必殺仕事人2009大失敗の理由を考えるpart12

ここは必殺仕事人2009アンチのためのスレッドです。

前スレ
必殺仕事人2009大失敗の理由を考えるpart11
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/kin/1238986086/

本スレ1
必殺仕事人2009 57【死にたくねぇ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/kin/1239703994/
本スレ2
必殺仕事人2009【ジャニ専用】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/kin/1231123111/

番外（ドラマ板スレ）
【経師屋】必殺仕事人2009 34【涼次】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1234531211/

>>2なら俺は仮性包茎

11話の渡辺小五郎の殺陣を何故、カッコ悪いカット割りにしたんだろう？

5人くらいワンカットで撮ればいいだろうと思った

大老殺しの主水なんてワンカットでバサバサとザコを斬り捨ててたが・・・

>>3
東山の殺陣は１：１でもギクシャクとしてて下手だからだろ

チャンバラごっこで遊んだ世代じゃないからじゃないか？
どっちかっつーと、フェンシングっぽい
腰が据わってない感じだ

６なら、ろくでなしの涼次

>>4
>>5
ありがとう
やっぱり、そうだったんだww

元気な頃の御大や、スペシャル番組や激突の滝田栄って凄いよね
ワンカットでザコ共をバサバサと斬り捨てて爽快だった

>>6
肉見切れないろくでなしぃー♪

セコ突きならまだいいけど、日本刀の重みが出てない殺陣はなあ
仮にも免許皆伝の腕前なら、和服の立ち回り方ってのはある
たとえ着地がガニ股でふんどしチラリでもいいんだ
小奇麗にまとめようとするからぎこちなくなるのだよ小五郎君

渡辺の殺陣は大味なんだよね。なんか普通の勧善懲悪の
主人公を見てる感じがするな。
もっと泥臭く演じたほうがいい。

ダンスと日本舞踊は体の中心軸の置き方から全く違うしね
歌って踊るジャニだった東には難しいだろう

藤田氏は無精髭の風貌でも違和感ないし表と裏の顔のギャップがうまく出たが
小五郎は元々強そうなのを手抜きしているようで、実はほんとに下手だったという
マイナスギャップになってしまっている
半端な三枚目しか演じられないんなら、最初から二枚目キャラでよかったんじゃないか
脇差しでセコ突きなんかは年を重ねても似合わないだろうしな

むしろ、ジャニというマイナス面を逆手にとり
歌って踊ってキャピキャピしながら斬るとかね。
そのくらいの開き直りがあれば逆に褒めたかも。

俺もそう思う
こんな半端な大根劇やるくらいならいっそ突き抜けてほしかった

前スレでちょっと話が出た
大倉がジャニ仲間にユル紐の件で突っ込まれた時に
「たるませないと放送基準に引っ掛かる」云々・・・

なんか不思議な話だよな。
１話冒頭での手籠め・２話の無差別殺人・長門が斬られて
血を吐く・１０話での大量殺戮・実の息子の殺しを依頼・
頭を叩き割る源太・・・

これだけの事をしてんのになんで紐の張り具合に
細心の注意を払ってるんだろう。

単に後だし言い訳の回だろう
最期の浅野は木から吊るして紐たるんでないし

予測できたツッコミに事務所サイドか大倉が
予めそういう回答を用意してただけと違うのかと

>>9
泥臭さを出す気は、制作側にはないだろう
2009に関してはポリシーとして、一切の泥臭さを排しているように伺える
仕事師が全員それなりに庭付き一戸建て在住と、江戸の中産階級以上の生活水準を維持し
身なりも小綺麗で経済状態もまあまあ。そもそも長屋が殆ど出てこない必殺も珍しい
筆書き題字や演歌EDを入れない等、その辺は現代に合わせ差別化を図っているように伺える
ビデオの弱点を意識してか、色使いも「さくらん」風の赤・黄の原色多用が目立つ

まあ自分もあの泥臭さ、猥雑なパワーは現在では受け入れられないと思うんでその点には寛容だ
どちらかというと主水は出てるけど非主水、「はーん、今回はトレンディ（死語）で来たか」と見てるよ

受け入れられない以前に役者が力量不足でそこまで出せない

滝田栄は本物の達人だからなあ

小五郎が涼次に
「食い道楽が金に困って仕事をせびりに来たか」とか言ってる割に
仕事料が小銭の回ばかりなのに
なんで河豚やら食えるのかという矛盾もあるな

仕事は番組内だけじゃないだろうからいいけど

涼次とお菊が挨拶代わりに「仕事ねぇか」「不景気だからねぇ」と言いつつ
お菊はろくに裏も取らずに仕事を請けたり断ったりと大雑把なのも違和感あるな
お前らほんとにプロかと

お菊もなあ
年寄りの身の上に同情するようなこと言ってみたり
源太に足洗わせたいと主水に相談してみても
結局口先だけで小指の1本も動かさなかったしな

おっ、いい感じでスレが進行してるな。
今更だが、前スレからテンプレがわりに貼っておく。ナントカ除けのおまじない代わりだ。

2 ：名乗る程の者ではござらん：2009/04/06(月) 17:55:12 ID:???
別にことさら、アンチである必要はないが、現状に対する不満はこっちで引き受けよう。
ただし時代劇板や必殺スレにふさわしい話題が続くことを切に望む。

>>7
滝田さんとかまた出て欲しいよな
臨時仕事人とかで

>>13
テレビ東京で最近結構まともな拷問シーンが番宣で流れてたような
自己規制の差があるんだろうか

>>3と>>7を書いた者だけど、勉強になりました

たかが、一瞬の5人斬りで5カットも費やして撮ってるのが面白かったよ

劣化したビデオテープの動画みたいだった

前期 後期 と、とりあえず観てるつもりだけれど、あんな忙しいカット割りは初めてだよw

�Xの「組紐屋の竜 忍者と闘う」みたいなハードな殺陣を、そのまま渡辺小五郎にやれと要求しても、どうやら無理っぽいねwww

弱そうな奴を仕事しとけばOKってな具合かなwww

>>23
テレ東の規制は死ぬほど緩いｗ

残念ながらこの番組は失敗ではないな
大失敗だな。

>>24
要求すりゃ出来るだろ。映画や東映制作の時代劇では既にやってるんだし。

>>25
「子連れ狼」のリメイクもテレ東でやってれば、
箱車マシンガン、鞘香の黒ビキニ、怪異のエロシーン等など、
ヨロキン版でやってたことは全部ＯＫだったんだな･･･

>>18
経師屋が儲かってんじゃないの？
涼次（松岡）は忍者より職人の方がしっくりくる
こだわりの口うるさい職人さんとか

>>18
もう１つの裏稼業エロ同人で稼いでいたじゃないか
どんな時代でもエロ画は儲かるものだ

まぁ後期以降
殺し屋は依頼人である弱者が用意した依頼金の額に文句をつけてはならない
という不文律があるからな
そういう作品に享楽主義者なキャラを登場させるのは無理があるよな

忍者やめた方が良かったよな

お菊ってどうやって生計立ててるんだろう？
涼次や故源太には働いてる描写があったが、お菊にそういう描写ってあったか？

いまのところ、おりくみたいにお師匠さんやってるような描写ないよなあ。
昼間っから主水の番屋に出入りして爺様のおしゃべり相手してる印象しかない。

お菊は、まともな生業についている描写がないのに、
生活に困ってるような様子は全くない。
ブラブラ遊んで暮らしてるようなイメージしかない。

裏の世界の大物から経済的に援助してもらってるのか？

>>34そんな部分のつめが甘いんだよ。
それなら、表の顔が無いってことだろ？だから話の内容が薄くなる。

後期は表の稼業もきちんと描かれてたからキャラに生活感があってよかった。
職人キャラは身分相応の生活をしていたし、加代のガメツさにも説得力があった。

いまの涼次やお菊が一般的な庶民以上の生活ができてるのは、やっぱり謎だ。

だって和久井は三味線弾けないわ長唄できねえわ
常磐津のお師匠さんとしての日常が描けないでしょ

そういえば如月って涼次の家に居候してるのだろうか？
たまにしか出てこないから、その辺が全然わからない。

もし、同居してるのなら、かつての秀とお民の関係みたいに、
涼次の稼ぎで生活してるのだろうか？
また、同居してないのなら、どうやって暮らしてるんだろう？

>>38
７話だったかで饅頭売ってなかったっけ？
色々アルバイトをしているけど足りなくて涼次にたかっているんだろう

>>38
如月はスリだろｗ

あんな小娘、スリだけで生計成り立つのか？

プロデューサーによれば小五郎はこれからいよいよ鬼っぷりをさらけ出してくるらしいし
ほのかに期待してるんだよな俺
それに複数人をぶった斬るって画はずっと渇望していた
主水がセコ刺しメインになってからな
まあ往時の主水の映えっぷりにはまだまだ及ばないがな
別に主水と一緒じゃなくていいわけで

>>42
そのPが色々勘違いして迷走してるんだから期待はできないな
どのレベルの鬼っぷりかあてにはならない
源太の葛藤も中途半端だし、涼次もわけわかんない謎の人だし

「死にたくない奴ぁ、俺の顔を見るな」とか
結局全員殺すつもりなんだし芝居がかりすぎで陳腐だろ（芝居だけど
複数人相手の殺陣もカット割り無しでこなせるくらい練習しろ
全てにおいて大雑把な演出・設定・未熟な役者が今後鬼っぷりをさらけ出すと言われてもな
どこまで中途半端さを出してゆくのか的意味では興味があるが期待感は無い

鬼は鬼でも餓鬼の使いレベルやないんかと

東山の山桜での殺陣は腰が座って実に見事だった
もともと殺陣が下手な人ではないけどね

>>7　>>23
私も滝田栄さんの殺陣に惚れた！この人、居合の有段者なんですよね！
だから『激突！』編のＢＧＭ（これも好き）に合わせて斬る場面が
とても美しくてこっちも姿勢を正して観てました…
そういえば、激突編は、中村橋之助も出てたんですよね。
歌舞伎役者もなかなか粋な芝居を見せてくれるから入れてほしいなあ。
この時のキャストは少々地味なので皆さんの話題にもあまり上らない
かもしれないけど、私は結構好きでした。

やっぱり時代劇やるなら『殺陣が趣味だ』位
素振りとかしてきてほしいなあ。
斉藤暁さんは趣味が殺陣らしいですよ。この人
だったら、闇の組織の一員で出てもらえそう！
それから、こちらの希望として、秀や政キャラ
を豊川悦司で復活させてほしい！あのタッパなら
問題ないし、絶対彼ならやってくれる！だろう…

激突のときは、滝田栄も橋之助も欠勤が多かったのが悔やまれる。

吉瀬美智子はどうかなあ？
彼女は時代劇やった事あるかはわからないけど、
前にも殺し屋の役やってたし、非情な女がとても
似合うので、いい線いきそうな気がする。
これで三味線やってたら、言うことないんだけどなあ…

滝田栄は今や仏像彫りが本職らしいから、元締役に最適かもしれない

滝田栄は役者業は既に引退したのでは？
もう６年、俳優としての仕事は全くしてないよ
ミュージカルでの大怪我が後を引いているんじゃなのかな？

>>51
二三年前に主演映画（現代劇　松坂慶子共演）があったとおもったけど？
あとちょこちょこテレビは出てるみたいね。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/kin/1097901662/

滝田栄といえば真っ先に料理バンザイを挙げるのは俺だけか

>>46
俺も激突に関してはキャストの渋さだけは気に入ってるんだよね。
生かしきれなかったのは否めないけど。

>>47
> それから、こちらの希望として、秀や政キャラ
> を豊川悦司で復活させてほしい！あのタッパなら
> 問題ないし、絶対彼ならやってくれる！だろう…

トヨエツはいいね。
シリアスで怖い裏の顔が期待できる。
まあ、このジャニ必殺が終わって新シリーズに期待するしかないな。
やってくれるかどうか知らんけど。

>>53
よう俺

普段は三枚目で殺しの時だけはかっこいいって配役してくれないかなー。
別段芸人とかでなくていいけど。
元々藤田だって喜劇上がりなんだし。
東山とかがコントやってもなんか違うんだよな。
二枚目だらけはもうお腹いっぱいっす。

二枚目見るだけでも価値があるんです！
女性出演者が美人ばかりなのには文句言わないくせに！
藤田まことさんだって二枚目だから人気が出たのだと思います。
てなもんやの時はほんとキレイだったもの。
悪役にも二枚目希望だわ。色っぽい系の。レギュラーには色気が足りないの。
血は出さないで。残酷場面は大嫌い。キレイな映像希望です。
あ、アンチスレだった！スレチでゴメン。

昨日のナニコレ選定委員４人でいいよ。

>>58
欽ちゃん、東山、内野、泰造か。
確かに完璧な布陣だな。マジで見てみたい。

欽ちゃんは仕事屋の利助役で候補に挙がってたんだよな。

金欠は労害だろ　常考。

利助が欽ちゃんだと
最終回が寒いことになりそうで嫌だな…

悪役で赤井秀和を希望します

三日殺し拳の時は、言語障害があって台詞なしだったけど、今は問題ない

涼次を、闘拳で徹底的に追い詰めてください

ナニコレには利助も出てたな。

>>56
いいね〜若い頃の主水は、コント部分と裏の顔は
雰囲気・しゃべり方・しぐさすべて違ってメリハリがあった。
東山は表も裏も格好良すぎ（つけすぎ）で
幸福コントも奉行所でも浮いている
格好つけすぎでだだすべり感が否めない

>>24
渡辺が「いくぜぇー」と殺しを宣告してから５人斬り完了まで約１１秒

４人目まで斬る度にカット割り
５人目は斬る直前にカット割り
約１１秒で５回もカットってｗ
複数人斬りが苦手な印象が残る

ノーカットで少し秒数を延ばすか、カメラアングルの都合で１〜２回カット割りを入れるか・・・殺陣の巧い俳優なら、この程度でサラッと出来る筈

東山紀之は好きだけど、渡辺小五郎は、まだ好きにはなれないなｗ
殺陣の稽古に精進してほしい

どうしても、主水 初期の畷左門 山田朝左衛門 と比較してしまう

東は声がダメなんじゃない？高くて何喋っても軽い感じ。
表の時も裏の時も、全部嘘っぽく聞こえる。
裏の稼業のときは、もう少し低くドスのきいた声が出せないと、
全然迫力が出ないよ。

>>66
小五郎はドスは効いてると思うが
あれ以上どうやって低くしろと
逆に聞き取りづらいわｗ

東の殺陣は好きだけどなあ。
初期の腰が据わってない主水よりはいい

高橋克実つかってほしいな。

ＮＨＫに出てる役者を普通に使えばいいのにな。
高橋はもちろんだが、八嶋智人とか生瀬勝久とか、いい役者がいるのに。

>>69
克実さんいいねえ。あと新撰組からぐっさんと山本太郎、
山南さんの堺とかも使ってほしい。

さっき大河原伝七スレみたら「伝七がバカでよかった」っていう
賛辞が送られていて笑ったんだけど・・・
なんで源太をただ帰したんだろう。
主水のフォローを一応きいて「とりあえず番屋へ」っていうのが
筋なんだけどな。仮にも人ん家の屋敷内で死体のそばに
立ってたんだからさーオカモチの中を調べるとか
呼笛で同心を集めるとか・・・
そういう同心らしい行動とってくれたらバカ扱いされずにすんだのにな

何で11話は10話の振りを全部捨てて40分無駄話やったんだろうね
伝七コントなんかいらないから二人まとめて切りに行って欲しかったよ

蝶野出そうぜ

小五郎が二人とも切ったら洒落にならん。
そのあと、どうまとめるんだ？

伝七は田中様みたいな位置づけだろ。
だったら、あれでいい。

昔の田中様の役割を宇梶と伝七の二人に分割してるから、
宇梶が空気で伝七がただのバカになってしまってるが。

中村主水は表のダメっぷりがあるから、裏がかっこいいんだよな。
だから56や64のいうとうりだとおもう。
2枚目が演じるのとは違うんだよな。

>>70
マジカンベンwww

そうか？
八嶋とか情報屋キャラか仕事人周辺のコメディリリーフで使えそうだし、
生瀬はシリアスな芝居もできるから、けっこういけると思うが。

>>76
同意
別に2枚目でもいいけど、東ではダメッぷりが表現しきれてない
ただのサボり魔には見えるけど

>>77は鶴瓶や裸の大将や斉藤清六が殺し屋だったことを忘れたのか？

>>73話が超ハードに変わってしまいそうだなw

>>72
そーゆー風呂敷だけ広げて、消化できないっての多いよな
しかし、こっちはタダだからそんなには腹も立たンけど

実際、金取る映画でも、「主人公刑事が容疑者の母親に刺されて（命）どーなんの？つづきは劇場で！」みたいに
CMで興味を引かせるといて、結果は搬送中、爆睡するほどの軽傷だったり、（これバカだよな）
副題がレインボーブリッジ封鎖なのに、劇中では数分間の奮闘だけで、
主人公の「レインボーブリッジ封鎖できません。」の一言で終〜了とか
くそなの大杉！

>>82
あっちのスレにもあったけど
一番面白いのはドラマナビとかの紹介物だね
「2009」に関しては予告スポットはいいんだけど…

>>80
アホか？裸の大将のが後なんだよwww知ったかプリプリ〜

>>72
>>82
視聴者を釣るためだけの「引き」に釣られるほうがおかしい、
という思いには至らないだろうかね

ますます最低だなｗ

この際、女ばっかりの仕事人とかもいいんじゃないのか？
大昔のプレイガールみたいに。

女元締め　西崎みどり（仕舞人、仕切人より）
仕事人Ａ　森口瑤子（Ｖのお新）
仕事人Ｂ　南野陽子（始末人より）
仕事人Ｃ　水川あさみ（２００７、２００９より）
仕事人Ｄ　谷村美月（２００９より）

助っ人　　京本政樹ｏｒ三田村邦彦

>>87
それでいいよ
それと今のスタッフは全とっかえで

野際、万田、名取あたりは、いろんなドラマで食傷ぎみなのであえて外した。

女必殺の元締めは本当は鮎川いずみがベストなんだが、引退してるからしょうがない。
やや地味だが鮎川に代わる存在は、やっぱり西崎みどりしかいないだろう。

>>88
平均年齢を計算してから出直してくれ

昔の作品でも仕切人とか橋掛人とか剣劇人とか平均年齢、そんなに若くないぞ。
２００９だって、藤田、東山、和久井、松岡とかがいるから平均年齢は高くなってる。

綾瀬はるかと栗山千明を必殺で見たい
綾瀬は盲目おっぱい浪人、栗山はドS鞭使い

正直、八嶋や生瀬は食傷気味だ。使い勝手がいい便利な役者なんだけど、
文字通り便利に使われすぎた。
あと見栄えのいい二枚目半系で、堤とか上川とか、染五郎とかも必殺で
中心に置くのに収まりがよさそうだけど、やっぱ新鮮味なさすぎだよな。

>>仕切人とか橋掛人とか剣劇人とか
末期もいいところだな。

三の線もできる役者で今まで見た名前だと、あとは、
筧、ユースケ、城島、松澤、
あたりかな。
俺的に見てみたいのは勝俣州和とかかな。
渡辺篤史っぽい感じでコメディもいけるような。
でも不人気だろうな。

>>87それをするなら規制や自粛は一切やめてほしいもんだ。
女の武器を使って仕事する設定で。
遊女の仕事人高岡さき
芸者国生さゆり
走り役の男仕事人で火野しょうへいを入れてくれたら文句ない。

ヘタな女優の起用はジャニ起用と変わらんだろ。
怖い顔しても、それこそ学芸会ムードだ。

そこを考えると市原悦子は凄かったな。
女優となるとハードル高くなると思う。

まあ、市原さんの後を継げるのは
あき竹城しかいないな

あ、渡辺えり子あたりもいいな

しかしまさか市原さんが青島幸男の後を継ぐとは思いもしなかったな。

上記の作品の平均年齢調べてみた。橋掛人が意外と若かった。

仕切人（１９８４）は平均４０歳
京マチ子（６０）、雁之助（５３）、高橋悦史（４９）、小野寺昭（４１）、
中条きよし（３８）、西崎みどり（２４）、スキゾー（１５）

橋掛人（１９８５）は平均３２．６歳
津川雅彦（４５）、斉藤清六（３７）、宅間伸（２９）、万田久子（２７）、
西崎みどり（２５）

剣劇人（１９８７）は平均４０歳
近藤正臣（４５）、あおい輝彦（３９）、田中健（３６）

源太殉職後の２００９は平均４１．８歳
藤田まこと（７６）、東山紀之（４３）、和久井映見（３９）、松岡（３２）、
谷村美月（１９）

>>98市原はトラウマになるほど不気味だったな。
やはり演技力がなきゃだめだな、時代劇は。
今、中堅で演技力のある女優っているかな？

>>88の設定で２００９年現在の平均年齢を出してみると、３５．８歳なので、
源太抜きの「２００９」より平均年齢が若い。

西崎みどり（４９）、森口瑤子（４３）、南野陽子（４２）、水川あさみ（２６）、
谷村美月（１９）

もし京本（５０）が助っ人で入ったら平均３８．２歳、
三田村（５６）が入っても平均３９．２歳なので、平均が極端に高いわけではない。

必殺仕事人　THEマジ見たいっす！
　若村麻由美
　山口智子
　米倉涼子
　松嶋菜々子

必殺仕事人　THE綺麗っす
　天海祐希
　松下奈緒
　櫻井淳子
　矢田亜希子

必殺仕事人　THE好きです
　伊藤蘭
　石田ゆり子
　小西真奈美
　広末涼子

必殺仕事人　THEおとうさん始まるよ
　真野あずさ
　片平なぎさ
　根本りつ子
　大塚寧々

>>102
仕切人のキャスティングの渋さが際立ってるな（スキゾーは除く）

>>103
残念ながら若手〜中堅では思い浮かばないな。
女優はそもそも容姿優先だから、演技力で勝負してるのが少ない。

必殺仕事人　THEちびっこ
　大橋のぞみ（ポニョ）
　上戸彩
　小倉ゆうこりん
　加護愛
　

二代目虎・・・沢田研二(元ザ・タイガース)

>>110だよな…。山田五十鈴のように、
幼い頃から三味線や踊りをたたき込まれているような芸を持った女優はもうでないな。
着物をきても足さばきからして違うから。

そんなこと言ったら、もう時代劇で女優が見れなくなる。
やはり視聴者の側も妥協しなくては。

>>114
そう悲観することはない。
無理に若手女優を起用しなけりゃ
ベテランで良い女優はまだまだたくさんいる。
若手女優なんて現代劇で見たほうがいいだろうし。

>>114だな。
では元〆名取裕子、
女仕事人若村真由美でお願いします。

以外なところで竹内結子さんをお願いしたい

まったく個人的趣味で夏川結衣をよろぴく。

>>97
遊女の仕事人・高岡早紀

いいねー

高岡早紀の乳輪はCDほど大きいらしいぞ

それじゃ日本舞踊やってるあたりで木村多江とか。
ねっとり情念の女系だし。

>>119あると思います。

>>120
うそこけ
ttp://blog72.fc2.com/n/natukasimono/file/b1306jkiu.jpg

>>123
くぅ〜わ〜っ

40前後の奥さんって、完全におばさん化してる人と
熟女の色香漂わさせてる人と極端に分かれるな

>>123
問題は劇中にその乳を晒すかどうかだな

高岡早紀は乳以外に存在価値がないからなぁ。

いや、絶対晒さなければいけない。
視聴率8％はアップする。

乳で仕留めるのかyo

まあ、乳で圧殺なんてことになれば
大物役者が自ら悪役に名乗りを上げることもあるかもな。

乳の力は凄い。

>>102
東山は今４２歳だよ

東山は殺陣もうまいし台詞の声も低いのになんで叩くんだろ

>>131
釣りはいらないよ。

殺陣は上手いのかなー
ちょっと軽い気がするけど

あのカット割がなければ、辛口の奴らも
少しは褒めてたかも

あのカット割りは勿体無かったな
なんかごまかしたのかね

>>3
いまさらだが、あの五人斬りは、１カットor２カットで撮ってたものの
編集で間を飛ばしてるっぽい。カメラ位置からの推測だけど。

殺陣が下手だから色々誤魔化さないといけない

東山は、「山桜」では見事な太刀捌きであった。

東山の殺陣がうまいとか言ってる奴はスタントや役柄との区別もつかない節穴揃い

>>102
こうしてみると、藤田って山田五十鈴がおりくを演じてた年齢を突破してるな。
やっぱり、そろそろ元締め移行かフェードアウトしかないな。

でも、後者だったらたぶん、いまの必殺見なくなるだろうな。

>>136

>>3ではないが、君のいうことを信じてやっても尚更、クソ編集じゃないかｗｗｗ

単純にキャスティングが悪いだけだろ

殺陣の斬られ役は他の時代劇にも出てるプロ
素人が斬り役でもそれなりの絵にはなるはず
わざわざカット割りしたというのは、その素人の及第点にも達していなかったからとしかいえんわな
一応主役はるならもっと精進しておけ
斬られ役の方々からも「やってらんねー」と不満でてるだろ

パッとしないサラリーマンが変身するところに
仕事人のカッコ良さや面白さがあるのに
普段からイケメンじゃあね

それは違うんじゃ

そう？
イケメン枠は一人で十分だと思ってるんだけど

妄想キャストって別スレなかったか？
何か最近増えてきすぎてるような

キャストに文句を言うのはスレ違いってこと？
そいつは失礼したね
じゃあ

>>147
それは>>105-111に対して言うべき

>>138
アンチスレでわざわざ他作品まで持ち出して擁護するファンってなんなの？
あほなの？死ぬの？

イケメン枠は前期の少数精鋭なら１人でいいし、
後期のような大所帯を脚本監督が扱えるなら２人でもいいや。
やっぱり勇次×秀や勇次×新吉みたいなイケメンのライバルっぽい掛け合いは好きなんだよね。
でもそれも、
勇次の「おめぇさん女は嫌いかい？」
とか、
市松の「二両か、安い命だナ」
みたいな大人の掛け合いが見たいんであって、
触れたら切れる中年ナイフのような2009の掛け合いはやっぱりちょっと違うんだな。

＞触れたら切れる中年ナイフのような
というより
怒髪点の低い酔っ払い同士の喧嘩にしか見えない2009の掛け合い

あげ足取りに絡まれそうだから補足

この場合の怒髪点は怒りの沸点が低いという意味で用いており

怒髪天をつくという意味合いではないから

初期必殺とうらごろしが極悪なら
2009の悪人は小悪党だよな
奉行所が出てくるだけですむような

>>152
そこまで分かっていて何故「怒髪点」という完全に間違った表現を使うんだ？？

東山の小五郎は普段はどもったり、暗かったり
キャラ設定を某特命係長っぽくすればまだ見られたのに…。

>>155
やっぱ沸いたか

ニュアンス言葉ってわかんね？
年がばれるぜ

>>157
>怒髪点の低い
を
切れやすいゆとり世代の中年とでも書けばわかりやすかったかもな

１年で３作作れば人気が上がりそう。１３作ずつで。
前半→東山＋名取＋若手（現状）
中半→松岡＋和久井＋宇梶（旅）
後半→滝沢＋永作＋阿部寛（幕末）
ジャニは一人やむ終えず。藤田はすべてにゲスト。

>ニュアンス言葉

スイーツ(笑)脳の持ち主が都合よく使いそうだなｗ

御大はもう、ジャニのお守から開放してやってくれと願う
変な脚本で去るよりフェードアウトでいい
御大が出ないなら御大ファンも見ないですむし

>>160
いつまでもしつこい
＞切れやすいゆとり世代の中年
なるほど。役者も視聴者もそのままなんだな（笑）

相手をやり込めないと負け、と必死になってるところは
どっちもどっちだけどな

論点が完全にずれとるｗｗｗ

あの、揚げ足取ったのはおいらだけどさ、何か完全に用法を勘違いしていそうなんで
言うだけムダかな〜、と、その後は何も言ってないぞ〜ｗ

アホなやり取りを繰り返しとるから関係ない奴が乱入してくるんだよ

誤字脱字系のツッコミはにちゃんの「頭のおかしい人の判定基準」にもあがってるのに
なんで>>155は血管浮き出させてんの？
別にお前が侮辱されてるわけでもないのに、なんでここまで引っ張る？
漢字検定受かってるかとか言い出しそうだけど念のため

>>164
空気嫁

>>152
ドスはきかせても、チンピラ同士の口喧嘩みたいに安っぽい雰囲気しか伝わってこない
という意味でなら同意だ

>>161
下手するとふじまこの方が介護されてそうなのが。

はぐれの頃も毎度ジャニとの共演だったが、あれは面倒見てる感アリアリだった
しかし今は介護の可能性が高いな

涼次が「てめぇ、誰を切ろうとしてた？」と聞いた時
小五郎がにやりと笑うだけで無言でやり過ごしてたら、
それなりに仕事人としての格の違いが出たかと思う
余計な台詞も多いよな2009

説明過剰か、橋折り過ぎてｲﾐﾌか、両極端なのが多いな＞ここ最近のドラマ

橋折り×
端折り○

あ、俺も似たような感想。
殺陣とかは置いておいて、東山は眼光だけは鋭いんだから
シリアスシーンではあえて喋らせずに「目」の演技だけでもいいと思うんだよな
台詞がないと理解できないだろうとか、製作側が視聴者なめてる気はする

結局、脚本が諸悪の根源なのかなぁ。

藤田はさすがにもう休ませてやれよ。と思うわな。
でもフェードアウトとケジメをつけるのどっちがいいかは微妙だなぁ。
フェードアウトが寂しいのも分かるんだが、
ケジメ=主水の死
だとしたら「主水死す」で止めておけば良かったのに、とは思うわ。
それに今主水殺したら、きっと、
「2009の安いハード路線の為に主水まで殺しやがった」
って感情持つだろうな、俺。
なにより、この流れだと最終回の担当、石原×寺田だぜ、きっと。

>>174
バラエティなんかで、タレントのコメントに字幕被せたりＣＭ明けにＣＭ前のシーンを繰り返したり
するのと、同じ姿勢なんだろうね

>>171　>>174
うーん、その辺はなあ、視聴者にも負う部分多いよ。それで分かってくれるかどうか。

あとな、キャストと視聴者との付き合いというかもあるかな。
昔のドラマだと話数が非常に長いんで視聴者もキャストと長い付き合いができて
たいして熱心に見てない人でも気心知れて、ちょっとした微妙な表情だけで
「あ、今主水怒った？」みたいな以心伝心があったんだよ。
けど今のドラマって10話前後で終っちゃうだろ。
だから役者の錬度ってだけでなく脚本家にも現場にも、
てっとりばやく言葉で語ってしまうクセがついてるように思うんだ。

>>174
役者の持ち味とか生かしきれてない感はあるよね
脚本は途中からでも台詞変えられるんだし
もうちょっと役者の個性を生かす脚本を考えてほしいよな

そういえば2009ってアドリブシーンとかあるのかな？

>>178
いや、そんなこと言い出したら約１時間半〜３時間で終わっちゃう映画とか単発ドラマは、どうなるの？
やっぱり作劇、てか演出自体の問題でしょ

>>178
現状でもあっちのスレとか見てても、放映後には必ずストーリーが
理解できてない人がいるよね。
どんなドラマや映画のスレでもだけど。

>>181
表情でたっぷり見せられる映画はともかく
単発ドラマは説明過多のしゃべりっぱなしだと思うんだけど。
ようは脚本も現場も視聴者を低めに見積もってるし
視聴者もその期待に応えてホントに分かってくれないんだｗ
相棒スレなんかもよく行くけど、どこに目ェつけて見てるんだ！？っての多い。
年齢層が比較的高い相棒でもそれなんだから、作ってる方も大変だ。

ところで非常に素朴な質問だけど、皆々は一体どういう必殺が見たいの？やっぱりゴリゴリハードな前期路線？それとも秀・勇次的な後期もの？２００９のアンチっていっても必殺そのものに愛情があるってのは分かるんだよ だからちょっと尋ねてみたいなあ・・・と

水戸黄門：諸国をねり歩く正義の爺さんとその一行、ってフォーマットがあるように
必殺シリーズにも一応フォーマットがあるわけだし
ストーリーがわからないってのはシリーズを全然見てない世代だけじゃないのかなあ
わからないで見てる奴のほうが少ないんじゃないか？

>>180
主水は自分で考えてきたアドリブ使うらしいけど。
6話で陰陽師殺した後の「おいおい、そんな所で寝てたら風邪ひくぜ」なんかはアドリブなんじゃない？
完全にセリフが浮いてて蛇足だったし。

>>183
そうだね
単発ドラマについては撤回するｗ

「相棒」の例えはわかりやすいね

>>185
いまここで、判る・判らないっていってるのは、表情や視線とか微妙な台詞とか、ドラマの作りのこと
でしょう

>>185
毎回のように出るのが、○○は殺されるような悪いことしたか？とか。
沢村とかツダカンとかも人殺してるのに殺したところも見てなかったのかというレベル。
さすがに良々は言われてなかったけど。

>>184
俺は新仕置人のような泥臭くてもやっぱ明るい群集劇。ハードな展開は2009でも言ってる人多いけど10回に1回程度でよい。

中村主水と鉄のような関係性を今後小五郎作っていけたらいいんだが
涼次にはそんな仲間意識ないみたいだし、源太死んだし、主水は相棒言うより近所のお爺ちゃんだし
小五郎がもっと周りの仲間に仕事以外でもつるんでいかないと発展性ないと思ってる

1話の片目の男とかは必殺を知っていればこそ「？」となる描写だったな。
SPの食い逃げ斬捨てなんかは脚本演出の説明不足だな。

>>184
>>必殺そのものに愛情があるってのは分かるんだよ
そうじゃない連中も結構いるような。
必殺に興味ないと公言しながら出演者叩きに来てた輩もいた。

>>189
小五郎は市松の如く冷酷なキャラで仲間意識など毛頭なく
涼次、源太とはことごとく対立。主水が間に入って何とか仲間として成立
涼次源太は表でもつるんで仲良し
みたいだったら良かったかと思うけどもう遅い

YahooTV　G-GUIDE 第一話説明より抜粋
http://s04.megalodon.jp/2009-0207-2032-28/tv.yahoo.co.jp/column/drama/2009010921008228drama_detail.html

町娘が殺害される事件が発生。
仕事人のうわさを聞きつけた父親が、依頼場所の三番筋でお菊（和久井映見）に依頼するが、
証拠のなさと、世間体ばかりを気にする発言で断られてしまう。
そんな中、江戸では、美男子が女性にサービスをする「美景庵」という店が流行していた。
被害者の妹・お絹（小林涼子）は、その「美景庵」の前で、直助（中村俊介）という男性に出会う。
お絹は姉が殺害された悲しみと悩みを直助にぶつけるが……？　
一方、南町奉行所見廻り同心の渡辺小五郎（東山紀之）は、
盗みを働いた片目がつぶれた醜い男をひっ捕らえる。

第1話の片目の男を捕らえる下りが本当は存在してたのに、編集でカットされたんだろ。
編集が頭悪いとしか言いようが無い。

市松が冷徹だったのは同業者に対してで、幼馴染や子供には心を開いてた
それに元々はフリーの殺し屋だったし、主水チームに入ってからも独自で仕事をしてたし
表と裏の顔がちゃんと使い分けられてた
小五郎はそのへんが弱いというか皆無なので説得力がない

このスレ序盤で語られているように、いっそ突き抜けたなんちゃって必殺設定にして
主水に「だめだこりゃ（いかりや長助風に）」といわせるオチなら、まだバラエティとして楽しめたかも

変にハード路線とか詐欺宣伝で煽るからアンチにならざるを得ない
中村主水というキャラのふんどしで相撲とってる感が拭いきれないんだよ

だな。
主水が出るというので2007から見てる俺とかいるし。
2007本編がニコ動にうｐされた時も、主水が出るシーン以外では酷い※しかついてなかったし。
なんだかんだ言っても主水のネームバリューに頼った時代劇ってイメージは未だ強い。

なるほど・・・
184だけど みんなの意見なかなか面白い 興味もないのに叩く奴は最低だけど、愛情あるがゆえ２００９が歯痒いってのは判る 批評と非難は違うもんね
だからもっと聞きたいな みんなどんな必殺が観たい？

2010やるんなら、小五郎以外（涼次・お菊・主水）全員リセットした方がいい。
主水を客寄せパンダに使うにしても、皆が言ってるように元締めでたまの殺し設定に変えてかないと。
そして小五郎と同い年くらいで実力的にも切磋琢磨できる（小五郎に殺し屋としての説教できるくらいの）
殺し屋投入して欲しい。レン？だかがそのようなキャラになってくれてればいいが、いかんせん若すぎるんだよな…

今は長い付き合いも何も面白くなければ見ない。
水戸黄門はどうか知らないが必殺の場合は長ければ飽きられる。
今回のは面白いけど２０話を越せばどうなるか？

出演：藤田まこと　と書いてあるとがっかりすることがわかっていてもつい見てしまう
2010やるならいっそオールリセットして小五郎も単身赴任させればどうだろう

ストーリーも小五郎が仕事人になるまで遡ればいいんじゃないか
キャラが固まるまでは元締め以外の仲間は全てゲスト仕事人を起用
そのくらいばっさりやらないとだめだろ

>>194
予定調和の定型美よりも、予想しなかった面白さが見たい。
こういうのが見たいと思っててその通りのものが提供されてもつまらん。
そうですらないよりましなんだろうけど。
正直2009そのものは捨石でもいいからそれ自体よりも、必殺がシリーズとして
定着するとか、スタッフが育つとか、後に続いていってほしい。続けていけば
中に心に残るものが出てくるんじゃないかと思ってる。

>>196
> みんなどんな必殺が観たい？

とりあえず非ジャニ。
過去キャストも見たいが、この際、贅沢は言わない。
松岡だけでも外してくれれば大抵のことは我慢する。

＞みんなどんな必殺が観たい？
新作はもう見たくない
深夜帯でもいいから初期からの再放送なら絶対見る
曜日別にシリーズの再放送をしてくれたら全部見る
DVD持ってるけど新仕置13話みたいな最後のナレーションカットなしでTV版のまま見たい

今思えば、天罰屋がけっこうまともだった希ガスｗ

もっと頭のおかしい印玄みたいなキャラ出して

宇梶がもうすぐＮＨＫスタジオパーク生出演だな。
まあ必殺については話さないだろうが。
宇梶と中越は、明らかに磐音でのほうが生き生きしてるな。

>>136

鍔迫り合い→弾く→抜き胴でターゲットを一閃

↑は 主水 山田朝左衛門 浪人の畷左門 なら余裕綽々

シングルマッチでもハンディギャップマッチでも渡辺小五郎の殺陣は醜いよ

鍔迫り合いを、やってみろよｗｗｗ

金９次クールはハングマン復活いかが?でそのあとまた必殺。ああ懐古の８０年代。
ところでスレチですまんが、「特命刑事ザ・コップ」スレってありますか?
いまあんなのぜったいムリだよね。

仕事人役で高田純次のがみたい！

>>206
突指でもして大騒ぎになるのがオチ。

カット割シーンでの楽屋裏はこんなもんだろ

斬られ役A「……たくよー。いい加減にしてほしいよな。あんなシーンひとつに何時間かけてんだよ」
斬られ役B「だよなぁ。これで出演ギャラは同じ、時間外もなしだぜ？　やってられっかよ！」
斬られ役C「まだ見せ場があるお前らはいいよ！　俺なんか、せっかく顔が映ったシーンカットだぜ！」
斬られ役D「俺もだよ……。今回は顔が出るって、うちの子供にも自慢しちゃったのにさぁ……」
斬られ役E「うへ、そりゃきついな！　大体なんであんなトーシロに殺陣まかせんだよ。スタントでいいじゃねーか、なあ？」
斬られ役C「おいおい、主役様が喉渇いたとかほざいてるらしいぜ！」
斬られ役A「ちっ……、何様だと思ってやがるんだ。ジャーマネにでも行かせろよ！」
掃除のおっちゃん「いや、OK。今日降板した若手ジャニがパシッてる」
斬られ役B「ついでに俺らの分も頼むか」
斬られ役E「その点は便利な奴だったのに惜しいな……」
一同「全くだ！」

>>209
いくら藤田まことがスタントばかりだからって、こういう遠回しな嫌がらせはよくないな
お年寄りは大切に敬おう

>>209
長い

>>209
長いけどありそうでワロタ
小五郎カット割舞台裏編またやってくれ
今度は3行くらいで

>>209
こういう背景があれば、打ち上げ後バーベキューも気持ちよくやってもらえそうだな、源太ｗ

>>212
自演乙！こんな幼稚なネタで笑うほど、このスレの住人のレベルは低くないさ
その証拠に今まで至極まともな話題で回っていたのが、呆れてピタリとスレが止まっちまった

>>209
関西弁でやってくれ

A〜Eって４人も登場させてる時点で頭悪い
１行にまとめろ

>>216 どう見ても頭の悪そうな奴に、過酷な要求すンなよw

11話の渡辺小五郎の殺陣は5人斬り5カットだろ
何ムキになってるんだ

>>216
＞A〜Eって４人も登場させてる
ABCDEで5人だろ
数も数えられないのか

つまり必殺の殺陣陣は東映には遠く及ばないってことか・・・・・・・

184です
さらに質問だけど
今後主水の出ない(存在しない)必殺が制作されたとして、皆さんはそれを観る？観ない？
やっぱり主水アリじゃなきゃダメ？
キャストもスタッフも完全に世代交代して、それでもなお一応は｢必殺｣の看板を掲げたシリーズが登場したら、それを必殺として認める？それとも認めない？

あっちのスレの陳腐な台本よりましだな

第2の清六にウドを推薦

タイムリーすぎるから同じ奴が書いてるんじゃね？

>>222
書いてるのはどう見たって同じ奴じゃねーか、アホか？それとも本人乙？

>>221
見なきゃ叩きようもないから一応は見るし、
必殺を名乗っている以上はどうしたって必殺だ。
今までだって仕切人やまっしぐらなんかもひっくるめて必殺だと思ってるし、
まあ、必殺シリーズに駄作が増えた。って認識になるだろうな。俺は。

>>225
だからなぜそうムキになる？いやならスルーすればいいだけだろ
それともお前が書いたのか？

>>221
”仕事人”は主水がいるべきだが藤田を見る分、シリーズは終了した方がいいと思う
が、”必殺”なら主水はいてもいなくてもいい
むしろ、いろんな方向性を模索すべき
言ってる意味解る？

>>227
笑いのツボは人それぞれだと認められないんだろ
他人の意見が自分と違うとファビョる奴はよくいる

しかし何だかんだ言って院政を敷きたがっているのは藤田当人ではないか？
2007以前、様々なメディアで主水は元締めと書いていた。
それは当初の規定路線だったようにも伺える。
だが結局は2009でも、かなりの無理をしての実働部隊現役だ。
必殺は自分のもの、その自負が強すぎるんだろうな。

>>221
主水が出なければ見ない
したがってその後続作品には誰が出てどんな内容でも興味がないからどうでもいい

>>229
それ以前に、建設的な論議が続いてる時に限って
こういう地茶々が入ってぶち壊しになるのが嫌いなんだが

２００９はトレンディードラマなんだろ？
主水が出てなかったら見ないな

>>231
えっ？仕掛人やからくり人、渡し人は嫌い？？

>>231
おお　同じだ

>>232
お前だけのスレじゃないってことも理解しような
嫌いだと騒ぐならこなきゃいい
誰でも書き込め読めるのがにちゃんだろ

いつまで >>209 のクソ長文に釣られてんだよｗ

>>231
よう、俺。

>>234
それらに出ていた方々が次々故人となっているので
今後作られたとしても見る気はしないな。

>>237
おまえもなｗ

>>233
さすがにトレンディドラマは止めとけｗ
ドラマ板でも滅多に見ない表現だ

>>221
むしろ中村主水いなくても大丈夫な方向に持ってかないと、必殺の未来はないんじゃないの？
不謹慎な話、藤田氏いつポックリ逝ってもおかしくないんだから。

仕事人という名前もいい加減捨てて新しく考え直した方が
今後必殺の看板背負ってくであろう渡辺小五郎の為にもなると思うよ。
たとえその結果視聴率が落ちようと『継続は力なり』だと思ってるし。

俺は間違いなく観る。
何だかんだ不満もいっぱいあるしここで愚痴たれながら2009観てるけどさ
必殺無かった17年間の長さ考えると、毎週必殺観れる今は物凄く幸せだよ。

>>226なんだが、この書き方だとちょっと語弊があるんで追記しとく。
まるで駄作しか生まれないと言う前提みたいだが、
納得のいく作品、傑作が生まれたら素直に受け入れるつもりだし、できればそうなって欲しい。

必殺における藤田の功績は偉大だと思うが、俺それほど主水にこだわりないんだよね。
結局必殺は群像劇だと思ってるし。

極端かつスレチな話、CR必殺の新台が2009キャラで主水なしだったら打つ気がしないのと似ている

なぜなんだ〜♪　>>241
２００９のこと〜　嫌ってるなら　笑ったり　はしゃいだり　しないでいいよ
無理をして録画　我慢して鑑賞
ちゃちな幸せが目当て〜
いつから必殺　怖くって　見ない
いつも夢見て　いたのに♪

嫌ってるなんていつ言った？
絶賛はしてないが�V以降よりはマシだと思ってそれなりには楽しんで観てるさ

>>244
なんでバービーボーイズ
てらなつい

�V以降は話がやばくても
殺しはかっこいいからなあ･･･
2009はゲストの演技くらいしか見所がない

>>246
わかったｗ？
スレチだけどバービーファンがいるとは思わなかったよ
名曲ぞろいだよな　今でも色褪せてないんだ

>>245
すまん　ネタにしちまった

つーか、軽いジョークにも熱くなる奴大杉
これじゃストーリーを理解してない奴が多いという>>183にも納得行くわ

2009は必殺=主水からいい意味で脱却を狙ってると思う
どういう形で狙うかはともかく

今度は
>>246　>>248
自演乙とか言いそうだったなｗ

>>250
脱却を狙ってるとは思うが、いい意味かどうかはちと疑問。
と言うか今のところほぼ裏目。

ハードな描写をやれば収拾をつけられずグダグダになったり
怪物親だのとしょうもない現代ネタを取り入れてみたり
新仕置人をとんでもなく劣化させると2009みたいな感じになるんじゃね？

ジャニタレは30になっても40になっても顔が幼い
主役が童顔イケメンなんだから周りは渋めで固めないと作品が幼稚になる

ところで水川あさみは降板なの？

今日の脚本家の人ってどんな感じ？
他ドラマ詳しくないからわからんのよ。

>>256
デビュー７作目ぐらいの超新人。しかも５本は超駄作。くれぐれも期待するな。

やはり必殺の脚本は吉田剛か保利吉紀か篠崎好に限るね。

>>257
どんだけグダグダか超たのしみ

>>257
代表作kwsk

>>260
「女タクシードライバーの事件日誌」２〜４。
「弁護士のくず」２本くらい。以上！

>>261
おｋ、もうそれで大体わかった気がする
あーどうなるか楽しみだなー(棒)

>>221(184)です
個人的な意見を述べます
アンチスレに来ていてアレなんですが、私は２００９を認めています(勿論不満は多々ありますが)
現状を考えると｢仕事人｣のタイトルと｢主水｣を外す事は無理でしょうし、ジャニーズの起用(とくに大倉)もむしろ新しい客(普段時代劇なんか観ない層)を呼び込むにはうってつけであったと納得しています
が、しかし
いつまでも｢仕事人｣と｢主水｣に依存し続けるのはいかがなものでしょうか
かつて仕掛人の二番煎じに過ぎなかった筈の仕置人がその後のシリーズの骨格となったように、(まだかろうじて｢仕事人｣に余力がある今のうちに)必殺は第二の仕置人を生み出すべきだと思うのです
(これは前期に戻れという意味ではありません)
それこそ主水という存在を(世間一般に於ける)梅安並みのそれに降下させてしまうような新作を私は観てみたい

気がかりなのは、自らが認識している必殺と異なるそれが現れた時、｢こんなの必殺じゃねえ｣とむやみに切り捨ててしまう一部の古参の窮屈さです
むしろ古参たちが｢こんな必殺観たことねえ｣と声に洩らしてしまうような作品にこそ、必殺の未来はあると思うのですが・・・

長々とごめんなさい

読みにくい

アイドルドラマという新しい必殺を生み出したろ
>むしろ古参たちが｢こんな必殺観たことねえ｣と声に洩らしてしまうような作品にこそ、必殺の未来はあると思うのですが・・・
もうこの願いは既にかなってる
これからは古参のファンじゃなくてジャニオタが支えていくんだから

確かにこんな必殺観たことねえけど、こんな必殺が観たいわけでもねえんだ。

だれがうまいこと言えと

2009の出来で脱主水脱仕事人と言われてもちやんちやらおかしい
むしろ、老いて弱った主水へ依存が強まっている
だから最終回まで、どんなひどいことになるか眼が離せない

もし藤田まことさんが出てなかったらと思うと
2009はかなりスカスカな感じがする

藤田がいなくなったら本当にお子様時代劇になるぞ

経師屋がどうにも馴染めん俺としては、それでも東山ひとりならどうにかなりそうな気もするが。

>>271
同意

>>263
新しい必殺として見るには無理がありすぎる
新しい必殺を目指しているのだとしたら、2009は企画の段階で失敗してるね

マニアに作らせても良いことはないってのは、
普通スタッフについて言われる事だが、
キャストにも言えることがよくわかる結果だ。

>>233の表現は、ちと古いが言わんとすることよくわかる。
自分も藤田主水が出てなかったら（あと、旧作ＢＧＭ使ってなかったら）、
２００９は早々に見限ってたかもしれん。
出番が少なくても、代役だらけでも、やっぱり主水の訴求効果は大きい。

その一方で>>241の言ってることもわかる。
７６歳の藤田は、とっくにおりくがフェードアウトした年齢をこしてるから、
現状では歴代のレギュラー殺し屋で最高齢のはず。
しかも病み上がりで弱ってるから、次はないかもしれない･･･
だが、後釜が東山でいいかというと、諸手を挙げて賛成って気持ちにはなれない。
東山も時代劇経験多いから、とりあえず妥当な人選なのかもしれないが･･･

自分は必殺シリーズの系譜に連なる作品なら
何年先であってもどんな駄作でも作られるだけ感謝して視聴するつもりだ
もちろん不平不満や文句は言うだろうけど

主水なきあとの必殺の顔が、主水トレースの同心である必要はない。
必殺氷河期にも、映画「三味線屋勇次」があったから、勇次がそうなる可能性もあった。
また、いまや時代劇の主役俳優としての地位を確立した村上弘明でもいい。
村上については政でなくても、いまの村上にふさわしい刀系の侍でもいいと思う。

過去のシリーズとの継続性を象徴する人物（役者）は藤田が去ったあとも必要だろう。
主水シリーズが小五郎シリーズに移行するかどうかは予断を許さないが、
そうなっても非同心シリーズで中条、三田村、村上、京本の誰かを起用してほしい。

こんな事いうと叩かれるかもしれんが、
北村一輝に一度仕事人やってほしい

>>268-270
こういう意見を見ると、そう思ってるのは自分だけじゃないんだと安心した。
やっぱり主水が出てないと、わざわざ見ようとは思わないんだよな。

もし主水も出ず、ＢＧＭも変わったら、天罰屋とかの亜流作品と変わらない。
むしろ、天罰屋の方が２００９よりは必殺テイストにあふれてた気がする。

こんなヨボヨボの主水でいいのか…
なんかジャニなら何でもいいってのと変わらないんじゃないの

>>277
変態っぽい役ならいいんじゃないかな

いや、主水はセミリタイアして、元締め役に納まるのがいいよ。
代役だらけの撮影や申し訳ていどの出番なら、かつての山田五十鈴ポジションでいい。

ただ、いま主水下ろしたらジャニタレの独壇場になってしまう。
若手中堅を使うのは賛成だが、もっとバランスいいキャスティングをしてほしかった。
ＮＨＫの土曜時代劇や朝ドラのキャスティングを参考にしろよと言いたい。

小五郎で行ってもいいけど
鉄と主水、貢と主水みたいに主役と小五郎な形がいい

伝七がバカすぎるのが実はフラグなんてことはないよな？
最終回で東山「そう、あんたの思ったとおりだよ大河原さん」
とかだったらバラエティードラマとしてはありｒｙ

伝七のアレはバカすぎるとかいう次元の問題ではないような。

Ultimaの2作目だったかで町で悪さをすると番兵が襲いかかってくるけど
一度外へ出てしまったら忘れてくれるとかいうのを思い起こさせる。
生きた人間とは思えないんだよね。

いくらなんでもあんな脚本を書くバカはいないだろうとは思うんだけど
石原が現場でいじくった程度で変わるようなもんでもなさそうだし
誰が悪いのかまるでわからん。

主水がキャラ変わり過ぎて違和感が…

和久井への肩もみは剣客商売のキャラが混じってきてないか。

豪華なベテランゲスト俳優と軽い主役（東・松岡）の落差が激しすぎる
これってジャニいじめになってないかｗ
たとえば、涼次が女遊びしてるシーン、飯を食うシーン
なんでこんなに軽いの？
ゲストが時代劇してるのに主役は現代のホームドラマって…

仕置のテーマ聞いても錠や鉄を思い出すだけで
画面とは別に頭の中は懐古に浸ってしまう…

Hとかｴﾑ魅力ないね
かんざし屋と組み紐屋がなつかしい

無印仕置人&新仕置人の焼直しぢゃねーか！

ジャニタレだけで構成するのが間違ってると結論は出ている

後先全く考えてない脚本だな
奉行所で奉行含めて三人死亡ってどんだけ不祥事だよ

かなり面白かった。
悪役をかなり憎めたという意見が多い。
続きがどうなるのか。先週に続いてかなり上向き。
１１５点。
頼む場面が少し不自然だった。
仕置人の音楽は絶妙。好評。

奉行や与力を仕掛けるのに一両ぽっちで誰も文句言わないとか
彼らを奉行所でやってしまうとかちょっと強引すぎだ。
あんな仕事、最終回で解散覚悟でやるたぐいのもんだろうに。

最初の捕り物のシーンはBGMいらない
クルクルは遊び馴れてるならしっかり踊るべきだ、楽しんでるというより、ふざけてる
あとはまあ・・・２００９としてはいいかな
田中の登場の仕方は無印秀を意識してるのか不明だが無駄にひっぱるなよ
って思いますだおかだ

そしてまえだまえだは消えた

冒頭＞仕掛人１話の劣化焼き直し
墓参り＞それだけの為にセピア色かい！
お白州＞パンピー傍聴可能・・・安易過ぎるだろ
罠＞あんな怪しい場所で素直に待つ馬鹿
そして小五郎の殺陣＞やっぱ下手だろ
BGM＞・・・・・・もうなんでも使ってくれ

いいとこなしの今週

主水のいぶし銀の魅力は堪能できた。

だが、あの奉行所での殺しはないだろ。
あれで小五郎の不審な行動に気づかないって、どんだけ迂闊なんだよ＞宇梶と愉快な仲間たち

新仕事人はGacktだろ？

激突の終盤レベルだな…

逆さの松岡
とても元忍者とは思えない重そうな身のこなしだったな

☆　小五郎が刺してとどめ
☆　「仕置人」のテーマ(鉄のテーマ）が初登場
　　（シリーズ最高傑作）
☆　次週の新仕事人への期待
　
　それなりに楽しめた

レギュラー人員整理で主水の出番が一寸増えたぐらいか、良かった処。
本田はもったいないなあ。

それよりなによりBGMの使い方が気になる
過去の名曲使いまわしはもうあきらめた、どんどんやってくれ
だが、いちいち使わなくてもいいような場面でもムリにBGM垂れ流してる感じがする
または使ってもいい場面なんだけど選曲が間違っていたり、同じ曲をしつこいぐらい連続して使ったり・・
スタッフはセンス鈍ってるんじゃないの？

後期っぽいと言えばそれまでだけど何気に一番オーソドックスな感じかな。
ただ、仕置きシーンはないな。
小五郎一人抜け出したら不振に思われるだろ。
それとやっぱり台詞が軽いなぁ。
お菊「仕事の匂いがするね」(だっけ？)
主水「だから大掃除〜」
とかはもうちょっと捻って欲しい。

殺しの場面を派手な演出にするつもりだったんだろうが、
いつもにまして無理の目立つ演出だったな。

涼次、あの逆さづり状態じゃバレバレだろ。
小五郎も宴席のさなかに一人だけ立ち上がって長火鉢に近づいたり、
殺人騒ぎの最中に抜け出したり、どう考えても怪しまれる行動だろ。

とりあえず糞面白くもない渡辺家コントで締めという
パターンばかりでないことだけは評価したい
あとのことは皆さんどうぞお好きなように叩いてくださいといった感じだな

あ、そういえば今日も幸福コントなかったｗうれしいｗ

まさか新仕事人が山田五十鈴とは・・懐かしいな

>>307
あっただろ
しかも初ガツヲ…
劇場版�Vで主水が食い損なったご馳走

名奉行のネンジが実は悪の黒幕だったってパターンは、
�Wの戸浦六宏のときもあったよな。

六衛門は松岡が仕留めるほうがよくね？

前回よりは面白かったが、仕事のシーンに無理がありすぎた。
同心一同勢ぞろいした状況にしなくても、普通に悪人一味だけで酒盛りしてる状況でよかったのに。

>>304
お菊「仕事の匂いがするね」→「裏で始末をつけてやろうじゃないか」
主水「だから大掃除〜」 →「だから,俺たちみてぇのがいるんじゃねえか」

とか？
>>303
全く同意。ＢＧＭが時にうるさい時がある。
製作側が旧作の良さを理解しきっていないのでは？

というか御奉行をはじめとする悪玉トリオが
なぜ六右衛門を手下としてこき使っていたのかがよく分からんかった
単なる金欲しさの為に六右衛門に盗みを続けさせていたの？
それとももっと深い陰謀があったの？
ちーとも理解できんかったわ

>>313
旧作の良さっていうレベルじゃないと思う・・・

小五郎
やっぱ殺陣下手すぎる
セコ突き練習しろ

次期シリーズの元締めに宮本信子はどうだろう？
不気味な人情家になりそう。

>>311
六衛門を殺ったのは別の依頼の筋と見た。
殺された丁稚の子の家族や旦那様あたりじゃないか？

小五郎
一太刀で首を斬り落とすとか、体を真っ二つに両断するとか
奉行所内なら瞬殺しろよ
ヤキが回ったな

いつかお前ぇはヘマをする

なんか仕事料が安値に戻ったな
やはりジャニヲタの女性が観るので仕事人は正義の味方でなければならんのか

>>313
主水はそれでもいいとして、お菊はこれからお裁きで何か裏がありそうだ、ってシーンなので
「きな臭いねぇ。滅多な事にならなきゃいいんだけどね」
くらいでいいと思うんだ。

なんか台詞回しが無理に芝居がからせている感じがして。
いや、芝居なんだけどさ。

悪与力の片割れ、上杉祥三だったが、
最初、一瞬だけ山内としおかと思ったｗ

>>318
まぁ田中が殺ったのだろうな
でもあの喉の傷からして怪力系の殺し技ではなさそうな？

>>311
それは俺も思った、あの状況で小五郎消えてたら普通疑われるだろｗ
ジャニーズからなんか言われてるのかもね、締めは東山でとか

ここでけなしまくる奴はどうして見るのだろうか？
結局毎週見てるじゃんｗｗｗ

アンチスレでの煽りの常套句乙

>>325
仕事人�Vあたりから新作が放送されるたびに
必殺ファンの嘆きの声があちこちから聞こえているのを知らないニワカか？

>>305
眠り爆弾じゃないけど火薬爆発するまでタイムラグがあったから
小五郎の不審行動は大丈夫だと思う
それに涼次、小五郎、主水の連携プレーにわくわくしたし
今回久々に悪党らしい悪党の成敗が観られて良かった
これくらい胸くそ悪い外道が成敗されないとスカッとしないわ

源太の後任だからって無理に絞殺系にしなくても

>>325

ろくに、まともな殺陣をこなせない渡辺小五郎とかいう人をコテンパンに貶す為だよ

君も渡辺小五郎とかいう人の殺陣を擁護したいなら剣道の初段くらいは習得してから、ここにおいで

なんだかイマイチだった
全然ハードじゃないし
ネンジの死に方変だし
また無駄に煽るし
やはりワンクールで終わらせとけばよかったのに

>>325
言ってみりゃ、必殺ジャンキーってところだ
気にすんな
必殺シリーズ各話脳内コレクターと言っても差し支えない

噂のジャニより直次郎が復帰してくれた方が…

>>328
いつもより面白かったし、外道成敗もよかったけど、
正直わくわくというよりハラハラしたよ。
涼次、天井から上半身丸見えの上、動きものろいし、
小五郎も騒ぎの最中に抜け出して、姿くらますし。

あれで何も気づかないなら、クズ同心ばっかりだな。

食詰め浪人の巾着切り一人捕まえたのが「初手柄」って
どういう設定だよ
まだ表では伝七のほうが成績いいんじゃないか
小五郎、伝七に敬語使えよ

毎週ゲストを大勢使うわりには中身が無くて空回りしてるよね

本田さん渋かった
あんな使い方しかできないのか・・・

>>334
小五郎も「外見てきます！」って慌てた感じで一言宇梶に叫んで外出て表情切り替わる
にしたら自然だと思ったんだけど、どう？

>>337 本田の晩年は普通の役などみたことないが

本田さんが御家人斬九郎に悪役でゲスト出演した時のような
殺陣というか見事な殺られっぷりを期待していたのに…

アホクサ
小五郎が皆の前で奉行を連れ出してるのに、この世界では誰も小五郎を疑わないのかよ

博太郎こそ、ベテラン仕事人役で出せばいいのに、
使い捨てのしょーもない悪役で出しやがって。

>>335
とりあえずこれで小五郎が最初からやる気が無いクソ役人だったということが
はっきりしたわけだ　さすがに見廻り中に芝居見物するバカは違うね
最初の頃はやる気満々だった主水とはえらい違いだ

この不景気の時代に家が大目付の遠縁に当たるというだけで
優遇されてる男が主人公とかスタッフのセンスのなさには開いた口が塞がらんわ

もっとも今回のことなどすっかり忘れたスタッフが小五郎もかつては
やる気があったという過去話を作ればそれまでなのが必殺だが

>>341
だよな。
小五郎の動きは不審な点だらけ。
二時間サスペンスなら、真っ先に容疑者に名前があがるレベルの不審者だぞ。

もう「失速仕事人」というか「失策仕事人」というか…
もはやツッコミどころを探せ！的番組としか見れない
今週は特に酷い
義賊にこだわる必要性やら皆無じゃないか
松岡は相変わらず食い方汚いし
奉行所を罵倒されたから「俺が二人やる」ってのもいい訳臭い
殺しのターゲットも松岡は張ってた六衛門やるべきだろ
伏線無視でなにしたいんだ

そういえば作太郎は？
１話完結物で前回で死んだ源太の回想やるくらいなら、その辺のフォローもしとけよ。

片桐←主水
博太郎←涼次
ネンジ＆上杉←小五郎

この方がよかった。

博太郎の演技は良かったよ。

>>339
「晩年」ってｗ
勝手に故人にするな。

やはり市中引き回し＆小塚原打ち首シーンはもうムリなの?＜放送コード
初期にはよくあった権力をカサに衆目で無辜の民を無礼討ちor今回型の罪人に
仕立て上げ。こういう悪人が見たいといえば見たかった。後期に散見した
夜の軒下で匕首でブスリ、しっかりしろい！が好きじゃなかったので。

為蔵と涼次を入れ替えろよ…

>>300
忍者辞めてから時間が経ってるからな。

結局、小五郎の立ち回りだけに力を入れたドラマってことか

来週からは稔侍と片桐と博太郎でやってくれ
単純に演技がヘボくて辛すぎる

脚本がgdgdなのがな…
もうロクな脚本家やPがいないんだね
斜陽産業になるはずだわ

>>348
博太郎はもったいなかったよな
清水どうようこのタイプのねっとり系はまだまだいろんな悪党で需要がデカイな
回りの雑魚二人もまあ悪くなかったし
２００９初期の無理やりネームバリューだけのを悪役に据えてのドラマは薄っぺらく思えたから

それと正反対にねんじの演技は酷かった
まあコイツは典型的な年期と格だけの役者だから使うほうも考えてほしいけど
格安コントみたいな台詞回しと喜び方だったな

ネンジはもともと悪役や犯罪者役の多かった役者なのに、
メジャーになってからは善人や正義の味方ばっかりになっちゃったからな。

眠狂四郎で藍とも子を駅弁ファックしながら斬られたのはネンジだったよな。

>>355
まあ昨日や今日、脚本家になったような人だからね。
来週は監督が、これが初監督になる新米さんだ。

雑なドラマだな

ひとりきりになった作太郎がどうなったかも触れず

普通、涼次×六衛門のバトルを期待する流れをアッサリ裏切って

悪人の策謀原理は相変わらず強引で安直すぎるわな
千両盗んでる奴が2両持ち逃げするかよ
そんなお裁きで周りも納得しちゃうのがなんとも安っぽい

今日の博太郎は、棺桶の錠の「おめーの父親はバラバラにされて死んだんだ」
を彷彿とさせるものがある

稔侍はあの長回しに噴きそうになったなww

どうせなら、素顔は気弱で片桐の筋書きで名奉行になっていた、みたいな役どころの方がいいんじゃねえか？
ああいう、妙に偏執的な役も似合わないというかな・・・

流れに出てないんで、あの仕事への準備の場面で、「オレが二人やる」って格好つけてたけど
そもそも一人一殺なんて決め事ないだろう？
先週五人斬りしてんだし

博太郎がいちばんかっこよかったな。

>>353だな。
しかし、その割につぎはぎだらけのカットw
パラパラ漫画じゃないんだから。

>>263です
また来ました
皆さんにあまり意図が伝わらなかったようなので

私は２００９が｢新しい必殺｣｢観たことのない必殺｣だとは思っておりません
２００９は所詮みんなが知ってるあの｢仕事人｣です
けれども間違いなく健闘はしている
だから、今のうちに｢仕事人｣と｢主水｣に頼らない新しい必殺を作り出さなければシリーズに未来はないという事を伝えたかったのです

従来の必殺ファンのみではシリーズの継続はもはや不可能でしょう
２００９が開拓した新規のファン層を大事に取り込まないかぎり、私たちそれぞれの観たい必殺が生み出される事もないのです

偏狭な排他主義が必殺を殺す――皆さん、そうは思いませんか？

>>364
ここで言ったってムダだよ。ここは過去の夢の中に生きる人の為のスレだから。
しかも未来は余り残されていないお年なので、自分が居ない「将来」とやらには全く関心が無いｗ

必殺を殺すのは、新しくしたつもりで陳腐化していることに気づかない制作陣であって
こんなところでグチグチ言うことに大した影響力はないと思う
つか、健闘はしてないしねー

>>364
思わねーよ
>従来の必殺ファンのみではシリーズの継続はもはや不可能でしょう
それなら必殺の冠取ってくれや

必殺の冠取るよりは、従来のファンを捨てる方が手っ取り早いし

>>364シリーズの継続とは、ＢＧＭの継続でもキャラのコピーでもないんだよ。
新しい物をつくるなら必殺でなくともいいし、別の時代劇をつくればいい。
それ以前に、脚本や演技、殺陣など、基本的な土台がしっかりしていなければ
必殺の重い看板を背負えないってことだ。

造る側も見る側もカオス
というか必殺シリーズ（笑）

>>364
新規のファン層をジャニに期待しなくても良かったんじゃないの
ジャニオタはジャニが出なくなったらもう見ない奴ばっかでしょ

>>364
勘違いな馬鹿っぷりで釣り上げようなんざ１００年早ぇんだよ
逝っちまいなぁ！

>>358
何言ってるんだ？来週は石原興監督だぞ
オマケに脚本は夫殺し書いた森下直だ
初組み合わせだな

正直石原は６打数１HR（しかも場外）、５三振って感じだから期待してない。
脚本森下、監督酒井で固定してくれりゃいいのに

必殺の冠はとらなくてもいいけど
仕事人は捨てるべき

>>365
確かに過去の夢なんだろうなー
もう誰も真面目に作ろうとしてなさそう
過去の名作は別に色あせないからDVDで見てたほうがいいや

>>373
いやもうレシピも素材もいじりようがないほど腐ってるし。
名コックだとしてもゴミ箱にそのまま投げ込むしかないだろ。

今回の殺しはめちゃくちゃ強引だったな
小五郎捕まるんじゃないの

>>374
同意

>>377あんな荒い展開と荒い仕事なんてありえん。

いったい何のために奉行たちは盗人に金を盗ませていたのか？
出世の為の金か？遊ぶための金か？
脚本のすきがありすぎ

ずさんな仕事を続けて小五郎が追い詰められていくならいいと思うぞ
源太も棒を逆手にとってやる気無い仕事人として使われたし
上手く処理してくれないかな

>>378
つまりこんなもんは仕事人として認めない、と？

>>375
あら捜しをするために鑑賞しここで思い切りこき下ろす
週末のストレス発散には役立っているかも

もともと「必殺」って殺しがずさんだろ
たまにチョッと周到なのがあるだけで

>>382
違う違う
必殺シリーズは仕事人なんて名前に拘る必要ないじゃん
何時までも仕事人にしがみついてないで新タイトルで挑むべき

明らかにばれるだろ・・・って思わせるのはどうかと思うけどねー
2009のなかでも低レベルな仕事ぶりじゃなかったろうか

また擁護のつもりでズレた事言ってる輩がいるのか

>>385
それじゃ視聴率取れないから
大病患った後のご隠居まで引っ張り出して醜態晒させてるんだろ
最初から安易過ぎるんだよ
新タイトルで挑む度胸も採算もないんだろ
今日の１２話見てるだけでもうね

ジャニオタ専用時代劇

>>385
俺はその言葉が聞きたかった
あんたの言う通りだよ 必殺は仕事人のみに拘るべきではない

１１話が本当に酷かったなぁ
今日のがマシに見える程。

松村をあの場所に案内した男は結局何者だったんだ？

>>392
六衛門だろ
意図は不明だが

>>393
変装なの？

>>385
挑んで破れた始末人

また挑めばいい

始末人のキャストもなかなか酷い

>>394
泣いてる女房に話しかけてそのまま屋敷に直行し笠脱いでたじゃん
松岡はそれをつけてただけ

公式のあらすじ〜第12話「冤罪」　おさらい〜
いや、確かにそんな流れではあったけどさ・・・撮影はしょりすぎだろ

恐るべき陰謀に吹いた

ネンジが「わざと泳がせていた」と主張する期間に六右衛門はまた盗みをやって死人まで出してるんだが
なんでそんな奴が名奉行なんだ

>>358
初監督ではないよ、オリジナルビデオで一本やってる
ジャンルは一応時代劇物だよ

奉行と与力が博太郎使って私腹肥やしてたってことなんだろうが、
なんでそんなことしてたのかもうちょっと描いてもよかったんじゃないか？

元火盗改めの「名奉行」が裏の顔のある悪人だった事情も明らかにせず、
いきなり黒幕ってばらすから唐突感がいなめない。

冒頭の墓参りとか
いつまでも倒れないネンジとか
無駄なところに時間使いすぎてるからでは

最近のドラマ、民放はジャニがでてるんだな。

405
訂正
最近の民放のドラマ、必ず一人ジャニがでてるな。

>>406
それを言ったらその数倍バーニ……おっとっと北野ｗ

奉行所内で仕事やるなんて最終回並の恐るべきシチュエーションだな。わざわざ
危険を冒さなくても、奉行と二人の同心が悪事の後の美酒に酔いしれている時な
んかいつものパターンで仕掛けりゃいいものを。あの丸い爆竹は天平に作ってもら
ったのか？巳代松から仕入れたのか？w奉行たたっ斬ってる時他の同心や与力は何
してたんだ？

最後しか見れなかったんだが、奉行とかしとめる時は昔は切腹偽装とかしてたよな
今回はそういうのあったの？
奉行所内で何人も斬られたらそれ自体がセンセーショナルすぎるから、
結局隠されて表に出ない作戦とかじゃねえよな

>>403
あれは点数稼ぎのヤラセだったのか、私腹を肥やすのが目的なのか、よくわからん。

なんか悪党側の悪事の描き方とかがずさんだよな、2009は
せっかく悪役としてゲスト出演してくれた大物俳優さんの
ネームバリューに頼ってばかりで

登場人物が多すぎるからドラマ全体が粗くなるんだよ。
制作陣はさっさと力量不足を認めてまず人減らせ。

>>412この分じゃ悪役大物俳優を全て使い果たす勢いだな。

たとえ2009が成功してもそれはゲスト俳優のおかげだな

>>413そうなったら今度は若手の人気お笑い芸人を使うだろう。

大物、大物と言うが、ドラマ好きの感覚だったら全然大物でも何でもないだろう。むしろ出がらし。
ただのジジババ局・テレ朝オールスターズだよｗ

>>409
確か商売人の時は、奉行が殺されたとなると南北両奉行所が総出で下手人を探すから捕まるのは
時間の問題だと主水が言ってて、結局はカワヤで気絶させて外国行きの船に乗せたけど…。

死んだ為蔵の首を見て、来週は三味線屋の登場か？と思ったけど。

>>417
どの記念番組でも中条の出演作だけ外すテレ朝の非情の扱いを見ても、
まだ「三味線屋の登場か？」と思えるところがスゴイよ

大物って言ったら内田勝正とか亀石征一郎とかだろう。

ラムネも出たし刑事部長も出たってことは
いずれ右京さんも…

んなことないか。
次は「暇か？」か伊丹か鑑識か元妻か

水谷と森口瑤子が順之助・お新コンビで出ればいいのに。

死んだ為蔵の首についてる赤い線って三味線糸にしては太いと思うけど
ものさしで気道潰しとかのほうがいいな

からくり屋死んでから、人数的にちょうどよくなったと思うけどな

>>423
もう出ることは決まってるんだから仕方ない

ガセだろ。追加メンバーいらん。
秀とか政なら歓迎するが。

>>423同意。あまり沢山出演したら話のまとまりがつかなくなる。
それに、やたら決めポーズに時間をとるから肝心の筋がえがけてない。

時間のとりすぎといえば、ネンジの死に様も無駄に長かったな。
もうあそこまでいくとコントだろ。

>>418
中条VSテレ朝の関係に疎いので、どのような事情があったのでしょうか？

>>422
ｱﾅﾛｸﾞ放送だからかもしれないけど、何度ビデオでみても細い糸の様な物で
首を絞められた様な跡があるけど。ものさしといえば、仕切人の新吉か？
これも三味線屋がらみですね。

「人別があれば、ご公儀振る舞い金が貰える」と、云う事は次回は定額給付金か…

>>427コントしてんだろう。
「夢じゃ夢じゃ〜」といい勝負のしつこさだった。

最近ダーティーなことに関係してテレビから干されてるってどっかのスレで読んだが、
詳しいことはわからん。

「みそぎ」がすんだら戻っておいでってレスも散見した。

>>429
よく時代劇をネタにした漫才で、斬られた悪人がなかなか死なかったり、
何度もおきあがって苦しむってギャグがあるが、まさにそれだな。

>>427
断末魔のコマネチ！

中条(の過去映像)を解禁してた局あったよ どこだっけな？(たしか歌番組)

>>428
中条きよし 番組降板でググればわかる

どうせ芸能界なんて興行のあっちの人たちと繋がってんだからもういいだろ。
中条をおりくの後釜の元締めとしてだしてほしい。

テレ朝とモメタ訳ではないわけね…例のゴルフ？

実際、藤田が降板したら中条か三田村しかそれに代わる必殺の顔はいないもんなあ。
村上は時代劇俳優としては活躍してるけど、もはや必殺が代表作って感じじゃないし。

ジャニ抜き非主水シリーズを熱望する自分としては
そこそこの視聴率さえ確保できればそれでいい
しょせん2009はただのプロモ兼懐かしの必殺BGM集だからキャスト内容ともどうでもいいや…

村上は2009のゲスト出演の噂はあるよ。役が鍛冶屋のあの人かどうかはわからんけど。

>>428
テレ朝と揉めた訳じゃない。
暴力団主催のゴルフコンペに出席したことで他の演歌歌手達とまとめて干された。
テレ朝はこの件で今回の50周年記念番組のVTRに中条が出てたシリーズは一切使っていない。
勇次の出ているシーンを使わないだけでなく、紹介すら飛ばしてる。
また干された他の連中はそれなりの大物だからほとぼりが醒めれば戻ってくるだろうが
替わりはいくらでもいる中条級は、この手の事件で干されるとまずテレビには戻れない。

>>439
盆栽屋でひとつ。

ジャニを使うなとは言わないが
製作側が勝手にジャニ使わないと誰も観てくれないと思ってそうでこわい
あとジャニ事務所的にも「必殺=ジャニのための時代劇」と勘違いしてそうだし

週刊朝日の必殺特集記事も絞め技部門で勇次の顔写真はカットだったからな。
秀や政、竜なんかはちゃんと写真載ってたのに。
中条に関してはゴルフコンペのみでパーティにはでなかったようだから
そこまで厳しくはならないと思うけどね。
後藤組長も出家するしね。

>>439
黄金の血で殉職したことになってるから鍛冶屋では出さないだろう

>>442
制作だってそれほどバカじゃないからわかってるだろ。
事務所の圧力で半ばやる気なくしてるんじゃないか？
石原だって「2009はこんなもんだと思って見てくれ」みたいな言い方してるし。

>>444
つ主水死す

>>423
同意。からくり屋より涼次のほうがウザかったが、一人減ったら涼次じゃなくても
すっきりした。でも来週増えるのか。

>>444
映画はパラレルだから・・

人数はかまわないが、涼次の技はもっと素早くすまさないと反撃されるだろ

涼次の台詞回しは迫力を出そうとしてドスを効かせてるつもりなのかもしれないが
こっち側には下衆なヤンキー（死語）が相手を威嚇してるようにしか見えない
そう、エリマキトカゲのように
世露死苦！とか着物の後ろに刺繍していそうでついつい後姿を目で追ってしまう

>>450
ああ、なんとなく同意できるな。
食事シーンでもうまそうに見えない、というか何食べてても
ジャンクフードや牛丼をガツガツ貪ってる様にしか見えないもん。

松岡の演技プランなのか、監督の演出のせいなのかしらんが、
食事くらい普通にしろよ。

色男系のはずが、ただのコントキャラになってるぞ。

>>445
ジャニーズ事務所は一旦始まった仕事には一切口を出さないと何度言われたら……
序列やキャスティングには熱心だが、そもそもドラマというものに全く興味が無いところだよ

>>450
ついでに言うと涼次と喧嘩してる小五郎もヤンキーの兄ちゃんみたい。
反抗期の小僧がわめいてるだけにしか見えないんだよな。もういい歳なのに。

ＮＨＫで居眠り磐音の番宣やってるが、宇梶も中越も生き生き演技してるな。

まあ、昨日は宇梶総長、かなり熱演してたがｗ

>>450
歩き方とか立ち振る舞いもな
仮にも忍者なら気配殺す歩き方が無意識に出てもいいもんだが
８９３映画見た直後の観客みたいにオーバーな歩き方だもんなあ
暴徒無用で鉄の演技でも煎じて飲んでほしいよマジで

食い方ってよりうな丼自体がどんぶり屋チェーン店にあるような安っぽい
うなぎで美味そうに見えなかったな。
前にも指摘あったが2009で食い物が美味そうに見えないんだよな。
唯一、美味そうに見えたのは沢村が食ってた山かけご飯くらい。
藤田まことはメシ喰いながら芝居するのは上手いけど体調の問題で食うシーンが
減ったのも影響してるんだろう。
東山や松岡はメシ食いながら芝居が苦手なんじゃないの？そんな気がする。
ラブシャッフルの玉木宏なんかはちゃんと食って芝居してたからそこだけは感心
したけど。

基本的に食いながらの芝居は役者は嫌がるけどね。
口にものがはいってると台詞が言いづらいしね。

東山は声と身のこなし方が軽いんだよな
怒鳴るにしても殺陣にしても、重みがない
秀、政的なキャラだったらドンピシャだったと思う。

松岡はあの鬘で、色々な意味で損してると思う。

>>455
宇梶、ワル与力にヘイコラして中間管理職の悲哀がよく出てたなｗ
いままで２００９に何か足りないものがあると思ってたら、
こういうサラリーマン社会に見立てた奉行所コントだったんだよな。

昔は田中様と主水でさんざんやってたのに。

いずれにしても、局サイドと現場(松竹京都ね)の歯車がイマイチ噛み合ってない気はする
昔は何かこう、あうんの呼吸って感じだったのに

主水、「そんな大それたことをしそうな奴には見えねえ」じゃないだろ。
「そこかしこに小判隠してるような奴が
往来で白昼堂々はした金目当てに人の財布を盗んだりするかよ」くらい言えよ。

そのくらいの理屈も出てこないから
どいつもこいつもその場限りの感情や思いつきで
動いてるようにしか見えないんだよ。

マジで監督や脚本家は頭悪いんじゃないのか。

あんたホン屋さんになってくれ

先週、浅野の騙りをなんで作太郎は奉行所に訴えなかったんだとか、
押し込み強盗の事件は奉行所の仕事だろとかツッコミが入ってたが、
奉行所の実態が今週のような有様（悪徳与力＆無能同心集団）なら、
作太郎が訴え出なかったのもわかるｗ

>>461局が事務所に気を使ってジャニありきにし過ぎるから
時代劇老舗の京都が納得いかないのかな？

>>408
経師屋はどう考えても見つかるよな、あれは。
なんで見つからないのか、映像的に全く説得力が無い。

>>409
これ、俺も思った。普通せめて奉行とかはそうするよな。

>>427
断末魔が長いことよりも
小五郎見てないでとっととズラかれよと思った。
見つかったらどうすんだ。

こういうようなところで様式美が出せてないんだよなあ、このシリーズ。

昨日のはまあ前回に比べたら全然見れたな
脇がいい芝居してたし（浅野はヒドすぎた）

ただ稔侍の設定が悪人として平板過ぎ
そして全てが予定調和
本来なら奉行が黒幕だと分かるところで驚くはずなのだが、稔侍が名奉行役ってとこと松村が喰い詰め浪人ってとこで筋が読める
だから全然盛り上がらない

あと頼み人が恨みを晴らしてもらえたかどうか、昨日の的のかけ方だとわからない
切腹に見せかけて仕置きするとかして、誰が黒幕かはっきりさせないと頼み人はモヤモヤしたままじゃないのか

まあ仕事人が正義の味方に成り下がっているという事か
結局頼み人のためじゃなく、自分のフラストレーション解消のために仕置きしているんだよな

でも正直２００９って、毎度毎度しっかりしろいやってた頃のやつに比べたら面白くね？

>>465
本当に勝手に決めつけるね
だったら何度も何度もどうして東山や松岡を使い続けてきたのか説明して貰いたいな
東山は80本以上京都で時代劇を撮ってるし、松岡は４年連続京都で秋を過ごしてる
一昔前だったら既に部屋持ちになってる京都の常連じゃないか

って……どうせこういうことも知らずに叩いてるんだろうけど。殺オタは時代劇なんて見て無いし

後期必殺ですら節度と一定の距離を保って「正義の味方」してたのに
2009は皆がハンチクだから更に質が落ちてると思う。

小五郎と経師屋の対立とか、単に経師屋がイチャモンつけてるだけで
筋が通った主張をさせることが出来てないし。
キャラ同士の衝突ってドラマの一つの基本だから、
それがダメってことはドラマが描けてないってことだ。

後期は「まあ水戸黄門みたいになっちまったんだなと思えば……」くらいで済んでたけど
2009は単に出来が悪いだけにしか見えない。
個人的な好み以前の、質の問題だ。

>>458その点加代は食いながらの演技がよかった。
きれいに食べるけど、おまんまにありつけてうれしいって感じがあった。
松岡は豪快にみせる演技でしかなく、ただ空まわっているようだ。

＞まあ仕事人が正義の味方に成り下がっているという事か
＞結局頼み人のためじゃなく、自分のフラストレーション解消のために仕置きしているんだよな

ツッコんで悪いが、上の行と下の行、矛盾しとらんか？
それに昔っからスカッとしたくて人殺し、は昔から仕事師達の定番と思うんだが

奉行所内で大勢いるところで奉行と与力２人を殺すのは
雑に感ずる
彼らが３人でアジトにいるところを切腹に偽装して殺し、
遺書も偽造しておく、という風に工夫が必要だと思う

松岡なんかは、大食い選手権を見て
あんな食い方が美味そうに見えるとでも思ってるんじゃなかろうか。
ただのバカにしか見えない。

まあ要するに、食い道楽の設定とは到底思えないってことね。

>>474
まったくだ！
情緒もへったくれもありゃしねえ

>>473
3人どころか普通は一味が揃ってるときを狙うよな。
小五郎が別の場所で一人一人殺すシフト組むとか仕切りがアホとしか……
もし別々にやるんでも、奉行所内での地の利を生かすために
主水が与力二人を、小五郎が奉行を殺して
涼次が博太郎を始末に行くだろうに。
まあ博太郎と稔侍がゲストだから主役の東山がってことなんだろうけど
それならそれで、一箇所にそろえる工夫をすべき。

だいたい博太郎も上手いこと使いこなせてなくて役不足って感じだったし
ゲストは稔侍とどっちかでよかったんじゃね？
俳優をうまいこと話に組み込んで生かすのがヘタなんだよ。
それでいて「ゲスト悪役VS東山」という構図は堅持しようとするから
チグハグな展開になっちゃう。

悪党四人がそろっている場面で、殺しをやるのがベストかな
ベタといえばベタだけど、そんなもんでしょ

>>469
そんなベテランなのになんで浮いた演技するんだろうね
使われ続けるのはジャニーズって帝国のおかげでしょ

>>479
だったらジャニよりもっともっと強い事務所から抜擢すればいいだけでは？
所詮ジャニなんて芸能界でやっと５本の指に入るかどうか。
ジャニが手も足も出せない巨大芸能帝国はいくらでもあるんだから。例えばバーニ……おっとｗ

>>471
＞おまんまにありつけてうれしいって感じがあった

そこだよ。梅安なんかもサンマを焼いて食べたりしてるのはとても絵になっててそれだけで愉しめた。

>>480
バーニングのほうがまだいいねー

>>346
作太郎は当然始末されました
｢死にたくねぇヤツは、オレの顔を見んな」の人ばかりか、一味全員の顔を見たんですから
前回ラスト
「ヤバイ！僕は知りすぎた、消される。」と悟った作太郎が、錯乱の余り
死体の源太に「おとっつぁん。」と助けを求め、駆け出そうとしたところを
「おっと、逃がさねぇ。知りすぎた奴は消される、殺し屋の掟を教えてやろう。」とばかり
むんずと主水に掴まれ・・・
この先は放送コードに引っかかる為カットされましたが、
そのむごたらしさは死んだはずの源太が目を見開いたほどです

北野誠だせよ

>>469すごくベテランだったんだね。びっくりした。

ベテランであの学芸会演技だもんな…
大倉はもっと下だったから許せたものをｗ

松岡の渾身の糞うなぎシーン＜＜＜超えられない壁＜＜＜主水の何気ないうどんシーン

ここって真面目に話してる奴とそうじゃない奴の差が激しいなｗ

>>486
自分の気に入らない演技を学芸会と呼んでるだけでしょｗ
本当にヘタだったら東映や松竹の制作陣が使い続ける訳がないし
仕方なく使い続けてるっていうなら、他の俳優はよっぽど使えなかったんでしょ

>>489
そうかなあ？
昨日の放送なんか見てると、ジャニーズとか所属は抜きにして一俳優としては他の役者より
優れているとはとても思えないけど
学芸会と言っている人達の言い方も悪いけど、そう言われても仕方ないんじゃないかな。あれじゃあ
それとも演技指導がとてつもなく臭い芝居を要求しているとか？

>>489
一応松竹が選んでるの？

事務所の威光で学芸会演技晒してるタレントが
モンスターペアレンツのエピソードを演じるとか
もはやギャグとしか思えない

いつものジャニオタが煽ってるだけだろ･･･
いい加減スルーしようぜ

コントでも喜劇でもない普通の芝居の普通のシーンだろ？
マンガチックなガツガツ食いは酷評されても仕方ない。

大体、美食家で色男ならあんな下品な食い方しないだろ。

さすがに演技指導であんな食い方は要求しないだろうしな。
何を思ってあんな食い方するんだろうね。
やっぱバカなのか？

>>489残念ながら、歌手の副業にしかみえない。
心をうつものがない、伝わってこないんだよ。
変な話、めざし一本食うにも、主水が食べるのをみたらこちらまで食べたくなるんだが、
東や松岡ならそうはならない。
多忙で練習時間がないかも知れないが、数人切りの鰈な殺陣もみたいんだよ。
わからないかな。

>>491
必殺は事務所主導だろうけど他の時代劇スペシャルも全部そうなの？
逆に聞いてみたいんだけど
草薙剛や玉木宏や上川隆也を起用したこともあるんだから、
他も使おうと思えば使えるんじゃないの？だったら何故他を使わないの？

でも……東映時代劇の方が二人とも輝いてたことは確かかな

またこの展開か
どっちもクソなだけだと思うけどね、東山も制作も

どっちも糞じゃないと、こんなアホ回や演技がないわけで

そもそも涼次のキャラをどう描きたいのかよくわからん。

勇次みたいな粋な色男系のキャラをめざしてるのなら、
豪快を気取ったガツガツ食いの演技はやめた方がいい。
あの食い方は、困窮したときの加代ならわからなくもないが、
勇次なら絶対ありえない。

ゲストの役者に支えられてるよな
11話はゲストまでクソだったから神クソだった

今回の稔侍もなかなかな笑いものだったけどなｗ
つか、片桐とか博太郎とかもったいなさ過ぎ

好意的に考えると、ガツガツ食うのは
江戸っ子のせっかちなところを表現したかったから？

結局のところ、画面から受けた印象からだけだと、
涼次は本人の主観では粋で二枚目の遊び人を気取ってても、
単なる粗野で下品で無粋な野暮天にしか見えないんだよな。

稔侍の死に様はなめてたな
東もさっさと逃げるなり止めを刺せよ･･･

今回の汚い食い方は、ボロボロこぼしてあきらめて掻き込んだというシーンだったな。
食い道楽という設定なのに箸一つ扱えないw

食う演技もできないんだったら、わざわざ余計なシーンを入れなくてもいいのに。

>>504
狙ってるのもその辺りじゃないの？
伊賀の忍び出身なのに「江戸っ子なら〜」って語るところとか。

・・・小五郎って昼行灯なんだろ？上司の前でもどうどうとしてるよね
奉行所の連中の弱みでも握っているのだろうか

ネンジの死に様は、アドリブかもしれんぞ。
あのオーバーでしつこい、コントまがいの死に様は異例すぎる。
監督も、いまや大物のネンジにダメだしやＮＧ出せなかったんだろ。

>>508
東山が演じてるってせいもあるが、
確かに小五郎は昼行灯っぽく見えないんだよな。
周囲のセリフとかで、そういうふうになってるだけで、
小五郎本人は自然体で堂々としてるからな。

現役時代の主水とは、やっぱりちがう。

>>510
必ずしも主水と同じじゃなくてもいいでしょ
キャラ被ったら意味なくなるし
でも、社長や専務の親族とか仲がいいとかが原因で周囲があえて触らないように
してるように見えるところが変だね
本人が気にしてなくても回りからの風当たりは強いのが普通なんだよね

結局、監督の不徳の致す所ってことかい

>>500
別に無理に二番煎じにしなくてもいいじゃない。
俺は逆に仕事の時に着替えるのと化粧を止めて、ガサツキャラを極めて欲しい。
てかそんなのもいた気はするが。

>>508
東だとカッコ悪くは描けないからな
上役におべっか使ったり袖の下もらったりヘソクリしたり…東にやらせたところで絵にならないしまあ見たくもないけど

野際の家系が由緒があって…とか設定でもあれば奉行所の面々が遠慮がちになるのもわからんではないが
今回も初鰹なんて普通に食べてたし毎回の金使いを見ているとあながち…？

>>514
わざと設定曖昧にしてるんだっけ？もう小五郎の職業は「妖精さん」でいいや

まあ、史実の八丁堀同心は大名家や商人からの付け届けで、
並みの下級幕臣よりはずっと金回りがよかったけどな。

>>510
ヒガシ小五郎＝昼行灯設定は、失敗だったと思う。
東山というタレントのイメージ上、あんまりかっこ悪い演技はさせられないだろうから、
ダメっぷりを徹底できない、それこそセリフの上だけの昼行灯。
無理やり‘ポスト主水’みたいな難しい役どころにせず、
普通に上昇志向のある２枚目同心、みたいな役でよかったんでは？
主水との差別化を図るなら、例えば表の顔も‘できる男’にし、
若くして筆頭同心に出世、しかし中間管理職の苦悩・悲哀を味わい…みたいな？
タレント東山のイメージと昼行灯同心というキャラ…
このギャップをねじ伏せる程の演技力、今の東山は持ち合わせていないと思う。

SPで渡辺家の親戚かなんかでお偉いさんがいるって描写あったじゃないか。
こうが坂本に小五郎の移動で便宜を図ってもらうところ。
ただ、それが原因で腫れ物を扱うような描写には見えないんだな。
今だと南町の連中が単にバカなだけに思える。

小五郎は、才能はあるが士官の口に恵まれず浪人中、
しかし、妻子には剣術指南役で雇われていると嘘を言っている、
裏の仕事料が一家を支える生活費、
そういったぱくり設定で良いよ

>>518
＞ SPで渡辺家の親戚かなんかでお偉いさんがいるって描写あったじゃないか。
覚えてねーw
つーか設定に連続性がないから見る方に脳内補完を強いている
作り方やっぱりまずいとしか言いようがない

>>517の設定の方がはるかに面白そうだ。
必殺らしくはないかもしれんけど・・・。

>>519
おでん屋始めそうだな

この手の一話完結型の作品は、おおまかな設定だけあって、
あとは毎回リセットされてるような感じだからな。
たまに、忘れたころに昔の事件の続編みたいなものがあるが。

だから、ＳＰなんかでセリフの端っこでちょこっとでてきたような、
その場限りの設定なんて、あんまり意味がない。

>>516
でも逆に言うと、そういうのがないと困るくらい薄給って話があるよな
だからこそこれまでは袖の下だのが描かれてて、それが面白みにもつながってたんだが
小五郎は清廉キャラでもなければ、単に昼行灯といわれてももう少し説得力にかけるしな

小五郎は袖の下なんか取ってないよね。
仕事なんてしないんだから、ちょっと握らせて目こぼししてもらうという場面は有り得ない。
誰が袖の下なんか渡すんだよw
付け届けも同様。いざという時にも働いてくれないから、金をどぶに捨てるようなもんだ。

三十俵二人扶持の俸祿以外に収入があるとは思えないんだよなあ。

>>519
どこの左内先生だｗ

ところで作太郎は、あのままフェードアウト？
それもひどい話だな。

林与一も長谷川一夫の甥で美男俳優だったわけでヒガシと系統は近い罠

趣味、価値観は個人の自由のはず。

２００９世界の南町奉行所って、仕事人が２人もいるばかりか、
石倉や片桐や上杉みたいな悪徳役人がいたり、宇梶以下のその他大勢は無能だし、
一体どうなってるんだ？

それだけ腐敗してるって脳内補完をさせられるのさ･･

「陽炎の辻」見たら、「２００９」はつくづく宇梶の無駄遣いしてると思う。

ていうか、正臣、いっけい、暇、中本とか必殺レギュラーでも使えよ。

残酷シーンやレイプシーンの制約があり
差別用語の制約があり
ジャニヲタ・ミーハーや
時代劇に馴染みのない新しい視聴者でも
わかる安易なストーリーで
毎回無駄に豪華なゲストを出演させ
必殺っぽいものに仕立てた,という印象。
割り切って見れば見れないこともない

あのぅ、確か放送延長が決まったとき予告編で
「仕事人に忍び寄る影」
とか何とか出てたけど
それってこの度の本田博太郎を仕置したやつのこと？

そういや昨日、松村を打ち首にするとき、打ち首のシーンを映さなかったな。
初期のシリーズは打ち首のシーンはものすごいリアルなんだけど。
これも、規制に触れるからなのかね。

本スレとこことスレに添ったレスをしてるつもりだけど
何となく必殺とか時代劇初めて見るのか？って難癖レスはさすがにどうかと。
涼次は美食家ぶってるけど、多分早飯早グソだよ。旨い物は目の前にある今掻き込むだろう。
河豚にあたっても次の回に食ってるのは来年ないかもしれないからだ。
普段の歩き方ががさつで気配を消していない？市井に散ってる同胞に悟られたらどうする。

このように脳内補完するのが正しい見方なのです

好意的な深読みに泣いたｂｙ涼次

難癖レス？
なに鼻息荒く語ってんの>>536
お前みたいな脳内妄想決めつけ程手に負えないあほだと自覚しろ

褒め殺し乙ｗ

宴会開始→ちょっと厠へ→殺される
→遅いな、見て来い→たたた大変です、曲者じゃー、お奉行こちらへ
→若手と下っ端厠へ急ぐ→ターゲット孤立→殺される
→別の部屋、ネンジとヒガシ二人きり→ネンジ殺される

このパターンなら納得する人いるかもwww

昨日の六衛門の殺され方からして、
案外新メンバーである田中の殺し技は仕舞人の晋松のリメイクで、
鋼を仕込んだ縄を敵の喉に巻きつけ、その後鋼だけ引きぬいて相手の喉を切る、
というやつかも知れんぞ。
つまりあの坊主頭は念仏の鉄ではなく晋松へのオマージュかも？

＞旨い物は目の前にある今掻き込むだろう。
それは美食家ではなく過食家
メタボリック予備軍忍者ワロス

涼次は食道楽という割には食を楽しんでいない
高級食材を調理する事を楽しんでいる
そしてメイン一品だけの料理を掻き込む
人情家なら作太郎を手伝ってやれよ

そんな涼次を「この食道楽が！」と怒った小五郎
難解なドラマだ・・・

掻き込むって、エサじゃないんだからｗ

粋な色男の遊び人を気取ってる奴のすることじゃないなｗ

料理対決
念仏流秘伝味噌の寄せ鍋VS療治の河豚さし

鍋の中の河豚だけ食って主水に「勘定よろしく」と去ってゆく鉄の勝ち

ところでスルーされてるが誰か、>>406が何を言ってるのか翻訳してくれまいか。
ジャニってのは大根って意味の隠語？若い（40歳以下くらいの）男優くらいの意味？

邪荷

いいモンを食うシーンが各自バラで何回あったとしても
庶民的なモンを仲間同士で食うシーン1回の方が説得力がある

表の顔での接触は必要最低限がマナーです

>>550
鍋以外にも蕎麦・餅・豆とか見てると食いたくなったな

>>551
ルールじゃなくマナーなのかよｗ

子踊りならぬ大踊りしながら調理するなんて普通しないぜ。
食べ方も、わざとらしく食道楽にみせようとするから更に不自然になる。
主水のそばの食べ方の方が旨そうだが自然。
食べ方もきたないんだよ。例えばあの食べ方と一緒に食事したら、
おかしな人かとドンびきしないか？

本田博太郎を消したのが片言の日本語で『アナタ、ワルイヒト！』とか言って鉄の玉を投げる外国人の助っ人仕事人じゃねーだろうな？

せめて殺しの道具（紐とか糸とか何か）が飛んで
本田が首を締められるシーンはほしかったね
影の顔はうつさなくていいから

悪だいかんの糞演技でなえた

もう少し笑いが欲しい

涼次は、食道楽、食べる事を楽しんでいるってより、
「自分で料理もできる粋な食通の俺カッコイイ」って、
自分に酔ってるように見えるんだよな。

初期の美味しんぼで、まだハードな不良社員だった山岡に、
仕置されてた食通気取りや思い上がった料理人タイプ。

主水いらねえな。
前々から思ってたがこいつ大して演技力ないよな

>>559
仕置されてたのかよw

涼次はカタチから入ってカタチだけでとどまるタイプだな。
粋を気取るほど野暮なことはないって奴だ。

>>559
＞思い上がった料理人タイプ
フイタwww正解だよwww

560
主水いらないというなら、必殺仕事人という名前なしで一から
東、松岡でやってもらいたいものだな。

松岡はいつ見てもひどいけど、東はいいんじゃないか？

東のほうがひどい。ちっとは渡辺小五郎の人物について考えて演じてほしいもんだ。

まず人物像を決めるのはスタッフだろ

与えられた役のキャラ確立や個性を作っていくのは役者の役割。
何でもかんでも脚本や監督の指示に従ってるようじゃ学芸会といわれても仕方がない。

多くてもジャニは一人にしろ
話はそれからだ

>>562
アーティスティックな仕事につき美食・女・着道楽、庭付き一戸建て、
腕っぷしにも自信があり、自由きままで宵越しの金は持たない
涼次の生活は当時の江戸町人がかくありたいと願う最高の粋だと思う
しかし実際には東京で金を使いまくるIT長者が田舎出の成り金なのと同様
涼次も間違いなく「江戸の粋人とはかくあるべき」を気取る田舎者なんだよ

ここはアンチスレなのにアンチ的な書き込みが少ないね

>>568
だって小五郎の設定って主水の劣化コピー以外何も無いじゃん

アンチスレっていうか本スレから逃げてきた人のスレじゃないかね

渡辺のギョロ目睨みつけ顔ってにらめっこしてるみたいで鼻につく

あと地獄行きに戻り道はねえんだい！とかの○○だい！も鼻につく…

>>574
下町のおかっぴきみたいな台詞だよな
〜だい（でい）！

>>575
そうそうｗ最初10話見て♪時速は98キロだい！思い出したよ。
主水の「誰でぇ」○○でぇのほうが箔があるよ
やっぱ東山に喋らせるとコケるわ

>>573
こっちのほうがまともな会話が成り立っている気がする

>>577
まともな会話してるとすぐバカの１つ覚えのジャニイラネのアレが来るか、ネタスレ化するんだが。

>>576
どうでもいい話だが91キロ。

服部羊蔵もこっちに来そうな流れだな

>>577
こっちは、あえて荒れるような話題は自重してるというか、
むこうの話題や雰囲気に辟易してこっちに定着した人が多いんじゃないのか。
自分も本スレとやらは全然のぞかなくなったし。

基本的に、ここはこういうスタンス
　↓
2 ：名乗る程の者ではござらん：2009/04/06(月) 17:55:12 ID:???
別にことさら、アンチである必要はないが、現状に対する不満はこっちで引き受けよう。
ただし時代劇板や必殺スレにふさわしい話題が続くことを切に望む。

>>580
ああいうキモい流れは勘弁。
俺もアレが嫌で本スレを見なくなった。
前は情報だけ見れればいいと思ってたが
それすら思わなくなったよ。

>>582
自己顕示欲の発達したコテハンだし、
むこうの連中とけっこう馴れ合ってるし、
こっちに来てもらっても困るよな。

>>580
イラネ

ここも、話が逸脱すると長引くけどな。
こういうヲチスレ丸出しの流れがまともだとはとても。

>>581
変に馴れ合ってないし、反対意見が出ても1スレ消費するほど引っ張らないしな

まあ大体の基地外は「私はまともです」って言うけどなｗ

>>585
あっちは2スレくらい平気で長引くぞ

今週の小五郎の不審な行動はどうみてもバレるだろとか、
涼次って粋を気取ってるわりに食べ方が下品だよなとか、
ネンジの死に様コントだろ･･･みたいな作品の内容に沿った話題や、
宇梶や中越の使い方がもったいないとか、
主水や過去ＢＧＭがなかったら見てないなみたいな現状への不満。

そういうのが、このスレの持ち味だよな。

そういや「刺し系」といえば水中シーンがお約束だったけど2009では出たっけ？
汚いからいやだとかごねてんじゃねーの？

もっと食うものを変えたほうがいいかもな。
麺類だったらうまそうだっなてのが伝わりやすいかも。

ネンジってベテランで大物のわりに、
名奉行のときも悪の本性あらわしたときも、演技が変わらないな。

もっと言えば、窓際太郎のときとたいして変わらない。

>>590
>>汚いからいやだとかごねてんじゃねーの？
せっかくまともな話ができてるって言ってるところなのにやめてくれ。
そういう妄想のみに基づいたいちゃもんつけをするから、ジャニオタが喧嘩売られたと
はりきっちゃうんだろ。わざとでなきゃ学習してくれ。

>>589そうだね。
まず、人通りの多い通りで派手な衣裳で派手にヤッたらバレるだろう。
おりくの「かまいたち」とか主水のセコ突きとか、プロのワザなら理解できるが。
そんな大事な部分の粗さが目立つんだよ。
「仕事人は役人に見られても、何してもみつまりません」が前提になっているから
観ていても全くスリルがなくておもしろくないんだよ。

>>590
ま、ジャニオタ乙だろうけど、一応言っとく。
鉄腕DASHでは神田川の地下水路に潜り、広瀬川地下の政宗用水を１時間も歩き、
大乗院の滝壷に飛び込み、沖縄の外洋５kmの荒波を遠泳してる。
その過酷さに比べたら必殺の水中撮影ぐらい幼稚園プールの水遊びタイムだよ。

ほら言わんこっちゃない。

と、>>595のように即座に脱線ネタを引き合いに出す程度のレベルだよ、ここも。

しょーもねーなー

さらっとツッコミが入って沈静化するだけましかと

一瞬本田博太郎が仕事人に加わるかと思った

北京原人だけに石斧で仕事か？と考えてしまった

>>600
もう結構お年で、最近やっと事務職役も板についてきたのにムリさせるなよ……

おりくや勇次のような粋な仕事人がいればいいのに。
裏仕事らしく、風のようにさらっと仕事をするような。
仕事がショーみたいにしつこくアピールし過ぎて、おなかいっぱいなんだが。

>>600
本田…仕舞人の直次郎は、水の中からばっ！と出てきて「はぁ〜〜〜ッ！！」気合一閃！
体張ってます〜みたいなって感じで好きだったな。

涼次も中途半端な粋人キャラはやめて、毎回半裸で水中や土の中から飛び出して殺す…
みたいな豪快系にして欲しいものだｗ

渡辺小五郎の殺陣を何とかしろと思う

抜き胴で横一閃する時の、その柄の持ち方すら、ぎこちない

もっと殺陣を稽古しないと

いっそのこと、滝田剣豪に弟子入りしろよと

>>604
てやんでい！口調からだろ
劇団ひまわりにでも入りなおせと

小五郎の殺陣ダメって人多いな 殺陣がかっこいい役者って例えば誰だろう？富三郎とか？

>>604
いっそ影のシーンにしてスタント使えばいいのにな

田村正和の殺陣はきれいな殺陣。
松平の殺陣は豪快な殺陣。
主水の殺陣はリアルな殺陣。

松平と組んでマットウサンバってユニット曲でもEDでやればいいかもな

最近の若い役者は容姿はいいのだが
内面からあふれ出てくるものが薄いような印象がある

>>610
それは乾いた布巾を絞るようなものだろう

>>611
いや、新品のタオルが水を吸わないのと同じじゃないか？

小五郎は昼行灯とかダメ同心とか言っても、
主水みたいに上司からガミガミ怒られてペコペコあやまったり、
家でも姑からボロクソに扱われるキャラとはちがうな。

単なるマイペース型のキャラで、職務には無気力でやる気がないが、
趣味（芝居見物）には熱中してるような描き方だ。
言ってみれば、奉行所の仕事より趣味や私生活を優先するタイプだな。

主水は無能なダメサラリーマン、小五郎はマイペース型のオタク人で、
小五郎は現代人の一面を反映してるんだろうな。

レントゲンの隅のほうのアルファベットと数字が萎える

緒形梅安みたいに仕掛料を派手に散財して一時の享楽の為の裏稼業なのか、裏稼業を成功させた後のお楽しみなのか…なんて描写も無いのがイタいね…あの仕事料じゃ自分でフグをサバいて食うのが関の山だな

・・・・・・本スレから逃げてきました

>>613
それでもまだSPに出てた高田純二の５時まで奉行のほうがよかったな
漢字には自信ないけど

まあ、前回の涼次みたいに芸者遊びしてるのが「派手に散財」と言えなくもない。

誰かが書いてたが、涼次は美食家というより自分で料理するのが好きなのかもしれん。
美味い食材を買ってきて調理し、一人でがっつくのが好きなんだろ。

料亭でうな重食ってたけどな

涼次は美味しいものを食べてる自分というシチュエーションが好きなんじゃないの？

史実だと、文化文政期のウナギってどれくらいの値段なんだろう？
贅沢な食事なのか、庶民でも手の届くレベルなのか。

化政文化の頃は、けっこうグルメ文化や大衆文化が栄えていて、
江戸では大食い大会も開催されてという。
また、寿司や天ぷらもまだ屋台で食う庶民のファーストフードだった。

>>621
必殺に何を求めてるんだ。

>主水の殺陣はリアルな殺陣。

殺陣のヲタから鼻で笑われるぞ
あんまりリアルなんて使わない方がいい

>>613
殴られてる人を無視しようとした回で、
俺はもう小五郎のキャラクター付けには期待しないことにした

>>624
でも、その方がリアルなんじゃないか。
小五郎のキャラって、表の仕事に関しては無気力でやる気ゼロだし、
できる限り仕事サボッて、何もせずに一日過ごしたいというグータラで、
好きな芝居見物さえできればいいって役人だから。

誰かみたいに商人から袖の下取ったり、小悪党を強請ったりしないかわり、
いいことも何もしない、ただの芝居オタクの男色家だろ？

>>623
殺陣のことはよくわからんが、非現実的な技の目立つ必殺の殺しの技の中では、
セコ突きが一番リアリティーがあるってことじゃないのか？

あと、涼次の遊び人キャラについてだが、
鉄とか前回の博太郎が女郎屋にしけこんで、生々しい描写があったのに対して、
芸者あげて飲んで騒ぐくらいで、あんまり生々しさがないんだよな。
まあ、勇次も芸者と連れ立って歩いてるような描写しかなかったが。

若き日の主水はセコ突き一辺倒でも
いざというときになれば正面から応じることができるよな

オレの見落としか、袖の下貰うシーンが無いね
主水も渡辺も

主水は旧作じゃ、ときどき商家で小遣い銭代わりの袖の下もらってたのにね。

>>626
もし気を悪くしたらゴメンよ
以前、別のところで漠然と殺陣にリアリティがあるなぁと
言っただけでヲタに噛み付かれた奴がいたもんで
(後はヲタ同士で知識の背比べ…('A`))

主水は自身番屋に篭ってるし、小五郎は仕事しないし、どっちも見廻りしてないのに
いつ誰に袖の下貰うっつうんだ。

>>625
フォローしてんだか貶してんだかわかりにくいレスだなw
最後の一行見る限り貶してんだろうけど

2009の同心はみんなおかしい

>>631
さすが2009ヲタだな！よく見てるね。篭りに仕事しないんじゃ
袖の下どころじゃねえし、つまんねえわけだ。

確かにそうだな
仕事しないから袖の下を貰うような機会がまったくないｗ

鬼をテーマにしてるんなら小五郎に主水も呆れるとことん悪い役人を演じて欲しいな
それなら涼次との対立も生きてくる

小五郎と比べると、主水はいかにまじめな役人だったかって思えてくるなw
主水の場合裏稼業に手を染めたのも熱意ゆえだし。
まあ、いまどきは、ヘソクリを女房から隠すより、さぼってだらだらしてる方が
小市民なダメサラリーマンの描写として現実に即してるんじゃない？
間違っても共感はしたくないが。

>>613
>主水は無能なダメサラリーマン、小五郎はマイペース型のオタク人で、
>小五郎は現代人の一面を反映してるんだろうな。
自分も小五郎のキャラについてはそう思っている
ようやくキャラがはっきりしてきたと思うしそれはそれで面白い
やはり１クールでは描ききれないから２クールやってもらえたのはよかった
さらに続くためにも視聴率１０％以上は常にとってほしい

もう続かなくてもいいよ･･･
何処がキャラはっきりしてるのよ

2009はキャラが定まってない奴だらけだよな

涼次が違う俳優なら良かったんだが

松岡の演技もどうかと思うけど
涼次は誰がやっても厳しくないかね

同じセリフでも役者が変われば印象は全然違ってくるよ
録画したのを見るときは涼次のシーンだけ早送り

セリフっていうか役自体がおかしくないかね
クソは誰が調理してもクソじゃん

涼次って、一応は勇次、竜の系統だろ。
松岡が勘違いの豪快系演技をしたもんだからキャラが崩壊してるだけで。

普通にキザな二枚目系の演技にしとけばちがったんじゃないのか？

小五郎のキャラの薄さは現代人のキャラの薄さ
鉄や剣之介のような濃いキャラは70年代ならでは
無理して70年代をやろうとしている涼次は浮いて見える

>>645
ニヒルキャラを演じるつもりだった松岡に、小五郎とキャラが被るからと
強引に豪快系キャラを石原が要求したことぐらい随所で触れられているが、それには知らぬ顔か。

>>647
知らぬ顔というより本当に知らんのだろ

>>645
松岡に豪快系の演技を指示したのは石原監督だよ
最初はクールな雰囲気でいくつもりだったけれど小五郎との区別化に
現場の方が豪快系への変更を指示したと2007の時書かれていたし松岡も言及してるが

おっと、こちらも被っちまったぜｗ

仮に涼次が裏表ともにクールキャラだったとしても、
表の顔の小五郎があんなんだから、あんまりかぶらないと思うけどな。

もう殉職したけど、熱血系は源太がいたわけだし。

仕事人復活ってことで他の役者や芸能人も見てるだろうけど
豪快と言うより笑われてるだけな気がする

>>651
源太は熱血系じゃなくて空気系だろ。
10話と11話以外、どこにいたのか殺しの時以外わかんなかったぞ。

熱血系とはどこかの千葉県知事のようなウザいタイプを言うもんだ。

やる気ない系だな

>>652
そう思うんだったら、涼次びいきばかりの旧作オタブログの数々をなんとかしろよ
鰻丼、羨ましがっとるぞ

あの安そうな鰻丼をか

>>590
必殺以外の仕事も多いから危険な撮影とか風邪ひくような事をスタッフ含めて
避けてるだけじゃねーの？

>>602
２００９で粋を目指すと涼次になる事に気づこう

>>623
新・仕置人あたりの事と思われる

新仕置や商売人の頃のなら見応えはある。

研ぎタツも刀の研ぎがいがあっただろう(風雲竜虎)

>>638
チームの成り立ちからしっかり描いていれば良かっただけの話

語尾にｗつけてるクズは碌なのいねえな

ちょっとすれ違いだが
石原興が監督やってるとは人材がいないんだなあ・・・
他に人いないのか？いないんだろうなあ。

なに言ってんだこいつ

でも小五郎のリアリティで言えば、美人の嫁さんいるのに手を出さないのは納得いかない。
本当に男色家やらEDなのかとかの描写があるわけでもなし。
暴言覚悟で言わせて貰えれば、女子受けを狙ってそこら辺に触れなかった挙句、
うっすいストイックなキャラになってしまった竜政のようだ。
なんかアニメのボカード兄弟見ているようでムカつく。

総入れ替えした方が良い
東山→唐沢
松岡→オダジョー
田中→松ケン
と実力派に代えたら視聴率はグンと上がるだろう。
ジャニタレ要らねー

粋と言うよりは枠だな。

あっちと微妙に主張が違うね。唐沢や松ケンは特撮出身じゃないと思うぞ。
　↓
794 名乗る程の者ではござらん 2009/04/19(日) 17:04:47 ID:yeQ0y9mh
視聴率低迷するのはジャニタレばかり３人使用するからに他ならない
それなのに大倉→田中にする辺りがわかっていないよな〜
これが特撮出身タレントを使用するだけで大部視聴率回復出来るのにな
やはりジャニタレばかりの仕事人は見る気が失せるのが事実

>>666
それは明日の９時以降に言った方がいいぞ。言えるものなら。
だいいちテレ朝が松ケン使うかよ。

>>668
「唐沢はライダーマンの中身をやってたんだぞ！」とでも豆知識を披露したいんだよ、きっと

>>666
「松ケン様のお芝居は日テレ系列のドラマと映画でしか見られません！応援しよう！！」

松ケンいらね

若者向けの流行のドラマはほとんど見ないから、
松ケンと言われてもマツケンサンバの松平健しか思いつかないんだが･･･
マツケンが坊主頭で鉄の息子やるっていうならアリ？

松平健もウルトラマンタロウのオーディション受けたらしい。

松山ケンイチだっけ？
こんな場違いなところでまで視聴率持ってるなんて嫌味を言うなんて、
かわいそうじゃないか。

＞マツケンサンバの松平健
＞マツケンが坊主頭で鉄の息子

それ、ぜひやってほしい。

何歳のときの子だよ。

山崎努　１９３６年生
松平健　１９５３年生

１７歳くらいの年齢差なら、江戸時代なら親子でおかしくない。

マツケンは何やっても上様だからなあ。
あのボソボソしゃべるのを改めたら出てくれてもいいんだが。

暴れん坊必殺ちょっと見たいな

マツケンは貫禄がありすぎて、イメージはどうしても上様から離れないな…。
豪快な殺陣でなぎ倒すとかね。裏稼業の陰にあうかね？
もし出演したら根強いファンのおばさま達がこぞって視聴なさるだろう。

松平と里見と高橋英樹の三人組の仕事人とかだったら喜ぶ人いるのかな。
私は勘弁してくれってげっそりした気分になるが。

>>681
ネタとしてSPで一本だけなら･･･

>>681
滝田さんの助っ人的位置みたいな感じででるならありじゃない？


もういっそ２００９はとことんまでネタに走ってしまってほしいわ
怪物親のあたりからいくらシリアス路線目指されても体が戻らない感じが

やめてくれ。戦国物でもしといてくれ。
それより、うすら暗いトヨエツとかなら世捨て人的でいいかも。
表の顔は女郎屋関係の仕事とかで。

そういえば杉様って最近見ないな。

里見＝理非を弁えた元締、リーダータイプ。
松平＝淡々と依頼のまま殺しをこなすクールタイプ。
高橋＝被害者への同情や悪人への怒りで激情する熱血タイプ。

ってとこかな。

トヨエツと武田真治のコンビの仕事人で旅物とか。

深夜にやるといいね

大失敗の理由なんてどう考えてもキャスティングのミスじゃん

>>681
既に必殺というより「三匹のご隠居」の風情が漂いまくってますがな

キャラが立ってないな

主水っぽい役やるなら岸谷五郎が適役だと思うが梅安やったから無理か。東は京本みたいな役の方が合ってるんじゃない？
それか三浦がやった影太郎か。中村獅童が棺桶の錠みたいな役に合うと思うがこれは違うかな

今期は女殺し屋がいないんだよな。
お菊は殺し屋どころか情報屋としても役に立ってない、ただの受付嬢兼分配係りで、
如月にいたっては仕事人チームの一員にもなってない。
如月はＶの玉助・お新のような、本筋に無関係なコメディーリリーフでしかない。

ジャニメインだから、目立つポジションに女が居ないし置けない。だめじゃん。

公式のトップ画像で降板した水川やどうでもいい存在の谷村が女仕事人に見えるのは、
明らかに詐欺としか言いようがないｗ

緊急事態です！国籍法、人権擁護法案に次ぐ売国法が国会で検討されようとしています！
このスレにいる方は以下のスレ＋URLを参照ください。

【日本解体】　VAWW-NETジャパン、 部落解放同盟が推進する　「女性差別撤廃条約」の成立を急ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240053224/

緊急「女性差別撤廃条約」が危険２０日(月曜日)まで
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1240050467/

緊急「女性差別撤廃条約」が危険（水間政憲）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6783825

【情報拡散】日本防衛軍より援護要請 〜女性差別撤廃条約が危ない〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6790137

仕事人はもとより、女性主人公のシリーズ（からくり人とか仕舞人とか）以外で
女殺し屋が出てた話ってそんなにあったっけ？
夫婦でセットってのを除いたらうらごろし位しか思いだせん。

>>694
>>ジャニメインだから
はいはい。よかったね。

>>697
まっつぐらの秋野用高

>>698
少し落ち着け。

必殺まっしぐら人 秋野大子

そんなマイナーなのばっかじゃなくて、主水シリーズでの女殺し屋も教えてよ。
>>693が今回はって言ってるくらいなんだから、いつもはいるのに今回が
特殊ってことだよね？

>>697おとわやおりく、あの野際も仕事人だっただろ？

激突のお面とか？

加代も仕事したことあるけどな・・・つか、お菊は本当に何もしてなくて笑うよ
あれは殺し屋の上前をはねてる、極悪ですよｗ

新仕置人で主水に殺された三味線の糸使う女殺し屋いたじゃん

お菊はなにもしてなくはないだろ。
気分で依頼人を追い返して追い詰めたりして話を膨らませてるじゃないかw

>>701
激突！で相手にトリモチ付のお面被せてから
懐剣で刺殺するおばはん殺し屋がいたじゃん

>>702
山田五十鈴さん、いいよねー。あの人が出てるとぐっと重み厚みが違った
気がする。若いおねーちゃんの仕事人はいらないけどかといって山田さんの
代わりになれる女優さんって思いつかないわ。
って言ってると話題が完全にエンドレスなんだけど。

>>707
>>703

>主水シリーズでの女殺し屋
仕事屋、商売人のおせい。
仕事屋は元締的役割の時が多かったけど、商売人では結構殺してたと思うが。

鮎川いずみが引退してなかったら･･･と悔やまれるが、
まだ西崎みどりがいるじゃないか。

>>701
商売人のおせいさん

あと仕置人最終回でおきんが硫酸使って殺しをしている

>>706
そうだったな・・・大して辛そうな素振りもないのに「地獄」とか言っちゃってるし、不快よね

藤山直美ﾏﾀﾞｧ-?（･∀･）っ/凵

座頭市　鉄火旅を借りたら、中村主水やる前の藤田まことが出演していたわ。
藤田まことはチンピラ役だったけど、ほとんどかわってなかったな。
演技も脇で盛り上げる役立ったけど、表の中村主水の演技とかわらなかったな。

>>711
西崎みどりも既に10年近く、まともな俳優仕事はしていない筈だが？
今どうしてるんだ？？
全然見かけないから子育てか日舞に専念しているんじゃないかと思うんだが

若いイケメンだけ揃えても少女マンガみたいになっちゃうから駄目なんだよ

女仕事人は桃井かおりがいいな 今ＣＭ見て思った

でもなー、後期的なノリでワイワイガヤガヤ大所帯、
てのなら女仕事人もいいんだが、
今はそう言うの求めてないんだよな。
今は少数精鋭でキッチリドラマ作って欲しいわ。
ゆくゆくそんなのがあってもいいと思うけど。

過去の女性キャラで知名度も話題性もあって、まだ元気そのものでＴＶにも毎週出てて、
破壊力もあるのはあの人しかいないだろ。

>>708山田五十鈴はよかった。三味線も自身で弾いていたし、
あの人が出るだけで雰囲気が変わるんだよな。粋な人だった。
代わりをできるのは岩下志麻くらいじゃないかな。
それから、女の殺し屋で忘れてはいけないのは、市原悦子。
最強にトラウマだった。

2009のヒドさ加減を思えば、「うらごろし」なんて名作中の名作じゃないかｗ

>>721
山田さんは芸事を除いて純粋に女優としても、娘時代から溝口映画やら
黒澤のしかも蜘蛛の巣城やら、まさに錚々たる経歴の持ち主だしね。
別格すぎる。

>>720
女の話をしてるんだって

女に殺陣をさせると安っぽくなる事があるから注意

男なら安っぽくならないかというと(ry

ちょっと質問
２００９ってやっぱり底が浅い？
仕事人シリーズではランク的にどのくらい？

とりあえず、女殺し屋を出すにしても、20代の美女剣士とか出すと
スイーツ（笑）度が増すだけだから、容易じゃないよな。

>>727
ＩＤも出ない匿名掲示板のアンチスレでそれを聞いて何か参考になるのか？

滝田栄くらいの凄みと剣筋がある女だったらいいけどなｗ

スイーツ度はすでにMAXです

弓とかどう？地味？

>>731
君はまだ世の中の本当の恐ろしさを知らない。

>>729
いや、あまりに評価が低いから
俺は旋風や�Wや�Xよりは面白いって思う

やっぱ市原の殺しは迫力あったな。
殺しは泥臭さがあったけど、怖さでは歴代では3本の指にはいるわ。

>>735石で撲殺してにたにた笑うんだぜ…。
恐いよ。今なら規制もんだろうな。

>>734
そんなに悪くないって話をしたいんならアンチスレじゃなくせめて本スレで聞けば？

市原はプロ

>>734
その辺とはまた違うつまらなさだと思う。
IV、V、旋風なんかも脚本は適当だけど主水をはじめキャラが良くも悪くも
安定してたので週一ではまだ見れた。
2009は（今のところ）未見の人に見所が説明出来ないレベル。

こんな無様な出来の2009を正統派必殺シリーズとして世に出してる分
剣劇人やうらごろしよりずっとタチが悪い。
特に新主役が無様。

仕事人はもっと年寄り向きで良い

無印後半で加世が誰だか殺して
「あたしも抜け出せなくなった」だかなんだか言ってたけど
内容が判りませんが、どうだったのでございませう？

アンチスレといってもマジメに批評してる人と
アホみたいに煽ってる奴の二種類居るのがつらいところだな、ここ

>>743
２ちゃんのアンチスレに何を求めてるのかｗ

>>742加代がお互い惚れあった浪人男ができ、足まで洗おうとした。
しかし、その男が悪に手を染め、仕事の依頼がかかった。
加代はその男を刺した。
主水がとどめを刺し、呆然としている加代に
「俺がヤッたんだからな。」と傷心の加代をかばうシーンは泣けた。
たぶんそれだろ？

>>745
それそれ♪ありがとう補完したよ

ゲストは豪華だけどな

SP野球編でも加世は傘使って殺ししてた
率いる仕事人はお粗末だったが

>>681
あほ
数年前に年寄りトリオの時代劇が大コケして１シリーズで終わっただろ

>>743
不満をぶちまける面もあるから別にいいんだよ
あんまり潔癖になろうとしてもぐだぐだになるよ

>>745
その回で加代を好きになれた

涼次は松岡よりも長瀬の方が良かったかなぁ？

>>752
馬鹿だな、ジャニーズの力関係で東山が映えるジャニタレで
大倉・松岡が選ばれて、意外に人気が出て来た大倉が降ろされたんだよ。
東山目立たなくなるからwww

仕立て屋の匳ねえ
あの風貌ならむしろ怪力型でよかったんじゃないかと

>>754
風貌はいいんだが、体は超貧弱なんでムリがあるかと……
相手がちょっと大柄な的だと、首に手が届かないぞ〜ｗ

このスレはアンチスレの癖にジャニ批判が伸びないな
一番の元凶はジャニタレに占拠されたことなのに

2009に対する辛口批判のスレのつもりでみんなやってると思うんだが
>>756は楽しいジャニ叩きスレにしたいのか？

>>755
貧弱そうに見えて実は怪力とかいいんじゃない？鳥山明のキャラクターみたいだけど
そうなれば今まであまりいないタイプだろ

>>757
楽しいジャニ叩きじゃなくてキャスティング批判だ

東山主演に付けるんだからおのずとバーター出演ジャニーズ君たちは限定されるんだろう
仕方ないがせめて1人でよかったんじゃなかろうかって言うことだ

ジャニタレは幼すぎて迫力が全然出ない
時代劇に向いてない

>>761
ジャニタレが年の割りに幼い（若いではない）ってのは
嵐やニュースとかに代表されるジャニ全体へのイメージであって
松岡やさっき見た田中に別に幼さは感じないけどなあ

他の事務所がどんなに大挙して１つのドラマを占拠していても
事務所全員のイメージをひっくるめて語ったりはしないのに
ジャニだけ一括りってのもおかしな話じゃないか？

ジャニだから

歴代の仕事人と比べて見れば良いじゃないか
幼いかどうか分る

>>762
違和感が無ければ文句はないよ
でも違和感がある
子供っぽい

>>764
そりゃあジャニに限らず、だと思うぞ。
1970〜80年代の20〜40代と今の20〜40代とじゃ顔も雰囲気もまるで違う。
10〜20代前半の沖雅也や山口百恵は既に成熟した大人の色香が漂っているし
緒形拳や山崎努の30〜40代の頃はもはや晩年の剣豪か武将のような貫禄がある。
今の芸能界全体と比べてみるべきだろうって。

>>766
つまりキャスティングミスだね

>>766
ジャニが美少年を売りにしてる事務所で
実際幼い顔の男ばかりなんだからジャニ批判になっても仕方が無い
一人だけなら違和感はないが全員だとさすがに違和感がある

>>754
仕立て屋なら中にペナペナな刃物仕込んだ物差を得物にしないとなw
ま、どうせ裁縫用の糸で絞殺なんてベタな殺しをやるのだろうけど

>>768
人の好みはそれぞれだけどさ、たのきんの大昔から現在まで
ジャニが美少年だったことなんて無いぞー

純粋にドラマとしてシンケンジャーの方がマシなんじゃないか…？

まぁアニメや特撮のクリエイター達って大嘘を格好よく見せる術に優れているからな
どうも必殺のスタッフの場合は大嘘を格好よく見せる術を知らないというか
大嘘を扱う事へのある種の照れみたいな物が感じられるので観ているほうが萎える

仕立て屋の匳というネーミングと設定はなかなかいいと思う
からくり屋は実質、小料理屋だったからなぁ・・
からくりは趣味でやってました程度だったし・・

まあまずは田中の初演を見て感想を言いたいね
梅安を意識したというが、殺しのスマートさをか？
女とイチャついたり、うまそうに飯食ったりもするのかな？
田中を使う以上プライベートの田中のイメージを生かさない手はないと思うんだが
それだと松岡と被るな、つか涼次は全然キャラ描けてないしどうするんだ、路線変更か？

主水より左門のが楽しそうだな

>>766
今の時代、二枚目の形がちょっと狭くなってる気はするよ。
ジャニに限らずどの事務所もだけど。
昔みたいに健作や雅俊が二枚目だった頃とはバリエーションが狭いって言うか。
で、ジャニってのはそうしたイケメンに偏った事務所ってだけで。

>>762
ジャニが老若男女揃えた事務所だったらここまで毛嫌いされてないかもな

ていうか今後シリーズが続いたとしても主要キャストは100％ジャニーズじゃないとダメなん？
何の権利があってそんなこと出来るんだ？国会で青島幸男が決めたのか？

ジャニは１人でいいよ。
小五郎と涼次は、別枠でそれぞれ主役やればいい

>>778
賛成

>>773
意図的に被らせた気がする
同心組vs自由な町人組の対立軸を作りたいんだろう

ぶっちゃけ
ジャニーズ３人もいらないよ。
いたとしても１人かゲストとして出るくらいにしたほうがいいと思う。

殺陣がないからまだ見れるけど…少しは演技と着物を着たときの動きかたぐらい勉強してこいよ

松岡が名付け親ってどんだけ口出しすんだよ
スタッフはもう「なんでもやるからそっちで決めといてねー」て感じなのか

>>782
もう知らんわ〜好きにやっとくれってさじ投げたんじゃないの

ディリースポーツより
ttp://www.daily.co.jp/gossip/2009/04/20/0001841261.shtml

ＫＡＴ-ＴＵＮ田中 仕事人新レギュラー
江戸の町にはびこる悪を成敗する仕事人に、頼もしい仲間が加わった。

なんだかなぁ・・・・・いつからヒーロー戦隊ものになったんだよ

必殺と言えば、10年もだらくらだらくらと無気力な仕事をしておマンマ食ってただらけ集団だからねぇ
オタ共同様、サジを投げたり人に責任をなすりつけたりは大得意だろ

>>784
うわ……
これほど見る前にウンザリさせられる記事も珍しいな。
学芸会という形容詞がまだ甘く思えてきたわ。

>>786
まあ見るまではコメントは控えようぜ
実際ひどければ叩くけどな

ttp://www.daily.co.jp/gossip/2009/04/20/0001841261.shtml
江戸の町にはびこる悪を成敗する仕事人に、頼もしい仲間が加わった。
威圧感のある丸刈り頭に、両耳には黒いイヤリング、手首と足首にはジャラジャラとしたアクセサリー…。
奇抜なスタイルは、田中自身がスタッフと意見を交わし合って決めた。
時代劇ヒーローの概念を打ち破るようないでたちに“田中匳”は
「斬新だなとは思いますが、匳としていい形になりました」と満足げ。



仕事人はヒーローではない
悪党の上をいく悪党

糸で殺すのか
謎の影が田中･･･

斬新って自分でもこれ違うんじゃ･･と思ってないだろうな

役者は完全にジャニが決めれるのかな
大倉がいなくなってちょっと不満が収まってたのに
またジャニ3じゃバランス悪いだろ

>>791
今回はどう考えてもＰのご指名だろ。白虎隊の頃にずいぶんと東山と田中を褒めてたし。

未だに　秀　勇次　政　竜　を復活させろという懐古趣味を丸出しにしたレスがあるからな

ジャニーズは嫌いだが、懐古から抜けきれない老人の思考も如何なものかと

予め言っておくが、私は鉄ファンだが、ヨボヨボになった鉄は見たくない

>>793
そのつまらん振りをするお前のレスを見たくない

確かにヨボヨボの藤田まこと見るのも辛いしなあ
出てなかったら2009なんか見ないんだが･･･
人質にとられてる気分

>>794

>>793
お前はアホか

私の書きこんだ>>604のレスを100回、読んでこい

>>791
まあ普通に考えればジャニの３人の枠の権利を最大限使うだろ
結果として「やはりジャニはダメか」となるのが目に見えてるが

懐古懐古と呟いてんのはアレだろ？
当時をロクに知らんニワカだろ？
過去から知ってると、主水が出続けてるから
特に懐古という概念にもならんのだけどな

東と仕事人以外の役でジャニ1をレギュラーで使うくらいならいいのに

サポートのポジションならいいかもな

＞ 威圧感のある丸刈り頭に、両耳には黒いイヤリング、手首と足首にはジャラジャラとしたアクセサリー…。
＞ 奇抜なスタイルは、田中自身がスタッフと意見を交わし合って決めた。

イヤリングとかアクセサリーは新仕置の鉄もやってたから文句はないが
でも見てくれだけにこだわった薄っぺらいキャラだという事は何となくわかる
つーか鉄の息子って設定はやっぱりガセ？

なんか普段の姿からして胡散臭さの固まりみたいだけど
その上殺しとなると恥ずかしい衣装に着替えるのか！？
勘弁してくれよ

仮に鉄の息子の設定でも
そのまんまかずこが虎の娘の設定のように
特に生かされることはないと思う

そもそも2009は虎を知ってるヲタ向けになんて作られてないし

>>802
松岡の恥ずかしさと比較してどうかという楽しみはあるな。

恥ずかしコンビ誕生！

どうせなら
互いに殺しの衣装のトンデモさを貶しあう
というシーンをやってくれ
仕事人同士の対立という緊張感も生まれ一石二鳥

そこで期待されるのが
東の全裸での殺しですね

東が全裸になったら川面で自分に見惚れて
お仕事にならんでそｗ

>>807
せめてモザイク入れろよ



乳首に

全裸殺しいいなｗ

>>810
風呂（湯船）につかっている時にグサッと刺し殺す。
でも、過去の劇中であったよね。そんなシーンが。

仕事人は完全にジャニーズのおもちゃに成り下がった。
中村主水が引退したら、以降絶対に見ないと思う。
心が狭いと言われるかもしれないけどいいです、別に。
あんまり腹が立ったので書き込みしちゃいました。
すいません。

確かに全裸殺しは今までにないインパクトと
反社会性を秘めた仕事になりそうだな。

チャンスだ東。

>>812
気持ちはよくわかる。
むざむざと終わりを見るのは辛いものだ。

どうでもいいが、あちこちで鉄も見たことないのに殺オタ気取って色々語ってるバカ、なんとかならんもんか

田中が鉄の息子って噂が流れたからだろうな
しかし新必殺仕事人観た人なら漏れもそうだったけど
当時子供だったとしても
全てを覚えていなくてもインパクトあったと思う。
そういう人が語ってるんではないかな？

動画サイトとかで見たことある人も多いんじゃないかね
借りるか買えよとは思うが

>>817
広く見て欲しい傑作ほどレンタルしてないのが必殺クオリティ。

自分はそれでも見るだろうけど>>812の気持ちは理解できる
思い出のたくさん詰まった家が白蟻にたかられて食い潰されてるような心境だよ…

”れん”て名前にしてしまうあたりがもう・・・・・・・・

アダルトサイトのモデルに「れん」てのがいて
そっちが頭に浮かんじゃうんだよなぁ
困ったもんだ

　　　 　 　 　 ,ｨ　 ﾄ.
　　　　　 　 / .|　 | `､,........__　　　　　　＿,..／|
　　 　 　 　 ヽ,.ゝ' l　 ＼.＿　＞'´￣￣,. -‐ /
　　　 　 ,.　'´　　 ,.ゝ.　　ヽ､ﾌ. ,　,.　'´ 　 　 /
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　　 　 <＿i`‐ｧ､ ＿＿_... -‐ 'ア ﾉ 　＼-､-‐'´
　　　　 | =`<./ ,.-‐,､　ヽ　　/,.ｲ　　　 ﾄ-`=-
　 　 　 l.ll ll.|||　l:l::;!,!ヽ　 　 '_--| 　　|
　　　　 ` ‐-<　ヽ-'　　　 /ﾉﾌi/ﾍ 　 　 |
　 　 　 　 `､_>､　 ､　　 , `''´'/ ,ﾉiヽ.　　',
　　　　　／:.:.:ヽヽ､ ` ‐　　／-へ.|　`ヽ､ヽ
　　　　,ヘ＼:.:.:.:∨.`‐‐　 ´　　　　　　　 ￣
　　　 /　 ＼＼_:ヾ￣iヽ､　　　
　　　ﾉ 　 　 `‐-ニヽ､l,.ｲ､　　　　
　 ／　 　 　 　 ヽ　`-iｺ l　}
　 ヽ---､　　　／　 　 lヽヾ　　　
　　|.:.:.:.:.:.＼　/　　　　 ヽ ヽ`､
　　ﾌ´￣ >､`|　 　 　 　 `､ `､ヽ
　/　 　 ,ｲ-`'　　　　　　　 ＼ ヾ､
　ヽ,..-:'´ヾ 　　　　　　　　　　＼. ＼_
　 ヽ:.:.:.:.:.:.ヽ.　　　　　　 　 　 　 ` ､_　` - ､
.　　ヽ:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　　　　　　　 `ヽ､ 　 `ヽ､
　　　ヽ:.:.:.:.:.:.:.`､　　　　　　　　　　　　 ヽヽ､　　 ヽ
　　 　 ヽ:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　 　 　 　 　 　 ',　ヽ､　　ヽ
.　 　 　 ヽ:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　　　　　　 　 　 　 　 ',　　ヽ　　|
　　 　 　 ヽ:.ヾ､:.:.:.:ヽ ＿＿__ 　 　 　 　 ',　　 | ／
　　　　 　 ヽ:.:.l l:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:.:.:.￣`‐,t,--‐‐'´:l　 '
　　　　　　　i:.:.l」:.:.:.:.:.:|:.:.;.:.:':.;.:.':.:.「‐ｦ:.:.ﾄ:､:.:.:ヽ
　　　　　　　|:.:.:_.＿＿ヽ:,:.:.':.:.:.:,:'|レ|:|:.:.l:.:.`:､:.:.`､
　　　　　　　|'´,.-t‐tt-<:.;.':.:.;.:':.:|l.>|:.|:.:.l`:.､:.:`:.:.:.ヽ.

ジャニ話はいい加減切り上げてほしいが、ひとつだけ言わせてもらえば、
メインの殺し屋をジャニタレだけで独占するのは、やめてほしかった。

東山主役でもかまわんけど、あと二人もジャニである必要はない。
オトナの事情なんだろうけど、せめてもう一人は普通の中年男優にしてほしかったし、
死んだ玉櫛に代わる女殺し屋を用意してジャニ色を中和してほしかった。

要するに、主水以外の殺し屋が偏っててバランスが悪い。
東山、松岡を使うのなら、あとは中年殺し屋（博太郎とか）と女殺し屋も入れて、
バランス取るべきだったろう。

>>823

＞ ジャニ話はいい加減切り上げてほしいが、ひとつだけ言わせてもらえば、
＞ メインの殺し屋をジャニタレだけで独占するのは、やめてほしかった。
切り上げて欲しいと言いながら、再三出た話題をふる事ないだろ
2009はジャニーズ仕事人。
見るのもイヤなら見なければいい。
俺は叩くためにも見るけどな。

本スレ、完全に乗っ取られたね
主がジャニ３人だから仕方ない部分あるのだろうけど
あちこちでジャニヲタが嫌われて隔離されるわけ、わかったよ

全盛期の必殺なら、
主水＝主役、勇次＝色男、秀＝若者、
おりく＝元締め格、加代＝情報屋、順之助＝パシリ

これに準拠すれば、
小五郎＝主役、涼次＝色男（ここまでジャニ枠）
主水＝元締め格、お菊＝情報屋、如月＝パシリ
にして、
源太が死んで空いた若者枠をオッサン枠にすればいいのに。
できれば、２０代後半から３０代の女殺し屋も入れてくれればいうことなし。

>>825
だけど、ほぼ一晩ジャニオタがいなかった時
本スレはエロスレになってたぞ

タイトルを
『必殺必中　演劇殺法』
に変更

ジャニ関連の批判は、本スレがあれだからここでやっても大いにいいと思う
だが必須事項じゃないし、叩かれるかは本編の内容次第
ジャニ叩きの為だけにこのスレがあるわけじゃない

というのがこのスレのスタンスだと思うんだが、ついさっきらへんもこの辺をわかってくれない人がいたな
あんまり加熱すると２人くらいでどんどんスレ伸ばしちゃうし

エロなら、いっそ昔のプレイガールみたいに女だけの仕事人にすればいい。
女だけの戦隊がセーラームーンやプリキュアに具現化されたように、
女だけの必殺チームがあってもいいんじゃないか？

むろん元締めは「若」で。

>>826
同意
おっさん枠でも女仕事人でもいいから味ある枠にして欲しかった。

>>829
ジャニイラネで煽るようなのはともかく、
東山主役を受け入れた上で、ちょっとジャニ大杉じゃねってスレは、
十分にこのスレに合った現状批判では？
ジャニ批判がタブーになって排除されたら、本スレと変わらなくなる。

過去の作品と比して、バランスが偏ってるのは否定しようもないし。

匳…。
DQNネームかよ…。

さっきニコ動で、ここで？話題になってたかよが刺し殺すとこ
観てきた。鮎川さん今観ると水川に似てるんで驚いた。
それに、主水若いし動いてるし、五十鈴さんほんとかっこいいね、迫力アル

>>821
あいついいよなｗ

>>834
水川がチームの一員としてレギュラーに残ってればよかったのにね。
「２００７」を見て、「２００９」から連ドラになると聞いたときは、
てっきり水川がレギュラーの女仕事人になると思ってたんだが･･･

公式ＨＰのトップ画像を見ても、まるで水川が女仕事人みたいな扱い。
同じ顔の別人でいいから、次回作で水川復活させてほしい。

お菊おばさんが役立たずで、如月が休みがちで本筋に絡まない以上、
マトモな女仕事人はほしいよな。

芸スポに立ったスレはジャニイラネ一色だけどな
普通はやっぱりそう思うよ

東はまぁいいとして
おまけにくっついてくる奴らとオタが大問題だな
2010があるならもうちょい配慮して欲しい

>>837
自分も必殺レギュラー発表の時ジャニイラネだったけど
今では東、良かったと思う。凄むと綺麗な顔だけに怖さが半端じゃない

>>834
水川は加代と同じキツネ系のＳっぽい顔なのがいい。

和久井はタヌキ系の顔なので、ああいう役は似合わない。
和久井は小五郎の妻の役の方が年齢的につりあってて似合ってた。

東は俺もいいとは思う
それ以外だよ、特に松岡の演技は下手にもほどがある。

東は殺陣だけ練習すればいいんじゃないかと思う
後はキャラの設定

松岡、運動神経はよいみたいだけど演じ方が大振りというか
演劇やってるみたいなんだよね
松岡ではなく同じTOKIOなら城嶋だったらよかったのに
って、忍者役は無理あるかｗ

>>841
松岡は下手って言うより大袈裟って感じじゃないか？
そこまで下手ではないが、自分の演技に酔ってるとかそんな感じ。

主役　東山
色男枠　沢村ｏｒツダカン
オッサン　宇梶ｏｒいっけい
女殺し屋　　水川
元締め格　藤田

情報屋　火野正平（和久井はその女房に降格）
　

酔ってるんじゃなくて演技力が無いからああなるんじゃないの
かぶっても寡黙系で行った方がよかったと思う

今の火野さんは、元締めの風格あるよ
情報屋こそ２０代でいいのでは？

>>846
現場は「かぶって」たという判断だったようだが、
実のところ小五郎が普段はグータラでサボり魔の無責任男だから、
涼次が表の顔で組紐屋みたいなクールキャラだったとしても、
本当は全然かぶらないと思う。

裏の仕事のときは、みんな真剣になるのは当たり前なんだから。

>>842
大部修正じゃないかｗ

>>848
そもそもそういう判断が出来ないところが石原の石原たる所以なんだが
もう黙って後輩監督の言いなりにカメラだけ回してろよってとこだよ

引き立て役がいてこそ美形キャラが引き立つってことが分ってないな

源太ヲタ？が暴れてたけど
ヒットしてるドラマを降ろされるわけじゃないんだから良しとした方がいいとおもう
コケドラマからは早く退散した方が身の為なんじゃないのかな？
また次もジャニのことだからいつか用意するだろう
その方が期待も楽しみもあるだろうに

いまどきドラマを見るのは女
女はいい男を揃えておけばすぐ食いつくからこれで良いんです
昨今の人気ドラマはみんなこのパターンです

必殺って、旧作見てた年配者とか中年男性（後期当時、十代）の支持も大きいと思うが。
安易にスイーツ層に迎合しなくても堂々としてればいいのに。

>>854
若者より中高年の方が人口多いのにな
未だにスイーツに媚売ってるテレビ局はアホ

無理に新規開拓しなくても
再放送とかで結構新規のファン獲得できてると思うんだよね

>>855
中高年に媚びまくった月７・火７をやって壮絶に大ゴケしたからこうなったんじゃないか

本スレとやらのスレタイ、紛らわしいな。
頭だけ見たら間違えちゃう。
大岡越前再放送で中条きよしを見たから余計にw

>>857
「子連れ狼」なんてヨロキン版に比べてヌルくなりすぎてて、人情物になってた。

ヨロキン版の箱車マシンガンやら鞘香の黒ビキニやら阿部怪異と女どもやら、
そういうのをバンバン出してれば、「子連れ狼すげええええ」って感じになってたろう。

そもそも、いまの中高年が若い頃、必殺も含めてそういうのやってたんだから、
中高年がヌルいのを望んでるとは限らない。

主水いらね

よいよい、お前の体から湧き出る水でよい。
塩気が多いのう、疲れておる証拠じゃて。

今やっと１０％じゃあ大型連休には一桁間違いなしなんじゃあ。。。

>>862
5/1は紋次郎あるし、可能性大だろうな

また、視聴率厨か。
そういう空虚な話題はむこうのスレに任せろよ。

視聴率なんて、ここで一喜一憂したところでどうなるものでもない。
それより、ここにいる一人ひとりにとって面白いかどうかが大切だろ。

>>853

まぁ読売新聞の放送塔欄に、源太殉職回を賞賛する意見が
8通も来たそうだから
ちなみに掲載されていたのは64才のオババの投書だ

よく殺してくれたって賞賛じゃないの

＞64才のオババ
まさに旧作見てた中高年層じゃないか。

オババにもジャニオタがいるぞ
mixiにヒガシのことを書いたら、わざわざ検索して来てたのが56歳のオババで怖かった

女はそんなにシビアには観ないのだろう
やはりイケメンが出ていりゃ贔屓の引き倒しで許しちゃう

>>867
旧作は見てないんじゃないの
ジャニ目当てで見てるんだろう

>>866

●仕事人の危うさに泣けた

　テレビ朝日系「必殺仕事人2009」の10日の放送は、今までと違って仕事人の危うさを
描いた内容でした。大倉忠義さん演じるからくり屋の源太が傷を負いながらも仕事を
果たして死んでいく。源太の苦しみと悲しみが切なく伝わり泣けました。シリーズの中でも
一番心に残った回でした。

>>864
ジャニスレになってるじゃねーか
どこが楽しいんだよ

３０年近く前に秀の助命嘆願を出した腐女子だったのかもな。


しかし、秀も初登場からもう３０年になるのか･･･

>>871
ハゲシクワロタｗ

でもなあ、こういうのも今仕込みがある時代だからなあ
まあ、ちょろい人はどこにでもいるしｗ

この際、イケメン枠で三田村さんを復活させればいいんでは？

さすがにもうイケメンじゃないだろ。還暦間近だぞ。

>>874
ガンダム種やOOを賞賛するのはどういうわけか14才の女子中学生みたいなものだな

息子いなかったっけ

>>878
いるけど……遺伝子の問題では緒形息子（しかも兄）レベルだ……orz
カミさんも結構キツイ美人だったのにな〜

>>877
すまんが、種どころか初代ガンダムを絶賛できる神経の方がわからない。
それ以前のトミノを少しでも知ってたら初代は終了作品だろ。

幹太レベルか･･･
緒形直人が必殺はどうかな
優秀な遺伝子が何とかしてくれるんじゃないか

でもなあ、北大路欣也なんてあの年で拝一刀（幼児の父親）やったわけだし、
三田村も年齢（５５歳？）のわりには若く見えるほうだし、精神年齢も若そうだし、
まだ秀できるんじゃない？

アクションは控えめになるかもしれんが。

秀はよく動いてたのが面白かったしなあ
あんまり動けない秀はどうだろうか･･･

今思えば
後期必殺はダイターン３

仕掛人や初期の必殺は、お父さん達が楽しむ時代劇だった
仕事を終えたお父さん達は　「ん？今日は必殺か　グビッ」　などと
冷たいビールを飲みながら眉間にしわを寄せ、束の間のハードボイルドな男になったのである
そんな良き時代はもう2度と還らないのである
そうなのである

昔の仕事人出さなくても
北の国からの吉岡秀隆がいるだろ
まだ若いし芸達者だしそのうえ、美形の引き立て役まで
してくれるぞ
吉岡なら期待に応えてくれそう

おとなしそうに見えて、実は結構暴れん坊らしいし＜吉岡

>>884
こんなところで論ずるものじゃないが、どこに目をつけてダイターンを見てたんだ？
あの最終回の意味が理解出来ていないのか？
だから初代ガンダムを賛美したり出来るんだな。

吉岡は勘弁だな
足臭そうだし

>>886
山内Ｐなら、かっての新仕事人裏番組「北の国から」から吉岡引っ張ったかもね。吉岡の仕事人見てみたい気がする

タイプの違うオッサン二人
イケメン一人
美女一人
にぎやかし担当一人

この位で良い

>>891
昔こういう作品が･･･

タイプの違うオッサン二人 ＝高橋悦史、小野寺昭
イケメン一人＝中条きよし
美女一人＝京マチ子
にぎやかし担当一人＝雁之助

キャスティングと物語の人気を一緒にしてもらっては困る

>>888
ガンダムアンチかは知らんが落ち着けよ
ここはあくまで必殺のスレだ、ガンダムのアンチがしたいならよそでやれ

どうせなら藤田抜いて
後二人ぐらいジャニタレ入れて
イケメン必殺集団作れば良いのに

>>895いっそのこと、ＥＸＩＬＥみたいにガチムチひとかたまりにしちゃえよ。
また変な勘違いが入るなんて、ばかばかしくなってきた。

ジャニ叩きのどさくさにまぎれて竜政のころを全否定してる奴もいるな。

スイーツ向け必殺として最高のものを作れば良い

劣化勇次の竜は好きじゃないが、政はやはりいいよ。
雰囲気と目力がある。なぜ否定するのかわからん。

スーツ向けにするには、ちょっと普通っぽい町娘をヒロインに据える
そのヒロインを囲むようにイケメン仕事人を多数配置してハーレム状態にします
間違ってもブサイクなお笑い担当のオッサンとか入れてはいけません
悪役は徹底的にブサイクに
もちろんヒロインと仕事人の恋がメインです

劣化秀だからだろ

町娘も仕事人もなぜか江戸時代なのになぜかスーツを着ているんですね。
わかります。

竜も政も、前任者のうわべを継いだだけで
中身は同じストイック職人＝劣化秀タイプだったのが問題。

まだ秀→政は同系統なだけ劣化が目立たなかった。

江戸の夜をスーツ姿で出陣し、スーツ姿で仕事を果たす仕事人。

殺しの武器は、ネクタイで絞め殺す、タイピンの針で延髄刺し、
ベルトに仕込んだ薄手の刃物など。

スーツ向けって何だと小一時間

>>903
目立たなすぎて空気だったのか

やっぱり仕切人の雁之助みたいに、
問答無用のプロレス技で悪人をぶっとばす面白オジサンは必要だろ。

>>907
プロレス下火の今は無意味

>>904どうせなら、
南町田中様がスーツのズボンなし、くつ下ありででて欲しいもんだ。
惜しいキャラをなくしたもんだ。

ああそうさ
スーツ向けと書いたのはこの俺さ
ふんっ

>>910おまい、かわいいのぅ

いや、なかなかいいアイデアだと思うよ。
それなら、最終回一話前で、殺しの現場から
逃げ去るスーツ姿を第三者に目撃されるとかさ。

最終回は、冒頭から奉行署のスーツ狩りが始まって、
仕事人以外で唯一スーツ姿だった町娘が捕らえられて拷問を受ける。
関係ないのに同じスーツ仲間のために口を割らない健気な町娘。
そして町娘を助けるか、逃走するかで葛藤するスーツの仕事人たち……

なかなかいい線いくんじゃないかと思う。

>>912はまったな。
ごっつええ仕事人。

おっぱいで窒息死させる女仕事人として、
小池Ａ子の起用を切に願う。

>>914　Ｗおっぱいコンボで高岡さき希望。

>>915
うん、高岡もいいね♪

おまいら！必殺シリーズ元祖巨乳にして巨体のかわいのどかの乳ビンタを忘れるな！

正直、ジャニなんかより乳殺しのが視聴率アップの近道と思う。

乳殺しｗ

昭和の発想だなｗ

>>920
では、昭和と平成の乳の違いを簡潔に述べてみよ

京本が出てた「京都マル秘指令・ザ新撰組」には、やたら女の裸（乳首あり）が出てたな。
芸者がレイプされて裏ビデオ撮影される話とか、外人向けの尼寺風売春宿の話とか。

>>921
>述べてみよ

腹痛いｗｗｗｗ
時代劇板にいるからってｗｗｗ

むろん断るよ？ｗｗ

>>923
答えられないなら始めからマヌケなレスするなよ。
時代が変わろうが、乳の価値なんてそう変わるもんじゃないんだよ。
アホが身の程を知れ。

でも誰の乳でも良いというわけでもないんだぜ。
ジャニヲタババーの醜い垂れ乳なんて誰も見たがらないからな。

別に“おまえ”が乳見てただけだろう？
自己を安易に一般化するマヌケに時代の変遷を説くほどアホではない
週刊大衆握りしめてガタガタ震えてろｗ

>>926
> 自己を安易に一般化するマヌケに時代の変遷を説くほどアホではない

お前は>>920だろ？
見事に自分の言うアホさを体現してるじゃないか。
マヌケさもほどほどにしとけ。

いいから、週刊実話を網棚から拾って繰り返し読んでろよｗ

おいおい、モサーンたち
仲良くやってよ

>>928
いい加減見苦しいぜ。
お前は何も返せてないんだから、これ以上恥を晒すなよ。
アンカーすらつけられないヘタレの分際で。

>>929
乳話に異常な拒絶反応してるのは
モサーンを装った醜い垂れ乳のババーだ。
何の価値もない乳を持ってる悲しさが滲み出てるだろ。

あ、極度の貧乳ということもあるかもな。

いっそのこと「池袋ウエストゲートパーク」の面子で長瀬智也→刀で斬る
窪塚洋介→急所を刺突系　坂口憲二→素手の怪力系
佐藤隆太→紐で吊り系
妻夫木聡→手製の短筒系
加藤あい&山下智久→情報収集
森下愛子→元締め
脚　　本→宮藤官九郎
グダグダになった2009より良いと思うけどな…

>>933
何回か書かれてるのを見たけど、それ少しも面白くない。

中条きよし、西崎みどりみたいな演歌歌手系からの起用で、
氷川きよし、水森かおりあたりがいい。

>>933
なんか知らんが大杉

乳にうえてるって事は、2009に色気が足りんってことだ。
たぬき和久井はきつね加代の色気にはとうてい及ばないし。
ジャニ女むけにつくっているからじやあねぇの？
必殺はおっさんの為につくってもらいたいね。

>>934
バカのひとつ覚えだな
(´∀｀)ﾊﾊﾊ

>>936
事実上は上３人ぐらいしか役に立たないチームだから安心しろ
チーム内で加害者と被害者も出る。あ、おいらは>>933じゃないからな

仕事人は全部ジャニで良いじゃん
新しいよ
出来れば可愛い女の子一人入れて欲しいけど

ジャニタレみたいな容姿の中途半端なやつらが束になるより
小池徹平一人居ればいい。

夕べは本スレがエロゲだのギャルゲだのの話題でgdgdになってたと思ったら
こっちはこれかよ。
おまえら相棒ヲタ並みだな。

>>909
>>スーツのズボンなし、くつ下ありで
そこで対抗して石田純一が出るんですね。

>>942
ちょっと気を抜くとすぐネタスレ（しかも話題が昭和加齢臭）になるのは必殺スレの常じゃないか……

>>942もうね、あの訳わからん勘違いな新仕事人が発表されて
カオスなのさ。

ヒガシがちゃんと殺陣を猛訓練しておけばここまで酷評されなかっただろうに。

>>945
だよな。
乳話でもしなきゃ、やってらんねっての。

乳に安らぎを求めるって、おまえらいい加減マザコンだな。

仕事人は氷川きよし、ウエンツ、鶴瓶

>>948
お前の乳には誰も安らぎなど求めないから安心汁

涼次がカクカク肩を上げ下げして歩いてさ、
ボーズのイキがったチーマーがメンチ切りながら歩いてさ、
東が自己陶酔に酔いしれる…。
目にうかぶようだよ。裏稼業のひっそりさはどこ吹く風、世直しヒーロー気取りで派手に闊歩する。
…カオスにもなるさ。
せめて乳のはなしでもさせてくれよ。

ヒガシ主役でジャニーズ事務所に必殺乗っ取られるくらいなら
松本人志主役で吉本に乗っ取られるほうがまだいいなｗ
紳助はマジ勘弁だが。

>>951
すまん、上３行、そうやって文章で書いたら意外と面白そうだな、と思ってしまったｗ

>>952同意。同じボウズでも、その方がいさぎよいわ。

>>952
そうだ！かつて松本は秀と勇次を演じた事もあるしな

でも実際、ジャニをいくら並べても
乳一発のインパクトにはかなわんよな

もう村上弘明を違う役でいいから出してくれ　

吉本の芸人を使うというのは賛成
NHKに出てる役者で小さくまとめるという、さんざん出ていた案よりいい
もちろんジャニ独占よりも

吉本に限らず、お笑い芸人のがジャニよりはナンボかマシだよね。
まあそれでも誰でもいいってもんじゃないけど。

確か、梅安先生はおっぱいのホクロのところに針を刺してたぞ！

おっぱいもいいけど次スレはどうしよう

>>957
自分的には村上なんぞ出すぐらいだったら、まだジャニ数人出してた方がマシだ。
あれだけ何をやらせてもつまらん役者はいない。
村上の名が予スレで上がった時の（誤報だったが）、シラケムードときたら……

>>960ああ、加賀まりこな。
幼い頃、梅安を一人置き去りにして、男と逃げた母に連れられ、
生き別れになった妹を仕事にかけた。
確かめるすべは母、妹、自分の同じ位置にある乳のほくろ。
仕事の時、男の傍らで眠る女のほくろを確かめて妹だと確信する。
一瞬時が止まった後、乳のほくろに刺した。
あれは何ともいえん名作だったな。

>>963
…誰に向けてあらすじ語ってるんだ。誰に。

最近イケメンドラマ流行ってるじゃん
女の子一人＆イケメン集団でさ
割り切って新しい必殺作れば良いじゃん
藤田とか出すと中度半端感が出ちゃうからどこかで死んでもらおう

バラエティで見飽きてる芸人をドラマでも見たくない
ってか芸人が出てくるとＴＶ消すわ、最近

腐女子の工作ｳｻﾞ
キャラ萌とかキモいことは他所でやりなｗ

どこでも顔を出すジャニーズを必殺で見たくない
ってかジャニタレが出てくるとTV消すわ、最近

恋愛中心の必殺
面白いかもね

>>963
ヘタレ大倉には、梅安の爪の垢でも煎じて飲んでほしい。
今さら言っても遅いな…。

>>968
誰がジャニで誰がジャニじゃないって見分けがつくって凄いなｗ
いまどきのドラマに出てるような若いの、どいつもこいつも似たりよったりのキャラで
ずーっとジャニだと思ってた奴がそうじゃなかったりと、全然見分けつかねぇよ

>>969
ジェットマン以来だな、その発想。今年のシリーズはトレンディ（死語）必殺です、ってか

>>963
詳しいあなたは、あの「沖時」ですか？

>>972
必殺ヲタなら「おんな殺し」なんて知ってるだろ。
詳しいもクソもねーわ。

堀北真希を元締めにして
イケメン仕事人を沢山揃えると数字取れるよ

>>973
ナイスツッコミにワロタ

>>974
そりゃ裏が無風の火９だからの数字であって、史上最弱枠の金９でやってもなぁ・・・・とマジレス

もしかしてあの顔文字(*´Д｀)とか？

藤田はいらないな

腐女子はいらないな

次配備完了

必殺仕事人2009大失敗の理由を考えるpart13
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/kin/1240243712/

なんか本スレじゃ俺の名前も出して荒れてるな。
まあいいや、ほっとこうｗ

>>971
ついでに、若い子と思ってたら年齢聞いたら３０代とかってのも普通にあるしな。
逆に松岡なんて知らなかったらジャニだと思わんかもしれんと思う。チビじゃ
ないし中途半端な長髪顔に垂らしてたりしないし、美形とは言いが(ry

スレたて乙

最近のタレントはみんな子供っぽい
昔の俳優さんは貫禄あった

>>982
実はイケメンパラダイスとメイちゃんの執事？を、ほぼ全員ジャニだと思ってまして、
会社で赤っ恥をかきオヤジ認定されました。ドラマは観たことなかったんだけどね。
まさかどっちも一人も出ていなかったとは知らなんだｗ

藤田、和久井、松岡、田中は降板
ヒガシは続投でよい
元締めは小松みゆきﾀｿ
あとは青木りんの必殺乳ビンタ
風子の必殺顔挟み
で楽しませてほしい

知ってるかい？
必殺って山崎努とか緒方拳とか出てたんだぜ

>>987
緒方拳が出てたとは知らなかったなぁ、緒形拳ならこのスレではカリスマ的存在だかね

ってかさ、他所が間違えるのは仕方ないかもだが、このスレでだけは間違うなよ！もー

これは恥ずかしいｗ

沖雅也が演じた市松の美しさは、まさにボッキものだった。
ジャニーズにはあのような美男はいないのか？

>>986
一番ショボイやつだけ続投させるのかと思ったらAVかよ

女性ファッション誌に山Pが出まくってるけどキモイよなあいつ。
あとジャニじゃないけど山本裕典も勘弁してくれ。

>>985
イケメンパラダイスには一応１人出てたらしい。ってのはまあ置いといて。
そういう、ジャニじゃない若手イケメン俳優を全部ジャニだと思い込んだうえで、
どのドラマを見てもジャニばっかり出てる！ジャニは芸能界を牛耳ってる！
横暴だ！とヒートアップしてる連中がここ眺めてるだけでも結構いるように見える。

市松は中の人が壮絶死してしまったので、なんだか死んだ気分なんだよ

仕事人は五人
全部ジャニで良い

>>992
あら！
あたし的には山Pは歓迎だわ

溝端淳平なら許すｗ

>>993
それはないｗ

１０００なら億万長者！

>>993
すいません、おいらのことですな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。