●時代劇●クレジットの序列弐拾●大河ドラマ

1 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/29(月) 20:03:18 ID:???

時代劇、大河ドラマのクレジットの序列を討論するスレです。
大河・時代劇のクレ順に興味のある方、どんどん参加してください。
情報の提供もお願いします。（作品名と第何話かを明記の上）
なお、俳優の格比較・格付けをされたい方は、別スレでお願いします。

●時代劇●クレジットの序列十九●大河ドラマ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1146396438/

2 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/29(月) 20:08:17 ID:???

●時代劇●クレジットの序列十八●大河ドラマ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1143817636/
●時代劇●クレジットの序列十七●大河ドラマ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1141180231/
●時代劇●クレジットの序列十六●大河ドラマ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1137326959/
●時代劇●クレジットの序列十五●大河ドラマ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1135424941/
●時代劇●クレジットの序列十四●大河ドラマ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1126544920/
●時代劇●クレジットの序列十三●大河ドラマ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1122207764/
●時代劇●クレジットの序列十二●大河ドラマ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1119248373/
●時代劇●クレジットの序列十一●大河ドラマ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1115305641/
●時代劇●クレジットの序列十●大河ドラマ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1112539294/
●時代劇●クレジットの序列九●大河ドラマ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1110205756/
●時代劇●クレジットの序列八●大河ドラマ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1108210904/
●時代劇●クレジットの序列7●大河ドラマ●
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1105262568/
●時代劇●クレジットの序列6●大河ドラマ●
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1101134092/
●時代劇●クレジットの序列5●大河ドラマ●
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1094642761/

3 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/29(月) 20:10:37 ID:???

●時代劇●クレジットの序列４-2●大河ドラマ●
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087718856/
●時代劇●クレジットの序列４●大河ドラマ●（実質Part3）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076660901/
【中ドメ】クレジットの序列～大河専門～II【トメ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1056006026.html

4 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/29(月) 20:12:52 ID:???

「花の生涯」佐田啓二(36)
「赤穂浪士」7尾上梅幸(48)
「太閤記」岸恵子(32)（早川雪洲(75)）
「源義経」山田五十鈴(48)
「三姉妹」滝沢修(60)
「竜馬が行く」小林桂樹(44)
「天と地と」高橋幸治(33)
「樅の木は残った」北大路欣也(27)（2尾上松緑(56)）
「春の坂道」山村聰(60)（司葉子(36)）
「新・平家物語」17中村勘三郎(62)（滝沢修(65)）
「国取り物語」高橋英樹(28)
「勝海舟」2尾上松緑(60)
「元禄太平記」森繁久彌(61)
「風と雲と虹と」緒形拳(38)
「花神」高橋英樹(32)
「黄金の日日」8松本幸四郎(67)（鶴田浩二(53)）
「草燃える」岩下志麻(37)
「獅子の時代」加藤剛(41)
「おんな太閤記」西田敏行(33)
「峠の群像」宇野重吉(67)（丹波哲郎(59)）
「徳川家康」石坂浩二(41)（1尾上辰之助(36)）
「山河燃ゆ」西田敏行(36)
「春の波濤」小林桂樹(61)
「いのち」宇津井健(54)
「独眼竜政宗」勝新太郎(55)
「武田信玄」西田敏行(40)（杉良太郎(43)）

5 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/29(月) 20:15:51 ID:???

「春日局」佐久間良子(49)
「翔ぶが如く」加山雄三(52)
「太平記」片岡孝夫(46)
「信長」平幹二朗(58)
「琉球の風」萩原健一(42)
「炎立つ」<北の埋み火>里見浩太朗(56)
「炎立つ」<冥き稲妻>佐藤慶（64）
「炎立つ」<黄金楽土>渡瀬恒彦(49)
「花の乱」京マチ子(70)
「八代将軍吉宗」津川雅彦(54)（中井貴一(33)）
「秀吉」渡哲也(54)
「毛利元就」緒形拳(59)
「徳川慶喜」大原麗子(51)
「元禄繚乱」萩原健一(48)
「葵徳川三代」西田敏行(52)
「北条時宗」北大路欣也(57)
「利家とまつ」菅原文太(68)
「武蔵」藤田まこと(69)
「新選組！」石坂浩二(62)
「義経」渡哲也(63)
「功名が辻」舘ひろし(55)(?)

6 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/29(月) 20:26:13 ID:???

『太閤記』(1965)
フランキー堺（茶碗屋於福）　1、2、11、13、16、35、36、41、42
北林谷栄（茶売りの老婆）　　3
岸恵子（市）　　　15、20、21、25、45、47
早川雪洲（武田信玄）　　17、19
島田正吾（千利休）　　24
石山健二郎（上杉謙信）　26
田村高廣（黒田官兵衛）　　27～34、37
田崎潤（清水宗治）　　　38、43
宮口精二（曲直瀬道三）　　40
三田佳子（淀）　　48、49、51、52
辰巳柳太郎（於三郎）　50
トメなし　4～10、12、14、18、22、23、39、44、46

『源義経』(1966)
山田五十鈴（常盤）　2、3、15
加東大介（金売り吉次）　4、5、7、9、11、14、16～18、20、23～26、39、41、45、46　
滝沢修（藤原秀衡）　　6、8、10、37、49、50
芥川比呂志（源頼朝）　12、32、35、36、38、42、47、51、52
辰巳柳太郎（平清盛）　13
6市村竹之丞（平知盛）　19、31、33
中村竹弥（熊谷直実）　21、22、28、29、34
嵯峨三智子（まごめ）　27、30
田崎潤（土佐坊昌俊）　　40
河津清三郎（横川覚範）　43、44
大友柳太朗（富樫）　48

7 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/29(月) 20:30:47 ID:???

重複です

●時代劇●クレジットの序列二十●大河ドラマ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1148899788/

8 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/29(月) 20:32:54 ID:???

『竜馬がゆく』(1968)
三田佳子（お田鶴）　1、8
三木のり平（寝待ちの藤兵衛）　2、4、5、9～12、18、19、22～24、26、32、40、42、44、46、
高橋英樹（武市半平太）　3、13、15、16
高橋昌也（桂小五郎）　6
水谷良重（坂本乙女）　7
森雅之（吉田東洋）　　14、17
小林桂樹（西郷吉之助）　20、29～31、33～39、47～49、51、52
加東大介（勝海舟）　21、25、27、28、41
左幸子（大浦お慶）　　43
浅丘ルリ子（おりょう）　45、50

『天と地と』(1969)
滝沢修（長尾為景）　1～3
新珠三千代（袈裟御前）　4
有馬稲子（松江）　5、6、15
宇野重吉（宇佐美定行）　7、8、11、18、19、21～25、36
芥川比呂志（長尾顕吉）　9
高橋幸治（武田信玄）　12、13、16、17、20、26～28、30～35、37～43、45～52
6市村竹之丞（鬼小島弥太郎）　14、44
藤田まこと（納屋助八郎）　29
トメなし　　10

9 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/29(月) 20:40:40 ID:???

『春の坂道』(1971)
芥川比呂志（柳生石舟斎宗厳）　1、2、24　
山村聰（徳川家康）　　3～8、10～23、25～29
2中村芝鶴（豊臣秀吉）　9
司葉子（春日局）　　30～32、34～36、38～41、46、47、49、50
長門勇（村田弥さ）　　33、48
10市川海老蔵（徳川家光）　37、42、43、51、52
西村晃（河合甚左衛門）　　44、45　

『黄金の日日』(1978)　　　　
鶴田浩二（千利休）　　1、3、17、32、35、37、38、40
丹波哲郎（今井宗久）　　2、4～9、11、13～16、19～21、25、27～29
十朱幸代（ねね）　　12、43、48
栗原小巻（美緒）　　10、22、26、49、51
緒形拳（豊臣秀吉）　　　　18、23、24、30、31、34、36、39、41、42、44～47
8松本幸四郎（高砂甚兵衛）　33
藤村志保（淀）　　50

10 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/29(月) 20:50:32 ID:???

『独眼竜政宗』(1987)
岩下志麻（お東の方）　　1～7、13、15～18、20～22、41、49、50
勝新太郎（豊臣秀吉）　　8～10、14、23～34
北大路欣也（伊達輝宗）　11、12
西郷輝彦（片倉小十郎景綱）　　19、42、46
津川雅彦（徳川家康）　　35～40、43～45、47
三浦友和（伊達成実）　　48

『武田信玄』(1988)
西田敏行（山本勘助）　1～4、6～8、10、13、14、16、17、20～25、27、28
杉良太郎（北条氏康）　12、18、19、26、35、36、38、40、44
小川眞由美（八重）　5、9、15、29～34、39、41、42
菅原文太（板垣信方）　11
宇津井健（直江実綱）　37
佐藤慶（阿部勝宝）　43、45～48、50
平幹二朗（武田信虎）　49

『春日局』(1989)
佐久間良子（安）　1、8、10～16、21、27　
丹波哲郎（徳川家康）　　2、6、9、17～20、22、23、25、26、28～32　
藤岡琢也（豊臣秀吉）　　3、5、7　
大坂志郎（稲葉一鉄）　　4
長山藍子（お江与）　　24、33、34、36、37
中村雅俊（徳川秀忠）　　38～41
伊東四朗（七沢作兵衛）　　44～46、48、50　
トメなし　　35、42、43、47、49

11 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/29(月) 20:59:28 ID:???

『太平記』(1991)
片岡孝夫（後醍醐天皇）　　3、10～13、15～18、20、21、23～31、33～42、49
緒形拳（足利貞氏）　　　 1、2、4～9、44
フランキー堺（長崎円喜）　19、22
武田鉄矢（楠木正成）　　14
藤村志保（清子）　　32
近藤正臣（北畠親房）　　43、46、47
陣内孝則（佐々木道誉）　　45、48　　

『信長』(1992)
平幹二朗（加納随天）　1～17、19、21、23～26、28～37、39、40、42、45、46、49
宇津井健（林通勝）　18、20、22、27、41、43、44　　
郷ひろみ（徳川家康）　38、48　　
佐藤慶（今井宗久）　47　　

『毛利元就』(1997)
緒形拳（尼子経久）　1～7、9～14、16、18～26
松坂慶子（杉の方）　8、15、17、27～32、35
宮本信子（妙）　36、37、39、41～50
原田芳雄（堀立直正）　33、34、38、40

12 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/29(月) 21:11:53 ID:???

『炎立つ』(1993～1994)
「北の埋み火」
里見浩太朗（安倍頼良）　1～8
佐藤慶（源頼義）　9、10
西村晃（吉次）　11、12

「冥き稲妻」
佐藤慶（源頼義）　1
佐藤浩市（源義家）　2～5、7、8
古手川祐子（結有）　6

「黄金楽土」
渡瀬恒彦（藤原秀衡）　1～13、15
林隆三（藤原基成）　14

13 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/29(月) 21:19:37 ID:???

『元禄繚乱』(1999)
萩原健一（徳川綱吉）　　1、2、4～14、16～21、27、30、32～34、36、45、48、49
京マチ子（桂昌院）　　3 （第3回だけ萩原が京にトメを譲る）
松平健（色部又四郎）　　　23、25、26、28、31、35、37、39、41、42、44、46、47
村上弘明（柳沢吉保）　15、22、24、29、43
4中村梅之助（石束源五兵衛）　38
石坂浩二（吉良上野介）　　40

『利家とまつ』(2002)
菅原文太（前田利昌）　1～4
丹波哲郎（井口太郎左衛門）　5、10、13、16、18、23、27、29～31、33～35、38、39、47、48
松平健（柴田勝家）　6～9、11、12、14、17、19～21、24、28、32
萩原健一（明智光秀）　15、22、25、26
草笛光子（なか）　36、40、43
里見浩太朗（上杉景勝）　37、41、42、46
赤木春恵（うめ）　44、45、49

『武蔵　MUSASHI』(2003)
藤田まこと（柳生石舟斎）　3、7～9、15、24、25、28、30、31　　
渡瀬恒彦（沢庵）　1、2、21、22、27、35、38、40、47～49　　
中井貴一（柳生宗矩）　26、29、32～34、36、37、39、41～46
中村玉緒（お杉）　4～6、11～14、19、20、23
江守徹（あかね屋絃三）　10、17、18
宮沢りえ（お篠）　16　

14 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/29(月) 21:25:10 ID:???

『新選組！』 (2004)
石坂浩二（佐久間象山）　1、3、9、26、28、29
伊東四朗（八木源之丞）　14～19、21～23、33～35　
田中邦衛（近藤周斎）　2、4～8、10～11、31、46　
佐藤浩市（芹沢鴨）　12、13、20、24、25、27　　
江口洋介（坂本龍馬）　30、32、36～39、41～43　　
野際陽子（近藤ふで）　47、49
野田秀樹（勝海舟）　48
伊原剛志（佐々木只三郎）　40、44、45　

『義経』 (2005)
渡哲也（平清盛）　　1～18、21～23、26、36、39、41
中井貴一（源頼朝）　19、20、24、27～30、33、37、38、40、42、43、45、46、49　
平幹二朗（後白河法皇）　25
松平健（武蔵坊弁慶）　　31、32、44、47
松坂慶子（時子）　34、35
高橋英樹（藤原秀衡）　48

『功名が辻』 (2006)
舘ひろし（織田信長）　1～13、16～21
柄本明（豊臣秀吉）　　14、15

15 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/29(月) 21:29:09 ID:???

完全な主役交代・子役時代の場合を除いて、トップクレジットが変わった例

花の生涯　　第19回・長門裕之、第24回・佐田啓二、それ以外の回は2尾上松緑
赤穂浪士　　第1回・伴淳三郎、第2、3、6回・7尾上梅幸、
　　　　　　　　第14、18、35、39回・宇野重吉、第20回・淡島千景、
　　　　　　　　第42回・滝沢修、それ以外の回は長谷川一夫
三姉妹　　　第2、4、8、10～13、15、20、21、23、27、32、35～40、43、44回・山崎努、
　　　　　　　　　第42回・藤村志保、それ以外の回は岡田茉莉子
新平家物語　第48、50～52回・佐久間良子、第49回・中村玉緒、それ以外の回は仲代達矢
元禄太平記　第11、22回・竹脇無我、それ以外の回は石坂浩二

16 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/29(月) 23:41:57 ID:???

申し訳ないが、前スレ終盤の流れと>>1の文言を判断して
このスレが削除されたら兎も角として、現行放送分の最新版は当面こちちに貼っておきます

『翔ぶが如く　第一部』　第二十二回「燃える思い」

西田敏行（西郷吉之助）
鹿賀丈史（大久保一蔵）

田中裕子（岩山いと）
村田雄浩（西郷吉二郎）佐野史郎（有村俊斎）
坂上忍（大山弥助）金山一彦（西郷小兵衛）
安藤一夫（伊地知正治）福田勝洋（吉井幸輔）
吉岡祐一（樺山三円）光石研（土持政照）
緒形直人（西郷信吾）
渡辺典子（お縫）
益岡徹（村田新八）
萬田久子（お房）
若松武（松平容保）北村総一朗（伊達宗城）
三木弘子（岩山絹）森三平太（権兵衛）
田口トモロヲ（坂東）若菜孝史（徳川家茂）

三田村邦彦（一橋慶喜）
大橋吾郎（小松帯刀）
磯部勉（松平春嶽）
真崎理（松平定敬）西條晴美（お節）
　～中略～

竜雷太（川口雪篷）

高橋英樹（島津久光）

17 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/29(月) 23:48:37 ID:???

>>16
渡辺典子が出演していた事をすっかり忘れていた。

18 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 00:03:22 ID:???

岡田眞澄が亡くなったということで、大河には縁がなかったよなと
思い調べてみたら「花の生涯」にヒュースケン役で出演していたよ
うだね。時代劇では日テレ年末の「五稜郭」の印象が強かったけど。

19 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 00:28:16 ID:???

>>18
「吸血鬼ドラキュラ神戸に現る」のクレ出すわけにいかないしなｗ
それは冗談として時代劇では
前スレに出てた「幕末太陽傳」くらいしか思い浮かばなかった。

あと三船の旦那の「荒野の素浪人」にゲスト出演しているようだが、
残念ながら持っていないんだよな　　
ご冥福をお祈りします。

20 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 00:53:35 ID:???

うん、ファンファン大佐といえばやはりヒュースケンだね。
大河第１作花の生涯で演じた１１年後、日テレの連ドラ版（井伊＝平幹、長野＝加藤剛）
でもヒュースケンを演じた。”テレビで”ヒュースケンできる「日本の俳優」（血はハーフだけど）は
彼しかいない！って感じだったもんなあ。と思ってたら去年川平慈英がやってて
そうか！って思ったけどｗ

合掌。

21 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 02:09:04 ID:???

>>8の資料に関連して、録画したのを物色しているうちに出てきた

『竜馬がゆく』　　68年＝ＮＨＫ　第十六回「脱藩」

北大路欣也（坂本竜馬）
水谷良重（乙女）
下元勉（八郎兵衛）巌金四郎（源じいやん）
藤岡重慶（那須信吾）轟謙二（吉村寅太郎）
下川辰平（権平）八木昌子（栄）
菅井きん（おやべ婆さん）佐原妙子（千野）
二木てるみ（春猪）岩井友見（美以）
大塚周夫（番頭）原泉（市）田代信子（伯母）
石田守衛（老爺）荒木玉枝（老婆）北村総一郎（沢村惣之丞）
高津住男（安岡嘉助）伊福部昇（大石団蔵）平野稔（島村衛吉）
小林勝也（谷作七）高橋弘信（上田楠次）真実和徳（岡本猪之助）柴田宗樹（岡本佐之助）
　　＝中略＝
高橋英樹（武市半平太）
滝沢修（語り手）

アバンタイトルのあらすじで
三田佳子（お田鶴）三木のり平（寝待ちの藤兵衛）森光子（お登勢）らが登場するが
この頃は当然回想出演などのクレ表示はない

ちなみに本作が白黒大河の最期で、放送時間は次の「天と地と」まで20時15分スタ－トだったらしい

22 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 02:52:43 ID:???

この頃から菅井きんは「婆さん」俳優だったんだなあｗ
42歳なのに。笠智衆とか悠木千帆とかもだけど

23 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 07:28:03 ID:???

>>20
スレ違いで恐縮だが・・
ファンファン俳優人生で世界の三船を抑えて堂々のトメを張った映画「ｃｆガール」
世良・高岡早紀主演映画だった。　　　岡田真澄さん　　　合掌！！！

24 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 07:40:00 ID:???

>>22
「おばちゃん」三崎千恵子も

25 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 07:51:37 ID:???

重複スレたてんじゃねーよ玉木ヲタ死ね

26 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 07:52:01 ID:???

乙葉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞玉木

27 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 17:06:04 ID:???

>>26
格付け禁止

28 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 18:50:33 ID:???

>>21
それって、「懐かしの大河ドラマ全集」かなんかに収録されているやつだよね。
３年くらい前のスレではそれに収録されているクレがすべてテンプレに入っていた。
ソフト化されていない草燃える以前だけでいいから、持っている人、貼ってほしいなあ。

29 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 19:42:31 ID:???

草燃える以前が残ってないのは全編（黄金の日日はあるけど）。
総集編はほとんどの作品で出ているし、懐かしの～に入っているのも
総集編のがほとんど。未ソフト化で収録されてるのは花の生涯、赤穂浪士、
太閤記、三姉妹、竜馬がゆく、天と地と、春の坂道、勝海舟、琉球の風、秀吉かな。
源義経、樅の木は総集編出てるけど、収録されてるのは一つの回のだったと思う。
新平家以降はすべて総集編のクレを収録。

30 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 21:32:06 ID:???

>>29
黎明期の大河ドラマというビデオ及びDVDで「花の生涯」から「天と地と」
まで（「三姉妹」除く）各作品1話分がソフト化されているよ。
「懐かしの大河ドラマ大全集」は「琉球の風」は本編の最終回のクレにな
っている。

31 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 21:40:38 ID:???

>>28
>21のは何年か前にＮＨＫア－カイブスの放送分を録画したのを忘れていて
前スレの大忠臣蔵関連のネタ（同年の大河、春の坂道あたり）を物色の最中に
偶然発見しただけなのです。
その「懐かしの大河ドラマ全集」＝「大河ドラマ　テーマ音楽全集」？は
クレ貼りする時に情報を検索してて存在を知ったぐらいです。

そういえば、75年以前の未ソフト化大河の各回のクレ貼りをしてくれる神みたいな方も
いらっしゃいましたね。

32 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 22:10:33 ID:???

その神は大河関係のオフ行けば会えることもあるよ。

33 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 22:34:18 ID:???

「花の生涯」第1回「青柳の糸」
尾上松緑（井伊直弼）
淡島千景（村山たか）
中村芝鶴（犬塚外記）岩崎加根子（雪野太夫）
下條正巳（三浦北庵）河村有紀（佐登）賀原夏子（とめ）
柏正子（お梶）野口元夫（渡辺華山）須永宏（高野長英）
（中略）
香川京子（秋山志津）
佐田啓二（長野主馬）
小沢栄太郎（語り）

34 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 22:44:21 ID:???

「太閤記」第42回「本能寺」
緒形拳（羽柴秀吉）
藤村志保（ねね）
高橋幸治（織田信長）
佐藤慶（明智光秀）
稲野和子（濃）片岡孝夫（森蘭丸）
石坂浩二（石田佐吉）土屋嘉男（宗湛）
高桐真（斎藤利三）小沢重雄（進士作左衛門）
真弓田一夫（宗仁）中山克巳（菊丸）磯村千花子（老女）
（中略）
フランキー堺（於福）
（回想）岸恵子・中村歌門・三国一朗・井上和行・山本美砂子

※最後の5人はいずれも回想。配役の下記のとおり。
岸（お市）中村（柴田勝家）三国（今川義元）井上（佐久間信盛）山本（茶々）

35 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 22:56:30 ID:???

赤穂浪士の映像が残ってる討ち入りの回は出演者多すぎてスクロールだし
超速いんだよね、確か。間隔広いのが長谷川一夫、志村喬、宇野重吉、滝沢修、
トメの淡島千景だけだったっけ。

36 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 23:35:10 ID:???

>>33-34
乙
竜馬がゆくも含めて思うに、総集編のクレは豪華なんだけど
各回のクレは思っていたより案外あっさり感があるんだよね。

37 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 23:37:28 ID:???

「源義経」第33回「壇の浦」
尾上菊之助（源義経）
緒形拳（武蔵坊弁慶）
田中春男（伊勢の三郎）尾上菊蔵（駿河の次郎）
中村歌門（梶原景時）波野久里子（萌子）
鳳八千代（建礼門院徳子）長島丸子（二位の尼　時子）
常田富士男（喜三太）服部哲治（梶原景季）金光満樹（亀井重清）
松本朝夫（江田源三）大塚周夫（藤原忠清）石井宏明（熊井太郎）
草野大悟（片岡太郎）尾上梅五郎（片岡八郎）片岡半蔵（五郎兵衛尉）
（中略）
山口崇（能登守教経）
市村竹之丞（平知盛）

38 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/30(火) 23:42:39 ID:???

>>35
トメ前の河津清三郎の間隔もやや広かった。
「赤穂浪士」討ち入りの回のクレは（人が）多い（スクロールが）早い
（画面が）見づらいの三重苦状態。

39 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/31(水) 00:52:39 ID:???

ＣＳファミ劇でひっそり放送中

『眠狂四郎』　　72年＝関西テレビ放送・東映　第六回「夜陰に女を裂く」

　　田村正和
丘みつ子
　　　　　二木てるみ
田村亮
《円月を描く眠》
五味龍太郎・野口貴史・衣麻遼子
　　＝中略＝
《くの字体制の眠》
森秋子　加藤嘉
　　　　　田村高廣

高橋昌也（ナレ－タ－）

40 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/31(水) 00:57:17 ID:???

ある意味豪華キャスト

41 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/31(水) 07:30:09 ID:???

>>39
あ、三兄弟揃い踏みだ。

42 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/31(水) 10:38:52 ID:hhpVwj3O

「二十」と「弐拾」、どっちが本スレなんだ？

43 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/31(水) 11:48:24 ID:???

>>42
もちろんこっちでいいでしょう。
あっちは最初に余計な文言いれてしまった。
前スレの後半の荒れを持ち込もうとしてたのは明白だからね。

44 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/31(水) 12:27:57 ID:???

>>42
う～ん、もう少し譲歩して説明すれば
確かに形式的にだけはこっちの方があとだが
個人的には>>43のとおりと言わざるを得ない。
過去に十六でも同様の文言があったが、前スレの経過を見ても今回はより悪質に感じた。

削除人の裁定までは各自で判断するしかないと思う。

45 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/31(水) 17:03:12 ID:???

仮にこちらのスレが本スレと認められた場合、次スレ以降も「弐拾壱」とか「弐拾弐」とか旧字体になるのかな？

46 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/31(水) 17:53:07 ID:???

>>45
それはどちらでもいいんじゃないかな。
あっちと区別する為に便宜上旧字体にしたんだろうし。

47 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/31(水) 20:36:25 ID:???

『女たちの忠臣蔵』
出演：池内淳子　　京マチ子（特別出演）　　宇津井健
植草克秀　藤田朋子　熊谷真実　松村雄基　涼風真世
えなりかずき　小島秀哉　東新良和　橋爪淳　江原真二郎　他
http://www.meijiza.co.jp/info/2006/09/main.html

48 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/31(水) 21:11:51 ID:ba0D4lgq

http://www.nipusa.com/common_product.asp?id=23545
『堺正章・夏目雅子主演　西遊記Ⅰ・Ⅱ』全話セットＤＶＤ１２枚

49 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/01(木) 06:32:14 ID:???

三津五郎　津川（回想）
回想なのに三津五郎抑えて中Gをトメてたな

舘（回想）でトメも有り得る悪寒

50 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/01(木) 15:07:15 ID:???

舘の回想トメあったらまた荒れる予感が・・・

51 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/01(木) 20:13:40 ID:???

その場合は舘は中トメへ移動だろ

そう思いたい・・・

52 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/01(木) 21:53:17 ID:???

>>47
舞台だから役の年齢的なものはどうとでもなるんだろうが
宇津井は内蔵助として、えなりは何の役なんだろう。

53 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/01(木) 22:26:39 ID:???

>>47
豪華だな。
普通に考えても上段の3人は座長級だし。
あと10歳若けりゃ改変期の特番コンテンツになるよ。

54 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/01(木) 23:53:31 ID:???

>>47 >>52
宇津井は内蔵助とは限らないよ。
テレビ版で先代勘三郎が、舞台版では山村聡などが演った、細川越中守役かもしれない。
出番は少ないし、特別出演的な役だけど。

でも舞台なら宇津井の大石もまだいけるかもね。えなりは主税じゃないかな。

55 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/02(金) 00:16:03 ID:???

『木曜時代劇　次郎長背負い富士』　　第１回「春の嵐」横書きスクロ－ル

中村雅俊（次郎長）→
忍成修吾（長五郎青年）・小清水一輝（長五郎子ども）→
松尾れい子（きわ）→
小倉一郎（源次郎）→
森田順平（次郎八）・山下規介（佐十郎）
小林さやか（とみ）・義田貴士（安五郎）
瑠依（そめ）・浅井星光（とり）・立澤真明（音吉青年）
沼田爆（隠居）・白鳥哲（少冨）
上島竜兵（長伝）・高土新太郎（佐平）
【中略】→
烏丸せつこ（ふな）→
伊藤榮子（とよ）→
小林稔侍（三右衛門）

56 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/02(金) 00:33:42 ID:RZ6sgaE9

功名が辻の本能寺のプレマップみたら、下の名前のスクロールの順番が変わってた。浅野と長谷川だったのに浅野と坂東になってた。

57 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/02(金) 01:47:23 ID:???

どう見ても乙葉＞玉木なのにそれを認められない玉木ヲタって一体・・・

58 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/02(金) 03:10:50 ID:???

>>38
他所でも誰か言っていたけど大石無人役の河津清三郎は扱い少し良いらしいね。
その後の民放時代劇での扱いをあれこれ。　　地味ネタでスマン

『大忠臣蔵』　　71年＝ＮＥＴ・三船プロ　第四十四回「敵を恋うる女」

三船敏郎（大石内蔵助）
中山仁（小山田庄左衛門）
桜町弘子（おつた）
梓英子（おせつ）
岡田英次（山田宗偏＝偏はぎょうにんべん）
大友柳太朗（鳥居利右衛門）
河津清三郎（小山田一閑）御木本伸介（大高源五）
尾上菊蔵（宝井其角）三角八郎（魚定）柳谷寛（米三）橘公子（おふじ）
　　＝中略＝
小山田宗徳（語り）
桂小金治（久兵衛）
京塚昌子（お紋）

59 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/02(金) 03:15:07 ID:???

『必殺仕掛人』　　72年＝朝日放送・松竹　第四回「殺しの掟」

緒形拳（藤枝梅安）
林与一（西村左内）
津坂匡章（千蔵）
松本留美（お美代）岡本健（彦次郎）
亀石征一郎（彦七郎）川崎あかね（芸者小えん）
大友柳太朗（中根元十郎）
寺島雄作（玄竹）和田正信（友次郎）黛康太郎（矢野）
時美沙（仲居）八代郷子（女将）堀幸子（みね）
伊東義高（数馬）出水憲司（兵馬）今田義行（左内の少年時代）
金田龍之介（山形屋徳兵衛）
河津清三郎（金子安斎）
中村玉緒（おくら）
山村聡（音羽屋半右衛門）

ピンはゲストも含め本人の顔出しで表示

『痛快！河内山宗俊』　　75年＝フジ・勝プロ　第九回「罠にはまった中仙道」

勝新太郎

原田芳雄
火野正平
ヒ　　デ
草笛光子

井上博一、石浜祐次郎
大谷直子
河津清三郎
大井小町、ス－ジ－きくち
八木喬、日高久、成瀬正

60 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/02(金) 03:26:32 ID:???

『江戸を斬る　Ⅳ』　　79年＝ＣＡＬ　第八回「辻斬りは北辰一刀流」

西郷輝彦（遠山金四郎）
松坂慶子（おゆき）
ジュディ・オング（お京）
松山英太郎（次郎吉）
関口宏（石橋堅吾）
谷幹一（出目の金太）大山のぶ代（咲）
中村錦司（原田喜左衛門）遠藤真理子（お千代）
榊千代恵（お志乃）史織ゆき（お三津）
　　＝中略＝
春川ますみ（お政）
伊吹吾郎（平田聖四郎）
加藤武（嶋屋五兵衛）河津清三郎（本間弥兵衛）
北林早苗（お秋）亀石征一郎（木村一作）
加賀邦男（喜多村孫兵衛）佐原健二（佐々田備前守）
細川俊夫（学者）石橋雅史（三浦大五郎）
　　＝中略＝
三船敏郎（千葉周作）－特別出演－

無意識に三船で始まり三船でトメてしまった・・・・

61 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/02(金) 12:07:10 ID:???

>>60
ナショナル時代劇だと河津清三郎はピンと連名が半々くらいの割合

62 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/02(金) 20:01:48 ID:???

ナショナル劇場で特別出演付トメになったのは千恵蔵、森繁、三船、高峰三、森光だけか。

63 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/02(金) 20:19:45 ID:???

春川ますみって最近見ないな。

64 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/02(金) 22:19:31 ID:???

仕掛人では与一と緒形が交替でトップ。
映画版の必殺仕掛人春雪仕掛針では、
ニューマン・マックィーン式の段違いクレだった。

65 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/02(金) 22:49:43 ID:???

仕掛人のクレでいかにも悪そうな金田龍之介と
河津清三郎の横顔はヨカッタ
>>63
今村監督の葬儀で見れるかな？
葬儀委員長は確か北村和夫だっけ

66 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/03(土) 15:24:57 ID:???

浅利陽介、功名が辻出演。

大河５回、金曜時代劇３回、朝ドラ２回、正月時代劇２回、月曜ドラマ１回、
よるドラ１回、単発ドラマ１回・・・おそるべし１８歳ｗ

67 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/03(土) 17:24:56 ID:???

>>66
１８歳で大河５回目かよ！
この調子だと、西田や江守の出演回数を軽～く抜きそうな気がするｗ

68 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/03(土) 17:51:31 ID:???

功名が辻　本能寺番宣

（出演者紹介）

仲間由紀恵→武田鉄矢→大地真央→和久井映見
上川隆也　→前田吟　　→香川照之→松本明子

→長谷川京子→生瀬勝久　→田村淳→浜田学　　
→近藤正臣　→三原じゅん子→乙葉　→高山善廣

→烏丸せつ子→菅井きん→野口五郎→勝野洋
→三谷幸喜　→斎藤洋介→石倉三郎→名高達男

→坂東三津五郎→西田敏行→佐久間良子
→浅野ゆう子　　→柄本明　→舘ひろし

本能寺以降　クレ順大幅変更の可能性ありかな？？

69 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/03(土) 18:30:31 ID:???

嵐広也の名がないが、賎ケ岳に福島正則は登場しないのか？

70 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/03(土) 18:45:52 ID:???

http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-144.html
春田と俵木は共演していた。
クレ順は不明。

71 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/03(土) 18:53:58 ID:???

山河燃ゆ　第１９回「日本刀を埋めた日」

松本幸四郎（天羽賢治）

大原麗子（三島典子）

多岐川裕美（畑中エミー）
手塚理美（マリー田宮）
矢崎　滋（伊佐新吉）
篠田三郎（三島啓介）

【中略】

沢田研二（チャーリー田宮）

島田陽子（田宮椰子）

【中略】

津島恵子（天羽テル）
丹阿弥谷津子（天羽しま）
児玉　清（島木文弥）

三船敏郎（天羽乙七）

西田敏行（天羽　忠）

椰子が田宮なのに典子が三島なのはなぜなんだろうか？

72 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/03(土) 18:58:46 ID:???

天羽エミーと紛らわしいだろ。
賢治とエミー　　チャーリーと椰子が夫婦役
大原麗子と島田陽子のどちらの方が二番手回が
多いのだろう？？（全５１回）

73 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/03(土) 22:36:08 ID:???

そろそろ大原麗子の出演は少なくなってくるのかな・・・

74 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/03(土) 23:25:05 ID:???

これからの山河はリトルトウキョーからマンザナール収容所に
舞台が移動する。
その後、賢治は米軍将校として太平洋戦線へ
忠も日本軍人として、フィリピン戦線へ従軍。
必然的に三島典子の出番は減る。

75 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/03(土) 23:59:15 ID:???

山河燃ゆのピンクレ一覧表
20回を目途に出そうと思いましたが、一週早めに出しておきます。

《トップＧ》
1回　松本幸四郎・大原麗子・多岐川裕美・川谷拓三・堤大二郎・柏原芳恵・柴田恭兵・篠田三郎
2回　松本幸四郎・大原麗子・多岐川裕美・川谷拓三・堤大二郎・柏原芳恵・柴田恭兵・篠田三郎
3回　松本幸四郎　大原麗子　柴田恭兵・渡辺謙・篠田三郎
4回　松本幸四郎　大原麗子　柴田恭兵・渡辺謙・篠田三郎
5回　松本幸四郎　大原麗子　堤大二郎・柏原芳恵・篠田三郎
6回　松本幸四郎　島田陽子　堤大二郎・柏原芳恵・手塚理美・篠田三郎
7回　松本幸四郎　大原麗子・アグネス・チャン・柏原芳恵・手塚理美・渡辺謙・篠田三郎・柴田恭兵
8回　松本幸四郎　大原麗子　篠田三郎・アグネス・チャン・柴田恭兵・手塚理美・渡辺謙
9回　松本幸四郎　川谷拓三・竜崎勝・岡田奈々・井上孝雄
10回松本幸四郎　大原麗子　アグネス・チャン・渡辺謙・岡田奈々
11回松本幸四郎　大原麗子　アグネス・チャン・手塚理美・篠田三郎
12回松本幸四郎　大原麗子　アグネス・チャン・手塚理美・岡田奈々・柴田恭兵・篠田三郎
13回松本幸四郎　柴田恭兵・アグネス・チャン・手塚理美・渡辺謙・篠田三郎
14回松本幸四郎　大原麗子　柴田恭兵・アグネス・チャン・手塚理美・篠田三郎
15回松本幸四郎　大原麗子　多岐川裕美・堤大二郎・柏原芳恵
16回松本幸四郎　大原麗子　堤大二郎・柏原芳恵・津島恵子
17回松本幸四郎・大原麗子・多岐川裕美・川谷拓三・堤大二郎・柏原芳恵・手塚理美・篠田三郎
18回松本幸四郎　島田陽子　多岐川裕美・堤大二郎・柏原芳恵・かとうかずこ
19回松本幸四郎　大原麗子　多岐川裕美・手塚理美・矢崎滋・篠田三郎

76 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 00:01:07 ID:???

《中トメＧ》
1回　沢田研二　島田陽子　鶴田浩二
2回　沢田研二　島田陽子　鶴田浩二
3回　川谷拓三・泉ピン子・柳生博
4回　川谷拓三・高森和子・柳生博
5回　沢田研二　多岐川裕美　島田陽子
6回　沢田研二
7回　川谷拓三・竜崎勝・柳生博
8回　川谷拓三・竜崎勝・柳生博
9回　鶴田浩二
10回ナシ
11回川谷拓三・竜崎勝・柳生博
12回川谷拓三・柳生博・日下武史
13回ナシ
14回鶴田浩二
15回沢田研二　島田陽子　鶴田浩二
16回沢田研二　島田陽子　鶴田浩二
17回沢田研二　島田陽子　鶴田浩二
18回沢田研二
19回沢田研二　島田陽子

77 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 00:02:29 ID:???

《トメＧ》
1回　泉ピン子・丹阿弥谷津子・高森和子・津島恵子・児玉清　三船敏郎　西田敏行
2回　山内明・柳生博・竜崎勝・アグネス・チャン・高森和子・津島恵子・児玉清　三船敏郎　西田敏行
3回　アグネス・チャン・竜崎勝　山内明・児玉清　西田敏行
4回　アグネス・チャン・竜崎勝　山内明・児玉清　西田敏行
5回　アグネス・チャン・津島恵子・大木実・柳生博　三船敏郎　西田敏行
6回　津島恵子・アグネス・チャン・大木実・柳生博　三船敏郎　西田敏行
7回　泉ピン子・高森和子・津島恵子・山内明・児玉清　三船敏郎　西田敏行
8回　泉ピン子・高森和子・井上孝雄・山内明・児玉清　西田敏行
9回　児玉清　西田敏行
10回川谷拓三・泉ピン子・竜崎勝　西田敏行
11回泉ピン子・山内明・児玉清　西田敏行
12回泉ピン子・高森和子・山内明・児玉清　西田敏行
13回泉ピン子・高森和子・柳生博・児玉清　西田敏行
14回川谷拓三・泉ピン子・高森和子・竜崎勝・内藤武敏・渥美國泰・児玉清　三船敏郎　西田敏行
15回津島恵子・渥美國泰・内藤武敏・児玉清　三船敏郎
16回内藤武敏・渥美國泰・児玉清　三船敏郎　西田敏行
17回内藤武敏・柳生博・渥美國泰・高森和子・津島恵子・児玉清　三船敏郎　西田敏行
18回大木実・山田吾一・塩沢とき・津島恵子　三船敏郎
19回津島恵子・丹阿弥谷津子・児玉清　三船敏郎　西田敏行

78 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 01:43:35 ID:???

『山河燃ゆ』トメ回数ランキング（第１９回まで）

第１位　西田敏行　１７回
第２位　三船敏郎　２回

79 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 04:27:33 ID:???

>>6-14
水曜時代劇「真田太平記」
丹波哲郎（真田昌幸）　1～33、36、41、43、45
4中村梅之助（徳川家康）　34、35、37～40、42
竹下景子（小野お通）　44←丹波、梅之助（草刈も）ともに非回想出演は43回までだった。

第44回「真田家取潰しの陰謀」
渡瀬恒彦（真田信之）
遥くらら（お江）
香野百合子（久野）
大谷友右衛門（矢沢頼康）
岡村青太郎（鈴木右近）音無真喜子（もよ）
蝦名由紀子（はる）坂西良太（板倉新之助）

榎木孝明（樋口角兵衛）
福田豊土（慈海）
有川博（土井利勝）
角野卓造（馬場彦四郎）
北原ちあき（村娘）柳田豊（名主）
（中略）

中村梅雀（徳川秀忠）
三浦浩一（滝川三九郎）
竹下景子（小野お通）（トメ）

基本は榎木は遥の次、竹下・三浦は中Ｇ、大谷・角野は連名。
梅雀もかわいそうに基本は中Ｇ後の連名だった。連名→トメＧでは
大坂落城回で秀頼（円谷浩）と千姫（工藤夕貴）がいきなりトメＧ。なかなか粋。

80 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 10:51:58 ID:???

>>75-77
整理ありがとうございます。
基本ポジッションが固定で、隙間クレ多用なのは
功名が辻クレと似てますね。
横書きクレだし

81 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 10:57:24 ID:???

今日の読売新聞
功名が辻「光秀転落」
仲間由紀恵　上川隆也
西田敏行　坂東三津五郎
和久井映見　舘ひろし

ラテ欄では西田三番目　和久井トメ前
もしや和久井がトメＧ移動では？？？

82 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 12:16:20 ID:???

だからそれは文字数の都合

83 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 15:27:43 ID:???

舘・三津五郎退場後は佐久間（トメ）柄本→浅野がトメＧ。
西田は定位置で固定だろう・・
佐久間・柄本未出演のみトメか？１～２回トメはあるだろうが？

84 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 15:33:15 ID:???

さすがに関ヶ原は西田トメじゃないのかねえ。
関ヶ原で西田＝家康をさしおいて、浅野＝高台院トメってのもおかしな感じだし。
たとえトップの千代と関わり深い人物だとしても。
ただ、秀吉死ぬまでは西田は今の場所から動かないんじゃないかな。

85 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 18:04:25 ID:???

今週も三津五郎は先週と同じ位置

86 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 18:08:17 ID:???

>>81
和久井ヲタの希望的観測に笑ったｗ

87 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 18:17:53 ID:???

『第二十回　光秀転落』
仲間由紀恵
上川隆也

武田鉄矢
和久井映見
石倉三郎
三原じゅん子
乙葉・浜田学
高山善廣・渡辺大

香川照之

斎藤洋介
烏丸せつこ
春田純一・山本健翔

坂東三津五郎

近藤正臣

西田敏行

岩倉沙織・森迫永依
松野健一・今市直之
児玉陽子・他3人連名
(中略)

柄本明

舘ひろし(トメ)

88 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 18:20:38 ID:???

今週は連名その他部分が長かった。
その為か、三津五郎だけでなく近藤正臣までいつもより早めに表示、
通常の黒バック開始位置は西田だけがドンと居座って、
音楽が変わるのもあってなんか格好良かったｗ

89 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 18:45:10 ID:???

また能の人のクレジットがあったとか？

90 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 19:24:18 ID:???

背景や音楽とは、出演人数によって変わるから合わせられないのは当然だけど、
クレジットの位置としては、
三津五郎＝中後半隙間グループのトップ
西田＝中後半隙間グループのトメ
この二つは不動だな。

91 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 19:30:30 ID:???

隙間グループの基本配列

（前）
大地真央　長谷川京子　香川照之　長澤まさみ

（後）
坂東三津五郎　近藤正臣　江守徹　津川雅彦　西田敏行

92 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 21:22:24 ID:???

118 名前：日曜8時の名無しさん：2006/06/04(日) 21:15:58.02 ID:oQ5pr/On
近藤正臣さんは大河に出るたびに役柄が小さくなっていくなｗ
国盗り物語＝明智光秀・・・主役の一人！！！
黄金の日日＝石田三成・・・前半から登場、後半出ずっぱりの大メイン！！
徳川家康＝松平広忠・・・・・序盤のみ。ただし主人公の父で初のトップクレ！
太平記＝北畠親房・・・・・・・不定期に16回出演。結構の役。
元禄繚乱＝牧野成貞・・・・・前半10回のみ出演。そこそこの役…。
武蔵＝大野治長・・・・・・・・・終盤のみ8回出演。彼にやらせる程の役では……
功名が辻＝細川藤孝・・・・・たま～に5秒くらい出てくる。台詞すらないこと多しｗ

ﾜﾛﾀｗ　俺もちゃんとした役での近藤さんが見たい。豪華な人を少ない出番で使うのが
大河の醍醐味ではあるが、功名における近藤さんは馬鹿にしすぎ。

93 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 21:47:31 ID:???

>>92
わからなくもないが、近藤自身の格が大幅に落ちてんだから仕方ない…むしろ今の近藤なら隙間がついただけマシなのでは？
過去の貢献度加味したのかな。

94 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 21:55:11 ID:gHUftz7h

かと言って最近の近藤正臣って俳優として何か傑出したものがあるとか、名優だと
感じさせるようなものがいまいち無いよな。
同世代で比べると小林稔侍には完全に逆転されてるだろう。

95 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 22:12:55 ID:???

>>94
映画だと『動脈列島』と『超高層ホテル殺人事件』
テレビだと大河『国盗り物語』と『黄金の日日』と『斬りぬける』
舞台もそこそこ。

売れ筋でのべつまくなく出てるという意味では稔侍だが、近藤が逆転
されてるとも言い難い。
近藤が敬遠されてるのは、長良川河口堰問題で、釣り場が荒らされると
反対して、地元民に「住んでもいないのに何がわかる」とか怒られたりの
的外れな市民運動系発言が敬遠されだしたことも多少関係あると思う。
あと、写真誌に松田聖子との関係の記事を話した昔の男として、羽賀健二
共々名前を取り沙汰されたこともあった。ま、梨元が言ってただけだから(w。

96 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 22:30:16 ID:gHUftz7h

そうかな。　でも最近の若い人には近藤正臣って昔のテレビで足でピアノ弾いてたおじさん
くらいのイメージしかないような気がする。

97 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 22:33:36 ID:???

>>96
つーか「最近の若い人」はそれ知らないんじゃないのw
若くない（30代後半）漏れでもそれリアルタイムでは見てないし。

98 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 22:35:24 ID:???

俺は10年位前に金鳥のCMにたぬき姿で出演したとき、近藤の役者人生は終わったなと思った。
少なくとも二度と主演を張ることはないなと。

99 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 22:50:49 ID:???

今週の功名クレ　波乱なし
問題は再来週（第24回）
佐久間トメか？　舘回想トメか？

100 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 22:57:18 ID:???

近藤正臣は80年代前半までは田村正和と並ぶすかした二枚目俳優だったが、田村に比べて容姿の劣化が激しいな。
これが正和と大きく差がついてしまった一番の原因かも。

101 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 23:07:54 ID:???

黄金の日日では、高橋幸治の信長亡き後（原則）、
中トメジャーンのクレ位置だったのにねぇ。＞正臣

102 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 23:26:06 ID:???

ほとんど見せ場も無い役なのに隙間をつけて貰ってるだけでも
ありがたいと思わないとダメだろうね。

103 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 23:28:03 ID:???

>>100
昨年だったか、スタジオパークに近藤正臣がゲスト出演したときの事
完全な白髪頭だったため、司会者が役作りのために染めていらっしゃ
るんですがとフォローのつもりで聞いたところ、近藤が少しムッとし
たような感じで、これが地毛ですよと答えていた。もう還暦過ぎてい
るから総白髪でもおかしくないが、永遠の青年役といわれていた時期
が長かっただけに時の流れの残酷さを感じた。

>>101
ジャーンが近藤でその次が桜木健一という泣かせる配置の回もあった
ね。最も自分も二人が共演した「柔道一直線」はリアルタイムでは知
らない世代だけど。

104 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 23:34:43 ID:???

クレというよりはドラマの内容になってしまうが
結局は近藤正臣という役者を使いこなされてないのかもしれないね。
まだまだ出番は残っているから、今後どうするのかは判らないが。
すでに出番が終わった山本圭なんかは、そう感じた。
何の為に山本を使ったのだろうかと

105 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 23:42:37 ID:tOyvMxjp

北畠や細川の役柄がそんなに小さいとも思えないけれどな

106 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 23:53:37 ID:???

北畠は小さくないけど、細川は散々でしょ。もちろん戦国時代での
細川は重要だしいくらでも丁寧に描けるけど、今回のドラマにおける細川は。
一豊とは全然関係ないから当然なんだけど。

107 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 00:00:57 ID:???

>>105
>>92も元禄の牧野成貞までは問題にしてないような
武蔵はスルーしたから何ともいえないが、功名での細川はどうだろう
例えば上方弁のイントネ－ションで利休を設定するなら、その方が近藤には適役だったかもしれない

108 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 00:07:29 ID:???

今週はピンと連名のバランスが良かったと思う。
二代目”よね”は初代よりクレ順上位になってる。

109 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 00:19:28 ID:???

>>107
このドラマの中では、利休と幽斎ではどっちが大物が来る役といえるのだろう。

110 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 00:27:58 ID:vuf+2XvY

>>105
今回のドラマの中での細川藤考はさすがに役としては小さいだろう。
元禄の牧野あたりもショーケンと柳沢に板挟みにされてかわいそうな感じだったし。

111 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 01:47:40 ID:???

近藤正臣はある時期にバラエティやCMで3の線をやって、
意図的に2枚目から降りた感があるけどね。

112 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 01:52:48 ID:???

>>111
意図的だったのかな？
俺には他に仕事がなかったから、仕方なくやったという感じがしたんだけど。
金鳥のCMなんかも随分落ちぶれてしまったなという悲哀を感じた。
上にも出てくる小林稔侍が同じことをやったら、この人は逆に三の線も似合いそうだから、
近藤ほど悲哀は感じない気がする。

113 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 02:54:16 ID:???

そういえば、映画「妖怪大戦争」のクレでは
人間と妖怪のみなさんってグル－プ分けで一応妖怪トップだった
ていうか、出番は相当あったが何しろ赤かったしｗ

（人間）
神木隆之介→→→宮迫博之、南果歩、成海璃子、佐野史郎・・・柄本明、（その他）→→→菅原文太
（妖怪のみなさん）
近藤正臣→阿部サダヲ→高橋真唯→田口浩正、遠藤憲一、根岸季衣・・・・
石橋蓮司、忌野清志郎、竹中直人、（その他）→→岡村隆史→→栗山千明→→→豊川悦史

間隔はビミョウ

114 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 03:01:17 ID:???

同じ妖怪の岡村がトメG入りの扱いなのに。
一応妖怪軍団では最も重要な役どころだったぞ。

115 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 03:18:00 ID:???

>>114
確かにね、むしろ岡村が高すぎるのか、客層からの知名度か、客演扱いなのかワカラン
ちなみにＤＶＤの主要キャスト紹介が10人
神木・菅原・豊川・宮迫・近藤・栗山・阿部・高橋・岡村・竹中の順になっていた

板違い御免ｗ

116 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 07:16:43 ID:???

近藤に関しては正和云々、金鳥云々と繰り返す人がいるからすぐ分かるなｗ

117 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 09:06:17 ID:???

とかく二枚目俳優はつらいのよ・・
売れて主演張ってる時が真骨頂。
だが売れなくなると急降下。
演技派・三枚目等の下積み俳優は
その点シブトイ・・
近藤はそれでも元々下積み時代が
あったから大河でも隙間付きピン
ってのは大したモノ。
民放は売れ線重視だがＮＨＫは
実績を重視するところが
ベテラン俳優の拠り所。
役柄もそうだが近藤のクレジット
も尺度を計る上で興味深い。

118 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 09:09:59 ID:???

>>113
>ていうか、出番は相当あったが何しろ赤かったしｗ

あれ、最後まで誰だかわからなかった・・・

119 ：がんぐり：2006/06/05(月) 10:22:17 ID:???

俺、近藤好きだからあんま言いたくないけど、近藤に隙間が付いてんのはあの位置しかなかったからだと思う。菅井の初登場時に隙間が付いたのと似通った理由。
先頭Ｇにもってくる様な役じゃないし(先頭Ｇに来たらどんなに頑張っても６番手)、かと言って織田家臣Ｇや烏丸や斉藤らの中Ｇにもってくるわけにもいかず…。
スタッフにしてみりゃ「近藤さんならＮＨＫへの貢献度も高いし、大河でトップもトメも経験してるから隙間付けてもそれほど違和感ねーだろ。まあ若い人にしてみりゃ『コンドーマサオミって誰だよ？』て感じだろうけどな…」くらいの考えじゃね？
『義経』ならほぼ確実に隙間はつかなかっただろうし。

120 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 10:37:33 ID:???

>>119
まあ、義経なら破格の役でもない限りずっとトメGの一員だったろうな

121 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 11:29:20 ID:???

いまさら初歩的な質問してすまんが、義経に比べて功名のクレにピンや隙間が多いのって
やっぱり出演者の数が功名の方がだいぶ少ないの？

122 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 11:45:08 ID:???

>>121
そんな事はないと思う。
隙間は単に無駄使いなだけ。長谷川とか長澤がその例でしょ

123 ：がんぐり：2006/06/05(月) 11:48:29 ID:Cx6irVy4

>>121
確かにそうだが、『義経』が多すぎるだけ。かとうかずこ、三浦浩一、堤大二郎、大橋吾郎、田中美奈子が連名になる様なクレだしな。
かと思えば勝村政信をトメＧ、平幹をトメ(１回か２回だけ)、細川茂樹をピン固定にしてくれるという個人的に嬉しい事もあり。

124 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 12:49:11 ID:???

>>123
後白河法皇のトメなんてあったの？　渡、中井、高橋、マツケンのいずれも
出てない回じゃないと不可能だと思うけどそんな回ってあったの？

125 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 12:54:49 ID:???

>>124
平幹がトメた回はマツケン２番手(通常の位置)、松坂トメ前、渡・中井・高橋は出演なし

126 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 14:45:03 ID:???

あの回はなんで松坂トメなかったんだろって思った

127 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 15:51:56 ID:???

徳川家康みたいに該当期間が長くて登場人物が多くてキャストもベテランというより
中堅どころが多いなら、入れ替わりクレジットも面白いけど、義経のクレジット移動
（マツケン・英樹・平幹がトメに移動したり、貴一がトメ先頭になったり）は意味不明だった。

マツケン２番手固定、平幹トメ先頭固定（英樹にのみトメ先頭譲る（本当は英樹大トメが
いいんだけど渡は譲らないだろうから）、前半渡トメ、中盤松坂トメ、終盤貴一トメ

が良かったなあ。主役が史上最年少なんだから、ベテランだからって２番手でもしょうがないでしょ。
弁慶は主役側近だから２番手、敵になる清盛、時子、頼朝がトメ、不定期出演の大御所二人がトメ先頭
って感じで。

128 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 15:58:33 ID:???

06月11日第23回『本能寺』舘・和久井退場　1582
06月18日第24回『蝶の夢』三津五郎退場、舘・和久井回想？
06月25日第25回『吉兵衛の恋』細川ふみえ登場
07月02日第26回『功名の旗』鉄矢退場
07月09日第27回『落城の母娘』大地・勝野退場　1583
07月16日第28回『出世脱落』
07月23日第29回『家康恐るべし』　1585
07月30日第30回『一城の主』

09月17日第37回『太閤対関白』
09月24日第38回『関白切腹』成宮退場　1595

橋之助は26、27回くらいで登場か？永作はさすがに28回以降の登場だろう。
小倉久寛（吉兵衛の弟）はいつ登場だろうか。

129 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 16:26:19 ID:???

今日のＴＢＳ水戸黄門再放送、綾小路大納言：有島一郎がトメ。

130 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 18:18:16 ID:???

この前黄門再放送に出てた岩井半四郎はトメじゃなかったな。

131 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 18:24:27 ID:???

義経のクレ配置って全体に良くないけど特に中盤が安定感がなかった気がしない？
厳島バックに渡、松坂以外の平家を完全に集中させればメリハリが出るのに
最初にになぜか石原置いたりトップG終わりの方に三浦や大橋入れたり阿部寛を
飛び地のようにトメGに入れたり。　背景の絵は頑張ってるのにクレがそれを全く
生かしてないと思った。

132 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 19:54:33 ID:???

>>123
>かと思えば勝村政信をトメＧ、平幹をトメ(１回か２回だけ)、細川茂樹をピン固定にしてくれるという個人的に嬉しい事もあり。

勝村に関しては、烏合の衆のトメＧより先頭グループ（弁慶無しで２番手だったっけ？）
の方が嬉しかったな。

133 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 20:26:21 ID:???

>>132
勝村二番手というのは俺の中では巨大な謎だな。　稲盛が二番手のほうが合ってたような気がする。

134 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 20:38:25 ID:???

義経第二回は　二番手の格が低いんだよ。
（隙間クレの方が二番手三番手より格上のパターン）

神木→（隙間）→勝村→森口→かとう→大橋→平野・・・・（略）

→（隙間）→稲森→（隙間）→松坂→（隙間）→渡（トメ）

この回の隙間は神木・稲森・松坂・渡の４人で、これらが別格扱い。
勝村の位置は二番手というより、平家グループの先頭。
新聞ラテ欄も稲森トップ　二番手神木　トメ前松坂　トメ渡だったよ。
（母親役の稲森がトップでも良かったと思う。）

135 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 21:05:58 ID:???

>>133
同意
あれだけは解せない

136 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 21:06:35 ID:???

俺も初回と第二回は稲森→神木・・・松坂→渡が良かったと思う。
初回の滝沢松平阿部らは北条時宗みたいに真ん中にして。

137 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 21:57:32 ID:???

三谷が久しぶり（最後）に出るのは来週じゃなくて再来週かな？
信長が討たれたのを聞いて喜ぶシーンと言っていたが。

138 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 22:14:28 ID:???

『翔ぶが如く　第一部』　第二十三回「竜馬と海舟」

西田敏行（西郷吉之助）
鹿賀丈史（大久保一蔵）

賀来千香子（大久保満寿）
蟹江敬三（大山格之助）
坂上忍（大山弥助）福田勝洋（吉井幸輔）
前川哲男（伊之吉）段田安則（金太）
緒形直人（西郷信吾）
渡辺典子（お縫）
益岡徹（村田新八）
萬田久子（お房）
三上真一郎（徳川慶勝）若松武（松平容保）
頭師孝雄（直兵衛）桜金造（村田経芳）
田口トモロヲ（坂東）春延朋也（久助）

佐藤浩市（坂本竜馬）
大橋吾郎（小松帯刀）
三田村邦彦（一橋慶喜）
西條晴美（お節）大塩武（伝令）松尾銀三（門番）
　～中略～

林隆三（勝海舟）
柳生博（近衛忠熈）
三木のり平（新門辰五郎）

高橋英樹（島津久光）

139 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 23:20:23 ID:???

勝村２番手ネタが出た途端、格付厨がわらわら出てくるところが笑える

140 ：がんぐり：2006/06/05(月) 23:32:45 ID:Cx6irVy4

勝村がトメＧ入りした時は「こいつクレにこだわるんだ」て思ったけど、今年１月の『小早川伸木の恋』の初回の連名クレで勝村はクレに執着しないと判明した。
若干のスレ違い申し訳ない。

141 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 00:27:44 ID:???

>>134
そういう視聴者に分かりづらいクレってのができの悪いクレってことだよね？
まあ一般視聴者の多くはクレなんか気にしてないにしても。

142 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 00:30:29 ID:???

>>137
秀吉が養子にしてくれと言って断られる話とかは無しなのだろうか…

143 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 00:35:00 ID:???

和久井の扱いが悪いのは妥当だと思う

144 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 00:40:07 ID:???

扱いは良いだろ。
武田鉄矢、前田吟という大物ベテラン男優二人の次でピンなんだから

145 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 00:44:42 ID:???

扱い以前に完全にトメの舘喰ってんじゃん。
三津五郎といい勝負。

146 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 01:03:25 ID:???

>>144
いやよくないでしょ
だって鉄也はともかく吟さんはそこまで格無いし
何より隙間多発制度の功名が辻において先頭Gの価値は低い

147 ：http://tinyurl.com/fnfz7：2006/06/06(火) 01:29:28 ID:/UWANzms

消されるまえに･･･↑

148 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 01:29:57 ID:???

>>140
勝村ごときがクレにこだわったりしたら「おまえなんかもう使わない」
と言われて干されるのがオチだろう。実力か人気か事務所の力か、せめて
どれかが無ければ拘りようがない。
それだけに「義経」のトップ二番手はますますもって謎だけど。

149 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 01:35:29 ID:???

まじめに議論するにしても、該当女優ネタは避けた方が賢明だよ。
これまで100％荒らし被害の元ネタになっているし
このスレ、誰が出したとは言わないが削除依頼も出てるし

150 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 01:42:11 ID:???

どういう理由で削除依頼されてるの？

151 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 02:08:19 ID:???

>>7の重複でじゃない？
最も、あっちがこっちより伸びてないと意味無いんだけどね

152 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 02:23:14 ID:???

ＣＳ時専初回放送、クレ報告しておきます。　今週のＣＳは新番組多いね。

『新世紀ワイド時代劇　宮本武蔵』　第一部「たけぞうから武蔵へ」前編　01年テレビ東京・テレパック

《ＯＰ》
上川隆也（宮本武蔵）　鶴田真由（お通）　渡辺いっけい（本位田又八）
池上季実子（お甲）　鈴木紗里奈（朱実）　吉田日出子（本位田杉）
吉田栄作（佐々木小次郎）　西田敏行（宗彭沢庵）

《ＥＤ》
上川隆也
鶴田真由
渡辺いっけい
鈴木紗里奈
吉田日出子
守田比呂也・立川三貴
岩崎ひろし・卜字たかお
（中略）
池上季実子
吉田栄作
西田敏行

153 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 05:29:56 ID:???

引き続きひっそり放送中

『眠狂四郎』　　72年＝関西テレビ放送・東映　第十回「荒野に女郎花が泣く」

　　田村正和
　　　　　宇津宮雅代
高橋長英
　　　　　工藤堅太郎
亀井光代
《円月を描く眠》
　　＝中略＝
《くの字体制の眠》
　　　　　佐藤慶

高橋昌也（ナレ－タ－）

『眠狂四郎』　　72年＝関西テレビ放送・東映　第十一回「裸女に神を見た」

　　田村正和
　　　　　川崎あかね
北林早苗
田中浩　今福正雄
林彰太郎　小田部通麿
《円月を描く眠》
　　＝中略＝
《くの字体制の眠》
　　　　　内田朝雄
岡田真澄

高橋昌也（ナレ－タ－）

154 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 07:23:10 ID:???

あっち立てたのは例の馬鹿か

155 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 12:00:50 ID:???

>>152
宮本武蔵　ちょっと前にもやってたけど・・・

156 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 12:30:15 ID:???

>>152
川上版武蔵って池上季実子がお甲なんだね。
役所版の朱美の印象が鮮烈だったんでなんだか愕然とするな。

157 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 15:18:33 ID:???

>>112 金鳥のCMは1987（S62）年だから、まだ土ワイで神津恭介とかやってた
時期でそんなに落ちぶれてない時期。転機はその2年くらい前にフジ系列日曜
8時から「七人のHOTめだま」という情報番組の司会者を担当して、アシスタ
ント役で自分の娘を起用したとき。家庭を出さないイメージで売ってた人が
自分の娘を初公開でアシに使ったということでかなり話題になった。
　その頃に、岡田真澄と共演した舞台で女装もやっていた。

158 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 20:08:51 ID:???

池上季実子は今度黄門にゲストで出るらしいがトメかな。

159 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/06(火) 22:16:36 ID:???

>>149の言う通り例の女優ネタはやめよう。
>>146
ただ、前田吟は三枚目かつ性格が温良故に他人を押し退けないだけで
本当は大物扱いされてもおかしくない俳優だと思いますよ。
キャリアが長く、お茶の間の認知度も高く、重要役も多くやってる。

160 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 00:03:40 ID:???

>>156
お杉婆は吉田日出子じゃなくて、ぜひ草笛光子にやってほしかったねｗ

161 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 00:46:35 ID:???

『女人平家』　　71年＝朝日放送・松竹　その一「対屋の姫たち」

吉永小百合（佑子盛子）
浜畑賢吉（大江広元）
新藤恵美（典子）
藤野節子（阿紗枝）三田和代（安良井）
下元勉（世尊寺伊行）稲野和子（小檜垣）
　　＝中略＝
田中絹代（汐戸）
井関一（敦盛）宮部昭夫（難波弥五左衛門）長澄修（宗盛）
　　＝中略＝
宝生あやこ（庵主）影万理江（滋子）
佐藤慶（平清盛）
有馬稲子（時子）

奈良岡朋子（語り）は出演者の前に表示
トップ吉永から画面右側縦書き、中トメ田中からトメの有馬まで画面左側に切替え

この配役は樅の木は残ったを意識してるかな・・・

162 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 01:28:43 ID:???

>>159
いや、確かにいぶし銀の素晴らしい名優ではあるが、
脇役一筋でやってきた人だし、
大物扱いされてもおかしくない俳優とまではいかないんじゃない。

そう言えば、大和田獏のワイドスクランブルが好調なテレ朝が、
綿鬼つながりで、朝のスーパーモーニングの司会に吟さんを起用した事があったが、
低視聴率で、さっさと降板してたね。今考えれば、それが良かったのかも。
司会者で成功してたら、大河のレギュラーは難しいし。

163 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 08:17:57 ID:???

>>162
同感。

「大物」といってもいろいろあるから一概に言えないけど、
自分としては前田吟はそこまでの大物だとは思えないし、
クレジットでもそこまで優遇されているとは思えない。。
（かといって、津川雅彦や草笛光子のように、
クレジットは良くないこともあるけど大物、って感覚もない）

10年くらい前の日曜劇場の連ドラで（確か2番手は松雪泰子だったような気が・・）、
長塚京三→・・・・・→前田吟→風吹ジュン（トメ）

今までの大河ドラマでも、あまりいい位置でなかったような記憶がある。
渡鬼で夫婦役の長山藍子と前田吟だとどっちが格上になるのかな。
クレジット上だと役柄のせいもあって、当然長山＞前田になってるけど。

164 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 09:38:23 ID:???

>>163
長山の方が年上で先輩だし、橋田ドラマでは女性上位の傾向があるしな
前田吟も若い頃は映画やドラマでいろんな役をこなしていたように思うが
特にここ２０年くらいは元々の得意分野で役柄が固定された印象かな、良くも悪くも

クレ上では番組によってはたまにトメもあるかもしれないが
別にトメなくても違和感なしって感じ？　　
結局「大物」の意味をどう捉えるかでまるっきり変わるから難しい・・・・・

165 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 11:20:18 ID:???

>>163
理想の上司だね。前田じゃなくて風吹の話になっちゃうけど、風吹はこのドラマくらい
から民放現代劇の母親役などで重宝されるようになった気がする。それまでは同世代の中で
あまり高くない感じだったけど。
長塚→松雪（部下）→石田ゆり子（部下）→木村佳乃（部下）…前田（上司）→風吹（妻）トメ
一方、同年の青い鳥はトヨエツの父親として前半のみ登場して
豊川悦司→夏川結衣→佐野史郎→永作博美→鈴木杏・・・仲谷昇→前田吟（トメ）。
役柄やバランスからして佐野がトメの方が普通かと思っていたが吟がトメ。

166 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 14:16:55 ID:???

青い鳥後半は夏川・仲谷・前田退場、鈴木が山田麻衣子になって
豊川→永作→山田・・・佐野（トメ）。

ところで仲谷昇って最近テレビでは見なくなった

167 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 14:21:12 ID:???

１クールドラマで２番手途中退場は珍しい。
「お義母さんと一緒」のトータス松本くらいか。水野vs水前寺が主とはいえ驚いた。

クレジットはトメだけど、この前のアンフェアの西島秀俊も４話までで退場だけど
４話までは実質２番手（香川や瑛太より大きかった）だってので驚いた。

168 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 14:45:49 ID:???

他の総集編をあまり見たことがないからなんとも言えないんだけど、
独眼竜政宗の総集編、語りが冒頭表示じゃなくて出演者内表示なんだよね。
葵みたいに出てるなら分かるんだけど。しかもアナウンサーなのに。
更に、劇団○○とかの直後じゃなくて、そこからだいぶ間があいて（総集編だからスクロール）
から出てくるからまるでトメ先頭に見えるｗ

169 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 15:04:06 ID:???

>>165
女優としての風吹ジュンのブレイクは「無能の人」でしょ。
それまではあの人は今的な感じだったのが、
あれ一本で一気に活動が増えて格も上がった様な気がする。

170 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 16:17:45 ID:???

水戸黄門１６部
１２話「京人形に賭けた舞妓の意地・京」
鳥越マリ・柴田侊彦→三原じゅん子→遠藤太津朗・菅貫太郎・・・→有島一郎（トメ）

１３話「想い叶えた愛の組紐・膳所」.
鳥越マリ・有島博→金沢碧→志垣太郎→萬代峰子→・・・（トメなし）

171 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 18:30:10 ID:???

トメが多い大物脇役と言えば誰だろう？

172 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 18:54:10 ID:???

>>167
>１クールドラマで２番手途中退場
「大奥　第一章」の高島礼子（厳密には、最終回にもちょっとだけ出てたかな）

173 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 19:58:24 ID:ipxUL/mQ

>>171
近年の民放連続ドラマだけに限れば、野際陽子かな。
『笑顔の法則』、『大奥』、『トリック』、『ドラゴン桜』、『７人の女弁護士』
の５作品でトメ。
同じようによく見かける草笛光子はトメ前か中ドメ、
八千草薫は特別出演が多く、意外とトメは少ない。

174 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 20:03:22 ID:???

>>168
独眼竜政宗は総集編と通常回でそれほど異同はなかったように記憶しているが
通常回もそうなのかな？　葛西アナ？とあと喜多六平太はどうだっただろ
この辺は記憶にない。　久しぶりに通常回のクレ見たくなったｗ

175 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 20:06:27 ID:???

>>171
１分間考えて、現役男優ではまず佐藤慶と藤岡琢也が浮かんできた
あと大滝秀治。

でもお約束はやはりドラマ板クレスレでもお馴染みの伊東四朗かな？　
伊東の初トメってコレかな？　ム－は確か伴淳がいたよね・・・・

「遠山の金さん」75年～ＮＥＴ，東映

杉　良太郎（金さん）
小鹿　ミキ（お竜）
美川陽一郎（甚兵衛）三浦　リカ（お初）
植田　峻（花川戸の新八）伊藤　一葉（伊藤一葉斎）
園田　裕久（権太）土屋　靖雄（助十）

岸部シロー（赤目玄蕃）
伊東　四朗（青木紋十郎）

176 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 20:14:14 ID:???

>>175
全く覚えてないがそもそもムーって伊東がトップクレでわ？
渡辺美佐子だったかな？

177 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 20:24:58 ID:???

>>176
続編と混同してるかもしれないが
トップは渡辺美佐子、郷ひろみ、樹木希林、岸本加世子・・・だったような
トメＧは細川俊之もいたような気がする。

ただ、よく考えると金さんの方が少し古いか

178 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 22:30:47 ID:???

>>162
159ですが、
私も前田さんがベテランの大物と肩を並べるとはさすがに思ってませんよ
前田さんは大物ではないけど最高レベルの「中物」でしょう
二、三十代の若い大物となら並べても遜色ないと思います

179 ：162：2006/06/07(水) 22:43:53 ID:???

>>178
そもそも「大物」という定義自体曖昧なものですが、
個人的には、主演級のスター俳優というのが一つの条件かなと思ってます。
その点、吟さんは、寅さんシリーズや積木くずし、綿鬼といった当たり役は多いですが、
脇役一筋でやってこられた方（何本か主演作はあるでしょうが…）
同じようなタイプで、赤木春恵さんや菅井きんさんが、「大物」かと言われると…
ちょっと違うんじゃないかなと思う。ベテランの名優ではあるけど。
それに、
＞二、三十代の若い大物となら並べても遜色ない
これも、例えば妻夫木やオダギリと前田吟がどっちが上か…
なんて、比較できないから何とも言えません。

180 ：がんぐり：2006/06/07(水) 23:10:45 ID:AJMqxQuY

まあ妻夫木、オダジョーと吟が脇で共演(トップ、二番手埋まってる状態)すればほぼ確実に前者がトメだろうけどね。吟はトメ前か中軸。
言っておくが妻夫木、オダギリ＞吟というわけじゃないよ。

181 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 23:26:12 ID:???

脇役だけど赤木さんや菅井さん、沢村貞子さんなどは大物だと思うけど
「政界の大物」と言っても総理候補だけがそう言われるわけじゃないし

182 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 23:39:03 ID:???

>>180
さすがに同格の脇役ならそれはないんじゃないの？

183 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 00:19:53 ID:???

映画の話題でごめんな。
2005『パッチギ！』
塩谷瞬→中略→オダギリジョー→中略→前田吟→光石研（トメ）
「役柄から言っても前田吟トメかな？」と思っていたが
光石がトメだった。逆に重い役でもトメ前なのがカッコいい
とも思うが。

山田洋次ファミリーの人達ってあまりクレに
こだわりがないように思う。

184 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 01:02:29 ID:???

トメが光石か…これは凄い。普段は連名も多いのに。断れよなw
吟は自分と同じ脇役系の後輩にトメ譲るんだから、
役柄と同じでかなりの人情派

185 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 01:03:40 ID:???

普段映画見てない人には光石の重さｗがわからないんだろうな。

186 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 01:25:19 ID:???

>>185氏の言い様はともかくとして
全然直感的なものだが前田吟と光石研って近しい印象がある。
光石研も山田洋次作品でた～まに見かけるからな・・・

187 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 01:26:50 ID:???

お前らいい加減スレ違いの話題やめてくれないか

188 ：がんぐり：2006/06/08(木) 01:49:08 ID:???

>>182
スレ違いになるがちょっと脳内検証。
仮に吟と妻夫木が『電車男』の連ドラ続編(ありません)に出演したとする。もちろんトップは伊東美咲、二番手は伊藤淳史。
役柄は妻夫木が伊藤の友人でエルメス奪回を画策する役、吟は伊東の昔の不倫相手とする。つまりどちらも役柄の重要さは同格と言いたいだけなのでここらへんはテキトーに流して。
まず妻夫木は「伊藤＞妻夫木」を避けるため、確実に三番手はない。トメ前も微妙。となるとトメという事になる(「特出」という手もあるが)。
そして吟が「妻夫木じゃなくて俺をトメにしろ！」(んな事言わんと思うが)と言っても制作側は数字を稼げる妻夫木を優先。
「妻夫木さんの機嫌を損ねるわけにいかないので、どうしてもご不満でしたら今回の出演の件は白紙に…」吟、トメ前あるいは中軸で妥協。吟なら三番手もしっくりきそう。
でもこれが『ＨＥＲＯ』新シリーズ(ありません)ならトップキムタク、二番手松たか子だから、妻夫木も三番手でも納得しそう。そして吟をトメに。まあ児玉清、大塚寧々、阿部寛が出ない場合だが。
長々と妄想すまんm(_ _)m

189 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 02:37:46 ID:???

>>177
「ムー一族」第34回（1978）
渡辺美佐子→郷ひろみ→樹木希林→五十嵐めぐみ→岸本加世子→由利徹→左とん平
→桂木文・司美穂→のぐちともこ・たこ八郎・・・細川俊之
→→谷隼人→荒井注→石田ゆり→清水健太郎→ピンクレディー
→→伊東四朗→伴淳三郎（トメ）

190 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 02:45:58 ID:???

この頃には悠木から樹木になってるのか
ひろみ郷と変な歌を歌ってたのも、このドラマだったよね

191 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 02:50:31 ID:???

前田吟とか角野卓造って
なんだかんだ「渡鬼」に長年出続けてることで格が上がってる気がするよ。
仮に渡鬼がなければどうなのかなあ、って感じ。

192 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 02:56:58 ID:???

>>189
桂木文、たこ八郎懐かしいなｗ　ＤＶＤか出てたっけ
>>190
今更だけど、76年の「気まぐれ天使」石立鉄男主演のクレで
途中から、悠木千帆→悠木千帆改め樹木希林の表記になっていた。

193 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 03:02:14 ID:???

>>161の自己レスになるが、

『樅の木は残った』　　70年＝ＮＨＫ　「総集編第一部」　～縦書き・配役のみ横スクロ－ル～

平幹二朗（原田甲斐）→
吉永小百合（宇乃）→
田中絹代（津多）森雅之（伊達安芸）佐藤慶（伊達兵部）
香川京子（くみ）芥川比呂志（なにがし様）宮口精二（原田民部）
志村喬（里見十左衛門）岡田英次（久世大和守）高橋昌也（茂庭周防）
金田龍之介（新妻隼人）鳳八千代（たつ）下条正巳（河野道円）花沢徳衛（与五兵衛）
山本耕一（村山喜兵衛）日下武史（柿崎六郎兵衛）伊吹吾郎（伊東七十郎）吉行和子（のぶ）
三田和代（律）沢村精四郎（宮本新八）大出俊（塩沢丹三郎）久富惟晴（中黒達弥）
佐藤友美（みや）林成年（伊達忠宗）坪内ミキ子（遊女薫）丸山持久（成瀬久馬）→
栗原小巻（たよ）→
金内吉男（畑与右衛門）信欽三（坂本八郎右衛門）河村弘二（渡辺九郎右衛門）
小栗一也（蜂谷六左衛門）内田朝雄（大条兵庫）佐竹明夫（片倉小十郎）小林昭二（渡辺七兵衛）
梅野泰靖（渡辺金兵衛）蜷川幸雄（宮本又市）内田稔（松平内記）徳大寺伸（阿部豊後守）
加賀邦男（稲葉美濃守）富山真沙子（はつ）大原百代（老女藤井）林寛子（部屋子）・・・
　　＝中略＝　→
尾上菊之助（伊達綱宗）→
北大路欣也（酒井雅楽頭）

194 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 03:04:45 ID:???

『樅の木は残った』　　70年＝ＮＨＫ　「総集編第二部」　～縦書き・配役のみ横スクロ－ル～

平幹二朗（原田甲斐）→
吉永小百合（宇乃）→
森雅之（伊達安芸）香川京子（くみ）佐藤慶（伊達兵部）
加東大介（善左衛門）志村喬（里見十左衛門）岡田英次（久世大和守）
藤岡琢也（雁屋信助）金田龍之介（新妻隼人）下条正巳（河野道円）鳳八千代（たつ）
山本耕一（村山喜兵衛）水野久美（伊久）花沢徳衛（与五兵衛）伊吹吾郎（伊東七十郎）
若林豪（古内志摩）三田和代（律）名古屋章（政右衛門）久富惟晴（黒田玄四郎）
大出俊（塩沢丹三郎）佐藤友美（みや）神田隆（柴田外記）小栗一也（蜂谷六左衛門）
野々村潔（鷺坂靱負）近藤正臣（伊東采女）河村稔（茂庭主水）藤岡重慶（太田）・・・
　　＝中略＝　→
田中絹代（津多）→
辰巳柳太郎（洞水）→
北大路欣也（酒井雅楽頭）

重複しているのは、吉永小百合、田中絹代に佐藤慶と三田和代もいたのか・・・忘れてた。

195 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 03:11:59 ID:???

テーマ曲全集に入ってる第一部しか見たことなかったから、第二部は知らなかった。
田中絹代は移動してたんだな。しかし相当豪快なクレジットだｗ
まあ、映画が元気だった時代まではこんな感じのが多かったとは思うけど。
ここ２０年くらいじゃないのかね、複雑になったのは。

196 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 03:14:40 ID:???

>>161 >>194
重複している人、追加
長澄修

197 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 03:14:40 ID:???

>>168　伊達繋がりでコレねｗ

『独眼竜政宗』　　87年＝ＮＨＫ　総集編第一回「梵天丸もかくありたい」　～縦書き横スクロ－ル～

北大路欣也（伊達輝宗）→
西郷輝彦（片倉小十郎）→
竹下景子（喜多）→
いかりや長介（鬼庭左月）→
藤間遼太（梵天丸）嶋英二（藤次郎）後藤久美子（愛姫）→
大和田伸也（山家国頼）長塚京三（留守政景）福田豊土（小梁川盛宗）
八名信夫（村田宗殖）イッセ－尾形（国分盛重）鶴田忍（亘理元宗）萩原流行（布施定時）
村田雄浩（鬼庭綱元）葛西和雄（内馬場右衛門）左右田一平（須田伯耆）岡本富士太（小原縫殿助）
潮哲也（粟野藤八郎）鷲尾真知子（御佐子）→
原田芳雄（最上義光）→
竜雷太（伊達実元）→
神山繁（遠藤基信）→
金子信雄（伊達晴宗）→
殿山泰司（長海法印）玉川伊佐男（中野宗時）浅利香津代（村岡）入江繭子（鶴）
渡辺敬子（稲）下馬二五七（康甫和尚）平松慎吾（氏家守棟）山口芳満（最上義時）
森幹太（新田景綱）江川芳文（片倉小十郎-少年-）加瀬悦孝（小原縫殿助-少年-）・・・
＝中略＝→
葛西聖司ｱﾅｳﾝｻ-（語り）→
山形勲（向舘内匠）→
大滝秀治（虎哉宗乙）→
岩下志麻（お東の方）

198 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 03:19:47 ID:???

『独眼竜政宗』　　87年＝ＮＨＫ　総集編第二回「男は一生父とたたかう」　～縦書き横スクロ－ル～

渡辺謙（伊達政宗）→
三浦友和（伊達成実）→
西郷輝彦（片倉小十郎）→
竹下景子（喜多）→
桜田淳子（愛姫）→
いかりや長介（鬼庭左月）→
嶋英二（藤次郎）後藤久美子（愛姫-少女-）岡本健一（竺丸）→
寺田農（大内定綱）大和田伸也（山家国頼）長塚京三（留守政景）福田豊土（小梁川泥蟠斉）
八名信夫（村田宗殖）萩原流行（布施定時）村田雄浩（鬼庭綱元）葛西和雄（内馬場右衛門）
左右田一平（須田伯耆）岡本富士太（小原縫殿助）佐野史郎（後藤孫兵衛）
門田俊一（白石宗実）鷲生功（原田左馬助）鷲尾真知子（御佐子）→
原田芳雄（最上義光）→
竜雷太（伊達実元）→
神山繁（遠藤基信）→
石田弦太郎（畠山義継）下塚誠（鹿子田和泉）北村代吉（高林内膳）伊藤正博（大槻中務）
河西健司（羽田右馬助）入江繭子（鶴）平松慎吾（氏家守棟）安達義也（田手宗時）・・・
　　＝中略＝→
葛西聖司ｱﾅｳﾝｻ-（語り）→
北大路欣也（伊達輝宗）→
大滝秀治（虎哉宗乙）→
岩下志麻（お東の方）→
勝新太郎（羽柴秀吉）

考えもしなかったが超大物みたいだね、葛西アナｗ

199 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 03:24:15 ID:???

葛西アナは中略軍団の一部なんじゃないのか

200 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 03:29:26 ID:???

>>199
勿論そうなんだけど
たしかに指摘どおり、間隔がトメＧのとピッタリと合うだよね。
あくまで形式上のおはなし

201 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 04:23:35 ID:???

　独眼竜政宗　第八回「若武者」
　渡辺　謙（伊達政宗）
　西郷輝彦（片倉小十郎）
　竹下景子（喜多）
　桜田淳子（愛姫）
　いかりや長介（鬼庭左月）
　島英二（藤次郎）後藤久美子（愛姫　少女）
　大滝秀治（虎哉宗乙）
　竜　雷太（伊達実元）
　神山　繁（遠藤基信）
　村田雄浩（鬼庭綱元）鷲尾真知子（御佐子）
　八名信夫（村田宗殖）鶴田忍（亘理元宗）平松慎吾（氏家守棟）
　
　原田芳雄（最上義光）
　奥田瑛二（石田三成）
　音無美紀子（蔦）
　小林かおり（天童御前）山ノ井隆信（竺丸）
　井上倫宏　飯島正和　杉田広志　青柳有希子
　喜多六平太（能楽指導）渡辺潤（茶道指導）／葛西聖司ｱﾅｳﾝｻｰ（語り）

　北大路欣也（伊達輝宗）
　八千草薫（ねね）
　岩下志麻（お東の方）
　勝新太郎（羽柴秀吉）

202 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 06:58:14 ID:???

>>180
妻夫木と吟なら妻夫木ってならわかるけど
オダギリと吟なら吟だろ、余裕で

203 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 08:07:10 ID:???

>>180 >>188 >>202
>>179が「例え」として妻夫木やオダギリの名前を出しただけなのに、
そこで吟との比較検証なんかしなくていいよ。
しかも、比べられないって言ってんのにさぁ。

204 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 08:27:00 ID:???

202の見ているものって随分偏っている気がする。
いつもの人かなｗ

205 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 09:05:54 ID:???

>>204
別に偏ってないでしょ
オダギリって映画では扱い良いけど
ドラマでは金11テレ朝でしか主演した事無くて
トップ張った事があるわけでもないじゃないの

そんなのと妻夫木を同列にしてるのも、前田吟より扱いよくなるなんて主張も
完全に意味不明にしか見えない

206 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 09:06:44 ID:???

現在の格は
妻夫木＞前田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オダギリ
って言ったところでしょう。

207 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 11:45:05 ID:???

>>197
山形勲がトメＧトップなのか。
大したことない役だったけど、キャリアに対して敬意を払ったということかな。
レギュラー放送の時もこの位置だった？
ＤＶＤオーナー、リサーチよろ。

208 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 12:37:53 ID:???

>>201
政宗で中グループが２個できたのって１、２回しかなかったよね、確か。
１～７回までは子役、１４回回以降は北大路、竜、神山、いかりや退場だけど
８～１３回まではその過渡期で、しかも北大路と岩下の比較避けるために
勝新を無理矢理出した（ついでに八千草、奥田も登場）ために、登場人物が
多すぎたから２個できた感じだな。秀治はこの回以外はトメＧだったような。

209 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 12:38:53 ID:???

山形勲＠独眼竜
本編では中軸トップ。
総集編では、原田芳雄が中トップ固定（総集編第1～5回共通）
のため、山形勲はトメＧトップ（総集編第1回）

210 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 14:12:06 ID:???

>>201のパターンは記憶になかったなあ
通常はいかりや長介あたりから、クレ表記が端に移って
中軸の原田芳雄や山形勲で画面中央に戻って居たような気がするのだが
この場合はどうなっているんだろ。

211 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 14:16:51 ID:???

>>205
映画でも有頂天ホテルでの扱いは別に良くなかったよ＞オダギリ

212 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 14:36:48 ID:???

　八代将軍吉宗第1回「母の肖像」
　西田敏行（徳川吉宗）
　青柳翔　尾上松也（源六　吉宗の少年時代）
　大滝秀治（徳川光貞）
　小林稔侍（加納久通）
　山田邦子（お紋）
　辰巳琢郎（徳川綱教）
　山本圭（徳川綱条）中山仁（徳川綱誠）
　牟田悌三（加納政直）羽賀研二（徳川継友）
　福田豊土（豊島半之丞）磯部勉（隆光僧正）
　床島佳子（大典侍）かとうれいこ（千草）
　小田茜（育姫）中本賢（巨勢由利）
　可知靖之（牧野成貞）森田順平（小笠原胤次）
　（中略）

　名取裕子（月光院）
　丘みつ子（お常）
　松原智恵子（鷹司信子）
　夏木マリ（お伝の方）
　三林京子（志保）
　中田喜子（右衛門佐）
　草笛光子（天英院）
　（中略）

　藤間　紫（桂昌院）
　藤村志保（照子）
　名古屋章（土屋政直）
　竜　雷太（三浦為隆）
　根上　淳（徳川光友）
　長門裕之（徳川光圀）
　石坂浩二（間部詮房）
　津川雅彦（徳川綱吉）

213 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 16:56:31 ID:???

>>199
葛西アナウンサーは、東北戦国大名葛西氏の末裔らしいので、
優遇された？

214 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 18:06:06 ID:???

>>212
山田五十鈴が降板せずそのまま桂昌院役でも津川トメだったのだろうか?

215 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 18:13:24 ID:???

>>212
山本・中山・牟田・羽賀・床嶋は第一回以外はピンクレだったっけ？
かとうれいこ（今どうしてるんだ）は一度だけピンクレになった記憶がある。
それにしても中Ｇを女優だけで揃えたのは壮観だな。

216 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 18:13:38 ID:???

藤間の桂昌院と元禄繚乱の京マチ子の桂昌院は俺にはほとんど見分けが付かん買った。

217 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 18:16:00 ID:???

時代劇専門チャンネル
今日の子連れ狼　今井健二がトメだったね。
ちょっとビックリ

あと３時からやってた仲代達矢の時代劇　役所広司がなんと連名

218 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 18:38:46 ID:???

芸能知識がない人にとっては、先頭グループとトメグループの中なら
何番目でも中程で出る人より偉いと思うんではないかな？
俺もガキの頃は暴れん坊将軍で、なんで横内正を、横内→船越→北島とか、
松健→横内→浅茅→Ｂ作にしないんだろうと思っていた。
ガキの俺にはどう見ても東映俳優の連名の中に埋もれてるように見えた。

219 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 19:05:49 ID:???

>>214
本人にこだわりがなさそうなので、多分譲ってるんじゃない。

>>216
スレ違いだけど、
藤間の方がちょっとおとなしめっていうか、
京の方が印象に残ってるな（息子役のショーケンもちょっとあれだったし…）
京マチ子は「花の乱」といい、狂母やらしたら絶品だと思う。

220 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 22:23:29 ID:???

>>217
昨日放送分のでは川合伸旺のトメもあるよ

『眠狂四郎』　　72年＝関西テレビ放送・東映　第十三回「京の雨紅の肌に咽ぶ」

　　田村正和
　　　　　松尾嘉代
高森和子　長谷川待子
唐沢民賢　遠藤薫
《円月を描く眠》
　　＝中略＝
《くの字体制の眠》
川浪公次郎　丘路千
川合伸旺

高橋昌也（ナレ－タ－）

レギュラ－が一人とか少ない番組、メインゲストやヒロインが二番手にくる番組は
その他のキャストのクレは意外と面白いかも

221 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 22:26:24 ID:???

ＣＳファミ劇にて、密かに再放送開始

『旗本退屈男』　　70年＝フジ・東宝　第一回「向う傷由来」

高橋英樹（早乙女主水之介）
柏木由紀子（菊路）片岡孝夫（霧島京弥）
平田昭彦（小田切頼母）藤原釜足（宗田甚左衛門）
水野久美（おゆう）
うえずみのる（長次）堀田真三（赤谷伝九郎）　中村敦夫（榊原大内記）大久保正信（西尾梅軒）
　　＝中略＝
高田美和（小蝶）
高松英郎（石川兵庫）

222 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 22:27:44 ID:???

>>220
意外とあるんだね　そういう珍クレ

ちなみに木枯し紋次郎のクレも結構特殊だね

223 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 23:06:21 ID:???

>>221
柏木由紀子・片岡孝夫（現・仁左衛門）・藤原釜足・高田美和
を抑えて高松英郎トメか。中村敦夫の四人連名というのも驚き。

70年代は高松さん、強いね。71年『大忠臣蔵』では加倉井役。
73年『必殺仕置人』では天神の小六役。

224 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 23:06:48 ID:???

>>220 >>222
その種の珍しいクレとしては「新必殺仕事人」の佐山俊二トメ、「影の軍団IV」の
織本順吉トメなんてのもあった（どちらもゲスト出演）

225 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/09(金) 01:11:38 ID:???

「江戸を斬るⅡ」の最終回のトメは森繁久彌でしたけど、最終回より一つ前の回は誰がトメだったのか、ご存知の方いますか？

226 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/09(金) 02:11:52 ID:???

『木曜時代劇　次郎長背負い富士』　　第2回「涙の別れ」横書きスクロ－ル

中村雅俊（次郎長）→
松尾れい子（きわ）→
信太昌之（熊五郎）→
小倉一郎（源次郎）→
肥後克広（平吉）・上島竜兵（長伝）
菊池均也（音吉）・山下規介（佐十郎）
相場貴晴（広吉）・園部豪太（石松）
キモサベポン太（番頭）・曽川留三子（女将）
【中略】→
小倉一郎（源次郎）→
有川博（武一）→
丹古母鬼馬二（治助）白鳥哲（小冨）
【中略　その他の中に小磯勝弥（手下）の名があり】→
草刈正雄（政五郎）→
伊藤榮子（とよ）→
小林稔侍（三右衛門）

227 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/09(金) 02:20:06 ID:???

訂正
『木曜時代劇　次郎長背負い富士』　　第2回「涙の別れ」横書きスクロ－ル

中村雅俊（次郎長）→
松尾れい子（きわ）→
信太昌之（熊五郎）→
肥後克広（平吉）・上島竜兵（長伝）
菊池均也（音吉）・山下規介（佐十郎）
相場貴晴（広吉）・園部豪太（石松）
キモサベポン太（番頭）・曽川留三子（女将）
【中略】→
小倉一郎（源次郎）→
有川博（武一）→
丹古母鬼馬二（治助）白鳥哲（小冨）
【中略　その他の中に小磯勝弥（手下）の名があり】→
草刈正雄（政五郎）→
伊藤榮子（とよ）→
小林稔侍（三右衛門）

>>225
うわっー　どうだったかな・・・？？
江戸を斬る・梓右近隠密帳ならあるが、Ⅱは連続鳥してないんだよな
一つ前も最終回と合せ前後編みたいな形だったけど森繁久彌は出てないよね

春川ますみ（お政）
安部徹（水野忠邦）
金田龍之介（鳥居耀蔵）　
のパターンにもしかして大坂志郎（中山伝右衛門）顔出しくらいしてたかな？
何気に気になるぞｗ

228 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/09(金) 14:10:53 ID:???

>>225
田中明夫がトリでした。

229 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/09(金) 21:13:32 ID:???

「本能寺」

仲間由紀恵, 上川　隆也, 武田　鉄矢,
長谷川京子, 和久井映見, 大地　真央,
香川　照之, 坂東三津五郎, 浅野ゆう子,
柄本　　明, 舘　ひろし, 三谷　幸喜,
松本　明子, 野口　五郎, 乙　　　葉,
三原じゅん子, 菅井　きん, 浜田　　学,
高山　善廣, 斎藤　洋介, 近藤　正臣,
渡辺　　大, 烏丸せつこ

猪野学も出るかも。

230 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/09(金) 21:22:28 ID:???

長谷川京子と近藤正臣が出るんだから
猪野学も当然出るよ。

231 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/09(金) 22:16:07 ID:???

橋之助、成宮、永作登場までネタはないな。あと、舘の回想があったらどうなるか、くらいか。

田中健が28、29、32回に出演（本人サイトより）。役名は未発表。
この時期に出るのは誰だ？利休じゃ若すぎるしな・・・

232 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/09(金) 22:20:30 ID:???

いやネタはあるよ
舘退場後に西田・佐久間・柄本のトメ優先順位とか

233 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/09(金) 22:24:13 ID:???

>>231
利家？

234 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 00:00:55 ID:???

>>231
時期的には石川数正じゃないかな？＝田中健

235 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 00:15:00 ID:???

五藤吉蔵:小倉久寛
織田信雄:大柴邦彦
織田信孝:飯沼誠司
淀:永作博美
初:松本梨奈
石田三成:中村橋之助
福島正則:嵐広也
加藤嘉明:佐藤拓之
片桐且元:タカ・コンドー
糟屋武則:菅原卓磨
大蔵卿:山村美智
石川数正:大河内浩
井伊直政：篠井英介

大河板からもらってきた。

236 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 00:15:33 ID:???

>>234
石川数正は２ヶ月ほど前に発表されています。
大河内浩さんです。

237 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 00:19:09 ID:???

>>228
田中明夫って誰ですか？

238 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 00:47:44 ID:???

>>229
予想

仲間/上川//武田/和久井/松本/三原/乙葉/浜田・高山//大地//長谷川//香川//
斎藤/三谷/猪野・渡辺//野口/菅井/烏丸//三津五郎//近藤//岩倉・森迫・・・//浅野//柄本//舘(トメ)

239 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 02:38:31 ID:???

>>231
第28回「出世脱落」　　　　　　　
第29回「家康恐るべし」　
第32回「？」
この時期に複数回登場となると、徳川家臣役か・・・？

>>233
俺も前田利家かと思ったんだが、利家だったら賤ヶ岳前後にも登場してなきゃ不自然だし、
田中健を配役したのなら信長の生前からだって大丈夫だったと思うんだよなあ。

千利休・山上宗二・本多平八郎忠勝・本多正信・の誰かあたりかな。　　　

240 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 03:59:03 ID:???

『八代将軍吉宗』　　第二回「お犬さま」

青柳翔・尾上松也（源六吉宗少年時代）
大滝秀治(徳川光貞）
小林稔侍（加納久通）
山田邦子（お紋）
辰巳琢郎（徳川綱教）
山本圭（徳川綱条）
竜雷太（三浦為隆）
牟田悌三（加納政直）
福田豊土（豊島半之丞）磯部勉（隆行僧正）
かとうれいこ（千草）小田茜（育姫）
可知靖之（牧野成貞）森田順平（小笠原胤次）
中本賢（巨勢由利）早坂直家（内藤忠元）
　　＝中略＝　【見返り美人の間隔】
夏木マリ（お伝の方）
松原智恵子（鷹司信子）
中田喜子（右衛門佐）
三林京子（志保）
床嶋佳子（大典侍）
丘みつ子（お常）
木村直雄樹（頼職）飛田恵里（新典侍）
津村鷹志（竹本義太夫）遠野凪子（近松家の小女）
　　＝中略＝　【竹林の虎の間隔】
藤間紫（桂昌院）
中山仁（徳川綱誠）
根上淳（徳川光友）
長門裕之（徳川光圀）
津川雅彦（徳川綱吉）

江守徹（語り近松門左衛門）＝ピン、仲代達矢（タイトル題字）＝連名、は出演者の前に表示
今回は以前に貼ったのを使い回しました。

241 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 04:10:48 ID:???

吉宗のクレ一覧表
当番組のクレは、ピン連名間の移動も激しいので主要回の連名Ｇも付け足しておきます。

《トップＧ》
1回　西田敏行/青柳翔・尾上松也/大滝秀治/小林稔侍/山田邦子/辰巳琢郎
2回　青柳翔・尾上松也/大滝秀治/小林稔侍/山田邦子/辰巳琢郎/山本圭/竜雷太/牟田悌三

《主な回の連名Ｇ》
1回　山本圭・中山仁/牟田悌三・羽賀研二/福田豊土・磯部勉/床嶋佳子・かとうれいこ/
　　　　小田茜・中本賢/可知靖之・森田順平/・・【見返り美人】　中村梅枝/飛田恵里/・・【竹林の虎】

《中トメＧ》
1回　名取裕子/丘みつ子/松原智恵子/夏木マリ/三林京子/中田喜子/草笛光子
2回　夏木マリ/松原智恵子/中田喜子/三林京子/床嶋佳子/丘みつ子

《トメＧ》
1回　藤間紫/藤村志保/名古屋章/竜雷太/根上淳/長門裕之/石坂浩二/津川雅彦
2回　藤間紫/中山仁/根上淳/長門裕之/津川雅彦

242 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 04:51:37 ID:???

>>239
原作キャラの可能性は？＞田中健

一豊が出家しようと思い立つのっていつ頃だっけ？
それに出てくる坊さん（南化国師だっけ？）役ってことも・・・

243 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 06:29:16 ID:???

大滝秀治の２番手ってかっこよすぎる・・・

244 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 10:16:49 ID:???

>>241
中山仁の扱いの差が激しい…連名とトメＧ

俺はこのトメＧ好きだな。40そこらでトメＧはまだ早いと思うし。

245 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 12:15:33 ID:???

>>243
実質的に西田登場までは大滝秀冶が主役だよね。　あの歳でガンガン引っ張ってるのはすごい。

246 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 12:38:10 ID:???

>>241
中トメＧの女優陣の微妙な配置換えが面白い。
>>244
第一回で連名の山本圭も、中盤でトメＧに入る回があった。
出番はずっと先だけど、寺泉憲や佐々木功も連名とトメＧの両方のはず。

247 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 12:46:36 ID:???

「吉宗」は主要出演者のクレの移動が激しかったけど、登場回全部で位置が
固定されてたのは西田（もちろんトップ）、津川と中井（どちらもトメ）、
藤間（トメＧ先頭）、斉藤由貴（中Ｇ先頭）くらいだったろうか。
八千草薫はどうだったかな。出演回が少なくて記憶があやふやだけど。

248 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 12:50:34 ID:???

第一話で丘みつ子がピンなのに牟田悌三が連名だったのはどういうことだ。

249 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 14:12:18 ID:???

総集編で津川と中井のどちらがトメになるかと気になったが、結果は津川がトメでした。
出演回数の違いか？

250 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 14:55:01 ID:???

>>231
どうせ出るなら佐久間信盛を
やってもらいたかった

251 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 14:57:58 ID:???

佐久間信盛２回やってる田中健だけど、今度佐久間やるときは、
林通勝を平泉成にやってもらいたいｗ　年齢的にもいい感じだし。

252 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 17:01:34 ID:???

義経の渡と功名の舘、どちらもトメ固定
渡の子分が舘だから、重厚さでは義経＞功名な感じを受けてしまう
舘はトメクラスの立派な役者だが、前年が渡というのが痛い

253 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 18:52:50 ID:???

山河燃ゆ　第２０回「大統領令９０６６」

松本幸四郎（天羽賢治）

島田陽子（田宮椰子）

多岐川裕美（畑中エミー）
堤大二郎（天羽勇）
柏原芳恵（天羽春子）
かとうかずこ（井本広子）
ヒロコ・グレース（マリアン）デビッド・ジョーンズ（駅長）

沢田研二（チャーリー田宮）

【中略】

大木　実（井本虎造）
山田吾一（畑中万作）
塩沢とき（畑中定代）
津島恵子（天羽テル）

三船敏郎（天羽乙七）

駅長役のデビッド・ジョーンズは
「ヒョー、ショー、ジョー！」でおなじみの元パンナム航空の人ですかね？
同姓同名ということも考えられるけど。

254 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 03:12:14 ID:???

>253
どうだろ？
劇中でもたどたどしい日本語を披露するシーンがあったが

255 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 13:36:57 ID:???

「蝶（ちょう）の夢」
仲間由紀恵, 上川　隆也, 武田　鉄矢,
長谷川京子, 和久井映見, 大地　真央,
坂東三津五郎, 浅野ゆう子, 柄本　　明,
佐久間良子, 松本　明子, 野口　五郎,
生瀬　勝久, 田村　　淳, 菅井　きん,
石倉　三郎, 浜田　　学, 高山　善廣,
勝野　　洋, 名高　達男, 近藤　正臣

回想で舘が出ない限り、来週は佐久間がトメか。

256 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 15:08:27 ID:???

和久井映見は光秀の回想シーン（新録）とかで出るのかな

257 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 15:16:55 ID:???

>>251
二人そろって仲良くケーナ吹きながら追放されるんだｗ

258 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 15:31:45 ID:???

>>256
幻影じゃないか。
>>257
成氏は作ってるだけじゃないのか？

259 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 18:04:52 ID:???

中トメが野口→三谷→烏丸→菅井だったけど、
これは菅井きんが中トメってことなのかな？

260 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 18:36:46 ID:???

野口＞三谷＞烏丸＜菅井でしょうな

261 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 19:08:06 ID:???

『第二十三回　本能寺』
仲間由紀恵
上川隆也

武田鉄矢
和久井映見
松本晶子
三原じゅん子
乙葉・浜田学
高山善廣・渡辺大

大地真央

長谷川京子

香川照之

野口五郎
三谷幸喜
烏丸せつ子
菅井きん

262 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 19:08:20 ID:???

（続き）

斎藤洋介
春田純一・猪野学

坂東三津五郎

近藤正臣

冨家規政・真由子
(中略)

浅野ゆう子

柄本明

舘ひろし(トメ)

263 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 19:09:19 ID:???

×松本晶子
○松本明子

ちなみに和久井映見の位置がいつもの武田鉄矢の位置でした

264 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 19:54:01 ID:???

春田と冨家はピンでも良さそうだな。

265 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 19:59:31 ID:???

255だが、春田、冨家、猪野の三名も追加した方が良さそうだ。

266 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 20:04:29 ID:???

菅井きんと斉藤洋介のクレがなんか格好良く見えた今週
両方とも先週の坂東三津五郎と近藤正臣が表示された位置だからかなｗ

267 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 20:07:59 ID:???

「功名が辻」現在までのクレジット表示固定役者（2回以上出演が条件）
仲間、上川、長谷川、浅野、佐久間、舘

268 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 21:06:38 ID:???

ややスレ違いだが舘信長の最期はあっけなかったな…15分で本能寺終了かよ。
トメ一位にふさわしい演出にしてほしかったよ。
結局この本能寺は光秀視点で、役の重要度も
光秀＞信長なんだよね

いまさらだが信長をトメにすんならもっと見せ場つくってほしかったし、物語上さほど重要度じゃないならトメにすんなよ

269 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 21:07:20 ID:???

和久井映見にはショックの序列だったろうなあ
本能寺もあれだけ出てたのに

270 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 21:15:44 ID:???

祖父江新右衛門の長女「つる」役の人が、今回だけ「つる」じゃなくて
「侍女」としてクレジットされてた（クレジット位置も侍女の位置（下の方））。
なぜだ？一人二役？

271 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 21:28:42 ID:???

マイナーだが大河的には清水宗治役の木下浩之が酷かったな
本当に当人か確認出来ないほど小さかったｗ

272 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 21:43:41 ID:???

>>271
「葵　徳川三代」の後陽成天皇だよね（クレは２人連名だった記憶がある）。
マイナーな役者ではあるが、あんな遠景やらせるのはかわいそうだ。

273 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 21:48:31 ID:???

>>271
昔「徳川慶喜」で中川宮をやった人か
気づかんかったな

274 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 22:07:57 ID:???

TBS系正月時代劇柴田恭兵主演の「太閤記」（1987年）のときは
竹脇無我が清水宗治を演じていたが、当時は竹脇がまだ体調を崩
す前だったので、無理やり役をふくらませていたが、切腹のとき
は遠景だったような気がする。

275 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 22:16:27 ID:???

木下浩之の存在を知ったのは
同じくＮＨＫの「夢暦長崎奉行」で桜井淳子のアニキ役だった
レギュラーだがクレ順は当然良くはなかったとはいえ、出番セリフはどっさり有ったｗ　

276 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 22:32:59 ID:???

>>272
前に貼ったのが残ってた。

『葵　徳川三代』　第23回「宮中重大事件」

（中略）
馬渕晴子（大蔵卿局）小川範子（完子）
寺杣昌紀（板倉重昌）岩崎ひろし（酒井忠世）
鈴木瑞穂（板倉勝重）
保阪尚輝（大野治長）
刈谷俊介（加藤清正）
神山繁（本多正信）
金田龍之介（天海僧正）

波乃久里子（お初）

津川雅彦（徳川家康）

山下規介（九条忠栄）木下浩之（後陽成天皇）
石橋雅史（広橋兼勝）井上倫宏（観修寺光豊）
（中略）

木下にしてみれば今回の三人連名のクレというより
遠景で切腹　＝完＝　が酷かったな

277 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 22:34:54 ID:???

>>274
サニー光秀が大暴れするやつね。TBSのバブルトンデモ正月時代劇の一作目だっけ。

278 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 22:51:00 ID:???

>>277
スレ違いすいませんが
あの正月時代劇シリーズは豪華キャストだが内容は凄まじかった…

太閤記で記憶に残る設定
・光秀が足利義昭を射殺
・光秀が本能寺で信長を斬る
・光秀が武闘派っぽい
・光秀正義、信長マヌケ
なんか翌年の家康もだけど千葉真一だけおいしい役どころなんだよね…史実捏造っぷりはあきれるを通り越してたな

279 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 23:02:59 ID:CyhBzCvk

歴代戦国大河の「本能寺」の回のクレお願い！

280 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 23:25:27 ID:???

市と濃は役者逆のほうがよかったんじゃない？
年齢的にもバランスあうし、大地のほうが刀振り回すの似合いそうだよ
濃のほうが市より明らかに出番多いし…役者としてのクレ位置はいまのままでいいからさぁ

281 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 23:45:46 ID:???

『功名が辻』トメ回数順位（第23回まで）
第1位　舘ひろし　21回
第2回　柄本明　　2回

282 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 23:48:51 ID:???

>>279　ホイ。
徳川家康　第二十四回　「本能寺の変」

滝田栄(徳川家康)
役所広司(織田信長)
藤真利子(濃姫)
中山仁(茶屋四郎次郎)
福田豊土(酒井忠次)・渥美国泰(松井友閑)
樋浦勉(服部半蔵)・土家歩(森蘭丸)
倉田保昭(金蔵)・内田勝正(榊原康政)
坂西良太(大久保忠隣)・大河内稔(長谷川宗仁)

武田鉄矢(羽柴秀吉)
高岡健二(本多平八郎忠勝)
寺田農(明智光秀)
入川保則(黒田官兵衛)
加瀬悦孝(竹千代)
大林丈史(明智左馬助光春)・林昭夫(四天王寺但馬)
遠藤征慈(堀久太郎秀政)・奥野匡(並河掃部)
岡本隆史(安田作兵衛)・武田寿郎(三宅三十郎)
米村知晃(松丸)・川部修詩(今井宗久)
森篤夫(織田信忠)・伊藤秀和(織田源三郎)
青木万里子(源三郎の母)・古沢由美子(信忠の妻)
若駒・国際プロ・鳳プロ・ロンロン企画

江原真二郎(石川数正)
紺野美沙子(木の実)
石坂浩二(納屋蕉庵)（トメ）

竹千代の加瀬悦孝は回想出演で中トメピン。（回想）表示はなし。

283 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 00:09:51 ID:???

「おんな太閤記」第21回「本能寺の変」
佐久間良子（ねね）
中村雅俊（羽柴秀長）
尾藤イサオ（浅野長政）
せんだみつお（嘉助）
浅茅陽子（やや）
東てる美（みつ）木原光知子（進之介）
津島恵子（こほ）戸浦六宏（杉原家次）
久米明（又右衛門）三條美紀（こひ）
里木佐甫良（住職）川口啓史（明智秀満）森下陽（森蘭丸）
（中略）

藤岡弘（織田信長）
石濱朗（明智光秀）
岡まゆみ（おたま）
菅野忠彦（黒田官兵衛）内田稔（安国寺恵瓊）
谷岡弘規（細川忠興）八木昌子（はる）
（中略）

赤木春恵（なか）
長山藍子（とも）
泉ピン子（あさひ）
前田吟（蜂須賀小六）
西田敏行（羽柴秀吉）トメ

284 ：283：2006/06/12(月) 00:11:24 ID:???

>>283
赤木春恵の前に隙間はなかった。失礼

285 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 00:23:24 ID:???

>>270
寧々の侍女？
そう考えたらしっくり来るんだが、いかんせん役の人の顔がわからないんでわからんｗ

286 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 00:28:35 ID:???

>>283
もうすっかり記憶の彼方だったんだけど、津島恵子は連名だったんだ・・・かなり衝撃。
せんだ、ピン子は連名の回もあったよね、確か。
前田吟のトメ前はけっこう記憶に引っ掛かってるけど、津島恵子は連名だったんだ・・・。

287 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 00:30:20 ID:eda3RGRo

なんか長谷川とかが隙間扱いだと大地も安っぽく見えてきたんだが

288 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 00:38:09 ID:???

津島恵子は同じ年に放送された日テレの「名もなく貧しく美しく」でもナレーターやその他と連名だった。かと思いきや朝ドラの「あぐり」では一回のみの出演でトメ。この頃見ないけど元気なのか心配。

289 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 00:45:15 ID:???

大地真央のクレは微妙だよね。
本来は馬シャキーンを中グループトップに合わせるつもりで作ったんだろうが、
いざ始めてみるとなかなか馬の位置に大地は来ず、だらだらと表示されてる感がある。

功名のクレって回によっては、大地・香川・浅野とかが黒バック(三津五郎や津川の位置)に来るとか、
大地・武田・香川・三津五郎がトメグループに入るとか、微妙な変化があってもいい希ガス。

個人的にはトメの位置より、音楽・背景の雰囲気で黒バックの中ドメの方が好き。

290 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 00:49:38 ID:???

本能寺の変特集、その参

『黄金の日日』　　第二十七回「信長死す」

市川染五郎（助左）
栗原小巻（美緒）
林隆三（今井兼久）
小野寺昭（小西行長）
名取裕子（梢）
ｼﾞ-ﾅ･ｱﾗﾊ-ﾙ（マリキット）ｾﾘ-･ﾃﾞ･ｶｽﾄﾛ（ノ－ラ）
小松方正（末蔵）勝部演之（黒田官兵衛）

高橋幸治（織田信長）
神山繁（安国寺恵瓊）
内藤武敏（明智光秀）
粟津號（一松）高土新太郎（文次）
冷泉公裕（権六）高山彰（新助）
伊藤弘一（按針）本田博太郎（番頭）仁志あつ子（下女）
　　＝中略＝
近藤正臣（石田左吉）
児玉清（徳川家康）
緒形拳（羽柴秀吉）
丹波哲郎（今井宗久）

291 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 00:50:43 ID:???

『黄金の日日』　　第二十八回「安土炎上」

市川染五郎（助左）
栗原小巻（美緒）
小野寺昭（小西行長）
鹿賀丈史（高山右近）
小松方正（末蔵）ｱﾛｲｼﾞｵ･ｶﾝｶﾞｽ（フロイス）
冷泉公裕（権六）粟津號（一松）
高山彰（新助）伊藤弘一（按針）

高橋幸治（織田信長）
島田陽子（たま）
内藤武敏（明智光秀）
柴田侊彦（細川忠興）中村裕（傭兵）
　　＝中略＝
近藤正臣（石田左吉）
緒形拳（羽柴秀吉）
丹波哲郎（今井宗久）

ただし、本能寺での直接的描写は両方で3分ほど

292 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 01:01:07 ID:???

津島恵子は「おんな太閤記」ではピンクレになったり、連名
になったりといった感じ。結婚してブランクが空いたため一
時期格落ちしてしまった。「山河燃ゆ」では主役の母役でピ
ンクレ固定、「真田太平記」もトメグループと挽回。
近年では朝ドラ「さくら」でヒロインの祖母役でトメ。

293 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 01:17:59 ID:???

信長第48回　「キングオブジパング」
　
　緒形直人（織田信長）
　菊池桃子（帰蝶）
　的場浩司（池田恒興）
　堀内正美（勧修寺晴豊）渕野俊太（斎藤利三）
　高品剛（本多重次）東作根寿英（織田信忠）
　細川フランコ（オルガンティーノ）リード・ジャクソン（ソテロ）
　＝中略＝

　稲川淳二（ロレンソ）
　柴　俊夫（滝川一益）
　森田順平（河尻秀隆）
　フランク・ニール（ルイス・フロイス）
　＝中略＝
　
　マイケル富岡（明智光秀）
　
　郷ひろみ（徳川家康）

294 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 01:20:35 ID:???

信長第49回　「本能寺の変」
　
　緒形直人（織田信長）
　菊池桃子（帰蝶）
　高橋惠子（るい）
　若村麻由美（なべ）
　的場浩司（池田恒興）
　鷲尾いさ子（市）
　マイケル富岡（明智光秀）
　森田順平（河尻秀隆）松原一馬（喜八）
　今村恵子（玉）大多貴子（とみ）
　石野太呂字（森蘭丸）芦田昌太郎（森坊丸）
　東作根寿英（織田信忠）渕野俊太（斎藤利三）
　細川フランコ（オルガンティーノ）リード・ジャクソン（ソテロ）

　仲村トオル（羽柴秀吉）
　滝田　栄（柴田勝家）
　稲川淳二（ロレンソ）
　橋爪　淳（前田利家）
　杉本哲太（丹羽長秀）
　柴　俊夫（滝川一益）
　篠田三郎（稲葉良通）
　フランク・ニール（ルイス・フロイス）
　小野了（明智秀満）伊藤哲哉（明智次右衛門）中村久光（小弥太）
　中村元則（藤田伝五）野島秀信（島井宗叱）諸橋賢三（豪商）
　＝中略＝

　郷ひろみ（徳川家康）
　佐藤　慶（今井宗久）
　宇津井健（林通勝）
　平幹二朗（加納随天）

295 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 01:26:00 ID:???

>>294
随天
本能寺といえば、避けては通れないねｗ

296 ：がんぐり：2006/06/12(月) 01:30:01 ID:TyZAtoZ7

>>282-283 >>290-291
乙です。こういう連名まで記載してくれてるクレ貼りは有難いです。流石に『国盗り物語』の「本能寺の変」の回のクレを持ってる人はいませんかね？
それと『黄金の日日』は近藤正臣＞児玉清なんでしょうか？

297 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 01:54:11 ID:???

>>296
全体的には正臣優位のような気もするが＞では簡単に確定不可なのが近藤Ｐ作品だろうか

国盗り物語の当該回は現存しているのかな？
太閤記は>>34に貼ってあるし
あとは春日局、秀吉、利家とまつぐらいか

298 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 02:58:14 ID:???

本能寺の変特集、その伍（再貼り）

『春日局』　　第一回「父の出陣」

大原麗子（おふく）
長山藍子（お江与）
中村雅俊（徳川秀忠）
東てる美（お勝）
五大路子（かね）

安間千紘（おふく幼年時代）杉本哲太（斉藤利康）
高橋良明（斎藤利宗）大城誠晃（出来丸）
草見潤平（織田信忠）戸沢佑介（里村紹巴）
伊崎充則（千熊）内池学（森蘭丸）北九州男（西の坊）
　　＝中略＝
藤岡弘（織田信長）
吉幾三（海松友松）
ガッツ石松（東陽坊長盛）
磯部勉（明智秀満）佐藤仁哉（明智次右衛門）
　　＝中略＝

五木ひろし（明智光秀）
江守徹（斉藤利三）
佐久間良子（お安）

299 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 03:26:43 ID:???

本能寺の変特集、その六

『秀吉』　　第三十回「信長、死す」

竹中直人（秀吉）
沢口靖子（おね）
高嶋政伸（小一郎）
赤井英和（石川五右衛門）
涼風真世（おたき）

市原悦子（なか）

村上弘明（明智光秀）
有森也実（ひろ子）
細川直美（さと）
岡本健一（仲蔵）
川上麻衣子（おかつ）
松岡昌宏（森蘭丸）

300 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 03:28:39 ID:???

～ココから黒バック＆曲調変化～

西村雅彦（徳川家康）
大仁田厚（蜂須賀小六）
小西博之（小西行長）
今福将雄（溝尾庄兵衛）
上條恒彦（斉藤利三）
深浦加奈子（とも）ビ－トキヨシ（長助）
仲代奈緒（お吟）加藤久詞（山上宗二）青島健介（明智秀満）
櫻井久美（お鍋）深江卓次（毛利新介）サムエル・ポップ（弥助）
高杉亘（加藤清正）松田敏幸（福島正則）坂田麻衣子（お豪）
伊武雅刀（小寺官兵衛）
中条きよし（安国寺恵瓊）
　　＝中略＝

仲代達矢（千宗易）

宍戸錠（本多正信）

真田広之（石田三成）

渡哲也（織田信長）

ホントは第29回「敵は本能寺」から連続しているが省略します

301 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 05:27:47 ID:???

濃姫ってトメの正室でもあり、出番も結構あったのに
それなのにこの扱いって言うのは和久井の格がかなり低いって事なんだろうなぁ

302 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 07:08:51 ID:???

>>274
87年ＴＢＳ新春特別企画ドラマ「太閤記」

柴田恭兵
松坂慶子
名取裕子
秋吉久美子
安田成美
二宮さよ子
－－－－－－－－－
十朱幸代（友情出演）
－－－－－－－－－
本田博太郎
石橋蓮司
綿引勝彦
遠藤征慈
浜田晃
菅貫太郎
隆大介
…中略…（春田純一、小松方正、天本英世ら含む）

長門裕之
ケーシー高峰
神山繁
－－－－－－－－－
松方弘樹（特別出演）
－－－－－－－－－
仲代達矢（ナレーション）
竹脇無我
千葉真一（トメ）

303 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 07:11:35 ID:???

ちなみに…
93年ＴＢＳ新春大型時代劇スペシャル
「天下を獲った男・豊臣秀吉」

柳葉敏郎
沢口靖子
世良公則
財前直見
鷲尾いさ子
野村宏伸
…中略…（江藤潤、本田博太郎、橋爪淳、中野みゆき、鹿内孝、夏夕介ら含む）

陣内孝則（ナレーション）
－－－－－－
岩下志麻
－－－－－－
真田広之
－－－－－－
…中略…

長門裕之
下川辰平
菅井きん
隆大介
高橋悦史

明石家さんま
かたせ梨乃
名取裕子
三浦友和
十朱幸代（トメ）

304 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 07:26:29 ID:???

本能寺終わったんだからいい加減某女優の粘着さん死んでくれないかな

305 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 08:11:15 ID:???

元祖本能寺の1965年大河「太閤記」第42回　本能寺　DVDパッケージ

　緒形拳（秀吉）
　藤村志保（ねね）
　高橋幸治（織田信長）
　佐藤慶（光秀）
　片岡孝夫（蘭丸）
　石坂浩二（佐吉）、土屋嘉男（宗甚）
　フランキー堺（於福）
　岸恵子（お市・回想）
　三國一郎（今川義元・回想）

本編では片岡と石坂が連名、フランキーが止めていたかもしれない。
今再生する暇がないので許して

306 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 08:15:13 ID:???

>>296
黄金の中トップと児玉の関係

高橋幸治>児玉清
近藤正臣>児玉清

信長が登場しない回にはフィリピンの俳優とか川谷拓三が中トップに回ったが、
その場合だと役の格で役者の格ではなかったように見えた

307 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 08:28:32 ID:???

信長の48と49のクレ配列の落差が面白いな

308 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 08:35:08 ID:???

>>304
和久井ヲタ必死だな

309 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 08:44:53 ID:???

どうなるか？と思ったが舘信長よう～頑張った。。
舘は儲けたな・・
話は変わるが石坂浩二もシブトイな。
特出付クレジット二本後に錚々たるメンツで主演(トップクレジット)。

近藤正臣・竹脇無我等同時期の俳優と比較すると復活か？

310 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 08:46:55 ID:???

朝っぱらからヒマなんですね

301 名前：名乗る程の者ではござらん投稿日： 06/06/12(月) 05:27:47 ID： ???

濃姫ってトメの正室でもあり、出番も結構あったのに
それなのにこの扱いって言うのは和久井の格がかなり低いって事なんだろうなぁ

308 名前：名乗る程の者ではござらん投稿日： 06/06/12(月) 08:35:08 ID： ???

>>304
和久井ヲタ必死だな

311 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 08:56:07 ID:???

この人前スレだったかでは濃姫はどうでもいい役とか言ってたのにねｗ

312 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 09:39:03 ID:???

もうほっとけ
向こうのスレは立てたまま放置で
こっちのスレを荒らす事が目的だから、理屈もクソも関係ないんだろう

313 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 09:44:27 ID:???

少なくとも功名が辻においては乙葉＞玉木で確定済み。

314 ：がんぐり：2006/06/12(月) 09:46:36 ID:TyZAtoZ7

>>309
石坂浩二は既に『白い巨塔』で復活してるでしょう。同時期の『新選組！』で大トメもゲットしたし。最近では『古畑任三郎』でもおいしい役だったし。
俺らの年代(二十代)では『巨塔』で石坂を見直した奴が多いと思う。何せ全盛期をリアルタイムで知らんから。個人的な話をすると、俺が役所版『宮本武蔵』を観たのも大体この時。石坂光悦いい味出てた。
つーか『水戸黄門』～『貫太ですッ！』の期間が悲惨過ぎだろ。
『元禄繚乱』の石坂のクレ、何あれ？ここの住人であのクレに納得してる人いるの？

315 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 09:53:02 ID:???

散々既出のネタだけど、
信長死後は柄本にトメてほしいなぁ。
もちろん格から言えば佐久間＞柄本は当然なんだけど、
その佐久間を抑えてでも、信長→秀吉→家康が順にトメて欲しい。
もし舘死後、トメ前だった佐久間がトメるなら、
佐久間死後はその前の柄本、柄本死後はそのまた前の浅野がトメになるのか？

316 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 10:06:05 ID:???

佐久間＜柄本にまでする必要はないと思うけどなあ。
どうせ佐久間はめってに出てこないし、もうすぐ退場だし、
必然的にほぼ信長→秀吉というトメ移行になるでしょ。
問題は秀吉死後に浅野か西田か。

317 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 10:11:37 ID:???

>>310
なんで和久井ヲタってここまで必死なんだろうね。
和久井の格落ちには認められないのか

318 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 10:12:34 ID:???

>>311
和久井ヲタ言ってたよな
濃姫は役柄重要じゃないからこの位置は別に悪くないんだとかいう意味不明な主張してたなｗ

トメの正室なのにこの位置って明らかに和久井が雑魚だからってことの証明なのにｗ

319 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 10:40:19 ID:???

和久井の演技はいつもワンパタ。

320 ：がんぐり：2006/06/12(月) 10:57:25 ID:TyZAtoZ7

>>316
それは普通に西田でしょ。
格は断然西田だし、柄本にトメ譲るくらいなら西田にも譲る。役柄的にも寧々を抑えて家康トメでも全然おかしくない、むしろしっくりくる。
固定でない限り西田トメでしょ。
さんざん既出の意見だな。

321 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 11:06:07 ID:???

>>314
『元禄繚乱』はミスター大河ドラマの大原誠ＣＤへの“友情出演”的配役もあって、
歴代の主役俳優達が大挙して出演していた。
文字通りオールスターキャストの中で、ドラマ本編の本当の主役たちは、
勘九郎（現・勘三郎）、ショーケン、マツケン、村上弘明の４人。
石坂は吉良役で、役的にはこの４人に順ずる重要度だったにも関わらず、先頭Ｇ４～５番手に甘んじてた。

しかしこれは、豪華キャストの配列の中で見れば、単純に悪い位置とも言い切れないと思う。
下手にトメＧの中に押し込まれて、いかにも「気を遣ってますよ」的な感じになるよりは、
「えっ？石坂が先頭Ｇ？」っていうサプライズ的な意味合いもあって、俺は楽しめたね。
石坂レベル（最全盛期よりはクレ的に確かに格落ち感は否めないが）がトップＧにいるだけでわくわくするみたいな。

かつての日テレ年末時代劇の『白虎隊』『田原坂』の露口茂とか、『奇兵隊』『勝海舟』の津川雅彦の扱いにも通じる。
『功名が辻』に於ける武田鉄矢の扱いといった方がわかり易いかも。
もちろん、武田の場合は、クレ固定、曲調・背景が転調する所での表示だから、かなりわかり易い気の遣われ方だけど。

石坂は、「ヘーちゃん、長い付き合いに免じて、今回のクレでは泣いてや」とでも言われたんじゃないかと妄想してみたり。
石坂が泣く事によって、他のベテランやゲスト出演の大河主演者たちもクレのゴリ押しはできなかったろうしね。

322 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 11:21:45 ID:???

>>313
＞少なくとも功名が辻においては乙葉＞玉木で確定済み。

既出だが、大河クレでは先頭Ｇトメという制度があるから一概には
断定できぬ。
乙葉連名回が多いけど、今のところ玉木はピンのみ。
主人公の弟役だし、今後重要な役どころとなる。康豊。
徳川家康・太平記・八代将軍吉宗などは先頭Ｇトメある回が多い。
トメ前→先頭Ｇトメへの移動なんて頻繁におこってる。

323 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 11:23:57 ID:???

>>321
ゲストの位置もマチマチだし
菅原文太も一見すると並みの配役みたいな位置だったｗ
でも好みは分かれると思うが、個人的に見ていて楽しくなるクレの一つかな。

324 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 11:37:21 ID:???

>>322
乙葉連名で玉木ピンだったらわかるけどそうじゃないんだし・・
何より本当に先頭トメGみたいな事をしたいんだったら
熊谷みたいに間に必ず連名を挟むって事してると思うんだが・・

325 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 11:43:42 ID:???

>>322
少なくとも
同じ作品においてこの回は先頭Gトメあるけどこの回は先頭Gトメ無いなんて事は100%無い
そして先頭Gが和久井/浜田//香川・・・というケースが過去にある以上
乙葉＞玉木と見るのがどう見ても妥当

326 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 12:52:57 ID:???

>>324
そもそも通常の先頭トメっていうのは、わざわざ連名を挟むものじゃないしｗ
いろんなクレ（ＮＨＫ、民放、大河、朝ドラ、連ドラ、単発etc...含め）を観た上で言える「先頭Ｇトメの定義」は、

１）先頭Ｇ最後尾に表示された俳優が、その直前に表示された俳優よりも明らかに（年齢・キャリア含め）格上である場合。
２）先頭Ｇ最後尾に表示された俳優は不動なのに、その直前に表示された俳優が連名になる事もある場合。
３）先頭Ｇ最後尾に表示された俳優はキャリアも知名度も低いが、その直前に表示された俳優たちよりも明らかに重要な役柄である場合。
４）先頭Ｇ最後尾に表示された俳優がトメ、又はトメＧ・中Ｇ・中トメ等の「良位置」に移動する回が頻繁にある場合。
５）先頭Ｇ最後尾に表示された俳優が、キャリア的にはあまり格は高くなく、連名になる回すらあるが、Ｇ内では最ベテランで重し的な役割を持つ場合。

あくまでも私見だけど、こう↑考えている。
『功名』の熊谷の場合はむしろイレギュラーな「先頭Ｇトメ」のバリエーションのひとつであって、
あれだけをもって「先頭Ｇトメは熊谷みたいに間に必ず連名を挟む」って法則で考えるのは早計かと思うんだが。
結局は序列を曖昧にするのが目的なんだから、観る側でトメだと思えばトメ、最下位だと思えば最下位、でいいんだとは思うよ。
さんざん概出の話題でごめんなさい。

327 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 13:04:39 ID:???

>>326
>>325が全て

328 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 13:23:34 ID:???

>>327
だからあｗ
＞同じ作品においてこの回は先頭Gトメあるけどこの回は先頭Gトメ無いなんて事は100%無い

そうとも言い切れないのがクレの複雑怪奇で且つ面白いところなんじゃん。
もし仮に、もんの凄いクレジットおたくが担当Ｐで、各回のクレに於ける整合性を完璧に合わせた
究極のクレジットタイトルを作りたいと思っても、関係各所の様々な思惑やしがらみが絡みついてきて、
思うようにまらないのが現実だと思うし。
ま、実際そんなクレジットおたくが担当Ｐになれるとも思えないがｗ

この回のこのクレは先頭Ｇトメ有りだと思う、この回はなしだと思う、は各人の見方によるって事。

329 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 13:29:40 ID:???

>>328
少なくとも和久井/浜田//香川
って回があった以上は乙葉＞玉木って見る方が妥当
ってこともわからないの？

330 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 13:29:44 ID:???

玉木ヲタ死なないかな

331 ：329：2006/06/12(月) 13:34:39 ID:???

和久井/浜田//大地って回の間違いでした、すいません

332 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 14:06:46 ID:???

>>300
この段階での清正が重要な役ではないせいだろうけど、高杉亘の扱いが
やたら低い気はするな。

333 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 14:09:24 ID:???

>>326
功名が辻のクレにおいては、そのイレギュラーなバージョンを採用してるんじゃないのか？
今の状況を見る限りでは（まだ可能性はある！とかの妄想はなしね）

334 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 14:11:11 ID:???

玉木の位置でトメGとか言ってる人まだいたのね・・・
今回の菅井きんみたいに、
あるときは隙間や中トメトップに置かれる菅井さんが、
野口/三谷/烏丸/菅井って順になってるときは明らかにトメを作ってあると解釈出来るが、
今のとこそういうこともない玉木がトメGだなんて到底思えないね。
連名挟んでトップでトメG作ったというという前例もあることだし、
今のとこはそれ以上は言えないでしょ。

335 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 18:44:17 ID:???

>>240　>>212
八代将軍吉宗　第3回「将軍の娘」

阪本浩之（新之助　吉宗の少年時代）
大滝秀治（徳川光貞）
小林稔侍（加納久通）
山田邦子（お紋）
辰巳琢郎（徳川綱教）
竜雷太（三浦為隆）
福田豊土（豊島半之丞）可知靖之（牧野成貞）
森田順平（小笠原胤次）早坂直家（内藤忠元）
木村直雄樹（頼職）篠倉伸子（お勢）
幸田菜穂子（桂木）柴山智加（久乃）渡辺真由美（お島）

斉藤由貴（鶴姫）
夏木マリ（お伝の方）
丘みつ子（お常）
三林京子（志保）
藤村志保（照子）
芦川よしみ（お染）中嶋しゅう（渥美久忠）
高柳葉子（筒井）遠野凪子（近松家の少女）
　　＝中略＝

藤間紫（桂昌院）
牟田悌三（加納政直）
榎木孝明（柳沢保明）
長門裕之（徳川光圀）
津川雅彦（徳川綱吉）

吉宗は先頭Ｇトメ　中Ｇトメが存在するタイプのクレジットと思う。

336 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 18:45:52 ID:???

スレ違いの話題を蒸し返さないように!!
「○○ヲタ」は禁句。スレ違いにはスレ違いを諭すのみとし、煽りは厳禁

337 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 19:33:15 ID:???

>>314
かんぐりさんとまったく同意見。
石坂の浩ちゃん「元禄繚乱」のクレは衝撃だった・・
諸意見があるのは解るが・・
離婚＝黄門不評があったにせよヨクゾ盛り返した・・
馬鹿げた話だが白い巨塔の続編今撮ったら浩ちゃんトメじゃないか？
クレジットって微妙だ。
西田は嫌いな俳優じゃないが未だに白い巨塔でのトメは役柄・実績から
いっても浩ちゃんで良かったと思うのは俺だけ・・

338 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 20:25:30 ID:???

>>335
>吉宗は先頭Ｇトメ　中Ｇトメが存在するタイプのクレジットと思う。
中Ｇトメはほぼ全部の回に存在するけど、先頭Ｇにはトメのある回とそうでない
回があると思う。例えば>>335の回では竜が先頭Ｇトメと考えてよさそうだけど
>>212の回は先頭Ｇトメなしだと思う。
本放送の時の記憶では、先頭Ｇトメ前が存在すると解釈できそうな回もあった
ような（そのへんは記憶あやふやなのでこのスレで確認させてもらう）。
それにしても、榎木孝明がトメＧ入りした回があったなんてすっかり忘れてた。
大抵の回では先頭Ｇで辰巳琢郎・野口五郎より下だった気がするので。

339 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 20:27:48 ID:???

「元禄繚乱」制作発表（1998年1月28日）出席者：6名
記念撮影の配列
左より中島丈博（脚本）村上弘明、中村勘九郎、萩原健一、松平健、
大原誠（演出）
出演者コメント（椅子に着席）の配列
左より萩原健一、中村勘九郎、松平健、村上弘明

出演者発表（1998年2月26日）
前列左より高岡早紀、宮沢りえ、京マチ子、中村勘九郎、大竹しのぶ、
夏木マリ、奥菜恵
後列左より愛川欽也、吉田栄作、東山紀之、石坂浩二、滝田栄
前列中央は中村勘九郎、後列中央は東山紀之
愛川欽也が宮沢りえの後ろに配置。高岡早紀及び奥菜恵の後ろには人
はいない。
出演発表されたが会見には欠席：南果歩

出演者発表（1998年4月27日）
前列左より山口崇、竜雷太、山本学、宅麻伸、安達祐実、中村勘九郎、
中村七之助、近藤正臣、村井国夫、井川比佐志（中央は勘九郎と安達）
2列目左より本田博太郎、西岡徳馬、堤真一、辰巳琢郎、阿部寛、牟田
悌三、御木本伸介、寺田農（中央は阿部寛と辰巳琢郎）
後列左より大森貴人、橋爪淳、三浦浩一、小倉久寛、葛山信吾（中央
は三浦浩一）出演発表されたが会見欠席：松村達雄、杉本哲太、赤坂晃

340 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 20:29:30 ID:???

「元禄繚乱」
出演者発表（1998年6月2日）
左より鈴木砂羽、涼風真世、鈴木保奈美、篠原涼子、広田レオナ、海野けい子
中央は鈴木保奈美と篠原涼子（中村勘九郎は出席せず）

出演者発表（1998年7月1日）
左より赤坂晃、今井翼、滝沢秀明、東山紀之
すでに発表ずみの東山・赤坂に加えて、新たに滝沢・今井の二人を発表。
ジャニーズの4人のみで会見

扮装姿撮影会（1998年10月27日）
前列左より高岡早紀、涼風真世、宮沢りえ、京マチ子、鈴木保奈美、
南果歩、奥菜恵（中央は京マチ子と鈴木保奈美）
後列左より鈴木砂羽、広田レオナ、萩原健一、中村勘九郎、安達祐実、
海野けい子（中央は中村勘九郎と萩原健一）
京マチ子をたてた感じ。なお大竹しのぶは欠席。

341 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 20:55:56 ID:???

記者会見での席順も序列があるんだな。
記者会見で中央近くに座った人はドラマでの
クレ順もいい感じ。
功名の記者会見では佐久間良子と西田敏行が
中央に座ってたけど、トメは舘ひろしだった・・・

342 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 21:19:32 ID:???

結局和久井さんは先頭Ｇ5番手と言う屈辱的な位置のまま死んでしまったのか・・

343 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 21:39:19 ID:???

まる一日中、二刀流か

344 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 21:39:42 ID:nwMc45VW

おい、舘と西田は第二次発表だから、佐久間と一緒に会見には出てないぞ

345 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 21:50:35 ID:???

>>341
武田鉄矢は大河の記者会見はほとんど顔を見せない。
「巧名が辻」「太平記」「徳川家康」は欠席。
「草燃える」で扮装姿の集合写真に出たくらい。
「草燃える」は金八先生出演前だったこともあり後ろの
端っこの方に位置していた。

346 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 22:00:43 ID:???

『眠狂四郎』　　72年＝関西テレビ放送・東映　第十四回「円月初春に舞う」

　　田村正和
　　　　　　　左とん平
尾崎奈々
白木万理　園佳也子
成瀬正孝　加賀ちかこ　
《円月を描く眠》
川谷拓三　榊浩子　広瀬登美子　山口幸生　槙摩郎
　　＝中略＝
《くの字体制の眠》
三角八郎　伊達三郎
　　　　　　　葉山良二

高橋昌也（ナレ－タ－）

【↓番組内、出番時に横書きで大きく表示】

柴田錬三郎（特別出演）

浜畑賢吉（特別出演）

柴錬は高輪の大先生という役ｗ　眠が年頭の挨拶をする唯一の人物、怖い顔だが女に優しいらしい
浜畑は浜賢之介という公儀目付、　高輪の先生の碁敵で眠にも面識あり
眠スレの情報によれば、この回は73年1月2日放送でイベント回と思われる

347 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 22:03:39 ID:???

>>247
「八代将軍吉宗」の八千草薫はトメグループ先頭固定だったかな。

>>248
「八代将軍吉宗」初回は出演が多かった関係で初回だけ連名の人が
何名かいたようだけど･･･

過去の出演作品を見てみると
丘みつ子「勝海舟」で海舟の妻
　　　　「峠の群像」で大石内蔵助の妻・りく
牟田悌三「独眼竜政宗」にゲスト出演（連名表記）
という過去の実績を考慮すると牟田の方が連名にしやすかったか。
ただ牟田悌三の役は大滝秀治の吉宗父にも堂々と意見するなど結構いい役
だったりして、3回はトメグループになったね。

348 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 00:14:37 ID:???

>>346
柴田練三郎先生は人形劇『真田十勇士』で解説をされていた記憶がある。
浜畑はこの時期強いね。

349 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 08:55:47 ID:???

>>348
浜畑はこの時期強いね。

俳優って「売れ筋」があるんだ・・
殆ど過去の人だけどテレビでも映画でも「当たり役」がある
人はクレジットに強い。
浜畑さんは青春ドラマの先生役が強烈だったがそれ以外の
印象は薄い気が・・この方劇団四季？鹿賀丈史が強烈な印象。

350 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 17:47:29 ID:???

>>349 劇団四季の古参メンバーだったけど、３年位前に独立した。
この人、日テレの「進め！青春」で青春ドラマの先生役でブレイク
して、1972年には連ドラ時代劇の「紫頭巾」の主役をやってる。
劇団四季でも「コーラスライン」の主役や「キャッツ」の初演に
出ている。
鹿賀や滝田には先輩筋に当る人。この当時なら田村より売れてた
から、特出ついても違和感なかったと思う。
浜畑の他にも日下武史もいるし、故・荻島真一とか矢崎繁なんかも
鹿賀や滝田や市村より先輩筋。
あと思い出す四季人脈は松橋登と榎木孝明。松橋は浜畑のちょっと
後輩ぐらいだと思う。

351 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 19:00:22 ID:???

『吉宗評判記暴れん坊将軍』では、先頭Ｇ
松平　健（徳川吉宗）
浜畑賢吉（山下幸内）
横内　正（大岡忠相）
の順だった。

山下幸内は「吉宗の諸政策に対する批判を目安箱に投じた浪人」
として有名だが、人気では大岡忠相と比較もできない。
やはり「先代」に敬意を示した序列かねえ。

352 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 20:34:38 ID:???

『暴れん坊将軍Ⅳ』

松平健（徳川吉宗）

浅茅陽子（おさい）
渡辺篤史（紋次郎）
伊藤つかさ（お葉）

五代高之（才三）
田中綾子（おちよ）入江まゆ子（茜）
横内正（大岡忠相）

白井滋郎（常吉）斉藤弘勝（伊助）原亮介（六太）
真砂皓太（才次）大石源吾（源八）山本真由美（おはる）
若山弦蔵（ナレーター）
船越英二（田之倉孫兵衛）
北島三郎（辰五郎）

間隙は見た感じで。

353 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 20:50:08 ID:???

『名奉行！大岡越前』　本日放送分　～横書きスクロール～

北大路欣也（大岡忠相）→
水橋貴巳（香織）・富田翔（池田大助）・安藤一夫（岡村源八郎）→
高橋和也（柴田利一郎）→小西美帆（藻世）→吉田智則（佐竹宗次郎）　小沢象・伊庭剛
（中略）→
橋爪功（ナレーション）→金田明夫（笹倉采女）→涼風真世（おりん）

休み多いので、もう回数も分かんなくなったｗ

354 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 21:20:59 ID:???

大河の浜畑賢吉で思い浮かべるのは
「黄金の日日」の吉川経家と
「秀吉」の細川藤孝かな

355 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 21:58:51 ID:???

>>353
ゲストで一番画面に映ってる時間が長いのは吉田だったし、役の重要度では高橋と
ほぼ同等、小西よりは上だったと思うが、役者の知名度を考えればこんなもんか。

356 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 22:33:42 ID:???

吉田智則って宮沢りえのドラマのホモ役しか分からない。

浜畑は国盗りでは朝倉義景。
黄金の日日の吉川は２回しか出てないけど、逆に印象的だったなあ。
ジャーンももらったし。

357 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 23:13:31 ID:???

大河のクレは魅力的だ！

大河風のクレを並べて遊ぶゲームがあったら欲しい。
自由自在に配置し、「○○がトメだ！」とか一人悦に入りたい。
そんな地味なもん誰も作らないだろうけど…

358 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 23:28:57 ID:???

夏木陽介～竜雷太～浜畑賢吉～村野武範～中村雅俊・・
日テレの青春学園物のヒーローの一人だった浜畑さん

地味だったが何故か？強烈な印象が残ってるのは
浜畑さんからカラー放送になったから(笑)

竜雷太・雅俊は未だに残ってるのは先生役から刑事に移ったからか？

359 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 23:36:43 ID:juJgEacX

>>357
同意。一度でいいから好き勝手にクレを作って、それを本物みたいにタイトルバックにのせてみたい。『元禄繚乱』で石坂浩二を大トメにしてみたり、『毛利元就』で陣内孝則トメの回作ってみたい。

360 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 23:46:49 ID:???

『翔ぶが如く　第一部』　第二十四回「新たな契り」

西田敏行（西郷吉之助）
鹿賀丈史（大久保一蔵）

田中裕子（岩山いと）
賀来千香子（大久保満寿）
蟹江敬三（大山格之助）
村田雄浩（西郷吉二郎）金山一彦（西郷小兵衛）
坂上忍（大山弥助）福田勝洋（吉井幸輔）
森三平太（権兵衛）奥田圭子（西郷スマ）
緒形直人（西郷信吾）
渡辺典子（お縫）
益岡徹（村田新八）
三田村邦彦（一橋慶喜）
若松武（松平容保）津村鷹志（板倉勝静）
鈴木京香（和宮）若菜孝史（徳川家茂）
真崎理(松平定敬) 川名康浩(島津茂久)

佐藤浩市（坂本竜馬）
大橋吾郎（小松帯刀）
田中健(桂小五郎)
前川哲男(伊之吉) 段田安則（金太）
林昭夫（岩山八郎太）三木弘子（岩山絹）
　～中略～

富司純子（天璋院）
柳生博（近衛忠熈）
三木のり平（新門辰五郎）

高橋英樹（島津久光）

361 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 23:48:37 ID:???

>>360
蟹江のトップＧ2週目　
でも個人的にはこの大河は連名Ｇの方が面白いかな・・・
本放送を見ていなかったのもあろうが　
おっ！こんな所に・・・と言うような新発見も多いような気がする。

362 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/14(水) 00:10:23 ID:???

>>361
>でも個人的にはこの大河は連名Ｇの方が面白いかな・・・
それは何となくわかる。「翔ぶが如く」のピンクレ序列はまっとうすぎて、
納得度が高いぶん話題にするところも少ないというか。
ピンクレがいろいろと面白いのは「八代将軍吉宗」のほう。

363 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/14(水) 02:16:04 ID:???

『八代将軍吉宗』　　第四回「殿様の子」

阪本浩之（新之助・頼方吉宗の少年時代）
大滝秀治(徳川光貞）
小林稔侍（加納久通）
山田邦子（お紋）
辰巳琢郎（徳川綱教）
野口五郎（頼職）
榎木孝明（柳沢保明）
黒沢年男（水野重上）
福田豊土（豊島半之丞）森田順平（小笠原胤次）
稲垣昭三（戸田忠政）久富惟晴（阿部正武）
早坂直家（内藤忠元）中嶋しゅう（渥美久忠）
　【見返り美人の間隔】
斉藤由貴（鶴姫）
芦川よしみ（お染）
五大路子（栄姫）
三林京子（志保）
姿晴香（定子）小田茜（育姫）
篠倉伸子（お勢）幸田奈穂子（桂木）
柴山智加（久乃）遠野凪子（近松家の小女）
　　＝中略＝
　【竹林の虎の間隔】
藤村志保（照子）
久米明（大久保忠朝）
名古屋章（土屋政直）
竜雷太（三浦為隆）
津川雅彦（徳川綱吉）

364 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/14(水) 06:56:08 ID:???

このドラマって総登場人物の数がもの凄く多いような気がするんだけど役名のある
キャラだけで何人くらい出演したんだろう。
一年間で登場人物がすごい勢いでバトンタッチを繰り返してたよね？

365 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/14(水) 09:07:34 ID:???

徳川家康ほどではないと思う

366 ：がんぐり：2006/06/14(水) 10:08:48 ID:rGVSozYx

>>365
でも『徳川家康』はピン・連名基準ハッキリしてたね。ピン・連名両方経験者は宅麻伸、田中美佐子、伊藤孝雄、織本順吉あたりだな。

367 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/14(水) 20:11:36 ID:TDkOX5qN

利家とまつのクレジット覚えている凄い人いる？なんか無償にきになってきちゃってさ。

368 ：がんぐり：2006/06/14(水) 23:44:37 ID:rGVSozYx

>>367
どの回？つーか、「時代劇人物辞典」(だっけ？)てサイトに行けば全回見られるよ、ピンクレのみの表示だけど。

369 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 00:28:29 ID:???

『眠狂四郎』　　72年＝関西テレビ放送・東映　第十五回「三度笠の女は燃えた」

　　田村正和
　　　　　　　大信田礼子
工藤堅太郎
谷口完　地井武男
《円月を描く眠》
　　＝中略＝
《くの字体制の眠》
藤尾純　五味竜太郎
　　　　　　　御木本伸介

高橋昌也（ナレ－タ－）

『眠狂四郎』　　72年＝関西テレビ放送・東映　第十六回「お洒落狂女が歌う」

　　田村正和
　　　　　　　珠めぐみ
小松方正
利根はる恵　うたた賢
《円月を描く眠》
　　＝中略＝
《くの字体制の眠》
　　　　　　　田崎潤
大友柳太朗

高橋昌也（ナレ－タ－）

ビミョウなのだが、時折それなりに豪華になってきているかもしれない

370 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 00:33:05 ID:???

『眠狂四郎』　　72年＝関西テレビ放送・東映　第十七回「岡っ引きどぶが来た」

　　田村正和
　　　　　　　江夏夕子
上村香子
勝部演之　亀石征一郎
長島隆一　阪脩
《円月を描く眠》
阿波地大輔　広瀬義宣　多賀勝
　　＝中略＝
《くの字体制の眠》
　　　　　　　日下武史
山崎努

高橋昌也（ナレ－タ－）

【↓番組内、出番時に横書きで大きく表示】

柴田錬三郎（特別出演）

再度、柴錬大先生登場。　しかし今度はおでん屋の親父役
山崎演じるどぶに苦虫を噛みつぶしたような顔と毒づかれてたｗ

371 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 00:35:57 ID:???

クレは上の通りだが、岡っ引どぶが主演で眠が協力するような話だった。
ちなみにこの番組の少し前の「岡っ引どぶどぶ野郎」（72年同局＝30分番組）の配役は

山崎努（どぶ）
田村正和（与力町小路左門）
米倉斎加年（河内山宗俊）　・・・だったらしい（未見）

372 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 01:43:38 ID:???

利家とまつのこの中トメGは濃い中トメGだね

草笛光子（なか）
池内淳子（ふく）
八千草薫（たえ）

373 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 04:01:16 ID:???

時専放送報告

『不熟につき・・・・　藤堂家城代家老の日誌より』　90年＝NHKドラマＳＰ　（横書スクロ－ル）

小林薫（八川佐次右衛門）→
坂口良子（久和）→
黒田ア－サ－（藤堂元杜）→
井川比佐志（藤堂玄蕃良成）→
浅利香津代（棟）→
三浦浩一（小沢正浮）→
友里千賀子（るい）→
渋谷天笑（藤堂宮内長煕）頭師孝雄（黒田庄左衛門）松浦豊和（夏見周助）
清水ひとみ（おすが）饗場光史（格之進5歳）早瀬裕一（格之進15歳）内田成信（藤堂高治）→
藤堂陽子（母親）・榎木兵衛（小料理屋あるじ）・・二列連名・・【中略】→
高品格（八川亀之助）→
いまむらいづみ（千代）→
丹阿弥谷津子（末野）→
中村梅之助（藤堂采女高稠）→
｜南風洋子（語り）｜

ちなみに主なスタッフは
制作：高沢裕之　音楽：池辺晋一郎　演出：大原誠

374 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 12:37:20 ID:???

>>372
子供の頃からの、池内淳子のクレでの無敵ぶりを見てきただけに、この並びはちょっと衝撃だった。

375 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 17:16:28 ID:???

松竹歌劇団出身と宝塚歌劇団出身に挟まれてるな

376 ：TV月刊誌『ラテ欄』より：2006/06/15(木) 17:23:49 ID:???

第27回　仲間由紀恵→上川隆也→大地真央→勝野洋→中村橋之助
第28回　仲間由紀恵→上川隆也→柄本明→佐久間良子→西田敏行

第27回から橋之助登場。トメ優先順位は舘＞西田＞佐久間＞柄本の模様

377 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 17:31:14 ID:???

西田の場合、登場回数を考えれば、舘＞西田というよりは
準レギュラー→レギュラー昇格と見た方がいいと思う。

378 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 17:32:56 ID:???

舘退場後のトメGは浅野→柄本→佐久間→西田が基本。三津五郎の位置に橋之助が入る。

379 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 18:16:53 ID:???

月刊テレビジョンの並びを過信しない方がいいよ。
俺はステラとかＮＨＫ番宣での役者紹介序列を重視してる。

380 ：がんぐり：2006/06/15(木) 18:52:27 ID:cFrAIUO5

>>279
テレビ誌も実際に番組のテープ送られて来るまでは推測で書いちゃってるからね。
昨年の末頃の『ＴＶガイド』で「次期ドラマ(06年１月放送開始連ドラ)クレジット特集」みたいなのやってて、そこでクレ予想と、「序列」とか「トメ」の解説も載ってた。
んで『功名が辻』のクレ予想は堂々と「西田敏行(徳川家康)←トメ」て書いてあった。まああの時は西田トメ確定と信じて疑わなかったしな。
ちなみにスレ違いだが同特集で『小早川伸木の恋』のクレ予想は「藤木直人←２番手、谷原章介←トメ」だった。実際にトメたのは古谷一行だったが、一行抜きで考えたら藤木がトメだと思うがな。

381 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 18:55:05 ID:???

どうせもうすぐ法秀尼は死ぬんだから，
佐久間はトメてほしいな．役柄的にも回数的にも
その後から家康トメで充分だし．

382 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 20:57:39 ID:???

今までやこれからのストーリーから考えたら柄本を押えていきなり西田がトメに来るのって
違和感が有り過ぎじゃない？　　柄本がトメでしょ。

383 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 21:42:24 ID:???

>>374
「母親３人衆」が所謂中ドメグループ別枠で配置になったのは、かなり前半の回2回のみ。
池内は真ん中に挟まれていちばん悪い位置に見えるけど、
八千草＞池内＞草笛、と見ていい。放送当初はこの３人は、この格付けで行くものだったと思われる。

また、初めの頃草笛がインタビューで「この先母親３人衆が集まるシーンが増えてくるので、
楽しみにしていてください」と言っていたのに、
中盤以降、八千草・池内・草笛の３人が当時に出演したシーンは一回もなし。
中盤以降は、草笛の出番はかなり多かったが、八千草は極端に出番が減った。

そして、八千草・草笛のラスト出演回では３人が同時出演で、
（ちなみに八千草は20回ぶりぐらいの久々の出演であっけないラストシーン）、
草笛トメ、八千草トメグループ先頭、池内トメ前、と逆転。

384 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 21:44:28 ID:???

>>382
役柄だけで見たら秀吉天下の時代は秀吉トメで確かにかまわないんだけど
西田になるだろうね、役者格考慮されて

385 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 21:51:44 ID:???

西田は普通に中トメに留まると思うよ。
移動したら中トメ要員が減るだけじゃん。

386 ：383：2006/06/15(木) 21:52:26 ID:???

3人の同時シーンが中盤以降なかったのは、「もっと利家、まつの2人を中心にしよう」
といった脚本の変更があったためなのか、
（その結果、主役2人に絡むことの多い草笛の出番が増え、
逆に八千草、池内、特に八千草の出番が減った？）、
それとも、赤木春恵等より扱いが悪いことに八千草が切れたためなのか・・。
ただ、八千草の出番（出演回）の減り方は極端すぎる気がする。

ちなみに総集編では中ドメグループ別枠が2つ作られて、
ひとつは、草笛光子→池内淳子→八千草薫、
もうひとつは、茶人2人と全く関係のないなぜか辰巳琢郎が加入。辰巳琢郎→林隆三→古谷一行。

やはり、最後＞真ん中＞最初、と見ていいと思う。

387 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 22:18:40 ID:???

>>384
西田のトメはないだろう。　秀吉時代は秀吉と一豊の絡みは多いだろうけど
家康と一豊の絡みは少ないだろうから家康がトメても浮いた感じにならない？

388 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 22:21:44 ID:???

>>385
西田中トメ固定だと、佐久間・柄本退場後、
仲間→上川…橋之助→西田…浅野（単独トメ）ってことになっちゃうからなぁ・・・

>>386
内容しかり、クレジットなど待遇面しかり、色々と八千草や池内サイドに
不服があったのは確かだろうな。
そう言えば、当時、のりピー遅刻に大女優激怒（たぶん池内？）って週刊誌に載ってたな。
でも、八千草はとしまつ後、浅野Ｐのアニメで声優やったりしてたり、
池内も浅野Ｐの「麻婆豆腐の女房」に出てたりしてたから、
揉めてたとしても、割とすんなり収まったんだろうね。
打って変わって、丹波と赤木は、一体幾つなんだと思うぐらい後半まで出てたな。

389 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 22:22:55 ID:???

>>388
いやいやさすがに柄本退場後は移動するでしょ

390 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 22:29:03 ID:???

西田は基本的に今の黒バックに留まって、たまに秀吉の出番がないときに
トメにまわってジワリと存在感を示す気もする。

391 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 22:30:07 ID:???

天下を取ってる奴がトメで何の違和感も無いのに
現段階で西田だの佐久間だの出してくる奴がいるから話がややこしくなる。

392 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 22:43:12 ID:???

役柄だけで言ったらそうなんだけど
実際予想するとしたらトメ優先順位は、西田＞柄本、佐久間＞柄本になるでしょ
西田と佐久間だったらどっちかわからんけど

393 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 22:46:38 ID:???

>>391
最初の頃、信長は天下人ではないが。

394 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 22:46:43 ID:???

>>392
でもそれなら舘＞柄本というのはどうなのかと・・・

395 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 22:52:34 ID:???

>>391
天下取ってる奴がトメってのは、ドラマの内容上相応しいのは分かるが、
トメＧが浅野→柄本→佐久間→舘なんだし、舘が退場したら、トメ前の佐久間がトメ。
佐久間が退場したら、その前の柄本がトメというようになっていくって発想の方が、
至って普通だと思うが？

396 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 22:56:02 ID:???

佐久間なんかどうでもいい。　問題は柄本と西田だ。

397 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 22:57:39 ID:???

渡清盛退場後の、高橋英樹と中井貴一の関係を思い出すな

398 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 23:00:07 ID:???

私の考えた新案なのですが、
舘がいなくなることで、トメＧが一つ空くので、橋之助トメＧというのはいかがでしょうか？
一応主役経験者だし、違和感はないと思いますが。それで、西田は位置不動。
で秀吉死去までずっと柄本がトメ（佐久間がいたら佐久間トメ）。

399 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 23:08:06 ID:???

そういう案（というか可能性）もあると思うが、
別にトメＧを無理やり埋めなくてもいいでしょ。
西田位置不動にしたって、トメＧは浅野→柄本の二人だけでも成り立つから。

それよりむしろ前半隙間は香川・長澤・長谷川に大地退場後は永作が加わるだろうけど、
後半隙間は三津五郎死後、西田と近藤だけで、近藤なんてほとんど出番ないし、
橋之助ぐらいしか入る人がいない。

400 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 23:11:51 ID:???

ガイドの後編はいつ出るの？

401 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 23:13:27 ID:???

舘退場後…
①…中村→西田…浅野→柄本→佐久間（トメ）
②…中村→西田…浅野→佐久間→柄本（トメ）
③…中村…浅野→柄本→佐久間→西田（トメ）

柄本退場後…
①…中村…浅野→西田（トメ）
②…西田…中村→浅野（トメ）
③…中村→西田…浅野（トメ）

402 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 23:14:09 ID:???

黒バック入る直前や瞬間あたりのクレって曲者だよな。　坂東や近藤も来てるし。
もし西田不動なら三成もその辺に来るのかな。　

403 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 23:18:26 ID:???

井伊直政/篠井英介
本多忠勝/高田延彦
本多忠次/森田順平
榊原康政/川野太郎
（森田・川野は噂の段階だが）

ここらへんの徳川家臣団は勝野ら織田軍団の位置にすっぽり埋まるのかな。
役柄未定の田中健も。

404 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 23:20:50 ID:???

舘退場後は佐久間トメ、柄本退場後は西田トメと見て間違いないだろう
問題は、これだ↓

佐久間退場後
①…中村→西田…浅野→柄本（トメ）
②…中村…浅野→柄本→西田（トメ）

405 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 23:23:29 ID:???

どうでもいいけど、歌舞伎役者を苗字で書かれると激しく違和感ｗ

406 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/15(木) 23:41:04 ID:???

市川や尾上や中村など何人いるのだろう？歌舞伎界。

407 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 00:10:01 ID:???

>>403
＞本多忠次/森田順平
これは酒井忠次のまちがいか？

408 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 00:18:26 ID:???

>>406
一昨年なんて中村が３人出てたもんな。屋号は中村屋、成駒屋、萬屋と全部違うんだけど。

409 ：がんぐり：2006/06/16(金) 00:22:25 ID:pKxFNYmh

>>408
中村屋＝勘太郎
成駒屋＝福助
萬屋＝獅童

だっけ？

410 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 01:00:54 ID:???

>>409
そう。ちなみに勘太郎・獅童の曽祖父は三代目中村歌六という人。

この人の二男の三代目中村時蔵が「萬屋」の屋号を希望し、彼の
四男の中村錦之助が、1971年に屋号を「萬屋」に、自身の名も萬
屋錦之介に改めた。その時の歌舞伎座での襲名披露の演目の一つ
が大河ドラマ『春の坂道』の舞台版で、山村聡が舞台でも家康を
演じている。

三代目時蔵の子孫は「萬屋」を屋号にしている。獅童もその一人。

411 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 01:01:29 ID:???

>>394
役柄
信長＞秀吉

役者格
舘≧柄本

って感じで
別に柄本抑えてとめてることに違和感覚えてる人は少ないと思うよ

西田・佐久間抑えてトメてることに違和感覚える人はいても仕方ないと思うけど
でも前半の西田の役柄や佐久間の役柄を考えるとそんな不思議なクレでもない

412 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 01:06:42 ID:???

次回3256退場ということでトメにならないかな
ならないだろうけど

413 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 07:34:56 ID:tz1PXYoB

むしろ来週だけは三津五郎にトメてほしい
一日天下ということでｗ

414 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 08:11:22 ID:???

>>409 >>410
更にどうでもいい情報だが、
勘太郎の祖父と獅童の祖父の母親は違う。
勘太郎は福助の甥だから、菊吉と歌右衛門の血を継いでることになる。

415 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 11:52:23 ID:???

俺は放映当初・・役柄といえ舘がトメで驚いた。ここの住人のバッシングも凄かったし確かにそう思った。
しかし段々舘＝信長が浸透してきて違和感(トメ)が無くなってきた。先週の本能寺は良かったしトメを張れる
十分な配役＝舘。ただ回想出演する際は中Ｇあたりで納まって欲しい気が・・
初回～本能寺までは申し分なく舘トメは同意に値するから余計そう思う。

416 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 11:55:26 ID:???

まあみんなけっこういい加減ということだな。

417 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 12:39:43 ID:???

ＮＨＫも大変だろう。
鉄矢と三津五郎の位置も十分な配慮。
昨年の平・英樹にしても同様。

特出・友出つけられないからバック画像
音楽で処理している。

三津五郎も明日放送分ではトメて欲しい。
西田は出来れば固定でいて欲しい。

418 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 13:21:54 ID:???

次回は佐久間トメだろ。

419 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 14:59:23 ID:???

大江戸捜査網アンタッチャブルで、
藤竜也がゲスト枠のトメだが、
3人連名の扱い。
しかも、小物の悪役。

420 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 17:55:14 ID:???

来年、しばとしおの娘はどこに並ぶの？

421 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 18:19:17 ID:rQr4blb/

来年のトメは千葉真一か・・・

422 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 18:39:20 ID:???

大河出演は初めてじゃないの?＞千葉

423 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 18:54:09 ID:???

板垣は千葉か。
信虎や飯富虎昌や宇佐美定行（定満）辺りに誰がくるかにもよるが、
概ねトメだろうな。

424 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 19:23:18 ID:???

ずいぶん不細工な信玄だよな。

425 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 19:31:43 ID:???

>>424
特に信玄にイケメンのイメージはないんだが．
高坂とか義経とか沖田とかにはあるけど．

といってたらNHKニュースｷﾀ―――
竜雷太，谷原章介，佐々木蔵之介，清水美砂，金田明夫あたりが確認できたが・・・

426 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 19:48:32 ID:???

>>422
サニーは大河初出演。
にしてもえらい地味なメンバーだこと。
先頭Ｇは内野→柴本→市川→池脇になるのかな。
ここ数年では一番地味な先頭Ｇかもしれん。

427 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 19:51:53 ID:???

内野聖陽３９歳・・・山本勘助
市川亀治郎３２歳・・・武田信玄
柴本幸２３歳・・・由布姫
ガクト３３歳・・・上杉謙信
池脇千鶴２６歳・・・三条夫人
千葉真一６８歳・・・板垣信方

竜雷太６７歳
浅田美代子５１歳
金田明夫５３歳
佐々木蔵之介３９歳
谷原章介３５歳
清水美砂３７歳

素敵な木曜時代劇ですね．

428 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 20:15:28 ID:???

やっぱ由布姫は新人選んだか

429 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 20:16:12 ID:???

今のところ何ともいえないがが前提だが
地味を通り越して「花の乱」並みの寂しさすら感じるｗ

430 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 20:18:25 ID:???

トメは竜雷太か
また石原か

431 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 20:20:00 ID:???

>>430
竜は石原プロじゃない

432 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 20:24:14 ID:???

柴本幸って誰だよ
まだググっても別人と思わしき人が7件しか出ないぞ

433 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 20:26:33 ID:???

>>432
柴俊夫と真野響子の娘だそうな。

434 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 20:27:09 ID:???

何だ七光りかよ

435 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 20:28:58 ID:???

柴俊夫と真野響子の娘というのもまた微妙な（笑）
NHKは由布姫に誰かどこの手垢も付いてない新人を探そうとして、
芸能人の子供を当たったってところのような気がする。

436 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 20:39:56 ID:???

一応オーディションはあったとか

437 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 20:40:08 ID:???

クレはどうなるんだろうね
やっぱ三番手かな？

438 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 20:49:16 ID:???

>>437
原作も読んでないし、キャストもよくわからんが

内野／柴本／市川／池脇…ガクト（中トップ）…千葉（トメ）

という感じかね。
市川２番手の方が可能性は高いかな？

439 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 20:54:39 ID:???

たまにはこういうのもコテコテしてなくていいかもな。

440 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 20:57:00 ID:???

信玄は最重要だから、キャスト発表される前はトメになるほどの役者が来ると言われてたからね。
やっぱ二番手は市川信玄で三番手が柴由布姫だと思う。
後、由布姫は後半から出るんじゃなかったっけ？
なら出るまでは池脇が三番手じゃないかと。

441 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 21:06:45 ID:???

竜雷太が信虎でトメかな。板垣信方がトメなのはしょぼい。

442 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 21:14:23 ID:???

>>429
花の乱って言えば、萬屋と京マチ子という二大大御所が出てたし、
主演は大女優の三田佳子と歌舞伎界の重鎮市川團十郎。
それに引き換え、今回は・・・。
いや、クレスレで言うべき事じゃないのは重々承知だが。

443 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 21:31:49 ID:???

『風林火山』トメはサニー千葉を希望。
ようやく実現した大河出演。勝新以来の大物初出演トメを
決めて欲しい

444 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 21:35:29 ID:???

竜雷太の拘りっぷりは有名だが、さすがに千葉を抑えてトメはしないだろう
葵徳川三代では分相応な位置だったし

445 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 21:47:20 ID:???

竜雷太と峰竜太の区別がつかないのは漏れだけですか

446 ：がんぐり：2006/06/16(金) 22:09:52 ID:pKxFNYmh

>>444
竜雷太てこだわるの？『葵』以外にも『独眼竜政宗』『八代将軍吉宗』見る限りこだわる様に見えんが。全部ジェームスだな。
スレ違いだが朝ドラ『こころ』でも岸＞寺尾＞竜だし。

447 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 22:11:58 ID:???

来年の大河のキャストのしょぼさっぷりが凄いな
主演が上川ぐらい地味なのに単独主演、しかも脇もここまでしょぼいと
どうなるんだか

448 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 22:16:40 ID:???

キャストがしょぼいとクレジットが面白くない（普通の民放ドラマのクレと大差なくなる）

449 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 22:22:33 ID:???

>>446
役柄を無視してトメることが多いから。
マチベンのトメはまぁ妥当だけど。

450 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 22:24:34 ID:???

映画版では信虎は登場しなかったかな。
信方が翫右衛門だったから、トメに相応しかったが、
信虎が出るとなると難しいな。
氏康役に大物が来る可能性もあるし。

451 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 22:26:48 ID:???

織田信長とか徳川家康とかは誰がやるの？

452 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 22:33:52 ID:???

家康は出ないだろう。
信長も最後の方にちょろっと出てくるぐらいじゃないか。

453 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 22:35:29 ID:???

今川義元アボーンは必須だから織田信長は出る。
川中島が最終回ならば、三方ヶ原カットなので徳川家康出番なし。

454 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 22:36:51 ID:???

二年続けて同じような登場人物は出さないよ

455 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 22:42:04 ID:???

独眼竜→武田信玄→春日局
3年連続　徳川家康出演。
3年連続　戦国時代を扱ったからだが。

456 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 23:15:46 ID:???

で、剣客ＳＰのクレは？

457 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 23:22:22 ID:???

>>419
『大江戸捜査網　アンタッチャブル』　　70年＝東京12ＣＨ・日活

《ＯＰ》
杉良太郎（隠密同心十文字小弥太）
瑳川哲朗（隠密同心井坂十蔵）
中村竹彌（旗本寄合席内藤勘解由）
梶芽衣子（芸者小波）
岡田可愛（山猫お七）　**但し、役名が付くのは２回以降から**

《ＥＤ》
　第一回「命知らずが闇を斬る」

深江章喜　悠木千帆　野呂圭介
須賀不二夫　白木マリ　田中三津子　江角英明
町田祥子　河野弘　久遠利三　木浦佑三
　＝中略＝
市川小太夫
黒沢良（ナレ－タ－）　日活演技集団

458 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 23:23:36 ID:???

　第二回「裏街道に命を賭けて」

深江章喜　悠木千帆　野呂圭介　引松三郎　白木マリ
柳瀬志朗　雪丘恵介　高橋明　伊丹慶治　河上喜史朗
　　＝中略＝
見明凡太朗　高木二郎　松本錦四郎
黒沢良（ナレ－タ－）　日活演技集団

　第三回「魔の海が剣を呼ぶ」

深江章喜　悠木千帆　野呂圭介　榎木兵衛
　　＝中略＝
潮万太郎　丹羽又三郎　桜川ぴん助　城所英夫
辰巳柳太郎
黒沢良（ナレ－タ－）　日活演技集団

　第四回「火を吐く幻の罠」

小林昭二　野呂圭介　加原武門　雪丘恵介
中井啓輔　瀬畑佳代子　内田武樹　小川幾太郎
　　＝中略＝
小山田宗徳　中沢典子　藤竜也
黒沢良（ナレ－タ－）　日活演技集団

大江戸捜査網の初期の初期バ－ジョン
映画的というか、セミレギュラ－も含め連名に押し込めクレ
潔いとゆうかこの頃のは結構好きだった。

459 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 23:26:34 ID:???

>>456　お待たせ致した・・・

『剣客商売スペシャル・女用心棒』

藤田まこと（秋山小兵衛）
山口馬木也（秋山大治郎）
寺島しのぶ（三冬）
小林綾子（おはる）
木村元（長次）
真田健一郎（生島次郎太夫）山内としお（徳次郎）
佐藤恵利（おみね）尾上寛之（飯田粂太郎）當銘竜基（秋山小太郎）
三浦浩一（四谷の弥七）
梶芽衣子（おもと）
平幹二朗（田沼意次）

近藤芳正（伊平）
江藤潤（卯兵衛）
山下容莉枝（お照）
大西麻恵（お雪）大塚よしたか（横川小金吾）
蟹江一平（桶屋の太次郎）小林正寛（権六）
　　＝中略＝
姿晴香（お幸）
寺島進（田所勝蔵）
大滝秀治（鉄五郎）

藤田から幹二朗までレギュラ－は画面右下
近藤から大滝までゲストは画面左下表示

460 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 23:27:16 ID:???

>>459
ありが㌧

461 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 23:43:31 ID:???

>>457
「時間ですよ」の前か。
この頃は杉>>>>>藤なんだな。
中村竹彌が3番手というのも意外だ。

462 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 23:50:21 ID:???

>>443
勝新以来の大物初出演トメを
決めて欲しい

どこが？？？？？
千葉真一ってそんなに大物か？
今じゃ稔侍より格下だろうが・・
勝新以来の大物！笑わせる。。

463 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/16(金) 23:56:54 ID:???

NHK金曜時代劇「寺子屋ゆめ指南」（1997年）では愛川欽也に
トメられていたしね。だいぶ前から格落ちしている＜千葉真一

464 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 00:04:42 ID:???

メル欄???の>>462は格厨ちゃん？
荒らしで自分の格落としてることに、気づくかなｗ

465 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 00:12:19 ID:???

>>438
池脇は柴本とは離して若干優遇って形になりそう

466 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 00:21:16 ID:???

大河のクレジットは豪華キャストだから面白いのに
風林火山は酷すぎ

467 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 00:43:07 ID:???

『八代将軍吉宗』　　第五回「江戸の迷子」

阪本浩之（頼方吉宗の少年時代）
大滝秀治(徳川光貞）
小林稔侍（加納久通）
辰巳琢郎（徳川綱教）
野口五郎（頼職）
榎木孝明（柳沢保明）
柳生博（吉良上野介）
黒沢年男（水野重上）
福田豊土（豊島半之丞）戸田都康（松平頼致）
幸田奈穂子（桂木）渡辺真由美（お島）
　　【見返り美人の間隔】
斉藤由貴（鶴姫）
夏木マリ（お伝の方）
松原智恵子（鷹司信子）
中田喜子（右衛門佐）
藤村志保（照子）
西山知佐（町子）遠野凪子（近松家の小女）
　　＝中略＝
　　【竹林の虎の間隔】
藤間紫（桂昌院）
久米明（大久保忠朝）
名古屋章（土屋政直）
藤岡琢也（松平頼純）
津川雅彦（徳川綱吉）

468 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 00:45:45 ID:???

『八代将軍吉宗』　　第六回「親の七光り」
阪本浩之（頼方吉宗の少年時代）
大滝秀治(徳川光貞）
小林稔侍（加納久通）
山田邦子（お紋）
辰巳琢郎（徳川綱教）
野口五郎（頼職）
榎木孝明（柳沢保明）
中山仁（徳川綱誠）
山本圭（徳川綱條）
黒沢年男（水野重上）
竜雷太（三浦為隆）
福田豊土（豊島半之丞）森田順平（小笠原胤次）
稲垣昭三（戸田忠政）久富惟晴（阿部正武）
早坂直家（内藤忠元）中嶋しゅう（渥美久忠）
　　【見返り美人の間隔】
斉藤由貴（鶴姫）
夏木マリ（お伝の方）
床嶋佳子（大典侍）
三林京子（志保）
根上淳（徳川光友）
久米明（大久保忠朝）
高松英郎（前田綱紀）
細川俊之（徳川綱豊）
かとうれいこ（千草）篠倉伸子（お勢）
西山知佐（町子）幸田奈穂子（桂木）
　　＝中略＝　【竹林の虎の間隔】
藤間紫（桂昌院）
名古屋章（土屋政直）
長門裕之（徳川光圀）
藤岡琢也（松平頼純）
津川雅彦（徳川綱吉）

469 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 00:47:19 ID:???

『八代将軍吉宗』　　第七回「草いちご」

阪本浩之（頼方吉宗の少年時代）
大滝秀治(徳川光貞）
小林稔侍（加納久通）
山田邦子（お紋）
辰巳琢郎（徳川綱教）
野口五郎（頼職）
榎木孝明（柳沢保明）
中山仁（徳川綱誠）
黒沢年男（水野重上）
福田豊土（豊島半之丞）森田順平（小笠原胤次）
久富惟晴（阿部正武）戸田都康（松平頼致）
早坂直家（内藤忠元）中嶋しゅう（渥美久忠）
　　【見返り美人の間隔】
松原智恵子（鷹司信子）
三林京子（志保）
中村メイコ（千代姫）
かとうれいこ（千草）篠倉伸子（お勢）
高橋正洋（五郎太）武内亨（成瀬正親）
坂口芳貞（小笠原長重）大橋美樹（唐橋）
　　＝中略＝
　　【竹林の虎の間隔】
藤村志保（照子）
根上淳（徳川光友）
久米明（大久保忠朝）
藤岡琢也（松平頼純）
津川雅彦（徳川綱吉）

470 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 00:51:32 ID:???

「利家とまつ」トメＧ　※連名回想は除く

１…松平健→三浦友和→赤木春恵→加賀まりこ→菅原文太（トメ）
２…松平健→三浦友和→赤木春恵→加賀まりこ→菅原文太（トメ）
３…丹波哲郎→松平健→三浦友和→赤木春恵→加賀まりこ→菅原文太（トメ）
４…丹波哲郎→松平健→三浦友和→赤木春恵→加賀まりこ→菅原文太（トメ）
５…松平健→三浦友和→名取裕子→赤木春恵→加賀まりこ→菅原文太→丹波哲郎（トメ）
６…三浦友和→名取裕子→加賀まりこ→草笛光子→八千草薫→赤木春恵→松平健（トメ）
７…三浦友和→名取裕子→加賀まりこ→草笛光子→八千草薫→赤木春恵→松平健（トメ）
８…加賀まりこ→赤木春恵→松平健（トメ）
９…萩原健一→三浦友和→名取裕子→池内淳子→松平健（トメ）
10…萩原健一→三浦友和→名取裕子→加賀まりこ→八千草薫→赤木春恵→松平健→丹波哲郎（トメ）
11…萩原健一→林隆三→三浦友和→名取裕子→加賀まりこ→草笛光子→赤木春恵→松平健（トメ）
12…三浦友和→名取裕子→加賀まりこ→池内淳子→八千草薫→松平健（トメ）
13…萩原健一→加賀まりこ→赤木春恵→松平健→丹波哲郎（トメ）
14…萩原健一→加賀まりこ→池内淳子→松平健（トメ）
15…加賀まりこ→三浦友和→萩原健一（トメ）
16…萩原健一→池内淳子→草笛光子→松平健→丹波哲郎（トメ）
17…萩原健一→草笛光子→池内淳子→五木ひろし→松平健（トメ）
18…松平健→池内淳子→丹波哲郎（トメ）
19…草笛光子→八千草薫→五木ひろし→松平健（トメ）
20…萩原健一→松平健（トメ）
21…萩原健一→松平健（トメ）
22…赤木春恵→林隆三→古谷一行→萩原健一（トメ）
23…赤木春恵→八千草薫→古谷一行→松平健→丹波哲郎（トメ）
24…三浦友和→名取裕子→古谷一行→草笛光子→赤木春恵→松平健（トメ）
25…松平健→草笛光子→萩原健一（トメ）
26…三浦友和→名取裕子→草笛光子→松平健→萩原健一（トメ）

471 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 00:52:13 ID:???

27…三浦友和→名取裕子→草笛光子→池内淳子→赤木春恵→萩原健一→五木ひろし→松平健→里見浩太朗→丹波哲郎（トメ）
28…三浦友和→五木ひろし→萩原健一→松平健（トメ）
29…三浦友和→名取裕子→林隆三→古谷一行→池内淳子→松平健→丹波哲郎（トメ）
30…三浦友和→名取裕子→草笛光子→赤木春恵→五木ひろし→松平健→丹波哲郎（トメ）
31…三浦友和→名取裕子→五木ひろし→赤木春恵→松平健（トメ）
32…草笛光子→池内淳子→丹波哲郎（トメ）
33…三浦友和→名取裕子→林隆三→古谷一行→池内淳子→草笛光子→丹波哲郎（トメ）
34…三浦友和→名取裕子→中条きよし→松原智恵子→池内淳子→丹波哲郎（トメ）
35…三浦友和→名取裕子→古谷一行→草笛光子（トメ）
36…三浦友和→名取裕子→里見浩太朗（トメ）
37…草笛光子→池内淳子→丹波哲郎（トメ）
38…池内淳子→丹波哲郎（トメ）
39…涼風真世→中条きよし→松原智恵子→草笛光子（トメ）
40…古谷一行→里見浩太朗（トメ）
41…古谷一行→林隆三→名取裕子→涼風真世→草笛光子→赤木春恵→里見浩太朗（トメ）
42…八千草薫→涼風真世→中条きよし→池内淳子→草笛光子（トメ）
43…反町隆史→森口瑤子→中条きよし→赤木春恵（トメ）
44…名取裕子→辰巳琢郎→赤木春恵（トメ）
45…涼風真世→辰巳琢郎→中条きよし→赤木春恵→里見浩太朗（トメ）
46…涼風真世→池内淳子→里見浩太朗→丹波哲郎（トメ）
47…涼風真世→中条きよし→赤木春恵→里見浩太朗→丹波哲郎（トメ）
48…名取裕子→辰巳琢郎→涼風真世→中条きよし→赤木春恵（トメ）

472 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 01:02:02 ID:???

>>441
>>444
竜はずいぶん大河に出演してるけど一度もトメはないんじゃない？
それとも「家康」でトメたっけ？

473 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 01:14:15 ID:???

「炎立つ」トメＧ
【第一部】
１…佐藤慶→多岐川裕美→西村晃→里見浩太朗（トメ）
２…多岐川裕美→西村晃→里見浩太朗（トメ）
３…佐藤慶→多岐川裕美→西村晃→里見浩太朗（トメ）
４…佐藤慶→多岐川裕美→西村晃→里見浩太朗（トメ）
５…佐藤慶→里見浩太朗（トメ）
６…佐藤浩市→佐藤慶→多岐川裕美→西村晃→里見浩太朗（トメ）
７…佐藤浩市→佐藤慶→里見浩太朗（トメ）
８…佐藤浩市→佐藤慶→多岐川裕美→西村晃→里見浩太朗（トメ）
９…蟹江敬三→多岐川裕美→佐藤浩市→佐藤慶（トメ）
10…蟹江敬三→佐藤浩市→佐藤慶（トメ）
11…蟹江敬三→多岐川裕美→佐藤浩市→佐藤慶→西村晃（トメ）
12…蟹江敬三→多岐川裕美→佐藤浩市→佐藤慶→西村晃（トメ）
【第二部】
13…蟹江敬三→佐藤浩市→佐藤慶（トメ）
14…名高達郎→李麗仙→蟹江敬三→佐藤浩市（トメ）
15…河原崎建三→李麗仙→蟹江敬三→佐藤浩市（トメ）
16…河原崎建三→李麗仙→佐藤浩市（トメ）
17…河原崎建三→李麗仙→蟹江敬三→佐藤浩市（トメ）
18…李麗仙→古手川祐子（トメ）
19…河原崎建三→李麗仙→蟹江敬三→佐藤浩市（トメ）
20…河原崎建三→蟹江敬三→佐藤浩市（トメ）

474 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 01:15:18 ID:???

【第三部】
21…真野響子→林隆三→渡瀬恒彦（トメ）
22…長塚京三→真野響子→林隆三→渡瀬恒彦（トメ）
23…真野響子→中尾彬→浅利香津代→林隆三→渡瀬恒彦（トメ）
24…真野響子→中尾彬→林隆三→渡瀬恒彦（トメ）
25…長塚京三→真野響子→中尾彬→林隆三→渡瀬恒彦（トメ）
26…長塚京三→真野響子→中尾彬→林隆三→渡瀬恒彦（トメ）
27…長塚京三→真野響子→中尾彬→林隆三→渡瀬恒彦（トメ）
28…長塚京三→真野響子→林隆三→渡瀬恒彦（トメ）
29…長塚京三→中尾彬→林隆三→渡瀬恒彦（トメ）
30…長塚京三→真野響子→中尾彬→林隆三→渡瀬恒彦（トメ）
31…長塚京三→真野響子→林隆三→渡瀬恒彦（トメ）
32…長塚京三→真野響子→中尾彬→林隆三→渡瀬恒彦（トメ）
33…長塚京三→真野響子→林隆三→渡瀬恒彦（トメ）
34…長塚京三→中尾彬→林隆三（トメ）
35…長塚京三→真野響子→中尾彬→林隆三→渡瀬恒彦（トメ）

475 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 01:40:18 ID:???

「信長」トメＧ
１…林隆三→船越英二→芦田伸介→平幹二朗（トメ）
２…林隆三→船越英二→平幹二朗（トメ）
３…林隆三→船越英二→平幹二朗（トメ）
４…宇津井健→鈴木瑞穂→柴俊夫→平幹二朗（トメ）
５…芦田伸介→平幹二朗（トメ）
６…宇津井健→鈴木瑞穂→平幹二朗（トメ）
７…仲村トオル→柴俊夫→宇津井健→平幹二朗（トメ）
８…芦田伸介→宇津井健→平幹二朗（トメ）
９…芦田伸介→林隆三→宇津井健→平幹二朗（トメ）
10…仲村トオル→柴俊夫→宇津井健→平幹二朗（トメ）
11…宇津井健→滝田栄→平幹二朗（トメ）
12…仲村トオル→柴俊夫→宇津井健→平幹二朗（トメ）
13…郷ひろみ→本郷功次郎→宇津井健→平幹二朗（トメ）
14…仲村トオル→柴俊夫→宇津井健→平幹二朗（トメ）
15…仲村トオル→柴俊夫→宇津井健→平幹二朗（トメ）
16…清水紘治→平幹二朗（トメ）
17…仲村トオル→船越英二→平幹二朗（トメ）
18…郷ひろみ→柴俊夫→滝田栄→宇津井健（トメ）
19…宇津井健→田中健→滝田栄→平幹二朗（トメ）
20…中山美穂→田中健→佐藤慶→宇津井健（トメ）
21…仲村トオル→柴俊夫→宇津井健→平幹二朗（トメ）
22…郷ひろみ→柴俊夫→田中健→宇津井健（トメ）
23…中山美穂→柴俊夫→宇津井健→平幹二朗（トメ）
24…仲村トオル→柴俊夫→宇津井健→平幹二朗（トメ）
25…中山美穂→佐藤慶→宇津井健→平幹二朗（トメ）

476 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 01:42:07 ID:???

26…中山美穂→田中健→佐藤慶→平幹二朗（トメ）
27…仲村トオル→田中健→宇津井健（トメ）
28…中山美穂→篠田三郎→宇津井健→平幹二朗（トメ）
29…中山美穂→仲村トオル→宇津井健→平幹二朗（トメ）
30…中山美穂→宇津井健→平幹二朗（トメ）
31…仲村トオル→田中健→宇津井健→平幹二朗（トメ）
32…宇津井健→平幹二朗（トメ）
33…仲村トオル→田中健→宇津井健→平幹二朗（トメ）
34…郷ひろみ→田中健→宇津井健→平幹二朗（トメ）
35…仲村トオル→田中健→宇津井健→平幹二朗（トメ）
36…仲村トオル→田中健→宇津井健→平幹二朗（トメ）
37…仲村トオル→田中健→佐藤慶→平幹二朗（トメ）
38…仲村トオル→田中健→郷ひろみ（トメ）
39…仲村トオル→田中健→宇津井健→平幹二朗（トメ）
40…郷ひろみ→田中健→平幹二朗（トメ）
41…仲村トオル→田中健→宇津井健（トメ）
42…宇津井健→佐藤慶→平幹二朗（トメ）
43…郷ひろみ→宇津井健（トメ）
44…仲村トオル→宇津井健（トメ）
45…仲村トオル→田中健→宇津井健（トメ）
46…滝田栄→平幹二朗（トメ）
47…郷ひろみ→柴俊夫→佐藤慶（トメ）
48…マイケル富岡→郷ひろみ（トメ）
49…郷ひろみ→佐藤慶→宇津井健→平幹二朗（トメ）

両親の扱いはこんな感じ・・・＞柴＆真野

477 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 01:45:09 ID:???

大河に中山美穂出てたことなんてあったんだ
どんな感じだった？

478 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 02:07:43 ID:???

「武田信玄」トメＧ

１…平幹二朗→小川真由美→菅原文太→西田敏行（トメ）
２…平幹二朗→小川真由美→菅原文太→西田敏行（トメ）
３…平幹二朗→小川真由美→菅原文太→西田敏行（トメ）
４…平幹二朗→菅原文太→小川真由美→西田敏行（トメ）
５…平幹二朗→菅原文太→小川真由美（トメ）
６…菅原文太→小川真由美→西田敏行（トメ）
７…平幹二朗→菅原文太→小川真由美→西田敏行（トメ）
８…菅原文太→小川真由美→西田敏行（トメ）
９…菅原文太→小川真由美（トメ）
10…宇津井健→小川真由美→菅原文太（トメ）
11…平幹二朗→宇津井健→小川真由美→杉良太郎（トメ）
12…宇津井健→小川真由美→西田敏行（トメ）
13…平幹二朗→小川真由美→西田敏行（トメ）
14…平幹二朗→小川真由美（トメ）
15…平幹二朗→小川真由美→西田敏行（トメ）
16…宇津井健→小川真由美→西田敏行（トメ）
17…小川真由美→杉良太郎（トメ）
18…平幹二朗→宇津井健→小川真由美→杉良太郎（トメ）
19…宇津井健→小川真由美→西田敏行（トメ）
20…宇津井健→小川真由美→西田敏行（トメ）
21…小川真由美→西田敏行（トメ）
22…平幹二朗→宇津井健→小川真由美→西田敏行（トメ）
23…平幹二朗→小川真由美→西田敏行（トメ）
24…平幹二朗→宇津井健→小川真由美→西田敏行（トメ）
25…平幹二朗→宇津井健→小川真由美→杉良太郎（トメ）

479 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 02:08:45 ID:???

26…宇津井健→小川真由美→西田敏行（トメ）
27…宇津井健→西田敏行（トメ）
28…宍戸錠→小川真由美（トメ）
29…平幹二朗→小川真由美（トメ）
30…宍戸錠→浜村純→小川真由美（トメ）
31…宍戸錠→浜村純→小川真由美（トメ）
32…宍戸錠→佐藤慶→小川真由美（トメ）
33…佐藤慶→小川真由美（トメ）
34…宇津井健→小川真由美→杉良太郎（トメ）
35…橋爪功→篠田三郎→小川真由美→杉良太郎（トメ）
36…橋爪功→篠田三郎→宇津井健（トメ）
37…宇津井健→小川真由美→杉良太郎（トメ）
38…佐藤慶→小川真由美（トメ）
39…宇津井健→佐藤慶→小川真由美→杉良太郎（トメ）
40…佐藤慶→小川真由美（トメ）
41…小川真由美（単独トメ）
42…宇津井健→佐藤慶（トメ）
43…宇津井健→杉良太郎（トメ）
44…橋爪功→篠田三郎→佐藤慶（トメ）
45…橋爪功→篠田三郎→佐藤慶（トメ）
46…篠田三郎→佐藤慶（トメ）
47…篠田三郎→佐藤慶（トメ）
48…佐藤慶→篠田三郎→平幹二朗（トメ）
49…宇津井健→篠田三郎→橋爪功→佐藤慶（トメ）

480 ：訂正：2006/06/17(土) 02:22:40 ID:???

10…平幹二朗→菅原文太→小川真由美→西田敏行（トメ）

以下順にずれて、最終回は第50回

481 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 02:50:30 ID:???

>>470-480
まとめて一度に整理したなら、さぞ時間掛かったろう・・・・
とりあえずは乙。

>>472
家康は前々スレに情報があったような気がするが
あと、翔ぶが如くでトメ有

482 ：がんぐり：2006/06/17(土) 07:53:18 ID:TlEeexSG

>>472
『徳川家康』では随風(天海)という大役でトメＧ常連(中トメＧトメ、先頭Ｇも有り)だったが、トメは一度もなし。竜が出る回は石坂浩二(大トメ)の登場が多かった。
同じく本多作左衛門役の長門裕之もトメＧ常連だがトメなし。
ちなみに随風は劇中でただ一人、家康誕生から死亡まで生きてた人。

483 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 09:23:45 ID:???

和久井の扱いがしょぼいな

484 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 10:00:42 ID:???

もし大河に出演したら初出演でトメ取れそうな人間って誰だろう？
レギュラーの重要な役なのは前提条件として。

半分ネタだが長嶋茂雄ならトメになりそう。
脳梗塞で出られないだろうけど。

485 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 10:10:30 ID:???

和久井の扱いがしょぼいな

486 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 10:27:09 ID:???

>>484
高倉健とか、中村吉右衛門（水曜時代劇には出演）とか、三國連太郎もいるが、
可能性がまだある上で、初出演トメしそうなのは、桃井かおりか植木等あたり

487 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 10:28:42 ID:???

文太は信玄ではトメなしだったのか。

488 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 10:32:59 ID:???

>>487
第11回「越後の虎」
中井貴一（武田晴信）
柴田恭兵（長尾景虎）
紺野美沙子（三条の方）
大地真央（里美）
南野陽子（湖衣姫）

村上弘明（源助）
宍戸錠（原虎胤）
児玉清（飯富虎昌）
美木良介（馬場信春）
小林克也（原昌俊）
本郷功次郎（甘利虎泰）

上條恒彦（村上義清）
結城美栄子（たき）
橋爪功（真田幸隆）

宇津井健（直江実綱）
小川真由美（八重）
菅原文太（板垣信方・トメ）

板垣（菅原）退場の回

489 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 10:47:03 ID:???

予想

内野聖陽（山本勘助）
柴本幸（由布姫）
市川亀治郎（武田信玄）
池脇千鶴（三条夫人）
（於琴姫）
（武田信繁）
（武田義信）

（勘助の妻）
（高坂昌信）
佐々木蔵之介（真田幸隆）
清水美砂（忍芽）
金田明夫（飯富虎昌）
浅田美代子（萩乃）
（馬場信春）
（飯富虎昌）

Ｇａｃｋｔ（上杉謙信）
谷原章介（今川義元）
（北条氏康）
（諏訪頼重）
（村上義清）
（寿桂尼）
（直江実綱）
…中略…

（武田信虎）
（大井夫人）
竜雷太（甘利虎泰）
千葉真一（板垣信方）

490 ：489：2006/06/17(土) 10:52:48 ID:???

飯富虎昌が二人になってしまった…
第２Ｇのトメは馬場で。
ちなみに、先頭Ｇ…主要キャスト三人・三条・於琴・武田一族
第２Ｇ…勘助の妻がトップで（出るか知らんが）他、武田家臣団
第３Ｇ…上杉・今川・北条・諏訪・村上・信長
トメＧ…信虎・大井・甘利・板垣かな。
何の根拠も無い予想だけど。

491 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 10:52:48 ID:???

>>484
亀の伯父の猿之助や雀右衛門など梨園には結構居るな。

492 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 11:21:21 ID:???

>>484
安藤昇

493 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 11:27:21 ID:???

>>489
お前よくカウパーって言われるだろ

494 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 11:31:58 ID:???

小川真由美も信玄の頃に比べるとかなり格落ちしたな。

495 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 11:47:56 ID:???

>>484
桂米朝

出たことあったっけ？

496 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 12:04:30 ID:???

映像作品での五代目小さんのクレ位置は余りよくなかった記憶があるが、
今の米朝だとどうだろうな？

497 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 12:13:56 ID:???

武田信玄で徹底的に杉良太郎・西田敏行同時出演を外しているのも凄いな・・
利家とまつのショーケン・マツケンの扱いが面白い・・

菅原文太・里見浩太朗も丹波御大に敬意？

改めて考えると昨年の「義経」は丹波・マツケン・平幹・英樹・貴一・渡凄い顔ぶれ
来年の「風林火山」は民放特番にも劣る大河史上最低のショボイキャスティング？
竜雷太・千葉真一のトメ争いなんて民放でもナイだろう・・

498 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 12:44:49 ID:???

>>496
ところが小さんは、アニメ映画では
芦屋雁之助、清川虹子、三木のり平よりもいい扱いで、
米朝・文枝という上方の二人を従え堂々の実質トメ。

同じように俳優専業以外では、北島三郎か。
暴れん坊将軍では歴代の爺や横内正を抑えて出演回は全てトメ。
ところで五木ひろしって大河でトメGだっけ？

499 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 13:08:50 ID:???

山本勘助：三船敏郎　里見浩太朗　北大路欣也　内野聖陽　
由布姫　：佐久間良子　古手川祐子　加藤あい　柴本幸
武田信玄：中村錦之助　舘ひろし　松岡昌宏　市川亀治郎
上杉謙信：石原裕次郎　高嶋政宏　徳重聡　　Ｇackt
板垣信方：中村翫右衛門　夏八木勲　夏八木勲　千葉真一　
三条夫人：久我美子　池上季実子　　若村麻由美　池脇千鶴

500 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 14:53:22 ID:???

>>498
>>470-471を見ると五木はトメＧに入ってるね。

501 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 15:15:13 ID:???

既成概念(大物俳優オールスターキャスト)を打ち破り新鮮・斬新的と
考えたら新機軸な配役。でも一年の長丁場・・冒険的なキャスティング？
ギャラを削る代わりに合戦シーンに投入か？

502 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 15:59:53 ID:???

>>497
まあ大河の主役経験者が残った配役のいくつかに入れば
新選組！並みになるんでないの
負女子を捕まえる華はなさそうだが

503 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 16:10:54 ID:???

若い山本勘助？それとも無理に老けさせるの？

504 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 18:24:22 ID:???

>>499
三船版はさすがの布陣だな。
年々ショボ化してるが、一番最後のが「大河ドラマ」とはとても思えない。

505 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 18:43:22 ID:???

今風で良いと思うけど

勘助　　　三船敏郎　→内野聖陽
由布姫　佐久間良子→柴本幸
信玄　　中村錦之助→市川亀治郎
謙信　　石原裕次郎→Ｇackt

前者は顔ぶれを見れば、どんな芝居になるかが
分かりきってて面白みにかける。
はっきり言って、当時の売れっ子スターを並べただけ。
後者は、どんな芝居になるか見当もつかない。

506 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 18:46:13 ID:???

俺も、一視聴者としてはすごい楽しみなんだけど（何より大森寿美男ってのがいい）、
視聴率はやはり厳しいだろうなあ。役者はもちろん、勘助の一生となると
前半は知らない（オリジナルな）イベントばかりだろうし。ってスレ違いか。

507 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 18:53:41 ID:???

山河燃ゆ　第２１回「マンザナール収容所」

松本幸四郎（天羽賢治）

島田陽子（田宮椰子）
多岐川裕美（畑中エミー）
堤大二郎（天羽勇）
柏原芳恵（天羽春子）
かとうかずこ（井本広子）
高橋長英（マイケル城山）樋浦　勉（池島努）
【中略】

沢田研二（チャーリー田宮）

大原麗子（三島典子）

【中略】

大木　実（井本虎造）
山田吾一（畑中万作）
塩沢とき（畑中定代）
津島恵子（天羽テル）

三船敏郎（天羽乙七）

大原が回想とはいえ中トメＧに移動。
その大原に配慮したのか島田に隙間なし。

508 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 18:56:36 ID:???

ここからは収容所～太平洋戦線が舞台になるので
三島典子の出番は少なくなる。
原作のヒロイン　椰子の方が、賢治との関係が深くなる。

509 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 18:58:39 ID:???

「山河燃ゆ」トメ回数ランキング（第21回まで）
第1位　西田敏行　17回
第2位　三船敏郎　4回

510 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 19:01:07 ID:???

>>496
小さんは俺の知る限り固有名詞の役名なしで大河のトメＧに入った唯一の人。
「獅子の時代」の“車屋の親方”役。
これはこれですごい。

511 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 19:27:48 ID:???

記者発表での並び順
清水　佐々木　竜　谷原　金田
千葉　柴本　内野　池脇　浅田

これ見る限り、千葉の扱いはあまり良くない。
柴本・池脇はＷヒロイン扱いか？
主演の真後ろに立つ竜雷太がトメたりして…

512 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 19:30:02 ID:???

甘利と板垣の役の大きさを考慮すれば？

513 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 19:35:42 ID:???

>>510
＞固有名詞の役名なし
これについて調べると結構面白そうだね。大抵はゲスト出演になるだろう。
確かにトメＧはいそうだけど浮かばないなあ。
北村和夫の「老商人」も、明石家さんまの「笹屋の主人」も中Ｇだったし。

514 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 19:49:53 ID:???

甘利は映画版では前進座の山崎竜之介だったな。
前進座は思想的な理由からか、独立プロに協力することが多いようだ。
備前守は史実上は勘助の位置に居た人だから、扱いは難しいな。

515 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 21:18:05 ID:???

「新選組！」トメＧ
１…沢口靖子→野際陽子→田中邦衛→石坂浩二（トメ）
２…栗塚旭→沢口靖子→田中邦衛（トメ）
３…沢口靖子→野際陽子→田中邦衛→石坂浩二（トメ）
４…沢口靖子→野際陽子→田中邦衛（トメ）
５…沢口靖子→野際陽子→田中邦衛（トメ）
６…沢口靖子→野際陽子→田中邦衛（トメ）
７…沢口靖子→野際陽子→田中邦衛（トメ）
８…沢口靖子→野際陽子→田中邦衛（トメ）
９…沢口靖子→野際陽子→田中邦衛→石坂浩二（トメ）
10…沢口靖子→野際陽子→田中邦衛（トメ）
11…沢口靖子→栗塚旭→伊吹吾郎→野際陽子→田中邦衛（トメ）
12…沢口靖子→伊吹吾郎→伊原剛志→佐藤浩市（トメ）
13…伊吹吾郎→伊原剛志→佐藤浩市（トメ）
14…江口洋介→鈴木京香→佐藤浩市→伊東四朗（トメ）
15…鈴木京香→佐藤浩市→伊東四朗（トメ）
16…沢口靖子→野際陽子→田中邦衛→伊東四朗（トメ）
17…鈴木京香→佐藤浩市→伊東四朗（トメ）
18…江口洋介→鈴木京香→佐藤浩市→伊東四朗（トメ）
19…鈴木京香→佐藤浩市→伊東四朗（トメ）
20…江口洋介→鈴木京香→佐藤浩市（トメ）
21…鈴木京香→佐藤浩市→伊東四朗（トメ）
22…江口洋介→鈴木京香→佐藤浩市→伊東四朗（トメ）
23…中村福助→鈴木京香→佐藤浩市→伊東四朗（トメ）
24…江口洋介→鈴木京香→佐藤浩市（トメ）
25…鈴木京香→佐藤浩市（トメ）

516 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 21:19:09 ID:???

26…江口洋介→伊東四朗→石坂浩二（トメ）
27…伊原剛志→佐藤浩市（トメ）
28…江口洋介→伊東四朗→石坂浩二（トメ）
29…伊原剛志→中村福助→石坂浩二（トメ）
30…筒井道隆→江口洋介（トメ）
31…沢口靖子→野際陽子→江口洋介→田中邦衛（トメ）
32…石黒賢→筒井道隆→伊原剛志→江口洋介（トメ）
33…伊東四朗（単独トメ）
34…沢口靖子→江口洋介→伊東四朗（トメ）
35…石黒賢→中村福助→江口洋介→伊東四朗（トメ）
36…筒井道隆→伊原剛志→江口洋介（トメ）
37…筒井道隆→石黒賢→江口洋介（トメ）
38…佐藤Ｂ作→江口洋介（トメ）
39…伊原剛志→江口洋介（トメ）
40…筒井道隆→中村福助→伊原剛志（トメ）
41…伊原剛志→江口洋介（トメ）
42…佐藤Ｂ作→伊原剛志→江口洋介（トメ）
43…伊原剛志→江口洋介（トメ）
44…江口洋介→佐藤Ｂ作→伊原剛志（トメ）
45…佐藤Ｂ作→伊原剛志（トメ）
46…野際陽子→野田秀樹→伊原剛志→伊東四朗→田中邦衛（トメ）
47…沢口靖子→野田秀樹→野際陽子（トメ）
48…島田順司→野田秀樹（トメ）
49…石黒賢→栗塚旭→野田秀樹→野際陽子（トメ）

517 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 22:04:43 ID:???

「武蔵」トメＧ
１…中村玉緒→中井貴一→渡瀬恒彦（トメ）
２…中村玉緒→江守徹→渡瀬恒彦（トメ）
３…中井貴一→江守徹→渡瀬恒彦→藤田まこと（トメ）
４…松岡昌宏→宮沢りえ→中村玉緒（トメ）
５…長門勇→中村玉緒（トメ）
６…松岡昌宏→中村玉緒（トメ）
７…長門勇→中村玉緒→藤田まこと（トメ）
８…中井貴一→中村玉緒→藤田まこと（トメ）
９…中井貴一→江守徹→渡瀬恒彦→藤田まこと（トメ）
10…阿部寛→榎木孝明→江守徹（トメ）
11…松岡昌宏→江守徹→中村玉緒（トメ）
12…松岡昌宏→江守徹→中村玉緒（トメ）
13…松岡昌宏→中村玉緒（トメ）
14…津川雅彦→松岡昌宏→中村玉緒（トメ）
15…津川雅彦→中井貴一→渡瀬恒彦→藤田まこと（トメ）
16…松岡昌宏→宮沢りえ
17…江守徹（単独トメ）
18…江守徹（単独トメ）
19…哀川翔→江守徹→中村玉緒（トメ）
20…哀川翔→江守徹→中村玉緒（トメ）
21…中井貴一→中村玉緒→渡瀬恒彦（トメ）
22…中井貴一→渡瀬恒彦（トメ）
23…松岡昌宏→宮沢りえ→中村玉緒（トメ）
24…中村玉緒→渡瀬恒彦→藤田まこと（トメ）
25…中井貴一→中村玉緒→渡瀬恒彦→藤田まこと（トメ）

518 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 22:05:28 ID:???

26…中村玉緒→江守徹→中井貴一（トメ）
27…渡瀬恒彦（単独トメ）
28…中井貴一→中村玉緒→江守徹→渡瀬恒彦→藤田まこと（トメ）
29…宇津井健→寺田農→中村玉緒→中井貴一（トメ）
30…中井貴一→宇津井健→寺田農→中村玉緒→江守徹→藤田まこと（トメ）
31…中井貴一→宇津井健→寺田農→渡瀬恒彦→藤田まこと（トメ）
32…宇津井健→寺田農→江守徹→中井貴一（トメ）
33…宇津井健→夏八木勲→西郷輝彦→中井貴一（トメ）
34…中村玉緒→江守徹→中井貴一（トメ）
35…中井貴一→中村玉緒→渡瀬恒彦（トメ）
36…宇津井健→夏八木勲→寺田農→中村玉緒→中井貴一（トメ）
37…宇津井健→夏八木勲→寺田農→西郷輝彦→中村玉緒→中井貴一（トメ）
38…宇津井健→夏八木勲→寺田農→中村玉緒→中井貴一→渡瀬恒彦（トメ）
39…中村雅俊→宇津井健→夏八木勲→寺田農→中村玉緒→西郷輝彦→中井貴一（トメ）
40…中村雅俊→中村玉緒→中井貴一→渡瀬恒彦（トメ）
41…西郷輝彦→中井貴一（トメ）
42…中村雅俊→中村玉緒→西郷輝彦→中井貴一（トメ）
43…中村玉緒→西郷輝彦→中井貴一（トメ）
44…中村玉緒→西郷輝彦→中井貴一（トメ）
45…中村雅俊→宇津井健→夏八木勲→西郷輝彦→中井貴一（トメ）
46…中村雅俊→西郷輝彦→中井貴一（トメ）
47…中村雅俊→西郷輝彦→中井貴一→渡瀬恒彦（トメ）
48…中村雅俊→西郷輝彦→中井貴一→渡瀬恒彦（トメ）
49…若尾文子→近藤正臣→中村玉緒→藤田まこと→中井貴一→渡瀬恒彦（トメ）

519 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 22:27:30 ID:???

中井貴一＞藤田まこと＞中村玉緒

なのか・・・

520 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 22:30:41 ID:???

>>519
違う。武蔵のクレでは、玉緒＜中井＜渡瀬＜藤田
最終回は藤田・玉緒は回想出演のため、その位置。

521 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 22:35:16 ID:???

ならその旨のことを書いて貰わんと

522 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 22:56:00 ID:???

B作もトメGあったんだ。

B作と同じく、暴れん坊将軍でめ組の小頭を演じた役者の大河出演は
他にありますか？園田裕久、渡辺篤史、小野ヤスシ、三遊亭楽太郎…
出演していたらクレ順を教えてください。

523 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 22:57:54 ID:???

武蔵は前半　玉緒＞中井
　　　　　後半　玉緒＜中井
な気がするけど。

前半はお杉婆さんが重要で宗矩は顔見せ程度、
後半は宗矩がラスボスの役回りになって
役の重要度の合わせてクレも変化したという印象を持った。

524 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 23:14:49 ID:???

>>498
今はもし出演したとしてトメ取れそうな歌手って北島ぐらいしかいないと思う。
ひばり、春日八郎、三波春夫、村田英雄、淡谷先生あたりならトメ取れただろうけど。
どの業界でも他の追随を許さぬ超大物はいなくなってきてるのかも。

525 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 23:20:14 ID:???

今度、功名に石川さゆりが出るようだが、
紅組「トリ」の常連だが、後半隙間組あたりが妥当か…
白組「トリ」常連の五木がとしまつでトメＧ入りしてたが、
功名のトメＧは少ないし、固定みたいだし。

526 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 23:24:32 ID:???

大河のクレは女優に厳しいな。
トメはごく少数。
武蔵　中村玉緒　宮沢りえ
組！　野際陽子
義経　松坂慶子
たったこんだけ。

527 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 23:33:13 ID:???

歴史ものはどうしても女性の出番や数は少ないからねえ。

528 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 23:42:16 ID:???

明日は佐久間トメか舘回想トメか・・・

529 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/17(土) 23:55:23 ID:???

>>522
園田と小野は「峠の群像」渡辺は「徳川家康」楽太郎は「葵　徳川三代」に
出演。渡辺篤史はピンクレでいずれも中グループ。
第15回江原真二郎→東てる美→田中好子→原日出子→渡辺篤史
第16回武田鉄矢→江原→田中→高岡健二→東→渡辺→原
第19回武田→渡辺→原→上條恒彦
総集編第2回武田→佐藤慶→江原→高岡→入川保則→寺田農→渡辺

530 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 00:11:18 ID:???

>>472
竜雷太は、「翔ぶが如く」で何度もトメてますよ。
第２部は高橋英樹に次いで、トメ優先順位２位。
キャストがしょぼかったせいもあるけど。

531 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 00:12:15 ID:???

>>526
利まつ　草笛光子　赤木春恵

「秀吉」の市原悦子でもトメなかった（あったらゴメン）位だから、
女優に対してはやはり少し厳しいかも。
「秀吉」での描き方なら信長と並んで最重要人物なのに。

532 ：530：2006/06/18(日) 00:15:49 ID:???

>>481で答えてる人がいましたね。ゴメン。

533 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 00:24:09 ID:???

「秀吉」渡哲也
「毛利元就」緒形拳
「徳川慶喜」大原麗子
「元禄繚乱」萩原健一
「葵徳川三代」西田敏行
「北条時宗」北大路欣也
「利家とまつ」菅原文太
「武蔵」藤田まこと
「新選組！」石坂浩二
「義経」渡哲也
「功名が辻」舘ひろし

近年の大河で大トメ女優は大原麗子ただ一人。
しかも、大原は全回出演してるが、語りだけの場合も多く、
別枠とみなした方がいいし…
その前は「花の乱」の京マチ子。
大河初出演で超大物女優だから当然といえば当然だけど。あの萬屋ですらトメ前にさせるとは凄い。
二度目の大河「元禄繚乱」では、あっさりショーケンにトメ譲ってるけど。

534 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 00:28:03 ID:???

>>531
市原のトメはなかったと思う
一番重要な退場回・第47回「かあちゃんの死！」でも、
市原がトメ前で、真田広之（石田三成）がトメ。

535 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 00:31:30 ID:???

>>533見て、テンプレを見直したんだが、
>>6の太閤記に初回のトメが書いていないんだが、誰なんだ？

536 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 00:33:17 ID:???

>>514
山崎竜之介は当たり前なのだが、「達磨大助なんとか・・」や「そば屋梅吉捕物帳」など
前進座の番組しか見かけないね

『若さま侍捕物帳』　　78年＝テレビ朝日・前進座・国際放映　第三回「参上!!涙の大脱走」

田村正和（若さま）
ジャネット八田（櫛まきお紺）
嵐圭史（神田右京）
松山省二（遠州屋小吉）
瀬川新蔵（佐々木俊蔵）佐藤万理（お糸）
村田吉次郎（板前新吉）石山律雄（植木職人佐七）
財津一郎（喜多八）
伊藤高（嘉市）村田みゆき（お袖）
山崎竜之介（大岡金四郎）鈴木慎（囚人金造）
天野新士（囚人鮫松）小田部通麿（石出帯刀）
市原悦子（おふじ）
伊藤雄之助（喜平）
小林重四郎（古賀宗康）立原博（松前屋嘉平太）
市村昌治（囚人平助）浜伸二（囚人権十）
　　＝中略＝
中村梅之助（矢部駿河守）

田村正和～村田吉次郎、山崎竜之介、市原悦子～伊藤雄之助、中村梅之助がレギュラ－
レギュラ－＆ゲスト混在型のクレ
ちなみにレギュラ－のピンは本人の映像が出て名前表示される

537 ：535：2006/06/18(日) 00:35:00 ID:???

>>535
間違えた。太閤記じゃなくて源義経だった

538 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 00:36:11 ID:???

>>534
もし製作側が最初からトメ想定していないとしたら、
やはり女優に厳しいことになる気がする。
ここは自分から降りていたと見るのが自然なのかな？
謙譲の精神なのかも知れないが、やはり超重要役の場合、
譲らないで受けて頂いた方が視聴者としては満足するのだが。

539 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 00:39:27 ID:???

甘利虎泰
秋月正夫『風林火山』舞台・昭和３３年
山崎竜之介『風林火山』映画・昭和４４年
中村伸郎／西沢利明『天と地と』テレビシリーズ・昭和４４年
中村吉十郎『風林火山』舞台・昭和４６年
本郷功次郎『武田信玄』テレビシリーズ・昭和６３年
中尾彬『風林火山』テレビ単発・平成４年
小野川公三郎『風林火山』舞台・平成５年
峰岸徹『風林火山』テレビ単発・平成１８年
竜雷太『風林火山』テレビシリーズ・平成１９年

板垣信方
中村翫右衛門『風林火山』映画・昭和４４年
大友柳太朗『天と地と』テレビシリーズ・昭和４４年
加東大介『風林火山』舞台・昭和４６年
最上竜二郎：宮島誠『風林火山』舞台・昭和４９年
最上竜二郎『武田信玄』舞台・昭和５５年
浜田晃『武田信玄』舞台・昭和６０年
大石吾郎『おんな風林火山』テレビシリーズ・昭和６１年
坂東三津五郎『武田信玄』舞台・昭和６３年
菅原文太『武田信玄』テレビシリーズ・昭和６３年
明石家さんま『オレたちひょうきん族　武信玄の巻』テレビバラエティ単発・昭和６３年
若林豪『武田信玄』テレビ単発・平成３年
夏八木勲『風林火山』テレビ単発・平成４年
井上孝雄『風林火山』舞台・平成５年
夏八木勲『風林火山』テレビ単発・平成１８年
千葉真一『風林火山』テレビシリーズ・平成１９年

信方、圧勝。

540 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 00:46:56 ID:???

>>513
大河ではないが仕置人の
殿山泰司（雲水）　って好きだな

何故か分からないが、毎回クレが出ると一人でニヤニヤしながら見てるｗ

>>539
小野川公三郎って現役だったのか

541 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 00:47:56 ID:???

>>538
市原は本能寺前までは中トメＧの先頭だった
（本能寺前までのトメＧは基本…仲代→古谷→財津→渡）
で、古谷が退場し、本能寺で渡が退場して、仲代トメになってから、
トメＧに移動（本能寺後のトメＧは基本…市原→（宍戸→）真田→仲代）
だから、トメを想定していない以前に、
そもそもトメＧに組み入れる予定だったのかも謎。
ちなみに本能寺以後の中トップ（市原の位置）は松たか子。

542 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 00:58:04 ID:???

>>540
代表作はトリプルファイターかな。

543 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 01:06:20 ID:???

>>513
>>6
北林谷栄（茶売りの老婆）

これは凄い。

544 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 01:19:24 ID:???

「徳川家康」トメＧ
１…小林桂樹→北村和夫→宮口精二→石坂浩二（トメ）
２…竜雷太→宮口精二→石坂浩二（トメ）
３…小林桂樹→石坂浩二（トメ）
４…小林桂樹→石坂浩二（トメ）
５…小林桂樹→竜雷太→成田三樹夫→石坂浩二（トメ）
６…小林桂樹→武田鉄矢→石坂浩二（トメ）
７…小林桂樹→竜雷太→石坂浩二（トメ）
８…成田三樹夫→林与一→石坂浩二（トメ）
９…竹下景子→長門裕之→武田鉄矢（トメ）
10…大竹しのぶ→長門裕之→石坂浩二（トメ）
11…長門裕之→宮口精二→竹下景子（トメ）
12…長門裕之→竜雷太→竹下景子→石坂浩二（トメ）
13…長門裕之→竜雷太→竹下景子→石坂浩二（トメ）
14…長門裕之→竹下景子（トメ）
15…長門裕之→近藤洋介→竹下景子（トメ）
16…長門裕之→竜雷太→竹下景子→石坂浩二（トメ）
17…長門裕之→竹下景子（トメ）
18…長門裕之→竜雷太→竹下景子（トメ）
19…長門裕之→近藤洋介→竹下景子（トメ）
20…長門裕之→竹下景子（トメ）
21…長門裕之→竜雷太→竹下景子（トメ）
22…長門裕之→竹下景子（トメ）
23…長門裕之→中山仁→大竹しのぶ（トメ）
24…江原真二郎→紺野美沙子→石坂浩二（トメ）
25…小林桂樹→紺野美沙子→石坂浩二（トメ）

545 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 01:20:57 ID:???

26…長門裕之→中山仁→石坂浩二（トメ）
27…江原真二郎→鹿賀丈史→石坂浩二（トメ）
28…長門裕之→武田鉄矢（トメ）
29…長門裕之→中山仁→石坂浩二（トメ）
30…夏目雅子→長門裕之→石坂浩二（トメ）
31…長門裕之→竜雷太→石坂浩二（トメ）
32…長門裕之→竜雷太→石坂浩二（トメ）
33…鹿賀丈史→竜雷太→石坂浩二（トメ）
34…鹿賀丈史→紺野美沙子→石坂浩二（トメ）
35…鹿賀丈史→瑳川哲朗→石坂浩二（トメ）
36…瑳川哲朗→伊吹吾朗→石坂浩二（トメ）
37…神崎愛→伊吹吾郎→鹿賀丈史（トメ）
38…竜雷太→伊吹吾郎→夏目雅子（トメ）
39…神崎愛→川津祐介→鹿賀丈史（トメ）
40…神崎愛→川津祐介→石坂浩二（トメ）
41…久米明→本田博太郎→石坂浩二（トメ）
42…竜雷太→谷隼人→尾上辰之助（トメ）
43…久米明→加賀まりこ→尾上辰之助（トメ）
44…夏木陽介→加賀まりこ→尾上辰之助（トメ）
45…若林豪→井川比佐志→夏目雅子（トメ）
46…竜雷太→久米明→夏目雅子（トメ）
47…夏木陽介→井川比佐志→尾上辰之助（トメ）
48…若林豪→井川比佐志→尾上辰之助（トメ）
49…夏木陽介→井川比佐志→夏目雅子（トメ）
50…夏木陽介→竜雷太→尾上辰之助（トメ）

546 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 01:23:15 ID:???

「独眼竜政宗」トメＧ
１…岩下志麻（単独トメ）
２…大滝秀治→岩下志麻（トメ）
３…大滝秀治→岩下志麻（トメ）
４…大滝秀治→岩下志麻（トメ）
５…大滝秀治→岩下志麻（トメ）
６…岩下志麻（単独トメ）
７…大滝秀治→岩下志麻（トメ）
８…北大路欣也→八千草薫→岩下志麻→勝新太郎（トメ）
９…北大路欣也→原田芳雄→八千草薫→岩下志麻→勝新太郎（トメ）
10…北大路欣也→八千草薫→岩下志麻→勝新太郎（トメ）
11…大滝秀治→北大路欣也（トメ）
12…北大路欣也（単独トメ）
13…大滝秀治→岩下志麻（トメ）
14…津川雅彦→岩下志麻→勝新太郎（トメ）
15…秋吉久美子→岩下志麻（トメ）
16…秋吉久美子→原田芳雄→岩下志麻（トメ）
17…秋吉久美子→原田芳雄→岩下志麻（トメ）
18…岩下志麻（単独トメ）
19…秋吉久美子→音無美紀子→西郷輝彦（トメ）
20…岩下志麻（単独トメ）
21…岩下志麻（単独トメ）
22…岩下志麻（単独トメ）
23…秋吉久美子→津川雅彦→勝新太郎（トメ）
24…原田芳雄→秋吉久美子→津川雅彦→勝新太郎（トメ）
25…八千草薫→秋吉久美子→津川雅彦→勝新太郎（トメ）

547 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 01:25:01 ID:???

26…勝新太郎（単独トメ）
27…津川雅彦→勝新太郎（トメ）
28…岩下志麻→秋吉久美子→津川雅彦→勝新太郎（トメ）
29…八千草薫→原田芳雄→秋吉久美子→津川雅彦→勝新太郎（トメ）
30…秋吉久美子→勝新太郎（トメ）
31…八千草薫→原田芳雄→岩下志麻→勝新太郎（トメ）
32…八千草薫→大滝秀治→秋吉久美子→岩下志麻→勝新太郎（トメ）
33…秋吉久美子→岩下志麻→勝新太郎（トメ）
34…八千草薫→秋吉久美子→津川雅彦→勝新太郎（トメ）
35…秋吉久美子→谷啓→八千草薫→津川雅彦（トメ）
36…原田芳雄→秋吉久美子→津川雅彦（トメ）
37…原田芳雄→秋吉久美子→八千草薫→津川雅彦（トメ）
38…金田龍之介→秋吉久美子→津川雅彦（トメ）
39…金田龍之介→秋吉久美子→津川雅彦（トメ）
40…金田龍之介→津川雅彦（トメ）
41…原田芳雄→秋吉久美子→津川雅彦→岩下志麻（トメ）
42…松村達雄→西郷輝彦（トメ）
43…秋吉久美子→八千草薫→津川雅彦（トメ）
44…津川雅彦（単独トメ）
45…八千草薫→津川雅彦（トメ）
46…音無美紀子→西郷輝彦（トメ）
47…三浦友和→津川雅彦（トメ）
48…三浦友和（単独トメ）
49…三浦友和→岩下志麻（トメ）
50…北大路欣也→西郷輝彦→竹下景子→大滝秀治→三浦友和→岩下志麻（トメ）

548 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 01:49:49 ID:???

秋月正夫と中村吉十郎もサイレント時代、スターだったんだな。
ごちらも面白い経歴だ。

549 ：548：2006/06/18(日) 02:01:48 ID:???

ごちら（誤）→どちら（正）

550 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 02:15:22 ID:???

>>543
トメた人がいたか・・・

551 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 02:34:06 ID:???

>>541
それは違うよ。前半の市原の位置は単独枠。
＜先頭単独枠＞市原悦子（前半）→財津一郎（後半）
＜第二グループ先頭＞村上弘明（前半）→松たか子（後半）
と、対応している。市原と松は対応していない。
ちなみに市原は後半トメＧへ移り、財津は前半トメＧだった。

552 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 02:47:12 ID:???

座興だけど、大河に対抗して「おしどり右京捕物車　－74年－」のトメＧを作ってみたｗ
念のためにカッコ以外は勿論ピン表示である。
カッコ内は連名表示であるが
このメンツならピンにさせてあげたい役者を勝手に拾った。

1回　遠藤太津朗　　　（室田日出男、藤木敬士・・・は連名）
2回　入川保則　吉行和子　　　（草薙幸二郎、汐路章・・・は連名）
3回　工藤堅太郎　天津敏
4回　水原英子　森次晃嗣　多々良純
5回　深江章喜　織本順吉　南風洋子　　　（菅貫太郎、牧冬吉、石山雄大、潮哲也・・・は連名）
6回　山本麟一　御木本伸介　　　（中井啓輔・・・は連名）
7回　真屋順子　佐藤慶　　　（江幡高志・・・は連名）
8回　柴田美保子　草野大悟　　　（金井大、土方弘・・・は連名）
9回　江戸家猫八　中原早苗　　　（伊達三郎、木村元・・・は連名）
10回三条泰子　安部徹　寺田農
11回三島ゆり子　遠藤征慈　藤岡重慶　　　（内田勝正・・・は連名）
12回小瀬格　戸部夕子　　　（黒部進・・・は連名）
13回沢村宗之助　松本留美　中尾彬
14回石山律雄　市原悦子
15回浜村純
16回岸田森　　　（阿藤海・・・は連名）
17回トメなし　　　（今出川西紀・・・は連名）
18回田島令子
19回江見俊太郎　磯村みどり　　　（梅津栄、小鹿番・・・は連名）
20回川崎あかね　殿山泰司
21回黒沢のり子　常田富士男　　　（青木義朗・・・は連名）
22回南原宏治　弓恵子　岡田英次
23回石橋蓮司　田口計
24回泉晶子　菅貫太郎　　　（服部妙子、横光勝彦、江幡高志・・・は連名）
25回柳沢真一　佐々木剛　宍戸錠　　　（大関優子・・・は連名）
26回神田隆　中原早苗

553 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 02:56:29 ID:???

>>551
ごめん。勘違いだったのか…
てっきり、前半・市原→後半・松だと思ってた。
>>538にも嘘の情報を教えて、申し訳ない。

554 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 03:05:15 ID:???

>>494
葵・徳川三代では初回こそピンクレ組の一人だったが、
第二回以降は、草笛光子より下の扱いだったしな。

555 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 05:05:14 ID:???

>>526
でも功名が辻の場合
仲間・大地・長谷川・長澤・浅野・佐久間は普通に良い扱い受けてるね
結局ショボイ扱いは和久井だけ
仲間・大地・長谷川・長澤・浅野・佐久間＞和久井

この7人でドラマやったら

仲間→長谷川→長澤→和久井→・・・→大地→・・・→浅野→佐久間、こういうクレになるだろうね。

556 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 06:56:31 ID:???

>>526
葵で岩下志麻って時々トメてなかったっけ？

557 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 07:07:30 ID:???

>>534
何様だ真田

558 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 08:02:13 ID:???

>>556
トメてるよ志麻、あと草燃えるは大トメ。

>>526のはよく分からないが近年作ってことかな？
まあ、少ないといえば少ないけど
大トメじゃなければ、上の方のトメ一覧でもほかに女優いるからね

琉球の森光子って前に話題になったけど、どんな扱いだっけかな？

559 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 09:23:30 ID:???

そういえば10数年前、大河に対抗して日テレが土曜の８時くらいにマッチ主演の幕末時代劇やってなかったっけ？３部構成くらいの
低視聴率でパッとしなかったけど序盤のキャストは結構豪華だったような
覚えてる人いないかな？

560 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 09:38:31 ID:???

おんな風林火山も大河に対抗して自爆したんだっけ。鈴木保奈美のデビュー作だったっけ。

561 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 09:55:24 ID:???

>>558
第18回「啓泰の結婚」
東山紀之（啓泰）
渡部篤郎（啓山）
原田知世（阿紀）
工藤夕貴（羽儀）
小柳ルミ子（真鶴）
間寛平（巴知羅）
毬谷友子（軍陀利）
永島暎子（清水富）

小林旭（徳川家康）
森光子（イソバ）

寺田農（清水半蔵）
室田日出男（島津義久）
三木のり平（高翔）
沢田研二（尚寧王）
富司純子（尚永王妃）
萩原健一（楊邦義・トメ）

562 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 10:04:56 ID:???

森光子は実際大河レギュラーででたらトメが妥当なのかな？
あまり大物感感じないんだよね

563 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 10:08:48 ID:???

>>559
ほとんど覚えてないけど、17年前の青春大河ドラマ「野望の国」だね。
調べてみると、近藤真彦と沢口靖子主演で、
緒形拳、竹下景子、かたせ梨乃らが脇に出てたみたい。

>>560
「おんな風林火山」は丁度「いのち」から「独眼竜政宗」にかけて大河の真裏だったからなぁ…
ＴＢＳ的には「山河燃ゆ」「春の波濤」と低視聴率だったから、巻き返しを図ろうとしたんだろうけど、
政宗が平均40％近い視聴率取っちゃうとは想像も付かなかっただろうに。

564 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 10:14:16 ID:???

>>561
ありがとうございました。　
意外なクレ位置だったような記憶があったが、こういうわけか。

>>559
野望の国とかいうやつ？　春日の裏だったかな

それでも、どうゆうわけか最初はおんな風林火山は見てたな。途中でリタイアしたけどｗ
って思ってたら独眼竜か、なるほど・・・
あと浮浪雲と天皇の料理番とかも浮気してそっち見てた。

565 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 10:20:15 ID:???

森光子、>>8を見ると、竜馬がゆくではトメていないんだね、寺田屋お登勢なのに。
琉球の風に関しては、愛する恋人ヒガシの結婚の祝いに出ただけの１話限りのゲストだからｗ

566 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 10:50:41 ID:???

森光子民放なら友情出演付いたのかな。おんな風林火山のトップは信玄の石立鉄男だったっけ？鈴木保奈美は3番手の記憶なんですけど。

567 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 11:23:20 ID:???

>>557
まぁ、気持ちは分かるが、真田って同世代俳優ではかなり上のランクだから。

91年、「太平記」で主演
93年>>303では、岩下志麻と同じ扱い　
同年、「高校教師」で主演→人気再燃
94年、「僕が彼女に、借金をした理由。」で主演
95年、「阿部一族」ではトメ
山崎努→佐藤浩市→藤真利子→蟹江敬三…渡辺美佐子…石橋蓮司→杉本哲太→仲谷昇→麻生祐未→真田広之
中村吉右衛門（語り）は最後に表示
96年、「秀吉」では出演回トメＧ、渡哲也・仲代達矢退場後はトメ
97年、「新・半七捕物帳」「こんな恋のはなし」で主演
98年、「タブロイド」でトメ
01年、「非婚家族」で主演

ちなみに…
87年「独眼竜政宗」では中トップがほとんど。
88年TBS大型時代劇「徳川家康」では、
松方弘樹→十朱幸代→名取裕子→かたせ梨乃→野村宏伸…/佐久間良子(特出)/緒形拳/
岩下志麻(特出)/…丹波哲郎→長門裕之→池上季実子→真田広之→山城新伍→千葉真一(トメ)
89年「織田信長」では、
渡辺謙→名取裕子→真田広之→かたせ梨乃→藤真利子
…篠田三郎/松方弘樹/若山富三郎/根津甚八…司葉子→千葉真一→十朱幸代(トメ)
同年「坂本龍馬」では主演

「新選組！」に出てたら佐藤や江口はもちろん、
伊東四朗や田中邦衛を抑えてトメてたんじゃないかな（役柄にもよるが）。
下手すると、大トメ石坂浩二を抑えてた可能性も…

568 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 11:24:18 ID:???

森光子はもともと大した女優じゃないだろ。映画じゃパッとしないし、舞台は放浪記一本だけだし。
何で森繁、五十鈴に次いで文化勲章をもらえてのか不思議。

569 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 11:33:01 ID:???

俳優界の星野仙一だな。
もともとそれほど大したことなかったのに、年を重ねてから
異常に大物扱いされてる。

570 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 11:34:50 ID:???

>>568
嵐寛寿郎の従兄妹としてデビューし、映画・舞台はパッとしなくとも、
テレビ(ドラマに限らず)の草創を支えてきた女優だから

571 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 11:36:02 ID:???

真田は影の軍団Ⅳでは忍びの役ではなくて勝海舟役でトメだったね。あそこからアクション俳優を脱皮したのかもね。

572 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 11:37:48 ID:???

森光子は伊達に芸能界の冠婚葬祭部長をやってないよ。

573 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 11:42:41 ID:???

「時間ですよ」で日本の「お母さん」キャラを定着し、
バラエティにもどんどん出てたし、
ワイドショーの司会や紅白の司会もこなす大衆向け路線を確立したからね＞森光子

京塚や沢村が生きてたら、どんな扱い受けてんだろうね。
最近の赤木春恵や菅井きんの扱いも凄いし、やっぱり長生きはするもんだ。

574 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 11:47:36 ID:???

沢村貞子のテレビドラマの最終作品は何だろう？花へんろでは藤村志保がトメで沢村はトメ前だったかな。大家族は記憶にないです。高森和子も引退しなければ良い位置にいたかもね。

575 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 12:12:32 ID:lBgHwhsl

沢村貞子サンは花へんろでは不動の大トメでしたよ！藤村志保
がトメ前じゃなかったかな？花へんろ2、3年前ＢＳで見たけど
面白かったな

576 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 12:20:58 ID:???

花へんろ…藤村志保→沢村貞子(トメ)
新花へんろ…橋爪功→藤村志保(トメ)
じゃなかったっけな。

577 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 12:24:29 ID:???

>>570
別に森光子が１人で支えてきたわけでもなんでもないし、
そもそもテレビの草創期を支えた程度なら、放送文化基金賞ぐらいで
充分だろ。

578 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 12:33:59 ID:???

でもやっぱり全方位的に仕事をこなせるということは森光子の評価を大きく上げたんだろう。
山田五十鈴なんかは女優業だけでしょ。

579 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 12:44:51 ID:???

まぁ、でも森光子の文化勲章は別におかしくないけどな。
杉村春子は辞退したし、あと女優で該当するのは京マチ子ぐらいでは？
淡島千景、八千草薫、浅丘ルリ子、池内淳子、吉永小百合あたりはまだ紫綬褒章が妥当。

580 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 12:45:43 ID:???

一般的には>>579のメンツって吉永小百合が別格でしょ

581 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 12:47:39 ID:???

>>578
全方位的って・・・たいして巧くもない司会業のおかげもあって文化勲章をもらったのか？
だったらそのうち、みのもんたが受賞するぞｗ
司会で言えばみののほうが森なんぞよりは数倍達者だし売れてもいるし。

582 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 13:05:04 ID:???

「元禄繚乱」トメＧ
１…松平健→村上弘明→京マチ子→萩原健一（トメ）
２…村上弘明→京マチ子→萩原健一（トメ）
３…松平健→村上弘明→萩原健一→京マチ子（トメ）
４…村上弘明→京マチ子→萩原健一（トメ）
５…村上弘明→京マチ子→萩原健一（トメ）
６…村上弘明→京マチ子→萩原健一（トメ）
７…京マチ子→萩原健一（トメ）
８…村上弘明→萩原健一（トメ）
９…村上弘明→萩原健一（トメ）
10…村上弘明→萩原健一（トメ）
11…村上弘明→京マチ子→萩原健一（トメ）
12…村上弘明→京マチ子→萩原健一（トメ）
13…村上弘明→京マチ子→萩原健一（トメ）
14…村上弘明→京マチ子→萩原健一（トメ）
15…村上弘明（単独トメ）
16…松平健→村上弘明→京マチ子（トメ）
17…松平健→村上弘明→京マチ子→萩原健一（トメ）
18…村上弘明→京マチ子→萩原健一（トメ）
19…松平健→村上弘明→萩原健一（トメ）
20…松平健→村上弘明→京マチ子→萩原健一（トメ）
21…松平健→村上弘明→萩原健一（トメ）
22…東山紀之→愛川欽也→村上弘明（トメ）
23…東山紀之→村上弘明→松平健（トメ）
24…松平健→石坂浩二→村上弘明（トメ）
25…村上弘明→松平健（トメ）

583 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 13:05:50 ID:???

26…村上弘明→松平健（トメ）
27…松平健→村上弘明→萩原健一（トメ）
28…村上弘明→松平健（トメ）
29…柄本明→村上弘明（トメ）
30…村上弘明→萩原健一（トメ）
31…柄本明→松平健（トメ）
32…村上弘明→萩原健一（トメ）
33…松平健→村上弘明→京マチ子→萩原健一（トメ）
34…松平健→村上弘明→京マチ子→萩原健一（トメ）
35…村上弘明→松平健（トメ）
36…松平健→村上弘明→萩原健一（トメ）
37…中村梅之助→加藤武→松平健（トメ）
38…加藤武→中村梅之助（トメ）
39…村上弘明→松平健（トメ）
40…石坂浩二（単独トメ）
41…村上弘明→松平健（トメ）
42…村上弘明→松平健（トメ）
43…松村達雄→滝田栄→村上弘明（トメ）
44…村上弘明→松平健（トメ）
45…松平健→村上弘明→萩原健一（トメ）
46…村上弘明→松平健（トメ）
47…村上弘明→松平健（トメ）
48…松平健→村上弘明→萩原健一（トメ）
49…松平健→村上弘明→京マチ子→萩原健一（トメ）

584 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 13:07:51 ID:???

「春日局」トメＧ
１…五木ひろし→江守徹→佐久間良子（トメ）
２…五木ひろし→藤岡琢也→丹波哲郎（トメ）
３…五木ひろし→江守徹→藤岡琢也（トメ）
４…藤岡琢也→大坂志郎（トメ）
５…香川京子→藤岡琢也（トメ）
６…藤岡琢也→丹波哲郎（トメ）
７…大坂志郎→藤岡琢也（トメ）
８…藤岡琢也→香川京子→佐久間良子（トメ）
９…藤岡琢也→香川京子→丹波哲郎（トメ）
10…丹波哲郎→佐久間良子（トメ）
11…丹波哲郎→佐久間良子（トメ）
12…丹波哲郎→佐久間良子（トメ）
13…大空眞弓→佐久間良子（トメ）
14…香川京子→大空眞弓→佐久間良子（トメ）
15…大空眞弓→松原智恵子→佐久間良子（トメ）
16…丹波哲郎→佐久間良子（トメ）
17…大空眞弓→丹波哲郎（トメ）
18…香川京子→丹波哲郎（トメ）
19…香川京子→大空眞弓→丹波哲郎（トメ）
20…中村雅俊→丹波哲郎（トメ）
21…丹波哲郎→佐久間良子（トメ）
22…大空眞弓→丹波哲郎（トメ）
23…中村雅俊→丹波哲郎（トメ）
24…中条きよし→長山藍子（トメ）
25…中村雅俊→丹波哲郎（トメ）

585 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 13:09:05 ID:???

26…香川京子→大空眞弓→丹波哲郎（トメ）
27…丹波哲郎→佐久間良子（トメ）
28…大空眞弓→丹波哲郎（トメ）
29…香川京子→大空眞弓→丹波哲郎（トメ）
30…大空眞弓→丹波哲郎（トメ）
31…香川京子→大空眞弓→丹波哲郎（トメ）
32…中村雅俊→丹波哲郎（トメ）
33…中村雅俊→長山藍子（トメ）
34…中村雅俊→長山藍子（トメ）
35…トメなし
36…中村雅俊→長山藍子（トメ）
37…中村雅俊→長山藍子（トメ）
38…松原智恵子→中村雅俊（トメ）
39…中条きよし→中村雅俊（トメ）
40…中条きよし→中村雅俊（トメ）
41…中条きよし→中村雅俊（トメ）
42…トメなし
43…トメなし
44…中田喜子→伊東四朗（トメ）
45…金田龍之介→伊東四朗（トメ）
46…中田喜子→伊東四朗（トメ）
47…トメなし
48…中条きよし→伊東四朗（トメ）
49…トメなし
50…中条きよし→伊東四朗（トメ）

586 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 13:11:41 ID:???

>>567
いい加減役柄重視だって理解しろよ
かなりクレに強い傾向があり、黒木主演のTBSドラマで西田を抑えてトメてたほどのピン子が
ハルとナツでは野際＞野村＞ピン子って扱いだったろうが

587 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 13:27:35 ID:???

>>559
野望の国か、懐かしいな
３部構成の連ドラの予定だったがどんどん短縮されて第３部は２回しかなかったな

588 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 13:40:27 ID:???

>>581
みのもんたはほとんど司会しかやってないじゃん。

589 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 13:45:07 ID:???

「武蔵坊弁慶」トメＧ
１…トメなし
２…隆大介→東恵美子→芦田伸介（トメ）
３…隆大介→東恵美子→芦田伸介（トメ）
４…隆大介→藤村志保（トメ）
５…隆大介→寺尾聰→藤村志保（トメ）
６…隆大介→信欣三→光本幸子→藤村志保（トメ）
７…隆大介→信欣三→光本幸子→藤村志保（トメ）
８…芦田伸介→寺尾聰→長岡輝子→萬屋錦之介（トメ）
９…長岡輝子→新克利→萬屋錦之介（トメ）
10…隆大介→寺尾聰→光本幸子→芦田伸介（トメ）
11…芦田伸介→神崎愛→菅原文太→→萬屋錦之介（トメ）
12…佐藤浩市→大地真央→菅原文太（トメ）
13…芦田伸介→神崎愛→隆大介→菅原文太（トメ）
14…佐藤浩市→大地真央→隆大介→菅原文太（トメ）
15…佐藤浩市→大地真央→神崎愛→菅原文太（トメ）
16…大地真央→ジョニー大倉→隆大介→佐藤浩市（トメ）

590 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 13:46:14 ID:???

17…トメなし
18…ジョニー大倉→隆大介→→菅原文太（トメ）
19…ジョニー大倉→東恵美子→堤大二郎→隆大介（トメ）
20…隆大介→山咲千里→ジョニー大倉→菅原文太（トメ）
21…光本幸子→神崎愛→→菅原文太（トメ）
22…ジョニー大倉→新克利→→隆大介（トメ）
23…ジョニー大倉→新克利→神崎愛→菅原文太（トメ）
24…ジョニー大倉→中村浩太郎→山咲千里→菅原文太（トメ）
25…高品格→光本幸子→→藤村志保（トメ）
26…光本幸子→神崎愛→→菅原文太（トメ）
27…ジョニー大倉→光本幸子→→菅原文太（トメ）
28…高品格→神崎愛→→菅原文太（トメ）
29…児玉清→入川保則→→菅原文太（トメ）
30…藤村志保→ジョニー大倉→菅原文太→→萬屋錦之介（トメ）
31…ジョニー大倉→山咲千里→→菅原文太（トメ）
32…ジョニー大倉→神崎愛→→菅原文太（トメ）

591 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 14:03:00 ID:???

>>561
実際のクレジットでは三木のり平と沢田研二の間に隙間があるよ。
三木のり平の出演した回は三木の後に隙間がついた。

>>566
「おんな風林火山」の石立鉄男の武田信玄は途中で死ぬので、後半
は鈴木保奈美がタイトルクレジットトップ。

>>587
「野望の国」は民放版大河ドラマというふれこみで第1部は他に西田
敏行、陣内孝則らが出演。（脚本は市川森一）見事にこけて放送回
数も短縮。逆にNHKのすごさを実感させられる皮肉な結果となった。

592 ：「野望の国」番宣ポスター：2006/06/18(日) 14:14:51 ID:???

第1部・第3部主演・近藤真彦と第2部主演・沢口靖子の写真と
右側に主要キャストの表示

近藤真彦

沢口靖子
・
陣内孝則

かたせ梨乃

井森美幸

松村雄基
鷲尾いさ子
ケント・ギルバート

西田敏行（特別出演）
樋口可南子

593 ：「野望の国」番宣ポスター：2006/06/18(日) 14:16:26 ID:???

風見慎吾
香川照之
緒形幹太
渡辺美奈代

勝野洋
西川のりお
萩原流行

多岐川裕美

竹下景子

緒形拳

沢口と陣内の間に点あり（表示がずれてしまったが点は真ん中です）

594 ：「野望の国」番宣ポスター：2006/06/18(日) 14:17:40 ID:???

>>592
西田と樋口の間は隙間付です。訂正します。

595 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 14:18:31 ID:???

田中絹代も長生きしてれば文化勲章貰えたよね。

596 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 14:24:01 ID:???

吉永小百合って好きじゃないけど、女優としての演劇史的功績は現時点でも
吉永＞＞＞森光子のように思う。

597 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 14:27:04 ID:???

来年、武田信寅　尾形拳
　　　北条氏泰　中井喜一
　　　織田信永　堺正人

598 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 14:58:32 ID:???

緒形拳ぐらい出してくれないと大河らしさが感じられないなあ。

599 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 14:59:10 ID:???

森光子に関してはあの年齢での活躍やプロ精神に対する敬意もあるのだろう。
また、逆に森以外の女優の扱いが全体的に悪いのであって、
森が不当に高く扱われているのではないと思う。立派だと思うよ。

個人的にはドリフとのコントが好きだった。

600 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 15:03:37 ID:???

ドリフの家族コントのクレジットは森光子（特別出演）トメだった。

601 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 15:49:03 ID:???

それが「文化勲章」に値するものなのかどうかという話だろ。
俺は値しないと思う。

602 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 15:55:43 ID:???

文化勲章なんて、今まで無名だったサラリーマンが、ノーベル賞取ったからって、
取って付けたようにさっさと与えられちゃうんだから、
女優・司会・コント・歌手などなどマルチタレントの草分けとして、
現役で活躍する誰もが知ってる森光子にぐらい与えられても良いんじゃないか。

ま、金メダル取ったらさっさとなれるような国民栄誉賞でも良いと思うけど。

603 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 16:18:22 ID:???

>>599
＞また、逆に森以外の女優の扱いが全体的に悪いのであって、
同意。俳優の受賞者が森繁・五十鈴・光子だけって…
作家や伝統芸能は多いのに、異常に少ない俳優枠。
文化勲章の一つ下の「文化功労者」だってたぶんその三人だけじゃないの？
もっと選ばれていてもおかしくないでしょ、普通に。

いい加減スレ違いなので、このへんで…

>>544-545
徳川家康のクレは毎回コロコロ変わるので面白かったなぁ
大竹しのぶや夏目雅子がトメてたり…

604 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 16:49:37 ID:???

森光子は死亡したら国民栄誉賞は確実。
大竹しのぶはトメて自分の出番を終えた。

605 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 16:54:20 ID:???

ハルとナツは昨今のテレビドラマとしてはかなり良い出来だったよな

606 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 16:57:19 ID:???

森光子の国民栄誉賞なんてありえんだろう。

607 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 17:05:05 ID:???

>>605
先に橋田先生に与えられるべきだな、文化勲章も国民栄誉賞も。

608 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 17:11:07 ID:???

森や橋田が受賞したら、すげえ陳腐な賞になりそうだな。

609 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 17:26:47 ID:???

いや橋田は十分に与える価値がある
80歳越えて高クオリティの脚本書き続ける事ができるなんて
素直に人としてマジ尊敬できるじゃないか

610 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 17:36:18 ID:???

高クオリティーとは思えんが。

611 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 17:43:36 ID:???

>>548
秋月正夫は浅草オペラから松竹蒲田に行き、主演を張ってたが、
沢正の没年に新国劇に入団する。
以後年少の島田・辰巳を脇で支える。

612 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 19:10:52 ID:???

>>603
（文化勲章）
森繁久彌、山田五十鈴、森光子

（文化功労者）
東山千栄子、水谷八重子（初代）、杉村春子、森繁久彌、山田五十鈴、森光子

613 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 19:22:02 ID:???

国民栄誉賞なんて特に基準がはっきりしてない。
内閣の気まぐれで決まるんだから価値ははっきり言って不明。
世界記録達成というだけで衣笠が受賞しているが、
どう考えてもチームメイトの山本浩二の方が人気も成績も貢献度も上だし。
渥美清に贈られたのはいいことだと思うが。

614 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 19:25:02 ID:???

なんていうか、こういう賞の話を嬉々としたり、
こいつはふさわしいふさわしくないという話ばかりをこのスレでするようなのが多いってのは、
浅ましさに溢れた格付け厨が多いというのを実感させられる。

615 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 19:29:39 ID:A2ej/+j+

格付け厨は本当に言っている事が青臭い。

616 ：がんぐり：2006/06/18(日) 19:33:48 ID:mWD/DDul

>>613
それは衣笠祥雄に対して失礼だよ。確かに山本浩二の方が成績は上だが。
やべ、だいぶスレ違い。

617 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 19:41:39 ID:???

>>616
衣笠に悪意があったわけではない、スマン。
衣笠に贈るなとは言わない。贈るべき素晴らしい人は他にもいるということを言いたかった。
贈る基準なんてハッキリしていないんだから、そんな賞で人の価値を決めるなという趣旨。
長々とスレ違いすいません。

618 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 20:04:16 ID:???

舘回想トメｷﾀｺﾚ

619 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 20:04:20 ID:???

舘（回想）＞佐久間
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

620 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 20:05:04 ID:???

舘やりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

621 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 20:09:00 ID:???

『第二十四回　蝶の夢』
仲間由紀恵
上川隆也

武田鉄矢
和久井映見
松本明子
石倉三郎
生瀬勝久
田村淳・浜田学
高山善廣・猪野学

大地真央

長谷川京子

野口五郎
烏丸せつこ
菅井きん

勝野洋
名高達夫
春田純一・飯沼誠司

622 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 20:09:15 ID:???

（続き）

坂東三津五郎

近藤正臣

真由子・岩倉沙織・森迫永依
児玉陽子・他4名連名
（中略）

浅野ゆう子

柄本明

佐久間良子

舘ひろし（回想）

623 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 20:12:28 ID:???

ヽ(´ー｀)ノ　ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
これでしばらくネタに困らないｗｗｗ
違和感なくなったとおっしゃった皆さん(>>415等)、ご感想はいかがですか？

624 ：がんぐり：2006/06/18(日) 20:12:48 ID:mWD/DDul

第一回のクレ見た時から今日の事を容易に想像できたのが悲しい。

>>617
なるほど。

625 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 20:13:25 ID:???

良子様トメはもう見れないのかな

626 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 20:16:05 ID:???

最近は回想でもあまり位置変わらないよね
そのまんま

627 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 20:17:37 ID:???

回想でトメから連名に回った三浦友和は偉大

628 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 20:19:16 ID:???

>>627
その件だけどさぁ
どうせ途中退場するんだし
室井に大トメ譲るぐらいじゃないと偉大とは言えないね、三浦程度なら

629 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 20:45:57 ID:yERnq5wH

本編には一秒も出てないのに、トメはおろかクレジットに
名前を連ねるのもおこがましい

630 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 20:48:29 ID:J5w8zTi1

クレジットに名前出ると本番出演料一回分振り込まれるからね。
ギャラ単価の安いＮＨＫ流の配慮だよ。

631 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 21:53:47 ID:f45Vd4R5

舘ですら（回想）でトメなんだから、去年の渡に文句言う意味なかったな

632 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 21:56:35 ID:yERnq5wH

>>629
と思ったら、光秀の回想で一瞬だけ出てたw

633 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 22:05:24 ID:???

まぁ、津川が回想で同じ位置だった時点で、予想がついてたことだが…

634 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 22:06:09 ID:???

「毛利元就」で、元就臨終の際、いくら粛清した相手とは言え、
それまで重要役として登場してた鶴太郎が全く登場しないのは
可哀想だと思ったのは俺だけか？

635 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 22:07:49 ID:???

>>632
今BSで見直したｗ
アップで一瞬だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

636 ：がんぐり：2006/06/18(日) 22:08:38 ID:mWD/DDul

>>634
俺は陣内が出ない事に疑問感じた。

637 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 22:12:00 ID:???

出演時間の短さでトメたのって舘が最短じゃね？

638 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 22:20:59 ID:???

一豊や千代にお言葉をかける信長の回想ならともかく、
光秀の「想像」（よく考えると光秀は見ていない姿）で
しかも一瞬だけ脳裏によぎる信長でトメとはなあ。驚いた。

639 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 22:21:47 ID:???

しかも台詞なし

640 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 22:26:01 ID:???

せめて法秀尼が死去する回では佐久間良子にトメて欲しい。
まるで、去年壇ノ浦で渡清盛が出てこないか冷や冷やしてたみたいだ。

641 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 22:39:29 ID:???

>>634
>>636
それを言うなら、経久・・・

642 ：がんぐり：2006/06/18(日) 22:42:44 ID:mWD/DDul

たぶん佐久間はトメられない気がする、トメを信長→秀吉→家康にするために。舘＞佐久間は事務所の力で出来ても、柄本＞佐久間は流石にキツイ。
今日も本来は柄本をトメにする所を佐久間がいるため、舘を回想トメにし、序列を曖昧にした(舘サイドと制作側の利害一致て感じ)。
そう思うのは俺だけかな？

643 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 22:53:10 ID:???

はいはい考えすぎ

644 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 23:06:43 ID:???

いや、でも俺もトメは信長、秀吉、家康でバトンタッチするのが
しっくりいくと思う。
主役の母親がトメるのはやっぱ変だろ。

645 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 23:13:57 ID:???

一年の半分信長で、残りを秀吉、年末家康では
バトンタッチとはいえ不公平。同くらいならいいだろうけど。

それ以上に主役の母親がトメるのが変な理由が解らないのだが。

646 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 23:20:19 ID:???

>>644
原作で見ると、今まで信長がトメてた方が変なんだよ
法秀尼は普通に重要キャラだから。

647 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 23:22:19 ID:???

でも原作とドラマは違うわけで

648 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 23:23:12 ID:???

秀吉トメなんて殆ど無いと思うよ
舘回想・佐久間・西田が有る限りトメられないから

649 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 23:25:09 ID:???

原作はなしでも、法秀尼トメは始まる前は有力視されていた想定内のもの。
決して変でもない。

650 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 23:37:23 ID:???

>>644
言いたいことは分かるが、その書き方なら誤解が生じるだろ
通常であれば、主人公の母親がトメるのはおかしくないよ
（太平記の藤村とか、新選組の野際とか）
ただ今回の法秀尼の出番や重要性を考慮したら、トメなくてもおかしくない

651 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 23:39:57 ID:???

法秀尼トメなら、市之丞トメでもいい気がする。
出番同じくらい？

652 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 23:49:11 ID:???

秀吉や家康がいるのになんで主役のかーちゃんごときがトメなきゃならないんだよって
思ってしまうんだよな。　来週から柄本がトメないでどうするよ。って思ってしまう俺は
このスレの諸兄に比べてまだクレを語るには足らぬものが多いのであろうか。

653 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 00:00:18 ID:pcgRRvqV

主人公の親ならトメても普通ですよ。
夫婦の絆に重点置いてるような家族モノなら尚更。

654 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 00:18:25 ID:bf1Y2e1n

同意

655 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 00:18:42 ID:???

まあいずれにせよ佐久間退場後は柄本トメがメインだろう。
今作は主人公が信長、秀吉、家康の三大権力者のもとで出世していくってのが
話の骨格みたいだから秀吉存命中に家康がトメに押し入ってきたらハァ？って感じでしょ。

656 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 00:21:27 ID:???

秀吉の市原であったり、としまつの加賀・菅原であったり、
両親が毎度出演してるぐらいに役柄として重視されているなら妥当だが、
功名の佐久間は、ほとんど出番がない上に、役柄も重視されているとは思えない。
とは言え、今のところ出番がどっこいどっこいな家康の方がトメて当然とも思えないが。

657 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 00:24:51 ID:???

多分舘はもうほとんど出てこないでしょう
出る要素がほとんどないから

658 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 00:26:30 ID:???

一番トメとして妥当なのは、浅野ねね
でも、今回のドラマではあまり出番が多くないので、トメ先頭固定が妥当かも

659 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 00:26:56 ID:???

>>634
可哀相というかスケジュールとかの問題じゃね
最終回の幽霊達は出番終わったのにわざわざ集めて新禄してたし

660 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 00:29:05 ID:???

場合によっては浅野トメもありだろうね。

661 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 00:30:51 ID:???

>>660
それはつまり、普段は柄本がトメってことだよね？

662 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 00:31:58 ID:???

トメＧ先頭は映画の中軸に近いからね。
例：去年の高橋英樹。浅野トメはありそう。

佐久間・西田のクレ対決を避けるために前半舘・
後半浅野はありそう。

663 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 00:38:38 ID:???

>>660
現に数回、浅野を抑えて柄本がトメてるからね
浅野がトメるには、大先輩佐久間良子と、
扱いの差が難しい大地真央の退場を待たないといけないだろう

664 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 00:42:32 ID:???

浅野がトメるといっても、西田と柄本の両方とも出ない回ってあるのかな？

665 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 00:50:19 ID:???

主な回想トメ
緒形拳、片岡孝夫（太平記）
京マチ子（花の乱）
津川雅彦（八代将軍吉宗）
佐藤浩市、江口洋介（新選組！）
渡哲也（義経）
舘ひろし（功名が辻）

666 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 00:55:16 ID:???

浅野は新撰組の沢口靖子と同じ扱いで、トメＧ先頭固定の別格待遇じゃないのか？

667 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 01:00:50 ID:???

男性優位クレが目立つ大河において、
夫役を抑えて妻役がトメるなんて例はごくわずか（どちらも役柄的に同等として）
「黄金の日日」で緒形拳（羽柴秀吉）→十朱幸代（ねね・トメ）だったぐらいでは？

668 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 01:07:43 ID:???

西田・佐久間出演回は舘回想で回避。
西田も佐久間も単独出演回はトメ。
柄本は西田・佐久間未出演のみトメ。

トメ優先順位　　舘＞佐久間＝西田＞柄本＝浅野＝大地。ダークホース武田。

669 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 01:11:57 ID:???

>>668
いや、今日、西田出てないから…
その発想でいけば、舘は回想出演なんかせずに、
佐久間トメでいいじゃないか

670 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 01:25:04 ID:???

>>667
でもその例って今の話題と逆に、むしろ謎だった。
役柄が秀吉＞＞ねねなんだもん。

671 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 09:22:14 ID:???

天下取ってる奴がトメる説でいけば
今回は明智にトメて欲しかったな

672 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 09:53:41 ID:???

大河以外の時代劇見や長期ドラマ見ていないからなんとも言えないけど、
”回想”（＝新録ではなく過去の放送の映像使用）だけでクレジットされるの
ってNHKだけじゃない？普通の民放連続ドラマじゃないよ。
俺はクレジットしない方が分かりやすいというか、妥当だと思う。

673 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 10:13:18 ID:???

>>621-622
烏丸せつ子も回想だったよ。

674 ：がんぐり：2006/06/19(月) 11:33:30 ID:3ezpeoT3

>>672
俺はトメとか重要な位置にさえ来なければ回想の奴もクレジットしてくれた方がいいかな。
時と場合によっては連名なんかでも。『としまつ』の文太みたいに。
昨年の『義経』の回想出演者がいっぱい出た回。あんな風に回想出演者をまとめてくれるのが好きだな。渡や平ら隙間俳優のみがピンで、あとは稲森や阿部、勝村らでさえ連名。
でも本来なら中トメＧとかに回想グループを持ってきてほしいが。

675 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 11:39:04 ID:???

つーか　舘氏ねや
傲慢にも程がある

676 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 15:16:17 ID:???

みつごろーはインタビューでは
２３回で退場といっていた。
本来は、２４回の光秀刺殺のところは
２３回の最後にオンエアだったのか？

677 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 16:01:17 ID:???

俵木、元カレでもその他大勢扱い。

678 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 16:59:02 ID:???

>>666
その扱いは別格待遇ではないだろ、少なくとも

679 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 17:05:37 ID:???

>>677
織田家４家臣は事務所ごとの割り当て枠だったんじゃないかな？
勝野洋＞竜雷太の事務所。息子が津川雅彦の事務所で津川の伝手
名高達郎＞仲間の事務所
苅谷俊介＞元石原プロ
俵木藤汰＞上川の事務所
上川の事務所で年配の家老風の役者でスケジュール空いていたんじゃないか？

680 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 18:52:55 ID:???

三大トメ固執俳優
渡哲也
舘ひろし
大原麗子

681 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 19:10:31 ID:???

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

682 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 19:55:07 ID:1PPVekZE

NHK大河のクレって、紅白の歌順と同じような感じだろ？
順当な人がトメることもあれば意外な場合だってある。
それをあーだこーだいうのが楽しいだよね。

683 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 20:31:23 ID:???

>>682
禿同。
意外性が大河クレの伝統。民放はやりたくても出来ない・・
賛否両論があって当然。散々概出だが西田・ショーケンが
三船・鶴田・京等映画界の超大物を抑えた時、衝撃の後
なんか？「蟻が象を倒した」みたいな気分になった。
今回の舘も痛快だ！一番偉い役を貰いトメまで貰った(回想)
を含めて・・しかもアノ西田や佐久間良子を抑えたんだから・・
サプライズ！！！大歓迎だな。

百恵ちゃん・安室ちゃん・ジュリー・・
超大物歌手を尻目にトメた紅白！

684 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 20:47:46 ID:???

それが極めて妥当（役柄しかり演技しかり）なら文句ないけど、
例えば紅白の大トリがＳＭＡＰの「Ｔｒｉａｎｇｌｅ」だった時…
音程は外れてるし、歌詞は薄っぺらだし…ちっとも納得しなかったのと同じ

685 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 21:01:37 ID:???

『翔ぶが如く　第一部』　第二十五回「薩長同盟」

西田敏行（西郷吉之助）
鹿賀丈史（大久保一蔵）

田中裕子（岩山いと）
賀来千香子（大久保満寿）
村田雄浩（西郷吉二郎）金山一彦（西郷小兵衛）
坂上忍（大山弥助）安藤一夫（伊地知正治）
福田勝洋（吉井幸輔）森三平太（権兵衛）
緒形直人（西郷信吾）
渡辺典子（お縫）
未來貴子（おゆう）
益岡徹（村田新八）
若松武（松平容保）津村鷹志（板倉勝静）
鈴木京香（和宮）今西正男（二条斉敬）
田口トモロヲ（坂東）幸田直子（弥生）

佐藤浩市（坂本竜馬）
大橋吾郎（小松帯刀）
三田村邦彦（一橋慶喜）
廣田高志（品川弥二郎）宮寺陽一郎（田中顕助）真崎理（松平定敬）
　～中略～

樹木希林（幾島）
田中健(桂小五郎）
富司純子（天璋院）

686 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 21:18:47 ID:???

しかし未來貴子って、今では2時間サスペンスの殺され役の常連になってしまったね。
中村久美や渡辺梓なども同じような印象があるが
クレで渡辺はまだまだピン射程女優で別に置くとしても
未來の場合は3連名や4連名、その他大勢の中に埋没するなんて事もザラにあるしな・・・

687 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 21:19:09 ID:???

>>684
同意
山河での西田は準主役というよりも、もう一人の主人公だから
元禄でのｼｮｰｹﾝも綱吉役で前半の主役的存在

二人は約柄考えればトメてもおかしくない

功名の舘は、信長という役そのものはでかいかもしれないが、功名においては秀吉・家康よりも重要度は遥かに劣るはず…舘が秀吉役でトメならここまで叩かれなかったかもな

それにしても、他にこれといった役者不在なら仕方ないが、佐久間クラスが普通に出演してるのに一瞬の回想でトメなんて、あまりにも傲慢であきれ返るよね

688 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 22:16:49 ID:???

普通に世論で良い扱い受けてる人が、順番で良い扱い受けても別にどうも思わない。
舘だって二枚目として人気あるし、SMAPや当時の安室なら人気絶大だし。
選挙でタレント候補や、若さが売りでやってる候補が当選するのを見てる感じ。
派手さはなくともいい仕事をする人や、「やっぱりこの人でないと」という人の方が安心する。
勿論、威張ってるだけの人間は論外だが。

689 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 23:29:14 ID:???

大体が否定派は個人攻撃と演技批判と・・好き嫌いのみで言葉で威圧。
さも自身が正論の様に。
批判は批判で理論的に解りやすく説明してほしい。
>>682 >>683 >>688肯定派　実に紳士的・明瞭。
>>675 >>680 >>684 >>687批判派　傲慢・自己満足の少数派(１～２人のカキコ)

690 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 23:35:14 ID:???

実際　傲慢なんだから
事実を言ってるまでだよ。理論もクソもない

691 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 23:37:30 ID:???

>>689
あいたたたた・・・久しぶりに釣りではなく
痛い人を見た。皮肉を解せないのか・・・

692 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 23:57:41 ID:???

>>688だが、書き方の間違いで>>689が誤解したようだ。申し訳ない。
俺自身は、舘がトメたり（一瞬の回想ではちょっと…だが）、安室がトリでもいいけど、
佐久間がトメたり、北島三郎がトリの方が好きな人間だと言うことを付け加えておく。

また、大物や人気者よりも、加藤武のような俳優がトメなら痛快だと思う。

693 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 00:08:18 ID:???

いや別に謝らなくとも６８８読めば普通にそう受け止めるよ。
６８９の「さも自身が正論の様に。」という内容はそのまま自分の発言に当てはまっているというヲチ。

694 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 00:08:35 ID:???

メル欄???になっているが・・・
あなたの言動も面白い時もあるが、正直時々感心できない時もあります
よって傍から見ればお互い様のような気がしますよ。
しかも、煽り立てるが如くわざわざAGEて言うべき事じゃないと思いますよ。

まあこういう時はスルーでいきましょうや

695 ：６９３：2006/06/20(火) 00:13:54 ID:???

まあクレなんて本人の意向だけで決まるものじゃないから
舘さんを傲慢だと非難する気は毛頭無いが。
ただ近年のNHKの姿勢（の延長として）には失望を感じたかも。

696 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 00:20:19 ID:???

>>665
江口の場合は他にトメるべき人がいなかった場合のみ。
つまり、江口が回想出演時に伊原剛志が出ていた時は、江口回想で伊原トメ。
伊原も回想出演だった場合に、伊原（回想）→江口（回想・トメ）となった
ところが、同じパターンで佐藤の場合は、通常出演の伊原を抑えて、佐藤が回想トメ。

697 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 00:28:18 ID:???

江口が回想でトメたのは油小路の回だけだよね。放送前は谷原甲子太郎トメか？とか言われてた。
伊原トメがありならこれもありじゃないかと。その回のメイン人物だし。
でも結局アバンタイトルで前回（「龍馬暗殺」）の場面を流し、
伊原（回想）→江口（回想）（トメ）となった。

698 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 00:28:47 ID:???

『八代将軍吉宗』　　第八回「綱引き」

阪本浩之（頼方吉宗の少年時代）
大滝秀治(徳川光貞）
小林稔侍（加納久通）
山田邦子（お紋）
辰巳琢郎（徳川綱教）
野口五郎（頼職）
榎木孝明（柳沢保明）
黒沢年男（水野重上）
竜雷太（三浦為隆）
根上淳（徳川光友）
藤岡琢也（松平頼純）
福田豊土（豊島半之丞）森田順平（小笠原胤次）
早坂直家（内藤忠元）中嶋しゅう（渥美久忠）
　　【見返り美人の間隔】
斉藤由貴（鶴姫）
夏木マリ（お伝の方）
三林京子（志保）
五月みどり（本寿院）
草笛光子（天英院）
藤村志保（照子）
かとうれいこ（千草）姿晴香（定子）
武内亨（成瀬正親）戸田都康（松平頼致）
栗田よう子（お古牟）高橋正洋（徳川吉通）
　　＝中略＝
　　【竹林の虎の間隔】
藤間紫（桂昌院）
長門裕之（徳川光圀）
細川俊之（徳川綱豊）
石坂浩二（間部詮房）
津川雅彦（徳川綱吉）

699 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 00:30:40 ID:???

以前、このクレでは藤岡琢也のトップＧ入りが話題になったが
今回よく見ると、草笛光子の役名が煕子じゃなくて天英院のままになっているのに気付いた。

あと若干の補足で根上淳と長門裕之がこの回で退場
つぎの第九回で番組の名物コ－ナ－ｗ近松に写真付きの訃報報告される。
クレ表示はモチロンなし

700 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 00:34:02 ID:???

やはりトメＧの重厚さと言えば、「黄金の日日」
でも、わかる範囲がこんだけでした。
誰か詳しい方、訂正・補完よろしく

「黄金の日日」トメＧ
１…宇野重吉→緒形拳→丹波哲郎→鶴田浩二（トメ）
９…栗原小巻→丹波哲郎（トメ）
12…緒形拳→十朱幸代（トメ）
19…近藤正臣→緒形拳→丹波哲郎（トメ）
21…丹波哲郎（単独トメ）
26…川谷拓三→根津甚八→緒形拳→栗原小巻（トメ）
27…近藤正臣→児玉清→緒形拳→丹波哲郎（トメ）
29…緒形拳→丹波哲郎（トメ）
30…近藤正臣→緒形拳（トメ）
46…近藤正臣→緒形拳（トメ）
51…児玉清→神山繁→藤村志保→栗原小巻（トメ）

701 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 01:05:05 ID:???

>>698
吉宗のクレは結構変化が大きいですね。
トメＧの人が先頭Ｇ・中Ｇに移動する場合は、
グループのトメ位置にくることが多いみたい。
藤岡琢也・竜雷太・細川俊之・藤村志保・草笛光子など

702 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 01:14:11 ID:???

佐久間ヲタが多いのか、一人が粘着しているのか

703 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 01:20:40 ID:???

何で流れ変わってるのにまた荒れるようなことを

704 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 01:36:09 ID:???

金曜時代劇で申し訳ないが>>692氏に進呈します。
ていうか白状すると貼る機会がないかなと思いつつ、この機会に・・・

『夢暦長崎奉行』　　96年＝ＮＨＫ　第一回「金四郎の父」～横書スクロ－ル～

小林稔侍（遠山景晋）→→
葛山信吾（遠山金四郎）→
大橋吾郎（花井左近）→
嶋田久作（服部善兵衛）→
三浦賢二（堀田民部）・志村東吾（池上大輔）→
山口果林（遠山津代）→
緒形幹太（遠山景善）→
三浦洋一（徳川家斉）→
角野卓造（松平信明）→
塚本信夫（牧野忠精）・浜田晃（土井利厚）・中丸新将（青山忠裕）→
徳井優（梶野平助）・近藤弐吉（古坂与吉）・小林かおり（徳川定子）→
渡辺文雄（松平定信）→
酒井敏也、菅野達也・・・【この間二列】・・・【中略】→
神山繁（島津重豪）→
石倉三郎（松山惣右衛門）→
西岡德馬（水野忠成）→
加藤武（宮島鉄右衛門）

705 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 01:39:14 ID:???

>>702
舘ヲタが悪い

706 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 01:39:23 ID:???

『夢暦長崎奉行』　　96年＝ＮＨＫ　第二回「編笠橋の決闘」～横書スクロ－ル～

小林稔侍（遠山景晋）→→
葛山信吾（遠山金四郎）→
佐藤Ｂ作（石本幸三郎）→
大橋吾郎（花井左近）→
嶋田久作（服部善兵衛）→
杉田かおる（梢）→
三浦賢二（堀田民部）・志村東吾（池上大輔）→
櫻井淳子（たみ）・及森玲子（りん）→
木下浩之（吉雄権之助）・林泰文（美馬順三）・池内万作（彭城大次郎）・荒井紀人（神辺文泰）・
戸田昌宏（甚八）・内山真二（高島四郎太郎）・初瀬かおる（鶴羽）→
山口果林（遠山津代）→
徳井優（梶野平助）・近藤弐吉（古坂与吉）・小倉雄三（土屋廉直）・伊藤紘（村田林右衛門）→
・・・【この間二列】・・・【中略】→
石倉三郎（松山惣右衛門）→
西岡德馬（水野忠成）→
加藤武（宮島鉄右衛門）

707 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 01:48:48 ID:???

>>698
「吉宗」全話の中でも屈指の重厚なクレだと思う。
竜・根上・草笛クラスでもその位置……

708 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 01:56:37 ID:???

これで終わりにします。

『夢暦長崎奉行』　　96年＝ＮＨＫ　第三回「オランダ書の罠」～横書スクロ－ル～

小林稔侍（遠山景晋）→→
葛山信吾（遠山金四郎）→
高橋惠子（お辰）→
佐藤Ｂ作（石本幸三郎）→
大橋吾郎（花井左近）→
嶋田久作（服部善兵衛）→
杉田かおる（梢）→
櫻井淳子（たみ）・及森玲子（りん）→
木下浩之（吉雄権之助）・林泰文（美馬順三）・池内万作（彭城大次郎）・
荒井紀人（神辺文泰）・戸田昌宏（甚八）・内山真二（高島四郎太郎）→
不破万作（馬場為八郎）→
余貴美子（よう）→
ピ－タ－･バラカン（ドゥフ）→
丹治大吾（五郎蔵）・ｴﾍﾞﾚｯﾄ･ｱ-ｽﾃｲﾝ（丈吉）→
・・・【この間二列】・・・
宮尾すすむ（曲淵甲斐守）→
【中略】→
神山繁（島津重豪）→
石倉三郎（松山惣右衛門）→
西岡德馬（水野忠成）→
加藤武（宮島鉄右衛門）

橋爪功（語り）は出演者の前に表示

709 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 08:47:54 ID:???

>>688
>選挙でタレント候補や、若さが売りでやってる候補が当選するのを見てる感じ。

芸能界にもタイゾー君がたくさんいるということだねw

>>700
近藤正臣が中トップからトメＧに動くことはあっても、高橋幸治が中トップから動くことは
一度もなかったんだよね。この場合は、やっぱり不動ということに重きを置かれてるのか。
あと先代幸四郎がトメた回もあった。

710 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 09:45:26 ID:???

>>700
夜までで良かったらお手伝いしますよ。
一覧表を完成させるなら
鶴田浩二以外にもどっかにワケのワカラン隙間があったような記憶があるのでチョックする時間を下さい。

711 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 09:51:58 ID:???

>>698
小林稔持ってクレ固執するイメージがあるんだけど
葵とか他の大河ではどの辺だったかな？

712 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 10:12:47 ID:???

>>711
小林稔侍はテレビで主演番組を持つまで出世したが
古巣東映の役者との共演が(自分の主演番組)ナイのが痛い。
梶芽衣子と松原智恵子。或いは藤竜也と松原智恵子の様に
かつては松原優遇で藤・梶ともに扱いは下だったが
今では立場が逆転しても共演している。
稔侍はホテルでは完全に松方の下の扱い。
最近は津川を抑えてトメたりしているが・・
元東映連中との共演が極端にないってのは
元東映連中が避けているのか？

そういった関係の役者共演って難儀なのか？
日活連中は差ほど気にしてないようだが・・
渡主演ドラマに旭は出ない事みたいなものか？

713 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 10:38:16 ID:???

>>709
ジャーンっていう高橋の中トップは、大河史上最も美しいクレだと思う
>>710
ありがとうございます
いつまでも待ちますんで、宜しくお願いします

714 ：700：2006/06/20(火) 10:42:25 ID:???

>>713は700です…。

>>709
ちなみに、
１・丹波哲郎　16回（21回出演して16回トメ）
２・緒形拳　　14回（35回出演して14回トメ）
３・鶴田浩二　 8回（8回出演して8回トメ）
４・栗原小巻　 5回（49回出演して5回トメ）
５・十朱幸代　 3回（4回出演して3回トメ）
６・松本幸四郎（松本白鴎）　1回（1回出演して1回トメ）
７・藤村志保　　1回（5回出演して1回トメ）
栗原小巻は2番手が43回、残り1回はトメ先頭（前後隙間付）

先代幸四郎は1回だけ出演して、その回がトメなんだよね
鶴田も8回出演して、8回トメ。十朱は緒形を抑え4回出演して、3回トメてる

715 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 11:44:21 ID:???

>>712
日活は仲間感覚。
東映は師弟制度。
稔侍はどこまでいっても稔侍じゃないか？唯一認めてるのが健さん。
自身の主演映画で２本もトメを勤めた。
稔侍主演或いは共演でも千葉・梅宮・新伍等は拒絶だろう。
欣也・松方は共演しても主演条件。
快くトメを譲りそうなのが文太じゃないか？
「稔侍！今じゃお前の方が売れてるしトメはお前でいい・・」
なんて思いっきり妄想してみました・・

716 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 13:28:37 ID:???

>>715
面白いね。人のいい辰兄ィも譲るんじゃないの？
義経で隙間なしのネンジ。来年大河トメ候補千葉ちゃん。
この違いがネンジと千葉ちゃんの役柄もあるが
スターと俳優の違いか？
橋爪功・長塚京三・内藤剛志・柄本明・蟹江敬三・石橋連司等
下積みがあって実力が備わっている俳優は上昇があっても
極端な下降がないもの特徴。
その点スターは辛い所かも知れん。
ネンジはイイ俳優さんだがスターとは違う気がする。

717 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 14:18:29 ID:???

>橋爪功・長塚京三・内藤剛志・柄本明・蟹江敬三・石橋連司等

神山繁・佐藤慶も息が長い　特に神山繁はバリバリの現役。。
神山繁さんは年齢が昔から止まってるんでは？
クレジットも変幻自在のお方。このクラスはクレジット関係なしに
役柄重視＝存在感で見せつけてくれる貴重なバイプレーヤーだろう。

718 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 15:21:38 ID:???

風林火山　サプライズゲスト中田ヒデ？

719 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 18:08:23 ID:???

>718
信長新庄。

720 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 18:29:46 ID:???

佐藤慶は大河でトメてた頃より格落ちしてないか？最近では野際陽子にトメを譲るようになっちゃったし
同じ脇役俳優でも大滝秀治、赤木春恵あたりの方がいい扱いをされている。

721 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 18:42:38 ID:???

家族友人に「神山繁」と言っても知らないみたいだった…
かなり出てるけど、一般人への知名度はいまひとつ。
しかしドラマでは存在感示し、ときにはトメGに入る。
素敵です。私はこういう役者さんが好きですね。

722 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 19:18:15 ID:???

>>721
ネットじゃ「踊る大走査線」の副総監って説明が多いね
最近の人にはそれが一番有名なのかな

本人は嵯峨で畑を耕して半隠居気分らしいけど

723 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 20:19:17 ID:???

神山、佐藤とか寺田農みたいなタイプの深みはあるけど地味な俳優って
そんなに俳優業に執着してない人が多いんだよね。　神山は東大より難しいと言われた
海軍会計学校で海軍のエリートになるのが夢だったし寺田もなんとなく俳優になって
正直、いまだに俳優が楽しいと思っていないと公言してるし。
佐藤慶に至ってはそろそろ死にたいとか言ってる。　本心かどうかは知らんが。

724 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 20:43:33 ID:???

>>722
ネットじゃ「踊る大走査線」の副総監って説明が多いね
最近の人にはそれが一番有名なのかな

年代か(笑)４０年前のガードマンで唯一刑事役だった榊警部補の
印象が強い。人気が出てきて最後はガードマンにトラバーユしたが・・

丹波哲郎程のスケール感はないがこの方も警視総監・総理大臣・やくざの大親分
悪役・社長・宗教家・医者等役柄が幅広い俳優さん。未だに現役ってのが凄い。
社会的地位の高い役柄をやらせたらトップクラス。
ブラックレインでは神山さんと健さんの二人が英語がペラペラだったのも
カッコいいエピソードだろう・・・

725 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 21:36:31 ID:???

「花神」（1977年）総集篇　トメG

第1回　宇野重吉→加賀まりこ→浅丘ルリ子（トメ）
第2回　田村高廣→加賀まりこ→宇野重吉（トメ）
第3回　河原崎国太郎→西田敏行→加賀まりこ→中村雅俊（トメ）
第4回　中村雅俊→加賀まりこ→浅丘ルリ子（トメ）
第5回　浅丘ルリ子→加賀まりこ→高橋英樹（トメ）

726 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 21:39:27 ID:???

花神の本編はどんな感じでした？

727 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 23:09:51 ID:omcFa30q

板違いだけど…

05年、高村薫ドラマスペシャル
「父が来た道」
阿部寛→渡辺えり子…余貴美子→冨士眞奈美…内藤武敏→前田吟→神山繁（トメ）

渋いキャストの中、神山さんがトメた時は感慨深かったなぁ
「女王の教室ＳＰ」で平泉成がトメた時も、妙に有り難い気がしたｗ

728 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 23:16:14 ID:???

浅丘ルリ子と高橋英樹ってクレジットでは昔からイタチゴッコ。
ドッチが格上でもなく格下でもなく・・・最近の舞台共演では
ルリ子＞英樹だった。

雅俊がトメで西田がトメＧの２番手か？そんな時代もあったんだ・・
マア青年座の先輩を立てたとしても？雅俊は人気絶頂期だったし・・
五回まで忙しいトメだな。　　英樹＞ルリ子＞雅俊＝重吉＞田村＝国太郎＞西田＝加賀。

729 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 23:19:49 ID:???

>>727
「女王の教室ＳＰ」で平泉成がトメた時も、妙に有り難い気がしたｗ

俺も同じ！成さん報われたって感じがした。確か共演の中に
先輩(大映)スターの江波杏子を抑えたから尚更そう思った。

730 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 23:23:04 ID:???

格に比べて役の重要性が低かったり出演回が少なかったりする
大物への対策だとは思うけど、やっぱりトメGの少数固定はつまらないと思う。

731 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 23:24:41 ID:???

>>700　永らくお待たせしました。

「黄金の日日」トメＧ
１…宇野重吉→緒形拳→丹波哲郎　鶴田浩二（トメ）
２…宇野重吉→緒形拳→丹波哲郎（トメ）
３…津川雅彦→志村喬→丹波哲郎　鶴田浩二（トメ）
４…丹波哲郎（単独トメ）
５…児玉清→緒形拳→丹波哲郎（トメ）
６…緒形拳→丹波哲郎（トメ）
７…津川雅彦→志村喬→丹波哲郎（トメ）
８…小野寺昭→李礼仙→花沢徳衛→丹波哲郎（トメ）
９…栗原小巻　丹波哲郎（トメ）
10…栗原小巻（単独トメ）
11…李礼仙→十朱幸代→丹波哲郎（トメ）
12…緒形拳→十朱幸代（トメ）
13…丹波哲郎（単独トメ）
14…児玉清→丹波哲郎（トメ）
15…志村喬→児玉清→丹波哲郎（トメ）
16…神山繁→緒形拳→丹波哲郎（トメ）
17…緒形拳　鶴田浩二（トメ）
18…島田陽子→近藤正臣→緒形拳（トメ）
19…近藤正臣→緒形拳→丹波哲郎（トメ）
20…緒形拳→十朱幸代→丹波哲郎（トメ）
21…丹波哲郎（単独トメ）
22…小野寺昭→栗原小巻（トメ）
23…小野寺昭→緒形拳（トメ）
24…緒形拳（単独トメ）
25…緒形拳→丹波哲郎（トメ）

732 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 23:24:46 ID:???

SPの話なら、江波は1分も出演時間ないチョイ役だし、
本編で主人公の過去にとても重要に関わっていた人物だから、
過去編であるSPでトメるのは当然

733 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 23:28:36 ID:???

26…川谷拓三→根津甚八→緒形拳→栗原小巻（トメ）
27…近藤正臣→児玉清→緒形拳→丹波哲郎（トメ）
28…近藤正臣→緒形拳→丹波哲郎（トメ）
29…緒形拳→丹波哲郎（トメ）
30…近藤正臣→緒形拳（トメ）
31…児玉清→緒形拳（トメ）
32…児玉清→緒形拳　鶴田浩二（トメ）
33…緒形拳　松本幸四郎（トメ）
34…緒形拳（単独トメ）
35…緒形拳　鶴田浩二（トメ）
36…小野寺昭→緒形拳（トメ）
37…児玉清→緒形拳　鶴田浩二（トメ）
38…宇野重吉→神山繁→緒形拳→丹波哲郎　鶴田浩二（トメ）
39…小野寺昭→緒形拳（トメ）
40…緒形拳　鶴田浩二（トメ）
41…江藤潤→緒形拳（トメ）
42…小野寺昭→江藤潤→緒形拳（トメ）
43…江藤潤→緒形拳→十朱幸代（トメ）
44…児玉清→江藤潤→藤村志保→緒形拳（トメ）
45…北村和夫→川谷拓三・堀越恵理子→江藤潤→緒形拳（トメ）
46…近藤正臣→緒形拳（トメ）
47…児玉清→安奈淳→緒形拳（トメ）
48…安奈淳→藤村志保→緒形拳→十朱幸代（トメ）
49…児玉清→栗原小巻（トメ）
50…児玉清→神山繁→藤村志保（トメ）
51…児玉清→神山繁→藤村志保→栗原小巻（トメ）

9回の栗原小巻は前後隙間付
33回の松本幸四郎＝松本白鸚
45回の川谷拓三・堀越恵理子はトメＧの中の連名

734 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 23:29:11 ID:???

>>728
最近の舞台共演で高橋英樹は「（浅丘には）いまだに頭があがら
ない。今でも一緒にいると緊張する」とコメントしたのに対し、
浅丘は「英樹もいろいろともまれて苦労してきたのよね」と。
日活の先輩（浅丘）後輩（高橋）の上下関係が生きているようだ
が、クレジットはイタチゴッコだから面白い。

「花神」総集編は西田敏行が頭3番手の回もあるよ。西田が主役
をコンスタントにやるようになったのはこれから3年くらい先。

735 ：700：2006/06/20(火) 23:36:44 ID:???

>>731 >>733
ありがとうございます！
３…津川雅彦→志村喬→丹波哲郎→鶴田浩二（トメ）
38…宇野重吉→神山繁→緒形拳→丹波哲郎→鶴田浩二（トメ）

凄い顔触れだｗ

736 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 00:06:05 ID:???

時代劇ではないけど「ひらり」の花沢徳衛さんが大好きでした。
花沢さんって>>733の他に大河出てますか？

737 ：731：2006/06/21(水) 00:12:34 ID:???

>>735
あらためて印象に残ったのは
46回の五右衛門刑死のところで、ジャーンの所に根津甚八が来た所とか・・・
色々と有りましたよ。

黄金もＧごとの移動がこれまた激しいから、全クレの移動を見たい気もするが
これはまた別の機会ですかねｗ

738 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 00:18:35 ID:???

『名奉行！大岡越前』　本日放送分　～横書きスクロール～

北大路欣也（大岡忠相）→
水橋貴巳（香織）・富田翔（池田大助）・安藤一夫（岡村源八郎）→
浅茅陽子（おふじ）→橋本さとし（弥助）→志水季里子（おみね）→
（中略）→
金田明夫（笹倉采女）→橋爪功（ナレーション）→涼風真世（おりん）

また金田と橋爪が入れ替わっているね

739 ：700：2006/06/21(水) 00:24:09 ID:???

功名が辻の千利休役は、現役表千家家元・千宗左氏とのこと
これまた、どういう扱いになるんだろうか

>>737
退場回に花道としてクレジット優遇されるとか、
そういう変化に富んだクレは、一年通して描かれる大河の醍醐味ですよね

お暇な時でいいんで、また全クレ、できたら書き込んで下さい
他の大河もお持ちでしたら、お願いします。

740 ：がんぐり：2006/06/21(水) 00:35:54 ID:vtICmML8

やはり『黄金の日日』の「ジャーン」の高橋幸治固定クレが人気だな。
確かに俺も好きだがそれよりも『葵』の夕日、江守・津川固定クレが好きだな。当時クレの事なんかよくわかんなかった俺でもあの位置は別格だってわかった。
ドラマ見てる人の９割以上はクレを考察してるわけじゃないから『葵』の夕日の様なわかりやすいクレが良いと思う。
今の『功名が辻』の黒バックはクレスレ住人とかじゃないと別格だってわかりにくいしね。

741 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 00:51:37 ID:???

>>736
【大河ドラマ出演歴】
太閤記　　　　　ごんぞ
樅ノ木は残った　与五兵衛
黄金の日日　　　才蔵
草燃える　　　　大庭景義
峠の群像　　　　房五郎

あとは付け足しで
真田太平記　　　横沢与七
風光る剣(97年正月時代劇)依田豊前守　

風光る剣が自分が見た最後かな？　老中田沼意次（津川雅彦）を叱り付ける旗本役で
足腰はかなりキツそうだったが、あの声の張りはさすがだった。

花沢は民放のイメ－ジが強いがＮＨＫでは大原誠Ｐラインが多いかな・・・

742 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 01:56:46 ID:D+2ImdFH

>>728
花神は梅之助、篠田、雅俊の３人が主役。
但し、松陰、晋作は途中退場。

743 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 02:35:33 ID:???

年寄りは寝るのが早い

744 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 04:49:41 ID:???

>>740
葵の夕日は該当者がいないときはハッキリ空位にしてたのがかっこいいと思った。
易々とは入れない真のVIP席なんだぞ。って感じで。

745 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 04:57:12 ID:D+2ImdFH

「吉兵衛の恋」
仲間由紀恵, 上川　隆也, 武田　鉄矢,
大地　真央, 柄本　　明, 生瀬　勝久,
田村　　淳, 細川ふみえ, 山本　　梓,
石倉　三郎, 浜田　　学, 高山　善廣,
勝野　　洋, 斎藤　洋介

746 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 04:58:17 ID:???

ふーみんは熊谷真実と同じ扱いと予想
いくらなんでも隙間はないだろう

747 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 05:05:13 ID:???

>>745
そんな少ないのか。
大地真央は黒バック行きの予感。
こんな感じか？

仲間
上川

武田
生瀬
田村・浜田
高山・山本
細川

勝野
石倉
斉藤

大地

（連名）

柄本

748 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 05:10:42 ID:???

>>728
＞雅俊がトメで西田がトメＧの２番手か？そんな時代もあったんだ・・

今は観ることも叶わないけど、本編では西田は連名の回もあったらしいよ。
以前のスレにそんな話題があった気がする。

749 ：745：2006/06/21(水) 05:25:09 ID:???

>>747
春田、金児も出るかも。

750 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 10:27:36 ID:???

>>749
狂った果実か？

751 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 12:40:05 ID:???

吟さんってもう出ないの？

752 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 14:49:08 ID:???

>>728
雅俊は「花神」の前が「俺たちの旅」で、主題歌ともども大ヒットの若手スター。
「花神」の出番が終わって即「俺たちの祭」主演。
この番組とも日曜8時。
裏番組の「顔」を引っ張ってきたんだから、今考えると大胆な起用だったと思う。
来年の大河もこのくらいのキャスティングやってほしかったんだけどな。

753 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 16:05:43 ID:???

とりあえず「風林火山」一次キャスト発表が地味な面子だったせいか、「ショボい」との意見が多いみたいだけど、
まあいいんじゃない？地味なら地味なりにクレジットの配列を楽しめばいいんだし。
まだこれから二次、三次の発表もあるだろうしね。

ムダに豪華キャストを集めても、「としまつ」も「義経」もクレも内容も何の面白みもなかったんだから。
個人的には「徳川家康」「八代将軍吉宗」くらいに、変幻自在なクレジットが好きなもんで。

754 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 17:00:01 ID:???

>>747
仲間
上川

武田
生瀬
田村
浜田・高山

細川
勝野
石倉
斉藤

大地

山本・（連名）

柄本

こんな感じでは？さすがにこの人数だったら1グループ(武田以下)で連名2ペアは作らないだろう、と
細川は自分も熊谷あたりと同扱いだろうと思う
春田(すまん、何役かわからん)や金児は連名の最初にでも入る気が
あと山本は森迫あたりと同じ扱いだと思うが、どうだろ？

755 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 17:43:14 ID:???

>>747 >>754

仲間
上川

武田
石倉
生瀬
田村
浜田・高山
細川

大地

勝野
斉藤

春田・金児
森迫・山本
（連名）

柄本

普通にこうじゃない？
この期に及んで大地や石倉の位置を移動させるとは思えない。

756 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 17:50:59 ID:???

黒バックの隙間要員がいないから大地移動は十分ありえる。（連名のみにするかも知れないがね。）
今回の回なら、女の顔→細川・馬→勝野でも来週の展開や今の現状ならしっくり来るし。
石倉の移動も今回同様人少なかったときは生瀬・三原が移動したから想定の範囲内。
まあ、生瀬が移動ってこともありえるけど。でも役柄的には生瀬が4番手の方がしっくりかな。

757 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 19:57:01 ID:???

黒バックの部分ってこのスレ的には何グループなの？　　自分はどうもトメGみたいな
雰囲気を感じてしまうだけど。　っていうか功名OPのトメGって数が少な過ぎというか、
本来トメGにまとめるものを黒バックとトメに分割表示してるような感じがしない？

758 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 20:05:43 ID:???

755支持。
他は考え杉。

759 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 20:43:16 ID:???

春田と金児は中トメで連名になることが多いことすら覚えてない755は支持できない

760 ：749：2006/06/21(水) 20:52:53 ID:???

流れを見ると、書き方が悪かったようだ。
春田、金児は不明と書くべきだった。
出ても出なくても。余り影響はないだろうが。

761 ：749：2006/06/21(水) 20:56:50 ID:???

序だが、これまでの感じでは、出るなら、春田と金児は別グループになりそうだ。

762 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 21:21:34 ID:???

>>752
中村はその後も歌手としても大ヒット、俳優としても一時期は連ドラ俳優ナンバー１といえるくらい超人気の時代もあったけどな…
その頃と比べるといまは格落ち気味だね。
というか最近テレビで見ないけど活動してるのかな？主役としての需要もなく脇役じゃ使いにくい典型例かもね
武蔵で真田幸村やってたけどヤマ場超えたあとの出番でパッとしなかったよ。昔ならあの程度の役はまわらなかっただろうな

763 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 22:04:28 ID:???

>>755
菅井の特例もあるので、勝野が黒バック移動かも…
定位置に、斉藤洋介→細川ふみえとか

>>762
いまや代打俳優のイメージがあるしね。
予定していた作品がポシャって、急場しのぎで作られた「歓迎！ダンジキ御一行様」で主演
桃井かおりに代わって音楽番組の代役司会から、いつの間にか番組継承…

764 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 22:22:58 ID:???

多岐川裕美を移動させてまで黒バックの隙間人数増やすから、
来週も確実に誰かが黒バックだろう

765 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 22:24:10 ID:???

勝野洋程度で隙間はないだろう

766 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 22:24:49 ID:???

『八代将軍吉宗』　　第九回「刃傷松の廊下」

西田敏行（松平頼方）
阪本浩之（頼方吉宗の少年時代）
大滝秀治(徳川光貞）
小林稔侍（加納久通）
山田邦子（お紋）
辰巳琢郎（徳川綱教）
野口五郎（頼職）
榎木孝明（柳沢保明）
黒沢年男（水野重上）
竜雷太（三浦為隆）
隆大介（浅野内匠頭）福田豊土（豊島半之丞）
速水亮（上杉綱憲）矢野宣（戸田忠真）
戸田都康（松平頼致）森田剛（柳沢安貞）
　　【見返り美人の間隔】
斉藤由貴（鶴姫）
夏木マリ（お伝の方）
松原智恵子（鷹司信子）
五大路子（栄姫）
床嶋佳子（大典侍）
中田喜子（右衛門佐）
藤村志保（照子）
飛田恵里（新典侍）遠野凪子（近松家の小女）
榎木兵衛（居酒屋亭主）沢村裕二（田中之政）・・・
　　＝中略＝
　　【竹林の虎の間隔】
藤間紫（桂昌院）
柳生博（吉良上野介）
名古屋章（土屋政直）
藤岡琢也（松平頼純）
津川雅彦（徳川綱吉）

767 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 22:26:43 ID:???

藤村志保の位置微妙じゃね

768 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 22:35:45 ID:???

>>765
今までの扱いが悪すぎだったでしょ？
クレジットじゃなくて、内容のね。
次回とその次の回ぐらいが「柴田勝家」がやっとちゃんと登場してくる回
隙間でもいいと思うんだが？

>>767
中Ｇトメだからいいんじゃね？
回によってはトメＧ入りしてるが、藤村はほぼそこが定位置

769 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 22:46:59 ID:???

『八代将軍吉宗』　　第十回「恋ごころ」

西田敏行（松平頼方）
賀来千香子（須磨）
大滝秀治(徳川光貞）
小林稔侍（加納久通）
山田邦子（お紋）
辰巳琢郎（徳川綱教）
榎木孝明（柳沢保明）
小西博之（紀伊国屋文左衛門）森田順平（小笠原胤次）
あき竹城（三浦屋おかみ）篠倉伸子（お勢）
森田剛（柳沢安貞）益富信孝（大久保八郎五郎）
丸茂太郎（三浦屋手代）水森コウ太（幇間）ストロング金剛（芸人）
　　＝中略＝
　　【見返り美人の間隔】
夏木マリ（お伝の方）
松原智恵子（鷹司信子）
芦川よしみ（お染）
姿晴香（定子）
中田喜子（右衛門佐）
藤村志保（照子）
砂田薫（お藤）久保田祥子（傾城）
　　＝中略＝
　　【竹林の虎の間隔】
藤間紫（桂昌院）
柄本明（松平頼致）
黒沢年男（水野重上）
藤岡琢也（松平頼純）
津川雅彦（徳川綱吉）

770 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 22:52:13 ID:???

>>745-747　>>749　>>754-761
ベタな予想をしてみた
仲間/上川//武田/石倉/生瀬/細川/田村・山本梓/浜田・高山//大地//斎藤/春田・飯沼//勝野//森迫・村上和成ほか・・・//柄本(トメ)

大胆に変えてみた
仲間/上川//武田/細川/浜田/山本梓・高山//大地//斎藤/石倉/生瀬/田村/春田・飯沼//勝野//森迫・村上和成ほか・・・//柄本(トメ)

個人的にシャキーンに大地は確定な気がする

771 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 22:57:34 ID:???

>>768
その程度ならｼｬｷｰﾝで十分

772 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 23:14:43 ID:???

『八代将軍吉宗』クレ一覧表　（第十回まで）

《トップＧ》
1回　西田敏行/青柳翔・尾上松也/大滝秀治/小林稔侍/山田邦子/辰巳琢郎
2回　青柳翔・尾上松也/大滝秀治/小林稔侍/山田邦子/辰巳琢郎/山本圭/竜雷太/牟田悌三
3回　阪本浩之/大滝秀治/小林稔侍/山田邦子/辰巳琢郎/竜雷太
4回　阪本浩之/大滝秀治/小林稔侍/山田邦子/辰巳琢郎/野口五郎/榎木孝明/黒沢年男
5回　阪本浩之/大滝秀治/小林稔侍/辰巳琢郎/野口五郎/榎木孝明/柳生博/黒沢年男
6回　阪本浩之/大滝秀治/小林稔侍/山田邦子/辰巳琢郎/野口五郎/榎木孝明/中山仁/山本圭/黒沢年男/竜雷太
7回　阪本浩之/大滝秀治/小林稔侍/山田邦子/辰巳琢郎/野口五郎/榎木孝明/中山仁/黒沢年男
8回　阪本浩之/大滝秀治/小林稔侍/山田邦子/辰巳琢郎/野口五郎/榎木孝明/黒沢年男/竜雷太/根上淳/藤岡琢也
9回　西田敏行/阪本浩之/大滝秀治/小林稔侍/山田邦子/辰巳琢郎/野口五郎/榎木孝明/黒沢年男/竜雷太
10回西田敏行/賀来千香子/大滝秀治/小林稔侍/山田邦子/辰巳琢郎/榎木孝明

《主な回の連名Ｇ》
1回　山本圭・中山仁/牟田悌三・羽賀研二/福田豊土・磯部勉/床嶋佳子・かとうれいこ/
　　　　小田茜・中本賢/可知靖之・森田順平/・・【見返り美人】　中村梅枝・飛田恵里/・・【竹林の虎】
3回　福田豊土・可知靖之/森田順平・早坂直家/・・【見返り美人】　芦川よしみ・渥美しゅう/・・【竹林の虎】
4回　福田豊土・森田順平/・・【見返り美人】　姿晴香・小田茜/・・【竹林の虎】
9回　隆大介・福田豊土/速水亮・矢野宣/戸田都康・森田剛/・・【見返り美人】
10回小西博之・森田順平/あき竹城・篠倉伸子/森田剛・益富信孝/・・【見返り美人】

773 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 23:16:54 ID:???

『八代将軍吉宗』クレ一覧表

《中トメＧ》
1回　名取裕子/丘みつ子/松原智恵子/夏木マリ/三林京子/中田喜子/草笛光子
2回　夏木マリ/松原智恵子/中田喜子/三林京子/床嶋佳子/丘みつ子
3回　斉藤由貴/夏木マリ/丘みつ子/三林京子/藤村志保
4回　斉藤由貴/芦川よしみ/五大路子/三林京子
5回　斉藤由貴/夏木マリ/松原智恵子/中田喜子/藤村志保
6回　斉藤由貴/夏木マリ/床嶋佳子/三林京子/根上淳/久米明/高松英郎/細川俊之
7回　松原智恵子/三林京子/中村メイコ
8回　斉藤由貴/夏木マリ/三林京子/五月みどり/草笛光子/藤村志保
9回　斉藤由貴/夏木マリ/松原智恵子/五大路子/床嶋佳子/中田喜子/藤村志保
10回夏木マリ/松原智恵子/芦川よしみ/姿晴香/中田喜子/藤村志保

《トメＧ》
1回　藤間紫/藤村志保/名古屋章/竜雷太/根上淳/長門裕之/石坂浩二/津川雅彦
2回　藤間紫/中山仁/根上淳/長門裕之/津川雅彦
3回　藤間紫/牟田悌三/榎木孝明/長門裕之/津川雅彦
4回　藤村志保/久米明/名古屋章/竜雷太/津川雅彦
5回　藤間紫/久米明/名古屋章/藤岡琢也/津川雅彦
6回　藤間紫/名古屋章/長門裕之/藤岡琢也/津川雅彦
7回　藤村志保/根上淳/久米明/藤岡琢也/津川雅彦
8回　藤間紫/長門裕之/細川俊之/石坂浩二/津川雅彦
9回　藤間紫/柳生博/名古屋章/藤岡琢也/津川雅彦
10回藤間紫/柄本明/黒沢年男/藤岡琢也/津川雅彦

当分、クレのヤマ場はまだまだ続きますな

774 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 23:39:18 ID:???

>>739
家元ではないみたい。
茶道監修の鈴木とかいうお方。

775 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 00:04:55 ID:???

しゃきーんに意味なんかねぇよ
乙葉＞玉木という現実を受け入れられない玉木ヲタぐらいだろ
いまだにそんなの言ってるの

776 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 00:35:01 ID:???

神山繁
「黄金の日日」トメグループ固定。最終回のひとつ前の回がトメ前
「獅子の時代」中グループ2番手が多く最後の方の出演回はトメ前も
「おんな太閤記」中グループかトメグループ
「翔ぶが如く」第12回でトメ
「葵　徳川三代」初回連名、第3回が頭6番手、第4回以降は頭2番手
から4番手、関ヶ原終了後の第14回からは中グループ

777 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 00:41:50 ID:???

トメが「舘　ひろし（亡霊）」とかだったらどうしよう…

778 ：「葵　徳川三代」第3回：2006/06/22(木) 00:53:44 ID:???

津川雅彦（徳川家康）
岩下志麻（お江）
小林稔侍（片桐且元）
蟹江敬三（福島正則）
三林京子（阿茶局）
神山繁（本多正信）
上條恒彦（上杉景勝）
石田太郎（大久保忠隣）
清水紘治（榊原康政）
山下真司（黒田長政）
岡本富士太（結城秀康）
香川照之（宇喜多秀家）
黒沢年男（長束正家）
佐藤慶（増田長盛）

江守徹（石田三成）

渡辺いっけい（本多正純）保坂尚輝（大野治長）
佐々木功（細川忠興）苅谷俊介（加藤清正）
磯部勉（池田輝政）渡辺裕之（浅野幸長）
天宮良（井上正就）長谷川初範（前田利長）
長内美那子（於万の方）草村礼子（大姥局）
菅生隆之（小西行長）神山寛（前田玄以）
早坂直家（加藤嘉明）三木敏彦（堀尾吉晴）大高力也（豊臣秀頼）
（中略）

779 ：「葵　徳川三代」第3回：2006/06/22(木) 00:56:38 ID:???

中村梅雀（水戸光圀）
浅利香津代（佐々介三郎）鷲尾真知子（安積覚兵衛）
（中略）

山田五十鈴（於大）
北村和夫（前田利家）
宇津井健（毛利輝元）
小川真由美（淀殿）
草笛光子（高大院）
西田敏行（徳川秀忠）トメ

小林稔侍は初回連名で第3回が3番手で他の回はトメグループ
蟹江敬三は初回連名で第3回が4番手。そのあとは中グループに移動し、
第10回からトメグループ固定。
佐藤慶は第12回のみトメグループで他の回は初回をのぞいて中グループ

780 ：がんぐり：2006/06/22(木) 01:17:39 ID:7Cv9aSRz

>>778-779
なんか「北村和夫＞宇津井健、小川真由美」に見える。
実際そうなの？

781 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 01:28:56 ID:???

それは何とも言えないでしょう。
ところで北村和夫は今の文学座の筆頭なのかな・・

782 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 01:30:22 ID:???

荒らし大好きな基地外犬みたいな奴に噛み付かれるだろうけどｗ

>>775
玉木が「シャキーン！」に来たのは単純にトップＧの人数が多すぎて押し出された結果だと俺も思う。
あの回の玉木をトップＧトメだと解釈する人がいても別にいいけどね。それは受け取り方の勝手だから。

ただ、玉木以外の回では「シャキーン！」のタイミングにわざわざ合わせてのクレジット表記
になっている。
そこには何かしらの意味、もしくは配慮があると考えるのは妥当だと思うのだが。

生瀬が中トップになった回の時は「シャキーン！」をかなり大きく外していたが、
それ以外の香川・大地・長谷川・榎木・北村・・・（他にもいたっけ？）の場合は必ず
「シャキーン！」とタイミングを合わせている。
だからといって俺は何も「シャキーン！」は特別な格付けがなされた特別枠だと言っているんじゃない、
わざわざ表示のタイミングを合わせている回が殆んどであり、この事を無視する事の方が不自然じゃないか？
って思うだけ。

783 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 01:47:40 ID:???

前回に関しては乙葉＞玉木だとは思う。、
但、玉木ヲタには一つ朗報がある。
大石が玉木を気に入ったらしく、
ガラシャと康豊の淡い交流というトンデモ設定を付け加えるそうだ。

784 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 01:54:07 ID:???

シャキーンは義経クレの木漏れ日(平幹二郎の定位置)のようなポジションだと思う。
まああれと較べればシャキーンの重要度は低いけれども。
ただし義経クレの木漏れ日も、トメＧがめちゃくちゃ多かった時には
平幹の位置ですらずれていたように、絶対的なものではなく
クレに時間的余裕がある場合に特別な意味を持たせることが可能なポジションだということ。
たまたま押し出されただけの玉木の例を持ち出して
シャキーンに意味がないと結論づけるのは本末転倒である。

785 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 01:54:53 ID:???

それで良いと思うし、個人的には同感な部分もあるが
相手が荒しと認識してるんなら、そのレスはどうかとー
結局、ある時は荒しになり
また、ある時は善良な住人になり・・かな？
と疑いをもっちゃうよ。

786 ：784：2006/06/22(木) 02:03:24 ID:???

シャキーンの意味についてカキコしたのはこれが初めてなんだけど誤解を招くのかな。
まあいいや。去年の暮れ頃から時代劇板のクレスレには幻滅を感じることが多くなったし。
一部の人間によってここまで変わるものかと、正直影響力の大きさに驚いている。
ここ、古いクレを貼ってくれる人がいるから重宝させてもらってたんだけどね。
おとなしく懐かしの邦画板に移ることにするよ。

787 ：785：2006/06/22(木) 02:18:09 ID:???

>>786
直接的には他のレスになんだが、ちょっと神経質過ぎた・・
すまんかった

788 ：782：2006/06/22(木) 02:24:21 ID:???

>>784
誤解を招いたのは俺の方かもｗ
＞たまたま押し出されただけの玉木の例を持ち出して
＞シャキーンに意味がないと結論づけるのは本末転倒である

俺が言いたかったのは、
※玉木の場合はシャキーン！と“たまたま”タイミングが合っちゃっただけ。
※玉木と生瀬以外の回では、誰がその位置に入ろうとも“わざわざ”シャキーン！にタイミングを合わせて表示している。
※故に、シャキーン！には全く何の意味もないと考える方が不自然ではないですか？
という事。

どうやら>>784さんには逆の意味に受け取られてしまったみたいですね。
>>785さんのカキコは俺へのものだと思うけど、確かに最初の一行は余計だったと反省してます。
誰かが中立的な発言をするとすぐに「○○ヲタ」と決め付けて荒らしまわる人物に正直ムカついていたもので。
スルーすれば一番いいんだろうけど、つい。大変失礼いたしました。

789 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 02:33:43 ID:???

義経の木漏れ日こそ意味を感じないんだが
シャキーンと違って木漏れ日は視覚的訴えだけじゃん

790 ：784：2006/06/22(木) 02:34:23 ID:???

いえいえ誤解ではなく>>784は>>782に賛同する意味で付けたレスです。
お互い釣られすぎたようですね。
まあ、明らかに釣りが目的のレスは目をつぶって
これからも時代劇クレについて情報交換していけたら幸いです。

791 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 02:37:11 ID:???

>>782は何でわざわざいつもの煽りレスに、レスをして荒れるようなことするんだろう。
空気読めないバカも死んでくれ。

792 ：782：2006/06/22(木) 03:05:40 ID:???

>>790
ご丁寧にすみません（汗）
そうですね、釣られ過ぎでしたねｗ
次は何か探してクレ貼りします。

793 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 03:42:53 ID:???

時間も遅いけど、ナニか置いておきますね。
有り合わせの材料で夜食を作ったみたいな言い回しだがｗ

『眠狂四郎』　　72年＝関西テレビ放送・東映　第十九回「魔性の女に男が哭く」

　　田村正和
　　　　　　　緑魔子
テレサ野田
木村元　江波多寛児
寺島雄作　園田裕久
《円月を描く眠》
五十嵐義弘　山口幸生
矢部義章　和田昌也
《くの字体制の眠》
名和広　根上淳
西村晃

高橋昌也（ナレ－タ－）

クレに余裕もありそうだし黒幕的の存在だった根上淳くらいピンしてほしかった
ただ、江波多寛児→江幡高志の改名時期が
73年の2～3月頃と判明した事は儲けモノだったｗ

794 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 03:50:28 ID:???

>>780
葵はトメ前とトメ先頭が同格、もしくはトメ先頭の方が上という事の方が多かった。
で、第２回のトメＧは…北村和夫→宇津井健→小川真由美→草笛光子→西田敏行（トメ）
つうことで、西田（トメ）は別として、五十鈴＞北村＞草笛＞小川≒宇津井と言える。
（厳密には小川＞宇津井。第16回のトメＧで、宇津井トメ２番手・小川トメ前だったので。トメ先頭は五十鈴）
但し、小川は第１回にピンクレ組だったし、宇津井は第１回に出てなかったので、
ちょっとぼかした感じではあるけど。

795 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 03:55:49 ID:???

オマケです。
『剣』　　67年＝ＣＡＬ　第四十三回「魔性」

佐野浅夫（銀猫の辰蔵）
河村有紀（おつま）
殿山泰司（金猫の親分）野中マリ（おみね）
大久保正信（親分松五郎）加藤忠（大貸浅次）外山高士（中盆弥吉）
　　＝中略＝
田村正和（井筒屋の新助）
木村功（長佐古伴内）
小沢栄太郎（刀の声）

こっちは手代役の正和が魔性の女にウグッ！っとされていた

796 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 04:04:14 ID:???

訂正
葵の序列…トメ＞トメ先頭≧トメ前＞その他トメＧ
北村がトメ２番手、草笛がトメ前なので、
五十鈴＞草笛＞北村＞小川＞宇津井
こうなるね。

>>779
ちなみに、前半トメＧ入りした稔侍は第８回ぐらいまで、
宇津井・波乃・小川・五十鈴等がいたので、一番下の扱い
第10回でトメＧ入りした蟹江は、稔侍以下の一番下の扱い
第12回でトメＧ入りした佐藤は、蟹江以下の一番下の扱い

797 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 04:05:20 ID:???

付け忘れた…>>796＝>>794です

798 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 04:29:27 ID:???

>>794 >>796
第一回では、ピンクレが津川・岩下・江守・小川・西田の五人のみ。
ここで面白いのが、草笛・稔侍・蟹江は連名でしかも稔侍・蟹江は並びで、稔侍＜蟹江だった事。
つまり、二回目以降からは草笛＞小川、稔侍＞蟹江と、逆転していたんだね。

ま、「葵」のクレは全体の整合性はとても合わせられない程のクレ逆転の連続だった訳だが。

799 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 08:22:04 ID:???

ただ「葵」は総合的に見て、小川＞草笛、と判断してもいいと思うよ。
総集編とかもそうだったしね。

一概にトメグループ先頭＞トメ前とも言えないと思う。
確か第6回以降は、退場するまで小川真由美はトメ前が指定席。
そのときにトメグループ先頭が山田五十鈴だったら明らかにトメ先頭＞トメ前だろうけど、
波乃久里子や小林稔侍がトメグループ先頭のときは、トメ前＞トメグループ先頭。

＞ま、「葵」のクレは全体の整合性はとても合わせられない程のクレ逆転の連続だった訳だが。

この点は同意。特に波乃久里子。最初はトメグループで、波乃＞稔侍・蟹江敬三だった。
その後中ドメグループに移動したが、前後に隙間有りの別格扱い。
が、後半はその隙間もなくなり、最終的には林隆三＞波乃になった。。

800 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 09:20:29 ID:1A8Y0KJu

西田敏行と中村雅俊だと個人的には「おんな太閤記」での秀吉・秀長の
兄弟役のイメージが強いから>>725はちょっと意外。
でも本編で連名もあったのに総集編でトメＧのピンなんて有り得るのか。

801 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 10:31:13 ID:???

おんな太閤記は花神より４年もあとだからねえ。
花神の頃の西田ってまだまだ微妙な位置の俳優でしょ。
でもその後、おんな太閤記から、武蔵の初回ゲストで中トメになるまでの間、
大河（83,88,90,95,00)では全回トップかトメのみ（回想出演除く）。これはすごい

802 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 10:38:16 ID:???

83→81

803 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 12:32:29 ID:???

>>773
柳生博＞藤村志保　なのか？

804 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 12:58:35 ID:???

>>800
「花神」当時だと
中村雅俊は上にも出てる通り、青春ドラマで立て続けに主演、歌も大ヒットの人気者（ちょっと前の福山雅治くらいの存在か？）
西田敏行はドラマだけじゃなく、バラエティの「みごろ！たべごろ！笑いごろ！」で「カバ大将」をやった”面白い俳優”といった存在で、まさかその後大河で主役やるなんて（しかも加山雄三と共演で）思いもしなかった。
当時は子供だったんで、山県役の西田は「この人まじめな役もやるんだな」という感じだった。

805 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 13:41:28 ID:???

>>800
＞本編で連名もあったのに総集編でトメＧのピン
大河だと、記憶にあるのは「峠の群像」での吉田日出子（町子役）くらいかなあ。
過去スレにこの手の話題があった気がするんだが・・・。

>>803
＞　柳生博>藤村志保なのか？
おそらく柳生がトメＧで藤村が中トメＧという事でそう思ったんだろうが、
必ずしもトメＧ＞中トメＧ・トップＧとは言い切れないのがクレの面白いところなので。

マジレスすれば、第９回の藤村は中トメ（そして通常そこが定位値）。
対して柳生はトメＧの最下位もしくは下から二番目くらいの位置。
「吉宗」での中トメは藤村、草笛、細川といった、役柄的にもキャリア的にも申し分ない
ベテランバイプレーヤーの定位値とでもいうか。
昨今のクレ基準でいけば「功名が辻」で三津五郎や西田に隙間がないと思えばいいのかな。

806 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 14:10:48 ID:???

>>805
うん。過去スレで「吉田日出子の当時のトメＧ入りは結構異例だと思う」っていう
話題があった。38歳か。その他のトメＧメンバーが中村伸郎とか山内明とか
中村梅之助とか竹脇無我とかだからね。あと、去年の義経は位置を固定させるより
出演人数によって中Ｇ⇔トメＧを適当に移動させてたから、かとうかずこが
連名とトメＧの両方を経験してた。

807 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 14:16:00 ID:???

>>793
江幡高志といえば、現代劇の話題で恐縮だが、今関東で再放送してる「私を旅館に連れてって」(2001年作品）は、
観月ありさ→矢田亜希子→金子賢→梶原善・円城寺あや→酒井敏也・馬渕英里何→田村英里子・岸田健作→菅原禄弥・黒川芽以
→江幡高志→…→金田明夫→風間杜夫→浅野ゆう子（トメ）（全員レギュラー出演者）
と、かなりの優遇。現代劇連ドラレギュラー自体が珍しいが、これはちょっと嬉しかった。

808 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 14:39:49 ID:???

>>807
便乗してスレ違いの話題だが。
江幡高志といえば、何年か前の昼ドラで、江幡・遠藤太津朗・田口計・川合伸旺ら
ベテラン悪役俳優達がそろって出演していたのがあったなあ。みんな善人役で。
これもちょっと嬉しかった。クレは失念しました。

>>806
本編での連名→トメＧ移動は、それこそもっとたくさんあると思うよ。
記憶にあるだけでも、「獅子の時代」の浦辺粂子、「峠の群像」の吉田、
「山河燃ゆ」の綿引勝彦・宮口精二・渥美国泰・山田吾一・塩沢とき、
「八代将軍吉宗」の山本圭・中山仁・牟田悌三・佐々木功、「徳川慶喜」の岡村喬生、
「葵徳川三代」の津嘉山正種・・・
ただし「葵～」の場合は第一回が殆んど連名だったので、二回目以降からを基準として。

809 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 15:52:27 ID:???

>>808
6年前の田中美奈子主演「蔵の宿」だね。トメは長門勇だったか。

810 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 16:18:57 ID:???

>>571
ちなみに、影の軍団Ⅱ(81～82年)では二番手
千葉真一→真田広之→江藤潤→朝加真由美…樹木希林→睦五郎…志穂美悦子→(成田三樹夫→)山村聰(トメ)

01年「山田風太郎からくり事件帖」
小林桂樹→→田辺誠一→→原田知世→→野村佑香→→池田成志
→信太昌之→石田太郎…深沢敦→→坊屋三郎→→近藤正臣(トメ)

深沢敦がトメＧかよっ！

811 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 17:39:09 ID:???

>>773
これって斎藤＞夏木＞松原ってこと？

812 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 18:34:21 ID:???

>>810
「影の軍団II」といえば、シリーズを通してのラスボス役なのに成田三樹夫が
連名の回が２回くらいあって驚いた記憶がある。

813 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 19:35:02 ID:???

不等号濫発は荒れるもと

814 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 21:33:47 ID:???

>>812
こんな感じはあったような気がするんだけど
成田三樹夫（大岡忠光）／小池朝雄（ナレーター）

また見たくなったな
ローカル局で放送してたの録画しておくべきだった・・・・
前は契約してたが某ＣＨはバカ高いし

815 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 22:19:42 ID:???

>>812
役柄的に、
鶴姫(主人公の義姉)＞お伝の方(綱吉の側室)＞信子(綱吉の正室)

816 ：山河燃ゆ：2006/06/22(木) 22:32:47 ID:cP7vHURL

「山河燃ゆ」での主要配役順序って当時、「松本幸四郎・西田敏行・沢田研二・大原麗子・島田陽子・多岐川裕美」だったけど。
役柄の重要性だと、「松本幸四郎・西田敏行・島田陽子・大原麗子・沢田研二・多岐川裕美」だと思う。
沢田を前に出して、島田を控えさせなきゃならない理由があったんだろうか。。。？
島田陽子、好きな女優なんだけどなあ。

817 ：がんぐり：2006/06/23(金) 00:48:55 ID:Dk+L6Z9A

>>816
『山河燃ゆ』は賢治(幸四郎)、忠(西田)、チャーリー(ジュリー)の３人が主人公という考え方もある。以前…

賢治…日米の架け橋になろうとした日系人
忠…日本人になろうとした日系人
チャーリー…アメリカ人になろうとした日系人

そんな３人の物語

…というレスがあり、なるほどと思った。まあ俺は原作は読んだがドラマは未見(何せ生まれる前だから)だから何とも言えんが。
でもガイドブックによると、ドラマでチャーリーは最後暗殺されるらしい(今観てる人、ネタバレになってゴメン)。これは原作にはないストーリーだから、ドラマでは原作以上に大きい役だと思う。
ジュリー＞島田で別に問題ないと思うよ。格でもまだ全盛期、トップスターだったわけだし。
ちなみにジュリーは前年『徳川家康』の信長候補だった。本人も乗り気だったが、スケジュールの都合で白紙に。あ、有名な話か。

818 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/23(金) 01:20:07 ID:???

>>817
その名前欄たまに見るんだけど何？

819 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/23(金) 01:47:04 ID:???

>>813
>>811の不等号は俳優の格付けじゃなくて、クレ内の序列の見方って事ではないかと。

820 ：がんぐり：2006/06/23(金) 01:52:48 ID:???

>>818
名前欄にあるのだから名前ですが何か？

821 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/23(金) 03:26:02 ID:???

>>811 >>815
ただ、途中で夏木と松原のクレ順がいきなり逆転する回があった気がするんだよね。

822 ：山河燃ゆ：2006/06/23(金) 10:01:10 ID:utYMXJ0p

>>817
なるほど。「この３人が主役で、彼らを取り巻く女性達」と見ると、かなり整理された構図になりますね。
自分は島田ビイキだったので、彼女メインのストーリーに写ってたのかも。
がんぐりさん、コメントありがとうございました。m(__)m

823 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/23(金) 13:26:48 ID:???

>>808
蔵の宿の田口計、江幡高志は善人ではなく悪人役で
（でもちょっとコミカルな感じだったようだが）
川合伸旺、遠藤太津朗、睦五朗は善玉役だった。
この人たちのクレはちょっと思い出せないが

824 ：吉宗：2006/06/23(金) 14:56:36 ID:utYMXJ0p

「八代将軍吉宗」で、天英院煕子（草笛光子）は、
吉宗を将軍に引き上げた重要な役だし、ドラマ全般を通して出番も多く。
トメかトメＧの最初位に来ても良い位だが、中トメＧのラストが定位置。
草笛が、主役級の役者じゃないからだろうか。
それなら、「藤間紫→天英院　草笛→桂昌院」で良いような。。。

825 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/23(金) 15:19:31 ID:???

>>824
中トメはどうしても低い位置と思われがちだねｗ
これはもう主観の問題なのかなあ。俺は草笛光子や藤村志保クラスのベテラン女優が中トメ位置に
“あえて”位置されていると見てるので、トメＧに入っていなくても不当な扱いを受けているとは思わない。

実際中トメというのは決して悪い位置じゃないし。むしろ見ようによっては特別枠。民放だったら（特出）付きになるような。
役柄的には藤間紫よりも重要な役柄だし、これは草笛・藤村が先輩の藤間を立てていると受け取るべきかと。
藤間は山田五十鈴の代役で急遽決まったわけで、藤間のトメトップ固定はＮＨＫの配慮では。

藤間退場後も草笛が中トメ固定なのは、それも固定位置に置く事での草笛への配慮かなと。
それでも何回かトメトップになってた気がするけど。

826 ：吉宗：2006/06/23(金) 16:20:57 ID:utYMXJ0p

>>825
なるほど、先輩・藤間への配慮及び、草笛を他役者の都合で位置変更せず固定扱いによる配慮、と考えると納得ですね。
トメＧトップの月光院（名取裕子）より重要な役なのに扱いは下か（？）、とも思ってたのですが
中トメ＝ベテランのポジションと考えると、藤村の事も含めて納得出来ます。
ただ、天英院は間部詮房（石坂）や大岡越前（滝田）より重要な役だと思うのですが、トメは彼らに取られて。。。
これは流石に、役者の格違いかな。

827 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/23(金) 16:44:27 ID:utYMXJ0p

太平記、前回のＮＨＫファミリー劇場で再放送してたましたね。

阿野廉子/原田美恵子は、政治にも影響を及ぼす大事な役
どころだけど。後半で出演者が減っても、近藤正臣・陣内正則・
大地康雄・等にトメを譲り。位置も樋口可南子や藤真利子より
悪かったような。

彼女は、当時はまだベテラン女優の処遇では無かったんだろうか。

828 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/23(金) 17:28:26 ID:???

>>826
名取裕子がトメＧトップだったのは斉藤由貴と出演が重なったからでは？

829 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/23(金) 17:49:46 ID:???

後編ムック

インタビュー付き
仲間　上川　玉木　佐久間　大地　柄本
浅野　菅井　松本　野口　生瀬　淳
永作　橋之助　成宮　長谷川　西田
インタビューなし　１ページ
武田　前田　小倉　多岐川　香川
勝野　石倉　三原　乙葉　嵐
インタビューなし　1/2ページ
細川・浜田　斎藤・高山　名高・近藤
金児・猪野　田中健（本多作左衛門）・大河内
インタビューなし　1/4ページ
大柴・春田・森田順平（酒井忠次）・森迫

長澤まさみはあれで終わりだったのか・・・

830 ：吉宗：2006/06/23(金) 18:19:57 ID:utYMXJ0p

>>828
第一回は中トメトップ：名取
それ以降しばらくは中トメトップ：斉藤
鶴姫（斉藤）が死んだ翌週に、中トメトップ：名取　2番手：斉藤
それ以降はトメトップ：名取
と、１週を除いて、2人は重なってなかったと思うのですが･･･。

831 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/23(金) 18:26:03 ID:???

>>821 >>828
具体的には決して言いませんが
まだまだ色々とお楽しみがありますよ。

832 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/23(金) 18:43:30 ID:???

>>827
太平記で大地はトメになったことはないし陣内がトメた回は原田は登場してない
原田は後半トメGの中（３人トメGが多くてその真ん中）が中心で
トメGから外れるときに中Gの先頭や最後になる
安定してクレは優遇されてると思われる
ただ、中Gの先頭・最後が中心の藤や樋口とは比べにくいようになるべく離されて置かれる

833 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/23(金) 20:47:10 ID:???

>>827
原田美枝子→トメグループ15回・中トップ1回
樋口可南子→トメグループ4回・中トップ3回
藤真利子→トメグループ0回・中トップ5回

834 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/23(金) 20:55:23 ID:???

>>829
近藤の扱いが悪いな。
前編でも2分の1Pだったのかね？

835 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/23(金) 22:09:09 ID:???

>>834
前編では掲載なし

ってか森田順平出るのか！
通算10作目ぐらいか？

836 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/23(金) 22:18:11 ID:???

森田順平は大河のクレだと連名常連だね。
「信長」と「葵」では出演者の少ない回にピンだった気がする。

837 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/23(金) 22:24:49 ID:???

永作の初登場いつだろ

838 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/23(金) 23:39:21 ID:???

NHKストーリーブック後編見たけど、市・勝家自害の時はさすがに
三姉妹は１０代の女の子を使ってた。永作はその後だね。

839 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/23(金) 23:46:57 ID:???

>>829
後編ムック玉木クレ順よさそう。先頭三番手か？
成宮は隙間確定だね。（橋之助と同じグループ）
ハセキョー　前編に続いてラス前。

840 ：829：2006/06/24(土) 00:13:18 ID:???

>>839
あ、ごめん。>>829の順番は適当です。

841 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 00:18:50 ID:???

>>835
花神(77)沖田総司、草燃える(79)北条時連、徳川家康(83)浅野幸長
武田信玄(88)今井兵部、春日局(89)斎藤利宗、信長(92)河尻秀隆
八代将軍吉宗(95)小笠原胤次、徳川慶喜(98)正親町三条実愛、葵(00)三条西実条
功名が辻(06)酒井忠次
ちょうど10作目だね。

842 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 00:24:31 ID:???

>>836
信長では河尻秀隆役で始めから終わりまで出演。
ラスト出演２回の47回（ラス２前）、48回（ラス前）のみピンで、
残りの23回はすべて連名。連名役者の中では最多出演者。

843 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 00:26:51 ID:???

徳川家臣団は、勝野・名高の場所をそのまま継承かな？
田中健(本多重次)→高田延彦(本多忠勝)→川野太郎(榊原康政)→森田順平(酒井忠次)
→篠井英介(井伊直政)・大河内浩(石川数正)

本多正信役がまだわからないが…

844 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 00:45:23 ID:???

武蔵坊弁慶にとらわれすぎかも知れないけど、川野はプロレスラーの下”に見える”位置にはさすがに
来ないと思うが。あと、ここ数年で篠井の知名度も上がって、森田より上になりそう。
さすがに大河内は連名だと思うけど、篠井と森田はピンか連名か微妙な役者。
でもここ数年のピン乱発からいくとこの二人もピンかな。

845 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 00:57:13 ID:???

自分も立ち読みしたで相当うろ覚えだから、実際に買った人にフォローしてほしいけど、

仲間→上川→武田→前田→小倉→玉木→細川・浜田→佐久間→多岐川
→大地→勝野→香川→柄本→浅野→菅井→松本→野口→生瀬→三原→淳→乙葉
→石倉→嵐→斎藤・高山→永作→橋之助→成宮→名高・近藤→金児・猪野
→田中・大河内→大柴・春田・森田・森迫→長谷川→西田

こんな感じだったかな。一人一人のページ数に関しては>>829であってたと思う。
前編を見る限りストーリーブックは、そこまでは参考にならないと思うけど、
少なくとも西田トメの可能性は高く、長澤は出番終了、正臣もこのままちょい役っぽいな。

846 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 01:08:03 ID:???

>>844
その時の出演者との組み合わせにもよるが
これまでで黒バックを除く中Ｇは最小で４枠、最大で９枠もぶち込んだ事あるからな
隙間も取っ払ったら最大11名くらいの枠が作れそうだから
全員出席で総てピンにしようと思えば出来なくもないし、お釣りまでくるｗ

847 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 01:16:09 ID:???

↑訂正、8回で黒バック除いて、10枠ぶち込みがあった・・・　凄いなｗ

大地　香川　榎木/山本/三谷勝野/名高/刈谷/俵木/連名　坂東　西田

848 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 01:18:01 ID:???

長澤がこれだけの役とは思ってなかった。せっかく売り出し中（一般的に）の女優を大河に出して、
今までやってないような役やらせたんだし、（原作では出番少なくても）オリジナルキャラだから
いくらでも絡ませることができるので、出し続けるのかと思ってた。結局出演６回か。
超越事項は全部六平太がやってるし、結局「浮気したっ！すまんっ！」のためだけの
ゲストみたいな扱いだったな。

849 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 01:51:52 ID:???

9月頃に再登場するらしいけど

850 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 02:02:31 ID:???

>>844
連名常連の森田に対し、篠井は既に「元禄繚乱」で全出演回ピンだったし、
普通に考えれば森田より上の扱いになりそう。
でもムックに名前ないのか。

851 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 02:48:02 ID:???

01年「山田風太郎からくり事件帖」第２話
小林桂樹→→田辺誠一→→原田知世→→野村佑香→→池田成志→信太昌之→小林宏史→康すおん
→及川以造→小林勝也→伊武雅刀→→風見章子→→今福将雄…深沢敦→→坊屋三郎→→近藤正臣(トメ)

伊武の扱いがちょっと悪く感じた。
まぁ、でも、伊武は先頭Ｇトメ、風見・今福は中トメと見たら妥当かな？
どちらも今回のゲストで、役柄的にはほぼ同じだが。

852 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 03:53:06 ID:6T5b+0Om

>>832
中Gの最初か最後が樋口・藤
トメGの真ん中が藤村志保・原田
と考えると、ベテラン女性陣は、藤村＞原田＞樋口＞藤
の順だったのが分かりますね。

853 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 04:17:41 ID:???

>>852
藤村が最上位なのは別として、他はそうとも言い切れなく、
ぼんやり誤魔化されていたり、その回の重要度や出番によって変わってたりする。

例えば、第17回では中Ｇが、
フランキー堺→樋口可南子→原田美枝子→片岡鶴太郎→柄本明→勝野洋→西岡徳馬→児玉清→藤真利子
で、藤（中Ｇトメ）＞樋口（中Ｇ二番手）＞原田（中Ｇ三番手）だったりする。
第35回では藤（中Ｇトメ）＞樋口（中Ｇ二番手）だし

854 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 08:53:01 ID:???

>>845
後半は西田トメか。
当たり前すぎて面白くないな。

855 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 09:25:57 ID:???

やっと連ドラ初主演の長谷川が隙間だったり、
連ドラ主演経験０の成宮が隙間候補だったり、どうなっちゃったんだ大河は・・・

いや、成宮は好きな役者だけどさ

856 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 12:05:14 ID:???

長澤まさみも今まで連ドラ主演経験ゼロだね。
今度主演するけど。

857 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 12:07:00 ID:???

元凶は隙間長谷川、トメ舘

858 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 12:14:45 ID:???

>>855
長谷川が隙間なのは別に不思議じゃない
成宮は間違いなく隙間ではない、断言する

859 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 12:15:20 ID:v1A9UCFg

>>853
当初は、樋口>藤>原田の設定だったけど、
ストーリーが進むにつれ原田の役が重要になり、別枠（トメＧ）に持ってきた。
って感じですかね。
まあ、樋口と藤はどっちが格上だったのかは定かではないけど。

860 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 12:16:04 ID:???

長谷川隙間に不満があるのって和久井ヲタぐらいだろ
これで永作が3番手、もしくは隙間だったら和久井ヲタ完全死亡認定

861 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 12:55:34 ID:???

武田は第26回で退場。

862 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 13:28:28 ID:???

長谷川隙間に不満があるのって和久井ヲタぐらいだろ
これで永作が3番手、もしくは隙間だったら和久井ヲタ完全死亡認定

863 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 13:28:43 ID:???

前田はもう出ない？

864 ：がんぐり：2006/06/24(土) 13:38:55 ID:nV2h3r+T

>>857
俺も最初、舘トメに不満があったが、じゃあ西田や佐久間の出ない回(前半の殆んどの回がそうだな)は誰がトメるの？て話になるしな。
柄本が舘を抑えてトメるのもなんだし、浅野がトメるくらいなら役柄的にも格的にも舘がトメた方がいいし。大地も役柄的にトメはどうかと思う。
だからって西田、佐久間不在の回だけ舘がトメるのも微妙だし。舘はトメじゃないなら『黄金の日日』の高橋幸治固定クレみたいなのがいいと思う。
結局、始まってみたら舘大トメに慣れてしまった。
あと、香川と長澤の間に隙間はいらんだろと思う

大地
(隙間)
香川
長澤
(隙間)
勝野
名高
　：
　：

忍びペア１セットで隙間で十分だろ。

865 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 14:10:56 ID:???

>>864
同意。
どうしても自分の理想の大河（内容・クレジット含めて）が「黄金の日日」なので
それと重ね合わせてしまう。つまり↓

　　トップクレ／仲間・上川→・・・市川染五郎（主人公）
中トップ固定／舘ひろし→→・・・高橋幸治（主人公とはそれほど絡まないが大きな影響を与える人物）
通常回のトメ／柄本明→→→・・・丹波哲郎・緒形拳（主人公と直で絡む恩人、巨大な壁）
　　　　大トメ／佐久間良子→・・・鶴田浩二（時々登場しては主人公に助言を与える恩師）

↑こんな感じｗ

866 ：865：2006/06/24(土) 14:21:32 ID:???

補足。
この場合、舘の中トップは前後隙間・シャキーン！！にぴったりタイミングを合わせる事によって、コマサを説得。
西田は中トメ別枠・黒バック・曲調変化に固定する事で説得。
浅野はトメＧトップ固定にする事で説得。
大地は中２番手だけど、舘が実質別枠だから、実質中トップですよ、と説得。

香川・長澤・長谷川に関しては、それなりの配慮は必要だろうけど、クレ的には隙間なしで。
三津五郎・近藤・津川のベテラン勢に関しても同様。基本的には隙間なし。
その代わり、見せ場の回にはトメＧ移動、もしくはトメの場合もあり。

以上、妄想ｽﾏｿ

867 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 17:00:07 ID:???

>>864
いや香川にも長澤にも隙間はいる
だって今回の功名が辻は義経みたいに本当に決められた人にだけ隙間を出すみたいなタイプのクレではないから
香川＞和久井、長澤＞和久井ということちゃんとアピールするためにもこの二人に隙間は必要なんだよ

868 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 17:04:17 ID:???

NHK的重要性、演技力
香川＞和久井

若者人気、旬度合い、現役連ドラ主演級度
長谷川＞和久井
長澤＞和久井

だから和久井がこの3人より扱いが悪いのは当たり前

869 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 17:06:02 ID:???

>>867
いや、>>864-866は「本当に決められた人にだけ隙間を出すみたいなタイプのクレ」に
すべきだったということを言ってるんだと思うぞ

870 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 17:07:38 ID:???

>>869
そっか
でも自分はたまにこういう隙間の使い方もありだと思う
なんでかっていうと毎回同じ形式のクレジットだとつまんないじゃん

871 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 17:27:48 ID:???

>>864
禿同。放送が始まって半年が経過。放送当初は「エ！！」と思ったが
今の時期では「当たり前感覚」だ。まさかそこまで計算していたとは
思えんが原作通り？じゃなくて大石静脚本ってのもクレジットに影響
を与えているんだろうとも思える。

872 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 18:07:10 ID:???

873 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 18:52:00 ID:???

「山河燃ゆ」第22回「荒野のパーティー」

松本幸四郎（天羽賢治）

島田陽子（田宮椰子）
多岐川裕美（畑中エミー）
堤大二郎（天羽勇）
柏原芳恵（天羽春子）
かとうかずこ（井本広子）
高橋長英（マイケル城山）樋浦勉（池島努）
（中略）

沢田研二（チャーリー田宮）

（中略）

大木　実（井本虎造）
山田吾一（畑中万作）
津島恵子（天羽テル）

三船敏郎（天羽乙七）

たまにやる次回予告で池部良登場

874 ：がんぐり：2006/06/24(土) 19:42:27 ID:nV2h3r+T

>>870
＞毎回同じ形式のクレジットだとつまんないじゃん

かと言ってこんな隙間安売りクレジットはいらない。それなら毎年同じでも昨年みたいに隙間を安売りしないクレジットがいい。
個人的には近年では『新選組！』が理想だと思う。優香の隙間と佐藤、江口の回想トメは頂けないが。並びは上手くまとめたと思う。

875 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 20:00:18 ID:GZPeH5m6

>>873
これからは２番手が大原麗子から島田陽子にバトンタッチですね。

876 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 20:03:16 ID:???

新選組！の佐藤江口トメは全然許せるな。
寧ろ藤原2番手山本3番手のほうが許せない。
そりゃ、役者格でいったら妥当だがあの大河では
役柄的に3番手じゃないだろう、土方は。

877 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 20:06:54 ID:???

伊原ごときがトメた新撰組ですから

878 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 20:08:19 ID:???

野際陽子って2回しかトメてないみたいだけど、
佐藤・江口・伊原がトメたときは出てなかったの？

879 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 20:09:49 ID:???

「山河燃ゆ」トメ回数ランキング（第22回まで）

第1位　西田敏行　17回
第2位　三船敏郎　5回

880 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 20:14:56 ID:BLryttu8

功名が辻後編ムック・インタビュー
仲間・上川４ページ
柄本・浅野・西田３ページその他２ページ

881 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 20:15:25 ID:???

>>878
野際がトメられなかった回のトメは石坂浩二、伊東四朗、田中邦衛の3人
佐藤・江口・伊原がトメた回には野際は出演していない（総集編は除く）

882 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 20:16:11 ID:???

後半のトメ優先順位

西田＞佐久間＞柄本＞浅野

883 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 20:26:01 ID:???

>>875 >>879
これまでの隙間無視で単純に集計すると、こんな感じなった

（２番手）
大原麗子15回
島田陽子5回
川谷拓三1回
柴田恭兵1回
（中トップ）
沢田研二12回
川谷拓三6回
鶴田浩二2回

三船のトメも何気に増えてきたね。

884 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 20:31:42 ID:???

長谷川隙間に不満があるのって和久井ヲタぐらいだろ
これで永作が3番手、もしくは隙間だったら和久井ヲタ完全死亡認定

885 ：がんぐり：2006/06/24(土) 20:39:49 ID:nV2h3r+T

>>876
あ、それが確かに一番許せないな、藤原２番手、山本３番手。
あと回想トメは誰であろうと許せないな。例え高倉健や吉永小百合であったとしても。昨年の渡も然り。けれど渡が回想出演の時はどこにする？と言われれば、しっくり来る所が思い浮かばない。強いて言うなら英樹、平の位置で隙間付きか。

>>877
じゃあ谷原にもトメさせろよって思った。わざわざ回想で江口を持ってきやがって…。

886 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 20:56:27 ID:???

>>885氏の前の発言であったかもしれないが

主役級の役者が回想出演する時、2～3連名するのに回想を添えて表示するなら有用かもしれないが
ピンやトメの場合、あまり意味ないかもな。　
フツーに表示した方がマシかもしれない・・・
幻想に至ってはかえって当てつけに見えなくともないｗ

887 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 21:20:06 ID:???

藤原２番手、山本３番手は役者の格なんて関係なしで事務所力だろ。
ホリプロは藤原２番手だけでなく優香を新選組隊士より前に入れ込みやがった。
NHK大河ったって結局は大手プロには世話になるわけだからな。

888 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 21:22:58 ID:???

>>874
お前の主観がいらない
隙間の意味なんて作品ごとで違って当たり前

889 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 21:23:36 ID:???

>>885
谷原は民放でさえ主役を張らせてもらえないんだが。
その点では江口は納得できるが、伊原には驚きだ。
確かにいい役者ではあるがな。

890 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 21:25:45 ID:???

>>889
伊原がトメたのは単にその時の出演者がしょぼいメンバーだったから仕方なく伊原がトメただけって事だよ
伊原トメは確かにしょぼいが、それをどうにかするとなると、野際を無理やり出すとかそういう方向しかなかった

891 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 21:26:57 ID:???

>>885
谷原なんてすげー雑魚にトメさせろよってどういう見解なのそれ？マジ意味わかんない

892 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 21:28:33 ID:???

>>887
新選組は山本がしょぼすぎるから3番手にまわされたんだろ
確かに土方と沖田だったら土方のが微妙に重要な役だとは思うけど
だからといって沖田だって準主役といっても申し分無い役
その程度の差なら藤原＞山本（新選組まで一つ屋根の下以外全然目立った仕事無し）なのは別に自然じゃん

893 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 21:28:41 ID:???

脇役役者ならせめて後20年はやらんとな

894 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 21:29:27 ID:???

間違いなく
江口（回想）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷原だよね

895 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 21:33:01 ID:???

例えば朝ドラだって役柄だけみたら
宮崎→寺島→井川→福士→西島が妥当なのに宮崎→寺島→西島→井川→福士っていう不恰好なクレになってる
こういうのは役柄と役者格を中途半端にごっちゃにするNHKのクレ体質らしいと言えるよ

896 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 21:43:44 ID:Q7+myHsL

>>895　別に今のクレが不格好だとは思わない。きわめて順当

897 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 21:50:43 ID:???

>>896
いや不恰好だね
お仕事ですが鶴田→松下→国分→雛形だったのと似た不恰好さを感じるね

898 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 21:51:35 ID:???

西島はクレ固執するから仕方ないよ。
固執しても3番手ってのが間抜けだけど（笑）

899 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 22:09:56 ID:???

>>897
わかるそれ

900 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 22:18:30 ID:???

このスレで言ってしまったら元も子もないがクレ順なんて大きな問題ではない
終わってみて視聴者の心にどれだけ大きなものを与えたかだな

901 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 22:21:17 ID:???

>>892
それは新選組作品の一般論であって、新選組！については
土方と沖田には結構な差があったと思うぞ。

902 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 22:26:02 ID:???

>>901
新選組！は土方は最初はそれほど出番もなかったし大きな役でもなかった
回が進むにつれて役も役者も待遇が良くなってきた感じだったから
NHKも始めのうちは土方と沖田の役の重さは同程度と考えていたんだろ

903 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 22:28:17 ID:???

>>898
西島がクレに固執するって根拠はどこからだ？
その要望をNHKが聞き入れねばならないほどの
事務所でもないぞ

904 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 22:40:00 ID:???

スレ違いですまんが、西島の場合は寺島と結婚する役だからだろう。
俺も最初は変だと思っていたが、展開で納得した。
主人公→長姉→長姉夫→次姉→恋人　なら別に普通。
福士は重要役だが無名で格がだいぶ落ちるので今は仕方がない。

905 ：がんぐり：2006/06/24(土) 22:45:05 ID:nV2h3r+T

>>903
根拠という程でもないが、『アンフェア』では香川照之、加藤雅也を抑えて大トメだった。話半分くらいで死んでしまう役なのに。
確かに前半部分の重要人物ではあったが、役柄なら香川、格なら加藤がトメた方が自然だった(ちなみに香川はトメ前、加藤は単独中軸)。
西島(側が)がゴネたのでは？

906 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 22:48:56 ID:???

>>903
なんか汚いバックの力とかあるんじゃない？西島創価とか

907 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 22:52:21 ID:???

>>904
いや別に全然納得できないよ、長女と結婚するからって理由じゃ
主役家族を重点（特に姉妹）を重点においてる純情きらりにおいて
三女→長女→次女という流れをを壊してまで西島3番手にする根拠としては弱いよ
まぁ無名の福士より前に来るのは別に良いけど
井川と西島だったら、西島のが上ってわけでもないし
井川は初週からずっと出てるけど西島は6週目からの登場だしね

>>905
そうあれのトメも不自然だったね

908 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 22:53:06 ID:???

なるほど、加藤雅也はともかく香川照之を押しのけてというのは謎だな

909 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 22:54:30 ID:???

『八代将軍吉宗』　　第十一回「赤穂浪士」

西田敏行（松平頼方）
賀来千香子（須磨）
大滝秀治(徳川光貞）
小林稔侍（加納久通）
山田邦子（お紋）
辰巳琢郎（徳川綱教）
野口五郎（頼職）
榎木孝明（柳沢吉保）
津嘉山正種（荻生徂徠）
鈴木瑞穂（林信篤）
隆大介（浅野内匠頭）福田豊土（豊島半之丞）
速水亮（上杉綱憲）森田順平（小笠原胤次）
　　【見返り美人の間隔】
斉藤由貴（鶴姫）
床嶋佳子（大典侍）
五大路子（栄姫）
姿晴香（定子）
三林京子（志保）
中田喜子（右衛門佐）
草笛光子（煕子）
飛田恵里（新典侍）西山知佐（町子）
　　＝中略＝
　　【竹林の虎の間隔】
藤岡琢也（松平頼純）
黒沢年男（水野重上）
柳生博（吉良上野介）
細川俊之（徳川綱豊）
石坂浩二（間部詮房）
津川雅彦（徳川綱吉）　　　　　この回の♪はロングバ－ジョン

910 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:01:46 ID:???

『八代将軍吉宗』　　第十二回「鶴姫の死」
西田敏行（松平頼方）
賀来千香子（須磨）
大滝秀治(徳川光貞）
小林稔侍（加納久通）
山田邦子（お紋）
辰巳琢郎（徳川綱教）
野口五郎（頼職）
榎木孝明（柳沢吉保）
津嘉山正種（荻生徂徠）
黒沢年男（水野重上）
竜雷太（三浦為隆）
磯部勉（隆光）森田順平（小笠原胤次）
妹尾洸（奥田主馬）富田俊夫（鷹匠）
　　【見返り美人の間隔】
斉藤由貴（鶴姫）
松原智恵子（鷹司信子）
五月みどり（本寿院）
三林京子（志保）
中田喜子（右衛門佐）
草笛光子（煕子）
藤村志保（照子）
姿晴香（定子）芦川よしみ（お染）
根本りつ子（須免）かとうれいこ（千草）
幸田奈穂子（桂木）西山知佐（町子）
柴山智加（久乃）渡辺真由美（お島）
　　＝中略＝　　【竹林の虎の間隔】
名取裕子（喜世）
細川俊之（徳川綱豊）
藤岡琢也（松平頼純）
石坂浩二（間部詮房）
津川雅彦（徳川綱吉）

911 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:03:58 ID:???

>>909
隆大介にはなんにも表記なしでただの「浅野内匠頭」表示か。
峠の群像の映像の完全再使用だよね？

912 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:08:06 ID:???

>>901
そうかな？
少なくとも電車男の伊東→伊藤、白線流しの長瀬→酒井
とかそういうの、ほど役柄を無視してるわけでは到底無いでしょ
単に山本がマイナー過ぎたから3番手になった、っていう理由で全然説明がつく差（沖田と土方の役柄差は）
藤原はバトロワっていう主演でヒット映画やってたり、連ドラ主演経験もあったわけだしね

913 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:08:19 ID:???

鶴姫（斉藤由貴）退場で女性グループ先頭は誰になるのかな？

914 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:13:12 ID:???

>>907
今日NHKに井川が出ていたがなかなか貫禄があったよ。
体だけで売っていたのになかなかいい女優になったもんだ。

>>912
確かにキャスト発表時の山本はあまりにもマイナー過ぎたからな。
今だったらまた変わっていたかもしれない。

915 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:17:57 ID:???

>>914
そう
新選組を終えた後の山本だったら確かに役柄が2番手なら2番手に持ってきても別に問題無いけど
新選組開始時の山本は本当にマイナーだったからね
だってもう何年も前にやった一つ屋根の下シリーズの弟役しか目だった仕事が無いんだから
あれは藤原沖田2番手で妥当だよ

916 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:20:17 ID:???

>>912
隆大介はそう。ただ刃傷のシ－ンや討入りの映像部分は元禄太平記も使っているんだっけかな・・・

>>913
一覧表、18回まで整理したけど

【少しネタバレで】
月曜も斉藤由貴は出るよ。　あと新入りも登場するので若干クレの入れ替えもあり

917 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:22:28 ID:???

いずれにしても大河前後でそれだけステップアップしたわけだから大したものだ。
来年の風林火山の柴本幸も、山本耕史並みとは言わないがみんなが驚くほど
出世するほどの演技を見せてくれたら楽しみが増すんだがな。

918 ：がんぐり：2006/06/24(土) 23:22:59 ID:nV2h3r+T

>>891
ちょっと書き方が悪かったな。谷原をトメにしろというより、「油小路」の回でいくら江口とはいえ回想の出演者がトメる事がどうかと思ったから。
そしてこの回は他にトメＧ要員がいなかったから中トメＧの谷原を移動してトメにしろって事。格はともかく、「油小路」の回なら役柄(伊東甲子太郎)でトメさせるのも一興。
別に谷原を常時トメＧ要員にしろというわけではないよ。

919 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:25:58 ID:???

谷原をあの回に大トメに廻すぐらいなら勘太郎トメが納まりがいい
年齢は谷原の方が大分上だが、実績も実力も勘太郎のほうが上だし
あの回の主役は伊東よりも藤堂だろう

920 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:29:47 ID:???

>>918
役柄も考慮するべきだけどさぁ
いくらその回において重要性が高いからってそんなのトメる理由になんかなるわけないじゃん
谷原なんて2年前の組当時よりネームバリューが増してる今ですら
ただの脇役俳優に過ぎず、本人に格と呼べるものなんて別に無いのに
2年前の谷原が大河トメとか正気？回想江口のが遥かにトメる価値があるに決まってるじゃん
伊原トメよりももっともっと次元が違うしょぼさの話だよ、それ

921 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:30:45 ID:???

長谷川隙間に不満があるのって和久井ヲタぐらいだろ
これで永作が3番手、もしくは隙間だったら和久井ヲタ完全死亡認定

922 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:30:56 ID:???

わざわざ谷原は「大トメ」と形容し、勘太郎は「トメ」と形容するのに
意図を感じるな。

ってか山本耕の場合は舞台の実績考慮０なのに、
中村勘太郎の歌舞伎はいれるのかｗ
勘太郎トメなら谷原トメだろう。

923 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:33:08 ID:???

そもそもその回の内容によってクレを変化させろって言う意見自体が滅茶苦茶だから
2年前の谷原なんて役柄がしょぼければ連名でも全く問題なかったよほんと

924 ：919：2006/06/24(土) 23:37:14 ID:???

書いた本人が何も意図していなかっい「大トメ」と「トメ」に
そこまで悪意を見出す必要はないだろう
事務所の力がクレ順に影響するように、梨園の名前も
モノを言うのさ
そういうのを考慮に入れずとも谷原トメより納得がいく

925 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:40:53 ID:???

そうすると、トメなしは春日局以来17年出てないのか。

926 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:43:39 ID:???

前にも書いたけど、舘退場までは西田家康は一度も出演しなくてよかったんじゃない？
家康という名前だけたまにチラチラだしてもったいぶり、舘退場翌週からいきなりトメで初登場！
このほうがインパクトあったし舘との序列も曖昧でクレ好きの興味をますますそそったはずなんだけどなぁ

927 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:44:33 ID:???

>>922
舞台関係の実績って凄く大物じゃないとTVドラマのクレに優遇に反映されにくいよ
でも梨園関係は少なくとも大河おいてはクレに反映されやすいもの

それに舞台関係の実績考慮したらなおさら藤原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山本になるんじゃないの？

928 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:44:57 ID:???

>>926
俺もそう思う信長死ぬまで西田出す必要なかったと思う

929 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:46:37 ID:???

>>927
おまえ、そんなに＞並べるほど必死にならんでも・・・

930 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 23:49:19 ID:???

舘の信長はあそこまで視聴者にインパクト与えるほどとは
NHKも思っていなかったんじゃないか？
だから西田のことも出そうと思ってしまったのかもしれん。

931 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 00:02:27 ID:???

最初の頃下手だったのになあ。全然力っ気のない声出してた

932 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 00:59:30 ID:???

舞台関係の大物と言えば、19日に亡くなった青年座座長
森塚敏氏は『徳川家康』では連名だった。

後輩の西田敏行は大河で主役・準主役が多く、クレも
良い位置が多いのは周知の通り。

933 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 01:05:48 ID:???

功名後半は西田がトメだと信じてる人が多いのが意外だが、柄本を押えてのトメは
絶対無い。　今回の柄本の存在は吉宗や元禄の時とは訳が違う。
それに今年のクレジットは例年ほど役者の格ににとらわれずに演じてる役や
出演者の人気度、話題性をかなり優先させていてそのための意外性もかなり目立つ。

934 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 01:19:58 ID:???

ﾜﾛﾀｗ
柄本を抑えて西田がトメと言ってるのは933一人だよｗ

935 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 01:46:49 ID:???

>>934
お前の意見を押しつけるな・・お前だけだよ。いつまでも西田トメって思ってるヤツは・・
>>933の意見に大賛成だ！！

936 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 01:48:18 ID:???

>>932
森塚敏は「炎立つ」「花の乱」でも連名だった。映画とかでもその他大勢枠で
見かけることがあったし、正直、舞台の大物とは知らなかった。

937 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 02:02:32 ID:???

西田と柄本だったらどう考えても西田トメになるからどうでもいいよ
西田と佐久間だったらどっちになるかわからないけど

938 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 02:17:09 ID:???

>>859
どっちかというと、藤＞樋口
基本は藤か樋口が中Ｇ先頭か中Ｇトメだが、
一回だけ樋口中Ｇ２番手・藤中Ｇトメがあった。でも、その逆はなし。
また、藤中Ｇ２番手・原田中Ｇトメ、樋口中Ｇ２番手・原田中Ｇトメは結構あるので、
第17回は別として、原田＞藤＞樋口と言える。

939 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 02:17:31 ID:???

>>907
スレ違いだけど
西島がやってる画家は原案者の父親である太宰治がベースになってるから
役柄だけも結構大きいんですよ

940 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 02:24:57 ID:???

月刊テレビジョンより
7/2「功名の旗」
仲間由紀恵上川隆也武田鉄矢前田吟生瀬勝久細川ふみえ柄本明
7/9「落城の母娘」
仲間由紀恵上川隆也武田鉄矢永作博美大地真央勝野洋中村橋之助
7/16「出世脱落」
仲間由紀恵上川隆也中村橋之助柄本明佐久間良子西田敏行
7/23「家康恐るべし」
仲間由紀恵上川隆也名高達男中村橋之助浅野ゆう子柄本明西田敏行
7/30「一城の主」
仲間由紀恵上川隆也永作博美長谷川京子中村橋之助佐久間良子

９日より永作と橋之助が登場
16日は柄本・佐久間・西田のトメ対決

941 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 02:39:07 ID:???

念のため言っておくと、落城するときは永作じゃなくて少女役者だよ（ムックの写真より）。
おそらく落城後に、その後茶々は・・・って言って永作登場みたいな感じでしょう。

942 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 04:33:48 ID:???

７月９日は→→永作→→大地(ｼｬｷｰﾝ)かなあ
３０日が→→永作→→長谷川(ｼｬｷｰﾝ)
長谷川はこれまで全話(香川を押しのけて)ｼｬｷｰﾝだったからｼｬｷｰﾝ固定っぽい？

943 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 06:43:00 ID:BleuuQRA

>>913
あとは、斉藤由貴の後は、名取裕子が中Gトップで出ずっぱりです。
（黒木瞳の回もあったかな？）
ちなみに、賀来千賀子は最初から退場まで、２番手固定です。

944 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 08:40:41 ID:???

>>942
大地真央がもし今日黒バック移動してたら、
永作が現在の大地の位置で大地が黒バックで収まると思う。

てかそれじゃあ永作＞大地だし。

945 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 09:34:19 ID:???

永作は和久井の位置に納まるだろ。

946 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 10:40:39 ID:???

>>942
ｼｬｷｰﾝとか関係無いからｗｗｗｗｗｗｗｗ

永作は隙間だったら、大地の次とかでしょ

947 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 10:41:06 ID:???

>>945
もしそうだったら永作にとって屈辱的な事態だな

948 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 10:58:01 ID:???

別に屈辱的じゃないだろ。
民放での需要は明らかに和久井＞永作だし。
民放じゃクレに恵まれてる和久井があの扱いなんだから、
旬の長谷川はともかく、永作は同レベルが妥当。

949 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 11:00:59 ID:???

と言うかもし永作が和久井より扱いが良かったら
和久井はもう悲惨としか言い様が無いな

浅野・大地・長澤・長谷川＞和久井
と和久井は4連敗中なわけだし

950 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 11:04:53 ID:???

>>948
そもそも和久井は民放でクレに恵まれてると言えるのだろうか
和久井は確かに民放ドラマでトメたことは何度かあるが
格のある俳優をトメ前にしてトメたことは一度も無いだろ？
恋に落ちたらはベテラン系キャストが全然出てなかったし
あいのうたにしてもあの内容で岸田がトメるのはおかしい、だから岸田が単独中トメになっただけだし
小日向は格とかは別に全然無い普通の脇俳優

結局豪華キャストと勝負する機会は全然無かっただけでしょ、扱いが良かったというより
で、今回豪華キャストと勝負しなくちゃいけない大河という機会で和久井の化けの皮が剥がれたという見方が妥当だと思う

951 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 11:07:10 ID:???

また格付け厨が勝負とか言い出したよ。
トメに配置される時点で十分恵まれてますから

952 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 11:09:49 ID:???

↓和久井ヲタが観ないといけない現実
浅野・大地・長澤・長谷川＞和久井

953 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 11:10:39 ID:???

トメの正室なのにこんな扱いだなんて和久井はそんなに格落ちしたってことなのか？
義経のトメの正室の扱いは良かったというのに・・・

954 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 11:12:21 ID:???

日曜日になると急に元気になるよね、粘着さん

955 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 11:15:44 ID:???

今回の大河って夫婦は全部セットになってるのに
信長と濃姫だけはセットどころか全然違う位置になってるんだよね
これって和久井が格無さ過ぎたからだと思う
もし濃姫が浅野か大地だったら間違いなく濃姫はトメ前に配置されてた

956 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 11:21:46 ID:???

長谷川・・・隙間

猪野・・・連名

957 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 11:22:58 ID:???

ただ単に夫婦役は格が同等の役者で構成されてるってだけだろ

958 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 11:28:24 ID:???

和久井のクレ位置ってそんなに悪いかな。　今年は二人主役だし武田と前田も
山内家の一族同様の扱いなのを考えるとその次に来るってのは十分に妥当な所だと思うけど。
５番手というのと冴えないオッサン二人の後ということで扱い悪そうにも見えるけど
武田と前田はどうしてもあの場所じゃないといけないだろうし。
例年の大河なら実質３～４番手くらいのものだと思うよ。

959 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 11:29:50 ID:???

>>958
実質３～４番手とか意味わかんねｗ
寧ろ例年の大河と違って今回の大河は隙間Gを多用するタイプのクレジットゆえに
例年大河より先頭Gの価値が低くなってる事は明白
ゆえに例年の大河の先頭G5番手以上にしょぼい5番手なんだよ

960 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 11:30:25 ID:???

>>958
大地長谷川長澤浅野らより扱いが悪いのは間違いない

961 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 11:35:59 ID:???

永作は役柄的にも大地の位置でしょう
つうか、黒バックでもおかしくないよね、役柄的には

962 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 11:48:29 ID:???

黒バックは基本的にベテラン枠なので

963 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 11:49:26 ID:X243J2g/

おい949 和久井が長澤、長谷川に負けるのはおかしいことかもしれないが、浅野・大地＞和久井で敗北ってあたりまえのことだろ

964 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 11:58:08 ID:???

>>962
でも、年齢は大地＝三津五郎＞橋之助だけどね。

965 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 11:59:24 ID:???

三津五郎ってそんな若かったのか
老けて見える。
いや、大地真央が若すぎるのかｗ

966 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:12:43 ID:???

和久井は月9バブルが産んだバブル女優みたいなものだから
バブルがはじければ一気に格落ちして当たり前の話
いちいちこの話はひっぱるほどではない

967 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:13:25 ID:???

三津五郎は勘三郎とおない年じゃなかったっけ。
古畑の犯人やったときはまだ30代だったかも。

968 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:16:20 ID:???

大地は大河では若く見えるが、それ以外だと年齢相応に見える。
メイク担当かなりがんばったな・・・

969 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:19:17 ID:???

>>963
そうそう、大地と浅野は相応の位置
長澤と長谷川は分不相応に良すぎ
佐久間と和久井は扱い悪すぎ

970 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:22:47 ID:???

>>969
和久井ヲタ丸出し
別に佐久間の扱い悪くないし
和久井は和久井自身がしょぼいからしょぼい扱いってだけ
長澤と長谷川は確かに必要以上に良すぎとはいえるか・・ただ和久井より扱いいいのは当然だろうな

971 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:25:33 ID:???

>>970
じゃあ、佐久間と和久井はしょぼいでいいよ
明らかに佐久間は扱い悪いよ
かつては何が何でもトメか、中ドメだったのに、随分格落ちしたもんだ

972 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:26:43 ID:???

>>970
その稚拙な日本語聞いててイライラするからどうにかして

973 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:27:02 ID:???

>>971
和久井ヲタ最低だな無理やり佐久間を巻き込もうとするために佐久間までしょぼい扱いにしようとするなんてｗ
あの役柄で隙間トメ前のどこが扱い悪いんだよｗ

974 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:27:55 ID:???

隙間Gが多用されて先頭Gの価値が低い功名が辻においての先頭5番手の和久井は「しょぼい」としか言い様が無いが
隙間かつトメ前の佐久間が扱いが悪いとか和久井ヲタ無理やり過ぎてマジ笑える

975 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:28:29 ID:???

和久井みたいな粕女優は先頭5番手で妥当だろ
長谷川や長澤目当ての視聴者の方が全然多いし

976 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:28:59 ID:???

日曜は昼間から元気だねぇ

977 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:30:24 ID:???

何かいっぱい釣られてるね

978 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:30:31 ID:???

和久井は結局格のある女優にはなれなかったんだろう。
ただ人気が無くなっただけで。

979 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:30:57 ID:???

和久井は演技力もあんまりないしね、いつもワンパタ演技

980 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:32:44 ID:???

>>968
照明っていうか、光の魔術じゃね？

981 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:34:05 ID:???

大地はメイクのせいもあるんだろうけど、歳のわりにかなり若いと思う。
っていうか宝塚出身の女優って不思議と歳のわりにかなり若い人が多くない？
大地、黒木、天海、みんな同年代の女優よりかなり若々しい。

982 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:35:28 ID:???

このスレ埋め立てて先にたてながらも沈んでいるスレ使いたいん
だろう＜粘着

983 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:37:07 ID:???

>>981
天海、一路、涼風、真矢あたりは結構年相応な感じだけどね
八千草薫や淡島千景は確かに化け物に近いと思うｗ

984 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:37:49 ID:???

チャット化してるな

985 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:39:58 ID:???

>>983
天海とか真矢は歳相応っちゃ歳相応とも言えるけど
ただ全然劣化してない感じ
鈴木京香とか夏川結衣とか劣化が酷いだけに、凄いなって思う

986 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:46:17 ID:???

じゃあ天海、淡島、一路、黒木、涼風、大地、八千草（五十音順）が共演したらクレジットはどうなるか

987 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:47:25 ID:???

どうでもいい

988 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:51:05 ID:???

格付け厨マジで死ね

989 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 12:57:55 ID:???

格付けはクレスレの醍醐味

990 ：このスレのテンプレ作った人：2006/06/25(日) 13:15:38 ID:???

新スレにあたって、テンプレを見直したんだが、>>6に抜けてる源義経の初回トメは誰？
あと、他はちゃんとなってるけど、トメ継承順位順になっていないのがあったので訂正。
『黄金の日日』(1978)　　　　
8松本幸四郎（高砂甚兵衛）　33
鶴田浩二（千利休）　　1、3、17、32、35、37、38、40
丹波哲郎（今井宗久）　　2、4～9、11、13～16、19～21、25、27～29
十朱幸代（ねね）　　12、43、48
緒形拳（豊臣秀吉）　　　　18、23、24、30、31、34、36、39、41、42、44～47
栗原小巻（美緒）　　10、22、26、49、51
藤村志保（淀）　　50
『独眼竜政宗』(1987)
勝新太郎（豊臣秀吉）　　8～10、14、23～34
岩下志麻（お東の方）　　1～7、13、15～18、20～22、41、49、50
北大路欣也（伊達輝宗）　11、12
津川雅彦（徳川家康）　　35～40、43～45、47
西郷輝彦（片倉小十郎景綱）　　19、42、46
三浦友和（伊達成実）　　48
『利家とまつ』(2002)
菅原文太（前田利昌）　1～4
丹波哲郎（井口太郎左衛門）　5、10、13、16、18、23、27、29～31、33～35、38、39、47、48
里見浩太朗（上杉景勝）　37、41、42、46
松平健（柴田勝家）　6～9、11、12、14、17、19～21、24、28、32
萩原健一（明智光秀）　15、22、25、26
草笛光子（なか）　36、40、43
赤木春恵（うめ）　44、45、49
『功名が辻』 (2006)
舘ひろし（織田信長）　1～13、16～24
柄本明（豊臣秀吉）　　14、15
もちろん、単純に比較ができない場合が多いですが、そういう場合は大体ですが。
あと、全回を見たことがない日日以前は順位不明なのでトメた順にしています。

991 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 13:37:54 ID:???

『徳川家康』（1983）
石坂浩二（竹之内波太郎） 1～8、10、12、13、16、24～27、29～36、40、41
武田鉄矢（豊臣秀吉） 9、28
竹下景子（お愛） 11、14、15、17～22
大竹しのぶ（於大） 23
鹿賀丈史（石田三成） 37、39
夏目雅子（淀君） 38、45、46、49
尾上辰之助（伊達政宗） 42～44、47～48、50

992 ：訂正：2006/06/25(日) 13:40:33 ID:???

『徳川家康』（1983）
石坂浩二（竹之内波太郎） 1～8、10、12、13、16、24～27、29～36、40、41
武田鉄矢（豊臣秀吉） 9、28
竹下景子（お愛） 11、14、15、17～22
大竹しのぶ（於大） 23
鹿賀丈史（石田三成） 37、39
夏目雅子（淀君） 38、45、46、49
1尾上辰之助（伊達政宗） 42～44、47、48、50

993 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 14:10:07 ID:???

>>990
「源義経」初回トメは加東大介のよう。

994 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 14:19:13 ID:???

次スレどうしよ
予定通り、前スレの終わりと同じ展開になっているし
どうせ荒れるんなら、あのクソスレを再利用する？

995 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 14:24:58 ID:???

>>994
俺は反対。あれは使わん方がいいでしょ。
一度ああいうことを許すとまたやり出す馬鹿がでてくる。
で、誰か新スレ立ててくんない？

996 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 14:29:34 ID:???

●時代劇●クレジットの序列弐拾壱●大河ドラマ

●時代劇●クレジットの序列弐拾●大河ドラマ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1148900598/
新・クレジットの序列 VIII
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1149608851/
★映画版「配役序列クレジット」を語ろう②」★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1133912828/