
620 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/13(月) 07:40:35 ID:wjHq1JML
NHKは京都撮影ではしない｡NHKスタジオで撮影する｡ロケもする｡
621 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/13(月) 12:16:15 ID:???
大阪局制作は京都の撮影所を使用してるけどね
あと土曜時代劇は渋谷のNHKじゃなくて緑山スタジオを使用してる
あと土曜時代劇は渋谷のNHKじゃなくて緑山スタジオを使用してる
622 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/13(月) 23:13:09 ID:???
623 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/14(火) 12:26:52 ID:5fIYaybw
テレビ朝日は今年は単発時代劇でその男大石内蔵助が12月25日あるし来年は連続時代劇で春予定の必殺仕事人2011がある。
624 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/16(木) 09:07:10 ID:???
625 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/16(木) 13:54:44 ID:???
昨日の東京新聞に「テレビ時代劇風前の灯」という記事があって、
今時代劇の存続が、危機的な状況であるという内容だったが、
テレビ時代劇が増えない最大の理由は、やはりスポンサーがつかないらしい。
テレ東の佐々木Pも、時代劇枠を維持するのはかなり厳しいと。
今後時代劇はどうなってしまうことやら。
今時代劇の存続が、危機的な状況であるという内容だったが、
テレビ時代劇が増えない最大の理由は、やはりスポンサーがつかないらしい。
テレ東の佐々木Pも、時代劇枠を維持するのはかなり厳しいと。
今後時代劇はどうなってしまうことやら。
626 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/16(木) 15:45:02 ID:lu9fWjBM
スポンサーだけじゃなく制作スタッフも少ないとか。
627 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/16(木) 20:37:52 ID:???
>>624
あ、テレ朝の連続モノだったなｗ 何気にスルーしてた
>>625
テレ東は青山某とか北大路とか上様らを使って幾つか制作してたな。
村上のやつもあったか・・・
CSでもほとんどかからないけど。。
あ、テレ朝の連続モノだったなｗ 何気にスルーしてた
>>625
テレ東は青山某とか北大路とか上様らを使って幾つか制作してたな。
村上のやつもあったか・・・
CSでもほとんどかからないけど。。
628 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/16(木) 20:59:43 ID:???
テレ東は、正月の時代劇もとっとりますがな・・・。
後、時代劇チャンネルが撮り始めてる。激しく応援する。
後、時代劇チャンネルが撮り始めてる。激しく応援する。
629 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/16(木) 22:09:57 ID:???
ファンを増やすにはまず子供から。マンガもテレビゲームも出始めは
子供の物だったがいまでは大人も娯楽として楽しんでいる。
子供向けの時代劇を作り次に中高生向け、そして20代30代という風に
長期的に増やさないといけない。
とはいえ、スポンサーやテレビ局にメリットがないので無理な話だが。
子供の物だったがいまでは大人も娯楽として楽しんでいる。
子供向けの時代劇を作り次に中高生向け、そして20代30代という風に
長期的に増やさないといけない。
とはいえ、スポンサーやテレビ局にメリットがないので無理な話だが。
630 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/18(土) 22:30:26 ID:/UZejHx9
2011年に時代劇どうするか東映京都スタッフさんが考える予定があるがすぐには良くならない｡
631 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/18(土) 23:59:15 ID:???
鬼平や斬九郎などの渋くて粋で通好み風な”本格派時代劇”がヒットしてから
フジ以外の他所の局も娯楽時代劇をやめて
劣化文学時代劇みたいのを作り始めた時期があったよね
あれが時代劇衰退の引き金だったと思う
だって子供心につまんないなって思ってたもん
あ、鬼平や斬九郎がつまんないって意味じゃなく、それに影響を受けた作品がつまらないって意味だよ
それ以前の時代劇は今見たってすんごい面白い
だからさ、作り手は本格派時代劇を目指すのやめた方がいいと思うんだよ
荒唐無稽でハチャメチャでかっこよくて楽しくてテンポ良くてスカッとしてジーンとする時代劇作ってよ
フジ以外の他所の局も娯楽時代劇をやめて
劣化文学時代劇みたいのを作り始めた時期があったよね
あれが時代劇衰退の引き金だったと思う
だって子供心につまんないなって思ってたもん
あ、鬼平や斬九郎がつまんないって意味じゃなく、それに影響を受けた作品がつまらないって意味だよ
それ以前の時代劇は今見たってすんごい面白い
だからさ、作り手は本格派時代劇を目指すのやめた方がいいと思うんだよ
荒唐無稽でハチャメチャでかっこよくて楽しくてテンポ良くてスカッとしてジーンとする時代劇作ってよ
632 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/19(日) 00:06:23 ID:???
むしろそれらに対対抗して王道モノが荒唐無稽を通り越したカオスなものに変化していたと思う
さむらい探偵とかね（いまんとこそれしか思い浮かばないがｗ）
さむらい探偵とかね（いまんとこそれしか思い浮かばないがｗ）
633 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/19(日) 00:07:42 ID:???
さむらい探偵は個人的には好きだったｗ
634 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/19(日) 12:55:46 ID:???
高橋英樹も杉良太郎みたいにプロダクション興したり出来なかったんだろうか
そんで杉と共同で製作とかしたら物凄いのが作れたような気がする
なんかソリが合わなそうだけど
そんで杉と共同で製作とかしたら物凄いのが作れたような気がする
なんかソリが合わなそうだけど
635 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/19(日) 13:08:33 ID:???
杉さんと英樹さんは月と太陽みたいにキャラクター真逆だよね
だからこそがっつり競演したら面白そうだなあ
だからこそがっつり競演したら面白そうだなあ
636 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/19(日) 17:44:49 ID:7ozWfVy5
制作費以前にまともに殺陣できる面子が少ないため、ｺﾞｴﾓﾝやｶﾑｲ、あずみなどCG頼りの映像ではね？
大河でさえまともな合戦ｼｰﾝ撮れませんからね…。
大河でさえまともな合戦ｼｰﾝ撮れませんからね…。
637 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/19(日) 17:48:54 ID:???
638 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/19(日) 18:06:29 ID:???
639 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/19(日) 18:09:40 ID:???
640 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/19(日) 22:44:40 ID:???
641 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/19(日) 23:50:10 ID:???
>>632
遠山の金さんvs女ねずみも、アクが強いさむらい探偵の陰に霞むけど
エドガー・アラン・ポーのデュパンものの翻案をやったり
ややカオスだったな。
翻案でカオスなのだと暴れん坊将軍の最終シーズンの
仮面の男の翻案(領主の双子の弟が摩り替わってた)とかハレー彗星もあった
みんな色々実験してたけど大成功とは言えない所に落ち着いたままだったな
遠山の金さんvs女ねずみも、アクが強いさむらい探偵の陰に霞むけど
エドガー・アラン・ポーのデュパンものの翻案をやったり
ややカオスだったな。
翻案でカオスなのだと暴れん坊将軍の最終シーズンの
仮面の男の翻案(領主の双子の弟が摩り替わってた)とかハレー彗星もあった
みんな色々実験してたけど大成功とは言えない所に落ち着いたままだったな
642 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/20(月) 01:20:32 ID:???
GOEMONは時代劇という名のキャシャーン、、、ちがった前衛SFなので殺陣とかに期待はしてなかった
けど、見てて原作一枝梅(ジュンギ版)を元に石川五右衛門をリメイクして欲しいなって思った。
嫌韓なら原作：一枝梅→原作：バットマン・ビギンズでもいいや。
けど、見てて原作一枝梅(ジュンギ版)を元に石川五右衛門をリメイクして欲しいなって思った。
嫌韓なら原作：一枝梅→原作：バットマン・ビギンズでもいいや。
643 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/20(月) 09:23:10 ID:???
644 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/24(金) 18:16:21 ID:???
>>634
そう言えば高橋って水戸黄門はじめとする「ナショナル劇場」枠の番組には
ゲストですら出たことがないよな。やっぱり「黄門様になろうとは思わない」の
発言のように自身があまり好まないからなのかねえ?
そう言えば高橋って水戸黄門はじめとする「ナショナル劇場」枠の番組には
ゲストですら出たことがないよな。やっぱり「黄門様になろうとは思わない」の
発言のように自身があまり好まないからなのかねえ?
645 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/24(金) 20:36:27 ID:Q/uTj1ai
時代劇がどうなるかは2011年に分かるでしょうね？
646 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/24(金) 20:54:50 ID:???
眠狂四郎の円月殺法みたいに必殺技を持ったヒーローが並み居る敵を
ばったばったとなぎ倒すような爽快感のあるものがいいと思うんだがなぁ。
ばったばったとなぎ倒すような爽快感のあるものがいいと思うんだがなぁ。
647 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/24(金) 21:53:10 ID:ReFtFpem
時代劇の役者はもう皆雲の上にいるし、王様のブランチで谷原章介も
『時代劇映画はファンタジーとして見てる』と言ってたよ
『時代劇映画はファンタジーとして見てる』と言ってたよ
648 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/24(金) 22:07:06 ID:???
谷原がそう言ったからってそれが正解なわけじゃないよ
誰かの評価に左右されないで自分の感性で語ってくれ
誰かの評価に左右されないで自分の感性で語ってくれ
649 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/25(土) 00:17:29 ID:AAbQWHYe
時代劇を出来る役者が今いないのが残念です。
今見ても東映時代劇映画が最高。
今見ても東映時代劇映画が最高。
650 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/25(土) 00:30:32 ID:ZyKLH84i
>>631
アア～～分かる、分かる。
当時はなんか年寄り臭い時代劇だなあ～～～つまんねえし～～～話も暗いし～～
って感じで敬遠してた。今は面白いんだけどね。
今現在、テレビ時代劇は瀕死状態だけど時代劇映画は結構作られてるんだよね
けど内容はこれと同じような状況。十三人の刺客だけ例外なんだけど
もう時代劇って今現在見てる人だけが見る状況で新規ファンなんか全く現れない気がする
オレが子供の頃なんてドリフや志村、ダウンタウンが時代劇コントなんか
やってたりしてたけどそんなものももう無いもんな。
アア～～分かる、分かる。
当時はなんか年寄り臭い時代劇だなあ～～～つまんねえし～～～話も暗いし～～
って感じで敬遠してた。今は面白いんだけどね。
今現在、テレビ時代劇は瀕死状態だけど時代劇映画は結構作られてるんだよね
けど内容はこれと同じような状況。十三人の刺客だけ例外なんだけど
もう時代劇って今現在見てる人だけが見る状況で新規ファンなんか全く現れない気がする
オレが子供の頃なんてドリフや志村、ダウンタウンが時代劇コントなんか
やってたりしてたけどそんなものももう無いもんな。
651 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/25(土) 01:00:32 ID:???
テレビや広告代理店が「金かかる事、手間暇がかかる事＝悪」として、なんでもかんでも
切り捨てる方向になってしまったから、その最たるものである時代劇は作られなくなってしまった
という感があるな。
↑であがっていたバカ殿みたいなコント物とか、時代劇の亜流ともいえる特撮ヒーロー番組とかも
志村けんとか、仮面ライダーとかのブランド名がないと企画すら通らないし、通ってもあんまり
世間から注目集められるような時間帯はとれないし。
「仕事人2009」見てて「東山ってホントは仕事人とかより、師匠の松方弘樹がやっていた隠密同心や
正統派剣士の方が似合いそうな男なのに、それじゃ企画が通らないからこうなったんだろうな」
ててよく思ったよ。
切り捨てる方向になってしまったから、その最たるものである時代劇は作られなくなってしまった
という感があるな。
↑であがっていたバカ殿みたいなコント物とか、時代劇の亜流ともいえる特撮ヒーロー番組とかも
志村けんとか、仮面ライダーとかのブランド名がないと企画すら通らないし、通ってもあんまり
世間から注目集められるような時間帯はとれないし。
「仕事人2009」見てて「東山ってホントは仕事人とかより、師匠の松方弘樹がやっていた隠密同心や
正統派剣士の方が似合いそうな男なのに、それじゃ企画が通らないからこうなったんだろうな」
ててよく思ったよ。
652 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/25(土) 01:05:35 ID:???
いっそのこと、ライダーや戦隊のように
毎年若い俳優をオーディションで選んで、
新人の登竜門的な時代劇をやってもいいんじゃないかと思う
ヒーロー要素の強い作品を土台にして試しにやってみて欲しい
毎年若い俳優をオーディションで選んで、
新人の登竜門的な時代劇をやってもいいんじゃないかと思う
ヒーロー要素の強い作品を土台にして試しにやってみて欲しい
653 ：感想忘れてました：2010/12/25(土) 01:15:10 ID:ZyKLH84i
一時期、東映に東山、近藤が良く出てたねえ。
（役所広司も同時期くらいに時代劇スペシャルやヤクザ映画に出てた）
オレはこの二人が東映時代劇のメインになっていくんだろうなと
思ってたが・・・
（役所広司も同時期くらいに時代劇スペシャルやヤクザ映画に出てた）
オレはこの二人が東映時代劇のメインになっていくんだろうなと
思ってたが・・・
654 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/25(土) 01:19:34 ID:AAbQWHYe
ふと思ったのですが、顔は目がちょっと離れていて、目玉くりぬいて顎ガクガクさせる？
と啖呵を切る時代劇の悪役俳優の名前はわかりますか？
と啖呵を切る時代劇の悪役俳優の名前はわかりますか？
655 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/25(土) 01:27:54 ID:???
井上昭文さん・・・とか？
画像検索などして確認してみてくれ
画像検索などして確認してみてくれ
656 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/25(土) 01:36:40 ID:AAbQWHYe
井上昭文さんでした。ありがとうございました。
657 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/25(土) 09:50:17 ID:MxKVx/vm
農民に主役当てて制作したら時代劇良くなるかもね｡
658 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/25(土) 13:16:28 ID:???
先週の水曜日のテレ朝スーパーモーニングで福本清三氏特集やってたね。
その日の仕事は町の旦那(町人役)だった。
その日の仕事は町の旦那(町人役)だった。
659 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/25(土) 13:20:46 ID:???
↑間違えた。今週の水曜日だった。
ガラーンとしたセット、人もいないなか、昔の熱気を懐かしんでたなあ。
ガラーンとしたセット、人もいないなか、昔の熱気を懐かしんでたなあ。
660 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/27(月) 21:25:25 ID:???
数年前、山内久司さんのインタビュー読んだんだが
時代劇が廃れた理由→庶民が怒らなくなってしまった。つまり悪事を働く奴がいたら
昔だと「いてまえー!!」となっていたんだが、今だと「世の中そんなもの」と
胸の奥に飲みこんでしまうようになったから。
ではどうしたらいいか？→ 時代劇にニーズがないわけではない。なぜなら若い人が
ゲームで無双シリーズなんかよくやっているのは、まだニーズがある証拠。だから
もし僕がこの現状を受けてなんか作るなら「必殺」型ではなく「無双」シリーズ
みたいなバッサリ感を全面に出した企画にしてみる。
でも時代劇の現場って保守的だから、こういうトレンドの勉強とかは全然しない。
ゆえに↑のような現状打破企画もでてこない。
といっていたな。
まあ還暦過ぎて「戦国無双」をやる山内さんみたいな若過ぎな頭の持ち主なんて
そういないとは思うけどｗそれ差っぴいても、なるほど、と思える分析のように
思えた。
時代劇が廃れた理由→庶民が怒らなくなってしまった。つまり悪事を働く奴がいたら
昔だと「いてまえー!!」となっていたんだが、今だと「世の中そんなもの」と
胸の奥に飲みこんでしまうようになったから。
ではどうしたらいいか？→ 時代劇にニーズがないわけではない。なぜなら若い人が
ゲームで無双シリーズなんかよくやっているのは、まだニーズがある証拠。だから
もし僕がこの現状を受けてなんか作るなら「必殺」型ではなく「無双」シリーズ
みたいなバッサリ感を全面に出した企画にしてみる。
でも時代劇の現場って保守的だから、こういうトレンドの勉強とかは全然しない。
ゆえに↑のような現状打破企画もでてこない。
といっていたな。
まあ還暦過ぎて「戦国無双」をやる山内さんみたいな若過ぎな頭の持ち主なんて
そういないとは思うけどｗそれ差っぴいても、なるほど、と思える分析のように
思えた。
661 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/27(月) 22:22:38 ID:???
662 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/28(火) 12:25:11 ID:???
GOEMON……
663 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/28(火) 17:34:11 ID:???
由美かおる主演のかげろう忍法帳とか見ると
スターさん不在のキャスティングで、映像もCGも割とショボくて
くのいちの忍法はトンデモ忍法、女優は見た目重視で演技もアクションも駄目
全体的に色物作品なんだけど、でもこれが結構面白いんだよな
つまり、面白い時代劇に重要な物は
スターの存在でも映像美でもなく、もっとエンターティメントな何か・・なんじゃないかと思う
スターさん不在のキャスティングで、映像もCGも割とショボくて
くのいちの忍法はトンデモ忍法、女優は見た目重視で演技もアクションも駄目
全体的に色物作品なんだけど、でもこれが結構面白いんだよな
つまり、面白い時代劇に重要な物は
スターの存在でも映像美でもなく、もっとエンターティメントな何か・・なんじゃないかと思う
664 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/28(火) 18:07:50 ID:???
そんなもの完全に仇花だろ
本格的時代劇があってこそ、息抜きで見れた程度のもの
時代考証もいい加減なものはもはや時代劇ではない
本格的時代劇があってこそ、息抜きで見れた程度のもの
時代考証もいい加減なものはもはや時代劇ではない
665 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/28(火) 18:20:52 ID:???
>>664の言う本格的時代劇って
具体的に何を指して言ってるん？
具体的に何を指して言ってるん？
666 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/28(火) 18:31:43 ID:???
その時代の生活観を感じ取れるもの
価値観も人生観も今とは全く違っていただろう
それを再現しないで何のための時代劇だ
価値観も人生観も今とは全く違っていただろう
それを再現しないで何のための時代劇だ
667 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/28(火) 18:47:04 ID:???
だから具体的にどの時代劇だよ
668 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/28(火) 18:52:30 ID:???
どの時代劇、ってなんだ？ 意味分からん
669 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/28(火) 18:58:27 ID:???
「具体的に」って言葉の意味が分からなかった？ごめんね
670 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/28(火) 20:39:37 ID:???
時代考証っていうけど、時代劇なんて娯楽のためにリアリティを犠牲にしてたじゃない。昔から。
言葉一つとっても、江戸時代のきつい方言なんて今じゃ聞き取れないし意味不明だと思うぞ。
言葉一つとっても、江戸時代のきつい方言なんて今じゃ聞き取れないし意味不明だと思うぞ。
671 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/28(火) 20:48:21 ID:???
そりゃ伝えていく努力をしなけりゃ廃れていくだろ
しかし、これも分からんどれも分からんと全て切り捨ててしまえば、
時代劇の意味がない。それは、現代劇にカツラと着物を着せただけのものに
なってしまう。現代人が失ってしまった思想を描くことに意味があるんじゃないのか？
しかし、これも分からんどれも分からんと全て切り捨ててしまえば、
時代劇の意味がない。それは、現代劇にカツラと着物を着せただけのものに
なってしまう。現代人が失ってしまった思想を描くことに意味があるんじゃないのか？
672 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/28(火) 21:51:36 ID:???
見て面白くなきゃ誰も見ないんだよ
こういう本格的時代劇とかありがたがる奴のせいで
時代劇は衰退したんだと思うわ
こういう本格的時代劇とかありがたがる奴のせいで
時代劇は衰退したんだと思うわ
673 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/29(水) 01:30:55 ID:???
頑張って新作の時代劇とか見てるよ
でもさ、GOEMONとか結局理解しきれなかったんだよ…
ゲームやらないからあの映像の素晴らしさ？が分からなかった
話の筋自体は別に難しくないんだけど映像面でついていけなかった
なので>>660の山内さん案の作品が作られても自分は楽しめないだろうと思った
でもさ、GOEMONとか結局理解しきれなかったんだよ…
ゲームやらないからあの映像の素晴らしさ？が分からなかった
話の筋自体は別に難しくないんだけど映像面でついていけなかった
なので>>660の山内さん案の作品が作られても自分は楽しめないだろうと思った
674 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/29(水) 12:35:40 ID:???
>>647
でも、今も昔も時代劇はファンタジーだよねｗ
問題は
それが求められているかどうか、だと思うけど
>>670
そうだよね
本当に時代考証するならお歯黒とかしなくちゃいけないしｗ
そんなの今の目で見たらグロ以外の何物でもない
でも、今も昔も時代劇はファンタジーだよねｗ
問題は
それが求められているかどうか、だと思うけど
>>670
そうだよね
本当に時代考証するならお歯黒とかしなくちゃいけないしｗ
そんなの今の目で見たらグロ以外の何物でもない
675 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/29(水) 12:52:59 ID:???
リアルな江戸描写にこだわるなら
それこそ江戸時代再現ドキュメントでも作ればいいんだ
そんなもん見たがるのは通ぶったマニアだけだろうけど
マニアじゃないライト層でも見たいと思うような
楽しい時代劇じゃないと今の時代ヒットは難しいと思う
それこそ江戸時代再現ドキュメントでも作ればいいんだ
そんなもん見たがるのは通ぶったマニアだけだろうけど
マニアじゃないライト層でも見たいと思うような
楽しい時代劇じゃないと今の時代ヒットは難しいと思う
676 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/29(水) 13:12:07 ID:???
楽しい時代劇っていうとジャニのガキを出してくるのが
今のテレビ局や制作会社の貧困な部分だよなあｗ
今のテレビ局や制作会社の貧困な部分だよなあｗ
677 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/29(水) 14:32:38 ID:???
ただ、己の不勉強をごまかしているだけじゃねえか
678 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/29(水) 15:13:24 ID:???
>>677
誰に何を言いたいのか整理してから書き込みましょう
誰に何を言いたいのか整理してから書き込みましょう
679 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/29(水) 16:20:37 ID:KEJTim3Z
京都制作所がダメになっているだけで他の時代劇制作所は大丈夫だよ｡本当にダメになった時考えるだろう。
680 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/29(水) 20:16:59 ID:???
作り手の頭の中が保守化してるだけじゃないのか。
681 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/29(水) 21:41:30 ID:???
>>679
ええええ…一番駄目なのが東映なんですけど…
本格派時代劇＝時代考証がリアルだなんて思ってる人間どれだけいるの？そんなの少数派だよ
山内さんが必殺やって受けたのはいわゆる本格派の鬼平とか大岡越前あたりがあったからでしょ
今そういうのないじゃん、ないのに冒険作ばっかやってしかも中途半端で新鮮味もない
CG多用の映像面以外のどこを見て楽しめるわけ？CGだって微妙な出来だし
ええええ…一番駄目なのが東映なんですけど…
本格派時代劇＝時代考証がリアルだなんて思ってる人間どれだけいるの？そんなの少数派だよ
山内さんが必殺やって受けたのはいわゆる本格派の鬼平とか大岡越前あたりがあったからでしょ
今そういうのないじゃん、ないのに冒険作ばっかやってしかも中途半端で新鮮味もない
CG多用の映像面以外のどこを見て楽しめるわけ？CGだって微妙な出来だし
682 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/29(水) 21:54:55 ID:???
>>本格派時代劇＝時代考証がリアルだなんて思ってる人間どれだけいるの？そんなの少数派だよ
少し文脈が狂ったぞｗ
少し文脈が狂ったぞｗ
683 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/29(水) 23:55:00 ID:???
まあ、山内さんてはっきり「必殺は現代劇やと思うてください」とか
言いきってしまう方だしねｗ 多分「必殺」作っていた時も
「あくまで現代劇にカツラと着物を着せただけのもの」
という感覚はあったと思うよ。
でも、そういう必殺の亜流故のエッセンスが、例えば「影の軍団」とかに影響及ぼして、
東映時代劇を活性化させたような事は起こりうるかもしれないし、>673氏や>681氏みたいに
「好みにあわなくてイヤ」という方は出てくるとか、「かげろう外伝」みたいな
一発物でおわる可能性ってのも存在するだろうけど、新規開拓の手としては
ありじゃないかとは思うんだ。
まあそれ以前に、山内さんが現役だった頃と違い、
本来バクチ稼業に近い事やっているはずなのになんか冒険企画がでてきても
リスクを怖がって、ブランド名をつけたりとかの保証をとろうとして、
企画の味そのものを台無しにしそうなリーマンＰしかいなさそうなＴＶ業界の
現状をどうにかするところからはじめなきゃいけなそうなんだけどさ…ｗ
言いきってしまう方だしねｗ 多分「必殺」作っていた時も
「あくまで現代劇にカツラと着物を着せただけのもの」
という感覚はあったと思うよ。
でも、そういう必殺の亜流故のエッセンスが、例えば「影の軍団」とかに影響及ぼして、
東映時代劇を活性化させたような事は起こりうるかもしれないし、>673氏や>681氏みたいに
「好みにあわなくてイヤ」という方は出てくるとか、「かげろう外伝」みたいな
一発物でおわる可能性ってのも存在するだろうけど、新規開拓の手としては
ありじゃないかとは思うんだ。
まあそれ以前に、山内さんが現役だった頃と違い、
本来バクチ稼業に近い事やっているはずなのになんか冒険企画がでてきても
リスクを怖がって、ブランド名をつけたりとかの保証をとろうとして、
企画の味そのものを台無しにしそうなリーマンＰしかいなさそうなＴＶ業界の
現状をどうにかするところからはじめなきゃいけなそうなんだけどさ…ｗ
684 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/30(木) 11:02:38 ID:???
685 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/30(木) 13:10:56 ID:???
小さくまとまらないで、とにかくやってみようって気概は必要だよね
戦隊物やライダーなんかは、ブランド名に乗っかりつつも
毎年どれだけ新しい事がやれるか挑戦する姿勢は持ち続けてるし
それが結果として良くも悪くも受けてると思うし
戦隊物やライダーなんかは、ブランド名に乗っかりつつも
毎年どれだけ新しい事がやれるか挑戦する姿勢は持ち続けてるし
それが結果として良くも悪くも受けてると思うし
686 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/30(木) 16:53:35 ID:f8bJ5EfN
687 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/30(木) 16:59:13 ID:f8bJ5EfN
そもそも東映が創業から急速に大きくなったのって子供向け時代劇で
大量にお客さん動員できたから。もちろん大人も見てたけど。
そう考えると子供向けに仮面ライダーやプリキュア作ってる今の東映って
しっかり昔の流れ汲んでるんだよなｗ
それにライダーはこの正月、来年の春、夏。プリキュアは春と秋。
この会社昭和３０年代に逆戻りしてるｗ
大量にお客さん動員できたから。もちろん大人も見てたけど。
そう考えると子供向けに仮面ライダーやプリキュア作ってる今の東映って
しっかり昔の流れ汲んでるんだよなｗ
それにライダーはこの正月、来年の春、夏。プリキュアは春と秋。
この会社昭和３０年代に逆戻りしてるｗ
688 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/30(木) 18:25:55 ID:hdYjbLTu
時代劇はなかなかよ。
689 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/30(木) 20:26:19 ID:???
戦隊なんか、ある意味で時代劇みたいなものだしな。
名乗りや口上なんかも、時代劇の伝統をもろ受け継いでるし。
特にシンケンジャーなんか、時代劇の魅力満載だし。
あと、戦隊だって夏と冬2回も映画化やってるし、凄いと思うぞ。
名乗りや口上なんかも、時代劇の伝統をもろ受け継いでるし。
特にシンケンジャーなんか、時代劇の魅力満載だし。
あと、戦隊だって夏と冬2回も映画化やってるし、凄いと思うぞ。
690 ：名乗る程の者ではござらん：2010/12/30(木) 20:48:32 ID:???
大人しか楽しめない作品より
大人も子供も楽しめる作品のほうが
単純に考えても見る人の数が多いわけだから
ヒットする可能性が大きいよね
もういい加減、本物志向ブームは去ってるだろうし
そろそろファミリー向け時代劇に復活して欲しいよ
大人も子供も楽しめる作品のほうが
単純に考えても見る人の数が多いわけだから
ヒットする可能性が大きいよね
もういい加減、本物志向ブームは去ってるだろうし
そろそろファミリー向け時代劇に復活して欲しいよ
691 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/01(土) 07:38:15 ID:???
>>675
それをやって、スマッシュヒットしているのがあるのに
NHK「タイムスクープハンター」
お歯黒、自毛で結った丸髷、だらりと着崩した着物
ちゃんと剃った月代、剃った後に生えてきた浪人風
何日も風呂を禁止され、コーンスターチでない本物の汚れ
脇役演じた役者が、全部↑マジだと言ってたよ
それをやって、スマッシュヒットしているのがあるのに
NHK「タイムスクープハンター」
お歯黒、自毛で結った丸髷、だらりと着崩した着物
ちゃんと剃った月代、剃った後に生えてきた浪人風
何日も風呂を禁止され、コーンスターチでない本物の汚れ
脇役演じた役者が、全部↑マジだと言ってたよ
692 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/01(土) 10:56:18 ID:???
だからって他の時代劇もみんなそうしろって言われても困るだろｗ
693 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/01(土) 11:10:50 ID:SJJ+j3Bs
考えてみたけど時代劇は消滅しないと思う｡映画は新しい時代劇を制作して増やすがテレビは続けられる時代劇だけ制作して増やすと思うから。
694 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/01(土) 11:24:07 ID:jkkxHJSw
暮れから時代劇専門チャンネルを観まくってる
今日もさっきまで鬼平を観てた
今日もさっきまで鬼平を観てた
695 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/01(土) 15:23:09 ID:???
鬼平辛気臭いんだよなあ
明朗時代劇が見たい
明朗時代劇が見たい
696 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/01(土) 17:06:17 ID:SJJ+j3Bs
明朗時代劇を見たいのであれば水戸黄門公式サイトのファンメッセージに書き込むといい｡無理かもしれないけどかなうこともあるよ。
697 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/01(土) 21:00:41 ID:???
鬼平あんま好きじゃない
とくにきちえもんのは辛気くさいてのがぴったり
とくにきちえもんのは辛気くさいてのがぴったり
698 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/02(日) 18:10:56 ID:???
鬼平も水戸黄門も大河もテレ東大型時代劇も、
今なんとか続いてる時代劇はどれも辛気臭くなってる気がする
時代劇＝辛気臭いってイメージが付くのは嫌だな
今なんとか続いてる時代劇はどれも辛気臭くなってる気がする
時代劇＝辛気臭いってイメージが付くのは嫌だな
699 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/02(日) 18:43:22 ID:???
やっぱり山手樹一郎系がいいよ
明るくて人殺しが少なくて人情味があって。
そういうのは刺激が少ないからダメなんだろうけどね。
明るくて人殺しが少なくて人情味があって。
そういうのは刺激が少ないからダメなんだろうけどね。
700 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2011/01/02(日) 19:03:41 ID:???
軽妙なやりとりに笑い、お色気にニヤリとし、華麗なアクションに見とれ、さりげない言葉にホロリとする
それが影の軍団テレビシリーズだった
もう復活は望めまい……
それが影の軍団テレビシリーズだった
もう復活は望めまい……
701 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/02(日) 23:28:17 ID:???
毎週一人で50人ばかりの悪人を斬り殺して朗らかな高笑いで去っていく
若い人にもそういうの受けると思うんだよね
殺陣が上手い人がやれば格好いいしなんでそういうの作ってくれないのかな
特にフジは鬼平だの剣客だの斬九郎だのこだわった作品は多いんだから、
息抜きにでもそういう荒唐無稽なの作って欲しいところだ
若い人にもそういうの受けると思うんだよね
殺陣が上手い人がやれば格好いいしなんでそういうの作ってくれないのかな
特にフジは鬼平だの剣客だの斬九郎だのこだわった作品は多いんだから、
息抜きにでもそういう荒唐無稽なの作って欲しいところだ
702 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/02(日) 23:45:20 ID:???
三匹が斬る！みたいな感じの痛快娯楽時代劇とか
旅ものが見たい。
旅ものが見たい。
703 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2011/01/02(日) 23:49:21 ID:???
明るく楽しい時代劇、良いじゃないの
そうすると、「人を斬っておいて、楽しそうにしてるとは何事か」とか苦情がくるのかな？
しゃらくせえや！
そうすると、「人を斬っておいて、楽しそうにしてるとは何事か」とか苦情がくるのかな？
しゃらくせえや！
704 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/03(月) 00:26:12 ID:???
近衛版月影兵庫なんか正にそんな感じだったのに
リメイクは残念な事になってたなあ
リメイクは残念な事になってたなあ
705 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/03(月) 00:34:28 ID:???
武士の家計簿やクドカンのやじきたみたいに
映画としては残っていくような雰囲気だ。
そういう意味ではのぼうの城の映像化に期待してたんだけど
予算がつかなかったのかな
映画としては残っていくような雰囲気だ。
そういう意味ではのぼうの城の映像化に期待してたんだけど
予算がつかなかったのかな
706 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/03(月) 00:59:38 ID:???
>701
50人もいらんから、着物をカッコよく着れる俳優さんが、
カッコよく殺陣まわって、かっこよく斬っていくやつがみたいねん。
美しければなお萌えやけど、そこまでは求めん。
いっそ、主人公は悪者でもいいよ。新感線の作家に書いてもらったらいいねん。
>705
映画やるやん。
50人もいらんから、着物をカッコよく着れる俳優さんが、
カッコよく殺陣まわって、かっこよく斬っていくやつがみたいねん。
美しければなお萌えやけど、そこまでは求めん。
いっそ、主人公は悪者でもいいよ。新感線の作家に書いてもらったらいいねん。
>705
映画やるやん。
707 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/03(月) 01:20:40 ID:???
ほんの15年位前は、時代劇は時代劇ファンしか見ないようなものではなく
家族で見るものだったように思う
見る側の環境が変わったという事もあるだろうけど
昔のように本当に面白い時代劇をやれば
視聴者はテレビの前に戻ってくるんじゃないのかな
「相棒」くらいのクォリティで時代劇作れよ東映
家族で見るものだったように思う
見る側の環境が変わったという事もあるだろうけど
昔のように本当に面白い時代劇をやれば
視聴者はテレビの前に戻ってくるんじゃないのかな
「相棒」くらいのクォリティで時代劇作れよ東映
708 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/03(月) 02:32:40 ID:???
709 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/03(月) 12:20:53 ID:PANYTGKr
ヨロキンや里見さんみたくやたら強い主人公がバッサバッサ悪人を切り捨てる娯楽時代劇が見たいね。
変に悪党の内面なんか描かず、いかにもな悪党を最後の大立ち回りで斬りまくって爽快になるような。
なんか悪党にも事情がある的な話しだと後味悪いし陰気臭くなる。
変に悪党の内面なんか描かず、いかにもな悪党を最後の大立ち回りで斬りまくって爽快になるような。
なんか悪党にも事情がある的な話しだと後味悪いし陰気臭くなる。
710 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/03(月) 13:37:46 ID:???
>>707
昔は、居間のTVを皆が見ていたから
親父もアイドルの歌番組につきあわされたし
子供も時代劇につきあわされた
そうやって、知らぬうちに継承されていったものが
現代はなくなっているからなあ
JINの本放送やこの間の総集編の後に
ググる先生で、辻斬りとかが急上昇しているのを見ると
時代劇慣れしていないんだなあと思う
でも、ああいった新しい時代劇から入ってくる層があるのはいいことだね
NHKのタイムスクープハンターとかさ
昔は、居間のTVを皆が見ていたから
親父もアイドルの歌番組につきあわされたし
子供も時代劇につきあわされた
そうやって、知らぬうちに継承されていったものが
現代はなくなっているからなあ
JINの本放送やこの間の総集編の後に
ググる先生で、辻斬りとかが急上昇しているのを見ると
時代劇慣れしていないんだなあと思う
でも、ああいった新しい時代劇から入ってくる層があるのはいいことだね
NHKのタイムスクープハンターとかさ
711 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/04(火) 13:49:52 ID:???
712 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/04(火) 16:56:52 ID:???
時代劇は芸術作品じゃなく娯楽作品であって欲しい
身構えて堅苦しい気持ちで見るような物になって欲しくない
もし今、地上波で夜7時8時台に遠山の金さんとか桃太郎侍を再放送したら
相当視聴率取れるんじゃないかと思う
身構えて堅苦しい気持ちで見るような物になって欲しくない
もし今、地上波で夜7時8時台に遠山の金さんとか桃太郎侍を再放送したら
相当視聴率取れるんじゃないかと思う
713 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/04(火) 17:55:01 ID:???
そうだな。能や狂言みたいに芸術ですよという雰囲気が強いと人気は出ないな。
714 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/04(火) 18:10:32 ID:???
よく考えたらフジの娯楽時代劇って、関テレ製作のもの除けば銭形平次くらいしか思い浮かばんのだよなあ。
最近は鬼平や剣客商売のようなシリアスさが売りの硬派な文芸時代劇ばかりって感じがw
最近は鬼平や剣客商売のようなシリアスさが売りの硬派な文芸時代劇ばかりって感じがw
715 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/04(火) 18:27:17 ID:???
テレビ版は見たことないんだが、小説の半七捕物帖が凄く好きでね。
これは娯楽小説だから読みやすいし、今読んでも古くささが全くない。
チャンバラシーンは無いけどドラマ化したら面白い物が出来ると思う。
これは娯楽小説だから読みやすいし、今読んでも古くささが全くない。
チャンバラシーンは無いけどドラマ化したら面白い物が出来ると思う。
716 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/04(火) 21:30:10 ID:???
時代劇の制作者って、最新の映像技術や造形美術に興味がないというか、古い技術ばかり使ってるような気がする。一部だけどＣＧやデジタル技術を取り入れてるとはいえ、何か古臭い。
それをしないから、時代に取り残される訳で。
古い技術も大切だが、時代に取り残されないためにも新しい映像技術にも取り組むべきだと思う。
それをしないから、時代に取り残される訳で。
古い技術も大切だが、時代に取り残されないためにも新しい映像技術にも取り組むべきだと思う。
717 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/04(火) 22:26:55 ID:???
718 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/04(火) 22:48:19 ID:4zx5XM7I
たしかフジは影の軍団シリーズのあと、連続ドラマとしての時代劇から
撤退して単発時代劇路線になったんだよな。
で、古参のプロデューサーさんががんばって鬼平、銭形とまた連続が復活したはず
正月、テレ東の二人の軍師見たけど俳優もお話（脚本）もよかった。
けどなあ、とにかく映像の見せ方というか、なんかとにかくぬぼ～～っとした
感じなんだよ。
俳優さんの責任もあるんだろうが演出や映像の見せ方がとにかく酷い。
希望としては一度、東映東京撮影所の仮面ライダーのスタッフと京都のスタッフ共同で
時代劇作ってみたらいいんじゃないかと思う
撤退して単発時代劇路線になったんだよな。
で、古参のプロデューサーさんががんばって鬼平、銭形とまた連続が復活したはず
正月、テレ東の二人の軍師見たけど俳優もお話（脚本）もよかった。
けどなあ、とにかく映像の見せ方というか、なんかとにかくぬぼ～～っとした
感じなんだよ。
俳優さんの責任もあるんだろうが演出や映像の見せ方がとにかく酷い。
希望としては一度、東映東京撮影所の仮面ライダーのスタッフと京都のスタッフ共同で
時代劇作ってみたらいいんじゃないかと思う
719 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/04(火) 22:57:39 ID:???
720 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/04(火) 23:08:13 ID:4zx5XM7I
721 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/05(水) 18:17:47 ID:???
722 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/05(水) 20:01:17 ID:???
アンカー間違ってない？
723 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/05(水) 23:39:52 ID:???
724 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/06(木) 21:41:48 ID:???
725 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/07(金) 12:46:52 ID:???
>>724
ごめん、何に対して「そうでもない」なのか分からんかったから
ごめん、何に対して「そうでもない」なのか分からんかったから
726 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/07(金) 19:59:05 ID:???
727 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/07(金) 20:37:36 ID:???
時代劇専門チャンネルは最後の砦なんで、頑張ってほしいね。
全国の人が喜ぶと思うので、もっと舞台中継もやってほしい。
全国の人が喜ぶと思うので、もっと舞台中継もやってほしい。
728 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/07(金) 21:01:03 ID:???
5～10分枠でいいから、入門用に時代劇、時代小説用語解説番組があるといいね。
地上波で新作放送が激減してい現状では、子供や若い人向けに必要な時代になっちゃってると思う。
地上波で新作放送が激減してい現状では、子供や若い人向けに必要な時代になっちゃってると思う。
729 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/07(金) 21:02:51 ID:???
○激減している
時代劇紀行、散歩番組もいいので、いつも見てる。
地方ロケも入れて、もっと力を入れないかな
時代劇紀行、散歩番組もいいので、いつも見てる。
地方ロケも入れて、もっと力を入れないかな
730 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/07(金) 22:37:55 ID:???
子供向けだったらアニメがいいんじゃないか。あんみつ姫とかあったし。
731 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/07(金) 22:39:21 ID:???
ねぎぼうずの浅太郎とか面白かったよね
732 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/07(金) 22:54:21 ID:???
世相を読んで江戸時代のフリーターともいえるような無名の人間のドラマもありかもしれない。
手に職を持てば仕事はあったから適当に暮らしていけたと聞く。金がなくなったら働いて
金が手には入ったら遊ぶ。農家の三男辺りが江戸に出てきたところからスタート。
手に職を持てば仕事はあったから適当に暮らしていけたと聞く。金がなくなったら働いて
金が手には入ったら遊ぶ。農家の三男辺りが江戸に出てきたところからスタート。
733 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/08(土) 10:39:18 ID:???
>>732
「喧嘩屋右近」の揉め事仲裁の右近や、「風林火山」の山本勘助の仕官前なんて、
まさにフリーターだって言われてたよ。大森さんの脚本も上手いんだけど。
新機軸としてどんどん書いてくれると面白いね。
東野圭吾は、時代小説は書かないのかな？
あれだけ人気あると影響力が見込めるんだけど、
ご本人はやる気ないかな。
「喧嘩屋右近」の揉め事仲裁の右近や、「風林火山」の山本勘助の仕官前なんて、
まさにフリーターだって言われてたよ。大森さんの脚本も上手いんだけど。
新機軸としてどんどん書いてくれると面白いね。
東野圭吾は、時代小説は書かないのかな？
あれだけ人気あると影響力が見込めるんだけど、
ご本人はやる気ないかな。
734 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/08(土) 12:19:55 ID:???
漫画やアニメでいうと無限の住人が今んとこ一番有名かな？
マガジンで哲也の人達が股旅物やってたり、
さいとうたかをが時代劇漫画専門の雑誌作って鬼平描いたりいろいろとあるけど、
どうしてもドラマや映画には結びつかないのが悲しいな
マガジンで哲也の人達が股旅物やってたり、
さいとうたかをが時代劇漫画専門の雑誌作って鬼平描いたりいろいろとあるけど、
どうしてもドラマや映画には結びつかないのが悲しいな
735 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/09(日) 12:18:05 ID:???
無限の住人て分からないからぐぐってみたけど
ああいうのから実写時代劇にはいる人間いるの？
アニメの時代劇って無国籍風なの多いよなあ
日本のより韓流のが彼らの感覚には合いそうだ
ああいうのから実写時代劇にはいる人間いるの？
アニメの時代劇って無国籍風なの多いよなあ
日本のより韓流のが彼らの感覚には合いそうだ
736 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/09(日) 12:37:37 ID:???
アニマックスで、時代劇アニメ特集とか言うから期待したら
戦国バサラとかでガッカリしたよ
ああいうのを時代劇って言われてもなあ
戦国バサラとかでガッカリしたよ
ああいうのを時代劇って言われてもなあ
737 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/09(日) 13:52:13 ID:???
「破れ奉行」や「破れ新九郎」なんかは、いまどきの若者にもウケると思うよ。
荒唐無稽で突き抜けてて、パワーをもらえる。
ロボットアニメや戦隊ものからの影響や、はみ出し者を描く感覚が秀逸。
荒唐無稽で突き抜けてて、パワーをもらえる。
ロボットアニメや戦隊ものからの影響や、はみ出し者を描く感覚が秀逸。
738 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/10(月) 01:22:58 ID:???
今は桃太郎侍みたいな天下泰平な世の中に毎週50人くらい大量ジェノサイドが起きるテレビドラマって
作れないからねえ。
面白い、と思ってやってみようにも、頭がおかしな人が真似て大量殺傷事件とかやっちゃう世の中じゃ。
>>732
浪人なんてみんなフリーターだよ。
あと、農家は移動が制限されてたから身分隠して人足こなし成り上がりで商人にとか制度的に出来ない。
それこそ白々しいドラマになってしまう。
作れないからねえ。
面白い、と思ってやってみようにも、頭がおかしな人が真似て大量殺傷事件とかやっちゃう世の中じゃ。
>>732
浪人なんてみんなフリーターだよ。
あと、農家は移動が制限されてたから身分隠して人足こなし成り上がりで商人にとか制度的に出来ない。
それこそ白々しいドラマになってしまう。
739 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/10(月) 11:36:04 ID:???
>>738
それは終戦直後にGHQが、剣道やなぎなたを禁止したみたいなw
ついこの間も頑張ってテレ東が「逃亡者おりん」を制作していたし、
予算やスポンサー次第だと思うよ。
私が驚いたのは、NHKラジオ深夜便に地味に出演する程度だった
磯田先生が、「武士の家計簿」によって一躍露出が増えたこと。
「徹子の部屋」にも出ていたw
松竹の作風がお好きだとか。
こういう時代劇を愛し、支える方々もどんどん増やして頂きたい。
それは終戦直後にGHQが、剣道やなぎなたを禁止したみたいなw
ついこの間も頑張ってテレ東が「逃亡者おりん」を制作していたし、
予算やスポンサー次第だと思うよ。
私が驚いたのは、NHKラジオ深夜便に地味に出演する程度だった
磯田先生が、「武士の家計簿」によって一躍露出が増えたこと。
「徹子の部屋」にも出ていたw
松竹の作風がお好きだとか。
こういう時代劇を愛し、支える方々もどんどん増やして頂きたい。
740 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/10(月) 12:20:52 ID:???
時代考証の林さんも一時期よく出てこられてたけれど、
裏方さんもどんどん引っ張りだしてくれるとうれしいね。
裏方さんもどんどん引っ張りだしてくれるとうれしいね。
741 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/10(月) 15:38:51 ID:???
ついこの間は、TBSラジオdigで、
まだ若い経済学者の飯田さんが時代劇、時代小説好きをカミングアウトしてた。
いつか時代小説を書いてみたいそうだ。
まだ若い経済学者の飯田さんが時代劇、時代小説好きをカミングアウトしてた。
いつか時代小説を書いてみたいそうだ。
742 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/10(月) 21:32:46 ID:072y8qdC
743 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/11(火) 13:19:03 ID:???
アニメならぜんまいざむらいが良かったんだけどな。
うちの子も喜んで見てた
うちの子も喜んで見てた
744 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/11(火) 17:00:43 ID:???
745 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/11(火) 23:38:11 ID:ZllgI1/Y
ワンピースの作者、尾田氏は中村錦之助の映画がお気に入りらしい。
746 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/12(水) 02:40:34 ID:???
>>742
あれはファンタジーじゃね？ｗ
あれはファンタジーじゃね？ｗ
747 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/12(水) 03:19:53 ID:???
文庫本では時代劇小説が結構人気。中短編連作形式のものがかなり並んでいる。
出張移動中のサラリーマンやＯＬには人気が再燃してると思う。
ただ、このタイプの人たちはテレビに縁遠いし出来栄えにうるさい
（まぁ自分の事なんだけどね、「しゃばけ」には泣いた。
せめてジャニは出入り禁止にしてくれ）
出張移動中のサラリーマンやＯＬには人気が再燃してると思う。
ただ、このタイプの人たちはテレビに縁遠いし出来栄えにうるさい
（まぁ自分の事なんだけどね、「しゃばけ」には泣いた。
せめてジャニは出入り禁止にしてくれ）
748 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/12(水) 09:00:53 ID:ECNhiRZR
自分時代小説好きだけど、TVオリジナルの登場人物出してでしゃばられるとウンザリするね。
多少の設定変更やイメージと違う役者でもそれは実写だから、ってある程度許容出来るんだけど
オリジナルキャラだけは駄目だわ。そいつのせいで原作キャラの見せ場が奪われたりするし。
多少の設定変更やイメージと違う役者でもそれは実写だから、ってある程度許容出来るんだけど
オリジナルキャラだけは駄目だわ。そいつのせいで原作キャラの見せ場が奪われたりするし。
749 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/12(水) 11:48:56 ID:???
おっと風車の弥七の悪口はそこまでだ
でも言ってる事は同意
でも言ってる事は同意
750 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/12(水) 12:53:59 ID:???
実在した人物を主役にしておきながら、史実を思いっきり無視した作品が好きなんで
水戸黄門も暴れん坊将軍も大岡越前も大好き
むしろ史実や原作からどんどんかけ離れて
作り手が悪ノリしまくった方が面白いと思うのだ
水戸黄門も暴れん坊将軍も大岡越前も大好き
むしろ史実や原作からどんどんかけ離れて
作り手が悪ノリしまくった方が面白いと思うのだ
751 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/13(木) 21:04:31 ID:???
752 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/14(金) 11:54:22 ID:???
とにかく観て楽しい時代劇を作ろう
まず第一弾は、「影の軍団対仕事人」
最近できた小料理屋へ行った主水は、湯屋で働く半さんと出会い...
やがて、元忍びが殺し屋を始めた事件でお互いの正体を知った両者は、考え方の違いから道を違えていたが、犠牲者を生むに至って協力
影達は忍び殺し屋を追い、仕事人は裏で手を引く巨悪に向かって行く
って、もう作れないけど、そんなの観たい
たまには、気楽に観られる娯楽大作があっても良いじゃない
まず第一弾は、「影の軍団対仕事人」
最近できた小料理屋へ行った主水は、湯屋で働く半さんと出会い...
やがて、元忍びが殺し屋を始めた事件でお互いの正体を知った両者は、考え方の違いから道を違えていたが、犠牲者を生むに至って協力
影達は忍び殺し屋を追い、仕事人は裏で手を引く巨悪に向かって行く
って、もう作れないけど、そんなの観たい
たまには、気楽に観られる娯楽大作があっても良いじゃない
754 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/19(水) 22:17:36 ID:???
NHK地上波の娯楽時代劇枠が消滅
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/pdf/kokunai.pdf
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/pdf/jikokuhyou.pdf
43分枠のBS時代劇ができるから拡大とも考えられるけど
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/pdf/kokunai.pdf
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/pdf/jikokuhyou.pdf
43分枠のBS時代劇ができるから拡大とも考えられるけど
755 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/20(木) 07:50:03 ID:???
時代劇はBS・CSでしか放送できない物になってしまったのか。
扱いが酷すぎる
これで地上波で放送している連続物は、水戸黄門のみになってしまった。
扱いが酷すぎる
これで地上波で放送している連続物は、水戸黄門のみになってしまった。
756 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/20(木) 10:51:58 ID:???
757 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/20(木) 11:20:11 ID:toIH/Xyx
>>755
その、「パナソニックシアター」も、「水戸黄門」が終わったら、一旦、
１クール物の「現代劇」（例：「ハンチョウ」・「こちら本池上署」等）をはさんで、
「水戸黄門」に戻るという循環状態だから、「パナソニックシアター」にて「現代劇」を放送している期間は、
地上波での時代劇は、「大河ドラマ」だけになるね・・。
その、「パナソニックシアター」も、「水戸黄門」が終わったら、一旦、
１クール物の「現代劇」（例：「ハンチョウ」・「こちら本池上署」等）をはさんで、
「水戸黄門」に戻るという循環状態だから、「パナソニックシアター」にて「現代劇」を放送している期間は、
地上波での時代劇は、「大河ドラマ」だけになるね・・。
758 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/21(金) 22:08:04 ID:???
ナショナル劇場に戻せよ 何だよ、そのパナなんとかシアターって・・・
759 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/22(土) 07:35:25 ID:???
地上波でNHK民放各局に枠があって、連続時代劇を制作放映していたなんて、
今や幻となってしまったな。水戸黄門が唯一その名残。
大川橋蔵主演「銭形平次」18年888回も放送したなんて、今では信じられない。
今や幻となってしまったな。水戸黄門が唯一その名残。
大川橋蔵主演「銭形平次」18年888回も放送したなんて、今では信じられない。
760 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/22(土) 10:04:02 ID:cBYtObPq
761 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/22(土) 10:27:35 ID:nkB6zDPU
数年前かパナソニックがごそっと体制変更したときに
新社長が「これから不必要な物はドンドン切り捨てていきます！」みたいな事
言ってたから、てっきり水戸黄門もなくなるんだろうなあと思ってた。
そう考えると水戸黄門もしぶといな
新社長が「これから不必要な物はドンドン切り捨てていきます！」みたいな事
言ってたから、てっきり水戸黄門もなくなるんだろうなあと思ってた。
そう考えると水戸黄門もしぶといな
762 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/22(土) 15:10:49 ID:???
ダウンタウン松本の新作映画が時代劇だな
http://www.youtube.com/watch?v=k0bvk5dIo6s
http://www.youtube.com/watch?v=k0bvk5dIo6s
763 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/22(土) 22:52:19 ID:???
大路 恵美
特技は琴、日舞、殺陣。見事な殺陣の腕前は、藤田まこと主演の時代劇『剣客商売』（第1～3シリーズ）の、剣術修業一途で相当な腕前の男装の女武芸者・佐々木三冬役で見ることができる。
この人主演の地上派連続時代劇を見たかったが・・・叶わぬまま終わるのか
特技は琴、日舞、殺陣。見事な殺陣の腕前は、藤田まこと主演の時代劇『剣客商売』（第1～3シリーズ）の、剣術修業一途で相当な腕前の男装の女武芸者・佐々木三冬役で見ることができる。
この人主演の地上派連続時代劇を見たかったが・・・叶わぬまま終わるのか
764 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/23(日) 02:27:20 ID:J30fA/QN
>>761
黄門は電通系のC.A.Lをこの先どうするか如何だね
黄門は電通系のC.A.Lをこの先どうするか如何だね
765 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/24(月) 17:16:31 ID:???
上意討ち 拝領妻始末
今とは全くレベルが違う、鬼気迫る演技。まるで江戸時代の空気すら感じる
演出。日本人がなくしてしまったものがここにはある。
今とは全くレベルが違う、鬼気迫る演技。まるで江戸時代の空気すら感じる
演出。日本人がなくしてしまったものがここにはある。
766 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/24(月) 17:51:24 ID:???
三船版？加藤剛版？
どっちもすごかったよね
どっちもすごかったよね
767 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/24(月) 19:39:45 ID:7K9A5CgP
>>756
必殺シリーズの新作は観たいが松岡昌宏の歌舞伎の口上まがい酷スギ。海老蔵の梅安で新･必殺仕掛人でも作ってくれ。
必殺シリーズの新作は観たいが松岡昌宏の歌舞伎の口上まがい酷スギ。海老蔵の梅安で新･必殺仕掛人でも作ってくれ。
768 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/24(月) 20:45:13 ID:???
必殺オタうぜえ
769 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/24(月) 20:52:39 ID:???
770 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/24(月) 21:18:51 ID:???
拝領妻始末は徳川おんな絵巻（だったと思う）という大奥ものドラマで
天知茂と中村玉緒がやってたのをもう一度みたい
天知茂と中村玉緒がやってたのをもう一度みたい
771 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/24(月) 23:12:12 ID:???
CSでも今まで観た事のない過去の作品がまだまだたくさんあるので
もう今更ヘタな時代劇を地上波で観たいとは思わない
・・・という考えが時代劇を衰退させていく元凶かなあ
もう今更ヘタな時代劇を地上波で観たいとは思わない
・・・という考えが時代劇を衰退させていく元凶かなあ
772 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/25(火) 08:52:05 ID:???
明治や大正､昭和初期といった近代を痛快時代劇に仕立てられないのも痛いよなあ。
妙に反戦に偏ったいまどきの時代観から来るタブーだらけで。
人魚亭異聞 無法街の素浪人みたいなトンデモ明治物が見たいよ。
妙に反戦に偏ったいまどきの時代観から来るタブーだらけで。
人魚亭異聞 無法街の素浪人みたいなトンデモ明治物が見たいよ。
773 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/25(火) 10:44:25 ID:Cv+wwKum
>>772
坂の上の雲のような壮大なスケールの中身がもっと見たいのに
とにかく今年の大河にしても女性層を意識した篤姫以来3年に1回のメロドラマと
少女漫画を合わせたようなスイーツ的な中身で合戦シーンも無いし迫力も感じられない。
やはり大河ドラマは男臭いイメージが一番合っている。
坂の上の雲のような壮大なスケールの中身がもっと見たいのに
とにかく今年の大河にしても女性層を意識した篤姫以来3年に1回のメロドラマと
少女漫画を合わせたようなスイーツ的な中身で合戦シーンも無いし迫力も感じられない。
やはり大河ドラマは男臭いイメージが一番合っている。
774 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/25(火) 11:03:44 ID:???
今の大河は女性層にも受けてないと思う。
女だって別に大河にわざわざ甘いドラマなんて求めていない。
「合戦や殺陣などができる男優」が減少していることが原因では？
女だって別に大河にわざわざ甘いドラマなんて求めていない。
「合戦や殺陣などができる男優」が減少していることが原因では？
775 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/25(火) 11:53:30 ID:9Vt8/LcQ
「新・平家物語」は平岩弓枝
「花神」「国盗り物語」は大野靖子
「翔ぶが如く」は小山内美江子
大野靖子は「木枯らし紋次郎」や「松本清張」ものや「ザ・商社」の脚本も書いてる。
小山内美江子は「キイハンター」の脚本家の一人。
時代劇ファンの評価の高い硬派骨太大河だ。
単に男女にかかわらず、最近の脚本家は、視聴者を楽しませる
すぐれた面白いエンターティナーを描けないのでは？
「花神」「国盗り物語」は大野靖子
「翔ぶが如く」は小山内美江子
大野靖子は「木枯らし紋次郎」や「松本清張」ものや「ザ・商社」の脚本も書いてる。
小山内美江子は「キイハンター」の脚本家の一人。
時代劇ファンの評価の高い硬派骨太大河だ。
単に男女にかかわらず、最近の脚本家は、視聴者を楽しませる
すぐれた面白いエンターティナーを描けないのでは？
776 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/25(火) 13:11:33 ID:???
ぶらり新兵衛道場破りみたいな心温まる作品が見たいな
金のかかった壮大な本格派時代劇じゃなくて
庶民的な江戸っ子達の人情喜劇とかそういうのが見たい
金のかかった壮大な本格派時代劇じゃなくて
庶民的な江戸っ子達の人情喜劇とかそういうのが見たい
777 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/25(火) 16:18:51 ID:???
「仮面の忍者赤影」や、「変身忍者嵐」、「怪傑ライオン丸」みたいな特撮を駆使した時代劇は・・・無理なんだろうか。
今はＶＦＸの技術も上がってるんだし、出来ない事はないと思うが。
今はＶＦＸの技術も上がってるんだし、出来ない事はないと思うが。
778 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/25(火) 19:26:18 ID:???
赤影とライオン丸はリメイクされただろ？
779 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2011/01/25(火) 20:12:35 ID:???
あの、「ライオン丸Ｇ」は、ちょっと違う気がする
数回観てやめたけど
数回観てやめたけど
780 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/25(火) 23:33:07 ID:Zuv2uHTU
>>776
喜劇かどうかはともかく、今の時代劇って「人情もの」ばっかりでしょ？
むしろ金のかかった時代劇なんて最近あったっけ？
>>777
数年前、仮面ライダー響鬼（ヒビキ）という作品があったが
これが一番最初の企画段階では変身忍者嵐のリメイクだったそうだ。
しかし玩具メーカーバンダイから「仮面ライダーの名前が無ければ玩具が売れません！」
とのことで頓挫したんだと。
喜劇かどうかはともかく、今の時代劇って「人情もの」ばっかりでしょ？
むしろ金のかかった時代劇なんて最近あったっけ？
>>777
数年前、仮面ライダー響鬼（ヒビキ）という作品があったが
これが一番最初の企画段階では変身忍者嵐のリメイクだったそうだ。
しかし玩具メーカーバンダイから「仮面ライダーの名前が無ければ玩具が売れません！」
とのことで頓挫したんだと。
781 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/26(水) 14:15:31 ID:???
>>777
シンケンジャーがあるじゃないか！
シンケンジャーがあるじゃないか！
782 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2011/01/26(水) 19:19:34 ID:???
シンケンジャーは好きだけど、時代劇ではないなあ
783 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/26(水) 19:22:45 ID:???
ゲストが犯罪に加担するタイプの人情話で、情にほだされて最後不問にするのは嫌いだね。
理は理、情は情としっかり弁えた上で理の範囲内で最大限の温情を掛けるから心に響くのに、
最初っから情に訴えるようなのを見せられると、何この茶番って思うんだよな。
大岡越前のDVD見てたらそこら辺が本当上手いなぁと感じたよ。
理よりも情を優先させるような安易なお涙頂戴の人情話はもうやめて欲しいね。
理は理、情は情としっかり弁えた上で理の範囲内で最大限の温情を掛けるから心に響くのに、
最初っから情に訴えるようなのを見せられると、何この茶番って思うんだよな。
大岡越前のDVD見てたらそこら辺が本当上手いなぁと感じたよ。
理よりも情を優先させるような安易なお涙頂戴の人情話はもうやめて欲しいね。
784 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/27(木) 18:42:10 ID:???
感情は理をやすやすと越える。
勧善懲悪ものでは理（というかある種の正義）が大切なんだが
勧善懲悪自体が流行じゃないからな。
勧善懲悪ものでは理（というかある種の正義）が大切なんだが
勧善懲悪自体が流行じゃないからな。
785 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/28(金) 10:21:09 ID:???
>>783
その大岡越前も俳優の都合とは言え終わって久しく、
水戸黄門がTBS時代劇の看板になってしまった。
昔は大岡と黄門は二枚看板で、
本放送も再放送も交代でやってたのにね(´・ω・`)
定型か力で懲らしめる時代劇ばかりで萎える。
その大岡越前も俳優の都合とは言え終わって久しく、
水戸黄門がTBS時代劇の看板になってしまった。
昔は大岡と黄門は二枚看板で、
本放送も再放送も交代でやってたのにね(´・ω・`)
定型か力で懲らしめる時代劇ばかりで萎える。
786 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/28(金) 12:11:33 ID:???
>>785
「江戸を斬る！」も入れてくれ、その三つがあった時代がＴＳＢ月曜８時の黄金期
「江戸を斬る！」も入れてくれ、その三つがあった時代がＴＳＢ月曜８時の黄金期
787 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/28(金) 12:37:39 ID:???
時代劇は終わったコンテンツ
788 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/28(金) 15:10:21 ID:???
やはり刑事ドラマとかぶりまくりなのが致命的だね。
事件が起こり簡単な推理があって犯人が暴かれる
事件の裏には辛い事情が隠されていて涙を誘う
あるいはどうにもならないような巨悪に対する怒りを感じる
これは刑事ドラマで全部できる。
事情の部分は現代に合わせた方が共感しやすいし、ネタも作りやすい。
事件が起こり簡単な推理があって犯人が暴かれる
事件の裏には辛い事情が隠されていて涙を誘う
あるいはどうにもならないような巨悪に対する怒りを感じる
これは刑事ドラマで全部できる。
事情の部分は現代に合わせた方が共感しやすいし、ネタも作りやすい。
789 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/28(金) 19:29:54 ID:???
>>788
でも現代劇って10年も経つと化粧や髪型、ファッションが様変わりするから、
どんな名作でもすぐに古臭く感じちゃうじゃない？
その点時代劇は古い作品でも特に違和感無いし年月を越えて楽しめる。
60～80年代の時代劇のDVDたくさん持ってるけど、今見ても面白いもんね。
でも現代劇って10年も経つと化粧や髪型、ファッションが様変わりするから、
どんな名作でもすぐに古臭く感じちゃうじゃない？
その点時代劇は古い作品でも特に違和感無いし年月を越えて楽しめる。
60～80年代の時代劇のDVDたくさん持ってるけど、今見ても面白いもんね。
790 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/28(金) 19:54:14 ID:???
それを言うなら時代劇は全部が古臭いってことになるだろうな…
たまに一周して新鮮に感じるとしても継続性はない。
そういう意味では映画はまだ可能性があるか。
たまに一周して新鮮に感じるとしても継続性はない。
そういう意味では映画はまだ可能性があるか。
791 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/28(金) 21:02:37 ID:???
古くならないというのは、古いのを見ることができるなら
新作は必要ないということに繋がる面もあるので良し悪しだね。
新作は必要ないということに繋がる面もあるので良し悪しだね。
792 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/28(金) 21:36:58 ID:???
東映調の様式時代劇ばっかりやってるからダメになったのだ。
勝新や三船みたいなすごいチャンバラやろう
勝新や三船みたいなすごいチャンバラやろう
793 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/28(金) 23:47:37 ID:R0yT7wSg
去年あった十三人の刺客は昨今の時代劇には珍しくアクション重視
エログロの要素も若干ばかり取り入れて、物凄くよかったな。
エログロの要素も若干ばかり取り入れて、物凄くよかったな。
794 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/28(金) 23:54:49 ID:???
それだって結局リメイクだしね…
時代劇映画好きだから必ず一度は正規料金でお金落とすけど
正直映画の時代劇だって可能性あるとは思えないけどね
時代劇映画好きだから必ず一度は正規料金でお金落とすけど
正直映画の時代劇だって可能性あるとは思えないけどね
795 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2011/01/29(土) 00:00:51 ID:???
個人的には、十三人の刺客も、また観たいとは思わないなあ
なんつーか、もうちょい軽く観られる時代劇が良いなあ
人情ものばかりじゃ飽きるし疲れる
あんまりエロいと気まずいし、グロいと辟易する
うまくバランスとった感じの、ないかな
なんつーか、もうちょい軽く観られる時代劇が良いなあ
人情ものばかりじゃ飽きるし疲れる
あんまりエロいと気まずいし、グロいと辟易する
うまくバランスとった感じの、ないかな
796 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/29(土) 01:21:02 ID:???
映画の時代劇 去年から今年にかけてやった奴はほとんど劇場に足運んで見たよ。
武士の家計簿とか一見つまらなそうに思ったけど、見てみると予想を覆された・・・
サムライシネマキャンペーン またやってほしいね。
武士の家計簿とか一見つまらなそうに思ったけど、見てみると予想を覆された・・・
サムライシネマキャンペーン またやってほしいね。
797 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/29(土) 08:44:18 ID:???
舞台版の最後の忠臣蔵を見たが、舞台ではまだまだしっかりした時代劇が出来ている
テレビ・映画は1本が流行るとみんな追随する軽率なバカが増えたから衰退したんだろう
流行が廃れば、安易な人気者を起用する愚は、昔も今も同じだ。
ただ違うのは昔は流行に流されず、信念を貫き通す巨匠が存在したことだろうな
テレビ・映画は1本が流行るとみんな追随する軽率なバカが増えたから衰退したんだろう
流行が廃れば、安易な人気者を起用する愚は、昔も今も同じだ。
ただ違うのは昔は流行に流されず、信念を貫き通す巨匠が存在したことだろうな
798 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/29(土) 10:53:33 ID:???
新作は作らないで再放送をしてくれればいいって考えなら別だけど
リメイクをマイナス要素と考えることはない。
むしろ心に響く名作ならどんどんリメイクする方がいいくらいだよ。
忠臣蔵なんて何度もやってるけれどそれぞれ見所がある。
役者で見る気になるというのはやっぱりあるから
若い人にアピールするには人気の役者を使うことも必要。
リメイクをマイナス要素と考えることはない。
むしろ心に響く名作ならどんどんリメイクする方がいいくらいだよ。
忠臣蔵なんて何度もやってるけれどそれぞれ見所がある。
役者で見る気になるというのはやっぱりあるから
若い人にアピールするには人気の役者を使うことも必要。
799 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/29(土) 13:19:10 ID:WBvVGZOu
むしろ名作のリメイクは駄作だと思って見ない人の方が多そうだ。
オリジナルの完成度が高いからこその名作なんだし、安易にリメイクして失敗した例が多すぎる。
特に時代劇なんて役者、スタッフ共に経験不足なんだから、
時代劇全盛期の名作をリメイクしてもオリジナルを越えられるはずがない。
TV時代劇が活発できちんと素地が出来てればまた別なんだろうけど。
オリジナルの完成度が高いからこその名作なんだし、安易にリメイクして失敗した例が多すぎる。
特に時代劇なんて役者、スタッフ共に経験不足なんだから、
時代劇全盛期の名作をリメイクしてもオリジナルを越えられるはずがない。
TV時代劇が活発できちんと素地が出来てればまた別なんだろうけど。
800 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/29(土) 14:43:36 ID:Q4ZDq7Tg
関東では大岡越前の再放送が始まったけど、やっぱり良い。杉山真太郎のナレーションも良かった
水戸黄門はハッピーエンドばかりで飽きる。
水戸黄門はハッピーエンドばかりで飽きる。
801 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/29(土) 15:12:51 ID:???
新規取り込みが少ないのにマニアが新作否定の方向だから消滅するしかないな。
802 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/29(土) 17:08:34 ID:???
東映時代劇の様な、様式的なチャンバラやアクション、平凡なカメラワークばかりやってるから衰退する訳で。
いっその事、武狭映画やドラマみたいに、ワイヤーやＣＧをどんどん使って、カメラワークもスタイリッシュにしてみたらどうか。
いっその事、武狭映画やドラマみたいに、ワイヤーやＣＧをどんどん使って、カメラワークもスタイリッシュにしてみたらどうか。
803 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/29(土) 17:27:55 ID:???
殺陣は現代劇と違いを見せられるところだから重要だね。
ただ、血生臭いのは嫌いとか反対に殺しを綺麗に見せるのはけしからん
といった考え方があるのも確かだから難しいんだよね。
ただ、血生臭いのは嫌いとか反対に殺しを綺麗に見せるのはけしからん
といった考え方があるのも確かだから難しいんだよね。
804 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/29(土) 17:34:02 ID:???
カンフー映画みたいに派手だと面白いと思うがな。あれは多少早送りでもしてるんだろうか。
かなりスピードが早いけど。まぁ、派手なアクションとなると忍者の方が向いてると思うけど。
かなりスピードが早いけど。まぁ、派手なアクションとなると忍者の方が向いてると思うけど。
805 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/29(土) 19:10:13 ID:???
え、忍びの者とか地味で渋い出来になっちゃってるけど。
それとも千葉真一的忍者？
それとも千葉真一的忍者？
806 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/29(土) 19:36:01 ID:???
イメージとしては忍法帖系だろう。
SHINOBIはアレだったけどw
SHINOBIはアレだったけどw
807 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/29(土) 20:13:33 ID:???
忍者アクションなら
CGは必要最低限で、スタントマンのアクションメインでやって欲しいな
CGは必要最低限で、スタントマンのアクションメインでやって欲しいな
808 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/29(土) 20:20:00 ID:???
スタイリッシュかつワイヤーCGもりもり忍者アクションてあれか、RED SHADOWのことか
809 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/29(土) 20:27:52 ID:???
いや、スタイリッシュは要らないわｗ
810 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/29(土) 22:52:30 ID:gTYz60Ee
俺ら時代劇ファンにできる事は時代劇映画があれば
せっせと金を使うことだね。
もう、テレビ時代劇は駄目だよ。経費削減、リストラが凄まじいなんてもん
じゃないレベルに来てる。
せっせと金を使うことだね。
もう、テレビ時代劇は駄目だよ。経費削減、リストラが凄まじいなんてもん
じゃないレベルに来てる。
811 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/29(土) 23:30:02 ID:???
チャンバラ時代劇を持っちゃうのも良し悪しで、もっといろんな役を出来たろうにっていう人も結構いたよ
錦之助もフランスで何をやりたかったのかな？本音かどうか解らないけど
錦之助もフランスで何をやりたかったのかな？本音かどうか解らないけど
812 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/30(日) 09:21:15 ID:4v4YH9H2
今の脚本家は手持ちの語彙が少ないせいか、なにを書かせても現代ドラマ。
時代劇にはそれなりのセリフ回しが有るのだが、勉強しないからか
それともいまの若者には理解出来ないだろうという老婆心からか、とも
かく聞いていて違和感が有る。
１９５０～６０年代の映画をもっと見て勉強しろと言いたい。
片岡千恵蔵の金さんよかったね～。
時代劇にはそれなりのセリフ回しが有るのだが、勉強しないからか
それともいまの若者には理解出来ないだろうという老婆心からか、とも
かく聞いていて違和感が有る。
１９５０～６０年代の映画をもっと見て勉強しろと言いたい。
片岡千恵蔵の金さんよかったね～。
813 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/30(日) 09:27:07 ID:???
しかし、その頃の昔だと江戸時代生まれがまだ生きてたりして
今より作りやすかったということもありそうな気がするが。
今より作りやすかったということもありそうな気がするが。
814 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/30(日) 11:26:44 ID:???
江戸時代は1868年まで。
その頃には90歳前後になってたろ。
その頃には90歳前後になってたろ。
815 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/30(日) 12:33:59 ID:???
>>812
別に時代劇の需要がないわけじゃないけど
でも今放送されてる時代劇は人気がない
それは、単純に今放送されてる時代劇がつまらないだけって事だよね
東野黄門の再放送が視聴率良かったりしてるわけだし
そもそも脚本がつまんないのが一番問題だと思う
セットがいかにも作り物でも、役者が棒でも
ある程度は見ている内に慣れるけど
内容がつまんなければ見る気にもならない
言葉遣いもそうだけど、もっとストーリー練れよと言いたい
時代劇＝ワンパターンじゃねえんだぞと
別に時代劇の需要がないわけじゃないけど
でも今放送されてる時代劇は人気がない
それは、単純に今放送されてる時代劇がつまらないだけって事だよね
東野黄門の再放送が視聴率良かったりしてるわけだし
そもそも脚本がつまんないのが一番問題だと思う
セットがいかにも作り物でも、役者が棒でも
ある程度は見ている内に慣れるけど
内容がつまんなければ見る気にもならない
言葉遣いもそうだけど、もっとストーリー練れよと言いたい
時代劇＝ワンパターンじゃねえんだぞと
816 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/30(日) 14:27:33 ID:???
内容といってもどういうのがいいんだろうか。
本格時代劇っぽいものも江戸の雰囲気重視な感じがな……
小説なら心理も細かく描けるし、
文体なども含めて雰囲気重視でもいいけど
ドラマは動きで見せていかないと退屈になりがち。
この前再放送していた大岡越前は
荒れていた町の治安を良くした人が
戻ってきた悪党に復讐されそうなのに
町の人が誰も彼を助けようとしないという
「真昼の決闘」っぽい話だった。
翻案でもすれば話のバリエーションは広がるかもしれない。
本格時代劇っぽいものも江戸の雰囲気重視な感じがな……
小説なら心理も細かく描けるし、
文体なども含めて雰囲気重視でもいいけど
ドラマは動きで見せていかないと退屈になりがち。
この前再放送していた大岡越前は
荒れていた町の治安を良くした人が
戻ってきた悪党に復讐されそうなのに
町の人が誰も彼を助けようとしないという
「真昼の決闘」っぽい話だった。
翻案でもすれば話のバリエーションは広がるかもしれない。
817 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/30(日) 16:28:56 ID:???
西郷輝彦の｢江戸を斬る｣が好きだったなあ。
何故かって、その時のお雪役の松坂慶子が初恋？の人だったからｗ
何故かって、その時のお雪役の松坂慶子が初恋？の人だったからｗ
818 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 00:42:23 ID:???
世直し旅ものが見たい
花山大吉とか三匹が斬るみたいなノリで
花山大吉とか三匹が斬るみたいなノリで
819 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 00:44:13 ID:???
820 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 02:02:59 ID:???
仲間由紀恵って沖縄出身の割には 日本のコテコテ時代劇に妙に合ってるんだよなぁ
おんな太閤記とか武士の家計簿見ててふと思ったのよ。こういう人ってほんと珍しいよ。
おんな太閤記とか武士の家計簿見ててふと思ったのよ。こういう人ってほんと珍しいよ。
821 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 10:19:27 ID:???
>>812
同感
同感
822 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 11:34:09 ID:IUVIxuK3
823 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 14:40:11 ID:???
言葉使いなんかTV時代劇が人気があったころからでたらめだろう。
824 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 16:11:45 ID:???
そんなこと言い出したら時代劇の意味がない
最低限その時代を感じさせないことには、視聴者を醒めさせちゃ失敗だろ
最低限その時代を感じさせないことには、視聴者を醒めさせちゃ失敗だろ
825 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 18:58:39 ID:???
だから時代劇の意味がなくて衰退消滅するんだろうな。
史実ならともかく現代と通じない話は大抵の人には興味ないわけで。
現代的な感覚なら現代劇の方がぴったりくる。
史実ならともかく現代と通じない話は大抵の人には興味ないわけで。
現代的な感覚なら現代劇の方がぴったりくる。
826 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 19:29:01 ID:???
忍者はいいと思うよ。海外でも人気があるし、忍者って現代では似たような職業も無い。
スパイや暗殺者も忍者とは違う。アクション有り、サスペンス有りで面白く出来ると思う。ｌ
スパイや暗殺者も忍者とは違う。アクション有り、サスペンス有りで面白く出来ると思う。ｌ
827 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 19:46:31 ID:???
演じられる俳優がいない
828 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2011/01/31(月) 20:50:13 ID:???
忍者いいね
ジャニーズなら松岡入れてさ
あとはJAE、AAC、アルファスタント、倉田プロ……抜擢してさ
楽しい時代劇作ろうよ
伊原や春田や経験者も呼ぼう
ジャニーズなら松岡入れてさ
あとはJAE、AAC、アルファスタント、倉田プロ……抜擢してさ
楽しい時代劇作ろうよ
伊原や春田や経験者も呼ぼう
829 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 20:59:48 ID:???
見たくもねえなｗ
830 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 21:42:31 ID:rXdK4yT+
831 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 21:43:31 ID:rXdK4yT+
>>828
ダイナブラックは今でもチョコチョコ映画やドラマに出てるな
ダイナブラックは今でもチョコチョコ映画やドラマに出てるな
832 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 21:45:11 ID:???
833 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 23:15:13 ID:???
834 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 23:31:42 ID:???
最低限なんて人によって違うから意味ないよ。
835 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 23:56:28 ID:???
何だかやけに悲観的な奴がいるみたいだな
今現在、時代劇をやれるスタッフや俳優がいなくても
今後才能のある人が出てくるかもしれないし育つかもしれない
映像技術はどんどん進化してるんだし、自分は割りと今後に期待してる方だ
あれは駄目これも駄目って、間口を狭くしていく事こそが
時代劇を衰退させる原因なんじゃないか？
今現在、時代劇をやれるスタッフや俳優がいなくても
今後才能のある人が出てくるかもしれないし育つかもしれない
映像技術はどんどん進化してるんだし、自分は割りと今後に期待してる方だ
あれは駄目これも駄目って、間口を狭くしていく事こそが
時代劇を衰退させる原因なんじゃないか？
836 ：名乗る程の者ではござらん：2011/01/31(月) 23:59:56 ID:???
時代劇スタッフで才能のある人ってどうゆこと？
837 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 05:36:31 ID:???
ある程度間口を狭めておいて段々緩くしていった方がいいんじゃないかね
っていうか、なんとなくその時代っぽい喋り方をさせればイイだけで、
特に時代考証に拘りすぎる必要はないと思う
時代劇全盛期の邦画黎明期から70～80年代までの時代劇は
本当に時代考証なんざデタラメもいいとこなのに、
何故か「江戸時代ってこんなんだったのか～」と思わせる雰囲気がある
役者の所作、口調、脚本の出来だけ良ければ今でもそれなりのモノは作れるんじゃないだろうか
いちいち新作に通ぶった難癖付けるヤツが多いのもけっこう時代劇衰退の一因になってると思うわ
しかもそう言う難癖付ける奴らに限って
「大殺陣雄呂血」の「大殺陣」の部分の読みは「だいさつじん」が正しいのに、
「殺陣はたてと読むんだバカ野郎」とかドヤ顔で言い出したりする半端モンなのも問題がある
っていうか、なんとなくその時代っぽい喋り方をさせればイイだけで、
特に時代考証に拘りすぎる必要はないと思う
時代劇全盛期の邦画黎明期から70～80年代までの時代劇は
本当に時代考証なんざデタラメもいいとこなのに、
何故か「江戸時代ってこんなんだったのか～」と思わせる雰囲気がある
役者の所作、口調、脚本の出来だけ良ければ今でもそれなりのモノは作れるんじゃないだろうか
いちいち新作に通ぶった難癖付けるヤツが多いのもけっこう時代劇衰退の一因になってると思うわ
しかもそう言う難癖付ける奴らに限って
「大殺陣雄呂血」の「大殺陣」の部分の読みは「だいさつじん」が正しいのに、
「殺陣はたてと読むんだバカ野郎」とかドヤ顔で言い出したりする半端モンなのも問題がある
838 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 09:44:20 ID:???
839 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 10:18:46 ID:???
840 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 11:39:55 ID:???
841 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 12:15:21 ID:???
842 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 12:49:08 ID:???
>>841
できればコテ付けてくれる？
できればコテ付けてくれる？
843 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 13:02:34 ID:???
なんば歩き って、着崩れないんだ。
ホンモノである必要はないと思うけど、作る側は、本当はこうだった、という知識は持っててほしいかもなー。
よくよく考えたら、全員やたらきれいなちょんまげだし、斬っても斬られても血なんかでてないし、
刀はチャリシャッキラーンって音なってるし、7歳の役を24-5歳でやったりするし、嘘だらけだもんねｗ
ホンモノである必要はないと思うけど、作る側は、本当はこうだった、という知識は持っててほしいかもなー。
よくよく考えたら、全員やたらきれいなちょんまげだし、斬っても斬られても血なんかでてないし、
刀はチャリシャッキラーンって音なってるし、7歳の役を24-5歳でやったりするし、嘘だらけだもんねｗ
844 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 16:18:42 ID:???
845 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 16:30:22 ID:???
遅レスだが>>647
自分はSF板住人でもあるけど、谷原の言ってることはうなずける。
ファンタジー＝今の日常からかけ離れた設定って意味だろう。
実際はああいう時代から受け継がれてることも多いけど、
特に慣れてない人にとっては非日常の感覚が先に立ってしまう。
町中でばっさばっさと悪人を切り倒す、なんてのは今の感覚じゃ想像できないし
言い回しや習慣もある程度理解しないと楽しめない。
はじめてやるゲームで設定に慣れるまでとまどうのと一緒。
時代劇になじみのない人に見てもらえるようにするためには、
そのあたりを頭に置いた上での話作りがひとつのポイントという気がする。
JINが成功したのも、主人公が現代人というのが大きい部分があると思う。
視聴者が同じ視点で江戸を体験していくことができたからね。
（地味でも力のある役者を揃えて、考証もしっかりしていて
丁寧に作ってあったというのはもちろんだが）
同じような作品ばかり作るわけにはいかないけど、
今後の方向性としてはそういうのもありじゃないだろうか。
自分はSF板住人でもあるけど、谷原の言ってることはうなずける。
ファンタジー＝今の日常からかけ離れた設定って意味だろう。
実際はああいう時代から受け継がれてることも多いけど、
特に慣れてない人にとっては非日常の感覚が先に立ってしまう。
町中でばっさばっさと悪人を切り倒す、なんてのは今の感覚じゃ想像できないし
言い回しや習慣もある程度理解しないと楽しめない。
はじめてやるゲームで設定に慣れるまでとまどうのと一緒。
時代劇になじみのない人に見てもらえるようにするためには、
そのあたりを頭に置いた上での話作りがひとつのポイントという気がする。
JINが成功したのも、主人公が現代人というのが大きい部分があると思う。
視聴者が同じ視点で江戸を体験していくことができたからね。
（地味でも力のある役者を揃えて、考証もしっかりしていて
丁寧に作ってあったというのはもちろんだが）
同じような作品ばかり作るわけにはいかないけど、
今後の方向性としてはそういうのもありじゃないだろうか。
846 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 17:04:50 ID:???
外国の歴史物や、香港映画みたいに、ワイヤーやＶＦＸをどんどん使ってやれないんだろうか。
日本の作り手達の頭は堅過ぎるんだよ。
未だに様式美にこだわったアクションに、稚拙な映像表現・・・。
日本の作り手達の頭は堅過ぎるんだよ。
未だに様式美にこだわったアクションに、稚拙な映像表現・・・。
847 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 17:09:54 ID:???
頭はかたくないと思う。
ただ出来あがったものが酷いだけ。
海外の映画もへっぽこなものはへっぽこだし
予算の関係もあるだろうから才能の問題かどうかは不明。
ただ出来あがったものが酷いだけ。
海外の映画もへっぽこなものはへっぽこだし
予算の関係もあるだろうから才能の問題かどうかは不明。
848 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 19:50:18 ID:???
みんな江戸時代の話に固執してるけど
室町・平安時代なんかもっとファンタジーじゃん
「こうでなければいけない」よりも「こうすれば視聴者は納得いく」って
手法を追求してもらった方がよっぽどいいわ
室町・平安時代なんかもっとファンタジーじゃん
「こうでなければいけない」よりも「こうすれば視聴者は納得いく」って
手法を追求してもらった方がよっぽどいいわ
849 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 19:55:27 ID:???
その辺はもうチャンバラとかよりも歴史物の範疇になったり、
陰陽師みたいなＳＦチックなものになっちゃうんだよな
あの辺の時代を舞台にした桃太郎侍的なノリの時代劇も見てみたい
陰陽師みたいなＳＦチックなものになっちゃうんだよな
あの辺の時代を舞台にした桃太郎侍的なノリの時代劇も見てみたい
850 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 19:56:06 ID:???
やっぱり江戸ですよ、江戸
851 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 20:41:57 ID:???
幕末もいいね
852 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 21:42:57 ID:???
維新直後の明治もいいんだよな
村上元三の捕物そば屋なんかドラマ化しないかな。
村上元三の捕物そば屋なんかドラマ化しないかな。
853 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 23:28:04 ID:???
セミ時代劇なら、昔NHKがジョージ・チャキリスでやった日本の面影は面白かったな。
854 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/01(火) 23:58:15 ID:???
室町・平安って映画ではそこそこあるんだけどテレビはほとんどしないね
江戸以上に準備が大変なんだろうけど
あの時代好きな自分はひたすら過去の映画見るしかない
江戸以上に準備が大変なんだろうけど
あの時代好きな自分はひたすら過去の映画見るしかない
855 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 00:24:48 ID:???
室町で桃太郎侍の意味ないだろうw
856 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 00:39:21 ID:???
室町らしい話が作れないからじゃないか？確実に破綻して衰退していくし、応仁の乱みたいなのを時代劇って
言えるかってあるし、一休さんは完全に嘘話だし。
そこらで描けるとしたら、せいぜいフランシスコ・ザビエルの足跡と大内氏みたいなのくらいじゃ？
言えるかってあるし、一休さんは完全に嘘話だし。
そこらで描けるとしたら、せいぜいフランシスコ・ザビエルの足跡と大内氏みたいなのくらいじゃ？
857 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 01:03:11 ID:???
なんで室町だと時代劇ていえないの？
江戸に拘りすぎじゃない？
自分はもっと伝奇ロマンものが見たいぞ！
江戸に拘りすぎじゃない？
自分はもっと伝奇ロマンものが見たいぞ！
858 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 01:14:35 ID:???
ロマン・・いい響きだ
時代劇はファンタジーというよりロマンと言った方がしっくり来るな
聖徳太子が主役の時代劇もあったし
古代日本の研究も年々進んでいるだろうし
どんどん幅を広げたらいいと思うんよ
時代劇はファンタジーというよりロマンと言った方がしっくり来るな
聖徳太子が主役の時代劇もあったし
古代日本の研究も年々進んでいるだろうし
どんどん幅を広げたらいいと思うんよ
859 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 01:16:42 ID:???
時代劇というのはこういうものって固定イメージがあるからだろう。
しかしそれは別にリアルな江戸時代でもなく、
自分の知ってる時代劇と違うということでしかないんだから
もっと自由に作った方がいいと思うけどね。
怪談だって少なくないんだからファンタジー色が強くてもおかしくはない。
しかしそれは別にリアルな江戸時代でもなく、
自分の知ってる時代劇と違うということでしかないんだから
もっと自由に作った方がいいと思うけどね。
怪談だって少なくないんだからファンタジー色が強くてもおかしくはない。
860 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 02:06:45 ID:???
TV時代劇がほぼ江戸時代しか取り扱ってないから
それが＝時代劇と思ってる人には江戸以外は
ファンタジーが許されないんだろうね
水戸黄門の嘘は許せて一休の嘘は許せないとか
ドラマ見ないで歴史資料だけ読んでればいいのに
それが＝時代劇と思ってる人には江戸以外は
ファンタジーが許されないんだろうね
水戸黄門の嘘は許せて一休の嘘は許せないとか
ドラマ見ないで歴史資料だけ読んでればいいのに
861 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 08:57:00 ID:???
奉行所とか悪代官とか吉原のおいらんとか浪人とか渡世人とか長屋とか深川芸者とか、
江戸時代には慣れ親しんだギミックが多いですからなぁ
江戸時代には慣れ親しんだギミックが多いですからなぁ
862 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 09:00:57 ID:???
江戸の市民とか下町の話はうんざりだな
いかにも現代と変わらないような演出が、テレビ時代劇を一気に低下させた
いかにも現代と変わらないような演出が、テレビ時代劇を一気に低下させた
863 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 09:17:27 ID:???
江戸の市民......
864 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 09:20:31 ID:???
江戸物の濫造＝悪と短絡に結びつけるつもりはないが、
ありもののフォーマットに乗っかり続けた結果、視聴者に飽きが来てしまったというのは大きいね。
外国の時代劇というか歴史物って時代考証とか人物設定とかウソだらけなんだけど
固定観念ってのが無くて、今まで全く語られることの無かった要素がいっぱいで
なんかワクワクするんだよね。面白けりゃ史実なんて二の次っていう。
大河ドラマのようなタイプならしっかり史実を綴って欲しいけど、
そうでないとある時代の物語にするのなら、もっと新しい仕掛けを試しても良いと思う。
ありもののフォーマットに乗っかり続けた結果、視聴者に飽きが来てしまったというのは大きいね。
外国の時代劇というか歴史物って時代考証とか人物設定とかウソだらけなんだけど
固定観念ってのが無くて、今まで全く語られることの無かった要素がいっぱいで
なんかワクワクするんだよね。面白けりゃ史実なんて二の次っていう。
大河ドラマのようなタイプならしっかり史実を綴って欲しいけど、
そうでないとある時代の物語にするのなら、もっと新しい仕掛けを試しても良いと思う。
865 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 09:30:33 ID:???
とここまで書いて思ったけど
江戸の時代劇が役者養成も含めて出来るのは太秦とか日光とかテーマパークも兼ねた
映画村に拠るところも大きいんだよな。ああいう流用出来るセットが無いってのも、
江戸以外（明治・大正も含めて）の話が作り辛い要因なんだろうね。
江戸の時代劇が役者養成も含めて出来るのは太秦とか日光とかテーマパークも兼ねた
映画村に拠るところも大きいんだよな。ああいう流用出来るセットが無いってのも、
江戸以外（明治・大正も含めて）の話が作り辛い要因なんだろうね。
866 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 09:31:14 ID:???
>>860
室町モノで江戸モノと区別したどんな話が作れるか疑問だな。区別ないなら江戸モノでいいんだから。
かといって映画陰陽師2では荒廃した京の町と溢れる浮浪者描いてたが、事実としてもそんな風景の
テレビドラマはみたくないしな。
韓ドラなんかは、完全に新しい方向に振ったフュージョンが盛んに作られてるが、日本ではJINくらい
しかフュージョンじゃなくて、まだまだ広げる余地はありそうだけどねえ。NHKの平成風林火山は限りなく
フュージョンだという人もいるけど。
室町モノで江戸モノと区別したどんな話が作れるか疑問だな。区別ないなら江戸モノでいいんだから。
かといって映画陰陽師2では荒廃した京の町と溢れる浮浪者描いてたが、事実としてもそんな風景の
テレビドラマはみたくないしな。
韓ドラなんかは、完全に新しい方向に振ったフュージョンが盛んに作られてるが、日本ではJINくらい
しかフュージョンじゃなくて、まだまだ広げる余地はありそうだけどねえ。NHKの平成風林火山は限りなく
フュージョンだという人もいるけど。
867 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 09:36:13 ID:???
いっそのこと卑弥呼でもやればいい。資料がほとんど無いから
逆に時代考証もそれほど考える必要がない。弥生時代っぽい
服装とか住居だけあれば話し言葉はそれこそ資料０だし。
逆に時代考証もそれほど考える必要がない。弥生時代っぽい
服装とか住居だけあれば話し言葉はそれこそ資料０だし。
868 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 13:28:49 ID:???
そろそろ時代劇とＮＨＫ大河ドラマを分けて扱うべきだな。
2chでも板が違うし、同じ土俵で扱うから話がこじれてくる。
2chでも板が違うし、同じ土俵で扱うから話がこじれてくる。
869 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 13:33:38 ID:???
そうですね。大河は「てっぱん」とか朝ドラと一緒に語るべきものだと思います。
870 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 15:57:05 ID:???
>>789
いや、1950年代以前の時代劇は今見ると強烈に古くさいぞｗ
顔をは真っ白メイクで大仰な演技で
>>812-814
そもそも時代劇のセリフ回しは江戸時代以前の言葉とは違う
時代によって変化があるのも仕方ない
>>819
その流れの元祖は1979年の「草燃える」
32年も前だｗ
>>867
確か岩下志麻か誰かが主演で額田王ってのがあったｗ
あっ「火の鳥」ってのがあったな！
いや、1950年代以前の時代劇は今見ると強烈に古くさいぞｗ
顔をは真っ白メイクで大仰な演技で
>>812-814
そもそも時代劇のセリフ回しは江戸時代以前の言葉とは違う
時代によって変化があるのも仕方ない
>>819
その流れの元祖は1979年の「草燃える」
32年も前だｗ
>>867
確か岩下志麻か誰かが主演で額田王ってのがあったｗ
あっ「火の鳥」ってのがあったな！
871 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 16:31:54 ID:???
昔の時代劇っておどろおどろしさがあって、登場人物も抑揚がなくて死相が漂っててるような雰囲気を醸し出しててかっこいい
872 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 17:30:50 ID:???
873 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 17:39:53 ID:???
一応、大河は歴史上の人物を描くからファンタジーに問題あると思われるんだよ。
じゃあ「暴れん坊将軍」はなんだ！ということになるがw
まあそれは置いておいて、
最後にこれはフィクションですと入れればほとんど問題はなくなる。
じゃあ「暴れん坊将軍」はなんだ！ということになるがw
まあそれは置いておいて、
最後にこれはフィクションですと入れればほとんど問題はなくなる。
874 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 18:10:41 ID:???
後白河法皇とか主人公「暴れん坊法皇」やればいいのに
875 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 18:55:48 ID:???
江戸以外が舞台だと、無名の人々が主役ってのがないでしょ。
やっぱり時代劇は庶民のためのドラマじゃないとなー
やっぱり時代劇は庶民のためのドラマじゃないとなー
876 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 19:29:37 ID:???
フィクションですって入れないと事実と思い込む人たちって基本ドラマ向いてないよね
てか「時代劇」の時点でフィクションて理解しろよと
大河ですらフィクションと思って見てるのに
てか「時代劇」の時点でフィクションて理解しろよと
大河ですらフィクションと思って見てるのに
877 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 19:36:00 ID:9TUkebhx
おそらく時代劇はフィクションですと入れても人気に影響ないが、大河はある。
そういう微妙なポジションが大河の人気の秘訣のひとつだと思う。
そういう微妙なポジションが大河の人気の秘訣のひとつだと思う。
878 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 19:53:39 ID:???
>>876
いるんだよなそういうシャレが通じないというか、頭ガッチガチの人
まあ時代劇に限った話じゃないけどさ
不思議なのはなんでそう言う人達が時代劇というかドラマ見てるのかってこと
あまっさえ２ちゃんとかニコニコなんかで作品叩きまで始めるのもいるし
いるんだよなそういうシャレが通じないというか、頭ガッチガチの人
まあ時代劇に限った話じゃないけどさ
不思議なのはなんでそう言う人達が時代劇というかドラマ見てるのかってこと
あまっさえ２ちゃんとかニコニコなんかで作品叩きまで始めるのもいるし
879 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 19:54:20 ID:???
大河は時代劇ってか歴史劇という枠付け
880 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 20:01:07 ID:???
大河ドラマは時代劇とわけて考えられているというのがポイント。
暴れん坊将軍はもちろん実際と違うとは理解している人が
大河だとある程度歴史に忠実というイメージを持って（持たされて）いるんだよ。
頭が固いとかではない。
暴れん坊将軍はもちろん実際と違うとは理解している人が
大河だとある程度歴史に忠実というイメージを持って（持たされて）いるんだよ。
頭が固いとかではない。
881 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 20:14:19 ID:???
三姉妹とかも歴史に忠実とか思われてるのかな。
そもそも歴史劇ならどの作品も完全にオリジナル脚本にしない？
原作を小説に求めてるのに史実史実言われてもなんだかなーな印象。
そもそも歴史劇ならどの作品も完全にオリジナル脚本にしない？
原作を小説に求めてるのに史実史実言われてもなんだかなーな印象。
882 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 20:16:20 ID:???
豪華キャストを揃えた娯楽大作だったのに…＜大河
いつのまにやら史実に忠実な歴史劇ｗ
いつのまにやら史実に忠実な歴史劇ｗ
883 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 20:18:01 ID:???
そうはいっても、私も加藤剛さんの主演イメージで平将門を立派な人だったと
いまだに思っていたりしますからねぇ
いまだに思っていたりしますからねぇ
884 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 20:58:34 ID:???
大体史実に忠実にしようと思ったら人間なんか描けないよ。
同じ事件でも立場が違えば見方が変わるんだから。
フィクションだからこそ血の通った人間を描けるんだよね。
同じ事件でも立場が違えば見方が変わるんだから。
フィクションだからこそ血の通った人間を描けるんだよね。
885 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 21:04:38 ID:???
それはよくわからんなあ。
史実に忠実でも人間的なものは見えてくるんじゃね。
ただドラマにするには事実だけでは部分的過ぎて
どうしても流れがまったくなくなる。
史実に忠実でも人間的なものは見えてくるんじゃね。
ただドラマにするには事実だけでは部分的過ぎて
どうしても流れがまったくなくなる。
886 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 21:09:23 ID:???
独眼竜政宗とか葵三代とか
後半は史実を語るに腐心しすぎてずいぶんつまらない印象になったしね
歴史好きにはああいうのもいいんだろうけど
後半は史実を語るに腐心しすぎてずいぶんつまらない印象になったしね
歴史好きにはああいうのもいいんだろうけど
887 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 21:17:17 ID:???
歴史に忠実にするなら残ってる資料をその信頼性の説明とともに
解説するだけの教育番組しかできないと思うが。劇じゃどうやっても
忠実とは言えない。
解説するだけの教育番組しかできないと思うが。劇じゃどうやっても
忠実とは言えない。
888 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 21:46:19 ID:???
突き詰めると歴史上の人物を描く意味がなくなるんだがw
人間を描くなら普通の人でいい。
人間を描くなら普通の人でいい。
889 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 22:34:06 ID:???
だから結局大河だってフィクションを描いているのに
大河板で息巻いてる人ってそれを認めないんだよね。
んでいきなり極論ぶちあげて普通の人間書けばいいとか。
歴史上の人物を描く意味をどう考えているのか逆に知りたいわ。
自分はふつうに人間を描くためでもあるし歴史ドラマをつくるためでもあると思う。
ドラマなんだよ。事象の羅列じゃない。事実のみを追うなんて不可能。
大河板で息巻いてる人ってそれを認めないんだよね。
んでいきなり極論ぶちあげて普通の人間書けばいいとか。
歴史上の人物を描く意味をどう考えているのか逆に知りたいわ。
自分はふつうに人間を描くためでもあるし歴史ドラマをつくるためでもあると思う。
ドラマなんだよ。事象の羅列じゃない。事実のみを追うなんて不可能。
890 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 22:34:49 ID:???
行ったことを、嫌々やったのか、嬉々としてやったのかは解釈の違いだが
やってないとか他人がやったみたいなのは解釈でも何でもない。
エスカレートするとそういうフィクションになるからなあ。
それでもこれは架空の話ですとすればあまり問題ないんだけど。
やってないとか他人がやったみたいなのは解釈でも何でもない。
エスカレートするとそういうフィクションになるからなあ。
それでもこれは架空の話ですとすればあまり問題ないんだけど。
891 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/02(水) 22:45:36 ID:???
なんだろ、
お上（NHK）の事には間違いはございますまい
という意識が抜けないんだろうか
お上（NHK）の事には間違いはございますまい
という意識が抜けないんだろうか
892 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/03(木) 00:00:09 ID:???
鉄漿とかな
893 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/03(木) 02:03:26 ID:???
ＮＨＫと歴史家が大河で嘘をばらまくから、激怒する人が出るんだろうな。
偽書である「武功夜話」を下敷きにした「秀吉」とか、後々随分叩かれた。
偽書である「武功夜話」を下敷きにした「秀吉」とか、後々随分叩かれた。
894 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/03(木) 02:34:07 ID:???
スレ伸びすぎｗ
まあとにかく大河はオリジナル脚本で
歴史再現ドラマを何本も書いて
ある程度の視聴率とってから史実云々言ってください。
まあとにかく大河はオリジナル脚本で
歴史再現ドラマを何本も書いて
ある程度の視聴率とってから史実云々言ってください。
895 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/03(木) 02:38:52 ID:???
ぶっちゃけ全部のドラマにフィクションですって注意書きがあればいいだけ。
それで自由に作ればいい。
現代劇でフィクションですって出たせいでクソドラマになった例はないだろ。
それで自由に作ればいい。
現代劇でフィクションですって出たせいでクソドラマになった例はないだろ。
896 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/03(木) 10:36:29 ID:???
つーか大河は「歴史」をテーマにしてるでしょ。
平家の盛衰とか、幕末維新とか。
細部にフィクションはあれど、大枠では史実なわけだ。
一般に時代劇ってのは水戸黄門の世直し旅とか、暴れん坊将軍の成敗とか、
テーマそのものがフィクションだから区別される。
平家の盛衰とか、幕末維新とか。
細部にフィクションはあれど、大枠では史実なわけだ。
一般に時代劇ってのは水戸黄門の世直し旅とか、暴れん坊将軍の成敗とか、
テーマそのものがフィクションだから区別される。
897 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/03(木) 13:09:37 ID:???
時代劇より先に相撲が消滅してしまいそうだな
898 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/03(木) 17:45:12 ID:???
今こそ一本刀土俵入りを映画化してイメージアップ…にはならないかｗ
899 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/03(木) 21:07:43 ID:???
個人的に、暗い話とか重い話は好きじゃないんだよなー
ハチャメチャでもいいから、喜劇な時代劇が見たい
ハチャメチャでもいいから、喜劇な時代劇が見たい
900 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/03(木) 22:00:39 ID:???
>>899
大岡越前や鬼平は好きじゃないのん？
大岡越前や鬼平は好きじゃないのん？
901 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/04(金) 02:36:29 ID:???
>>883
あれは大河史上、空前絶後のファンタジーだよなｗ
えーと「獅子の時代」もあったな
>>879-880の言うとおりで
大河は「歴史ドラマ」であって「時代劇」じゃないし
あれはあれで常に人間心理を描いてきたよ
作品によってレベルはいろいろだが
>>894
なんでそんな必要があるのか意味不明だし
「歴史ドラマ」でちゃんと視聴率を取ってきたじゃん
あれは大河史上、空前絶後のファンタジーだよなｗ
えーと「獅子の時代」もあったな
>>879-880の言うとおりで
大河は「歴史ドラマ」であって「時代劇」じゃないし
あれはあれで常に人間心理を描いてきたよ
作品によってレベルはいろいろだが
>>894
なんでそんな必要があるのか意味不明だし
「歴史ドラマ」でちゃんと視聴率を取ってきたじゃん
902 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/04(金) 10:08:53 ID:???
いやもうとにかく大河の話題はどうでもいいよ
時代劇の話できないなら大河いってくれ
時代劇の話できないなら大河いってくれ
903 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/04(金) 11:44:48 ID:???
歴史ものなら嫌でもその時代の風俗なんかが（嘘でも）必要で
刑事ドラマでは代用にならないという明確なメリットがあるんだが
時代劇はそこを殆んど捨ててるからな。
>>874のようなはっちゃけたフィクションが必要じゃないか。
刑事ドラマでは代用にならないという明確なメリットがあるんだが
時代劇はそこを殆んど捨ててるからな。
>>874のようなはっちゃけたフィクションが必要じゃないか。
904 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/04(金) 16:47:42 ID:???
>>901
大河ドラマは歴史ドラマではないみたいだよ、大河板の書き込み見てると
”史実に忠実に”が決まりのようだからドラマという体では許されないのでしょう
NHK側もこれが史実でございという自負があるみたいですから
大河ドラマは歴史ドラマではないみたいだよ、大河板の書き込み見てると
”史実に忠実に”が決まりのようだからドラマという体では許されないのでしょう
NHK側もこれが史実でございという自負があるみたいですから
905 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/04(金) 17:05:40 ID:???
忍者ものが好きなのに
goemon カムイ外伝 red shadow shinobi
全部もっさりアクションで残念だったでござる
馬鹿脚本だった龍の忍者が一番アクションしてたな
goemon カムイ外伝 red shadow shinobi
全部もっさりアクションで残念だったでござる
馬鹿脚本だった龍の忍者が一番アクションしてたな
906 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/04(金) 20:12:59 ID:???
必殺、子連れ狼あたりからだな、時代劇がばかばかしくなり
荒唐無稽でつまらなくなりだしたのは
荒唐無稽でつまらなくなりだしたのは
907 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/04(金) 21:58:20 ID:???
もっと昔から荒唐無稽じゃないか。
908 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/04(金) 22:19:51 ID:???
銀幕の頃なんか歌って踊ってストーリーが展開したりしなかったりだったじゃないかw
909 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/04(金) 22:20:11 ID:???
外交官黒田がメキシコの件で謝罪させられたってのもおかしな話で・・・
時代劇に一々クレームつける人っていなかったでしょ？
てか、「フィクションです」 この一言で全ていいんだよ。
現代劇でこの有様なんだし、自分らで番組の可能性を縮めてしまってるように思う。
簡単に謝罪する放送局もバカなんだろうけどね
フィクションうんぬんの話があったから一応・・・
時代劇に一々クレームつける人っていなかったでしょ？
てか、「フィクションです」 この一言で全ていいんだよ。
現代劇でこの有様なんだし、自分らで番組の可能性を縮めてしまってるように思う。
簡単に謝罪する放送局もバカなんだろうけどね
フィクションうんぬんの話があったから一応・・・
910 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/04(金) 22:35:42 ID:???
大河ドラマでは取り扱えない歴史の出来事を民放でやればいい。
価値観の違いってのは、それだけで一つのおもしろさがある。
性風俗とかそういう俗な物で興味を引くのも一つの方法だ。
価値観の違いってのは、それだけで一つのおもしろさがある。
性風俗とかそういう俗な物で興味を引くのも一つの方法だ。
911 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/04(金) 22:48:07 ID:8XywB0Yi
912 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/04(金) 22:57:03 ID:???
913 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/05(土) 01:49:40 ID:???
914 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/05(土) 02:17:47 ID:???
そもそもミュージカルは
拒絶反応のある人間には全く受け入れられないよｗ
特に日本人はミュージカル拒否反応が強いし
拒絶反応のある人間には全く受け入れられないよｗ
特に日本人はミュージカル拒否反応が強いし
915 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/05(土) 03:05:03 ID:???
大河板の江”アンチ”スレ見てきたら江けなすために
フジ大奥持ち出してるんだけどそのエクスキューズが以下。
>空想の産物として見れば意外と面白い
>端から「ねーよｗｗｗ」と思いながらもパラレルワールドみたいな感じで見れる
>フジのあの辺りの時代劇は釣りだよね？超娯楽だよね？ありえないよね？と構えてみてて、
>フジらしいイマドキの時代劇ｗと笑って済ませられた
>「難しいこと言わないで楽しいものつくってます～史実ちゅうものはありますけど、ごかんべん～」
>みたいなノリで大上段に構えてないから許せてしまうのだな…いま、納得した
時代劇慣れしてないから基準が大河ドラマになっちゃってる。
そのあとにフジ良作の代表として鬼平、斬九郎が挙がっているが
EDのラテン音楽や現代的な台詞使いもなんだかごちゃごちゃ言われそうだ。
フジ大奥持ち出してるんだけどそのエクスキューズが以下。
>空想の産物として見れば意外と面白い
>端から「ねーよｗｗｗ」と思いながらもパラレルワールドみたいな感じで見れる
>フジのあの辺りの時代劇は釣りだよね？超娯楽だよね？ありえないよね？と構えてみてて、
>フジらしいイマドキの時代劇ｗと笑って済ませられた
>「難しいこと言わないで楽しいものつくってます～史実ちゅうものはありますけど、ごかんべん～」
>みたいなノリで大上段に構えてないから許せてしまうのだな…いま、納得した
時代劇慣れしてないから基準が大河ドラマになっちゃってる。
そのあとにフジ良作の代表として鬼平、斬九郎が挙がっているが
EDのラテン音楽や現代的な台詞使いもなんだかごちゃごちゃ言われそうだ。
916 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/05(土) 08:13:51 ID:???
917 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/05(土) 08:54:07 ID:???
日本のミュージカルは完成度低いからなあ
ミュージカルに限らず、踊って騒ぐシーンが入るたびにしらける
「こいつらぜんぜん楽しんでないがな」って
ミュージカルに限らず、踊って騒ぐシーンが入るたびにしらける
「こいつらぜんぜん楽しんでないがな」って
918 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/05(土) 09:31:25 ID:???
919 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/05(土) 09:45:34 ID:???
そうなのか
不勉強で、自分が知らないだけかもしれないが、
過去すごいと思った踊りのシーンって、日本の映画では見たことがない
インド映画のすばらしさに比べたら天と地だ。座頭市のラストにもあれで一気にしらけた
不勉強で、自分が知らないだけかもしれないが、
過去すごいと思った踊りのシーンって、日本の映画では見たことがない
インド映画のすばらしさに比べたら天と地だ。座頭市のラストにもあれで一気にしらけた
920 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/05(土) 10:00:48 ID:???
突然歌い踊りだして違和感ないのは植木等さんぐらいだ
921 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/05(土) 10:59:33 ID:???
というか>>908は荒唐無稽でいいじゃないかって意味でしょ？
922 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/05(土) 12:17:30 ID:4REPex9B
くのいちが全員網タイツで踊りだしたらすごく嬉しいぞ
923 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/05(土) 14:25:38 ID:???
>>919
座頭市のED振り付けはタップ師のHIDEBOHで、あれはミュージカルの振りではなくタップダンス。
もっともHIDEBOHはアニーなんかでもタップ振り付けの経験あってミュージカルと無縁なわけじゃないけど。
座頭市のED振り付けはタップ師のHIDEBOHで、あれはミュージカルの振りではなくタップダンス。
もっともHIDEBOHはアニーなんかでもタップ振り付けの経験あってミュージカルと無縁なわけじゃないけど。
924 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/06(日) 14:33:35 ID:da7tj4CV
タケシの座頭市は演出うんぬん関係なしにつまんなかったろ。
ふんどし兄ちゃんとタカが順番に頭を棒で叩かれるシーンだけは
笑ったけどｗ
ふんどし兄ちゃんとタカが順番に頭を棒で叩かれるシーンだけは
笑ったけどｗ
925 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/06(日) 16:09:44 ID:???
北野たけし版座頭市は娯楽大作として傑作だと俺は思った。
絶望的だけど悲観的じゃない。どこかに救われてる感が残ってる。
絶望的だけど悲観的じゃない。どこかに救われてる感が残ってる。
926 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/06(日) 16:27:22 ID:???
時代劇に限らない一般論として、人の好みはさまざま。だからこそ
多数作られないと好みの物に出会える確率も減ってしまう。
いいとか悪い以前に絶滅の危機にあるわけで、なんでもいいから
ともかく作り続けて貰いたい。
多数作られないと好みの物に出会える確率も減ってしまう。
いいとか悪い以前に絶滅の危機にあるわけで、なんでもいいから
ともかく作り続けて貰いたい。
927 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/06(日) 20:15:57 ID:???
確かにつまらなかったけど何も作らないよりはマシだろうね。
928 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/06(日) 23:05:06 ID:???
>>915
隠密八百長スレでも
もっと史実取り入れたら面白くなる!!ｷﾘｯ
っていう人いてちょっと衝撃だった
この板でもそういう書き込み見ることなかったから余計・・・
今の若い人には史実再現VTRのほうが受けるのかもしれない
隠密八百長スレでも
もっと史実取り入れたら面白くなる!!ｷﾘｯ
っていう人いてちょっと衝撃だった
この板でもそういう書き込み見ることなかったから余計・・・
今の若い人には史実再現VTRのほうが受けるのかもしれない
929 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/06(日) 23:28:44 ID:???
なまじ歴史研究が進んで再現する技術も発達してるから
ウソが許せない層が今は多いんだろうね
でたらめって面白いんだけどなあ
ウソが許せない層が今は多いんだろうね
でたらめって面白いんだけどなあ
930 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/06(日) 23:46:47 ID:???
仮面ライダーなんか科学的なリアリティとかは無いけど子供にゃ人気あるのになぁ。
931 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 00:01:01 ID:???
子供をメインターゲットにしたファンタジー時代劇も
ライダーノリでやってみたら面白いんじゃないかと思うよ
ライダーノリでやってみたら面白いんじゃないかと思うよ
932 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 00:12:25 ID:???
史実や歴史考証ももちろん大事だけど肝心のドラマ性が失われたら本末転倒だよね。
ほとんどの視聴者は歴史考証より物語の内容で面白いかどうか判断するんだから。
でも時代劇も現代劇も一部のクレーマーの目を意識しすぎて当たり障りの無いものしか
作れないのかもしれないね。
ほとんどの視聴者は歴史考証より物語の内容で面白いかどうか判断するんだから。
でも時代劇も現代劇も一部のクレーマーの目を意識しすぎて当たり障りの無いものしか
作れないのかもしれないね。
933 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2011/02/07(月) 00:12:54 ID:???
東映なんか、特撮時代劇を本気でやれば良いのに
934 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 00:37:13 ID:/SY3K8W7
>>929,931
いや許せない、つーか、例えば「家康は毎朝ドンブリ１０杯水を飲んでいた」
って話があるとするじゃない？
で、これをフィクションとした時、それが自分の口にあうストーリーであれば
問題ないんだけど、口に合わなけりゃ「なんだこのクソストーリーは」って
ことになるじゃん。
でも実際に毎朝飲んでいたんなら「なんでそんな下らねーことを」と思っては
いても「ほんとに飲んでたんなら…、まぁ、しゃーねーなあ」と納得する
しかないじゃん？
そう言うことじゃないのか？
史実に忠実なのがいいと言うよりは、どんなクソ話でもそれが事実だったら
もうどうしようもない。
ドラマを叩くんじゃなくて登場人物を直接叩くしかない。
いや許せない、つーか、例えば「家康は毎朝ドンブリ１０杯水を飲んでいた」
って話があるとするじゃない？
で、これをフィクションとした時、それが自分の口にあうストーリーであれば
問題ないんだけど、口に合わなけりゃ「なんだこのクソストーリーは」って
ことになるじゃん。
でも実際に毎朝飲んでいたんなら「なんでそんな下らねーことを」と思っては
いても「ほんとに飲んでたんなら…、まぁ、しゃーねーなあ」と納得する
しかないじゃん？
そう言うことじゃないのか？
史実に忠実なのがいいと言うよりは、どんなクソ話でもそれが事実だったら
もうどうしようもない。
ドラマを叩くんじゃなくて登場人物を直接叩くしかない。
935 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 01:43:41 ID:???
ただ、江姫は女性向け過ぎて
好みじゃないってものあるなぁ
例のタンデムシーンとか、思いっきり恋愛ドラマみたいだもん。
いっそ、あのシーンはライチャス・ブラザーズ流せばよかったのにｗ
好みじゃないってものあるなぁ
例のタンデムシーンとか、思いっきり恋愛ドラマみたいだもん。
いっそ、あのシーンはライチャス・ブラザーズ流せばよかったのにｗ
936 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 02:54:23 ID:???
>>934
たとえも論旨も滅茶苦茶すぎて反応のしようがないｗ
たとえも論旨も滅茶苦茶すぎて反応のしようがないｗ
937 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 05:42:17 ID:???
昔の時代劇は合理的に
セックスやら女の裸を見るところだった。
歳喰ってからみると人生の含蓄があって面白い。
子供の頃は荒唐無稽に見えても案外人生、こんな風にアホみたいに汚れてるもんだよ。
セックスやら女の裸を見るところだった。
歳喰ってからみると人生の含蓄があって面白い。
子供の頃は荒唐無稽に見えても案外人生、こんな風にアホみたいに汚れてるもんだよ。
938 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 05:46:15 ID:???
セックス、女の裸が亡くなったら糞みたいな味気ない子供チャンバラ時代劇ばっかになった。
顔のアップに耐えられない、やたら7頭身だかモデル系の不細工が増えた。
洋間でしか住んでない雰囲気プンプン
日本の所作が判らない。
本当の日本人の心の無い奴が多い。
馬鹿でも良いけど和風を感じない奴は詰まらん。
勝新や若山富三郎みたいな浪曲調のドスと節まわしをつけて名台詞を言う事が出来ない。
歌舞伎野郎もセンス無いへたっぴばっか。
顔のアップに耐えられない、やたら7頭身だかモデル系の不細工が増えた。
洋間でしか住んでない雰囲気プンプン
日本の所作が判らない。
本当の日本人の心の無い奴が多い。
馬鹿でも良いけど和風を感じない奴は詰まらん。
勝新や若山富三郎みたいな浪曲調のドスと節まわしをつけて名台詞を言う事が出来ない。
歌舞伎野郎もセンス無いへたっぴばっか。
939 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 12:30:31 ID:???
どうせフィクション入るならデフォルメでいいのになぁ。
現代に近くなるに連れて整合性を気にするあまり勢いがなくなった。
現代に近くなるに連れて整合性を気にするあまり勢いがなくなった。
940 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 12:52:10 ID:???
正直言ってエロシーン見ると寂しいような何とも言えない気持ちになる。
あーあこんなので人気出そうとしちゃって…みたいなガッカリ感がする。
エロが加速していたら、今のアニメみたいに
半裸で戦いまくるようになったんじゃないかと思うとちょっと恐いしw
あーあこんなので人気出そうとしちゃって…みたいなガッカリ感がする。
エロが加速していたら、今のアニメみたいに
半裸で戦いまくるようになったんじゃないかと思うとちょっと恐いしw
941 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 14:00:33 ID:???
>>939
そうなんだよね。
史実に基づいてないってだけで時代劇バカにされるし。
荒唐無稽さが嫌われるならやっぱり歴史ドラマつくるしかないだろうね。
ただそれでこの先”時代劇”が生き残れるかといえば悲しいけどないね。
そうなんだよね。
史実に基づいてないってだけで時代劇バカにされるし。
荒唐無稽さが嫌われるならやっぱり歴史ドラマつくるしかないだろうね。
ただそれでこの先”時代劇”が生き残れるかといえば悲しいけどないね。
942 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 14:12:08 ID:???
時代劇の基本が出来ていないといえば、また返ってくるのは極論なんだよな
最低限時代劇でやる意味を考えてから作れといっているだけなんだが
最低限時代劇でやる意味を考えてから作れといっているだけなんだが
943 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 14:17:24 ID:???
意味を考えたら刑事ドラマと歴史物になったでござるの巻だなw
944 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 14:18:17 ID:???
いや、隠密にもっと史実取り入れろってんだから
たぶんそういう人らは時代劇楽しめないでしょう。
からくり事件帖とか鞍馬天狗なんか非難されまくるか、
いちいち「フィクションと思えば楽しめる」なんて断りいれて
時代劇見下して見るのが精一杯。
たぶんそういう人らは時代劇楽しめないでしょう。
からくり事件帖とか鞍馬天狗なんか非難されまくるか、
いちいち「フィクションと思えば楽しめる」なんて断りいれて
時代劇見下して見るのが精一杯。
945 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 14:32:46 ID:???
刀を振り回してばかりで能がない
忠臣蔵なんか基本的には最初にちょっと斬りつけて
それから最後までチャンバラなんて無い話
あれは時代劇で作った訳でもないし
忠臣蔵なんか基本的には最初にちょっと斬りつけて
それから最後までチャンバラなんて無い話
あれは時代劇で作った訳でもないし
946 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 15:11:10 ID:???
忠臣蔵も時代劇として意味あるよ、まるっきりいまとは考えが違う
最後の忠臣蔵も、舞台劇はすごく良かった。映画は知らん。
最後の忠臣蔵も、舞台劇はすごく良かった。映画は知らん。
947 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 15:20:34 ID:???
ベルリン。見たことないけどさ。
948 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 16:55:42 ID:???
>>947
ベルリン東西統一記念番組でVTR明けに樹木希林が引きつった顔になってたやつか
ベルリン東西統一記念番組でVTR明けに樹木希林が引きつった顔になってたやつか
949 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 21:37:50 ID:AYRUgdJ+
950 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 22:16:23 ID:???
今シーズン一番人気のドラマはデカワンコ。リアル路線ではなく
コメディ路線だが面白いから人気が出てる。リアルかフィクションかと
面白いかつまらないかは別の話。
コメディ路線だが面白いから人気が出てる。リアルかフィクションかと
面白いかつまらないかは別の話。
951 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/07(月) 22:40:56 ID:???
俺の今季のお気に入りは悪党と最上の命医。悪党はダーク＋嘘臭さプンプンだが好きだ。
952 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/08(火) 00:15:07 ID:???
953 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/08(火) 00:17:58 ID:???
時代劇で許されないって2ch調べ？
そんなの消滅とほとんど関係ないと思うが。
そんなの消滅とほとんど関係ないと思うが。
954 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/08(火) 00:23:16 ID:???
2chでさえそんな意見ちらほら見かけるんだから問題でしょ。
地上波枠から時代劇が消えるのにご新規さん達はどこで時代劇に触れるの？
時代劇好きな自分だって今の水戸黄門の視聴は苦行レベルなのに
あんなの若い人が面白がって見るとも思えないし、それなら映画？
けどお金払って時代劇映画見に行く層がどのくらいいるんだ。
地上波枠から時代劇が消えるのにご新規さん達はどこで時代劇に触れるの？
時代劇好きな自分だって今の水戸黄門の視聴は苦行レベルなのに
あんなの若い人が面白がって見るとも思えないし、それなら映画？
けどお金払って時代劇映画見に行く層がどのくらいいるんだ。
955 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/08(火) 00:25:43 ID:???
金がかかるし現代劇に取って代わられた。
荒唐無稽の割には変なところはパターン化されている。
身近の意見だと同じパターンだから嫌という人が多い。
しかし現代劇も時代劇に送れて同じ道をたどってるな。
荒唐無稽の割には変なところはパターン化されている。
身近の意見だと同じパターンだから嫌という人が多い。
しかし現代劇も時代劇に送れて同じ道をたどってるな。
956 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/08(火) 00:30:02 ID:???
再放送とかは、・・・ない？
957 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/08(火) 00:43:52 ID:???
というか、近年で言えば荒唐無稽で2chで叩かれがちなスイーツ大河の方が視聴率がいいわけだが。
958 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/08(火) 01:37:09 ID:???
それは荒唐無稽が受けてるんじゃなくてスイーツ成分が受けているんでしょう。
959 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/08(火) 01:47:56 ID:???
荒唐無稽だから昔は時代劇がうけたみたいな前提なの？
意味わからん。
意味わからん。
960 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/08(火) 12:41:55 ID:???
時代考証だの細かい事気にし過ぎたせいで時代劇がつまらなくなったと思ってる人と
時代考証もできない脚本家や所作のできない役者しかいないから
時代劇が駄目になったと思ってる人がいて
それで話がかみ合わないのだろうか？
きっと理想とする時代劇の対象がそれぞれ違うのでしょう
でも今の時代劇はつまらないと思っているところだけは共通していると
時代考証もできない脚本家や所作のできない役者しかいないから
時代劇が駄目になったと思ってる人がいて
それで話がかみ合わないのだろうか？
きっと理想とする時代劇の対象がそれぞれ違うのでしょう
でも今の時代劇はつまらないと思っているところだけは共通していると
961 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/08(火) 14:34:45 ID:???
いずれにせよそういうつまらん人間が時代劇を潰していくのだよ
962 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/08(火) 15:35:20 ID:???
大枠で嘘をつくから細部はリアルにして本物っぽく見せるのが常道だな。
もちろん全てを嘘でまとめあげるのもありだが力量がいる。
困るのは、細部のリアルが実際とは異なり時代劇のお約束でしかないことがあること。
これは従来の時代劇ファンからすると違和感はないが、
お約束にとらわれない人からするとなんだかよくわからない。
もちろん全てを嘘でまとめあげるのもありだが力量がいる。
困るのは、細部のリアルが実際とは異なり時代劇のお約束でしかないことがあること。
これは従来の時代劇ファンからすると違和感はないが、
お約束にとらわれない人からするとなんだかよくわからない。
963 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/08(火) 17:22:53 ID:???
とりあえず、時代劇の制作者は大学の研究機関とかにでも行って、きちんと資料を調べたり、歴史研究家の意見とかを参考にすべきだ。
当時の人間の暮らし振りや、当時の衣類・武器・道具・建築物はどういう材料で、どういう風にして作られたのかとか。
無理ならＣＧで代用してもいいから、当時の時代に合わせた物にすべき。
外国映画やドラマじゃやってるのに、日本で出来ない筈がない。
当時の人間の暮らし振りや、当時の衣類・武器・道具・建築物はどういう材料で、どういう風にして作られたのかとか。
無理ならＣＧで代用してもいいから、当時の時代に合わせた物にすべき。
外国映画やドラマじゃやってるのに、日本で出来ない筈がない。
964 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/08(火) 17:35:57 ID:???
965 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/08(火) 17:41:33 ID:???
歴史を忠実に再現なんてマニアが喜ぶだけで大半の人は気にもしないよ。
むしろ忠実だと地味になって人気が出ないと思う。
むしろ忠実だと地味になって人気が出ないと思う。
966 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/08(火) 17:49:06 ID:???
ぶっちゃけ人気は女性人気があるかどうかだけで決まるだろ。
大奥みたいなの作らないとダメだな。
大奥みたいなの作らないとダメだな。
967 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/08(火) 23:58:14 ID:???
968 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/09(水) 00:21:24 ID:???
完璧な時代考証に基づいたリアル江戸時代劇と
荒唐無稽ファンタジーチャンバラ時代劇
どっちが受けるか試しに両方作ってみて欲しいｗ
時代劇ファンである自分達には想像も出来ない結果が生まれるかも
荒唐無稽ファンタジーチャンバラ時代劇
どっちが受けるか試しに両方作ってみて欲しいｗ
時代劇ファンである自分達には想像も出来ない結果が生まれるかも
969 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/09(水) 08:23:22 ID:???
>>940アニメのエロとはあきらかに質が違うと思うよ
チラリズムというか
大人の情事の黒いエロ
大人の熟れた体。今だって人気ある役者は体もいい。
人気ある役者が惜しげもなく濡れ場も見せてくれるって最高よ。
AKBとか好きなロリエロ好きはそういう単純な発想になるのかね？
大人の恋愛事情は絡みありきだと思うけどな。
最近の禁欲的なTVと極端なAVに慣れすぎた世代だろうか？
チラリズムというか
大人の情事の黒いエロ
大人の熟れた体。今だって人気ある役者は体もいい。
人気ある役者が惜しげもなく濡れ場も見せてくれるって最高よ。
AKBとか好きなロリエロ好きはそういう単純な発想になるのかね？
大人の恋愛事情は絡みありきだと思うけどな。
最近の禁欲的なTVと極端なAVに慣れすぎた世代だろうか？
970 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/09(水) 08:25:39 ID:???
実際、現在でも刃傷ネタは男女の色絡みが多いわけで
その原因を表現してもおかしくないんだが。
脱いでもその点、時代劇だと現実離れして生々しさを半減してくれるから都合がいい。
その原因を表現してもおかしくないんだが。
脱いでもその点、時代劇だと現実離れして生々しさを半減してくれるから都合がいい。
971 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/09(水) 10:42:53 ID:???
調べた上で無視するのと、
はじめから無視するのは違うからなあ。
人気が出ないって言うけど、
どうせもう人気はないからw
リアル路線もやってみればいいんだがな。
はじめから無視するのは違うからなあ。
人気が出ないって言うけど、
どうせもう人気はないからw
リアル路線もやってみればいいんだがな。
972 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/10(木) 09:14:16 ID:???
ようわからんが、>>965が言ってるのは、BShiでやってる大聖堂みたいなのを指してるのか？
あるいは、ホームズとかポワロとか。
あるいは、ホームズとかポワロとか。
973 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/10(木) 23:19:39 ID:???
974 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/11(金) 19:46:18 ID:???
今、時専で毎日くノ一やってるけど、面白くないわ～
975 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/11(金) 21:20:26 ID:???
学芸会以下だよな。
エロでもないし。
エロでもないし。
976 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/11(金) 21:29:58 ID:???
低予算でも面白い映画ってのはあるけど大抵はつまらないんだよ。
たまに面白いのが出ると珍しいから注目される。くの一は注目されない方。
たまに面白いのが出ると珍しいから注目される。くの一は注目されない方。
977 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/12(土) 22:23:46 ID:???
普通なら、初めは金はないがアイディアで勝負の番組が当たったら、金を入れてグレードアップしていくもんだが、
最近の時代劇は、しめしめこの路線で行けるぞと劣化版を大量生産して使い捨てにするだけだからなあ。
最近の時代劇は、しめしめこの路線で行けるぞと劣化版を大量生産して使い捨てにするだけだからなあ。
978 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/14(月) 00:21:05 ID:WBBinj3x
>>963
リアルにすりゃ面白いってわけじゃないでしょ。
黒澤だって東映チャンバラだってリアルからは遠いものだし、
今の世の中にそんな超リアル時代劇が求められてるとは思えん。
個人的には自分はそんな時代劇もアリだとは思うが、いろんな種類の
時代劇の中にそういうものがあればよいなとは思うが・・・
リアルにすりゃ面白いってわけじゃないでしょ。
黒澤だって東映チャンバラだってリアルからは遠いものだし、
今の世の中にそんな超リアル時代劇が求められてるとは思えん。
個人的には自分はそんな時代劇もアリだとは思うが、いろんな種類の
時代劇の中にそういうものがあればよいなとは思うが・・・
979 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/14(月) 03:04:49 ID:3vRM58Xj
今は音楽や映画もだけど老若男女向けじゃなく特定の層に向けて作られているから、
時代劇もこれからはマニア向けに細々と作られるだけじゃないかな。
で、どんどん新規の人が取っ付き辛くなって、ある意味プロレスみたく
コアなファン以外は全く無関心なジャンルになると思う。
現に時代劇ファンは地上波より時専みたいなPPVに移行してる人が多いだろうし、
視聴スタイル自体が昔とは変化してるから仕方ないのかもしれない。
時代劇もこれからはマニア向けに細々と作られるだけじゃないかな。
で、どんどん新規の人が取っ付き辛くなって、ある意味プロレスみたく
コアなファン以外は全く無関心なジャンルになると思う。
現に時代劇ファンは地上波より時専みたいなPPVに移行してる人が多いだろうし、
視聴スタイル自体が昔とは変化してるから仕方ないのかもしれない。
980 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/14(月) 13:07:31 ID:???
映像作品は金がかかるから特定の少数に向けて作るのは無理がある。
金がかかるから実験的なものも作り難い。
比較的自由がある小説か漫画でヒットしたのを映画化するのが一番無難だが、他力本願だな。
金がかかるから実験的なものも作り難い。
比較的自由がある小説か漫画でヒットしたのを映画化するのが一番無難だが、他力本願だな。
981 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/14(月) 17:30:22 ID:???
さて、980を越えたわけですが、次スレは如何しましょうや？
982 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/14(月) 20:35:57 ID:???
こういう話は是非とも続けたい
983 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/15(火) 15:12:48 ID:???
次スレの>>1の文案考えてくれれば、立てるよ。
984 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/16(水) 10:04:45 ID:???
984
985 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/16(水) 21:35:44 ID:???
985
986 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/17(木) 00:32:27 ID:lhvXNZxH
ここで語っても、永久に時代劇復権の時代は来ないだろうしねえ
987 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/17(木) 07:10:35 ID:???
土曜時代劇シリーズも終了し、
タイトルを変えながら４５年にわたって放送された時代劇枠が消滅。
地上波のレギュラー時代劇は、大河ドラマとＴＢＳ系「水戸黄門」だけになる。
時代劇の復権どころか、どんどん衰退していく一方だな。
次スレ立てて、また語りますか？
タイトルを変えながら４５年にわたって放送された時代劇枠が消滅。
地上波のレギュラー時代劇は、大河ドラマとＴＢＳ系「水戸黄門」だけになる。
時代劇の復権どころか、どんどん衰退していく一方だな。
次スレ立てて、また語りますか？
988 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/17(木) 09:52:51 ID:???
時代劇は終わコンｗ
989 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/17(木) 11:54:08 ID:9V32v5rb
次立てるんなら「時代劇を偲んで」じゃないか？
990 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/17(木) 12:19:07 ID:bWE824oM
団塊の世代 and 昭和一桁世代 にも 分かりやすいサイトをもっと作って
くれる事を希望！
※推奨サンプルサイト
http://nagomi-web.com/container/jidaigeki_tv/tv_1.html
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991 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/17(木) 17:03:56 ID:???
992 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/17(木) 19:03:17 ID:???
乙梅小路
993 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/18(金) 00:11:07 ID:???
殿はどなたが勤めるので？
994 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/18(金) 00:48:27 ID:???
994
995 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/18(金) 11:12:31 ID:???
里見浩太朗、杉良太郎、高橋英樹、松平健…
この後に続く、殺陣の出来る若手時代劇スターが不在なのも、消滅した原因
この後に続く、殺陣の出来る若手時代劇スターが不在なのも、消滅した原因
996 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/18(金) 11:42:35 ID:???
東京のワープステーション江戸
京都の東映京都撮影所・松竹京都映画撮影所
時代劇の撮影所が無くなったら、マジで時代劇は終わり。
映像京都の解散は残念だったが。
京都の東映京都撮影所・松竹京都映画撮影所
時代劇の撮影所が無くなったら、マジで時代劇は終わり。
映像京都の解散は残念だったが。
997 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/18(金) 15:03:20 ID:???
998 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/18(金) 15:28:57 ID:0baSIf4h
時代劇のスターが現代劇に出るようになったんだから
衰退したからスターがいなくなったが正しいんじゃないか。
衰退したからスターがいなくなったが正しいんじゃないか。
999 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/18(金) 15:38:05 ID:???
役所広司や渡辺謙あたりは世が世なら時代劇スターだったのかもね
1000 ：名乗る程の者ではござらん：2011/02/18(金) 15:48:18 ID:???
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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