必殺シリーズ総合79

1 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 00:37:46 ID:m8Ff1rW4

前スレ
必殺シリーズ総合78
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kin/1225296475/

次スレは出来るだけ>>950ゲットした人歴史あるスレなので、荒らしは一切放置・無視の方向で。
あまり関連スレを立てるのはやめましょう。
また、必殺シリーズ（ドラマ・映画）以外のその他グッズ・パチンコなど、関連した話題なら
許容範囲ですが、関係のないアイドル歌手の話を強引にねじこむ行為は禁止いたします

関連スレ
必殺仕事人2009　23 【作太郎】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kin/1231501728/

2 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 00:45:16 ID:???

１乙弍掛け

3 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 00:46:53 ID:???

参掛けて

4 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 00:52:19 ID:???

2009始まったらここも荒れんだろうな～と思ってたら意外とﾏﾀｰﾘでいい感じ。
2009には色々違和感感じるが、これもそのうち慣れていくのかどうなのか。

5 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 00:53:18 ID:???

四掛けて

6 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 01:00:29 ID:???

三途の川の渡し賃は『六文』だ大勢の百姓に頼まれましてねえ

7 ：前スレ九七九：2009/01/10(土) 01:31:56 ID:f4e4beTi

五六七て日が暮れて

8 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 01:50:15 ID:???

八波一起仕事人ゲスト竹井みどりとだっけ？

9 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 01:51:37 ID:???

９時から2009

10 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 01:53:01 ID:???

ジャニだからって馬鹿にして観たら案外良かったｗ
やっぱ変な先入観持ってちゃ駄目ね
今のとこミスキャストいないわ
福士は仕事人でもいいんじゃね？
あの使い方は勿体ないと思う

11 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 02:05:34 ID:???

いや、思ってたよりは面白くないか？
殺しの新曲がないことと、OP→最初のパート→タイトルって流れがないのが不満だけど。
それなりに改心はしたけど、姉を殺した罪だけは認めなかった報いを受けるって、意外と今までにないパターンじゃないのかね。
それ以外の悪役が影が薄すぎるってはあるかもなあ。

12 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 02:14:39 ID:f4e4beTi

>>11
いや「罪逃れ」謀る為の芝居をしただけで「改心」はしてないだろ？
ただ妹と接触した事により『若干なりとも良心が生まれた』感じはしないでもないがな。(そう言う意味では妹と夫婦になって店乗っ取る的な発想しないで去ろうとしたのは『善意』を感じなくもない。)

13 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 02:17:17 ID:???

エンドロールを昔のように縦書きにしてもらって
主水の名前を起こし（山田五十鈴形式）にしてくれれば　余は満足じゃ

14 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 02:19:24 ID:???

特にジャニオタではなくて今回初めて必殺を観た
と言う人の感想が知りたいな。
仕事人III～Vもなんだかんだ言って新しいファンをモリモリ増やしたわけだし。

15 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 02:20:11 ID:???

ヒガシの剣劇人新番予告BGMなんとかならんかね…仕置屋１話主水殺しテーマとかいんじゃね

16 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 02:27:23 ID:???

>>13
あれ、位牌みたいで縁起よくないぞｗ

17 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 02:29:14 ID:???

>>14
初めて見た人なら面白いと思うよ
他の時代劇にない毒とか良い意味で漫画みたいな展開だし
キャラもそれぞれ立ってるし

18 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 02:31:47 ID:???

>>12
なるほど、確かに「改心」ってのは言い過ぎかもね。
ただ、ちょっと橋の上歩いてくるときにニヤニヤしてるのは少しやりすぎかなとは思ったなあ。
「良心があった」ってのをもう少し匂わせたほうがいい結末になった気がすする。

19 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 02:36:22 ID:WNFvZYzl

凶悪犯がなかなか世間の納得行くように裁かれない昨今、良心がかいま見えようとぶった斬る姿勢は評価したい。

20 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 02:39:01 ID:???

>>16
位牌と言われたのは初めてだ・・・
てかあれは結構受けがいいんだけどな。

21 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 02:40:47 ID:???

ジャニファン＆初心者的には大倉の源太がいちばんツボっぽい気がする。
小五郎は何もしない空気だし、涼次は自己主張がウザいし。

22 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 02:42:50 ID:???

いわゆる後期的な流れだと、被害者とレギュラーキャラの面識がないってのも珍しいな。

23 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 03:17:43 ID:???

>>22
若い女が騙されて殺されて、この恨みを……ガクッ、しっかりしろい！
ってのがないとねー。
でも源太は昔の思い人の子がいる以上、他の女には情を移せないし
涼次にはラブコメキャラを設定してしまった。
小五郎は基本的に裏も表もやる気がないので、そういう展開が作れない。

結果的に、あいつらみんな殺しマシーンでしかないってこった。

24 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 03:24:56 ID:f4e4beTi

>>18
ンまぁ(ヤッパリ)『言い出すとキリがない』んだけどね…。
>>23
そこで八丁堀ry

25 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 04:24:36 ID:???

>>23
あんたは「しっかりしろい」パターンが好きなのか。
必殺ファンなのに珍しいな。

「面識がないパターンは珍しい」ってのは評価したつもりなんだが。

26 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 04:49:34 ID:???

>>7
そういう意味だったのか！

『八し』の欄干腰掛けて・・・・

27 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 05:25:43 ID:???

面識あって「しっかりしろい」パターンだと、どうしても仕事人たちが
私情で殺しをしてる感じに見えて、正義の味方的になっちゃうのが
イヤなんだよな。

28 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 07:40:18 ID:???

なんだよジャニオタが紛れ込んでるのかよ

29 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 08:37:58 ID:???

ここは2009スレかと思った

30 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 09:44:44 ID:???

>>14
今まであんまりちゃんと見たことない。
（たまたまTVつけたときに流れてた再放送をチラ見、ぐらい）

もう少しオドロオドロしてんのかな、と思ったのに
なんかSPも昨日のもメインのターゲットが結構男前で
そんなにワルそうに見えなくて何考えてんのかよくわからんなー？？？
あら、やられて終わっちまったぞい　って感じ。

仕事人さんは、和久井映見とからくり屋さんがまだちょっと役から
浮いてるような気がする。

奉行所とか家の中とかのやりとりは、筋には直接絡まなくてもちょいオモロ。
とりあえず来週もまだ見る気ある。

31 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 11:54:40 ID:???

やっぱり一番気になるのは音楽と主水の扱いだな。
そこだけあんまり昔に媚びるのを止めて欲しいなあ。
今更平尾でもあるまい

32 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 12:28:02 ID:???

2009はあの画質から、いただけない
緊迫感もないし、仕事の場面もおもしろくない
あと大倉くんの仕事でああいうふうにCG使うのはどうかと。。
唯一ヒガシはいいと思う。
初めは驚いたが適役だと思った。

もんどさんは
思いっきりおじいちゃんだった。
1話ではもんどさんの仕事のシーンも
がっくり

2009がっくり

33 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 12:43:27 ID:???

音楽に関しては擁護の余地ないわ
旧作からの流用、それも無節操なイイトコ取りに走ってるから
バランスもへったくれもない

34 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 12:50:29 ID:???

大倉の殺しは、CG云々より絞殺してる感が弱い事だと思う。
もっと首に食い込んでるカットとか、これで死んだみたいなお決まりのアクションが欲しい。
個人的にはCGの使用は評価したい。投げてる人物と飛んでく紐を一つのフレームに収めるって簡単な話じゃなかったもんな。
もっと動きなら投げたりとかも出来ると良い。

35 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 13:23:01 ID:???

自分もCGでも良いと思う。
あの技と動きどっかで視た覚えが、と思ったら夜鶴の銀平か。
（銀平は絞殺じゃなく鶴の嘴による刺殺だが）
第一話で鶴が真っ直ぐヒューンと飛んでくるカットは今でも覚えてるけど
当時はCG合成じゃなかったろうから、ﾋﾞﾃﾞｵ特撮だったのかな？

36 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 13:34:08 ID:???

あれは「移動車の上に鶴を固定してコマ撮り」との事

37 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 14:07:31 ID:???

>>36
にゃるほど、地道な手作業ですな。
そういうのを聞くとホントに映画撮影って気がします。
2009ｽﾚの方では不毛なまでに役者がどうのこうの止まりませんが、
他の掛け持ち仕事全部断って、本読みから稽古、リハ、撮影と毎日
打ち込めば現ﾒﾝﾊﾞｰでもより良いものに出来ると思うんですけどねぇ。

38 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 14:40:52 ID:???

サブタイトルが出ないのは最近の現代劇のはやりだから
しょうがないとも思ったんだけど
せっかく「必殺仕事人2009」のタイトルが出たあとに
「第1話」って出るスペースを設けているなら
そこでサブタイトルを表示すればいいのにと感じた。

39 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 14:46:20 ID:WNFvZYzl

かつての必殺は、ホームドラマに出ていた俳優をよく起用していた。
必殺のレギュラー放送が続くなら、次回は「渡る世間は鬼ばかり」に出てた、倉田てつをを出して欲しい。
決め台詞は「地獄組の仕業だ！」で(笑)

40 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 14:49:21 ID:???

連続ものならともかく
一話完結形式のドラマにはサブタイがないと
後で見返す時にどの話かわからなくて不便なんだよなぁ

41 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 14:51:28 ID:???

逆に海外ドラマみたいに連続性をめちゃめちゃ重視すると新しい必殺になるかも。」
しかし、殺しのテーマは新曲あるみたいなこと言ってなかったか?

42 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 14:55:11 ID:???

>>40
一応、今回のサブタイトルは「一刀両断」というのがある。

43 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 14:59:54 ID:???

>>42
しかしどの辺が一刀両断だったんだろ？
あと如月の存在意義は

44 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 15:06:48 ID:???

「一刀両断」って新聞のラテ欄には書いてあったけど、番組内でどこにも
書かれてないからなあ。サブタイトルなしで通称一刀両断って程度の
認識でいいんじゃないの?

45 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 15:08:58 ID:???

東山、暗殺シーンで腕振り終わってからやっと足が動いてるな
完全に足が遅れてる
こいつに時代劇は無理だろ

46 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 15:25:21 ID:???

>>44
でも最近のドラマのサブタイトルの扱いってそんなものだよ。
相棒なんかもラテ欄と公式サイトにしか書かれていない。
2009の場合はサイトに一切記述がないんだよな…。

47 ：ユーは名無しネ：2009/01/10(土) 15:57:54 ID:Jw0d2msL

>>46
ウィキペディアにはサブタイトル載ってる

48 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 16:01:39 ID:???

渓南先生の筆が見れると思ってたのに…

49 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 16:18:17 ID:???

>>45
知ったかぶりするな
東山の殺陣は定評がある

50 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 16:21:08 ID:???

宇梶さん同心にはもったいないな。
仕事人にああいうタイプ一人必要だろ。

51 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 16:26:56 ID:???

>>44
毎回四字熟語でいくのかね。来週から普通に「主水○○する」に
なってたら笑うが。

52 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 16:32:39 ID:???

あと久しぶりに噺家系の殺し屋が欲しいかも。
正蔵出されても困るが。

53 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 16:32:43 ID:???

>>51
「一○○」、「二○○」、「三○○」・・・・・・って続くみたいだよ。
サブタイトルはDVDで初めて公式にクレジットされるのかもね。

54 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 16:56:16 ID:???

「仕事人2009」のみの話題は

必殺仕事人2009　24 【おふく】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kin/1231528317/

必殺仕事人2009大失敗の理由を考えるpart3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kin/1231499254/

必殺仕事人2009【ジャニ専用】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kin/1231123111/

でやってください。

55 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 17:01:54 ID:???

>>49
はぁ？
2008じゃステップ踏んでるような殺陣
あんなのが定評があるとか、アホかお前

56 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 17:05:21 ID:???

音楽はどうにかならなかったのだろうか・・・。
過去からの流用のせいで、余りにもモノラルとステレオの差が激し過ぎる。

それに、今時ウエスタンそのまんまなリズムは受けるとは思えん。
今風にリミックスしたり、クラブ・ジャズ風かボサノヴァ風にアレンジするとかしないと。

57 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 17:07:55 ID:???

2008があったら見てみたいもんだ

58 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 17:15:34 ID:???

>>52
ざこばにでも出てもらうか？ｗ

59 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 17:17:15 ID:???

2007だったな間違えた

60 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 17:25:41 ID:???

>>43
>しかしどの辺が一刀両断だったんだろ？
公式の「悪人の末路」というコーナーに、中村俊介が「小五郎によって
一刀両断に斬り捨てられた」と書いてあるから、たぶんそのへんでは。

61 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 17:26:34 ID:kA6zz9h/

あんな時間の掛かる仕掛けでは　殺陣シーンは皆無だな
ジャニーズを出したいのだろうけど
必殺としての魅力を失っている。

62 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 17:30:47 ID:???

すり足もできない奴が殺陣やってもねぇ

63 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 17:39:14 ID:???

干菓子はミュージカルでもやってろよ

64 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 18:39:33 ID:???

レンタルDVDで「新必殺」の「主水、気分滅入る」見てるが
加代の声、なんだこれ　別人みたい

65 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 18:55:09 ID:???

>>64
加代の芝居はどんどん大げさになっていくぜ。

主水と言うか藤田さんの芝居は「新仕事」の頃が一番好きだな。
あと2チャンネラーには「新仕事」1～3話は傑作と評判が高い。

66 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 19:17:49 ID:Jw0d2msL

今回の殺しのＢＧＭは
小五郎が「必殺！」、涼次が「思い出の糸車」、源太が「旅愁」
そいて主水が御馴染みの主水のテーマなんだね
「思い出の糸車」のＢＧＭは一番カッコいいから好きだけど
「旅愁」の使用は意外だと思った

でも今回の流用ＢＧＭはモノラルなの？
モノラル音源をステレオ加工に修復したんじゃないの？
地デジで見た限りでは、かなり綺麗に聞こえてたけど

67 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 19:30:01 ID:???

流用BGMと言っても、「必殺５」、「主水死す！」の時に昔のBGMを新録音し直しているんだよな。
「新仕事」の出陣のテーマと悲しみ（主水の殺し）のテーマ、「仕掛人」の殺しのテーマは
TVシリーズの流用なのか、映画版のどちらかからの流用なのか、まるでわからん。
CDを全部持っている人教えて！

68 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 19:42:30 ID:???

映画で新録のBGMは使ってないと思う

69 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 19:51:16 ID:kA6zz9h/

役目忘れたけど　かとうかずこも良かったなぁ。
和久井映見の着物の色気も良い。

70 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 19:51:43 ID:???

源太の殺しのBGMの「旅愁」は「仕事人　激闘編」の時にアレンジ録音された物の流用か？

71 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 19:55:46 ID:???

ひょっとして「仕事人2009」のBGMは全部流用？
まぁ映画「必殺！」（一作目）の時も新録音BGMなしと言う前例もあるか。
必殺はBGMが豊富なので新録音しなくても事足りるんだよな。
でも主題歌のメロディのアレンジBGMは何曲か作るべきだ。

72 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 20:05:30 ID:???

始末人一作目を映画館で見た時の事だが
終了後に後ろの客がポツリと呟いた

「なんだ、仕事人と同じじゃん」

正直、その場で頷いちまったわｗ
いくらビジュアルを一新しようがストーリーを捻ろうが
BGMがそのままじゃ全然新しく見えないのよね
2009もその辺もう少し拘ってほしいもんだ

73 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 20:25:46 ID:E53XYn1C

　>>67、2009（2007も）で使われているのは全てテレビ用のモノラルのもので、必殺5でステレオ再録音されたものは使われていません。
　必殺5でのステレオ再録音曲が使われたのは、必殺5と、最後のスペシャル（せんりつ誘拐される）と主水死すのみです。
　
　…しかし、ウルトラマンで、仮面ライダーで、最新作に新録音のＢＧＭを作らず、過去の流用曲を使ったら、ファンに顰蹙ものでしょう。
　松竹はＢＧＭに無神経らしいのですが（ＢＧＭが凝っているのは東宝＞東映＞松竹の順）、新録音の曲を作って欲しいです。

74 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 20:41:54 ID:???

「昔と違う」「新しくしろ」
色んな意見があるから大変だなー

75 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 20:49:09 ID:???

>73
「主水死す！」で使用されていた昔のメロディBGMは「黄金の血」の流用か。納得。
アマゾンコムで「主水死す」のサントラCDが試聴出来るので、聞いてみたら、たしかに今のところは全然、2007＆2009で使われてなかったわ。

>　…しかし、ウルトラマンで、仮面ライダーで、最新作に新録音のＢＧＭを作らず、
>過去の流用曲を使ったら、ファンに顰蹙ものでしょう。

いや、そんなことないよ。それはそれOK！　旧BGMだけで構成された新作ウルトラマンもいいと思う。

そういえば話はずれるが、『ウルトラマンメビウス』で先輩ウルトラマンがゲストした時にほとんど旧BGMが使われなかっため、ファンは怒り狂ったことがあったっけ。

76 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 20:55:35 ID:???

「必殺~ムービー・ザ・ベスト~斬る! 」「必殺サントラ・コレクションぱちんこ必殺仕事人III」もアマゾンで試聴可能。

77 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 20:56:10 ID:???

>>64
わざと釣ろうとしてるだろ。
「新必殺」ではどの作品のことかわかりません。
サブタイがあるから新仕事人のことだとわかるが、何のコンセンサスもなく勝手な略称を使わないでいただきたい。

78 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 21:00:34 ID:???

必殺サントラ・コレクションぱちんこ必殺仕事人IIIの音楽ってTVと劇場版からの流用メインだったんだな。
てっきりパチンコ用にアレンジして新録音した物がメインと思っていたぜ。

79 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 21:01:49 ID:???

>>77
わざと吊られてやるがな、新必殺って言ったら、新必殺まっしぐら！に決まってるだろ！

80 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 21:09:05 ID:1fCZ+YkY

そもそも必殺シリーズって初期のころから無駄にBGM使いすぎって印象がある。
個人的には、例えば勝新の座頭市みたいにBGMは最小限にして、あとは風景音とかを効果的に使う演出の方が好きだなあ。

81 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 21:10:13 ID:???

オレは劇場版用に新録されたBGMメインで、足りない分はTV用からの流用でいいと思うけどな。
「黄金の血」のBGMは音質もいいし。

82 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 21:11:48 ID:???

>>80
そんなの必殺じゃない！　いいんだよ、あれで！
でも2007と2009は名曲使い過ぎかな。地味な曲も合わせて使って、ここぞと言う時に名曲を使うべき。

83 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 21:21:49 ID:???

昨日の2009のBGMでは冒頭の中村俊介の惨殺シーンで助け人のOPテーマが使われたのが印象的だった

84 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 21:46:50 ID:???

マニアだけだよな。BGMがどうこうとか言っているのは。

85 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 21:51:14 ID:???

>>80
いやあ、そこは洋画調にBGMバンバン流すのが必殺風だと思うんだが。

86 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 22:05:13 ID:???

テレ朝での再放送はほんと珍しくて（07年にちょっとやったけど）、
Ｖ無印のあと最も気に入ってるＶ激闘編始まって喜んでたら4回で終了・・
・・来週から暴れん坊将軍。北町の同心中村とか見たかったのに残念

87 ：復活！：2009/01/10(土) 22:19:28 ID:f4e4beTi

>>86
「激闘篇」は(旧作の焼き直しも有ったが)必殺シリーズ十五年中の後期五年間で最高傑作なのは間違いないだろうね。
…ただアレが(結果としてだが)必殺シリーズの中断を招く遠因にもなった事を考えると、俺的にゃ正直フクザツな想いを抱くわ。

88 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 22:19:31 ID:???

トシちゃんに主水のテーマ使われたら
マニアじゃなくても違和感残るわ

89 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 22:20:04 ID:???

>>84に吹いて呆れた。

90 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 22:29:21 ID:???

>>87
ほんと1番好きな作品（１０シリーズほどしか見てないけど）
殺しＢＧＭも！竜の技も！殺陣がアクティブなとこも！

91 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 22:36:06 ID:???

あと今ＢＧＭの話題がメインになってるみたいだけど、過去必殺シリーズに於いては(知ってる奴も居るだろうが)何度となく平尾サウンドからの脱却を図ろうとして他作曲家に担当させてる作品は幾つか有るんだよな。
(具体例としては「商売人→からくり人富獄百景」「うらごろし」「渡し人→仕切人」。)
ただ毎回結局「仕事人」系に戻る際に又平尾サウンドを採用する訳で…。

92 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 22:38:53 ID:???

>>75
＞『ウルトラマンメビウス』で先輩ウルトラマンがゲストした時にほとんど旧BGMが使われなかっため、ファンは怒り狂ったことがあったっけ。

最初の登場の数秒だけそれらしいＢＧＭにしてたのがむかつくな、ちゃんと原曲使えと

他の人が落語の出ばやしみたいって書いててワラッタ

93 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 22:42:41 ID:???

>>77
重症ヲタってなんですぐ「釣り」だのなんだの言い出すんだろｗ

94 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 22:44:32 ID:???

>>92
原曲使ってほしかったよねー。
なんで使わないんだろ？
同じ円谷作品でも著作権問題でもあるのかね？

おっと必殺から話がずれてしまった。
スマン。

95 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 22:45:12 ID:???

>>93
77はふざけて言ってるんだよ。本気にしないように。

96 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 22:56:47 ID:D4Lai4Et

和久井には、からくり人の出陣決起のテーマが似合うようになってほしい。
仇吉のようにな。スペシャルの時流れていたが。

97 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 23:00:28 ID:???

だから過去の曲はやめろって。

98 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 23:03:00 ID:???

>>94
カスラック

99 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 23:04:18 ID:f4e4beTi

>>91
は俺なんだけど…そっかsageると誰だかわかんなくなるんだな。ココによくくる様になったんは最近な主水だから知らなんだ。

100 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 23:08:11 ID:???

>>93
たとえばあんたがガンダム好きだとして、「Ｚガンダム」を「ガンダム２」とか言う奴がいたとしたら平気なのか?
もっといえばあんたがオーストリア人だとして、「オーストラリア人」とか間違われて普通に平気なのか?

101 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 23:10:52 ID:f4e4beTi

百げとー？まぁソレは宵として
>>97
たださっきもチト触れたが、他の作曲家に新曲依頼しても結局「しっくり来ない」と又昔のＢＧＭ採用の繰り返しな訳で…。

102 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 23:14:20 ID:???

>>101
時代劇にウエスタン調のBGMなんて余程「しっくり来ない」と思うわけだが。
それを力でねじ伏せたわけだろ、必殺は。
そのくらいの力技をもう一度見せて欲しいもんだが。

103 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 23:29:53 ID:f4e4beTi

>>102
イヤ「意表を突いて」ウエスタンだったにしても、必殺の世界観てのを自分なりにしっかり踏まえて作曲したからこそ平尾サウンドは視聴者に受け入れてもらえたんだと思うぞ。
…とはいえ確かに『あの名曲の数々』とも(かなり難しいにしても)そろそろ完全に決別すべき時期ではあるんだよナァ。

104 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 23:40:47 ID:???

メロディだけ生かして、他の奴にアレンジさせて見たりするといいのでは。
結構昭和歌謡リスペクトなバンドとかうまい具合にやってくれそうだが。

105 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 00:08:45 ID:???

竜崎氏を呼んでこれない事情があるのかいな？
平尾作曲と言っても、実質上の細かいBGMは竜崎メロディなんだから。

106 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 00:19:19 ID:???

2009の1話に出た田宮五郎、親に似すぎだろ
かつら被ったら生き写しだ
いや、そのままでも似てるが

107 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 00:25:22 ID:???

NHKの新番組「浪花の華・緒方洪庵事件帳」に出ていた池内博之、
梅安や鉄みたいな坊主の殺し屋役が出来そうだと思った。
もし「2009」の後もシリーズが続くなら起用してくんないかな。

108 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 00:26:07 ID:???

主水はもうアラカンポジションにして、毎週助人無用でいいよ。
あんなヨボヨボで歩くのがやっとみたいな半病人にキツイ仕事させるなんて間違ってる。

お年寄りは大切に。

109 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 00:40:39 ID:U9eNLAwk

必殺からくり人と仕掛人がベスト。
中村主水は脇役のほうが面白い。
やっぱ、初期だね。

110 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 00:44:01 ID:???

>>108
そりゃそうだけど、藤田さんクラスなら断るなり出方に注文とか出せるだろう。
金稼ぎたいだけなら名前貸しなり神輿お飾りなりも可能だろう。
無理をしてまで今のポジションを演じるなら内心で覚悟を決めてると思いたい。

111 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 01:25:02 ID:???

>>102
いやいや、昭和４０～５０年代の時代劇は意外にウェスタン調のＢＧＭは多いんだよ。
「必殺」は「紋次郎」に対してのブランディング対策で殊更に大きく言ってるだけ。
朝日放送の広告戦略に乗せられちゃいかんよ。

>>105
でも流石にあのアレンジセンスは古いだろうよ。
素晴らしい作・編曲家だとは思うし、個人的にはリスペクトもしてるがね。

>>107
同意!若いもんにしちゃ中々の悪人顔だしね。

112 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 01:26:15 ID:???

>>107
俺も思った
てか、ジャニの誰かを降板させて池内を加入して欲しいｗ

113 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 01:29:20 ID:???

>>107
池内良かったよね。

「浪花の華」の窪田・栗山・池内の
キャラのバラけ具合が良くて（見た目にも、性格的にも）
必殺もこんな感じでやってくれれば・・・と思った。

114 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 01:53:19 ID:???

>>111
へえ

115 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 03:54:33 ID:???

松岡・大倉の仕事のＢＧ、それぞれ教えてください。

116 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 04:59:57 ID:Q0Eks9FB

必殺まっしぐらは最終回のビデオ以外の動画は無いんかのぅ…orz
ようつべ辺りにありゃ是非見たいが…

117 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 05:01:34 ID:???

いい加減ジャニの素人質問コーナーがウザくなってきたなぁ

118 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 05:03:41 ID:???

まっしぐらは、最終回だけ見れば十分楽しめると思うよ
他の回もそれなりには楽しめるけどね

119 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 05:25:39 ID:???

>>115
俺達意地が悪いからテレ朝に電話して聞きな

120 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 05:35:49 ID:???

そういえば糸車のアレンジって、全集14だと「闇夜に仕掛ける」で、
必殺！The BESTだと「暗闇に仕掛ける」になってるけど、
どっちが正しいのかね。

121 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 05:50:40 ID:???

>>120
たぶん、全集のほうが信頼できるんじゃないかな
BESTのほうしか持ってないけど、御生命御用心!!のところ、
[M1A T2 キダーメロオクターブ下]って書いてるくらいだもん
ギターの誤植だよね？

122 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 05:51:25 ID:???

ああいうのは
CDの構成者が独自につけてるので正解はない

123 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 06:01:44 ID:???

キダタロー先生がメロディ担当とか

124 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 06:21:46 ID:???

主水、浪花のモーツアルトに会う

125 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 06:46:02 ID:???

以外と主水死すの時のアンコール！（だっけ？）は
いいアレンジ仕事してる。未使用分の主水の死のモチーフテーマ
「終曲」はかなり好きだぞ。2009で主水が再度死ぬ噂を聞いたが
是非使って欲しい

126 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 09:48:17 ID:???

殺した奴をまた殺す

127 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 10:36:03 ID:???

>>92
スレ違だけど
TBSが製作に関わっていたウルトラシリーズのBGMはTBSも著作権持っているから
毎日放送や中部日本放送が製作したウルトラシリーズでは使えないのだと

128 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 12:26:13 ID:takou12d

先生って雨の日や夜は朝日を浴びた直後に比べたら戦力は落ちるのかなあ？

129 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 13:29:38 ID:???

>>127
普通に権利者に許可もらって使えばいいのでは？
なぜそれをしないのか不思議

130 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 13:31:13 ID:7qT/LY+G

>>125
噂は知らないけど、自分も2009は主水の死を表すシリーズじゃないかと思っている。
不謹慎ではあるが、健康問題もあって、この先、何度も出演する事は難しいだろう。
映画での死に方はファン的にもご本人的にも不服だったようだし、これほどの
必殺の功労者がなし崩しに消え去るというのはどうかと思うので、きっとラスト
は“新仕置”（LP版）の解説書の言葉を借りれば『人を殺す稼業を営む人間の当然
の末路、すなわち死を、もっとも仕事人らしい人物の死によって描き』きる
んじゃないかと思うんだよ。だから>>110の言うように覚悟を決めて出演
してるというのは同感。
で、主水が死ぬとしたらどんな死が望ましいかな？私としては、ご本人の希望
の通り、剣之介のごとく、どぶ川で惨めに無様に死んでもらいたいが・・・。

131 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 13:31:41 ID:XOZdPgKU

何らかの形で三田村氏、中条氏、京本氏、村上氏に再登場してもらう事できないかな？
村上氏は無理だろうけど、京本氏あたりは依頼があれば出そうな感じだけど
やっぱり無理だろうなぁ、体力面もあるだろうし、過去の活躍を尊重したければ
無理やり出るのも酷な話しだし

132 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 13:56:28 ID:U9eNLAwk

京本と村上は遠慮してもらいたい。
気の毒だけれども必殺のイメージが悪くなった。

133 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 14:23:51 ID:???

>>130
＞ご本人の希望の通り

20数年前の働き盛りにムックのインタビューで何気なく話した一言、
しかも本当に言ったかどうかわからない（インタビュアーが最後にうまくまとめるために作ったかも知れない）
ような発言をずーーーーっと大事に覚えているわけがなかろう。
若いころには若いころの思いがあり、齢をとったらとっただけ思いはまた変わるって。

134 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 14:35:01 ID:???

>>131
視聴率が落ちてきたらてこ入れでゲストで呼ぶと思うよ

135 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 14:36:32 ID:???

>>130
っていうか、主水がＴＶ版で死ぬわけがない
以前の現代版と話が繋がらなくなる
頑張って子供作ってもらわなきゃ

136 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 14:55:35 ID:???

>>128
一回だけ夜に殺しやってたが超人ぶりは朝と変わらなかったな

137 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 15:08:36 ID:???

>>135
必殺Ⅲでタガが外れてしまったから、もうテレビでも
「脂肪→何事もなかったかのように登場」
が有りそうだ。

いっそ歴代必殺の仕掛人、仕置人・・・・・を無人島にでも集めて頃し合いをさせればいい。
翌週、ケロッと登場。

138 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 16:43:22 ID:???

主水が死んでまた復活など、細かく考えなくていいのよ
これまでのシリーズだって、江戸時代だけでもかなり広い年代に渡っているぞ、あれ。
厳密に言えば、同一人物とは言えない訳よ

139 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 16:54:46 ID:???

>>138
基本的には幕末だぞ
不整合なのは忠臣蔵と絡んだところだけ

もっとも大利根ウエスタン月夜みたいなトンデモ回もあるが

140 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 17:01:32 ID:takou12d

>>136
ありがとうm(_ _)m

141 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 17:11:27 ID:???

幕末ったって、文化・文政時代にいた人間が
殆ど歳もとらずに嘉永年間にいる時点でおかしいと思うが

142 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 17:17:58 ID:???

シリーズで一番始末された役者は今井健二さん？

143 ：名無しの笛の踊り：：2009/01/11(日) 17:25:45 ID:x+SwnULB

　商売人の、必殺300回記念では、一番殺された悪人役は今井健二さんでした。
　しかし…その後、ウルトラシリーズのヒーローたちが一杯やられているから…
　

144 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 17:37:35 ID:YFyt9ALB

>>141
いつの時代にも中村主水的人物がいたということで…

145 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 17:39:07 ID:???

>>144
そう、それ。

146 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 17:42:05 ID:???

仕留人なんかは、仕置人・幕末番外編として見るように心がけてる

147 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 17:50:10 ID:XOZdPgKU

そもそも殺し屋たちのハードな生き様や裏家業の厳しさを描いてる時点で
荒唐無稽の産物でしょう
まぁパラレルワールドとして見ていきましょうや＾＾

148 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 18:02:27 ID:IRRga9ae

中村主水だけ例えると元禄の頃から明治まで生きていた事になる｡
いったい何人中村主水がいたのであろうか…｡

149 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 18:05:35 ID:???

正八、正十、同一人物説
組紐屋の竜、金ツバの竜、同一人物説
錠之介、快傑・風雲同一人物説
これらは全て同じ人物なのですか？
気になりますので質問してみました

150 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 18:08:24 ID:???

量産型中村主水が出回っていたんだよ

151 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 18:19:37 ID:???

わざわざ復活したものをまた殺さんでも
幾多の仲間の死を看取りながら、幸運にも大往生を遂げた（不様に生き長
らえた）男として歴史に名を刻むのもいいんじゃないか？
死に様は既に一度見せたんだし
死にたい時に死ねない不幸もあるんだ

152 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 19:12:19 ID:0nqThQg7

すでにいつ死んでもおかしくない高齢なんだから、
いまさらドラマチックに死なせる必要もないと思うけど。

153 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 20:06:09 ID:grM19Gi+

2009のエンディングは、ＴＶシリーズ初の横書きロール。
山田五十鈴の起こしクレジットとかを楽しみに見ていた世代としては、
のんべんだらりと流れるエンドロールじゃ締まらない感じ。

154 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 20:15:26 ID:???

>>144
それならルパン三世みたいに中村主水一世、二世とかいう設定にすればよかったのに
中村家を継ぐ当主がだいだい中村主水を名乗るみたいな
で、歴代の顔が似てるのは他人のそら似ってことでｗ

155 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 20:17:56 ID:???

>>153
4：3テレビと16：9テレビが混在してる今だと昔ながらの必殺のエンドクレジットは
無理みたい。って書き込みがあって納得したんだけど、4：3向けには
上下黒帯で放送できないもんなのかと思った。

156 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 20:18:32 ID:???

>>154
当主は代々中村主水だよ

157 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 20:33:13 ID:???

正八と正十は分かりませんが、錠之介と錠之進は兄弟
組紐屋の竜と竜之進は兄弟
竜に関しては制作にあたり、事務所の了解を取ったそうですよ

158 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 20:40:22 ID:???

ウルトラやゴジラ作品なんかでも見かけるけど
なんでいろんな作品を繋げたがる設定厨っているんだろ
繋がってないと駄目なのか？

159 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 21:28:31 ID:???

久々「売られて候」観たけど
野川ゆみこっていいね
可愛いのに演技巧い

160 ：服部半蔵：2009/01/11(日) 21:49:51 ID:0Tk8DTPD

昔は脱いでも芝居ができる人ってたくさんいたような
今は、脱ぐだけ
芝居しながらなんてできないのばっかだよな

161 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 22:42:37 ID:???

>>159
うん
野川由美子は素晴らしい。
ルックスは可愛い系なのに蓮っ葉な感じが似合う。
蓮っ葉にしてもあまり下品な感じにならない。
ああいう女優さんは最近ちょっといないと思う。

162 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 23:05:11 ID:???

>>161
おぎんもいいけど。

俺的女キャラベスト３

１.おきん

２.おこう

３.とんぼ

異論は認める。

163 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 23:17:26 ID:???

2009で主水を殺して
晴れてヒガシが八丁堀となるか？
ゴッドファーザーみたいだな・・

164 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 23:20:19 ID:???

>>161
絵に描いたような｢気っぷのいい姐さん｣だったね。>野川由美子。必殺以外でもそんな役が多かった。でも遡ってレンタルビデオで観た｢肉体の門｣は凄すぎて正直観た事を後悔したっけ…。

165 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 01:13:09 ID:???

今偶然仕置人みてた芋安の回で遠藤の親分から財布すって舌出すおきんかわいいよ

166 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 01:48:13 ID:???

既出だったら無用

もう記憶の彼方だろうけど、
衛星劇場の必殺最強チルのナビ番組で主水と梅安の映像使ってる。
今日までe2無料なんで１１時４５分から見てみてもいいかも。

パチンコ使った殺し技て、仕事人ブームの頃のファンジンで、
「見たい技」としてよく出てた気がするなあｗ

167 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 05:09:29 ID:???

チョンドラマなんて興味ないです

168 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 12:47:35 ID:???

かつて「太陽にほえろ！」で石原裕次郎は一番遅く来て自分の出番をまとめて撮り終えると一番先に帰ったそうだ。
現在の藤田さんも同じことをやっているのではないだろうか？
なんか自分の出番だけまとめて撮っていると言う感じでなんか芝居とかカット割りが不自然。

169 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 13:19:06 ID:???

>>168
それがボスなんだからいいじゃない？
アクションや細かい演技は若い連中がどんどんやれっていう感じじゃない？
逆にいえば若手にそれだけでる機会を与えてるってことだし

170 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 13:21:54 ID:???

SPの東山の殺しとか、1話の主水の殺しとかは別撮り？
相当役者のスケジュール調整で難儀してんじゃないか？

171 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 14:08:31 ID:???

スケジュール調整は昔から大変だったみたいだけどね。
激闘編の梅沢富美男や鶴瓶が途中からほとんど出なくなったのもそのせいだし、
映画「裏か表か」と撮影が並行で更にきつくなってた時は柴俊夫が激怒してたらしい。

激突！もレギュラーが揃わない回が多かったりSP「せんりつ誘拐される」に秀たちが
出なかったのも映画も重なっていてスケジュールが合わなかったから。

今回の2009も病み上がりのうえ老体に鞭打ってる藤田まことは制約ありそうだし、
売れっ子のジャニは掛け持ち仕事も多そうなので別撮りは多いかもね。
第1話でレギュラー陣が本筋にほとんど絡まないのも、ひょっとしてスケジュールの
都合だったりして。それはねーかw

172 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 15:02:21 ID:???

そういえば、スケジュールの問題で、「必殺！４」は殆ど代役だって、深作が言ってたな

173 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 15:31:11 ID:???

>>172
代役というより、撮影当時は旋風編、風雲竜虎編あたりと被ってる筈だけど、
レギュラーで出てた村上、かとうかずこは殺し以外はほぼ出番なし。
藤田まことvs.ＪＡＣだったから、それはそれで傑作になったと思うけど。

174 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 18:11:16 ID:???

>>171
第一話は小五郎、涼次、源太、主水がアジトのシーン以外でまるでからまないってのは不自然（？）だよな。

175 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 18:13:29 ID:???

藤田さんは体調良くなさそうだし、自分の分のまとめ撮りは仕方ないとこだろ。

176 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 20:23:22 ID:???

>>168
萩原健一が太陽にほえろ殉職降板の理由として言ってたね
石原の名前は出さないものの
「収録の終わり頃にチョロッと来て、台詞もロクにないのに、覚えて来ない。
サッサと一番に帰って、ギャラのほとんど持ってちゃう人がいて
なんか真面目にやってるのが馬鹿らしくなって辞めたんです。」

177 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 20:54:32 ID:???

>>176
萩原健一の「ショーケン」と言う自叙伝でははっきり裕次郎の名前出してたよ！

178 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 21:16:14 ID:???

もし必殺にでてたら石原興とケンカして即降板だな。

179 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 21:38:30 ID:???

>>174
昔からそういうことはよくあったけど、まだキャラの紹介も充分でない最初期に
この状態はちょっとな。

180 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 22:00:19 ID:???

SPに関して言えば
結局レギュラーの繋ぎが悪役の沢村って所で
構造的に無理があるように思う。
あと今更になってしまうが
やっぱ３人ともジャニって所でメリハリがつかないよな。
例えば新仕置の時なんかは世代の近い殺し屋俳優三人が
それぞれ異なるバックボーンを背負って演じてる所が
良かった訳で。新劇、喜劇、歌舞伎、みたいな。
そういう見えない部分のコントラストがないのよね。

181 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 23:18:52 ID:???

>>179
もっと仕事人同士の人間関係を描かなければいかんよな。
仲良しトリオでもいいし、
「仕置屋」のように市松だけ距離を開けているとか、
「激闘編」のように壱が主水を仲間はずれにしようとするとか（一回しかやらなかったけど）。

182 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 00:31:05 ID:???

>>181
脚本家によると仕事人のクールさを出すために仲間同士の交流はやらない方針らしいけど、
絶対間違ってるよな。

183 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 00:35:49 ID:???

>>176
「大都会シリーズ」でもそうなのかな？
まったくのスレチガイにつきsage

184 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 01:43:36 ID:???

>>182
役者のスケジュールがきつい事のいいわけだと思う。

185 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 02:17:35 ID:???

>>184
事情は視聴者も理解出来てるんだから、ヘタな言い訳しなきゃいいのにな。
その嘘を正当化するために嘘を重ねたり変な「縛り」を作ったりになりかねん。

186 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 03:18:07 ID:???

スケジュールきついなら、東山は殺しをしない回とか逆に東山しか殺しをしない回
とかのパターン破り位してほしい。

187 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 07:54:39 ID:???

>>182
あ、そうなんだ？
意図的なものだったのか。

188 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 09:41:57 ID:vKunDwuN

そのうちに別撮りに替え玉、映像合成なんて形になってきたりしてな。
昔と違ってやろうと思えばなんとでも出来るし。

189 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 11:16:22 ID:???

名古屋テレビでは激突!が終わって明日からセレクションだってさ。
「必殺シリーズ30周年記念セレクション」となってる。雑な仕事だな。
知らないにしても初回は必殺仕掛人なんだから放送日を調べた時点でわかるだろうに。

2回目以降はずっと必殺仕事人となってるけど、そりゃウソだろ。

190 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 12:14:13 ID:???

東山・松岡・藤田が選ぶセレクションのやつなら３つだけだよ。
仕掛人の「おんな殺し」と、仕事人Vから２作
他の地方では既に放送済みです。

191 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 13:29:27 ID:???

>>190
ちなみにみんななら３つセレクトしろ言われたら何にする？

192 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 13:32:57 ID:???

仕掛１話、旧仕置２話、無印１話で良いと思うけどな。
旧仕置は２話目のほうがバランスは良いと思う。

193 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 13:35:05 ID:???

後期代表で新仕事１話も良いと思う。

194 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 13:42:46 ID:???

>>192
確かに。仕置人は１話か２話かで悩みました。
仕掛人は原点てことでやはり外せない。
あとひとつ。仕事人１話もいいんだけど１話完結で見せるとすれば>>193もアリかと。

まぁどう考えてもＶはないよね。

195 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 13:50:49 ID:???

好みよりも歴史性、バランスを考慮するよな。
シリーズを一回も見たことない人に旧仕置１話とか新仕置最終回は
ちょっとキツイだろうしな。
仕掛は外せないのは当然としてあとは仕置屋も良いかも知れないとは思う。
市松なんか若い子女に受けそうだし。
秀、勇次コンビの新仕事もやはり外せないかもね。

196 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 18:05:49 ID:???

>>195
仕置屋は必殺見たことないという人にも後期しか見てないという人にも受け入れやすいかもしれないすね。

197 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 20:06:28 ID:???

昔、水商売のネーチャンに仕置屋１話のビデオ見せたら結構夢中になってた。
（子供を）殺しちゃだめー、なんて叫んでたよ。

198 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 21:42:05 ID:???

昔、親戚のまだ小学生にもなってなかった姪っこに新仕置人最終回見せたら、
叔母さんにしこたま叱られたよ。

199 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 21:54:12 ID:gRtGWSTO

からくり人の岡田英治の回、仕業人の子犬の回、必殺必中の桃井かおりの回。

200 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 22:19:18 ID:???

仕業人、商売人は初心者にはちょっとハードル高いかな。かなり酷いシーンも多いしね。小学生の頃夜更かしして偶々観てしまった｢親に内緒の片道切符｣は未だに俺のトラウマ。

201 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 22:35:16 ID:???

初心者には仕事人大集合でしょ各主水シリーズの1話が見れるし

202 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 23:08:13 ID:???

>>201
各２秒ぐらいだったろｗ

203 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 23:14:56 ID:???

>>192
仕置人第二話は確かに名作なんだけど、仕置きがちょっとえげつないんだよね。でも｢ワルの上をゆく大ワル｣という点では全シリーズ中でも一番かも。

204 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 23:16:38 ID:???

「殺しを見たのは受験生」を16年ぶりに見返してみたら、
仕事人2009で涼次がやらかして好評だった
「的を引きつけておいてから仕度する」
を順之助が先取りしてて笑った。

見てて思ったんだが、セレクションならいっそこれを放送してしまってはどうだろう。
こんなのを見せられてもまだ付いてこられるタフな視聴者だけ新作をご覧くださいという。

205 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 23:46:17 ID:???

>>191
1.仕置人「人間のクズやお払い」
2.仕置屋「一筆啓上手練が見えた」
3.新仕置「質草無用」

2009で失明した男の目の前で、小五郎が仕置したのか否か話題になったが
1では依頼人の目の前で鉄が仕置をしている
2は仕置屋の中でも、「いかにして難航不落の標的を仕置にかけるか」によ
り多くの尺を費やしており、見応え十分
敵か味方か判らない渡世人「疾風の竜」の存在もドラマを盛り上げる
3は仕置人巳代松と、彼が手にかけた相手の遺族が一つ屋根の下で過ごす異
色のエピソードで、人殺しの背負う業が描かれている
ラストは泣かせる仕様なのでハンカチのご用意を

206 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 23:49:03 ID:32/COzt3

仕業人の再放送の終盤から必殺を見始めた俺は
「あんたこの逆恨みをどう思う」が主水の表裏のギャップを強烈に思い知って今でも大好きな話

207 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 23:56:31 ID:???

俺なら初心者に『はみだし者に情けなし』
『相手は江戸の大魔王』
『あばよ』を薦めるね

208 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 00:06:26 ID:yWdWtrTB

ところで、「おんな殺し」を見た初心者の反応はどうだったんだろうね？

209 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 00:06:51 ID:???

>『相手は江戸の大魔王』

マリオブラザーズといえばパンチボールぐらいしか知らなかったから
パロディだとは思わなかったんで、それなりに楽しめたよ。
今ならもうスーパーマリオなんて忘れられてて大丈夫なんだろうか。
そうでもない?

210 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 00:11:26 ID:???

しばらく考えたけど全エピから3話選ぶのはきっついな。
1話、最終話は特別なので除くと

仕掛人「仕掛けられた仕掛人」
仕置人「牢屋でのこす血のねがい」
激闘編「大難関！大奥女ボス殺し」（後期からも一つってことで）

思ったけど各作品から4～8話くらいセレクトしてレンタルDVDにしたら面白いかも。
「何であれが入ってねーんだよ！」とか燃えそう。

211 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 00:13:06 ID:???

>>209
うちの子普通に知ってるよ

212 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 00:30:09 ID:???

>>211
ほほう、じゃあ>>207には悪いがまっしぐらは止しといた方がいいのかなあ。
ゲーム要素さえ無視すれば悪くないと思うけど。

213 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 01:09:22 ID:???

>>212
まっしぐらは見たほうがいいよ亀が出て来ないのが残念だけど

214 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 01:12:05 ID:???

まっつぐら！をナメんなよ放映当時出立てのレーザーカラオケに主題歌あったんだぜ

215 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 01:13:07 ID:???

>>213
でもヤツらの超人的な健脚振りはどうしても納得できなかったんだ。
新幹線でも使ってるのかと思うぐらいの移動速度だし。

216 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 01:19:49 ID:???

>>207うーん悪意を感じるセレクト

217 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 01:20:15 ID:???

３話って厳しいよ勝手に枠作らせてもらってオレなら

非主水から地獄花、島抜大海原、御生命大切

主水モノから楽あれば苦あり親はなし、地獄にて候、一筆啓上業苦が見えた

特別枠からくり人から息子には花婿をどうぞ、魔窟に潜む紅い風、恨みに棹さす紅い精霊舟

218 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 01:45:06 ID:???

お前ら、いまどき殺し屋の業とか、はやらねーよｗｗ
これからの必殺は金で割り切ったクールでカッコいい仕事人が、
日常はコミカルに楽しくやりながら、夜は悪党どもを痛快にブッ殺すのさ。
これで２１性器の若者たちに仕事人ブーム・リターン間違いなしだぜ。

そんな俺が選ぶ、ナウなヤングのための新世紀エンタメ必殺三選。

「売られて候」
「一筆啓上業苦が見えた」
「帰らぬ愛に泣く紅い旅」

これで決まりだね。

219 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 01:53:19 ID:???

>>217
ジミ～にジワジワくるトラウマセレクションだなｗ
>>218
なにそのオチｗｗｗ

220 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 01:54:40 ID:???

>>218はツンデレのガチ前期オタ

221 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 02:12:44 ID:???

俺が選ぶ三作品は出会いと別れをテーマにしました。
『いのちを売ってさらし首』
これ見なかったら今必殺ファンではなかったであろう作品ですね

『主水未知と遭遇する』
『主水キンニク男と出会う』

222 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 02:13:08 ID:???

>>218
４０近くにもなって夜中に何やってるんですか！

223 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 02:14:49 ID:???

ナウなヤングて
いつの時代の人だよ

224 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 02:20:34 ID:???

「いのちを売ってさらし首」で一度ふるいにかけるべきなんだよ
あれで打ち震えるやつだけ先に進めばいい

225 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 02:25:47 ID:???

シリーズ全話からたった三話って厳し過ぎるよ！各作品から１話と最終回、
それプラス三～五話選ぶくらいじゃなきゃ！まあ１クールものは初回最終回に
三話、２クールものは初回最終回に五話かな？新仕置人は初回最終回に八話、
旧仕事人はおでん屋編も初回最終回に五話でいいでしょ。後期１クールは
初回最終回プラス一話でいいや、ターニングポイント回もないし。

226 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 02:31:49 ID:???

>>224
同意。仕事人から見出して物足りなさ感じた時仕置人初めて見て鳥肌たったもんね。主水ってこんな熱いキャラだったのか？って

227 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 02:32:13 ID:???

私は、必殺シリーズの影響力の凄まじさを感じさせる三作品を選びました。

影同心

ブラックエンジェルス

ロミオ・マスト・ダイ

228 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 09:50:37 ID:???

せっかくの流れ断ち切って恐縮だけど、Ⅲの話全体で水溜りでの感電なり、直接電撃を首筋に与えたりして、『受験生・順之助』が殺人を犯したのは延べ人数で何人？

とりあえずバズーカは除いて、ⅣやⅤの投石では一人も殺害はしていないよね。

229 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 10:52:16 ID:???

投石なめんな

230 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 11:21:56 ID:???

石当たった後川に落ちたままの奴とかいたから結構殺してるはず

231 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 11:24:19 ID:???

頭部に打撃受けたら、そのときはなんともなくとも、
脳内出血してて翌朝死んでた、なんてことがよくあるんだよなｗ

まあ江戸時代の医学では因果関係を証明できんかったろうけど。

232 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 14:01:02 ID:???

つーかあんなでかい石が
遠距離からでも余裕で届くほどのスピードで
頭にヒットしたら高確率で死ぬわ
ぶっちゃけ刀や針より殺傷力高いだろあれ

233 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 16:14:55 ID:???

だよなw
しかも、刀や針より事故死を装える可能性高し。
もしかして結構いい殺し方？

234 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 16:43:25 ID:???

事前の下調べやセッティングさえしっかりしてれば
狙う側にとっては最も安全な手だし
普段はパーツ単位でバラしておけば足がつく心配もないんだよな
暗殺稼業にはうってつけだわ

235 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 16:54:59 ID:???

>>233
石が飛んでくる都合のいい事故死なんてねーよ

>>234
ターゲットがそんな思い通りに動くわけねーだろ
あんな不確実な仕事すんじゃねえ

236 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 17:01:15 ID:???

「刀や針より～可能性が高い」って書いてるだけで、「確実に事故死に見せかけられる」なんてどこにも書いてないのに。

237 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 17:46:28 ID:???

田中様はかなり石頭なんだな

238 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 19:18:26 ID:???

田中様なめんな

239 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 21:02:45 ID:???

いのちを売ってさらし首は個人的に必殺随一の面白さと迫力だと思ったけど
サークルの連中に見せてみたら反応はそれほどでもなかった

240 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 21:41:35 ID:???

>>218
ナウなヤングに何その３本ｗｗｗ

241 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 21:47:20 ID:???

狙ったのかどうか知らんが、何気に三本とも阿部徹郎脚本なんだよな。

242 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 21:49:59 ID:???

>>239
　自分ならまったくの初心者には「地獄極楽紙ひとえ」「一途にて候」「一筆啓上正体が見えた」のようなライトなやつ見せて釣りますね。前期テイストでやってることは後期、みたいなやつ。

243 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 23:04:30 ID:???

その後
「売られて候」「あんたこの親子どう思う」「津軽じょんがらに涙をどうぞ」
これでドン引きしてもらう

244 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 23:09:55 ID:???

やっぱ三本だけって無理だわｗ

245 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 00:11:12 ID:???

三本だと『よらば斬るぞ』『おとといきやがれ』『月夜ばかりじゃねえ』です

246 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 00:18:39 ID:???

どうして今のシリーズは上司の田中様でなくなったの？
どこかに左遷されたの？
前の主水シリーズで最後までいたよね？
あれ以降に移動したの？

247 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 00:46:01 ID:???

>>246
江戸から十里八王子に左遷になりました

248 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 00:57:20 ID:???

>>247
え？そんな回あったんですか？
その回見逃したのかな・・・最終回？

249 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 01:06:24 ID:???

>>228
とりあえず仕事Ⅲにおいては、
・ライデン瓶での殺しは16件。
・ライデン瓶を使用してのサポート3件。
・ライデン瓶は使用しないでのサポート3件。
・殺しに参加しない回が16件。
だった。

250 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 01:28:07 ID:???

たしか本人抜きの回では
加代がライデン瓶だけ貸りて使ったエピもあったような

251 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 01:41:29 ID:???

加代が仕事やった回あるの？いつも連絡係とか悪人おびき出す役ばかりやってような印象あるんだけど

252 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 01:45:28 ID:???

>>251
新仕事人初期に未遂ってのあったと思っけど結局主水が後ろから刺した

253 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 01:49:17 ID:???

>>251
仕事Ⅲでライデン瓶借りた時は気絶させるためだけに使った。
新仕事では匕首で刺す回があったがトドメは主水。
その時に加代に殺しだけはやらせない的なことを主水も言ってたんだが
後年のＳＰでは普通に加代も殺しやってたなｗ

254 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 02:06:38 ID:???

あのＳＰの時の加代は何だったんだろ？超パワーアップしてたけど・・・

255 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 03:03:12 ID:???

劇場版一作目でも敵の一人を
歯車で押し潰してたな

256 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 08:17:04 ID:???

2009放送キッカケで過去の必殺シリーズ全作まとめた研究本やデータ本とか出版されないかなぁ？

257 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 09:50:05 ID:???

８年前に角川から出た
「完全殺し屋名鑑」＆「完全闇知識」が
今んとこ最後の必殺関連本だっけか

258 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 09:57:46 ID:???

最後に出た必殺本が文庫の「殺し屋名鑑」だとすると、もう8年も経つのか。
今出せば売れるかもしれないよな。
ジャニが顔突っ込んでからすっかり影が薄くなった山田誠二も必殺研究会・音羽屋も関わらない場合、どんな本になるのか興味ある。

259 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 11:06:47 ID:???

殺し屋名鑑は
一部執筆者の暴走（主水、鉄、死神を「最強」と讃えたり）や
山田の公私混同（仕置長屋の面子入れんな！）に目をつぶれば
今でもそこそこ使えるかな

まぁ矢島仙十郎が室田屋の首をとったとか
とんでもないミスもあったりするがｗ

260 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 11:09:45 ID:???

8年前だと絶版か。
古本屋かネットオークションだろうな。

261 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 13:45:21 ID:???

>>259
＞一部執筆者の暴走（主水、鉄、死神を「最強」と讃えたり）

メンバー的に最強では？

262 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 13:46:17 ID:???

もし、今仕事人名鑑とか出してもジャニーズ系のメンバーは顔空白にするんじゃないの？
ジャニーズうるさいし

263 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 13:56:11 ID:???

目線でも入れておけばいいよ

264 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 14:01:40 ID:???

そこはソイツラだけ近藤ゆたかに変なイラストを描かせる方向で。

265 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 14:17:18 ID:???

>>261
いや、個人的には同意なんだが
こういうデータ本の場合、主観を極力排した
ドライな記述を心がけるべきだと思うので（同人なら話は別だが）
他の仕事師たちに関してはそれが徹底されてる分
あの3人だけ筆者の思い入れが滲み出てしまってるのがちょっと…ね

しっかしこの本、改めて見ると構成者の好みが露骨だな
仕事人シリーズに限れば主水、秀、勇次は4ページ
おりく、順之助、政、竜は2ページ割いて解説してるのに
都合10年もシリーズに関わってきた加代がたったの1ページってあんまりだろｗ

266 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 14:31:43 ID:???

>>265
＞こういうデータ本の場合、主観を極力排した

仕事人同士の殺し合いなんかめったにないのでどの仕事人が強いとか言う話になれば主観が入るのは仕方がないし
主観で話さなきゃ話しようがないだろ？
野球やサッカーのリーグ戦みたいに全員総当たりでかなりの試合数やって客観的なデータ無いんだし
ある意味、記述者の特権だよ、そういう判断は

＞都合10年もシリーズに関わってきた加代がたったの1ページってあんまりだろｗ

加代は単なる連絡係かおびき出し役だし、ＳＰで急に強くなったときもあったけどな
メインの殺し屋が主役なんだから脇役は解説少ないのは仕方ないし

267 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 14:35:41 ID:???

あと、主水、鉄、死神が最強説は複数の人が異口同音に言ってる事が多いので間違いないんじゃないの？

一度どのシリーズの仕事人が最強かっていうアンケート番組でネットアンケート取ったら面白いかも？
たぶん、上記のメンバーか主水＆勇次＆秀あたりと上位に来るんじゃないかな？人気も入るし

268 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 14:40:21 ID:???

人の怨み晴らす殺し屋に最強もクソもないだろうと思うが…特撮アニオタ的発想が気持ち悪い

269 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 14:48:27 ID:???

>>268
と、馬鹿が言うｗ

270 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 14:55:02 ID:???

>>269
精一杯の捨て台詞乙

271 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 15:02:08 ID:???

でもあの本、助け人の文さんと平さんだって各1ページずつしかないし、かなり偏っているとは思うよ。
糸井貢の写真がないのは何でだろ。

272 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 15:13:30 ID:???

だって、主な執筆陣が山田誠二と同人誌「殺した奴をまた殺す」のメンバーだよ。
そりゃ同人ノリにもなるだろう。

273 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 15:57:51 ID:RIoJxVVe

>>251
なんか渡り廊下の下に潜んで、
荷物（金）？を運ぶ丁稚の子ふたりの脚に当てて
気絶させてたかも

274 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 16:05:40 ID:???

身体能力でいえば超常的能力がある先生が最強。
主水は剣の腕では山田朝右衛門に劣る。
山崎が演じたキャラなら鉄よりも土佐ェ門のほうが強いだろう。
単純な実績では剣劇人が必殺史上最強。

275 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 16:09:14 ID:???

剣劇人を見たら奉行所に怯える殺し屋連中がアホにしか見えなくなるなー

276 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 16:17:07 ID:???

誰が強いなんて色んなスレで散々語られてて専門スレまで立って未だ議論（?）中なんだから、結論出そうったって無理な話でしょ。
殺し屋・暗殺者としての「強さ」なんて人それぞれ思う定義が違うし、思いっきり個人的な思い入れに左右されるし、不毛極まりない。

277 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 17:06:09 ID:???

>>271
裏表紙にはｺｿｰﾘ載せてるけどな＞糸井

278 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 17:52:19 ID:???

最強議論嫌いではないが、必殺の殺し屋で最強を考える場合はシチュエーションによって
かなり左右されるから決めようが無いんだよな。
面と向かっての一対一の試合形式だと、やいとやみたいのなんかは最弱の部類だろうが
お互いに面識無く日常生活での不意打ちで仕留める形式なら、やいとやみたいなのが結構上位になりそうだし。

279 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 18:06:27 ID:???

>>268
だよな。
あまりに幼稚というか。
いい歳こいた大人が「ウルトラマン誰が一番つおい？」てレベル。

280 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 18:40:49 ID:???

>>270
と、馬鹿が言うｗ

281 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 18:43:13 ID:THlVoZhM

>>279
これまた、馬鹿出現ｗｗｗ

282 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 18:50:17 ID:???

>>276
そういうのの成れの果てが山田とかなんだろうな。
ヲタの思い入れの吐露は見ようによっては気持ち悪い。

283 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 18:52:14 ID:???

誰が強いか決まると何かいい事あるのか？

284 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 19:04:37 ID:???

>>282

これまた、馬鹿出現ｗｗｗ

285 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 20:24:54 ID:???

死神は作中でも鉄はじめ仕置人たちに恐れられていた描写があるからいいとして、
主水と鉄は、暗殺の技量や危機を斬り抜けるしたたかさ、キャリアを含めた
殺し屋としての総合力で最強ってことじゃないかと思うけどね。
キャリア最長の主水と、その主水と互角だった鉄ってことで。

まあ、それいったら、鉄は二度目の危機で死んでるじゃんとか、
一話目で主水と互角だった貢や、竹光とはいえ主水を追い詰めた
剣之介はどうなるんだって話になるけどね。

286 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 20:31:11 ID:???

貢はインテリゆえ、剣之介は武士を捨てきれないゆえ、
腕はともかく殺し屋としては精神的弱さがある気がするが、
それ言ったら死神の最強だって怪しくなるわな。

287 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 20:40:58 ID:???

一番最弱の仕事人って誰かな？

順之介　ＶＳ　？

288 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 20:42:13 ID:???

順之介　ＶＳ　おばさん

289 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 21:15:47 ID:???

>>266
そもそも「どの仕事人が強いかと言う話」自体が要らない
それこそが真っ先に排すべき主観。

つーか情報屋ポジションなめんな。
頼みの筋の裏をとる、殺る相手の事を調べる
仲間同士の繋ぎをとる、時には現場での段取りをつけるなど
どれもチームを維持していく上で欠かせない存在。
どの殺し屋もその重要性をわかっているからこそ
仕事料を均等に分けてるんだ。

あと、脇役だからと言うが
激闘編なんて加代がいなきゃ話が成立しないぞ
実質的な主役といってもいい。

290 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 21:40:30 ID:USkGfbsh

>>一番最弱の仕事人って誰かな？
殺し屋の総称として仕事人の名称はいらない

291 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 22:09:25 ID:???

>>290
折角付いた新しい視聴者の子をいぢめてやんなよね

292 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 22:17:03 ID:???

仕事人１話、ナレーションの「仕事師」と主水が言った「仕事人」
は同義だと思ってたの自分だけか…

293 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 22:23:35 ID:???

最強は普通に剣劇人だろｗ

294 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 22:28:17 ID:???

仕事人フィギュアで最強ごっこでもしてろや低能ども

295 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 22:31:11 ID:???

はあ？

296 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 22:31:43 ID:???

ひい

297 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 22:49:32 ID:???

あんたらアラレちゃんか？特撮アニメから必殺入ったであろう一部の必殺ヲタって本当アホばっかり

298 ：↑：2009/01/15(木) 22:59:33 ID:???

すぐムキになるまぬけ

299 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 23:04:07 ID:???

>>298
そのまぬけにムキになってるアホな特撮ヲタ

300 ：服部半蔵：2009/01/15(木) 23:15:54 ID:VdiP2OM+

まあまあ、キバより楽しみだよ、俺は

301 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 23:17:50 ID:???

＞仕事人１話、ナレーションの「仕事師」と主水が言った「仕事人」
＞は同義だと思ってたの自分だけか…
いや、普通誰でもそう思うけど。

302 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 23:29:08 ID:???

>>301
あ、良かったｗ

303 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 23:54:30 ID:???

音楽の話といえば、
必殺シリーズＢＧＭ全集の１５（仕事人Ⅴ）の解説書の中で
露骨に放映当時盤を批判してる文章があってワロスｗ
（「二人でも姦し」の箇所）
いや、自分も書いた人と同じ気持ちではあったけどね。

ちなみに大全集１５では放映当時盤に収められていた
同曲の別バージョン（ＴＶ未使用）は見事に未収録ｗ
当時の構成者への怒りが満ち満ちてる。

304 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 00:08:59 ID:???

>>290
一番有名なシリーズだから総称でＯＫだろ？
そんな事も妥協できないのか、原理主義者かｗ

305 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 00:13:58 ID:???

まあ仕事人大集合にいろんな○○人が出てたしな。
でも最強最弱の話はいらない。

306 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 00:16:08 ID:???

たとえば、激突の山田は剣士としては最強だが殺し屋としては下の下の部類。
だから山田の仕置きシーンだけは普通の時代劇風になってしまっている。

307 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 00:19:14 ID:???

実際の首切り浅は死体を切ってただけで
剣士としてどうだったかは不明だけどな。

308 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 00:19:26 ID:???

それを言ったら鉄や左門だって相当にレベルが低いぞ
鉄は骨接ぎ技術を殺しに応用したことが見破られて住まいを突き止められたことがあったし、
左門はおでんや時代に人体二つ折りはすべて同一犯と見破られていた

309 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 00:22:25 ID:???

>>307
当然、何々流免許皆伝だろ？そんな役目の人は

310 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 00:23:49 ID:???

>>308
＞左門はおでんや時代に人体二つ折りはすべて同一犯と見破られていた

そんなややこしい殺し方する奴が何人もいるとは思えないよなｗ

311 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 00:24:33 ID:???

今求められているのはうらごろしのおばさんみたいな殺し方だろ

312 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 00:25:22 ID:???

2009で仕事人にハマリました。歴代の仕事人の中で誰が１番強いですか？

じゃんけん

313 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 00:25:48 ID:???

>>309
いや、役付きでもない下っ端だったんだよ。
しかも死体の胆嚢を薬として売ってたらしい。
重罪人ほどよく効くと称してな。

314 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 00:40:44 ID:???

>>312
殺した数が一番多いのは主水だろうな

315 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 01:00:13 ID:???

>>310
あとは印玄くらいか？
仕事人の頃には死んでるけど

316 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 01:07:58 ID:???

必殺人で１番チンコでかいの誰ですか？

317 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 01:18:00 ID:???

>>316
文句なしに和田アキ子

318 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 01:50:50 ID:???

>>317
ありがとうございます。必殺裏殺し人に出てる人ですよね

319 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 01:51:08 ID:???

>>313
下っ端というか浪人だよね、身分は。
でも、首斬り役（御様御用）としての給金はたいしたことなくても大名から預かった刀剣の鑑定も兼ねていたので、
その礼金に加えて罪人の肝臓や脳を原料にしたと言われる薬（仁丹の元祖）の収入でかなり裕福だったらしい。
後、人間の首は相当な技術がないと上手く斬れないそうだから、何々流とかは知らんけど、かなりの手練れだった
のは間違いないと思う。

320 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 01:58:29 ID:???

>>303
「鉄のサンバ」の呼称についても「いかがなものか？」と言ってて
思わず頷いたな。

321 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 02:02:08 ID:???

>>320
わかるｗあれサンバじゃないしねｗ下手すると錠のルンバ主水のワルツせんりつのマンボなんてタイトルつけそうだし

322 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 02:49:12 ID:???

タイトルではないんだけどな。
解説で鉄のサンバ呼ばわりしている。
その後アレンジレコードでサンバにした訳だが・・

323 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 06:19:42 ID:???

殺し屋の呼称とか作ってる人間が大して拘ってないからなあ

324 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 11:06:15 ID:???

仕置屋はよかったんだがパターンをつくった功罪もある
中村主水系はもういいわ

325 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 12:15:42 ID:CuiR852F

>>314
しむらー下下！

326 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 12:22:52 ID:???

>>325
どうでもいい

327 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 14:23:31 ID:???

山田誠二はなんか知らんがムック本を製作してるらしい。
なんか思わせぶりな書き方だったからもしかすると必殺関連かも知れない。

328 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 14:37:56 ID:???

ガチャピン本じゃねえの？

329 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 17:50:40 ID:???

最近は大映、大蔵の怪談映画のDVDとか出してるから、そっち方面じゃないかな。

330 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 19:49:23 ID:???

>>309

山田流居合術
秘伝山田流据物刀法

331 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 19:54:56 ID:???

山田誠二はここチェックしてるから下手なこと書かんほうがいい。
ってわけでとらの会2009。

332 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 20:09:28 ID:???

別冊宝島僕たちの好きな必殺シリーズ
出せば買うのに

ロードス島とか出してる場合じゃないだろうに

333 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 20:12:22 ID:???

必殺は権利関係とかが意外とうるさいって聞いたけどね。

334 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 20:20:42 ID:???

>>317
うまいね、褒美に10両やろう

335 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 20:22:45 ID:???

＞332

あのシリーズは何冊か買ったことあるけど上っ面も上っ面で
全然、ダメだよ。資料的価値もない。ネットの各サイトなんかのほうが
よっぽどマシってレベルだよ。
もし出すなら映画秘宝出してる洋泉社なんかいいと思う。
別冊で出して欲しいな。

336 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 21:28:40 ID:???

別冊宝島はスタッフやキャストの名前がいっさい載ってないのもあったな。
意図的にやっているのかもしれないが。

337 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 21:34:46 ID:???

最強とかいうフレーズがそもそもイタイ

338 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 21:37:16 ID:???

別冊宝島「僕たちの～」は実際のライターがバラバラだからね。
作り手の知識と力量でピンキリになる。
金田一耕助や明智小五郎は悪くなかった。
Ｋ20便乗の怪人二十面相は二番煎じもいいとこだったがｗ

339 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 22:33:16 ID:???

じゃあここはひとつデアゴスティーニで

340 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 22:43:17 ID:???

デアゴスティーニはビデオキャプチャーの質の悪い画像が多くてなぁ。

341 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 23:17:10 ID:???

秘宝系もゴリ押しが強くて好かんな

342 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 01:15:20 ID:???

まあけど、前期ファン、後期ファン、ジャニファンが意見をぶつけ合えるのはいいことだと思うよ。
そんなオレがいちばん嫌いなのは、ニコニコによくいる、ミクシィにもたまにいる、
パチだけで知った気になってるファン。
知らねえのに主水や鉄のことかっこいいとか、秀の悪口とか言うなよなほんと。

343 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 01:25:33 ID:???

>>342
奴らパチにわかは秀より竜のほうが必殺の重要キャラだと思ってるようだから笑ってしまう。

344 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 01:52:08 ID:???

男泣きテレビランドって秘宝本の「地獄花」のデタラメな紹介は酷かったな。
商業誌に載せるのは勿論、他人にどんな話か説明するレベルですらない駄文だった。

345 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 04:29:41 ID:???

山田誠二も文章はひどい。監督した映画はもっとひどいけど。

346 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 06:01:38 ID:???

確かにw
漫画始末人や仕置長屋のつまんなさを、さも出版社や雑誌形態の
理解の無さの様に書いているが、実質彼の力量不足だからね。
必殺しか知らない人間が必殺作ったってロクな事にはならないだろう。

347 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 07:46:40 ID:???

>>321錠のルンバ、不覚にもwww
主水のワルツ、せんりつマンボ、半次のブガルー、おきんのハッスル、小六の音頭、
「鉄のサンバ」という呼称は「翔羽の刃」というサンバアレンジの曲からきてるんだろうと思われ

348 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 08:05:49 ID:???

実話系の漫画でTV界のタブーみたいな特集があって必殺の事が描かれてたけど、

・必殺「仕事人」を見て殺人を犯した事件があった
・犯人は「仕事人を見てそれを真似た」と供述
・以後の必殺シリーズは大幅ソフト路線に以降

というような出鱈目な内容だった。最後はどう取るか人それぞれだが、うらごろしとかはどう考えてもソフトではない。

349 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 08:14:24 ID:???

うらごろしは悪人が冷酷非道だし、怪しい宗教者が早朝から旗の柄で人を突き殺す話だもんなー

350 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 08:51:56 ID:???

説明台詞での描写とはいえ
（一応）時代劇でバラバラ殺人なんてやる作品だからなぁ

351 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 11:47:32 ID:???

妊婦を殺した証として
腹割いて赤ん坊取りだそうとしたりな

352 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 12:07:54 ID:???

＞「鉄のサンバ」という呼称は「翔羽の刃」というサンバアレンジの曲からきてるんだろうと思われ
いやいや、その前からあったんだよｗ

353 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 15:04:40 ID:???

＞サンバ
ある意味予言だったよなw
表記がなされたのはアレンジ発売の半年くらい前だっけ？

354 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 15:39:35 ID:???

山田はそれでも宝島関連ではマシな部類。
金田一とか明智とかでもそれなりには読める。
あと実話系のタブー本は2ちゃんとか安藤健二の封印本とかの
寄せ集めだから買うに値はしないよ。
実話系はなんでもかんでもタブーにしたがるほうだからな。
この種のやつでは安藤健二の封印シリーズが一番だと思う。
安藤はとにかく取材してるからな。必殺は今はタブーは
ない状態だけど地獄へ送れ狂った血なんかは地上波では
放送は見送られるてるし一度、取り上げて欲しいもの。

355 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 20:48:06 ID:BHabzh1l

ペンス

356 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 21:56:30 ID:cgLmUZrX

>>348
それ噂でもなんでもなくて事実じゃないか？
「必殺仕置人」当時にそういう事件があって必殺シリーズが路線変換
を余儀なくされた・・・って結構有名じゃないか。

　仕置人の次が「助け人走る！」になって、だいぶマイルドな作品
になってた。

357 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 22:15:47 ID:???

「仕事人」と「仕置人」じゃ全然違うわ
犯人は「自分はテレビに影響されるほど安易な人間ではない」と
明確に否定してるしな。
現場が自粛モードだったのもせいぜい助け人の中盤までで
以降はまたダークな作風に逆戻り
仕留人なんてソフト路線どころか悪人のエグさでは仕置人以上だぜ。

358 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 22:15:51 ID:???

>>356
・仕事人という誤表記の問題
・実際は、犯人が自ら、必殺からの影響を否定
・助け人走る！の内容の、どこがソフトなんだ？
こういう事が言いたかったんじゃ？

359 ：358：2009/01/17(土) 22:17:45 ID:???

>>357
・・・くっ！

360 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 22:47:24 ID:10lND0ge

中村主水出ない必殺は見たくないｗ
これこ怖いｗｗｗ

361 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 22:48:06 ID:???

また話題がループしそうだけど宣伝文句としての助け人の「ソフト路線」
はありなんじゃないだろうか？
１話からして拷問等のハード描写はあるけどラストの「走れ」とか希望を
持たせるラストだし２話はバンツマとかお遊び描写もあるし全般的にライト感覚
だったしソフトは間違いはないと思うけどな。
同心大疑惑も正月らしい楽しい作品だったし。

362 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 23:14:04 ID:???

初期の助け人は殺しじゃなくて人助けに重点を置いていたよな。
やはり仕置人打ち切りの影響はあったんだな。

363 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 23:14:41 ID:yEBFVWXh

>>348うら殺しと仕事人の製作時期も知らねえにわかは黙ってろや低能が

364 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 23:18:34 ID:???

その、仕事人という表記が出鱈目だと>>348は言っているわけで

365 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 23:30:12 ID:???

必殺なんか所詮は銭をもらって人様の恨みを晴らすって話だから
明るくなるはずがないんだよ。
極論かも知れないけど全作全てがハードで陰惨っていう見方だって可能だ。
そういう視点で言うと助け人はハードというのとはちっと違うと思う。
新仕置だって角度を変えれば陽気なレギュラーメンバーも多いライト感覚の
作品って見方だって出来るし。

366 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 23:34:51 ID:???

助け人は、

殺し屋→人助けの過程での殺し

で、アウトロー色を薄めただけって感じだよな。
弱きを助けて悪を斬る普通の時代劇に近いってか。

まあ、前２作に比べればソフト化と言えないこともないか。

367 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 23:48:04 ID:???

仕置人は鉄がいるせいか、助け人の状況に陥っても
無事にすみそうなんだよな
そういう意味では助け人のほうがスリリングでハードだ

368 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 23:57:08 ID:???

>>363はその出鱈目記事を書いた張本人だと考えないと
頓珍漢な噛みつき方をする理由が出てこないな。

369 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/18(日) 00:48:30 ID:???

誰か書いてたけど仕置系（旧仕置、仕置屋、新仕置）はわりかし陽のイメージで
仕留、仕業、商売、無印仕事前半のほうが陰のイメージと言ってたな。
旧仕置はとにかく活気があるし、仕置屋は華やかな部分があるし新仕置は賑やかな
感じだよね。仕留や仕業のほうがたしかに陰鬱な世界だよな。

370 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/18(日) 00:52:10 ID:???

仕掛人、仕置人、助け人しかない時点では助け人はソフトに感じたかも。
メインキャラ全員陽気だし。清兵衛も音羽屋と違って掟云々あまり言わないし
結構ニコニコしてたしな。

371 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/18(日) 00:54:16 ID:???

島抜大海原は必殺に限らず時代劇全体の中でも傑作だったと思う。
映画一本見たような気になった。

372 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/18(日) 02:20:31 ID:???

つかあの頃は必殺に限らずハードなノリが多かったんじゃないのかね。それこそ現代劇でも。
あんまり必殺だけ特別みたいな意識だと他のファンから叩かれるぞ。

373 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/18(日) 02:23:06 ID:???

ドラマで人死になんてしょっちゅうだし
子供向けの特撮でも今では考えられないような
えげつない描写が少なくなかったな

374 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/18(日) 02:40:00 ID:???

>>370
文さんも平さんもすんげー明るいしなぁ。
文さんなんて、普通にカタギの(最初は)彼女までいて楽しい市民生活送ってるしw
後半から悲壮になるのがいいんだよね、また。

375 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 00:01:05 ID:???

何をもって明るいか暗いかも人によって変わってくるだろうね
仕置人が一つ傑出しているとすると、やっぱ全体の世界観として
江戸が無法街っぽく描かれ、悪党や仕置人の描写が他の作品より
アグレッシブだったってのはあるだろうね。
逆にその分、殺しや仕置きという報復行為をより真摯に描く為の
措置だった、という見方をしてるんだけどね。

376 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 11:20:09 ID:???

>>367
意味が分からん。
町方に目を付けられたことから「主水がいれば」ならまだ分かるけど。
まさか、「鉄最強だから」とかの理由じゃないよね？

377 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 13:47:01 ID:???

ソフト路線っていうと語弊があるかも知れないけどライト感覚のシリーズは
剣劇人だけだと思う。
陽気なキャラが多いといわれる助け人も渡し人も結構、ハードな描写は
あったからね。渡し人はもうちょっと明るい作品かな？と思ったら意外と
子どもを惨殺したりとか話は暗い感じだったし。

378 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 15:26:01 ID:???

どうでもいいが
２ちゃんも含めたネットの書込みで
主水さん、と表記されるとごく微量にイラっとするのは俺だけ？
妙に親しみ易いキャラみたいで何かダメだ。サザエじゃないんだから
おりくあたりが劇中で言う分には何とも思わないんだけどなー

379 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 15:36:37 ID:???

>>378
文脈次第だと思うんだけど実例がないと何とも。
たとえばどの辺?

380 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 16:15:55 ID:???

>>378
もう「現役」じゃないってことだからね、敬称つけられる事が多いキャラは
主水も一線引いて小五郎に主役の座を譲った形だし

381 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 16:35:40 ID:???

同じオカマネタでも仕事屋のギャグは面白いのに、仕事人ＩＶ以降のギャグがつまらないのはなぜよ？

382 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 18:06:30 ID:???

>>381
きみがつまらないと思いこんでるから

383 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 18:20:53 ID:???

>>376
文面から判断するにたぶんそうじゃない？
裏表の状況ですら、鉄がいれば何とかなったって言う人いるくらいだし。

384 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 18:57:41 ID:???

>>378
俺はマコに限らず「御大」だな　イラッとする

385 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 19:16:28 ID:???

>>381
源ちゃんは岡っ引きという役柄上、本筋に絡んでくることもあったし
半兵衛の幼馴染でもあり役柄が生きていた。
玉助は本当にギャグオンリーだからな。
割り切ればどっちも楽しめるけどね。

386 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 19:16:32 ID:???

さすがにそれは狭量すぎる

387 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 20:13:17 ID:Ozl15nle

主水さん、秀さん、勇さん、京さま…
上はイラッとするけど左内さん、文さん、鉄つぁん、松つぁん、正ちゃんは平気

388 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 20:22:54 ID:???

>>387
京さまって京マチ子？坂東京山？

389 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 20:35:56 ID:???

>>376
違うよ
>まさか、「鉄最強だから」とかの理由じゃないよね？
なんでそんな幼い発想が出てくるのか分からん

390 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 20:39:27 ID:???

＞勇さん
＞秀さん

おりくや加代にもイラッとさせられてたわけか

391 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 21:18:36 ID:???

>>389
じゃあ何で？

392 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 21:18:42 ID:???

>>389
とりあえず理由を言えよ　イラッとするなぁ

393 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 21:39:57 ID:???

まあまあ、鉄のサンバでも聞いてみんな仲良く

394 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 21:56:41 ID:???

ということで渡し人2009でOK

395 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 22:14:00 ID:???

まぁ仕事人2009よりは渡し人を復活させた方が面白いかもしれん
忍先生は不在ということにして

396 ：中村：2009/01/19(月) 22:26:35 ID:???

必殺シリーズのブルーレイは将来的に出るのですか？

397 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 22:31:34 ID:???

どうせジャニタレねじ込まれる
下手すりゃ元締め森光子

398 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 22:36:52 ID:???

森光子てもう死にかけじゃないの？テレ東の某大型時代劇のナレーション酷かったぞ

399 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/19(月) 22:45:55 ID:???

>>396
2009なら出るかもな

400 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 03:44:09 ID:???

新必殺と主水さんだな。俺のイラ系はw

401 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 04:42:21 ID:???

>>400
新仕置人のことか？

402 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 06:48:05 ID:???

主に新仕事人の話題を出すときに新必殺って言う奴な
ニコニコで見るのは同一人物か？

403 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 06:49:54 ID:???

>>390
あながち間違いでは無かったりする
俺の中だとおりく＝マンネリで結び付いてる

404 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 08:06:17 ID:???

とりあえず京本を出せ。話はそれからだ。

↑
こういうやつ

405 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 16:41:49 ID:???

マンネリになるから過去作の仕事人出して欲しいなゲストで

406 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 16:54:48 ID:???

一桁落ちでもしたらテコ入れで過去作の仕事人投入はあるかも。
ただ長い目でシリーズものとして育てたいという意向があるなら
多少、数字は落ちても過去には頼らないでいくだろうね。
目先の話題性に頼るか？将来に賭けるか？朝日放送がどういう判断するかだね。

407 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 17:58:32 ID:???

藤田が出演不可になったら、過去の仕事人出演もあるかもな

408 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 18:24:55 ID:???

>>407
あるとすれば、秀か勇次だろう

409 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 18:26:20 ID:???

中条きよしさんがアップを始めました

410 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 18:39:27 ID:???

＞必殺シリーズ放送十周年記念公演納涼必殺まつり「必殺・鳴門の渦潮」（1982年。それに先駆けて名鉄ホールで上演されたが、秀は三田村邦彦でなく内藤剛志が演じたという情報もあり）
↑
これマジ？

411 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 19:55:47 ID:???

>>410
京都南座の公演では念仏の鉄を誠直也がやったこともあるからありえるね

412 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 21:19:51 ID:???

マジだよ。
当時のインタビューが雑誌に載ってた。
舞台では三田村目当ての観客から怒号を浴びせられながらの
演技だったらしいが、「今では自分なりの秀を演じてます」とか言ってた。
まあ怒るファンの気持ちも解らんでもないが。
必殺の舞台には映像パートがつきものだったから、内藤秀の殺陣も
撮影されてるんだろうな。激闘編に出て来たむささびの健なんかが
近いのかも。
ちなみに藤田は内藤君は声が素晴らしい、と絶賛。

413 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 22:00:39 ID:???

>>412
へー。内藤版秀の詳細は知りたくても今までどこでも見たこと無かったので参考になった。
>>410さんじゃないけどｻﾝｸｽ。

当時の秀＝三田村人気は凄まじいところにまるでイメージが違うマイナー俳優が代役じゃそりゃ反発も出るわな。
よくやり抜いたよね、凄い。
松竹京都映画作品への出演も多いし、内藤剛志は今後シリーズが続くならレギュラー入りしてもおかしくないよね。
ジャニがメインだとしても、押さえでベテラン俳優が必要だとしたら便利な存在だし。
まかり間違っても二代目平内さんだけはやめて欲しいけどw

414 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 22:32:19 ID:???

内藤は嫌い
アレは勘弁して

415 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 23:19:09 ID:???

内藤が秀って...ロンゲのヅラでも被るのか？

416 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 23:25:31 ID:???

内藤は一時期ドラマ出まくってたせいで今じゃすっかり視聴者に
飽きられた役者って感じだからなぁ。
仮に今から必殺で使うにしても脇でしか使えんだろ。

417 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 23:32:51 ID:???

>>416
温帯も一時期ドラマ出まくってましたが飽きられてるのか？

418 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 23:35:29 ID:???

内藤の連ドラ連即出演記録は半端じゃないよｗ

419 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/20(火) 23:57:58 ID:???

昨日ひさしぶりに裏切無用見たらやっぱ面白かった。フラフラしながら兄だけぶった斬って弟に目もくれず去る主水に萌えた。

420 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 00:28:11 ID:???

新仕置のテーマがイマイチ中途半端だと思うのは俺だけか？
主題歌は好きなんだけどな　アレンジなのかなぁ・・・・

421 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 02:24:00 ID:???

俺はあのヴァイオリン結構好きだよ

422 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 08:33:57 ID:???

俺も新仕置人殺しテーマメチャ好きだけどなあやっぱトランペットのパラパ～♪ないとダメなんかな？

423 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 08:41:47 ID:???

イキナリ始まるつーか、準備時間がないっつーか　そんな感じなんだよ

424 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 09:32:50 ID:???

新仕置殺しのテーマは最終回はカッコ良かったけど
ベストとまでは思わないな。

425 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 09:48:40 ID:???

>>408
だよなぁ…。
存命で役者現役でそれなりに知名度があってって言うと。
山崎努はまず無理だろうし。
個人的には大出俊あたりに出てもらいたいけど。

426 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 09:52:45 ID:???

デンデケ、デンデケ、デンデケデケデケってあのリズムを聴くと血が騒ぐんだけどなぁ
あと、殺しのシーンとテーマのフレーズの長さがピッタリ合うように編集されている回があって
なんか印象深いんだよね新仕置の殺しのテーマ

427 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 10:10:46 ID:???

>>425
分からんぞぉ
晩年の山崎氏は後進の指導にも力を注いでるからね
特に美男系の俳優は好きそうだしジャニにも寛大だからね

428 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 11:23:42 ID:???

クロサギで共演した山Ｐとはプライベートでもメシを食いにいくほど
の関係だとか。山崎努。
あと今更、必殺にどうこうってのはないだろうからオファーすれば案外、
「ああ、いいよ」と引き受けるかもな。
山崎氏も今の必殺は自分等のやってた時代の必殺とは別物っていう認識じゃないかな？
ただ視聴者側からしたらＣＲの影響もあるし鉄以外では難しいと思うけど。
わざわざ高いギャラ払って元締めとか悪人役はやらせないだろうね。

429 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 11:25:49 ID:???

新仕置から入った子供の俺のインプリンティングなのかもだが
殺しテーマはベストなんだよな。結果的に好きな音楽のジャンルに
近いし。イントロの突発感が好きだが、本編ではフェードインする
使い方が多かったよね

430 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 11:28:41 ID:???

個人的にはどの曲も思い入れがあるからベストは決められないなあ。
強いて言えば荒野の果てにの新からくり東海道バージョンかな？
出陣のテーマはいざ行かんがベスト。

431 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 11:48:06 ID:???

仕置のサックスが渋すぎる

432 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 12:14:07 ID:???

>>428
いや。逆に鉄以外での役なら快くオファー受けてくれるそうってとこじゃないか？
山崎氏もポリシーを曲げてまで今更になって老いぼれた鉄なんて演じたくはないだろ。

433 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 12:20:17 ID:???

山崎氏は鉄以外なら快くオファー受けるだろうは同意なんだが周りが
そうはさせてくれないだろうという気がする。
結局、鉄にこだわちゃったってオジャンになりそうなんだよな。
山崎氏はとにかく若い奴と仕事したいってのが本音だから今の必殺は
まったく可能性がないってわけじゃないと思うね。

434 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 15:48:26 ID:???

血風編の役が残ってる

435 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 18:45:21 ID:???

山崎努で虎を見て見たいんだけど、俺だけかね？
中村敦夫が他の番組で元締に相当する役をやってるのをみて、
山崎努で虎もありかなあ、と思った。

436 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 18:58:23 ID:???

現在もそこそこ知名度あって、それなりの役者活動をしてて
今の必殺にも出てくれそうな過去の必殺出演者ってことだと
本田博太郎あたりが最有力かなー？
悪役でも被害者役でも何でもできる役者だし。
まあ必殺あんまり知らない層にはまるでインパクトないのは
わかってるけどさｗ

437 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 19:07:08 ID:???

石坂浩二が元締め役ってのはどうだろうか

438 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 19:33:15 ID:???

>>435
数年経ったくらいなら過去の役をしても覚えてる人も多いが
何十年と昔の一番組の「虎」なんて役を覚えてるのはマニアだけ。
そのまんまかずこが虎の娘という設定ですら、たいして話題にならなかった。
もう幻想は捨てなされ。

439 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 19:54:02 ID:???

本田博太郎なら普通に出そうなんだが・・・。

440 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 20:01:36 ID:???

本田博太郎、宅間伸、山本陽一、あとは火野正平なんかは
出ても驚かないなあ。
女優は万田久子、秋野陽子、光本幸子なんかも普通に出そうだね。
出でも大した話題にもならないだろうけど。
山崎とか石坂とか敦夫とか出すなら主水の見た幻って感じで
老いた鉄や糸井、剣之介で見たい。
昔の仲間からお呼びがかかったとか言いながら最終回で殉死するみたいな。

441 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 20:07:52 ID:???

>>440
でも今出すならその目立たない線が一番可能性高い。
なぜならジャニより目立つと困るからなｗ

442 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 20:11:18 ID:???

鉄の双子の兄として山崎登場

「おめえさんが鉄の兄貴かい　むかぁ～し　鉄からチラッと聞いたがよぉ　・・・」

なんて後付け設定当然のようにカマしても驚かないぜ

443 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 20:59:21 ID:???

仮に鉄が再登場したとしたら、「仕事人大集合」の寅や天平みたいに、死んだことは無視して再登場かな。
だいたい主水だって映画版で死んだのに説明なしで出てるし。

444 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 21:22:18 ID:???

鉄はあの死に様あってこそみたいな部分もあるし、何事もなかったかのように復活は勘弁してもらいたいような。
からくり人の曇りのような敵対グループの元締とかいいなぁ。
俺としてはすげー強烈なやり手ばばあになったおきんとか見たいかも。

445 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 21:25:06 ID:???

>>444
ああ、おきんの復活なら現実的に許せそうな気がする。

446 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 21:40:44 ID:???

おきんと主水の再会は見たいな。

447 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 23:03:07 ID:???

>>443
おめえ、まだ生きてやがったのか・・
おめえとは会わなかった事にするぜ、じゃあな・・

448 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 23:33:23 ID:???

本田hiro太郎は出るだろうな「源太、北京原人に出会う」でな

449 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 23:36:05 ID:???

山崎努がOKしても恐らく藤田まことが嫌がるだろ～得意の別撮りかな

450 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 00:03:09 ID:???

山崎×藤田は険悪ではないだろう
少なくとも山崎はクレジットにはこだわらないハズ

451 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 00:23:26 ID:???

>>450
藤田は自分より格上が出るのを嫌がる

452 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 00:25:44 ID:???

なるほど

453 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 10:12:33 ID:79lLdcIX

今NHKラジオに菅井きんがゲストに出てるな。
思い切り必殺の裏話から始まったのには驚き。
NHKでムコ殿！という台詞が聞けるとは。

仕置人初登場当時47歳だったのな…

454 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 10:13:42 ID:???

うむ
ひ孫できたのか

455 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 10:17:07 ID:Pwy0ksQ7

他局の話ですがって必殺の話でてるなｗ

456 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 10:21:06 ID:???

菅井きんは色々出てはいるが、「必殺」以外の話題したってみんなわからんだろ。
後は「ゴジラ」にワンシーン出演したということぐらいか。

457 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 10:22:40 ID:???

親父に女優は美人じゃないだめだからやめとけ言われたのかｗｗ

458 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 10:24:29 ID:???

前払いの初ギャラ盗られてｶﾜｽｿｽ＞＜

459 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 12:17:05 ID:???

>>456
故伊丹十三監督の『お葬式』があるがな
ご本人曰く一番お気に入りの作品

460 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 12:29:21 ID:ktMZUd4Y

ジーパン刑事の母親役もあったな。
ジーパン殉職後も、同じ役でゲスト出演してた。

あと、マイナー特撮の「ダイヤモンドアイ」とか・・・

461 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 12:35:55 ID:???

私の中では菅井きんと言えばからし酢味噌。

462 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 12:38:52 ID:???

きんさん、『お葬式』で日本アカデミー助演女優賞もらって、
同じ時期の『激闘編』ではそれを称える意味で
エンディングでは「テロップ起こし」になったくらいだからな。

463 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 12:48:43 ID:???

古い映画の端役テロップで今では有名な俳優さんを見かけても
実際どこにいたのかわからない場合があるけどさ

黒澤映画「生きる」の菅井さんって
少ししゃべるシーンがあるだけなのにすぐにわかるよね

464 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 12:51:22 ID:sr/BjOoB

みんなは自分が殺されるとしたらどの殺し屋に殺ってもらいたい？
俺は熟睡している時に梅安に一瞬で仕掛けてもらいたいｗ

465 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 13:29:36 ID:???

梅安か市松に楽にサクッとやって欲しいな

466 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 13:36:13 ID:???

和田アキ子に殴られるのも楽しいかもな。

467 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 14:27:58 ID:???

>>462
それは媚売りすぎだろ、と思った

468 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 15:07:18 ID:???

>>467
ものの価値が分からないくせにブランドに走る日本人の
嫌な部分を見せ付けられるようだわな

469 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 15:13:06 ID:fCkYRMId

恐縮ながら素人質問。
「仕事人の正体を見知りした者はいかに善良な者であれ生かしておいてはならない」って掟は大体のシリーズにおいて共通なんだろうけど、
実際にこの掟が遂行されたことってあんの？
自分が知るかぎり、そうゆう者はたいてい悪人の手にかかるか、物語途中で悪人化するか、順之助みたいに仲間入りするかのどれか。

詳しい人がいたら参考までに教えてくれい。

470 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 15:14:51 ID:???

>>469

ないよ。

471 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 15:18:03 ID:fCkYRMId

>>470
瞬答サンクス。

472 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 15:27:29 ID:???

「善人の目撃者を殺す」と言うのは必殺シリーズ最大のタブーの一つなんだな。
よし！　「2009」では小五郎に善人の目撃者を殺させてほしいぞ！

473 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 15:53:24 ID:???

善人かどうか知らんが、主水はＳＰで清河八郎殺しを目撃した
佐々木只三郎（史実の清川暗殺犯）を殺している。

ただ、武士同士の暗殺が日常茶飯事だった幕末の当時、
わざわざ目撃者を殺す意味があったのかは不明。

あれ自体、仕事というより先に斬りかかってきた清河に対する
正当防衛（清河は死ぬつもりだったのだろうが）だし、
そもそも清川を暗殺したのは佐々木その他６名だし。

474 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 15:57:17 ID:???

市松が目撃者の少女を殺す（目が見えていたと仮定して）とか、文さんが彼女のお吉を殺す、ってレベルの掟遵守があったら必殺のあり方も変わっていたかもしれんなぁ。

475 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 17:15:56 ID:MvzXYNHH

悪人の目撃者でも、単に目撃したことを理由に抹殺されたのは佐々木只三郎だけじゃないかな。
後は都合よく依頼者が現れてこれ幸いとシゴトにかけた事例ばかりだったと思う。

476 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 17:54:40 ID:???

＞掟遵守
なんで必殺シリーズ（そして原点の梅安シリーズ）にそんな厳しい掟が
あるかというと、それをやらなきゃいけない状況に追い込まれてなお、
いかにそれを回避するかを見せるためなんだよね。

非情なる掟っていうのは、逆に殺し屋の中にある「人間味」を
引き立たせる作劇上の仕掛けとも言える。

原作の梅安シリーズでも、掟だなんだいいながら
目撃者を殺さなかったり、手紙で脅かしたり、助けたりと
いわゆる「掟を破る、掟の隙を突く」物語が多いし、
それが物語というもんだと思います。

477 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 18:54:43 ID:???

ふむ。同意だ。
見てる奴が他シリーズと比較して
掟どうこう言うのはドラマを楽しむ姿勢として
イタい気がする。
代表的な言い回しが
「おせいは金を取らない偽善者」って奴ね。
あくまで面白いドラマ（緊張感や人間味）の追求の為の
設定や展開にイチイチ突っ込むのはオタクならではな
野暮に思える

478 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 19:11:22 ID:???

おせいが偽善者ならうらごろし一党はテロリスト集団だな

479 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 19:13:31 ID:???

そもそも「目撃者や正体を知った者は誰であれ殺す」ってのは、
「殺さないと通報されて手前がやばくなるから」なんだよね。
非合法の裏稼業なんだから。
だから掟は基本として、ケースバイケースもありえる。
例えば依頼人に対しては顔を晒したり、仕置の様を見せたりすることもある。

そのへんの基本を理解できてないオタが、ストーリーの上っ面だけ見て、
厳しい掟を遵守するからハードな素晴らしい必殺！
掟を遵守してない話は駄作なのだ！
なんて得意満面の批評ごっこしてるのを見ると、アホかと思う。

480 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 20:24:30 ID:???

「仕置人」第9話「利用する奴される奴」の鉄なんか女郎がいるのに堂々と顔をさらして殺しをやってるもんア。
で、顔色一つ変えず２両出して「これで黙ってくれよ」って。
すごいぜ、鉄！

481 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 21:19:48 ID:???

>>479
そういや昔このスレで
依頼料が少ないほどその仕事人は悪
と俺様理論を振りかざして袋叩きにあっていた奴がいましたね

482 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 23:00:51 ID:???

おれのことか？

483 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 23:06:14 ID:???

いや、おれのことだろ？

484 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 23:07:52 ID:???

ケースバイケースも毎回やっていればそれは仕様

485 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 23:08:10 ID:???

なにげに>>481が自己宣伝してる気がする

486 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 23:19:01 ID:???

>>477
おせいさんを偽善者とか…どうやったらそんなつまらない解釈ができるのか

487 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 23:25:16 ID:???

>>486
あほ集団が書いた単行本「必殺！裏稼業の凄い奴ら」ってのがあってなｗ

488 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 23:27:43 ID:???

>>484
だからこそ池波は梅安シリーズを多く書かなかったって話だよ。人気があったのにも関わらず。
と、安倍徹郎がインタビューで話していた。

489 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 23:32:44 ID:???

>>481
いや悪だろ
そう思わないほうが俺様理論だから

490 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 23:35:47 ID:???

＞必殺！裏稼業の凄い奴ら
「シリーズ最高傑作は新仕置人」とか
当時まだ未見だったファンにいらぬ先入観を植え付けてくれたアレか
一部キャラへの肩入れっぷりが痛すぎて見てられんかったわ
鉄を無政府主義者（アナーキスト）だの虚無主義者（ニヒリスト）だのマジキメェ

491 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 23:40:47 ID:???

>>487　あの本面白かったよ。
怨念も、きちんと文章にして本にまとめれば価値あるんじゃない？
とにかく仕事人を恨んでるみたいなんで誰か恨みを晴らしてあげればいいのに。

492 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 23:58:02 ID:???

あの本が面白いと思える人は、とにかく「必殺をオカズにしたエッセイ、コラムの
載ってる本」が読みたかった人だと思うんですよね。

冷静になってじっくり読んでみようとすると、難しい論文を書こうとして
頭の悪さ、思慮の足りなさに直面してなんとも抜けた作文集になっている
ことに気づくはず。
金を取らない殺し屋は偽善だ、という独自理論を展開したいがために、
それに該当しないシリーズのキャラクターを全否定しますからね。
書いているうちに引っ込みがつかなくなって、見えない相手と果てしないケンカを
し続けているような文章が目立った。残念な本でした。
あほのくせにやけに上から目線でシリーズを語るのもイタタタタ。

493 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 00:28:47 ID:???

確かに。謎本ブームの悪癖の最たる部分はあったな。
貢は宿題なんざ出してねーっつーのw
問題提起型の最終回だったってだけなんでね。

山内に公式に「ヤクザのイチャモン」呼ばわりされた点は
致命的だと思う

494 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 00:34:42 ID:???

金取らない殺し屋が偽善者呼ばわりする輩は仇吉の「私たちは涙以外とは手を組まない」って台詞は、格好悪いと思うのかな？

495 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 02:37:15 ID:???

>>494
あんたは単純に考えすぎだ。
「悪」は格好悪いのか?
モラルに外れたものにすべて魅力がないんなら、必殺なんて全然面白くないだろ。

496 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 02:38:00 ID:???

>>494
「金を取らないおせいは偽善者」と書いているのと同じ本の中で、
からくり人は絶賛してるし、うらごろしも妙に評価してる。
要するに、よくいる前期好き後期嫌いオタの典型。
その「感覚」はわからなくもない。

ただ、頭の悪い奴が必死に利口ぶって、「感覚」を理論武装しようとするけど、
論理的思考力がないから文章を書けば書くほどどんどん破綻していく。
結局、書いている奴の頭の悪さしか印象に残らない無様な本。
古畑任三郎の犯人だったら番組開始後一分で逮捕されそう。

497 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 02:48:06 ID:???

逆にスゲー読みたくなってきたなその本ｗｗ
トンデモ本として爆笑できそうｗｗｗｗｗ

498 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 03:35:52 ID:???

＞山内に公式に「ヤクザのイチャモン」呼ばわり
そりゃあ、後期必殺を堕落せしめた諸悪の根源としてだけ
山内Ｐの名前を出しておきながら、
同じ山内Ｐが作ってる前期必殺では突如、脚本家論に終始して
感情込めて一席ぶちあげるんだもの。
山内Ｐも怒るよ。筋が通ってないから。

>>496のいうように「前期はいい、後期はダメ」という感覚だけあって
それを論証できるだけの文章スキルがなさすぎた。

「主水死す」のころに「さらば必殺！裏稼業の凄い奴ら」なんて続編も
出たけれど、そのあとがきで公開前の映画の悪口を書いてしまって
問題になったこともあった。
有名校の「Ｗ」大学卒って言ってもピンキリなんだなあと思ったよｗ

499 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 07:25:01 ID:???

>>496
おせいさんは貶めといて花乃屋一家は絶賛なの？
ますますわからん。
もはやただの好き嫌いじゃん。

500 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 07:30:35 ID:???

偽善者もなにもおせいは亡夫の莫大な隠し財産の使い道として
非合法的裏稼業をはじめたという設定じゃん　いわば慈善事業なんだし
金はイヤってほど持っているからわざわざ貧乏な依頼人から徴集する必要も
ないわけで　そういった点では剣劇人もそうだったけど
裏稼業として殺人以外にも人探しとか離縁の調停とかも引きうけていたし

501 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 07:32:15 ID:???

花乃屋一家・先生一味＝良い偽善
おせい・後期必殺＝悪い偽善

502 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 07:37:55 ID:???

ということは、相変わらず小銭で仕事を引きうけている2009の連中も
ここの住人は肯定しているわけね？

503 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 07:44:35 ID:???

だから、仕事屋、からくり人、うらごろし、剣劇人のように
自分たちは弱者の味方だ！ただ働きだって厭わないぜ！！
とか、俺たち金なんかには興味ないし…
と作中でハッキリ言ってくれるというか語ってくれるのなら納得もできるんだけど

仕事人はそこらへんをメチャクチャ曖昧にしているからなぁ

504 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 07:46:15 ID:???

じゃあ松岡が
「俺たちは正義の仕事人だ！」
などと作中で宣言すればいいんですね。

505 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 07:54:01 ID:???

仕事料の安さ、全肯定してるわけでないが
そこにこだわって駄作認定するほどではない。

506 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 08:27:16 ID:???

うん。今さらね。後期の時点で頼み料はただの歯止めなわけだし。

507 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 10:39:00 ID:???

必殺仕事人Vの激闘編の殺しのテーマ（闘う仕事人）についてなんですが
サントラ集16だと長さが2分ほどのものなのですが
ニコ動などでうｐされてるものだと4分弱のロングバージョンなのです
この長いやつが入ってるサントラは、サントラ集とは別に存在するのでしょうか？

508 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 10:45:19 ID:???

仕事屋時代のおせいさんが偽善だと言うのなら、商売人時代のことはどう捉えろというんだろうかね…
ああいう伏線貼りも必殺の醍醐味だと思うんだが。
仕留人第一話の主水の台詞じゃないが。

後期が叩かれる要因の一つにこういう要素が薄くなりすぎてなし崩し的に話が進行してしまうがために、キャラが立たなくなってしまうという点があるような気がするんだが…

509 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 10:47:38 ID:???

裏凄に較べたら山田誠二のほうが全然マシだよな。
ただ今回の2009を裏凄の連中はどう観るか？
ちょっと興味深いけどね。

510 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 11:04:36 ID:???

昨夜、乗せられて候観たけど、2009は雰囲気が仕留人に近いような気がした

貢がかっこよかった。蜷川幸雄もよかった。

多々良「また帰ってきた」
蜷川「は？」
ｗｗｗｗ

511 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 11:11:52 ID:???

＞2009は雰囲気が仕留人に近いような気がした

わかるような感じはする。
あそこまで陰鬱ではないけどティストは近いよね。
仕留人を参考にしたってより仕留人が製作された時代背景と
今の時代背景が近いせいもあるかも知れない。

512 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 12:04:25 ID:???

人の為と書いて偽り
人の為に善いと書いて偽善

513 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 13:44:46 ID:???

>>510
しかし蜷川さんは自業自得過ぎてまったく可哀想くないんだな。
可哀想なのは奥さんだ。

多々良「助けて」

貢「(頷く)」

ドシュ

多々良「(ヘン顔)」

514 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 15:14:44 ID:???

>>509
＞今回の2009を裏凄の連中はどう観るか？
＞ちょっと興味深いけどね。

彼らは「自分は偉いと思い込んでいるバカ」の典型だから
必殺スレでいちばんアホっぽいレスにならったような感想を抱いているに違いない。

おそらく
「ジャニだから駄作」→これが感想の８割
「見る気がしないがどうせ駄作」「殺し屋の非情さがない」「仕事料が安い」
「正義の味方だから駄作」「毒の殺しがよかったのに変更して残念（笑）」
「音楽は過去の名曲が連続して流れて満足」
てな感じじゃないかなｗ

515 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 15:19:11 ID:???

>>507
それは殺しのテーマを集めたＣＤ「必殺！　ＴＨＥ　ＢＥＳＴ」に
収録されている編集ロングバージョンですな。

516 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 17:33:06 ID:???

いや裏凄の連中、意外と2009誉めそうな気がするんだが。
吉田剛憎しの反動で「吉田が離れただけでもまだ見られる」とか
なんとか書きそうだけどな。
で、「三味線屋の勇次」を野上が書いたってだけで傑作と持ち上げそう
だよなあ。
野上はたしかに優秀なライターだけどあそこまで野上マンセーだとちょっとねえ・・・。

517 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 18:32:22 ID:???

なんか、>>481で書かれていた奴がここぞとばかりに声を大にして、
己の正当性と、以前自分を袋叩きにした者を馬鹿扱いしているように
感じるのは俺だけ？

518 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 18:34:23 ID:???

>>514に初期必殺のような情念のドラマを垣間見た

519 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 18:56:02 ID:???

情念というより怨念だな

520 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 21:51:48 ID:???

スペシャルと1話は意外に悪くないかと思ってたんだが、順調に駄目になっていってるなあ。

521 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 22:23:20 ID:???

>>514に今日の2009の擁護を期待

522 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 22:30:22 ID:???

今日は予告が一番面白かった

523 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 23:10:43 ID:???

「必殺！　ＴＨＥ　ＢＥＳＴ」には
涼次の殺しのテーマは入っているのに
源太の殺しのテーマが入ってません。
なぜですか？詳細ヨロ

524 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 23:17:40 ID:???

源太の奴は劇場版で使われた奴だからじゃね？

525 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 00:12:34 ID:???

>>523
激闘編の時に作られた曲で本編未使用だからでしょ剣劇人最終回で松坊主の殺しの時使用した。

526 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 00:36:56 ID:???

必殺スペシャル・ウエスタンで主水がガンマンに決闘を申し込みに行く時に流れてた曲が、
かっこよかった。

527 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:15:01 ID:sYNQbU51

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5926823

左門の決意を見てやってくれ

528 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 01:27:26 ID:HQyhemyJ

スレ違い＆他スレ重複カキコで申し訳ないんですが・・・・

どなたか、仕事人Ⅲの動画を、youtubeかニコ動にぅPしてくれないだろうか・・・・
無性に見たいのだが、"仕事人Ⅲ 動画"で検索しても、出てくるのは「ぱちんこCR・・・」ばっかりorz
ⅣやⅤなら再放送で見れたんですが、なぜかⅢだけは再放送しないんだよなー
主水、秀、勇次、加代たちが一番輝いてたあのシリーズが見たいのと、順之助の雷電瓶の殺しの場面を
ぜひもう一度見てみたいのです。

クライマックスシーン(中条の挿入歌～殺し)の部分だけでいいので、ぜひお願いします。

529 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:35:24 ID:sYNQbU51

ＤＶＤ売ってるよ

530 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 01:50:53 ID:???

無性に観たいのなら買うしかない

531 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 02:25:20 ID:???

しかし殺しシーンだけ見たいから金出すの惜しいみたいでつね

532 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 02:46:22 ID:???

テレビ神奈川で金曜に再放送やってるよ

533 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 04:52:26 ID:MzmdQsef

近くのレンタル屋に仕事人のDVD(テレビの2時間スペシャル)が、十数本入荷したんですが、お薦めはどれでしょうか？
ウエスタンとか忠臣蔵とか、？なタイトルが多くて、迷っています。

534 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 08:17:23 ID:???

ひとまず全部見ておかないと、このスレの話題には中々付いて行けない。

付いてくる意思が無いんなら、いいけど。

まあ「恐怖の大仕事」でいいんじゃね。

535 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 08:31:01 ID:???

必殺SPは何本か借りたがどれも・・・なデキだったな。俺も面白いのが知りたい。

仕事人VS暴走族
ブラックエンジェルズの悪役並のDQNが相手。
全員に一応制裁はすれども、皆殺しではないのでフラストレーションが溜まる。最後はダイハード2。

悪人チェック
主水と藤田の内面の切り替えが全く分からない、いい加減なシナリオ構成。政に怪我させた女はなんだったんだよ。アニマルは芝居舐めんな。

主水にマドンナは悪くなかったが、力也が人形を振り回すシーン以外あまり印象に残ってない。

536 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 11:01:25 ID:???

このスレでブラックエンジェルズって言うとスポークで喉刺しちゃうチャリンコ野郎とその仲間の事だよな。

537 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 11:42:04 ID:???

最初の『必殺仕事人』を全話観た直後か、あるいは残り３話あたりの段階で
『恐怖の大仕事』を観る。その後に『必殺仕舞人』を観ればなおよし。

『必殺仕事人III』を観る直前に、『仕事人大集合』を観る。
その前に『必殺仕置人』『からくり人』『新必殺仕置人』『新必殺仕事人』
をなるだけ観ておくとよりいっそう楽しめる。

『必殺仕事人III』を10回くらい観た後に、『（秘）必殺現代版』を観る。

『必殺仕事人IV』を５回くらい観た後に（略

>>535
＞主水と藤田の内面の切り替えが全く分からない、いい加減なシナリオ構成
さすがにあれで分からないって言うなら、かなりのゆとり脳じゃないか？
あれ以上分かりやすくするのは無理。テロップ入りのバラエティに慣れすぎた脳を
ドラマ視聴できるよう鍛えなおしてくれ。

538 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 11:58:05 ID:???

個人的にオススメするなら
恐怖の大仕事、大老殺し、京都闇内人だな。
大老はひっかかる部分もあるがアクション満載でとにかく退屈はしない出来。
闇内人は後期ＳＰでは映像面はピカ一。主水が脇で政中心の展開も新鮮。
恐怖の大仕事は前半の緊迫感は素晴らしい。ただあんだけ大仕事と煽っておいて
後半がそう感じさせなかったのが残念としかいいようがない。ただ前半部分だけでも
観る価値はある。
仕事人大集合はどっちかっていったら期待はずれだったな。

539 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 12:07:29 ID:???

初期もそれなりに観てて必殺に興味を持ち始めてる人なら
最低でも恐怖の大仕事、仕事人大集合は観たほうが良い。
暇つぶしに観るなら大老殺し、オール江戸警察、闇討人。
レンタル料金分くらいの面白さはある。
酒でも飲みながらトンデモ作品を楽しむなら現代版、ウエスタン、悪人チェック
になるな。
まあ基本的にはＳＰはどの作品も中だるみは否めないし、イマイチ傑作とは推せない
部分もあるから通常のＴＶシリーズのほうをこそオススメする。

540 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 12:07:34 ID:???

分かり易かったかね？とっくに返却したので確かめようもないが。
長山が殺されてからムキになって復讐をしたのに、その次の屋根の場面は藤田モードになって
「みんな何をマジになっちゃってんの、これはお芝居だYO」的な事言ってなかったっけ？
戻れそうにないから主水として生きる、くらいの覚悟は見せて欲しかったんだけど。

541 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 12:22:40 ID:???

>>528
お前みたいな図々しいやつのために、誰がUPする？
動画は持っているけど意地でもUPはしない。

542 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 12:28:00 ID:???

悪人チェックは藤田自身が主水になっちゃうという作りでもしあのまま藤田モード
だったら主水ではなく藤田自身が殺しをしてしまうという実に危ない要素をもった
作品だったと思う。
中半、主水そのものに同化することでうまく曖昧にしちゃったけどね。
あれは実は山内Ｐのアイディアのような気がするなあ。
山内は脱ドラマで名を上げた人だしああいうのが好きなんだろう。
本音を言えば後期必殺に不満のあった藤田自身が主水姿でタイムスリップしてしまい
ストーリー自体を無茶苦茶に壊してしまうっていうほうが皮肉が効いてて面白かったと思うんだよね。

543 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 12:28:25 ID:???

わざわざ書かずにスルーしろよ
ガキか

544 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 12:46:09 ID:???

>>542
元ネタは『森の石松　鬼より恐い』（1960）って映画だよ。
錦之介が夢の中で石松になってしまうって筋書き、オチまで一緒。
悪人チェックはなかなかの換骨奪胎になってるけどね。

545 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 13:30:55 ID:MzmdQsef

>>534ｰ>>539
ありがとうございます
とりあえず、恐怖を見た後に制作順に見てみようと思います。
当方、パチンコから仕事人に興味を持った者です

546 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 13:46:24 ID:???

>>544
へえ。そんな元ネタがあったのか。
まあ、剣劇人SPを中止した分、パクるしかなかったのかもね。
変にギョーカイドラマみたいなキャプションを付けてる分
サムかったよな～
剣劇SPが実現していれば、ワイド枠で工藤作品が見れたんだっけ？

547 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 14:22:24 ID:???

SPで自分が楽しめたのはオール江戸警察と闇討人だけ。
あとは必殺ファンとしてのただの資料。

548 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 14:33:31 ID:???

↑
必殺ファン×　
仕事人ファン○

549 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 14:56:37 ID:???

>>548
仕業人が最高なんだがね

仕事人ファンなら、大老殺しの野球も楽しめるかもよ

550 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 15:55:43 ID:???

俺的には
恐怖、大集合、現代版、忠臣蔵、大老、オールかな

551 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 16:43:41 ID:???

オール江戸警察は脇がしょぼいのが難点。
田村亮とかガックリしたもんなあ。
秀や政といった馴染みのキャラが出てたらまた違ったと思う。
闇討人は数少ない石原興監督作品の成功例。題材に資質がたまたまうまくはまった
んだろうけど。現代版はまあ珍作として１本くらいはこういうのがあって良いって
感じだな。

552 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 17:26:25 ID:???

>元ネタは『森の石松　鬼より恐い』（1960）って映画だよ
ちなみに『森の石松　鬼より恐い』自体が千恵蔵の『続清水港』のリメイクだからコピーを繰り返して劣化しまくりですな

553 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 18:02:37 ID:???

現在2009で使われてる「旅愁」アレンジ曲は、
「ブラウン館」の時に中村啓次郎氏がアレンジした
未使用音楽と確定されてるんだけど、
京本は自分がアレンジした「激闘編」バージョンと言い張ってるらしい。

ところで、この場合のオリジナルは中村氏になるのかね？
京本がいうところの曲は、明らかに中村氏の曲を
さらにアレンジしたものなんだが。

554 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 18:27:57 ID:???

オリジナルは平尾昌晃だぴょん

555 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 20:06:02 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5926823

左門は人気がなかったがこれはいいわ

556 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 20:12:44 ID:9wLzQHPf

スレチだが、土曜の１９：３０～ＮＨＫでやってる浪速の華って結構面白いな。

557 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 20:43:02 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5934835

必殺2009にはこの演出はできんだろう

558 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 20:51:11 ID:???

>>556
同意。正直、現状ではだいぶ負けてる。
ただ、わりと面白いとはいえ、本来であれば勝てないほどのレベルな相手でもないはずなんだけどねえ。

559 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 20:55:38 ID:sYNQbU51

>>557
スピード感があって最高！

560 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 21:27:14 ID:???

>>555
左門豊作

561 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 22:40:53 ID:???

今ひどい自演を見た

562 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 22:51:44 ID:???

>>557
確かにいまのＢＧＭ串団子状態では
したくてもできないっぽい

563 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 02:01:28 ID:???

>>557
いやーすごい。作り手のレベルが違うな。
2009も同じスタッフが何人も関わっているのに‥‥

564 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 02:51:24 ID:???

>>563
当時のスタッフは定年退職や故人だったりで現場にほとんどいないよ。
必殺よりはむしろ鬼平や剣客商売に馴染んだ人ばかりみたいだから、もはやスタッフの質が違う。

565 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 08:49:08 ID:???

>>557
これ「仕事人」の何話？

566 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 11:16:27 ID:???

主水に刺されたのは天まで届けの父ちゃんか。

567 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 11:57:56 ID:???

綿引

568 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 13:51:47 ID:mxhwZF+f

新必殺仕事人の第37話の　主水、娘と同居する　をＤＶＤ見た。
感動した。

569 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 14:36:37 ID:???

どれとはいわんがもはや違うシリーズのドラマ

570 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 15:31:58 ID:ytPjxxRU

左門がおでん屋に転身した頃にでてきた木更津の元締は
名前何だったっけ
ほかのシリーズにも出たのかな

571 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 16:02:25 ID:???

>>570
木村功　代表作「七人の侍」

572 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 21:14:30 ID:???

暗闇仕留人20話　一途にて候(録画)　を見た。
やっぱり普通に面白かった。

573 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 22:55:23 ID:???

仕業人の第２話を激しく観たい。
どの場面を観たいかは言えないが。

574 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 23:12:02 ID:???

今井さんがバーベル持ち上げようとして
津川に「それ無理」と言われて「無理か……」と
言われるシ－ンかな

なんかコミカルな悪役達だった

575 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 23:21:23 ID:Bq/ZMw0V

>>573

風呂だろ　ええ？　風呂だろ

「助平の～573が～闇と消え～」虎　漫筆

576 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 23:56:56 ID:ytPjxxRU

>>571
あ、ごめんなさい
俳優名ではなくて殺し屋名です
なんて言いましたっけ？

577 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 23:59:47 ID:???

>>576
七蔵

578 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 00:47:40 ID:H2/k3fBj

>>577
ありがとうございます

579 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 01:01:27 ID:???

>>578 マジレスすると六蔵

580 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 01:03:59 ID:???

八蔵

581 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 01:09:10 ID:???

有象無象

582 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 01:27:54 ID:???

五臓六腑に染み渡る『菊正宗』

583 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 01:45:04 ID:???

>>573
津川がお歌を襲う場面ですか？

584 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 02:06:56 ID:???

>>583
おっぱいに、やいと針刺すシーンリピートだよイク時又衛門の顔でイッてしまったよ

585 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 02:11:04 ID:???

そういや、あんなエロイのをよく流せたな。

586 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 02:16:11 ID:???

全エピソードの中で
乳房のドアップって仕業＃２くらい？
ハダカ自体は良く出てくるが

587 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 02:31:48 ID:???

>>586
渡し人最終回の浅見美那はええ乳してたぞ

588 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 02:41:49 ID:???

>>579
ありがとうございます

>>577
>>580
>>581
ツマンネーよハゲ蔵！！！

589 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 02:51:21 ID:???

>>588
能書き垂れる前に自分で調べろ
よバカ

590 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 10:16:40 ID:???

それはそうともっと乳が見てえな

591 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 11:42:44 ID:???

>>590
馬鹿野郎！

592 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 12:54:56 ID:???

>>587
今日からテレ玉で再放送始まったシリーズか。

593 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 22:01:55 ID:???

渡し人見たの本放送以来だけど思いの外おもしろかったなー。
こんなにおもしろかったっけ？てくらい。

594 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 22:54:18 ID:???

最近は風雲竜虎ですら面白く感じる

595 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/27(火) 00:11:43 ID:???

金曜の夜はビデオのタイマーセットしてたけど、早く帰るって習慣あったが今や風化してる

596 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/27(火) 14:37:08 ID:0/1SvPZi

「許さねぇ」
今まで、耳にタコができるほど愛憎ドラマとかで聞く定番のセリフ。
けど『必殺仕置屋稼業』の第何話かは忘れたものの、一人の生娘を目の前でたらい回す三
人の悪人に向かって市松がつぶやいた「許さねえ」は今まで聞いてきた誰のどの「許さね
え」よりも迫力があった。

597 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/27(火) 17:41:14 ID:???

>>596　16話「一筆啓上無法が見えた」だな。市松ファンは見ておきたい。

598 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/27(火) 18:03:12 ID:???

それって仇討ちを成し遂げようとする姉弟が拉致される話だっけ？
市松が巻き添えになって一緒に拉致される

あれ面白かったね

599 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/27(火) 18:23:20 ID:???

>>598
バカ旗本＋菅貫の無茶ぶり
市松のピンチ

コンビネーション抜群の仕置き

ラストで救われる仇討ち姉弟

おもしろいよね

600 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 02:12:26 ID:???

偽装切腹のスガカンと積木穂積の豪華悪役、印玄の投げ殺しが効いてたな。
市松救出を兼ねて現場に全員殴り込んで来る感じが良かった。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm79335
このPVに穂積殺しが入ってるね

601 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 12:43:39 ID:FYe0siNv

昔、親父が必殺のビデオを家で見てたときに、阿部寛が出てたような気がするんですが、中条きよしさんの見間違いでしょうか…？
なにしろ子供には刺激が強かったので、チラ見しかできなくて

602 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 12:46:22 ID:???

阿部寛は必殺出てないんちゃうか
阿部が本格的に俳優始めた時分には必殺がなかったと思うが

603 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 12:51:15 ID:???

映画だが三味線屋の勇次に出てる。
今の視点でみると勇次は主役より脇のほうが豪華。
阿部ちゃん、天海、藤まこ、名取裕子と。
ただこの当時の阿部ちゃんは二枚目専門のころで
ちょっとスランプ気味だったので当時は特になにも
感じなかったなあ。
どうせ秀とか政系の二枚目殺し屋役だろ、と冷めたもの
すらあったし。
円熟味を増した今ならまたちがうのだろうけど。

604 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 13:01:02 ID:???

手首スパンで晒し首という、なかなかの殺されっぷりだよね

605 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 13:45:02 ID:???

【実録】本当は怖い民主党

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

606 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 13:46:09 ID:FYe0siNv

ありがとうございました。
見間違いじゃなかったんですね。しかし、晒し首とは…見たくない…

607 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 14:25:53 ID:???

一応阿部は渡辺謙版の梅安も
小杉の役で出てなかったっけ？

608 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 14:27:47 ID:???

～勇次の阿部は仕事人役でありながら
被害者のポジションなのは結構良かった。
死に際の台詞も良いしね

609 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 14:30:42 ID:???

そんな残酷な感じはしないので心配無用。
ただ映画自体はやくざ映画専門のVシネ会社が製作に絡んでるので
なんか違和感残る出来。
野上脚本、平尾音楽、石原撮影と表面上は必殺らしさはあるがなんか
違う感じ。山内Pもあんなもん必殺じゃないと嘆いたとか・・・。
個人的には始末人のほうが好き。

610 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 17:07:08 ID:???

冒頭で勇次に吊られる検校が火野正平なんだっけ

611 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 18:04:49 ID:???

>>607
出てるね。
二時間スペシャルの時は中村橋之助だったけど、連ドラ化した時に阿部寛に変わった。
渡辺謙版梅安の連ドラって仕事人激突！と同時期だったなぁ。
仕事人も復活したことだし、梅安もまたやってくんないかな。
岸谷版梅安は結局スペシャル１回きりだったし。

612 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 18:45:35 ID:???

まあ藤田御大が次の年から仕事人2007入っちゃったしね。
岸谷版はたしか12％くらいは取ってたように思う。
良くはないけど悪くもない数字だからあと1作くらいはやっても
良かったと思うんだけどね。

613 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 19:47:33 ID:???

>>603
天海祐希がすごいきれいに見えて
「女優を美しく撮る必殺の映像は健在だな」と思った。この時までは。

614 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 19:55:48 ID:fLtU1gVz

新必殺仕事人のＤＶＤを見てて、かなり面白い。
必殺仕事人３は新必殺仕事人より面白いですか？

615 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 20:10:20 ID:???

個人的にはつまんない。
ひかる一平が許せればそれなりなんじゃない？
新仕事ってシリーズ全体を俯瞰で見た時、一番良い意味で
平均値を取っているので、それをベースにして前後の作品を
見るのもアリなんじゃないかと。
ちなみに新仕事人見終わったら３の前にSPの大集合を見た方がいいよ

616 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 20:15:47 ID:t5pGJqdJ

勇次の必殺は主水より良かったと思う。
山内の意見が分からないな。

617 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 20:38:38 ID:fLtU1gVz

ひかる一平は嫌だな・・・

ストーリー自体は３より新のほうが良いのかな。
勇次は３の方が殺し方派手？

618 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 20:41:42 ID:???

勇次はリアルタイム時、劇場で見たけどあの当時は勇次でも必殺が復活したのは
嬉しかったけど主水死すがあまりにあまりな出来だったので出来に関しては諦めきっていたな。

619 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 20:46:17 ID:fy6rdAEU

最近必殺仕事人にはまってDVD借りてみはじまった。いままで見たことなかったもんだから全部初見でしばらく毎日みても楽しめそう。
映画は84年の最初のやつは面白かったけど次のやつがひどかった！吉本の芸人が新撰組で元気がでるテレビが人気あったころなのか高田順次や兵藤ゆきが出てた。
ストーリーも戦い方も支離滅裂、新撰組はまったく必要なくさんまの演技もひどかった。ブラウン館を見下ろす小高い林から京本の縄が館まで届いたのは笑ってしまった。
失笑以外ないひどい駄作に感じた。
鮎川いずみの太ももがなかったら０点な作品だった。

620 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 20:51:35 ID:???

新撰組の土方が西川のりおで「こんなに斬ってるじゃないか」に笑った記憶が

621 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 21:00:11 ID:fy6rdAEU

時代劇専門チャンネルとなんとかチャンネルで仕事人4と５の激闘偏やってるよね。

622 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 21:04:39 ID:???

主水死すとブラウン館と言えば吉田剛な訳だがw

今日たまたま本屋で吉田の脚本ハウツー本みたいなのがあって
立ち読みした。
新旧様々な映画を引用して各ジャンルを解析する内容で、読み易いし
良い事も書いてあって結構良い出来。時代劇の項目で必殺についても
言及する部分があったんで興味深く読んだんだが・・

何でも放映時に山内と学生の前で講演やった際、学生から
もっと問題提起型の必殺を作って欲しい、と言われた所、山内曰く
「仕事で疲れて飯喰って酒飲んで帰って来て、そんなん見たないですわ。
ごくたまにならええですけど」と一蹴だったそうなw
自ら関わった次期を「後期」と認識し、仕掛人以降初期の解析も
短い文ながら割と説得力があったんだが、途中から実際の江戸時代の
風俗や文化みたいな話になって、彼が手がけたアレなw作品群については
全く触れてなかった。
自身が助監督として映画「切腹」に関わっていたので、必殺と対比させて
語るという趣旨だったが、ユルいものも時代劇には必要。必殺はそちらの方
という事だったね。う～む・・

あとがきでは制作現場の事情で
プロデューサーや監督の意向で脚本が軽んじられている現状に苦言を
呈しているんだが・・本自体は読み易くて面白かった。長文すまぬ

623 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 21:16:58 ID:???

「渡し人」の銀平（スーパー1）が数話で降板したのってやっぱ不人気だったからかねえ。
それとも視聴率不振の原因を押し付けられた？
スーパー1の後釜の大塚吾朗は「仕事屋」ファンは喜んだかもしれないが、そんな成功したとは思えないな。
スーパー１のままで良かったと思う。

624 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 21:20:10 ID:fy6rdAEU

鮎川いずみと和久井えみをどうしても比較してしまう。
鮎川さんキレイなんだけどはっちゃけたキャラをうまく演じててよかったなぁ～　

625 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 21:23:09 ID:???

当時俺は、田中さまが受けているからってカマキャラばっかり出されてもなぁ…
とお腹いっぱいだったよ

626 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 21:36:19 ID:???

>>622
まあ立ち読みで充分な本かと

627 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 21:37:00 ID:???

>>619
次作｢裏か表か｣は前作とは打って変わったようなシリアスタッチで
非常に面白かった記憶がある。
一度御覧あれ。

628 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 21:44:01 ID:???

＞623
当時のＴＶ状況は知らんが、平均は関東で15％、関西は20％だったから
視聴率は決して低くないと思うんだよね。
あの当時は仕事人ブームだったから非主水でも15は確実な優良コンテンツだったことは
間違いないところだと思う。
スーパー1はこれは想像だけど実は当初は殺し屋役でオファーされたのではないか？と。
スーパー1は結構、アクションも出来る人だから助け人の龍みたいな役やったら面白そうな
気はするし。
で、なんらかの事情で魚屋しかレギュラー枠がなく仕方なくやったがやっぱり面白くなく
それで降板となったのではないか？と。
あるいはあの魚屋も実は殺し屋だったって設定があったが急遽なくなりそのまま降板しちゃった
のかも。
仮面ライダーとはいえつい先ごろまで主役張ってた人がオカマ役じゃちょっと抵抗もあったんじゃないか？

629 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 21:57:18 ID:???

元陸自のレンジャー隊員だよな＜スーパー１の中の人

630 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 22:08:57 ID:peZCJQ9g

スレ読んでくと、最近ファンになった人が多いんだなと思った。

いいともでかつてディベートコーナーがあって
そのときのテーマは「仕事人」と「影の軍団」どっちが強いか

松ちゃん「僕は影の軍団。だっていくらなんでも石坂浩二には勝てますよ」

631 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 22:34:06 ID:???

これも想像だけど新仕舞の1話のゲストのスケバン掲示で神恭介演じた中康治も
実はテストケースだったのでは？と思ってるんだが。
あの人も雰囲気とか政みたいな役は合いそうだったしね。

632 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 23:07:02 ID:fy6rdAEU

影の軍団は全部再放送録画してあるほど好きだったなぁ。千葉真一の殺陣がかっこよくて子供の頃マネをしていた。
必殺仕事人はもちろん知ってたしパチンコもやったことあったけど、つい最近時代劇専門チャンネルで初めてゆっくりみてハマったくちだ。大人になると仕事人のがなんかグッとくるね。

633 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 23:17:03 ID:???

影の軍団は日本のみならず世界クラスで有名だからな。必殺とはスケールが違う。
タランティーノが自身の映画で半蔵とガマ八出したくらいだし。
もしタランティーノが必殺観てたら、藤田まこととか映画に出したかもね。

634 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 02:51:50 ID:???

>>628-629
ついた役が面白くないから番組を降りるなんてのは
よっぽどの超大物俳優か、あるいは頭が飛んでる奴か。
普通の俳優がそんなことをしたら即座に芸能界に居られなくなる。
高杉俊介が元仮面ライダーだったからって、必殺でも主役級で出られるとは限らない。
（子供番組の主役というのはヲタが思っているほど芸歴として立派ではない）

むしろオカマの優男、二枚目だけどなよなよしていて奥様族に人気
ってレギュラーキャラを与えられたのだから、優遇されていると考えるべき。

途中降板は当然視聴率的に苦しんでいたから、
よりコメディ色の強い大塚吾郎を起用したり
殺しのテーマを『仕掛人』に変更したりしたそうだ。

635 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 03:58:27 ID:???

>>634
今から見ると仕事人の繋ぎにしか見えない13回シリーズにそこまでテコ入れ
するってのは結構本気で「仕事人（主水モノ）と並ぶもう一つの看板」ってのを
模索してたんかね。
仕切人のときの「今後は主水と勇次の2枚看板で行く」って発言とかもあったし。

636 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 05:23:59 ID:???

>>628
>スーパー1はこれは想像だけど実は当初は殺し屋役でオファーされたのではないか？と。

そういえば花屋の政はスカイライダーだったっけ。
高杉さんはもうちょっと様子見てやってほしかったな。

637 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 05:29:01 ID:???

>>622
それって月刊シナリオに吉田剛が連載していた「シナリオを書く」をまとめたものかね？
検索したんだけど全然、情報がない。

638 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 07:45:04 ID:1LHZSKL4

映画　裏か表かみたら主水が3人くらい相手にして、きられてあたふたする場面があるのだが、主水って居合いの達人とかじゃないの？　あんまり達人レベルじゃないんだね

639 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 07:52:05 ID:???

あの映画のあの雰囲気で、主水が鮮やかな太刀捌きで
難関を突破してたら不自然だろう。
映画の性質ってものを考慮しなさいよ。

640 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 08:31:31 ID:???

裏か表か、最後おこうさんが「私が夫にしてあげられるのはこれ位」みたいな
こと言ってたけど、ツバメの秀になじられたのが辛くて殺したとしか思えなかった。

641 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 12:58:42 ID:???

>>640
自分が助かりたいがため、真砂屋を殺したようにみえた

642 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 13:32:04 ID:???

最終的に壱に助けられた場面かな。喧嘩の仲裁に入ったつもりが一転集団で襲われた
からな。あれは仕方ない気がする。

643 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 13:36:50 ID:???

裏か表か
まだ松坂慶子が美しいときでよかった。
でも柴と京本殺されちゃったよ。この頃って85年？テレビシリーズまだやってたんじゃなかったっけ？テレビのレギュラーのほうも京本は消えたの？映画で殺されてテレビシリーズまだ出てるって変だよね。

644 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 14:01:45 ID:???

>>643
映画はパラレルなんで。

645 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 14:03:28 ID:???

映画版はパラレルと山内Ｐが言っているが、ちゃんと全部ＴＶとつながってるよな。

646 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 14:08:27 ID:???

映画からのフィードバックがあるのは「必殺！」1作目だけじゃね？
しかも清六だからどうでもいい。

647 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 14:14:43 ID:???

>>646
いちおう映画で殉職した連中はＴＶには出てこないし、蝶々の朝吉（片岡孝夫）はＴＶスペシャルにも出ているじゃん（主水はすっかり忘れていたっぽいけど）。

648 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 14:20:27 ID:???

>>647
TVで死んだ順之助が映画に出てる。朝吉は名前と殺し技が一緒なだけで別人。

649 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 14:29:17 ID:???

じゃ映画は映画、テレビはテレビってことだね。でも主水が2007で復活してるのとヤマト完結編で沖田艦長が復活したのがダブるなぁ

必殺は5の激闘編で終わってほしかったな。鮎川いずみがいないと何かね。いまいち。

650 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 14:34:21 ID:???

>>648
旋風編の順之助はいつかまた戻すつもりだったので生死不明の扱いなのだよ。
ひかる一平が時代劇マガジンで語っていた。
たしかに風雲竜虎編第一話で主水と政は銀平の死について話していたが、順之助についてはノーコメント。
いちおう「必殺４」とつながる。
また「必殺４」が旋風編最終回前の設定ならば順之助が死んでいたとしても無問題。

>朝吉は名前と殺し技が一緒なだけで別人。

なぜそう言いきれる？

651 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 14:34:34 ID:???

>>649
むしろ「さらばヤマト」ではほとんどのメンバーが死亡したけど
同じストーリーのTVシリーズ「ヤマト2」ではほぼ全員生存
なのに近い。

652 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 14:43:48 ID:???

>>650
三日殺しの主水と朝吉の初対面シーンで主水が
「おめえ一体どこの誰だ？」って聞いてるから
やっぱ映画とは別人じゃないかな？

653 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 15:03:58 ID:???

>>652
主水は忘れていただけだよ！

654 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 15:35:28 ID:???

>>649
俺は必殺に一番余計なのが鮎川いずみだと思うが。
ひかる一平よりもな

655 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 15:37:12 ID:???

>>653
そんな馬鹿な！
……と言いたいが主水は「主水コールガールの仇をうつ」で
せんが水子供養するのを見て身に覚えがないと首をかしげるくらいだから
記憶力に重大な欠陥があるのかも知れない

656 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 17:00:58 ID:???

鮎川いずみは実生活でもなんでも屋になったよね。いまは化粧品会社で落ち着いてるけど。肖像権はあるけど著作権がないので広告に代表作のかよの写真が使えないってブログで四年ぐらい前に愚痴ってた。メディアプランナーとか最初なにかと思ったわ。
まだ美容の専門家だけあってキレイだからスペシャルで特別出演してほしいな。

657 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 17:20:33 ID:???

>>655
念仏の鉄も「仕置人」でりつと会っているのに、「新仕置人」ではりつと初対面みたいなことを言っていたっけ。

658 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 17:21:58 ID:???

>>655
主水は市松を見ても、錠と似ている事に気付かないくらいだからそうとう記憶力は怪しい。

659 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 17:59:09 ID:???

>>654
マニアには加代は邪魔でも、一般人にとっては加代、主水、秀、勇次、おりく、順之助（あと政と竜）はガチメンバーだぜ。
鉄や錠よりも加代の方が有名だ。

660 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 19:12:17 ID:???

>>659
有名なのと邪魔なのは全く関係無い

661 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 19:35:19 ID:???

>>660
邪魔じゃないから定着して名前が浸透してんだバーカ

662 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 19:52:19 ID:???

>>661
人気番組に出てたからみんな覚えてるだけだろ。
演技下手だし。

663 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 21:09:35 ID:???

>>646
TV版で政が出なくなったと思ったら、しっかり映画５作目で仕事人を引退していることや殉職まで描いていたじゃないか。
明らかにTV版とつながっている。

664 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 21:57:34 ID:???

>>643
> 裏か表か
> まだ松坂慶子が美しいときでよかった。
> でも柴と京本殺されちゃったよ。この頃って85年？テレビシリーズまだやってたんじゃなかったっけ？テレビのレギュラーのほうも京本は消えたの？映画で殺されてテレビシリーズまだ出てるって変だよね。
>

　あと鶴瓶が殺されたね。
　あの生首、きらきらアフロで本人が「気持ち悪い程似ていた」と言ってたけど、どう見ても安っぽい作り物だったけどな。
　実物はまた違うのだろうか？

665 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 22:18:17 ID:???

首の型取りした時は素だったんじゃねw？

TVと映画は繋がってるというより、制作の成り行き上流れがあるように
見えただけなんじゃないかね。
京本は事務所トラブルでそのまま干され、鶴瓶もまっしぐら等別キャラに
シフトして参って感じじゃなくなったし、あのまま壱が旋風編に出ても
ますます動脈硬化した様に思う。
映画５の政にしても、激突メンバーが忙しい故に呼ばれた感あるしね。

666 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 23:44:59 ID:???

映画必殺！の朝吉は人形使いの浄瑠璃のオッサンで三日殺しの朝吉は馬乗りの姉ちゃんの兄だろが！じゃ大仕事の与市と大集合の与市は同一人物か？

667 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 01:13:26 ID:???

鮎川いずみの演技下手だというやしは和久井えみのが上手に見えてるんだろうか

668 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 01:42:22 ID:???

鮎川いずみは【歌手】だから演技が下手でも仕方ないんだよ

669 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 02:03:31 ID:???

演技より歌のが100倍へたくそに思うが

5からみはじまって、初期のみるとおかよのキャラがずいぶん違うんだね。

670 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 02:18:03 ID:???

鮎川で抜けますが何か

671 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 02:47:35 ID:???

山田師匠が最高だと思うが
同意見の人はここでは居ない様だな…

672 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 03:04:18 ID:???

>>671
からくり人を横で見ていた嫁は、ジュディより五十鈴さんの方が女っぷりが
いいと言ってた。女が憧れる魅力なんだと。

673 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 03:41:51 ID:???

>>669
じゃあ【女優】てことに変更

674 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 04:59:33 ID:???

正直鮎川いずみと小川知子は昔見分けがつかなかった。

675 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 07:01:18 ID:???

>>666
同じ役者で同じ役名なら同一人物でいいと思う。
それをいうと仕置人の主水と仕留人の主水は同一人物か？
って話になる。

676 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 07:06:31 ID:???

それは100％ない

677 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 07:08:41 ID:???

>>670
抜けるのはおねむ限定

678 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 07:21:10 ID:???

１位とんぼ

２位うさぎ(２代目)

３位お直

次点　おきん

オレの抜けるランキングベスト３(レギュラー限定)。

679 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 08:08:26 ID:???

ブラウン館の最後に鮎川さんが裾まくりあげてチャリンコこいでるシーンで中学生だった俺はﾌﾙ勃起した。
ぜったい赤いパンツ見えてた。絶対にだ。

680 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 08:10:26 ID:???

山田五十鈴って生きてんの？？

681 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 09:05:05 ID:???

>>680
まあなんだ、ｗｉｋｉでも見に行こうや

682 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 09:34:15 ID:???

>>675
おーまーえーはーあーほーかーどう見ても仕留人の主水は主水だろが！鉄や錠の名前出てくるし

683 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 09:37:15 ID:???

>>678
え？お直って藤山直美だよね？中々マニュアックですなぁ

684 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 09:45:39 ID:???

おまきも随分お世話になった。
おこうでも抜こうと試みたが、どうにも無理だった。

685 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 09:53:43 ID:???

>>683
自分が若い頃はどう考えてもお沢だったと思うが、年食ってみるとお直の方がいいという不思議。

686 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 10:18:31 ID:???

今年の戦隊、伊吹吾郎が出るらしい。
敵が三途の川から六文船で
渡ってきた外道衆だとな。必殺ﾌｧﾝがｽﾀｯﾌに入るのか？

687 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 10:45:05 ID:???

＞679

そのシーン、ヤスキヨのスターＱ＆Ａでネタにされてたな。
鮎川いずみだかがゲストで来てて、藤田がＶＴＲ出演だかで
鮎川さんの足が大根足だったとかなんとかかなり失礼なこと
言ってた。鮎川は笑ってたけど。
ウエスタン月夜の予告でも鮎川セクシーポーズ披露してたけど
お世辞にもキレイな体じゃなかったな。
鮎川は着やせするタイプなのか服着てたうほうがスタイル良く見えた。
しかしガキ時分、鮎川と京本は出来てる関係かな？と思ってた。
なんとなくだけど。

688 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 10:55:29 ID:???

.>>687
オイラは藤田と鮎川がデキてると思ってたぜ

689 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 11:00:25 ID:???

中村敦夫の著書によると鮎川とはぼかしてたけど鮎川と思われる女優が
製作者の上のほうの人と出来てたとか書いていたけどな。
中条は藤田や三田村のことは語るけど鮎川のことはあまり触れないんだよな。
中条は手出さなかったのかな？
三田村と鮎川は不仲説はあったみたいだけど。

690 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 11:08:03 ID:???

鮎川が原因で撮影がストップすることはよくあったみたいね

691 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 11:12:12 ID:???

お前さんの読解力はおかしい。
中村敦夫の著書で、お偉いさんの愛人、と書かれてたのは千勢先生だよ。
書いてあったの仕業人のところだろ。

鮎川いずみは、それ以前に三隅研次の「三途の川の乳母車」にも出てるし、
仕事人レギュラーになる前から、ゲスト主役に配置されるだけのランクはあった。

692 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 11:21:25 ID:???

鮎川ってイメージ的にはお局的なイメージがあるんだが実際はどうなんだろ？
下手にお偉いさんとつながりがあるんでわがままいっても誰も注意できないみたいな。
信憑性はさておき旋風編は鮎川は干されたって話だよね。
仲川Ｐが京本と鮎川で必殺亜流番組やろうとしたのがバレて降板させられたと。
鮎川は泣いたそうだけど。
で、仕方なしにハングマンのほうへシフトチェンジさせたという噂だけどね。
かとうかずこのほうがハングマンは合いそうなイメージだったけどね。

693 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 12:07:18 ID:???

舞台版仕事人が鮎川主導の企画だったってのも意外だったな。

694 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 13:04:16 ID:???

仲川Ｐは関係ない。
松竹の桜井Ｐのほうだよ。

695 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 15:16:10 ID:???

今までとは趣向は異なるだろうけど舞台はまたやりそうだよね。

696 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 15:42:24 ID:???

恐らくその必殺亜流番組が後の
中町なんだと思う。主役の剣劇チームは藤田の物言いで
SP潰されてる訳だし。
激突時に藤田が中町を貶してたのも山内へのリップサービスかも。
まあどう見ても
中町１＞＞＞＞＞激突だったが

697 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 15:49:29 ID:???

旋風編放送前、なんかのバラエティに京本がゲスト時、「必殺にまた出ます」
みたいなことを言ってた記憶はある。
だからまあ京本は旋風の出演予定だったのは確かだと思う。
京本の本にも当初出演予定はあったが流れてしまったと書いてあったし。
鮎川はわからん。
多分、必殺もマンネリ化を指摘されていたしリニューアルで降板させた
だけじゃないかな？
激闘編はクレジットも藤田の次だったし、なんとなくだけど最後の花道的な
意味合いもあったのかも知れない。裏表も加世の主水に対する思いもひとつの
テーマだったし。
あと鮎川さんを戻そうよ、と現場に進言してＳＰで復帰となったのは藤田のおかげ
なんだよね？たしか。

698 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 16:13:12 ID:???

加代は激闘編のころが一番、きれいに見える。

699 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 17:02:49 ID:???

>>697
>あと鮎川さんを戻そうよ、と現場に進言してＳＰで復帰となったのは藤田のおかげ
>なんだよね？たしか。

わいのティムポ舐めくれたでの　が抜けている

700 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 17:54:51 ID:???

おまえら商売人忘れるんじゃねえ！

701 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 18:10:03 ID:???

御大は若いのが好みだから鮎川はちょっと好みと違うのでは？
鮎川は山田誠二じゃないの？運転手やってたってのもなんか怪しいし。

702 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 21:05:56 ID:???

>>682
レスの流れをよく見てくれよ…
俺は同一人物支持派だよ

703 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 23:56:04 ID:???

こんばんわ。何でも屋のお粥役をやっていた鮎川いずみこと玉尾千枝です。

リッチラメラをよろしくお願いします。あと美容院とエステサロン、番組や映画の企画作成、芸能人、学識経験者の出演に関する仲介斡旋もなんでもやってます。

704 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 00:43:31 ID:???

>>697
京本と鮎川の降板は、リニューアルとかじゃなくて某Pが鮎川と京本を引き抜いて事務所を立ち上げようとしてトラブルがあったらしいよ。
激闘編で京本に劇伴作らせたり、鮎川が歌う「女は海」のプロデュースさせたりもその流れ。
旋風編での出門英起用とひかる一平復帰は、必殺より舞台を優先していた藤田のスケジュールに合わせた撮影に付き合えるというのが
条件と聞いたけど本当かは知らない。
鮎川の代わりがかとうかずこになったのは何故かは知らん。

705 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 09:49:00 ID:???

このへんの時期にくると個々が私利私欲で動いてるのがよく分かるな

706 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 10:44:41 ID:???

旋風は加代の不在は大きかったな。
これまでちょっとウザイ存在だと思わなかったこともないけど
ただいなくなるとなんか寂しい感じはした。
お玉も悪くはないんだけどちょっと暗い感じがしてなかなか馴染めなかった。
出門も静なタイプだし政・お玉は美男・美女で旋風はキャラに魅力を感じなかった。

707 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 11:00:48 ID:???

旋風は当初の予定通り竜と加代が出てれば必殺の流れはまた違ったものになったかもね。
まあいずれはシリーズは終焉していたろうがあと1～2年ぐらいはなんとかなったかも知れない。
俺はガキ時分だったけど政はあまり魅力感じなかったし。
竜のほうはぜんぜん、良かったからな。
旋風はダメだったのは新キャラももちろんながら政がつまらなかったからだと思う。

708 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 12:01:10 ID:???

お玉は風雲竜虎編での影太郎とのコンビは良かったんだけどねー

709 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 12:18:20 ID:???

政は柳生じゅうべいはなかなかよいと思うぞ

710 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 12:26:12 ID:???

お玉は恨み晴らしますでの二丁拳銃も悪くなかった。
ただ不思議と政は後期キャラの中ではあまり叩かれることはない。

711 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 12:37:43 ID:???

政と銀平は印象が薄いだけかと

712 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 12:43:06 ID:???

２月の時代劇専門チャンネルは俳優生活30周年を迎える村上弘明祭りだよ。

スカ～イ　変身！

713 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 12:43:44 ID:???

スペシャルで、自分が殺した男の娘の治療代を無理して作ろうとして、
やっと仕事で得た金を持ってった時はもう死亡してたんだけど、
あのエピソードは政本人と視聴者しか知らない、仲間は誰も知らないのが
政らしいと思った。

714 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 15:24:48 ID:Tv4M1X/c

すいません。激突で覆面組の話が腰砕けになったのは
何が原因でしたっけ。あと、目黒祐樹が覆面組に関わってなかったのは
当初からそう思わせるためだけでしたっけ、それともほんとは
関わらせるつもりだったのに途中で変更したんでしたっけ？

715 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 16:42:06 ID:???

>>714
文献を読め。
以上。

716 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 17:17:53 ID:???

村上弘明のインタビューみてんだが、すんごい一重のおっさんなんだね。時代劇はメイクするから萬屋錦乃介とかも素顔はしょぼかったからなぁ。
でもそれだけ化けれるプロの役者ってことだな。

717 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 17:28:48 ID:???

>>716
眼科池

718 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 17:30:25 ID:???

村上は「大根役者」のカテゴリ

719 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 18:32:47 ID:???

ライダーで空を飛べるのは政だけ

720 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 18:41:59 ID:sNHgPiTr

短パン

721 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 18:49:03 ID:???

いや、村上は頭髪がやばいし最近メタボ気味なんで町で歩いてたら案外、
ちょっといけてるくらいの普通のおっさんなんかも知れんよ。

722 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 18:51:02 ID:???

さすがの村上もふけたね
昔はめちゃくちゃかっこいいけど

723 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 19:02:18 ID:???

かとうかずこが嫌いな役者でイニシャルで村上のこと言ってたよね。
濡れた髪を整えるだけでえらい時間かけるとかナルシストで嫌だったって言ってたね。
まあ村上は当時からちょっとおでこあたりがテカってきてたので事情もわからんでもないが・・・。
ただ旋風～風雲のころは体も鍛えていたせいか男盛りのピークだったね。
顔も端整過ぎるくらいの二枚目だったし。影太郎、政とお玉はよく三角関係にならなかったなあ
と思ったものだが。劇中、影太郎に妬くお玉に苦笑いする政がどっか哀しそうに見えたなあ。

724 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 19:13:03 ID:???

>>723
それ京本と勘違いされてなかったっけ
まあ見た目こっちのほうがナルっぽいが。

725 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 19:14:55 ID:???

必殺現代版をみた。
不思議な感じでよかった。

726 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 20:31:02 ID:???

村上の話になると、必ずアンチみたいなのが湧いてくるな。

727 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 20:37:06 ID:???

>>723
そのまんま東を選ぶような女だ　話を信用しちゃいかんｗ

728 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 20:50:26 ID:???

>>727
東かっこいいじゃん

729 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 21:22:09 ID:???

あんなハゲが…？

730 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 21:35:03 ID:???

あの表と裏の顔が１８０度違いそうな性格は仕事人向き　
情報屋やらせたいね

731 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 22:12:20 ID:???

>>730
仮にも宮崎県知事である人に情報屋をやらせるってのもどうか？とも思ってしまうｗ

必殺に出た情報屋役の人で一番出世したのは座布団配りの人かな？

732 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 22:23:34 ID:???

建もの探訪の人じゃないかなぁ
シリーズ中に殺し屋昇格もしたし

733 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 22:23:40 ID:???

火野＆篤史もいるでよ

734 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 22:27:54 ID:???

>>724
かとうかずこは京本とは共演してないでしょ？
村上にたいしてでさえそう思ってる、かとうなら
もし京本と共演してたらもっとアレだろうね

735 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 22:34:53 ID:???

>>731～733
秋野太作氏もここ数年プチブレイクしてるみたいだし、こうしてみると
情報屋系の人の方が後期出演者より生き残ってるかも……

736 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 22:50:18 ID:???

>>735
それ以前に秋野氏は「俺達の旅」で有名なんじゃないか？

737 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 22:56:37 ID:???

>>732
建物探訪と笑天じゃ知名度が違うべ！w

738 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/31(土) 23:28:49 ID:???

>>735
それ以前に秋野氏はパピヨンの旦那で有名なんじゃないか？

739 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/01(日) 00:34:29 ID:???

>>735
コレが必殺じゃないと天罰屋の情報屋の人とか
明らかにホリプロスカウトキャラバン同期の椎名林檎に負けてるもんなｗ

740 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/01(日) 07:05:10 ID:???

しかし、ミクシィでずっと愚痴ってる人は何なんだろね。そりゃ、2009の出来は悪いさ。
けど、あれだけ非生産な書き込みをよく飽きずにずっと続けられるもんだと思うよ。

741 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/01(日) 07:18:48 ID:???

URL教えてくれ　見てみたい

742 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/01(日) 08:24:42 ID:???

877 2009年01月31日 22:50 まつ
必殺シリーズは私が小学校の頃から
好きでした。
仕事人Ⅲの頃で必殺シリーズが丁度はやっていた
時代ですた。
幼なながら仕置人や新仕置人･仕業人・仕置屋稼業など
初期シリーズもビデオなどで見たことがあります。

2007も今年の正月スペシャルも少し見ましたが
東山紀之さん達にうらみはありませんが
やはり山崎努さん達をはじめとした往年のベテラン俳優
とは比べ物にならないです。
三田村さん・中条さん・村上さんたちが
見せた劇画タッチ・アクション・見る側がぐっとくる
ドラマ性がもうないし、要求できないと
思います。演技にもならないです。

時代も移り変わりましたし
見る気になれないのです。
もっとディープなファンも同感かも...

743 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/01(日) 08:25:32 ID:???

878 2009年01月31日 23:41
KJ ＞まつさん

その、三田村・中条他のメンバーが主演の後期（仕事人）シリーズですら、
「様式美の自己パロディ化。ワンパターンになってきて、女子供の観るもんに
なっちまった」（女性の方失礼）、何つって嘆いていた初期ファンの私らは、
同感どころのさわぎじゃないですよｗ

もっと違う形で進化させてほしいとは思いますが、如何せん脚本・演出など
製作側のレベルと環境の劣化に問題がありすぎますね。
（あれは時代劇の脚本じゃないわ）

故・工藤栄一監督辺りが自由に采配振るえる様な環境だったら、東山も松岡も
充分活きてくるとは思うんですが。。。
（彼らの演技が無茶苦茶ヒドイとは思わない。いい現場や監督・脚本に出会えば
充分観れるレベルになるとは思う。問題は、そんなドラマ制作環境自体がここ
１０年以上無い事だろう）

744 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/01(日) 09:23:49 ID:???

キャストがダメになってるというより
制作側の意向がダメになってるんだと思うな。
良い脚本をかける脚本家もいないし、今のテレビ制作では制作者は
問題提起させたいような脚本も、血わき肉躍るようなものも書かせない。
仕置人みたいなのを書いても採用されない・・・
今のスタッフで作るものに、かつての山崎努、藤田まこと、沖雅也が出たとしても
しょせん今どきの内容にしか作らないと思う。
テレビ制作現場はもうダメなんだよ。

必殺はどこで終わったかというと
（無印）仕事人の「矢で狙う標的は仕事人か？」で
こういうのはもう書くなとダメ出しが出たときからだ。

745 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/01(日) 11:44:41 ID:???

つまり藤田まことが元凶だと

746 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/01(日) 13:03:43 ID:5mkJL3bY

>>744
全くもってその通り！
仕事人2009を批判する声でキャストを語る人がいるけど
本がよければ、質という意味ではそれこそ無名の俳優を使っても
それなりに見れるものが出来ると思う。
（視聴率は難しいだろうが・・・）
本が駄目なら、どんな俳優使っても無理だって！
批判すべきはそこだよね。だからジャニがどうって言ってる人って
どこ見てるのかなと思う。まあ、イケメンパラダイスなんかが
うける時代だからね。必殺だけのせいではないのだが・・・。

747 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/01(日) 17:01:52 ID:???

その考えはちょっとどうかな？
さっきそのミクシーで見たニュースだが
「おせん」という漫画がドラマ化された際、ジャニーズの横槍で
相当作者が傷つかされたらしい。又、ある原作をドラマ化しようと
した際、最後に参加したジャニーズ側の意見で企画自体がポシャった
話も聞いた。制作体制がどうこうでなく、タレント会社の思惑と政治で
コンテンツが形骸化、ありいはオリジナルを陵辱している現状は
あるんじゃないかな。これは観客側の責任でもあると思うし。

最近多角的なジャニーズの方向性からすると、ジャニタレであっても
いいドラマは制作出来るだろうんだろうが、こと必殺に関しては
いかにもなジャニーズ商法っぽくなった感は否めない。
ましてひかる一平や映画５の時の大沢起用というデカイ前科があるしね。
ちなみに俺は742で晒されてる奴じゃねーぞw

748 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/01(日) 17:03:52 ID:???

スマン、誤表記だ
ありいは→あるいは　ね。

749 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/01(日) 17:30:29 ID:???

言ってることはほぼ正しいんだけどねえ。

750 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/01(日) 21:38:55 ID:???

必殺Ⅲの音楽ってほとんど仕置人から引っ張ってきたものなんだね。
いまさら知りました。
仕置人、新仕事人が殆どで、あとは仕掛人、仕置屋稼業くらい？
えらく絞った使われ方ですね。
主題歌まで仕置人だし。

751 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 01:23:25 ID:???

>>674
里見浩太郎と三ツ矢歌子もな。

752 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 04:19:15 ID:???

新説。
仕事人の第一話において語られた、左門が狙われているという主水そっくりの男・権藤。
実は仕事人開始時点において、すでに権藤と主水は入れ替わっていたのだ。
その後の仕事人時代の主水は、ずっと権藤なのである。
「主水死す」で死んだのも権藤だとすれば、過去に津川らと組んでいたという設定も自然になる。
そしてその間は伝兵衛と名を変えていた主水が、2007から入れ替わるように元に納まっているのだ。　　　　　　　　　　　　ゴメン。

753 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 04:25:45 ID:???

からくり人はじめてみたけどコレ面白いな

754 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 06:03:32 ID:???

>>752
へえ、面白いけどどうでもいいね。

755 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 09:26:53 ID:???

うそは名曲だな

折れた煙草の吸い殻で～あなたの～う～そがぁ～わかる～のよ～♪

エスパーだな。

勇次が一番好きだった

756 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 11:36:03 ID:???

今はＴＶ局も経費削減で本音はジャニなんか使いたくないんだよ。
昔はなんだかんだいってもジャニは安全パイと言われていたけど今は
神の雫しかり昨年の稲垣、草薙しかりヘイセイジャンプドラマしかり
ぜんぜん、数字は取れていないわけだしジャニ相手で気ばっかり使って
旨みはないとなると本心はもう手を切りたいってとこだと思う。
キムタクだって数字は取れるけど宣伝費もバカにならないし失敗は
許されないっていうプレッシャーをかけられるからTV局も内心は
手放しで喜べるものでもないというしね。
だったら格安でうるさいこといわない事務所のタレントのほうが
ぜんぜん、美味しい仕事なんだよね。

757 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 15:10:11 ID:???

っつーか何でも良いから新作の必殺が見れて嬉しい、って人と
昔ので十分だからヘタレな新作は雑音にしかなんない、って人と
ジャニヲタの三すくみでまとまらずに語られてるよな、今回の必殺は。

噂ではジャニと大手他数社が争った上での事らしいが、結果つまらなくなる
なら別会社版は見てみたかったかな。ジャニは前例が悪過ぎた。

758 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 15:47:40 ID:???

>>756
７０年代みたいなアナーキーな作風のものが好まれないのは仕方ないし、
別会社がてがけても、結局は仕事人シリーズの焼き直しに走ってたかと。

759 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 16:00:15 ID:19U+SCFw

仕事屋や新仕置がつまらなくて、旧仕置や仕業が好きな私は異端者か……

760 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 17:19:11 ID:???

>>758
だね。
昔からのファンは2009に関してはキャストがダメってことはもう今更言ってないんじゃ
ないかと思う。もう初期の輝きがもどらないのはずっと前から思い知らされてきてるんだし。

761 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 18:16:44 ID:???

>>759

仕業人の最終回１つ前の話が好きだ。
やいとや（大出俊）が出ない話なんだけどさ。

762 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 18:23:54 ID:???

>>759
そのへんになるともう好みの差しか。
確かに新仕置は、初期作に比べると多少ライトな感じはある。
その点で個人的好みランクとしては一段劣る。（それでも好きだが）

あと、文献などで散々最高傑作呼ばわりされたせいで、
いざ見てみると、それほどでも……ってのも大きいかも。

763 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 18:48:04 ID:???

旧仕置と新仕置の違いはエイリアン１作目と２作目の違いに似てると思う。
結局、１作目のインパクトに勝つには物量作戦しかないというか。
エイリアンも１作目も２作目も評価されてるしあとは好みの差だよね。

764 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 18:56:38 ID:???

>>758
そうなんだよねえ。
結局、ここで良く名前があがる渡部篤朗とか阿部寛とか出てもよくある
後期の焼き直しにしかならないと思う。
きっかけはなんだっていいと思う。
まず必殺に興味を持ってもらうのが一番だと思う。
そういう意味ではジャニが絡むことでアンチも少なくないがそれだけ話題には
なるしそういう意味ではある意味では今回の2009は成功とは言える。

765 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 19:16:01 ID:???

てか、ジャニ必殺なんてどうでもいい。
語る気にもならん。

>>763
エイリアン２は物量にものを言わせたわけじゃない。
監督がキャメロンだから良かったんだよ。

766 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 19:24:34 ID:???

リドリースコット＝工藤栄一

ジェームスキャメロン＝蔵原惟膳

767 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 19:24:34 ID:???

当時を再現ではなく、現代なりのアプローチをして作品組み立てなきゃ意味が無い
となると必殺を今やること自体意味が無くなってしまう…
せめてハードボイルドに持ち直すくらいはして欲しかった

768 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 20:27:42 ID:???

必殺仕事人３dvdを買うかかなり迷ってる。
三味線屋勇次が好きで新必殺・・はかなり面白い。
どうすべきか・・

769 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 20:32:13 ID:???

新が面白いと思うなら、順之助を無視すればそこそこ見れるかもね。
主役編の回は無視しようないけどね。
ただ、三話なんかは順中心でもけっこうマシな部類だけど。

770 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 20:59:52 ID:???

バラエティ路線はⅣから。
Ⅲまではなんだかんだいってオーソドックス路線だと思うけどなあ。

771 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 21:10:03 ID:???

>>759
その４作すべて好きなオレに仕事屋と新仕置人がどうつまらないかを。

772 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 21:25:14 ID:???

たしかリドリー・スコットってカメラマン出身なんだよな…
同じカメラマン出身の某監督とはえらい違いや

と仕事人Ⅲのクソさに怒っていた頃ブレードランナー観て衝撃を受けた
世代が言ってみる

773 ：768：2009/02/02(月) 21:28:17 ID:???

>>770
本当！？　Ⅲを買ってみる。
Ⅳはやめとくか。。

774 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 21:28:51 ID:???

>>767
そのハードボイルドが今の視聴者にはウケないと
製作者側が思いこんでいるのだからどうしようもないじゃん

775 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 22:02:00 ID:???

>>772
仕事人Ⅲとブレランてほぼ同時期だったっけ。言いたい事は解る。同年代の方とお見受けした。

776 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 22:09:57 ID:???

見ていた当時は必殺をハードボイルド作品とは個人的に特に認識はしていなかったが、
今からするとハードボイルド作品にカテコライズされてもおかしくはないのか。

777 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 22:12:52 ID:???

仕事人Ⅲ～Ⅳのクサさに怒りながら
装甲騎兵ボトムズにハマっていた世代もそうだな

778 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 22:21:13 ID:???

つまり必殺を初めて見たのは後期からだけど
その頃再放送された初期必殺に
衝撃を受けた世代ですな

>>777
ウドを江戸に
キリコをひたすら寡黙な殺し屋
ゴート達を殺しの仲介人
に置き換えたオリジナル必殺を夢想していた厨房の俺
最終回は炎に包まれた江戸の街の中心で殺し屋が叫ぶのさ
「みんな、俺を１人にしないでくれ…！」と

779 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 22:47:02 ID:???

Ⅲみたくてツタヤいったらまだ出てないって言われてガッカリした。
まぁまだ新必殺8話分しかみてないけど。すいません最近ファンになってもので。

780 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 22:54:28 ID:???

新必殺って言われても
仕置人かからくり人か仕舞人か仕事人かわからん

781 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 23:01:00 ID:???

>>779
最近ファンになった人は仕方ないかもしれないけれど、「必殺」は「仕事人」だけじゃないから、
「新必殺」だけだと紛らわしいから、文面から分かるけど、出来れば「新仕事人」と書いた方がいいよ。
「新」が付くタイトルも「仕置人」、「からくり人」、「仕事人」、「仕舞人」と複数あるのでね。
「必殺III」と書く場合も同様で、それだけじゃ「仕事人III」なのか映画の「裏か表か」かどっちか紛らわしいので同様。

782 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 23:05:16 ID:???

大利根ウエスタン月夜　見たけど　ヒドス　　　　グッドコントロールてｗｗｗ
ブラウン館とか　アヘン戦争の方がまだ　マシと思える程　　

2009効果だか　知らんけど　ゲオ　でスペシャル版　結構　借りられてたよ
現代版とか

783 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 23:22:05 ID:???

レンタル屋に仕事人大集合あるけど、いつも出っぱなし

09の逆効果でこのあたりが無性に観たくなる

784 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 23:35:24 ID:???

新必殺って書く人間の8割は煽りだと思う

785 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 00:02:07 ID:???

新～は良いよね！

786 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 00:36:58 ID:???

おれ、長七郎江戸日記が好きだった。

787 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 01:20:29 ID:???

以降、新必殺とか必殺3とか言う文言が入ったレスには返信禁止。

788 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 03:23:12 ID:???

そんなにこだわる事だろうか・・

最近ファンになった>>779がⅢとか新必殺とか書いたのがそんなに悪い事なのか？
くだらなすぎてむなしくなってきた。。

もし身近な友達が最近ファンになって、Ⅲとか新必殺とか言ったら
仕置・からくり人・仕事人なんか分からん　紛らわしい　とか言うのか？

普通に興味持ってくれただけで嬉しいけどな。

789 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 04:10:39 ID:???

マニアはタイトルとかにこだわるものですよ。
いい悪いじゃなくてマナーみたいなもん。

790 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 04:25:06 ID:???

マニアのこだわりもわからんではないが、初心者への寛容ぐらい持とうぜ。
誰だって最初は初心者だったんだ。

791 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 04:54:38 ID:???

781はいい奴だな。
788や790もこんな時間に書き込んでること以外は常識人だと思うよ。

792 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 05:58:18 ID:???

>>788
何も調べずに勢いだけで書き込むような奴の話は傾聴に値しない。
ただ、次で改まるならそれはそれでよし。
まあいいじゃんみたいな温いのは御免被る。

793 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 07:30:51 ID:???

沸点の低い奴だなあ

794 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 08:35:13 ID:???

特捜最前線スレにふいんきryが似てきたｗｗ

795 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 10:11:47 ID:???

>>783
大集合とか恐怖の大仕事はＳＰでは見られる部類だからなあ。
ＳＰ化したのは全部仕事人以降ってのが惜しい（仕掛人除く）。

>>764
阿部や渡辺が登場したら見てみたいけど、演出はいつもの「ひたすら綺麗に」の
方向に行きそうだし。役者を生かすも殺すも結局脚本と演出だ。

796 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 10:45:20 ID:???

恐怖の大仕事の前半は久々に怖い主水が堪能できる。
秀に制裁を加える主水の迫力は凄い。
初心者向けなら必殺ＳＰよりも映画ＴＨＥ必殺のほうがバランスが取れてて
良いと思う。
仕掛人時代まで含めると春雪仕掛針、あとはＴＨＥ必殺、恨み晴らしますは
ＴＶシリーズを見ていない人でも楽しめると思う。完成度も低くないし。
マニア向けなら裏か表かをオススメ。
個人的ワーストは主水死す。ただ節目の作品ではあるから必殺ファンなら
一度は見るべき。

797 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 11:18:43 ID:???

主水死すは、津川とか名取とかの設定が突然湧いたように適当～なのが残念。
ＴＶシリーズで影も形もない連中に「あの頃はよかった」などと言われても。

あと、死んだこと自体無かったことにされたのが。分かってたら見に行かなかったわ。

798 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 11:29:19 ID:???

黄金の血と死すは、古い日本映画のつまらないショー的要素が萎える。
とってつけたようなアクション・歌・踊りなぞ誰も見たくないってのｗ

799 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 11:31:50 ID:???

女絡みのラストにしたのは多分、藤田の希望に添ってだろうけど
あんな型のラストにするなら予算たっぷりかけて華やかにお祭り騒ぎで
締めくくって欲しかった気がした。
ゲストもなんかショボイ感じがしたし。鈴木清順なんかがポスターに
出るくらいだからな。細川ふみえとか野村将希とかだってもっと良い若手いただろうに・・・。

800 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 11:46:54 ID:???

せっかく主水、秀、勇次の３人がそろったのに３人競演シーンがひとつも
なかったのは残念だったね。
必殺シリーズの楽しみって仕事人同士の絡みも楽しみのひとつではあるしね。
あとはやはり山内が名義貸しだけになっちゃって実質、製作には関わっていない
のでなんか雰囲気が違うんだよね。

801 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 11:50:55 ID:???

男の脳は脳りょうが細く左右の脳のバランスが悪くて、どちらかに特化してるからマニアックなどうでもいいことにこだわったり、対象を分析的にしか見れなくて、かつ、自分より知識のないものを見下したり、優越感にひたったり、非常に排他的な性質をもつのが特徴。

新必殺だろうと新仕事人だろうと文脈からどの作品かわかればそれでいいじゃないか。

滑稽すぎる。

802 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 11:58:17 ID:???

>>799
>女絡みのラスト
マコの場合、私生活が見え隠れしてゲンナリするんだな
本人、仕事では人情系を好むみたいだけど、裏ではエロだらけの人生だもん
顔に性癖が表れてる

803 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 11:58:40 ID:???

排他的とか独善的なのが嫌なら2chなんてやめるんだな。
誰も来いと言うわけでもないのに来て愚痴るほうがよほど滑稽。

804 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 12:49:57 ID:???

言葉しか無いところで言葉を大事にしないのは野蛮だろ。
誤字なわけでもないし。
ちょっと間違い指摘された位で拗ねるような奴人として駄目だろ。
他のシリーズ好きな人に対して失礼でもあるわけで、俺は新必殺なんて言い方は絶対認めない。

805 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 12:57:20 ID:???

だがそこがいい。

806 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 13:08:35 ID:???

ありがとーございまーす。
そういえば「海辺のステファニー」カセットで持っていたな。
レンタルレコードを録音したんだけど、
カセットテープのインデックスにインスタントレタリングで
「うみべのステファニー」と貼りたかったのだが、
「ァ」を使い切っててしかたがなく「うみべのステフャニー」と貼り付けて
友達に笑われた記憶があるな～。

ところで自分は中森明菜の「ミ・アモーレ」がきっかけで松岡氏の音楽にのめりこみ
「海辺のステファニー」「FiestaFiesta」「DANZON」と
「九月の風」～「Majestic」のすべてのアルバムを聴いていたんだけど
「日曜島へ」と「ハートカクテル」の軽さに失望し
その後の松岡氏の作品は聴いていないんだけど、
どうでしょう、「Majestic」以降はどんな作品なんですか？
やっぱり「ハートカクテル」路線の作品だったんでしょうか？

807 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 13:11:16 ID:???

本当に学習雑誌の販促用なら
すでに出てる「ピッカピッカの、いっちねんせい」って歌ってたやつだろうけど、
それはキャッチだけで「一年生になったら」という意味の歌詞はなかったよ。

ポンキッキ（ポンキッキーズかもしれない）に
「ドッキドキドン一年生」という歌があるので、
もしかすると、そっちかもしれない。
桜咲いたら一年生、……になれるかな、みたいな歌詞。
入学シーズンになると、ランドセルや机を売ってるところでよくかかってる。

808 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 14:29:34 ID:???

ひさびさにきたら何いいあいしてんのww

>>803
>>804

ここらあたり細かいことにこだわるマニアックな理屈親父になるんだろうなww

みんな必殺シリーズファンなんだから楽しくあれこれ自由に書き込めばいいんじゃないの？

809 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 14:50:45 ID:???

っていうか、掲示板レベルの
新必殺表記で仕置人や仕舞人だった試しは無い。
いかにも仕事人がデフォルトっていう屈託の無さが
マニアの癇に障るんじゃない？

810 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 15:22:04 ID:???

自分本スレ書き込むに当たって、荒らしと思われたりバカにされたりしないように、作品に関してはマニアの方々となるべく隅々まで、且つ楽しく語れると思えるまでじっくり観賞してきました。
新必殺が＝新必殺仕事人だなんて思われてる書き込みにはちょっと意地悪に「新必殺…何？」と言ってやりたくはなります。
また乱立させる気か！と怒られそうではありますが、必殺シリーズ初心者質問スレでもあれば、そういった書き込みも許されるのでは？と思います。

あらあらかしこ

811 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 15:23:13 ID:???

まあ、なんだ。
初心者のほうも、マニアを広い心で見てやってくれ。

俺も数年前は「新必殺」や「必殺３、４」の表記にいちいちこだわってたよ。

812 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 15:41:48 ID:???

無印、て表記がおもろいね　最初は意味が分からなかったよ

813 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 16:12:50 ID:???

「初代仕事人」じゃダメなのかな?

814 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 17:40:41 ID:???

次は
「帰り仕事人」もしくは「ジャック仕事人」ですね

815 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 17:44:50 ID:???

郷に従え
2chに限らずこういう掲示板はそうだろ
。を文末につけること自体場所が場所なら叩かれる
前期しか関心無い自分には新必殺はますますビキビキする

816 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 18:28:16 ID:???

>>814-815
郷さんに従えだって?
えーととりあえずジャックは認めたくないわけだがそれはともかく。
前期しか関心ないなら新必殺だろうが必殺IIIだろうが気にならないのではないかと
思ったり思わなかったり。

必殺に限らず、ファンの集まってるところでヘンテコな略称を使ったらバカにされて
当たり前だろう。仕事人シリーズしか知らないのだろうけど、これはもう知らない方が
悪いとしか言えない。
何か言われたとして、これをバネに上に向かって伸びるのか跳ね返ってどこかへ
行ってしまうのか、まあ当人次第だ。

>>812
「無印」はセーラームーンあたりから広まったような。
そろそろ「ファースト」とか言い出すやつが出てくるやもしれず。

817 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 18:33:22 ID:???

時代劇に吉原がよくでてくる。今のソープランドだと思ってたんだが、いまみた新仕事人の秋野陽子がでる回はなんとお上が心中しそこなった秋野を競りにかけて吉原にうっぱらってしまう。
今で言うと政府が人身売買やってることになる。
それに役人同士が普通に吉原への道をたずねたりもしている。
遊廓・吉原の社会の中の地位がいまと全然違うのかな？女を買うってことの感覚が現代とだいぶ違うのかなぁ？？

818 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 18:41:06 ID:???

＞817

新仕事人はその工藤監督の秋野ゲスト回までだな。
面白いと思ったのは。
この回の工藤演出はいかにも工藤って感じの演出だったね。

819 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 19:04:26 ID:???

>>817
吉原と云うのは、幕府公認の遊郭。
売られてきた女郎も、通常は年季が明ければ自由になれるが、
岡場所（吉原以外の非公認の私娼窟）で、いまでいう売春防止法で
捕まった女は、刑罰として一定期間、奴女郎として吉原に引き渡された。

吉原は、この公認の見返りとして幕府に多額の上納金を払ってきた。
あと、もともと当時の日本人は、性にたいしてオープンな民族だったらしい。
好色や男色なども、当時はごく普通の日常文化として根付いてたみたい。

まあ、詳しくは、吉原の歴史をぐぐるか、
隆慶一郎「吉原御免状」「かくれさと苦界行」あたりを読めば
（作中独自の吉原解釈もあるが）わかりやすいと思う。

820 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 19:09:25 ID:???

江戸時代は男のほうが圧倒的に多かったんだろ？
結婚なんか今の時代より難しかったんじゃないか？

821 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 20:14:56 ID:???

>>815
>郷に従え

ハヤタやダンは納得しないだろ！

822 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 21:22:54 ID:???

「江戸時代の性生活」という新書を読むと色々勉強になるよ

823 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 21:24:20 ID:???

いや、一度位間違うのはいいさ。
ただ、不満があれば指摘されてるのは当然で、指摘されて逆ギレするようなアホは論外。
指摘するなというのも論外。

824 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 21:30:58 ID:???

質問スレは要らんよ。
自分で調べるかここで突っ込まれればわかる話。

825 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 21:51:33 ID:???

>>821
秀樹や五郎も納得しないと思う

826 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 22:04:59 ID:???

まあたぶん、何度も間違えてる奴もそんなに多くはないんだろう
ただ、新規ファンや後期からの出戻りファンが来るたびに間違えると
だからさ、次からテンプレにするってのはどうだろ

・「新必殺○○人」というシリーズは複数あるので、「新必殺」という略語ではどれを指すのかわかりません。
　なので、「新仕置人」「新からくり人」「新仕事人」「新仕舞人」と書きましょう。

　みたいな感じで

827 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 22:12:36 ID:???

>>826
それは名案。

828 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 23:34:42 ID:???

新必殺仕○人

829 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 23:39:26 ID:???

うまいね

830 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 23:43:30 ID:???

新必殺人

831 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 23:53:18 ID:???

藤田まことが出てる必殺いいよね
仲間たちの名前を教えてください

832 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 23:57:51 ID:???

>>831
薬研堀の由蔵

833 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 00:09:00 ID:???

>>830
｢まっしぐら｣が新番組として紹介されていた当時、某テレビガイド誌で、本当に｢今度の必殺人は～｣という記述があった。歴代の殺し屋の総称として定着させたかのか。

834 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 00:27:09 ID:???

>>832

835 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 00:27:40 ID:???

>>832
そいつぁちょいとマニアが過ぎるぜ

836 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 00:33:55 ID:???

>>833
カーツ佐藤か誰かのコラムだっけそれ？

837 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 00:44:33 ID:???

実際に必殺人て言ってる人いたよｗ配達人とか集金人感覚で言ってるのかな？
助っ人人走るって言ってる人もいたし暗闇しりゅう人て言って人もいた←これは初期のオレだ！

838 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 00:50:36 ID:???

必殺仕送り人

なんでもなぃ

839 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 00:55:36 ID:???

>>838
殺しで得た金を故郷のオッサンに仕送りしながら苦悩する非主水シリーズの仕送り人ね。

840 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 00:57:38 ID:???

毎回スキモノの殺し屋を描いた必殺仕捲り人て …ねえよ！

841 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 01:02:57 ID:???

必殺仕込み人

子種のない男に依頼されて奥さんに子種を仕込む。一撃必殺の巨根をもつ。

842 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 01:03:58 ID:???

商売人や仕事人よりかは
必殺人の方が殺し屋っぽいな

843 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 01:17:41 ID:???

俺は、
>>808みたいな温い奴が一番害悪だと思う。
間違ってる本人よりもね。

844 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 01:31:25 ID:???

必殺始末人
悪い人を始末する人たち

845 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 01:33:53 ID:???

浮世に必殺殺し人て言ってる人もいました。そのまんまやないかぃ！

846 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 02:30:52 ID:???

必死殺し人

必死仕事人

847 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 02:50:32 ID:yM8wIaPN

>>846
必死ｗ

848 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 02:53:51 ID:???

>>844
始末人はすでに存在するんだが

849 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 02:58:31 ID:???

>>848
あ、あるんですか？失礼しました。中村主水の他に誰が出てるですか？

850 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 03:04:49 ID:???

始末人に出てくるのはトシちゃんとムチムチ太腿と
変なヘアバンドの３人。
主水は出てこないよ。

851 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 03:08:21 ID:???

>>850
中村正俊と根本光代が頭に浮かんだんですが豪華なメンバーですね

852 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 03:39:18 ID:???

書くのをためらうが・・・・・

必殺犯し人

853 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 03:51:50 ID:???

エロゲーで必殺シゴキ人というのがあったな

854 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 03:55:11 ID:???

それ俺買ったんだよ
必殺に対してのパロディあるのかなと思って
でも何もなくてションボリ

バラードと一緒にズブリとやってくれてもいいじゃない
孕め！ドブネズミ！　とか言ってもいいじゃない

855 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 03:57:38 ID:???

別メーカーで陵辱仕置人というのもあったぜ
全六話制作の予定がたった一話で打ち切られたが

856 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 03:58:05 ID:???

仕業人放映前のタイトル募集で必殺私殺す人とか必殺黒ヘル軍団とか当時の流行が反映されててワロタ

857 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 10:54:12 ID:???

必殺名無人ってなんか良いと思うけどな。
あとタイトルは探せば結構あるよね。
ざっと思いつくだけで晴らし人、落とし人、制裁人、裁き人、執行人、成敗人、
稼業なら始末屋稼業とか。
○○人にこだわらなければ三味線屋の勇次みたいに飾り職人の秀とか人名をタイトルに
しちゃえば良いしね。

858 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 11:06:42 ID:???

このスレはすごい真面目なやつがいるんだな。
呼び方にこだわりがあったり、質問は書き込み禁止にしろっていったり、ぬるいやつは許せない排除しろと主張したり

2ちゃんなのに真面目だ
いいことだ
さすが必殺ファンは昔かたぎの職人気質だな

相棒のスレと似ている

859 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 11:26:03 ID:???

必殺必殺人

860 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 11:30:08 ID:???

ネオ仕事人

861 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 11:34:01 ID:???

必殺ビギンズ　だろうよ

862 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 11:43:47 ID:???

「ビギンズするぜぇ～」

863 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 13:39:16 ID:???

>>850
主水を外した路線が生き残ってたらなあ…。
始末人自体はイマイチだったけど。

>>856
いまだに仕業人の呼称は違和感あるな。

864 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 15:41:11 ID:???

仕業人は結構いいんじゃないか？
仕事人より、らしいじゃん

何となくだが、仕留人は暗闇と付くなら予定通り始末人の方が
しっくりくる様に思う。

865 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 16:57:31 ID:???

稼業人って呼称、なんか良いかも。

866 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 17:07:08 ID:???

>>865
呼称でかっこ良いつったら仕置屋あるいは仕置人だろやっぱり。異論は認める。

867 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 17:09:22 ID:???

必殺原始人

868 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 18:03:25 ID:???

必殺緒形直人

869 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 18:04:09 ID:???

必殺闇討人
必殺送り人

870 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 18:36:06 ID:???

必殺仕訳人

全員簿記一級取得者

871 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 18:38:31 ID:???

必殺真木蔵人

872 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 18:43:07 ID:???

必殺壬生蔵人

873 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 18:57:00 ID:???

必殺岡本信人

874 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 19:31:14 ID:???

跳べ！必殺うさばらし

必殺まっぴるま！

875 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 21:26:01 ID:???

いま芸能人雑学王で、

足に発煙筒をつけて走る演出はシリーズ３作目から行われている、

と洋七みたいな顔のプロデューサーが喋ってたが、助け人にそんなシーンあったかな？

876 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 21:31:56 ID:Ev6ST+gJ

その番組で辰己琢郎が「僕は必殺に出たこと無いので・・・」って言ってたけど、
確か出てたよな。

877 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 21:32:49 ID:???

出てないよ。

878 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 21:41:01 ID:PIzi4oVZ

必殺仕業屋稼業殺し旅風雲竜虎編Ⅲ激突！

879 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 21:51:00 ID:???

>>876
「僕は必殺は見たことないので」だったと思うけど

880 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 21:53:46 ID:???

来週から仕事人Ⅴがはじまるね

881 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 21:54:38 ID:Ku5I8w5Q

でも辰己本人旋風編で悪役出てるよね。「主水、Xマスプレゼントする」

882 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 21:56:04 ID:???

>>876
辰巳啄郎、旋風編にゲストで出てるよ。とぼけやがって…。

883 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 21:59:24 ID:???

>>879
876ではないが「出たこと無い」に聞こえたぞ。

884 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 22:06:23 ID:???

話は変わるが激闘編の上方の元締めの話の政はどう見ても怪しいよな。
竜が疑うのも無理はない。
政は竜を助けようとしたというが最後までスッキリしなかった。

885 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 22:18:27 ID:???

＞助け人にそんなシーンあったかな？

走るシーンはないと思うが、俺が知ってる範囲じゃあ『仕留人』１話のラスト近くで
主水ら三人が散会するシーンで彼らの背後に煙が立っていたので
『助け人』にもそんなシーンがあっても不思議ではないな。

886 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 23:57:25 ID:???

辰巳琢郎の野郎必殺仕事人激闘編に出てたじゃねえか

ＣＲ必殺仕事人激闘編のラウンド中の映像に旋風編の映像が…

887 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 01:09:32 ID:???

>>886
辰巳琢郎が出たのは旋風編の第5話「主水、X'マスプレゼントする」

888 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 01:12:40 ID:???

>>887
知ってるよよく嫁パチンコの激闘編に何故か出てるとカキコしたんだよ

889 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 01:28:57 ID:???

>>888
パチンコやらん俺にはお前の分かりにくい文章は理解出来ん。

890 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 01:36:15 ID:DB7X6Aq5

>>888
数字が三つ揃って16回アタッカーが開く間に盤面に激闘編の名シーンが映し出されますそこに政に殺られてる辰巳琢郎のシーンがあるとゆうわけ

891 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 02:23:45 ID:???

>>890
チョン乙

892 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 03:18:14 ID:???

>>875
あれは必殺シリーズ三作目じゃなくて、仕事人三作目、つまり必殺仕事人3
のことだよ

893 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 03:34:49 ID:???

つかあの話してたのって2009のプロデューサー？
当時から関わってたのかな？

894 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 07:04:32 ID:???

>>893
武田功Ｐは『旋風編』から関わっている。
迷走していた必殺を『風雲竜虎編』『剣劇人』で建て直した功労者……だそうだ。

895 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 07:23:37 ID:???

立て直したというより敗戦処理をやってのけたと言った方が…

896 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 07:35:31 ID:???

堅実なPの補充より、辰野P降ろすほうがよかったと思うのだが…
畑が違いすぎた

897 ：889：2009/02/05(木) 10:39:06 ID:???

>>890
丁寧にありがとう。

898 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 22:23:31 ID:???

必殺商売人の殺しのテーマ（いわゆるパオ～ン！）って
すごいクセがある曲だね。イントロなんてコンバトラーVの劇伴みたいだし、
「♪惚れたよぉ～だとぉ～俺は言うぅ～」の部分のアクセントなんて
とんでもなくダサい。
でも、繰り返し聴いてると妙に好きになる。

仕事人2009で使って欲しいけど森田公一だから無理か。

899 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 22:38:47 ID:???

>>898
パオ～ンワロタ。クセがあるっつうか率直に『カッコ悪～』と思った見てるうちに慣れてきた

900 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 22:44:28 ID:???

>>857
「必殺名無人」はもし必殺板が出来たとしたら
その時の名無しはソレで決まりだなｗ

901 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 22:48:13 ID:???

新仕事人以降の曲に慣らされてたせいか仕事人の殺しテーマも最初、え？て感じだったね『♪あ～なた恋しと一人泣く』の部分が♪あ～るき始めたみよちゃんが～って脳内でハモってるが、慣れて来るとパラパー系よりカッコいい

902 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 22:55:37 ID:???

>>898
アポロンとかいうメーカーから｢必殺！｣と銘打ったカセットテープが出ていて、何故か夢ん中も収録されていた。思わずひっばりだしてきてフルコーラス聴いちゃったよ。

903 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 23:25:17 ID:???

新必殺からくり人の　東海道悲嘆　の出だし、月の砂漠に似てる。

904 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 23:32:21 ID:???

>>903
どのシーンの曲ですか？CD持ってないからわかんないです。新仕舞人の殺しのテーマってフランク永井のおまえにって曲に似てる

905 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 00:21:48 ID:???

>>903
｢♪たびのぉ～…さばーくを～♪｣歌が突然変わるシリーズを思いだしたw

906 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 00:26:44 ID:???

そういえば年輩のオッサンと新仕事人見てて悲しみのテーマ『太陽がいっぱい』に似てるなぁと言ってるオッサンいました。言われてみればなんとなくね

907 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 00:31:38 ID:???

じゃあ元祖天才バカボンのエンディングと仕事屋のエンディングそっくりじゃんｗ

908 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 00:36:53 ID:???

望郷の旅「旅空に故郷は遠い夢だよ～」
四季の歌「スミレの花のような僕の友達～」

909 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 00:37:25 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=CpZjvbSC9_M&feature=related

この曲と、助け人主題曲「すすーき野原は金の色ー」との異様な類似

910 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 00:40:36 ID:???

>>909
それは今さらって感じだけどな。
あからさますぎるのでオマージュと言える。

911 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 00:46:23 ID:???

必殺似てるシリーズ
今も使ってる主水殺しのテーマとザ・ハングマンの曲と主題歌

912 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 00:50:06 ID:???

>>909
とゆうより助け人初めて見た時マカロニウェスタンの映画の曲に似てるなと思ったから当時小学生のオレでもすぐ覚えたよ

913 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 00:52:30 ID:???

それより前なら、仕置のテーマと夕陽のガンマンがあるけどな。

914 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 00:55:24 ID:???

>>913
あの頃やたら西部劇テレビでやってたからね。

915 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 02:54:13 ID:???

それを言い出したら
からくり人のOP曲とバリーホワイトだろう

916 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 03:15:56 ID:???

必殺それ言い出したらシリーズ
それ言い出したら仕事人OPと水戸校門OP

917 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 03:41:51 ID:???

ttp://www.amazon.co.jp/%E4%BB%8A%E5%B9%B4%E3%81%AE%E8%96%94%E8%96%87-%E7%81%AB%E9%87%8E%E6%AD%A3%E5%B9%B3/dp/B001OGSSWG
正八が18年ぶりに新曲をリリース
3月4日発売『今年の薔薇』

918 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 05:47:28 ID:???

それを言い出したら
仕置人被害者のテーマはモロ、ゴッドファザー
でもあれだけやたら豪華な楽曲なんだよな

919 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 07:36:08 ID:???

それ言い出したら仕事人３の中村家コントと空耳アワーのＥＤ

920 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 10:38:42 ID:???

＞894、895
ＴＶ誌の2009の特集でジャニ３人の対談載ってたんだけど宇宙が出てきたりとかの
後期ネタに関してはあれはちょっと・・・、って感じだったなあ。
東山とか松岡も後期には理解を示しつつもああいうのはやりたくない感じだったな。

921 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 12:03:43 ID:???

>>920
なのに、アレなのか…

オレが松岡で、必殺(前期寄り)オタで、涼次のキャラ作りに多少なりとも口を挟めるなら。

あんなキャラにはしたくはないな。

922 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 12:07:40 ID:???

松岡はＢＧＭを新仕事のテーマにしてくれといったら希望通りになったくらいだから
それなりには口を挟める立場なんだと思うよ。
普通は音楽までは口は挟めないからな。
あと今回のゲスト亀治朗は東山関係で出てくれたそうだし東も松岡もそれなりには製作にも
意見が言える立場なんだと思う。

923 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 12:08:37 ID:???

>>920
後期はそうしたおふざけはともかく、頼み人の描写なんかは2009よりよっぽどきちんとしてたけどね。
表面上まじめにしても内容が薄っぺらな上に映像も劣ってるんだから、今のところ後期の方がマシ。

924 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 12:33:07 ID:???

映像は勘弁してやれよ。
スタッフ連中だって本心はフィルムでやりたいには違いないわけだしな。
フィルム撮りならどんなに脚本がまずくとも映像でごまかしが効く部分も
あるしね。
逆に言えば後期必殺だって今の２００９同様、フィルムでなければと考えると
ちょっと怖いものあるしな。
脚本に関して言えば今のライターってのはいろいろ考えすぎちゃうんじゃないかな？
根っからの悪人なんかいないしどっか人間的な要素を入れたいと。
勿論、人間なんか最初から悪だと思って生きてる人間はいない。
多かれ少なかれ良かれと思ってやってる。
でもその良かれの部分を悪だと思わせなければドラマとしてダメなんじゃないか？
と思う。

925 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 12:33:55 ID:???

ん　少なくとも被害者(頼み人)が本当にかわいそうで悪党が殺されるのにカタルシスを感じられた。
まぁ後期のいいところはそれくらいなんだけど。
2009にはそれすらないからね。

926 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 12:46:27 ID:???

後期のどの作品かは忘れたけど標的に用心棒みたいなのがいて
お玉が大八車をわざと溝にはめて
用心棒がそれに気をとられた隙に仕留めるって回があったんだけど
困ってるお玉を見て用心棒が「よし手伝ってやろう」って自ら助けに行くんだよ
ちょっとええ人やんって思った瞬間にブスッてｗ
悪党はどこまでも悪党でいてくれｗ

927 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 12:54:10 ID:???

まあ今の時代はもう一ひねりして依頼した側のほうが一枚上手で仕事人連中が
最後は依頼人も斬るっていう展開のほうが受けるのかも知れない。

928 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 13:01:29 ID:???

>>926
橋掛人で川に落ちた（フリした）清六を
引っ張りあげようとして瓦で殺られた
牧冬吉さんの悪口はそこまでだ

929 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 13:09:44 ID:???

スマイリー菊地ネタなんかタイムリーで良いと思うけどな。
まあ裏サイトとかネット問題とかはいずれはやるとは思うけど。
あとはまあ２話目のかわいがりとし称したリンチ殺人とか無差別殺人みたいなネタのほうが
ネタ的には入っていけるよね。単純に許せねえっていう部分は出せる。
春画とか欠陥住宅みたいな問題はドラマ的にも盛り上がりがないよな。
今後は給付金制度とかやるかも知れないけど・・・。まあ止めて欲しいけどな。

930 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 13:35:29 ID:???

>>926
まぁ必殺の悪党なんて古来から女には釣られまくりですよ

931 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 13:46:24 ID:???

>>929
風評被害ネタといえば一筆啓上仕掛が見えた

ちなみに世のためにて候は奥さんはひたすらかわいそすだったがあの亭主はヘタレ過ぎてイライラした

932 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 13:53:07 ID:???

仕事人Ⅲのかわら番屋が経営難になりサラ金に手を出す母娘の
話も風評被害ものであれも悲惨な話だったな。
後期でこんな鬱話あるとは思わなかったのでちょっと驚いたけどな。
ブログ炎上などは歪んだ正義感が暴走した部分もあるからやりようによっては
必殺的には面白くなると思う。
何が善で何が悪か？という深いテーマ性も出せるしね。

933 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 14:03:49 ID:???

＞927
別に人気番組ってわけではないが日テレ深夜のリセットなんかは
そんな感じだな。一回人生をリセットして生まれ変わってより良い人生を
歩むことが出来るっていうポジティブな作品ではなくリセットしてもしなくても
結局は不幸なラストになると。
ただ、今の視聴者はそういうオチに気が行くのかも知れないという気はする。
実際、神の雫なんかよりは深夜の割に数字取ってるしな。
必殺も実はカタルタシス重視じゃない作りのほうが受けるかもってのはわかる気はする。

934 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 14:13:43 ID:???

カタルタシス

935 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 14:47:52 ID:???

>>927 >>933
そういうある種のパターンから外れた話が、長いシリーズの中で一回か二回、メリハリをつける
ためにあるのはいいと思うけど、あんまり多いと今度は仕事人が間抜けに見えてしまうなw

ただ最初にターゲットが決まっていて、如何にして仕留めるかに焦点があたってるパターンは
ほとんど見られなくなったな…

936 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 17:18:00 ID:???

>>935
そういうのおもしろいんだけどねー

一筆啓上手錬が見えた

ああいうの

937 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 17:22:14 ID:???

ごめん。オレが仕置屋好きなのバレちゃうな

スレ汚しは消えます

938 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 17:26:03 ID:97mmsOiT

大学院で知り合った韓国の留学生の女に日本の時代劇がみたいっていうから必殺仕事人貸してあげたら　昔の日本人はひどい残虐な人ばかりで、韓国に残酷な戦争犯罪をおこなったのもわかるっていってた。
あと遊廓の悲惨な遊女が頻繁にでてくるから、日本人は女を買うのが昔から好きで、それが従軍慰安婦の問題がつながったのよ！

と、申しておりました。
ドラマと現実がまざっちゃったようです。でもそれだけドラマがおもしろかったのでは

939 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 17:32:18 ID:???

>>926,928
子連れ狼なんか、
大五郎に川で溺れたフリをさせて、
標的のピストルの名人が、ピストルを置いて川に飛び込むと
川の中に拝一刀が潜んでいてグサリ
どっちが悪じゃ

940 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 18:12:13 ID:???

殺し屋の善も悪もあるかい
ゴルゴ13なんて悪人に雇われて善人を殺しまくってるぞ

941 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 18:14:36 ID:???

拝一刀は無関係な人も平気で殺すからな
冥府魔道を生きる親子に善も悪もないよ

942 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 18:55:45 ID:18l8FHka

化粧品屋の加代

943 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 19:41:10 ID:???

剣劇人が見てみたい・・・
それはそうと今日被ってるね。鬼と

944 ：服部半蔵：2009/02/06(金) 20:44:55 ID:C/CyclCN

ゴルゴ13って、良い人も殺すの？
それはそうと、二週間待った必殺仕事人だ
楽しませてくれよ～

945 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 21:31:01 ID:???

>>938

つ「最強チル」

必殺のフォーマットを買って作った韓国ドラマ。

946 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 22:11:15 ID:???

今こそ主水に、旧仕置人みたいな普段は殺しに参加しない
知恵袋兼切り札役をさせればいいのに…

947 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 22:30:55 ID:???

今日は何度でも来る人生最後の待ちに待ち焦がれた
　　　　　　　　　　☆
<ヽ｀∀´>―[] ／ｺﾞﾁ
［￣￣￣］　＊・∵
金曜日は金玉潰し～

948 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 22:37:01 ID:???

馬鹿ばっかり

なんの為に09スレは無駄に乱立してるんだ？

949 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 23:00:55 ID:???

俺が見たい必殺の話は、掟をやぶった仲間（レギュラー）を、他の仲間が仕置きするってやつ。
最終回のラスト、対峙する二人の仕事人って画が見たい。
新仕事人の秀対勇次は未遂だったからなあ。

２００９で主水が松岡を斬ってほしいｗ

950 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/07(土) 00:15:24 ID:???

そりゃキミが松岡に芯でほしいだけだろｗ

951 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/07(土) 00:38:31 ID:???

>>948
他板住民が暴れてるせいさ
必殺の話なんてほとんどしてない

952 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/07(土) 00:40:17 ID:???

>>949
そんな展開はあの事務所が許さないだろｗ

953 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/07(土) 01:40:00 ID:???

とバカが申しております

954 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/07(土) 10:28:38 ID:???

今年はヒマなマッチさんがゲスト出演予定

955 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/07(土) 10:50:40 ID:???

近藤マッチさんは合コンで忙しい身だが
最終回だけ出てくれるらしい。

956 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/07(土) 11:13:29 ID:???

２００９の視聴率めちゃくちゃ低いんだな　初回１４で後は１１％じゃん
マコだけで軽く１５％は固いなんていったやつ出てこいよｗｗ

957 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/07(土) 11:27:55 ID:???

相棒や渡鬼を別格とすると今期は平均15超えそうなのは日テレのキイナくらい。
鳴り物入りのボイス、メイちゃんも12％まで下落したしトライアングルも11％台
で低安定してる。
でもこれでもマシなくらいドラマ離れは深刻なんだよ。
ラブシャッフルも銭ゲバも只野も早くも一桁落ちだからな。
必殺なんかまだマシなほうだよ。全般で見ると11％は低い部類じゃない。
藤まこ効果は関西では抜群だし金９枠を考えると今のところは失敗とは
いえない。もし11％でも完走出来ればシリーズ化の芽は出てくると思うよ。
必殺といえども一桁落ちの可能性はあるからな。

958 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/07(土) 11:39:28 ID:???

昨日の金スマの飯島愛特集の反響が凄いから必殺やばいな。

959 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/07(土) 12:40:25 ID:???

>>957
もうキムタクを出すしかないな
キムタクに関しては時代考証無視　現代のファッションでおｋ

960 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/07(土) 12:50:49 ID:???

今の時代、キムタクも平均20％は厳しいかも。
前作も20％完走は出来なかったし。
あとキムタクはたしかに数字は取るが絶対、失敗は許されないという
プレッシャーとそれなりの宣伝費を投入するから局側はあまりおいしい
思いは出来ないみたいよ。
ルーキーズのような作品のほうが安上がりですむから全然、おいしいよ。

961 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/07(土) 13:21:43 ID:???

じゃあ必殺ルーキーズ人

962 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/07(土) 14:13:35 ID:???

>>954
ヒマといえばトシちゃんだろ。
始末人との抗争編勃発。

963 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/07(土) 16:42:28 ID:???

マジレスすると本木の必殺は見たいかも。
あとイケパラ風必殺も怖いもの見たさで見たいかも。

964 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/07(土) 17:24:42 ID:???

イケパラって何?

965 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/07(土) 18:03:03 ID:???

メイちゃんの必殺執事人

966 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/07(土) 19:53:32 ID:???

ハヤテのごとく！ですね
わかります