ヒガシ主役で１５年ぶり「必殺仕事人」３

前スレは、

ヒガシ主役で１５年ぶり「必殺仕事人」２
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1171793032/l50

東山紀之（渡辺小五郎）
松岡昌宏（涼次）
和久井映見（花御殿のお菊）
中越典子（渡辺ふく）
大倉忠義（からくり屋の源太）
星野真里（上総屋の娘）
原沙知絵（薫）
水川あさみ（玉櫛）
石橋蓮司（加賀屋藤左衛門）
佐野史郎（加賀屋源左衛門）
伊武雅刀（鳥山景意）
宇梶剛士（坂本勘助）
福士誠治（役名不明）
野際陽子（渡辺こう）
菅井きん（せん）
白木万理（りつ）
藤田まこと（中村主水）

ヒガシ主役で１５年ぶり「必殺仕事人」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070212-00000020-spn-ent
2月12日4時36分配信 スポーツニッポン

　人気時代劇「必殺仕事人」がスペシャルドラマとして１５年ぶりにテレビに登場する。２１世紀
の仕事人は少年隊の東山紀之（４０）、ＴＯＫＩＯ・松岡昌宏（３０）、関ジャニ∞・大倉忠義（２１）
ら新鮮な顔ぶれ。必殺シリーズの顔、藤田まこと（７３）もおなじみの「中村主水」役で登場し、
往年のファンをうならせる。
　表と裏の顔を持つ凄腕の仕事人たちが人々の恨みを晴らす痛快さで人気を誇った「必殺仕
事人」。ドラマは、９２年３月まで放送された「必殺仕事人　激突！」以来。２１世紀第１弾は、
「必殺仕事人　２００７」と題して、テレビ朝日系で年内放送予定。
　東山は中村主水と同じく婿養子で、うだつの上がらない南町奉行所見回り同心の渡辺小五
郎役。「子供心に、悪いことをしたら必ずバチが当たるということを知った作品」と思い出を語り
「軽い面と重い面、陰と陽を表現できれば」と静かに闘志を燃やしている。
　松岡は幼少時からの必殺ファンといい「撮影中に藤田さんの一言を聞いて“本物の主水だ
よ！”と感動した」と早くも興奮気味。「経師（きょうじ）屋の涼次」を演じ、殺しの道具は絵筆と
なる。
　必殺シリーズは７２年９月に第１弾「必殺仕掛人」がスタート。その後、９２年までの２０年間
に連ドラだけで３０作が放送され、平均視聴率は１５・６％（関東地区、ビデオリサーチ調べ）
を誇った。劇場版も９７年１２月公開の「必殺！主水死す」まで９本が製作されている。
　藤田主水は連ドラ３０作中１５作に登場し、シリーズの代名詞。今回は仕事人の元締で「願
わくばシリーズものでやりたい」と早くも連ドラ化、シリーズ化を目指している。昼間は相変わ
らずの昼あんどんで、しゅうとめ（菅井きん）にいびられるおなじみのシーンも見られる。
　最年少の大倉は「生まれる前からあった作品に出演するのは不思議」と感想。「将来は主
水をやれるよう頑張りたい」と鼻息を荒くしており、新旧仕事人の競演も見どころだ。
最終更新:2月12日4時36分

プロデューサー　
森山浩一(ＡＢＣ)
内山聖子(テレビ朝日)
脚本
寺田敏雄
演出
石原　興
制作
ＡＢＣ・テレビ朝日・松竹

>>1乙

未確認情報
�@放送日　６月３０日（土）21：00〜

�A田中様、鬼塚様の出演

�B仕置長屋の活躍が主水の口から語られる（小五郎はキャラ設定は主膳がモチーフ？）

>>1
乙です〜
放送日は初夏だと東山関連記事で読んだので、
もう少しの辛抱だ。

ヒガシとか松岡といったジャニ系より福士誠治っていう役者のほうがいまは、人気があるんじゃないの？
そう考えると今回の2007は男優・女優含めベテラン・若手と結構バランスが取れてなかなかの豪華キャスト
だな、とあらためて思う。

福士誠治って誰？
一般の知名度はまだないんじゃないか？

東山は時代劇映画も喰いタンの合間に撮影してるって言うし
喰いタンが終わったら時代劇づくね。

松岡も嵐の二宮共演のマラソンドラマの撮影が入ってるし今年はいくら好評でも
2007は続編は厳しいかも。
御大も忠臣蔵舞台後は太平洋戦争をテーマにした映画に出演するし主要キャストが
皆、スケジュールが入ってるから今年はもうないだろうなあ。
ただ必殺は別撮りは当たり前の早撮りだし出演させさせちゃえばなんとかしちゃう
から絶対ないとはいえないわけだが。

>>10
藤沢周平の山桜の映画化にかんでるようだな。
しかし、主演ではないようだな。

>>１２
主演は田中麗奈のようだけど

猫娘

>>1
乙華麗〜
何だかんだと、放送前から３スレ目が出来るとは…

>>11
スケジュールで言うと、大倉クンもゴールデンウィークから４７都道府県ツアー開始で９月の半ばまで続くしね〜
ヒガシも松岡くんも藤田まことさんも忙しいみたいだし。
忙しい人達が沢山出演してるドラマ、やはり旬かも

最近、パチンコ屋周辺で仕事人関連の映像やら、のぼりやら見かけるなぁ。
ちょうど、ドラマで再出発やら、パチンコで再び脚光を浴びる時代の巡りなんやろか？

>>17
これ、パチンコ業界とジャニーズが手を組んで仕込んだ一大プロジェクトだったらスゴすw
まず、パチンコで懐かし世代と中年〜若い男性ファンをじわじわと取り込んでから、
2007放送で一気に女性ファンを取り込む！と。
なーんてなw

パチンコで興味を持ったお父さんやお兄さんがチャンネルを合わせて
「やっぱ仕事人ってカッコイイよな！」って思ってくれて、
一緒に見た子供達や腐女子も「なにこれカッコイイじゃん」って
思ってくれれば言うこと無しなんだけどな。
それは別に後期的な様式美的・表面的なカッコ良さでもいい。

ただ、確実にレギュラー放送時とは時代は変わってるんだから、
単に往年の映像をモノマネ的に再現しても
そうは思ってもらえないだろうことが心配。

かなり。

まあルパン３世のTVSP版と同じ過ちをしてほしくはないな
客が求めているものを固定的にとらえすぎて
カリ城フォーマットの劣化コピーばっか毎年作ってるし
仮に必殺SPが年１とかで復活しても、ルパンみたいな形で続くんじゃちっとも嬉しくない

以前のSP版の時点ですでにその程度だったわけだが…

>>8
福士誠治って誰だろうとテレビドラマのデータベースで検索してみたら、
富豪刑事の犯人役やロングラブレターや純情きらりにチラッと出てた程度なんだが、何故にわざわざ？
ついでにヒガシとかより人気があるだろうと言っていながら、
2007が中々の豪華キャストって、何が言いたいんだかますますわからんのだが？
そんなに時代劇向けのキャラなのか？？

自分も福士誠治手初めて知った。オンエアーされたら興味を持ってみてみるよ。
ヒガシよりはるかに知名度劣るじゃん。

しかしまあ、これもいわゆるメディア・ミックス？っていうの。
対等相手にパチンコとは、いかにも必殺らしいんじゃないのかな？（笑）
お互い大きな収穫が得られるのだろうから、異種業界の共栄戦略としては否定しない。
パチ業界としては、ジャニーズも取り込みたいところだろうが色々と弊害もあるだろう。
しかし必殺旧作品なら、>>18のいうとおり古参ファンの心も掴みやすい。
オールドファンから新規開拓。女性の取り込み。そして異種業界との連携。
そしてソフト市場などなど・・・
今回は本気だよ。

しかしマーケットを巨大に拡げると、作品本来の製作姿勢とか焦点がブレるんじゃないか？
それだけが心配だな。
利益を生むための必殺にはして欲しくないなあ。
成功とは、あくまで作品の「質」を基準にするのであって、他のように「利益」を基準にしたら
わしは容赦なく、ソッコーで必殺ファンを降りる。

どうぞ

>>24
同意です。
で、“利益を基準”というのは、どのような作品になってしまった場合のことを言うんでしょうか。

>>24
必殺の成功不成功は最初から利益が基準だよ。
テレビ番組は、より大勢の視聴者に支持されることで利益につながる。
いわゆる前期の頃は、
映画的で斬新なドラマを創る＝視聴率＝利益につながった。
後期だって、現に当時はあれで高視聴率が稼げたわけで、
痛快華麗エンタメ時代劇としては一級の質といえる。
前期と後期は大勢視聴者の求める「質」そのものが変わったに過ぎない。

まだビデオ普及率も低く、裏番組と激闘していた当時と違い、
録画視聴、ＤＶＤや関連商品での利益が当然となった現代では、
それにあわせた新しい形の「質」の追求が必要なだけにすぎない。
取り巻く環境が変わっただけで、必殺の作り手が目指すものは
昔から変わらないのだ。

わかったか？　わかったらいますぐとっとと降りろや沖。
お前一人が降りた程度、必殺の製作者側には痛くもかゆくも無い。

今年は2007とかパチンコとか食玩とか仕事人ブームが来る予感がするね。
ちなみに山田誠二の5Ｌとかいう雑誌のタバコのコラムも次回は必殺仕事人だそうだ。
あと山田のブログによると必殺仕置長屋（？）、主水の死（？）の必殺に関する企画が
動いてる感じっぽい。
必殺とは一言も言っていないがどうも必殺関連っぽいね。

>>28
> 必殺仕置長屋（？）、主水の死（？）の必殺に関する企画
どっちもやめて欲しい。

山田に話作る才能が全く無いのは仕置長屋見てわかったから、
本家必殺の作品内容には絶対に関わってきて欲しくない。

山田って言う奴は何様なんだよ
ほんといい加減にしてほしい

>>22
福士誠治、純情きらりでちょい役？
アホか。ヒロインの恋人役で、メインキャストだったつーの。
ＮＨＫの朝ドラの　メ・イ・ン！！
放送中にあまりにも人気が出たため、
死ぬ予定の役だったのにとりやめたくらいの役者さんだよ。
ジャニーズ連中より演技は上手いよ、彼。
色気も清潔感もあるし、本当いい役者さんよ。
彼が仕事人役だったらよかったのに。

山田最高じゃねえか
必殺歴の浅い雑魚どもがグズグズいってんじゃねーよ

てかいつもの怪談じゃね？山田のビックリする企画は。
あるいは京極のやつとか。

>>31
しょ〜がねぇ〜じゃん。データベースではその程度の扱いだったんだから。８番手ぐらい？
だいたい朝ドラでそんなにいい演技したんだったら、今頃バンバンオファーが来てドラマ出まくりだろうに。
見た事無いんで将来性は知らんが、今の必殺にそんな駆け出し使ってる余裕はないって。
別にヒガシや松岡でなくてもいいが時代劇経験があって、知名度や宣伝効果がある人気俳優でないと。
どうせ直前にはトークやバラエティ番組にも出て番宣して貰わなきゃならないんだし、
時代劇枠が次々と消滅している現在、必殺新作の数字にはテレビ時代劇の存亡もかかってるんだから。
昔の高視聴率時代ならともかく、今は新進気鋭使って冒険してる場合じゃないんだよ。

>>32
俺はからくり人本放送当時からの年寄ファンだよ。
山田がとらの会を始める前からのファンの集いにも顔出してた。
当時は東京にも何人か集まって、京都の撮影所の見学なんかに行ってたんだぜ？
お前はそんなの知らねえだろ。

だから山田がとらの会を立ち上げたら期待に胸膨らませて参加したが、
前期を神格化といえるほど絶賛しながら、後期について製作に苦言と呈する
どころか日和見的に擁護する奴の姿勢に、古参ファンの気持ちが冷めて
いったのも事実。

何か今はアイツが必殺ファンの始祖みたいに言われているが決してそうじゃない。
むしろ仕掛人や仕置人からのファンは早々に奴とは袂を分かった奴が多かったよ。

そんな俺らだから言えるがね、仕置長屋ってのは、ありゃあ酷いもんだ。
あれを必殺シリーズの末席に加えるなんて（そういう既成事実を奴は工作したみたいだが）
過去の必殺作品に対する冒涜でしかない。

>>31
働いているものにとって朝ドラは無縁。
やはり夜ドラでメインを張らないと知名度は上がらないよ。
どんな人か顔も浮かばない。

>>31
フジの月９で見たことあるが（オーケストラのやつ）、
確かに、安定した確実な演じ方をするなとは思ったが、主役を張るには、ちょっと地味だろ。
華が足りないとオモー

>>31
フジの月９で見たことあるが（オーケストラのやつ）、
確かに、安定した確実な演じ方をするなとは思ったが、主役を張るには、ちょっと地味だろ。
華が足りないとオモー
オレの中のイメージでは、早稲田の祐ちゃんとか韓流俳優の系統っつーか、年配の女性にはウケそうだが…

ゴメン！
二重投稿しちまったいw
書きかけの37はスルーしてくれ〜

>>38
それだっ！
年配の女性の取り込み！！
パチで男性を取り込んで、ジャニーズで若手女子（と言うても範囲広そうだけど…w）と、そのお子様たちを取り込んで、あと残りの朝ドラ世代の女性を取り込む…。
すげー！本気じゃん！！必殺！

福士誠治、前に水戸黄門で若殿役演ってたけど、清潔感があってヅラも似合ってたし、
演技も悪くなかったような気がする。

メディアの融合という新しい切り口で必殺は再スタートをきるわけだ
存続を前提とするならば否定はしないし、ある程度の活性化には間違いなく繋がると思う。
しかし関連業種の利益追求も求められて、製作方針が歪められたら、必殺はその存在理由に
大きな疑問を残すことになるだろう。

必殺シリーズは、我々の想像以上のマーケットだ。
そこに群がる連中も多いと思うが、それは決して必殺シリーズに対する愛情ではなく、
興味の対象はあくまで「利益」だ。
そういう連中は利益にならなくなったら、間違いなくソッコーで切り捨てる。
わしらが必殺を好きな理由は、「利益」じゃないだろう。
ただ単に好きだから観てるだけであって、メディアの食い物ではない。

メディア戦略には義理もあるから、ある程度乗ってやる。
しかし乗せる目的の制作姿勢があまりに露骨な場合は、マジで容赦なくファン降りるつもりだ。
それで初期の姿勢がブレた作品もあるだろう。仮面ナントカとか、機動戦士ナントカとか。
よその事まで詳しくは知らないが…

他の関連業種との連携プレーも大事なのは認めるし、相乗効果を期待する気持ちも最大限理解しよう。
しかし古いファンの中には利益の成功よりも、内容の成功を祈っている奴がいることも
忘れないで欲しいね。

利益に群がって甘い汁を吸う悪党を始末してきたのに、必殺自体が甘い果実になってしまったら
笑い話にもならんだろ？

福士誠治の話はいつまで続くんだろう…
まあ別にいいけど、俳優話が終わったころまたくるよﾉｼ

ホント。うざい、福士ヲタ。知らない俳優だけどキライになりそうだ。
第一、主演も張ったことないショボイのメインに据えたりしたら、テレビ誌もＷＳもオールスルーで、
ひっそりと制作され、ひっそりと放映され、ひっそりとした数字で終っちゃうよ。

ところで「時代劇マガジン・必殺大特集号(予想)」は、まだかいな。

千葉〜、相変わらずアホだねw
女性層の取り込みなんてのは後期でまさにやってた事で、その実績を買われての
ジャニによる再起動である事は明白だろ？今更何いってんのよ？意固地な言い方すれば、
ジャニ絡みって所で既にお前の言う利益追求に取り込まれてんだよ。要はその状況下で
マニアなり昔軽く見てた層なりジャニファンなり新規なりがどこまで一緒に満足できるか、って
話だろ？
＞利益に群がって甘い汁を吸う悪党を始末してきたのに
じゃあ〜勇次はどうなんのよ？今までさんざんヤクザぶっ殺して来た必殺が、いとも
簡単にヤクザ資本のVシネ会社の映画になってんじゃん。
俺らが必殺好きなのも、極めて厳密に言えば制作者の利益追求の為の搾取に利用されてるのに
すぎない訳。いわゆる後期でモードチェンジを果たしたのも、まずは制作者やスポンサーの
利益追求の果てだろ？そこをはぎ取ってなおスタッフなりの熱意を感じる時にこそドラマ以外の感動が
ある訳でね。何か「ウルトラマンは実在する」って言い張ってる様な輩に向かって語ってる感もあるがw
とにかく良いトシこいて甘ったれんなってw　っつーか必殺やめなくていいからコミュニティに
出没すんのそろそろやめろよ、ホント。君は一人の世界で生きて行きなよ

ふう〜。またまた名無しの因縁クンの登場か。
どこまで喰らいついてこれるか、遊んでみようｗ
>>45
お前さんはわしの論理を否定しているのか、それとも賛同しているのか？
言いたいこと言ってくれてありがとう、みたいな感じだぞｗ
「メディア戦略はいいけど、あんま露骨にやるなよ」というつもりで書いたんだが・・・

サイヤ人より格下。
もう少し頑張れｗ

＞言いたいこと言ってくれてありがとう
んん？これは自分の貧困なボキャブラリーを補完してくれてありがとう、って意味？？
どういたしまして。サイヤ人程度には物考えてるからねw
あのさ、賛成も反対もなくて簡単に言えば、「今更声高に言うこっちゃねーだろ？」って意見なんだけど
それって理解できてます？メディア戦略って悦んで語ってるけど、２７氏が言うように
放送なりソフトなりをとりまく状況が変わっただけで、本質的な方針は何も変わってない訳。
仕置人の頃からコミック化、仕事人の頃にはゲーム化、近年パチンコもシリーズ化された上で
この時期のリリースだし、今に始まった事じゃないでしょ？故意か偶然かともかく、復活新作に
合わせて今までのメソッドが集中してるのにすぎない。かつてより状況が「肥大」してるのは
理解できるが、それを懸念したり否定するなら、そもそも未見の現状で（荒らし以外で）
この新作のスレに出没する意味がない。
じゃあ聞くけど、ジャニ参入やかつての耽美路線も含めて、どこからが露骨でどこからがそうじゃない訳？
その判断基準は君が決めるの？まあ君が自分のボーダーで是非を決めて視聴するのはいいとして、
それをそもそも総意としてファン代表の様に今語る必要性は？
君が必殺ファンやめても誰も困らないよね？それを誰に聞いてほしいの？
曲解と妄想しか言ってこなかった割に、君は一体何様なの？
あと「甘ったれんな」っつー俺の意見には答えられないのかな？俺より年上なんだから、
必死こいて答えろよなーw　必殺は君が主役、とかイカれた事言ってはぐらかさないよーにw
いやいや長々と御免ね。まあ君も一言二言で済む内容をもって回って語りやがる悪癖を
居直ってないで反省してしてw　って感じ？

ははは、沖時、コテンパンだなｗ

どっちもいいからスレから消えて欲しいが？

沖時クンって、笑っちゃうほど当たり前のことを偉そうに言ってるとこが痛い。しかもそれに気付いてな
いっぽいとこが哀れw

議論ふっ掛けてる奴の方が単純にウザい。
ウザいよりイタい。
コテなんて必殺スレじゃほぼスルーがデフォ。

なんだか、まったく話が噛みあわないね。
多少のメディア戦略が昔からあるのは知っているし、今後もその戦略について
完全否定するつもりはないのに。
放送前のスレなんだから、懸念や否定（ではないが）の話題もスレ違いの話とは思えないが（？）

今回の戦略は、明らかに今までの動きより一歩前に進んだ積極的行動だ。
「本質的に変わらない」というのは同意だが、必殺が社会に対する訴求よりも
利益追求が優先されているのではないか？と最近の動きを見て感じ取れるわけ。
必殺はある程度ブランド力・知名度もあるし、大ヒットを狙える位置にあるのは
誰でも知っている。
しかし昔の製作陣は、あえてメガヒット級の作りは意識的に抑えてきたフシがある。
後期の仕事人ブームも仕掛けて狙ったものではなく、徐々に世間に浸透していき
世間から勝手に（必殺の社会訴求に）食い付いてきただけのように思える。

先例を挙げるまでもないが、仕掛けて狙ったリバイバルヒットというのは、
一時的な成功は収めるが、ほとんど長続きしない。
どこいっても新規のファンと古参ファンの間で軋轢が生じるのは、製作の戦略に
要因がある。
それは初期の製作動機を置き忘れて、過去の遺産で利益のみを追求してきた結果だ。
わしが気になっているのは、今回の製作動機はどこにあるのか？という点だな。
（まあたしかに、これは中身を観てみないことにはわからないのだけど）

どの作品も同じことが言えるのだが。全ての創作の初期動機は社会を映している。
２００７が、現代（人間）社会の何を見て製作行動に移したのか？
それとも懸念するように、過去の遺産を食い潰して利益だけを狙ったものなのか？
もしそうなら長期シリーズは夢で終わる可能性が大きい。
ただ今は、杞憂に終わることを願う。
これからもぜひ長期シリーズでお願いしたいね。
と、それだけの話なんだが、また長くなったなｗ
（割り切って作品を観ることだけを楽しめればいい、というのならそれもまあいいだろう）

っていうか。お前サイヤ人だろうｗ
早く辰の会戻って来いｗ

ただもしかするとろくに宣伝もせずいきなり放送って可能性もあるんじゃないかな？
やるからにはそれなりの宣伝期間設けてちゃんとやってほしいけどヒガシにしろ御大にしろ
関ジャニの大倉にしろあまり2007に関しては語っていないのも気がかり。松岡がわずかに語ってる程度。
御大の公式サイトなんか新作情報に2007についてまったく書いてないくらいだし。
御大のことだからまた条件面などでトラぶったんじゃないか？といささか不安。
第2の赤西として売り出そうとした大倉も赤西が復帰しちゃったことでちょっと微妙なところ
あるだろうし、やっぱりジャニーズと必殺は相性は悪いのジンクスは生きていた？のかも。
放送日も未だに決っていないのもなんかあったのか？と不安になるとこあるし。

山田の山内Ｐ本によると仕事人ブームのころはとらの会で初期派と後期派で
論争が絶えなかったって言ってたな。
とらの会は興味あったけどガキの時分だったんで入会の仕方とかわからなかったんで
結局、入らなかったんだけど和気藹々とした雰囲気ではなかったみたいだね。
今となっては↑のほうにある吉田援護などは笑い話にもならない痛い話にしか
思えないけどそういうファンが主流だったってことだね。
個人的なイメージだとこういう会報誌ってのは昔は良かった的なガチガチな懐古派が
中心かとばかり思っていたので興味深い話だったね。
必殺における吉田剛ってイメージ的にこち亀のアシ絵担当のｓａｇａっぽい感じがするなあ。

え〜どうでもいいですがね、
2007とは無縁の話になりつつあるんで、そろそろ該当スレに引っ越してはくれまいか。

過去の清算に決着つけたいんでしょ？みなさん

スレ違いついでだが山田の仕置長屋は連載中はアンケだんとつ1位だった。
これはマジ。
掲載誌は休刊になっちゃったけどほとんど仕置長屋一本で持ってたようなものだった
ようだよ。

後期厨が紛れ込んでなくて、良いスレだな。

そりゃ他のマンガの多くが、何の原作もなくて
知名度もないオリジナル時代物ばかりじゃ、
「必殺」の知名度だけで余裕で一位取れるだろ。
「三匹の侍」なんて必殺より一、二世代上だし。

>>58
そんなこと言われても今からじゃ確かめようもないな
ペーパーバックで出たコンビニ単行本はどのくらい売れたのかね？

ところでそろそろスレ違いだから専用スレでやらないか？

仕置長屋スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1173977286/

もっとも、専用スレでも誰もホメてないけどなｗ

>>44
俺は福士ヲタではないよ。

いい役者だと思うから、いい役者だよって述べただけだ。
知らないって言うのに貶してる人がいっぱいいるからさ。
悪意あって言ってるわけじゃないから、そんくらいで嫌いになりそうとか言わんでくれよ。
まあ、2007でどんな演技するかによっちゃ俺も言い訳できんだろけど。

話違うが、純情きらりでは準主役ですよ。
視聴率も20以上はあっただろうし、知名度がないって事はないんじゃない？

私も福士誠治知ってる。
好きな俳優が出てる昼ドラで見た。

朝ドラは見なかったけど主役（宮崎）を喰った印象だったらしいね。
のだめも良かったし、自分が好きな『必殺』に出ると聞いて何気に楽しみだよ。

これで福士さんが演じるのが田中さんのキャラを受け継いだオカマ同心だったらｗ

なるほど、福祉さんて凄い役者なのかもしれないけど
自分は存じ上げない御方の上に、必殺2007に出演してるわけでもない方を推されても
レスできないROMのことをたまには思い出していただければ嬉しく思うのでございます

大変失礼致しました。
2007ご出演の方でした。回線今から切りますのでお許しください。

とはいえ、必殺に関係ない朝ドラの視聴率の話とかされても
ふ〜んとしか、他に全く言いようがないわけだが。

これと言って新情報もないし、出演者に関する話題くらい良いんじゃね？

全然悪くないよ、続けてくれ。
ただ皆が参加できる話題じゃないので過疎に気をつけて。（余計なお世話か）

>>41
すげ〜棒読みだったぞ…1人だけ浮いてた

すまん、自分も今の福士にはあまりいいイメージは無い。
徳重の若い版って感じだ。演技力は別にしてとにかく地味だ、地味すぎる。華が無いよ……。
ただこういうタイプの役者って40〜50歳まで生き延びられたら、
いぶし銀のいい味が出て、前期必殺のような作品に似合うキャラになれると思うんだが。

東山や松岡はもちろん知っているが
大倉、福士という人は顔も見たことがない。
どんな顔でどんな演技をするのか、ここを読んで興味が出た。

福士は芝居へた

大倉は上手いよ

わしも大倉クン期待してるよ。
写真しか見たことないけど、あの哀愁感漂う目がいいんじゃないの？
勝手なイメージだけど　木村功→三田村邦彦→村上弘明→大倉　と。
意外と後期スターラインの系譜を受け継いでいるような気がする。
明るい性格や荒っぽい性格は芝居でカバー出来るけど、哀愁感だけは絶対
演技でカバー出来ない。
いかにも必殺らしい人選だよ。
今後の必殺が短命に終わるのか、長期シリーズになるのか？
カギは絶対大倉クンが握るはず。


お、おじさん。ファンになっちゃってもいいかな・・・？

朝ドラでは福士、良い芝居していたと思うが。

大倉忠義て、名前だけ見て往年の役者（斬られ役とか）の名前かと思っとったら、
若手の役者なんか…
むかし、滝沢秀明という名前を見て、大滝のじーさんと混同した時の事を思い出したw

ジャニ系で固められてるのが嫌だから見ない

大倉て、ネットで調べてみたら、
オレよく世話になってる焼鳥屋チェーン経営一家の御曹司なんだなw
なんでジャニに入ったんだ。
て！スレ違い、スマソ。
2007、楽しみにしてるよ。

>>78
見るのも、見ないのも、
あなたの自由ですよ〜

実際に制作に関わってるならともかく
そうでないなら山田ネタは専用ｽﾚでやってくれ
仕置長屋がどうとか全然関係ないし100%ただの妄想だろ

福士は今月のどっかのＴＶ雑誌で助演男優賞選ばれていたな。
興味ある人は読んでみては？
あと山田関連に関してはブログ上ではプロデューサーやら監督やらと
打ち合わせとかいう記述があったから単なる取材だけではない感じはする。
実際、ジャニ絡みで取材規制が厳しいにも関わらず単なるライターの一人でしかない
山田が撮影現場に自由に出入りできるのはそれなりに今回の新作に関わってるからという
可能性はあるように思う。

75さんいいですよ(^-^)大倉くんは関ジャニ∞に入っていて今日から47都道府県全てを回るツアーなんですよ

仕事人や時代劇にほとんど興味も無い女子中高生をテレビに釘付けさせる大倉くん
視聴率アップにかなり貢献してくれるはず

>>83
お、お、おじさんでも仲間に入れてくれるの？
嬉しいな♪ありがとう。これからも仲良くしてねｗ

ところで・・・
千葉にはいつごろ来てくれるのかな？大倉クンは。
当日券余ってるの？
でもコンサートなんかに行っちゃうおじさんって・・・
ヘンじゃないかな？ｗ

すり寄り方がイヤラしい

ううっ・・・(;_;)

いつのまにか、「利益追求」に嵌められてる・・・ｗ

うざいよ、糞コテ

うざいで片付けるヤツって本当にウザイねWWW

利益追求でも、名作になればそれで良い。

夜がキバむく一つ宿に匹敵する緊張感のあるエピソードを楽しめるに違いない。
ううん、知らないけどきっとそう！

>>83
ひょっとして若い女の子？
沖なんたらってのはキモいおじさんだから関わらないほうがいいよ。

>>89
煽りに弱い中年って見苦しいよね

>>85さんへ
千葉は、７月７日です。必殺仕事人2007の放送が噂通りの６月３０だったら、
放送後ですね？　それとも放送日延期とかあって放送前になるのかな？
６月には、コンサートのMCで、撮影秘話とか解禁になるでしょうね♪(^-^)

ここにいらっしゃる皆さんのお住まいの県にも行きますよ♪

5/3-6 神奈川 横浜ｱﾘｰﾅ 　 5/13 滋賀県立芸術劇場びわ湖ﾎｰﾙ 大ﾎｰﾙ
5/19 三重県文化会館 大ﾎｰﾙ　　 5/20 奈良 なら100年会館 大ﾎｰﾙ
5/26 大分 iichikoｸﾞﾗﾝｼｱﾀ　　5/27 長崎ﾌﾞﾘｯｸﾎｰﾙ
6/2 朱鷺ﾒｯｾ 新潟ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝｾﾝﾀｰ　　6/9 和歌山県民文化会館
6/10 兵庫 神戸国際会館　　 6/23 ｻﾝﾄﾞｰﾑ福井
6/24 京都会館 第1ﾎｰﾙ　　 6/30-7/1 ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨ21宮城県総合体育館
7/7 千葉 銚子市青少年文化会館　　7/8 茨城 日立市民会館
7/14 埼玉 川越市市民会館　　 7/15 山梨 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ韮崎文化ﾎｰﾙ
7/20 岡山 倉敷市民会館　　 7/21-22 広島ｸﾞﾘｰﾝｱﾘｰﾅ
7/24 石川 金沢市観光会館　　 7/25 富山 高岡市民会館
7/27 静岡ｴｺﾊﾟｱﾘｰﾅ　　 7/29 岐阜 長良川国際会議場ﾒｲﾝﾎｰﾙ
7/30-31 愛知県体育館 　　8/1 徳島 鳴門市文化会館
8/2 香川県県民ﾎｰﾙ ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾎｰﾙ　　8/4-5 東京ﾄﾞｰﾑ
8/7 長野ﾋﾞｯｸﾊｯﾄ　　 8/9 愛媛 松山市民会館 大ﾎｰﾙ
8/10 高知県立県民文化ﾎｰﾙ　　 8/11-12 北海道立総合体育ｾﾝﾀｰ きたえーる
8/13 宮崎市民文化ﾎｰﾙ　　 8/14 熊本市民会館
8/15 佐賀市文化会館　　 8/17 青森 八戸市公会堂
8/18 岩手県民会館 大ﾎｰﾙ　　 8/19 山形県県民会館
8/20 福島県文化ｾﾝﾀｰ 大ﾎｰﾙ　　 8/21 秋田県民会館
8/23 鳥取県立県民文化会館 梨花ﾎｰﾙ　　 8/24 島根県民会館
8/25 山口 周南市文化会館　　 8/27 栃木市文化会館
8/28 群馬音楽ｾﾝﾀｰ　　 8/30-9/2 大阪城ﾎｰﾙ
9/16 鹿児島市民文化ﾎｰﾙ 第1ﾎｰﾙ　　 9/17 ﾏﾘﾝﾒｯｾ福岡
9/22 沖縄ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝｾﾝﾀｰ劇場

お！傾向が変わったw

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沖、せっかく>>93さんがここまでしてくださってるんだ。
本当に大倉君のファンになって、きちんと女の子にまじってツアーに行ってこいよ。
そして必殺ファンから見た大倉君の姿を、ここにレポートするんだ。
それができなきゃおめえは必殺ファンじゃねえ。
二度と必殺スレに顔を出すな。

大倉君といえば、今夜は鳥貴族で呑みたくなったな。ｗ

ジャニのコンサートに行く加齢臭漂う中年は見もの

ジャニーさん頼むから福士を潰してください
あいつまじで調子のってるわぁー

>>93
お、お、おじさんカンゲキだなあ。
若いお嬢さんに優しく声かけてもらえて・・・こんな事今までなかったよｗ
おじさんはここの連中に毎日イジめられているんだよ。
お嬢さんは、あんまりこんなとこに来たらダメだよｗ

大倉クンのコンサート、是非観に行きたいです。
でも、おじさん一人じゃ寂しいから一緒について来てくれると・・・
お嬢さんのような。若くて優しい娘さんとお友達になれたら、う、嬉しいなあ・・・

>>98
通報しました

えぇ？
ここって、必殺2007のスレだよね〜？
なんだか、オカシな方向に…w

しかし、本当に新しい情報出て来ないよな〜…

>>93
ね、>>98の通り、沖ってキモいでしょう？
実物はもう四十歳過ぎてる、もっとキモいオッサンなんですよ。
ここのみんなは、もう何年も前から彼のキモい発言に辟易してるんです。
あなたみたいなお若い方は、もう二度と相手しないほうがいいですよ、本当に。

……まあ放送日までヒマだし



ネカマになって千葉でも釣って遊ぶか

あ！食玩の情報って、もう出てたんだっけ？

ttp://www.shokuganhonpo.com/page059.html

東山は喰いタンと平行して映画藤沢周平｢山桜」に出演してる。
喰いタンが終わったら必殺放映の番宣に出るだろうし、時代劇づいてる。

この新作、またカメラの石原一派が現場仕切るんだろ？
だったら何をお前ら浮かれた期待してるの？
中身スカスカのバカ時代劇にされるの目に見えてるだろ。

大倉って、鳥貴族の経営者の息子なんか〜。
ワシも学生時代、よく飲みに行った。

金持ちの経営者のオッサンが美人の嫁さん貰って、
せがれは嫁さんに似たってパターンかな。

しかし、浮き沈み激しい芸能界なんざより、家業を継いだ方が良いんじゃないのか？
余計なお世話かw

どうせなら、
ヘビの人形じゃなくて、焼き鳥の串でグサリとかさw

和田アキ子がパチ屋でタバコふかしながら、
必殺仕事人に夢中になって、オラオラー！言うてる…


そんな夢を見た…ｗ

和久井さんにも殺しをしてほしい。
男だけの殺しじゃ華が無いｗ

>>106
芸能界でダメだったら家業を継ぐ、という道があるから安心して道楽をやってるんじゃないかと。
貧乏育ちのジャニに比べると、ガッツイたとこなくてぽわぽわしてるもんなぁ、大倉。

テレ朝だよな。
番宣で出演出来そうな番組が思いつかん。

フジなら、めざまし〜ワイドショー系〜いいとも出演が王道だろうし、
日テレなら、ズームイン〜ワイドショー系〜みのもんたの思いっきりテレビだろうしな。
TBSも似たように思いつくワケだが、
テレ朝だけイメージできんのだが。

>>110
ミュージックステーションがあるじゃんｗ

>>111
松岡が中心になりそうなイメージだな。
藤田御大も特別出演でスタジオに呼ばれそうだｗ

ドラマ板でもテレ朝は番宣ベタで有名だけど、徹子の部屋・オーラの泉・愛エプ辺りを予想。
徹子の部屋・東山「時代劇への思いを語る、伝説の人気作15年目の復活」
オーラの泉・松岡「時代劇オタク？休日はＤＶＤ三昧の松岡の前世は……」
愛エプ・大倉「仕事人も悶絶！必殺の激マズ料理・アイドル料理ブービー対決」等のサブタイを期待！

('A`)
…本編だけでいいやw

テレ朝の番宣「ぷれみーや」でやるんじゃないの？

「やじうま」に出て、吉澤さんの隣で朝刊を読むかも？ｗ

>>111
ミュージックステーションはどうだろう？
去年の夏、信長ヒゲになってる松岡にはドラマの話をふらずに
他局のドラマ（マイボス〜）を話題にしてたくらいだから。

>>116
そりゃマイボスの主題「宙船」を歌いに来ているんだから当然と言えば当然では？
でも愛のエプロンの時には、せっせと番宣してたよ。
ただ前スレにも出てたけど「喰いタン２」みたいに必殺ユニットでも組むなら、
Ｍステ出演はあり得るかもね。
「真夜中の弥次喜多」でも長瀬と七之助が妙なユニット組んで、Ｍステで歌ったしなぁ。

>>113
愛のエプロンかｗ
藤田御大が食べる人で出そうなヨカーン…

>>113
愛のエプロンかｗ
藤田御大が食べる人で出そうなヨカーン…

大倉くんは、お料理上手でつよ。食通だし食ドルと呼ばれてまつ。冷蔵庫の中の余りモノでも料理できるよって。

オレは、京楽あたりの番組提供で歴代の仕事人と必殺技を振り返る番組やってほしい。
それにゲストでジャニ出しておけば、若いオナゴたちも見てくれそな気が…。
無理か…

藤田・草笛認知症の疑い濃厚。
五十鈴ももう間近か？

関ジャニ∞に入っている大倉くんの必殺技は、
ヘビの人形で「ヨコハーチ！∞(無限大)！」

>>118　>>120
藤田御大は、はぐれの番宣・他で何度となく出てるから、むしろ無さそうな気が……。
あと番宣ゲストで出るなら、作る方じゃなくて食べる方が多いぞ。
流れ板・松岡と組んでテーマ大会出場のパターンもあるかもだが、
その際には物はついでで、セミレギュラーと化している弐こと梅沢富美男も呼んでチームを組むか。
かなりレベルが高いチームになりそうだが。

>>121
司会を東山か松岡にしとけばいいんじゃないか？
というかどうせやるだろう必殺ナビ番組が一時間だったら、そのぐらいはやってくれそうだ。

僕も必殺仕事人だったんですよ〜とか言いそう

2007予想

�@ＯＰの必殺仕事人2007のクレジットでパラパ〜（黄金の血アレンジ版）が
流れる。
�A主水はほとんど特出扱い。出演時間は5〜6分程度。Ｇメンの丹波徹郎程度。
�Bそれに伴いせんりつは1カットのみ。主水死すよりも出番は少ない。
�CＢＧＭは仕掛人、新仕事人の流用がほとんど。おそらく黄金、主水死すのアレンジバージョンと
思われる。
�D福士誠治は激闘編最終回の筆頭同心みたいな役かあるいは善人と思わせつつ実は・・・
的な悪かいずれか。
�E田中様、鬼塚様、仕置長屋について語られるはずれもガセ。

2007の楽しみはせん・りつあるいはもしガセでなければ田中様だったりするんだが。

東山のインタビューが激しく頭悪い感じしたが、芸能人ってあんなもん
なのかね。

草笛さんは、去年の犬神家では健在でしたよ〜。芝居もうまいね。
先生も健在だった。

でも衰えてるよ
特に「お脳」の方が…

東山って結構いいことも言うけどねえ
あんなもんでしょｗ

主水「おれはその昔、赤井剣之介という男と組んでた・・・」
という台詞があったら神だね。

主水「他にも糸井、印玄、鉄、新次、みんな俺を置いて逝きやがった…」
ここで主水、落涙

主水「夫婦もろとも滅多刺しにされどぶ川に顔をつかって死んだやつ、組織に嵌められて、
拷問の末、生ける屍になったやつ、利き腕を真っ黒焦げにされて女郎部屋でくたっばたやつ・・・
綺麗な死に方したやつは一人もいやしねえ、ああやだやだ俺はもうそんな死に様金輪際、見たかねえ・・・」

>>133
それだけの仲間が死んだのに、自分だけ
老境に至るまで（大人の事情で）生かされてきた主水が哀れになるので
そんなセリフはいらん

お菊「源太さん、金を受け取らないとただの人殺しになりますよ」

これあるかな？

源太やお菊も主水に向かって「八丁堀〜！！」と呼ぶのか？
小五郎は奉行所先輩なので表も裏も「中村さん」って呼ぶ気がする。
涼次は「元締」か「八丁堀の元締」って呼ぶような気がするが。
ラスト、主水が小五郎に「八丁堀のあだ名はおめえにくれたやる」とか
いうのかな？

市原悦子の登場はあるのかな？

「おれたちはな、仕事人だぜ・・・」
「しっかりしろい！！」
｢江戸には晴らせぬ恨みを晴らしてくれる仕事人というひとたちが・・・」

人殺しは即ち人で無し。
仕事人を「人たち」と呼ぶ感覚。
後期の本屋たち（代表・吉田）はドラマの中の現実を分かってない。
どこか、物語を書く已然に世間知らずな連中なんじゃないか？

已然Х
以前○

このスレの人々は若い世代が多いのかな？

主水、せん、りつ以外のキャスティングに魅力を感じない。ジャニ系が出るのに違和感がある。

東山だけなんとかなりそうだが…。

本放送見てたけど正直今さら年取った主水ファミリーに魅力を感じるのか？
ビジュアル的にキツいものになりそうで心配なのだが……。

ジャニ系はまあよく知らんからね…。
とりあえず演技はちゃんとやってほしいよね。見ていて恥ずかしくない程度に。
台詞回しとか棒読みになってなければいいなぁ。
昔の時代劇は脇役の女の子とかでもそこそこ演技ができてたような気がする。
でも必殺でさえ末期辺りになると若い人の演技を見てて恥ずかしくなった記憶があるし。

エクランて、ガクランを連想する素人集団のせいですね。

松岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福士

>>145
釣りはいらね〜よ。松岡安置乙。

主水はまだいいとして、せんりつは別に見たかねえなぁ。
ぶっちゃけ後期でのせんりつは単なるコント要員にしかなってなかったような。
またあのつまらん中村家コント見せられるのはきつい。

主水も2007の映像をチラッと見た限りじゃビジュアル面がつらいよなぁ。
近年の藤田は年相応に渋みある役柄を多くやってきてるだけに、そのイメージが残ったまま
今の藤田で過去のままの主水を演じられると違和感あるかもな。

くだらないことですが一応報告します
大倉が今コンサートで使っている衣装の特攻服の刺繍に 必殺仕事人 と入れさてもらってます
あと昨日のコンサートでMCの時に京本大我ｸﾝ（京本さんの息子さん）と絡んでいました
本当くだらなくてすみませんorz

>>138うらごろしじゃないんだから。
藤田の御大も歳だから殺しは参加しない必殺もありじゃないかな…
主水は無印の鹿蔵のポジションにすればいい。
ただジャニばっかの殺しも見たかねぇから、一人くらいベテランの殺陣ができる役者を入れてほしいよ。
あべちゃんとか中条とか三田村とか柴は無理かな…

>>149
「ベテランの殺陣ができる役者」で、あべちゃんとか中条とか三田村とか柴はね〜だろ、こら。

＞「ベテランの殺陣ができる役者」
東山が居るじゃん。
彼は運動神経がいいし｢遠山の金さんシリーズ」で隠密同心をやったり
｢義経」しかり「若様侍捕り物帖」でも見事な殺陣を見せたりしていた。

鹿蔵みたいなあんな感じで良いから主水には殺しは参加してほしい。
無印の鹿蔵はもともと主水の行く末を感じさせるところはあったしそういう意味では
今回の元締め役は個人的には楽しみにはしている。
前にも同様の書き込みがあったけどもし無印で鹿蔵が降板しなかったらこうなっていた的世界を
今回の2007で見せて欲しいという願望はある。
源太なんかは明らかに秀のリメイクキャラっぽいし。
ただ今回の2007の映像みる限りだと主水はもしかするとあまりコミカルなところは
ないんじゃないかな？
せんりつとのコントだって少ないだろうしそう考えると年相応の渋い新たな主水が
観られる期待もあるし。

藤田のボス的役は、影の軍団・服部半蔵で先代半蔵をやってるからな。
鹿蔵もいいが、旧作のトレースをして役名も鹿蔵にしそうだ。
石原たちは脳味噌と精神が腐ってるんで、止めろと思ってる事を平気でやる。

福士は神

やっすい神だな

秀の隠し子が源太とかいいな

>>151ヒガシは殺陣もいいけどスマートすぎるし、キャラも二枚目すぎるから、レギュラー化されるなら、味のある本田博太郎とか柴のような泥臭いいぶし銀のような仕事人が欲しいぜ。壱を復活させて欲しいなぁ…

>>156
2007が、いわゆる成功だった場合に、
一旦、2007メンバーでシリーズ化とかって話にでもなったら、
盛り込めそうな話だな。

スゲーな、ここのスレ。
いろ〜んな層（それこそ老若男女問わず）のヤシが来てるだろ。
ちょっと裏山しす。

>>ヒガシは殺陣もいいけどスマートすぎるし、キャラも二枚目すぎるから
あら、ヲタとしては嬉しいけどｗ
そんなスマートなキャラで裏顔はひどいやつっていうのも面白い。

ヒガシと中越・野際さんの掛け合いをはやくみたいのだ

>>157
壱も娘が「風林火山」に出るぐらい老けちゃったからなぁ……。
リアで見ていた当時はあまり好きなキャラじゃなかったのに、
再放映見たら一番好きになっていた、。壱の良さが分かるとは、おいらも年食ったものよ。
設定の話だけ聞くと、普段の生活での松岡のキャラが割と壱っぽいのかと？

>>159
今や「現役」の時代劇は、ここと火７だけになっちまったからねぇ。
その火７も風前の灯火だし。

>>162
いつか、柴の娘やら京本の息子やらが必殺シリーズに登場する時代が来るかもな。

ラストは主水のセリフで閉め

「仕事がすんだら仕事だぜ」

パチ屋のポスターのウチ、鉄が抜け出して消えていた。
あんた信じるか？

まぁ、なんだかんだ言っても、このドラマが放映後は文句が出るだろう。
昔の必殺への幻想なんて捨てて見るべきだろうな。

ヒガシVS福士

>>166
それはトシちゃんの始末人を、上映開始10分で映画館を出た俺に対する
恨み節ともとれる。

トシちゃんの始末人･･･
ナンノの梅安姿での仕置きが色っぽくてよかったｗ
大倉は始末人にでてた錠や政と同じ武器を使う大工みたいな感じになるのか

>>166
確かに、今更昔の必殺懐古しても仕方なし
全く別モンの作品として、面白いことを期待するしかない

必殺って海外では放送されてないのかな？おしん や 西遊記が放送されたみたいに。

馬鹿か。オモロイ新作なんて作れねーよ

>>171
仮にテロを嫌うアメ公に暗殺集団物語見せても理解されまい。
やつらは情念の世界より、安全と保障が素晴らしいと考えるバカ。

>>169
＞ トシちゃんの始末人･･･
始末人に出てた錠や政と同じ武器を使う始末人は、役名は竜です

>>174
「リュウ」だよん。
仕事人2007も、せめて始末人IIやIIIくらいの出来になれば御の字かもね。

京都映画から別の制作会社に移せないかな？
もうあそこのスタッフは勘弁して欲しいわ。

>>176
どこも同じ

つーか、時代劇に関しては京都映画が一番まともだろう
他はもっとひどいぞ

死ぬ前に市川昆先生にすべて一から撮り直して頂きたい！

オレは意外とそこそこの出来にはなるんじゃないか？と思ってるんだけどね。
やっぱり何度も話題にでてるが吉田、中原、篠崎が絡んでいないのは大きいよ。
あと主水も脇だから藤田が現場でデカイ顔してあれこれいちゃもん付けることも
ないから後期の弊害の一つだった必殺＝藤田の図式が崩れるのは良いことではないか？
って気がする。

無理。
石原率いるスタッフの馴れ合いがある限り、永遠に良いのは出来ない。
藤田も脇だろうと何だろうと、口を入れてくるのは避けようがない。
新しい必殺をエネルギーに満ちた全然別会社に委ねたい。

もう脚本藤田御大でいいｗ

多分、字が思い出せないんじゃないか？

福士は、貞操問答で殺し屋役の運転手をやってて
そのときは、無口でクールな二枚目キャラだった。
あのキャラでいけば、十分、仕事人の秀並みのキャラはつとまるでしょ。

ふ〜ん

福士工作員ウザすぎ。
どうでもいいよ、そんなこと。どうせ誰がやってもたいして変わらないチョイ役なんだしさ。
ヲタ目線で曇ったあんたの目に、クールで二枚目に映るだけ。
そんなにいい役者なら、とっくの昔にドラマで引っ張りだこになって連ドラの主役やＣＭをバンバンやってるだろ。
そうでないってことは、その程度だってこと。
主演クラスになったら、こちらからお願いして出て貰いに行くからさ。はい、終わり。

>>183実際DQNなのに好青年キャラで仕事してる
福士は最悪

山内Ｐのコメントが聞きたい。

フィルムなのかビデオなのかが気になる。テレビ時代劇のビデオは軽々しくて良くない。なぜ最近フィルム作品がない？コストがかかるのですか？

かかる。
現像代が半端ないだろ。
しかも液調良くない現像所だと、画が汚い。

そんな現像所は使わんやろ

結局現像所もコスト下げねばならない。
仕事人以降、画質が白っぽくなるのはその辺。
俺が居たところも時代劇の現像やっていたが、社内でも汚いなあと評判ｗ

ＧＷも終わったしそろそろ情報解禁されるかな？

>>179
今回の必殺で一番異なるのは、ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰが代替わりしたこと。
TVドラマは、ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰが製作するものです。

いい加減に個人攻撃はやめたら？

>>180
一応監督は石原だが、その他スタッフはかなり入れ替わっている
昔通りには行かないようだ

何よりも、時代が変わって、進行表通りに撮らなくてはならなくなったのが大きく、
昔みたいに口を出すこともままならないのが現状です

石原が監督になってからダメになってないか？

「殺られた主水は夢ん中」は悪くないけどな

仕事人の配役で
（表）寡黙な職人−（裏）怪力系で長嶋一茂
（表）人のいい町医者−（裏）冷酷技巧系で中居くん
とかだったらメチャクチャ数字取れて
老若男女ファン確実に増やせるだろうなぁ

東はまあいいとして松岡くんは殺し屋としては
いまいちなんだよなぁ嫌いじゃないけど

な、ながしまかずしげぇぇぇぇ〜っ！！！な、なかいぃぃぃぃっ？？
おのれは15年ぶりの必殺を、お笑いコントドラマにしたいのか？？
だったら松岡修造や荒川静香、荻原次晴あたりも呼んで、どっか他で徹底的にやってこい！
（日テレ２時間枠で、みのもんたの仕置人パート�Uあたりがベストかと。）
もちろんエンディングは中居が歌うことになるだろう。覚悟しとけよｗ

>>199
そんなんだったら、エンディングだけ見て腹筋を鍛える

ボンボンイメージの一茂に必殺をやらすのは酷

まぁやらすとしても冒頭で殺される町人か小悪人てところだな。

ふふふ
なかなかいいんじゃない？
勇二や竜みたいに美形の死神顔が中居は出来そうだ
シリアスドラマ（白い巨搭だっけ？）でもなかなかよかったし
でもそれじゃあ主役は東じゃなくて
年配の渋いのもってこないとキツイネ

エンディング唄わせたらテレビ局の電話クレームでパンクするぞｗ

>>203
一応ツッコんでおくが「白い巨搭」は田宮二郎→村上弘明→唐沢寿明。
中居は「白い影・Love and Life in the white〜」だ・・・・。

亞仁丸が助っ人仕事人で登場します。

必殺仕事人２００７
主水と秀、ぱちんこで大暴れもよろしくね！

http://www.youtube.com/watch?v=rpkkR3zvCWw

女仕事人で仲間由紀恵を出せば視聴率とれる。

だったら、しずちゃんのがいいな。

長井秀和もうさんくさくて仕事人にいいかも。

>>204
訂正サンクス
>>208-209
凄味や冷酷さが出せないと…
ゆえにしずちゃんは絶対無理だと思う
由紀恵ちゃんは個人的には大好きだが
殺しはして欲しくないなぁ

小雪なら無表情に仕事きめてくれそうだ

>>211
そうかなあ。
凄味や冷酷さで言えばしずちゃんはかなりのものだと思うんだが。
それとあの天使のような笑顔のギャップが必殺向きではないかと。

中居の歌声か。確かに「必殺」だな。悪人どころか仲間も視聴者も死ぬぞ。
ポケモン事件再びで、必殺は再びお蔵入りかと。

>>212
しずちゃんタイプの変化球キャラが生きるかどうかはチーム構成によると思うな。
クセ者揃いのチームなら面白そうだが、今回のメンツでは浮くだけだろう。

>>212
たしかに凄味ってか迫力と笑顔とのギャップはあるけど
裏で殺しを日常的にしてる暗さってゆうかどこか影のある女
が出来ないんじゃまいか？

でもまあ仮想の配役なんかは人それぞれ
面白そうだし見てみたい気もするな

長井はもれもぴったりだと思う胡散臭杉ｗ

かずしげ、ナカイ、しずちゃん、今日のスレの流れはなんか面白い
それに比べて、昨日までの福士なんたらとか赤西とかの
話が延々続くのは拷問に近いものがあった

別に福士とか赤西の話しちゃいけないってことじゃないよ
でも架空配役の話にしろ、ある特定の俳優１人だけの話題が
無限ループで繰り返されるのは、その俳優のファンじゃない限り
苦痛以外の何ものでもないこともわかってほしいかな

しずちゃん、おばさんをもっと極端にしたような、
半分サイコパス的な女殺し屋ならけっこういけそうだが、
いまの必殺「仕事人」ならそういうキャラは却下だろうな。

長井もアリとは思うけど、弱そうだなｗ

長澤まさみがいい
武器はマシンガンｗ「か・い・か・ん」

東・松岡・大倉等のジャニ系をはじめとする正統派・美形仕事人チームと、
しずちゃんや長井等、演技経験のある芸人系によるクセ者・仕事人チーム。
別班を作り交互に制作したら、面白そうだな。
競作のような形にしたら、キャストやスタッフにも緊張感が出るし。
ジャニ班は、必殺独特の美しい映像や悪を許さぬ仕置きの面を打ち出せばいいし、
芸人班は、ドロ臭く殺し屋としての非情さや金への汚さを強調してもいい。
そういう自由度の高さが必殺の持ち味だろうし、ヲタとしても楽しみが増える。

一茂って必殺をモチーフにした劇中劇をNHK朝ドラでやってないか？

もし一茂タレント転向直後と必殺ピーク時が重なってたら確実に一茂は出演してたろうな。
ピーク時の必殺はあの手のタレント出演好んでたから。

それはどうかな。
タイガースと縁なかったし。

>>219
> 東・松岡・大倉等のジャニ系をはじめとする正統派・美形仕事人チーム
それのドコが正統派なんだ？？？

>>222
あれ？もしかしたら関西限定の放映だったのかもだけど、タイガース優勝と必殺を引っ掛けた特番って無かったっけ？
近鉄ファンの藤田まことと、巨人ファン？だかの紳助が泣きながらイヤイヤ司会やってた番組ｗ
当時はまだ小学生ぐらいだったので、記憶がおぼろげで、
ラスト楽屋前での、藤田の「こんなツライ仕事は初めてでした……」だけが印象に残っているんだが。

>>219-223
確かに美形ではあるが必殺でいうところの正当派ではないとはもれも思う
では223が思う今までのシリーズでの正当派っていうと誰？？？
必殺で正当派の俳優ってのも難しいが
もれ的には緒方、藤田、中条、小野寺、三田村あたりかなぁ
キワモノ＆曲者が多いからなぁ山崎とか芦屋とか

うちのお父さんの携帯の着信音が必殺仕事人のテーマ曲です♪(^-^)
私は、関ジャニ・エイトのファンです。
次のアルバムに収録される予定の「二人の涙雨」という曲が、お父さんの着信音の曲とか、お父さんがよく見る西部警察？の曲に曲調やトランペットの音が似ていて、
エイトファンの間でも、必殺仕事人に関係してくる曲なんじゃないか？と噂されています。
本当のところは、６月にならないと分からないですが、ドラマ楽しみに待っています♪

正統派って、イロモノっていうか芸人仕が演じるひとクセある事人に対して、
今まで通りお馴染みの仕事っぷりの仕事人、
っていう意味での正統派じゃないか？
ちがうかなw

正統派って、イロモノっていうか芸人が演じるひとクセある仕事人に対して、
今まで通りお馴染みの仕事っぷりの仕事人、
っていう意味での正統派じゃないか？
ちがうかなw

わっ！
二重投稿、スマソ！
できれば、277をスルーでよろしゅう〜

二重投稿したうえに未来の>>277をスルー推奨か。
なんて野郎だ。

>>225
自分的には沖雅也。で、松岡はなんとなく似てると思ってる。
顔立ちや姿形とかじゃなくて、芸風とか雰囲気とか鼻の穴とかが。
ま、「マンハッタンラブストーリー」の店長が俺天のキャップっぽかったせいなんだが。

>>230
今気づいた…未来だなw
スマソw

長井秀和は記憶違いでなければ2007のキャストに入ってたと思うが。
多分、裏表のビートきよしのようなストーリーと無関係のギャグ要員だと思うが。
あるいはヒガシの同僚の同心とか。

>>233
オレが記憶してるのは、長江英和氏だったような気がするよ…
時々、浪人役で見かける俳優のイメージだが。

つ【参考】
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/5784/siryousitu/kinsaku.html

放送日も７月７日の説もあるんだな。

>>235
藤田御大、織田裕二主演の映画に中村玉緒さんと夫婦役で出るんだな。
忙しい人なんだなw

今月のジャニ系のアイドル雑誌立ち読みしたが仕事人2007の話題は一切なし。
松岡と嵐の二宮のマラソンドラマの撮影写真は載っていたが。
やはり放送日が決まらないのがネックになってるのかな？
一部週刊誌に放送日が洩れたのがジャニの癇に障って延期にさせられたとかいう
噂もあるが喰いタン最終回→翌週仕事人だと充分な宣伝期間が取れないってのも
決められない要因の一つなのかな？という気がするが。

それもあるが、むしろテレ朝が放映日をギリギリまで隠したいと思ってるんじゃないかと。
フジはどうやら夏のＳＰ期に「裸の大将放浪記」というリメイクの大物を用意しているようだし、
ドラマの宣伝力に劣るテレ朝としては、そういう層が被るタイプのドラマをぶつけられたくないだろうから。
めぞん一刻も制作発表が早かった割には放映日の告知はつい先日で、まもなく放映という慌しさだし。

>>226
娘さん、自分が勝手に想像するには、
源太の恋が悲しい結末を迎える時に、
（原たん演じる役と所帯を持てなくなる事件が起こったときか？）
その曲、二人の涙雨？かい？が流れる可能性は無いとは言えないような気がｗ

>>222
つうか一茂はタイガースマンセー映画で思いっきりタイガースの選手として主人公演じてなかったっけ？

>>240
ファンにも、掛布などのOBにも反対されたんだよ。
球団にいたこともない奴がそんな役やっていいのかと。
少なくともファンにとっては阪神ゆかりの人物ではない。

なぜ、田代さんを出さない？
そろそろ仮出所では？

関ジャ二は大阪レニーブルースとか聞くとアレンジ如何によっては
案外必殺とは相性悪くないかも。

さっぱりわからん

>>242
そういう役者の傷を売る事を平気でするからな、このシリーズ。

でも田代の場合、自ら傷を売るくらいしないと
復帰は難しいんじゃないかｗ

星野仙一は阪神ゆかりの人物だったっけ？

>>247
あ？無知は書き込むなよ。

たしかに関ジャニ系のサイトとかみると「二人の涙雨」が必殺の主題歌になるんじゃにか？
とちょっと話題になってるね。
関ジャニは昔のポップス系歌謡曲のノリっぽい歌も少なくないしＳＭＡＰとか嵐よりは必殺の主題歌
としてはまだ良いと思う。
ＴＯＫＩＯも宙船とか最近の新作とかは悪くないけど必殺だとやはり違和感あるもんなあ。
でもジャニーズ主役だからといってジャニーズが主題歌ってわけでもないから意外と荒野の果てに
のインストがクレジットになるとかの可能性もあると思う。

初代仕事人のＤＶＤは今日発売か。

シングルのカップリング曲程度ならまだしも、たかがアルバム曲を必殺のエンディングに持ってくることはないと思われ。
その曲は大倉専用挿入歌的な扱いではないかと。

>>250
うむ。今日だな。

アマゾンより参考
出演: 藤田まこと, 伊吹吾郎, 三田村邦彦, 山田隆夫, 菅井きん
形式: Color, Dolby
言語 日本語
リージョンコード: リージョン2 (このDVDは、他の国では再生できない可能性があります。詳細についてはこちらをご覧ください DVDの仕様。)
画面サイズ: 1.33:1
ディスク枚数: 6
販売元: キングレコード
DVD発売日: 2007/5/9
時間: 1116 分

ヒガシと松岡と大倉の3人で荒野の果てにのカバーCD出したりしてｗ

>>253
そうなると京本が黙っていないと思う。

>>254
ん？どうして？

今回の相手は、玉転がしの、帝の親戚の元締めと、田名屋です。
藤田さん、ヒガシさん他の蒸す

正直もう「荒野の果てに」はうんざりだよ・・・
せっかく心機一転新メンバーでの作品なのに「荒野の果てに」が流れてきたら萎える。

はははｗ
絶対無理。
荒野の果てにを流さないわけがない。
水戸黄門並に、一曲で認知されるイメージを売り込む気だから。

後期も仕事�Wや激闘みたいに殺しのBGからパラパーを外せば
名曲とされるはBGあるんだがな…

宣伝用の予告だと荒野がバックに流れていたし荒野は確実だと思われ・・・。
荒野も恨みはらしますの主題歌インストバージョンなら鼻に付かないんだけど
激突とかＳＰの通常バージョンは鼻に付くよね。特にあのパラパ〜が。

出陣のBGMは仕切人のやつがいいな

春雪仕掛針のインストが一番良い

新仕事出陣→荒野の果てに→主水のバラード（主水か小五郎かはわからないが）
はデフォ。
それと情けは無用と知りながら、仕事人�Wのせんりつのテーマ、原沙知絵が死ぬ場面で
新仕事の被害者のテーマもほぼ確定。
あとはどっかで仕掛人のＯＰのテーマ、左内のテーマ、旧仕置の殺しのテーマも流れる
だろう。
多分、予想だとシリーズと区別つけるためにいずれも映画バーションのアレンジと
思われ。
荒野も原曲のまま流れるよりかはまだアレンジのほうがマシかな？とは思うけど。

仕事人の様に民謡歌手に演歌を歌わせ、更に劇伴をロックにするという、
あの頃の異様さが失われてるのがなあ…。
その異様さが人気の原点なんだということを忘れて欲しくない。

必殺って作品毎の音楽もシリーズの魅力だったはずなのにお約束のBGMばかりが使用されるのは寂しいね。
レギュラー放送時は新シリーズ始まるたびに「今回の殺しのテーマはどんなのだろう？」ってワクワクしてたもんなのに。

駄作が淘汰されただけのこと。

>>265
そう、シリーズ専用音楽もそれが一つのサプライズだったんだよね。
それをしないっていう今の作りが、人気にあぐらをかいてるって事だよ。
話を膨らませるカットは少ない、演技の出来る役者はいない、話は稚拙…
なにが楽しめるんだっての！

念仏の鉄は今なら渡部篤郎に演じて欲しいな

>>268
バカにしようと思ったが、ちょっと思いとどまった

旧仕置から新仕置ではしゃぎ感が強くなった鉄だが
さらにはしゃいだ感じに仕上げてくれればおｋ　かのう

ケイゾクのときみたいに

スタンダードBGM使用にガタガタいうのはノイジーマイノリティのオタクだけ

必殺みたいなオタ人気に支えられてるものにサイレントマジョリティは存在しない

スタンダードBGMというのは、楽曲としての良さももちろんのこと
数々の名場面を演出してきた歴史があるから使われるのだろう。
制作側の思い入れもあることだろうと思う。
これが嫌というのは、もはや必殺ファンではないと言っていいだろうな。

思い入れなんて詭弁だろ！
何かの本にそう書いてあったな。
ある種のスリコミ効果を狙ってるだけ。
統一したイメージを、あのパラパーに集約して売りたいだけだ。
そんな裏、悟らない方がおかしい。

視聴率稼いで売るのが目的なんだから当たり前だろ。
制作側はオタクの肥大した願望、妄想のために作ってるわけじゃない。
それが嫌なら見るなよ。

>>274
おめえのオタクと必殺ファンの勝手な切り分けなんか聞いちゃいねえよ！
頭に乗るな、ピザ公！

>>275
なにをブチ切れてんだ？
ま、お前のような妄想の世界の必殺しか楽しめなくなった奴は
ある意味、可哀想とも言えるけどな。
でもキモいから同情しない。

>>276
どこまでも妄想の激しい奴にこうも言われるとはなｗ
おまえのちょっと鈍いのは生まれつきみたいだな？

>>277
ま、そうカリカリすんな。
自分の思い通りのキャスト、BGM、ストーリーを妄想して
理想の必殺を作ってヨダレ垂らしてなさい。
人の見ていない所でな。

>>277
余計なお世話だｗ
おめえこそくだらないメディア本頭に叩き込んで通ぶってろ
なあ？必殺ファンｗ

>>279
俺は別に通ぶってるわけでもないよ。
制作側の作る必殺を素直に受け入れて見るだけ。
お前はそれが気に入らないんだろ？
だから「ぼくちゃんだけの必殺」を脳内で楽しんでなさい。
いい夢見ろよ。

○>>278
Χ>>277

>>280
流石通だね〜
尻馬に乗ってはしゃぐ頭空っぽには似合ってるよ

>>282
ま、頭空っぽにしたほうが楽しめるからな。
お前は得意の妄想で存分に楽しむといい。
妄想ならお前が主水役をやってもいいんだぞ？
ほれ、やってみ。

さて、そろそろ飽きたから寝るか。
おい、妄想必殺オタ君。
妄想の行き過ぎでリアルで人を殺したりするなよな。
じゃ、おやすみ。

困った奴が来てやがんなｗ

俺もBGM使い回しは単なる手抜きにしか感じないなぁ。
必殺を印象づけるパラパー風だけは崩さずに新曲作れることだって後期で散々見せてるんだしさ。

通にはわからんのですよ。

オレも通なんて呼ばれないようこれから気をつけよう（くわばらくわばら

>>268-269

渡部なら、印玄のほうが、合ってる気がしないか？

きっつー！

世の中には、必殺シリーズを一度も見たことのない視聴者が沢山いる。
制作側は、そうした客を置き去りにするような、“通”にしか受けないような作品を作るべきではない。
15年ぶりとなる今回は特にね。そこんとこを、我らヲタも理解しておくべき。
まずは間口は広くしておく。妄想ヲタのマニアックな欲求に答えてやろうなんて微塵も考える必要ナシ。

>>291
> まずは間口は広くしておく。妄想ヲタのマニアックな欲求に答えてやろうなんて微塵も考える必要ナシ。
それは確かに道理だが、公開された映像を見ると後期の劣化コピーを作ろうと
してるような不安が拭いきれない

そんなものを今さら作っても数字は取れないし誰も得しない結果となるだろう

願わくば、前期ヲタはもちろん後期ヲタからも一斉に罵倒され、
しかし世間的には大ヒットしている、そんな作品を望む
（ちなみに、先の花男ドラマのヒットはそういう状況だと聞いた）

>>292
そうすると配役は大変だなぁ

主水的な主役に石黒賢や唐沢あたり？
勇次＆竜的なのには本当に中居くん？！
一茂やしずちゃんや小雪に長井？？？

オタには間違いなく総スカン！
だけど視聴率はめちゃめちゃ取れそうだなｗ
そんなの作ったら俺は絶対………見るだろうなｗ

必殺のパブリックイメージをひっくり返して、必殺のブランドを守るっていう、
昔のスタイルに戻ってくれさえすればいいんだが。

オープニングにＨＩＰＨＯＰ使っちゃうくらいぶっ飛んだの作ってくれよな。
ありえねーとか思われながら、実際やるとばっちり決まってるってのも必殺の得意技だったんじゃないのかね。

それもスタッフやキャストが若かかりし頃の話。

一般大衆に受け入れらる作品を狙うか、必殺ファンの納得の行く作品を狙うか。
15年振りの作品は、どっちかのぅ。
両方の要素がある作品て、やっぱり無理だよなぁ…
個人的には、今回はジャニーズを据えてるあたりを見ると、
前者の一般大衆に受ける方を狙ってるような気がする。
狙いは、新規ファン獲得じゃねーかな？
必殺ファンは、もう獲得済みのカウントで一応見てくれるだろう、を前提に。

>>294
そういう時代劇と現代文化の融合は
必殺が開拓して模倣されるようになった現在では
特に目新しいものではなくなってる。
保守に向かうのもまた必殺の方向で良いと思うが。
15年も経って、昔とは状況が違うんだよ。

そうだなぁ。１５年も経ってしまったんだから昔と同じようなものは作れないよな。
昔見ていたヲタとしては願望は色々あるけど、
若い人が好むようなものを作らなきゃビジネスとしては成り立たないしな。
ここは大人しく出来上がるのを待つしかないな。

まあ、必殺自体が、すでにかなり型が決まっちゃってて、
極端にはずしすぎると一般層に離れられる恐れがある以上、
型の中に、どうやって新しさをもりこむか、だろうな。
最悪なのが激突あたりの、初期ハード路線の型だけなぞったノリで、
これでオタも満足するだろ、みたいに適当に作った作品。

そんな半端なことされるぐらいなら、いっそオタは完全無視して、
製作者が素直に面白いと思う作品を作るほうが、
逆にオタも満足できる出来になるんじゃないかと思う。
剣劇人の評価が意外と悪くないみたいに。

>>299
それは言えるね。
過去の作品見ても「制作が楽しんで作ってるなぁ」と思うところが
ヲタの俺としても面白かったりするんだよね。
そういうのは一般層にも伝わるものだと思うし。
なので制作には大いに楽しんで作ってほしいと願う。

そうだなあ。今回に関してはジャニの起用で
スタッフがそれを新しいきっかとして奮起して作れたかどうかだな
もし今までの古い型に無理矢理ジャニを填めこんだだけなら
凡作は必至だけど

ゴメン、〉きっかけ

福士くんが出るから観る

>>303
福士なんて名前も顔も知らない俳優だったのに、
お前みたいな工作員のおかげで、今じゃ名前を見ただけでイラッとしちまうようになったよ、全く。
相変わらず顔は知らないから、どうせ必殺に出ていても気づかないだろうけどな。

>>299>>300
このスレにも制作するスタッフや、その独善さに辟易した声がある。
問題なのは剣劇人のようなターゲット層も売りもない、漫才のような
面白くもなんともない、ノリだけで提供してくる作品姿勢だ。
バカ時代劇を作りたいなら作ればいい。望むなら望めばいい。
しかし旧シリーズのイメージに飽くまで頼りながら新作を作るなら、
そこに相居れないファンを苦しめ、不快にさせている気持を汲むべきだ。
一部ファンは飽くまで楽しめる作品を期待する側で、独善的スタッフの
暴れぶりを期待しているわけではない。

>>305
誰が今度の作品が剣劇人のようになると言った？
お前はどうあがいてもスタッフになれないんだから
細かいこと気にすんなよ。
苦しんで不快なくらいならファンやめろっての。

>>相変わらず顔は知らないから、どうせ必殺に出ていても気づかないだろうけどな。

自分も名前は目に入ってきたけど、顔は相変わらずわからん

独善というのは偏狭なオタクにこそ当てはまる言葉だと思うがな。

>>308
ヲタクには独善を気取る程度の正当性すらないよ
また、ブーム以降のスタッフに当てはまるのは「独善」ではなく「鈍感」
それがV以降の凋落を招いた

>>308
勝手に旧シリーズファンをオタクに貶める偏狭さには勝てませんなあｗ

>>310
誰も旧シリーズファン＝偏狭なオタクって書いてないんだけどな。
揚げ足をとったつもりなんだろうけど。

なおさら偏狭な性格が浮彫りになったなｗ

>>312
おまえが偏狭なオタクということだけはよくわかった

>>313
そっくり返すよ、自称ファンのオタクくん

また、誰も言ってないことを言い出したぞ

また「ぼくちゃんの妄想必殺」以外認めないオタクが暴れてますね。

剣劇人は傑作だぞ

むふふ　わ〜か〜め〜はおもしろかった

「必殺”仕事人”」っていうのに必要な要件がやたら増えちゃったんだよな。
逆にその要素を全部潰していくとどうしても後期の劣化コピーに近づいていくんだと思う。

なんで”仕事人”にしたんだろうな。

>>319
知名度考えりゃ当然のことでしょ。
今さら新タイトルつけてもしょうがないし
仕置人とかにしても初期マニアが喜ぶだけだし。
「なんで」と考えるほうが不思議だが。

>>320
「仕事人」も今やそんなに知名度があるわけじゃないよ

確かに、30代〜40代の中では圧倒的な知名度だけど
その他の世代はそうでもないんだな

その中でもブームの中心となった30代〜40代の女の人って
今はファンやめちゃってるし、もはや何の興味もないみたい

ウチのおかんとかｗ

>>321
だからといって「仕事人」以外のタイトルにする意味あんの？
それで誰が喜ぶんだ？

be

別に必殺ファンじゃない時代劇ファンの立場で一言言わせて欲しいが・・・
「昔のようなもの」「型」にこだわるとどうなるかの見本が「水戸黄門」の
現在の姿。参考になる意見かどうかはわからんけど。

>>324
うん、わかるわかる。
黄門様は子供の頃に西村晃〜佐野浅男初期を見てたぐらいだけど、
そのころのは王道時代劇として素直に面白かった。
比べれば、いまのは必殺で言えば激突か始末人って感じ。

もう「必殺ジャニーズ人」でいいじゃん

なんかリアルタイムじゃない世代としては「仕事人」って言われると敷居が高いんだよね
それは「仕置人」でも同じ

いっそのこと必殺○○人って、全く新しい名前にして
「若い世代の新しい必殺を目指します！」って言って
くれれば新参も入りやすいんだけど

知らないのにタイトルにこだわるようなヒネクレ者のために
タイトル考える人はいないと思うよ。

どーしても「仕事人」がいいわけねｗ

>>329
いや、そういうわけじゃないよ。
仕事人や仕置人が敷居が高いという意味もわからんし
新しい名前だから入りやすいという理由もわからん。
俺が仕事人にこだわってるわけでもないしな。
ただ、今の世代でも映画やらパチンコやらで
仕事人の名前の認知度は高いだろう。
まして、主水を出すとなれば仕事人しかない。
ま、今さらタイトル云々しても始まらないだろ。

「仕事人」や「仕置人」だと旧作の続編ぽい＆懐古厨がつきまとう。ってイメージあるから敷居高く感じちゃうんじゃない？
まあ「仕事人」が一番認知度ある呼称だから使用するって考えもわかるけど、
新メンバーで仕切り直しての新作なんだから新タイトルでもいいんじゃないかって意見もわかるんだよなぁ。

まあ、新タイトルについては今作品の成功にかかってるな。
シリーズ化すれば実現するかもしれんね。

てゆうか、いまさら新しい「必殺ナンタラ人」なんてタイトルつけられたら、
本家の必殺ってより、どっか別のとこが作ったパッチモン感が出るんだよな。
上手くシリーズ化されたら、この面子と別枠で「○○人」ってのもありだろうけど、
放送当時でさえ、末期の「仕切人」「橋掛人」なんて違和感あったしなー。

個人的には「仕置人」が好きだけど、一般層を意識した必殺ブランドで
一番わかりやすい無難なタイトルとしては「仕事人」がベストだと思う。

>>330
> 仕事人や仕置人が敷居が高いという意味もわからんし
「仕事人」って名前付けるってことはあくまで昔の作品のリメイクなんだろうから
過去の「仕事人」の予備知識がいりそうなそんな感じ

>>328で「知らないのに」って単語が出てきてるけど、
実際新作が放送されて何か言ってたら「知らないくせに」って言われそう

唐沢版「白い巨塔」や香取版「西遊記」のときもそんな感じで
新参がバカにされて居心地悪かった

なんで昔の作品のリメイクを見るのがちょっとトラウマになってる

>>334
必殺はただでさえマニア度高いんだから
こういうスレに書き込むにはある程度覚悟は必要かと。
それと今度の作品はリメイクでなく新作という位置づけだと思うよ。
そう気負って見ることもないよ。

>>335
> 必殺はただでさえマニア度高いんだから
> こういうスレに書き込むにはある程度覚悟は必要かと。
これが敷居が高いってことの正体だと思う
別に２ちゃんに限ったことじゃなくって、
リアル世代の前でうかつなこと言えないっていう…

だとしたら、そんなにまでして見なくてもいいやって思っちゃうかも

「仕事人」って昔のタイトル持ち出されたときに
うちらが漠然と感じた不安ってそんな感じ

でもそんなに大きな不安じゃないよ
ほんのチラっとｗ

> それと今度の作品はリメイクでなく新作という位置づけだと思うよ。
そうだった。ｿﾘｰ

もうさ
時代が江戸時代ってのとっぱらっちゃって
現代ドラマで必殺やったら面白いと思う
普段はコンビニ店長やＩＴ事務職の仕事人が
仁義を欠いたヤクザや悪徳政治家を闇でバッサリみたいなｗ

そうすりゃ旧作マニアも別物として受け入れられるんじゃね？

まあ極端な例だけどすっきり新しい必殺楽しみたいよね

それはみのもんたがやってくれたｗ

>>337
過去にスペシャルでやったよ。
模倣した番組や漫画もたくさんあった。
もう必殺ブランドでやることはないだろうな。

>>337
それはザ・ハングマンだろ
ハングマンと仕事人（仕掛人、仕置人）の違いは悪党を社会的に抹殺するか肉体的に抹殺するかの違いだけど

もともとの仕掛人が「江戸時代にも殺し屋がいた」
というようなものが前提の作りだから、
それをまた現代に引き戻しても
ただの殺し屋現代劇にしかならんのだな。

仮に現代劇にしても、現実で本当に抹殺してほしい対象を扱うことはまずないだろうし
見ててもたいしたカタルシスは得られないだろうなあ。

ただこういう話題をするのは気が引けるけど許せないとなるとやはり少年犯罪だよね。
例えばコンクリート詰め事件とか・・・。
ただいくらやっつけられる悪としてやってもそれはタブーになっちゃうのかな？

本当に殺したくなるほどの悪人を作り上げるには
やはり時代劇が適してると言えるだろうな。
現代でやると、リアリティがありすぎていろいろめんどくさそうだしｗ

>>343
犯罪捜査の進んだ現代でやろうとすると
殺したあととかの処理も大変になってくる。
その点、時代劇だと細かいこともウヤムヤにできる
利点があるんじゃないかと思うが。

仕事人って悪党なら未成年の少年でも殺すの？

ドラマとはいえ少年犯罪を殺し屋が裁くなんて表現はまずできないだろうねぇ。
あと在日関係も絶対にできないだろうな。
現代問題に関してはメディアで扱うにはタブー視されてるものが多すぎる。

>>346
記憶にある限りじゃそういうのはないな。
殺しを見られたら殺さなきゃいけない掟を破って
秀も殺しを見た子供を殺せなかったという話もある。

まあギリギリの範囲で出来るとしたら長崎の市長銃殺事件くらいじゃないの？
現実の事件をモチーフにした場合だと。
個人的には賛否あるだろうし被害者の遺族とかの感情の問題もあって色々難しいとは思うが
コンクリート詰め事件だけでなく名古屋アベック事件とか栃木のリンチ殺人事件とか
とにかく現実の事件が凶悪すぎるからドラマの世界でも仕置してほしいところはある。
ただいくら必殺といえど少年犯罪に手を出してもおそらくは裏で糸引いてるヤクザに脅されて
仕方なくやったとかほったらかしにした親にも責任はあるとかコドモのもつ悪魔性に目を背け
オトナ側に問題があるとかいう展開になっちゃうだろうなあとは思う。
ガキ共を始末するのも利用するだけ利用してボロ雑巾にように捨て去るヤクザとか始末に負えない
コドモに業を煮やし浪人たちを雇って秘密裏に殺すとかいう展開になる悪寒がする。

>>348
仕事人�Vの「暴力塾生にいじめられたのは順之助」で
クソガキを殺さなかったっけ？

うろおぼえだが

後期のシリーズでは、犯罪の低年齢化の世相を反映したのか、
未成年かどうかは知らないが、旗本のバカ息子なんかがよく殺られていたような気がする。

早く福士クンがみたいなぁ？

前に遠山の金さんで
旗本のドラ息子が自分達が未成年だからと好き放題やって
金さんに裁かれる話しがあった

>>352
アンチだろ！！

>>351
ま、そりゃあの時代では15過ぎりゃ成人だし。
今の精神年齢とは比較にならんよ。

なんでヒガシみたいな終わった芸能人を主役にするんだろうね。

ヒガシは終わっていないぞ。

とりあえず、ジャニなんか使わず、ちゃんとした俳優を使ってくれればいいのになぁ。
ジャニを引きにするなら、黒幕や敵役で都下で出す方が良いだろ。

仕置人当時の藤田まこともそんなこといわれてたんだけどな。
同じジャニーズでも近藤マッチよりはヒガシのほうが全然マシだと思うゾ。
秀とか勇次みたいなキャラは誰でも（亀梨でも松本剛でも堂本でもタッキーでも）出来ると
思うが主水は今のジャニだとヒガシぐらいしか出来ないと思う。（二宮が年取ればあるいは・・・とは思うが）
やっぱり主水っぽいのは顔長の人のほうが良いし。
異論あるだろうがある程度は２枚目の人に演じてほしいところはある。

今現在連ドラで主演してるタレントが終わった芸能人とか言うってテレビ見てない人？

>>360
そいつのテレビには必殺しか映ってないんだろうよ

>>359
おいおい、松本剛って誰だよｗｗｗ
それはそれとして秀とか勇次みたいなキャラは誰でも（亀梨でも）ってくだりは、
さすがに自分みたいな秀ファンにとっては大冒涜だぞ。
年取った二宮ってのも、藤田に対する侮辱だと思うけどな。

そうだな、秀もかなり定着したキャラだしな。
あのクールで熱いキャラは意外と難しいかもね。
政ですら秀を超えられなかった感もあるし。

主水に拘りすぎでつ。
以後の必殺のテーマは、いかに主水を越えるか、だろう？

福士誠治

主な出演作品
[テレビドラマ]
ロング・ラブレター〜漂流教室〜（フジテレビ 2002年）辰巳寛人役
浅見光彦シリーズ17 秋田殺人事件（フジテレビ 2003年）岩田一役
神様、何するの…（フジテレビ 2003年）
19borders（BS日テレ 2004年）主演：茅野悟役
夜回り先生（TBS 2004年）
中学生日記特別篇「流れ星は囁く」前後篇（NHK教育 2005年）伊藤森魚役
貞操問答（TBS 2005年）杉山仙吉役
朝の連続テレビ小説 純情きらり（NHK総合 2006年）松井達彦役
のだめカンタービレ6話〜（フジテレビ 2006年）黒木泰則役
水戸黄門第36部・18話（TBS　2006年）明石藩主嫡男・松平翔之介役

[映画]
3on3（2003年）美少年J役
SHOWER（2004年）ヒロシ役
only time（2004年）マサト役
GIRL FRIEND（2004年）美容師役
スウィングガールズ（2004年）山河高校野球部3年生の井上健二役
WaM（2004年）誠治役
チルソクの夏（2004年）宅島純一役
アインシュタインガール（2005年）大津康二郎役
タッチ（2005年）新田明男役
一生の?お願い（2005年）小山吾郎役
渋谷怪談THEリアル都市伝説「リアルなお化け屋敷」（2005年）北川仁役
ワルボロ（2007年）

秀は奥が深いキャラだぞ。そう簡単に誰でも演じられるもんじゃないと思うがな。

>>358
ジャニなんか使わず、ちゃんとした俳優って……、そりゃ亀梨だの松本だの堂本だのが出てくれば、
悲鳴を上げて暴れて泣きながら反対した挙句、見ないかもだけど、
ヒガシや松岡は同年代の「ちゃんとした俳優？」と同等かそれ以上だと思うぞ。
（ヒガシと同年代なら真田広之……とか言われるとさすがに困るが、そんな予算無いだろ。）
大倉ってのは知らないからわからないが、ジャニにだって内外の競争はあるだろうし、
連ドラ主演級で10〜20年も生き延びて来たのは、それなりに力量はあると思う。

東山と松岡はそれなりに時代劇の経験あるしね。

>>３６７
　
同意。東山は松方弘樹が次代の時代劇スターとして育てるつもりで、
一時、遠山の金さんのレギュラーにしたくらいだから。
他のジャニーズだってたとえバーターだとしても、種を蒔いとけば
一つくらいはものになるかもしれないから少々のことには目をつぶっても
いいんじゃない？

しかし、東山は俳優というイメージはあまり無いな。
最近は食いタンで俳優してるが、、、。

>>369
そんなことで必殺を汚してほしくない。

まぁ東山が裏の顔のダーティな面をどれだけ出せるのか。
東山が良い役者でも必殺でそれが出来なきゃ意味ないしな。

昔、誰か書いてたけど案外、仕置長屋あたりを読んでヒガシがこれやったら面白いかも
なんて思ったのかも知れないよ。
だから主水ってより主膳っぽい感じになるんじゃないか？と。

>>373
仕置長屋自体がつまんないのに
そんなことありえないだろ

>>373
いくらなんでも山田のオナニー作品を買い被りすぎだろ。
つか、必殺ファンですら読んでない奴も多い気がするし。

自称ヲタだが読んでない。
つーか読みたくない。
ヲタの思い入れまみれの漫画なんかｗ

でもマジで今回の2007、クレジットに協力山田誠二と出るかも・・・。

>>377
本筋に関わらなければ別にどうでもいい。

ジャニタレだからって無条件に貶めてるのはまあ偏見持ちすぎだよな。
よくよく見てみればジャニタレでも主演クラス張れるのはそんなに数がいるわけでもないし
主演クラスで起用されてるタレントはやっぱり同年代の役者と比較すれば、それなりの演技力と華を持った者がほとんど。
視聴者だってそんなに馬鹿ばかりじゃないんだから、アイドル人気だけでプライムタイムのドラマで頻繁に主演はやれんよ。

ジャニタレだから偏見持たれるのは当たり前。
モー娘が必殺に出るようなもんだ。

役者としての実績ある者がほとんどいないモー娘と役者として一定の評価と実績を得られている者も一部にはいるジャニタレは一緒にできないのでは？

>>380
え〜っ？10年そこそこの歴史しかなく、ロクに女優も排出していないモー娘と､ＯＢや現役には大河や大作映画の主演やトメ張れる俳優もいるジャニとは、
いくらなんでも一緒くたにしちゃ気の毒な気がするんだが。
モー娘は連ドラの主演・２番手クラスからは、もはや姿を消してしまったが、
ジャニには、ヒガシ・松岡クラスは、まだまだ他にもいるぞ。

おおっと、改行おかしくなっちまったぜ。すまん。

>>382
＞大河や大作映画の主演やトメ張れる俳優もいるジャニとは

ああ、あの層化の人のことですか？

ん〜、何となく不自然なジャニ擁護の理由が見えたなｗ

層化？？
えっと……反町・本木・東山あたりのつもりだったんだが、誰か層化なのか？
ま、どうでもいいけどね、層化って言っときゃ解決すると思ってるバカも多いし。
けど別にジャニ擁護じゃないぞ。自分は某一平起用の時はあまりのイヤさに泣きじゃくった世代だ。
それに比べると、今のジャニ出身者は成長して、いい役者も出てきたなと思ってる。
東山や松岡の他にも、長瀬とか岡田とか井ノ原あたり、必殺や時代劇で見てみたいし。
ま、当の一平は２時間サスペンス途中で死ぬチンピラ専用に落ちぶれたが（あ、当時も別にアガってなかったか）。

娘とジャニをいっしょにするのは無理があるんじゃないのか。
娘で主演クラスなんているのか。

まあ昔のジャニタレのイメージが未だにこびりついてる人が多いんだろうね。
昔のジャニと今のジャニでは役者としてのレベルはかなり上がっていると思うぞ。
時期的には光ゲンジ凋落からスマップブレイク辺りの前後で質が全然違うんじゃない？
光ゲンジ以前なら役者としては学芸会レベルと言われても仕方のない奴らが多かったけど
スマップブレイク以降辺りからは役者として起用されるジャニタレはそれ相応の力は持ってるのが出てきてる。
まあ未だに学芸会レベルの演技するジャニタレいるのも事実だが、そういうのは結果出せてないっしょ。

別にジャニタレ演技力の平均値が上がってきたかそうでないかはどうでもいいだろ
このｽﾚ的に考えて

問題は東山や松岡等、今回の出演陣の演技力じゃないか？
ジャニ一般に話を広げると本筋から脱線しまくりだぞ

>>387
ドラマ板の伝説「仔犬のワルツ」「愛情イッポン」がモー娘。主演だったような……。

まあいい、ジャニでもモー娘でも同じだと言うヤツは、吉澤ひとみ主演、
後藤真希・松浦亜弥・辻希美出演の必殺でも想像して悶えてくれい。（娘はこれぐらいしか知らん。）
勿論エンディングは「荒野の果てに」をモー娘。でカバーだ。（……中居の方がマシだったかな……）

モー。やジャニの専門的な知識はないのでさっぱり話についていけませんが何か？

>>389
そう、だから不自然に感じるんだよね。
こいつら、何を論点にしてるのかと。

今夜のドラマめどん一石で、
番線ＣＭはいるかな？

アンチジャニがなんでもかんでも一括りにしちゃうから話の流れがそういう方向になっちゃってるんじゃん？

柿生が生んだ大スター福士誠治の登場だ

ここのスレの住人は若い二枚目を総称してジャニ系って言ってるの？
反町をジャニーズって言ってるあたりでそう思ったんだが

つーか
娘出身だろうがジャニ出身だろうがもともとは素人だろ？？
藤田まことだって山崎努だってもとは素人
どこ出身（グラビア出身だろが宝塚出身だろが）でもいい役者はいい

１５年ぶりの必殺よかったなぁってなる役者を配役してくれればＯＫ！

じゃね？？

モ娘やジャニでくくっての話はもう勘弁ｗ

>>396
反町は元ジャニだよ。

>>396
反町は元ジャニーズ。
まぁ、見終わった後に、このメンバーでまた観たい！って思えればええかなぁ。

>>397
誰か書くだろう、と思ったがｗ
やっぱり、かぶったな。スマソｗ

>>393
必殺関連の映像、ちょびっとでも良いから何か見たいよな。
いちおー、めぞん〜の放送時間前後はテレ朝見とくか〜

面白ければ良いよ

つまらなければ叩くだけの事ですから

>>400
めぞん一刻の裏番組は、喰イタンだろw
まだ必殺のCMは流さないんじゃないか？
しばらくはパチ屋のCMでガマンガマン。

視聴率20パーはいくでしょうね

>>396
> 藤田まことだって山崎努だってもとは素人
映画「天国と地獄」のときに山崎は27歳
仕置人のときの沖雅也は21歳

別にどこ出身でもいいけどさ、
本物の俳優になる奴は成長も早いもんだよ？

本放送が重ならなければ無問題じゃね？

本物の俳優の定義がよくわからんが遅咲きの役者なんてのも結構いると思うがｗ
必殺スレで近年のいい役者として挙げられることも多い渡部篤郎なんて一般に認知され始めたの３０前後の頃だしさ。

ジャニの性質上、偏見持つのは仕方ないことだよ。
キャピキャピした青臭いのが時代劇？
学芸会でもやるのかね？て感じだよ。
まあ擁護派が何を言おうがこのイメージはつきまとう。
放映されて評価されない限りはね。

>>404
別にどこ出身でもいい
↑
もれがいいたかたのはそこ

名優が早咲きとは限らんだろ？？
天才子役の成れの果てがひでー場合だってあるし
遅咲きでいい役者も数は多くないだろうがいる

本物の俳優になる奴は成長も早い
↑
そこは否定しとこう
上で二宮の話が出ていたが藤田まこと以上の名優に
なる可能性がゼロではないだろ？
別に二宮のファンじゃないけどね

まあ「ジャニだから駄目」、「モデル上がりだから駄目」、「グラビア出身だから駄目」とかみたいなこと言っちゃうやつは視野狭いとしか言えないわな。

>>409
そりゃ今までさんざんダメっぷりを晒した前歴があるからな。
当たり前だろｗ

二宮は24歳の現在でも、未だに「子役」だからな……、
他のジャンルはともかくとして（難病とか障害ものとかの泣かせ路線）、
必殺や時代劇ヲタが望む様なタイプの俳優にはならんだろ。

>>410
なに言ってんの？
要はお前が自分自身の絶対的評価の基準がなくてブランドでしか判断できないバカってことでしょ？

伊武雅刀（鳥山景意）＝鳥居の妖怪だろ？

面白いといいな...............

星野真理たん殺されないといいな…

まあ410みたいな意見が仕方ないところはあるんじゃね？
映画全盛の頃は銀幕スターを夢見て養成所や劇団で
修行してちょい役からのし上がってくって構図があって
今５，６０代の名優ってその末裔でしょ？

テレビ時代の今はお笑いだろうがアイドルだろうが
グラビアだろうがなんでもいいからテレビに出て
顔と名前売って才能がある奴が生き残りのし上がっていく
その過程でイメージがついちゃうから
出身や所属に惑わされずに一（いち）俳優として見るのは難しい

ジャニの話が絡むと荒れるな･･･

http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1144329974

何にしても、時代劇板の必殺スレには、
「必殺シリーズを好きな人」が書き込んで欲しい。
ジャニが出ても出なくても、必殺を見続ける人が書き込んでくれ。
そうじゃない人はジャニ板にでもスレ立ててやってくれ。

>>416
そういうのとは別に自分の年齢よりも若い役者は頑なに認めない連中もいるからなあ。
２００７のキャスト判明した頃に散々ケチつけて「じゃあアンタの理想はどんなのよ？」って聞くと
加齢臭バリバリのキャスティング妄想したりするのとかが必殺ファンには多いｗ

火野正平は永遠の若手

>>419
バッカだなぁ、いろんな人間が来ていろんな意見があるからこそ、活気が出て面白いんじゃないか。
ジャニヲタだって男優・女優ヲタだって、前期や後期ファンや他の時代劇ヲタだって。
イラっとくることもあるけど、極論を言えば「必殺キライな人」が来たっていいと思う。
安置の言い分だってそれなりに面白いし、言い合いになるのも楽しい。
キライなら何でキライかも聞いてみたいもんだ。
本当に必殺好き同志だけで語りたいなら、それこそこの板には熱烈なヲタ用スレがいくらでもある。
何せ今、新規であり現役で語れるのは、ここと八州廻りだけなんだから。
期待してる人、鬱ってる人、全然知らない人、知りすぎてる人、誰もが必殺を好き放題語ればいいさ。

始末人の俊藤光利もアレだったが、今回の大倉ってのはそれ以上に酷いな

>>420
ま、イメージだよイメージ。
それしかないんだよ。
能天気に歌って踊ってヘラヘラしてたガキと。
ジャニなんてのはそんなもんなんだよ。
端役で早々に殺される役ならいいけどね。
そんなのが重い殺し屋役なんて無理だってのｗ
ちゃんちゃらおかしいわｗ

>>419
気持ちはわからんでもないが、スレタイを見ろ、言ってる事にムリがあるぞ。
めちゃイケあたりのスレで「ナイナイヲタは来るな、芸人板へ行け」
大河の武蔵あたりのスレで「海老蔵ヲタは来るな、伝芸板へ行け」というようなモンだ。

>>424
あまり既成概念に凝り固まった考え方するのは感心せんなあ。
そういう思考が必殺を凋落させた原因のひとつでもあるからな。

>>426
あん？
俺は一視聴者で制作者じゃないぞ？
凋落させたのは制作者だろ？
何で視聴者の考え方が凋落の原因になるんだ？

>>427
こういうヲタが一番うざいわ

>>423
ん？もしかして、関係者さんスか？
それとも、予告CMとか流れたんスか？
そんなに、その若手、酷かったって何か判断できる材料がいよいよ登場したっすか？
…見逃したのかな？CM…

ぶっちゃけ大倉に関しては見たことない人が多くてどう評価していいかわかんないんだよね。
そのせいで東山・松岡に対しての話題は多いが大倉に対する話題はほとんど無い。
なんで大倉に関する客観的評価がわかるような情報は是非知りたいところだねえ。

多分妄想じゃね？
随分前からジャニや福士の話題が出るたびに暴れ出す、若手を認めない頭の固い懐古ジジイでしょ。

>>431
まだ放映されてないんだから認められなくて当然だろ。
見てもいないのに認めるのか？お前は。
そのほうがよほど不自然だ。

無駄な会話ばっかりだな

実際見てみないと分からないだろ？

見る前から文句言ってもしょうがないじゃん

見てから文句言わないか？

我慢出来ないのかよ？

頭ごなしに否定する姿勢もどうかと思うが

見ずに何も言うなってのもおかしいがな

とりあえず作品を見ないと一般論とイメージを語り合うしかない。
ま、しょうがねえんじゃね。

必殺好きでも嫌いでも書き込んでいいのなら、こういう荒れ具合も楽しめなきゃな。

>凋落させたのは制作者だろ？

凋落させたのは視聴者です

まぁ、何だかんだで俺たち全員放送見るし録画もするけどな

そしてＤＶＤもでたら買うでしょう

石橋レンジだけに期待

必殺シリーズは好きだったけどジャニーズが出るなら微妙
まあ、最初は見るかも知れないけど…

>>441
いまごろ何を……、話題に３ヶ月ぐらい乗り遅れてるぞ……。

とにかくジャニ批判を繰り返したいいつものやつだろ。ほっとけ。

だって何も情報がないんだから
ジャニ批判くらいしか話すことないじゃん。
しょうがない。

まあジャニ批判というより、ジャニ擁護批判と言うべきかな。
必殺にさえ出なければ、別にジャニを批判することもないし。
いちいち擁護するバカが現れるからみんな面白がるんだよ。

例えて言うなら
極上の松阪牛ステーキにマヨネーズをかけられたというか。
それくらいの違和感を感じるんだな。

では「めぞん一刻」を見終わっての感想をでも。
・菅井きんは健在だった。
・やはり必殺の予告は入らなかった。
・せめて「徹子の部屋」に伊東美咲が出る程度の番宣はあると思ったのに。
　必殺の時には主演他３人、手分けして番宣活動に励んで欲しい。ジャニを使う最大のメリットはそれだ。
・放映時間は１時間47分59秒。ならば必殺も録画レートはＳＰ・5.2MpbsでＤＶＤ１枚にピッタリだな。
・しかし出来れば必殺には、日曜洋画劇場と同じ特別拡大枠、２時間02分46秒バージョンを期待したい。
・番組終了直後、間伐を入れず余韻すら残さずに「ＤＶＤ化決定！」の大文字が踊るのを覚悟しよう。
・テレ朝のＳＰに、多くを期待してはいけない。おおらかで広い心を用意しよう。

なにも仕事人じゃなくてもよかったのでは？
必殺仕舞人や仕留人、とか別なタイトルにすれば
まだ必殺ファンも納得するのにね、

>>448
その話題は過剰反応するのが１人いるから気をつけた方がいい

それにもー決まっちまったことなんだし仕方なかんべ

テレビ番組は視聴率がすべて。
必殺復活のためにはジャニ起用も止むを得ない。

でも、これで傑作ができれば、今度は｢必殺｣の看板だけで視聴率が取れる。

>>448
やっぱり必殺を知らない人でも「仕事人」という名前が一番有名だからっていう単純な理由かにゃ？

なんだか仮面ライダーみたいになりそうだね。

なんだかんだ言って楽しみだわぁ

>>447
たしかにテレ朝には内容はともかく視聴率は期待できない
フジなら古畑任三郎SPみたいにどうせジャニで固めるなら
藤田+SMAPというのもありえたかもしれない
コントに見えてしまうだろうが時代劇でも20％は取れるはず。
今回は裏番組もからんでくると思うが15％前後いけば成功だと思う。
数字が取れずに次の作品までまた十数年とかだけは勘弁
あまり期待はしてないものの新作は作られ続けて欲しい

東が主演はあきらめるがジャニだけな必殺なんて嫌だな
雁屋みたいな三枚目が必要だろう

希望としては
1.イケメン役者
2.演技の上手い役者(顔は普通)
3.味のある役者(顔はブサ)
それに
情報収集の出来る女性の役者(＋1で男性もあり)
こんな感じが希望です。

そろそろ岸辺一徳が仕事人役をやらせてもらえてもいいと思う。

必殺は死んだ。

いや、三田村邦彦、ひかる一平と山本陽一に殺されてた。

おあきさらわれる！最初の敵は、下人忍サスケ！！！！

せんとりつさらわれる！最初の敵は、くのいち如月！！！！

仕事人初期の秀って最初めちゃめちゃうざかったんでしょ？

うざくなったのはアイドル化してから

「藤田まことも仕置人登場時は違和感があって云々」という意見があるが、
藤田は「てなもんや」後の低迷期に危機感を持って努力をし、中村主水役という幸運を掴み、
見事にシリーズの主役の座をものにしたわけであって、
既に売れており、現在も売れ続けているタレントの起用とはその点が異なると思う。

多分、ジャニタレは無難に仕事人をこなすと思う。
しかし、「うれしい誤算」は期待薄だと思う。

>>461
確かに青臭いことばっか言ってたが、
その度に主水にどつき倒されてたので
さほどうざくは感じなかった

邪煮タレでも冠者煮の大倉忠義とかならいぃかもしんないけど、東は合わんな！
因みに関東では、水戸肛門とかの主人公がいるお決まりパターンが人気で
関西では、必殺シリーズとか特定の主人公は特に決まっていない時代劇が人気がある。
これは昔からそうで、例えば文楽(人形浄瑠璃)や歌舞伎でも
江戸は、仇討ちとか合戦を題材にした時代物(王朝物以外)が人気で
上方は、心中とか義理人情を題材にした世話物が人気で時代物では王朝物が人気がある。

源太「頼み人はこの俺だ。やる相手は鳥山景意、坂本勘助そして加賀屋藤左衛門
息子源左衛門。殺ってくれますね」

>>465

読みづれぇんだよーーーーー！！！！！！！
糞変換やめてくれよ

>>465
たった１本、しかも土曜日昼間の１時間ドラマにしか出たことのない(データベースで調べた)
大倉の良し悪しを云々できるヤツなんて、紛れもなくただのジャニヲタだろ。

自分も大倉の演技は見たこと無いからそこの部分での評価はできないけど
ビジュアル面ではあの３人の中では一番必殺には合ってる印象感じたがなぁ。
必殺における活きのいい若造イケメンキャラとしては王道じゃない？
三田村の初登場時のルックスを彷彿とさせるものを感じた。

大倉の青臭さを東がどつくのかな？

アイドルとか使って若い視聴者を獲得しても物騒な時代だし今の若い層なら
真似してみたくなったとか言って必殺技の事件やらかしそうで怖い。
時代が時代だからな

>>471
マスゴミ報道に洗脳されすぎｗ

オラも東は清廉潔白な侍とか町家の旦那ならいいとは思うけど
必殺みたいな、何か妖艶ってゆうか、含んでる様な役は合わないと思う。

必殺の主役をやれる役者は、ジャニにはおらん。
ジャニには、若き仕事人「無印仕事人時代の秀」クラスならやれそうな役者はごろごろいるが…
ヒガスはやっぱりＮＨＫ向きかな…

必殺の主役をやれる条件ってなに？
そもそも必殺は唯一人の主役で成り立つ作品ではなく、群像劇として成り立っている類の作品だと思うのだが。

>>468
もともと、東山と松岡のおまけみたいなもんだから
最初から期待するも糞もないわな。
ちなみに唯一(?)のドラマではハシにも棒にもかからん
ただのボンクラでしたよ。

>>475
ヒント：懐古厨は自分より下の年代の役者は認めない

東山は、清廉潔白の侍とか町家の旦那ならいいとは思うけど
こうゆう妖艶な雰囲気ってゆーか、何か含んでる様な役柄は
自分も合わないと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=4Qjbyf-_zSY
ところでこの中の曲のタイトル誰か教えたも。

実は必殺が決まった後に、自分の地方では大倉主演のドラマの放映があった。
興味があったので見た・・・・。「必殺」な破壊力だった・・・演技力が・・・。

>>479
仕事人III開始当初のひかる一平や始末人の俊藤光利と較べても凄い破壊力だった？

>>477
そんなことはない。
昨日のめぞん一刻に出てた新人の五代役は良いと思う。
ジャニにまみれてないせいかもしれないが。
ジャニというだけでマイナスなんだよ。
論点をすり替えようとしても無駄だ。

>>475
大前提にあるのは、表と裏の顔を演じきれるかどうかだな。
役者だけの責任というわけではないが。

一度ついたイメージを振り払うのは並大抵のことじゃない。
例えるなら、田代まさしが純愛ドラマ主役で復帰するようなものだ。
それくらいジャニが必殺に出るのは無謀ということ。

ジャニに対するイメージが万人共通であると思ってるのはおかしいんじゃねえか？
俺は別にジャニに偏見は持っていない。
つうか俳優の所属事務なんかいちいち意識して見ねえよｗ

ただジャニ以外だったとしても浅野忠信やら大沢たかおやらオダギリジョーやらの
必殺観たいか？オレはそれはそれで嫌だな。
なんかどんな観る前からどんなものか想像出来ちゃうし。
あと渡部篤朗待望論多いけどあんまり興味ないなあ・・・。
必殺っていうのはうまくいえないけど今回の2007のジャニと浅野、オダギリの中間くらいの
人が殺し屋役を演じるのが本来の必殺のキャストって気がする。
中条きよしなんてまさにそういうキャストだったと思うけどなあ・・・。

>>475
> 必殺の主役をやれる条件ってなに？
たぶんそう言ってる人は 緒形拳、山崎努、藤田まこと あたりを想定してるんだと思うよ
この人らに共通するのは、必ずしもイケメンではないがそこそこにカッコよく、
でも一方で、どこかぞっとするような怖い表情も印象に残ってるってこと

実際、緒形や山崎は犯罪者役でも印象深いものが多く、
あまり知られていないが藤田も「闇の狩人」での小悪党役は
非常にハマっていた

今のジャニーズで犯罪者役も文句なしにこなせる人っているかな？
イケメンヒーロー役ならみんなそれなりにできるだろうけどね

あー…えーっと、ナカイ君？ｗ

BGM新仕事人以降のしっかりしろいのテーマ
大倉「銭なんていらねえ！！ぶっ殺してやる！！」
主水「馬鹿野郎！！（バシィ）なあ若けえの、あいつは悪いやつだ
だから殺していいなんてこと決められるのは神さまだけだ・・・
だから俺達は銭を取って仕事にするんだ・・・人間でいるためにな」
大倉、銭を受け取りバックに関ジャニ８の曲が流れ始める

ここまで我慢していた視聴者ここでリモコンを投げる・・・。
という感じになるんでは・・・・。

中居は案外犯罪者役はいけるでしょ。
「模倣犯」とか（映画の出来はともかく）意外によい演技だったと思う。
あと、いいひと役が板についているクサナギもサイコ系の役やらせたらかなりいけると思う。
沙粧妙子でそれ系の役を演じてたが結構よかった記憶がある。

主水は番宣用の予告上だと小五郎だと思ったけど二人で雨の中、話す場面では
敬語だったよ。
恐らく年相応の枯れた感じの芝居になるのでは？
撮影現場も主水は熱くなるな、て感じで大倉だかの肩をつかんで首を振る場面だっし。
殴る場面はないだろうけどもし殴るとしたら松岡じゃないかな？
あとめぞん一刻は深夜に何日間か５分程度の番宣番組やってたから仕事人も１週間前くらいは
そんな感じの番組やるかもね。あとビックコミックスピリッツとか小学館系のマンガ雑誌には何気に
特集組んだりしてたからそんな感じで必殺も放送前にはいろいろやるとは思うよ。
パチンコの宣伝が一番でかいと思うけど。

>>488
> 「模倣犯」とか（映画の出来はともかく）意外によい演技だったと思う。
すまん、あれは単なるやる気のない人にしか見えなかった
「砂の器」にいたっては失笑ものだった（「とおちゃぁぁぁん」では盛大に吹いた）

草薙については同意
主水的役については東山より適任かもしれん

竜系のクールな殺し屋なら稲垣もいいんじゃない？美形だし

>>478
たぶん「もどり道」…だったと思う

東山も松本清張ものでは２回犯罪者役もやっている。
キレる役もやっているし適役じゃネ。

>>491
稲垣じゃ陰陽師もどきになりそうだな
浮世離れした風変わりな役なら合いそう

なんか犯罪者役を一度でもやったことがあるなら必殺に適役みたいな話になってるが違うｗ
緒形や山崎は犯罪者役で大絶賛されるほどの評価を得ているわけ

緒形の代表作なら「鬼畜」や「復讐するは我にあり」、
山崎なら「天国と地獄」や「マルサの女」の犯罪者役を誰でも
ある種の尊敬の念をもって思い浮かべる

山崎なんて「天国と地獄」の誘拐犯役をやった時は
「模倣犯」の中居よりうんと年下だったんだぜ？

昔の必殺の「主役」はそういう人が張ってたんですよ、と
そういう話だ

>>481
はぁ？五代？？あんなセリフもまともにしゃべれない、華も実も無い芋大根に必殺託すぐらいなら、
まだ華やかさのあるジャニに任せた方が100倍マシだ。どんなにドベタでも集客力のある大倉の方が役に立ちそうだ。
ましてや連ドラ主演級を10年張ってるような連中は、様々な役をこなして経験も積んでいる。
それに残念ながら、今の30代に山崎・緒形クラスは全然いない。ないものねだりだ。
お前は何か、個人的な恨みでもジャニに持ってるんじゃないか。

>>496
> まだ華やかさのあるジャニに任せた方が100倍マシだ。どんなにドベタでも集客力のある大倉の方が役に立ちそうだ。

まったくフォローになってないなｗ

ドベタでもいいからジャニがいいって何だかなぁ…

つまらないこと言いたくないが
「ジャニ関係者工作員」という言葉が頭をよぎる

>>498
めぞんの五代よりマシだと言っただけだ。同等の大根なら固定客がいる方が役に立つ。それだけ。

>>492
ありがとう御座居ました。

>>499
工作員乙

しかしまあ、ハナクソジャニが出るのは決まってるので
今さらあれこれ言っても仕方のないこととは思う。
ならば失敗するのは目に見えているので
この失敗を制作に反省させて次回作に望みをつなごう。

ところで岸部一徳待望論者は俺だけですか

テレ朝の時代劇への扱いからして、ここで失敗したら後は無いとは思うぞ。
そして残念なことだが、必殺ヲタが「失敗だっ！」と叫ぶ出来こそ、
数字・興行的には成功しそうな気がする……。

岸部シローがいいｗ

シローも悪くはないんだがなぁ。
俺が望んでるのは鉄並の怪人物っぷりを発揮できる役者で
今これをやれるのは一徳以外にいないと思うんだ。
妄想話でスマンが。

必殺ﾌｧﾝの皆様、申し訳ありません。五年前に松岡が必殺やりたいと口走ったために、今回このような事になってしまって…。
必殺もｼﾞｬﾆも好きな自分には大変残念ですが、今後一切ｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所が必殺に関わらないようにﾌｧﾝから要望しておきます。
なので必殺ﾌｧﾝの方は、非ｼﾞｬﾆの谷原、坂口、玉木、妻夫木、成宮、瑛太あたりで次回作を、とﾃﾚﾋﾞ局に要望して下さい。

あ、テレ朝は無駄ですよ。ｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所が企画を立ち上げ、話を持ちかけたら断られたとの事なんで、大阪の朝日放送のほうへ。

長文お目汚し失礼しました。

>>507
そういうことだったのか。
なおさらジャニにムカついてきた。
つまらんことで必殺を汚しやがってｗ

斎藤工って若手の役者がいいと思う。
大体蛇煮タレなんてーなぁあくまでもタレントであって役者ではない！
個人的には谷原、坂口、玉木、妻夫木、成宮、瑛太も
どれも必殺キャラって感じではない！
引越しの堺のCM出てた人、徳井何とかって役者さんもいいと思うけど。

>>507
お前、デマ飛ばすのもいい加減にしろよ。改行も出来ない阿呆が。
自分もその記事は読んだし、前スレや他のスレでも、その話題はとっくに既出だろう。
ここの住人が、その正しい記載を読んでいないとでも思ってるのか？
まぁ自演でなければ >>508 のような遅れきったヤツもたまにはいる訳だが。
だいたい５年前、24歳の松岡に、そんな企画を立ち上げて実現させる力があるなら逆に褒めてやるぜｗ
その調子で、次は大江戸捜査網も頼むわ（読んでるヤツなら分かるだろう）。

>>510
ま、そうカリカリすんなよ。
デマでもそうじゃなくても、いずれにしろジャニ必殺が失敗なのは
確定みたいなもんなんだから。

見てから文句言えや

>>511
ジャニなんぞ関係ねぇや。肯定否定・拒絶反応、あって当然だ。
だがな、自分は >>507 みたいな、卑劣で薄汚ねぇヤツが大っキライなんだよ。
必殺ヲタを名乗りながら、最初にサクサク殺される雑魚キャラみたいな見苦しい真似を平気でしやがる。

いつ放送なんだよ

いつ放送なんだよ

６月３０日説と７月７日説が出ているけど、確定はまだ。
本当に土ワイ枠でやるのかな？
先週のめぞん１２．１だって。
土ワイ枠じゃあ視聴率望めないな。

>>507
松岡アンチ乙。

ファンだったら、とことん応援しろよ。
放送前から諦めてんじゃねェ！

12.1じゃまずまずじゃね？
伊東美咲は低視聴率女優とレッテルを張られていたようで
テレ朝ドラマの中では一番危惧されていたドラマだったから。
めぞんは。
新潮の記事だと仕事人の抱き合わせみたいなこと書かれていたぐらいだから。
今のご時世で12％は決して悪い数字じゃないよ。
土ワイは最近は一桁もザラだから。
仕事人も12〜3いけばシリーズ化の期待は繋がると思う。
ヒガシの喰いタンなんかも平均は13〜4ぐらいだしね。
あと松岡も夜王がちょっと良かったぐらいでそれほど視聴率的には強い役者
ではないしね。
むしろ今となってはＣＲがらみである意味、藤田まことが出てるのが大きいと
思うけどね。

>>516
めぞん、想像してたよりは低かったかな？とオモタ。

話題のめぞんが12％で、トリビアに不思議発見があって、
その裏で東山の喰いたんが13％なら固定視聴者が居るのか？
必殺も13％あたりだったら合格なんじゃねーかな？とオモタが…

>>519
多分、めぞんを懐かしむ層と喰いたんを見ているジャニーズファン層が、
かぶってなかったのだと思われ…。
それで、喰いたんはいつも通りの数字だったのでは…。

視聴率はかなり期待できると思うな。
でもそれはまこと先生のおかげであって
ハナクソジャニの効果ではないけど。

別にジャニ嫌いでもいいし理由あっての批判がしたいならいいけど
無根拠になんでもかんでもジャニを貶めるだけの書き込みはやめなよ。
単なる荒らしにしか見えない。

というか今の時代に配役だけで視聴率を語るのがナンセンス。
今は数字の大勢は企画・脚本・演出が占めていて配役だけで数字が
確定できる時代なんてとっくに終わってる。
そういう意味で今は大作扱い以外の時代劇が弱いんじゃないかｗ
その役者の出演で視聴率云々がって語れるのは今の時代ではキムタクくらいしかいないっしょ。
藤田の出演で視聴率取れるとか言うと「役者魂」の大ゴケを持ち出してくるやつが出てくると思うぞｗ

じゃあ次の必殺2008は木村と岸辺一徳でスポンサーは富士通でいいよ

>>523
普通、視聴者は配役を見てから見るかどうか判断するが。
見る前に脚本だの演出だのなんてわからんだろ。
バカかお前ｗ

>>524
まさか彦松、貴様とあろう者が…。
どうなんだ…どうなんだ彦松ー！！

>>525
最終的な数字って脚本とかの影響の方がやっぱりでかいんじゃない？
最近のドラマがやたらと原作付きの物が多いのもそのせいだろうし
最近のドラマの数字の出方見てればそうとしか取れない面が大きいよ

>>486その通り！
必殺をリアルで見てきた親父らにとって、ヒガスは役者としては魅力はあるけど、必殺のイメージとはなんか違うんだなぁ…
必殺２００７は、所詮は過去の必殺とは別物として見るしかない気がする…
ただジャニ達は、役者として魅力のある奴も多くいるけど、必殺＝藤田まことの後釜をできる役者はいないよ…

東山は無表情と言われた若いころより格段に演技の幅が広がってきているし
時代劇では安心して見られる役者の一人だから、
仕事人の裏表をどう表現するか期待している。

期待すると落胆の差が大きいので、まったく期待しないで見ます。

内容云々より音楽はどうなるんだろう？EDは誰が歌うんだろう？

西崎希望で。加山でも良いが。


>>486
ｵﾗもそう思うだ 含みのある演技が出来るかどうかｗ

>>486
今必殺の主役張れる俳優っていったら誰？？
次々回があるならもれは佐藤浩一やトヨエツあたりにやって貰いたいな
端麗で二枚目だけのかっこよさじゃないし迫力もある

東は勇次や竜的なポジションでｗ

http://www.youtube.com/watch?v=JlDuF0AqtQk

東は端麗で二枚目でかっこよいな。
どろどろした汚さはないが鋭さは出せるのではないかな。

>>533
> 今必殺の主役張れる俳優っていったら誰？？
あえてイケメン俳優でない 阿部サダヲ や 古田新太 を推しておこう
へそ曲がりだしｗ

でもちゃぶ台ひっくり返すようだけど、
別にジャニの中居でも滝沢でも手越でも誰でもいいと思うのよ
ただし！　現場に出たら「アホ」「バカ」「カス」言われながらシゴかれるべし
そういやって上手くなっていくのが俳優だと思うよ

実際、ジャニのひかる一平は必殺の現場で「アホ」「バカ」「カス」を経験してる
今でもサスペンスモノなんかでの演技は微妙だけど、
それでも仕事人�V当時より格段に上手くなってるのは
そういう経験あってこそじゃないかね

ただね、
今現在のTVドラマの撮影現場は、
ある一部のタレントさん（ジャニタレだけとは限らない）に対して
「アホ」「バカ」「カス」が言いにくい状況にあるんじゃないの？　と
それが一番の問題だと思う

舞台演劇ではいまだに「アホ」「バカ」「カス」がまかり通ってるけど、
そのせいか舞台経由でTVデビューした俳優さんは
みんな演技上手いよね

>>536
自分は「花の乱」から松岡にハマった口で、他のジャニには全く興味ないから詳しくはないが、
ジャニでデビュー出来るのは300人に１人。ドラマで生き延びられるのはその中でもほんの一握りと聞いた。
現場が甘やかせてるってことは、逆に自分で自分を律した者だけが残れるってことになってくる。
実際、松岡は劇団四季でも中々身に着けられない母音発声法を、会話が出来るほどに体得していた。
ジャニの内情は知らないが生存競争の厳しい中、10年以上主役の責任を張るには、
「アホ」「バカ」「カス」とはまた別の厳しさがあると思うよ。

実際のとこジャニタレは現場ではそんなに甘やかされてないみたいだね。（ジャニタレというか若手の男性俳優全般が）
特にジャニは事務所の方針が意外に厳しいので現場ではかなり従順かつ謙虚な姿勢で取り組んでると聞く。
ジャニの場合は傲慢な態度で仕事してた者の行く末がどうなるかという実例もあるから、
所属タレントは生半可な甘い気持ちは持たずにやってるのが現実みたいだね。

そういう部分でやばいのは女優の方でたいした実績も積まない内にメインキャストに選ばれて
大女優気取りになってしまう若手女優が多いらしい。
そのせいで実力派女優がなかなか育たないみたい。

ヒガスは、公務員系の冷酷非道な悪の方が似合っとる。
物ごいするホームレスを有無を言わさず、刀で斬る。
お代官お許し下さいと言ってる無実な百升を斬る役が似合うぞ！
映画必殺�Wの真田みたいな冷酷非道な悪役の方が似合っとる！！

パチンコでドラマに興味が沸きました
しかし何本も出てる過去のドラマ何をみていいかわからないのでまずはこれに期待
パチンコもおじさんおばさんだけでなく若い男女も多く見かけるので
興味を持ってる人多いと思う
やっぱり享楽とジャニーズとテレ朝が組んでるのかな？

竜を現代の若手俳優がやるなら松田龍平がいいなとyoutube見て思った
ヒガシも主役よりもこっち系が良い。
うだつのあがらない情けないｵｯｻﾝがはまる容姿と雰囲気の役者が主役がいいな。

>>540
こんばんは♪(^-^)
私は大倉くんが時代劇に出演すると聞いて、
はじめて、必殺仕事人という時代劇の存在を知りました。
うちのお父さんが必殺シリーズが大好きなのですが、
540さんに同じく、私はどのシリーズから見たら良いのかわからないので、
この2007の作品を楽しみに待っています♪
パチンコ屋さんで興味を持った方が沢山いらっしゃるように、
今回、大倉くんや松岡くんやヒガシさんが出る事で、はじめて時代劇に興味を持って、
いろいろと昔の必殺仕事人を調べてみたり、放送日を心待ちにしているジャニーズファンも沢山居ると思います♪(^-^)

>>538
>傲慢な態度で仕事してた者の行く末がどうなるかという実例

トシちゃんのことかー

東は演技はともかく、実年齢より見た目が若く見えるから（利点でもあるんだろうけど）
時代劇の、それも必殺だとちょっと物足りなく感じるかな。
仕置人の時の藤田が同じ位の年齢だったのを考えるとなおさら。
でも今回の作品でそんな思いを吹き飛ばしてくれる事を期待…出来たらする。

>>542
大倉くんって大倉孝二かと思ったｗ
ジャニーズファン、パチンコファン、もともとのファン・・・視聴率けっこういくかなぁ？
連ドラになるといいねぇ。

>>545
はい♪(^-^)
また見たいなぁ！と思えるような作品だといいなぁ。。。
沢山の人たちが、また見たいと思えば、連続ドラマの道が開けるかもしれませんね♪(^-^)
きっと、パチンコ屋さんで興味を持った方々は、
はじめに作品ありきで、
ジャニさんファンは、はじめに出演者ありきからの入り口ですが、
（もともとから必殺ファンの皆さんは、はじめに作品？脚本？ありき、でしょうか？）
とにかく、いろんな入り口から沢山の人が興味を持って、放送を見て、
次に繋がると良いなぁ、と思います♪(^-^)

単発っぽそー さりげ今年の頭頃にやった梅安、期待してみてたんでｼｮｯｸだった…救いが悪役の博太郎だけ

ｼﾞｬﾆが出るのは良いが、必殺ﾌｧﾝとして演技次第で評価が分かれる、というか3枚目がほしい。火野みたいな。路線もｿﾌﾄなんだろうな…

>>533
そうか、トヨエツがいたよなｗ
トヨエツや佐藤浩一なら文句ないわ。

>>546
お、お、おじさん。必殺シリーズにはちょっとだけ詳しいからさ。
何でも聞いて♪
おじさんも大倉クンのファンになったから。
いろいろ教えてね。

>>540
パチンコが入り口かあ・・・
まあ、いろんなアプローチがあるもんだな。
とりあえず今回の「メディア戦略」は、まずまずうまくいっているんだね。

>>537
> 現場が甘やかせてるってことは、逆に自分で自分を律した者だけが残れるってことになってくる。
そうだね
でもそれは、最初から自己管理能力に秀でた者しか残れない、案外「やさしくない」システムなんだ

「アホ」「バカ」「カス」の世界は、そういう能力に恵まれていない者にも門戸を開く、
凡人にもやさしいシステムといえる

凡人にも勉強のチャンスが与えられる方が、演者の裾野が広がって
抜きんでた才能もコンスタントに生み出せるので効率的だと思うんだが
さて、どうかな？

>>538
> 実際のとこジャニタレは現場ではそんなに甘やかされてないみたいだね。（ジャニタレというか若手の男性俳優全般が）
> 特にジャニは事務所の方針が意外に厳しいので現場ではかなり従順かつ謙虚な姿勢で取り組んでると聞く。
すまん、どうも体育会系ノリの厳しさの必要を説いてるように誤解させたようだ
だから「従順かつ謙虚」というのは俺の言う「厳しさ」に適う態度ではない
というか、全く関係がない

そうではなく、「アホ」「バカ」「カス」に付随して
撮影現場が映画演劇の基礎理論と実践を教育する場になっていた
ということの方が重要なんだ

ただし、「アホ」「バカ」「カス」で余計なプライドを取り除くことで
映画演劇のイロハを吸収しやすい素地を作りやすいということはある
そうでもしないと吸収できないくらい、映画演劇の基礎理論と実践は
日常感覚からかけ離れた奇矯なものだからね

だから、ジャニの事務所がいくら厳しかろうと
所属タレントがいくら従順かつ謙虚だろうと
映画演劇の基礎理論と実践を教えていなければ
ここでの話には関係ない

そして俺の知る限り、今のTVドラマの現場は
映画演劇の基礎理論と実践を演者に教えてはいないよ

うざいと思うので、コテ連投はこれで最後

>>538
ちなみに、映画演劇の基礎理論と実践を学ぶ上において
「従順」というのはかえってよろしくないことも多いよ

むしろプライドむき出しで歯向かって現場と死闘を演じ、
自己否定の果てに演技の真髄を掴むという
自己開発セミナーみたいな怪しげな側面が
映画演劇の理論と実践にはあるｗ

勝や三国、山崎らは決して従順な俳優でなかったというよ

http://www.youtube.com/watch?v=VizL4V9oUMk

現代の女仕事人たち

>>546
来週のテレ朝・美味紳助に大倉出るんだね。
テレ朝だし、2007の放送日が決まったら、番宣でまた出そうじゃん。

オレも松田龍平は良いと思う。
あと隠し剣鬼の爪なんか見ると永瀬正敏も意外と良いかもと思う。
龍平も永瀬も特別イケメンっていうわけでない感じが必殺的に良い気がする。
あと今回の2007はＣＲファンはむしろジャニよりも藤田、三田村、中条、京本といった
旧メンバーのほうが馴染み易いのでは？って気がする。
逆に今回のジャニの顔ぶれを見てＣＲと出てる人が違うと不満に思う人もいるかも
知れないし、意外とＣＲ必殺仕事人と今回の2007は観る層はリンクしないかも。
むしろ下手すると逆効果にもなりかねない面もある。
辛うじて藤田の存在が唯一、リンクしてるのは救いといえば救いだが。

>>551
役者もだけど、スタッフの劣化も激しいんじゃない？
「役者を綺麗に撮ってくれる」といわれ、出演した役者に「またこのスタッフと
仕事したい」と必ず言わせた必殺スタッフの技術・精神は果たして今作に
受け継がれているのか？老害の一言で片付けられてしまっているが、石原の
参加が（藤田と同様）救いな気がする。

>>550-552
まぁ視聴率至上主義に走っている現在のテレビ業界にそれを求めるのは酷というもの。
大抵のテレビドラマではカツカツなスケジュールの中でやっているだろうから、そんな余裕もあるわけないだろうし。
むしろ、今の時代ならテレビドラマ中心として見た場合は「”従順”な方が使いやすい＞場数を踏める」の好循環で
役者は育ちやすいんじゃないだろうか。
最終的に必要なのはその役者自身の才能と努力なんだから、現場でただシゴけばいいってものでもないだろうし
本当に才ある役者なら周りがどんな環境であれ抜きん出てくるでしょう。

あと、後期必殺の現場でのアレは教育の名を騙った単なる若手イジメとしか思えんｗ

石原に関しては証明の中島利男がいなくなったのは大きいと思うよ。
石原も中島が亡くなったときは「中やんがいなくなってしまってはもう撮れない」
とかなり落胆してたようだし。
旧スタッフだとスタッフは石原、役者は藤田、菅井、白木、音楽で平尾、あとは
題字は糸見氏ぐらいになるのかな？
下手に新しいこと狙って例えば音楽を今更ながらの小室哲哉とか改悪させられるくらいだったら
懐古趣味とはいえ一人でも多く旧スタッフが関わったほうがマシ。
監督を堤幸彦とか北村龍平とか新しいこと狙ってもろくなことにはならないし。

>>543
諸星kunも忘れないでｗ
>>536
阿部サダや古田かぁクドカン色を脱却出来ればおもろいかもね
ただ主役なら古田の方が面白そうだな
うだつのあがらない昼行灯を地でいけるｗ　
>>548
自分で言っておいてなんだが
まず佐藤浩一はありえんだろうなぁ残念だが
トヨエツならやってくれるかも
キンチョール買いに行く途中（きっと仕事人のパチンコ）
で１０万摩った役でもやってくれるくらいだしｗ

>>557
> まぁ視聴率至上主義に走っている現在のテレビ業界にそれを求めるのは酷というもの。
> 大抵のテレビドラマではカツカツなスケジュールの中でやっているだろうから、そんな余裕もあるわけないだろうし。
昔のテレビ業界も、少ない予算＆カツカツのスケジュールなのは一緒だったりする
むしろ黎明期の業界の予算は今の物価で考えてもおそろしく低いし、
予算と時間の問題が比較的緩和されたのは80年代の一時期だけ

でもあれだけの傑作を生み出してきた
では当時と今の何が違うのでしょう？

実は俺は、スタッフや俳優等の現場に責任があるのではない、と思ってるんだが、
だったら現状は仕方がない、とあきらめてしまうのも確かに処世の一つさね

しかし「偉い人」まで同じことを考えてるんだとしたら
頭をどやしつけたくなる

> 本当に才ある役者なら周りがどんな環境であれ抜きん出てくるでしょう。
才なき者は去れ、入ってくるな、というのもまた一つの考え方だろうさ

ただ、俺は緒形、山崎、藤田あたりは最初から天才だったのではなく
我々凡人と同じレベルから始めて、環境と本人の努力に支えられて
あそこまでの高みに上ったんだと思ってる

だとしたら、環境が違えば彼らは無名で終わったろう
それとも、彼らは最初から天才だったのかな？

単純に言えば、当時と現代では「なにもかも」が違いすぎるんだろうさ。

世の中の空気が違う。視聴者が求めるものも違う。
ビデオＤＶＤソフト化当たり前で視聴環境も違う。
そもそも娯楽に占めるテレビドラマの重みが違う。

そもそも物事、人間というのは、常に時代の空気に呑まれて動いている。
その空気というのが、あまりに大きく、周囲に自然にあるものだから、
リアルタイムの当人たちは自覚できないだけ。
必殺に限らず、当時のテレビドラマが傑作を連発したのも、
当時の時代の空気の賜物といえよう。

そして現代のスタッフ、役者が、現代の空気の中で仕事をしている以上、
単純に当時と同じものを、というのが不可能な話。
一人や二人が「初期必殺のような傑作を！」と燃えたところで、
浮いてしまうだけだろう。
主だった出演者、スタッフ全員が、ガチの初期必殺マニアとでもいう
無茶苦茶な奇跡でも起こらない限りね。

唯一、希望があるとすれば、単純に当時のドラマをコピーするのではなく、
当時の時代背景が傑作を生んだ要因を分析して、現代の空気にコンバートできる
センスあるプロデューサーが登場することだろうけど、
それができるのは、それこそ百年に一人の天才だろうしな。

どうでもいいが緒形・山崎と藤田を同列に語るなｗ

出自が違うな
御大はいまだに気にしておられるようだが。。

昔見た頃は気づかなかったけど、
改めて旧仕置人初期みると
当時のフジマコってけっこう大根だよね。

>>561
人は悪くない世の中のせい、か。
なんか努力して物事を変えようとするのが馬鹿らしくなるような考え方だな。


まあそんなもんなんだろーな。
寝ようっと。

松岡がヲタ向けの映像で、裏番組の影響で放送日が決まらないと言ってたらしい。
確定でるのはまだっぽいな。

今度の土９、TOKIOの山口主演らしい。
そういうのも関係するのかな。

>>554
あ、あの……関ジャニが可哀想だから一応訂正しておくが、彼らはあの番組のレギュラーなのだよ。
番宣には全然関係なく、毎週２〜３人が交代で出ておるのだよ。

へえ〜

まあ、明日の必殺を背負って立つのはえなり君以外にいないな。

山口のドラマも７月スタートとなってるだけでまだ日にちまでは決ってないみたいだね。
だから今はその調整の絡みじゃないないかな？
TOKIO同士は裏番組でわりかし被ることも多いみたいだからどうしても調整がつかなければ
止む得ずぶつける格好になるだろうが、それでも１話目にぶつけることはしないだろうね。
しかし６月３０の線は消えた気がする。
恐らく７月７日になりそうだな。
もし仮に７月７日が調整できなかったら秋に延期になる可能性もある。
夏は土９時からＶ6のイノハラ出演のドラマがＮＨＫで予定されてると思ったから
７月初旬を逃すと枠を取るのはかなり厳しいだろうなあ。

ジャニーズ事務所わがまますぎ。

これがそこそこ数字をとってシリーズ化されたら、
後々「前期・後期・ジャニ期」と呼ぶことになるのかなぁ。

昨日、１２チャンの深夜ドラマの、のぞき屋観たんだけどハイビジョンだったんだが
ハイビジョンはフィルムに近いんだな。
必殺のハイビジョンは結構､良いかもと思った。
ちなみにのぞき屋はＯＰナレーションの「〜この稼業一切、載っていない」とか
ちょっと必殺ティスト入ってた。
深夜だからエロやバイオレンスを結構あったし、必殺がもし１２チャンで深夜枠だったら
かなり自由にやれそうな気がした。

必殺はもうジャニが権利買いとちゃったようなもんでしょ？
三田村とか中条、京本とかは今の時代に置き換えるとジャニーズみたいなもんだから
それはそれで時代の流れと思って諦めるしかない。
あとは浅野忠信とかオダギリジョーといった役者を揃えて深夜やらＣＳなどでわかるやつだけ
観ればよい的なカルト作品を狙うか？しかないし。

>>571
山口ドラマの初日はもう決まってるよ。
７月14日スタート。さっきＷＳで言ってたから確定。
っていうか、普通特番期の６月最終週や７月第１週に連ドラスタートは有り得ないって。
ついでに言うならＮＨＫは井ノ原ドラマじゃなくて、長野博主演だよ。

長野主演は時代劇なのか?

>>575
> あとは浅野忠信とかオダギリジョー

そんなんヲタの俺でも嫌だわ

>>577
長野が出るのは土曜ドラマ「勉強していたい！」だよ。「ハゲタカ」とかをやった枠。

541 事務所担 ◆vSrg00pvHA sage 2007/05/15(火) 16:25:26 ID:p8feeF5DO
>>538
必殺仕事人の放送日はおそらく今年の7月7日の七夕ですよ。

543 事務所担 ◆vSrg00pvHA sage 2007/05/15(火) 16:35:40 ID:p8feeF5DO
ちょっと訂正。
おそらくではなく、必殺は七夕で確定来ます。

554 事務所担 ◆vSrg00pvHA sage New! 2007/05/15(火) 16:53:42 ID:p8feeF5DO
藤田まことさんが言ってました。
東山君と松岡君と大倉君、３人とも本当に演技が上手いってベタ誉めでした。
ＳＰが楽しみだね。

藤田まことが言うんだからちょっとだけ期待度↑↑った。

ホントに放映が７月７日だったら、
末永く「七夕必殺」もしくは「七夕仕事人」と呼ばれ続けるよ〜な気がする。

比べる対象が、激突か主水死すか勇次の三つくらいしかあがらないだろうなぁ
万が一だが、全盛期の頃ほどの完成度(個々で違うだろうけど)はないだろうなぁ出回ってる動画から見て

仕置長屋も

隙を見ての仕置長屋プッシュうぜえ

>>6
>>�B仕置長屋の活躍が主水の口から語られる（小五郎はキャラ設定は主膳がモチーフ？）

これってあるのかな？

あるわけないだろ
そんな箸にも棒にもかからんもの

まさか山田さん町人役とかで出演してたりして

07年07月07日……スリーセブン……何？！

>>590
それは気づかなかった！○楽の陰謀かｗｗｗ

>>584
たまには始末人のことも思い出してあげてください

＞三田村とか中条、京本とかは今の時代に置き換えるとジャニーズみたいなもんだから
言いたいことはなんとなくわかるが、それは３人に失礼なような気が･･･

>>593
思いっきり失礼だろｗ
当時で言えばジャニはシブガキ隊だとか少年隊だとかだろ？
いくら何でもそれと比較しちゃあなｗ

いや。今にして思えば結局はアイドル人気先行型で大差なかったような・・・
あの時代はまだアイドル活躍の場は歌番組やバラエティがメインって明確な線引きあったことはあったけどさ。

まあ中条は新仕事以前にも役者経験つんでたし、
三田村は新人ながら劇団で演技力を認められてたわけだし、
さすがに「当時の」ジャニと比べるのは失礼だろ。
現在のジャニで実力あるやつと比べればわからんけど。

ただ（当時の）京本村上になると、確かにちょっと微妙ｗ

思いっきり失礼だ。
中条や三田村に関しては>>596の言う通りだし、
京本だってあの頃には既にいくつか時代劇のレギュラーを経て真剣に時代劇の勉強をしていたからこそあの話がきた。
村上だってレギュラー出演の前に別の必殺シリーズに出てテスト受けてるわけだし、みんな必殺に出るに当たって順を踏んでるんだぞ。

確かに失礼すぎるｗ
同じジャニということで「ひかる一平」というならわかるんだが。
それに東山や松岡は既に時代劇をいくつもこなして慣れてるから、
今更ジャニとして扱うのは彼らに対しても失礼じゃないか？
もう一人のことならわからんけど。

>>598
成る程納得
じゃあ大倉?が消えれば良いな

大倉という人が順之助ポジションだったらここまで文句言われなかったんだろうか

やっぱりジャニというと、チャラチャラしたガキというイメージ。
そういうのが暗く重たい裏の稼業というのはあまりにも場違いなんだよね。
今までも殺し屋に見えなさそうな役者のキャスティングが基本だったが
ジャニというと抵抗ありすぎるというか…
ストーリーの持って行き方が良くなければ絶対に失敗すると思う。

＞今までも殺し屋に見えなそうな役者のキャスティングが基本だったが

確かに藤田まことは殺し屋には見えないよなｗ
けどそんな表と裏のギャップが演じ切れてこその仕事人だろうから、
普段はチャラチャラしたジャニが裏の仕事を見事にこなすことができれば成功ってことかな。

仕事人シリーズ自体いくつもあって知名度も完成度も違うわけだし、
単にシリーズの一つとして見るなら問題なかったのかもしれないけど、
何せ「あの必殺仕事人がジャニーズで復活！」みたいなニュースで大きくとりあげられちゃったから、
偏見・先入観一切なしで見ろっていうほうが無理だと思う。
まぁ10何年ぶりに復活したんだからニュースになるのは当たり前だけどさ･･･

>>602
いや、てゆーか、人生経験が浅く薄っぺらいガキが
裏の顔の暗さを演じるのは無理があるつーか。
順之助が殺しをさせてもらえなかったのはそのせいだと思うし。

22、3で人生経験浅いって言っても、当時の京本とかとそれほど年齢変わんなくね？

>>605
出自が違う。
京本はジャニのスカウトも断ってるし。
息子はジャニだけどなｗ

ｼﾞｬﾆｰｽﾞ参入が許せん 若い世代の視聴率を期待してるだけじゃないか

>>607
それがビジネスというものですから･･･

>>604
順之助はそのキャラ設定だからよかったんじゃないか。
登場する殺し屋の誰も彼もが重みを背負ってないといけないなんて方が固定観念に捉われ過ぎててつまらないよ。
まぁ、順之助というキャラは結局は失敗だったのは否定しないけどさｗ
あれは役者がもっとしっかりしつつ制作側でも世間の評判に振り回されずに描いていれば名キャラになっていたろうな。

ま、それは面子のバランスと描き方の問題だろうな。
全員が全員、渋くて重い殺し屋でも逆に面白みなくなるし。
それこそ無印仕事初期の秀みたいに、一人ぐらい人生経験浅くて
激情しがちな若造殺し屋がいたほうがバランスはいい。
それも、ベテランと若造の対比を生かせる脚本があってこその話だけど。

必殺ファンとかシリーズ出演を熱望してたとか京本と松岡はなんかＷる気はするけど。
あと順ちゃんは秀が新仕事最終回で殉死してたらあんなキャラにはならなかったはず。
多分、金八先生の根暗少年の役がイメージでオファーされたんじゃないか？と思うんだが。
台詞回しはあれだがあのころの雰囲気ならばそう必殺とかけ離れた感じでもなかったと思う。
口数は少なく顔も幼いが非情な殺し屋みたいな線でやればまた市松とは違った感じのユニークな
殺し屋像が生まれたかも知れない。
勇次の対比も面白そうだし。

>>610
それはそうだな。理解できる。
しかし今回のジャニが初期秀ほどもできるか疑問ではあるが。

>>612
勘違いしちゃいけないのは、その辺は脚本や演出による部分が大きいってこと。
「○○だから駄目。△△だから出来た。」って単純なものではない。

うーむ、まあ若造がダメな若造らしく描かれていれば
とりあえずは納得できるかもしれんな。
ジャニ売りのための背伸びキャラなら失敗必至だな。

でもジャニが絡まなければ実質、必殺の復活は半永久的になかったわけで・・・、
そう考えると個人的にはジャニに悪い印象はないな。
どんな型でも新作が作られない限りはいつかは忘れ去られることになってしまうし。
それに２ちゃんで必殺の新作の話題が出来るなんて夢にも思わなかったなあ。
藤田まことの過去の発言とかとてもじゃないが、主水を再び演じたいという気持ちは微塵も
感じられなかったから。
ただ悔しい思いをしてるのは案外、三田村の気がする。
三田村なんか出たくて仕方なかったのでは？

殺し屋役に必要なのは重みだ渋みだって言い出すと必然的に若い役者は対象外になるからな。
懐古厨オヤジはそんなに若い役者を排除したいのだろうか。
若さが魅力のキャラクターなんて必殺的には王道のひとつだろうに。

>>616
若いのは別に否定していない。
若くて良い役者はたくさんいると思う。
ハナクソジャニだから問題にされてるんだよ。
勝手な思い込みで論点をずらさないように。

>>615
秀は心配しなくても今後また復活する気がする。
死んでないしｗ

考えてみれば死んだ主水が復活してたな…

でもジャニ以外たって速見だの玉木だのあまり大差ない気がするんだが。
あとは↑のほうで話題出た浅野とかオダギリとか。
下手するとジャニのほうがマシって気さえしちゃうところはあるな。

>>617
ジャニタレに偏見もってる時点で思い込み強いのはあんたの方な気が……

>>621
別にジャニそのものを否定してるわけじゃないんだが。
ジャニはジャニのテリトリーというか、市場がある。
そこまで否定するつもりはない。
ただ必殺とは違和感があるというだけ。

でも俳優のことを真面目に語る時にわざわざその俳優の所属事務所を先ず持ち出して
勝手にカテゴリ分けしちゃうのはやっぱり異常だと思うよ？
普通の人は役者の所属元なんて気にせずに役者自身を単体で評価するものでしょう。

>>623
だって、チャラチャラ歌って踊ってという
一般的なイメージを払拭しようったって無理あるぜ？

>>624
それこそが思い込みというか、何年前のセンス？って感じなんだけど。
別にジャニタレ擁護したいとかじゃなくて、真面目に語ってたつもりのところへ
ジャニタレだからだめだみたいな無根拠で視野の狭いこと言われるとがっくりきちゃうんだよね。

ジャニーズでももしＳＭＡＰとかキンキ、タッキー＆翼とかだったら抵抗はあったかも
知れないが今回のメンバーはそうじゃないし。

>>624
少なくとも松岡はデビューして以来、10本近くもの時代劇に出たことはあっても、
一度たりとも、ＴＶの中で歌ったり踊ったりしたことは無い筈なんだが。
だいたいチャラチャラ歌って踊ってって何10年前のイメージだよ。年寄りはこれだからｗ
そんな歌番組自体が15年も前に絶滅して、アイドル仕事も様変わりせざるを得なくなった。
一般的なイメージはもうドラマやバラ、司会業等、別のところへ行ってると思うんだが。
ま、仕方が無いか。こういう人は必殺が終った15年前、光GENJI全盛時代で感覚が止まっちゃってるんだろうね。

ジャニ工作員も大変だなｗ

工作員とかじゃなくてさ、ジャニーズでひとまとめにして意見してる人は単純に現在の芸能情報に
疎い人なんだろなとしか思えないわけよ。
そういう人に”新作”での話に無理に絡んできてもらっても話が噛み合うわけないから
ここで無理に偉そうな書き込みしても馬鹿にしか見えなくなっちゃうよ？ってことさね。
ここはあくまでも新作のスレであって、旧作スレと同じ感覚持たれても困る人が多かろう。

今週のＴＶガイドの夏のドラマ紹介記事に2007が写真突きで紹介されていた。
おなじみの集合写真だけど。
ただ目新しい記事はなく放送日は今夏しか書いてなかった。
もし当初の予定通リ６月３０なら６月度の月間ＴＶ情報誌が来週あたりから出ると
思うからそこでなんらかの情報が掲載される可能性はあると思うが。

>>629
ジャニファンの人は身内話であまり気づいてないかもしれないが、
ジャニーズは色々な意味で力がありすぎて、
芸能人の中でも「一所属事務所」としては見てもらえないんじゃないかな。
芸能ニュースなんか見ても、メジャードラマやオリコン上位など、昔の数倍はジャニの話題ばかり見せ付けられてるから。
寧ろ芸能情報に疎い人のほうがそこまでの偏見ないんじゃないかと思うが。
そういう意味で、必殺が好きじゃない人間も「あぁジャニが必殺やるのか」と思うのは免れない。
そして必殺が好きな人間ほど、巨大事務所絡みかと反発の心が強くなるんじゃないか。

とりあえずジャニ擁護してる奴はつまらない煽りをやめろよ。
「年寄り」だとか「懐古厨」だとか。
関係者だか工作員だかファンだか知らないが
ジャニを貶されたからって個人攻撃するのは関心しない。
必殺ファンはジャニについて批判してても
ジャニファンを批判してないだろ？
ちょっと品が無さすぎるぞ。

うーん。どっちもどっちな気がするがｗ
擁護してる側にも問題あるだろうがジャニ批判してる側にもかなり問題あると思う。
というか、要は知ったかぶりしたこと言うのを嫌う連中が多いんじゃない？
他の必殺スレとかでコテが知ったかぶり発言するとやたら叩きまくられるじゃん？
今のやりとりって、ジャニファンがジャニタレを擁護してる構図ってよりもそれに通じるものを感じるｗ

見もしないで批判できるなんておまいらすごい超能力者だね

おいらもジャニのことはよくわからんが、ジャニだから云々言って、観る前からフィルターをかけるのはやめようと思う。
必殺2007がエンターテイメント時代劇として楽しめればいいだけや。

全ては七夕の日に明らかになる。



ヒガシには頑張って主水の二面性を引き継いで欲しい。
かっこつけの正義の味方なんていらない。

1時間ぐらいで殺される仕事人だったりしてな東ｗ
勇次の時の阿部ちゃんみたいに…

特別にジャニにこだわりの無い自分の目から見ても、ずっとハナクソとか汚い言葉を使いながら
連投してる奴いるよな（同じ人奴なんだろうけど）。ああいうのは見苦しいなぁ……と思う。
根拠をしっかり述べての批判ならいい。
例えば東山の今までやってきた時代劇の役は、身分の高い殿や若様的な役が多く、今でもそう見えて、
庶民の代行者的な仕事人のイメージと違うと自分は思うが……的に語るのなら。
でも、たぶん東山や松岡の出ていた時代劇を見もせずに、ただジャニだ、チャラチャラだ、
なんて時代錯誤な言い方してるのを見ると、こういうのと一緒にされたくない、
って思いでイラっとくるんだよ。ジャニの登板で興味を持って来てくれた10代のお嬢さんだっているだろうに。
まあジャニでむかつくことと言えば、こいつらのせいで公式がいつまでたっても味気ないことぐらいかな。

どうせジャニ系なら田中聖に破戒僧＋レントゲン系をやらせるとか

まあ一連のジャニ叩きレス（多分同一人物）のは単なる中傷レベルな内容だもんなあ。
ジャニヲタだから反論してるんじゃなくて>>638みたいな気持ちで反論レスつけてる人がほとんどな気がする。
放映前から個人的イメージだけでネガネガされちゃあ新作楽しみにしてる人間からすればイラっとくるのも当然といえば当然。

>>639
今、すげえそれ見たくなった。2007より興味持ったかもｗ

スキゾー、
スキスキ

>>639
sage入れる場所が変だぞw
田中って誰だ？

>>641
お前……マイ☆ボス見たらそのセリフを言いたくなるかも知れないが、
「たったひとつの恋」「特急田中３号」見たら撤回したくなるぞ。

>>639>>641>>644
田中なにがしの話は余所でやってくれよ。

ＫＡＴ-ＴＵＮのメンバーの中には、♪
ドラマに出てた亀梨がいる
ちょっと赤西も出てた
田口も上田も出てたかも
田中の髪は短い坊主
カツオ君みたいだね
田中のことは一番好きだ
心許す
ＫＡＴ-ＴＵＮのメンバーの中には
やっぱり田中が光っとる　♪

>>639>>641>>644
田中なにがしの話は余所でやってくれよ。

2007より興味云々、と言う表現を読んでムカッとキタ俺。
結構2007を期待してるんだとわかった。

>>646
誰一人として、2007に出てねーじゃんw
他へ行って歌ってくれよ

これじゃジャニファンもバカにされても仕方ないな。

福士ヲタの次は田中ヲタ、遂にはKAT-TUNヲタかよっ！
まあ福士は出るだけマシなんだが、色々とヘンなのが湧いて出るな。
仕方がない。
「ホントはどの俳優のヲタも、自分のご贔屓にはぜひ必殺に出てもらいたいと思ってるんだ。
必殺に出るというのはそれだけ名誉なことなんだ。」と思って諦めてやるかｗｗ
とりあえず2007を応援してくれや。好評で続編が出来れば、あんたらの贔屓にも出番が回ってくるかもだぞ。

岸部一徳ヲタもたまに思い出してやってください。

>>651
お、それ俺だ。
覚えてくれててありがとう。

>>637

阿部ちゃんのさらし首は相当ショック受けたな 殺されてもあそこまでは見たくないなぁ

>>653
阿部ちゃんもよく引き受けたなw
まぁ、そういう脚本も楽しんで受け入れてくれる役者なら必殺向きなんかもな。
ジャニの新仕事人たちも、悲しい末路の奴も出んのかねェ？

あの頃の阿部寛はまだまだ「モデル上がりのルックスだけの優男」って感じの扱いから抜けきれず
本人も役者としてかなりもがき苦しんでた時期だしな。

個人的に勇次の阿部ちゃんは、テレビシリーズでは口だけで終わっていた、
「情に溺れて自滅する仕事人」をきっちりやってくれた点は買えると思った。
それは脚本の手柄かも知れんが、阿部ちゃん本人もよかった。

>>638
次スレのテンプレに「無根拠なジャニタレ批判は禁止」って入れたらいいんじゃまいか？
でも、「無根拠な」ってのがミソだから「無根拠な」は絶対省略しないでね。

もーオレもジャニ叩きと擁護のループはうんざりんぐ。
でも個人的には叩き＆擁護の議論のあげく
時代が違うから仕方ないみたいな話でまとめられたときが一番酷かった。
現状に不満持ってるからみんな頑張ってるのにな。

そうそう。
「三味線屋・勇次」の阿部寛は渡辺謙版「仕掛人・藤枝梅安」よりかなり上達してたよ。
新シリーズでも主役として充分いけると思う。
たしかに勇次であの展開は予想外だったな。
ほとんど使い捨てキャラで、わしもよく引き受けたと思うよ。

阿部寛って確かNHKの時代劇で主役やってたよな。
夜十郎とかいう名前で、現代からタイムスリップしてきた役で。

しかしなんだ。
松岡もいい役者だが、はぐれ刑事で藤田と絡んだ城島リーダーも出せば良かったのに。

東山・・・初期秀と糸井貢を合わせたような若手同心
松岡・・・西村左内と市松を合わせたような浪人
城島・・・やいとやと順之助を合わせたような医者
とかな。

>>658

いいな、阿部が主役って。向いてると思うぞ。周りがどうであれ安心して見れそうだｗ



そういえば2007は藤田＋ｼﾞｬﾆ3人以外のｷｬｽﾄは発表されてないのか?

４人だけの漫才だったら嫌だなぁ

次、発売される時代劇マガジンにはさすがに情報は解禁されるだろうとは思う。
意外とせんりつ対談とかありそうな気がする。
田中様情報はガセ臭い。
主水死すの際もほとんどあの衣装のまんまの格好でＶシネ撮影中の山内としおが
見学に来てたようだから今回もたまたま目撃したひとが田中様が出ると勘違いした
だけじゃないか？って感じがするんだが。
山田ブログの掲示板でも田中様情報はスルーされてたし。
しかし山田も必殺に関して何も語らなくなったせいかあの掲示板死んじゃってる感じだな。

>>660
キャストは…のくだりは一瞬ネタか釣りかともオモタが、、、
>>2をご覧くだせェw
もう２月の下旬くらいには撮影も終わっとりますだ。

何でも屋の加代ポジションの和久井タンが楽しみ。
あの色っぽさは必殺にあってる

放送日はもう決定した？

>>663

ゆ…許して下せえ(>_<)見直してきやす……

>>643
熊五郎に決まってるだろ

>>644
そうなのか。ずばりマイボスしか見たことなかった。
>>647
641だが、俺別に田中ヲタじゃないぞ？
純粋に破戒僧イメージにぴったりかもなという意味で書いただけなんだけど。
2007より興味あるかもと書いただけで、2007に興味ないなんて言ってねえだろ。
だからこのスレ見てたのに。

なんか一連の流れからピリピリしてんのか知らねえが、
せっかく必殺に関係ある話でもちょっとしたことでムカつかれたりして
ちっとも好きな話できなくなった。つまんね。

神経過敏じゃね？

沖時の面の皮の厚さでも見習った方がいいかもな

しかしここに来てるジャニタレのファン様たちは
必殺の再放送なんか昼にやってたら見たりするのかね

「こないだ初めて見ましたよ」なんて書き込みでもあったら
いらついてるｦﾀらも少しはやわらぐと思うんだがね

とりあえず早く放送してくれよ〜。
つか、マスターアップはしてるのだろうか？
２月に撮影終了してて、まだCG加工とかしてんのかな？

放送終わってからここ見にこようかな

まだハリウッドで編集中のはず

ＣＧ編集よかフィルムでいいから見せてほしい。

ジャニの映像があまりに不出来で見せられんのかも

仕置人を超える素晴らしい作品になる予感がする。

残念だがジャニではあり得ない。

全話、休憩ぬきで見た時の仕切人に勝てれば良いかなと思う

>>662
その時代劇マガジンはとんと見かけぬのだが大丈夫なんだろうか？
あまりに売れず、いつのまにやらフェードアウト……だけは勘弁して欲しいんだが。
消えるにしても、せめて甦る必殺大特集号だけは出してから逝ってくれよ。
もし経営が危ないんだったら今回だけは許す、
ばぁぁぁんとＴＶガイド表紙のようにトキオでも関ジャニでも並べて、客を釣って売りまくり持ちこたえてくれ！
いや、もちろん無事でいてくれるなら、それにこしたことはないんだが。

>>665
七夕

０７年０７月０７日放送って確定？

時代劇マガジン　６月１日発売。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/249-5491652-3363542?ie=UTF8&rn=0&uid=NULLGWDOCOMO&edi=5nIXh21ftOPM5oMMR7942Htdfi%2Ber%2Bhvuxs4Q44V6bA%3D&a=4777804062&er=1

>>682
ありが�d。
時代劇最大の話題なんか！すげーなw
まぁ、確かに時代劇板の中でも一番回転しているスレかもしんもんな

あまり気にすることじゃねーかもだが、
>>683の最後の一文、しれんもんな、で訂正よろしゅうw

まあここは、唯一具体的な「未来」を語れるスレだからな。
しかし良かったよ、時代劇マガジン、無事だったんだな。必殺特集、期待しているぜ！

蛇の人形でしめころしたり筆から毒をたらす･･･
殺すところがイメージできんｗ

これでようやく田中様出演ががガセかどうかハッキリするな。

せん「婿殿！！あととりはまだ諦めたわけではありませぬぞ！！」

朝鮮玉の必殺ぱちんこＣＭウザすぎ

仕事がすんだら仕事だぜ

福士が鍵を握っている

うあぁ早く見たい〜!!6/1にかじりつくように時代劇ﾏｶﾞｼﾝ読む人は必殺ﾌｧﾝだな。

種無しかぼちゃの設定が生きてたら神だな。
あともしかすると主水はシティハンターとエンジェルハート（っていったっけ？）
みたいな感じで役こそ同じだけど基本設定が異なるとかいう感じになるのかな？
だから主水死すを無かったことにするとか実は生きていたとかいう解釈ではなく一種のパラレルワールドに
しちゃうのかな？って気もするんだが。
個人的にはパラレルは好きじゃないので少なくとも整合性云々はさておき基本は同じで
やってもらいたいものだが。

>>693
すでに様々な時代に出没している主水を
今さらそんなに追究しなくてもいいと思うがｗ

基本設定いじられなきゃ時代的なものはＯＫなんだけどね。

「主水死す」にこだわってる人はそれより後の時代の話である「ブラウン館」とか
「大老殺し」とか「大暴れ」とかは無視なん？
必殺はパラレルなんて当たり前。ていうか「主水死す」は黒歴史だから忘却推奨。

鉄も竜も政も壱も参もパラレルってことで復活可能だｗ

みんな歳くっちまったがなｗ

復活不可能なのは錠くらいか？

しかし考えてみたら元締めクラスに復活不可能な人はたくさんいるな。

>>699
＞ 復活不可能なのは錠くらいか？
抜けてますよ、後、市松に、お役者唐十郎もです

夜鶴の銀平も

他にもブラ平、宇蔵、勘平や辻平内、晋松、虎田龍之介も

虎田龍之介って上田馬之助くらいふざけた名前だ

>>704

そんで職業小鳥屋だからねぇ

小鳥屋といえば赤塚不二夫ｗ

実際の年表はどうでもいいが、必殺内の時系列だけは意識して欲しい。
というのはダメなのか？

テキトーに理屈つければ主水死すはどうとでもできると思うが。

ドラマ内の時系列と実際の年表は全然気にならない。
嫌なのは仕事人大集合みたいなパターン。
寅や天平みたいな死んだキャラが何事もなかったように復活するようなやつかな？
あるいは三日殺しで朝吉と主水が初対面になってたりとか。
上手くいえないけどそういうのはちゃんと整合性付けてほしい気はする。
その点だけ守ってもらえば別に重箱の隅つつくような真似はしないし。

天平はT-1000型ターミネーター説があるからな。
ただ、二度目の爆死には耐えられなかったと。
主水もそうだとすれば一度目の復活は理屈が通る。

もし今、仕事人大集合をリメイクするなら
主水＝小五郎
勇次＝涼次
秀＝源太
半兵衛＝惣太
錠＝秀
天平＝順之助
って感じになるのでは？
多分、主水は殺せないから鹿蔵は風雲竜虎の最終回の島田順司とか
寅の会は関西闇の会とかしょぼくなりそうだけど。あとはフランキーの役は
仕事人鶴（ＳＰ版の鶴瓶）とか。

原作のある仕掛人のリメイクはあるが
仕置人以降のリメイクはないと思う。

もし大集合やるなら、キャラ被ろうが殺し技が被ろうが何だろうが京本はなんとしてでも出たがるだろｗｗ

まあ仮にやるとしても「大集合」が特に名作なわけでもないから
脚本もまったく違う別物にするだろうね。
しかし当時はシリーズ継続中の大集合だから意味があるけど
15年経った今は覚えているヲタしか喜ばないし。
可能性はゼロに近いな。

「どっちの料理ショー」で紹介された仕事人が大挙出演する「仕事人大集合」

>>708
三日殺しのときは朝吉と主水は既知の仲に見えたけど？
映画１との関連は不明瞭だったけど。

どっちかというと横浜異人館のときのほうが
整合性がついてなかったような。

もしＳＰが好評で年数回のＳＰがあったとしたら地獄花のリメイクは一回くらいなら
やりそうな気がするが。
しかし仕事人大集合もまったく同じにする必要はないけどＣＲ仕事人の関係で主水、勇次、秀、
竜の旧メンバーを揃えた仕事人大集合なら受けそうな気はする。

>>716
実現するかは別として、そのパチメンバーならかなり納得のいくのが出来そうだ。
つーか一番見てみたい設定だなぁ…

朝吉と加代は顔見知りだったけど主水と朝吉は初対面だった。
いっそのこと映画版の朝吉とが同名ってだけで別キャラにしちゃったほうが
良かった気がした。
キャラも微妙に違うし。

今回の仕事人2007の新規メンバー（主水、小五郎、涼次、源太）と、
ぱちんこ仕事人IIIの（鉄除く）保守的メンバーで単発SPだったら、
正直言ってどっちが見たい？

　　　　　　★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

>>719
後者

>>719
当然、保守でしょ。
ジャニは仕方なく見るだけ。

俺は新メンバーの方が断然見たいかなあ。
今更保守メンバーでの見るくらいなら過去作品見てた方がいいって方。

>>719
後者で重い話なら大歓迎

今回は必殺でよく見られるお色気シーンあるのかな

>>725
根拠はありませんが、期待しない方が良いかと思います。ジャニが出るんだろうから、そういった描写を具体的には映さないだろう。

>>719
鉄出せよ

>>726
ホントに根拠が無いな〜。
ジャニが出てるドラマ、全然見たことの無い人の、先入観な発言はいかがなものかと。
「花男」みたいな若手が出てる少女マンガ原作物ならいざ知れず、
トキオあたりが出てるドラマってのは結構エグいぞ。輪姦・惨殺・暴力シーン、必殺の方が大人しいぐらいだ。
そういうシーンを控えるとしたら別にジャニのせいではなく、
現在のご時世に鑑みての、必殺自身の自主規制ってことだろう。
視聴者サービスではなく「気の毒な娘さんが…許せん！」という必然性のためなのだから、
お約束の「おやめ下さい」シーンは、残して貰いたいものだが……。

新キャラよか鉄が背骨外しをやって見せてくれる方がファンとして嬉しい。

山崎努がまた鉄をやってくれるかどうか疑問だけどな。
あと藤田と確執があるらしい中条も出てくれるかどうか疑問。

では代役に宮崎勤というのは

>>709
多分、主水はドラゴンボールで生き返ったんやろ。

おきんの元締が見てみたい。いまの野川由美子ならいい感じだと思う。
加代が元締だったことがあるけど、あれよりおきんの方が全然マシだよね。

>>719　断然前者！
保守メンバーはもうお腹いっぱい。再放映やDVD-BOXで充分。
年も取ったし必殺からも遠ざかって、役者にとってはもう忘れた方がいい過去の思い出。
モチベーションも低いだろうし、美しい思い出を損なう程度のものしか作れないと思う。
（京本あたりならヤル気マンマンかも知れんが。夢は息子に託せよ……。）
仮面ライダーが平成ライダーとして甦ったように、過去に捉われない新しい時代の必殺を望みたい。
まあタイム風呂敷で、20年位前の保守メンバーとスタッフで作れるってなら話は別だが。
　

新しい時代の必殺ねぇ…
ジャニでは結果が見えてるから問題になってるのにｗ

つーか、必殺自体お腹いっぱい。　もう作るな。

>>735
キャストがジャニである事にそこまで鬱ってんのはいつものハナクソおじさん、あんただけだよｗ
ま、それはともかくとして、今の若い者にとって中村・三田村・中条なんて、
２時間サイペンスのうだつのあがらない刑事、京本なんてヘタすりゃ変態犯人、
ＳＰドラマとして商売が成立する魅力のあるキャストではないんだよな。

自分もヒガシと同年代の年寄り必殺ヲタだが、我々がこんなのダメだと思っても、
若い世代が「カッコイイ」「面白かった」と支持してくれればそれでいいと思う。
そして「面白い」の基準は我々とは全く違うだろう。我々がつまらないと思う方がたぶんいいんだろうな。

関西のよみうりテレビのたかじんの番組で山内久司氏出演

「視聴率80％とるには、ジャニーズの大会に浅間山荘事件みたいなテロが乱入し、
　篭城中継を独占で続け、最後にキムタクを出せばええ」

「視聴率はゴジラ。視聴率さえあれば、何でも、何やっても、
　宇宙怪獣キングギドラが攻めてきても守ってもらえる」

「企画権の確立を。僕の必殺の企画権を認めてもらえたら家が建つ。
　あと腸ねん転の時、必殺の後枠で、影同心にパクられた」

必殺の新作よか、このおっさんのトークの方が面白そうw

>「視聴率80％とるには、ジャニーズの大会に浅間山荘事件みたいなテロが乱入し、
>　篭城中継を独占で続け、最後にキムタクを出せばええ」

さすが、山内のおっさん
衰えていないなｗ

山内のおっさん、また変な前口上を考えてなきゃいいけど・・・。

何か、視聴率さえとれれば面白くなくていいという流れだな。
何のために見るんだろう、この人たちｗ

>>737
うだつのあがらない刑事の中村って
藤田御大のやっさんの事か？？？
許せんな　
もまいはやっさんに涙してるおっさんおばちゃんを敵にまわしたな

それ以外はまあ同意だなｗ　

>>742
「今の若い者にとって」と言ったハズだ。
安心しろ。自分は５度目ぐらいの再放映でも、やっさんの背中にうるうる出来る年寄りだ。
しかし、それを今の10代〜20代の若者に理解れとは言わん。
むしろやっさんの渋みが分かるような若い者だと、自分の若い頃のよ〜に学校で周囲と趣味が合わず苦労するｗ

俺は飽きっぽい性格だからかもしれないけど、リアルタイム視聴時でも新シリーズ始まる度に
お馴染みのキャストが出てくるよりも初登板のキャストの方が楽しみだった。
（まぁその度に落胆させられることもしばしばだったけどｗ）
だから、どっちかっていえば保守メンバーの必殺よりも新規メンバーの必殺の方が見たいなぁ。

定番を好む人もいるだろうけど、新鮮さを好み人もいるんだよね。
一般的な時代劇ファンだと定番を好む層の方が圧倒的に多そうだけど、
こと必殺に関しては（定番化が定着するに従って人気凋落したことを考えると）定番よりも新鮮さを
求める層の比率ってのも少なくない気がする。
懐古主義の人がいるのもわかるんだけど、新しい必殺を求める声を否定するとしたら
それは違うと思うんだよな。

むしろ、一つの事件を、
ストレートに怒って悪をブッ殺す熱血ヤング仕事人→若者層の共感
クールな底に怒りを秘めて冷静に仕掛ける３０代仕事人→３、４０代層の共感
年輪から来る渋い哀愁を漂わせて悪を斬る主水さん→オールド層の共感
みたく、それぞれの年齢層キャラの視点で描くことで、
それぞれの視聴者層の共感を得るのが、テレビ的にも一番なんだろうな。
シナリオの中で、それそれの仕事人のスタンス、視点をきちんと並立できれば
自然と話にも奥行きが出るだろうし。
今の若い連中でも、わかるやつはヤング仕事人以外の渋い仕事人の良さがわかって、
過去必殺にディープにハマるってこともあるだろう。

かつての必殺でも、一般人気が出たのは、旧仕置とか新仕事以降とかの、
その辺のキャラ配置が上手い作品なんだよな。
で、新仕事シフトに（当初は秀の交代要員として）さらに十代を共感させる
キャラを入れようとして失敗したのが順之助なんだろうｗ
てゆうか、殺オタ的にはともかく、視聴率的には現に成功したわけだし。

とりあえずだな。

この作品を引っさげて、呼ばれてもいないのにカンヌ映画祭に行くべし。

長文うぜ

>>744
むしろここの解雇殺オタ連中は、キャストのうわっつらを塗り替えただけで、
後期仕事人みたいな様式美だけのグダグダ定番になることを懸念してるわけで。
ジャニーズへの風当たりが厳しいのも、どうしてもジャニだと、
アイドル＝後期の中身スカスカ美形路線を連想させるからじゃなかろうか。

いっそ「うらごろし」並みにぶっとんだものをやってくれれば、
蚕オタには逆に評価されるかもね。視聴率はともかくｗ

とりあえず、山田が関わらなきゃ良い作品になるんじゃね？

>>748
その辺を懸念してる人はジャニ出演よりも御大が主水として出演する方が懸念材料だと思う。

山田会長が関わっても、関わらなくても大して変化はないと思うｗ

後期自体がダメダメ感があふれるしな
今さらジャニがどうのこうの言っても後の祭りだな
そこでBIGハゲ

いよいよ岸部一徳の出番じゃないでしょうか。

必殺の企画権ってｗ
おいおいおいｗ

岸辺梅安だろｗ

>>755
えええええ？
岸部先生は主水の後釜と考えてるんですが…

ジャニーズだからダメなんじゃなくて、ろくに演技もできない
タレントくずれだからダメ。

>>757
ん？誰のことを言ってるん？

必殺ってキャスト自体は後期でも無駄に豪華だったりしたので
「せっかく面白い話なのに役者がダメダメだから台無し」というのは
ほとんどなかったけどな。
だから今回もなんとなく役者に関しては大丈夫なんじゃないかという気がする。

>>759
役者自体には嫌悪感はないんだけど蛇のおもちゃで絞殺、絵筆で毒殺のあたりに不安感はある。
特に絵筆。そこは何故仕込み針じゃないのかと。
新必殺に限らず、何かことがあった時のことを考えすぎだろ最近のドラマは。

その辺に関して必殺は昔から気にしてたろ。
半兵衛の剃刀が非難受けたとかの経緯もあるから変にリアリティある殺し技は避けてきた傾向がある。
あと仕込み針にしなかったのは過去の殺し技とは違うという格差をつけたかったんだろうな。
おそらくビジュアル的には「んなバカなｗ」みたいな感じになりそうだけど。

差別化するのもいいけど形式美の踏襲もして欲しかった気がする
（殺し方に形式美という言葉が適切かどうかは別にしても）

どうせジャニ出すならチャラチャラ歌って踊って殺すくらいのことすればいいのに。
変にかっこつけさせるのは逆効果だな。

当時の経師は、草木や鉱石を調合して絵の具を自作していたから、
現在で言う、化学的なものに長けていたという話を聞いたことがある。
実際、紅の丹は水銀から作っていたし、そういうことを踏まえての「毒殺」かと。
なので、殺しの前には涼次は擂り鉢でごーりこーりと毒薬づくり……と予想。
しかし残念。経師というからには、あぶな絵は描かないのだな。
せっかくだから春画描きの方が楽しかったのに。

ハナクソおやじジャニ批判したいならコテハンつけてやってくんない？

>>765
お前もいちいち反応すんなや

>>757　>>763
ちょっと聞きたいんだけどさぁ、ハナクソおやじってニート？リストラ？
土日平日朝昼晩、のべつくまなくジャニ憎しの連投してんだけどさぁ。
いやぁ、全く、いい年してらっしゃるのにお羨ましい御身分ですねぇ（山内敏男の声で読んで下さい）。

>>764
無惨絵でもいいんだけど必殺ならやはり春画は描いて欲しいところだよな
肝心なところぼかしてちらりでいいからやって欲しい

女を無理やり捕まえて、肌に絵を彫っていた回があった気が…あれは必殺の何だったっけ。

>>769
ついこの前見たよ〜な気がするから、激闘編か渡し人かな？
ううっ、１日３本の再放映のせいで、頭の中ゴッチャゴッチャだよ。
もっと古いシリーズで尼さんに無理矢理刺青ってのもあったような記憶が……。

>>770
ざっと思い出せるので、
「仕留人」地獄彫りの夢幻とかいう刺青師が出てくる話
「からくり人」女の背に日本地図を彫って海外に送ろうとする話
「仕事人」涼さんが誘拐されて掘られかける話
あと「仕事人Ｖ」にもヒヒに娘を誘拐させて刺青を彫る話があったと思う

ただなんとなくだけど見せ方如何によるとは思うんだけどもしシリーズ化されたら
毒殺は変えられる気がする。
イメージ的に毒殺はやはりまだ青酸カレー事件が生生しいし、悶え苦しむイメージが
強いしスポンサーサイドとの兼ねあいも今後はいろいろ出てくると思うし。
山内あたりは毒殺に関しては「こういうことを必殺でやっちゃあかんのやけどね」とか
言いそうな気がするなあ。
それにもし仮に異物混入とか毒殺事件みたいのが現実に起こったら一発でアウトだし。
まあ想像だけどビジュアル的にはやいとやっぽくやるんじゃないか？と思う。
口の中にさっと筆を入れて毒を一滴垂らして、ポックリ死ぬみたいな感じで。
今回の松岡の食道楽で食べることに夢中になっちゃうっていう設定もなんか縁起を
担ぐやいとやっぽいし。

うん、個人的に松岡の殺し屋は、全体的にやいとやっぽさを出してくれたらと期待している。

テレビ誌で写真見たときは衣装がド派手すぎて引いたんだけど、あの衣装を含めて、
やいとやの縁起かつぎか、極端に言えば仕切人のスキゾーを洗練させたみたいな、
笑える芸術家気質のキャラにできれば、派手な殺し衣装もキャラ設定として
まあ納得できるし、逆にいい味でるんじゃないかなと。

最悪なのは、後期の勇次や竜みたく、派手な衣装の無駄に華美な殺しを、
作り手自身が素でカッコいいと思って描写されるパターンだ。

筆に仕込み針は池内淳子がゲスト出演したＳＰ版で小野ヤスシがやってた。
ただ仕込み針こそ使い古されたというか新味が感じられない殺し技だと思う。
なんでも仕込み針っていう安直な姿勢が後期必殺のダメなところな気もするし。
ちなみにそのＳＰ版でも池内の殺し技もお茶の道具に針を仕込ませたもので小野
の筆とお茶用具の違いだけでやってることは一緒だったし。

>>772-773
そう言われても絵筆で毒殺の画って、どうしても思い浮かばないんだけど…
個人的にはやっぱり動の画が欲しいわけよ。毒殺でぽっくりって地味過ぎないか？

同じ針でも、体内に毒を浸透させるための補助道具として描く手もあるわな。
針で皮膚を傷つけて、筆に含ませた毒を浸透させる。
ちょっと話ずれるけど、「Ｘの悲劇」って推理小説にも、ニコチンを塗った毒針を使った殺し方があった。
それこそ、刺した瞬間は気づかず、間をおいて死ぬやいとやっぽい描写もできるだろう。

毒殺は助け人で利吉が一度やったくらい？

>>773
後期仕事人ファンには大ショックな見解ですな･･･

俺も毒殺ってイメージ湧かないんだけど、
必殺っていうと、ラストに決めの仕事のシーンがあって一撃必殺って感じするからなぁ。
毒殺って時間かからないか？

>>778
後期が好きだという人間は殺ヲタの中では常に爪弾きだから
こういうスレ見ても絶対いい思いはしない。
それに耐えられないヤシは２を見ないほうがよろしいかと。

っていうか、「必殺仕事人」って言ってんだから、
後期路線でも別に文句言えねぇんじゃねぇの？？
仕掛人以外は必殺じゃないとでも思ってんの？

>>779
まあその辺はフレキシブルでもいいと思うけどね。
暗殺のときは毒筆。（補助的に針？）
乱戦や決闘的な殺しのときは太い針を仕込んだ筆を使うとか。

放送６月だっけ？
ビジュアル的には後期に近そうだが（という言い方すると781に怒られそうだが）
せっかくスペシャルにするのだから、
様式美ばかりではなくストーリー展開的にも前期のような重みがほしいとこだな。
といっても、せっかく若い人間にも時代劇に興味をひかせる機会だし、
仕事人路線の様式美をちょっとは取り入れて派手な味つけにはしたほうがいいだろうな。

その結果が毒筆と玩具の蛇ですか！？

そのへんはバランスの問題だな。
初期のレントゲンも、当初はインパクトのある破天荒な演出だったわけだし。
他にも折鶴飛ばしとか花火とか短筒とか、前期でも派手で劇画的な殺しはある。
要は殺し技のリアリティ、必然性と、絵的な演出が上手くかみ合うかどうか。

三味線屋勇次も、糸の殺しをどう見せるか工夫していた頃は面白かったけど、
殺し方が定番化してきて、無意味に派手な衣装で南無阿弥陀仏とかになると、
さすがにちょっと引く。

>>785
＞三味線屋勇次も、糸の殺しをどう見せるか工夫していた頃は面白かったけど、
＞殺し方が定番化してきて、無意味に派手な衣装で南無阿弥陀仏とかになると、
＞さすがにちょっと引く。

えー･･･あれがかっこいいと思って必殺ファンになった俺って一体･･･orz

>>786
乙

>>786
必殺ファンでも音楽や諸にビジュアル面が好きな人にはそういう人が多い
たしかに一瞬引くがそれがまた良い。。。あの「南無阿弥陀仏」にはROCKに通じるかっこよさがある

視聴率がよくて連ドラ化されたら、源太の殺し技は
天罰屋のからくり竜次みたく毎回変わるんだろうか？

撤退したばかりなのに、連ドラ復活はないと思う。
あるとしたら、単発のシリーズ化かな。

年６回のうち３回が必殺仕事人スペシャルとか。

利吉もはっきりと毒殺したかどうかはわからないというかその辺はボカシてた気がする。
個人的にはしびれ薬か睡眠薬だと思っていたが。あれが毒殺だったら引くなあ・・・。
いくら大らかなあの時代でも食べ物に仕込んでの毒殺はアウトでしょ？やっぱ。
あとは仕置屋第１話で捨蔵が下剤仕込んだ話もあったけど。

当時の絵師が入手できそうな毒物はやっぱり丹に使う水銀がメインかと思うんで、
組み伏せ押さえ込んで唇にムリヤリ紅を引く殺し方をするのではないかと予想てしみる。
女相手だったら、中々艶っぽい殺り方になると思うんだが。

>793
松岡の体格だと男でも簡単に組み伏せそう…。

別のﾃﾚﾋﾞ誌に、涼次は驚くほど身のこなしが軽い、玉櫛（水川あさみ）に命を狙われてる、との記述がありますが、これがどんなふうに話に生かされるのか想像ができない。
仕事のｼｰﾝで、かなりｱｸﾛﾊﾞﾃｨｯｸな動きを見せてくれるのかなと期待してるのですが。
食べる時に隙ができる、のを見るとｺﾒﾃﾞｨｰ担当？とか考えてしまった自分…。

>>767
お前がコテつけろやNG登録するからよ糞蛆虫

ジャニ叩きも確かに大人げないとは思うんだが…
でも、こんなのまだ前哨戦だよ

いざ放送されちまったら
必殺ヲタのジャニタレ罵倒とジャニヲタのヒステリック擁護で
阿鼻叫喚なカオス地獄になるかもしれん

そん時に今を思い出したら
「５月はまだ平和だったよなー」なんてｗ

当初は松岡の命を狙うも誤解だと気付きいつしかほのかな恋心を抱くとかいうパターンに
なりそうなんだが。水川の役。
で、最後、水川が組織に消され松岡に「しっかりしろい！！」と肩を抱かれながら恋の告白を
してありったけの金を松岡に渡し「これで恨みを・・・（ガク）」って感じなんじゃないの？
原の恨みを晴らしたいがためにはやる大倉に「金はどうするんだ？おれたちは銭の顔を見ねえ内は
仕事は出来ねえ」と語りあってるときに松岡が来て「銭はここにある」とかいって仕事になるような
気がするんだが。

>>797
どうしてそんなに悲観的な予想ができるんだ？orz

>>796
ならば、今のうちに大ゲンカしといたほうが
あとで大騒ぎにならなくて済むかも。

「ジャニは良いけどやっぱり必殺はつまらかった」とするジャニヲタと
今までジャニ擁護していた必殺ヲタのブチ切れ合戦もあり得る。

ケンカふっかけてるのは、あのハナクソおやじだけじゃないか？
初期ヲタでジャニに否定的な人も、擁護の人も、
自分の意見を述べて相手の言い分も尊重してるところが見えるけど、
あいつだけはタダの中傷おやじだもんな。
全く、新作が気に入らないなら、大人しく巣に引っ込んでりゃいいものを、
女が嫌がりながら相手してくれると思って、しゃしゃり出てきやがる。

今度やるやつって「必殺仕事人」だけど、初期ヲタも一応楽しみにしてるの？
初期ヲタって仕事人は嫌いじゃん？

>>802
＞初期ヲタって仕事人は嫌いじゃん？

初期をリアルタイムで見てた人はそうなりやすいかも。
俺は後期から見てるから両方とも好きだけど。

>>802
俺も仕事人から入ったファンなので、殺ヲタとはいえないが、初期も後期も好きだよ。
でも確かに初期の仕掛人とかだけ好きな人は、仕事人ときいただけで端から期待しちゃいないだろうな。

基本的には、前期も後期も好きだよ。
仕事IV、仕切、仕事�Xあたりの後期ぶっとび作も、
「80年代当時の作品」としては面白いと思っている。
まっしぐら、旋風、激突あたりの末期作に文句をいうのすら、
一種のゆがんだ愛情かもしれないｗ

ただ、2007年の復活作で、80年代当時の必殺のノリを再現して
面白くなるかというと、それはちょっと違うんじゃね、と思うだけ。

ハナクソおやじみたいのがいなければ批判と擁護での討論も面白いんだけどね。
きっと奴はジャニを貶める書き込みを続けないと自我が保てないんだろうなあ。
バレバレの自演を繰り返してるのも哀れみを誘う。

>>806
はいはいお前も相手すんな

来てもみんなでスルー
これでいいだろ？

>>802
何言ってんだ、仕事人シリーズ第１弾の
必殺仕事人28話までは初期ヲタの誰もが認める傑作だぞ？
ああいう作風なら大歓迎だ。


まあ、無理だろうけどなorz

さすがにブーム時のノリではもうウケないってのは近年の必殺作品で結果出てるんだから作る側も理解しているとは思うんだが・・・
今更になって主水を引っ張り出してきたってのが不安材料なんだよなあ。

>>806
やーい、怒られてやんの

コテつけろや鼻糞坊主

福士福士福士福士福士福士福士福士福士福士福士福士福士福士福士福福士福士福士
福士福士福士福士福士福士福士福士福士福士福士福士福士福士福士福士福士福士福士

想い出の糸車 からからからから回り　♪

ハナクソもとうとう気がふれたか・・・ハナクソがコテつけてくれるだけで丸く収まるんだからとっとよコテつけてね。

ハナクソについてkwsk

とっとよ〜？

二人の涙雨聞いた。
悪い歌じゃないと思うけど、ただ必殺の挿入歌としては
やっぱり違和感あるだろうなあ・・・。

高峰さんとか森次さんとかお馴染みゲストは出ないの？

どうせなら脚本家に井上敏樹とか米村を持ってきて必殺を悪い意味でぶちこわすような脚本を書かせればいいのに

石原が現場を牛耳ってる限り、誰が書いても同じでしょ。




もちろん、悪い意味で。

石原率いる現場スタッフが、未だに必殺＝おなじみの仕事人シリーズという認識なら、
いかに新しい脚本家やキャストを揃えようが、激突！や三味線屋勇次レベルのもの
にしかならないかもね。

新しいスタッフが、石原たちが作り上げた以上の映像を作れるのかは疑問だけどな。
何十年も続いたシリーズだったのに、後進の育成が出来なかったのが痛いな。
京都映画だけのことじゃないだろうけど。

今度はフィルムで撮影して欲しいな。
激突のときみたいなビデオの画質はなんとなく馴染まない。

>>808
俺後期が好きなんだよなぁ（殴られそうだな）

>>824
ちょっと待て、後期が好きなくらいで殴りかかるほどDQNじゃないぞ？ｗｗ

ちなみに、
そういう人から見て激闘編の初期ってのは
どんな評価なんだい？

>>808
ごめんごめん。昔これ言って初期ファンにめっちゃ罵られたトラウマがあってさ（汗

激闘編初期？
俺前期必殺も好きだから、これはこれで渋くていいなという感想だったかな。
闇の会システムもよかったし。
でも後半からはＶのヒーロー路線（？）とごっちゃになっちゃってた感じがして。
その前のＶは一貫してトンデモ系だから気持ちよかったんだけど、
激闘編に関しては後半のごてごて感もあって、
・ひたすら壱がかっこよすぎるとか
・弐はほとんど出てこねえじゃねえかとか
・サルがうるせえ
くらいの記憶しか残らなかったような･･･
というわけで、激闘編は俺的には初期のほうが好きです。
俺ヲタまでいってないんでうまく評価できなくてすいません･･orz

塚スレチっぽい気がするのでどっかにレスしときます。
>>805
確かに80年代のノリは2007にはから回りしそうだな。
今の暗い世相を反映するものにするとしたら、
それこそ初期ダーク路線がリアルだけど、放送できないだろうな。
というか2007年に必殺ということ自体が全く想像つかない。
それこそフィルムとか映像や音楽で乗り切るしかなさそうな気が･･･

うわぁ、長すぎだろ自分！ウザカキコでほんとすいません！！（汗

>>819
小林靖子なら、マジ期待。
井上も一本くらいならアリかも…
親父は水戸黄門書いてたし。

井上脚本は萌えばっか投下して収集ついてないからやだ

こういう言い方は嫌らしいが今までDVDやCD、関連本などを買って
貢献してきた初期ファンの方を少しでもいいから向いて作ってくれ・・・。

いや番組スポンサー企業の対象客優先なのはわかるけど・・・。
なんつうか若い時代劇ファン（実際は７０年代時代劇好き）の方を
向いている作品って殆どないし。

必殺の場合はガチガチの懐古派って少ないと思うけどなあ。
これまでのスレでも初期派と後期派で論争になるとかいうこともないし、
まあ論争になるとしたら初期と後期を区分けの問題とか新仕置人最高傑作説
あたりの話題になるとスレがよく荒れるけど。
むしろ初期は初期、後期は後期でそれぞれ割り切って楽しんでる人のほうが
多いと思うけどね。
個人的にも例えば仕切人なんかのノリは嫌いじゃないし。
ただ一番ダメなパターンは旋風のような中途半端な奴だと思う。

そう？自分は結構ガチガチの懐古派ばっかり目にしてきたな。
>>831さんみたいに割り切れてる人のほうが珍しい気がした。
確かに中途半端なのはダメパターンだな。

私は、どちらの雰囲気も好きですね。……といってもあまり見ている訳ではないですが。助け人や仕留人も好きですが、からくり、仕舞も好きです。

そもそも真性の初期ヲタはジャニの2007なんか
目もくれないからこのスレにいないんじゃないか？

初期派と後期派とでスレが荒れないのは仕事人ブームで必殺に興味を持ち始め
た人が多いせいもあるからじゃないの？
統計とったわけでないからはっきりとはいえないけど、�Wあたりから見始めたって
人少なくないみたいだし。
昔の寅の会なんか初期派と後期派で内ゲバまがいの論争があったみたいだけど、ああいう
同人誌なんかは仕掛人をリアルタイムで観たって人と�V、�Wあたりから入った人と極端な
だからそういうぶつかりあいが生じるんだろうなあ。
もしいたらごめんなさいだけどさすがに仕掛人当時からずっとリアルタイムでシリーズを追っかけ
ってきた人はいても本当にごくわずかなんじゃないのかな？2ちゃんなんかの場合は。

初期と後期で論争が起こらないというのは、
初期と後期を統一するという見方が、もう古くなってきてるってことじゃないかな。
最近はサブカル的な世界も広がり、人の趣味・趣向も多様だけど、
例えば「前期がすき」「後期がすき」ってのは、
人それぞれの趣味・趣向の中の何かに触れて、結果的にそうなってるわけで
どの部分にどう触れて好きになったかはもう個人でバラバラ。
例えば、同じ後期好きでも、触れてる部分はそれぞれ違ったり。
つまり、それらバラバラで複雑になった個を、上から強引にまとめて
「必殺シリーズ」という統一見解を出す時代じゃなくなったというか。
細かくヲタ化してきてて、まとめる必要がなくなったというか。

だから、今回の2007はけっこう難しい作品になるんじゃないかな。
どの層を狙っていくのかという意味で。

新仕置傑作説が荒れがちになるのも理由わかってるんだよな。
なぜかしら新仕置信者は新仕置を持ち上げるために他作品をことさら貶める者がいる傾向が強い。
とにかく新仕置を賛美するために他作品は貶すことしかしないから論議のレベルに達しなくて
どうしても荒れちゃうんだよな。
まあ毎回毎回特定の人間が同じことを言ってるノイジーマイノリティなんだろうとは思うんだけどさ。

>仕事IV、仕切、仕事�Xあたりの後期ぶっとび作も、
>「80年代当時の作品」としては面白いと思っている。

このへんのシリーズが酷評される原因は、派手さやおふざけではなくて、
毎回のストーリーがあまりにも定番化しすぎた点じゃないかな。
おかずの盛り付けや組み合わせが違うだけで、味付けは全部同じ
コンビニ弁当を毎日食べるみたいな感覚というか。
まあ俺は、後期の定番娯楽路線も、それはそれで好きなんだけど、
さすがにそれが必殺の代表や本道みたいにいわれると、
ちょっと抵抗感じるってのも正直なところ。

２００７は、せめて前期の普通作ぐらいのシナリオの面白さと、
後期的な華美さがうまく合わさってくれればいいんだけど。

ていうか今時の暴力的な表現にやたら規制がかかっちゃうテレビ放送では、必殺は無理があるような気がするが。
少なくとも初期のような過激な表現は無理だろうし、どうせなら劇場版でR指定くらいな勢いでやってほしいな。

ていうか、ジャニはｲﾗﾈw

>>839
まぁタイミング悪く会津の事件とか起きちゃったしなぁ。
せっかく15年ぶりに復活しようという時に…

仕事人2007、全然気に入ったわ

見る前に気に入るとはたいした電波ですね

>>836

コンビニ弁当、いい例えですな。殺しは派手でいいが、内容は硬いのが見たいな。

初期だろうが後期だろうが面白いものは面白い、つまらないものはつまらない・・・、
といえば聞こえはよいけどただ哀しい（？）ことに初期ってつまらない作品って一つもないんだよなあ。
強いていえばからくり最終作なんだろうが、ただなんだかんだいっても沖雅也最終出演作だし単につまらない
と切り捨てる作品ではないし。
ただ後期はつまらない作品は挙げる気になればいくつか挙げられるし。
だからやっぱり必殺の場合はリアルタイムで観た時期に左右されるところが大きいように思う。
個人的にはちっちゃいころ冬休みだったため遅くまでＴＶ観られたので仕切後半がリアルタイム視聴だったので
その後の�X〜橋掛〜激闘はいずれも悪い印象はない。
ただマニア的には�Wあたりからすでに見限ちゃった人もいるだろうしその辺はかなり
個人差があるように思う。
ちなみに個人的には激闘までは面白く観たがその後のまっしぐらはもうまったく楽しめなかった。
下手すると橋掛が懐かしく感じたくらいだし。
風雲〜剣劇も皆がいうほど面白くは感じなかったし。
まっしぐらあたりのころはサントラなんかも買いだした時期だったので新作よりも未知の旧作類に
対しての興味のほうが全然強かった。
宇宙船という特撮雑誌にも最近の必殺はつまらなくなったと書かれる始末だったし。

逆に初期必殺を認めないガチガチの後期派っていうファンは存在するのだろうか？

ブーム最盛期はいたがのう

「イケメン出てないし画がキレイじゃない」
「話が殺伐としすぎててイヤ」
とか言ってたかね

「っていうか、あたし竜以外興味ないから」とかｗ

>>846
今度は
「っていうか、あたしジャニ以外興味ないから」

になるのか…

>>845
うちのばあちゃん（現在７０代）はリアルタイムで仕掛人から見ていて
特にファンではないけど時代劇好きなので必殺も見続けていた。
んで後年、テレ東の仕掛人再放送を見た感想が
「昔（初期）の必殺は陰惨でいや」だそうだ。
マニアじゃない人の中にはそんな意見もあるのだなあ、と思った。

自分が中学の頃は、仕業人の再放送と、新仕事のリアル放送が同時進行のときがあって、
クラスの連中は大抵仕業人派だった。「剣之助とお歌死んじゃった〜」とか言って、
泣いてるねえちゃんとかもいたんだよ。

普通の大学生とかに仕置人やら仕業人やらみせてどういう反応するのかは知りたい。
内容以前に映像表現のローテクさや時代劇的素養のなさで拒否するんだろうか。

同心って何?てあたりから始めないといけなかったりするんだろうか。

大学生どころか30代以下はじいちゃんばぁちゃんっ子て観てたり、マニアでもないとあんまり解らんかもよ。

そうだよなあ・・・

>>847
ジャニを見てる世代をバカにしすぎだと思う。
若手グループのヲタならともかく、30・40歳になるまで芸歴積んできたヒガシや松岡のヲタはシビアだよ。
自分は20年来の時代劇ヲタで「花の乱」以来、松岡は贔屓の俳優の一人、というクチなのだが、
時々ここ見てると、時代錯誤だなぁ、最近の名作と言われるドラマ、全く見たことないのか？
と思ってしまうこともある。ドラマ板で普通に使われる略称とかも全く通じないしね。
時代劇のお約束ワールドに固執している時代遅れな必殺ヲタよりも、
ドラマ馴れしてる年配ジャニヲタの方がストーリーや演技には見る目持ってると思うな。

>>853
だから反応するなよオバサン

>>850

反応が気になるね 少なくても水戸黄門しかしらない人達には斬新に思えそうだが

だがある程度背景知らないと、反応薄そうだな

>>853
生理中か？ｗ

>>845
重いやつがダメで、サッパリとした乗りがいいという人は
後期を見てるんじゃないか。たぶん多いよ。
新仕事や激闘編をベストにあげる人は多いし。�Vが好きって奴も多い。
そういう人にとっちゃ、別に初期と比較しなくてもいいよって感じだろう。
初期も初期なりにいいんだろうが、後期の方が合ってるから後期を見てる。。。という人も多いだろうし。
「自分には後期が合うが、初期も重厚で良い作品ではあるし、とりあえず認める」
という後期派が多いような気がするけど。

ウチのばあちゃんはオレがこのシリーズを見てると一緒に見にくるのだが、
出撃シーンあたりで毎回どっか行っちゃうんだよな。
理由を聞いたら
「だってこれから人を殺すんだろ？」て。
だったら最初から見にこなきゃいいのに。

>>856
おはよう、ハナクソ王子。

>>859
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

>>846
ああもうよりによって竜を例に出さないでくださいよ･･･
それでなくたって竜が好きだっていうだけでミーハー扱いでバカにされてんだからさ･･･orz
ていうか別にそういう好きな人がいてもいいと思うけど

特に竜好きがミーハーとは思わなかったな。
秀や勇次を超えられなかった感はあったが
彼が熱烈な必殺ファンと聞いて許せた。

>>846
それは>>845のいう初期をガチガチに認めてないってのとは違う話だろ。
ブームの時はまったものだけ好きになってあとは別に興味ね、ってある意味普通じゃね？
みんながみんな殺ヲタになるわけじゃないんだし。
必殺シリーズ自体に思い入れがある人間にとってミーハーは、はぁ〜？？だろうけど、
１シリーズだけ好きな人間とか、あるキャラだけ好きな人間とかいることがおかしいとは思わないけどな。
だから今度の必殺でジャニのやつしか興味ね、って人間が出ても当たり前だと思うけど。
仕事人全盛期の時もそうだが、それまで時代劇に縁のなかった人間が
何が目的にしろいきなり時代劇に夢中になるってすごいことだぞ？

>>862
多分その超えられなかった感のせいで必殺ファンにはミーハー扱いされたんじゃないかな

誰のファンがミーハーだとかその手の話は荒れるからやめれ。

必殺はガチガチのヲタが多いからな。
ちょっとでも軽いノリで好きになる人間がいると許せない奴は多いだろうな。
まあ時代に応じてまったく違うタイプの作品を次々生み出してきたから出た結果なわけだし、
ある意味ここまでヲタが根強いシリーズってすげえよ。

新作話から遠のいてるなｗ

2007は「激突」ぐらいのレベルだと思う。
ややハードにしても「徳川家康のキセル」ぐらいだろう。

>>868
激突は秀や朝がいたからまだ救いがあったけど
今度はｊ（ｒｙ

福士

マジで「徳川家康のキセル」クラスなら合格点じゃね？
個人的には最低でも「オール江戸警察」クラスのレベルではあってほしいけど。
まあ実際は「主水マドンナ」とか「春雨じゃ〜」クラスだろうなあ・・・。

>>861
すまんね、たまたま実在の人物がそうだったんだ

ちなみにそいつは竜×政とかの同人を買いあさってたｗ

まあ同人は秀勇次の頃からあったしなｗ

必殺好きな自分としてはヒガシがねぇ・・

たのむ
おんなじ必殺シリーズにしないでくれ。
正直不愉快だ。

主水以外が全てジャニじゃ、重いストーリーにはできんわな。必殺後期の軽い話のやつより駄作になるのは明らか

>>874-876
おいこら、君たち。
また生理中のジャニヲタおばさんがヒス起こすので
ほどほどにしなさい。

時代劇マガジン、前の方で６月１日とか言ってなかったか？
今日、予約してた本屋に別の用事で立ち寄ったら６月15日と言われ、密林見たら、こっちも15日になっている。
楽しみにしてたってのに、また半月も生殺しかよ。

やっぱり放送日7/7はガチ情報かもね。
もし６月３０の線もあるなら時代劇マガジンより来週あたり発売される
６月度の月間ＴＶ情報誌になんらかの情報が記載される可能性はあるよ。
ただせっかく放送されるならちゃんと宣伝はしてほしいし６月３０の枠が
空白で直前、急遽放送決定っていうパターンは止めて欲しいなぁ。
あと関係ないけど無印仕事人ＤＶＤＢＯＸのブックレットに2007のことは
なにか記載があるの？
今夏再び復活することになった、とか。
まあ、ブックレット自体、2007製作前に作ってたかも知れないし書いてなくとも
仕方ないのかな？

皆、規制、規制言うけど、実際は規制はあまりないんだよ。
ジャニがうるさいのは権利問題とかそっちのほう。
意外と内容に関しては口は出さないし勝手に脚本をいじったりなんかもない。

せめてジャニーズ枠は１人までにしといて欲しかったな、しかしorz
リバイバル物は期待薄だからな、何にしても。

確かにジャニが出るからヌルい脚本になりそうって懸念してる人は勘違いしてるかもな。
ジャニ出演でもエグイ作品は結構あるしジャニだから脚本がヌルくなるなんてことは皆無だと思う。
もし2007がヌルい脚本だったら、それは出演者のせいとかではなくて、
もう現在じゃあヌルい脚本しか書けなかったってことでしょ。

いや、そんなんじゃなくて
ジャニが画面に出るだけでヌルくなる

それはあんたがジャニを嫌いなだけでしょ

>>882
というより少なくともレギュラー放映では、
毎度毎度、気の毒な娘さんが親父か恋人絡みで、落としいれられて犯されて殺されるか自害して、
最終回にはニセモノか同業者が敵に回って、正体がバレかけた挙句、江戸を出て旅に……、
なんてお決まりの展開を、恥知らずにも何年と無く繰り返していた必殺が、今更脚本にヌルいも硬いもあるかよ。

ジャニ使ってるから、昔みたいにパイロット版〜連続という流れには今回に限ってはならないだろうし、どうせ一回こっきりなんだから最後に新仕置みたいに見事に散っていってくれりゃいいのに

仕事屋第2話みたいな、スッゲー軽いノリとか期待しちゃダメなの？

>>885
だからこそジャニとか関係ないってことじゃん？
今回のジャニ起用でウダウダ言ってる奴は今更何を言ってるのかと・・・ってこと。

>>886
なんでジャニ使ってるとパイロット版〜連続という流れに出来ないんだか、さっぱりわからないんだが。
ジャニでダメなら主演級のどの俳優だってダメだろ。連ドラ主演級はどこでも最低１年前のスケキープなんだから。
トメや２番手級でも北村・内藤といった人気どころだったら、それ以上に押さえられないというし。
ま、今後は４番手級以下の主役で行くんだったら行き当たりばったりの制作予定でもいいだろうし、
主演・２番手級でシリーズ化するんだったら、初回の視聴率に関わらず、
最初から３週間程度の仮押さえと、続編を作るかどうか両方の場合に備えた契約ぐらいしてるはずだが。

実際、必殺と冠ついてるけど別物と考えたほうが良いのかもよ。
｢CR必殺仕事人�V｣ヒット記念特番的なもんなんでしょ、これって？
主水も出るったって、奴は｢主水死す｣で事実上死ぬ形で完結して、これまで封印し続けたわけだし、｢これをもちまして復活致しました、これからもヨロシク！｣ではあんまりでは？

今日発売の月刊テレビ誌に何か出るかな。

>>872
それははずれだったねｗ
高校の頃の同級生の女子は京○目当てに仕事人Ｖ見てたが、
それまで時代劇が好きだったわけでもないのに、
映像とか音楽のクオリティの高さに衝撃を受けていた。
「よくわかんないけどなんかすごい」ってｗｗｗ
既に必殺シリーズという名前は有名だったので、
他のシリーズも気になりだしたらしく、
再放送でやってる「仕掛人」を見てまた違った意味で衝撃を受けてた。
内容は「仕事人」よりこっちのほうが全然出来がいいと言ってた。
因みに緒方拳がかっこいいと言ってたので、京○と緒方拳って一体どんな趣味してんだと思ったｗ
今回だって役者以外にも見るべき優れた点があれば
ジャニファンも必殺シリーズにはまるかもしれないよ。
昔みたいに映像や音楽がずば抜けてすごいと思えるかはわかんないけど。
内容云々はほとんどが役者より製作にかかってんだろ。
まだ見る前から、ジャニが出るからどうのこうの言ってるようなヤシは
もしどんなにいい出来になっても絶対に褒めることはしないんだろうね。

来週火曜日AM9:00から埼玉のテレ玉で「必殺仕置屋稼業」が再放送されるんだが、
これって一番綺麗な沖雅也が見れる作品だよね

もし今どきのジャニ好きさんたちが見たらどう思うだろうか？
視聴可能なジャニ好きさんは見てレポしてくれたらウレシイ

>>886
まこと先生が「今回を機にシリーズ化すればいいんですが」
なんて言ってたから、連続はないのだろうね。
主水以外は今回限りのキャストであることを望む。

>>893
「私の人生と経験と魂にかけて言わせてもらう」んだけれど、
「必殺」や「太陽」は当然、「大追跡」「バーディ」「惑星大戦争」も録って見てる沖ファンだが、
（けど一番愛してるのは俺天のＣＡＰだ）だからこそ松岡がお気に入りなんだな。
主演の「マンハッタンラブストーリー」で、一切しゃべらないマスター役を見た時、
「ああ、雅也が生きていたら（ついでに若かったら）これは絶対彼の役だ！」と思ってうるうるした。
シリアスな役よりも、コミカルな役回りの時のテンポや雰囲気に面影があるんだよね。
ちょうど今の松岡は沖が亡くなった時と同年代なんだなぁ。31歳でなんて、早過ぎたよ……。
だから今度の涼次役は、メチャクチャ楽しみにしてるよ。

松岡と比較された沖が気の毒だｗ

ちなみに6/30の線は消えた。
土ワイの枠は仕事人じゃなかった。

>>897
ということは、やはり７月７日七夕放送か

自分も月刊テレビ誌買ってきたけど、６月30日は完全に消えたね。
土曜ワイドの枠も埋まってるけど、何より６月30日はフジの裏番組が松岡が司会を務めるドキュメンタリー特番だ。
７月14日は同じトキオ山口の連ドラの初日だし、七夕必殺と見て間違いは無さそう。

就職試験で趣味はプロレス観戦ですと言ったら、
５０過ぎの面接官のおとうさんが「今誰が一番強いの？」
と聞いてきた。
で、俺が返答に暫し困ってると、別のおとうさんが、
「長州力が一番でしょうな」と助け舟を出してくれた。
笑いこらえるの必死だった。

放送日前に三日殺しかオール江戸警察あたり再放送しそうな気がするなあ。

学生のころマックでアルバイトしてたときの事。

わたしはドライブスルー担当で、その日は日曜。
次から次へとやってくる客の対応に追われ、目の回る忙しさだった。

あまりの忙しさにあせってしまって、

「いらっしゃいませコンニチハ。マイクに向かってご注文をどうぞ！」

って言うとこを、

「いらっしゃいませコンニチハ。マイクに向かってコンニチハ！！」

全身から汗がふきでたよ。
モニターの向こうのドライバーも、
「こ、こんにちは…」 とか言ってるし…

>>900　>>902
なに?この誤爆、ウザっ。

>>896
俺も沖雅也は好きだけど>>895ほどには出演作品チェックしてるわけではない。
それなりに沖のことを見てきてる>>895が沖と松岡は被るところがあると感じたなら、
松岡にも何かそういうところはあるんだろう。
逆に2007に期待が持てるじゃないか。

>>904
自分が >>895 だけどありがとう。確かに必殺ヲタや、
時代劇好きで松岡を見たことある人でも、大河イメージの強い人には全然被らないと思う。
ただコミカルな役、沖がＣＡＰ役で見せていたような一見キザだったりスタイリッシュに構えていながら、
実は細かな間や目の動き、会話のテンポで笑いを誘うところ、そういう芸風が似てると思った。
ホントに店長役はＣＡＰの沖っぽい役柄で、思い出し涙にむせんだんだよ。
ああいうタイプの芝居をする人って、俺天以来、見たこと無かったから……。
今回の必殺では松岡がコミカルな役どころも担当するっぽいから、実は楽しみにしているのです。

石橋蓮司だけに期待

出ないけど岸部一徳に期待

この作品のテレ朝側プロデューサーって一連の米倉×松本清張ドラマの
プロデューサーだよね。
番宣で「必殺仕事人・最終章」とか勝手に言い出しそう。

では、タイトルはやはり「主水・ザ・ファイナル」ですか

タイトル「主水はやはり生きていた」

設定とかある程度わかってるの？
各キャラの相関関係とかしりたいんだけど

主水復活で思いだしたが、YOUTUBEで、ゴマキがでてて、最後の映画のラスト瓦礫のしたから手が出てきてやっぱり生きてましたっていうストーリーの動画があったが、あれなに？

テレ東で『刺客請負人』という時代劇が始まるけど、ちょっと必殺っぽい予感。
主演は村上弘明。

必殺スペシャル 主水は二度死ぬ

このままお蔵入り

なかったことにしましょう。

>>912　俺あれ最初観たとき、本当にやるのかと思ってしまったw
あまりに繋ぎ方が巧かったもんでw

>>912
俺も見た。
あまりに本格的なつくりだったんで本当にやってたのかと思ったｗ
>>913
ちょっと楽しみにしてる。
しかし今の村上に必殺のイメージがないのは俺だけか。

いまは政より十兵衛の方がハマっててかっこええ

昔の「必殺〜」にもジャニはでていたよ！
ひかる●平とか他にも誰かいたハズ

爆薬使ってた兄ちゃんもジャニだっけ？

山本陽一だっけか？

まっしぐらのさぶもジャニ

レギュラー化するなら、主水は鹿蔵ポジションでいいんじゃないか？
村上弘明が必殺に出れないなら、中条の勇次とオッサンの三田村には秀を演じるのは無理だから、秀に変わる役をつくればいい。
本来の必殺は、秀や順之助のポジションをジャニにやらせた気がする…
ジャニ松岡は、沖にはなれんよ。

勇次は見たいな
キャラ的にベテランでも構わんし

『黄金の血』では蝶々の朝吉も大沢樹生になってたよね・・・。

三田村や村上は若手なイメージが今だにあるのに、実際はおっさんなのですごいギャップを感じる、今日この頃…orz

主水の裏か表かのような激しい殺陣を2007でみたいｗ

見たいが、後期は殆ど暗殺剣だったからな。



中条と三田村をベテラン勢に回してほしい。悪役に本田博太郎が出れば本望。

秀は派手なタチまわりが売りだからなあ
ベテラン向きではなさそうな気がする

>>929本田博太郎の悪役いいねぇ
久しぶりに黒部進の悪代官も見てみたい。

むしろ今じゃ村上弘明はＮＨＫ時代劇の人、というイメージ

>>929
俺は暗殺剣こそ必殺っぽいと思うんだがなぁ。
俗に言うチャンバラは必殺に似合わない。
ま、たまにはあってもいいけどね。

>>929>>931
仕舞人を仕置きされる側にする気か？
ま、からくり人のピーターも何かの作品で仕置きされてたけどな。

悪役だって上手い人で見たいよ
後期はその辺も劣化してたからな

中条や田中さんを悪役でも面白いね両方ともやったことあるし

むしろジャニを悪役でいいんじゃね？
それなら許す

しかし必殺の悪役は重要な要素なんだよ。
「もう殺すしかない」と思わせるような悪役を演じるには
生半可な役者じゃ成り立たない。
その意味では、むしろ悪役にジャニは不適。
頼み人側の殺される役あたりが最も適してるんじゃないかな。

浜田晃 浜田学 親子 はどうかな？オヤジはいわずもがな 息子も岸谷梅安で悪旗本で憎たらしかった。今

田口計とか内田勝正もみたい

>>938
そういう意味じゃ必殺は悪役が主役のドラマという視点もあるんだよね
初期のころは悪役のゲスト俳優も全力投球で演技してた感がある

必殺仕掛人で三國連太郎がやった悪役の演技は本当に凄かった
津川、今井、菅貫等の常連組の上手さは言わずもがな

後期の悪役は記号的というか殺しショーの頭数揃えるためだけにみみっちい悪事を働いてるだけって感じだったもんな。

デスノート的に「ダメだコイツ等・・・何とかしないと・・・・」みたいな感じが必要なのですね

そうなると内容だよね被害者多数で かなりの極悪非道の悪事を盛り込んだ上に 仕事人も何人か犠牲になるようなテイストがいるな

>>944
> 仕事人も何人か犠牲になるようなテイストがいるな

本筋からすればそれはあまり意味がないね。
復讐となると「金を貰って殺す」という基本から外れるし。
まあ後期はそんな基本も消し飛んでたような気もするがｗ

今はそれこそ何でも起こり得る時代だし、人も刺激に慣れてるから難しいだろうな

>>944
> そうなると内容だよね被害者多数で
初期はむしろ逆だった

１人の被害者を執拗に追い詰め、
財産も家族も自由も尊厳も、そして最後に命も奪い去り踏みにじる悪人像

悪事は量じゃない質だよ

そうなんだ自分は初期シリーズは見る機会がなかったんで後期シリーズや映画の1や3 4 をベースに考えてた

罪を命で償わせようってんだから飛びっきりの悪を用意してくれ
水戸黄門みたいな中途半端な悪だったらガッカリ

ジャニが悪役をやるなら、町娘をタブらかすホストぽい役しかできなさそうだから、つまらなさそ。
超極悪人が似合いそうな中尾彬の悪役がまた見たい。
ジャニが若さ剥き出しで殺そうとするのを、主水に殴られて説教される話なんて、できそうだから。

三田村の秀の役以外で必殺に出してくんねぇかな。
あの歳の秀は見たくねぇ。
また秀をやるなら、のみ刺し、簪刺し以外の殺し技で出演させてくんねぇかな。
三田村が出る必殺をまた見てぇよぉ

ヒガシを主役で置くのって、なんかもったいない気もする
もう少し上の年代の主役がいて
ヒガシは動ける役の方が全体に華が出そう

ごめん、一度大マジメに聞いてみたいんだけど、ここの人達って普段、どんなドラマ見てるの？
時々、あまりにも時代錯誤というか、世間知らずでビックリするんだけど・・・。
例えばＩＷＧＰなんて絶対見ていそうもないよね。

>>953
ジャニが出てるドラマ見てりゃ世間知らずじゃないってか？
イライラすんなよおばさんｗ

スレタイを｢ジャニの必殺出演の是非を語るスレ｣に変えた方が良さそうだな。

俺は石橋蓮司がいい悪人振りを見せてくれれば、それで十分。

>>955に賛成。話題何度も繰り返しては適当に消えてくし。いらつく人がいるなら別に立てた方が良いのでは？

>>954
？？別にイライラなんかしてないけど？なに、この人、ヘンな人。
ジャニドラマには限定してないよ。近年で一番の名作と思ってるドラマを挙げただけね。
私は最近では「相棒」「結男」「ハゲタカ」「マイボス」にハマったかな。
でもこういう最近話題になるような良いドラマに、後期の俳優さんってもう出てないよね。
三田村さんや中条さん、本田さん、京本さんって名前がよく出てくるけれど、
この人達って今では番手も低くって、あまりいいドラマに出てるイメージじゃなかったから、
必殺ＳＰに出て欲しいって、皆さんが本当に思ってるのかなって少し不思議だったから・・・。
あ、もちろんみんな、必殺現役の若かった頃はすっごくステキだったと思ってるよ！
もし気にさわったんだったら、ごめんなさいね m(_ _)m
でも良かったら、皆さんが今どんなドラマを見てるか教えて！

>>956
立てた
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1180142421/

自分は必殺シリーズは後期は興味ないので、東だろうがくそジャニがやろうが興味
がない。
ただ前期のシリーズとはいっしょにしてほしくないな。

>>957
必殺とそのへんのカスドラマを同次元で語るな、バカ。

ジャニがでるからくそドラマになるんだろうな。

>>959
前期はほとんど知られてないから大丈夫だよ