真田太平記　その参

NHK水曜時代劇「真田太平記」
1985年4月3日〜1986年3月19日放送（全45回）
原作　池波正太郎

現在、時代劇専門チャンネルにて放送中
放送日　初回　　毎週木曜 朝8:00
　　　　　再放送　毎週木曜 昼2:00/夜8:00 毎週日曜 夜7:00

時代劇専門チャンネル
http://www.jidaigeki.com/

前スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1043755907

初代スレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027003029

2げっと？？？

　　　　　　　　　　　　 　.＿_
　　　　　　　　　　　　 　|風|
　　　　　　　　　　　　 　|林|
　　　　　　　　　　　　 　|火|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　|山|　　　　|　ヤタ！武田騎馬軍団が3げっとだ！！
　　　　　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ 　 　 ＜
　　　　　（＿・ |/(ﾟДﾟ ）|＼　　　　 |　お前等お館様にひれ伏せ！クソ共が！
　　＜━━||＼Ю ⊂)_|√ヽ 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ ;;;;⌒);;⌒)
　　　　　 　//＼// 　＼　≡≡　;;;;⌒);;⌒)
　　　　　　'~　　~'~　 　 '~　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
武田騎馬軍団は神なり！武田騎馬軍団は神なり！武田騎馬軍団は神なり！武田騎馬軍団は神なり！
Takeda horseriding army corps　IS　GOD！Takeda horseriding army corps　IS　GOD！Takeda horseriding army corps　IS　GOD！Takeda horseriding army corps　IS　GOD！

>>義清へ　　　　城取られるなよ、氏ね(ﾌﾟﾌﾟ
>>政頼へ　　　　泣きつくなよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>謙信へ　　　　一向衆が騒いでるぞ(ﾌﾟﾌﾟ
>>氏真へ　　　　鞠でも蹴ってろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>氏康へ　　　　本拠地まで攻め寄せられてんじゃねーよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>氏政へ　　　　麦飯でも食ってろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>業正へ　　　　早く氏んでね(はぁと
>>家康へ　　　　クサイぞ糞もらすな(ﾌﾟﾌﾟ
>>信長へ　　　　家臣に頃されんなよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>真田へ　　　　これからもよろしくね(はぁと

このスレは新スレといわれるが、これは俗説である。

>>3
>>4
warota

サナダムシ

脊椎(せきつい)動物の腸内に寄生する多節条虫類。
全長が数メートルになるものもある。
九度山で没した真田幸村の体内から這って出てきた
ことから真田武士(サナダムシ)とよばれる。

ttp://member.nifty.ne.jp/nan2/image/corps/sanada0.jpg

ついにお江たんの自暴自棄自殺未遂作戦が
始まりまいた。
別に太閤の御伽衆とはいえ山中匠をあんな執念もって
付回さずとも。。。。

家康相当悔しかったんだろうな…

>>1乙
テンプレ使ってくれてありがとう。

>>3
真田だけ名字なのか。

前スレの９５１は信幸と伊豆の関係をまだ調べているのかな？
結論が出たらおしえてね（ﾊｱﾄ

お江（遥くらら）の太ももセクシーが印象的でした。

>>6
九度山で内職がてらに作ってた真田紐に似てるのでサナダムシ
とよばれるようになったと言われるが、これは俗説である。

【といわれるが】時代劇のウソ・ホント【俗説である】
みたいなスレ　誰か立ててくれ
前　あった気もするけど

そのことよ
まさにそのことよ

池波正太郎　いけなみしょうたろう　1923〜90

　昭和期の小説家・劇作家。東京に生まれる。小学校卒業後株屋の店員となり、
戦後は都庁に勤務するかたわら、新国劇の脚本や小説を執筆。
信州松代の真田家へ潜入した隠密の運命をえがいた小説「錯乱」(1960)で、
直木賞を受賞した。時代小説にすぐれ、
「鬼平(おにへい)犯科帳」(1967〜90)などのシリーズものはテレビ化されて話題をよんだ(→ 鬼平)。
ほかに長編「真田太平記」(1974〜83)がある。
浅草生まれの庶民性や、酒や食べ歩きのすきな人柄が作品の中にはにじみでている。

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最後に俗説いれとけよ！

池波正太郎は俗説である

>>18
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　わははは 　　　　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　 ＿（∨　∨　）＿　　　 　 ∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

池波正太郎　いけなみしょうたろう　1923〜90

　昭和期の小説家・劇作家。東京に生まれる。
信州松代の真田家へ潜入した隠密の運命をえがいた小説「錯乱」(1960)で、
直木賞を受賞した。時代小説にすぐれ、
「鬼平(おにへい)犯科帳」(1967〜90)などのシリーズものはテレビ化されて話題をよんだ(→ 鬼平)。
ほかに長編「真田太平記」(1974〜83)がある。
また真田太平記は渡瀬恒彦、草刈正雄、丹波哲郎でテレビ化されたといわれるが、これは俗説である。

渡瀬恒彦の頭が薄いのもやっぱり俗説なんだろうか

真面目に

真田幸昌　さなだゆきまさ

信州上田城主・真田昌幸の孫で、真田幸村の長男。
母は大谷吉継の娘。
名前は他にも信昌、幸綱など。
関ヶ原の戦いに敗れ、紀州九度山で蟄居した真田家に生まれ、そこで育つ。
　１６１４年１０月９日、父・幸村と共に豊臣家の招きに応じて九度山を脱出し大坂城へ入城する。
大阪の陣後は秀頼と共に薩摩に落ち延びたとも言われるが、これは俗説である。

　ママ〜　ネタスレになっちゃったョー
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　それがツーちゃんねるよ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

お初の代わりに右近がお床入りシーンの後、信幸と小松殿が
餅を焼きながらその話するシーンがあったよね
あれはやっぱり「ヤキモチ」に引っかけた演出だったんだろうか

おっ、言われるまで気がつかんかったわ。
そーいや、これなど焼けたぞっつーて小松たんに
餅を押し付ける豆たんのへんな笑みはそーいうことで
あったか。

あれは渡瀬のアドリブっぽいな
小松たんの背中に一瞬「オロッ」とした感じが見て取れた

それはそうと、このドラマでは所謂真田十勇士のうち何人が
登場するのでしょうか
名字は違うが、佐助、才蔵、甚八はそうだよね

>>26
小助もいましたな

真田圓
1615〜?

真田幸村の九女
猿飛佐助によって育てられる
女だてらに武術の腕は超一流で、陸奥を自称するほど
寛永御前試合の最中徳川家光暗殺を企て失敗したと言われているが
これは俗説である

お江、エロかったなぁ。DVD で全巻出してくれないかなぁ。

お江、エロかったというのは俗説である。

お江がちんちん噛み千切ったというのは間接的のみであった。

正直、オレはオープニングテーマを聞いてるだけで涙ぐみそうになるのが定説である。

信濃国に真田氏という大名がいたのは俗説である。

>>32
このテーマ曲ホントいいよね。着メロどこかにないだろか？
NHKのサイトにおいてないってのが腹立つよ。

真田幸昌　さなだゆきまさ 　1601〜15?

通称　大介。真田幸村の長男、一子(幸村には娘がいたとされているが確かな文献にその記録はない)。
母は大谷吉継の娘。 幸村の配流先である九度山で生まれ育つ。
1615年、九度山にて幸村病没後、大阪夏の陣の為入城する(幸村の示唆があったとも、
大阪方の要請とも言われる。これと、真田昌輝の三男、明幸の入城が
講談本等で有名な幸村の活躍伝説の原型になった)。
落城時、秀頼に殉じたとも薩摩に落ち延びたとも変名を使い十津川で暮らし、老いて島原の乱
に幕府方として参加したとも伝えられている。
また、幕府の目が届くようにと武州多摩に配流させられた後、天然理心流の始祖になった
といわれるが、これは俗説である。

もう俗説ネタ飽きた。
つーかマジでこんなん面白がってる奴いんの？

>>34
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
俺もmidiやらmp3やら探してるんだけどちっとも見つからないよ
ｶｽﾗｯｸで引っ掛かるのかな

>>36
ハゲドウ　でもなにげに　>>30はワロタ

>>36
いねー

今度九度山に行きます。
昌幸殿のお墓に参って来ようと思う。

>>36
俺は面白いけど。
このスレは週一しかネタが無いんだから、真田をネタにした雑談になっても仕方が無い。
それにネタバレ禁止とか言う人もいるでしょ？
それこそネタが無い。
ちなみに>>4は俺だ。嫌いな人はすまんかった。

そこでクマですよ！
最近でてこないね、駆除されたのかな？

　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなことで俺が釣られクマー！
　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

　＿　　　　 -―-　　　　＿
, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
ヽ｀ｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　　
　｀ ! 　 　 , '´ ▼　ヽ　　 l" 　　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ
　　 ヽ 　（__ _／＼___）　 ﾉ　 　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ
　　　ヽ 　　　|　　u/　　ﾉ　 　 　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ
　　　 　＞==| /|　| 　＝'ヽ 　　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ
　　　 　 　　//　| | ))　　
　 　 　　 　Ｕ　 .Ｕ←俗説厨

どうせなら肥前の熊こと龍造寺隆信を出して欲しいもんだな。








よく考えたらもう死んでるか

週刊漫画のように、盛り上がるのが週一でも良いと思うな。

　お江〜　完全にネタスレになっちゃったョー
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　それがツーちゃんでございまいた
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

ココがネタスレだというのは俗説である

>>40
うらやましい！近くにおすまいなんですか？
自分の分までお願いします。

>>49
京都です。
阪急で大阪まで出て､そこから南海電車で九度山まで。
片道１３００円で日帰りで行けますよ。
京都の竜安寺にも幸村と幸村夫人の墓がありますが､中には入れないようです。

>>50
竜安寺に幸むらのお墓あるの？
竜安寺ならかなり近くだよ。休みの日に行って来る。

京都の竜安寺にも幸村と幸村夫人の墓があり､中には入れないといわれるが、これは俗説である。

なら良かったのに。行ってもダメなのねorz。でも気持ちが大事か！

竜安寺のお池の中にある島にお墓があるそうな。
気分に浸ってその島を眺めるのも良いかも。

>>48
ﾜﾗﾀ
ｸﾚﾀ人は嘘つきだとｸﾚﾀ人は言った

小松殿
minimune.s3.x-beat.com/minidata/seleb.html

番組が違うけど今大河の信玄を見てるけど
爺さんの幸隆もいい味だしてるね
真田も祖父、父（３男だっけ？昌幸）、子（信繁、信之）と三代ともいいね

「信玄」の幸隆（橋爪功）と「真田太平記」の昌幸（丹波哲郎）は、まさに親子に見えるね。

「真田太平記」の家康と秀忠は、まさに親子に見えるね。

そりゃそうだ

だって親子だもん

中村梅之助・梅雀親子はいいな。
梅之助さんはコレ見るまでは遠山の金さんのイメージオンリーだった。
梅雀さんは数年前の大河ドラマで西田敏行演じる徳川吉宗の長男家重役を演じてたが、これも良かった。

武田信玄を見ていると、真田家って完全に家臣扱いなんだけど実際そうなの？
俺は織田家と徳川家みたいな感じかと思ってたよ。

花神

>>62
真田幸隆が真田の祖で､それまでは信濃の小豪族でした。
信濃は天然の要塞だったこともあり強豪な豪族揃いでなかなか平定できぬ土地。
信玄公の片腕として「真田ある限り信濃は奪えん」と上杉謙信をも畏れさせた真田幸隆。
昌幸は信玄の小姓時代からその智将振りを寵愛されたとか。
武田氏が滅びた後､昌幸が岩櫃城や沼田城など次々と城を奪い取って、大きくなった。
かくして小大名となったのです。
そして長男を徳川に差し出したのが効して松城藩の大名となり明治になるまで続きました。

めでたし　めでたし

佐久間象山って確か松代藩の真田家の重臣だったよね。

>>64
ありがとうございます。では真田家がまともに大名になったのは信玄が死んでからなんですね。

中村梅之助は「若さま侍捕物帳」でお奉行の役をしています。

＞67
信玄時代にも真田領の城主ではありましたけどね。

信虎時代に、村上と組んだ信虎に領地を奪われた。
で、信玄が領主になった時､意を決して信玄の家臣になった。
砥石城を一夜で攻め落としたので､旧領地をすべて信玄公に取り返していただいたとか。

>69
なるほどね、そういう方法で領地を取り返すのか・・・策士だね。

>>69
でも元の領地に佐久をたして領地を倍に増やしたけど、後のことを見たら
安い買い物だよね

信玄公の下で息子の昌幸の才能が伸ばされたのだから、武田に仕えた事は大きかったね。

昌幸が尾張あたりの豪族だったら・・・・・
秀吉にも匹敵する智恵者だったのに惜しい。

前スレの終盤で、昌幸の安房守、信幸の伊豆守は私称だろうって話があったけど、
幸村の従五位下左衛門佐は正式任官してるみたいだから、
昌幸と信幸の官位官職も正式なんでないの？
（秀吉がもらってやったとかで）

そういえば、前田家には秀吉が筑前守を与えたので、
江戸時代もずっと前田家以外は筑前守を名乗れなかったそうな。

これってどこかで再放送やってないの？

なんと答えてよいものか…

>75
ケーブルTV

>>61
伝七捕物帳って奴はいねえか
梅雀の方は
毛利元就で志道広良
葵で水戸光圀
などやってるね

>>75

やってないよ。みんな記憶頼りか妄想で語ってるだけ。
でなきゃ俗説厨なんて現れる訳ない。



















ところで明日だぞ、皆の衆
スタンバっとけ。今回はお江たんが主役だ。

お江ﾀﾝって今、何やってんの？
このドラマでの記憶しかないんだけど

引退

>80
１年Ｂ組新八先生があるではないか。

今週のトリビア
このドラマは角兵衛が主役である

>>83
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

た、匠〜！

えい、おのれ！ えい、おのれ！ えい、おのれ！ えい、おのれ！ ･･･

俺としては鈴木主水が死んだ回はもう
ちょっと感動するかと思ったけどいまいちだった。
原作をはしょったせいでなんか感情移入できなかったな。
名胡桃の家臣の裏切りとか・・・

>>80
NHK朝ドラ　青春家族

エロエロお江たんが青春家族なんていやん

>>78
思えば
左衛門・角・秀忠の三人が毛利の重臣だったんだな

>>88
でも青春家族の対極の役だったよ。
橋爪功
いしだあゆみ
清水美砂
稲垣吾郎
の家族で、橋爪の不倫の相手だったか、そんな感じ。

お江の中の人、かな〜り昔だが「裸の大将」にヒロイン役（っていうが適当が分からんが）で
出てた記憶がある。

>>90

なんと！孫だけでなく爺様まで食ってたのか。
何気にさすがだな。お江たん健在！て感じで。
この人塚出身だっけ？

矢沢の息子って影薄いね。
最近出てる？

ネタバレになるけど『渡る世間』のラーメン屋の親父は
この作品中では怪しからん香具師だった。

ネタバレってそれぞれに嫌なレベルあるだろうけど、
誰々が死ぬってのは知りたくないな。…そのくらいだオレは。

あわのかみ
いずのかみ（ずしゅう）
さえもんのすけ

じぶしょうゆう
ぎょうぶしょうゆう

たいこうでんか
ないふ

なんかこう官職？で呼び合ってるのっていいなあ。
特に、

清正 → かずえのかみ

ってなんか印象に残っている。

佐助が可愛い(＾＾)。
幸村はお江の災難を聞いて動揺を顔に出しすぎ（笑）。
あれじゃあお江に喰われた事丸わかりじゃ（笑）。
昌幸が小松殿のことを徳川の女狐と言ったのには少し緊張した。

>>96
司馬の一連の関ヶ原付近の小説を一通り読むと、官職で呼ぶようになってしまうね。
主計頭（かずえのかみ）・加藤清正

本多正純も家康に上野（こうづけ）って呼ばれてたね。
それまで上野介っていったら吉良しか思いつかなかった。

官職で呼ぶのもそうだけど
平八とか源五郎どの、とか親しい間で
幼名？で呼ぶのもなんか印象に残っている。

昔、関が原観光したとけど、地元のおっちゃんに道を尋ねたら
おっちゃんも普通に刑部と呼んでたよ
「大谷吉継の墓はどこですか？」「ああ、大谷刑部の墓はねぇ・・」
みたいな感じで、おっちゃんやるなと思った

>>101
それカコイイ！
オレもやってみたいな・・・

けど、実際に例えば加藤清正を「加藤主計頭」なんて言ったら、「ハァ？」って
引かれそう。

>>98
司馬の「関が原」を読むと、小早川秀秋を「金吾」って呼びたくなるｗ

>>102
俺の場合、

うぉのれ金吾ぉ！ｗ

>>101
俺も、吉継って言いにくいので、オータニギョーブって言ってる。
>>102
ま、薩摩守も、矢沢の大叔父御よりも世間では平忠度のほうが有名だったりするからね。
連カキスマン。

大谷吉継より大谷刑部の方がピンと来るね。
あと大野治長も大野修理だな。

ﾊﾙｶｸﾗﾗめちゃベっぴん

官職名が固有名詞化してる主な人たち

九郎判官（義経）
松永弾正
太閤秀吉
大谷刑部
金吾
大野修理
水戸黄門
吉良上野介
浅野内匠頭
大岡越前

スレ違いｽﾏｿ

島左近とか高山右近もか？

とりあえず今日もいいところで終わるな

高坂弾上とかは？
あと、俺的には真田みてから
上杉景勝は上杉弾正少弼様。

オレ、今やってる再放送見れないんだけど、リアルタイム放送時大好きで一生懸命
観てたから、このスレの話題にものすごく加わりたい・・・

となたか、再放送終了後に、大まかなあらすじを書き込んでくれんかのう。

んじゃ、今日の回見終わった奴からあらすじを書き込んどくように。
書式は問わぬ。ネタ、俗説禁止。
俺は今日のはまだ見てない、20:00アタッカー。

今日はおこうが死にそうになった
おこうのことを案じた雪村が剣を持って雪の中で振り回して終わった

>>112
>>106

>>112
クマの場面描写ネタは許してくれんかな〜
自分はあれ大好きなんだが

ＮＨＫは１４日、平成１８年の大河ドラマを、
司馬遼太郎氏の小説を原作にした
「功名が辻〜山内一豊の妻」にすると発表した。

>>115
ここのスレはエラそうなもの言いの>>112が仕切るのかい?

>>100
幼名というか、それは通称でしょう。
当時は官職名か通称で言うのが普通で、
「昌幸」とか「三成」とかは言わないよね。
ずっと後世の話だけど西郷隆盛の本名は実は「隆永」なのに、
父親の名前と間違えられたらしい。
でも西郷本人はふだん、通称の「吉之助」で通してたから
いみ名なんでどっちでもよかったらしい

>>118
弟の西郷従道（つぐみち）も、名前は？と聞かれた時に、隆道（リュウドウ）じゃと言ったのに、
訛っていたので、従道（ジュウドウ）とされ、でも「ヨカヨカ」と言ったと、どこかに書いてあったな。

>>116
マジっすか〜！あの話すごく好きなのに〜
あの頭が良くて愛嬌があって可愛らしい千代が
ただの小賢しい口うるさい女に描かれそうな悪寒…。

スレ違いスマソ。

「功名が辻」オレも読んだことがある。
今から期待する見せ場は、千代が秀吉に茶室内で犯されそうになってギリギリで
逃れるところと、飼っている忍者に犯されちゃうところかな。

っていうかこれ、としまつの二番煎じになるおそれがないか？

>>121
十分にある。
タイトル聞いただけで、七個と唐沢の顔が浮かんだもの。

>飼っている忍者に犯されちゃうところかな。
仲間たんが犯されるのか？忍者役希望。

そんなことより、落ちて薄汚れて倒れている、くららたんﾊｧﾊｧ

地炉の間の会話シーンは常に秀逸だね。
こっちまで緊張する

原作を読んでいると、又五郎の心の動きが手にとるように分かる
このことである

昌幸って､相当徳川が嫌いなんだな。

こないだマサチンに聞いたら、マジで嫌いって言ってたよ

小松殿を大好きなパパリンが「あの徳川の女狐」と言うなんて(泣)。

昨日昌幸と飲みに行ったら、三条夫人と小松殿はそっくりだって言ってたよ。

昌幸父ちゃんのお膝に乗せてもらいたいよ〜

>>118

官職名って言っても私称でしょ？
平忠度の薩摩守は正しく朝廷からもらったものだし
信之の伊豆守だってたぶんそう。

でも矢沢のような陪臣の官職名は勝手に名乗っているだけ〜
オタっぽい会話ですまん

勝手に名乗っているだけの時は「守」をつけないこと多いね。
伊達騒動の原田甲斐も甲斐守じゃない。

｢武田信玄」を毎日見ているせいか、週一の「真田太平記」で小松殿を見ると、
ずいぶん、しおらしい子になったんだなあ〜、と、一瞬、錯覚してしまう。

とりあえず週１はなんとかしてくれ

え？週１ってどこでやってるの？

昨日の放送内容は、詳しくは分からんがお江が甲賀で遭難したあたりなのかのう。

放送内容についての話題には加われないから、リアルタイム放送時の話をさせて
もらうと、当時はまだ池波正太郎が生きていて、このドラマについて「自分の
中のイメージとどんぴしゃなのは、昌幸と又五」だって言ってたよ。

>>135
スカパーまたはケーブルテレビの時代劇専門チャンネルでやってるよ

>>136
昨日はまさに「お江受難」の１３話だったよ。
昌幸と又五。
本当にピッタリだよね。
昨日もこの２人の会話があったけど、緊張感があった。
家族や身内に愛情を惜しまない昌幸が小松殿を消せと言うあたり一瞬血が凍った。
戦国時代だなあと思ったよ。
しかしそれをやると誰がやったかすぐに知れて源三郎が離反すると又五にに言われる。
「今の言葉忘れてくれ」
とさらりと言葉を引っ込める昌幸。
あの駆け引きがタダモノじゃないよ。

あと、樋口角兵衛は実在の人物で、今も子孫の人がいるらしい。
で、その子孫の人から「うちのご先祖はあんなヤツじゃねえ」ってクレームが
あったんだって。

>>138
上手いよな、あの二人。
あと、匠と大和守のシーンも良かった。
最近のお子様大河見慣れると、ああいう大人の演技に
禿しく萌えてしまう。
密室談義が合戦シーンよりも緊張感があって好きだな
このドラマ。

　　　　　　　　　　　　　, ...、_　 ,., - '' ￣￣￣￣ '' - 、 __＿__
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　　　　　　　　　　<ヽ　/　７　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、"ヽ|　/
　　　　　　　　　　丶　、／　　　　　　、　　　　,　　　　　　 丶/ | /
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　　　　　　　　　　　　 〉　　　　 ●　/,, ＿＿_,..ヽ　●　　　 　〈 　　　　あの女狐、
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 / (　　　　　　) ＼　　 　　 　| 　　　　　馬鹿される前に食っちまおーか？
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　　　　　　　　　　 {　　　　　　　::;;;;ヽヽiーーｰi '' /;;;;:　　　　　　　}
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　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ

>>129
この間、駅前で昌幸とばったり会ったんで聞いてみたけど
雪村とお江ができてるって知らなかったからチクっちゃったよ。
まじぃよなぁ・・明日、雪村と学校であった時斬られたらどうしよぉ。

>>142
雪村ってそんなにDQNなの？

雪村は自分で手を汚すほど抜けてないよ。
>>142は寝てる内にでも藤次あたりに殺られるよ。

しかし、週一回放送の１年は長いなｗ
誰かも書いてあったけどＣＳの信長、信玄、家康の放送の流れに
慣れてるから週１回のペースは欲求不満になる
まあ、それだけこの作品が面白いせいなんだけどね

>>135
やってませんよ。ここは妄想スレです。

>>142
おいおい、お江が涙をうかべてたの見たけどお前のせいか。
あんなお江初めて見たよ。なんか殺意を抱いてみたいだから気をつけろよ。

>>145
信長も週一じゃないのか？

なんでユッキー達はいつも腋の下をしつこく拭くの？
なんかあの布、すごく臭そうな気がする。

佐平次はもう結婚した？

なにぃ！？ 源二郎がお江と！
うーむ、お江は、わしがものにしたいと思うていたに･･･
やはり、親子だとおなごの好みも似るもんじゃのう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　ハクモクレンが咲く限り
　　　　　　/　　●　　　● |　 お江は死なんぞ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・・
　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　　彡､　　　|∪|　　ﾉ　　 / 　　　　　ヽ| 　　
　　　　　 ／　　　ヽノ　 /　　　| ●　　　●　ヽ(やっぱコイツも食われたか・・・)
　　　　／　　　　　　　/　　　ミ 　(_●_ )　　　 | 　
　　 ／　　　　　　　　/　　　　 ＼ ヽノ　　　　ミ　
うろたえ過ぎの源�A郎君　　　　なんでもお見通し又五さん

わしもお江に食われたいのう･･･

食ったらえらい目にあうぞ！

>>136
遅まきながらあらすじをひとつ

１３話「お江受難」

●山中匠、山中大和守との密談の末、手を結ぶ。
●甲賀潜入のお江、山中忍に見つかり
次第に山頂に追い詰められていく
●又五、匠の甲賀入りと連絡を絶ったお江の件を
知らせに上田へ。真田庄で忍修行中の佐助に会い驚く。
●小松殿懐妊の知らせに挙動不信な行動をとる伊豆守
●伊豆守から名護屋出陣を外され出奔する右近
●お江遭難の報にうろたえる源ニ郎、眠れない。>>終わり

続きは来週。

>153
猫田与助登場が抜けてる

だって与助はもう出てるじゃん。

>>153
猫田与助の毛が抜けてる

猫田は過去にうりざね顔のお江にふられでもしたの？

>>157
ほう、ご存じないのか。
振られるぐらいならカワイイもんだが。

>>157
振られるなんでもんじゃねぇｗ

来週あたりお江タンは、原作どうり小父様を食っちゃうの？

>>153
おおっ ご親切にありがとう。

礼を申す。
ドラマの雰囲気を思いだしまいた。

>>160
それはさすがにテレビではやんなかった。

小松ﾀﾝちょー可愛いーーーー！！！！
今時得がたい和風美人だな。ゴツウな女なんてもう時代劇で見たくない

ゴツウとは五通の事か？

お江たんよりも烈堂様にﾊｧﾊｧな俺はどうすれば...

凄いんだか凄くないんだかよく判らないアナログCGが泣かせる回だったね

烈堂様、小松殿、右近は武田信玄にも出ているので
2つ続けてみると分かりにくいですな。

俺は鬼平でよく見る真田健一郎にﾊｧﾊｧでつ。

渋谷天外（この頃は天笑？）の扱いが悪いですよね。
この頃は大して有名でなかったのかな？
考えようによっては今でも大して有名ではありませんが。

武田信玄には昌幸の父上が出ています。

山中大和守と山中匠
佐藤慶と戸浦六宏
スゲーコンビ

上の方でも言われているが、オープニングの曲に泣ける。
忍者たちのシルエットがくるくるバク転しながら消えていくのにも泣ける。
シンプルでさびしげな美しいOP映像。これに哀愁を感じるのは、
時代にもてあそばれ兄弟が引き裂かれる真田家の運命を感じさせるからか。

>>164
>烈堂様
というと隆慶一郎の小説に出てくる柳生義仙がまっさきに思い浮かぶんだよな
俺的にはね

情報収集に長けた昌幸様が関ヶ原にいたら。
小早川の裏切りなど早くに察知して西軍は勝っていたろうね。

>>169

隆慶一郎は「子連れ狼」のシナリオライターだったから、
164と同じものにシンパシィを感じてるんですな

烈堂様、二人出てるよね、烈堂様

お江かわいいよお江

昌幸は関が原で三成が挙兵したときに
何で前もって俺に教えておかなかったんだと怒ったくらいなので
実際には大して情報収集が巧かったわけではない罠

>>174
ポーズかもしれんぞ。

このドラマで丹波昌リンが「わしが関ヶ原にいれば・・」と搾り出すような台詞を言って九度山に流されて行くらしい。
早くみたい。

教えておけばっつーのは知らなかったということでは
なくって事前の密約だとか、
そーいう意味なんじゃないの？
三成が戦の準備をしてる、ぐらいは察知してたんじゃないのかなぁ。
っつーか、このドラマではそーだった。
それで、なんで、「上杉も石田もワシに味方せよというてこん！？」
っつーて怒りまくってたでそ。

「父上、左衛門佐、かく相成りました。これで、よろしゅうござるか…」

ふるさとから遠い大坂の地であい果てた幸村
なんかかなしいな

いっとくけど、昌幸も信之も、故郷ではないところで死んでるんだぞ

>>175-176
三成の挙兵をあらかじめ知っていたとするとなると
犬伏の別れが余りにも泥縄すぎるんだよなー
昌幸は戦術家としては大いに有能だったけど
戦略眼に少々欠けるのではないか、というのは海音寺の評だけど
正直俺も賛同せざるを得ない

まあ、後の歴史を鳥瞰図的に知っている我々には何とでも言えるさ。
関ヶ原だって西軍が当時はぎりぎりまで勝っていたんだよな。

どこまでが結果論かは判断が難しいよ
関ヶ原で言えば家康は南宮山が動かないと確信してたから
桃配山に陣をかまえたんだろうし

今から高野山に行きます。
泊まって明日は九度山へ。
昌幸ちゃまのお墓参りできるかな。
真田庵にはいく。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kamomax/ryuutakuji.htm

それにしてもあの合成はチャチくて萎える
もちっとなんとかならなかったものか

時代を考えろ。

そうだ！そうだ！400年以上前の話だぞ！

当時の特撮モノと比べてもあれは余りに…
予算無いと言っても大河に比べたらでそこらのドラマよりはあっただろうし

今の技術で撮り直し・・・とかいっても、昌幸を丹波さん以上に
やれる役者が見当たらん。

>>188
そのことよ
まさにそのことよ

今の丹波さんならぎりぎり昌幸を演じられるのでは？
げんきな人だから。

>>190
演ずることは出来ると思うが、痛々しく映ると思う。

橋爪功に昌幸やらせろよ

橋爪功だと、人が良すぎるように映りませんか？
個人のイメージなんでなんとも言えませんが。
なんというか、昌幸の持つ策謀家のような怖いイメージが
丹波さんだと上手く表現できる気がします。
時折見せる、斜に構えた睨みが丹波・昌幸ならではと思います。

私、実はこの時代劇チャンネルで真田太平記
見るのが初めてで、映像化された事を知る前から
昌幸やるなら丹波さんだよなあ・・・と思っていました。
だから、後からこのドラマを知って「見たい・見たい・見たい」
ずーっと思っていました。

下らん事を書いてしまった。・・・・・sage

あの時期の若々しい丹波さんが、ちょうどぴったりだよなぁ･･･

生臭さが出ていて調度いい感じなんだよなあ

橋爪功は父の幸隆を演じていたが、実にいい策謀家だったよ。

丹波さんは池波先生がモデルにしていたんじゃないかと思うほど
ハマってて本当に凄い。
原作の九度山でふざけて死にそうな振りをするシーンを読んだとき
丹波さんの芝居が完璧に想像できたよ。

>193
橋爪氏、先日ラジオのゲストに出たときに
「この頃いい人役ばかりでそういうイメージがついて困っている」
と言っていた。もっと悪い役がやりたいと。
少々作ってる感もあったが、橋爪本人はかなり黒い人だった。

リメイクして大河でやって欲しいけど、良い役者がおらん。

特撮のしょぼさぐらいで撮り直し希望してる
奴は、新撰組の池田屋でもみて勉強してこい！
あのレベルでリメイクされた日には。。。。

ＴＶ見てたらアリコのＣＭに源二郎の中の人が出てた。

今日はEDのＣＭで
源次郎様の中の人が空を飛んでいたよ…

それにしても「武田信玄」の橋爪真田と
「〜太平記」の丹波真田がちょうど父子に当たる役って
いうのが実に良い。
いかさまいかさま…。

中村クリチルリチン酸ジカリウム雅俊が武蔵で幸村やってるの見て
昌幸もイケるんじゃない？と思った。
いや、単に信長の野望の顔グラにちょっと似てるってだけなんですが

　人大杉で　最近までカキコ出来ませんですた　継続スレ　感動しますた。

>>203
専ぶらいれて

藤田まことでどうだ？

連休あけで、今日雪村と会ったんだけどさ
斬られるどころか、相談受けちゃったよ。
お江と手を切りたいらしいんだよね。
なんでも、修学旅行で大阪行ったときにナンパした娘と
付き合ってるらしいんだよね。
でさ、お江と手を切るはいいけど、お前も大事なもん
斬られちゃうよって言ったんだけどさ。大丈夫かなあいつ。

はい、次！

>>177
「兄上。左衛門佐、かく相成りました。父上。これで、よろしゅうござるか…」
じゃなかった？

真田は何故、こうも愚弄されねばならぬのかのぉ。。

やがて信之も噛み締めねばならぬ思い。。。
武名を上げ散っていった左衛門佐は幸せ者だな。

大坂夏の陣のシーンで、家康が陣を進出させたということを聞いた草刈幸村が、今が好機として出撃の号令を下すとき、「それはラッキーだ！」と叫んだように聞こえるのですが。ラッキーなんて言うわけないし、何と言ったんすか？

好機か勝機の聞き違いじゃねーの？

.　　r- ､
　　 　 l　 　 ｀`''‐ .､,_
　　　 ト ､.,,_　　r‐‐､　`'‐ .､,
.　 　 l　　 ／.'┤　 |　　　　　｀`''‐ ､,
　 　 l　 /／　│　│｀＞ｧ ､　　　　　｀`' - ､,
.　　 l .//　　　| 　 .|／ ./／ ｀`i‐ｧ-,.､i´ ｀i　　｀`'‐､
　　 l, !/ 　 　 l　　_|　',二,‐.､　,'/　 ﾚ | 　 |‐,.､,_　　|
　　.l ヽ. ;r ､,､-.'´　.ヾ,..(::)ヽ｀ ′r,ﾆ,'┤　 |ﾉ!　 ! 　 |
　　l／! l r'´_,,.............,」 .l~　　　　'.(::)'i:|　　|´ 　.|　　|　　俗説厨です　ここから出してください！！
.　 l ノ y'　　　　　　　 l/ 　 　　 ヽ ｀ .|　　|　　│　 |
.　l' ／l　　 ー――-.v′　　"　ノ 　 .| 　 |　　│　 |
　l/　/　　　＿＿　　ﾉ　　,r==.ｧ　 .／| 　 |　　│ 　|
　ゝ､l_　　　　　　 ｀７ 　　 `ニ′　入」 　 |　　│　 |
　　　　｀`' ー- ..､ノ,,_　　　　　 ／　　|　　|　　│　 |
　　　　　 　 　　　　 　｀`'' ｰ-´- .､.,_│　 |　　│　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀` ''''ｰ- ⊥.,,,」

出てはいけない

独眼竜で西郷輝彦が「殿、チャンスでござる」と言ったとか言わないとか・・・
水戸黄門でうっかり八が「この茶店はサービスがいいなあ」と(ry

今まで原作を読もう読もうと思いながらそのままになっていたが、
この連休中に一念発起して読み始めた。
だが邪魔ばかり入ってちっとも進まない。
やっと源三郎さま、源二郎さま登場のあたり。
今月中にドラマに追いつけるかな。先は長い。

最初は１２巻（文庫判で）もあって何時読み終るかと
思うけど、途中から夢中になって寸暇を惜しまず読みあさって
読むスピードがどんどん速くなり最後には、
「なんだこれで終わりか」と惜しくなるくらい面白い原作でつ。

この本読み出すと、司馬遼太郎の戦国時代を書いた奴も
読むようになりました。
・関ヶ原
・城塞
・国盗り物語
・覇王の家
んで、次に隆慶一郎とかも読み出したり・・・・
だから3回目位に真田太平記の大阪夏の陣位を読んだ時は
影武者徳川家康モードだった。

ラッキーもチャンスもサービスもあの時代に言ってもおかしくはない
日本に南蛮人が来ていた時代なんだから

この時代って、ポルトガルやスペイン人が多いと思うのだが、
ラッキー、チャンスって言うのか？

丹波さんは昔大阪の舞台で「ＯＫ！」とうっかり言って客席を大爆笑させたそうだ。
時代劇なのに（笑）。
でも、テレビは舞台と違って撮り直しが効くんじゃないの？

某漫画では坂本龍馬が星条旗よ永遠なれ歌ってたなぁ

明日だぞ、皆の衆。
録画組はぬかるな。

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　 　　｜ ：：|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|　　　|　ｶﾐさん、ちゃんと録画してるかな
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　￣
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　 　　　　｜ ：：|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜暴れん坊将軍｜ ：：|　　　|　・・・・・・・・・・・
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧＿∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 (@Д@-)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　朝　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

>>223
思わず吹いちまった(w。

ときにわぬし、どこの名無しだ？

ﾀﾞｳｿ板でございまいた

ﾀﾞｳｿ板住人ならアレで補完すればいいジャン

柳生は出ないんですか？

ハンターチャーーンス！！

服部半蔵は失脚したようだが､柳生一族が徳川の忍びみたいなイメージだ。

考えてみれば、一般的に徳川の忍者といえば服部とか柳生というイメージがあるが、
このドラマでは山中大和守だよね。関が原でも家康の本陣に詰めていたし。
史実はどうなんだろう。

ちょっとネットで検索してみたんだけど、一応「山中大和守」という人物がいたのは
確かだけど、詳細は（もちろん、徳川の為に働いたのかどうかということも含めて）一切
不明みたいだね。

まあ、その方が忍者らしいけど。

あげまいた。

あげまいた。

　　 　　　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　刑部の娘では不足かー！！！？
　　　　　　/　　●　　　● |　
　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　　彡､　　　|∪|　　ﾉ　　 / 　　　　　ヽ| 　　
　　　　　 ／　　　ヽノ　 /　　　| ●　　　●　ヽ(だって、だってだってお江たんが一番だもん。。。)
　　　　／　　　　　　　/　　　ミ 　(_●_ )　　　 | 　
　　 ／　　　　　　　　/　　　　 ＼ ヽノ　　　　ミ　
　　馬鹿太閤　　　　　　　　　　　源�A郎君

>>234ワロタ。

しかし源二郎がＥＤのＣＭに出てるのを見ると、時の流れを痛感して悲しくなる。

第14話　それぞれの道

●お江、田子庄左衛門に匿われ
父、馬杉一蔵と田子庄左衛門の過去を知る
●山中大和守、田子庄左衛門の裏切りを洞察。
逆手にとって真田草の者の全容を掴もうと画策。
邪魔な猫田与助は肥前名護屋へ。
●朝鮮出兵。真田軍は江戸、大坂経由で肥前名護屋へ。
●伊豆守、小松懐妊報告の件で安房守の反感を買う。
上田と沼田の溝が次第に深まる。
●滝川三九郎登場。
●源ニ郎の祝言、豊臣に縁づく。
●兄弟の運命を予感する伊豆守、眠れない　>> 終わり


抜けてる部分の補足よろしく。

>>236
お江たんのうめき声にﾊｧﾊｧが抜けてる

放送当日なのに書きこみ薄い！何やってんの！！

>>236
乙です。ありがとうござりまいた。

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　 クマｰ！！！＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　
　　 | ノ 　　 　　 ヽ 　　　　　　　＞　　∩＿＿＿_∩
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　＞　　 / 　u　　　 └|
　 |　　 　　( _●_)　 ミ 　 　　　＞　　|●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　　／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　 （ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　 ヽ

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　正直に隠しグマを出すクマｰ！！！＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　
　　 | ノ 　　 　　 ヽ 　　　　　　　＞　　∩＿＿＿_∩
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　＞　　 / 　u　　　 └|
　 |　　 　　( _●_)　 ミ 　 　　　＞　　|●　　　●　　ヽ 　　な、なぬぃぃいい！？
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　　／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　 （ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　 ヽ
　穏やか過ぎる山手殿　　　前回の源ニ郎並にうろたえる安房守

指折り隠し熊の数を数える昌幸･･･

大谷刑部にライ病の兆候が・・・

眉間がうじゃうじゃしてたね。
次出てくる時は白マスク姿だな。

昌幸父ちゃんは､やっぱりお江を抱きたいと思っていたんだな？
源次郎に先を越されたぞい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ | ／
　⊂⌒⊃　　　　　　　　⊂⌒⊃　　　　　―‐ ● ―‐　　⊂⌒⊃
　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
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,,　,,,,,, ,,,,　,, ,,,,　,,,,,|　立った立った！クララが立った！ |　　　　　　　　　　　　＼
　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 お江が立った！　 |
||＝||＝||＝||＝||＝||∨＝||＝||＝||＝||＝||＝||＝||＝||＼＿＿　 ＿＿＿＿＿_／
,,,,,,, ,,,,, ,,, ,,　,,,,　,,, ∧＿∧　,,　, ∧＿∧,, ,,,,, ,, ＿＿ ,,,,　,,,,,　　∨　　,,,,,　,,,, ,,　,, ,,,,
,,　e＠＠e ,,,,,, ,,, （ o´∀｀） ,,,,, （∀・ ； ） ,,, , , | 　　|| ,,, ,,,,　e＠＠e　,　,,,,　,,, ,,　, ,,
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,〜((　 ,,), ,,,, ,,,○（　　　ﾉ　,,,, ﾌﾟﾙ ）） 　 ）○／＿／) ,,,,　,,　とと,,＿＿つ　,　,,　,, ,,
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AAを貼るスレはここでございまいたか？

>>236
朝鮮出兵に関しては、真田はただ名護屋まで行っただけだったけど、「○○家は
兵をいくつ」というのが猿＆治部の胸先三寸で決められていき、それを大名ども
が戦々恐々と待ってるとか、行軍に供させるのは誰にするかとか、一小大名の視点
で捉えているところが新鮮だった。

AAダメ、ネタバレもダメ、俗説もダメ、クマもダメ
ここは何もかもダメなスレですね

>>248
個人的には俗説以外はOKだな。
あれ面白くないんだもん。

っつーか、誰に断る必要あるよ？

AA、クマーたま〜になら可、俗説可、
ネタバレは見ていない人もいるだろうから、少し配慮してメル欄くらいで可。
俺的にはこんな感じ。
2chだから何をしても良いとは思わないけど、
真剣に語りたかったら掲示板でも作ればよいと思いまいた。

>>249
ｵﾚは俗説、結構笑ったよ
むしろクマがいらない

>>236
お江たんの太股が抜けてる、いや抜ける。

時代劇板ってローカルルール無いのかな？
結局249の　っつーか、誰に断る必要あるよ？　がすべてだろう。

俺はネタバレがダメって言うのが一番分からない。
20年近く前の作品だぞ。

>>252
とりあえず同意

昌幸が､お江に屋敷を与えて自由気ままに暮らさせたいと思っていたなんて・・・
お江は父も息子ももしや又五のおじさままで喰っちまうのか？

書き忘れ。俺は今回が初見です。
でもネタバレ禁止と言うのは変だと思います。

ネタバレというとあらすじもそうなんだよな。
今回俺書いたけど、乗っけるタイミング早過ぎたかな？
と思ったり思わなかったり。
せめて木曜最終8:00以降の方が良かったかな？とか。。

俗説、最初の一発目は笑った。あとはちょっと･･･
クマシリーズは好きだ。

三九郎みたときに、霧隠才蔵かと思ってしまった(´･ω･`)

三九郎登場のシーンは原作では柳生だよね。
五郎右衛門は出てこないのだろうか。

呼んだ？

お呼びでない

うさタンの御師匠さま出てこんのか。

>>258
あの作品をご存知か？

門だろ？

この板うろついてて、特にこのスレで
門を知らん奴は少ないよーー

悶々

知らなかった｡
ググったら自分が生まれる一週間前第一話放映だった｡
悶々｡

>>267
いったいどんなキーワードでぐぐったのかと思ったけど
「霧隠才蔵」「門」だけで正解にたどり着くもんだなぁ

「門」の脚本も金子成人だよね

山中大和守みたときに、鳥居俊岳かと思ってしまった

お江受験

お江総受

お江ってたしか徳川秀忠に嫁に行くんだよね？

>273
正解！

>>273
でも、そっちは
おごうって読むんだよね

　　　
　　　お江タソ　の順番待ちです。　ただいまの待ち時間　8時間



　.＿＿ 　 　ﾍ⌒ヽﾌ　　 ∧＿∧ 　　　　_, ,_　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∩＿∩
ヽ|・∀・|ノ　( 　・ω・）　 （　´_ゝ`）　（　ﾟ Дﾟ） 　 (;:.@�u@)　（ ´・ω・）　（　・∀・）　（　・(ｪ)・）　 ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　|＿＿| 　 （　つ旦０　 （ つ旦０ 　 ( つ　 ０　 （ つ旦０　 （ つ旦０ 　（ つ旦０　 （ つ旦０　　　　　ﾜｸﾜｸ
　　|　| 　　 と＿_）__）　　と＿)__)　　と＿)__)　　と＿_）__）　 と＿_）__）　と＿_）__）　と＿_）__）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そんなに並んだら、終いには銭とり出すだろ。

歴史を逆から眺める事が出来る我々は、巨視的な物の見方をしてしまうから
真田って大局を知らず、チョコチョコ動き回るウザい奴って感じになるけど、
当人たちからすると　真田は何故、こうも愚弄されねばならぬのかのぉ　って鬱になってたんだろうね

今では東海道の方が中山道よりもはるかに交通量が多いが、
戦国時代では中山道の方が重要なルートだった。
真田は街道の要所を扼しているのだから、小さくても
目障りな存在であったことだろう。

夏休みに上田・真田へ旅行する事に決定。
ワクワク。

>>280
いいなーーー
さぞ涼しいだろうね。
菅平高原や温泉もあるし。

　　　　　　　　　（::::::::::::::）　　　　　　　　 （:::::::::::::） 　・・・・・ちょっとおいで
　　　　　　　　　　）::::::::（ 　　　　　　　　 　）:::::::（
　　　　　　　　／::::::::::::;＼ 　　　　　 　／::::::::::::; ＼
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　　　　　　　　　|::::||:::|　　| |　　　　| |　 |::::||:::|　 Ｕ
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　　　　　　　 　 | / | | 　　( ゜д゜ )/　 　| /.| |
　　　　　　　　 //　| | 　　| 　　 /　　　//　 | |
　　　　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　 　| |
　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　 Ｕ　　 U 　 　 U
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　角　　　　　　　　　　　　　

上田ってこの前35℃ぐらいまで気温が上昇していたのでは。
熱中症にはお気をつけ下さい。

>>279
「今では東海道の方が中山道よりもはるかに交通量が多いが、
戦国時代では中山道の方が重要なルートだった」
根拠・もしくは出典を示してくれ
いや、イヤミで言ってるんじゃないんだ
ホントかなぁ〜と思って

上田に着くのが昼前なら駅前の近畿日本ツーリスト上の
「若菜館」でうなぎを食べる。名店の評判が高い。うなぎは
浜名湖から運んでくるらしいが、タレが絶品。
坂を１０分ほど上がると「池波正太郎真田太平記記念館」だ。

中学校の先生が「東海道は家康が必死こいて
整備したもので、それまでは中山道の方が
重要だった」ってたけど、ただの地元びいき
だったのかなあ。

>>286
中学教諭が中山源右衛門

>>284
江戸時代になってもあったことだが
大雨などでで川の水が多くなると、
天竜川、大井川、富士川、木曽川揖斐川など
東海道の河口付近の渡し場が使えなくなることは多かった。
また、平野部では水が溢れて道が寸断されたり
治山治水的に弱い箇所がずいぶんあったんだよ。

東海道を例にとれば、今の新幹線、名神高速のように
平坦な滋賀県経由でなく、鈴鹿の山越えをルート
としているように、荷車とかの通行を前提にしなければ
山道というのは今考えるよりずっとメインルートだった。

まして信長以前は、表街道になると土地土地の豪族が
通行銭をとるための関所も多くていろいろ面倒だった。
そのため今でいう隠れる場所の多い山の中の道が好まれた。
今でもプロのドライバーが抜け道をよく使うのと同じように。

上流部にある中山道の場合は、もちろん川はあるけど、
場所場所でいえばかなり狭まっているところもあるし、
表街道が使えなくても、裏街道や獣道、山懐など迂回すれば、
割とルート（not道路）としては頑丈であった。
地理を知り、脚力のある人には使いやすいルートではあったんだよね。

戦国以前は、物見遊山で普通の人が街道を平和に歩ける時代でもないし
長野善光寺などの使僧などが整備した中山道ネットワークは重要で
「商人」というのも当時は商業経済が盛んでないので、
今でいう密売人に近い職種だった。
そういう人種の使う道が中山道だったんだよ。

>>288
確かに東海道五十三次は川の絵が多いな。

やっぱ栗原が凄いな。
あのバックアタックの鋭さは半端じゃない。
スパイク決めて、ニコッとする前にウラァという顔をするところも１００点。

288は、中山道が田舎道ではなかったとは、いってるが
東海道より交通量が多かったとは、いっていない
つまり具志堅と岡村さんの判定なんていいじゃないかってなかんじ
まぁ、日本史板じゃないからな

井川庄左衛門渋いね〜
すぐに消えちゃう役所だけど、
この圧倒的な存在感はさすが。まさにはまり役。

誤爆ゴメン

思い立ったが吉日と、松代と上田に行って来た。

松代は小さいけれどいい町だった。
真田太平記の信之が偲ばれる本当にいい町。
真田邸の瓦に六文銭がさりげなくあったのが印象的だった。

で、松代で時間を取りすぎて、上田では上田城しか見られなかった。
ウナギ食いたかったし、真田太平記記念館も行きたかった。

夏の終わりに機会があったらまた行こうと思う。
次は上田、真田、別所とうなぎを食う！

川で捕れるウナギと海で捕れるウナキ゛の味はどう違うんだろう?
やっぱり海のウナギは塩味なのか

こないだ松代で信之の霊屋とお墓にお参りしてきたけど、
案内人の方がいきなり幸村の供養塔を教えてくれた。
「…いえ、私一応信之公の方が好きなんですけど…」
と言ってみたら、
「ああ、そうだったの？若いお嬢さんは大抵幸村さんの方だから…」
と、妙にビックリされた。
確かにマンガやゲームで出まくりだもんね…。

ところで、原作を読んでいて、
１箇所だけおかしいと思ったところがあるんだが、どこだか忘れてしまった。
確か「汚名」を「挽回」とやっちゃってたと思うのだけど。
重箱の隅をつついて申し訳ないが、これだけ妙にひっかかったんで…。

とりあえず、若いお嬢さんの>>296はお江たん似と思ってﾊｧﾊｧしておこう

若いお嬢さん素敵

俺は松代行く直前に｢獅子｣読んでたんで
信之の墓の横のちいさい右近の墓を見て感激しまいた

オレもこのまえの連休に、松代行きまいた。
あまりの暑さに倒れそうになりまいた･･･。

源三郎＞源次郎の若いお嬢さん、わぬし素晴らしいのう。
これからも堅固で。

私も真田氏の史跡を巡る旅をしたことがあります（自動車で）。

１日目：松代、川中島古戦場（長野泊）
２日目：上田、真田（別所温泉泊）
３日目：岩櫃、名胡桃、沼田

たしかこんなスケジュール。充実した旅でござりまいた。
真田町で畑仕事をしているおじさんに道を聞いたら、真田談義が
始まってしまったｗ
真田氏館跡の近くにある資料館には、真田太平記で実際に使われた
昌幸・信幸・雪村（←なぜか変換ry の鎧が展示されてますので、
これから行く計画を立てている方はお見逃しなきよう。

次スレ、その四が続けば

池波正太郎・真田太平記館
http://www.city.ueda.nagano.jp/shokoka/ikenami2/top.htm

も＞１に追加すべきですね。

真田重蔵　さなだじゅうぞう　1923〜94

　昭和20年代のプロ野球を代表する剛速球投手で、のちに高校野球の監督として甲子園の優勝チームもそだてる。
和歌山市生まれ。海草中学(現、向陽高校)時代、1939年(昭和14)は三塁手、40年にはエースとして、
夏の甲子園大会で2年連続優勝をかざる。43年、朝日(現、横浜)に入団。48年、阪神戦でノーヒットノーランを達成。
50年には39勝をあげて最多勝のタイトルを獲得し、
朝日から太陽をへて生まれかわった松竹ロビンスのセ・リーグ優勝に大きく貢献した。
この時はチームメイトの小鶴誠が51本塁打、161打点の大記録をうちたてたため最優秀選手にこそえらばれなかったが、
第4回目の沢村賞にかがやく。なお、この39勝は今なおセ・リーグ最多勝記録。

Microsoft(R) Encarta(R) Reference Library 2003. (C) 1993-2002 Microsoft Corporation. All rights reserved.

真田裕貴　さなだひろき　1984〜

　読売ジャイアンツの投手。
２００２年度ドラフト一巡目指名で姫路工業高校から入団(ちなみに寺原のハズレ１位)。
米田小２年から野球を始め、投手兼内野手。
宝殿中時代は軟式野球部所属。
高校では１年夏の県大会からベンチ入り。
２年秋からは背番号１を背負い、３年のセンバツに出場。
初戦で日大三に敗れる。夏の県大会は決勝で敗退。
ＭＡＸ144キロの速球が武器。
アジアＡＡＡ選手権にも出場するなど大舞台の経験も豊富。
ルーキーイヤーの２００２年は先発で６勝を上げ次代のエース候補と期待されるが
翌２００３年は先発、中継ぎ、抑えとフル回転し便利屋扱い。
特に中継ぎ陣が投壊する中真田だけはまともな投球をしていたので
必然的に登板過多に。
結局この時の酷使がたたって右肩を故障してしまい、
現在も２軍暮らしが続いている。
入団時に真田幸村の末裔という触れ込みで騒がれたが、
これは俗説である。

松代の博物館の家康の書状の解説に｢俗説である｣ってあって､
吹き出しそうになったよ｡おまいら行くとき気をつけろ｡

上田の博物館には「この辺は本来は真田の領地だがや」って
家康の書状が有ったけどね。

真田裕貴って真田の血統だよね。本当に俗説なの?
俗説なら真田裕貴は、シダックスへ行け

ちょっとググって見たけど、マジで末裔みたいだね。
どんな家計図なんだろ

http://66.102.7.104/search?q=cache:1Kc92ngpIcsJ:www.zakzak.co.jp/spo/s-2001_11/s2001112908.html+%E7%9C%9F%E7%94%B0%E5%B9%B8%E6%9D%91%E3%81%AE%E5%AD%90%E5%AD%AB%E3%80%80%E7%9C%9F%E7%94%B0%E8%A3%95%E8%B2%B4&hl=ja&lr=lang_ja
片倉重綱に嫁いだ娘の子孫とか言うならともかく
この記事の通り大助幸昌の子孫ってんなら間違いなく俗説だろうな

慶應義塾大学理工学部助教授　
真田幸俊さんの見解を聞きたいもんだ

だから幸村の子孫って事にしたんじゃないの？
さすがに信之の血統はまずいと思ったとか。

>>311
>さすがに信之の血統はまずいと思ったとか。

なんで？

>>312
>>310だからじゃないか？

幸俊さん、このスレ見てるでしょ。
降臨してくださ〜い。

血族ゆーてもな。
単に血を引いてるゆーだけで
やらかした本人ではないわけだし。

真田裕貴　さなだひろき　1984〜2007

２００２年　読売ジャイアンツに投手して入団　 翌２００３年は先発　中継ぎ　抑えとフルに活躍するも右肩を故障
２００５年　野村再生工場と呼ばれるシダックスに移籍。が故障の根は深く　翌２００６年　
(有)中牟田工業　野球部へ転職
２００７年　久慈市市民リーグで15勝をあげ最優秀選手賞を獲得
が　その冬　九州坊の岬沖にて・・・

わしも真田じゃ！ 珍念坊のお側近く仕えた、真田じゃあああ

>>315
幸俊参上か ?

脈々と系譜が受け継がれてる本家筋だと、余所者が詐称できないがな。

　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 ／
　　　 　　　 |　今週こそ　嫁サン　録画してくれてるハズ　!
　　　　　　　＼＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　∨　
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
　　　　　　　_＿＿__（つ日_と)_＿＿
　　　　　 ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿ヽ.　　　　根室はコタツだぜ !
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼| テレビ台 |〜



　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　 　| （●　　　 　 （●　 　 ::::::::::::::|
　　| |銭形平次 |　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　 　|　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

来週は鬼平かな？

>>320
そのネタもお約束か(w

クマーの人、そろそろネタ考えといてね。

宇宙戦艦ヤマトの運転手。
子孫はラーディッシュの艦長か？

猫耳メイド長

>>323
ヤマトもガンダムも好きだが、わぬしのレスの意味が分からぬ。

第15話　暗闇忍びの群れ

●山中大和守の計画を察知する庄左衛門、
お江の体力回復を待ち脱出を図るも、
山中忍びに討たれ倒れる。お江は又五に救出さる。
●大谷屋敷で新婚生活中の左衛門佐。於利世ﾀﾝ ﾊｧﾊｧ
●朝鮮出兵の際限なき軍役に辟易しながらも
名護屋陣中生活を楽しむ真田面々。>>サルを回す安房
●柳生で修行中の右近
●お江救出の報にはしゃぐ左衛門佐
●大政所危篤の報に取り乱す太閤の姿に
将来を危惧し兄弟、眠れない >> 終わり


抜けてる部分の補足よろしく。

>>325
多分、ヤマトの運転手＝真田さん
真田さんに似てる（眉毛がない）＝Zガンダムのヘンケン艦長

今日の昌幸様の､お江が生きていた事に対する反応が楽しかった。
無邪気に喜んでいたのに、隣にいた息子（幸村）の異様過ぎるほどの反応に？？？となっておられた。
あれほどの知恵者なら、何か気付いたのではないか？

３２６に補足（場面順）。
すみません、ところどころ文章使わせていただきました。

●山中大和守の計画を察知する庄左衛門、お江の体力回復を待ち脱出を図る。
　しかし見張られている事が発覚。
●名護屋：海外に攻める気満々、新しく城を作る気満々の秀吉と、
　それに合わせる家康。渋い顔の昌幸。
●大谷屋敷で新婚生活中の左衛門佐。
　佐平次が何も知らずに白木蓮を持ってくる。
●又五郎、昔なじみの武田の鉄砲足軽のところへ行き、
　忍び小屋を作りたいと相談する（場所は失念）。
　帰る途中、予感に駆られて甲賀へ向かう。
●お江たちが脱出。おじさまは山中忍びに討たれる。
●再び大谷屋敷。於利世をなぐさめる。
●名護屋で久々に父・兄・弟が揃う。
●柳生で修行中の右近（ドラマでは三九郎の師が石周斎なの？）
●碁を打つ昌幸と幸村。又五郎がお江の生還を報告。
　安房守ドサクサにまぎれて負けていた碁をうっちゃる。
●幸村、嬉しさのあまり海へ行き、
　ダイブ…するくらいのイキオイではしゃぎまわる。
●再び秀吉の催す宴の席。
　昌幸は猿回し、信之は僧、幸村は漁師のコスプレ(w
　そこへ大政所危篤の知らせ。
●大政所危篤の報に取り乱す太閤の姿に将来を危惧し兄弟、眠れない

>> 終わり

長々と申し訳ない。

ちょっと長いな。>>326くらいで十分だ。

>>328
そのシーン俺は激しく笑ってしまった。
ここ最近のクマのネタのせいだろうか？

>>326,>>329
乙です。
すぐ観れない自分にとっては、非常にありがたいっす。
長いっていったって、どうせ書き込みの少ないスレだし、ちょ〜オッケーだと思いますよ。

>>328
源次郎の反応に（あら〜？）
又五郎に（おい、なんかあったのか？）
又五郎、目をそらす。
この間セリフなし。上手いね。

>>331
おいおい、それを言ったらクマーの人のネタがなくなるだろ(w

コマーの人に微妙にプレッシャーがかけられている今日この頃。
クマーマダー？ちんちん

丹波りん、最近としまつで見たけど、貫禄あるよね。
今なら鬼弾正と言われた父幸隆を演じられるかも。

悪いが漏れには酔っぱらいのジジイにしか見えなかった＞井口太郎佐

井口太郎佐、脇役のしかも佐々の家臣に過ぎないのに､貫禄ありすぎって当時言われてたな。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　
　|猿|⊂） 　 回れ回れ〜！
　|￣|∧| 　　

★秋田・河辺町　秋田道下り線でクマが車に４台にはねられて死ぬ

　秋田県河辺町の秋田自動車道で２６日夜、クマが車４台に次々にはねられ、
即死する事故があった。
　クマがはねられたのは、秋田自動車道の河辺ジャンクション付近の下り線で、
２６日午後８時半ごろ、秋田市の会社員が車を運転中、道路を横断しようとしていた
体長１メートル２０センチのクマを発見、避けようとしたが間に合わずにはねた。
　クマは、後続の３台の車にも次々にはねられた。
　この事故で、現場付近は１時間３０分間にわたり、５０キロの速度規制が敷かれた。

くま〜ん！生き返ってよ！くま〜ん！

>>340
ソースは　?

｜　　○△○.　　|
｜　〔（´(ｴ)｀）〕　 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　○⌒ヽ o ｡　クマぁぁ．．．
｜　　　　　 ○_　　ヽ｡
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ

>>342
ttp://www.ikari-s.co.jp/

今ジョージアのCM見てて思ったのだが
これが猫田与助と同一人物ってのが
なかなかしっくりこないもんですなぁ

ほーこだらスレがあったとは
真田太平記ねぇ　あれは再放送だったかのぉ〜
NHKの夕方にやっておったわぃな　あれを観てた記憶がある
今は時代劇チャンネルで観てるよ

お江ねぇ　宮沢りえに似てるわぃな
あんときからべっぴんで好きやった

真田太平記、好きなんだなぁ〜　特に昌幸な
機略縦横なとこな
まっぺん地上波で再放送して欲しかったが残念だ

おのれ、真田め。（秀忠）
まであと、何話ですか？

武田信玄に鈴木主水が出てた
武田に仕えてた頃は勘定奉行だったんだな

　　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
　　. ..: ..　.　 　+　.. : .. .
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　 　　 :.　 　　　.　　+..
　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　 　 +　　　|: |
　　　　　　　 　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　ありがとうクマさん
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　君のことは忘れないよ・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;

あぁ、どこかで見た顔だと思ったら主水だったのか…

>>340
で、クマネタ終了ってことか？
もう、あのハイテンションクマには会えんのか？

　　　　　　　　, -:,:::''''"~"''''-,,,_
　　　 　　 　 /::::{_,,┐　　　　　<:､
　　　　　　 /::／　,ｨ:￣"''-へ∠_}:､　　　　　
.　 　 　 　/:://　/,∠{.　| ﾄ､ヽ. ヽ ヽ　　くま〜ん
　　　　　/::ｲ/ /,r'二 ﾞi　|l十ﾄ､i　i　i
　　　　,/ノノィﾞ"代:ｹ　ﾞｙﾚ'ハﾉレ'ﾚ'
　　　 /:::::::l　ｌ　 ~"''　 ,　ﾞi::ｹ､ﾚハ_,,,,r_ﾉノ >､ 　ヽヽ
　　 /::/::..::|　l､　　 r- ､　~"'/　　　　　ヽﾆ‐-､ヽ　） ）
　 ノ::/::.::::,r-:!､ヽ　 Lノ　 , ｲ　　　　　　　ヽ.　 } i
／:::/.:::／"　　ヽ.＼_,,. ィ"●　　､　●　　　ヽク
:::／:://　　　　　ヽ<:::::::/　,' .▼　ヽ　　　　　 :i　　
/::{:/∧　 　　　　　ヽ.::{､　､ 人　ノ　　　　　,/＼　
::::://::::',　　　　　　　　 ヽ ＼ ,.-ェ''＿,, o,,/,;;;;;;;o　 :､
../ l::::::::::::::......　　　　　　 ＼ﾉ　　　--='/::Д:::::::::::::::ヽ
　
轢かれたのは私の知らないクマです。
最近の私はというと、ちょっくら小松たんのペットやってますね。

>>347
右近は鬼美濃の息子だよね。

>352
鬼美濃じゃなくて陣場奉行でしょ

英語かぶれの子だよね？

>>351
おい、なんだその萌え小松タンはｗ

小松ﾀﾝ頭はげてるように見えるな

このオープニングテーマ最高ですね。
レンタルで借りることとか出来るんでしょか？

大河じゃねーからなあ。。。
無理ぽだろうなあ。

>>358
すいませんどういうことでしょうか？

>359
大河ならこういうCDも出てるんだけどね
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FMEL/
って事かと

あー、なるほど、そうでござったか。
よくわかりまいた。


　　　　　　　　　ってか残念（泣

360<<これいつまでたっても「信玄」の抜け落ちを訂正しないんだよね。
ちゃんと入ってるのに。

お江ﾀﾝが元気になって良かったよぉ（＞＜）
笑顔が最高だよぉ〜
可愛ゅいよぉ〜

録画失敗、というよりも口座に金をいれてなかった．．．．ｏｒｚ
すぐに入金したが約款によると、再び見られるのは一週間後らしい。無念じゃ．．

急にウザイ空気が流れていると思ったら、角が出てたね。

角ってば、朝鮮出兵なんぞみんな望んでなくてどうやったら兵を出さなくていいか駆け引きしてるっつ―に。
１人ズレて､しかも真田潰しに利用されようとしておる・・
まあ、あの昌幸様がそんな手に引っ掛かるとは思えないが。

朝鮮出兵ってドラマでまともに描かれた事無いよな
やっぱ隣国がウルサいんだろうか
葵並みに金かけて碧蹄館の戦いとか泗川の戦いとか作って欲しいなぁ

金ないからムリポ

日本のロケ戦闘シーンでエキストラ使う分にはたいして金かからんが
日本の放送局が韓国人エキストラつかったら、いくらふんだくられることか？

別に韓国でロケしなくてもいいと思うんだけどね
日本人エキストラ使ったって見た目は大して変わらんし
でも朝鮮の鎧や刀を作るのに金がかかりそうだな

昌幸様ったら､又おなごとじゃれ合ってからに・・・
楽しそうだな。
今度は庶民派か。

そのおなごの家に一人行って、猿と遊んでいる昌幸。
似合いすぎ。

あのおなごは、九度山へ幽閉んときに再登場しまつ

>まあ、あの昌幸様がそんな手に引っ掛かるとは思えないが。

角が利用されるときは・・残念ながら昌幸は逝ってまつ
小松殿が角を仕留めまつ

第16話　名護屋撤退

●大政所逝去。一方、伊豆女児誕生。
●真田家内で太閤亡き後頼むは徳川、と意志統一を図る。
●淀の方懐妊。>>男児出産
●角が突然現れ、安房の浮気を邪魔する。
皆の総スカンを喰らい、ぶんむくれ暴れる角。
その角に目を付ける山中忍び杉坂重五郎
●源次郎の書状で復活するお江(ケナゲやのぉ。。)
●名護屋の陣引き上げ、続いて伏見築城。
諸大名の心を離れさせる太閤
●秀頼誕生で再度、豊臣に傾く安房、源次郎親子
●源次郎>>左衛門佐に叙せられる


抜けてる部分の補足よろしく。

>>357-361
ほんとこれＤＶＤやサントラとかもなんにもないんですね。
幻の名作だわ。

１０年前ぐらいに地上波（大阪ＢＫ）で再放送してたよね。
リアルでも見てましたが、毎週水曜日が楽しみで楽しみで…。

夏の陣の幸村の突撃シーン〜自決シーンまで涙が出っぱなし。
今思い出しても、目が潤んでしまう…。

コレの後やってた武蔵坊弁慶のラストも泣けた。

先週太閤の前で昌幸が猿回ししていたが、あれは良いのか？

インポの治療薬のＣＭに出てるよ

>>367
>朝鮮出兵ってドラマでまともに描かれた事無いよな
>やっぱ隣国がウルサいんだろうか

花の慶次でも沖縄篇に差し替えられてましたな。

中山道　なかせんどう

　江戸時代の五街道のひとつで、江戸日本橋から武蔵、上野(こうずけ)、信濃、美濃、
近江(おうみ)の各国をとおって京都にいたる。
中仙道とも書いたが、1716年(享保元)に東山道の中筋の道の意味で、幕府が中山道に統一した。
木曽をとおるために木曽路ともいう。
宿駅の多くが戦国末期には成立し、1601年(慶長6)木曽路に対して伝馬に関する命令がだされているので、
このころから街道の整備がはじまったのであろう。
宿駅は、江戸の板橋宿から近江の守山宿までで、草津宿で東海道に合流し、大津宿をへて京都にいたる。

板橋から守山まで67宿だが、草津と大津の両宿をふくめて中山道六十九次というのが慣例。
江戸〜草津間は129里(約510km)余、江戸〜京都間は135里余。各宿駅には伝馬役として、
常時50人、50匹の公用人馬の継ぎ立てが義務づけられたが、
信濃国の塩名田、八幡(やわた)、望月、芦田の4宿と木曽の11宿は25人、25匹であった。

18世紀以降は、信濃国善光寺や近江国多賀大社への参詣者もふえ、街道の途中に木曽の寝覚ノ床や観音坂の岩屋観音
関ヶ原の古戦場跡、琵琶湖を遠望する摺針峠など名所や旧跡も多いことから、
東海道につぐ幹線道路として庶民の通行にも利用されるようになる。
いまも当時の景観をのこす木曽の奈良井と妻篭(つまご)の両宿は、
国の重要伝統的建造物群保存地区に指定され、保存に力がそそがれている。

Microsoft(R) Encarta(R) Reference Library 2003. (C) 1993-2002 Microsoft Corporation. All rights reserved.

>>379
あれは当時の大河に便乗しただけだと思ったが、朝鮮回避だったのか・・・・

>>380
俗説があると思って期待してしまった。

>>374
乙
みれない自分には有り難いです。

>380
なお、旧中山道をいちにちじゅうやまみちと読んだアナウンサーがいるという噂があるが
これは俗説である

>>384
なんかマジっぽいんですが？

>>384
有賀さつきは「きゅうちゅうさんどう」と読んだ。

うわああああああああああああ。
そんなやつが穴かよ。
相撲の不知火型を読めなかったやつもいるけどなｗ
たしかフジの佐藤リカとかいうやつだった。

「すもう」を「さがみ」と読んだのか？

輪島が東海大相撲高校と(ry

於利世
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040809214956.jpg
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右胸のホクロ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア ／　＼ ア････ｳｯ

　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　サ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　サ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 ナ 　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 ナ｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　ダ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 ダ　|
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|

>>390
誰？　真田太平記と関係あるの？？

>>393
源二郎の嫁

>>394
さんきゅー
大谷の娘だったのか

お江ﾀﾝかと思った＿|￣|○
お江ﾀﾝらぶ(*´`)

すんげええ可愛い姫が出てると思ったら
岡田由希子だった！

ゆっこちゃん自殺しちゃったもんなあ（泣）

しかしそれにしても真田太平記見てると武田信玄なんて駄作だなあと思う。

そゆこといわんときっ！
確かに紺野ミサ子なんか輝きが違うけどさ(w

波瀾万丈なストーリーとしても、原作時点で差がありすぎるよ。

主役は１人、舞台はほぼ一地方の震源よりは
実質主役が３人、舞台も複数、有名な銭湯場面も
たくさんあり、しかも美人女優のアクションつき！
という真田のほうが、面白くなるのはしょうがないでしょう。

>>397
そうかな？
信玄は大河の中でも傑作中の傑作だと思うよ。

原作　　真田＞＞＞信玄
ドラマ　 真田＜＜信玄
で
信玄　原作＜＜＜ドラマ
真田　原作＞＞＞ドラマ

あまり他と比べるのは良くないと思います。

城の模型があって、門番がうろうろしてるのはビンボー臭いねw

>>401
たしかにそうなんだけど、オレはあれ見ると「ああ、真田太平記だなあ」とホッとするｗ

俺もｗ

信玄は金掛かってるよな
真田の太閤の間より広い、武田の〜。。あの部屋なんていうの？
評定の間とか？教えてエロい人。

信玄にかかわらず大河は金がかかっている。
真田は大河じゃないので少々低予算。

でも真田太平記が大河なら、渡瀬恒彦が主演ということはなかったと思う。
微妙に華がないから。

>>374
乙。

大河もネタ切れっぽいし、宮本武蔵の前例があるからかぶってもかまわないみたいだし、
大河ドラマ化してもいいよね。

配役がはまりすぎているので、違う人達でやる真田太平記はちょっとイメージしずらいけど。

武蔵(＝MUSASHI)の前例があるから、大河化してほしくない。
今のNHKには適役を抜擢する力はない。

自分は両方とも見てないのでアレですが、ファンの間での水曜武蔵と大河武蔵の
一般的な評価はどんなもんなんでしょう。

スレ違いなので真田太平記の話もさせてもらうと、大河じゃないからセットが貧乏
くさいのは認めざるとえないが、自分はドラマの出来としては最高だと思う。

>>408
あなたは観る目がある。

ん〜、定期的にリメイクを、というレスが上がるけど
昨今の大河の状況を知ってて言ってるんだろか？
キャストもそうだし、演出/脚本は大いに問題あり。
去年の唯一の救いだった
ハイビジョンカムでのロケ撮も今年はしょぼい室内セット
に戻ったし、今リメイクしたところで何も益はないよ。
大体、三谷如きに話持ってく程血迷ってる制作が仕切る大河で
真田はリメイクして欲しくない。

大河でやるべき素材はまだまだいくらでもあるのに
リメイクなんてやるべきじゃないよな
武蔵も義経もやらなくて良かった

>>411
それよりも大河でやるべき素材はまだまだいくらでもあるのに山内をやるほうが問題かと。
確かに原作は有名なんだが・・・・・

ちゃんと金かけたｗ真田太平記を見たいと思ったし、もっと世間の人にこの面白い
ドラマを知って欲しいと思ったんで、「大河ドラマ化しないかなあ」と単純に考え
ていたが、そうもいかんようだな･･･

平成１８年度大河ドラマ

真田昌幸=渡瀬恒彦、　信之=渡部篤郎、　幸村=オダギリジョー、　樋口角兵衛=ジャニーズの誰か
山手殿=名取裕子、　小松殿=菅野美穂、　お江=稲森いずみ、　又五郎=照英、　豊臣秀吉=岡村隆史
徳川家康=石塚英彦、　石田三成=草薙剛、　上杉景勝=上川隆也

なぁ〜んてな

豊臣秀吉=岡村隆史
は見たいかも。
他は冗談でも止めてくれ。
つか、マジでやりやがったら
NHKの受信料払いは生涯、断固拒否する。

>>414
なかなかいいではないか。（ただし、お江役を除く）

悪いけど、渡瀬は安房なんて砕けた役は出来ないよ。
堅い信之役だからハマっただけ。

お江役、今だったら誰が適任だろうか。
遙くららって、宝塚上がりなんだよね？やはり体を使った演技がきちんとできる
人じゃないと駄目だよな。

というわけで、デカレンジャーのイエローの中の人きぼん

お江・・・緒川たまき ?

お江を誰に演じてもらうか？
これ大変な問題。

昌幸が砕けていた訳じゃなく、タンバが勝手に砕けてたんだけどね。

お江、いっその事　「ともさかりえ」ではどうだ　!
日テレ版「丹下左膳」ではなかなかいい味出してたぞ
NHKとも相性良さそうだし

原作者も、丹波昌幸と夏八木又五郎は気に入っていたようだし、実際この二人を
超える（というか、イメージを塗り替えてくれる）ほどの役者を国営放送はうまく
見つけることができるだろうか。

見つけることはできません

こりゃまたあっさりと。

あ〜ダメだわ、俺は。
前の配役が完璧すぎるから、見事なぐらいに
代役が誰も思い浮かばない。

敢えて上げるなら　久野or淀の方＝黒木瞳

左平次の中の人は、最初「太陽に吠えろ」のロッキー役のイメージが強かったから
違和感あったな。
だから演技力がある役者ならば、いざやってみたらはまるということもあるかも
知れない。だから渡瀬の昌幸も、頭から却下とはオレは言えん。
まあ、そこは配役を決める人の眼力が問われる訳だが。

昌幸＝山崎努
又五＝ナベ謙or役所
信之＝中井貴一
幸村＝。。。。?
お江＝天海祐希(ちとデカイ)

岡田由希子の
亡霊がああああああああああああああああ

キャスト
丹波哲朗（真田昌幸）、渡瀬恒彦（真田信之）、草刈正雄（真田幸村）、小山明子（山手殿）、香野百合子（久野）、紺野美沙子（小松殿）
中村久美（於利世）、片岡孝太郎（真田大助）、加藤嘉（矢沢頼綱）、夏八木勲（又五郎）、遙くらら（お江）、渋谷天笑（小助）
木之元亮（向井佐平次）、中村橋之助（向井佐助）、音無真喜子（もよ）、蝦名由紀子（佐平次の娘）、角野卓造（馬場彦四郎）
山谷初男（草の者）、花沢徳衛（草の者）、岡村青太郎（鈴木右近）、金内吉男（鈴木主水）、氾文雀（おくに）、榎木孝明（樋口角兵衛）
坂口良子（お徳）、浅利香津代（久米）、大谷友衛門（矢沢頼康）、長谷川初範（杉本主馬）、浜村純（来島喜左衛門）、水原弘（池田長門）
庄司永健（金井権之助）、園田裕久（徳之助）、堀田真三（才蔵）、真田健一郎（弥五兵衛）、水島涼太（藤次）、佐藤慶（山中大和守）
戸浦六宏（山中内匠）、石橋蓮司（猫田与助）、多々良純（梅若）、待野京介（伴義信）、福田豊土（慈海）、鈴木瑞穂（住吉慶春）
樋浦勉（孝助）、加藤和夫（半兵衛）、長門裕之（豊臣秀吉）、円谷浩（豊臣秀頼）、堀内正美（豊臣秀次）、清水紘治（石田三成）
村井国夫（大谷吉継）、御木本伸介（前田利家）、中島久之（前田利長）、山本耕一（片桐且元）

ttp://www.izumigou.net/sanada.htm

キャスト
草薙幸二郎（織田常真＝信雄）、細川俊之（大野修理）、平泉成（大野主馬）、近藤洋介（後藤又兵衛基次）、宮内洋（毛利勝永）
森塚敏（長束正家）、久富惟晴（長宗我盛親）、岡田茉莉子（淀殿）、高田敏江（大蔵卿局）、湯浅実（島左近）、早川雄三（島津義弘）
石浜朗（宇喜多秀家）、渥美国泰（西笑）、津島恵子（北政所）、工藤夕貴（千姫）、竜雷太（加藤清正）、本多博太郎（浅野幸長）
勝部演之（福島正則）、伊藤孝雄（上杉景勝）、下塚誠（直江兼続）、中山昭二（毛利輝元）、磯野洋子（常高院）
辻万長（伊木七郎左衛門）、高原駿男（百助）、松沢一之（北政所の侍臣）、小笠原良智（前田玄以）、中井啓輔（浅野長政）
中村梅之助（徳川家康）、中村梅雀（徳川秀忠）、加藤武（本多平八郎忠勝）、有川博（土井利勝）、嵯川哲朗（酒井忠勝）
田中信夫（本多正信）、伊東達広（本多正純）、三浦浩一（滝川三九郎）、岡田有季子（お菊）、竹下恵子（小野のお通）
東千代之介（柳生石舟齋）、管貫太郎（井伊直政）、森田順平（本多忠政）、三条美紀（阿茶の局）、外山高士（使者）
増田順司（板倉勝重）、佐藤仁哉（北条氏直）、福山像三（北条氏政）、井川比佐志、丹波義隆、北村総一郎、三谷昇
谷村昌彦、てらそま昌紀、他

ttp://www.izumigou.net/sanada.htm

小松殿
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040812211726.jpg
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040812211659.jpg
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040812211640.jpg
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040812211620.jpg
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040812211557.jpg

既出だと思うけど、丹波先生ご自身も昌幸役はお気に入りみたいだね。『大俳優　丹波
哲郎』で回顧しておられた。松方弘樹版『真田幸村』でも演じておられたから、正に
「昌幸役者」の第一人者だと思う。

梅之助さんの家康も風格があって、本当に良かった。又、狸親父の役、演じて欲しい
な。

>>433
ほとんど素でやったろうからな。
お気に入りっつーか、分身みたいなもんだろｗ

しかし人間味がある昌幸像だよな。
自身、徳川の大軍手玉に取る程、才気溢れる将なのに
自分の息子の能力に嫉妬して、邪険に接したり、
恐妻家の癖に(だからこそ？)裏でせっせと浮気に精出すし。。

>>414
ジャニーズ出すのかよ！と思ったら、角役だったのでワロタ。　　　　

>>432
その調子でお江タンもよろしく！

ttp://minimune.s3.x-beat.com/minidata/misako_konno002.jpg

>>433
松方版の昌幸役は確か千恵蔵ですよん。
丹波さんは、加藤清正役。
虎と遊んでおられました。

「おのれ峰岸め〜」

今日の昌幸ちゃま。
久野の言う「おなごの日」にきょとんとしていたのが可愛かった。

ありゃりゃ怒られちゃったかｗ、いやね、真田は確かにセットはボロイし
ＣＧ（？）もチャチーし、合戦シーンは家康の使いまわしだったりｗ
するけどさ、やっぱりなんてーかさ、物語もドラマも役者のハマリ
具合も音楽もどこからともなく漂うなんとも言えないもの悲しさも、
やっぱり最高傑作じゃないかなーと。ちと贔屓が過ぎるかのう。。。

４３８様
ご指摘の作品は、映画『真田幸村の謀略』（１９７９中島貞夫監督）ね。
見てますよ。千恵蔵御大の渋い昌幸も強烈でしたね。丹波さんの清正も、辰
っちゃんの信之もカッコよかった。その１９年後１９９８年の１２時間ドラ
マで『家康が最も恐れた男　真田幸村』が製作され、弘樹兄ィが幸村役、丹
波先生が昌幸役を演じました。

>>428
まぁ多いよな。渡辺謙に役所・中井、他に佐藤・真田は。
予想・希望スレには以上の五人は頻出率が高いからタブーにしたいさ。
>>435
角役だとキャラクターとしては芝居如何で大ブレイクするかもな。

真田太平記は、逆に大河ではないがゆえのなんともいえない素朴さがいい味を出して
いるような気がする。
これが大河になったりすると、セットや合戦シーンが華やかになる反面、人間ドラマが
大味になってしまうのでは？

狙われていたお江が、地震で助かったシーンを見て、
ゴルゴ１３の激怒の大地を思い出した。

どうでもいいけど１週間に１ぺんしかやんねーのがむかつく。

かといって毎日でもチョット辛いかもね

家康→信玄と毎日見続けたのは大変だった
正直週３回くらいがちょうど良い

週一度は淋しいが、一年見続けられる楽しみがある。

遥くららの太ももはどうでちゅか？

「エロエロっすよ」ゆかりちゃん

この世には不思議なことがあるものよ・・

この台詞までまだまだじゃな

源二郎とお江の忍び宿での逢瀬が胸にしみた。

やっとが整って、今日（もう昨日か）観ることができた。
オープニング聴いただけで涙ぐんでしまったｗ
「真田の家一つ、この世になかったところで･･･」(←うろ覚え）という叔父御が
カッコよかった。
なんか人物描写が、人間の奥深さを感じさせてくれていいよね。
源次郎とお江は恋人同士でもあるのに、「妻を持った」「子供ができた」と報告
する源次郎に「あい」とだけ頷くお江に、懐の深い女だなあとつくづく思った。

刑部の病状が順調に進行してますな

http://www.sanspo.com/sokuho/0814sokuho028.html

>>455
御意。悲しきことでつが・・

源次郎とお江は何歳違いぐらいの設定なのだろうかとふと疑問に思いますな
源次郎に手ほどきをして喰ったのがお江だから年上お江さんだとは思うのだが・・・

>>458
そこは、あえて謎にしてある。原作もそう。
原作者が、「結構年いってるはずなのに、まったく容色が衰えない魔物のような
女性が、世の中にはいる」という実体験？がもとにあるらしい。

徹頭徹尾「真田さん家のお話」なのが良かった。

表大河の滝田栄：家康みたいな
「社民党に入党しそうな平和主義天下人」は萎える

原作は知らないけど、先週か先々週に年の話があったような気がする。

原作ではお江の年齢はある程度明かされてたかと。
源二郎と佐平次が3つ違いで、お江は佐平次より5つか6つ上だったような気がする。

>>461、>>462
えっそうなの！？
それは大変失礼。それがしの記憶違いでござりまいた（恥

でも、池波正太郎が「お江みたいな（何年経っても容色が衰えない年齢不詳系の）女性
を実際に知ってる」と書いていたのを何かで読んだ記憶は確かにありまする。

信玄スレから来たけどこのスレすげーな。むこうはガチだがこっちはなんども笑った。
住人重複してるだろうに。人格使い分けてんのか?　
これも中井と丹波のキャラの違いが反映されてるんかいな。

ここはお江たんにﾊｧﾊｧするスレでつよ

【お江ﾀｿ】真田太平記　その四【ﾊｱﾊｱ】

>>463
>池波正太郎が「お江みたいな（何年経っても容色が衰えない年齢不詳系の）女性
>を実際に知ってる」と書いていたのを何かで読んだ記憶は確かにありまする。

原作で年くったお江か、
小野のお通を紹介するくだりか何処かでそんな事が書かれてた気がしまいた。

この番組、最終回まで45分の録画で大丈夫ですか？

>461
たしか山中大和守だったかが年の頃は２０代半ばとか言ってたような

>462
だとすると20代半ばってのはヘンなんだよなぁ
こないだ幸村が28って言ってたから
そんなに上なら30代半ばって事になるし。
てことは実際は30代半ばだけど20代半ばにしか見えないという事なのか？

女優さんみたいなんだな、お江ﾀﾝ

お江、実は与助とタメ・・・だったら笑える。

お江は矢沢頼綱とタメ年ですよ。

つまりだ、お江ﾀﾝは現在で言うところの
黒木瞳や川島なおみ的な感じだろーな
おふたりとも４０越えてるだろ
しかーし全然、歳を感じさせない

もち、お江ﾀﾝが何より好きﾊｧﾊｧﾊｧ　
藻前らに渡してたまるかﾊｧﾊｧﾊｧ

>>468
45分で大丈夫ダス

現在のお江ﾀﾝ
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040817003436.jpg

>>474
これ本物？確かに面影はあるが・・・・・
いまお幾つなんだろ？

第17話　揺らぐ夏

●冶部、お菊を欲しがる。
●大和守の手先になった角、お徳の館に住み着く。
●太閤秀長乱行の末切腹、一族打ち首
縁のある真田に緊張走る。
●安房守「人間の生き死になどというモノは
さほど変わりはないものじゃ...」
●江戸よりの使い木島新六郎受難
「本家より後に使いを出した家康様と本多の父の代わりに、
そなたに詫びをしてくれと申しているのです！」
●左衛門佐、お江再会。大人の会話やねぇ...
●「真田の家一つ、天下にあってもなくとも良いと
存じます...」薩摩守頼綱逝去。合掌

第17話　欲しがる夏

●冶部、お菊を欲しがる。
●大和守の手先になった角、お徳の館で欲しがる。
●太閤秀長乱行の末切腹、一族打ち首
縁のある真田は欲しがる。
●安房守「人間の生き死になどというモノは
さほど欲しがるものじゃ...」
●江戸よりの使い木島新六郎受難
「本家より後に使いを出した家康様と本多の父の代わりに、
そなたを欲しがってくれと申しているのです！」
●左衛門佐、お江欲しがる。大人の○○やねぇ...
●「真田の家一つ、天下にあってもなくとも良いと
存じます...」薩摩守頼綱欲しがる。合体

暇でいいね

大地真央はもう50才なのに、未だに綺麗。

小松「新六郎、腹を切れ」
木島「なんで私が腹を切らねばならんのです？」
小松「本家より連絡が遅れたお詫びです。」
木島「だからって、なんで私が。」
小松「家康様と本多の父の代わりです。」
木島「伊豆守に会わせろ！」
信幸「お前のその姿見て安心したよ。（以下略」

>>480
新選組かよ。

　
新６郎！タヌキの代わりに腹切れクマ〜！！
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　人人人人
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)　　 　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i ))) 　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　はうぅっ！
　　　/　　●　　　● | /　/ 　　　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ 　
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |
　　彡､　　　|∪|　　　　,/ 　　　　　　　　　 　 ／ u　 |∪| 　　　　ミ
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　　 　 　　 　 　（　 く　　ヽﾉ 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　
毎度キュートな小松ﾀﾝﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　　哀れな木島ﾀﾝ

クマ久々にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>481
正確なツッコミありがとう。

>>482
クマ久しぶりにキター

明日の真田は、八丁堀の初回の影響で朝8時12分からの放送なので注意

>>485
気づかずにいつもどうり録画予約するとこだった。ありが�d

放送時間変更するなら先週に告知しとけよな
本編にかぶせると録画厨がうるさいから本編終了後のこの後も時代劇専門チャンネルをお楽しみ下さいって所で

>>487
予告してたと思ったが？

ちゃんと予告してたよん(　´∀｀)

そうだっけ？
全然ｷｽﾞｶﾝｶｯﾀ

「親の顔が見てみたい」にﾜﾛﾀ

ゴリさん清正ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
佐助童貞喪失ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
それにしてもで叱りつけてくれればだの怒ってくれて嬉しいだの、
角は真性のMだな(w

角はMというより、ただの厨房。
もし2chがあったら、荒らしとして大活躍間違いなし。

真田太平記
けっこうエロいな

原作はもっとエロイ。お江はヤリまくりだし佐助の筆おろしももっと詳しい

大河じゃないから結構エロく出来たんだろうね。
去年の武蔵ではキョンキョンが半裸になっただけで苦情が来たらしいからな

【けっこう】真田太平記　その四【ｴﾛい】

そういえばリアルタイム放送時、必殺仕事人にもよの中の人が出て、体売って
金作って仕事依頼していた。なんか複雑だった中３の夏。

第18話　秀吉死す

●老いさらばえ哀れな秀吉。
●伊豆＆小松ﾀﾝ、元北条の浪人に絡まれる。
右近現れ窮地を救う。右近、真田家に復帰。
●秀吉逝去。
●天下取りの本性を現し始めるタヌキ家康。
伏見(家康)vs大坂(4大老+5奉行)で対立が激化する。
●又五、角の手下を始末。角は沼田へ預ける。
●佐助儀式を済ませ、忍び働きに入る。
●又五のDQNな過去が明らかに。
「あの頃のワシをワシは許せん..........!」
上手いねぇ....夏八木ﾀﾝﾊｧﾊｧ

今回は「又五萌え」の回か。

元北条の浪人たちの言い分も､鈴木主水の息子の右近の前では立つ瀬もなしだな。
そうした会話のくだりはなかったが。

今原作を読んでるんだけど、石田三成のﾍﾀﾚっぷりにはマジで萎えまいた。

それはそうと元北条方の曲者から信幸を救った時の右近は
秋山小兵衛のようで萌え

やっぱ、筆おろしはお江ﾀﾝにお願いするだ
お江ﾀﾝ　らぶ(*´Д`)ﾎﾟﾜﾜ

>>503

ま　　た　　お　　ま　　え　　か　　ｗ

オバハンの太ももにうろたえる佐助

今度、別所温泉行くんです。
佐助の入った温泉に入るんかあ・・・・ワクワク

エロエロおくにが白文弱・・・

わ〜〜〜
今日１２分遅れだったのかよ〜
せっかく毎週録画してＤＶＤに焼いてたのに。
日曜日落としたら切腹だ

津島恵子が老けててショックだったorz

津島恵子はあの�Tシーンだけ？
豊臣家としてはかなり重要な役のはずなのだが。

狸家康最高だった

ttp://www.so-net.ne.jp/takarazuka-skystage/Prgm/Detail/877.html

お江は元宝塚だったのですね…知らなかった。

お江は、あの半開きの目がエロすぎ

お江に見つめられたら・・
もぉ何をされても良い

佐助が成長したら徳川家康になっちゃった！
真田の家康は中村梅之助
信玄の家康は中村橋之助
うーん紛らわしい。
この２人どういう関係？

お江タンのチン●切・・まだぁ？

ジョージア課長も大変だぁｗ

お江が蓮司にレイプされ、亀甲縛りにされるやつか。
小学６年の頃の多感な自分にはたまらんシーンだったな。

ふーん、原作はエロ満載なのか
つーこって古本屋へ出掛けたんだが
全巻揃って無い＿|￣|○

>>515
http://www.koalanet.ne.jp/~jawa/kabuki/keizu/keizu6.html

>519
さんくすこ
それ見る限り直接血の繋がりは無いみたいだね
信玄の今川義元と徳川家康は義理の兄弟だったのか
さらに新選組!の藤堂平助とは親子だったのか。

>新選組!の藤堂平助とは親子だったのか。

ラスト侍の陛下もね。
信玄に出ていたのは陛下と平助どちらだっけ？

>>521
へ、いか

『新選組！』の孝明天皇は、佐助（『信玄』の家康）の兄さん。

諏訪頼重をやってたのは誰？

近藤サトの元旦那

>>522
で、んか

藤堂平助の親父さんと右近は又従兄弟。
右近は六代目尾上菊五郎の孫。

>>526
おまいｱﾆｵﾀさんでつね。

>527
藤堂平助の親父さんと右近は従兄弟でわ？

>>528
いや、パタヲタです。

>>530
お前様とは仲良くなれそうだ

円楽とはなんじゃ
せめて伊吹大。

右近=岡村菁太郎=七世清元延寿太夫は、母が六世菊五郎の娘。
平助の親父=中村勘九朗は、母が六世菊五郎の娘。
従兄弟か？

>>532
いくらここがネタスレだからといっても続けてはダメでつ。

>>533
ゴメン。本当は真田ネタも書こうと思っていたんだけど、何も思いつかなかったんだ。

>>533
ゴメン、むしゃくしゃしてやった。
ネタなら何でもよかった
今は反省している

>>529,533
勘違いスマソ。従兄弟でした。
中村勘九郎→六代目尾上菊五郎長女久枝の息子。
岡村菁太郎→六代目尾上菊五郎二女多喜子の息子。

>>533
たのむ
ゆるしてくれ

歌舞伎役者ってのは本名平凡だな。
芸名の方が大切だから本名はあまり気にしていないのかな？

>９世福助　…本名：中村栄一
>３世橋之助…本名：中村幸二
>３世鴈治郎…本名：林宏太郎
>５世翫雀　…本名：林智太郎
>３世扇雀　…本名：林浩太郎

そうでもないんじゃない。
長男は子供の頃から襲名すべき名前も決まってるけど、
次男以降は青年期くらいまで本名のままの人も多い。

お江ﾀﾝは芦屋の明石家さんま似（お江ﾀﾝ談）の御曹司に見初められて
今は芸能界から引退されてます
引退時、芸能レポーターの前田忠明が惜しんでた記憶がある
忠明もお江にﾊｱﾊｱだったんかな？

源二郎もお江がいればブランコに乗ることもなかったろうにw
それとも腎虚でかえって早まったか？

録画失敗しとったああああああああ…

>>541
あれは、ダメになった香具師が使うものとは限らないのだよ。
ある程度デキる香具師でも、若い頃のような充実した「●生活の維持」という目的で処方する
ケースもあるよ（２回戦以降の中折れ防止ｗとか）。

実は洩れも・・

岡村菁太郎って「平家物語」を見ていると凄い子役だなと感じるんだが
大人になってからは大したこと無いのな。
芝居が巧くても華が無い

>>544
真田の場合は周りが豪華すぎるから仕方ないかと。
主役は張れないけれどいい脇役と言う感じ。
今で言うと堺雅人みたいな。

>>545
これ以前にも武田信玄とおんな風林火山で彼を見ています。
それでも同様に感じる。
堺雅人と比べても明らかに個性が足りない

でも中村梅雀も船越ナンダッケ？(ゴチに出てる人)も頑張ってるんだし、売れる
売れないの境目ってわからんな〜。

角べえ
は、死んだか？
死ぬまでうざキャラだったな

>>544
まあ、清元の家元になるのが決まってる生まれだものね。
彼の息子が歌舞伎によく出てて、今一番上手な子役と
評判です。

角は役者冥利に尽きる役じゃないのか？
やっている榎木も楽しんでやっていたと思われ

吉川武蔵の又八みたいな狙いだったのだろうが
ちょっと電波入り過ぎな感じ。
又八の弱さは共感出来る部分もあるが
角の狂気は一般人にはとても受け付けない。

そうか？
真田の血筋でありながら認められず
それ故、歪んだ様が
よろしく演じられているがね
まだまだやってくれるよ、角べぇは
最期は小松殿にトドメを刺されるのだが
ﾚｲｰﾌﾟ未遂でね（ﾜﾗ）

草刈正雄は良いねえ。あまり誰も言わないが。。。

今じゃ、ヅラでEDなわけだが

あ、見忘れた。日曜か。

お江がおくにを制したシーン。
こづら憎かった。
自分こそ・・・

オマエモナー

と、おくにも心の底で思ったに違いない・・・

おくにとお江。
同い年だったら笑えるな。

なんかブロックノイズでまくりだった…(´･ω･｀)
も一度日曜に録画しようと思う信之であった…

>>559
なにゆえ、そなたが信之じゃ。真田伊豆守信幸とは、わしじゃ。

ジョージアのＣＭで、若い女子３人と共演してる与助萌え。

ずしゅうなら、

＞ジョージアのＣＭで、若い女子３人と共演してる与助萌え。

こんなこと言わないと思うぞｗ

刑部ついに頭巾姿になったか
それにしても関ヶ原が近くなると途端に登場人物が増えるな

もうすぐ関ヶ原か
昌幸の老獪な戦術が見れるぞよ

全２５話？

>>564
45話です。

４５話ならペース速すぎじゃねえ？

真田は、関が原がクライマックスではないぞよ。
まあ、中盤の大きな見せ場には違いないが。

親子の別れ、草の者の働き、絶対に見逃すなよ！

遅レスながら・・第１０話に涙・・。
お江「なれど・・なれど名胡桃は！」
昌幸「見捨てねばならぬ。わしゃぁ、むごい男じゃ。その上ずるい。薄情とも思うてくれ。卑怯者とも言うてくれ。信頼し、友と呼べる鈴木主水をも見殺しにしようとしておる。名胡桃におるお菊、お徳をも見殺しにしようとしておるのじゃ。わしゃ、卑怯な男じゃ。」
お江「お察しいたしまする」
ハードディスクレコーダーがすり切れるほどに再生しまくり・・。

>>568
狂おしく同意

名胡桃城はともかく鈴木主水には事実を言っておけば切腹せずに助かったのにと思ってしまった。＿|￣|○
北条討伐の理由は名胡桃城を落としたことであって城主の生死とは関係ないような気が…

全45話なら、DVD-R1枚に3話かなあ・・・

俺、ＤＶＤ１枚に５話ずつ入れてます・・。
ほんとは３話で逝きたかったけど、どうしても場所取っちゃうから・・。

>>570
話が漏れる虞があったから、きっと言えなかったんだと思う・・。
鈴木主水が知れば、お菊、お徳を逃がそうとしたかも。
その動向は、当然、城内の誰かに知れる。
もし、大阪が、その動きを知れば、真田は大阪の動向を知った上で対処をしていると知られてしまう。
それでは、北条攻めの後、真田が次の標的になってしまう可能性がある。
だからこそ、昌幸も「太閤殿下は・・もしや、この真田をも狙ろうておるかもわからんぞ」という言葉に込められている・・と思う。
しかし悲しい展開だったなあ・・・。
普段、不遜で不敵な昌幸が、お徳の髪を手にして、「お徳、わしを恨め」と悲しむのにも涙・・・。
今のところ、第１０話が一番好き・・・。

「喜んで、貰うていただきましょう。」

大袈裟だが、梅之助家康は、漏れの人生の師匠だ。
関東くに替えといい・・腹に据えかねても、
どうせやらねばならぬなら・・我慢・辛抱・・教えられた。

いけ好かないと思う香具師も多いのだろが・・漏れも子供のころはアンチ家康ｗ

今、DVDにするため1話から順番に再生中。
丹波さん演技上手すぎる・・・・

漏れが一番、好きなのはお江ﾀﾝ
お江ﾀﾝの誘惑お色気濡れ場ﾊｧﾊｧﾊｧ

>>576

ま　　た　　お　　ま　　え　　か　　ｗ

>>577
お　ま　え　も　ま　た　か　w

浅間山が噴火したけど上田は大丈夫か上田は？

真田の戦法をご存知ないか？　溶岩をせき止め、引き寄せた徳川勢目掛けて一気に
放出。第三次上田決戦もわがほうの勝利にござるｗ。

しかし、それはただの俗説でしかなかったのだ。

司馬遼太郎が、戦国時代アクティブな大名がいた藩は幕末も能動的だったという風なことを
言っていたけど、維新の頃の真田ってどんな動きをしていたんでしょうか　?

佐久間象山は真田藩というか松代藩。

今回カッコよかったなあ。
盛り上がってまいりました！

津島恵子は相変わらず上品で良かった。

次回は涙なしでは見られないでしょう
ついに犬伏…
9月23日はお休みですので、みなさん気を付けて

ジジ馬鹿(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

上杉景勝。漢の中の漢。

景勝最高！カッコ良かったですね

家康､憎たらしかったね。
あの家康にだけは組みしたくはないと内心思いながら､事の成り行きに目を光らせる昌幸。
家康の手先となりかけている息子の信幸に対する腹の内も面白かった。
この時点では大恩ある上杉なれど息子の言うとおりにしようと思っているようだが。
石田三成の動き次第で態度を変えようと思っているのかな？

たとえ豊臣が滅びようとも、長男が家康野手の内で生き残るのだから、父と弟は最後の戦国の世を自由に生きたらいいよね。

でも関が原の時点では昌幸も勝てると思っていたわけで自滅しようとしたわけじゃないよ

普通に闘えば西軍が有利だった。

作中でも治部が挙兵すれば家康の負けって昌幸言ってたしな

戦略眼は昌幸より家康の方が上手ということか。

豊臣方の内紛まで
上州上田にある昌幸は関知しないでそ。
あの謀将が中央にあって豊臣の内情を知っていれば
西軍についたかどうか。

家康が第一級の器量人だってことは間違いないだろうが、それでも関が原は
ギリギリのところまで行ったからなあ（金吾が裏切らなければ･･･）。

目端が利くやつはみな家康に付いていく中で、「家康有利」という状況は
重々知りながら、西軍に付くのが昌幸の面白いところかと。
しかも、一地方領主の分際で「わしが勝たせてやる」って言ってのける
気宇の大きさがたまらないｗ

輝元が関ヶ原に出陣していれば…
毛利秀元と安国寺恵瓊が吉川広家の妨害を何とかしていれば…
小早川秀秋が裏切らなければ…
それ以前に岐阜城の織田秀信が籠城していれば…

歴史にたらればは禁物だが関ヶ原はそう思わせる物が多いんだよなぁ

真田父子は自身は勝ち戦なのに総大将（勝頼・三成・秀頼)がバカのせいで結局負けてる。

それだけ、みんなギリギリの状況での決断を迫られたってことだよな･･･
「自分の決断次第で、状況がどっちにも大きく動く」という。
そんな過酷な生存競争の中、我らが真田の殿はいかような活躍を見せる
のか、ドラマから目が離せませんな。

漢、景勝が乾坤一擲の大勝負に挑んでいるのに、ちょこちょこと背後からチョッカイを
出してくる糞野郎は出なかったよね。

とりあえず、クレジットで榎木たんの名前がなければ、
ホッとする自分がいる事に気づきますた。

池波正太郎の小説で、作品別に登場回数がもっとも多いのは、
真田幸村と奥村弥五兵衛と飛苦無のうちどれなのかな？

>>
そんなん決まってござろう
お江ﾀﾝでつﾊｧﾊｧﾊｧ　お江ﾀﾝお江ﾀﾝ

>>603

や　っ　ぱ　り　お　ま　え　か　ｗ

>>603
お江ﾀﾝは俺のものだ
お江ﾀﾝﾊｧﾊｧ

九度山へ行く前日、幸村が佐平次に別れを告げるシーンが泣ける

幸「そのたはこの後、兄上に仕えてくれ。そなたを九度山へは連れて行かぬ」
佐「おから・・かいお・・・。いえ、私は」

だったと思ったが

>>606
正直文章にすると意味が分からんが、これを聞いたら感動するのか？

「おから･･買い置き･･･｡いえ､私は」
って見えた＿|￣|○

昌幸「わしゃあ・・又五は・・死ぬる男だとは・・おもわなんだ・・。」
昌幸「佐助！遣わす！」
（短刀を佐助に渡す）
こんなシーンあったよな・・。

おまいらこれから、草のものになって話せ！いいか語尾には「まいた」だぞ！

解りまいたか？

承知しまいた

榎木さんにしては珍しく三枚目の役だな。

ところで小学校低学年にリアルで見ていたのだが
ラストの大坂夏の陣の突撃せんとする幸村の傍に棍棒を持ち髭をたっぷり蓄えた武者を見たんだけど
あれは角か？

真田太平記「自分の記憶に残る名言集」

「分かっておる。分かってるぞ豆守」

信幸に「幸」の字を「之」へ変更を申し出た豆守に安房殿の一言
知っていまいたか？

今週は木曜日に見損ねたので、これから再放送で見るまいた。

>>610
いかさまに…

>>610
通報しまいた

舞太が舞茸を食べまいた

>>600
たしかに、景勝って地味で知名度低いけど、超有名ななんとか龍よりスケールの大きい
男だと思ったよ。

まいたまんぞう

通報されまいた・・・・。

そりゃまいった

>>612
角は大阪の陣に参加してたはず
九度山脱出の際、徳川方の忍びに通じていたので
幸村に酒飲まされて寝ている所を置いていかれるんだよな。たしか
そんで「源二兄ぃはいつもそうじゃ」
とか言って大阪城にのこのこ顔出すんだよな

違ってたら訂正してくれ

ところで関ヶ原の際、昌幸・幸村親子が
上杉に味方してたらどうなったのだろうか？
親方の上杉家は米沢に減封だったのだから
それに味方した真田本家も減封で済んだのでは？

真田太平記記念館行ってきました。
もうちょっと広いと思っていたんですが、なんか
こぢんまりしていました。
グッズももうちょっと種類が欲しかったなあ・・・

明日は真田町へ繰り出します。

>>623
上杉に味方するというのがどういう状態かにもよるが・・・・・
仮に上杉の家臣になってたとしたら、所領没収で上杉30万石内で捨扶持貰うくらいかな。

>>623
会津と上田じゃ連携はできぬな。遠すぎるんだよ。
さらに沼田は敵になったしね…。
せめて佐竹がもっと加勢してくれたのなら、
少しは現実味を帯びてくる話なのだがね…。

上杉は120万石上げて、関ヶ原終わっても1年戦ったのさ。
真田は6万石で乾坤一擲の勝負だった…。
この差は歴然じゃないかね？
家康らしい論功行賞だよ。敗者に対するものだがね…。
負けは負け、勝ちは勝ち。
それをどう受け取り、次に己がどう生きるかをを考えるのが、
いくさ人の生き方なのさ。

俺はそう思いまいた…。

>>624
浅間山は大丈夫かいの？


ところで原作で矢沢頼康って突然出てこなくなるけどどこにいっちゃったんだろうか？

まだ最初のほうの話で、
信之と小松がお見合いかなんかして
信之が小松にビンタするシーンがありましたよね。
真田をナメるなよってな感じで。
すごい印象にのこってます。
もちろん作り話でしょうけど。

DVDに記録されてる方。
コピーしてもらえませんか？
もちろん個人で楽しむだけです。
お礼もしますんでお願い。

>>628
いや、実話らしいよ。

>>622
んだんだ。で、決戦の前夜に「上田へ帰るがよい」って幸村に言われるけど、残る。
つまり、髭面の棍棒は角どす。ちなみに最終回まで出演しますんで、角マニアは
期待汁ｗ。

｢武田信玄｣でいつも真田幸隆のそばにいた髭面の人は誰なんだろう？
真田太平記にも出てる人かな。

いずれにしても真田は残る・・・か。
昌幸はとにかく家康とぶつかって戦国の世を生き燃えたいのだな。

かくして信之は家を残し、昌幸と幸村は名を残したか。

三成に加担するわけじゃないぞ
上杉景勝に

右近ｶｺｲｲょ右近･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

昌幸は信幸に会う前に又五郎から伏見攻めの様子を聞いていたら
態度を変えていたのだろうか？

いずれにしろ又五ももう少しで見納めだな
死体だらけの関ヶ原に首のない又五の亡骸・・・合掌

犬伏のシーンだけに留まらず、全シーン最高の回だった。
やはり、上杉弾正の目の力強さ！ジブとギョーブの会見もよかった。

>>636
２０年近い前のなつかしドラマなので、ネタバレするななどということは愚の骨頂なのですが、
やはり、今は久しぶりの再放送ですし、ＤＶＤ化もされておりません。
出来れば、主要キャラの行く末に関しては控えていただけないかと、思う次第です。
本当は、初見のほうが、初見スレでも作るほうが筋とは思うんですけどね。
なにとぞ、放送が終わるまでは、大胆なネタバレは出来るだけ控えて下さりませぬか…。

上杉弾正かっこよすぎだよな

しかし角はただの悪人だな。
これが最終話まで生き残って良いのか？

冬の陣の頃にはタンバリンが居なくなるものさびしい。
信之、幸村、角ではいまいち。

>>637
えらい腰が低いですね。
でも20年前のドラマで初見ｽﾚを作るのも如何なものかと。

ネタバレはmail欄くらいでよいのでは？
ここの住人さんなら協力してくれるはず。

>>636
昌幸は信幸に会う前に又五郎から伏見攻めの様子を聞いていても態度は変えていなかった気がする。
実際､勝てる戦ではないというのは大谷吉継からの伝言で聞いていたし。
その戦況でこそ自分の武将としての真価が発揮され､天下に名を残せると考えたんじゃないかな。
ちなみに、大阪の陣も予測して幸村にも遺言をしたそうな。

>>640
史実は別として、このドラマの昌幸は勝つ気満々のような気がする。

>>639
あくまでも、なつかしドラマの真田太平記スレなんだから、昔放送されたドラマについて
感動したシーンなんかについて、アレコレいうのは間違っていないんだよ。
で、たまたま再放送されてるから、ネタバレだと言って怒る、と。

だから、本当はネタバレされても文句の筋合いはないんだよ。

>>641
史実でも、負ける気で戦ってはいなかったろうよと思う。
事実真田の戦は勝っていたのだし、負ける戦を勝つ戦に引っくり返して見せようぞ位の気概だった気がする。

「戦は判りませぬ。して見ぬことには」
この幸村の言葉がすべてを表している気がする。
家康の野心について語る昌幸も流石の慧眼。

とりあえずこのドラマの昌幸はよほど家康が嫌いなようだね。

>>642
いや、俺はネタバレは全く問題がないので、俺に言われても困るのですが。
ただ>>637さんみたいな方のために、配慮してあげても良いんじゃないかな〜と。
今までも、先について話している人もいなかったようですしね。

>>638
そのおかげで直江状を送った直江兼続殿が目立たないわけだが

直江状なんか実際はないらしいので問題なし。

直江兼続って、あの武田信玄で謙信の側にいた直江だよね？

>>645
ごめん、そしてありがとうございます。>>637は俺なんだよ。
前にここでネタバレ論争おこんなかったっけ？他のスレだったんだったら勘違いか…。

そんなことより>>645の630は639の間違いだ。すまんかった。

>>648
武田信玄に出てきた直江氏は直江実綱といって直江兼続の正室・お船の方の父君
お船の方は最初に信綱という武将を婿に迎えるが御館の乱の戦功のいざこざで殺害されてしまい、
未亡人になったお船の方のもとに直江家が断絶にならぬよう景勝の指示で兼続が婿に入ったという形

それにしても、この時昌幸・幸村親子が西軍についたからこそ、小大名でありながら真田はかくも有名なんだよね。
昌幸は家康を唯一震撼させた男・・・・・

>>648
あれはスーパージャイアンツ。
ピアノと踊りの名手さ…。

>>651
そのどさくさまぎれに殺された直江信綱って、昔、
腐女子に人気のあったあの小説のあの人ですか？

セルまだ？

>>654
その小説のあの人です
今でも米沢の上杉祭には日本全国から腐女子がたくさん集まって来ております
現在もキッズステーションでアニメが放送されているようですが

ま、真田家がこぞって関が原で東軍についていたとしてもたいした恩賞にもありつけなかったろうな。
で､徳川体制化で締め付けられ、やがて名を知る人も少なく滅びていく運命だったかも。
犬伏の別れは結果として家も名も残すすごい決断だったね。

誰が何と言おうと昌幸さまは家康に盾突いてタイマン張りたいんだもん。
それによって名をあげたい。
だから又五郎も黙ったんだろうか。

>>657

でも犬伏の時点で、真田が西軍のために
なにか出来ると思ってたんだろうか？
関が原参戦は現実的ではないでそ？

馬鹿秀忠が中山道来たから、いいようにあしらって
名を挙げたけど、本隊が来たらどうか？
下手に真田には手をつけずスルーしたんじゃないか？
教えてエロい人。

それにしても、お菊の岡田有季子がなあ
ああいう悲劇的な死に方をしただけに
とても見るに耐えられない‥‥

今日もリアルで見損ねまいた・・・・・。
また日曜に再放送見るまいた・・・・。

>642
ここは懐かしドラマ板じゃないぞ

>656
幸村も腐女子人気は相当なもんだけどな
直江信綱、真田幸村、沖田総司は腐女子人気ある歴史上の人物ベスト3かも

>659
天下分け目の決戦が関ヶ原一日で決着が付くなんて当時考えてた人はいないらしいからねぇ。
長期化すれば真田の働き場もあると考えたんじゃ無かろうか

>>662
下らん。実質そうだろうが。
俺だってネタバレされたくはないが、ネタバレされたっておかしくない板だ。

>>650
オケ。今来て、何で俺の分身がぁ？！、てビックリしただよ♪

悪気はなかったが、確かにリアルで見とる人には済まなかった。俺は以後、よすよ。
ウチはイマドキ地上波のみなんで羨ましい。長くて大変だけどDVD化すればいいの
なー。時代劇全般のファンでもないんだが、真田太平記は保存しておいて見たかった。

>>659
でも上田周辺に領土広げたい、もらいたいと思えば西軍についた方が可能性高い。
周囲は東軍の領土ばっかだし。勝敗不明で「半か丁か」状態だし、配当多い方に
賭けたんじゃん。本隊が来たとしても、本格的な持久戦なんてやる時間無いのは
読めたろうし。スルーされたら、やらしくゲリラ戦で仕掛けるとかさぁ。あと、
基本的に昌幸って、家康あんま好きじゃないんじゃない(^^)？この要素、意外と重要鴨。

領土を広げるといっても
仮に西軍が勝ったとして
そりゃ、戦功があってのモンでそ？
兵に限りがある真田には戦える場所は
上州信州のみといいってよくね？
東軍が中山道こなかった場合、
働き場すらなくなる可能性あったんじゃないの？
どの時点で戦場が関が原に設定されたか知らないけど
関が原に集結するのに中山道を通る必要があったのか
どうか。教えてエロい人。

いや本当は秀忠軍も東海道を行きたかったようだね。があまり大軍を東海道に
しゅうちゅうさせるのも時間がかかると思い、別働隊を作ったようだ。
しかもこれが本軍でこっちの方に精鋭の旗本が集まっていたようだ。
家康の懐刀本多正信もついていたのにね。
しかし、実は上田を離れた後、川の増水にはばまれ遅れたのもあり、昌幸だけの
せいで関が原に遅れたわけじゃなかったようだ。

石田三成役の滝田裕介だっけ、今まで見た三成のなかで
最高のﾃﾞｷだと思う。これからの真田家に陰を落とす
秀忠をチラリと見せておいたほうが面白かったように
思うが、今回は盛り沢山だったからねぇ。

>>669
違う番組見てるようだな･･･

>>662
最近では安倍清明も大人気らしいですね。
あと源義経とか。

関が原も寝返りがあったから負けたわけで、
あの時点で、勝算は５分５分と考えてたんでしょう＞昌幸
なら、景勝の恩義と天下に名を成したいと思う気持ちで
西軍に就いたんじゃないか。

秀忠の第二軍が中仙道を通ったのは昌幸への牽制でしょう。
もしスルーしていったらがら空きの江戸に上杉、佐竹辺りと連携されて攻め込まれるかもしれないし

>>673
上杉には伊達と最上
佐竹には結城秀康が守備を固めていましたが何か？

関ヶ原は戦況から行くと西軍が勝っていた。
寝返りでどんでん返しで東軍の勝ち。
家康は、かつての信玄や真田幸隆のような諜略法をとったのではあるまいか。

秀忠の方が本隊でしょ。家康の方が別働隊で。
今、秀忠の方が別働隊って事になっているのは、
秀忠が合戦に遅刻したから
「実は秀忠の方が別働隊だよーん」
って事にしたと思うんだけど。

と小説で池波正太郎は言っていたが

>>676
軍団構成に関係なく総大将がいるのが本隊じゃないか？

秀忠軍が東軍の主力だったのは確かだな

>>678
うん。だから、総大将が秀忠で、秀忠の部隊が主力。

でも、遅刻したから家康が取って代わって総大将と
して指揮を取った。
んで、2代目将軍が大事な戦に遅刻した総大将では
洒落にならないから、別働隊だったと言うように歴史を
書き換えさせた・・・考え過ぎかなあ

>>677
池波正太郎以外の人の本でもそんな事書いてあった気がします。

今回の角の遊女屋でのシーン等はなんの意味もないと思うがいかが
つーか全編を通じて角は必要だったのであろうか
池波先生は何故に角を登場させたのか

山岡荘八的な考えだけど、家康はわざと秀忠に遅参させたのだと思う。
自らが率いる豊家武断派だけでが、来るべき決戦(関ヶ原)に挑み
仮に敗れても、事実上徳川家は無傷であり
秀忠軍をもって箱根を閉じて西軍を防ごうとしたのでは。
家康のような男は、そのくらいの二段構えの戦略を持っていた気がする。
武断派への言い訳として、あえて秀忠は真田相手に時間をつぶしたのではないか。

裏読みすぎ

>681
ああいう話を引っかき回すキャラも必要でしょ
ただ真田の場合史実があるからあまり無茶な事もさせられんから(ウンコを殺すとか)
結果としてあまり意味のないキャラになってしまったかもしれんが

最近、>>499のような各回のあらすじが書かれていなくて寂しい。
うちも地上波のみなので、ここであらすじを読んで、ああ、小説のあの場面だ、と
リンクさせるのが数少ない楽しみなのです。
見ている方、あらすじ復活ｷﾎﾞﾝ。

CS入ればいいじゃん

>>682
「秀忠隊が直属の旗本備の他に、十人余を数える万石以上の武将たちをひきいて、
独立の備を多数構成しうる本格的な軍団であるのに対して、家康隊というのは大身
武将を欠如した「旗本の侍共ばかり」からなる寄せ集め的で、防御的な部隊であっ
たと解されるのである。」
（「関ヶ原合戦」笠谷和比古）

で、戦後豊臣系武将に論功行賞を多く与えるハメになってしまった、と。

ん〜。所詮　空想なんだけど家康って3万円持ってパチンコ屋行って
3千円負けるとさっと帰るような人な気がする。
勝つことよりもいかに負けないかを考える人。
小牧・長久手の戦から推測するとね。
有力な配下を秀忠に配していたというのも、仮に自分が死んでも
部下たちが秀忠を盛り立てて徳川家を潰さぬだろうと。
深読みかな

パチンコの例えなかなか（・∀・）ｲｲ!!
他の武将もイッテミヨウ！
　

>>680
秀忠が総大将だったら、東軍武将のほとんどが命令聞かんだろうな。

わざと秀忠遅刻させたとか、昌幸は負けると思っていても西軍についたとか、
所詮みんな結果論だよ。我々は神の視点を持っているわけだから。
家康も含めて、誰も先のことなんて読めてなかったと思うよ、当時の人は。
少なくとも犬伏の時点で、関が原で決戦が行われて１日で決着がつく、なんて
予想つくはずない。

同じように、今後の世界情勢が読めるか？

>>691
それは違う。
B大学に合格する能力しかない君が、なぜ無謀にもA大学も受験したのか、
なぜ確実にB大学に合格するだろう君が、受験料の無駄にしかならない数段隠したのD大学をもわざわざ受験したのか。
そこには理由がある。推測することは結果論的視点とは異なる。
ましてや軍や武将たるもの最低限のストラトジーはあったであろう。
それを考えているのだ

う〜ん、まあ人それぞれ置かれた立場で、その時々の状況に対応していたってのが
実態だと思うんだけど。
もちろん家康クラスともなると大局的な読みは当然あっただろうけど、最初っから
史実通りの結果を予定してた訳ではないよね？
治部が蜂起して軍を西に返すことに決したとはいえ、福島らがどこまで本気か疑って
江戸でグズグズしてたりしたし、家康とてすべて計算ずくで結果が見えていた訳では
ないと思うけど。

実際、家康は敵に回る連中についてどこまで予想してたんだろう。

毛利が総大将に担ぎ出され、長宗我部、小早川、島津がそれにつくとまで予想できて
いたのだろうか。（まあ宇喜多はガチだろうけど）

それよか上杉は家康が西に返した時
なぜ追撃せんかったのかのう

>>695
>>674

直江がすぐ進撃する様に、進言したのだが
景勝の馬鹿が、領土保全と正宗が怖くて、却下してしまった
景勝ほどの馬鹿になると、負ければ何もかもが失う事がまるで判らなかった
何もかもが失う事なく、大幅な減封ですんだのも、直江の必死の外交のお陰
いくら部下が優秀でも、上がアホではどうにもならん、典型的な事例

>>697
直江兼続の外交工作によって上杉家が生き残ったのは確かだが
家康が西上する際に抑え役にした結城秀康が景勝と対峙した時にやり取りした書状や態度に感銘を受け、
関ヶ原合戦後に上杉家存続に奔走してくれている
家康自身は景勝を流罪にし、上杉家を取り潰す気であったようだが家康の参謀・本多正信と直江兼続が入魂の仲だった事などもあり御家断絶は避けられた
どちらかが欠けていても上杉家存続はなかったと見るけどな

ｔｂｓチャンネル
これは見ものだろ
今日、午前１１時から７時間一挙放映
関ヶ原《ＴＢＳ創立三十周年記念番組》

700ゲッツ！

>>699
俺はもちろん見るが、TBSチャンネルまで加入している人は少なそう。

新しく出たパックセットだと
日専、時専、neco、tbs、ファミリー、ホームドラマ、衛星と見れるから
来月放送分からだと、大河だけで、政宗、おんな太閤記、炎、信長と４本
もちろん真田がメインだが。

スカパーは良いな。
スカパー110だから、コピワンだし、チャンネル少ないし、パックも少ないし、良い事なし。

政宗ってどこのチャンネル？

>>703
衛星劇場

>>699
俺はＤＶＤ持ってる。
アレは原作での石田ジブの馬鹿っぷりが見事に書けてる快作だね。
敵が自分が思ったのと違うことをやってくると、

「敵が間違っている！」

でも役者は豪華だし、原作好きにはたまらんね。

>>699
今は亡き名優たちの競演も、山本直純の安っぽい音楽のせいで台無しだな

>>697
領土保全が大事なら、はなから家康に喧嘩ふっかけるわけないじゃん。
ましてや政宗が怖い？プ

「真田太平記」面白すぎです

>702
もうすぐハイビジョンが始まるけどね

昌幸とか上杉とか。
もともと信玄や謙信に関わって来た者にとっては家康などに屈するのは本質的には屈辱とのかも。
昌幸など若かりし日に三方が原では先陣切って家康にウンコ漏らさせたし実際家康には負けたことなかった筈だし。

戦術で無敗でも戦略で負けてるってあたり
銀英伝のヤンを連想したり

おまいら小難しい話は止めにして
お江たんでﾊｧﾊｧしようぜ。

真田が中央にあったなら、と思わなくもないが、
信玄の側近くに使えてたからこその磨きというのも
あるだろうし、難しいところだね。
元が珠でも磨かれ方で、大分違ってくるだろうし。

昌幸って
長篠の戦で兄弟が戦死して
家督ついだんだね

信玄には随分可愛がって貰ったんだよね＠昌幸
我両眼の如き者って。

昌幸が西軍に組したというか徳川に離反したのは
景勝への恩もあるけど、頼綱の遺言も大きいのでは

>>714
それもあるし、他の武田家の家臣が滅亡か諸大名の家臣になったのに比べ
真田は大名にまでのし上ったのだから、昌幸の人生はまさに瓢箪から駒
お家を守るとかよりも、一か八かもう一花という野心の方が強かったのでは

おまいら「まいた」はどうした！

忘れていまいた・・

まいたヲタ、うぜー

木曜日放送の犬伏の陣消してしまいた！！！！

今日、確実に撮らねば・・・・

>>720
録画できまいたか？

お江たんに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしまいた

上杉景勝が馬鹿だったとか言うカキコもあったけど、史実は関係ない。
あのドラマの中のカッコいい景勝のことを話してるんだからな。

あんまりそういうレスは控えた方が
信玄スレはそれでかなり荒れたし

できまいた。
ただいまDVDに保存中でござる。

木曜日見逃したんで、今日観た。泣けた。
昌幸の「行くがよい」と言ったときの目と、信幸が去ってゆくのを見送るときの顔･･･
このドラマ最高や。

景勝と言えば花の慶次で喧嘩の仲裁に謙信公のコスプレでやって来たのにはﾜﾛﾀ。

>>711
景勝はさしずめ沈黙提督アンスバッハですか？

ｼﾞﾌﾞたんと大谷らい蔵君のからみ、感動しまいた・・・。

>727
沈黙提督はアイゼナッハだろ
アンスバッハはキルヒアイスを殺した奴だ

>>726
禿同
「真田の行末は、豆守、わぬしに任せた」という
ともすれば疎んじていた信幸への
親としての万感の思いが良く表れていたと思う

やっぱ大河化するにしても昌幸を誰がやるかだな
丹波の昌幸ははまり役すぎる
山之手殿に魂胆を見透かされた時の丹波昌幸の表情は実にいい
あと２、３回前の回での
幸村が上田に帰ってきての地路の間での
「見事過ぎてな、背中が寒むーなるわい」
と言いながら地路の間に寝転ぶシーン
あの演技も丹波ならではだと思う。アドリブだったとしてら天才だ

730
昌幸役はやっぱり丹波だね。あまりにも強烈過ぎる。奥さんを怖がってる
けど、浮気がやめられない。武将としての器量では、秀吉・家康も恐れて
る。軽妙さと重量感を備えてる、丹波昌幸最高。

他の役者さんのキャスティングを考えるとすると、松方弘樹や渡瀬恒彦
といった「昌幸の子供たち」を演じた人達が浮かぶ。かつて息子役を演
じた人ならどう演じるかな、という感じ。

真田昌幸=緒方拳、　信之=渡部篤郎、　幸村=オダギリジョー、　樋口角兵衛=ジャニーズの誰か

山手殿=名取裕子、　小松殿=菅野美穂、　お江=天海祐希、　又五郎=渡瀬恒彦

豊臣秀吉=岡村隆史 、徳川家康=石塚英彦、　石田三成=草なぎ剛、　上杉景勝=上川隆也

後藤又兵衛=照栄、　大野修理=中村俊介

昔の６０歳くらいって今の７０代か８０代くらいのイメージだから、今の丹波さんでも昌幸演じられるよね。
９９年位にも演じたって聞いたけど。

今の丹波がやるとしたらせいぜい矢沢頼綱くらいじゃないかなー

大谷刑部は関ヶ原の時には既に殆ど目が見えず
もはやこれまでと言う状況になって、家臣が最後の突撃を試みようとした時
「わしは目が見えぬから、お前たちの死んでいく様子が分からない」と言ったので
家臣たちたちは自らの名を名乗ってから切り込んでいったらしい

あとライ病に侵された顔を首検分で見られたくないので
「わが首を誰にも渡すな」と腹を切り、湯浅五介という家臣に介錯させた
五介は刑部の首を埋めたが、それを敵将の１人に見られてしまったため
刑部との最後のやり取りを打ち明け「決して漏らしてくれるな」と頼み
その敵将に自らの首を預け死んでいった
関ヶ原後、刑部の首が探しても見つからないので、五介を討ったこの将に
場所を尋ねたところ、この将は「知ってはいるが、約束なので死んでも言えない」
と答えた。これを聞いた家康は逆にこの将を褒め、褒美を与えたそうだ。
また刑部は切腹する際、残った金銀を全て部下に分け与えて死んでいったそうだ

>>732
管野の小松は軽薄すぎる気がする。小松は正統派女優にやらせたい
秀吉は実際のところ身長１５０ｃｍ程で、当時としても背が低くコンプレックス
だったらしいから岡村は当りかもしれん。

アイドル枠
三輪＝イエローキャブの誰か
お菊＝あやや

はぁ。。。
あんな完璧な真田観て
尚、リメイクを望むか。。。

よいのだ
初演の仮名手本忠臣蔵
以外　忠臣蔵は認めん　!!
という人はいないだろ　?

怖い物見たさかな？

俺も>>737に同意だけど
お江=天海祐希はありなような気がする。

>732
それコピペだろ？以前にも見たよ。
つまんねー人選だな。テレビでよく見るタレントばかりじゃねえか

クオリティ的に凌駕するか、少なくとも比肩しうる可能性が
あるなら、そんな妄想も楽しいが、
大河現状を考えれば100％ありえないからね。
だから俺はリメイクネタって嫌い。吐き気がするよ。

秀頼＝内山くん

実際の秀頼は自分で自分の体をコントロールできないくらい太っていたと言う話もあるらしいから
でも当時なに食ったらそんなに太るんだろう

梅之助、梅雀親子のように
リアル親子共演が見たい
てことで

徳川家康=三國連太郎
徳川秀忠=佐藤浩一
壷谷又五郎=ショー・コスギ
向井佐平次=ケイン・コスギ

とか

たしか三国父子もコスギ父子もひどく親子中が悪かったような

お江=天海祐希　デカッ！

>>743
ﾜﾛﾀ
内山くんのためには死にたくない

角がインテリすぎた。
幸村が渡瀬恒彦で、体を丸めて突進して行って、
信之が渡哲也だったらなあ。

>744-755
三國佐藤親子は映画版美味しんぼで親子の役(山岡士郎と海原雄山)演じてたな

かつての大河ドラマは質が高かったという声価を聞いて、期待して観た「徳川家康」「武田信玄」
はイマイチの出来だったけど、この「真田太平記」は面白い！（大河じゃないのに）
家康や信玄に比べて昌幸も魅力的だし。

やっぱり主役が良い役者だとドラマが引き締まるって事でしょうか？

いまの新撰組は・・・・

もろちん、丹波の昌幸が最高であ〜る

が、お江ﾀﾝ(遙くらら)も無くてはならぬのだぁ〜ﾊｧﾊｧﾊｧ
お江ﾀﾝ　お江ﾀﾝ　らぶ(*´Д`)ﾎﾟﾜﾜ

同じ役者でもう一度やればいいじゃん。
榎木孝明だけはイメージが合わなくなっているが。

今の渡瀬・草刈で源三郎・源二郎は痛すぎるだろ。

何気なく本棚をあさったら、「歴史読本・昭和60年5月号 特集 戦国真田太平記」
というのが出てきた。放送始まる直前のやつみたいだ。昌幸・小松・幸村・お江の
インタビューが少し載っていた。折角だから昌幸のを一部抜粋する。

―原作は週刊誌に連載当時からお読みになっていたとか？
丹波：好きだった。だから、この役がとても気に入っている。やってて楽しいし。
―昌幸自身もそうですか？
丹波：昌幸っていうのは、戦国時代の中小企業の社長でね。策謀家で女に手が早い。
女房の妹にも手をつけているし･･･それでいて、ユーモラスなところがある。
―もちろん、きびしい面もあるわけでしょう？
丹波：たしかに、この当主は笑われる要素を含んではいるけども、ギューッとしめる
ところはしめる。見てくれがこわくてユーモラス―この昌幸を演れるのは、自分しか
いないんじゃないかな。

>>730
豆州な。それとも伊豆の守の伊が抜けただけかな？

片岡千恵蔵が昌幸をやってたことあるから、今の丹波りんでも昌幸演じられると思う。

>>755
「自分しか演れない」という自負を持ったうえでの、ノリノリの演技なんだなｗ
いやほんと文句ないもんな。

池波正太郎氏も､昌幸と又五に関しては､本から抜け出してきたようだと仰っていたのだそうな。

なに、お江たんは抜け出してないのか！！

そりゃ、本の方がエロエロだったし

>744
じゃあ主役もリアル親兄弟で
昌幸=高嶋忠夫
信之=高嶋政宏
幸村=高嶋政伸

ｲｪｰｰｲ

>>742はガマンできずにトイレで吐いてます

ｲｪｰｰｲ

>>761
政伸は弟キャラが多いよな。

太平記では足利直義、秀吉では、豊臣秀長
ホテルで、姉さんの弟。

>>761
こわいもの見たさで、見てみたいような･･･

ちょっくらこの辺で吐いていいでつか？

>>761
更に山手殿は寿美花代で。

「左衛門佐。上田は父上に任せて、一緒に来ぬか？」

「もーし訳ございません」

>>761
ならば、角兵衛は高嶋ちさ子で。

>>770
こういう展開おれはおもろくて大好きだが
どうも夕べから隣の部屋の男がゲロ吐き続けている声がする

うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,

>>761
実は信之の上に兄がいて、幼少の頃に家臣に殺（ｒｙ

石田と大谷の膿茶エピソードが見たかった。

他人の鼻水なんか飲んだら・・・・・ぅぉぇっぷ

真田太平記をリメイクなんて考える人の気が知れぬ。
丹波の昌幸は余人をもって変え難い出来といっていい。
渡瀬の信幸も渡瀬独特の「語り」のシーンが活きている｡
草刈は丹波､渡瀬と比べると役者として落ちるのだが、この幸村に関しては
何の不足もない。爽やかさも大きな魅力としてあるが､この幸村に常に死を
隣合わせにしていながら、凛として生きているような美しさを感じる事がある｡
少なくとも俺は草刈の幸村で、「ああ、あの役者だったら・・・」と
感じたことは一度もない｡
家康も絶品とも言える津川に優るとも劣らない出来である｡
テーマ曲も誇りとはかなさに満ちている。
何より､真田太平記は「語り」のシーンの良さが印象深い｡
前回の関ヶ原前の昌幸と信幸､昌幸と幸村、幸村と又五郎、信幸と小松殿、
など、語りのシーンが満載である｡
最近の大河で、こういうシーンで魅せられた事はない。
力不足の役者同士では、語りだけで魅せる事はできない。
「真田太平記」で望む事があるとすれば、ＮＨＫが再放送し､
多くの人にこの作品が認められることだ｡
まあ、「真田太平記」を見ると､今の大河の評判が落ちるだろうから、
ＮＨＫはやらないのかな？と思ったりする｡
それは、「独眼竜政宗」「武田信玄」にもいえる事だが｡

「ソーレ♪　気が知れぬ　♪ソーレ　ソーレー♪　気が知れぬ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「あぁ　気が知れぬ　♪　気が知れぬ　♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「気が知れぬ　♪　気が知れぬ　♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「ソーレ　ソーレー♪　気が知れぬ　♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）
　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　　　
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　

>真田太平記をリメイクなんて考える人の気が知れぬ。

別にそう思うのは自由だけどさ、感性は「他人は自分とは違う」ということが分かって
ないのかな。
オレに言わせれば、「武田信玄」も駄作なのだが。

この真田太平記が素晴らしかったから､今の技術でもう一度リメイクして欲しいなと思う人間もいるのだが。
丹波さんが元気なうちに是非！

>今の技術でもう一度
あのころのチャチさがいいんだけどね。
昔「ウルトラセブン」のピアノ線でわくわくしてたように。
って俺いくつだYO!

>>779
今の丹波じゃ薩摩守で限界だろ

さすがにマスターテープは残ってないだろうか。
もしあるのならば編集技術だけリメイク。
最新CGでより一層リアルになった当時の役者・当時の演技のままの
真田太平記。激しく見たい。

オープニングのショボいＣＧは特に念入りに手入れしてほしい。

>>782
可能ならば、それがいいね。
いまもう一度丹波に昌幸やってもらうのって、きっとみんながっかりすると思うよ。
老いは隠せないし、本人も二度目じゃモチベーション上がんないんじゃないの？

ってか、９９年にも昌幸役を丹波は演じているわけだが。
上にもあったけど､片岡千恵蔵とか昔から昌幸役は年寄りだよ。
先日やってた「新・影の軍団」なんか幸村自体が神山繁と老けていた。

お江で抜いた

やっぱり昌幸は沼田城を乗っ取ろうと企んでいたのだろうか（笑）。

あの目狐め

わ〜い、始まる！！

おれの１っ週間の１番の楽しみ

今回、お江と与助の因縁始まりが回想シーンで明かされるんだっけ？

純なリア厨が見たら女性恐怖症になるんではあるまいかｗ

>>782
つーか今スカパーで全話再放送されてるんだが・・・。

お江は古狸襲撃失敗で死ぬのかな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もっと観たいよ

>>792
ネタバレで知りたければメル欄どうぞ。

＞778
「武田信玄」が駄作にしか思えないような馬鹿は死ね。

>794
あんた何歳？そんなこと言って、まあ苦笑で済ませられるのは中学生くらい
までだよ。それともﾁｼｮｳってやつですか？

>>795
中学生バカにすんな。

「真田騒動」って読まれた方います？

>>797
Amazonで文庫買ったけどまだ読んでない。

信之ファンには、「獅子」がおすすめ。
ジジイ信之にしびれるｗ

今回ちんこちょんぱ？

>>797
読んだよ。面白かった。

今日も見損ねまいた・・・・・日曜まで待ちまする・・・・。

>>802
今すぐＣＳつけろよ
やってるぞ

今先週分観たけど、
泣ける〜！泣けるけど、この高揚感は如何したものか！
これぞ、ドラマだな。。。
時代劇というより単純に人間ドラマとして秀逸過ぎる。。

今日も前半泣いたな。
昌幸を追い払うところとか。

小松ﾀﾝ可愛かった〜〜
お江ﾀﾝの忍び装束もえがった〜〜

途中から見るのが嫌でまいた・・・・。
そうですか、今週も楽しめまいたか・・・・。

最近、あらすじ書いてくれるお人が来てくれぬのう。

あらすじは毎回「お江たんﾊｧﾊｧ」だけで済むので必要ありません。

第22話　「信幸懊悩」

●安房vs沼田の女狐　鋼鉄のオナゴ小松ﾀﾝﾊｧﾊｧ
●草の者、山中忍びの各小屋を襲撃　「西軍の勝ちはご本家の勝ちじゃ、ｺﾞﾙｧ！！」
●本家離反により、内外で気苦労が絶えぬ信之
●東軍上杉征伐から取って返し清洲に集結。内府は江戸に戻って様子見。
●内府の東軍諸将掌握術冴え渡る。発奮した清洲東軍、岐阜城を落す
一方で冶部、戦陣で将器の無さを露呈し続ける。
●お江ﾀﾝの特攻決意　私のオナゴも今夜が限りとか言ってますたﾊｧﾊｧ
●.....この様な存念でワシは本家と戦えようか...？懊悩の信之

よーし、パパお江のインタビューのせちゃうぞ。

―女の忍び役ですね。
遥：素敵な役どころです。仕事に生きる女性っていうので魅力がありますね。それと、
女としての魅力。
―幸村を男にするとか･･･。
遥：そう、菩薩の面ですね。でも、鬼の面も出さないと。
―真田の諜報部員として、いろいろと道具を使うわけでしょう？
遥：使いますよ。投爪って呼ぶ飛び道具があるんですけどね、自分の部屋では、もう、
ダーツの練習ですよ。そのほかにも、忍びだから、走ったり、高い所から飛び降りたり･･･
もちろん、マットを敷いてはありますけど、「こわいっ」っていう気持ちを押し殺して
やってるんです。だって、ベテランの女忍びなんですから。
―女忍びはこわい。
遥：こわいですよ。なかでも目つきですね。あたりをうかがう目つき･･･ふだんでも、
そんな目つきになったり、忍びの歩きになったりしないかって心配で（笑）

オレも男にしてほすぃ･･･ﾊｧﾊｧ

源二郎、今週もお江タン相手にハッスル．．．．
　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

お江ﾀﾝライトが秀逸。
顔半面影で潰して目も黒目がち、
更に、ちょいグローかまして、すげーセクスｲー！！！
シミジミといい女だなぁ。。と。
あんな女優撮れるなんてカメラマン冥利に尽きるね。

>>810,>>811乙。
>>812わろた。

女の子が自分の部屋で一人ダーツの練習したり、怖いの我慢して高い所から飛び降りたり･･･
中の人も健気でカワイイね。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　
　　/　　●　　　● |　 　えっとぉ、内府のじーさん
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　 風邪ひいちゃってぇ
　彡､　　　|∪|　　　） 　江戸から出れないからぁ
/　　　　　 ヽノ　/／　　　おまいら上手いこと
ヽ|　　　　　　　/ 　　　　なんとかしやがれって言ってますたー！！
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　 ／ 　　ところで伊豆ﾀﾝをあんまり苛めちゃだめよっｺﾞﾙｧ！
　　／　／ヽ
（´＿ ／ヾ_)

>791
編集前のマスターって事でしょ
ヘボいCGを何とかしたいって事みたいだし
今週も沼田に行くときの昌幸、幸村騎乗シーンはヤバかった。
合成なのがバレバレ

>>816
つい最近の大河まではあの手法は頻出だぞ。
演出側にとってもこれが効率的だし。
政宗の義姫が馬で最上の兄貴のもとに会いに行くシーンもそうじゃないか。

夏の陣で家康追いつめようと
馬上疾駆するシーンは
見せ場だけに辛かった記憶が。

第22話　「信幸懊悩」
「のぶゆき」の後なんと読むのでしょうか？
無知でｽﾏｿ

おうのう　あうなう 0 【▼懊悩】
（名）スル


悩みもだえること。
「―の極み」「人生の岐路に立って―する」


(ト/タル)[文]形動タリ


悩みもだえるさま。
「―たる思い」「―として憂(うき)に堪へざらんやうなる彼の容体に/金色夜叉（紅葉）」

>>819
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%D8%E5%C7%BA&kind=jn

39秒負けたorz

>819
クレジットでは最初からずっと｢信之｣なのにサブタイでは｢信幸｣なんだな

>>820
OH ! NO ! ANAL　と読んじまった
ﾀﾞｳｿ板では、"ｱﾅﾙ"は頻繁に出てくる言葉なんで、反射的に

福島正則、本物の愚か者。

福島って、徳川の世になってから幕府に陥れられて改易されたんだよね？

真田は幕末まで続いてよかったな。
家臣には佐久間象山もいる。

加藤嘉明はワンピースのサー・クロコダイルの人か

9/23は放送ないんだな。
盛り上がってきたところなのに(´･ω･｀)

七本槍が一致団結して豊臣家を潰したようなものだからな　

>>827
新撰組と睨み合ってたあのおっさんな。

家康も、豊臣の家は大名家のひとつとしては残そうと考えてはいたらしいよね。
淀の方のプライドがそれを受け入れられなかったようだが。

>>832
仮に家康が豊臣家を残したとしても家光の代で滅ぼされた可能性が高いと思う
家光時代には前田家も色々とケチをつけられ生き残りに必死だったし
三代藩主・利常は江戸滞在中バカ殿を演じて「当主がバカ殿なら謀反はありえん」と幕府に思わせていたのは有名な話
実際は加賀藩歴代藩主の中で一番の名君だった
もっとも家康は最初から豊臣家を滅ぼすつもりだったと思う
徳川政権を長く安定させるためには災いとなりえるモノは小さな時に摘み取っておくのが常套手段

>>833
＞徳川政権を長く安定させるためには災いとなりえるモノは小さな時に摘み取っておくのが常套手段
山岡荘八の家康では､北政所に頼まれて秀頼を生かす気だった家康が､秀忠と家臣に騙された形をとっていたね。

そう言えば､「雪姫道中」なんとかってのを片平なぎさ主演で今再放送してる。
家光の時代､福島も陥れられ､加藤清正の孫の設定の雪姫も苦労していた感じだった。
それを見ると余計に「今家康を潰しておかねば」と言う昌幸の必死の抵抗が実感を伴ってくるのだな。
真田家も､松代に国替えさせられたけど頑張ったよな。

まぁ福島や加藤も愚かだが、
やはり冶部の人柄が問題だったのだろうな。
自分の領地の君主としては名君だったみたいだけど。。
てか身分が上か対等な人に対しての人当たりが良くない人
だったのかも・・・

ただいま、九度山より戻って参りました。
昌幸公のお墓に手を合わせてきました。
御朱印を頂くつもりだったのですが、お寺の方がお留守で
頂けなかったです。残念。

>>835
自分でもそれが判っていたから人望厚い大谷ギョーブとかに頼ったんだよね。
で、大将に毛利を担いだ。
その毛利､明治維新では大活躍。

安房は徳川を残すより石田を残した方が豊臣のため、と言ったが
福島や加藤はそうは思わなかったんだよね。
よっぽど冶部に対しての積年の恨みが募ってたと見るべきか。。。
>>837
でも真田じゃ戦陣の指揮決定権は冶部にあるように描かれてた。
再三の奇襲その他は全て冶部に退けられ、決戦前に士気は低下。
これでは他将を担ぎ出した意味がないのでは？

今週の回では昌幸はもはや西軍の勝利はあきらめていた節が・・・
それでも何とかせねばという決意。
家康の首さえ取れば大逆転とばかりに暗躍する又五やお江がせつないよ。

判　断　を　誤　っ　た




結局その一言

真田としては､いずれにせよ家は残るのだから､生きたいように生きて大正解だったろう。
もしあの時東軍についていたら、我々の記憶に全く残らない武将になっていただろうな。

取りあえず､東軍について結局家光の代までに改易されてしまった武将たちは時世を見る目がなかったな。
西軍の総大将（名目）にして結局明治維新まで起こした毛利・島津の家臣軍。
長宗我部の残党であった土佐の脱藩組。
関ヶ原の根は深い。

原作で池波は直江兼続をあんまり評価していない
みたいな事を書いていたけど、世間一般ではどのくらいの評価なんですか？

池波の方がマイナーな見方だと思うよ。本人も「世間一般ほどには自分は評価していない」
みたいに書いていて、自分の見方が世間一般とは違うことを自覚しているし。
人によっては、「日本史上、文武両道の人物の頂点」とまでいう人がいる。

>>843
戦国好きなら、それなりに評価してるでしょ
小説作家も人間だから当然好きな人物嫌いな人物がある
たまたま池波が直江兼続という人物が好きではなかっただけと思う
史伝では秀吉も家康も直江兼続という人物を評価している

陪臣でありながら３０万石なんて領地もらってるくらいだからな。
（石田治部や真田（上田＋沼田）よりもはるかに大きい）

>>846
あの当時、直江より領地もらってるのは五大老と伊達家くらいだしな。

>>847
島津、鍋島、佐竹、小早川あたりも直江より多い

どっちにしろメジャー大名クラスということでは＞直江

治部はイクサを知らん！！

うちの殿さんもおこっとらるごたる。

戦国好きなら、権力者に気に入られて大封を与えられた人間より
自ら切り取っていって大きくなった人間のほうに魅力を感じるのが普通。

明日はお休みなのか＿|￣|○

戦国好きなら、直江が、ただ権力者に気に入られて大封をもらっただけの人物
ではないことは常識だよね。

所詮、１２０万石をフイにした負け犬

だがあそこで上杉がゴメンナサイしても前田と同じく120万石を維持できたかどうかは？ではないのかな。

>>853
直江の人物はともかく、権力者に気に入られて大封をもらったのは事実だ。

まあ何はともあれ、あそこで上杉が「前田に倣え」で頭下げなかったおかげで、
後世の我々は面白い歴史ドラマを堪能できるわけだ。

福島以下の内府に尻尾振ってた連中は、前田や上杉に難題持ちかけて無理矢理ケンカ
ふっかけてる内府をどう思っていたんだろうか。（そして、それに敢然と立ち向かった
上杉に対しては･･･）
やっぱり、本音として「次の天下は徳川」って思ってたんだよね。本気で「石田らを
排除した後も、家康が豊臣の天下を支えてくれる」なんて考えていたとは思えないの
だが･･･

明日はお休みなんでつか・・・・まいったでまいた・・・・。

明日は本当にお休みなんですよね。
本当ですね。
予約録画解除しましたよ。
これで実は放送アリなんて言ったら泣きますよ。

でも２週間空くのはやはり淋しいなあ。

明日はお休みといわれるが、これは俗説である。

http://www.jidaigeki.com/time/718_20040923.html

今日のトリビアの「日本刀VSマシンガン」が
なぜだか夏の陣の幸村VS徳川軍に思えて泣けた

日本人は、滅びゆくものに味方する者に美意識を感じることを、柴錬の真田十勇士（人形劇）で知った。
真田の名を知ったのもその時。

真田十勇士の徳川家康はよかった
滝田家康とは正反対だったからね

>>855
その上杉家も減封に遭い、一気に貧乏藩になったおかげで名君の鷹山が誕生するわけだが
米沢の伝国の杜では鷹山の短編映画を放映してた
鷹山役は西村和彦が、側室お豊の方役は紺野美沙子が演じてた
短編映画にしては出来が大変良さげ
10月9日から鷹山公の催しがあるらしいから時間がある香具師は行って味噌
もちろん、景勝公や兼続公の甲冑や書状も見て来たし、墓参りもしてきますた

>>862
気持ちはわかる。俺は神風特攻隊が思い浮かんだ。

上杉家は幕末維新は活躍しなかったの
毛利・島津みたいに

真田は真っ先に朝廷に味方して、佐久間象山も家臣に持って。
で、結局明治の世では伯爵様にまでなったそうだが。
松代県知事だった（後に長野に併合されてしまったが）ことも。
真田幸村がクローズアップされて十勇士の講談本ができたのも明治になってからだよね。

今更だが、パナ機で「懊悩」変換できなかった＿|￣|○
何故じゃ!?とりあえず「おう悩」で入力したけど、バカっぽすぎてイヤダ！
皆はどのように入力しまいたか？

>>869
D-VHSですら入力できたので、おそらくパナ機でも大丈夫でしょう。たぶん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　 ）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　 ／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
⌒ヽ､　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　 彡　ﾉ ,,l
　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　　 (●>,　 　 __／'';;;;!　安房ﾀﾝに抱かれたい…、と
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン 　　 　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/
　　　　　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　 　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
"'''- ．._　　　　　　　　 　　　　　　　 | ／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ
　 　　　"'''- ．._　　　　　____,,,,,,,,,,,,,,-'''''　 ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-;　;;;　;;;l
　/　　,　　 ,　　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l
/　　 /　　/　　/　　 // （⌒　　;;　;; '';;;;;　'''　;; ;;;;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;|
　　 /　　/　　/　　 //　　`''''-､;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;　　,,,, 　;;;;;;;;;;l

>>869
PSXだが普通に変換できた。

>>869
パナ機使いだがブロードバンドレシーバ使ってPCから入力

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/24/news025.html

パナ機は芝機と違って専門の鯖経由じゃないと繋げないから大丈夫

>>875
素直な質問ですが、その鯖以外のアドレスは受け付けない仕組みになっているのですか　?

多分そうだと思う
芝機みたいに鯖立て状態には出来ないから

869だけど、皆ありが�d。
PCに繋がなきゃだめなんだな。今時ISDNで98な儂は…＿|￣|○
“萬”すら変換しないパナ機。時代劇録画には不向きなようじゃな。。。

放送がない週は静かだね。

二週間もあくときついな。

紺野美紗子最高！

２週間ぶりにお江ﾀﾝに逢えるﾊｧﾊｧﾊｧ
待たせやがって。。このぉ〜ﾊｧﾊｧﾊｧ



















んでも、そんなとこが可愛いのだﾊｧﾊｧﾊｧ
お江ﾀﾝ　らぶ

時空ケーサツってショボショボドラマに
安房守が出とったがガリガリだーたＹＯ

第23話　「故郷敵地」
ﾊｼﾞﾏﾀ

>>884
仕事さぼって見ています

>>883
見た見た。
でも昔よりさらに迫力と貫禄あった。
外人みたいな顔になってた。

真田太平記全巻読了。ながかったァ･･･（しみじみ）

さぼる仕事がありません。

来週
第2次上田合戦！！！！！！！！！

結局娘に負けて角を許す昌幸。
可愛いよ。

ごちゃごちゃうるさああい


ワロタ

安房と伊豆の会見、めちゃめちゃおもろかった

息子は悩んでいるのに、結構楽しんじゃってる安房の守・・・

まぁバックには本多もついているし、あの子の器量なら
少々の無茶はやっても平気だろうと踏んで
遊んでるんだろうね。

　俺、ガキだったけどこのドラマ大好き親父と毎週欠かさず見てたよ。
草刈格好よかったし。大河でリメイクしてくれないかんぁ・・・・。

リメイクは失敗すると思うからＤＶＤ化だけ希望
馬に乗ってるとことかの合成部分手直しして

>>896
オリジナルを尊重しろボケ

人形劇を見てみたい。川本喜八郎の造形で声はドラマのを流用。

第23話　故郷敵地

●伊豆、秀忠軍に加わり中山道を西へ
●滝川三九郎、沼田に現れ戦見物を許される
●岐阜城を落した東軍、赤坂へ。
冶部への不信感でまとまりのない西軍
●「我らの狙いは家康の首のみ」
家康の命を狙い夕日に散る草の者
●猫田与助、家康警護に就く。
●上田城明け渡し勧告>伊豆が使者介添えに
●国分寺にて安房、伊豆の会見。安房、時間稼ぎに出る。
●お江、東海道沿いの農家に潜伏して家康を待ち受ける。
●「上田は篭城と決しました故、
攻めるならお攻め下さい」逆上する秀忠。

徳川との第２ラウンド遂にスタート！！

●お別れです。
●長い間ご苦労。

>>900
なんの事かわからんかったが、思い出した時ワロタ。

ヘタレ秀忠役も梅雀以外思いつかんな

「おのれ、真田、真田、真田、真田ぁ〜〜！！」

さすがにリアル親子だけあってよく似てるな
丸っこいところとか

>　俺、ガキだったけどこのドラマ大好き親父と毎週欠かさず見てたよ。
>草刈格好よかったし。大河でリメイクしてくれないかんぁ・・・・。

草刈も今じゃEDで悩むただのオッサンだけどな
今日TV（なんかの再放送だと思う。さすがに凄い豪邸に住んでるね）で
丹波でてたけど、さすがにリメイクはもう無理だな
痩せてるし、見ていて少々痛々しい。あんな安房殿は見たくない

矢沢のオジゴならできそ

丹波、年寄りなのに背筋が伸びててカッコイイよね。
最近いいともで見たけど相変わらずエッチでダンディで可愛い爺さんだった。

リメイクねぇ・・・・
俺も見てみたいような気はするけど、幸村がはまりそうな俳優が
見当たらんなぁ。強いてあげれば、竹野内くらいかなぁ、許せるのは。

>>908
適役といってもお前の発想はその程度か・・・
ろくに声帯も張っていない素人同然の役者じゃねえか。

真田昌幸　橋爪功
真田信幸　渡部篤郎
真田幸村　坂口憲二
お江　天海祐希
覚兵衛　えなりかずき
これでどう？

>>909
だから、いねーって言ってるんだよ。んじゃてめーで上げてみろや。
死ね　カス。

　まぁ熱くなりなさんな。確かに外見だけなら竹之内はイメージに合ってる希ガス。
でも、あのカツゼツの悪さがどうもなぁ。芝居は下手で見られないって程では
無いと思うけど。
>>910
　なんだよｗえなりってｗ

>>911
強いてあげるならのレベルか。
演劇系がくるかと思えば民放ドラマの常連できたことに肩透かしを食らった感じだが

また「気が知れぬ」男が現れる悪寒
うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！

>>741>>913は同一人物か
これはテレビ番組だって忘れてるゾ
それとも小劇場に憧れた演劇オタか

どっちにしろ真田のリメイクなんてあり得ないから安心しろ

真田太平記のＢＧＭってすごいいいと思うのだけど、サントラとか出てないのかな・・・
媒体がテープでも構わないので。

>>915
いんや
緒形拳に高橋幸治、加藤剛、山崎努、仲代、渡辺謙、西田敏行等を生み出した新劇路線に時々戻れってこったあ

まぁリメイクなぞ絶対望まんが

このドラマ人気あると思うのに、なんでＤ・Ｖ・Ｄ！が出ないんだろう。

　リメイクなんて今のＮＨＫ大河の水準でやられたらがっかりするような
もんしか出来ないだろう。お江の宝塚男役枠はいいにしても、絶対佐助に
ジャニタレ枠が適用されるに決まってる。幸村にジャニーズ枠なんか適用
されたらそれこそ見るに耐えない代物になる。竹の内何某は確かに外見的に
はありだと思う。まぁ、リメイクなんか辞めとくこった。それよりＤＶＤ化
マジでしてくれ。

真田幸村の謀略の佐助はジャニーズだったがな。
結構上手かった。
その名はあおい輝彦。

真田太平記は大河じゃなかったのが良かったのかもしれないね
大河は紅白と並ぶNHKの顔だから、色々な制約や暗黙の部分が多すぎて
制作側からすれば思い通りに行かない事の方が多いような気がする。
たとえば配役決めるにも、事務所とNHK、他の民放との繋がりや、
事務所同士の力関係だとかの兼合いもあるだろうし
（前作の主役の役者だったから、今回はウチに　とか）
上からの口出しも多かろう（○○部長の口利きだから、しょうがねぇ出してやるか　とか）
大河じゃなかったからこそ、逆に気兼ねすることなく自由に配役とか決められたんじゃないだろうか
もし真田太平記が大河で作られていたら、違った配役になっていたかも知れない

すまん訂正

誤）事務所同士の力関係だとかの兼合いもあるだろうし
　　（前作の主役の役者だったから、今回はウチに　とか）

正）事務所同士の力関係だとかの兼合いもあるだろうし
　　（前作の主役は○○事務所だったんだから、今回はウチに　とか）

>>922
>>お江の宝塚男役枠はいいにしても、

お江は娘役だろ？

>>922
　当時なら、大河でも今ほどの馬鹿げた制約とかなさそうだけど、大河だと
数字取れないのはまずいから色々と難しい面は出てきただろうな。いつから
大河ってこんな馬鹿げたものになっちまったんだろう。おっと烈しくスレ違いでした。
スマソ。

遥くららって男役だったと思っていたが違うのか？

>>922
大河じゃなかったから比較的自由にできた、というのはあるかもね。

例えばこの間まで放送されていた「武田信玄」なんかは、テレパシーは飛び交うし、川中島は
戦局面でメリハリがないしで、けっこうトホホな出来だったけど、この「真田太平記」は今観ても
十分面白い。（忍者アクションもご愛嬌）

どちらも原作は名作のはずだから、こちらのほうが余計なことに気を遣うことなく原作に忠実に
展開できたのでは、と想像。（原作を読み通したことないけど）

どう思おうと勝手だけど
客観的に見た場合さすがに信玄と比べるとツライと思うぞ

>>928
ツライとは何が？
面白さは客観的には語れないと思うので、それ以外と思うんだけど。
真田のCGみたいなのはツライとは思う。

俺も単純に面白さでは真田に軍配を上げる。
見た目的なスケールのデカさなら信玄だけど。
スケールというかまぁビジュアル面かな。金掛かってるから当然だけど。

大河史上No.2の視聴率とった作品より真田のが上というのがって事
テレパシーは作品の味になってたし、
川中島はエキストラ大動員して非常に迫力があった。
真田の合戦シーンも金無い割に頑張ってると思うがやはり信玄に比べるとショボさは否めない。
それをトホホと言うのは無理があるかと。

>>931
私へのレスですかね？

同じ大河でもないし、曜日も違うし、視聴率で判断するのもいかがかと。
もちろんバロメーターではあるとは思いますよ。
下の4行はその通りですね。

信玄はねぇ、全編通して緊張感をほとんど感じなかったなぁ。
淡々として見てたからなぁ。真田ん時みたいに
次週が楽しみって感覚はほとんどなかった。
まぁ、あーゆうのが好きな人はそれでいんじゃない？
俺は真田が好きなのさ。全編に漲る緊張感さえあれば
合戦シーンやCGのしょぼさなんぞ全然気にならんね。

ってか、「武田信玄」ファンと「真田太平記」ファンは結構かぶってるぞ。
信玄を先日放送していた時のスレッド読むとよく判る。
大河なだけに流石にいい役者揃いだったが､真田幸隆とか特に良かった。
総集編だとその名シーンがかなりカットされてるので、全回放送は嬉しかったさ。

信玄の川中島はねえ・・・
「早く別働隊が来ないとヤバい！」的な焦燥感がほとんど感じられなかったのが個人的に残念でした。

あと、「武田信玄」を初めて通してみた素朴な感想としては、あれを
「武田信玄という巨大な英雄の一代記」
と見ると違和感があったけど、信玄の死後早々に武田家が滅ぶことを踏まえた上で、
「家庭を顧みることを軽んじた男が築き上げた一族の脆さと末路」
という視点から見ると説得力があると思った。
三条（八重）や義信に足元をすくわれることが多かったし、結局、次代への引継ぎに失
敗したことが武田家の衰退の原因になったのだから。

一方の昌幸は信之に少々つれない気はするが、妻や子をうまく制御していると思う。
まあ角兵衛は・・・

なんか「武田信玄」は、雰囲気が重々しいというだけで薄っぺらい印象があるなあ。

セットや合成がチャチくても、人間ドラマとしては真田太平記の方が丁寧に描かれて
いる感じがして好きだな。

>>926
遙くららは娘役トップですよん。
たしかに男役じゃなかったのが
驚きなぐらいお江様は女も惚れるかっこよさ。

>>936
俺も昔はそう思っていたけどね、この前の全回放送をみて
評価がガラリと変わった。
ガキの頃の印象、あるいは総集編だけの評価ではダメだなと思った。
比較してもしょうがない話だけど、信玄はセットやカメラアングルは言うまでも泣く
人間ドラマとして重厚ですよ。原作を遙かに凌駕している。
934が言うとおり、俺は両方とも好きだけどねえ。

秀忠なにげにいい。

>938
俺もこの前の放送で信玄見直したけど、ガキの頃の印象とは桁違いかも。
絵もアングルも素晴らしいし、シナリオ・演出ともに別格な印象。
人間ドラマとして薄っぺらなんてとんでもないよな。
親子三代通して善悪とか人間の質の問題を問うてるし、女方の方も三条・八重通して
愛憎の関係を見事に表現してる。薄っぺらに見えるならたぶんなにも見えてないよ。

真田太平記も今見ててやっぱり面白いけど、人間の捉え方に深みはない。信玄は文学的な深さを
持ってるけどそういう深さはない。ただ展開や山場・演出なんかのおき方は、エンターテイメントと
して優れてるって感じかな。真田親子三人から人間の才覚や比較は考えることはあるけど
武田親子三代のように人間自体にまで目がいくことはない。善悪・愛憎とかの質にまで
迫ってはいないよ真田は。
でもそれは作品の質の違いだからどちらが凄いとかいうものではないし、比較しても
仕方ないかも。どっちも良作だよ。

>>938,>>940
936書いたもんです。
ガキの頃見た印象で書きまいた･･･
こう複数の人が同じこと書いてるんだから、やっぱ「信玄」はすごい作品
なんでしょうね。自分見返していないもんで。
レンタルしてみようかな･･･

信玄の真田幸隆は、総集編のわずかなシーンでも存在感があった。
あの幸隆とこの太平記の昌幸が親子というのがひどく頷ける。

真田は、知略ありユーモアありスケベあり

お江のチ◯切りやったね！

>>938 >>940 >>941
武田信玄の評価高いんですね

本放送当時、家族全員の評価が真田＞信玄だったので
今回の放送見なかったよ…
レンタルで出てるのって総集編？

猫田与助にﾜﾛﾀ。
いや、笑っちゃいけないかもしれないけどｗ

ひと思いに殺さずに
竿だか玉だかだけ持ってくのは
かなり人が悪いよな、
生涯晒し上げの刑いっちょ上がり。お江ﾀﾝﾊｧﾊｧ

こりゃ、与助が恨むのも無理はねぇｗ

犯される直前のうぶな村娘ぶってるお江タン
チン斬りして与助を見下ろす冷酷なお江タン

ギャップに萌えｗ

こんな役、いまなら誰がやったら萌えるだろうか

天海祐希
でかいのだけが玉に傷
天海祐希主演で
スピンアウト作品作りやがれ。
それなら許す。つか観たい。
真田太平記リメイクは許さん。

↓お江がチン斬したと知った幸村の反応

「草の者プレイ」は過激よの･･･（ショックでＥＤに）

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

しかし与助はよく生きてたもんだな
中国の宦官は切った後相当死亡率が高いと聞いたけど。

お江は、SでもありMでもあるのだ！

>>950
天海祐希は172cm
別にそんなにおどろくほど背高くないぞ
それとも君はそんなにチビなのか

チンコ刺しなんて今のNHKじゃ出来ん罠。
だが、これを腐女子率の高い「新選組！」でやったら神だが。
多感な小中学生にゃ好評かもしれん。

>>945
今レンタルされてるのは総集編。
しかしこの度、完全バージョンが発売されました。

与助、泣いてたぞ。
かわいそうにｗ

与助、本当はお江に惚れてるんだろうな。

別に犯されてやらなくても噛みちぎってやれば良かったんじゃないか。
と言ってみるテスト

与助を油断させるにはあれしかなかったんじゃないのか？
それにお江たんの優しげな口元では噛み切れまいｗ

お江ﾀﾝの亀甲縛りﾊｧﾊｧﾊｧ
たまらん、たまらん　ﾊｧﾊｧﾊｧ
縄になりたぃ　ﾊｧﾊｧﾊｧ　

縛りたいんじゃなくて縄になりたいのか。
ﾊｧﾊｧの人、奥が深いな。

あそことかあそことか食い込めるからな。うらやましいだろ

遥くららは
もうおばさん？

お江タンﾊｧﾊｧの人は、やっぱお江タンとやれて、さらにチン斬りされても本望なんだろうな？

最後の相手がお江か…それはそれでアリかな

お江、切り取った与助の※※は、どうしたんだろう。
囲炉裏にくべちゃったのかな。

与助の頬を伝う涙に爆笑したよ。
そういうわけだったのかいw

>>969
持ち帰って、強壮剤とかいってミンチにして
草の者らのカユナベにぶち込んだんじゃない？

>>969
バ○ブとして使用しています。

>>970
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: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
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実はあれ、「切り落とした」んじゃなくて、「縦に裂いた」だったらよりこわいな･･･

秀忠も見れば見るほどいい味だしてるな
真田に負けてると聞いて泣きそうだったぞ

ところでお江を縛ったのは誰だろうか？
あれ以来、遙くららが癖にならねば良いが
目覚めたりしてなw