必殺シリーズ総合69【お前ら馬鹿か？】

1 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:10:28 ID:jkcVX+tL

ご同輩！
日ごろのウップンをここで晴らそうや

2 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:12:04 ID:???

>>1
そういうスレタイにするなよ,って何度言えばわかるんだ？基地外

3 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:13:31 ID:???

やってることはスレタイ通りだと思う

4 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:17:21 ID:???

>>1
だからおまえはスレ立てるなとあれほど言ったのに
荒れるようなスレタイにするな

5 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:18:00 ID:???

誰か新スレ立ててくれ

6 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:21:44 ID:???

【京本よ】必殺シリーズ総合69【スッピンで三途の川を渡れ】

7 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:24:10 ID:???

必殺シリーズ総合69【お前はスレを立てるな】

8 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:28:36 ID:???

「必殺シリーズ総合69」だけでいい。
センス無いやつばっかりなんだから余計な文章入れなきゃ良いのに

しかも>>1は前スレ等のお約束もまったく書き込む気配もないし
たんなるスレ立て荒らしと同じだ

9 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:32:40 ID:???

必殺シリーズ総合69【お前らセンス無し】

10 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:38:21 ID:???

こういう流れになってしまうんで、こういうスレタイはやめろよと
>>1は毎回、糞スレタイ立てやがって何を考えてるんだ？

11 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:44:14 ID:???

脚本がしっかりしていれば中条、三田村もきちんと演技出来るだろう、と前スレのレス
しっかりした俳優ならば、今でも俳優業してると思うが？
（中条は職人気質なイメージあるから演技という面では可能かもしれんが・・・）

12 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:49:30 ID:???

中条、三田村はまだいいけど
脚本がどうあろうと
あの化粧でどんな場面でも同じ芝居しか出来ない京本じゃ無理

13 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:55:03 ID:???

組紐屋の竜役ではなくて
高校教師みたな変態ぽい趣味のある
仕事人をやらせたら面白いかもな

14 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:55:47 ID:???

いらんわそんなもん

15 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:59:52 ID:???

沢村一樹でいいよ
恋愛とビジネスは一緒になさらぬようが決め台詞だよ
大河でちょんまげ似合ってたよ

16 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:59:56 ID:???

あれは、おれのレスが間違いというかナイスガイすぎた。
　
（正）
いいんだよ。地味でアクションも期待できない役者の方が。
じゃないと、ハンデにならない。
　
　
　引っぱるなよこんな話

17 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 22:05:56 ID:???

仕事人V雲虎編「政の髪をカットするカリスマ美容師」

18 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 23:07:03 ID:???

三田村邦彦って「渡鬼」出てるんだろ？
じゅうぶん大成じゃないか。
「サザエさん」の声優に選ばれたようなもんだ。

19 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 23:19:30 ID:???

このスレタイってＧメン７５のサブタイ？

20 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 23:24:53 ID:???

>>18
毎回出てるって訳ではないような待遇だぞ
それよか植草のほうがバンバン出てる　しかも医者！

21 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 23:34:54 ID:???

あんた、毎週見てるのか！

22 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 23:38:10 ID:???

>>21
見てないよ（汗

23 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 23:52:14 ID:???

>>14
どこぞの少女の着物の匂いを嗅ぎながら気持ちを高めるわけよ
それか女装した自分の顔を見ながら自慰に耽るんだな
そんな仕事人が存在してもいいと思う
んで、京本は俳優として一皮剥けるんだよな

24 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 00:10:30 ID:sB8pp29F

ちりとてちんもあったことだし、京本キャラを変えて出れば良いよ。
竜を期待するのはおかしい。

元締めで藤田を出しておいて
表面は軽い京本で
華を添えて前回と変わって芸者の和久井（実は三味線弾けるらしいし）
ビジュアル系は大衆演劇あたりから誰か探してくる。

・・・・ぐらいのかんじでどうでしょう？
とりあえず演技ができて和風な心得があってでもくずせる人を探して欲しい。

時代劇らしい時代劇が無くて大河も崩しているのだから
今の人をそのままもってくると崩した時代劇ではなく、時代劇風現代劇でもなく
ただのコスプレ時代劇になる。

25 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 00:33:27 ID:???

三田村中条空気はカメオでおｋ

26 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 07:49:13 ID:???

今日は寒いですなぁ

27 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 10:33:48 ID:???

東京は２１度っすよ。
このぐらいが丁度いいや。
　
なにかの比喩だったのかもしれないが、いちおう無難に返しておく。

28 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 11:51:00 ID:???

スレ立て直そうよ。

29 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 12:09:38 ID:???

総合スレ3つはねーよｗ

30 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 12:16:09 ID:???

必殺板ねだればいいんじゃね？

31 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 12:17:14 ID:???

じゃあage進行でいくか？

32 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 12:19:20 ID:???

だが断る

33 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 12:54:19 ID:???

必殺シリーズ　総合69　スレタイ無用
で良いよ。誰か立てろよ。

34 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 13:09:11 ID:???

候補
このまま荒れたまま
メール欄空欄でID表示させ自作自演防止
ID強制表示をねだる
ホスト名表示をねだる
必殺板をねだる
最悪板に移転（ID強制表示）
難民に移転（ID非表示）　ID非表示なので荒れる可能性あり
なんでもあり板に移転（ID非表示）　同上
懐かしドラマ板に移転（ID強制表示）　暗黙の了解で時代劇はNG？
特撮！板に移転（ID強制表示）　必殺は特撮ジャンル？
昭和特撮板に移転（ID強制表示）　同上
朝生板に移転（ID強制表示　BEアカウント要）　敷居は高くなる

35 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 13:14:32 ID:???

前スレ見るかぎりスレタイ変えたところであまり意味なかった・・・

36 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 13:53:40 ID:???

懐ドラ板に移転、ID強制表示はいいかもしれない。
手っ取り早いし。

37 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 14:20:16 ID:???

制作者自ら「時代劇じゃおまへん」言ってるからそれもよかろう。

38 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 14:38:46 ID:???

必殺は特撮です

39 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 14:42:38 ID:???

まともに必殺を語る書き込みがひとつもない

40 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 15:03:41 ID:???

>>38
特撮板もID強制だな

41 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 15:50:52 ID:???

例えまた荒らしがあってもスレタイ変えて新たに作り直したほうが良いと思うなぁ。
このスレタイじゃマトモな書き込みあってもレスする気がなくなっちゃうと思う。
シンプルに総合69でいいと思う。原点回帰で仕掛けて仕損じなしとか。

42 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 15:56:13 ID:???

総合スレ3つは

43 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 16:11:54 ID:???

>>41
だからおまえはダメなんだ

44 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 16:18:16 ID:???

>>41
荒らし発見

45 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 16:20:23 ID:???

泣き言ばかり言わずに書き込めや

きょぅもと空気っ　去ねぃ！必殺私物化反対～　
で、山田って誰？

46 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 16:23:38 ID:???

>>41
>このスレタイじゃマトモな書き込みあってもレスする気がなくなっちゃうと思う。

この精神的な脆さときたら・・・・

47 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 16:24:10 ID:???

>>45
座布団もっていって

48 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 16:32:38 ID:???

鮎川いずみの「えせ」粋っぷりは野川由美子の足元にも及ばない
こいつのレギュラー化も腐食の一因

49 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 17:20:16 ID:???

「相棒」ヒットしてるらしいな
新世紀の必殺もさ、最初は地味に地味に行くべきよ
もとは、そんな大したシリーズじゃないだろう（仕掛、仕置は除く）

50 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 18:38:35 ID:???

鮎川さんはなんであんなおばちゃんキャラになってったの
ふつくしいし演技も上手いと思うんだけど
当時を知るおっさん共教えて。秀勇次や政竜の人気のあおりかなんかなの

51 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 18:47:57 ID:???

>>41がいちばん、まともな意見なのに、それにレスしてるやつの意地の悪い性格ときたら

52 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 18:49:48 ID:???

生まれたときから目が見えない人に、
空の青さを伝えるとき何て言えばいいんだ？
こんな簡単なことさえ言葉に出来ない俺は俳優失格だよ

藤田まこと

53 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 18:50:28 ID:???

スレ立てした>>1ひとりがこのスレから消えたら、ここも少しはマシになると思うな。
>>1ってもう何スレにも渡って変なスレタイ立ててる基地外だろ、こいつ。

54 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 18:54:36 ID:???

>>50
仕事人でへんなオバサンキャラになる前は美人ゲストだったと思う
新仕置のヒノエウマの女の役も綺麗だったよな

55 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 18:57:13 ID:???

後期（だけの）ファンって
必殺は「お笑いバラエティ番組」「非時代劇おふざけ番組」
「悪いやつをやっつける子供向けのようなヒーロー番組」としか見てないから
初期からのドラマ内容を見てないそういうやつがスレ立てしたり
書き込みすると必殺スレもお笑い板や特撮板でのお馬鹿スレ並にしかならないな

56 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 18:57:52 ID:???

シリーズの長い弊害だね

57 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:00:00 ID:???

的を得たシニカルなスレタイに乾杯

58 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:04:42 ID:???

>>1
必死だな

59 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:08:33 ID:???

Gメンスレタイなんてどう考えても前期必殺を見てるヤツ

60 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:09:57 ID:???

たぶん前期と後期にわけると
前期スレはまったりした良い感じになるかも？

今までの総合スレでも、後期の話題になると
大概どうしようもないバカネタでしかない流ればっかりだったから

61 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:14:03 ID:???

>>59
Gメンも長くて、ここで出してるようなGメンの頃は
必殺でいうと仕切人の前年あたりの年で
まんまガキの頃に後期見てたやつが同じくガキの頃に見てたGメンの話題してるんだと思うけどな

62 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:16:08 ID:???

ちなみにリアルで前期というか初期の必殺視聴者なら
Gメンではなくてキーハンターの方が好きな世代だと思う

63 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:27:09 ID:???

>>60
過疎ってるぞ
【後期】前期必殺スレ【禁止】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1199964306/

64 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:27:58 ID:???

あとこれも過疎ってる

後期必殺肯定スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1185442332/

65 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:28:06 ID:???

>>63
まったり進行で良いじゃん

66 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:30:08 ID:???

総合スレいらないな。

67 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:31:21 ID:???

荒れるより過疎ってるほうがマシだ
ちなみに人気タイトルは各タイトルごとにスレが立ってるので
そっちの専用の方に書き込むだろうし

>>62
俺もGメンは好きじゃないがキーハンターは好きなひとりだ

68 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:34:24 ID:???

実際、作品スレがあれば総合スレなんか必要ないんだよ

69 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:38:56 ID:???

>>68
必殺シリーズのすべての作品スレが立ってるわけじゃないし
そういう乱立も避けるためにも総合スレは必要だと思うし
シンプルなスレタイで荒れないように立てるべき
もう子供じゃないんだから、そのくらいわかるだろ？

70 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:45:06 ID:???

>>69
スレが無いのは重要が無いからだろ
ちゃんと需要があればスレも立つし続くもんだ

71 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:48:39 ID:???

アイフルやバーディはどうなんだ？

72 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:50:25 ID:???

>>55
でも後期はそういう番組に過ぎなかったと指摘すると
後期での主水の台詞を引用して、後期もそんなに安直な作品では無い！と
まるで初期からスタッフはそのような考えで作品を作っていたかのように言い出す
俺だけが必殺の全てを理解している！
というような奴も現れたりするのも事実

73 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:51:30 ID:???

>>70
単体作品でスレ立てるまでもなく
でもたまにはそういうモノの話題も書き込みたい人もいるだろうし
単体作品スレが無いからこそ、総合スレが必要になって
なのに、その総合スレが、まともに書き込みたくないようなスレタイだと良くないことくらい、
もう子供じゃないんだから、そのくらいわかるだろ？
いいかげん理解しろよ

74 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:53:33 ID:???

825 ：ななしじゃにー：2008/04/28(月) 21:04:01 ID:X4nKQlEv0
100 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/30(日) 00:44:24 ID:???
>>96
　ミスった。
　今日のTOKIOのライブに関ジャニが来ていて、松岡が大倉に
　少しだけドラムを叩かせた。松岡が大倉に「お前こそが仕事人だ」
　みたいなことを言っていたから、何かあるかも。
　

75 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:55:19 ID:???

>>73
スレタイの話なんか言ってないぞ
現状を見るに、総合スレなんていらないのじゃないか？と言ってるのだが

76 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:56:41 ID:???

結局、必殺論議で他者を打ち負かしたいだけなんだよ

スレタイがスレタイが、なんて文句言ってるヤツも
そのことで延々荒らしているという行為に気づいていない

77 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:57:10 ID:???

仕事人っていってもそれは必殺での意味じゃないんじゃない？
上手く仕事をこなせたから、仕事人だって意味では？

78 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:57:42 ID:???

>>77
ネタだよ　前にもコピペしてた

79 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:57:47 ID:???

>>76
おまえの書き込みも同類

80 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 19:58:44 ID:???

打ち負かされて言い返せなくなった涙目の>>76

81 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 20:00:38 ID:???

>>76
圧勝でしたね

82 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 20:15:33 ID:???

たっちょん次も出るよね？

83 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 20:54:25 ID:???

>>55
そんな感じあるかも。
いつのスレだったか忘れたけど
「仕事人の業なんか見たくない、必殺の面白さは殺しのビジュアルとお笑いネタ」
とか書いてるやつがいたが
必殺は、おふざけ作品と思って見て育ったやつが、おふざけなスレタイで立てればいいとか
おふざけネタで書き込めばいいと思ってそうな人が何人かいそうなそんな感じを受ける。
マジなのかネタなのか知らんけど「必殺は特撮です」とか書いてるやつもいるし

ちょうど、その世代って、ネクラとか真面目とかが敬遠され
ネアカでふざけたようなのが善だと刷り込まれて育ってしまった世代なんだろうな。

84 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 21:04:11 ID:???

いろんな意味合いで、必殺は新仕事人で終わっとけば良かったのにと思う
そうすれば傑作シリーズとして終われたのにな

それ以降の必殺はほとんどぜんぶ蛇足

85 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 21:22:24 ID:???

仕切人とかマジメに作る気あったんだろうか？
時代性を入れたとか言うんだろうけど
ターザンとかぜんぜん時代性も関係ないじゃないか？
今考えても、当時だろうと、まったくセンスもなさすぎバカすぎ

86 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 21:33:47 ID:???

必殺仕事人V・激闘編
初期数話のタイトルはハード路線ぽかったのに
なんでまた元（主水～する）に戻したか疑問だな
内容をソフト路線に戻すのは仕方ないとしてもなぜタイトルまで？だよ

87 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 21:38:52 ID:???

>>84
太陽～やＧメン、特捜、ヤマトなんかも絞りカスで終焉を迎えておるぞ

88 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 21:44:50 ID:???

>>83
どんなネタでも人によっては面白い場合があるし、その逆もある
自分はツマラナイと思ったからといって他者もそうだとは限らないんだよ
真面目、不真面目がいて世間てのは調和が取れてる

89 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 21:45:25 ID:???

>>86
そもそも鶴瓶や京本や村上でハード路線なんてなりっこないよ
数話でとん挫

90 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 21:47:53 ID:???

>>88
キミが、仕事人の業を描くとかそういう暗いのが嫌いで
後期のお笑いネタと殺しのビジュアルだけが好きなのはよくわかったよ

91 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 21:55:26 ID:???

>>90
こだわりの無い人と言って欲しいね

92 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 21:55:50 ID:???

まあ、過去スレを見てると
仕切人とかブラウン館が最も好きとかいう変なのもいるみたいだしな
タデ喰う虫もすきずきってやつかな

93 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 21:59:32 ID:???

仕置屋最終回で、主水と印玄が食っていたうどんはうまそうだった。
たぶんスタッフが作ったんだろうから、実際はまずいんだろうけど。

94 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 22:16:32 ID:???

>>54
綺麗だよなぁ
本当になぜおばちゃんキャラになってしまったのか

95 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 22:44:53 ID:???

つーか、必殺なんて、前期も後期もたいしたドラマじゃないだろ。
表が普通で裏が殺し屋ってのがそもそもふざけてるし。
所詮はテレビバラエティだろ。

96 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 22:47:56 ID:???

>>89
いや、やれると思うよ。
やってるの見たような気がする。

けど、後期時代の人が望む前期の世界って
表面的なんじゃないかという気がしないでもない。
悪っぽくってカッコイイとかそんなかんじ。

97 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 22:48:38 ID:???

>>95
お前頭いいな

98 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 22:56:43 ID:???

当時、仕事人･激突なんて数話でリタイヤしたよ
キャストが地味なのか題材なのか忘れたけど
なにしろ激闘編以降、番組としての行き場を無くした感じで
ビジュアル編よりつまらなくなっていったな

99 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 23:01:35 ID:???

>>96
このスレに後期ファンなんてまだいるのか？

100 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 23:09:49 ID:???

>>64
事実上の後期スレは激闘辺スレになってるな。
後期好きはみんなそっちいる感じがするが。

101 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 23:13:13 ID:???

やっぱ水谷豊に必殺を託すしかない　彼なら必殺を独自のワールドにしてくれるよ
今の浅見光彦シリーズ（小説も含む）も水谷版がなければどうなっていたことか

102 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 23:17:54 ID:???

>>101
あれは原作とかけ離れすぎてて
内田康夫がブチ切れて中止になったんじゃなかったっけか。

103 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 23:25:04 ID:???

>>102
それもあるけど、内田康夫本人も執筆の際、水谷豊をイメージしてしまうと困ってたようだ
浅見のセリフが水谷口調になってしまうんだって（笑

内田の浅見イメージは榎木孝明　榎木って内田を若くした感じなんだよな
まったく作者てのは・・と思うね

104 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 23:36:33 ID:???

>>103
原作に一番近いのは榎木だな。あの少し冷たい感じとか。
余談だが、中村版は少し人間身が強い感じがする。

105 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 23:41:08 ID:???

>>101
水谷豊は影同心なんで使うわけない

106 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 23:58:52 ID:???

このメンバーで作れば最高、最強
中村主水（三船敏郎）
念仏の鉄（勝新太郎）
巳代松（萬屋錦之助）
正八（石原裕次郎）
おてい（浅丘ルリ子）

107 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 00:03:48 ID:???

虎（森繁久彌）
死神（ハナ肇）

108 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 00:11:23 ID:???

虎（渥美清）
死神（笠智衆）
せん（前田吟）
りつ（倍賞千恵子）
屋根の男（タコ社長）

109 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 00:46:44 ID:???

後ろ向きだが、多少は建設的な展開になってきた。

110 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 00:54:42 ID:???

>>108
前田吟て女優だったのか・・・
おれ初めて知ったよ

111 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 00:57:20 ID:???

>>105
いつの話してるんだよｗ

112 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 00:59:23 ID:???

>>110俺もてっきり男性だと思ってた。

113 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 01:03:25 ID:???

よくもまぁ、そんな道端で潰れてる猫の死体より酷いネタに反応できるな

114 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 01:04:03 ID:???

>>108
ここだけ「男はつらいよ」メンバーなのは偶然か？

115 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 01:09:59 ID:???

前田吟は仕置人で悪役経験もあるし、青島幸男のいじわるばあさんの例もあるし、
問題はない。
　
強いて難点を挙げるなら、
故人が多いことぐらいだ。

116 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 01:12:57 ID:???

>>113
さっきよりはましだ。

117 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 01:14:21 ID:???

>>115
太陽にほえろでの
松田優作の母親役に前田吟みたいなもんだぞ？

118 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 01:19:57 ID:???

>>117
長山藍子の旦那役とおしどり右京の与力役にに菅井きん

119 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 02:18:05 ID:???

ひさびさにＤＶＤで仕置屋１話みたが、
監督の力かもしれんけど、ちょっとした場面がうまいんだよな。

主水とやりあった後、市松が額の汗をなぞるシーンで緊張感を描写したり、
まだ市松を信用できない、来るかどうかわからない時点の殺しのシーンで、
厠の前の手ぬぐいが消えて、手ぬぐいかげが揺らいでる描写で、
ほんのいま市松登場を暗示させるシーンとか。

ちょっとした描写で、シーンの印象を引き立て、先への展開を期待させる、
ささいな積み重ねが、結果として作品の質を上げるんじゃないかな。

案外、前期と後期の差と云うのは、この手のちょっとした工夫の有無なんじゃないかと思った。

120 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 03:08:08 ID:???

>>113
酷いのは潰れた猫の死体じゃなくて、ひき殺した車の運転手だと思うんですが。

121 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 07:46:34 ID:???

後期の価値は仕事人ブームで必殺が一般に認知されたこと。それがなければ現在のシリーズDVD化もなかったんでは、と思われ。

あと単純な作りが当時厨房の自分にはわかりやすくて引き込まれた。

122 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 08:00:12 ID:???

>>121
＞後期の価値は仕事人ブームで必殺が一般に認知されたこと。

いやだから、キミは知らないんだろうけど
最初の仕掛人からすでに一般的に大人気になり、続編の仕置人も作られ
これも一般に大人気になり、ブームになってシリーズが次々作られたんだぞ。
仕置人なんかは、あの正月番組の別のTV局の「芸能人かくし芸大会」でパロディドラマをやったくらいで
それくらい人気だったわけだ。

仕事人で、必殺が一般に認知されたわけではない。

123 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 08:06:11 ID:???

仕事人はそれじたいで仕事人シリーズになったから
仕事人が続いた期間も長くて、それが認知度あるのは当たり前だけど
仕掛人のほうが仕事人よりも人気度で言うと高かったと思うね。

なんせ当時空前の大人気だった紋次郎
（この紋次郎がどれほどブームだったかを、のちの人は想像もつかないだろうがゴジラさえ紋次郎をまねたくらいすごい人気だった）
の裏番組で作られたのに、仕掛人はその紋次郎を破っての人気だったのだから

124 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 08:10:33 ID:???

だよな。仕事人しか知らない当時の厨房世代は歴史認識くらいちゃんと勉強しろよと。

125 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 08:12:50 ID:???

後期の価値は必殺の一般大衆への人気を盛り返したことだろうな

実際仕事屋後半～うらごろしまでは視聴率的には低迷していたそうだし

126 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 08:23:48 ID:???

仕掛人が紋次郎人気を上回ったとか、そういえば関連本で昔読んだことあった。
それにはよれば確かに必殺が一般に認知されたのって仕事人が最初じゃあないよね。
仕事屋が歴代最高視聴率出したりとかね。

いやすまん。

127 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 08:28:12 ID:???

違う意味で視聴率とっただけだと思う
じっさい、後期での全盛期といわれる順之助秀勇次時代も
ほとんどの一般人が内容じたいは仕掛人や仕置人より高く評価してないから

128 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 08:34:38 ID:???

いいか、オレがつまんないと思ったものは、お前らもつまんないと思え。
オレが駄作と言ったらそれは駄作だ。
誉めることは許さないし、買うなんてのはもってのほかだ。
売れてる、なんてのは馬鹿が買っているだけだ。
このオレさまの価値観と倫理感に反する行動は、
すなわち悪であり、オレさまに対する攻撃とみなす。
いいか、心して書き込めよ駄作を買う愚民どもめ。

129 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 08:38:38 ID:???

無印仕事人あたりで終わってれば評価が高いままだったかもな
後期仕事人シリーズがあったせいで
必殺＝バラエティおふざけ番組な低評価に墜ちてしまった感は否めない
とくに仕切人や映画のブラウン館等・・・あんなオバカなの作らなきゃよかったのにｗ

130 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 08:46:00 ID:???

ウエスタン月夜とかもな
SFとか西部劇をちゃんと作れる技量も予算もないのに
勢いだけで作ってしまってけっきょく駄作だけが残ってしまう
そんな作品で、なんの脈絡もなく秀勇次の替わりとしてだけで
登場させられた政竜もある意味かわいそうだ

131 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 08:48:16 ID:???

関西人のおっさんのセンスの悪さがモロに出たとしか言い様がないな＜後期

たとえおふざけ路線でも、才能のある者が作れば、喜劇として観ることができて
評価するのに値する作品に仕上がるものなんだが

132 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 09:29:41 ID:???

てｓ

133 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 11:00:27 ID:???

ホームドラマチャンで放送されてるＶの「りつ、減量する」
メンバーの宿泊先の宿が外道仕事人に占拠されて・・・という展開
急遽の仕事なので竜は組紐が無いから独楽の紐で代用するんだけど
なぜか殺しの場面ではラメ入りのいつもの衣装に着替えてる
竜だけじゃなく政や西もいつの間にか着替えてる
ここらへんになると製作者側は変身ヒーロー的なノリで作ってんのかな

134 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 11:14:01 ID:???

何を今更

135 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 12:12:04 ID:???

初期は色んな意味でのリアリズム描写で
観る者には説得力があったのだけど
後期ではそれを放棄してしまったからな

各キャラにそれっぽいこと言わせておけば
視聴者にはそれで十分てな感じだったし

136 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 12:21:13 ID:???

>>133
仕切人でも勇次でそんな事があったよ。

137 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 12:39:02 ID:???

久々に来てみたが相変わらず後期みたいなスレだな

138 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 13:33:38 ID:???

>>133
独楽の殺しとか、シシオドシで金飛ばすのとか馬鹿馬鹿しくて好きだけどな俺は。
見ているノリとしては「三匹が斬る」みたいな感じで見てた。

前期原理主義者は評価の基準が一つしかないからダメなんだよ。
そりゃあシリアスなドラマとしての面白さと、なんでもアリのドンちゃん騒ぎの面白さを一緒にしても意味がないよ。
ニコニコにあったブラウン館の動画とか大ウケじゃないか。それはそれで成功してるわけで。

クイズバラエティで一生懸命ボケて笑わせてる芸人に、「真面目に答えないなんてふざけてる！」とかブチ切れてるようなもんだ。

139 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 13:57:52 ID:???

くだらねえ

140 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 14:06:13 ID:???

>>139
くだらないと、何か悪いの？

141 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 14:13:53 ID:???

新仕置きで念仏が一時期変な扮装で仕置きしていた
理由づけはちゃんとあるんだけど　コントみたいだったな

142 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 14:16:48 ID:???

>>140
なにか一石投じたかったんだろう　彼は。

143 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 14:25:34 ID:???

おまえは西か？

144 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 14:29:19 ID:???

>前期原理主義者は評価の基準が一つしかないからダメなんだよ。

やつらの特徴

後期が好きなおまえらは気の毒だな、とか
もう少し色んなドラマを見て勉強しろ、とか
あげく、人格否定にまで発展する始末

145 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 14:38:29 ID:???

そもそも前期だって、「アバラ外しても即死しねえよ」とか「屋根落しとか馬鹿じゃねえの」とか、「竹串が自分から出てくるわけねえだろ」とか、「舌噛んで即死とか無理だから！」とか、そういう興を殺ぐ突っ込み横でいちいちされたらむかつくと思うんだが。

番組全体として一生懸命「おふざけ」やってるんだったら、「おふざけ」としてのクオリティを評価するしかないだろ。
そこにいちいちケチつけてるのはそれこそＫＹとしか言いようがない。

146 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 14:42:48 ID:???

前期厨はＫＹ　
どこへ行ってもＫＹ
だから嫌われる

147 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 14:47:25 ID:???

平成版・大激闘（渡瀬恒彦、片桐竜二、中西良太）を
アクション番組の原点回帰を期して！

148 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 15:06:38 ID:???

片桐竜次で思い出したけど「相棒」ってまさに現代版必殺だな。
上司に疎まれる平同心の主水と特命係という閑職に追いやられている杉下は相通じるものがある。
さながら元締が岸部一徳で片桐竜次は鬼塚様ってところか。
事件解決でめでたしめでたしではなく、無常感を感じさせるラストが多いのも必殺っぽい。

149 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 15:11:06 ID:???

いまのテレ朝には異質なドラマが作れるはずなんだよ　そこに期待だ
他民放はムリだろうけどな（ジャニ絡み等理由）
ま、ＰＭ１１ドラマで色々模索してるようだけど　それもジャニ絡んでるけど・・・

150 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 15:50:20 ID:???

前期は前期で面白いし、後期後期で面白い。
前期から見てるけどね。子供でも楽しめたよ。

ただ、前期は家族全員で見れるかというとそうではないから
後期の方が視聴者の幅は広いよ。
ここに書き込みしている人より高齢だとやっぱり楽しく両方見てたし。

後期擁護の人が言いたい事、なんとなくわかるよ。
同じシリーズだけど別物。でも、パチンコもそうだったけど
なんだかんだいって、前期時代のあの時間の視聴者は限られていたので
必殺＝三味線屋とか秀とか仕事人とかっていう人の方が多いと思う。

市松が・・・とか言っても知らない人は知らないだろうと思う。
内容がどちらが上、下という話ではなく、とっつきやすさが違うだろうと思う。
（後期は内容が無い話が多いからだんだん飽きてくるけどね）

151 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 16:22:42 ID:???

>>148
＞「相棒」ってまさに現代版必殺だな。

ぜんぜん違うと思う

152 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 16:25:36 ID:???

>>138
人殺しが主人公のドラマを
お笑いクイズ番組と同じノリで作られても困るんだけど

153 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 16:36:27 ID:???

>>45
＞番組全体として一生懸命「おふざけ」やってるんだったら、「おふざけ」としてのクオリティを評価するしかないだろ。

屋根から落とすとか、舌噛んで即死とかは別におふざけ描写ではない

もっと具体的な似たような例での違いでいうと
仕事屋に出る源ちゃんと、順之助を追いかける玉助
同じくオカマキャラだけど
前者はしっかりドラマ構成に入ってて人物がドラマ進行に関わって、ちゃんと必要なキャラになってるが
後者は、たんに内容にまったく関係のない「順之助を追いかける玉助」の場面だけの
とってつけた役で居てもいなくてもいい蛇足なだけのキャラでしかない。
「おふざけ」をするとか面白くするのはいいんだが
「本当にそれ必要か？視聴者がそれで満足してるのか？」って事だよ。

154 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 16:52:25 ID:???

文章力では、後期擁護派の方がずいぶん上だな。

155 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:02:56 ID:???

>>154
おまえの文章力だけ群を抜いていつも稚拙だけどな
文章力とか以前の問題で、文章をそもそも書けないからな

156 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:04:14 ID:???

盛り上がってまいりました

157 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:08:51 ID:???

>>145
＞番組全体として一生懸命「おふざけ」やってるんだったら、「おふざけ」としてのクオリティを評価するしかないだろ。

前期は、緊張感のあるドラマ内容なので
息抜きとして（手塚治虫のヒョウタンツギといってもいい）おふざけも入れてバランスよくなってるが
後期になるとドラマ内容じたいに緊張感もなくなり、おふざけ入れて緩和させる意味合いもなくなってるのに
しかも、おふざけがメインになってしまって必殺という主題からはずれて本末転倒になって行ったと思う。

それを評価しろとか言われても無理。

158 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:11:52 ID:???

>>152
同じノリで作って映画化されるほど大ヒットだったんですが何か？
それにあんた、シリアスなドラマのほうがバラエティより上だと勝手に決め付けてるだろ。両者ともまじめに作れば手間はかかるし、駄作もある。シリアス=高級みたいな幼稚な考え方はやめたほうがいい。

>>153
まさにそれで視聴者は満足してたんですが何か？
むしろパターン化された後期は、ドラマというか物語そのものが玉助や田中様やせんりつと殺しのシーンを融合させるための道具でしかないと思う。そこに前期的なものを期待するほうが間違ってる。
もちろん、そこから先の手を思いつく前に、必殺は先に進むのを止めたってことだとおもう。　

両者とも、あと、「後期が好きなやつは各話のエピソードについて語らない」みたいな意見も、図る基準を間違えてるとしか言いようがない。
断っておくけど、映像作品として、ソフトとして繰り返し見るという意味では前期のほうが遥かに上だと思ってますよ。
ただ、そういう価値観で図っても仕方がない、まさに「テレビ番組」たる後期必殺をその尺度で測っても意味がないと言ってる。

159 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:20:09 ID:???

＞まさにそれで視聴者は満足してたんですが何か？

だがその後期の全盛期とかいうものの評価が一般でいかに低いか知ってるか？
仕事人全盛期時に作られた「ブラウン館」の評価とか最低だぞ

160 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:22:32 ID:???

>>158
＞シリアス=高級みたいな幼稚な考え方はやめたほうがいい。

逆に、人を殺すドラマなのにお笑いバラエティ路線にすることが高級とでも？

161 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:24:20 ID:???

>>158
おまえが玉助が大好きなのはよくわかったｗ

162 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:30:19 ID:???

>>158
＞まさにそれで視聴者は（後期必殺を）満足してたんですが

はたして満足してたんだろうか？
他に見るのもないし、チャンネル合わしてただけのような気がする
俺も見てたひとりなわけだけど、
「今回の話もくだらねえな、そのうちゾクゾクする面白い話にならないかな」とか思って毎回見てた記憶が大きくて
ぜんぜん満足とかはしてなかったぞ

163 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:31:48 ID:???

>>160
本当に面白く出来てれば高級だと思う。
人を殺すから笑いにならないってのはおかしい。
こういう言い方をすると狭量な見方しか出来ない人間には殺人鬼みたいにと思われるのかねw

164 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:34:31 ID:???

>>162
それはあなたの意見だと思う。
その辺のリアルタイムに見てたようなおっちゃんおばちゃん捕まえて聞いてみればわかる。
繰り返して言うが、どちらが上という話をしてるんじゃなくて、楽しみ方を間違っているっていう話をしてる。

165 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:35:53 ID:???

で、リアルタイムでの放送では仕切人とか仕事人Vとかになり
さらに「くだらない、いつになったらおもしろくなるんだ？」と思いつつ見てたが
そんなとき再放送をやってて見た前期必殺（仕掛人とか仕置人、新仕置人等）があまりにもおもしろくて
前期ファンになった。

そんな経過があって、たしかに後期必殺も見てたが
再放送で見た前期必殺と比較して、リアルタイムでの後期必殺があまりにもおもしろくなくて
後期を評価なんかはしてない

166 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:38:11 ID:???

我々は前期作品を否定しているわけではなく、共存を望んでいる。
後期作品にも一定のおもしろさがることは間違いないし、
「仕事人シリーズ」がなければ「必殺シリーズ」がマニアには評価が高い
カルト時代劇で終わっていただろう。
後期作品も評価すべきところは評価すべきである。

167 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:43:31 ID:???

仕事人全盛期時に作られた「ブラウン館」の評価が最低なのは
どんな映画レビューでも同じく最低評価。
一般での仕事人全盛期時の評価は、まさにそんな感じ。
世間一般で仕事人というとバラエティおバカ時代劇（笑）としか評価されてない。

ここら辺がテレビドラマ史を語るうえでの
紋次郎を破った必殺仕掛人とかの、人気の上でもドラマ性においても高評価されてるのと違うとこやね。

168 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:44:37 ID:???

＞後期作品にも一定のおもしろさがることは間違いないし

後期はまさに、おもしろ下がる一方だったなｗ

169 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:47:29 ID:???

逆に仕留人で高視聴率が取れたことが今となっては信じられないですけどね。
「物語」を前面に出してテレビが成功した時代があったってことが。

170 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:49:20 ID:???

前期厨って、面白いもの（前期必殺）をただ面白いって言ってるだけなんで、そんなもん
バカでもできる。
ガキでもできる。
中学生でもできる。
実際、頭の中、中学生で止まってんじゃねーの？

171 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:49:58 ID:???

ブラウン館ってインド映画みたいなもんでしょ。みんなで突っ込んだりしながら見ると楽しいと思うけどな。
ただ、「映画」として「批評」なんかした日には低くなるのは目に見えてる。

172 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:53:11 ID:???

>>166
>「仕事人シリーズ」がなければ「必殺シリーズ」がマニアには評価が高いカルト時代劇で終わっていただろう。

おまえはそもそも仕掛人の頃をまったく知らないんだろうけど
まず、木枯らし紋次郎が世間で社会現象になるくらい大ブームだったわけよ。
その紋次郎を裏番組で破って人気を獲得した必殺初期は
マニアだけが見てたカルトでもなんでもなく
初期必殺はすでに、一般人から大人気を獲得し社会現象を生んだ作品なわけです。
その知名度は、たとえ仕事人以降のシリーズが無かったとしても変わらない。

なので、「仕事人シリーズがなければ必殺シリーズはマニアだけのカルト時代劇で終わっていた」なんてことはない。

173 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:55:57 ID:???

>>172
カルト時代劇で終わってたと思うよ。
あなたみたいな面倒な人が好きなだけの時代劇。

174 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:58:26 ID:???

>>167
>仕事人全盛期時に作られた「ブラウン館」の評価が最低なのは
>どんな映画レビューでも同じく最低評価。

ところが、過去一度だけ、「ブラウン館」を必殺史上最高傑作と
評したレビューに出会ったことがある。

これは驚いたw

175 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:58:39 ID:???

仕掛人や仕置人が人気だったから
必殺がシリーズ化して作られていき、そして仕事人も出来たわけで
仕事人シリーズのおかげで前期必殺が評価されているのではない

仕事人シリーズがなければ必殺シリーズはマニアだけのカルト時代劇で終わっていたとか無知すぎ

176 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 17:59:27 ID:???

紋次郎そのものがマニアからの評価が高いカルト時代劇なんだが

177 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:00:55 ID:???

じゃあその辺のあんちゃんに「木枯らし紋次郎知ってるか？」ってのと「必殺仕事人知ってるか？」ってのを聞いてくればいいよ。

178 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:02:03 ID:???

>>173
おまえはそもそもカルトという意味すら理解してないんじゃないのか？
たとえば、例にあげられている紋次郎だが
新まで作られはしたがシリーズ化されなかったけど
その紋次郎はカルト時代劇ではないし、
同じように仕掛人も仕置人もカルト時代劇なんて評価ではなく
一般人に人気のあった社会現象を生んだ作品という評価だ。

179 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:03:17 ID:???

>>おまえはそもそもカルトという意味すら理解してないんじゃないのか？
知ってるよ。あんたみたいな面倒な人が大好きなもののことさ。

180 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:03:49 ID:???

ブームという点では、仕掛人や仕置人の人気は
仕事人に遠く及ばなかったよ

ま、仕事人ブームはそれだけ異常だったってことだ。
そんなもん比較しても仕方ないだろ。

181 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:06:05 ID:???

>>176-177
自分が知らない時代を自分の価値判断だけで歴史認識をかえるのはヤメレｗ

おまえの論法で行けば、力道山も月光仮面ものらくろも
自分の時代より前のものは何もかも「だれも知らないカルト」で済ませそうだな

182 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:07:36 ID:???

まあ、仕掛人は映画にもなったし、それなりの人気はあったんだと思うよ。
「あれは面白いよな」みたいな会話をみんなしてたとか。

でもまあ、キャストが歌手デビューするわ特番やっちゃうわ、映画もやっちゃうわ・・みたいな良くも悪くも「ブーム」じゃあなかったんじゃないのかね。

183 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:08:39 ID:???

>>181
自分しか知らない時代を他の人が知らないのをいいことに自分の価値判断だけで歴史認識をかえるのはヤメレw

184 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:09:42 ID:???

実際に殺人事件を誘発するほどの社会現象を起こした仕置人が最強だな。
仕事人シリーズを見て人を殺した奴がいたか？

185 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:10:08 ID:???

じゃあその辺のあんちゃんに「必殺仕事人知ってるか？」ってのを聞いてくればいいよ

いや、仕事人なんか、そこらその辺のあんちゃんや姉ちゃん世代はもう誰も知らないよ。
せいぜいパチンコで知ってるくらいで
じっさい、京本とかがトーク番組に出て必殺の話をしても
会場の若い客は誰も、京本が出てた必殺なんてもう知らない反応しかないんだよ。

186 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:12:11 ID:???

>>177
木枯らし紋次郎を、一般人は誰も知らないようなカルト作品だとでも言いたいわけ？

187 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:13:51 ID:???

>>185
パチンコで知ってるじゃないか。
パチンコになることの是非はもちろんあるだろうけど。いわゆる仕事人のパブリックイメージだけは思いっきり知ってくれてると思うが。

188 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:14:50 ID:???

>>186
一般人なら誰でも知ってるようなメジャー時代劇だといいたいわけ？

189 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:22:57 ID:???

今の一般的な20代にとって、
タイトルは聞いたことあるけど見たことないし、どんな話かも知らないのが紋次郎。
必殺シリーズは見たことないけど、どんな話（フォーマット）かは知ってる。
必殺シリーズを水戸黄門クラスのメジャーな作品に押し上げたのは仕事人シリーズが
あったからこそだろっていう話だよ。

190 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:29:07 ID:???

おかげさまでレンタルは仕事人から出るしな。
でも、借りてじっくりみるなら前期のほうが・・とも思うんだが。

まあ、その辺は知名度の差は致し方ない。この成績がその後の展開を決める。

191 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:33:32 ID:???

レンタルはなんだかんだでⅤまでやりそう
やって激闘編までかなぁ

192 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:40:35 ID:???

おしどり右京とかがカルト評価とか言うならわからなくもないが
紋次郎や仕掛人、仕置人は当時、社会現象を生んで一般人気作品だったわけで
別に、のちの仕事人シリーズがなくても
単体作品としてでもカルト作品でもなく一般人気だったという評価は変わらんよ。

むしろバラエティ路線の仕事人シリーズのせいで
同じ必殺シリーズとして、おバカ作品と思われる弊害こそあれ
仕掛人や仕置人が、仕事人シリーズがあるおかげで人気があるわけじゃない。

193 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:41:02 ID:???

>>191
旋風編まではやってほしい。
「虎」の娘？「虎」って誰だ？という興味から新仕置人へ
という感じで必殺ワールドに興味を持ってもらえたらいいね。

194 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:43:20 ID:???

>>192
はいはい、ｶﾙﾄｶﾙﾄ

195 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:47:41 ID:???

>>193
竜虎もいれてよ

196 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:47:53 ID:???

裏番組にそれまで水曜日だった日テレのロードショーが金曜日に
移動したのが後期の視聴率が低迷し出した原因という話もあるのだが。
視聴者もある時点からは後期路線にも飽きていたんじゃないでしょうかねぇ？

197 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:48:31 ID:???

>>193
以前のDVDにあったシリーズファイル（仕掛人から激突までの一覧表）を入れて
おけば、必殺初見の人にも「うお、こんなにいろいろあるのか」とインパクト与えそう。
アナログレコードのライナーで俺が衝撃受けたみたいに。

198 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:48:55 ID:???

>>188
おまえが何歳なのかわからないが
当時、紋次郎は一般人なら誰でも知ってるようなメジャー時代劇だったよ

おまえの言い分は、歴史の認識不足にすぎん。

199 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:50:47 ID:???

>>196
もちろん飽きてた。金妻とか観る人も多くなっていったし。
Vで切った人が多いような気がした。

200 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:51:51 ID:???

>>196
その飽きに対して有効な手立てが打てなかったのが必殺の敗因だと思う。
後期にモデルチェンジした以上の策はちょっと前期風味くらいしかなかったわけで。

201 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:52:32 ID:???

前期は無名なカルト作品とか
仕事人シリーズのおかげで必殺シリーズを水戸黄門クラスのメジャーな作品になったとか言ってるバカはリアルでキチガイなんじゃないかな？
あまりにも論理が異常すぎる

202 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:52:41 ID:???

>>198
はいはいメジャーメジャー

203 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:54:27 ID:???

>>201
あんたの言うとおりでも、もうなんでもいいから
少し黙っててくれる？

204 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:56:14 ID:???

カルト作品の定義が曖昧なまま議論されててまたカオス。

本放送当時から一部の人にしか支持されてなくて今も一般的には無名＝カルト
じゃないの？
本放送当時絶大な人気だったが何十年も経った今では若い人は知らない、ってのは
カルトじゃねーだろ。

205 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:56:24 ID:???

必殺は黄門とはまったく違うものだけどな
黄門と同じようなメジャー作品になったって喜んでるやつって
そもそも必殺の本質を理解してないんだろうな

206 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:57:20 ID:???

正直、前期と後期のどちらが優れてるか、人気があるかとかどうだっていいよ
ここは本当にロクな奴がいないな

207 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:58:10 ID:???

>>192
後期の弊害が前期に及ぶことなんてないだろ
んな、区分けしてんのは一部ファンくらいだ

208 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:59:02 ID:???

>>205
制作者やスポンサーにとっては安定性こそ重要なんだろうけど
ファンとしては複雑だわな。

209 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 18:59:17 ID:???

>>204
そのとおりなんだよ
「今の時代で若い人が知らない昔の作品は無名なカルト」だとか
カルトという意味をわかってないで使ってるバカがひとりいる

210 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:00:27 ID:???

私は木枯紋次郎見てたよ。
楊枝くわえて真似して、転んだら危険だと怒られた。
ブームといっても「あっしにゃぁ関わりのねぇこってす」っていうセリフだよね。

知名度はあるけど、高尚さは感じないなぁ。
案外一般人はくだらないものが好きなんだよ。

仕掛人は知っているか？と聞かれれば、知らないです。
多分うちの親が見てなかったんだ。

211 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:01:27 ID:???

>>207
前期作品は仕事人シリーズのおかげで評価されてる、とか言うやつがいるから弊害だ

212 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:01:30 ID:???

>>205
少なくとも製作者側は水戸黄門のような誰でも知ってるメジャーな作品にすることを志向したんだろ。
その結果が後期の仕事人シリーズなわけだ。

213 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:03:34 ID:???

>カルト【cult】

>宗教的崇拝。
>転じて、ある集団が示す熱烈な支持。

辞書的に言うと前期必殺ヲタはカルトだわな

214 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:03:42 ID:???

>>210
そりゃ紋次郎を見てたら仕掛人は見てないわな
ビデオもない時代での裏番組なんだから

215 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:05:03 ID:???

>>211
評価される為には、まず見てもらわなきゃいけない。

私も仕事人が無かったらこんなに再放送は無かったと思う。
同時代の時代劇って地上波ではそんなに放送されてないと思うのだが。

216 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:05:04 ID:???

伸びてると思ったら
またか
お前らも好きだな

217 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:06:50 ID:???

後世にまで残ってなければ「カルト」でもいいんじゃね？
一度終わってるし・・かなーーーり前に
知らない世代にとって見ればどんな番組も「カルト」かもしれんね

218 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:07:09 ID:???

>>213
映画等での映像でのカルト作品とは
公開当時はそれほどヒットもせず一般人気が出なかったが
一部の熱烈なファンが支持し高く評価されている作品のことを言います

219 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:07:55 ID:???

俺はⅤ放映中に生まれたぜ！！

220 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:08:39 ID:???

>>217
おまえの論理でいくとすべてのヒット作品が将来カルトになってしまうなｗ

221 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:09:10 ID:???

仕事人シリーズがなければ仕置人やら仕掛人がＤＶＤ化されましたか？っていう話だ。

222 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:11:37 ID:???

>>221
されただろ。
後期の大ブームによって前期に触れる機会が増えたのは間違いないが
それがなくても十分なほど、仕掛人、仕置人は大人気だったんですよ、と
おっちゃんらは言ってるわけですよ。

223 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:11:57 ID:???

「カルト時代劇の仕掛人、大いに語る」、「カルト時代劇に賭けた男たち」
山内も仲川もカルト時代劇っていう認識があったんだろ

224 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:12:10 ID:???

>>221
されたんじゃね？
ただし、仕事人等シリーズが長期化したことでそれらを手に取る母数自体も増えたとは思うが。

225 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:12:56 ID:???

>>221
販売社が怪しくて粗悪製品で発売されたかもね
少なくとも仕掛、仕置は出てるだろうな

226 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:13:01 ID:???

紋次郎もバラエティ路線のシリーズ化なんかなくてもDVD化されたしな

227 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:14:09 ID:???

>>223
じゃあ、仕事人もカルトだって事だな

228 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:16:12 ID:???

>>227
二人とも後期の途中から関わってないからカルトではない

229 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:16:27 ID:???

>>223
傾いてきました
傾いてきたしたよ

必殺＝カルトに

230 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:16:47 ID:???

普通の言葉的な認識で言うなら
仕切人とか橋掛人とかのほうがよっぽど「カルト作品」って言葉が似合うと思う。

仕掛人はまったくカルトってイメージじゃないよ
原作もあり、必殺以外でもなんどもゴールデンで映像化されてるし

231 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:18:36 ID:???

>>228
くだらない論法だなｗ
マジでそう思ってるのか？

232 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:19:07 ID:???

で、カルトだと何が気に食わないんでちゅか？

233 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:19:47 ID:???

俺にとっては実写「月光仮面」はカルトだよ

234 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:21:18 ID:???

どっちかというと仕掛人や仕置人はメジャー作品で
「ウエスタン月夜」とか完全にカルト作品だけどな

235 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:22:58 ID:???

>>234
いや、カルト人気にもなっていない
月夜とか仕事人Vとかは、たんなるマイナー作品だと思う

236 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:24:21 ID:???

仕留人は完全カルト
地味すぎ

237 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:24:49 ID:???

>>232
＞ちゅか

低い思考能力が言葉に出てるぞボク

238 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:25:39 ID:???

市原悦子のおばさん演技はオカルト

239 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:25:48 ID:???

>>236
カルトって意味は、地味とかってことじゃない

240 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:28:35 ID:???

必殺スレで後期擁護派ってのは言葉の意味や歴史認識がめちゃくちゃなやつが多いな
書き込んでるのは、約一名かもしれないけど

241 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:30:34 ID:???

前期原理主義者は無茶な理屈でお玉が寅の会の元締「虎」の娘だと認知しない。

242 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:33:35 ID:???

>>241
というか寅ならこう言うぜ
「私には娘は　いない」

243 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:34:11 ID:???

寅じゃなく虎か

244 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:35:26 ID:???

そもそも当時の山崎努主演「無印仕置人」の存在はカルト扱いでもいいと思うが
藤田主演、沖主演だとしても同じか

245 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:35:57 ID:???

おまえらいくつ？

246 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:36:42 ID:???

>>245
人に聞く前に自分が先に答えるもんだぜ

247 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:36:55 ID:???

子供の頃はわからないで見てるから・・・・

もう一度テレ玉の再放送で見てたら、無印からくり人が一番面白かった。

後期は駄目と言っても、面白い回もあるよ。無印仕事人。風雲竜虎でさえ。

248 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:37:23 ID:???

>>221
>仕事人シリーズがなければ仕置人やら仕掛人がＤＶＤ化されましたか？っていう話だ。

平成ウルトラマンシリーズや平成仮面ライダーがなかったら
初代ウルトラマンやウルトラセブン、初代仮面ライダーや仮面ライダーV3は人気作品になってないとでも言い出しそうだなおまえ

249 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:39:13 ID:???

実は前期信者・・・・会社の取締役
　　　後期信者・・・・中間管理職かも。
普通は年齢差だけでもこんなに話せないので、これはこれで良いと思う。

250 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:39:13 ID:???

>>247
たぶん、全シリーズそれなりに面白いんだと思うよ
自分の気分によっては前期の日もあれば
後期を見たい気分になるときがある

いまだったら
「江戸にピラミッドがあったら」なんてタイトル見たら
笑いながらみてるだろうね

251 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:39:56 ID:???

>>244
＞そもそも当時の山崎努主演「無印仕置人」の存在はカルト扱いでもいいと思うが

だから、おまえはカルトって意味をわかってない
「最近ちまたで流行る仕置人」はカルトじゃなく当時メジャーだったわけ

252 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:40:55 ID:???

>>251
前期はメジャーじゃないと思うよ。
子供は見ちゃいけませんっていうかんじだった。

253 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:41:05 ID:???

>>248
悪いが・・・
必殺とウルトラ、ライダーはファンの次元が違う
特撮ファンはかなりヘビーだよ

254 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:42:10 ID:???

>>250
＞たぶん、全シリーズそれなりに面白いんだと思うよ

それでもやっぱり仕切人や旋風編は何度見ても面白くない

255 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:44:43 ID:???

>>252
子供の視点だけでメジャーかメジャーじゃないかって語るなってば
子供が見るものがメジャー作品って思ってるのか？

256 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:45:41 ID:???

>>251
そういう意味ではない
当時の山崎努が主演級だったか、どうか、て意味だ

257 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:49:24 ID:???

仕事人Vもまったく面白く感じないな
たぶん制作陣もそう思って、激闘編で壱弐参を三人も加えたんだろうし

仕事人Vの何が駄目かというと、新規加入の政と竜の加入のいきさつをまったく描かないで
秀と勇次の代用品でしかない。
しかも竜役の京本は骨折して撮影に参加できなくなったので空気と化す。

唯一見れるのは政の過去編くらいだ。

258 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:54:51 ID:???

>>256
仕置人の前年度に大河ドラマに出てる俳優を
主演級だったかどうかなんて馬鹿なこと言うなよ

259 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 19:59:07 ID:???

当時の山崎努は今でいう温水洋一くらいのクラスだろ？

260 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 20:06:27 ID:???

それは山崎努さんに失礼だと思う

261 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 20:18:22 ID:???

土曜日だぜ。

262 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 20:21:16 ID:???

>>257
仕事人Ｖは組紐は刃物に弱いという弱点を電磁石で刃物を取り上げることで克服したり、
政の得物が現地調達（足がつかないように自分の店の花は使わない）等、
リアル志向で好きだけどな

263 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 20:21:18 ID:???

>>259
お前馬鹿すぎ
当時黒澤組で2本やってるのになんでヌクミズごときと...
どこまでゆとりなんだよ

264 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 20:27:15 ID:???

いちいち暴言絡みの>>263に民度の低さを感じるのは俺だけか？

265 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 20:31:48 ID:???

>>255
女子供が見ない番組ってことは、見る人が限られてるってことだよ。
眉をひそめる人、多かった。

266 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 20:37:42 ID:???

仮の話だが
温水・主演で必殺仕置人がスタートしたようなもんかな
キムタクではなく、織田でもなく
他主演俳優が主演するにはリスクが多い番組だったと

267 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 20:39:33 ID:???

後期が全盛期で、前期はそうじゃないとか書き込んでるやつがいるみたいだけど
ひとつだけ例をあげるが、仕留人で西崎みどりが歌った主題歌が
番組の枠を超えて大ヒットし流行歌になった。

後期でそんなヒットした主題歌はひとつもないし
劇場版やスペシャルを作っても
主題歌には前期のの人気主題歌を流用してた。

そういうひとつとっても前期、というか初期の必殺のほうが
実は世間的にも人気だったことの証しでもある。

268 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 20:41:42 ID:???

>>265
大人の視聴に合わせた番組だったというべきだな
それがガキ向けになってしまった

269 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 20:43:19 ID:???

おまいらの本質を端的に現したレスを見つけた
　
前期派＝>>113
　
後期擁護派＝>>120
　

270 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 20:43:52 ID:???

>>268
放映時はここの住人も少年だったんじゃないか？

271 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 20:45:01 ID:???

>>269
前期派の冷淡な本質が垣間見えた瞬間だな

272 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 20:47:32 ID:???

普通>>259みたいなこと書くなら事前に少しは調べるだろ
無知をさらして恥かきたくなけりゃな
涙メで民度が低いとかいわれても、お前ほどじゃないとしか言いようがない

273 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 20:48:06 ID:???

>>267
前期の頃は必殺亜流時代劇も数多く作られたな。

274 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 20:48:21 ID:???

>>267 >>268
話がずれてるよ。

主題歌は、ヒットしないだろうね。私も主題歌は演歌なのでついていかれない。

大人向けにつくっても、子供が見れる番組はあるんだけど、視聴者が限られている。
だから限られた視聴者の中でのヒットと言える。誰でも毎回見ているわけでもないという事になる
という話。雰囲気的に後期の方が知らない人はいないという印象をうける。

因みに緩い親だと見れるので、前期のレントゲンの真似はしてる子供はいた。

それと、別に前期が駄目っていう話じゃないよ。
名作だからって、再放送するかっていうと、そういう内容的なものより認知度が大事になってくると思う。
そうすると、分母は大きい方が良いに決まっている。そうすれば前期の再放送を見て前期のファンに
なる人も出てくるわけで、良い事だと思うんだけどね。

因みに、ここ２０年ぐらいで地上波で木枯らしもんじろうなんてみたことない。

275 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 20:52:26 ID:???

>>274
紋次郎はテレ東系でやったけどね。
関東に限っては後期は仕事人～新仕舞、仕切以外は再放送したことないよ。
（2007直前の旋風はあったけど）

276 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 20:54:29 ID:???

>>272
黒澤や大河経験はあるんだろうが
常時主演てイメージはないよな　少なくともあの時代の前後は
主演というよりトメ俳優て感じで４０代後半までは過ごした思うが

277 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:02:09 ID:???

>>274
だからさ、仕留人は、当時主題歌が大ヒットするくらい人気だったってことさ。
仕事人シリーズの主題歌なんてどれも知名度無いしヒットもしてないでしょ？

278 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:02:59 ID:???

>>275
関東はテレ玉と千葉テレがやっている。
中村圧夫に聞けばわかるよ。

279 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:03:34 ID:???

>>277
視聴者と主題歌が合わないってことはあるよ。って言ってるの。

280 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:04:14 ID:???

そんでヒットしてても私全然知らないし。

281 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:04:39 ID:???

オーディション番組で仕事屋稼業の別主題歌「夜空の慕情」を歌った女の子もいた。
当時、必殺はそれくらい広く一般に認知されてたんだなと思ったね。

282 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:05:58 ID:???

>>280
おまえがたんに生まれてなかったか世間知らずのガキだっただけでしょ？

283 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:08:16 ID:???

自分が知らないからヒットなんか知らんとか、
自分が見てない時代のだから、人気なんかあったと思わんとか
バカ論理もほどほどにしろと言いたい。
世界は自分中心に出来てるとでも思ってるんだろうか？
生まれる前のブームとかは、そんなの知らんと全部否定でもするつもりだろうか？

284 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:08:51 ID:???

>>277
　
　　　冬の花
　
　　

285 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:10:55 ID:???

>>277
花の涙ってヒットしてなかったっけ？
西川きよし司会でVのメンバーが歌う番組で「ミリオンセラーの花の涙」
と紹介されてたけど。

286 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:14:47 ID:???

>>283
見てる時代ですが、演歌なんか歌う渋い特殊な子供を例にして子供にも認知されてたなんて
簡便してほしい。

演歌を歌うプロのアメリカ人がいるが、アメリカ人の大半は演歌なんて知らないよ。

287 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:17:50 ID:???

ヒットの感覚が違いすぎる。

今でもリメイクされるとかさぁ・・・・
美空ひばりとかはヒットしてるから、ジャニが歌ってたりしたじゃないか。
後期は美空ひばりぐらいで、前期は所詮夜空の慕情なんだよ。

て、前期は好きなんだけど。

288 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:17:52 ID:???

まあ少なくとも必殺シリーズの中でいちばんのヒット曲は
西崎みどりの「旅愁」なのは間違いない。
必殺仕留人を見ていない人たちの間でさえも当時、流行歌になってたから。

289 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:18:28 ID:???

自分が好きだったから世間でも大ブームっていう考え方がおかしい。
そんなに大ブームだったら何で「カルト時代劇を～」なんていうタイトルの本が出版されるんだ？

290 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:19:39 ID:???

>>287
「旅愁」はけっこういろんな人がカバーしてるぞ

291 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:21:51 ID:???

>>289
＞自分が好きだったから世間でも大ブームっていう考え方がおかしい。

きみの無知はどうでもいいので
年上の人に話を聞いてみ
そうすればわかるから

292 ：288：2008/05/03(土) 21:23:11 ID:???

必殺仕留人じゃなく暗闇仕留人だな

293 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:28:21 ID:???

>>286
必殺主題歌＝演歌ではないと思うんだが。
特に前期は演歌というより当時流行のムード歌謡っぽくね？

294 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:35:11 ID:???

>>287 >>289
いやだから、あんたは知らないんだろうけど
西崎みどりの「旅愁」は当時、大ヒットしたんだって

295 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:37:57 ID:???

そうだね。当時生きてたけど、ああいう曲は好きじゃなかったからね。
そりゃミリオンセラーだったんでしょうよ。
ベストテン入りみたいなね。
毎日テレビで歌われていたのでしょう。
子供だから知りませんでしたよ。

296 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:41:18 ID:???

>>289
本のタイトルなんかより
じっさいのリアルタイムでの当時の世間一般の認識のほうが確かだ

一例をあげても仕掛人は劇場版も数作つくられ
仕置人は他局でのフジTVでかくし芸のパロディドラマになったり
「旅愁」が大ヒット曲になったり
一般人気があったからそういう現象が起きてたわけですよ

297 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:42:35 ID:???

ヒットってどのレベル？って聞いてるのがわからないかね。

ピンクレディを当時生きてて一度も見た事ない
美空ひばりを当時生きてて一度も見た事ない
というのは明らかにはぁ？って言われる。

そのレベルをヒットとすれば、後期はヒットだったと思う。
けど、前期はそこまでだったかなって話。

298 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:43:12 ID:???

>>295
だったら、最初っから自分が好きじゃないから認めないとかやめろよ

299 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:43:22 ID:???

前期の真似してた私が言ってるんですけどね。

300 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:43:43 ID:???

>>298
皮肉だよ。

301 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:43:52 ID:???

>>297
>>295

302 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:44:41 ID:???

>>300
イヤな性格だなおまえ

303 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:46:35 ID:???

>>302
ちゃんとわかってほしかった。

ところで、そのレベルなの？

因みに、聖飢魔Ⅱの蝋人形の館っていう曲はベスト１０入りしてたけど（２回ぐらい？）
ヒットとは思ってない。

304 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:47:24 ID:???

>>297
おまえは前期の頃をなんにも知らなくて間違った認識ばっかり書いてると思うぜ
紋次郎や仕掛人は一般では誰も知らないようなカルト作品だろ、とか書いてたのもおまえだろ？

305 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:48:17 ID:???

>>304
違います。

その程度の認識力なんだよ。

306 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:52:09 ID:???

ベスト１０入りでの順位とか以前に
時代的に「旅愁」は毎日のようにラジオテレビで流れてた印象がある。
のちの時代と違って、流行歌ってのはそういう時代だったと思う。
とにかくどこにいても「旅愁」が耳に入ってきてた。

ピンクレディと比較してどうかという書き込みもあるが
大げさでもなんでもなく、それと同じくらいだったと思うね。

307 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:53:38 ID:???

正直すまんかった
俺の歴史認識が間違っていたよ。
許してくれ

308 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:54:21 ID:???

ちなみに俺も仕留人は見てなかったが
旅愁の「あなたを～さがして～」だけは知らないうちに耳に残って歌えてたｗ

309 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:56:40 ID:???

全角sageの奴はわざとか？

310 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 21:57:01 ID:???

あらら。。。
ワタシの主観が全てっていう「新ゆとり人」が登場してたんだな

311 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:00:53 ID:???

>>306
今年４３の俺だが「旅愁」はあまり知らん部類だな
都はるみ「北の宿」付近の演歌調はよく流れてたけどな

必殺は知らんかったけど「子連れ狼」と「破れ傘～」は記憶にある
そんな４３もいるわけよ

312 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:01:02 ID:???

とりあえず、
当時の山崎努は温水と同じくらいの位置づけだろ？とか
前期必殺なんて仕事人シリーズがあったから認知されてるだけだろ？とか
旅愁なんか知らんから、ヒットしてないとしか思わないとか
無知なバカ理論はいい加減にしろ

313 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:04:14 ID:???

根本的に作品に対して「カルト」というのは語法的に変だ。

314 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:04:54 ID:???

「北の宿から」は1976年、1977年あたりでのヒット曲で
「旅愁」は74年だからな。
子供の時期での２、３年差って大きいんじゃない？

315 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:07:10 ID:???

後期は後期で面白い。
前期は前期で面白い。

ただ、その面白いのものさしが違う。
こんな単純明快なことも受容できないとは・・・
本当にここは「総合」なのか？

316 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:08:06 ID:???

>>311
ほぼ同世代！！

そうだよね。

317 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:16:17 ID:???

10才くらいでまったく流行歌に興味なかったやつが
12才でいきなり山本リンダや西城秀樹で目覚めるとかな

318 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:17:18 ID:???

>>315
さっきから５０代以上と思われる人々に攻撃くらってますが
前期と後期両方楽しかったらいけないのかって言いたいんだけど。

>>306
それは知らないけど、ようするにピンクレディとか美空ひばりっていうのは
嫌いでも知っている。
（東京だけど電波環境悪くてラジオ入らない場所にいたからラジオなんていわれても困る。）

４０代の私個人は前期も知ってるけど、同世代が全員知っているかといえばそうではない。
でも後期は子供が見て咎められる内容ではなかったから同級生は皆見ていた。

今年の流行は今年は覚えてるかもしれないけど
１０年後に振り返ったとき、そのうちいくつかは記憶から抜け落ちる。
だから前期必殺の話を、たとえば職場でして、何人が知っているのかという事になる。
パラパーをきいて必殺だ！っていう人はその場にいた４０人ほどの老若男女ほぼ１００％だったが。
（携帯の着信音で鳴ったことある）
旅愁を使っている人がいたとしてあ、必殺だと言ってくれる人は何人いるか。

仮想敵みたいになってるみたいだけど、カルトとか言ってる人とは別だからね。
冷静に考えて、主観的に前期が好きでも、後期はそうかなって話だよ。

319 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:19:38 ID:???

ミクシィと違ってさ、名無し表記やＩＤ非表示の面白さってのは
時には敵に　また時には友になるところが面白いと思うんだよな
品位が無くなるって点はは否めないけどねぇ・・・

320 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:19:40 ID:???

>>317
幼稚園で山本リンダ歌ってましたが、いけませんか？

321 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:20:51 ID:???

４０歳や５０歳のおっさんおばさんが２ちゃんに必死に書き込んでると思うと
なんとも苦い気持ちになります＞＜
２０年後の自分かと思うと切ないです＞＜

322 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:20:51 ID:???

>>318
＞前期と後期両方楽しかったらいけないのかって言いたいんだけど。

それなら、ただそうすりゃいいだけじゃないか？
旅愁とかヒットしたとか知らんし認めないみたいに、こだわるのはなんでよ？

323 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:21:37 ID:???

>>318
攻撃喰らったら戦え
それがこのスレの趣旨だぞ
勝つか負けるか　それだけだ！

324 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:22:56 ID:???

>>321
安心していいぞ
そういう自分も２０年後必死にレスしてるよ

325 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:24:56 ID:???

>>318
ただたんに必殺シリーズ中で最も一般にヒットした主題歌が旅愁って事実がそんなに気に入らないかね？

326 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:27:10 ID:???

>>322
だから話が全然違うんだって。

旅愁は私は知らないよ。
知らない人がいる程度のヒットなんだよ。
お前が子供で無知だと主張しても、古いものでも超ヒットは知ってるよ。

で、なんでそんな事を言っているのかという趣旨は、前期は人気が無かったということではなくって
後期はより多くの人が見ていて、視聴者の性別や年齢を選ばなかったから
より広く認知されてたし、今でも見た事なくてもパラパー＝必殺ぐらいは知っている。
ということは、１５年経過した今、放送される可能性は多くなる。
すると、今１５歳前後の人も見れる。

「名作」（私にとってはそんな高尚なものではないが）で前期で終わっていたら
団塊過疎スレになってたかもしれないよ。

327 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:27:17 ID:???

>>325
旅愁はＧメンエンディング臭がする（Ｇメンのほうが後年作られてるが）

328 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:27:39 ID:???

「旅愁」をあれほどマンセーするなら、西崎みどりが出まくっている後期必殺を認める心のゆとりがあってもよさそうなものだ。

329 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:28:36 ID:???

>>325
それはわかりました。

っていうか主題歌は今でも好きじゃないよ。必殺の曲だと思うから親しみがわくだけで。

330 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:28:41 ID:???

かくし芸で仕置人のパロディドラマになった時は
主水役が沢田研二で、念仏の鉄が前川清だっけ？

今じゃけっこう局が違っても
似たようなネタをやったりしてるけど
当時、いろいろ協定があって他局のパクリとかしにくかった時代に
他局なのによくそんなの作れたね

331 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:29:39 ID:???

でも、できれば数値で示して欲しいな。

旅愁　○万枚
西崎みどり　○万枚と。

332 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:33:23 ID:???

>>326
＞今でも見た事なくてもパラパー＝必殺ぐらいは知っている。

パラパーを例にあげて必殺は後期のほうが知名度あるんだと言いたげだが
言っちゃ悪いが、パラパーは後期の曲でもなんでもなく
仕掛人からの最初っからの殺しの定番曲だ。
仕事人シリーズでパラパーになったわけじゃないよ。

333 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:37:06 ID:???

■1974年(昭和49年)

[ヒット曲]
●なみだの操/殿さまキングス
●襟裳岬/森進一
●学園天国/フィンガー5
●うそ/中条きよし
●ふれあい/中村雅俊
●精霊流し/グレープ
●冬の色/山口百恵

334 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:38:19 ID:???

>>332
でも必殺だと言ってイメージしてるのは中村主水だろうと思うよ。

パチンコも前期キャラって鉄だけだ。

それでも前期の方が後期より認知度が大きいと思うのか？

少なくとも私の周囲では、昨日見た必殺の話して、後期はわかってもらえても前期がわかる人なんて
そんなにいない。（年齢高くなれば別かもしれないけど）

335 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:38:20 ID:???

他

●あなた/小坂明子
●赤ちょうちん/かぐや姫
●くちなしの花/渡哲也
●二人でお酒を/梓みちよ
●積木の部屋/布施明
●私は泣いています/りりィ
●激しい恋/西城秀樹
●ひと夏の経験/山口百恵
●結婚するって本当ですか/ダ･カーポ
●追憶/沢田研二
●岬めぐり/山本コータローとウィークエント
●傷だらけのローラ/西城秀樹
●白い冬/ふきのとう
●よろしく哀愁/郷ひろみ
●甘い生活/野口五郎

●旅愁/西崎みどり　　　　　←ココ

●あなたにあげる/西川峰子
●わたし祈ってます/敏いとうとハッピー&ブル　ー
●グッド･バイ･マイ･ラブ/アン･ルイス
●空港/テレサ･テン
●ひまわり娘/伊藤咲子

336 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:38:27 ID:???

旅愁20万枚
森進一のおふくろさんとかで22万枚なので
演歌としたら大ヒットだろ

337 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:40:05 ID:???

>>336
じゃぁ演歌聴かない人は知らないよ。

でもおふくろさんを知っている人は多いと思うけどね。
（全曲聞いた事なくても別の意味で）

338 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:40:26 ID:???

>>332
じゃあ「パラパー」を知ってる人間は「必殺仕掛人」を知ってるっていいたいわけ？
違うでしょ？ものすごーく頓珍漢なこと言っちゃってるの自分でわかってます？

339 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:41:02 ID:???

>>336
その２万枚の差で俺は「旅愁」を知らなかったのかもしれん

340 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:41:08 ID:???

>>334
おまえさ、「前期と後期両方楽しかったらいけないのかって言いたいだけ」
とか言っておきながら、書き込んでる内容は、
後期マンセー、前期人気なしと決めつけないと我慢がならない書き込みとしか思えないんだが？

341 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:41:28 ID:???

なんという不毛な喧嘩ｗｗｗｗｗｗｗｗ

342 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:42:19 ID:???

>>338
正論だな

343 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:43:38 ID:???

＞「襟裳岬」は、1974年1月15日に発売された森進一のシングルで、オリコンチャート最高6位となり46万枚を売上げた、森進一の代表曲であり昭和を代表する名曲です。....

検索したらこんなの出てきたよ。
やっぱり昔でも倍は売れないとじゃないか？

344 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:43:56 ID:???

>>337
森進一は何年にもわたって歌手としておふくろさんを歌ってるからな
西崎みどりは、ずっと歌手としてテレビに出続けたわけじゃないし

345 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:44:32 ID:???

>>340
そんな事言ってないよ。

皆が好きじゃなかったら嫌いになる人ですか？

346 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:45:33 ID:???

>>340
最低４５歳を越えないと必殺仕掛人は知らないかもしれんぞ

347 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:46:13 ID:???

>>338
だけど事実はパラパーは仕掛人の曲だ

348 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:47:16 ID:???

>>347
必殺にさほど興味ない人にとっては
仕事人のテーマ曲と思われても仕方ない

349 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:47:17 ID:???

>>345
自分に書き込みを読み返せよ

350 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:48:58 ID:???

>>345
少し劣勢になってきたぞ

351 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:49:11 ID:???

>>348
じゃあ、そういう認識で書き込んでる人は
必殺にさほど興味ない人だな

352 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:50:27 ID:???

だけど仕掛け人の曲だとはしらなかった。

ttp://keitai.excite.co.jp/melo/detail/music/?mid=67

これの冒頭部分だよね？

確かに前期でもちょっと使ってたけど。

353 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:51:57 ID:???

>>351
そう、昔
俺の友人に新仕置を見せたところ
出陣テーマを聞いて
「これ仕事人のテーマ」じゃねぇか、と言われた
こういう人が大半だと思う

354 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:54:38 ID:???

年寄り以外は緒形版仕掛人なんか知らんよ。
渡辺版や岸谷版は知ってるだろうけどな。

355 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:54:46 ID:???

リアルタイムでの必殺シリーズでの流れの中でのパラパーをいうと
仕事人では使ってなくて
仕舞人の殺しの場面で、まんま仕掛人のパラパーの殺しBGMを使ったんだ。
それがメチャクチャ好評だったので
以降のシリーズでも冒頭にパラパーに似たトランペットをつけるようになったということ。

なので厳密に言うと後期でパラパーを耳にして記憶した人は
おそらく仕舞人でだと思う。

356 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:56:05 ID:???

>>354
おまえの地域には再放送ってものは存在しないのか？

357 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:57:00 ID:???

>>354
そういうことだな　知らない、興味ないからといって
頭ごなしに「おまえは一体ナニを見てきたんだ！」と言われても
困る人間もたくさんいるだろう

358 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:57:55 ID:???

>>353
＞俺の友人に新仕置を見せたところ
＞出陣テーマを聞いて
＞「これ仕事人のテーマ」じゃねぇか、と言われた

それはそれで正解なんだがｗ
新仕置の出陣テーマは無印仕事人で殺しの場面のテーマに再使用されたので

359 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:57:55 ID:???

>>347
だから何？

360 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 22:58:22 ID:???

>>355
仕舞人とからくり人では使ってたような気がするけど
仕置屋稼業とか仕業人とかでは聞かなかったような・・・

361 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:00:05 ID:???

しかしこの着信音「必殺のテーマ」は後期の曲だね。仕事人で間違いないと思うんだが。
春と思えば、夏が来てってやつだよね。
これは仕掛け人じゃないよね？

362 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:01:27 ID:???

このスレを見てると、なんだかんだ言って、
必殺が好きで書き込んでるやつの中でも、必殺仕掛人すら見てない人が多そうなんだな。

見てもいないのに、つまらないとか語ってるのか？
仕掛人や仕置人すら見てなくて、仕事人シリーズしか知らないってのはある意味かわいそうだな。

363 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:02:28 ID:???

>>362
別に可哀相でもなんでもないよ

364 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:03:10 ID:???

どの曲がどのシリーズで使われてたなんてのは、ファンでもない人の思い出の中じゃ大して意味ないだろう。
荒野の果てにと仕事人ⅢとＶと曲が違うってのすら気がついてない可能性もあるだろ。

365 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:03:34 ID:???

>>361
それは加代が歌ってたやつなので仕掛人のとは違う

366 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:04:13 ID:???

>>362
どこをどう読んだらそういう理解になるのか非常に気味が悪いんだが。

367 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:04:33 ID:???

京本が空気なら
加代は音痴で

368 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:05:04 ID:???

>>363
とりあえず食わず嫌いでうだうだ語ってないで、仕掛人くらい見ればいいのに？

369 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:05:46 ID:???

>>368
そんな話どこにある？

370 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:06:23 ID:???

>>366

>>354
>年寄り以外は緒形版仕掛人なんか知らんよ。

こういう書き込みがあるからさ

371 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:08:00 ID:???

>>370
すごい曲解ぶりだな

372 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:09:03 ID:???

>>368
よしんば仕事人Ｖしか見たことなくても、このスレで自分の思うところを大いに語るべきだと思うが。総合スレなんだし。
たまたまみる機会があればそれはその時に語ればよし。

それともどこのＣＳやらＵ局で再放送してるとかいちいちチェックすることを全員に強要するのか？
それこそ「カルト」じゃないか。

373 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:09:28 ID:???

>>346
＞最低４５歳を越えないと必殺仕掛人は知らないかもしれんぞ
>>354
>年寄り以外は緒形版仕掛人なんか知らんよ。

>必殺仕掛人すら見てない人が多そうなんだな。

普通のレスなのに

>>366
>どこをどう読んだらそういう理解になるのか非常に気味が悪いんだが

って頭悪いとしか思えない

374 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:10:53 ID:???

>>373
＞見てもいないのに、つまらないとか語ってるのか？

こんな事まで言ってるからでしょ

375 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:11:16 ID:???

>>373
キモイな・・・
見てないのは仕方ないだろ・・・・
「見てないのにつまらない」と言ってるレスはどこにあるんだ？

376 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:12:35 ID:???

>>372
自分の思うところを大いに語るべきだと思うのもけっこうだが
山崎努は温水あたりと同等の役者でしかないとか
仕事人シリーズのおかげで前期は認知されてるとかバカかと

377 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:12:47 ID:???

旅愁君が居なくなった・・・・

378 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:13:43 ID:???

>>375
おまえが仕掛人すら見てないのはもうよくわかったよｗ

379 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:14:40 ID:???

>>376
＞仕事人シリーズのおかげで前期は認知されてる
これはどう考えても事実だと思うが。

380 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:14:53 ID:???

>>378
ヤケになるよ　部長～

381 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:15:12 ID:???

>>377
「旅愁なんかしらん、聴いたこともない」ってやつにいくら言っても仕方ないから

382 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:16:12 ID:???

>>379
当時再放送が増えたから、そういう見解にはなるな
俺はそれで過去シリーズを知ったからね

383 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:17:17 ID:???

>>379
お前ならきっと、たけしの座頭市のおかげで
勝新の座頭市は世間で認知されてるだけとか言いそうだな

384 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:18:13 ID:???

>>378
断っとくけど、ＳＰ版以外は全部ＤＶＤ-ＢＯＸ全部予約買いしてるよ。
新仕事人と無印仕事人以外はすべて2回以上全話見てる。
その中で俺が敢えてイマイチだと思うのを上げれば「富嶽」で、その次が「仕掛人」だと思うね。

385 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:20:12 ID:???

>>383
ふて腐れるな
たけし映画の座頭市は世間になんの影響も与えてないよ

386 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:20:27 ID:???

>>379 >>382
本放送時の世間の反応とかをいっさい考えないで
個人的な体験だけでものごとを決めつけるなよ

387 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:21:06 ID:???

>>383
必殺ほどのレベルじゃないが、それはあると思うね。
少なくとも「座頭市」が地上波で流れたんだぞ。たけし版とはいえ。

388 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:21:52 ID:???

>>386
本放送時の個人的な体験だけでものごとを決めつけるなよ

389 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:22:01 ID:???

>>385
GWの厨房か？
バカ理論展開してて必死だな

390 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:22:54 ID:???

>>383
全然違うよ。

人気が出て、老若男女を問わず必殺を知っている環境になる
＝再放送が増える＝見る人が増える

って言ってるだけ。

確かに、後期が無かったら仕掛人というものが存在することを知らなかった人は
この板に一杯いると思うよ。年齢的なものなんだから仕方無いじゃないか。

昔のＤＶＤを買えとかケーブルに加入しろとか変だよ。
（しないと見れないものを見ていないだけで必殺を語るなとかさぁ）

391 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:23:08 ID:???

>>386
おまえも個人的体験だろう？
仕掛人、仕置人放映から仕事人ブームまでの間
何年経過してると思ってるんだ？

392 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:23:24 ID:???

ところで、仕掛人の映画って観客動員とかどのくらいだったのかね。
それと仕事人の映画の動員数とか比べてみたらいいんじゃね。
どこかにソースないのかしら。

393 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:24:30 ID:???

>>391
じゃあ個人的体験なのは認めるんだ。
一緒だな、いっしょ。　

394 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:24:33 ID:???

>>389
おまえの必死さには適わんがな

395 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:24:50 ID:???

変な事を・・・

>>390
は昔の時代劇のDVDを・・・です。

本部長このへんで簡便してください。

396 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:26:09 ID:???

>>391
＞おまえも個人的体験だろう？

個人的体験ではなく本放送時の世の中の反応だよ
少なくとも「紋次郎や仕掛人なんかは誰も知らないカルト作品でしかない」とか言ってるやつよりは
普通の世間一般でどうだったかをちゃんと書いてるつもりだ。

397 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:27:36 ID:???

あゆあゆは「冬の花」で日本有線なんたら賞の新人賞、取ってるみたいだ。
何万枚売れたかは知らんが、そこそこ「旅愁」には対抗できるんじゃないか？

398 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:28:44 ID:???

>>397
あの下手な歌が賞とかとっちまうほど大ブームだったわけだな。

399 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:30:16 ID:???

>>396
よく解らんな
自分の意見は当時の世の中の反応で
他者の意見は個人的体験のみで片付けるてのはな

仕事人ブームも同じだろう
特別番組設けたり、映画化、初期シリーズも順次再放送三昧
これをブームでなくてなんと言うんだ？

400 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:31:12 ID:???

>>390
自分がそうだからと「俺の世代では見てもなく、知らないから、仕掛人なんて当時、社会的に認知されてない」なんてことはないことくらいわからないのか？？
おまえがものごころつく前にも社会があったんだ
その時代では仕事人シリーズが存在しなくても
仕掛人も仕置人もしっかり人気を獲得していたんだよ
それをなんで否定したがる？

401 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:32:30 ID:???

じゃあ、ここから、
仕事人ブーム
仕掛人ブーム
この二つを具体的な資料を提示しあって検証しましょう。
個人的な体験は無しな方向で。

402 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:33:36 ID:???

>>400
必殺も低迷期もあったろうが　長い低迷期が

403 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:33:46 ID:???

冬の花は１０万枚とか書いてあった。

たいやき君が４５４万枚で女の道が３２５万枚TSUNAMIが２９１万枚。

404 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:33:58 ID:???

「自分が仕事人を見ていて、それで再放送で仕掛人を見たんだから
仕事人があったから仕掛人は世間で認知されたんだ」
って自己中な論理は烈しく変だｗ

405 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:34:43 ID:???

>>401
ここは検証スレか？

406 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:35:21 ID:???

>>400
誰もそんな事言ってないよ。
認知されてないって誰が書いてる？
被害妄想だよ。

407 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:35:27 ID:???

>>403
という数字が提示されたので、ここはひとつ「荒野の果てに」の売り上げ枚数を誰か提示してみようじゃないか！

408 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:36:05 ID:???

>>404
当時は仕掛人を知らない世代もあったんだよ

409 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:36:10 ID:???

>>404
世代が広がったという事は確実に言えると思うが違うか？

410 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:36:19 ID:???

>>405
いやまあその方が盛り上がるかなと。

411 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:36:43 ID:???

>>404
個人的体験＝世間一般も、どの世代も皆同じ体験してるはず、と思ってる、やっかいなお人がいるようです

412 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:37:17 ID:???

>>404

>>408
>>409

だな。

413 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:37:33 ID:???

１００万枚売れて、知らないというのは変だが、
２０万枚じゃ・・・

それで無知とか言うから反論されてるってわからない？

414 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:38:16 ID:???

>>411
>>409
>>408
議論は証拠品を提出をしてからでお願いします

415 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:38:28 ID:???

>>412
>>409は私ですが、他のは別人ですよ。
混同するとまた被害妄想が・・・

416 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:39:29 ID:???

>>408
キミの世代だけで「知らないものは世間で認知されてないもの」なんて、ものごとを語るなよ

417 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:39:58 ID:???

>>414
ヤマト、ルパンが再放送を期に多くの世代に支持されたと同じ意味合いだね

418 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:40:30 ID:???

誰か「荒野の果てに」の売り上げ枚数を！

419 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:40:45 ID:???

知らないというレスに「知らないものは世間で認知されていないもの」と書いてもいない事を書くから
変になってるってわからない？

420 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:41:40 ID:???

>>413
逆に、１０万枚で冬の花がヒットしてたとか言われてもな

421 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:42:16 ID:???

>>416
極論に走るなよ

422 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:42:32 ID:???

仕事人ブームは映画化、舞台化、SP乱発と今でも目に見える形で痕跡が残ってるけど
仕掛人・仕置人ブームはそれが少ないから「んなの大したブームじゃなかったんじゃ
ねーの？」という意見も出てくるのかもね。

423 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:43:26 ID:???

>>413だが、そんなこと言ってない。

424 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:44:16 ID:???

必殺主題歌のオリコンの売上枚数（100位内に入っていないのは未記載）
　　曲　　名　　　　　歌手名　　最高位　売上枚数
「荒野の果てに」　　　山下　雄三　　　31位　12.1万枚
「やがて愛の日が」　　三井由美子　　　29位 12.6万枚
「望郷の旅」森本太郎とスーパースター　81位　 1.8万枚
「旅愁」　　　　　　　西崎みどり　　　 2位　58.1万枚
「さすらいの唄」　　　小沢　深雪　　　24位　11.1万枚
「さざなみ」　　　　　西崎みどり　　　65位　 1.9万枚
「夢ん中」　　　　　　小林　旭　　　　70位　 2.3万枚
「冬の花」　　　　　　鮎川いづみ　　　25位　10.0万枚
「瞬間の愛」　　　　　中村　雅俊　　　36位　 4.6万枚

だれも出さないから探しちゃったぞ！
これで微妙に仕掛人派が有利に！

425 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:44:43 ID:???

ようつべで荒野の果てにが聞けたんだけど
こんな歌詞ついてたんだね。

仕掛人は見れないよ。
再放送してくれれば見たいけど。

426 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:44:53 ID:???

あ、でもランキング的には冬の花だな

427 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:45:24 ID:???

>>424
これ見ると花の涙がミリオンってのはやっぱガセかな。

428 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:46:00 ID:???

旅愁のことをあげてた者だけど
普通の見方として、必殺シリーズで最も一般的にヒットして
当時流行歌になったのは西崎みどりの「旅愁」で
のちの劇場版やスペシャルでも旅愁は使われてきた。
それじたいに何か問題でも誤りでもあるか？

そのことになんで、いちいちグダグダ言うのかさっぱり理解できない。

429 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:46:28 ID:???

>>427
最近売れ出したんじゃないのｗ

430 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:47:43 ID:???

さあ、後なんか「仕事人」「仕掛人」各ブームを立証する用意はないのか！

431 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:47:53 ID:???

>>424
あかね雲は・・・・・・orz

432 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:48:55 ID:???

>>428
そのことに問題はありません。

世代が違う為に知らないという人を攻撃しているのが問題です。

また、世代交代していて、ここは２ちゃんねるなので知っている世代は極端に少ないと思われるのに
当時はすごかっただろう？と言われても困る。

しかしそれは、やはり当時を知らない人がこれだけ必殺を語るのだから
前期だけなら過疎スレになってるかもっていうのは間違ってないと思うが。

433 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:49:00 ID:???

いや、でもたいやき君クラスは別にして58万枚って大したもんだな

434 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:49:24 ID:???

「旅愁」は58.1万枚も売れたんならもうこれは立派な大ヒットだ
「俺が知らんからヒットなんかしてないんじゃないか？」とか歴史認識のない書き込みしかしてなかったやつら涙目ｗ

435 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:49:39 ID:???

>>430
パチンコだろうな

初期　主水　鉄
後期　主水　秀　勇次　空気

４対２で後期の勝ちかと

436 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:49:51 ID:???

１００万売らなきゃ・・・・

437 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:50:32 ID:???

夜空の慕情も知らないよ。

438 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:50:49 ID:???

>>435
という立証がありましたが。
仕掛人側、反対尋問をどうぞ。もちろん証拠の提出が必要です。

439 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:51:49 ID:???

>>432
知らない人は、事実を知って「なるほどそうだったのか」と思えばいいのに
｢俺が知らんから、前期なんか後期のおかげで認知されただけ」というやつのほうがおかしいと思う

440 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:52:03 ID:???

>>436
レコードに関しては昔の方が売れなかった（高かった）ので
同じ100万でも昔の方がすごい。

441 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:53:13 ID:???

ヒットかヒットじゃないかで言えば10万で十分じゃないのかね。

442 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:53:40 ID:???

>>436
オリコン2位だぞ、まだウダウダ言ってるのか

443 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:56:17 ID:???

DVDの売り上げがわかれば面白そうなんだけどな。
仕置人が予約で10万、という噂しか聞こえてこない。（←ホントならものすごいが）

444 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:56:43 ID:???

パチンコは仕事人といいながら鉄を出している時点で
仕置人抜きじゃ駄目だという証拠でもあるな

リサーチしても念仏の鉄が上位人気なんで
仕事人と銘打っても入れないわけに行かなかったのだろう
それくらい時代が過ぎても鉄が人気だって事だな

445 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:57:36 ID:???

なんか仕掛人をフィーチャーしたグッズとかないのか？
紋次郎がフィギュアになってるんだから梅安のフィギュアとかあっても良かったのになあ。

446 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/03(土) 23:57:41 ID:???

論点がずれている。

レコードが売れたかどうかじゃなく
認知度が高い方が良いだろうという話をしていたはずなのだが・・・
それも、再放送が増える＝新しい世代も見る機会が増えるという話だし。

売れてる売れてないは知らないけど、擁護してた人も、ラジオで流れてたのに・・・ってその程度じゃん。

447 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:00:26 ID:???

じゃぁおじさんに聞くけど・・・・

ミスチルの名もなき詩は知ってるよな。
歌えるよな。２７０万枚以上売れてるんだから。

448 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:00:30 ID:???

>>446
誰でも知らないことくらいあるのさ
旅愁が大ヒットして人気があったんだということくらい素直に認めて
もうつまらない反論はするなよ
人間が小さく見えるぜお前

449 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:00:57 ID:???

>>444
異議あり！

パチンコの前二作では鉄は出ていません。
3作目なので製作側が趣味に走っただけだと思います！
逆に言えば、「仕事人」にしなければ鉄でさえ出せない、ということの表れなのです！

450 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:01:31 ID:???

はいはい、５６万枚売れたんなら、当時はヒットしたんですね。
良くわかりました。

それでよろしいですか？

こんな話がしたかったんですか？

451 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:03:08 ID:???

>>446
他に具体的なデータで認知度を比較する方法があれば知りたい。

452 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:03:11 ID:???

>>446
＞擁護してた人も、ラジオで流れてたのに・・・ってその程度じゃん。

いや、その程度ってなんだよ？
ラジオテレビで、耳に残るくらい流れてて、知らないうちに歌を覚えてしまうくらいだったと書いた

453 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:04:39 ID:???

>>450
ガキかおまえはｗ

454 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:05:32 ID:???

>>452
だってラジオなんて電波状況悪かったら入らないし、無い家だってあるじゃないか。
テレビならともかく。（ラジオなんてオールナイトニッポンぐらいしか聞いたって話し聞いた事無い）

455 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:06:59 ID:???

そこそこ売れたっていうのはわかったよ。

最初２０万枚って誰か書いてたじゃないか。
そのデータなら売れてるッテいえないよ。
そう書いちゃまずいか？

でも、話の流れは主題歌の売れ行きの話じゃないと思うのだが・・・
ここは時代劇スレで、懐メロスレじゃないよね？

456 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:07:20 ID:???

パチンコをやる、そういういちばん多い世代を考えて仕事人ってだけだろ？
これがあと十年でもしてみろ、仕事人すら過去のものになってると思うぜ

457 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:07:45 ID:???

・仕掛人、仕置人で一大ブームが起きた
・仕事人ブームでファン層が広がった

この二つのことをめぐってこれだけ議論になるとは。

458 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:10:03 ID:???

>>455
主題歌が売れたってことは
それだけ番組に当時も、話題性があったんだって手がかりになることくらい理解できないか？

仕掛人では映画化もされてるぞ
人気があった証拠だ

459 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:11:12 ID:???

しかし、何でいきなり映画でキャスト変えるのかね。
それが理解できない。

460 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:11:53 ID:???

>>457
仕事人シリーズしか知らんやつは
「仕掛人、仕置人なんてブームなんかなかった、仕事人シリーズのおかげで認知されただけ」とか思ってるやつがいるからな

461 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:13:35 ID:???

>>459
スケジュールの都合が一番の理由じゃないか？
五社協定とか当時のテレビと映画での関係とかいろいろ問題があったのかは知らないけど

462 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:19:24 ID:???

>>461
あと映画は松竹主導だったからだとか。

463 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:19:28 ID:???

>>460
私は仕置屋稼業から見てますよ。
けど、周囲には見てる人は少なかった。
おじさん向けだったの。親が見せなかった人もいる。

一応ブームではあったとは思うけど、世代は限られているとだけ言っている。

ここで終わっていたら、ここで見れる世代だけしか見れなかった。
しかし後期が有ったので、その後の世代も見れた。
それしか言ってない。

464 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:21:07 ID:???

「何度も繰り返されてきた前期VS後期の議論」ってやつにリアルタイム参加できて
ちょっとうれしい。

465 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:22:10 ID:???

>>458
それは無いと思う。

必殺スレでも前書いている人いたけど、主題歌が演歌で嫌だって人もいる。

必殺が好きでも主題歌は嫌いって人もいるし、仕事人全盛期だって主題歌歌ってる人は少なかった。
たとえ秀ファンでも。

因みに秀のかんざしは商品化されていた。

466 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:22:23 ID:???

「仕事人シリーズのおかげで再認知された」
こうすれば文句ないか？

467 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:23:03 ID:???

>>463
そこで「後期があったから」っていうから誤解を生むのであって
仕事人ブームがあったから、といえば間違ってないと思う。

468 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:23:04 ID:???

>>464
議論には参加したけど、後期ファンではない。
前期ファンが後期ファンと言っているだけ。

469 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:24:50 ID:???

とにかく、今日は
仕留人主題歌の「旅愁」が58万枚も売れて大人気だったのがわかったと思うし
前期はすでに当時から人気があったんだということが、後期しか知らない人にも理解できただろうから
前期擁護派の勝ちだな。

470 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:26:19 ID:???

>>468
なんども言うけど、だからキミの性格は問題だ

471 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:28:24 ID:???

>>469
後期派はパチンコしか話題を出せなくなってしまい
完全にグーのネも出なくなりました

472 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:31:14 ID:???

あえて中期派とかはいないものかね。
血風～新仕舞最高！とか。

473 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:44:22 ID:???

じゃあ次は、前期と後期の視聴率をくらべて検証してみよう。

474 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 00:46:10 ID:???

そもそも上とか下とか言いたいのはどういうわけ？

前期も後期も楽しみたい人は辛いよな。

475 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 01:00:13 ID:???

>>474
それは前期原理が騒いでるだけだ
後期もしくは中立派は冷静に対処しておる

476 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 01:04:50 ID:???

だいたい旅愁クンはなにが言いたいのか不明

477 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 01:17:32 ID:???

なんか前期厨が凍りついてるような

478 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 01:36:04 ID:???

前期厨は推定50代　もう寝てます＾＾

479 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 01:44:38 ID:???

00:28 から 00:44 の間に一斉に寝たのか。
そのまま目を覚まさなければいいのに。

480 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 01:53:58 ID:???

その代わり朝は早い

481 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:06:56 ID:???

>>384
俺と全く同意見
>>401 >>473
視聴率的には後期の方が上
ソースはhttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/junre/01drama.htm#4と明星DXTVSP必殺仕事人
ああいう解説本が発売されたのは後期の時代だし、映画版やSPが出来たのも後期
だが、それがどうしたんだ？

482 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:09:10 ID:???

「一人」で必死に戦ってたから、疲れて眠ったらしいよ→前期原理さん

483 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:25:06 ID:???

>>476
「仕事人シリーズがあったから前期必殺は認知されただけ」って書き込みに対して
シリーズ中でも、前期の仕留人主題歌「旅愁」が一番ヒットしたという例を挙げ
「別に仕事人シリーズが無くても、前期必殺は一般に人気だったんだよ」と無知な人に優しく教えようとした、ということ

それすら理解できない人なの？

484 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:25:59 ID:4W/fBinN

>>474

485 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:27:21 ID:???

　ﾉﾉﾉﾉﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（（　）））
　{ 〓〓}　ｵﾚﾊｺﾉｽﾚﾀｲｦﾕﾙｻﾅｲ　　　　　（´Д｀；）
　ヽ-ノ　ｺﾛｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 / つ　_つ
　/　二つ→　　　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ
　し-Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

486 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:29:06 ID:???

>>475-482あたりを見ても
「前期厨｣と書いていて、どう見ても後期派がひどい書き込みばかりしてる気違いじみてる印象が強い

487 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:30:59 ID:???

随分伸びてるなーと思ったら、
なんかスレタイ通りの話の展開でﾜﾛﾀ

488 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:31:33 ID:???

>>479
＞そのまま目を覚まさなければいいのに。

人間としてお前は最低だな

489 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:32:32 ID:???

>>486
その前の時間の論争では前期派は相手に対して「馬鹿」等を連発してる件

490 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:32:41 ID:???

>>487
ゴールデンウイークで基地外があばれてるんだよ

491 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:33:55 ID:???

>>489
事実、書き込みが馬鹿で無知だからな

492 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:35:33 ID:???

>>489
「俺が見ていない、知らないものは世間の人気なんかない、認めない」って認識はバカ以外に無い

493 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:36:32 ID:???

とうとうGW厨のおでましか・・・

494 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:38:10 ID:???

いきなり一斉に書き込むな。
もう起きたのか？

495 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:38:32 ID:???

>>493本人のことだよ＝ゴールデンウイークで基地外があばれてる

496 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:39:12 ID:???

>>494
お前がさっさと寝ろ

497 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:39:31 ID:???

>>492
確かに旅愁君は途中からオカシクなったがな・・・

498 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:39:41 ID:GzdkiOBH

昨日からレスが一気に300も伸びてるんだけど、
まあ、内容はたかが知れてるんだろうなｗ

499 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:40:14 ID:???

>>492
それもそうだな。
己の無知なの棚に上げておかしな書き込みしてるやつはいるな。

500 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:41:54 ID:???

糞して寝ろ

501 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:42:15 ID:???

>>492
あと、仕掛人なんかジジイしか見てないとか書き込んでるやつもいたな。
仕掛人も見てないのに語ってるのかと思ったね。

502 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:43:31 ID:???

>>497
旅愁なんてヒットしてないとか書き込んでた厨房ですか？

503 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:45:10 ID:???

かなり早起きだな

504 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:46:17 ID:???

>>501
昨日あたり、パチンコでしか必殺を知らないくらいのやつが書き込んでた気がする

505 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:46:48 ID:???

>>499
世の中の常識を「必殺シリーズ」で計る人がいます

506 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:47:48 ID:???

やっぱり一番面白いのは荒野の素浪人

507 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:48:07 ID:???

>>504
GWで２０代前後のが書き込んでる感じはしたな
普段の書き込みともかなり違った

508 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:48:09 ID:???

>>504
おまえの推理なんてどーでもいい

509 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:49:04 ID:???

しかし、歌の人気でドラマの人気を語るのって難しいけどな。
歌は良くてヒットしたが、それに使われたドラマは人気がなかったってパターン
けっこうあるから。

510 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:49:53 ID:???

>>509
完全同意

511 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:50:24 ID:???

>>508
図星だったので逆ギレか？w

512 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:50:38 ID:???

それほどトゲのあることは書いてないと思うが。
耐性低いっつうか、打たれ脆いんじゃねーの？

513 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:50:59 ID:???

杉良の刑事ドラマ（織田勇次がパクった奴）の主題歌は

514 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:51:21 ID:???

>>507
例えば？

515 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:52:04 ID:???

>>509
まあ少なくとも仕掛人は映画も作られたのは人気があったからに違いないし、
人気があったから次々とシリーズが作られたわけで。

516 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:52:23 ID:???

杉良に比べたらダークは善人

517 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:55:41 ID:???

もう終わり？

518 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:55:44 ID:???

仕掛＆仕置シリーズ＆仕事人シリーズ（全盛期のみ）以外は無いようなモンだ

519 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:56:26 ID:???

>>514

>>321
>４０歳や５０歳のおっさんおばさんが２ちゃんに必死に書き込んでると思うと
>なんとも苦い気持ちになります＞＜
>２０年後の自分かと思うと切ないです＞＜

520 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:56:54 ID:???

(笑)

521 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 02:58:00 ID:???

>>518
それも違う
前期でも仕事屋が最高視聴率だったわけで

522 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 03:01:14 ID:???

からくり人も賞とってるし、それぞれに良さがあるんだよ

「仕掛人なんかジジイしか見てない」とか書き込みもあったけど
なんども言うけど、とりあえず、見てみればいいのに・・・
それから評価すればいいものを
「仕事人シリーズがあったから前期なんて認識されてるだけ」なんて言うのも愚の骨頂

523 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 03:03:29 ID:???

>>519
ふむ・・・なるほど
彼は今日も朝からパチンコだろうな

524 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 03:06:54 ID:???

仕掛人の初回なんて何度見ても面白いし
面白いエピソードも多い。
まあ、好みの問題なんだろうけど
仕事人後期を推したいがために、仕掛人なんかつまらん（前期なんて世間に認知されてない）とかいう書き込みには
疑問符を付けずにはいられない。

525 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 03:19:44 ID:???

結局、面白いかつまらないかという主観の話になるんだよな

526 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 03:34:26 ID:???

>>525
それはそうだが、歴史的にも世間一般で人気が高かったというのも事実だ。
仕事人の全盛期の人気があったのも事実だが
視聴者層も違って若い人がファンレター出すとかでもなく、時代が違うから同じとはいえないけど
仕掛人や仕置人の頃でも、テレビドラマ史で必ず取り上げられるくらい人気はあったってのも事実。

527 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 04:00:56 ID:???

「仕掛人なんかジジイしか見てない」これは言い過ぎだが、
「仕掛人も見てないのに必殺を語るな」というのも言い過ぎ。
マニアたるわれわれは構わないが、ただの会話には条件が厳しすぎる。

528 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 06:12:57 ID:???

後期しか見てない香具師は気の毒

この発想がオカルトなのだが・・・・

529 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 07:04:00 ID:???

前期はコネリーが好きでブロスナンが嫌い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
後期はブロスナンが好きで　コネリーとか知らない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~　　　　
んな感じだよな　

530 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 08:13:01 ID:???

昔ならともかく今なら前期の諸作品だって見ようと思えば
なんぼでも見られるじゃん

531 ：こんな書き込みが・・・。：2008/05/04(日) 10:37:28 ID:???

330 ：サムライ：2008/05/04(日) 00:09:38 ID:Xix4f0Bn
◎必殺仕事人
渡辺小五郎…東山紀之
岡田准一

源太…大倉忠義(関ジャニ∞)

水川あさみ
中越典子
野際陽子
菅井キン

松岡昌宏の所に岡田准一
藤田まことは出演か不確定

532 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 10:39:45 ID:???

必殺シリーズに忍者ってなんか白ける

533 ：こんな書き込みが・・・。：2008/05/04(日) 10:44:09 ID:???

534 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 10:59:16 ID:???

コネリー＝旧仕置～新仕置
レーゼンビー＝商売
ムーア＝仕事人シリーズ
ダルトン＝激突～主水死す
ブロスナン＝2007シリーズ？
ブロスナンは興行記録作ったり再び007ブーム作ったから
2007もシリーズ化すれば再びブームを起こす可能性もある。

535 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 11:04:51 ID:???

まとめ

前期原理主義者の発言：前期はすばらしいんだから、後期が無ければ名作として終わった。
　　　　　　　　　　　　　　　　前期は人気が有ったので、後期が有っても無くても同じ。

元発言：　前期は良い。が、後期必殺が非常にヒットしたので（視聴率的にもシリーズ話数にしても
　　　　　　ヒットしたという事は証明できる）前期リアルタイムを大人で体験していない人も
　　　　　　地上波で前期を見ることができた。だから後期があって良かったよ。

前期原理主義者：　前期は素晴らしいんだから後期がなくても評価されている

反論：　前期の時代はそうかもしれないが、リアルタイムで体験していない人にとっては
　　　　　わざわざDVDを買わないといけない状態であれば、見る人は限られる。
　　　　　だから再放送をさせた後期はあってよかった。評価する為には見ないといけない。
　　　　　再放送を見て前期ファンになった人もいるが、再放送が無かったら知る機会は無かった。

前期原理主義者：　前期は後期が無くても素晴らしいのに、前期をおとしめた。

反論：　だから、見る機会を与えないと、当時がどうであれ、年齢的に体験できない人は知らないまま終　　　　　わる。一部のマニアがDVD買って見てほめるだけになる。

前期原理主義者：見てないものは認知しないと言ったな

反論：　　言ってない。見る機会が無いと存在すら知る機会が無いよ。

ずっとこの繰り返しさ。
こいつ、あほなのか？わざとゆがめているのか？それとも酔っ払ってるのか？

536 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 11:17:18 ID:???

どうせガセだろ
藤まこ未定できん確定って・・・ないない

537 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 11:42:52 ID:???

>>530
少なくとも私はDVDを買ってまで仕掛人を見たいとは思わない。
個人的に面白いかどうかもわからないのに。
（面白いと感じるかどうかは個人差がある）

が、再放送があれば見たい。

538 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 12:19:38 ID:???

まあ主水に関しては寅さんの御前様みたく台詞では生きてた
例もあるからな。わからんよ。
寅さんもわざわざ第１作のマドンナの御前様の娘の光本幸子引っ張り出したし。
主水は出さず、せんりつの料理教室だけ出すとかは考えられなくなくもない。

539 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 12:25:35 ID:???

初期作品を見るのにかかる銭を惜しんでいる乞食は初期作品について語る資格はない

540 ：仲代圧夫：2008/05/04(日) 12:35:40 ID:rihiMXtA

こいつはひでえな

541 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 12:44:22 ID:???

ま、観なけりゃ批評すら出来ないからな。

>>539
何事にもそれ相応の金はかかるって事だよな。
だから自分の恨みさえこもっていれば現在の紙幣価値でたかが数百円にすぎない金でも
殺人を引きうけてもらえると思っている後期の被害者は弱者を気取った大馬鹿者。

542 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 12:48:32 ID:???

藤田の病状って結局どうなん？

543 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 13:33:47 ID:???

>自分の恨みさえこもっていれば現在の紙幣価値でたかが数百円にすぎない金でも
>殺人を引きうけてもらえると思っている後期の被害者
しかし主水がそれを肯定してしまっているからなぁ

544 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 14:02:29 ID:???

＞杉良に比べたらダークは善人

まあダークは自分勝手な奴だけど、陰険なイジメはしないしな。
ダークはああ見えて親分肌のところはあるから慕ってる奴もいるのは事実。

545 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 14:04:15 ID:???

ふじまこに比べたら杉良は善人

546 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 14:18:45 ID:???

鉄なら｢どこをどうしたら、そんな計算になるんだ(=安値で、仕事できるか！)｣って感じで依頼を突っ返してるな(たぶん)

547 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 14:33:40 ID:???

>>541
その安い金で殺しを引き受けた仕事人は、
より殺し屋に近いってことだね。

548 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 15:57:55 ID:???

「時代劇マガジン vol.18」￥1,680　5/7（水）発売

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http://www.tg-net.co.jp/nyujo/search/search.php?mode=image&keyword=4777805352

549 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 16:43:47 ID:???

>>527
＞「仕掛人も見てないのに必殺を語るな」というのも言い過ぎ。

こう言い換えたら正解。
『仕掛人も見てないのに「前期必殺は仕事人シリーズのおかげで認知されてるだけ」なんて語るな』

550 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 16:47:45 ID:???

>>528
＞後期しか見てない香具師は気の毒

じっさい気の毒だとは思うぞ
時代劇板に来て必殺スレに書き込むくらい必殺好きなはずのやつが、見ていないなんて

551 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 16:52:23 ID:???

>>535
>（前期を）再放送をさせた後期はあってよかった

俺の地域だと別に後期があったから前期が再放送されたわけでもなかったよ。
時代劇アワーみたいなのがあって
必殺以外の過去の、今ではあまり知られてないような時代劇もたくさん再放送されていた中でだから。

552 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 16:55:04 ID:???

ちなみに朝日放送は、後期の仕事人シリーズばっか再放送しとった。
肝心の朝日放送は前期必殺作品はあんまり再放送しないのよ。

553 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 16:58:55 ID:???

>>537
仕掛人DVD１巻目だけでも買って見りゃいいのに？損はしないと思うぜ

554 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 16:59:57 ID:???

そもそもよほどのおたくじゃないと再放送なんていちいちチェックしないから。

555 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:02:58 ID:???

そもそもこの板でも何の前ふりもなく「仕掛人　藤枝梅安」といったら普通は渡辺謙のことだろ
必殺スレ限定なら藤枝梅安＝緒形拳だが

556 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:05:06 ID:???

>>555
頭にウジでも湧いてるのか？
ここが必殺スレなのわかってるか？

557 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:05:30 ID:???

池波信者に言わせると必殺仕掛人はクズだそうな

558 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:07:02 ID:???

だから必殺仕掛人なんてのは知名度は０なの。
世間では必殺＝仕事人。
仕事人のおかげでつまらん仕掛人・助け人・仕留人のDVDが出てるんだから感謝してもらわないと。

559 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:07:06 ID:???

今の若い人にしたら、前期も後期（仕事人シリーズ）も大昔の見たこともない古い作品

560 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:09:40 ID:???

このスレが荒れていってる元凶なのは>>558のせいなのは明白だな

561 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:10:02 ID:???

ところがパチンコのおかけで後期の知名度が上がったので、
こりゃぁ銭になるとレンタル解禁するそうな

562 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:10:24 ID:???

昨晩から今までのまとめ

仕事人シリーズのおかげで前期は認知されてる

563 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:12:23 ID:???

つーかDVDのレンタル解禁したら今後売り上げが落ちるから自殺行為のような
今までさんざん貢いだお前らだって怒らねぇか？

564 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:13:44 ID:???

>>558
その「おかげ」とかいう全盛期の順之助の出てる仕事人は
LDBOXも出なかったし、いまだにDVDも出ていないのが笑えるんだが

565 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:16:13 ID:???

DVD出すんならパチンコに順之助を出してからでないと

566 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:16:55 ID:???

これまでのまとめ

パチンコのおかげで必殺シリーズは認知されてる

567 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:18:10 ID:???

仕事シリーズはリサーチして評価が低いのでも
売れそうに無かったからLDBOXも出なかった

次世代移行期なので多分、時期を逸して
後半の仕事人シリーズはDVDでまた出ないだろうｗ

DVDで出ない全盛期の仕事人シリーズって、人気があるのか謎だなｗ

568 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:22:22 ID:???

ブルーレイの次あたりでは出るんじゃね？

569 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:22:43 ID:???

LDBOXが出たことから言うと
リサーチ評価では、仕置屋稼業＞＞＞＞仕事人シリーズという結果出てるな

とにかくあの時期沖雅也の人気が高くて
太陽にほえろでも、スコッチ刑事（沖雅也）主演全収録BOXが出たほどだ

570 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:25:21 ID:???

ブルーレイもまた仕置人、仕掛人から順に・・
そしてまたまた次次世代ディスクに移行期になって
順之助や京本の出る後期必殺はブルレイにもならないだろうｗ

571 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:28:13 ID:???

>>561
仕事人シリーズが売れ残ったからレンタルするんだろｗ

572 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:29:20 ID:???

仕置人LDBOXとかはプレスぶんあっさり売り切れてしまったくらいだったが
仕事人はねえ、全盛期のはずの劇場版LDBOXがまったく売れなかったんだよ・・・

だから全盛期の仕事人TVシリーズBOXなんて出しても商売にならんと思ったのさ

573 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:30:56 ID:???

>>567
そのへんは永遠の謎だな
一世を風靡した仕事人が商売にならないなんて
だからさ、もうどうでもいい仕事人シリーズは
山田セレクトシリーズで発売でいいよ
どうせこのスレの連中は仕事人なんぞ買わないだろし

574 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:31:54 ID:???

ファンの評価が高いからDVDが売れる前期必殺
ファンにも一般にも評価が低くDVD化してもまったく売れない後期

575 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:33:00 ID:???

必殺での山崎、沖は根強いファンがいて商売になるんだよな
三田村、中条コンビにはそんなファンはいないんだろうな、と思う

576 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:34:13 ID:???

>>571
それが本当なら全く売れなかった、てこだよな

577 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:37:13 ID:???

後期必殺なんて毎回同じワンパターンの展開ばっかりなんだから
全話収録なんかしても誰も見る気起きない。

後期は３話くらいをセレクトして単品で出すだけでいいんじゃない？

578 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:41:34 ID:???

そもそも再放送が認知度にどれだけ影響を与えたかなんて
どうやって調べるんだろうと。

579 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:41:52 ID:???

おいおい、セルDVDとレンタルDVDは別プレスに決まってるだろ……

580 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 17:59:55 ID:???

＞別プレスに決まってるだろ

いや、そのまんまなのも多い

581 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 18:29:02 ID:???

>>578
当時発売されてた関連商品数でも推測できると思うけど（あくまで推測だけど）
個人的には仕掛＆仕置の時代はどうだったのかな、と気になる

582 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 18:34:21 ID:???

仕置人の頃のDVD-BOXは予約で売り切れたくらい買えない人も出たぞ
無印仕事人や新仕事人のDVD-BOXはまだ余裕で手に入る

ちなみに本放送時というのは初期や後期では時代も視聴者層も違うので
仕置人放送当時は、書籍もふくめ番組の関連商品なんかのほとんどない時代だった。
たぶん「ぴあ」とかそういう情報誌すらまだない時代だし。

583 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 18:37:49 ID:???

で、ムック本とかでも(特集ムックが出るのは特撮やアニメブームから出だしたと思う)、出るようになったのはそのあとで
明星の仕事人ムック本とか出たのもその流れのずっとあとの時代

584 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 18:44:35 ID:???

太陽にほえろもこのペースだと最後まで出そうもない流れだ
うやむやにしてブルーレイに行きそう
太陽～もボンまでか、いや復活スコッチ付近までが商売になりそう

585 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 18:49:49 ID:???

うちのパチンコ店の近くに必殺ＤＶＤレンタル置かれてるが
誰も借りている様子はない　パチンコからシリーズに興味持つ新規ているのかな？

586 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 19:02:13 ID:???

ここまでのまとめ
・後期必殺、太陽にほえろ、特捜最前線は全話DVD化されずにうやむやになる
・必殺DVDはレンタルされてない

587 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 19:38:11 ID:???

>>543
それは新仕事人以降に突然言い出したんだろ？
恐らく山内の指示で吉田がそう言わせたのだろうが

588 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 19:56:17 ID:???

このスレのまとめ

・前期住人は午前１時前に就寝、午前３時には起床している
・後期住人は前期派に二度と起きなくていい、と願っている

589 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 20:00:54 ID:???

>>587
仕事人＝正義の見方
みたいな風潮を製作サイドが後押ししてるな

590 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 20:03:53 ID:???

商売人4話のラストで本当に切り餅4個だった報酬に怒っていたのは他ならぬ主水

591 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 20:08:59 ID:???

脚本家がてんでバラバラにストーリー書いてれば
不自然な点が出ても仕方ないよ
要は、他者の脚本に目を通してないのがよくワカる

592 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 20:09:37 ID:???

だから野上、安部、村尾などの脚本家と吉田や林といった脚本家とでは
主水というキャラに抱いているイメージが違うのだろうな

593 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 20:11:07 ID:???

>>591
これからの必殺にはシリーズ構成担当が必要だな

594 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 20:19:11 ID:???

殺す武器が「命の華」である仕事人が武器をあっさり変更させられた政の惨めさと言ったら・・・
あの技はいつ何時でも武器を調達できるという利点があるというのに

595 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 20:29:06 ID:???

実際、職場の若い奴と話しても
「なんか仕事人てくだらなくないですか？」
とかいうし、年齢層の問題だけじゃないよ。
まともな見識持ってる奴なら、いつまでもパチンコなんかやってないし。
つまり後期人気は小泉を支持した低学歴、低収入の多数派B層が支えている。

596 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 20:33:04 ID:???

政治色が強くなってきたな

597 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 20:39:55 ID:???

後期必殺＝小泉支持派に成長

598 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 20:50:41 ID:???

支離滅裂

599 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 21:00:14 ID:???

前期派＝オックスフォード、ハーバード、東大卒多数

600 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 21:06:03 ID:???

後期派＝パチンコ庶民

601 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 21:08:09 ID:???

後期派の方がいいな

602 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 21:13:49 ID:???

次のスレには【パチンコ庶民】てのが入りそうだ

603 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 21:14:38 ID:???

前期派＝水戸肛門体質
　
　
後期派＝アナーキー
　
アナーキーなだけに、選挙なんか当然行かない。

604 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 21:19:48 ID:???

仕掛人買う金あったら仕舞人か、からくり人買うね俺は。
梅安は好きだが、同じ緒形なら仕事屋のほうが面白い

605 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 21:21:08 ID:???

初期必殺のキャラクターの生きざまを実践しているのは、なぜか後期派だ。
　
初期派は、しょせん口先だけ。

606 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 21:22:29 ID:???

仕掛人は本が面白いよ

607 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 21:24:44 ID:???

>>605
もろもろ差別発言してるしな

608 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 21:31:50 ID:???

>>606
頭にウジでも湧いてるのか？
ここが必殺スレなのわかってるか？

609 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 21:34:03 ID:???

>>605
お前何を実践してるの？具体的には

虚構の世界と現実の区別ついてる？

あぶねえぞ、そういうのは

610 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 21:39:16 ID:???

仕掛人は面白いんだけど、異質なキャラがいないからなぁ
やっぱ中村主水て凄いキャクターなんだとつくづく思う

611 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 21:50:17 ID:???

>>609
だからパチンコ

612 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 21:51:23 ID:???

そろそろ後期アンチスレに改名したら？
何が必殺シリーズ総合だよ
後期叩くことしか頭にない後期アンチしかいないじゃないか

613 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 21:57:48 ID:???

>>577　あ、それは思う。

614 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 21:58:06 ID:???

ぁたし後期ァンチぢゃないけど別にこのままでィィョ

615 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 21:58:24 ID:???

なにが気に入らない？
おいちゃんに話してみないかね？

616 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:00:19 ID:???

>>613
１話と最終話は完全版で後はダイジェスト版
これなら１本で収まる

617 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:01:30 ID:???

>>613
しかし吉田の作品が選ばれがちな罠

618 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:01:51 ID:???

>>612
こんな盛り上がってるスレは他にないぞ！
深夜におよんでまで祭り状態だ
「だんじり祭り」を超えたね

619 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:02:49 ID:???

>>612
初期ヲタが後期叩きのネタを探して、絶えず徘徊してるしね。
このスレの基地っぽい雰囲気はすべてそこから来ている

620 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:04:54 ID:???

シリーズ全部１０話ずつぐらい欲しい

621 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:06:21 ID:???

問題ないな。なかった事にすればいい
全てのデータも消去しちってさ
「初めから全１０話でした」みたいな

622 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:07:02 ID:???

>>586
＞必殺DVDはレンタルされてない

いや、仕事人スペシャルはレンタルされとるよ

623 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:07:58 ID:???

劇場版もな

624 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:08:29 ID:???

意味が違うと思うよ
「借りられていない」だと思う

625 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:09:27 ID:???

>>612
＞後期叩くことしか頭にない後期アンチしかいないじゃないか

いや、前期を叩いてる前期アンチの書き込みのほうが目立つ

626 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:09:57 ID:???

うちの近所、劇場版もスペシャルも全部レンタル置いてる
今日みたら黄金の血だけ借りられてて感動した

627 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:11:45 ID:???

というか>>612が前期アンチ書き込みばかり繰り返してるが劣勢になってて必死なんだろうｗ

628 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:12:49 ID:???

>>618
そうか？
プリキュア５GoGoスレの様子を、ちょっと見てくる。

629 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:13:15 ID:???

>>625
そうか？
後期ファンはバカとか
後期ネタばかりだから「このスレいらね」
発言が圧倒的だと思うが

630 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:14:17 ID:???

>>610
梅安はじゅうぶん異質だけどな

631 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:15:59 ID:???

というか>>612の泣き言は小学生並みだな

632 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:16:05 ID:???

>>630
それまで時代劇で刀を持たない主人公ってのは存在してなかったからな
梅安が最初じゃないかい？

水戸黄門の光圀でさえ武士だろ

633 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:16:47 ID:???

>>626
近所のツタヤは必殺なんぞ置いてない
なのに小規模レンタル店にゴッソリ置いてある
オーナーのオヤジ店主が好みで入荷したとしか思えん

634 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:17:56 ID:???

>>619
このスレって、後ろから刺されそうな雰囲気がいつもあるｗ

635 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:18:52 ID:???

>>629
必死だなｗ

>>588
＞・後期住人は前期派に二度と起きなくていい、と願っている

とか書き込んでるのはぜんぶおまえってことかｗ

636 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:19:12 ID:???

>>634
一言言って「プスリ」と刺すよ

637 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:21:27 ID:???

前期厨が湧いてきたな

638 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:23:42 ID:???

前期厨なんているのか？

639 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:24:42 ID:???

ここまで様式美

640 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:26:02 ID:???

家の畳を裏返してみろ　前期厨が必ずいるから

641 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:26:33 ID:???

DVDの売れ行きとか見てると
現在あるのは必殺初期のファンと、パチンコファンだな

642 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:27:56 ID:???

>>637や>>640なんかは只のパチンコファンがGWで湧いてきてるだけｗ

643 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:28:24 ID:???

>>641
パチファンがＤＶＤ勝ってるのか？
そんな金あるならパチにつぎ込むだろう
それがギャンブラーだ

644 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:29:44 ID:???

ギャンブラーかっこいいです＞＜

645 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:29:48 ID:???

仕切人やブラウン館が一番好きとかいうモノズキもいるからな
世の中にはいろんなのがいるよなw

646 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:30:33 ID:???

「まっしぐら」の生き生きとした緑が好きって書き込みもあったぞｗ

647 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:32:34 ID:???

>>643
買わないから仕事人以降のDVDが売れ残ってるんだろ
初期必殺のDVD-BOXなんてすぐ売り切れて手に入らなくなったぞ

648 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:34:07 ID:???

ゲロリンの仕留人はどんよりした色がナイスガイてのもあったな

649 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:38:12 ID:???

さっきまでのまとめ

前期ファンのみがＤＶＤの売り上げを支えていて
後期ファンは呑気にパチンコをしている

650 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:40:04 ID:???

やっぱり後期ファンの方が楽しそうだな

651 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:42:55 ID:???

>>649
後期ファンは安価でDVD借りれるし良いことずくめですね

652 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:43:03 ID:???

じっさいのところ、後期ファンって
無印仕事人とか新仕事人のDVDはほとんど買ってないだろ？
俺は両方とも全BOX買ってるけど
そんな物好きはここでも数人だろ？

初期の作品ファンは熱心に買って見る人がいるけど
後期ファンってそもそも、放送でもあれば「ちょっと見てみようか」くらいでしかないと思われ。

653 ：652：2008/05/04(日) 22:47:41 ID:???

だいたい過去スレを見ても
前期の各傑作エピソードに触れる書き込みは何度かよく見かけたけど
後期って、ネタな書き込みばかりで
エピソードに触れる書き込みなんてほとんど見かけたことがない
それからしても、後期ファンはエピソード内容なんかどうでもよくて
殺しの場面とかだけしか覚えてないくらいで
そんな連中がDVDを買ってまで全話見たいなんて思わんだろ？
どうよ？

654 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:48:40 ID:???

(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

655 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:50:26 ID:???

メーカーも市場調査で必殺の中でも仕事人シリーズは売れないと
そういうのがわかってるから
LDも出さなかったし順之助や京本の出るあたりのDVDも出ないままで終わりそうなんだろうな

656 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:56:06 ID:???

「前期は仕事人シリーズのおかげでDVDも出た」とかくだらない戯言いってないで
後期ファンとか言ってるやつは本当にファンなら
ウダウダ前期を貶すことに必死になってないで、仕事人のDVD買えよって感じだよな

後期ファンだとかいいながら、ぜったい必殺スペシャルのDVD-BOXなんかも買ってないんだから、こいつらは。

657 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:57:22 ID:???

だって乞食だもの

658 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:57:42 ID:???

俺、初期好きだけどDVD買ってない。
初期か後期かで言えば初期が好きってだけで、DVD買うほどではない。
初期ヲタってみんな買ってるのか？

659 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 22:59:09 ID:???

録画したの持ってるしなぁ

660 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 23:00:12 ID:???

テレ玉で順番に再放送やってるから俺も買ってねえよｗ

661 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 23:01:21 ID:???

後期で主水が仕事料の意味するものを熱く語っていたから
必殺シリーズにおける依頼料とはそういう物なんです！
他ならぬ僕が言っているのだから間違いありません！！

662 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 23:01:59 ID:???

おれは後期擁護派だが、
仕置人DVD-BOXの上下巻、持ってるぞ。その辺のレコード屋で予約なしで普通に買えたんだが、これホントに入手困難だったのか？

663 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 23:03:49 ID:???

>>662
後期擁護派なら仕事人スペシャルのDVD-BOX全三巻を買え

664 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 23:05:42 ID:???

>>662
数ヶ月後くらいにはBOXはなかなか手に入らなくなってたと思う

665 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 23:08:02 ID:???

>>658
自分も買ってないが、初期もすべてがいいってことではないんだよな。
印象に残ってる話が何話があるってだけで。
だからDVDで全部そろえるほどではなくなってしまう。
しょっちゅう再放送やってるからそれ録画して
面白いのだけで残して、それで済んでしまう。

666 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 23:10:17 ID:???

>>663
「恐怖の大仕事」は持ってる。
「闇討人」と「忠心蔵」もいつか買うぞ。

667 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 23:11:58 ID:???

初期必殺でさえ、そんな感じの人が多いなら
毎回ワンパターンな展開ばかりの後期必殺はDVDで全話とか出してもそりゃ売れんわ

668 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 23:14:38 ID:???

そういえばスペシャルのBOXは年代順収録じゃなく
売れそうなのと売れなさそうなのを混ぜてBOX化してたなｗ

669 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 23:17:35 ID:???

今さらだが、必殺シリーズって再放送しすぎ。

670 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 23:21:12 ID:???

おれは仕事人DVD買ったよってレスがないのが笑える

671 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 23:23:53 ID:???

仕置人DVDは買ったとか書き込みはあるのにな
後期ファンって所詮そんなもんだ

672 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 23:27:37 ID:???

「恐怖の大仕事」と「闇討人」と「忠臣蔵」は、仕事人の範疇だ。

673 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 23:40:08 ID:???

好きなら絶対買うべき
好きなら全話詳しく内容を話せなければならない

かなり横暴な意見だと思うが・・・

674 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 23:49:33 ID:???

俺は仕事人ＤＶＤなんかより
キカイダーとキカイダー０１ＤＶＤが欲しい
テビルマンも欲しいし、サリーちゃんも欲しい
さらにＧメン殉職ＤＶＤもな

675 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/04(日) 23:59:39 ID:???

プリキュア５GoGoスレの様子を見てきたぞ。
ここと似たかんじだったな。
後期必殺みたく、あっちではSSことスプラッシュスターの話題がタブーで

676 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 00:03:20 ID:???

そもそもプリキュア５GoGoスレてなんだ？
おじさん達にはさっぱりわからん

677 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 00:11:27 ID:???

>>676
いや、俺もよく知らない。

678 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 01:52:32 ID:???

>>673
必死になって後期仕事人シリーズを擁護してるわりには
仕事人シリーズのDVDは買いもしないでそれだけかｗって事だけどな

679 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 01:55:50 ID:???

これだけは確実に言える
必殺仕舞人は糞

680 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 02:00:51 ID:???

>>678
俺は買ってるよ。2月に一度の必殺ローンを払ってるようなもんだ。
ただ、わざわざ買ってくれるような濃いファンには「仕事人」には少ないって話じゃないのかね。
見ていた、なんとなく好きだった、いつもの時間にテレビつけて見るくらいならやぶさかでない、というレベルの人に支えられてたわけでしょ。

そりゃあセールスには結びつかないよ。
だからこそのレンタル解禁でしょ。

681 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 02:39:07 ID:???

プリキュアにも前期と後期と2007があるんだよｗ

682 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 02:48:23 ID:???

それよりルパンだろ、前期後期

683 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 03:16:14 ID:???

>>678
俺も予約して買ったよ、仕事人のDVD-BOX（全話見るのに一年近く掛かったが）。
そもそも、自分の好みで買ってるもんだから、買う度にわざわざ「買ったよ」
とか声高に言うもんでも無いと思うんだがなぁ…。

それと、自分の行動範囲では確かに仕事人のDVDは棚に残ってるのを見かける。
しかし、同じぐらい仕留人～商売人あたりのDVDも残ってるのを見かけるぞ。

684 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 04:36:11 ID:???

後期シリーズってテレビ的にまさに「今その時」のために作ってたものだから、今みたいに環境整えれば何回でも見れる様な時代に一つの作品として検証すれば質的には前期に劣ってしまうのは仕方ないとは思う。
ただ、面白おかしくするために「その場限り」で色んなことをどんどんやって、「必殺仕事人」のタイトルは記憶に残った。
おかげでパチンコになったり、アニメやバラエティでパロディやったり、未だに色んなところに必殺に入っていく入り口だけは残してくれている。
俺だってそりゃあ、からくり人とか仕業人とかみて素直に凄いと思うが、だからといって後期を蔑ろにするのは間違ってる、というか歪んでると思う。

685 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 05:31:48 ID:???

一番だめなのは、スタッフが戦えなくなった事
激闘編でも息切れしてしまいなしくずしだしな…。
実力があったはずなのに気が付いたらバッテリーがあがってだめになったみたいなものだ。

686 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 08:12:31 ID:???

そりゃ指揮官自身がヘタレ化したから

と、ここまで書いて思ったのだが、野上や安部といった脚本家が必殺から去ったのは
PDからお払い箱にされたのか？それとも自分から必殺に愛想を尽かして去ったのか？
村尾は商売人でカラオケという時事ネタを露骨にやった事に怒って自ら去ったそうだが…

687 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 08:21:23 ID:???

>>684
その『「今その時」のために』作られていたはずのひょうきん族といった
80年代バラエティ番組のDVDはそこそこ売れているのだけどなぁ

後期必殺は一般人が振りかえってみても、ドラマとしてはもちろん、
バラエティとしても微妙な評価しかできない作品なのだろう

688 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 08:33:22 ID:???

>>687
それぞれ具体的に何枚売れてるの？

689 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 10:06:44 ID:???

>>684
一昨日の晩から後期厨を叩いてたのは、暴言が目にあまるから
作品は方向性の違う別物だから上も下もない
ただお互いつまらないものはつまらないという自由はあっていいだろ

690 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 10:07:28 ID:???

>>686
去ったというか、映画や旋風編では再登板してるように、
頼めば書いてくれる状況ではあった

単に、Ｐが依頼しなくなっただけのこと

多分、作風に合わなくなった（彼らに依頼するような作風にしなくなった）
ということだろう

691 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 10:29:31 ID:???

DVDの売り上げの話をしてるのに、
具体的な数字がひとつも出てこないのが致命傷だなｗ

692 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 10:52:48 ID:???

ただ激闘編は後期の中ではたまに見返したいと思うところはある。
多分、買っても見ないのは無印おでん屋と新仕事秋野陽子ゲスト回以降だろうな。
あと旋風だと皮肉にも旋風打ち切りのきっかけとなったのは安倍徹郎の主水ワープロを
打つなんだよな。
藤田まこともこれが決定打になって主水降板を決めたんだよな。
野上なんかも勇次はあのレベルだったわけだし安倍も野上もキツイ言い方をすれば腕は
落ちたと言わざるを得ない。

693 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 10:59:45 ID:???

>>689
俺の暴言はOK、おまえの暴言は駄目、ですね
わかります

694 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 11:12:03 ID:???

http://tv-tokyoshop.jp/user/4200078/orin
おりんだって300売れてるんだぞｗ
必殺は20万ぐらい売れてるのかｗｗｗ

695 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 11:19:57 ID:???

>>693
お前の暴言はOK、俺の暴言はダメ

無条件にそうしろとでも？

696 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 11:35:59 ID:???

話は変わるけどからくり屋の源太ってどうよ？

697 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 12:11:58 ID:???

たっちょんサイコー

698 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 12:53:22 ID:???

たっちょん「中村主水かっこええなあ、と」
藤まこ「こいつだけには役取られんよう、がんばります」

699 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 13:28:18 ID:???

主水の殺しの時のスローバラードのファン。

700 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 16:07:10 ID:???

後期派はパチンコ庶民　
略してパチ派

701 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 17:27:02 ID:???

後期必殺のDVD-BOXが売れないのは
毎回ワンパターンで同じ展開でしかないから
全話収録なんて買っても見る気になれんから

どの話を見ても毎回「しっかりしろい」
「江戸には恨みを晴らしてくれる仕事人がいると聞きました、これで恨みを（死亡）」
そして最後が、せんりつコントなんだものｗ

2、3話くらい見ればもう飽きる。

702 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 17:35:54 ID:???

>>692
＞野上なんかも勇次はあのレベルだったわけだし安倍も野上もキツイ言い方をすれば腕は
＞落ちたと言わざるを得ない。

プロデューサーの「視聴者層が低年齢化して変わってきてるから難しいのやめて時事ネタ入れたお気楽バラエティ路線の方向で書け」との意向で、合わせるしかなかったんだと思う。
以前のレベルのを書けなくなったきっかけは、無印仕事人の弓矢の少女あたりでだと思う。

703 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 17:41:14 ID:???

後期が進むと、番組のワンパターンな構成がすっかり決まってしまってて
脚本家が創造できる部分が少なくなってるからなあ・・・
どんな話を書こうとも、最後に主水家のコントを入れて「現場でおまかせ」にしないといけないし
脚本家も良いの書こうと思う気も失せるわ・・・

704 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 17:45:13 ID:???

映画「勇次」は吉田ってクレジットされても違和感ない出来だった。
バイアグラとおぼしき性欲剤ネタとか時事ネタも安直だったし。

705 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 17:47:22 ID:???

好きな回８個選べるとかだったら買うのに
必殺だけじゃなくて時代劇系のＤＶＤ売ってるの見るといつも思う

706 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 17:49:44 ID:???

>>705
>好きな回８個選べるとかだったら買うのに

とりあえずじゃあ、その好きな回８個を書きだしてみ

707 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 18:12:36 ID:???

「主水ワンパターンに萎える」
「組紐の竜、空気になる」
「老けたのは主水だけじゃなかった」
「スッピンで三途の川を渡ったのは京本」
「主水いろんなものに舐められる」
「主水いろんなものを食べる」
「殺しを見たのは西、火つけを見たのは加代、殺しを見られたのは秀」

708 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 18:13:43 ID:???

「髪が濡れるのを嫌がったのは政」

709 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 18:25:28 ID:???

「ＤＶＤが売れなかったのは仕事人シリーズ」

710 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 18:27:53 ID:???

なんで８個なんだ

711 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 18:28:34 ID:???

DVD買うやつなんてカルトｗだけだろ

一般大衆が観る「仕事人」は、DVD化されても売れなくて当り前

712 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 18:30:36 ID:???

「１個無用」
「２個無用」
「３個無用」
「４個無用」
「５個無用」
「６個無用」
「７個無用」
「８個無用」

713 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 18:34:21 ID:???

一般大衆が観てた過去のテレビ番組がいくつもDVD化されてるんだが
それらは売れるから（商売になるから）出てるんじゃないのか？

それに比べ、ひかる一平とかが出てた全盛期とかいう仕事人シリーズはDVD化されてないよな（笑）

714 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 18:38:57 ID:???

なんか延々と「前期＝売れてる、後期＝売れてない」って言ってる奴いるが、
どちらも明確な売り上げ枚数出てないのに、何で言い切れるのかね。
……まさか「自分の主観で」そう判断してるなんて言わないよね？

715 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 18:40:48 ID:???

必殺のＤＶＤなんか買うなら別のもんに金つかうわｗ
どこが面白いんだ、こんな糞時代劇ｗ

716 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 18:51:18 ID:???

多分、必殺は激突まで全て出すと思うよ。

717 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:04:55 ID:???

必殺は前期後期問わず、DVD買ってまで観る程のもんでもない罠

718 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:05:17 ID:???

>>716
年数を計算してみ
その頃になるともうDVD時代は終わってブルレイ時代になってるよ
なのにわざわざDVDで出すと思うか？

719 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:05:25 ID:???

CSで見るのが一番です

720 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:07:52 ID:???

ブルレイも終わって次世代DVDになってるかも

721 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:08:03 ID:???

>>714
後期必殺のメンバーの出てる必殺スペシャルDVD-BOXが売れてないのは誰もが納得すると思うが
一方、前期の仕置人等のDVD-BOXはぜんぶ売り切れた

722 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:11:23 ID:???

>>715
＞どこが面白いんだ、こんな糞時代劇ｗ

うん、仕事人シリーズを見てたら俺もそう思う
再放送で見た初期の必殺は面白くてなんども見たいと思ったのでDVD買ったけど
後期の仕事人シリーズはなんども見たいと思わないからDVDはイラン。

723 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:13:12 ID:???

おまえらばかだなぁ

724 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:14:42 ID:???

まっしぐら！に出てきた、露天風呂での秀vs女仕事人のバトルはエロかった。
個人的に必殺史上最高のお色気場面だ。
この１シーンだけでも、後期は擁護するに値する。

725 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:16:09 ID:???

必殺シリーズ総合70【まっしぐら！は生き生きとしたエロバトル】

726 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:17:37 ID:???

>>724
エロ場面だけとりあげるなら、だんぜん前期の独壇場だろ

727 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:18:35 ID:???

まっしぐらは娘の脱糞シーンもあるし何気にエロい。

728 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:19:05 ID:???

まっしぐら！ってタイトルからしてもう馬鹿馬鹿しいな・・・

729 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:19:17 ID:???

>>721
だから、売り切れてるのは>>721の行動範囲内だけの事だろ？。前期のでも
売れ残ってるところはまだあるわけだし、後期のでも売り切れてるところは
ある。

そもそも「売れてる・売れてない」ってのは身近な所で売り切れてるかどう
かじゃなくて、出荷量に対する売れ行きであって、そのデータが出て無い以
上、「後期＝売れてない」ってのはただの中傷だと思うんだけどね

730 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:24:52 ID:???

>>729
仕置人とか売れ残ってないと思うぞ
あと、スレでもよく初期のは
「○○のDVD-BOX買おうと思ったら売ってなくて仕方なく単品で買うしかないのか？」
みたいな書き込みも、よく見かけたが
仕事人モノで売りきれてて買えないってのは見たことが無い

731 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:27:22 ID:???

>>729
数字なんか見なくても必殺スペシャルDVD-BOXなんかだと売れてないの確実だと思う
キミだってそう思うだろ？

732 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:27:56 ID:???

>>730
BOXは売り切れたて意味だろ
単品だったらまだまだ絶賛発売中だよ

733 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:29:55 ID:???

>>701
>どの話を見ても毎回「しっかりしろい」
>「江戸には恨みを晴らしてくれる仕事人がいると聞きました、これで恨みを（死亡）」

馬鹿。あのシーンこそ被害者が、自分の恨みが篭った、それこそ主水ですら納得して
受け取ってくれる小銭を仕事人に託す重要なシーンじゃないか！
これは初期からそうだった。お前は実は必殺を全然観ていないだろ？

734 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:30:18 ID:???

仕事屋ＤＶＤをあんまヤフオクでは見ないな
誰も手放さないのかなぁ

735 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:33:28 ID:???

>>733
ブーム時の仕事人は水戸黄門のようなストーリー作りのイメージはある
１０時３０分くらいに頼み人死亡
仕事は１０時４０分以降から！みたいな

736 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:33:41 ID:???

>>732
BOXは売り切れたんだから、それだけ仕置人なんかだとBOX買う人がいたって事だな
LDでもBOX出たにも関わらず、よく売れるもんだって印象が強い

いっぽうの仕事人はLDでも出てなく初ソフト化なのに
売れ行きがいいというような印象もない

737 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:38:06 ID:???

>>733
前期、ちゃんと見たか？
前期だと毎回が「被害者が仕置人らの前で絶命して殺しの依頼する」のようなそういう展開ばかりになってるわけじゃない

仕掛人だと仕掛人じたいは依頼者と面識無いまま殺しを請け負ったり
新仕置人だと虎の会の設定で依頼者が誰だかわからない話すらも多い。

738 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:40:00 ID:???

>>733
バカはお前だよ

739 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:40:00 ID:???

>>730
うん、仕置人みたいにどこ探しても見つからないのがあるのは否定しない。
だけど、新仕置とか商売人とかみたいに残ってるものもあるので、「買おう
と思ったら売ってなくて…」って言うのは探し方が甘い気もする。

あと、仕事人については、一掛之巻ですら発売されて約一年しか経ってない
ので、比べるには時期尚早な気もするが…。

740 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:40:06 ID:???

>>733
いちいち「馬鹿」とかつけつなよ

741 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:41:28 ID:???

お前ら来る日も来る日も飽きねーなw

742 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:41:48 ID:???

>>733
お前は必殺を全然観ていないだろ？

743 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:41:56 ID:???

>>739
前期派には後期は売れて欲しくない、売れるはずがない
という希望的観測があるんだよ　

744 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:44:51 ID:???

>>739
そもそもＬＤ化の際も「仕事人」から出すべきなんだよ
ブームを作ったのは「仕事人」なんだから
仕掛人なんて過去のヒット作に過ぎないんだもの

745 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:45:28 ID:???

>>733
＞初期からそうだった

いや、それはまったく逆。
後期で親しんで、のちに前期を見て違和感を感じる人にとっては
前期は、そういう王道的なワンパターンな展開になってないので
つまらんと思うらしいのだ。

746 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:47:09 ID:???

>>743
だろうね。で、前期も後期もそれぞれに味があって好きな俺としては、印象
操作されっぱなしも癪なんで一石投じて見たわけで…。

沸点低くてごめんなさい。

747 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:47:18 ID:???

>>744
仕事人から出してしまうと、売れ行き悪くてそこでとん挫すると思う

748 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:49:38 ID:???

>>739
いや、それは違うだろう。ブーム云々関係なく、シリーズものなら最初から
順番に出すべきだとは思うし。

749 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:50:03 ID:???

>>743
前期派というか、メーカーの考えだろうと思う
仕事人シリーズは多くて、しかも無印は勇次は出てないし
秀勇次の話数は多すぎるし売りにくいんだよ

750 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:50:22 ID:???

ごめん、>>744だったorz

751 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:51:17 ID:???

今だ具体的な数字なしｗｗｗ

752 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:53:03 ID:???

>>749
確かにね。正直、無印仕事人好きだから出して欲しかったし、実際出て
嬉しかったけど、出すまでは「どうやって出すんだろう、これ」と思っ
たしなぁ。

753 ：749：2008/05/05(月) 19:53:33 ID:???

なので、売れるはずがない、という観測を持ってるのはメーカーなんだよ

秀勇次らの出てる劇場版やスペシャルのソフト化の売れ行き数から計算しても
話数の多い仕事人シリーズのテレビ全話を出してもリスクが大きく
売れそうにないとメーカーさんは思うのさ。

754 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:54:19 ID:???

>>751
んじゃ、まずは前期の具体的な売り上げ出してみてよ

755 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 19:56:51 ID:???

ただＣＲ必殺仕置人だったらあそこまでヒットはしなかったと思う。
やっぱり今パチンコやってる世代は仕事人全盛時はまってた世代が多いってことだろうな。
2007の視聴者もそうだと思う。やっぱり懐かしさからついついチャンネル回したんだろう。
ＤＶＤソフトまで手は出さないけど、仕事人と聞くと興味を持つ層は少数ではない気がする。

756 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 20:02:05 ID:???

前期派＝減点法評価
　
後期派＝加点法評価

757 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 20:02:09 ID:???

仕置人はBOXを作っただけあっさり売り切れる。
これは商売として採算が合うということ。
リスクが少なく、商売として成り立ちやすいのでLDでもDVDでもBOX化にゴーサイン出た。

いっぽう、仕事人、新仕事人はBOXまだ売りきっていなく
今度のダラダラと続く仕事人シリーズも商品化はリスクが大きいと思える。
数字とか以前に儲けの商売上で、商品を出しやすいのは仕置人の方なのはあきらか。

758 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 20:04:13 ID:???

次はやっと仕舞人だっけＤＶＤ
まだまだ先は長いな。完走を見守りたい

759 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 20:05:34 ID:???

>>755
パチンコの場合、パチンコやる人の世代や職業をリサーチして導入してるからな
世代的にもサラリーマン向けにも「仕事人」のほうがウケるわな

760 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 20:08:46 ID:???

30～60ぐらいをターゲットにするなら仕事人で当然だな
仕置人だと45以上に絞られちゃいそうだから

761 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 20:10:35 ID:???

初期＝男性ファンが多い。
後期＝女性ファンが中心。
秀や勇次、竜や政にはまってた子女はすでに主婦になってるし
女は基本的には家庭持ったら現実主義者になっちゃうからＤＶＤ
なんかに手は出さない。男ってのはいくつになってもよく言えばロマンを求める
ってことになるんだろうけど悪く言えばガキだから鉄とか市松とかに憧れは持ち
続けられる。だから結婚して金が厳しくてもコレクションしようという気持ちに
なるんだろう。逆にリアルタイム時だったら仕事人シリーズはバカ売れしたと思う。

762 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 20:14:14 ID:???

妄想に基づく分析かっこいい

763 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 20:16:59 ID:???

＞リアルタイム時だったら仕事人シリーズはバカ売れしたと思う

リアルタイムで見てた世代が10代とかばかりなので
その時に商品化しても厨房が買えるわけが無い。

それに、おっさんらはリアルタイムで
仕事が終わって息抜きで見てるだけの毎回同じワンパターンな展開の仕事人シリーズを
商品化しても買うわけがない。

764 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 20:19:27 ID:???

>逆にリアルタイム時だったら仕事人シリーズはバカ売れしたと思う。

再生機が無いから全く売れないと思う

765 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 20:26:35 ID:???

竜にはまるってのがまったく理解できないね
京本がリアルに足ケガしてしまってほとんど顔出しくらいしか出てないのに

766 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 20:37:10 ID:???

ちょっと前だと池袋ウエストゲートパークとか木更津キャッツアイ、比較的最近だと
セクシーアンドボイスロボあたりが連ドラのＤＶＤの売れ線なんだよな。
どっちかっていったら放送当時は視聴率に伸び悩んだ作品が売れるケースは珍しくない。
松ケンドラマなんか放送当時は数字が取れないという理由でボロクソだったけど今では
作品的に再評価されてる。
映画なんかはやっぱりヒット作品が強いけど連ドラなんかの場合はまた特殊な気がするなあ。

767 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 20:50:17 ID:???

ちなみに、仕事人のサントラ（CDじゃなくてレコードの方）はバカ売れでした

768 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 21:00:04 ID:???

>>767
あれはブーム真っ只中だったし、値段も手頃、巻数も２巻だったからなぁ
今回のDVDと比較は出来んだろ

あの売れ方に気を良くした企画側が、予定の10枚を延長されることを見込んで
当初ラインナップになかった仕切人や仕事人Vを出しやがった。

おかげであおりを食らったのが、仕置屋、仕業人ｗ

769 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 21:03:41 ID:???

だからさ、仕事人シリーズなんて売れないんだから
仕事人（不人気シリーズ）＋Ｇメン（不人気時期）＋特捜（晩年）　混合ＤＶＤでいいよ

770 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 21:05:08 ID:???

ストロンガーと村上スカイライダーも入れよう

771 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 21:11:36 ID:???

ハングマンを忘れてもらっちゃ困る

772 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 21:13:06 ID:???

名づけて
お楽しみ袋ＤＶＤシリーズ　　

773 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 21:24:35 ID:???

>>769-771
また出やがったなＧメン特撮糞ドラマヲタ

774 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 21:31:15 ID:???

今後のことでいうと
仕事人3とか4とか仕切人とか猫まっしぐらとかDVDで出しても売れそうもないし
次世代ディスクの波も来てるし、メーカーも悩みどころだろうな

775 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 21:34:22 ID:???

仕事人後期のシリーズのDVD出すより
仕置人、新仕置人の高画質ブルレイBOXを出したほうが売れると思うｗ

776 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 21:37:55 ID:???

仕置人はともかく新仕置人だってけっこう前にBOXでたけど普通に在庫残ってるぞ

777 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 21:42:46 ID:???

>>776
どこに在庫？
あるなら欲しいって人もいると思うから言ってみ
中古とかいうなよ

778 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 21:43:35 ID:???

ＬＤ買ったヤツ全部がＤＶＤ化の際また買うとは思えないけどな
有料チャンネルでも随時定期放送してるだろうし
俺は過去衛星→ＬＤで何回か見たから　ＤＶＤは買わなかった
たぶん、もう見ないし　保存用としてバラをいつか買うだろう程度

779 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 21:45:05 ID:???

>>777
ヤフーの検索だとかなり表示されるのに
タイトルをクリックすると売り切れてのがけっこうあるよな

780 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 21:47:52 ID:???

>>777
楽天検索で普通にでてくる

781 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 21:52:33 ID:???

おまえらすごいな・・・
出荷数も販売数も出さずに売上語ってるスレなんて初めて見たわｗ

782 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:00:04 ID:???

必殺シリーズ総合69【お前ら馬鹿か？】

783 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:05:49 ID:???

>>781
しつこいな
自分で調べろよ

784 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:11:43 ID:???

>>783
いやよく実際の数字も無しに売上なんて語れるもんだと感心してるのさｗ

785 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:16:17 ID:???

>>782
次スレも新・お前ら馬鹿か？　だよなｗ

786 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:26:56 ID:???

BOXが売れ残ってるかどうかって話で
売上を語ってないのに売上語ってるというバカは
読解力のかけらも無いゆとりだからそうなるのか？

787 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:28:18 ID:???

馬鹿なパチンコゆとり世代か、低能の後期世代が必死なんだろｗ

788 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:30:15 ID:???

次スレ案
必殺シリーズ総合70【後期ファンらは馬鹿ばっかり】

789 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:33:13 ID:???

週刊ＤＶＤソフト　ＴＯＰ２０　から

16 - 必殺仕置人　上巻(初回限定生産) キング 02.01.10 1,523 1,527

翌週には圏外だった　発売１週で１５００売れたんだな

790 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:33:46 ID:???

>>787
お前四六時中居るのな

791 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:39:39 ID:???

>>790
へぇー、おまえ四六時中ここを見てるわけか、暇なやつだなおまえｗ

792 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:40:20 ID:???

ちなにみオッサン映画００７のダイアザデイは１２万枚売れてる（２千円販売）

793 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:41:15 ID:???

>>790は、パチンコゆとり世代か、低能の後期世代が自分のことだと認識したわけやね

794 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:42:17 ID:???

ダイアザデイ

795 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:43:23 ID:???

>>786
いやそれは苦しいｗ
スレざっと見ればさんざん売れる売れないの話がでてるんだから
それにだ
仮に残った残らないの話だけをするにしたって、元の数も残った数もそこにいたった期間も
ほとんどデータ無しで語るのはやっぱりすごいよｗ

796 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:43:38 ID:???

また自演してるよw

797 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:44:18 ID:???

>>792
何十年も前のテレビドラマの何万もするBOXと
今の時代の廉価版単品映画を一緒に語るな

798 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:46:09 ID:???

>>795
後期の必殺スぺシャルBOX全三巻は、だから売れてないって

799 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:47:23 ID:???

>>798
誰もそんな事言ってるんじゃないからｗ
わざとか？

800 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:48:23 ID:???

>>787は特徴からすぐ解るな

・脊髄反射
・連投で別人を装う
・しつこい
・最後に自分がレスつけないと気がすまない
・"ゆとり"を好んで使う

いい年こいて、2ch始めたての中学生と同じ行動パターンね
煽り文句を"童貞"から"ゆとり"に変えただけ
これが五十のジジイなんだから、見てるだけで哀れになってくるw

801 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:48:50 ID:???

>>799
秀勇次や政らの出てる時期に作られた必殺スぺシャルは後期仕事人シリーズじゃないとでもいうのか？

802 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:50:06 ID:???

>>800
すぐ逆ギレか
必死だなｗ

803 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:51:16 ID:???

>>800
お前は何歳なんだ？

804 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:51:29 ID:???

・最後に自分がレスつけないと気がすまない

805 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:51:53 ID:???

>>801
あのなあ・・・俺は単に数字も無しに売れた売れないだのすごいねｗって言ってるだけなのに
なんで、後期が売れてないとかSPは後期だとかいうレスを俺にするんだよｗ
わけわからん

806 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:56:19 ID:???

必殺スぺシャルの単品でも売れ行きが良さそうなのは
前期のキャストが出てくる「仕事人大集合」か
無印仕事人の頃の「恐怖の大仕事」くらいだからなあ・・・

外伝みたいな現代版とか別にしても
勇次や秀の全盛期の「アヘン戦争」も売れてそうにないしなあ

807 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 22:59:20 ID:???

>>805
必殺の過去スレの書き込みを見てても
何のタイトルが売れてて何が売れてなさそうか分かるじゃん

808 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:02:37 ID:???

仕置か新仕置が一番売れてるのかな？
売れて１巻２千ー２千５百セットくらいかね

809 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:04:09 ID:???

なんか、仕事人シリーズが前期より売れていないと腹が立つやつがいるみたいですな

810 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:04:13 ID:???

>>807
数字データどころか、判断材料はスレの書き込みですか・・・まいったｗ
印象操作し放題だなｗ

811 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:05:43 ID:???

>>809
そんな感じ
見てて必死すぎて笑える

812 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:06:40 ID:???

私も自演大好き

813 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:07:33 ID:???

必殺シリーズ総合69【お前ら馬鹿か？】

814 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:13:15 ID:???

BOXではなく、バラ売り単品で一番売れたのは何だろう？

815 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:13:53 ID:???

強制ID。
まずはそこから

816 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:19:50 ID:???

ここの馬鹿どもを見てると、某仮面ライダーの糞信者を思い出す
ここ特撮オタク多いし、もしかして何人か紛れ込んでる？

817 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:21:27 ID:XKOnGeB3

>>815
賛成。
　
>>814
映画「必殺！ THE HISSATSU」だろう。
ただの印象だが

818 ：仲代圧夫：2008/05/05(月) 23:26:56 ID:hskcW1Y+

これは酷いな
ＩＤ表示進行でいくか

819 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:27:24 ID:???

そもそも仕置人も新仕置人も全話LD-BOXも出たしDVD-BOXも出て、売り切れた。
売れるから商品になる。

いっぽう、順之助の出てるのや組紐の竜の出てる、いわゆる
仕事人シリーズの全盛期というものはLD-BOXもDVD-BOXもいっさい出てない。
売れそうならとうに商品になってるでしょ？
売れそうにないから出てないんだよ。

商品が出てもいないだから当然売れ行きは「ゼロ」なんだよ。

820 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:30:10 ID:???

>>819
そこをつかれると後期ファンはグーのねも出ません

821 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:33:37 ID:???

>>816
某仮面ライダーってなに？
　
電王？昭和ライダー？
555 か響鬼かもしれないし、違うかもしれない。
特定してくれ。

822 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:34:28 ID:???

ジミィ村上じゃね？

823 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:35:01 ID:U3IvbgcD

>>814
BOXが品切かつ中古も高騰してるのは
旧仕置、仕留人、仕置屋、仕業人の4作だから
その辺の通常版単品はそこそこ出てるんじゃないか？
レンタルもないし

824 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:36:41 ID:???

どう考えてもマイナーな仕業人すら全話LD-BOXで出てたんだから凄いよな
それに比べ全盛期の仕事人は・・・

825 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:42:17 ID:???

議論がメビウスなことに800レス超えても分からんのか、殺ヲタは。

826 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:42:30 ID:???

議論になると、いつも後期は不利だな。
作品の質、ファンの人気度、主題歌のヒット、DVD化、何をとっても負けてしまう。
ブームの点でも、仕掛人や仕置人は仕事人全盛期より負けてなかったし。
後期は、当時のいっときの視聴率にしがみつくしかないわけで。
あとパチンコかｗ

827 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:45:55 ID:???

>>825
まあそれが持ち味ですから

828 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:48:35 ID:???

規格自体がお先見えてんじゃそりゃ商売にならんわ。

829 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:48:57 ID:???

>>826
というか、前期との比較自体にそんなに興味がないと思うよ後期ファンは。
初期ヲタが噛み付いてくるから、とりあえず反論してるだけで。

830 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:50:17 ID:???

バカさを持ち味というのは甘やかしです

831 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:51:44 ID:???

＞前期との比較自体にそんなに興味がないと思うよ後期ファンは

それにしたら書き込みをみてると売り上げの数字を上げろとか必死だけどな
旅愁が必殺の中でいちばんヒットしたとかいう書き込みがあった時でも
「そんな歌聞いたこともない、ヒットなんかしてない」って必死な反論ばっかしてたし

832 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:53:59 ID:???

今回もどうせ結論なんて出ないなんてことは、最初から分かっていた。

833 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:54:41 ID:???

>>829
言い得てる

834 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:55:57 ID:???

俺の>>1スレタイをシリーズ化してくれや　最後は激突もしくは２００７までなｗ

835 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:56:28 ID:???

冬の花がいちばんのヒット主題歌とか言ってるのもいたな

結果は旅愁58万枚
冬の花10万枚

その後、負け惜しみで「主題歌が売れても番組が人気があったわけではない」と必死
あー、涙目ｗ

836 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:57:01 ID:???

売り上げの話なんかしてたら実績聞く奴がでるなんてのは当たり前だろうに・・・

837 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:58:31 ID:???

【後期厨の負け惜しみ】必殺シリーズ総合70【必死】

838 ：最近テンプレないので改めて貼っとく：2008/05/05(月) 23:58:34 ID:???

ttp://www.2ch.net/before.html より、管理人からのお言葉。時代劇板にもこの様な人物がいます。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
★頭のおかしな人には気をつけましょう
　利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
　頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

★頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
　このような人物は、時代劇板の他にも｢ミステリ､特撮､映画一般､映画作品･人､文学､海外テレビ､漫画､SF､
無職だめ､声優､アニメ､一般書籍､生涯学習､学歴､ネットWatch､批判要望､削除議論｣の各板にも出現しました。
管理人からのお言葉にもあるように、このような各板に害毒を撒き散らすような、頭のおかしい人は放置する
ようお願いします。

839 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/05(月) 23:58:55 ID:???

>>831
前期vs後期とか関係なく、
具体的な数字がないのに売り上げを語れないのは当然だろｗ

840 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:01:08 ID:???

「前期との比較自体にそんなに興味がないと思うよ後期ファンは」
の次は
「売り上げの話なんかしてたら実績聞く奴がでるなんてのは当たり前だろうに」
と論理が矛盾してますねｗ

841 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:02:03 ID:???

>>839
>>789を判断基準にしろ
以降はどのタイトルもランクインしてない

842 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:03:23 ID:???

>>840
なんで？それぞれ論点が別だろう

843 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:04:06 ID:???

>>838
一部の後期ファンはこれをしっかり読むべきだな

844 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:06:31 ID:???

前期の「四六時中監視君」もな

845 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:06:54 ID:???

売り上げデータがなければ語れないって言ってるだけの人に
後期叩きをぶつけてる初期ヲタが一番わからんｗ。

846 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:09:08 ID:???

まぁ、誰ぞが言ってたようにもうおまえら前期・後期でスレわけちゃえよ。

847 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:09:28 ID:???

仕置人DVD-BOX週間売上16位
仕事人、新仕事人DVD-BOXランク外

仕留人　主題歌「旅愁」58万枚オリコン２位
仕事人III主題歌「冬の花」10万枚

848 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:10:48 ID:???

>>841
週間の売り上げだけじゃ総合的な数字は語れんだろ

849 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:11:57 ID:???

>>846
しつこい爺さんが隔離されるならそれいいね

850 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:12:19 ID:???

>>848
DVD-BOXあたりだと最初の週で結果が出てるのも同じだよ

851 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:12:42 ID:???

また前期後期論議の開始かｗ

852 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:14:40 ID:???

>>849
きみは何歳なのだ？どうせ30すぎた中年オヤジじゃないのか？

853 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:16:01 ID:???

必殺スレに２０代住人はあり得ない

仮に居ても、この粘着さに嫌気が差して早々旅立っていく

854 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:16:40 ID:???

後期派はどうもこれは勝てないな・・・
議論はやめたほうがいいな
前期派に対し逆ギレしてるだけのやつも出てきてるし

855 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:17:53 ID:???

というか、最初から議論になってないし

856 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:18:35 ID:???

>>854
いつも負け惜しみで逆ギレして中傷の書き込みばかりになってるね

857 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:19:09 ID:???

>>823　その4作、全部好きだなぁ

858 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:20:23 ID:???

数字を出せっていう人がいるから>>847を見れば
前期派とか後期派とか関係なしにあきらか

859 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:22:12 ID:???

>>847
いや全体を見るなら
仕置人　DVD-BOX週間売上16位
仕置人以外　DVD-BOXランク外
こうじゃないの？

860 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:23:03 ID:???

品切で中古も高騰してる旧仕置、仕留人、仕置屋、仕業人
売れ残っててまだいつでも買える仕事人、新仕事人か・・・

861 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:23:32 ID:???

>主題歌が売れても番組が人気があったわけではない
事実だろ。
たとえば浜崎あゆみの主題歌がヒットすれば、その番組は人気があるのか？

862 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:24:11 ID:???

>>853
言い得てる

863 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:24:34 ID:???

二十代が中心のガンダム００スレもこんなかんじだぞ。
あそこではガンダムSEEDの話題がタブーで、うかつに語ると袋叩きだ。
結局、どこも同じ

864 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:27:44 ID:???

>>861
いやね「全盛期で冬の花のほうが大ヒットしてたぞ」って書き込みがあったりして
でも結果では仕留人の旅愁よりはるかに下だって判ったとたん
｢主題歌が売れても番組が人気があったわけではないね｣って言い出せば
その流れでそれを言っちゃうと負け惜しみにしかならないぞ、って話

865 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:28:52 ID:???

ちゃんとデータを出せといってるは後期ファンというより、
単なる論理坊のような。今さらだけど。。

866 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:29:35 ID:???

>>863
中年の愛撫レスは２０代とは比較にならんのよ

867 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:34:59 ID:???

とりあえず、考えてみれば仕事人以降のシリーズは売れんわ
メーカーさんも売れないのがわかってたから後回しなんだろうし

売れるのはやっぱり仕置人かよ、みたいなｗ
で、ブルーレイでもまた同じかよ、みたいなｗ

868 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:36:49 ID:???

この板で３桁の勢いって凄いな～

869 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:38:15 ID:???

>>868
３桁てなに？

870 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:38:44 ID:???

>>868
早くこのスレタイ終わらせて
次にちゃんとしたスレタイにしたいって思惑もあるんだよ？

だけどまたおかしなやつが変なスレタイで立ててしまいそうで怖い

871 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:41:27 ID:???

>>870
おかしな奴しかいないから、ここは

872 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:41:41 ID:???

>>864
まてまて。
おれは「冬の花は日本有線大賞で賞もらったし、そこそこ対抗できるのでは？」と書き込んだだけだ。
かなり控え目だぞ。
　
・･・･・･・

873 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:43:05 ID:???

ID要らんな、このスレは

874 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:43:59 ID:???

今の時代でもそうだろうが冬の花当時でも時代劇の主題歌で10万枚ってのは
異例だぞ。いまでもＨＮＫとか12チャンの時代劇の主題歌が10万枚いったら
それはそれで話題にはなると思う。おまけに当時の鮎川なんて歌手としては
無名だし女優としてだって必殺以外はほとんど出てないわけで松坂慶子とかとは
意味合いが違うしな。
それと旅愁のころとは単純に比較は出来ないよ。
仕事人Ⅲのころは演歌はださくて古臭いものっていう認識だったし。

875 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:44:13 ID:???

>>873
そんな事言ってるとまた変なスレタイきそう

876 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:47:00 ID:???

>>874
視聴率の割りに１０万枚は低いと思うな　いくら演歌とはいえ
「昭和枯れすす木」なんてけっこう売れたよな？

877 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:47:07 ID:???

ちょっと席外して、戻ってきて見たら結局こういう流れになってるのね(苦笑)。

どうあっても前期と後期を同じ土壌で評価したい御仁達が居るようだが、実際、
焼き魚と煮魚を食べ比べて「どちらの魚料理がより優れてるのか」という判断を
しようとしてるようなもので…。あんま意味ないと思うんだけどなぁ

878 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:48:24 ID:???

なんか目から汗が…

767 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：2008/04/17(木) 17:07:17 ID:???
時代劇板は平和だなあ

769 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：2008/04/18(金) 21:50:14 ID:???
平和だと思うよー
過疎板だからって事もあると思うけどｗ
住人に精神的大人が多い印象
初心者丸出しの教えて君が現れても、ググれと突き放さず普通に教えてあげたり
間違った知識を書き込んだ人がいても、煽る事無く普通に訂正してあげたり
尚且つその流れで雑談に花が咲いたり
こういう穏やかなやり取りは時代劇板特有だと思う
もちろんそうじゃないスレもあるんだろうけど、癒されるから好きだな

879 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:48:54 ID:???

>>877
＞ちょっと席外して、戻ってきて見たら結局こういう流れになってるのね(苦笑)。

四六時中監視君、乙

880 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:51:28 ID:???

>>877
早速注文入りましたよw

881 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:52:25 ID:???

>>877
くだらねぇ例え、かますな
また席外せ！

882 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:53:01 ID:???

>>877
＞焼き魚と煮魚を食べ比べて「どちらの魚料理がより優れてるのか」

本場の中華料理店で食べる中華とインスタントラーメンを食べ比べてどっちが美味いかっていってる議論にも見える

883 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:54:31 ID:???

冬の花なんて、音痴の鮎川だぞｗ

884 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:54:39 ID:???

>>878
「平和な板を荒らす殺ヲタを10両でお願いします」って気分だろうなｗ

885 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:56:03 ID:???

ID要らんな、このスレは

886 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:56:22 ID:???

>>882
山崎、緒形、石坂＝本場中華
三田村、ダーク、空気＝インスタントラーメン

887 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 00:58:26 ID:???

>>874
必死だな。
強いて言うなら加代で知名度があった鮎川いずみより、
旅愁ヒット前の西崎みどりの方が完全に無名だった。
西崎みどりは子役俳優で（旧）コメットさんくらいにしか出てなかったから。

888 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:00:54 ID:???

ぼちぼち前期ヲタが一斉に眠る時間でーす

889 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:02:07 ID:???

>>888
で、インスタントラーメンしか食ったことの無いお前は寝ないのか？

890 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:03:46 ID:???

ダーク、阿波踊り、空気、ジミーと一緒にしたら
インスタントラーメンがかわいそうじゃないか！

891 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:04:59 ID:???

>>884
こんなとこもあるって知らないんだろうなぁと…

892 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:07:59 ID:???

>ダーク、阿波踊り、空気、ジミー

このあだ名は原型を留めてないよなｗ

893 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:09:36 ID:???

三田村も全国ネットで露出度少ないし人気無いし
今じゃ上沼の子分みたいになってるし
京本はトーク番組で必死に必殺の話題出すけど
スタジオ見学の若い人は組紐の竜なんて知らなくて話についてこれず引きまくるし
こういう状況じゃ仕事人シリーズのDVDも売れんだろう

894 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:10:02 ID:???

無性に、インスタントラーメンが食いたくなる時もある。

895 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:11:40 ID:???

京本政樹
京本空気
これはけっこう原型に近いｗ

896 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:14:59 ID:???

結論：京本は空気　＆空気読めない

897 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:16:28 ID:???

どっともアリだっていう話をするために、ナシだという人間に反論するために片方を持ち上げると、相手はそれに対して反論する。
なんという不毛さ。
後期の話だけしたければ後期のスレにいけば言いし、前期の話をしたきゃそのスレにいけばいい。
総合なんだから必殺に関しては何でもありなのが正しいんじゃないのか？

898 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:17:25 ID:???

>>867
いや、主水シリーズは放送順に出してるから後回しなんだろ。

899 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:18:43 ID:???

前期派＝毎日本格中華
　
後期擁護派＝ときおりカップラーメン
　
　
やっぱり前期派はいけ好かない。

900 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:19:43 ID:???

もう末期シリーズはプレス５００とかでいきそう

901 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:20:19 ID:???

＞どっともアリ

日本語でオケ

902 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:24:15 ID:???

>>882
同じ「魚料理」の中でも、「焼き魚」と「煮魚」では調理法が違う（＝同じ
基準で評価できない）って例えで出したんだが。
本格中華とインスタントラーメンだと既にジャンル自体が違うじゃないかw

903 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:24:31 ID:???

>>899
放送ってのは毎日ではなく１週間に１回なわけ
１週間の週末の夜に一度、本格中華ならこれは美味いわな

週に一度インスタントラーメン食べるためにチャンネル合わせるよりは

904 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:25:41 ID:???

>>902
＞本格中華とインスタントラーメンだと既にジャンル自体が違うじゃないか

ラーメンって中華じゃないのか？

905 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:28:41 ID:???

本格中華にラーメンはないだろ
さらにラーメンとインスタントラーメンもジャンル違いというのが妥当

906 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:28:52 ID:???

>>877
確かにそうなんだけど、みんながみんな「比べても詮無い事よ」と悟りきってしまっては
何も書き込むことがなくなってしまうのでみんなあえてファイティングスタイル。

907 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:30:03 ID:???

凝った脚本と毎回、手に品を替えた作劇で
演出もしっかりしてる初期の必殺は本格中華で、

ワンパターンで毎回同じ味で、せんりつコントもその場での即席な後期必殺が
インスタントラーメンって比較は、的を得てる気がする

908 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:30:18 ID:???

>>903
だからDVD

909 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:31:03 ID:???

>>904
>>905殿が言ってくれた事が全て

>>906
嫌なファイティングスタイルだな(笑)

910 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:32:28 ID:???

>>905
おまえはじゃあラーメンは何屋さんで食うんだ？
イタリア料理店か？和食の店か？
中華の店じゃないのか？

911 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:33:37 ID:???

横浜中華街に行くとラーメンあるぞ

912 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:33:59 ID:???

後期は志村けんのバカ殿とさほど変わらん

913 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:35:20 ID:???

>>908
DVDでも毎日見るわけでもなかろう
たまに見たくなったときに見れる＝食べたくなったときに食べれる

914 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:35:26 ID:???

レス番900以降だけ見ると何スレなのか分からなくなる

915 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:36:36 ID:???

ラーメンはラーメン屋さんだろ。中華の店にラーメンのメニューが
あるのは蕎麦屋にカレーのメニューがあるようなもんだろ

くだらねぇなこのスレ、はやく消費しちまえ

916 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:36:42 ID:???

夜食のスレ

917 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:37:47 ID:???

>>915
ラーメンは普通に中華だろ

918 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:42:00 ID:???

>>910
中華料理には違いないけど、じゃあ「ラーメン食べに行こう」といって、「本格
中華の店」を思い浮かべる人がどんだけいるか、そういう事だよ。

>>914
正直変な例え出して、変わった流れにしてスマンかった。

>>915
>蕎麦屋にカレーのメニューがあるようなもん
いや、その例えはちょっと違うような気も。

919 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:42:09 ID:???

>>915
>中華の店にラーメンのメニューがあるのは

中華の店に入ったことないのか知らんけどラーメン拉麺はメニューにあるぞ
そもそも中華そばだし

920 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:42:21 ID:???

カップラーメンはニュータッチの凄麺シリーズが良いな。

921 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:42:33 ID:???

いまからここはオヤジギャグスレになります
中華はまだ調理中か？

922 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:44:56 ID:???

インスタントラーメン最近値上がりがすごい
サッポロ一番みそ五個入り398円だった

923 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:45:11 ID:???

だから中華という名前がつく中でもピンキリの例えで
いっぽうで本格中華、いっぽうはラーメン、それもインスタントという皮肉な表現であえて言ってるのに
それをジャンルが違うとか、すごくズレてると思うね。

924 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:46:10 ID:???

ＤＶＤ売り上げの話題から、どこをどうやったらラーメンは中華か否か？になるんだよｗ

925 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:47:09 ID:???

「月とスッポン」という例えをした人に
月とスッポンってジャンルが違うだろ？って反論してるバカみたいなもんだナ

926 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:50:24 ID:???

>>915
>ラーメンはラーメン屋さんだろ。

ラーメン屋さんって中華そば屋じゃん

927 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:51:58 ID:???

ラーメンはラーメン屋で中華じゃないって言ってる人は
寿司は寿司屋で和食じゃないって言ってるようなもんかも

928 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:52:08 ID:???

それを言ったら、「水と油」って例え出した人に対してピンキリの例えで返すのも
甚だおかしい事だと思うんだけど

929 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:53:10 ID:???

877がやんわりいざこざをまとめようとしたようだが
いざこざの続いてほしい人もいるんだな

930 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:53:14 ID:???

ラーメン【拉麺・老麺】
《中国語》中国風の麺(めん)。
小麦粉に塩・水(かんすい)などを加えて練り、細長く引き伸ばしたもの。また、それをゆでて醤油味など

931 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:55:11 ID:???

>>929
早く新しいスレにしたいんだろ
スレタイがあろうが無かろうが内容ないつもこんな感じなんだが・・・

932 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:58:25 ID:???

マルタイの２食入り即席ラーメンも旨いぞ。

933 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 01:58:56 ID:???

900番台に突入してから‘前期･後期’単語も‘必殺’の単語もナシだな

さあ、盛り上がってまいりましたww

934 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:00:45 ID:???

あ、ゴメン。‘後期’が１こあったわ

935 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:01:10 ID:???

ホントだw
ちなみに俺はシンプルに「チキンラーメン」が好きだw

936 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:01:20 ID:???

所詮テレビ番組レベルでどっちがいいとか悪いとかくだらな過ぎ。
そんなに小難しいのがいいなら小説読んだり映画見たりしろよ。

937 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:02:32 ID:???

三谷後期

938 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:03:11 ID:???

>>936
そんな俺はレンタル店でＤＶＤ４本　図書館でＤＶＤ３本借りてますよ

939 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:03:30 ID:???

後期ん横領

940 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:04:45 ID:???

仕掛人より紋次郎の方が面白い！

941 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:09:01 ID:???

あれ？煽り厨は終わり？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

942 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:13:04 ID:???

寝たんじゃね？

943 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:13:55 ID:???

ほぼ全員が煽り厨だろうが

944 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:15:21 ID:???

ＧＷ最後の一日は有意義に過ごさなきゃね

945 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:15:22 ID:???

これは酷い自演

946 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:18:42 ID:???

これだけ前期VS後期が激しくなると、やっぱどこからが後期かはっきりしないと
いけない気もする。富嶽は前期でいい？

947 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:22:02 ID:???

仕置人からは後期

948 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:22:56 ID:???

次スレはナシということで

949 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:24:00 ID:???

賛　成

950 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:24:10 ID:???

でも結局勃つ

951 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:24:27 ID:???

スレの雰囲気的には仕事人からが後期でFA？

952 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:28:18 ID:???

次スレ
必殺シリーズ総合70　主水、がんになる → 悪腫無用

953 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:32:54 ID:???

後期は始末人から

954 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 02:37:12 ID:???

例えば仕置人なら1～13話が前期、14～26話が後期、と各作品を前後期に分けるので
どうだ。
これなら戦いも拮抗するだろう。

955 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 03:26:52 ID:???

そもそも戦いに持ち込むことが不毛のはじまり

956 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 04:40:36 ID:???

ようは世代闘争だろ？

957 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 06:08:06 ID:???

次スレは「必殺シリーズ総合70」だけにして余計なものをスレタイに付けるなもう

958 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:08:18 ID:???

前期と後期を分けたって、どうせ前期だけで話なんて進まないよ

959 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:13:45 ID:???

前期だと、この回が良かったって書き込みがけっこうあって
良エピソードに関しての話題にもなるけど
後期って、そもそも良エピソードがないんで
エピソード内容に触れるような書き込みがほとんど無くて
バラエティ路線そのもののような、つまらないネタばかりになるけどな

960 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:16:10 ID:???

後期だと「主水○○する」はけっこう良かったんじゃない？とか書いても
吉田剛か？あの回のどこが良いんだ？ｗみたいな感じで終わってしまう

961 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:18:41 ID:???

前期の話題だけで終わればいいんだよ。
その後に「一方、後期は～」って叩きだすから荒れるわけで。

962 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:26:14 ID:???

>>961
前期の話題を書き込む者はそもそも後期に触れもしないけどな

>>958みたいに
＞どうせ前期だけで話なんて進まないよ

なんていう前期をバカにしたような後期厨のおかしな書き込みの方が多いよ

963 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:28:42 ID:???

たしかに後期派が前期を叩いてる書き込みの方が多い。
「前期なんて仕事人シリーズがあったから認識されてるにすぎない」とかな

964 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:29:25 ID:???

突然、沸いたように後期たたき出す奴が問題。
あれが一番よくわからん。

965 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:34:56 ID:???

>>963
だよな

966 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:36:31 ID:???

>>962
実際、前期だけで話が進んでることなんてないしｗ

967 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:38:00 ID:???

>>964
叩かれてると思うほうが間違い

後期はワンパターンだとか、後期はドラマの内容が薄いとか
後期はキャラの個性がないとか、お笑いネタがさむいとか
それは叩いてるんじゃなく事実なんだからしょうがない。

968 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:38:24 ID:???

強引な後期たたきも前期たたきも釣りだと思うけどね
釣り餌に食いついたら荒れちゃいましたというのがこのスレ

969 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:41:20 ID:???

後期の話題になるとくだらないネタが続くだけだな
京本は空気だとか三田村が落ち目だとか順之助がくだらないとか加代が音痴だとか

970 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:43:26 ID:???

このスレに後期のここが良いなんて書き込みがひとつもないしな
仕事人シリーズは当時は視聴率が良かったってのと、パチンコになったって書き込みだけ

971 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:44:45 ID:???

>>969
そういう感じで、後期たたきが始まるんだよなｗ

972 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:45:44 ID:???

実際、前期だけでも話題はないんだよな。
前期スレ、スカスカだしｗ

973 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:47:18 ID:???

>>971
でも、そう書き込んでるのはそもそも後期ファンたちだと思うんだけどね

974 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:49:36 ID:???

はいはい続きは新スレでどうぞ。

必殺シリーズ総合70【新・お前ら馬鹿か？】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1210034930/

975 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:49:41 ID:???

前期ファンは順之助とか竜とか出てるのはあんまり見てないんで
劇中で京本が空気だとか知らないからそうは書かないんだよ。
後期を見てたやつが京本は空気だって書いてるわけよ。

976 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:50:39 ID:???

>>974
きちがいめ

977 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:51:53 ID:???

>>973
だから、後期を見て後期を嫌いになった人でしょ。
後期ファンじゃないだろ。

978 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:53:59 ID:???

後期ファンがネタで書いてるんだろ
お笑いバラエティ路線が好きな後期ファンだから

979 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:55:53 ID:???

>>974
削除しろよ　総合イラネ

980 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:56:32 ID:???

ちなみにこの後、
【お前ら馬鹿か？Ⅲ】
【お前ら馬鹿か？Ⅳ】
【お前ら馬鹿か？Ⅴ】
【お前ら馬鹿か？Ⅴ・激闘編】
【お前ら馬鹿か？Ⅴ・旋風編】
【お前ら馬鹿か？Ⅴ・風雲竜虎編】
【お前ら馬鹿か？・激突！】
と続くので乞うご期待。

981 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 09:59:13 ID:???

>>980
お前が一番の馬鹿だ

982 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 10:00:40 ID:???

普通に前期の話の話題だけだと荒れないけどな
京本とか順之助とかヒガシとかの名前が出ると荒れる

983 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 10:05:37 ID:???

>>974
意地になって立てたのか？ヤな性格だな

984 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 10:06:03 ID:???

もう阿波踊り、ダーク、ジミィー、空気の話はいいよ

985 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 10:07:02 ID:???

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ラーメンの話まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　本格中華　　|／
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

986 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 10:08:11 ID:???

「新・お前ら馬鹿か？」
なんてスレタイより
「キャンピングカーに乗った鬼婆」
のほうがマシに思えてきた

987 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 10:10:39 ID:???

前期後期スレに分けるとかより
ちゃんと語るスレと、つまらないネタスレ、に分ければいい

988 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 10:18:57 ID:???

分けたってちゃんと騙るスレにつまらない自演野郎がやって来て終わり

989 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 10:19:57 ID:???

>>980
嫌みなスレタイでスレ立てたお前が後期ファンだってのが
そのスレタイの流れでわかる

990 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 10:24:45 ID:???

正直、頼み料でも出して>>1を始末してほしい

991 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/06(火) 10:32:21 ID:???

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1199964306/l50#tag76

↑もう心ある前期ファンはこちらでいいじゃん。
　で、後期ちゃんと語りたい人がいたら新たに専用立てて
　「総合」は性格がアレな人たちの隔離スレってことで