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レ...................|/.... ̄`ー‐---‐′
このスレは新スレといわれるが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
4 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/10 01:49:21 ID:XTyvjuA4
加藤嘉
堀江しのぶ
岡田有希子
主な出演者で物故しているのはあと誰かいます?
お江タンも芸能界引退しちまったけどな
岡田有希子は生きてりゃ何歳なんだ?
あの当時、最強のアイドルだったと記憶している
今やるとしたら、松浦?か
薩摩守もリメイクするなら誰がいるかな?
寅さんのおいちゃん役の人を昔考えていたが逝っちまったしな
薩摩守 丹波哲朗
持ち去られた息子の返却交渉のため
今日も与助はお江を追いつづけます
9 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/10 18:34:50 ID:Sw83yfJ6
>>4 田中明夫(本多正信)
范文雀(おくに)
円谷浩(秀頼)
10 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/10 21:05:11 ID:95nL4nKt
真田太平記のテーマ曲ってCD化されてないんすかね。
あれ大好きで、ときどきビデオ再生して聴くんですけどね…。
派手すぎず、地味すぎず、重厚すぎず、軽すぎず、丁度いいんですよね…。
時代物の小説読んでるといつのまにか頭の中で流れ始めます。
11 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/10 22:17:45 ID:43twes7U
>>10 おれも前スレで同じこと聞いたんだが、やっぱし大河じゃないからダメぽ
みたい。
12 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/11 01:46:14 ID:Q9OkWdYI
>>9 田中明夫っていかにも策士っぽいクシャおじさんみたいな人だったよね。個人的には
加藤嘉のリモコン操作のような動きと喋りが好きだったけど。
誰も言わないようだから、それがしが言ってさしあげる。
1、大儀であった!
15 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/11 10:53:07 ID:bmeBk7BV
大儀
16 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/11 11:01:12 ID:nWs4ftRF
紺野美紗子に萌えたなぁ。
17 :
草のモノ:04/10/11 15:27:56 ID:n7Rw7CiR
おまいら真田ヲタは語尾にまいたをつけろ!
承知しまいたか?
>>17 承知しまいた。
ところでずっと疑問なんだが「まいた」は長野の方言なの?
19 :
草のモノ:04/10/11 17:59:40 ID:n7Rw7CiR
すまん・・・・わしも知らんのじゃ・・・・
誰か教えてくれまいた?
角兵衛様に通報しまいた
疑問に思った人も多いでしょうな。
しかし妙に耳障りがいいから
そういう物だと思っておりまいた。
まいたより
あい
のほうがほんわかしてて好きでまいた。
いつの間に、新スレたてまいたか?
とりあえず、スレたてお疲れでございりまいた。
又五もお江も生まれは甲斐だろ
だったら山梨の方言じゃ
幸村とかも「まいた」使っていたような気がしまいた。
お江タンでヌきまいた
信幸、幸村も生まれは甲府のはずまいた
お江タンを縛りまいた、犯しまいた、ハァハァハァ
そして、、、
割られまいた(謎) 涙2筋・・・
兄上、「まいた」は甲斐の方言という事でかくあいなりました
父上、これでようございまするな
まいたもそうだけど、「わぬし」も気になりまいた。
「わぬし」は景勝も使っていまいた
「わしは、わぬしを人質とは思わぬぞ」と
あと「草の者」も武田信玄では「らっぱ」だよね
いいぞ、いいぞ真田ヲタどもw
お前たちは愛すべき馬鹿だ。
33 :
徳川秀忠:04/10/11 23:04:43 ID:???
またしても「まいた」か
「まいた」「まいた」「まいた」この言葉は聞きとうない
オレも「わぬし」は真田太平記オリジナル(あるいは池波正太郎オリジナル)かと思って
たんだけど、少なくとも司馬遼太郎の時代小説では出てきてたよ。
わぬし 【我主/和主】
(代)
二人称。対等またはそれ以下の相手に対して親しみの気持ちをもって用いる。そなた。おぬし。
「―に聞いた話だが、それは俗説である」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
股誤の最期が近付いてきまいた
37 :
名乗る程の者ではござらん :04/10/12 09:59:56 ID:L0gFLmlv
そうだったか、又五は関ヶ原で終わり?
あの・・・あの又五がのぉ〜
お江はシヌのだろうか_| ̄|○
オイラのお江を・・・・お江を・・・・ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
お江をヤッた椰子は許さないっ チョン切ってやる
ナガマサタン祭キター!
ヤバイヤバイよ宇宙ヤバイ
ナガマサタンも後ろから抱きしめられちゃってください。
チン斬り女は普通に生き延びるよ。
又五のジャ〜ンプ、萌えwまいた。
>41
大和守な。「匠ーっ」
チン斬られ男vsチン斬り女
なんか今回はティムポ斬りに全部持ってかれた感じだな。
>>18 おやかた様、「まいた」の件ですが言語板で質問してきまいた。
東海東山方言(新潟県・長野・岐阜・山梨・静岡・愛知)に
サ行イ音便というのが存在するそうです。
また、過去に直木三十五の作中にも同表現が見られるとか。
以上でございまする。
与助が事実上家康の命を救いまいた。
チン斬りの恨みがこんなところで家康を救う形にw
47 :
名乗る程の者ではござらん :04/10/14 09:37:09 ID:WdnHKxcj
>>45 誉めて取らすぞ。
わぬしなかなかやりよる…。
>>45 ようしてのけた!
下がってやすむがよい。
51 :
草のモノ:04/10/14 14:52:20 ID:LCxShiew
45>>でかしたぞ!このことはお江様には内密に・・・・
感服しまいた。
/::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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.|:::::/ |::::|
|::/. .ヘ ヘ. |::| 今、ニュースが入ってきまいた。
.⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ 猫田与助氏が自力でのティムポ再生を諦め
l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l ティムポ再生機構に支援を要請しまいた。
ゝ.ヘ /ィ
__,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- _
_ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、
ハ /. |ヽ  ̄ ̄ /| ヽ ハ
| ヽ く ! . ̄ ̄ ! .> / !
新スレになっても、やはりお固い信玄スレとは別の道を歩む真田太平記スレであった。
大好きさ !
>>49 お江を仕留めるのはティポム無い漏れだぁ(  ̄ー ̄ )
って意味だろ
このあと与助は、お江を捕らえてパイ斬りするよ。
(ネタバレごめん)
クレジットが、橋之助がピンで梅雀が連名って梅雀かわいそう。
前進座だから格下扱いなのかな。
橋之助は信玄の時も思ったけど、たいした演技に思えないしな〜。
読み直して思ったんだが、橋之助の件は俺の主観です。
橋之助は若い頃しか良く知らないし、毛利元就も見ていないです。
橋之助ファンには大変申し訳ない。
橋之助は最近歌舞伎で見たが、なかなかいい演技だったよ。
演じたのは石川五右衛門。
線の細い男と誤解していたが、なかなかどうして。
お江が泊めてもらっている農家の親父も、
あわよくばお江たんでハァハァするつもりだったんですか?
60 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/14 18:52:50 ID:l5s0/2dW
家康に向けられた投げつめに糸ついてたw
行軍シーンも合戦シーンも人少ないし、模型の城も泣きたくなるくらいショボイし
ほんとに低予算だったんだなぁ・・・
でも、面白かった。
えーと、真田太平記の主役ってお江だよね?
徳川軍の寝返らせ作戦。
まさに信玄公&真田幸隆公の戦法だな。
64 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/14 19:25:00 ID:9j3D2C7v
三成ほどの忠義者を・・・と徳川光國公が言ったという話を思い出した回だった。
主演 角兵衛、ヒロイン お江
お江と与助の関係って
「ルパンと銭形のとっつぁん」
「古代進とデスラー総統」
と同じとみてよろしゅうございまするか
今日の放送で家康の影武者に草の者が投げた手裏剣が
刺さるシーンの前後の乱闘シーンって画像荒れています?
うちのケーブルテレビだけかなあ・・・・
荒れてるというか、いつもと少し違う感じでしたよね。
それは俺も感じました。
>>60 いや
徳川軍の橋渡しシーンや家康襲撃シーンをロケで撮っていたのには驚いた
スタジオ収録で済ませるもんだと思っていたから、意外と豪華でびっくりしたよ。
ちなみに本来合戦シーンは50人もいれば十分なシーンが撮れる
>>68 そぉ?特に気にも止めなかったけど。
ご覧になったのは何時の放送回?
72 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/14 22:03:55 ID:/56STFHj
ところで、お江が入れ替わった女、たぶん殺されたと思うけど。
服をはぎとられ、そこらに転がされ...かわいそうに。
73 :
68:04/10/14 22:08:35 ID:???
>>71 うち、録画しているのが朝8時と昼の2時の2回撮っています。
で、両方とも(自分の見た感じでは)画像の素子が荒く表示
されているように感じられます。(雨が降っている様に見える)
ちなみに放送開始から12分〜14分の間位です。
74 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/14 22:12:56 ID:ldwwq4pO
炎立つなんかほとんどロケなのに・・・
真田はほとんどスタジオ収録だな
75 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/15 01:05:58 ID:47jEf35T
加藤嘉もリモコン操作だしな。
>>74 大河でも同年代の徳川家康はスタジオばっかだったしなぁ
この時代はそんなもんだったんじゃ。
77 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/15 02:51:59 ID:x4L3sGYb
長良川渡る前の人ごみからお江が現れた時の音楽がよかった。
>>4 遅レスながら…
戸浦六宏(山中内匠)、花沢徳衛(横沢与七)、浜村純(来島喜左衛門)、御木本伸介(前田利家)、
東千代之介(柳生石舟齋)、谷村昌彦(役名わからんが、お江をかくまった百姓)など。
まだいるかな?
>>68 あれは画像圧縮の為のブロックノイズでは?
大型・高画質のテレビでは、動きの激しいシーンほど目立って見えます。
時代劇専門チャンネルは、特に目に付きやすいように感じますが。
>>76 まあ見てみな
炎立つも終盤に近づくたびにロケが減っていくから。
ロケもショボイものになっていく。
>>80 炎はロケどころか話自体がショボショボになっていっちゃうし
それを言わないでくれ
真田太平記と共に炎立つも
愛好してるんだよ……_| ̄|○
同じく
この時代よく知らんから来年の予習として最適だと思ってたんだが
安房殿が関ヶ原にいたらどのような活躍を見せていたかのぉ
信玄公や勝頼の下、川中島、三方ヶ原、長篠と大戦を経験している安房殿にとって
上田での篭城戦など小戦に過ぎんであったであろう
全国の武将を集った関ヶ原で信玄公仕込みの采配を見てみたかった
安房殿の野戦も見てみたかったのぉ
島津義弘のようにことごとく策を却下されると思われ
なにか面白いことやってくれそうではある
治部少輔と安房守は相婿じゃなかったっけ?大谷形部との?がりもあるし
かなり意見は取り入れてくれそうだが・・・
真田なんて兵いくら集めても2000くらいのもんだろ
幸村は現実には第一次上田合戦には参加していないし
大阪の陣までの幸村の戦歴となると、小田原攻めと第二次上田合戦しかない
しかも冬の陣の真田丸の攻防を含め、いずれも城攻めで野戦ではない
したがって夏の陣での対政宗、対家康との野戦の采配ぶりは見事としか言いようがないね
もって生まれた才能なのか、それとも兵法で学んだのか
かりに兵法で学んだとしても、初采配であれだけの戦(しかも浪人衆の寄せ集めの兵で)
を出来るのはやはり神だね
あと信之は戦国から江戸初期を生きた大名ながら
関ヶ原、大阪の陣とも経験していない
珍しい経歴だね
幸村が大阪の陣に参加したってのは俗説なんでしょ?
>>85 関ヶ原に参戦にしてもたいして戦力にはならんでしょ
それより上田で徳川軍の主力を足止めしてるほうが
よっぽど影響力大
93 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/17 09:21:24 ID:hYbBPNm5
はがゆいのう
(#゚Д゚)(V) ミω
95 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/17 15:21:22 ID:1Q8EM18P
同級生に「羽賀優衣」がいたっけ。思い出した。
昌幸は
家康?三方ヶ原で糞漏らして逃げ帰った奴だろ?
まあ長篠では兄者が殺れたりしたけど、あれは勝頼がタワケだっただけだし
長篠は家康と言うより、信長だな。あの鉄砲隊には正直やられたわな。わしも長篠では肝を冷やしたわい。
馬場殿なんかと一緒に「止めとけて」言ったんだけどな。聞かなくてな、勝頼のたわけが。
まあ家康にしろ信長にしろ、信玄公がせめて5年長生きしてたら今頃生きちゃいないわな。
信玄公が生きてた頃は、しょっちゅう貢物なんか持ってペコペコしてたくせによー。家康。
いつの間にか偉くなったもんじゃ。のー又五。
それにしても、あの頃は山手に隠れて久野と・・・。ぐふふぅ・・。あ、いや何でもない。
くらいにしか思ってないんだろうな
97 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/17 22:37:55 ID:UqKjmOYe
昌幸、家康の事を、築山殿と嫡子を見捨てた理解できない男と言っておったな。
自分もお徳を見捨てた癖に…
>98
微妙に違うような。
100 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/19 00:38:30 ID:7ocirKLy
100ゲットしました!!!
101 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/19 00:39:40 ID:7ocirKLy
あ、しまいた・・・。
昌幸は嫡子はお家の為に絶対守ったというか保持したからな。
昌幸は稲姫を信幸の正室に貰う際、
真田の嫡男に陪臣の娘なんかもらえるか!なんてごねたので
家康の養女とし貰い受けたらしい
(´∀`*// < ただいま。真田太平記 録画してくれたかぁ ?
⊂二 / \_____________
| ) /
凶 /  ̄)
( <⌒<.<
>/
_, ,_ ∩
(#`Д´)ノ ママがわざと「うたばん」録画しちゃったんだヨ !!
⊂l⌒i /
(_) ) ☆
(((_)☆ ドンドン
_, ,_ ∩
(#`Д´)ノ でも再生したら日本シリーズだったんだヨ !!
⊂l⌒i /
(_) ) ☆
(((_)☆ ドンドン
105 :
死ぬるなよ又五:04/10/20 19:06:16 ID:0ug1LxPB
ううむ・・もうよいわっ!!
(南九州方面の方)うちの殿さん、劇キレですたね。
106 :
名乗る程の者ではござらん :04/10/20 21:44:22 ID:pv+7jTY7
さて、明日でござるな
皆の衆、息災であったか?
わぬしは、どうぢぁ??
お江タン ハァハァハァでまいた ハァハァハァ
我慢出来ないでござる
早うしてくれ お江タン
明日のメインは又五郎
さらば又五よ!
108 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/21 00:22:29 ID:VTQxNsiQ
山中白髪になるね
股五・・・。
西軍が負けまいた、負けまいたーっ!!
佐藤慶におもいっきり殺意を抱く※んですけど
時専は何か含みあって真田と炎の連続放送してるんですか?
※通報すんな。
徳川家康で信玄やってたからそこまで憎めない>佐藤慶
しかしこの人は良く大河に出てるな。
最近時専でやった家康、信玄、真田、炎立つ全部でてるじゃないか。
ファミ劇の信長にも出てるし
大和守と匠は、やっぱ若い頃はケツを貸し借りした仲なのかな。
佐藤慶は本番の一件があるから、世間的にもあまり評判が良くないと思われ。
又五様〜〜(;>_<;)ビェェン
>>114 本番っていったら佐藤より内田のほうが有名だし評判になるほど知名度なくない?
佐藤慶のプライベートなんかしらん。
ドラマでの貫禄あるイメージをしるだけ。
唯一、初井言栄が亡くなった時に慕っていたのかショックでお通夜の席で倒れて運ばれてたっけな。
そんなのを見たくらいだ。
山中内匠VS又五郎の空中戦を見て、ライオン丸VSタイガージョーを思い出した俺はオサン。
121 :
113:04/10/21 20:32:37 ID:???
いえね、ただの血縁の間柄にしては、大和守の悲しみ方が尋常ではないように感じたので。
>>121 それは思った。
一瞬にして白髪になるほど・・・なんなんだろうね。
何かの伏線?
124 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/21 21:14:16 ID:9oMWDyjE
我が家のチューナー、合戦シーンはブロックノイズが少なくない。
受信レベルを上げると解消するのか ?
それとも時専のビットレートが低すぎるのか ?
126 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/21 21:35:52 ID:3y1+rnjr
ババァの淀君萎え
死んだのって戸浦六宏が演じてた方か。
佐藤慶と間違えてた。
この2人、他で見ると全く別人なのに、この真田太平記で見ると区別がつかず混乱する。
血縁といわれりゃ納得する。
まさか実は双子ではあるまいな。
淀君には確かに萎え。
岡田茉莉子も美人女優な筈なのに・・・
まあ、現実の淀君は結構ゴツイ大女だったというからあれはあれでいいのかな。
ってか、あの淀の方の化粧が変。
もう60代の若尾文子が去年「武蔵」で淀の方を演じてたけど、綺麗だった。
この化粧のさせ方はもしや悪意かなあ。
129 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/21 22:56:23 ID:zC30rW9c
ま、又五 最高ぉ〜。・゚・(ノД`)・゚・。
格好いいぃいいいいい。・゚・(ノД`)・゚・。
なんて格好いいんだぁあああああああああああ 又五ぉおおおおお
男の中の男、漢の中の漢、 最高だぁあああ。・゚・(ノД`)・゚・。
ううう。。。又五ぉおお(´Д⊂グスン
結局、草のものは又五郎のほか誰が死んだの?
131 :
123:04/10/21 23:05:13 ID:???
132 :
名乗る程の者ではござらん :04/10/21 23:25:19 ID:rQb366ss
又五の、いよいよ突撃!ってところ、
BGMがとまって、
「タッタッタッタッタッタッ!」
って足音だけになるとこ、カコヨカタ!
今宵は、皆で又五の冥福を祈ろう・・・
>130
たしか、又五組は全滅じゃない?甚八とか。
甚八は生きてたのでは?
135 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/22 02:08:02 ID:9Naakvwk
とりあえず、小野お通
才蔵は?
ヤゴベエ組に、誰か名のあるやついたっけ?
才蔵は、深手を負ったがちゃんと帰ってきて報告したじゃん。
で、手当てして貰ってたよ。
西軍が負けた。
秀忠殿を上田にひきつけておいたのに、不思議な事があるものよ。
吉川も小早川も島津も毛利も、ついでに黒田も福島もみんな馬鹿。
裏切った或いは東軍に着いたばかりに。家光の時代で御家断絶或いは徳川300年の間の苦境を強いられたのに。
西軍に着いたのにお家を何とか持続させ続けた家って、上杉・真田、ほかにどこがある?
真田は違うだろ
又五郎の馬の乗り方に感動しまいた!
>>139 領地安堵された島津が苦境組で大幅減封された上杉が持続組ってのが判らない。
ここは土佐 山内だな。
関が原でもたいした働きもせず土佐get。
幕末も土佐勤王党とか散々弾圧しといて
結局薩長土肥の一員。
さらに再来年の大河ゲットと
もう、あの頼もしい又五さまが見れないとは・・・
なにゆえに又五はあのような馬の乗り方をしておったのかのー
>>146 その代わり、逞しい物を持つ与助を見れます。
又五の胸毛に萌え〜だったのに 泣
関ヶ原での組み分け
一の組:◎奥村弥五兵衛、姉山甚八、伏屋太平、助蔵、みねまつ、くめじ、六郎
二の組:◎壺谷又五郎、宮塚才蔵、仙三、弥平次、村助、十蔵
単独行動:お江
下久我の忍び小屋:鹿野権佐
長曽根の忍び小屋:小助
真田の庄:沢山東次
つなぎ役:向井佐助、おくに 他
一の組の六郎って海or望?
151 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/22 21:45:25 ID:+v1tE9FF
そういえば梶原一騎が声優で登場するんだよな
152 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/22 21:46:16 ID:+v1tE9FF
ごめん、狼の誤爆w
153 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/22 21:48:26 ID:jmemloey
ドラマの上とはいえ、
実の父親に激しく叱責された梅雀、
本当に泣きそうだったなw
>>153 家康の中の人と秀忠の中の人って実の親子だったの?
ヨヨヨイと今宵もおなじみの顔でござるは実の親子
ヨヨヨイ。。。懐かしすぎ。今は亡きお爺お婆とよく見たなぁ。
真田太平記の頃はあんま有名でないし、二枚目でもないのでどうかと思ったが、
息子さん売れてよかったねぇ・・・。
今や信濃のコロンボ。
昔、日テレでやっていた里見浩太朗主演の忠臣蔵(DVD)を
見ていたら昌幸が色部又四郎、又五郎が将軍綱吉役。
丹波さんって策謀タイプの役柄が非常によく似合う。
ヨヨヨイも今やヨイヨイ
160 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/23 17:56:33 ID:11xAt5QB
>>158 佐助が上杉綱憲だったね。
真田太平記と同じ1985年度の放送。
両方リアルで見ていた俺は「昌幸が佐助に平伏してるー」
と思ってしまった。
今や時空警察のトップになりまいた。元気なうちに、丹波さん自ら、真田系事件の
捜査キボン。まずは昌幸に職質。当然、一人二役でw。
>>161 幸村は九州に落ち延びて生き延びたネタを真実として取り上げそうだな(w
時空警察はかなりイマイチ。
アンジョンガンの話は韓国マンセーでキモかった。
テレ朝でやってるのかと思ったよ
165 :
ななし:04/10/24 06:35:13 ID:9zT3yEFH
>>139 西軍に属して関ヶ原の戦後も残った大名で思い出したのは、立花宗茂、毛利輝元、上杉景勝、島津。
>>165 実際に関ヶ原で戦ったのは島津だけ。
立花は大津攻めの後(?)で間に合わず。
毛利は腑抜け状態。
上杉は会津で主に伊達と戦い。
童門と南原の対談より
童 「有名な中央突破。」
南 「はい。あれはどう思いますか?」
童 「逃げていっただけじゃないですか。」
南 「そうですよね。」
・
中略
・
南 「島津の武勇、敵陣突破などとよくあるでしょう。あれが不思議でしょうがなくて。
あれは敵前逃亡であって、場合によっては銃殺刑モノだと思います。」
童 「はっはっ。」
敵前逃亡でもあるが敵中突破でもあることは紛れも無い事実だろう。
何故そこに疑問を持つのかね
それと私的感情で語りすぎている感もあるな。童門と南原は。
島津以外の部隊は悉く退却をしているのだから、最後に退いた部隊に銃殺刑モノの糞も無いだろう。
総指揮官に殿を命ぜられたわけもあるまいに。
171 :
170:04/10/24 11:39:38 ID:???
修正
×銃殺刑モノの糞
○銃殺刑も糞
真田太平記のサントラってありますか?
ありません。
林光でググッてくだされ。
あ〜、やっと三成がいなくなってほっとした。
三成好きなんだけど、このドラマの三成は耐えがたかった。
ビジュアルはくたびれたオサーンだし、いつもオドオド優柔不断ではっきりしない。
悪役でもそれなりにシャキーンとしてたら見られたんだけど。
毎回見るたびイライラした。
この三成、確かに老けすぎだよね。
秀吉より老けて見えたよ。
清水鉱治って、本来オーラバンバンの悪訳する事多いのに、何故この役回りかと不思議だった。
三成が結構同情できる役柄だったのは良かったんだけど。
佐平次ってドラマでは出番あんまりないんか?
TVタックルでしか見ないのだが、佐平次。一応準レギュラー?
「税金でこんなもの建てちゃったの?」って? マニアックネタわろた。
出番も多い美味しい役だし、太陽にほえろでもレギュラーだったのにね。
役者と食べタレの分岐点って何なんだろw?
>>174,175
個人的には一番三成の印象が強い人なんだけど
見掛けの年齢とかは別にしてね
&血筋もあるな。梅雀とか船越英一郎とか。ルックスは負けてないぞ、左平次。
おやかた様の泣きの演技凄かった…
今だに信之が主役という感じがしない。
後半は幸村に見せ場が多いしね。
俺的には真田家の印象は
DQN 角兵衛
ハァハァ お江たん、小松たん
存在感 昌幸 又五
さわやか二枚目 幸村
印象薄い、頭薄い 信之
184 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/28 19:45:00 ID:RhPijXep
でも、信之がいなけりゃ真田家はお取り潰しだったわけで。
でも、昌幸・幸村がいなければ小説で語られるような大名家にはならなかったわけで。
日本人は概して判官びいきだから、どうしても昌幸や幸村がヒーローになるな。
187 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/28 20:11:07 ID:nwopC6qF
┣真田幸隆┓
┣矢沢頼綱┃━矢沢頼康(矢沢親子)
┣常田隆永┃
┗鎌原幸定┃
┏━━━━┛
┃
┣真田信綱(長篠で戦死)
┣真田信輝(長篠で戦死)
┣真田昌幸┓
┣真田信尹┃(徳川へ仕える)
┗真田高勝┃
┏━━━━┛
┃
┣真田信之
┣真田信繁(幸村)━真田信昌(大助)
┣真田昌勝
┗真田昌親
他の兄弟はどうした?
やぱ丹波は凄いな。
凶報を知らされる同じシチュエーションで、
左平次の演技臭い演技とは段違い(別に悪くはない)。
丹波さん、あのシーンで本当に泣いてるのかと思う程の血を吐くような演技だったな。
タンバリンは前世は真田昌幸だったのかも?
昌勝、昌親は関ヶ原では信幸に従って東軍についたはずだが
ちょうど系図も出てるので聞きたいのですが
角兵衛は実在の人物ですか?
193 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/28 21:06:37 ID:0vOyHSvC
平八郎カコイイヨ平八郎
本多忠勝って何の役でよく見たかな〜と思ってたんだが今思い出した。
よしっ!わかった!の人だ。
195 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/28 21:11:24 ID:wpQcFh1N
本多平八、男にござる!
やっぱ謀略系の正信・正純なんか足元にも及ばんな。
>>192 昌幸の四男・信勝がモデルかと(not信尹の二男)。
戸田勝興に斬殺されたとも、斬殺して逐電したとも言われる人物。
いずれにせよ、詳細不明な人。
>>193-195 実際、あれくらいの剣幕じゃなきゃ助命は無理だろうな
>>196 ありがとうございます。
全くの創作ではないのですね。
除名嘆願といえば、信之が「領地はいらんから二人を許してつかーさい」
というイメージがあるのですが、それは俗説ですか?
198 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/28 21:33:51 ID:0vOyHSvC
>>189 映画版「砂の器」での捜査報告の演技を思い出したよ。
お江はなんで自分で上田城に乗込なまかったんだろ
久々に幸村と燃えるチャンスだったのに
少なくとも幸村は望んでただろ。お江に持たせた書状で悔しさありありだった
おくにはお江と幸村の関係に気づいているのだろうか
佐平次はいつのまに娘仕込んだんだ?
202 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/28 21:49:27 ID:RhPijXep
サスケの温泉シーンはちょっとエロかった。
おくにと佐助。
年齢は相当違う筈なのに、なんかエロイ。
年上の女の魔性の魅力って感じかな。
おくに、お江の弱みを掴んだな。
これで佐助を溺れさせるなって言われても聞く耳持たずだな。
新キャラのお栄たんイイ!(*´д`*)ハァハァ
>193
今日の真田親子の助命嘆願シーンで
一生懸命熱弁を振るう平八郎の横にいる
信之を見ていたら余計に印象薄く感じた。
薄いから仕方がない
ああ言う場合、当事者である信幸は黙っていた方が無難と思われ。
山の手殿たちが昌幸に高野山に連れて行けと騒いでいたけど、あの元公家のお姫様たちに蟄居暮らしは無理だよね。
佐助も佐平次も、又五が祖父及び父って知らないんだなあ。
知ったら余計切なかったろう。
丹波昌幸、ホントに泣いていたんじゃないのかな。
あの昌幸、鼻水まで出して泣いてたよ。
209 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/29 01:31:09 ID:9/fEmUpL
忠勝すげえよ…カッコイイ!
これと秀忠の流れで前半は笑いっぱなしでございまいた。
後半は…切なすぎ。
昌幸の泣きの演技はホント凄い。臨場感ありすぎ。
丹波に昌幸の霊でも乗り移ったんじゃなかろうか。
210 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/29 02:13:03 ID:ThKj9ewc
真田好きだけど、こーゆうとこ家康って苦労人っぽいんだよな。忠勝がいかに
名高い家臣とはいえ、信長だったら「黙れ!」で終わりだと思う。
家康に過ぎたるものだしな
信幸が薄いと言ってるが、いくら娘婿とはいえ忠勝があそこまで肩入れするからには相当な人物だったと(ry
おれはこのドラマの信之大好き。
あと角兵衛については、むかし原作者の池波氏が「子孫の人から苦情を受けた」って
インタビューで語っていたのを読んだことがあるから、実在だと思われ。
ああいうキャラだったかは?だけどw
信之が何も言わずに横にいるだけなのはちょっとな…
すげぇ他人事のように見えちゃったよ
>>177 実は影の主役。
原作版では「向井左平次を思いついてから物語が動き出した」と作者に言わしめた。
信之があそこでベラベラ嘆願したんじゃ、信之ごと真田家が取り潰しになったおそれもある。
親兄弟を捨ててまで自分についてくれたと秀忠に家康が言い訳できなくなる。
史実でも三河以来の本多秀勝が家康にこのドラマみたいに熱弁ふるったそうだね。
いや、あそこでベラベラ喋っちゃダメだというくらいは分かるんだけどさ
平伏するとか目で睨むとか哀願するとかすべきだろうに
「この人はなんでこんなに一所懸命なんだろう…」みたいな顔で忠勝をみてるからさぁ
そこは、「この人が、自分のためにここまでしてくれるなんて」という驚きと
感動の表情ってことなのでは?
忠勝がここまで過激に自分を擁護してくれると思わなかったから、優等生の信幸としてはビックリしたのではないかと。
218&219 ケコーンおめ
>>217 俺もそんな顔に見えた。びっくりと言うよりはポカーン
222 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/29 17:45:42 ID:53tgW3Q6
信幸が家康にどうこう言える立場ではない。
古参の本多だけが家康とサシでもの言えるから、
黙ってる他なし。
動の安房、左衛門佐
靜(制?)の伊豆って対比なんだから
動連中より影が薄くて当然。
つか、俺的には全然薄くはないんだけどね。
厨房ん時みたリアルタイム放送で一番
印象に残っているのは左衛門佐討ち死にの報に
雨の中立ち尽くす伊豆の姿。。
彼の堪える姿が一番印象に残ってる。
だから俺は信之からは必死さが伺えなかったっていってんの
まぁ親父がケレン味たっぷりだから、あれくらあっさりじゃないとクドくなり杉かも知れんがな
225 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/29 18:38:55 ID:53tgW3Q6
必死っていうても
人それぞれだからね。
信之は信之なりに必死だと思うけど
必死さ、っつーより
伊豆はとっくに父、弟の命は
諦めてたと思うぞ。
だから、本多義父の暴挙に声も出なかった訳で。
あの場面で本人が必死に嘆願なんてしたらそれこそ
反感を買って即あぼ〜んだろ、普通。
まともな演出に見えるが。
諦めてたらなんで大坂まで勝手にいったの?
家康もなんで勝手に来たって怒ってたじゃん
諦めてたけど諦めてないっていうポーズ?
イラク前人質3人の家族思い出せば解る。
家族が必死コケばコク程、周りの反感が募っていった。
こーいう場合殊勝な態度とっといた方が同情も集まり易い。
>>227 本多が来いって言ったんじゃなかったっけ?
99%諦めてても、或いはと微かな望みも持つでそ。
1%の望みを持ちつつも慎み深い信之のキャラを考えたら
必死の助命嘆願なんてありえない。
230 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/29 19:05:29 ID:53tgW3Q6
それに比べて秀忠は
忠勝が家康と熱くかけあってるところへ、信之がどうやって割って入れば満足するの?
信之の立場で見れば、普通ああいうときは黙っているもんじゃないの?
あれが自分一人だったら、当然自分で家康に必死に嘆願したはず。
違う違う、割って入れなんて言ってないんだよ
ボーっと眺めてるだけにしか見えない表情が不満なの
もっと必死な感情出せよってこと
ネタレスばかりだった真田スレで信玄スレのような真面目な議論が起こるとは…
この状況を受けて久しぶりにクマが一言↓
やっぱり、忠勝があそこまで頑張ってくれるってのがあまりに予想外だったから、
あの信之ですらびっくりして茫然としてしまったってことかな。
本来、助命嘆願など出切る立場ではないのは
誰よりも当の信之が承知していること。
その信之があの場にいる事自体、必死さの現れだよ?
そこに、義父の反乱覚悟の助命嘆願。
愕然として言葉など出ないのは当然だよ。
>>234 (切れ者で頭の上がらない親父と人望のある弟が消えてくれる大チャンスなのに、
このジジイ何余計な真似はじめたんだ〜?)
>236 ワロタ
そういう信之も魅力的かもw
伊豆っち 少し地味かも
領地はいらんというシーンはないの?
原作の話だけど、家康と石田冶部が険悪になって巷が騒然となってきた頃、
大谷刑部に「天下を治められる器量の持ち主は?」と聞かれた幸村が、
「兄の信幸こそその人。兄に比べたら父昌幸など足元にも及ばない」
みたいなことを答えた。
好きなシーンだったんだけど、ドラマにはなかったねぇ。
>>239 そんあシーンはなかった。皆書いてるように助命嘆願は忠勝のお仕事でした。
俺とすると、領地はいらないので父と弟を助けて欲しい、と懇願するシーンを入れると、
せっかくの薄いキャラが台無しになるのでこれで満足です。
242 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/30 02:28:51 ID:cSKgVYG4
あったよね
>>240 ドラマでは父昌幸云々は言ってないね。
兄が五大老の1人なら、と言ってた。
それを刑部はどういう風に聞いていたんんだろ?
「馬鹿か?コイツは?」とか思ってたんじゃねーか?
このドラマでは、およそ信幸も幸村も、昌幸には及ばない訳で・・・
いや、それとは別にかなり前に、源二郎が左平次に
「ワシは兄上を心から敬うている。はきと申せば、父上など足元にも及ばぬお方じゃ。
兄上あってこそ、真田の行く末は安泰じゃ。ワシは兄上のためなら、いつ死んでもよいと
思っている。わぬしも、そのことを心にとめたうえで、ワシに仕えてくれ。」
みたいなことを語ったシーンもあったのを覚えているが。
真田の行く末という意味では、一番地味な信幸が向いているだろうな。
地味な家康が最後に天下を取ったように。
父は偉大だが、あくまで軍人で
兄は執政面に能力の本質がある、と見ていたんだろうな、ドラマでは。
249 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/30 15:19:31 ID:BDwMjCTc
昌幸ー乱世の人
信幸ー平世の人
とはいえ、全くの平和な時代に生きただけでなく、戦国末の真っ只中(武田家末期)から
元和えんぶ(なぜか変換できない)以降まで生き残ったのはすごいと思うぞ。
個人的には、信之は「有名なヤツ=有能なヤツではない」という典型例だと思っている。
大阪の陣で、家康の命で信之が幸村と会い、説得するシーンで
こんな会話があったような
幸「私は兄上とは違い政には疎く、戦のみでしか・」
信「もう一度大御所様のみしるしを狙ってみたいのであろう」
幸「わがまま勝手な私をお許し下さい」
兄弟ともにお互いの性格、向き不向きを分かっていたのでは
故金丸信あたりに言わせれば、この親子兄弟は
平時の信之
乱世の幸村
大乱世の昌幸
かな。でも結局戦国を生き抜いたのは信之だから、大乱世の信之か?
幸村は人に好かれるタイプだから、幸村が平時か?
252 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/30 16:40:18 ID:kKMHRhEa
nyで拾って見てます
253 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/30 16:43:56 ID:2hJtL0cy
関ヶ原の際、信之は小松に「わしゃ、そういう上杉様が好きじゃ。まこと敬うべきお人だと思う」
と心情的には上杉を支持しているし
大阪の陣の際も、家康への不満や、自分が出陣すれば「家康の本陣を攻めるかもしれない」
というような事を佐平次に漏らしていたような気がする。あと大阪の陣で幸村が着用した甲冑は
確か信之が金を払っていたはず
心情的には幸村を支持し、むしろ弟幸村に自分には果たせぬ夢を託していたような気がする
こういう信頼関係がこの親子、兄弟にはあったのでは
幸村討死にの報を聞いて雨の中庭に泣き崩れるシーンは
親子2代に渡る真田家のロマンの終焉を意味しているのだと思う
信之を含む真田にとって本当の主家は武田家だけであり
徳川、北条、織田、豊臣、上杉なんかはお家を守り存続させるための道具でしかなかったのでは
事実、信之は松代へ移った後の軍制や民制については武田の遺法を守りつづけているし
藩内にあった、川中島の戦で死んだ信玄の弟典厩信繁を祀る典厩寺の荒れ果てた様子を嘆き
直ちに修復させている。
幸村の実名は「信繁」。
信玄の弟典厩信繁様の名を頂いたんだよね。
兄である信幸に対するその態度は、典厩信繁様に通じるものがありそう。
典厩信繁よりはもうちっと反骨っぽいけどね。夏の陣に出ちゃうあたり。典厩だっ
たら兄を思ってひたすら九度山で朽ちて行きそう。
ま〜、幸村、兄の事も思ってたけど、あと父昌幸の遺志っていうのもあるもんね。
九度山で死んでいったの見てるわけだし。どっちみち真田家は戦国武将の血縁に
しちゃ、お互いに仲がいいよね。それが現代でも親しみやすい感じあるのかも。
めずらしく濃い話をしてるな・・・
チン斬りやエロシーンハァハァから戦国武将人物論まで、懐の広い魅力的なスレだ。
真田親子は、それぞれが個性的で、お互いが認め合っていて深い信頼で結ばれている
ところが微笑ましい。その一族が戦国時代を舞台に、秀吉や家康という英雄とからみ
つつ、関が原や大坂の陣などにも参加して大きな見せ場もあるわけだから、ホント面白い
ドラマだと思う。
あと魅力なのはさぁ、三代優秀ってのが珍しくない? 他の戦国武将見ててもなか
なか続かない。個性も、創業(復活?)の幸隆、独立の昌幸、武勇に殉じた幸村(信繁)、
忍耐で血筋を守った信之、てな具合にそれぞれ役割果たしてるし。
まあね、織田、豊臣、徳川みたいに頂点極めた家ならそうはいかん、って意見もある
だろうけどストーリーとして見ても面白い。真田三代で、充分大河に成り得ると思う。
矢沢さん家の三十郎さんはどういう謂われの名前ですかね?
>>257 珍しいことはない。
有名なところでは他にも
相模の北条(早雲から氏康まで)
薩摩の島津(三代どころではない)がいるだろう。
>>259 薩摩の島津?
優秀なのは義久と兄弟たちだろ。
親父の貴久や甥の家久はそんなに優秀か?
261 :
名乗る程の者ではござらん:04/10/31 22:51:17 ID:gkFYiqn+
蜂須賀正勝、家政、至鎮、この三人もかなり優秀。
それに三人揃って古狸だし。
>>261 そのレベルでいいなら3代優秀な家は結構あると思うぞ。
263 :
角兵衛:04/10/31 23:56:22 ID:???
源二兄ぃ、ワシが入ってないではないか!? ショボーン。暴れちゃうぞ!
3大萌
お江たん、小松たん、於利世たん
木曜日みはぐって今日(もう昨晩か)観たんだけど・・・
丹波昌幸の泣きっぷりに圧倒された。すげぇなこの人。
左平次の悲しむところもジーンときた。たしかにたくさん世話になったもんな・・・。っていうか、
本当は父だったんだけど。
秀忠の小物っぷりもよかった。
長男に分家を立てさせて、次男に本家を譲るてパターンは
足利家と新田家のパターンと同じだね
昌幸もそのつもりだったのかな?
幸村の髪型ってずっとこのまま?
実際どうだったんだろ、よく見る肖像画は剃ってるけど。
>>266 もしかすると幸村の方が兄貴だった可能性もある模様。
昌幸お盛んだからね。そのへんも丹波がやると憎めんw。
270 :
昌幸:04/11/01 15:58:32 ID:???
_
( ゚∀゚) せっくる!せっくる!
( )
| 彡つ
し∪J
271 :
昌幸:04/11/01 16:57:29 ID:???
わしゃあの、又五というやつは、死なぬ・・・・・・と思うちょった。
しかし、それは俗説でのう。
わしゃお江タンは死なぬと思うちょる。
歴代藩主を弄るのを日々の愉しみに、なんだかんだと
真田の家を幕末まで支えていくような気がしちょる。
お江は、人魚の肉でも食べたんですかw
でも幕末は、戦国時代以上に情報が価値ある時代だったろうなあ。
274 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/01 20:24:46 ID:a6osF99V
>長男に分家を立てさせて、次男に本家を譲るてパターンは
>足利家と新田家のパターンと同じだね
>昌幸もそのつもりだったのかな?
伊達家もそうだね。正宗の長男秀宗は伊予宇和島に分家に出ている
ただ秀宗は側室(猫姫)の子だった
徳川も次男の秀康が分家に出てるし
信之のように、長男しかも正室の子が分家に出たのは珍しいのでは
真田家の幕末の家臣は「佐久間象山」。
幸村、父上が亡くなった後は上田を貰うとか言うとったしな。
まあ長男=嫡男ではないからな。
三戦板と間違ったかとオモタ
信幸は一応嫡男のはずじゃないのか?
原作では、信之に若いうちから領国経営の経験を積ませるための、昌幸の配慮って
ことになってた。
で、信之は昌幸の例にならって、自分が上田(松代?)の領主になったとき、やはり
自分の長男を沼田城主に据えると。
昌幸が信幸を分家に出したというより
秀吉から小田原攻めの褒美という形で
強制的に分家に出さされたというのが真相では
秀吉からすれば、家康の婿である信幸より
自分の息のかかった幸村に真田本家を継がせたかったのでは
真田本家を豊臣陣営に引き込む一環だったのでは
秀吉は小田原攻めの時 家康と昌幸を呼んで仲直りさせようとしてなかった?
昌幸は秀吉が自分と徳川を同格に扱ってくれたのを良いと思った。
秀吉は昌幸に、「これからは意地張ってないで 長いもの(家康)にはまかれろ」
って言った。まあ秀吉からすると部下同士が喧嘩してたら困るわけで
お菊と滝川はできちゃった結婚w
面識のあるおなごキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!ツカ、キテシマッタ
面識のある?
もう九度山なのか。。安房が急速に老けてくんだよな。。
滝川三九郎は実在の人物?
287 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/04 17:08:58 ID:ytdiN1Gn
滝川三九郎一積
徳川幕府使番。滝川一益の孫。
真田昌幸の娘を妻に娶り(?)、真田信繁の4女・あぐりを養女にしている。あぐりを三春城主・蒲生源左衛門郷喜に娶らせようとしたのを幕府より責められて追放されている
豊臣がたと大阪がたの不穏な空気。
昌幸嬉しそう。
昌幸、家康、忠勝。
このあたりが一気に老けたな。
>>287 さんくすこ
所で信之改名イベント来たけどOPクレジットでは最初から信之だったよな
このエピソード入れるなら信幸でクレジットしときゃ良かったのに。
292 :
名乗る程の者ではござらん :04/11/05 01:23:14 ID:IGSE0X1m
あの時代に生きてたらなぁ〜
お江タンを独り占めしたいなぁ〜
本気でしたいなぁ〜(´・ω・`)
この頃は待田京介って、まだ活躍してたんだな・・・・
いい役者だったな
294 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/05 04:46:40 ID:erLcgPQH
上田城を去っていく真田親子とそれを見送る人達を見て少し涙ぐんでしまいました…
冬の陣が楽しみだなぁ
295 :
危急存亡の秋:04/11/05 09:25:13 ID:7XWqYXdR
話に割って入って申し訳ないが、今日の28話を録画した時に、
27話のラスト数十秒を消してしまいまいた。
どなたか27話をお持ちであれば、ご相談いたしたく思うておりまする。
当方は1話から今日までの話は全て録画しておりまする。
春日山城にて、景勝にお願いしたシーンより
昌幸「わが真田太平記の危機に際して、なにとぞ、お計らい願いとう存じます」
景勝「このスレで、そのような書き込みは虫が良すぎる!」
昌幸「まことにもって」
景勝「なれど、それもこれも戦国の世の常じゃ。許し難い事とは思うが、
こらえてつかわそう。」
昌幸「まことにございますか、かたじけのうぞんじます。」
「して、我らに申し付けの儀あれば、何なりと」
景勝「ない、何もない}
昌幸「ならば、当方に1話から28話までありますので、良しなに」
景勝(笑いながら)「それは、のちのことじゃ」
景勝(刀を幸村にあたえて)「つかわす!!!」
どなたか、ご相談できる方いましたら、お願いします。
なにがしかの方法にてお礼したいと考えております。
296 :
sage:04/11/05 09:43:37 ID:hXCoiHaC
時専、日曜の再放送は?
297 :
危急存亡の秋:04/11/05 09:49:13 ID:+KE7M7wO
先週分でござる。
>>295 そういうのって一応違法行為だからねぇ
私的複製が許されてるのって家族までだし。
>>295 時専のホムペによると、年末に家康やら信玄の再放送が始まるらしい。
真田も終了後またやるだろう、多分。
自分も16話まるまるとりそこねたもんで、気長に待つつもり。
>>298 兄上!
もしや兄上ではございませんか!?
俺なんて、何話。。。まぁいいや。
302 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/05 12:38:53 ID:SjWxV2Cx
それがし再放送より総集編を所望でござる
どなたか今後の最終回までのタイトル分かる方
upして頂ければありがたいのでござるが。ようしゅうございまするか。
時専に恭順の意を示し、くれぐれも大人しゅうしているよう
3年辛抱なされい
本多殿の介添えにて必ず再放送を願い出るゆえ
よいの
>>300 一見すると意味がわからんが
よくよく考えるとキミのレスおもろい(w
305 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/05 13:37:22 ID:JsxIAnUe
役所版「宮本武蔵」の完全版DVDも出たことだし、来年早々には
真田の完全版DVDも出るよ。
それも、お江の特典映像憑きで。
>>305 まことか?
先着でお江のポスターも付けてくれるのか?ハァハァハァ
>>80 ほんとだな。
五条大橋の牛若VS弁慶のシーン、
セットも特撮も真田並みのショボさだった…
緒利世の人は今も芸能界にいるのか?
出張から帰ってきたら先週の分録画できてなかった・・・涙
ケーブルの予約ってさ〜慣れなくってさ〜今週分は日曜見れるけどさ〜
自己嫌悪
>>307 炎の第3部には触れてやるな・・・
無駄に長いとはあのことよ。
幸村と佐平次の別れのシーンは泣けた…
真田太平記のDVD
お江、小松、おりよの特典ハァハァ画像付きだったら
絶対買う
山手、久野、淀殿、めし炊き女の特典ハァハァ画像付きだったら
絶対買わない
>>312 >山手、久野、淀殿、めし炊き女の特典ハァハァ画像
だれも創らない
>>312 ごめん、久野タンのハァハァは欲しい・・・
ついでにお徳タンも。
315 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/06 13:01:11 ID:ENYAnAOe
山手タソのハァハァ画像は貴重だぞ
昌幸、信之、幸村の楽屋トークが収録されています
そのことよ
真田はこの先生きのこれるか
木の実転がすとと又五郎が出てきたり
火かき棒を倒すと扉が自動で開く
地炉の間の図面をつけてくれたらぜったい買う
320 :
草のモノ:04/11/06 22:59:14 ID:bQpLhKXV
>>318 先生が、キノコれるか?わぬしヤルもんよのう・・・・
>>295 第27話はDVDに録画しておりまする。
ただし、パナのEPモード(8時間)ではありまするが。
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| (,,゚Д゚) < 呼びまいたか?
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
>木の実転がすとと又五郎が出てきたり
>火かき棒を倒すと扉が自動で開く
>地炉の間の図面をつけてくれたらぜったい買う
あれ木の実なのか?鉄砲玉だと思ってたが
弥生のハァハァ画像キボンヌ
家康老けちゃってがっかり…
あのまんまる狸が好きだったのに。
水曜時代劇で「宮本武蔵」−「真田太平記」−「武蔵坊弁慶」だった?
くららさん、お江タン演じた当時はいくつだったんだ?
他に於利世タンに弥生タンは?
330 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/07 20:48:20 ID:5i+ZY8nF
1955年11月9日生まれ 遥 くらら
1961年5月30日生まれ 中村 久美
小林薫の元妻 >中村久美
え!まじで!?
なんで小林なんかと結婚したんだ・・・
333 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/07 23:59:09 ID:eSBRyJBt
>>330 じゃあくららタン、あさってで49szだcabcqp@@@*_??>
>>328 そうだよ。その順番通りでるかはわからないけど
DVD出るんだろうなぁ。録画どうしよ。
>>332 もう離婚してますが。
板違いだが「夢千代日記」で
中村久美タン演じていた芸者・小夢にもハァハァ
与助も老けたな。
甲冑の発注キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
真田丸構想キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
「ワヌシならばどう攻める?」と楽しげに問う昌幸を
咎めるように見つめつつ「南から」と答えてしまう幸村。
つくづく戦闘民族、いやはや戦闘民族、やれやれ戦闘民族。
339 :
名無シネマ@上映中:04/11/11 17:23:10 ID:T7mzcnq6
お江タンが頭領になられまいたか
いいなぁ〜あんな眼差しで見つめられて命令されたら
なぁ〜んでもしますよ、お江タンハァハァハァ
もぉ好きにしてくださいましハァハァハァ お江タンの着物に縫い込んでくださいなハァハァハァ
大坂、昌幸がいてたらなぁ。
幼き頃、真田丸は大坂城が危機に陥ると変形して
巨大ロボットになると勝手に思い込んでおりまいた。
周りがすっかり年老いたのに、お江だけがいっこうに変わらない。
魔物じゃ・・・
色の白いウリザネ顔の、歳の頃は…
ウリザネガオ、ワロタ。
信之「ワシも年じゃの」
344 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/11 22:55:06 ID:Ncl9lx+s
「真田太平記」鈴木右近=「武田信玄」原虎胤の息子(名前忘れた)
同じ役者か?名前は知らまいた・・・・。
>>344 同じ人。岡村菁太郎(現、七世清元延寿太夫)
右近、申し訳ないが顔がすごく嫌・・・
でもおかめ顔のお順とは似合ってた。リアル時代劇だなと思いまいた。
右近を見ると七之助を想い出す。
>>344 原虎胤(宍戸錠)じゃなくて原昌俊(小林克也)の息子ね
原昌胤役
九度山の生活、孫や息子夫婦や妻や愛人たちに囲まれて。
結構昌幸楽しそうじゃないか。
あの城攻めの問答って
父「南は攻めにくいぞ」
子「攻めにくいと思ってるから油断しやすい」
父「守りにくいから出城を作る」
ってことだよね? 南は守りにくくて攻めにくいの?矛盾してるような…
あと、実際の大坂嬢は南が一番攻めやすい作りなんだよな
微妙に違うような。
武家屋敷など建造物が密集して攻めにくいから防備が手薄
幸村 → だから南が死角
昌幸 → んじゃ、出城作れば万全
ってことでしょ。
「アラビアのロレンス」でいうアカバの砂漠側みたいな。
お江と与助のすれ違いっぷりって、昼メロみてるようだw
>>351 アラビアのロレンスとかいわれてもピンとこない(´・ω・`)
>>353 351じゃないけど、まあ見てみろ。
名作だから。
ま、ぜったいそこから来る筈のないと思い込んでいる場所からの奇襲ってことだろうか?
355 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/14 19:30:42 ID:/kWqh7pl
今、ビデオで録画している、楽しみ楽しみ
「世界の中心で〜」っていう映画をみせられて軟弱になってるからな
幸村の大阪の陣ほど感動する話は存在しない。
大坂嬢みたいな平城で
絶対そこから来る筈のないと思い込んでいる場所からの奇襲
なんてものは有り得ないだろ
周りはぐるっと取り囲まれてるんだからさ
大坂城は、南北に続く高台の北端に立地していて、西は海、北は大河、東は湿地帯に
なっている。唯一南側が地続きになっているから大軍で攻めるにはそこからしかない
というのは、素人でも分かる常識みたいなものじゃないのか?
自分語りをするお徳に「お前の話は聞いておらん!」
ぐちぐちうるさい山手に「女は口をはさむな!(女は黙っとれ、だったか?)」
あースカッとする・・・
防御側というのは、全方位防御しなければならないので、一点に集中できる攻撃側に比べて
どうしても遊兵が多くなる。だから、あらかじめ防御の弱い場所を一つ作っておいて、攻撃側を誘導し、
防御側も重点的に兵力を回しておくというのは一つの作戦だなぁ。
「七人の侍」でも名城は必ず一カ所弱い所を作っておくって言ってたしね。
ファミ劇で「風雲!真田幸村」初回を見た。
戦の権化のような父ちゃん(日下武)が加藤清正(若林豪)に
諌められたり、意味無く駿府城に忍び込む幸村(北大路欣也)が新鮮だった。
今週は家康(若山富三郎)がそれを知って激怒しそう。
佐助(森田健作)や十勇士が出てくるとオチャラケるが、
作りは良さげ。霧隠(三浦浩一)のポルトガル語にも笑った。
「真田太平記」よりちょっと先に話が進んでるこのドラマは有名ですか?
清正イイ!
でも最初の15分見逃した。日曜日は7時からだったんだな。
風雲!スレ情報ありがと。
知られた時代劇なんだね。楽しみが一つ増えた。
くのいちなのに秘密を守れないお江タン…カワイ〜
365 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/18 14:51:29 ID:s8uoCE3b
真幸ってドン・ファヌーチに似てる
366 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/18 16:17:48 ID:lRLTkROe
お江と幸村はセックスしてるんだよね
お江たんは生娘です
368 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/18 17:56:15 ID:jBt4mn8/
>>364 お江タンはくノ一ではありません。
女忍びです。
お江タンはヤリマソです。
忍び小屋の隠し部屋には、切り取ったチンチンコレクションが陳列されています。
ちかぢか、左衛門佐チンも加わる予定です。
お江タンはサゲマソです。
お江タンもおくにと同じように忍び仲間の脱童貞を手伝ってあげたことがあるんだろうか。
チンチンで思い出したけど与助もチン切りされたの思い出して泣くなよ、男だろうに。
373 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/18 18:57:57 ID:lRLTkROe
チン切りされたら男なら泣く
んだ。男なら泣く。
与助はえらいよ。がんがって生きてきたんだもの。
チンチンなくなったら、生きる楽しみがなくなるようなもんだよ。
立ちションも出来ないな。
ていうかちゃんと小便できるのか疑問
376 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/18 21:12:02 ID:lRLTkROe
っていうか、ちんぎりされても
生きていけるもんなの?
失血死とかしそうだけど
そもそもチンチン切り取られたの?
傷つけられただけじゃなく?
お江を手篭めにしようとして
うらまれてチンカットされたんだっけ?
しようとしてというか、ヤッちまいましたよね・・・?
「この人たちにかどわかされて慰みものに・・・」というお江タンが
本当の小娘みたいでハァハァしまいた。
でも後ろは処女です
ほう。。。
では愛しの幸村には後ろを捧げたのかな、お江たん。
383 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/18 21:45:01 ID:lRLTkROe
なるほど、生きていけるわけか。
お江タンは、エロ鬼やな
お江って女の割にはちょっと声がたくましすぎw
>>382 でも死亡率が凄く高かったらしい
まーその時代から随分たってるから医療技術も進んでるのかも知れないけど
日本の忍がどれほどの医療技術を持ってたかは知らんが。
医療技術・・・
葉っぱや木の皮を擦ってるけどもどうなんだろう。
甲賀はもうちっと発展してそうな気もするが。
昌幸たん、死にかかってるのに相変わらずエロエロだなあ。
山中は昌幸に会いたがっていたけど、2人の対談を見てみたかったな。
このドラマの佐助って猿飛佐助のモデルになった人?
今回あたりのお江タンは40才くらいの設定かな
>>385 古代中国の去勢の仕方についての文献資料がないから詳しくは分からないらしいが、
清時代は医学が進歩してたので、失敗はほとんどなかったそうな。
中には切られた瞬間にショック死するのもいたそうだが。
ロシアの性転換手術は切って赤チン塗って3万円。
ってテレビで言ってたな。
お江タンは永遠の20代後半の設定です
原作でも最初の頃にはこーいう稼業してる女は長生き出来ないみたいなこと
書いてあったのに、ずーっと活躍するのはワラタ>お江
原作では左平次ともやっちゃってるからなあ、お江タン
んでも昌幸とは関係をもっていない。
「へー は ち ろー」
昌幸の病床に幸村の嫁や子は何故に呼ばれんのか?
山手にいびられてるのだろうか
会津行軍中の大谷隊に又五郎が現われたけど、それ以前に刑部と又五って接点あったっけ?
誰だかの見舞いにいった三成を助けようとして
幸村を通じて弟のもとに密書運ばせた。
でも直接の対面シーンはあの回だけじゃない?
大学時代、友達が原作を読んでいた。
読み始めて2週間、ようやく最終巻にたどりついた友達が一言。
「お江、まだ生きとったんや」
>>394 ああ、やっぱTV版では佐平次とはやってないのねw。最初のほう見てなかったんで。
いくら師弟っぽくて仲いいとはいえ、あの二人がきょーでぇになっちゃうと
ちょっと引くもんなぁw。
402 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/20 02:55:05 ID:zYkOBOJH
>昌幸の病床に幸村の嫁や子は何故に呼ばれんのか?
>山手にいびられてるのだろうか
山手殿や久野にいびられれてる於利世タン ハァハァだな
>>402 俳優座養成所、花の15期生ですな。
栗原小巻、原田芳雄、太地喜和子、赤座美代子、
林隆三、前田吟、地井武男、秋野太作、小野武彦…
>>404 すっげ〜〜
そのめんつが並んで発声練習でもやってたかと思うといい意味でワラエル。
彦四郎出てると、えなりも出てきそうで
ピン子はアカンぞ
彦四郎はアレなんですよね
宇喜多秀家は年齢的にかなり無理があると思いました。
飯炊き女ならあってないか=ピン子
山手に喧嘩うりそうか
その前に昌幸が手ださないだろ、ピン子みたいなのじゃ
今、家のHDDレコーダの中は真田太平記1〜30話しか
入っていない。
早くRAM買ってデータ逃がさないと・・・
粂は飯炊き女風だが、あれで愛嬌もあるし可愛いからな。
ピン子じゃ無理。
覚兵衛のキズ毎回微妙に違わないか?
ヤゴベエさまぁ(⊃д⊂
またお前かよ、お江
千姫って誰〜??
って思ったら工藤夕貴だったんだね。
なんか初々しいねぇ。
421 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/25 21:46:52 ID:J38x8nMD
秀頼もよかった。
清正対面シーンは泣かせた
今日見てあらためて思ったけど、これ水曜時代劇でしかできないよ。
龍馬と勇が友達って以上に娯楽性(忍者活劇)が強くて
史実性を無視できない大河じゃ無理無理。
大河もオリキャラどんどん出てるじゃん。
424 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/25 23:01:15 ID:0FQR4lNL
>>419 リアルで見ていた頃「お湯をかける少女」
が出ていると思ったものよ
>>422 逆にこの枠で良かったと思ふ。
大河でやったら真面目すぎてつまんなくなってたヨカーン。
大河でチン斬りはやっぱNGかね
もっとひどいシーンとかあるから大丈夫でしょ。
時専でいろんな大河見てて思ったけど
真田OP、手書き表記なのが味があっていいなと思う。
ほかの見るとフォントタイプであっさりしててさみしいというか。。
ついでに実写背景じゃなくてこれも良かったなと。
そういや最終回間近の某シーンは当時の現役AV女優出てたよね。
NHKなのによーやるわとか思って見てた記憶あるよ。
429 :
名乗る程の者ではござらん :04/11/26 19:13:39 ID:1zvHoSf5
今、録画したのを観たよ
水も滴るお江タン。。ハァハァハァ 押し倒したいぃぞハァハァハァ
ヤゴベェタンと大木の下で抱き合ってたのだろうか?
ヤゴベェタン、羨ましいぞぉハァハァハァ
水も滴るお江タン、もっと濡らしたいぞぉおおおおハァハァハァ
もぉたまらんたまらん、我慢出来ないっ
お江タンを飼いたいなぁ おぃっ
いくら出せばオイラの草の女になってくれるのだぁハァハァハァ
毎晩毎晩、頼もうぞぉハァハァハァ お江タン(*´Д`)ポワワ
430 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/26 19:29:42 ID:JeklMuXU
キチガイ警報
431 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/26 21:12:28 ID:RidXOxXs
初めてこの刷れに参りまいた
真田ヲタの皆様よしなに
432 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/26 22:29:38 ID:2sRqeK3h
よくもまぁ、ここへ来たの!佐平次。
>>429 ま た お 江 タ ン ハ ァ ハ ァ か !
弥五兵って原作でもあんなところでしんじゃったっけ?
最後まで草の者の重鎮のイメージあったけど…
昌幸ちゃま、今日死んじゃうのかと思って淋しく見始めた。
結局タフなあのじー様は簡単には死なぬな。
角兵衛は昌幸には常に巨星であって欲しかったのかな。
それが病に倒れたのを見て拗ねて出奔したんだろうか。
だって角だから
つーか角っていったい・・・
はやく死んでほしい
昌幸が死んで角も死んだら強烈なキャラがいなくなるじゃん。
後は薄い渡瀬が残るだけだぞ。
安心せい
角は大坂夏の陣で戦死するから
角は信幸を殺そうとしたときに返り討ちにあって消えてほしかった。
右近に斬り殺されててもいいか。
DQNのくせに長生きしすぎ。
441 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/27 00:54:10 ID:eT7V3urG
角めは真田家の影の象徴である故
442 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/27 01:06:33 ID:KDtJY2IO
>>439 銃に撃たれるが死んでないよ
最後は上田に戻って腹を切るよ
ていうか普通に角が甲賀忍びの宿にいるのは面白かった。あげくに与助に「老けたな」
って。思わず笑ったよ。しかも酒まで勧められる与助・・・・。
ところで変態彦四郎の化けの皮がはがされるのって最終回の一回前あたりだったっけ?
剥がすのはもちろん。お江タンなわけだが・・・
角はみんなの心の中に生き続けます
えっ、お江たん最終回近くまで生きてるの?
夏の陣で幸村共々果てるのかと期待していたのに・・・
関ヶ原から大坂夏の陣まで結構引っ張るね。
もう少し話しを詰めてもいいように思う。
変態彦四郎って誰??
信幸の側近?チョビヒゲの人??
しかしなぁ〜お江タンとひとつ屋根の下にふたりっきりになれば
襲わないか?
弥五兵殿はお江タンに見つめられて勃起しないのか?
信じられん
真田太平記ハァハァな人
お江、小松、於利世、弥生、1,000姫
でようございまするか、三十郎殿
確かに弥生は(;´Д`)ハァハァ
450 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/27 08:15:55 ID:13BXXva/
久野のスケベボクロに(;´Д`)ハァハァしないような奴はモーホー
お徳と於菊も忘れずに
角は人気ないみたいだけど
ここの「お江タン・ハァハァハァ」同様
なにげに、なくてはならん存在だと思うのだが。
だって角だから
だって角(ry
だって(ry
だっ(ry
(ry
454 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/27 14:33:56 ID:NgykSupM
かくううううううううううううううう
こないだリアルお徳が出てたけど
寄る年波には・・・・・
今週の回で、豆州と一緒に忍び小屋に反物買いに行ってた女子は?
お得って誰だっけ?
真田太平記 おとこまえ選手権
三十郎に1票
じじい大好き!
薩摩守に1票
武将顔の上杉景勝(というより伊藤孝雄)
上杉景勝良いよなあ。
この番組で見て大好きになった。
来年の夏休みは米沢へ旅行だな。
しかしこんなにハァハァ女優が集まるのも珍しいなハァハァ
>462
密謀(藤沢周平)読むと良い
465 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/28 16:35:27 ID:6JuNoXEm
昌幸ちゃまの何人目かの愛人になりたい。
角兵衛がいなければ信幸は死んでいたんだが・・・
>>463 しかしこんなにハァハァレスが集まるのも珍しいなハァハァ
景勝てもう出番なかったよね
大阪の陣で幸村ともうひと絡みあっても良かったと思う
469 :
名乗る程の者ではござらん:04/11/29 21:33:27 ID:uvMEQO1u
景勝
むちゃくちゃかっこよかった
お菊やお市の子役で出てた子が、ちょうど今頃ハァハァな年頃だと思う
子供の頃の可愛いのは将来全くあてにならない
お菊は自殺しまいた
うほっ台本見つけた。
>>421 あのシーン、司馬遼太郎の「城塞」もしくは星新一の「城の中の人」がいい。
忍者
忍者や忍術はもともと秘密にされるべきもので、その技術は口伝や体伝でつたえられた。
そのため文献資料が少なく、忍者や忍術の発達史を正確に知ることはできないが、
山岳修験道や密教の修行が、忍術の一要素となっていることはまちがいない。
また、忍者の出現には、合戦のあり方が関係していたとも考えられる。
鎌倉時代までの合戦は、基本的に騎馬武者の一騎打ちをおこなっていた。
しかし、南北朝期以降、身分の低い足軽が登場し、敵陣の偵察や後方撹乱など、
正面切った武力衝突の裏の仕事をするようになった。こうした状況から、速歩などの専門技術、
手裏剣やまき菱(びし)などの専門道具が発達したのであろう。それが戦国期に忍術として完成し、
忍術を身につけた忍者の集団が、各地の戦国大名にやとわれて、特殊任務につくことになる。
Microsoft(R) Encarta(R) Reference Library 2003. (C) 1993-2002 Microsoft Corporation. All rights reserved.
忍者の集団としては、伊賀者、甲賀者が有名だが、伊賀国、近江(おうみ)国甲賀ともに、山間の閉鎖的な土地であり、
中世後期に地侍(じざむらい)たちの集団が、守護大名や戦国大名から独立した支配をおこなっていた。この地侍の集団は、
独立をまもるために忍術を身につけ、それを子孫につたえて、あるときは大名とたたかい、あるときは大名にやとわれていたらしい。
伊賀者、甲賀者の一部は徳川家康のもとではたらき、江戸時代には幕府内にも役職をあたえられたが、
地位はきわめて低く、忍術もしだいに実質をうしなった。→ 服部半蔵
18世紀後半からは、読本や演劇で、忍術のうち奇術や幻術の方面がとりあげられ、寄席や座敷芸としても演じられるようになった。
明治末期に「立川文庫」が刊行されると、猿飛(さるとび)佐助や霧隠(きりがくれ)才蔵など
忍者のスーパーヒーローが創作され、超人的な活躍をする架空の忍者像が広まった。
Microsoft(R) Encarta(R) Reference Library 2003. (C) 1993-2002 Microsoft Corporation. All rights reserved.
俗説は?
478 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/01 01:06:26 ID:h9f06qZ5
何故か今原作を読み出したんで時代劇スレに来てみたら
CSでやってたんですね。早速契約してきました!
でもなんかもう終わりの方みたいで・・・
中の人など
いる!!!!!!!!!!
>>479 そのほう戦場への遅参、謀反に等しきふるまいである。
いさぎよく腹を切れい!!
>479
徳川秀忠発見
おのれ、真田ぁー
484 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/01 22:27:51 ID:gqHpRTbF
大阪の陣は、期待してよかですか?
485 :
草のモノ:04/12/01 22:51:08 ID:l41huKMb
期待するでまいたよ
家康「やりよるわ。真田の小せがれめが・・・」
的な事言うくらいだ。皆、期待汁。
真田信之・幸村を題材にしながら、大坂の陣をハイライトにしないドラマを
作るやつがいるかね?いなぁぁ〜い!
昌幸さまが・・・(泣)
上田の信之の下に忍び込んでいる甲賀の隠密。
信之はいつまでも気付かないのだろうか。
それとももう怪しいと思っているのだろうか。
↑
原作読め
秀頼どっかで見たことがあると思ったが
宇宙刑事シャイダーだな。
父上がおわす・・・・・橋爪功を連想してしまった
武田信玄の橋爪・幸隆と、真田の丹波・昌幸
作は違うけど違和感のない親子だな
492 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/02 20:26:15 ID:QAArF92Y
昌幸臨終で不覚にも泣いてしまいました。
昌幸時代の真田家の家臣団で
上州吾妻衆の中に一場家とういのがある
楽天の一場の祖先は真田家の家来だったのかもしれん
ところで巨人の真田は本当に真田の一族なのか?
じゃからじゃ・・・。なにーーっ。
>真田信之・幸村を題材にしながら、大坂の陣をハイライトにしないドラマを
>作るやつがいるかね?いなぁぁ〜い!
信之は登場させんでもつくれるだろ、大阪の陣
甲賀の忍び、色んな所に入りすぎw
おやかたさまぁーーーーー
昌幸と山の手殿夫婦。
信玄公と三条の方も案外こんな風な夫婦だったのではないだろうかと言う気がした。
真田の草の者も武田信玄公の忍びも、ルーツは甲賀だよね?
徳川家は元々は伊賀者を用いており、北条家は風魔だったと思ったが。
信玄公のは乱波(らっぱ)だな。
昌幸「戦ばかりの人生であった」
山手「私も戦ばかりでございました」
昌幸「?」
山手「お前様に女子の影を見ると (ry
昌幸「もう慣れたであろう」
山手「慣らされました」
昌幸「ふぉっふぉっふぉ」
みたいな会話にワロタ
502 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/03 10:07:47 ID:joMUQ5Y0
>492
それ以上に清正の臨終が泣けた。
清正毒殺説か…確かにタイミング良く死んだよな。
「かたつむり」か。
>>495 たしかに。ってゆーか、そもそも信之を主役級に持ってきたドラマって、
これまでなかったか。
まあこのドラマは戦国時代を生き抜く真田家のホームドラマだから、
大坂の陣も大きな見せ場になる。間違いない。
どう見ても信之の目から見た「昌幸→幸村の物語」に見えるわけだが。
真田の予告が昌幸の死と共に変わったね。
幸村の赤備えイイ!!
>>506 どう見てもそうだろう。信之は主役に見えん。
509 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/03 18:45:05 ID:N+d55OP4
一日違いにしてファミリー劇場の昌幸公もお亡くなりになられた。
>509
風雲真田幸村?
真田幸村の謀略とか言うのでは、家康に殺された事になってたな。
丹波さんはその中では加藤清正公。
これまた殺された(泣)。
三十郎の正体がわかったぞ
胡散臭そうな面構えしてると思ったら
道理でヽ(`Д´)ノ
後ろから寝ている所を毒殺してやるっ
ん?三十郎は真田の譜代だし胡散臭くないだろ
>>503 浅野幸長・池田輝政・前田利長らも
後追いで逝っちゃったよね。確か清正死後、2〜3年の内に。
>>506 クレジットからしても、真田太平記の主役は信之だろ
しかし大半の視聴者は前半昌幸後半幸村と思っている罠
真田の話を人にした時大抵丹波の奴か草刈の奴って返事が返ってくる
渡瀬の奴って言われた事はない。
役者の知名度の差かもしれんがそれにしても…
犬伏の別れの少し前から、ドラマの本筋は「真田信之苦悩の日々」に思える
漏れ自身は例に漏れず昌幸、幸村ヲタだが、このドラマ見て信之にも好感持った
519 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/04 17:51:04 ID:L1Sa5L6Z
福島や加藤がお取り潰しになっていく中
徳川に立てついた身内がいる真田を幕末まで
存続させた信之は偉いよ
>>493 虚人にはいるとこを見ると沼田側の血筋だな。
>>518 数ある真田作品の中で、
信之の視点に強めの比重を置いたのが
この作品の独自性だね。
丹波と草刈の印象はたしかに強いけど
真田家と草の者の話にみえる
気付かれまいたか
信之はバカみたいに長生きしたからな
あれが普通の年で死んで、2代目3代目だったら幕府も簡単に潰してたろう
信之が家光に大事にされてたのも真田家安泰の一因だと思う
信幸が或る日、岸に生えるスギナを指し供の者に述懐した。
「武田が滅亡した際は、道々でスギナ飯や稗粥をよく食べたが
実に不味い物だった。忍従や家中を気遣えるようになったのは
こういった経験によるものだろう」と語ったという。
>>447 >変態彦四郎って誰??
遅レスだが、幸楽でラーメン作ってる人。
家光は正宗も大事にしてたからな
ただ単に「年寄りは大事にしましょう」て事だったんじゃ
まあ、家光は生まれながらの将軍で、戦の実戦経験もないから
大権現家康公を3度まで向こうに回して刃向った真田家に
ある種の憧れみたいなものを抱いていたのかも知れんな
正宗にしろ信之にしろ、戦国大名最後の生き残りだから
周囲から一目置かれてたのは事実だと思う
真田家が取り潰されなかったのはやはり信之が長生きしたからだろうな
信之存命の時代に取り潰して、信之に松代城に篭城でもされたら
将軍家にしてみればそれこそ悪夢だろ
沼田の分家は取り潰されたけどな。
529 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/05 08:27:31 ID:4rV+ME+V
福島は存命中、取り潰されたな
>>529 改易後、川中島に捨扶持もらってそこで死んだんだってね。
湾岸署署長キター---!
すさまじく若いw
その手の話題はきりがないが確かに若いな
しかしもっと古くなると、この時はまだ元気だったんだなーって
渡瀬ってこのころ二重ヅラだったの?
幸村も二重ヅラなわけだが
二重ヅラって何?
「ヅラ・オン・ヅラ」づら。
つまり渡瀬も草刈も禿だと言う事(藁
つまり渡瀬も草刈も禿だと言う事(藁
ダブルマック
正雄も美男子に生まれた苦悩を感じているだろう。
早くズラ取って気楽になればいいのに。
542 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/07 00:50:13 ID:7wL8Romn
時空警察刑事2人死す。
念侍はヅラなんかじゃないぞ。正和だって違うぞ。無責任に噂を広めるのは
よせ、おまいたち!
真田太平記 vs 水戸黄門 三番勝負
先鋒戦 お江 vs お銀・・・ハァハァくノ一対決
中堅戦 角兵衛 vs 格さん・・・怪力自慢対決
大将戦 又五郎 vs 弥七・・・忍び術対決
番外 安房守 vs ご隠居 ・・・食えない爺さん対決
又五と弥七まじでどっちが強いかな
俺的には
先鋒 お江たん(お江たんはあの時間で停まってるが、お銀は年いって見るも無残になってしまった)
中堅 怪力は良く分からんな キチ○ガイ対決なら角の圧勝だね
大将 又五たん(戦国真っ最中の忍びだから。弥七が忍びか泥棒か隠密か知らないが、戦国時代の現役世代が強いと思ふ)
角は相変わらず懲りんなw
角が物分りの良い男になっても良いのか?
本当に良いのか?
お江老けたな・・・・・
553 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/09 20:48:37 ID:dxmzVEKw
角
最後までうぜえええええええええええええええええええ
お江のあれは、婆さんに化けたくノ一の演技でしょ。
幸村と逢っている時のお江は若く見えた。
角と与助、ドキュソ同士がつるんでるw
与助は別にDQNじゃないだろw
ティンコ切られた恨みは深かろうて
実在の人物でもない久野と角の親子は必要あるのか?
しかも結局この2人最後まで出番あるし
池波先生はこの2人で何を言いたかったのだろうか?
信之、幸村兄弟の姉(村松殿)なんか出してもらいたかったな
九度山の幸村との手紙のやりとりとかあるのに
お江はたしか最初から最後までメイク変わらないよね
最終回は50歳過ぎの設定だと思うが
与助に手篭めにされるシーンだけは若かったか
シクシク泣く町娘役の演技は元宝塚娘役トップの片鱗が出てたね
>>557 これは真田太平記ですよ。実録真田家ではないのです。
実在でないとかなんとか言い出したら、又五も当然いない。
いやなにより、お江がいなくなるではないか。
そんなの真田太平記ではない。
毎回泣く久野も角もそれなりに必要でしょうよ。
>>557が言いたいのは角母子を出すくらいなら
姉貴出してほしかったということなのではないかな
漏れは山手殿の退場に不覚にもちと泣いてしもた
あんな晩年も…なんかいいよな
真田太平記のあとがきに、真田太平記の書き出しが決まったのは、向井左平次という
男が頭に浮かんできてくれたからだ、みたいな事書いてあったな。編集部から長い
ものを書いてくれという依頼もあり、とも。真田を書こうとは思っていたものの、
もろ、真田家主役っつうんじゃなく、周囲の人々の視点とか、架空の諸人物等を
描きながら・・・みたいなスタンスがあったんでない? 娯楽小説として、忍者
エッセンス多く含む、みたいな狙いもあったかもね。それが原作だからしょうが
ない。
563 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/11 03:12:08 ID:Gpl5pN2P
猫田与助の中の人は、人形劇三国志で諸葛亮孔明をやってたなあ
孔明は「異文化交流」という名言を吐いた機関車トーマスだったと思う
565 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/11 03:41:21 ID:j9xjDPDt
伸伸と竜竜
>>563 ちがう、孔明はダチョウ倶楽部の肥後だよ(・∀・) ニヤニヤ
>猫田与助の中の人
司馬懿、諸葛瑾、姜維、荀ケあたりもやってたね。
569 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/11 16:54:33 ID:DGJe9fsc
与助の中の人、昔は悪役が多かったが、最近は刑事役とかひょうきんな役とかこなすようになった。
今日、九度山の真田庵に行ってきた。
資料館みたいな所があるんだけど、入り口の壁の所に真田太平記の
撮影の安全を願って真田昌幸のお墓にお参りする幸村とお江の中の人
の写真が貼ってありました。綺麗でした。
だいぶ古い写真なので、色あせていましたけど。
>>569 チン斬りされるという難しい役をこなしているから、ある意味何でも出来るかも。
与助中人は「黒い家」ではヘタレな課長?役やってたな。
いつ牙をむくかと期待して見ていたが最後までヘタレでした
やっぱり木鼠ですな
高橋英樹の探偵モノ(時代劇)でも、与助の中の人はとことん調子が良くてヘタレな役だったな。
「共犯者」では敏腕刑事だったが。
ふと思い出したんだけど、
大阪の陣後、信之が江戸城に呼び出されて…のあたりって
慈海の行動が辻褄合わなくない?
冬の陣の後のお通屋敷の一件を段取りしてたのは慈海なわけだし…
家康から直接の指令で、秀忠の周囲には伝わってなかったんじゃない?
うーん、秀忠や側近はそうかもしれんが、慈海は大御所から指示されてたから知らないわけないと思うんだが・・・
あぁ、そういう意味か
原作はもうずいぶん前に読んだきりで、そこいらのことは忘れちゃった(´・ω・`)
榎木孝明って線の細い俳優だと思っていたのに、これ見て目からウロコが・・
榎木孝明、本人も結構変わり者らしいぞ
インドと剣術に心酔してるとか
出奔と帰参をひたすら繰り返す角
水彩画が上手い角
ストーカーに悩まされる角
ルポライター兼名探偵のの角
みんな、文句ばかり言ってるわりには角ネタ大好きだな
589 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/15 04:23:00 ID:IrDJDuOQ
登山が好きな割には体力が無い、絵を書く割には筆無精なエノッキーが好きです
オレなんて、角に握手してもらったことあるもんね。
オ・オレなんて、角に斬られたことあるもんね。
幸村にしっかり尻尾つかまれてる角・・・
幸村入城に際して、家康が「親の方か子の方か?」と言う怯えるシーンはあるのか?
595 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/16 20:48:54 ID:eWPw5scK
お江は歳とらなさすぎ。
596 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/16 21:07:55 ID:3KfJ2Any
そりゃあるでしょ、名文句なのに
597 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/16 22:25:23 ID:gV8GU/+o
お江に本音を語る幸村カコイイ
598 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/16 22:27:21 ID:3KfJ2Any
幸村、ヒゲたくわえてから貫禄でたな
さっき、保存してある真田太平記の録画モードが
25話から汚くなっているのに気付いた・・・鬱だ。
ほんのちょっとの差なんだけど、悔しい。
再放送してくれる事を切に願う。
しません
602 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/17 00:07:11 ID:xpOXS46Z
なんか泣ける。
なんでだろう。
大河で泣けたものはないんだが。
いよいよ大坂の陣か、切なくなってくる今日この頃。
>>602 今日の幸村には泣いた
「男として生まれ、死ぬ」
簡潔だが深い言葉だ。
うるうる見つめるお江たんもいい!
信之と小松タンの会話も泣けた
「左衛門佐は恐らく大阪につくであろう。しかも勝ち目のない大阪に。
しかし、関東は、いや、大阪の者も源二郎の恐ろしさを知るものはいまい。
源二郎には、肩身を狭くし、息を殺し、その上幕府の目を憚りながら余生を送る事は、死よりもつらいはずじゃ。
最後の機会を逃すことなく、真田の戦のし様を天下に示そうとするであろう。
しかし、大阪に勝ち目はない。さすれば、源二郎はただただ大御所様の御印を狙うに違いなく。
・・・・・。狙いを一つに定めた者を敵に回すと恐ろしいぞ」
「お前様はもしや、左衛門佐様を羨ましくお思いでは?・・・・・申し訳ございません。」
「なれど左衛門佐大阪入場となれば、将軍家はまた真田家に」
「わしは堪える。九度山蟄居の後、わしは父上や弟のなんの力にもなってやれなかった。
だからわしは何としても堪える。弟の為に堪えてみせる」
長いが、親子愛、兄弟愛を示す良い言葉だ
遠まわしに佐平次に「出奔しても良いぞ」と言ってる様なもんだな
ちょっと間違ってたな
「左衛門佐は恐らく大阪につくであろう。しかも勝ち目のない大阪に。
しかし、関東は、いや、大阪の者も源二郎の恐ろしさを知るものはいまい。
源二郎には、肩身を狭くし、息を殺し、その上幕府の目を憚りながら余生を送る事は、死よりもつらいはずじゃ。
最後の機会を逃すことなく、真田の戦のし様を天下に問おうとするであろう。
しかし、大阪に勝ち目はない。さすれば、源二郎はただただ大御所様の御印を狙うに違いなく。
・・・・・。狙いを一つに定めた者を敵に回すと恐ろしいぞ」
「お前様はもしや、左衛門佐様を羨ましくお思いでは?・・・・・申し訳ございません。」
「なれど左衛門佐様大阪入場となれば、将軍家はまた真田家に」
「わしは堪える。九度山蟄居の後、わしは父上や弟のなんの力にもなってやれなかった。
だからわしは何としても堪える。弟の為に堪えてみせる」
だな
>606
ごめん、細かいところをお節介だが指摘させていただく。
「みしるし」は、御印× → 御首○
セリフ書き起こし自体はGJ
>606
いい場面だった、信之も幸村入城に気合入ってるな。
しかし、最近あらすじ書いてくれる人がいなくなってスレが寂しい。
嗚呼、お江タンお江タン
オイラもお江タンの前で
男らしぃ〜台詞を言いたいなぁ〜(*´Д`)ポワワ
あんな潤んだ瞳で見つめられながら
男っ を証明したなぁ〜(*´Д`)ポワワ
ああ、お江タンお江タン、オイラのモノになってくりぃ〜
どこへ逝けば逢えるのか・・ お江タン ああ、愛しのお江タンお江タン
お江タンハァハァな人は絶えません。
角兵衛(及び中の人)に関するレスの数を数えてみまいた
(時専放映開始から調べたかったけどログ捨ててしまった)
このスレの角率:6.9l(610レス中42レス)
思ったより少なかった。
だれ率が一番高いんだろうね。
お江?
昌幸?
意外なところで与助とか。
与助の目の逝き方はハンパじゃなかったな
お前ら、これまでの回でどの回が一番好き?
オレは「危急存亡の時」だな
地炉の間での「戦じゃ戦じゃ」のシーンと、春日山での景勝との対面のシーンがイイ
「名護屋撤退」ラストの4人で杯をかわすシーンがよかった。
そこに流れる音楽も劇中曲では一番好き。ぷぉぷぉぷぉ〜ん♪てやつ。
「幸村初陣」のラブコメ(?)は何気にツボにはまって面白かった>弥生どの〜
一番好きなのは「犬伏の陣」だな。
治部と刑部、昌幸・幸村と信幸のシーンにしびれますた。
>>614 その回もいいよね。
「兵力も領土も貧しいがワシも真田じゃ!
信玄公のお側近く仕えた真田じゃ!
たとえ勝ち目がなくても一泡ふかしてやりたいがどうじゃ」昌幸かっこいいよ。
春日山の緊迫した場面、お江とのラブシーン、上手い具合にバランスとれてる話だと思う。
第10回の「惜別の章」
「御屋形様早う、名胡桃があぶのうござりまする。
すぐに忍びを走らせ急を告げさせまする。」
「いや、待ってくれ。」
「私が走りまいてもよろしゅうござります。」
「いや待て」
「早う援軍を、まだ間に合いまする!」
「待て」
「御屋形様!!」
「いや待ってくれ!!!」
このシーン大好き。
右近と碁をさしているシーン
信幸「右近待てぬか」
右近「待てませぬ」
信幸「一度たりともか」
右近「殿は戦場において敵に待てと言われてお待ちになりますか」
信幸(小松をチラッと見る)
小松(「クスッ」と笑う)
信幸「右近〜ん」
以外に好き。その後の「源二郎に槍を突きつけねばならぬのう」も良い。
>>615 弥生どのは俺も好きだ
「信幸以外には(ry」って言う冷たいナレーションも(・∀・)イイ!!
弥生と聞いたら一休さんを思い浮かべてしまう
おれは大阪の陣の幸村が好きだ
マジで涙出てきます。
>>618 歴史上たいした事件ではない、だっけ?
これで弥生どのの話は終わりだと思ったんで
そのあと少しの間をおいてそのオチをつけられたときは不覚にもウケタ。
このドラマの笑いって役者の絶妙な演技で成り立ってるよね。
あざとさを感じず素直に笑ってしまう。
締める場面ではきちんと締めてメリハリのある作品ですなー。
真田と黄金の日日を見れる今が幸せだ。
昌幸と山手殿との掛け合いも面白い
つまり最近の脚本家の質が低下しているということでFA?
役者も・・・
脚本も役者の芝居も時代によって求められる物が違うからしゃーないわな
漏れのじーちゃんは初期の大河を見てやっぱテレビ役者はダメだなってよく言ってたらしいから
うんにゃ一番、好きなんは
「草のモノの女は嫌いですかぇ?」
お江タンハァハァハァ あのシーンだぁああああああああああああああああ
もおもぉおおおおおダメっ お江タン(*´Д`)ポワワ
どのような鬼ババかと
お江たんの台詞で超恥ずかしかったやつ
「また会えるな?」(幸村)
「あい」
はい、じゃなくて、あい、ってーのがなんかもう
うっきゃあぁぁぁぁぁぁ!!やべーお江たん女になってるよ!!うっわまじでー!!
と赤面ものだった、個人的に。
628 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/18 20:25:34 ID:8AWkuOLC
おちつけ!
角「その目で俺を見るな」
与「・・・・・・」
角「なんじゃ!!」
慈「まぁまぁ角兵衛殿」
放送当時このやりとりがかなりツボに入った覚えがある。
一番好きなのは、幸村もかっこいいけど
シーンというか話の流れで、○○が大坂の陣後に彦四郎の件で上田城に乗り込んできて…
というとこ、あそこがこの物語の集大成と思えた。
あ…、これまでの回でだったか…。
ログよく読まなかった、スマソ
冴え門の介どんどんカッコよくなってきたな。萌えてきた(・∀・)
ひげカコイイ(・∀・)
逆に嫌いというか好きじゃないのは
右近と三九郎が出会う話だな。
三九郎は初登場だからともかく
右近にはなんの思い入れもなかったんでひたすら退屈だった。
右近は角より人気ないようだな。
原作だと右近が角の片目潰すんだよな〜。角、TV版では人気で右近に勝ったか?
雪辱やなw。
実際の鈴木右近忠重は真田太平記の設定よりもっと若いんだよね
真田だと名胡桃の一件後、すぐ信之の家臣になっているが
実際にはまだ子供で昌幸によって育てられている
その後、沼田を継いだ信吉に仕えるが意見が合わず出奔
浪人でいた所を信之に呼び戻され生涯信之に仕えることになる
信之との生前の約束に従い信之の一周忌に殉死している
右近の墓は信之が晩年隠居していた館跡である大鋒寺の信之の墓のすぐ隣にある。
右近は天正12年生まれらしいから、第一次上田合戦の前年の生まれ。
従って真田太平記の右近の年齢設定はかなり無理がある。
↑別に真田太平記をどうのこうの言うつもりはない。真田太平記は真田太平記だ。
由々しき事じゃ
ワシが行かねばならぬのう
梅ちゃんサイコー
>639
家康ファンの書き込みは珍しいな。
家康ファンと言うより梅之助ファンじゃないのか?
>>636 TV版で名胡桃が落ちて父親が自害するとこは見てないんだが、落ちた城に母と残さ
れてた右近は子どもだったような。。。史実はもっと小さかったって事かな。
名胡桃の現場って看板立ってるだけで、そんな観光地化されてないんだよな。芝生が
一面にあって一見パターゴルフ場風w。んでも、奥のほうに入ってくと堀やら何やら
地形は城っぽく残ってて楽しい。規模は大きくないけどね。
上は原作本の話でつ。名胡桃落ちたときは16くらいの設定だ。当時なら元服だね。
右近は天正12年生まれだから名胡桃落ち→小田原攻めの際はまだ5〜6歳
だから真田太平記でいえばお菊とほぼ同い年だな
三戦板に行ったらお江タンハァハァの書き込みがあってワロタ
今週が大坂入城か、いよいよ、与助最期の回だな
しかし淀君のアップは止めてもらえんかのぉ。
1000姫は確かヒマラヤ杉の人。
おじちゃま方、ネタばれ禁止(;・∀・)
こんな昔の作品にネタバレとか言われてもな
このあとは甲賀、草の者の主要メンバーやたらと死にまくるぞ
このあとはお江たんが俺の嫁になりまつ
私のような若輩も見てるんでつ(´д`)
とりあえず今後のスケジュール
35回 大阪入城(12月23日)
36回 真田丸(1月13日)
37回 冬の陣前夜(1月20日)
38回 大阪冬の陣(1月27日)
39回 兄弟再会(2月3日)
40回 戦雲再び(2月10日)
41回 最後の夜(2月17日)
42回 幸村散る(2月24日)
43回 小松殿人質(3月3日)
44回 真田家取潰の陰謀(3月10日)
最終回 生きる(3月17日) 放送予定日はあくまで予想
あと総集編があったの知ってますか?(放送するかどうか知らんけど)
1回 真田家ここにあり(1回:若武者たち〜8回:上田城死守)
2回 小国の悲哀(9回:華燭の宴〜20回:迷い道)
3回 真田家分裂(21回:決裂犬伏の陣〜28回:さらば上田城)
4回 兄弟のきずな(29回:闇の渦〜38回:大阪冬の陣)
5回 生きる(39回:兄弟再会〜45回:生きる)
各回75分です
NHKはDVD作れよと
あとついでに風神の門も
前年の疫病神があり、来年時専での放送が決定して尚、
役所武蔵がBOX化されたのに
真田がBOX化されねえ謂れはねぇんだがな。
>>652 甚八も??
甚八好きだから死なんでほしいが。。
大坂の陣を見るのが今からつらい。
幸村にも愛着あるし死んでほしくない。。
ぶっちゃけ草の者は3人しか生き残らない
>>655 >35回 大阪入城(12月23日)
>36回 真田丸(1月13日)
年末年始で2週間放送ないのか…(´・ω・`)
生き残り組はお江、佐助、才蔵?
それともお江、おくに、東次!?
来年までおあずけだなんて・・・
じんぱち死なないでー(;´Д`)
ネタバレ
幸村は死にません
最終回に薩摩守が生き返る
訳ねーだろ
ていうか、薩摩守死んでねえだろ
四人だろ。お江、権佐、小助、東次。
一人だけ戦死じゃない哀れな最期を遂げるのもいるが…
666 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/20 22:49:04 ID:0Csi/umV
そんなのより漏れは未亡人になった於利世タンが慰みものになっちゃうのが辛かったヨ・・・。
>>655 タイトル見てるだけで涙でてくる。
「幸村散る」
もうやばい、マジ泣けてくる。
今日、彼女とケンカしてきたが、そんな事で悩んでおれは小さい人間だ。
大河だったらよかったな〜。手軽にDVD発売とかされないのは、大河みたく適度な
長さに編集した「総集編」的なものがないからだろ、きっと。発売のためだけに
編集するコストがなぁ、みたいな。出して欲すぃな〜。
於利世タンが慰みものに・・・・・・ハァハァだな
671 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/21 16:22:07 ID:E/e2LIrp
総集編DVDで出さんかい!
馬鹿だな。総集編なんて出したら
しばらく完全版が遠のくだろ。
武蔵を見ろ、武蔵を。
くだらねーこといってねーで
完全版出るの大人しく待っとけよ。
673 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/21 16:45:54 ID:E/e2LIrp
うっさい、ハゲ
完全版全部だと高いし、見るの面倒なんじゃ
だったら見んな、タコ
真田の完全版DVD出してくれたら
エビジョンイルの続投を支持します
お江、小松、於利世、弥生の特典ハァハァ画像付だったらエビ様とお呼びします
三輪もつけてくれ
粂も。
このドラマはアイドルの使い方を心得てるね
彩りに文句つけるやつは少ないだろう
最近は主役にもってくるから叩かれるんだよな。
しかし、叩いてる連中なんかTV局は眼中にないんだろう
婦女子が最優先。
昔はよく再放送してたけど、ここ数年全然なかったから、一時期、
メディア自体が劣化してNHKに残ってないからDVD化どころか、
再放送だって無理とかいうデマとばしてる基地害がいたから、当
時に比べれば観られるだけマシだな。
いや、たしかに劣化してると思うぞ
黄金の日日程じゃないけど映像にノイズが入ってる。
いよいよ、大阪入りか。
本とに面白い、今の大河にこれクラスは期待できないのだろうか。
一つの原因は男女同権過剰意識の社会に合わせて、女視聴者に媚びすぎてるのがある。
利家とまつ、とか、山内一豊とかも候補に上がってたっけ? 内助の功を描いて、
女性の皆さんは大したもんです、って狙いミエミエ。今は、同権でいんだけど、当時
多くの女性は、嫁入り道具に過ぎないんだよ。やたら、話に介入させて活躍させよう
とすると、つまんなくなる。その点、真田太平記は、お江タン、山の手、小松、お菊
とか女性を多く出しながら、テンポを壊さないウマイ作りだったと思う。
>>683 ここからは見せ場のオンパレードだな
大阪入城、佐平次との再開、真田丸での奮戦、信之との再会・別れ
幸村討死、佐平次や草の者の討死、秀忠に呼びつけられる信之、
小松殿の死、松代転封・・・あとわがまま角の最後も涙なしでは・・・・・
ネタバレしてすまん
わぬしら今後は一度たりとも見逃してはならぬぞ
泣いてしもうた
もよに泣かされた・・・
泣いてしもうた
ドラマと分かっちゃいるが泣けた・・・
おいらも於利世タンとウルウルしたい
691 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/23 09:13:46 ID:LViA8oq/
今回、むちゃ泣ける
692 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/23 09:14:57 ID:LViA8oq/
しかし、与助の最後は笑った
海老沢以下NHK職員は真田太平記みて原点に戻るべきだな
こういう良質な番組を作ってくれるなら視聴料くらい喜んで払うぞ
甲冑着けて槍でも持てばつっ転びそうな総大将なんぞおってもおらんでも同じじゃ!
久々に見てハゲワロタ
あの朱色の鈴掛縅の甲冑は草刈には意外と似合ってなかった印象が
学研漫画の鹿角の兜のイメージが強かった所為かもしれん。
自分は幸村の兜って鹿角のイメージがあったんだけど、
実際は違うの?
>>695 あの漫画、子ども向けだけどなかなか良かったよねえ。
幸村かっこよかった。大助もかわいかった。
与助(つ∀`)
お前ら、大阪の陣があったら大阪城に入るか?
ホンマに与助はあんな最期か?
>>699 んなもん決まっておろうが
お江タンが居てくれるだけでええ
お江タンが身世話してくれるんだぁああああああああああ
お江タンとひとつ屋根の下ならば
もぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
どぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
なってもええハァハァハァ
大阪が負けようが、秀頼がヴァカだろうが、なんだろうが
お江タンに付いて逝く、お江タンお江タンお江タン、お江タンがすべてなのだ(*´Д`)ポワワ
701 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/23 17:03:35 ID:m1C33py+
もちつけ
お江って幸村と何度もいたしてて妊娠しないのかなあといつも思う。
女忍びは子供ができたと分かったらどうすんだろ。
堕ろすのかな?
>>702 産児休暇だな、生まれたら草のものにすればいいんだし。
里に帰ると子供がイパーイ
……だったらやだな
幸村はスマタで逝かされてます
706 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/23 18:40:36 ID:m1C33py+
泣いたシーン
幸村と妻の別れ
左平次と妻の別れ
信之が甲冑を見たシーン
しかし、信之の我慢強さの描写いいな。
ほんとうは、自分も意のままに動きたいけど、
領民・家臣そして真田家を想い、私を殺すなんぞ、
かっこよすぎる。
今日だけで3回見ました。感動の名作じゃ・・・
今度の休みに九度山行ってくるか。
よーしパパ竜安寺に行っちゃうぞ〜
墓見れないけどorz
>>706 信之に佐平治のことを詰問されるシーン
もよ「佐平治は私には胸のうちのことは何ももらしません」
信之「それにて左衛門の助のもとにまいったとよくわかることよの」
もよ「私は向佐平治の妻にござります」
泣ける・・
与助、あわれな最後だったな。でもお江タンを思うさま弄って
一度は極楽に行ったと思えば、幸せかも。
>>711 でも、切り取られた挙句、復讐も果たせずに最期あのざま、
とても幸せだとは思えないとマジレス。
お江たんとやれたんだから勝ち組
714 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/24 00:30:07 ID:weC4FWOJ
「あのかたには、 お と こ の ア レ が あ り ま せ ん で し た!」
「あぁあぁ。。。。。。。。。ハァ?」
あの爺さん今だったら抗議殺到なんだろうな
耳の悪い年寄りを見世物にしたとかで
716 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/24 08:45:12 ID:wryYaR/B
与助の老け具合に比べお江タンの若さときたら・・・お江タンハァハァハァ
>>715 孤独な与助に対するアンチテーゼかと
ほのぼのしてていいじゃん
山中忍びの落ちぶれ方も凄いな。
>>715 いい時代劇も作れない時代になってきたな。
あのじいさん他の話題ではとんちんかんな答えしかしなかったのに、
与助にチンポなかったって話だけ、ちょっと間があったあとああ!?と驚いてたのはワラタ
猫田与助って名前がイイ
722 :
名名乗る程の者ではござらん乗る程の者ではござらん:04/12/26 02:30:00 ID:0VnMqPqw
「与助のことなどホッテオケ!」
「ホウッテオケ」じゃなく「ホッテオケ」ってのが妙に気にかかった伴長信w
723 :
名乗る程の者ではござらん :04/12/26 12:30:24 ID:ogY02KTM
お江タンと寝正月したいなぁ(´・ω・`)
お江タン、、、、らぶ
HDDレコーダに真田太平記の取り貯めた奴が入っています。
さっき、第1話とかを見始めたら止まらなくなった。今第4話。
又五郎・・・かっこよすぎ。
天と地とのDVD見てたら角が主役の謙信で信之(渡瀬)が家臣だった。
しかも信之が角を裏切ってる。いつもと逆だなw
元旦にWOWWOWでやるぞ天と地と
真田太平記も放送終了後に信玄や家康みたいに全話放送してほしいな。
1〜3話だけ見てないからもう気になって気になって。
もよで泣いたよ、マジ泣いた。いい女房だな。
>>729 お前は時専の人間か!?
わるいことは言わん、全話放送やっとけ。
して下さい。
エビジョンイルが
真田太平記に出演するとしたら
誰役が適任か?
とか言ってみるテスト
>>725 榎本孝明は白血病で降板した渡辺謙の代役だったね
そうだったのか? 実現してればすげー豪華だったのに・・・と思うのは今の感覚
だぁな。当時だったから来たんだろうな、打診。角は出番多いけど、主役クラスの
役者がやる感じのキャラじゃないもんな。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
>>733 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
確かに女性陣の扱いは適材適所であったし絶妙だった。
アイドルばりばりだったお菊の出番を抑えたのも成功の要因。
そのおかげでウザさなしで、お菊の可憐さや可愛さだけが印象
に残るウマーな感じだった。
お菊よ!安らかに眠れ!
いいともに安房守....お年を召されたなぁ
お菊って誰だっけ?
738 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/27 16:19:43 ID:iIKsEZDE
>>737 妹だよ
腹違いのさ
丹波が産ませた子だよ
自殺した岡田有希子が演じてたやつ
梅タンハァハァ
確かにお梅はかわいかったな。今も芸能界にいるのだろうか
それと、お市は出てなかったが死んじゃったのかな
史実だとお市は九度山で死んでるよね
確か史実だと於利世との子じゃないんだよね。お市は
幸村の子供たち(数字は出生順)
堀田御重娘
@すへ(お菊?):上田生まれ。地元の郷士の嫁ぐ。
高梨内紀娘
A於市:上田生まれ。九度山にて早世。
大谷刑部娘(於利世、安芸姫とも)
B幸昌(大介):九度山生まれ。大阪夏の陣にて自害。
C阿梅:九度山生まれ。仙台伊達家重臣片倉重綱正室。(高梨内紀の娘説あり)
Eあぐり:九度山生まれ。滝川三九郎養女として蒲生氏に嫁ぐ。蒲生氏断絶後は消息不明。
Fおかね:九度山生まれ。阿梅らとともに奥州白石で過ごす。石川重正に嫁ぎ、母於利世とともに京都で過ごす。
G阿菖蒲:九度山生まれ。白石で過す。片倉重綱と阿梅の養女として伊達政宗の正室田村氏(愛姫)の一族片倉定広に嫁ぐ。
H女(名称不詳):九度山生まれ。白石で早世。
I大八:九度山生まれ。京都で死んだと伝えられるが、白石で過し、片倉守信を名乗り仙台藩士として仕える。
豊臣秀次女
Dなお(稲田姫):九度山生まれ(阿梅と同年)。岩城宣隆に嫁ぐ。
K幸信:京都生まれ。姉なほの嫁ぎ先である亀田藩岩城家に仕える。
某女
J之親:九度山生まれ。讃岐国石田国弘に託される。
伊達家に関係してる子供達多いけどなんで?
阿梅のツテで伊達が引き受けたんじゃないの
九度山生まれ多いな。
ほんとにすることなかったんだな・・・
梅タンハァハァて梅之助かと思た。まさか梅雀じゃ
阿梅の方があぐりより姉さんなの?
TVだと小さい方(妹の方)が阿梅だと思てたけど
>742
司馬の小説では、夏の陣の最中に幸村が伊達政宗に託していた。
託された政宗は、二つ返事で引き受けたという。
当時すでに官僚化しつつあった大名が多い中、しかもなるべく徳川から
にらまれたくない外様という立場でありながら、敵将の娘を託されて
快諾したというのは、戦国生き残りの武将の心意気といっていいみたいな
ことが書いてあって、感動した覚えがある。
史実がどうであったかは、知り申さん。
史実な訳ねーだろ。
伊達の手下の助さんだか角さんだかが
女をひっ捕らえてみれば、おー、あの真田の娘っこかぁ!?
とか言って嫁さんにしちまったんだろ、確か。
だから、「知らん」ってことわってんだろうーが、このハゲ!
またおまえか、このタコ!
750 :
名名乗る程の者ではござらん乗る程の者ではござらん:04/12/29 02:53:31 ID:n0QXKHjg
さあ、このスレますます加熱してまいりました。
751 :
名乗る程の者ではござらん:04/12/29 03:36:56 ID:W/FVI3xi
家康は戦国の生き残り伊達陸奥守の向背を非常に気にしていて、藤堂和泉守を隠目附にして、伊達の同行を監視させていたフシがある。だから伊達が、真田信濃守の遺児をそれとしって預かるなど有り得ない。
司馬遼太郎の創作を信じ込むあんたはドキュソ
なあ、>746は史実であったとは一言も言ってないだろ?
司馬の小説読んで感動したとは言ってるが。
この原作 忍者がウザすぎるな。
↓ここで猫田与助が断末魔の一言
んだからよ、熱くなったら
お江タンにクールダウンしてもらえハァハァハァ
たっぷりとなハァハァハァ
漏れは既に何十回とハァハァハァさせてもろてるよ
妄想しながら(´Д`;)
ヌコタン。・゚・(ノД`)・゚・。
伊達政宗は大阪の陣で激しく男をさげたぞ。
先陣を取られたので怒ってその味方に対して鉄砲打ち込んで
いろんな大名家の記録で物笑いになってるらしい。
島津家が「真田日本一の兵、古来の記録でもこれほどの人物はいない」
って激賞されたのとは」比較にならない。
以上、中公新書の「大阪の陣」より、買ってね。
正宗は大阪の陣の後の手紙では
「おふくろ様、日ごろの口ほどもなく腹めされ候」
って淀殿について言及している。
>>760 淀君は小谷、北の庄と落城を体験してるわけだからもそっと立場によってどうしなければならないのか知っていなくてはいけなかったのじゃないかと。
秀吉に甘やかされたのかな。
哀れだ。
@夏の陣で対戦した伊達の重臣片倉重綱の勇猛ぶりを見込んだ幸村が重綱に託した
A重綱がたまたま保護(拉致?)した娘が、たまたま幸村の娘だった
B真田家と伊達家とは京伏見屋敷でお隣同士であり、正宗、重綱とも旧知の間柄だった
Cこの後徳川を脅かすとすれば伊達しかいないと、幸村が正宗に期待していた
D片倉家は元々は信州出身であり、その上Bのような縁もあり託した
E滝川三九郎が仲立ちしてくれた
大坂の陣でのA級戦犯である幸村の子(しかも男子まで含まれている)を
例え家来がとは言え仙台藩で預かるとすれば、下手すればお家取潰しの原因にもなりかねない
そのような大事な事を、政宗の右腕である重綱が政宗に隠すわけがないし
お梅は後に重綱の正室にまでなるのだから政宗も知らないはずはない
幸村とすれば伊達家なら幕府も簡単に手は出せまいと読んでいたのでは
おそらく信之に預けていれば、真田家は取潰しになっていただろう
新年おめでたう
今年のお年玉は六文銭でいいや
三途の川の渡し賃かいや
六連銭
もうすぐ放送再開。
正月で真田が入らないので、武田信玄の真田幸隆見て楽しんでいる。
深夜に徳川家康見てます。
役所信長いいな。
>>770 >役所信長いいな
個人的には信長役のベストです
あと藤真利子の濃姫もイイ!!
役所はその後TBSのドラマで武田信玄やって「信長め〜〜っ!!」とか言ってます。
今はガイアなおっさんですけど。
役所と言えば真田の前番組だろ!
当時、小学生の時代劇好きたちのとって
お通とお江は大人気。
お通たん(;´Д`)ハァハァ
小学生の時代劇好きって凄いなぁw
おじいちゃんorおばあちゃん子かなw
>>776 今高校ですけどそうでした
いっしょに時代劇みてから寝てた
時空警察で幸村と九州に逃げた秀頼の子が天草四郎だった説
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
丹波、老けたしすげぇやせたな。なんか寂しくなった。
秀頼が一緒に逃げたのは、真田は真田でも大輔の方ではないのかなあ。
あ、変換ミス。
大介だ。
丹波さん、80代にしてはお元気だ。
真田太平記ってさ、老若男女に受け入れられる最高な作品だと思うんだあ。
硬軟絶妙に描かれててさ。役者は最高だしさ。女の話もウザくないしさ。
俺、こんなに面白いドラマ見たこと無い。と改めて言ってみるテスト
>781
大助
>783
気持ちはよく分かる。でも、ここでそういうこと書くと、なぜか「大河の武田信玄が
最高。それが分からんやつは氏ね」みたいなレスが付くんだよな・・・
どっちも最近再放送されて
両方見た人間では信玄>真田って感じてる奴が多いんだから仕方ない。
そうかな?
俺はドラマとしては
真田>徳川>武田 だなぁ。。
真田、徳川はセットでしょぼかったが
単純に面白かった。
(徳川は自身より周りで盛り立ててた)
武田はなんか俺には合わない。
話が暗いからかな?
788 :
783:05/01/06 16:33:49 ID:???
俺、武田信玄も大好きなんだけど・・・。
でも信玄って視聴者を選ぶじゃない?(と最近知った)。
その点、真田太平記は視聴者を選ばないような
気がするんだよね(勝手な妄想だったらすまん)。
私はどっちも好きで両方見ているよ。
何でいちいち比べる必要あるかなあ。
所詮は自分の好みなんだからさ・・・
薔薇と菊と百合とどれが一番綺麗かを問うようなもので、比べるのは無意味では。
信玄もそれなりに好きだけど
単純に娯楽作品としてみた場合、真田のほうが抜群に面白い。
マジで丹波は痩せてしまったな。
>>789 いや、俺が言いたかったのはどちらの方がより面白いとかじゃないんだが・・・。
まあいいや。
信玄と真田がどちらが面白いかは、お江たんと八重たんのどちらで萌えられるかで決まる。
八重たんハ;ァハァ
信玄と真田がどちらが面白いかは、三条たんと小松たんのどちらで萌えられるかで決まる。
三条たんハ;ァハァ
小松たんハ;ァハァ
お通たんハァハァ
お江たんハァハァ
玉虫たんハァハァ
これ最強w
見返してみると家康も面白い。
放送当時、小学生だったから気づかなかった事たくさんあるし。
ただ、主人公に感情移入できん、三成のほうが魅力的。
そういう意味では真田は文句なく主人公に感情移入できる。
大阪の陣は涙なしには見れません。
798 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/07 08:16:16 ID:elYhe3lZ
>>797 家康でも、大阪の陣の幸村がカッコイイよね。
関ヶ原の描き方には納得できないが。
主人公を信幸だと考えると、ちょっと感情移入できかねる
あの人、あんまり感情見せないし…
信幸に感情移入するというより
真田家の(家族の)一員となって見てます。
お菊の上、角の下ぐらいの位置でw
嗚呼、幸村に逢ったよ・・・
ウルチョラマンではまぁまぁの役どころをもらったな
しかし、あんな声色かよ・・ 一歩間違えるとオカマだよ○| ̄|_
結構、背が高かったのだな、草刈は・・
太平記では全然、意識しなかったが
来週まで待たぬと再開せぬのか
待ち遠しいのぉ〜
明日明後日、『家康』で大坂の陣あるけど
真田の空腹感満たせる?
武田館で左平治と右近が切合いをしてました
確か昨日の時代劇専門ch
>>803 へ〜、二人とも中の人が信玄に出てるんだ。
805 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/08 13:37:01 ID:7U4gWfk0
佐藤慶も両方出てる。
家康ではなんと信玄役。
夏の陣の家康本陣襲撃時は
幸村の横にいた佐助が仮面をはぎ
くのいちになり正体を現し「家康殿お命頂戴!」といい騎馬鉄砲を放ち
それを家康がマトリックスばりに弾を避け、「おのれぇっ!」といい最後の戦が始まる
ネタバレスマソ
武田信玄の三方ヶ原の戦いとか見ていると合戦シーンの
軍勢の数とかみているとお金掛かっているなあと思うね。
>>807 武田信玄の三方ヶ原は川中島の使いまわし
川中島に金使いすぎたね。
最大の見せ場だから仕方ないけど。
三方ヶ原程度で良いから台詞だけでスルーされた三増峠の合戦が見たかった。
いい加減、信玄ネタうざい
信玄なんでどうでもいい奴だっているんだよ
真田太平記以外に読み応えのある真田(一族)を主人公にした
長編小説を教えてください。
「徳川家康」の幸村カッコエエ・・・
この頃の若林豪と今の草刈正雄は同い年くらいかな?
又草刈の幸村が見たい気もする。
813 :
名無し募集中。。。:05/01/09 09:02:58 ID:wxbEuUh0
>>811 海音寺潮五郎「真田幸村」
武田氏滅亡直後の真田家の話だけなので物足りないかも・・・
津本陽「真田忍侠記」
台詞を全部方言で書く津本なので、苦手な人は苦手
村山知義「忍びの者」
映画は有名だけど、原作はトンデモ本だと思う
個人的には柴錬立川文庫のシリーズが好きだけど
真田太平記の味とは全然違うので、お勧めはしない
ここの皆さんは「義経」見るのでしょうか。
昌幸と幸村と三九郎が出て、脚本は金子成人。
815 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/09 10:20:23 ID:lZwGw0dK
大河「徳川家康」には上田攻めがなかったから昌幸出番なしが悲しい
放送再開が待ち遠しい
817 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/09 13:02:38 ID:bw/I00bt
>>816 秀忠がわざと遅れたっぽくごまかしてあって腹が立った。
その代わり幸村の「父」という言葉の中に偉大な父の面影が。
幸村がかっこ良かったからまあ良しとするか。
で、皆さん
「義経」は見てるの?評価は?
>>818 1回目を見た限りでは予想以上に良かった。
今後期待できそうな気がするが、評価は滝沢が登場するまで保留。
そうか、とりあえず再放送でも見るか>義経
ところで、水曜時代劇の3作のうち、真田を除く2作は
大河で取り上げられた。
真田関連でその日はくるのか?
真田の視点で信玄公の御世から織田・豊臣・徳川と移り変わって行く。
そんな中世→近世の戦国ドラマが見たいよ。
この真田太平記はそれに一番近かったと思うが。
でもたいていの真田モノは十勇士がらみか、昌幸と幸村をごっちゃにしたような感じだよね。
この間千葉真一がやった復活版の忍者モノにも松方の佐助を使う幸村(神山繁)が出てきた。
だが、見るからにありゃあ昌幸だった。
あ、新・影の軍団のことね@821
>>819 ほぼ同意。時代背景のせいか重厚でよかった。評価しようと本スレに行ったら、
初回放映日だというのにスレが狂ったように立ってるし、やめた。
こらこら、おまいらスレ違いの話ばかりで少しは反省シル。
せめて最後に お江たんハァハァ これを付けてれば無問題。
個人的には「武田信玄」(新田次郎作)+「真田太平記」(池波正太郎)を希望
昌幸を主役に父幸隆から子信之、幸村まで
つまり幸隆が武田家に仕えるあたりから大坂夏の陣まで
武田信玄に習い昌幸の「今宵はここまでにいたすとするかのう」のナレーションつき
上田原、川中島、見増峠、三方ヶ原、長篠、第一次上田、小田原攻め、朝鮮出兵、
第二次上田、関ヶ原、大坂と戦シーン満載
また個人的には砥石崩れとか沼田城での北条との攻防とかの小さな戦もしっかりやって欲しい
(幸隆、昌幸の時代をメインにしてほしい)
武田信玄、武田勝頼、今川義元、北条氏康、上杉謙信、上杉景勝、織田信長、
徳川家康、豊臣秀吉等の豪華出演人
本格的戦国時代ドラマの決定版
もちろんお江たんハァハァを始め草の者も健在
回想シーンでしか出てこなかった、お江の父が殺されるシーンとか
お江父と住吉慶春等との交流、もちろん与助のチン切り事件などもしっかり本編で放送
また放蕩の限りを尽くしていたと言う若き日の又五郎もたっぷりと
あと時間の無駄なので角兵衛、久野親子とお徳、お菊親子、右近と三九郎は出演させない
その代わり信之が弥生を手篭めにするハァハァシーンを追加する
1年じゃたりねーな絶対
角はにちゃんねら好みのキャラだから、省略しちゃヤダヤダー
猫タンのチン切り、地上波で放送したら
実況と時代劇板の鯖は確実に飛ぶんべな。
チン切りキター!!と絶叫で埋め尽くされるスレを見てみたい。
草の物(゚听)イラネから
代わりに大助幸昌の九州逃亡生活が見たい。
もちろんバリバリのフィクションで
右近出してやれよ、信之に家来いなくて可哀相。
しかし、稲盛常盤良かった、お江たんよりハアハアかも。
830 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/12 20:31:19 ID:L9M3UjLD
だから右近が本格的に信之に仕えるようになるのは松代転封後なんだよね
佐平次、年末のガキの使いに出てたのにはワラタ
もよが泣くぞ
________
| |
| / ̄ ̄ ヽ, |
| / ', |
| {0} /¨`ヽ {0}, ! 呼んだ?
|.l ヽ._.ノ ', |
リ `ー'′ ',|
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
淀の一言で軍議が決定する豊臣家w
835 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/13 08:32:25 ID:5T1I7PFR
佐平次は漢だ。かっこいい
836 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/13 08:44:24 ID:f2xSQbFg
淀が悪く描かれ過ぎでちと可哀相。
837 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/13 09:00:16 ID:5T1I7PFR
真田の家の繋がり具合いが感動した。今までの話でかなり上位にくる
後藤は良い奴だが、大野は器小さい。
角兵衛は幸村に寝返りそうだな。
838 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/13 09:10:01 ID:5T1I7PFR
数年前、札幌ヨサコイの夜ホテルに帰る途中、佐平次がいた。
たまたま横に並んで歩いてた。無茶苦茶デカい。けど温厚でシャイっぽい感じだった
5、6人連れでオヤジ(偉い人そう)が亮ちゃんって呼んでた。ハシゴしようと言ってたみたいで、佐平次の横の人(マネージャー?)が低調に断ってた
839 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/13 10:22:23 ID:WppSLCwm
しかし、このドラマは泣ける場面ばかりだ。
たまらんのう
漏れもこのドラマでは関ケ原以降の豊臣家を悪く見せすぎてると思う。
負けて当たり前の豊臣家を強調し、そのなかでの幸村の奮闘を際立たせて見せようとしてると邪推してみる。
>>840 えっ!?関が原以降の豊臣なんて
あんなモンじゃなかったのか?
お江は家康をわざと討ち損じている
円谷浩ってトメグループにくるほどの役者か?
NHKが円谷に媚売ってるとも思えんし不思議。
媚売るならもっと売っとけよ。
特撮もセットももっとマシになってたぞ。
>>840 んじゃどういう風に描きゃいいんだよ?
真田・後藤名将がいるといえども所詮大坂方は烏合の衆、っていうのがよく描写出来てるじゃん。
>>828 大坂の陣後、幸村や大介、秀頼らが薩摩へ逃れたのではという噂が広まったが
これを伝え聞いた信之は「左衛門佐ほどの者が死に場所を誤るはずはあるまい」と
一笑に付したという
848 :
名無し募集中。。。:05/01/13 21:46:38 ID:jiM2Pc6K
幸村と佐平次の再会は、もっと淡々と
「きたか」「参りました」みたいにお互いその場にいて当然みたいな感じで描写してほしかった
851 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/13 22:49:21 ID:f2xSQbFg
>>846 真田が秀頼連れて薩摩に逃れたというわらべ歌があるそうだね。
丹波の時空警察でやってた。
その真田は幸村ではなく大介ではあるまいか。
>>840 司馬の「城塞」読んでみたらあんな描写じゃないぞ。
淀は史上最大の愚者見たいな描かれかただ。
しかし、後藤又兵衛男でござるな!
もよも、日本一の女房でござる。
放送忘れてた、毎日このスレ見てるのに。
なんで、明日再開って書き込みがなかったんだよ〜。
やつあたり申し訳ないです。
>>851 徳川方で成長した大介を見知っているのは叔父くらいだろうからあり得るかも
大助の俳優、白い巨塔に出ててびっくりした。
成長したなぁ…
>>856 今もこの頃と全然変わってないんだが(ワラ
ただオサーンになっただけじゃ。
でも佃はいい味だしてたよな。
859 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/16 21:01:27 ID:LiosQxFh
今再放送を録画したVHSをDVDへ移してます。
かなり前に司馬の城塞を読んだ時、保険金四郎ってのが出てきて
変わった名前だなと記憶してた。
最近また読みたくなって、ブックオフで買ったら 保阪金四郎ダタ。
池波版では幸村は後藤より格上みたいな書き方だけど
司馬版ではほぼ同等の能力の持ち主って書き方になってる。
>>860 「軍師二人」ですね。
全く関係ないけど、家の近所に後藤又兵衛のお墓があります。
真田太平記の原作で泣きそうになった所と言えば、夏の陣の後、
信之の所に摂津の百姓が・・・(ネタバレ略)・・・のシーン。
幸隆・昌幸・幸村の三人に比べてイマイチ影の薄い信之の人徳を
上手く書いたなあと。
テレビではあるんでしょうか?
862 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/17 00:07:15 ID:DPA3X/aC
ありますよ。
俺も昔ウルウルしました。(映像で
お江タンごめんなさい。
稲森常磐にハァハァしてました。
恵比寿さんが常盤タンとケコーンできるなら、
おれもお江タンみたいな人とケコーンできるかなぁ
とドラマと現実をごっちゃにしてみる。
そりゃいい加減無理だろ。
しかしここのお江タンハァハァは、いつも笑えるのう
しくじってばかりのお江タンはヴェリィキュート
甲冑お江タン
真田太平記
↓
真田太平記 その弐
↓
真田太平記 その参
ならば「その肆」では?
なぜに四?
次スレは「その伍」なのか「その五」なのか
>861
おお!
鳥取の方ですか?
私も近所に住んでたことがあります。
関係無いですけど、荒木又衛門の墓も近所ですよね。
871 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/18 18:04:47 ID:qXAJdFUG
>>869 その6の時に六文銭になってれば何でもいいや
三戦板でまでハァハァすんなよ。おまいら。
真田関連の過去ログ漁ってたら、
2001年のスレにお江タンハァハァって……噴き出しちまったじゃねーかw
「かくなる上は、伊豆守殿と共に沼田城に
立て籠もり…(家康を睨みながら)…
殿を相手に戦つかまつるっ!!」 by 本多平八郎忠勝
俺が好きなのは
「よし!分かった!」
876 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/18 22:23:21 ID:aoQhBO2L
878 :
名名乗る程の者ではござらん乗る程の者ではござらん:05/01/19 01:39:36 ID:5B7QFmP5
俺がすきなのは
「両名とも去れ!」
879 :
中華乃星:05/01/19 01:56:09 ID:IVIL9o5c
中華乃星 参上!
俺が好きなのは「まいた」「わぬし」
俺は今日から白木蓮を好きになる事に決めた。
882 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/19 13:57:13 ID:7KXJrfWj
オープニングの音楽は今でも脳内をぐるぐる廻ってる。
今もう一度見てみたいな。信之たんハァハァ
883 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/19 17:53:43 ID:N1JJ4tIF
>>882 nyで、mxで、落としちゃダメだよ。
TVの方はもうそろそろ「幸村散る」なんだよね。昔に観たときには号泣したよ。
今度も泣いちゃうだろうな。
ういにーは捕まっちゃって、ダウソ出来なくなっちゃったし、
mxは交換用ファイル集めるの面倒だし、スカパーは家庭の事情で
見れないし…
原作読んでこのスレ見て脳内補完してる可哀相な漏れに
完全版DVDを出してくれ。
ってご要望はNHKのサイトへ出せばいいんだよね?
新選組!は嫌がらせのごとくメールして、
放送終了前に発売決定してたんだよなぁ。
いいなぁ。
>家庭の事情
さあ、話してごらん。
俺はこれだな
「面識のあった女子じゃ」 by真田安房守昌幸
「左衛門佐、わしに夢を見させてくれ…
わしの見果てぬ…夢をのう…」臨終(涙)
by 真田安房守昌幸
889 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/20 08:27:22 ID:5d4I3nN+
幸村も信之も、昌幸に似て来たな・・・
890 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/20 08:54:48 ID:5d4I3nN+
角ちんには、自分も真田の子だという思いが強いんだね。
だから時々拗ねもする。
891 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/20 13:51:40 ID:5d4I3nN+
真田家って代々賢かったんだね。
(末子は知らんが)育て方がよかったんだろうか。
幸村の背中見つめる角ちゃんイイ!!
>>892 あのシーンの角いいよな。
幸村を頼もしく感じ信頼している顔だった。
幸村の背中に亡き真幸を感じてるようだった。
今回も感動した。
次週が待ちきれない。
角を、ただの真田の親戚筋としか思っていなかった山中忍びの失敗だな。
角ちゃんの心情はもちょっと複雑なのだった。
オエーって徳川の間者?
なんか都合よく出没するよね
897 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/20 15:27:12 ID:5d4I3nN+
オエーって?
もしかして遊女になった子?
山中忍びは佐藤慶死後、急速に力を失っていったよな。
もはや今ではあってもなくても大差ない。
899 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/20 18:53:48 ID:5d4I3nN+
史実的にもこれからは三九郎のいる柳生の時代だろう。
三九郎自体ははずれていったが。
ハァハァ度
お江______★★★★★
小松殿_____★★★★☆
於利世_____★★★★☆
お菊______★★★★☆
千姫______★★★★☆
弥生______★★★☆☆
お徳______★★★☆☆
三輪______★★★☆☆
久野______★★☆☆☆
おくに_____★★☆☆☆
お栄______★★☆☆☆
山手殿_____★☆☆☆☆
粂_______★☆☆☆☆
淀殿_☆☆★★★
>>900 淀殿にハァハァできないおまいは負け組み
お栄はソープ嬢かよ
泡姫とおよび下さい
上野介も佐渡守もだめじゃのう
男平八郎なら例え大御所でも一喝してただろ
滝田家康ではナベって呼ばれてたけど
なんでナベなの?
このドラマの淀君と大野修理は、マジで獅子身中の虫だな。
幸村の「夜這い」の喩で烏合の衆の心を惹き付けまとめる策、良かったな。
907 :
861:05/01/20 22:54:47 ID:???
>>870さん
ごめんなさい。お墓って言ったらダメだな。
後藤又兵衛が夏の陣で討ち死にした所と言い換えます。(大阪人です。)
お墓は鳥取にあるんですね。知りませんでした。
戦国物に自分の住んでいる地域が出るのってこのシーンしか無い・・・
908 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/20 23:50:12 ID:XNxn21Oj
>856 えー!?佃が大助???マジっすか??びっくりしました。
>>907 埼玉なんて何もないぞ!(多分)
強いて言うなら『翔ぶが如く』のロケ地になったことがあるくらい…
故郷の富山なんて、大昔の大伴家持くらい・・・と思っていたら、としまつで佐々の領地として出てきた。
今住んでる京都は、色々ありすぎて、慣れっこになってる感じがある。
でも、竜安寺に真田幸村と妻の墓があると知った時は驚いたよ。
>>909 俺的には埼玉というと3大夜襲戦のひとつ川越夜襲が思い浮かぶんだが・・・
by博多人
福井には橋本佐内の家がある。
おれの小学校には銅像があった。
歴史を誇る小学校だから、壇上にあがったら校長は必ず国旗に礼をしてから
話を始める。
当時は何にお辞儀をしているのか分からなかったが。
上田に生まれて31年間、同じ場所に住み続けてるのはちと自慢だったりする。
とはいえ番組開始の中1のとき於利世タンにハァハァしてたっけなぁ…
主役陣の上田訪問の際、信幸の女房役はいるのに、なぜ幸村の女房役がいないとかと小一時間文句たれてた覚えがある、懐かしい
>909
何を言うか、忍城と石田堤があるぞ!
>>904 全くだ。
殿っ!てワガママ家康は言う事聞くな(チビるかもしれん)。
上杉景勝って大坂の陣では徳川軍だったよね。
ドラマには登場してくれるんだろうか?
NHKにしちゃエロイよな、このドラマ。
原作がエロエロだから
これでもNHKの努力でかなり
エロさが薄まってる。
そうなのか。とりあえず9話までみたが、エロを盛り上げるために
角ベエの事件やら徳川との合戦をやってる感じがする。
また兄弟そろって童貞なもんだから下手なAV見るより興奮した
もちろん時代劇としても段違いにおもしろい
920 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/21 17:53:15 ID:FMTzZVs1
最終回近くでもっとエロイ奴がでてくる。
>>919 最後の行でいい事言った!!
ラーメン屋やってる奴だろ
だから奴出てくるとえなりが・・・
でも東大出だよね奴
922 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/21 19:55:00 ID:l4Gacjoy
>>904 確か、関ヶ原に遅参した秀忠に激怒した家康を諌めたのは本多佐渡守正信だよな
切腹を言い出しそうになった家康の口を押さえ「その先は言いもうすな」と諌めたらしい
正信は真田太平記ではアンチ真田に描かれているが
関ヶ原後の昌幸、幸村の命乞いには正信も協力しているし
本多平八郎忠勝亡き後は信之も正信を頼り、昌幸の葬式をどうすれば良いか正信に相談している
>>922 あら、そうなの?
確か秀忠と一緒になって遅刻かましたの
本多佐渡守正信じゃなかったっけ?
よく、遅刻した当人が家安を諌められたなぁw
924 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/21 22:12:32 ID:d8xelgSH
小山明子、多少トウが立っているが美人でエロくてたまらない
山の手殿のきつさと強烈なヤキモチの中に、昌幸はエロを感じていたのではあるまいか。
まさにそのことよ
山の手殿って信玄公に押し付けられたとかって昌幸が軽口叩いてたよね。
なんとなく公家同士と言うこともあって三条夫人に似たタイプだけど。
信玄公も三条夫人にきっとエロを感じていたんだろうな。
榎木さんはわりと好きな役者なんだけど
角兵衛のしゃべり方といい声のトーンといい態度といい
すべてにむかついてきた・・・はまり役なのか?
榎木タンはちょっとキ○ガイな役をさせたら天下一品です
俺は榎木に顔が似ているといわれる。自分でも似てると思う。
だから内田康夫にも似ている
933 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/22 16:27:10 ID:0R4RHw5t
最近じゃスパイゾルゲで近衛卿を演じる榎木さん見た。
蛇のような目付きと作品中で言われてた。
やっぱいっちゃってる系の役回りとのかな。
934 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/22 23:32:42 ID:oxEaw1hd
>>923 正信は真田に構わず進軍するよう主張したが、秀忠が聞き入れなかったのだったと思う。
935 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/24 16:57:55 ID:bQhYPRse
936 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/25 01:39:50 ID:6pTGpWzZ
御武運を・・・
937 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/25 19:57:11 ID:PFHmLX/H
>>912 福井には越前真田家があるよね
昌幸の兄、昌輝の長男・信正の系統
越前真田家は今も存在するはずだよ
なんで越前に真田家があるの?
豊臣か徳川の時代からってこと?
昌幸の兄で長篠で戦死した昌輝の長男信正は、後に越後高田城主松平忠輝に仕える。
忠輝の改易後、同じく越後高田城主となった松平忠昌(家康の二男結城秀康の二男)に仕える。
その後、忠昌の越前福井転封に伴い信正も福井に移っている。
この信正の系統の真田家は今も末裔が存在しているはず
現存する真田家は大きく分けて3つあるはず
信之の系統の真田本家
幸村の二男大八の系統の仙台真田家
昌輝の系統の越前真田家
まぁ血は受け継いでもな。。。
やらかしたのは当、3代らだし。
育った環境も違うし子孫とかいってもね。。
やはり幸隆のベースがあって武田(信玄)の影響があって
の昌幸>信之/幸村の系譜でそ。
941 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/26 13:52:42 ID:yOilGR01
幸隆は偉大だったが、その素質を余すところなく受け継いで、なお信玄公の手元で武将として幼い頃からさらに磨かれた昌幸。
戦国の世に於いて、長男次男の育て方も上手かったんだろうな。
育て方というより
小国を支え、大国を向こうに回して一歩も引かず
生き抜く背中を見せた、それだけだろうな。
まぁ、立派な育て方である、とは言えるか。
頭で仕付けるのとある環境に身を投げ込むのとは
自ずと違ってくるだろうからな。。
943 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/26 14:54:13 ID:yOilGR01
子育てなんて頭で育てると失敗する。
背中で生きざまを見せる。
真田家の場合は囲碁で「こう言うときはどうするか」を常に考えさせ、その考える力を養ったかしれんが。
立派な父親の背中を見て育っても、歪んで育つ息子も戦国の世には色々おるがな。
やはり「考えること」を習慣づけたのかもしれんな。
歪んで育っても大事を成した戦国武将もいるさ
まぁなんだ、お江タンが最高であることは間違いないっ
信之の長男信吉は、大坂夏の陣で部下を失いながらも奮戦した家臣に感激し
沼田に帰国後、信之に「この者に褒美を出して欲しい」と言ったそうだ
しかし信之は「部下を失ったという事は、すなわち負け戦ではないか。
そのような者にいちいち褒美を出していたら領地が幾らあっても足りないぞ」
と涙ながらに信吉を諭したそうだ
主家が滅び、大国の間を生き抜かなければならない時代に育った信之、幸村兄弟と
沼田城主伊豆守の息子として生まれながらに将来を約束された環境で育った信吉、信政兄弟とは
育った環境が違いすぎる
>941 :名乗る程の者ではござらん :05/01/26 13:52:42 ID:yOilGR01
>幸隆は偉大だったが、その素質を余すところなく受け継いで、なお信玄公の手元で武将として幼い頃からさらに磨かれた昌幸。
そしてその昌幸の素質を受け継ぎ、なお上杉景勝、豊臣秀吉、大谷吉継らの薫陶を受けて育った幸村だからこそ
大坂の陣にて「日本一の兵」と言われる活躍ができたのだろう
いんや、小松タン最高!決して三条タンではない。
950 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/27 08:42:49 ID:kMUWhFET
六紋銭の兜と赤備えがカッコエエ!
小松と信幸の集団お見合いよいな
真田大助幸昌
初陣を武勇で飾れまいた。
良うござりまいたなあ〜
954 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/27 14:45:42 ID:IX3ypIWb
人という字は
金八とお江どっちが先?
信之の子は二人ともイケメン。どちらに似ても納得
いったい大助は誰似?
対面した時、大助が少し可哀相だと思った
信之の息子二人が幸村と対面するとき、目が輝いてたな。
感激しているようだった。
真田家として誇らしかったんだろう。
↓皆で笑ってやれ
957 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/27 15:29:16 ID:Ljdz5R8K
わしも真田じゃ、信玄公の側近く仕えた真田じゃ!
( _,, -''" ', __.__ ____
ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │
 ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l |
〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ
959 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/27 19:35:36 ID:kMUWhFET
>>954 あの「人」の例えは大昔から言い慣わされてる。
昔々の梶原漫画でも見たな。
赤鎧のお江タンハァハァだな
食事の世話からなにまで、まさに現地妻だなお江タン
「私には負ける事は許されんのです。賭けをする訳にはいかんのです。」
修理に少しだが漢を感じた
962 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/27 20:38:39 ID:ibJnEnXI
六文銭グッズは信州に行けばたくさん売ってるんですか?
963 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/27 20:41:41 ID:U7k+Pil4
真田!真田!真田!
真田!!!!!!!!!!!!!!1
知っているとは言えども…
どうにもならぬとは言えども…
キーッ!悔しいッ!
淀君ッ!!修理ッ!死ねッ!
でも親戚同士が会うシーンはよかったですよ。
あと、鉢巻と赤甲冑のお江最高。
966 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/27 21:21:45 ID:ibJnEnXI
>>965 どうもありがとう
記念館があったんですね。早速来月行ってきます
それがし長野に住んでいるが
子供の頃、親に連れられて上田城や松代城、旧真田邸、真田宝物館、文武学校に行ったが、それっきりだな・・・・・
暖かくなったらまた出かけてみようと思いまいた
九度山は無理だけど、岩櫃や沼田にも行ってみたいのう
松代は真田ファン必見の地ですぞ
上記の施設のほか、真田の菩提寺である長国寺、小松タンゆかりの大英寺などなど
>>965 刀屋の蕎麦は好き好きですよね
蕎麦処だけに上田市内にはおいしい蕎麦屋がいっぱいあるよー
上田の蕎麦屋はボリュームが多い
あと上田駅に着いたら幸村公の銅像を拝むべし
追伸
刀屋はお昼前11:30分前には到着すべし
じゃないと相席になるし、この時期外で待つのは辛いよー
刀屋行く時はいつも駐車場で困る。2年おきくらいなんで前回どこに止めたかは、
蕎麦食ってから思い出すw
でもちらしはうまいですよ。そばも大好き。上信越が佐久までしか通っていなかった時代です。
「城方は、奇妙な戦をするものよ…」
「奇妙なお味方をなさるものよ…」
幸村と大介がまったくもって親子に見えんのは私だけですか?
なんとなくでいいから似ててほしかったなぁ
まぁ言ってもしゃぁないけど
刀屋は有名すぎるからな。
同等以上にうまい蕎麦屋が上田駅温泉口のすぐ近くにあるんだけど、さすがに板違いだな…
上田よりも松代いったほうがいいもの見られるよ
九度山は高野山の帰りに寄って昌幸の墓を拝んできた。
高野山には沢山の武将の墓があったので墓参りに行ったみたいになってしまった。
だけどやっぱり真田を体感するには真田町だなあ。
近くに真田の隠し湯もあるらしい。
刀屋って食いにいったけど、田舎くせぇ蕎麦だった…
正直、池波を見そこなった
なんだかんだで真田家が一番長く本拠にしていたのは松代だからな
幸村なんか上田城が完成して間もなく人質に出されたんだから上田に郷愁なんて殆どないだろ
信幸も上田より沼田や松代に居た期間の方が長いだろ
関ヶ原後、上田城は破壊されてしまったから信之は信吉に沼田を譲るまでは
殆どを沼田と江戸で過してるからな
いや、やはり上田というか真田の本拠であった上田・沼田・砥石などなどの領土には格別の思いがあろう。
信玄公の頃から切り開いた真田の祖だからさ。
あの編は景色も格別美しいよ。
高山植物とか珍しい花々。
南アルプス連邦。
美しい千曲川。
>>961 同意
修理に感動させられるとは思わんかった
淀君は相変わらずの扱いだったな。
最後の自刃のときくらいは見せ場を作ってくれるのだろうか。
>>978 しかし、その後すぐに、徳川方に内堀を埋め立てられて
本多正純に文句言ったら開き直られて
やりこめられて後悔しているではないか。
おれは非常に悔しい。
正純の中の人、いい演技していると思います。
>>979 年末年始に夏目雅子の淀君見た後だけにギャップありすぎだよね
あのメイクはなんだ。目の周り黒くて・・・・寝不足かよ!ちゃんと寝ろよ!
それに比べてお江タンの赤鎧姿はいつにも増してハァハァだった
>>976 上田城って破壊されたの?
ドラマでは普通に信之が使ってるみたいなんだが。
上田城は関ヶ原の後、徳川方により徹底的に破壊されています。
それだけ徳川家が真田と上田城が結びつくのを恐れていたと言う事です。
現在の上田城は、真田家のあと上田城主となった仙石家の築城によるものである。
ただ現在の上田城も縄張り等は昌幸当時のものをほぼ踏襲しているらしい。
従って信之は沼田城に本拠を置き、上田には現在の上田高校の場所に陣屋を建てて代用し、
時折上田を訪れてはこの地域を治めていたようです。
その後、信吉に沼田を分家として譲り、自らは上田に移った後はこの陣屋を本拠として過している。
この真田家陣屋跡に建つ名門上田高校の校歌には
関八州の精鋭を ここに挫(くじ)きし英雄の
義心(こころ)のあとは今もなお 松尾が丘の花と咲く
とある
ちなみに信之がいた当時の沼田城は五層の天守閣を誇る立派な城だったらしい。
当時、関東で天守閣があったのは、江戸城、小田原城、そして沼田城の3つだけであり
江戸が徳川家の居城、小田原が北条氏時代からのものと言う事を考えると
信之が家康の義理の婿と言う事を差し引いても破格の待遇だった事が分かる。
沼田城は沼田藩が取り潰された後に取り壊されている。
テーマ曲を聞きながら登場人物に杉本主馬/長谷川初範を見るたびに、
本編で探そうと思うんだけどいつも忘れてる。
どういう役柄で出てますか?
大坂方の危機に光の巨人に変身する役柄です
80かよ
988 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/29 01:56:46 ID:B3C/byGD
990 :
名乗る程の者ではござらん:05/01/29 04:44:12 ID:xT/j2twR
武田鉄矢の恋敵
もよ
もよ
もよ
もよ
もよ
もよ
もよ
もよ
もよ
もよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。