【大河】山本耕史の土方歳三 Part36【新選組！】

大河ドラマ「新選組！」山本耕史の土方歳三について語るスレ。
関連情報は>>2-10辺り。

一、ここは大河ドラマ「新選組！」の土方歳三を語るスレッドです。
それ以外の話題は該当スレでお願いします。

一、煽り・荒しはスルー推奨、sage進行でマターリと語りましょう。

一、新スレは>>950-970あたりで様子を見ながら申告して立てること。
立てられなかった時は早めの申請を。

前スレ【大河】山本耕史の土方歳三 Part35
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1091283945

うんこ

▼▼▼過去の屯所記録（ミラーサイト）▼▼▼
【大河】山本耕史の土方歳三 【新選組！】 過去ログ・ミラー保存スレ
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1089595865/

【関連スレ】
時代劇中の土方歳三を語りたい人はこちらへ。
▲▲新撰組副隊長土方歳三▲▲其の4
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1079969691//l50
史実の土方歳三を語りたい人はこちらへ。
【新撰組】土方歳三について語るスレ【新選組】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1079617042//l50
俳優山本耕史さんについて語りたい人はこちらへ。
山本耕史さんについて語るスレ　Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1078528710/l50
このスレと上記２スレに該当しない山本耕史さんの話はこちらへ。
山本耕史の噂 3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1088876434/l50
9月23日（木・祝）に会津若松市で開催される会津秋まつりに行きたい人はこちらへ。
【新選組】会津秋祭りでﾏﾀｰﾘオフ【(∬　 *`)】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1091109026/l50
早くも人気沸騰！　新選組！のAA挿話はこちらです。
新選組！血風録
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1083597939//l50

【関連リンク】
新選組！公式サイト ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html
NHK札幌放送局　ご意見・ご要望・お問い合わせフォーム
ttp://www.nhk.or.jp/sapporo/form_toiawase.html
NHKへのご意見・お問い合わせ
ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
スタジオパークからこんにちは　番組へのリクエスト、ご意見、ご感想
ttp://www.nhk.or.jp/park/mail/mail.html
土曜スタジオパーク　番組への疑問・質問フォーム
ttp://www.nhk.or.jp/dosta/mail/mail.html
TVドラマデータベース
ttp://www.tvdrama-db.com/kouji_ya.htm
ほぼ日刊イトイ新聞（『新選組！』with　ほぼ日テレビガイド　）
ttp://www.1101.com/index0.html

「新選組！」関連スレについてはまとめサイトを参照。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html

【関連リンク】
▼山本インタビュー記事
「きょうと府民だより」（2004年1月号）
ttp://www.pref.kyoto.jp/koho/dayori/200401/toku_2.html
「時代劇に理想のリーダーを探せ」 (2004年2月　シティリビング掲載)
ttp://www.citywave.com/tokyo/cityliv/tokusyu/040305/
「オフタイムパーソン」(2004/05/11　朝日新聞掲載)
ttp://www.asahi.com/offtime/person/TKY200405110219.html
「morgen」（2004年4月号）
ttp://www12.ocn.ne.jp/~morgen/morgen_003.htm
▼「土方歳三資料館」訪問時の様子
ttp://www.hijikata-toshizo.jp/invite3.htm
ttp://www.hijikata-toshizo.jp/invite2.htm
▼日野ニュースweb版（２００３年１２月号／２００４年１月号〜連載中）
ttp://www.suzutoo.co.jp/hn2000_top.html
▼土方歳三各地に参上！の記事
ttp://www.romankan.com/hizikata/01topics/8_index_msg.html
ttp://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/j/oshirase/n_i/20040701/n_i_hot.htm
▼画像とか
ttp://www.jdorama.com/artiste_617.htm
ttp://www.linkclub.or.jp/~tsu2mino/nama/namaphoto/7.20.namap/DSCN1779.JPG

としぞうAA集（改訂版）

【通常バージョン】
(　`_>´)　(* `_>´)　(# `_>´) (； `_>´)
【後姿バージョン】
( ∬ 　)　(∬　　`)　(∬　 *`)　(∬　 #`)　(∬　 ；`)
【ﾄｼｿﾞｰバージョン】
ﾄｼｿﾞ━━━━━━(　`_>´)━━━━━━ !!!!!
ﾄｼｿﾞ━(　`_>´)━(　　`_>)━(∬　　`)━(　 ∬ 　)━(´　　∬)━(<_´　　)━(`<_´　)━ !!
ﾄｼｿﾞ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(　`_>´)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
【指つつきバージョン】
(　´∀｀)σ)_>´)　(　･　∀　･)σ)_>´)　( ´,_ゝ｀)σ)_>´)
【うさ耳バージョン】
∩　∩ 　 ∩　∩　　 ∩　∩　　∩　∩
(　`_>´)　(* `_>´)　(# `_>´) (； `_>´)
【ねこ耳バージョン】
∧＿∧ 　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧
(　`_>´)　(* `_>´)　(# `_>´) (； `_>´)　
【ヤマコー変身バージョン】
(　^_>^) → (　`_>´)
【橋本さん家のたくあん】
ΟΟΟΟΟΟ

▼▼▼▼▼新選組！メンバー出演予定番組・関連番組・イベント情報　（7/22現在） ▼▼▼▼▼
8/03（火）　TBS　　　　23:55〜24:35　UN街　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田丸麻紀
8/04（水）　NTV　　　　24:10〜　　　　新型TV　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤原竜也（11日に変更の場合あり）
8/06（金）　TBS　　　　23:00〜23:30　恋するハニカミ！　　　　　　　　　　　　藤原竜也
8/07（土）　NTV　　　　23:30〜　　　　ナイナイサイズ　　　　　　　　　　　　　 藤原竜也
8/13（金）　TBS　　　　23:00〜23:30　恋するハニカミ！　　　　　　　　　　　　藤原竜也
8/20（金）　TBS　　　　23:00〜23:30　恋するハニカミ！　　　　　　　　　　　山本耕史
8/26（木）　CX　　　　　21:00〜21:54　とんねるずのみなさんのおかげでした　香取慎吾
8/29（日）　NTV　　　　　　　　　　　　　行列のできる法律相談所　　　　　　 香取慎吾
8/31（火）　TBS　　　　18:55〜　　　　ぴったんこカンカンSP　　　　　　　　　三谷幸喜・香取慎吾
9/23（木）　会津若松　会津秋祭り　　歴代藩公行列　　　　　　　　　　　　　 山本耕史・照英・熊面鯉

＊土曜スタジオパーク（NHK総合）で「山本耕史が行く！」を不定期放送。

▼▼▼ﾌﾟﾘﾃｨ土方副長の教養と感性溢れる発句の数々▼▼▼

山門を　見こして見ゆる　春の月　　　大切な　雪は解けり　松の庭
二三輪　はつ花たけは　とりはやす　　　玉川に　鮎つり来るや　ひかんかな
春雨や　客を返して　客に行き　　　来た人に　もらいあくひや　春の雨
咲ふりに　寒けは見えず　梅の花　　　朝雪の　盛りを知らず　伝馬町
丘に居て　呑のもけふの　花見かな　　　梅の花　一輪咲いても　梅は梅
ふりながら　きゆる雪あり　上巳かな　　　年礼に　出て行そや　とんひたこ
春ははる　きのふの雪も　今日は解け　　　公用に　出て行みちや　春の月
あばらやに　寝てひてさむし　春の月　　　暖かなき　根のそはや　あくるたこ
けふもけふも　たこのうなりや　夕けせん　　　うくいすや　はたきの音も　つひやめる
武蔵野や　つよう出てくる花見酒　　　梅の花　咲るるたけに　さくと散る
裏表　なきは君子の　扇かな　　　水音に　添てききけり　川千鳥
手のひらを　硯にやせん　春の山　　　白牡丹　月夜月夜に　染めてほし
願うこと　あるかもしらず　火取り虫　　　露のふる　さきにのぼるや　稲の花
おもしろき　夜着の列や　今朝の雪　　　菜の花の　すたれに登る　朝日哉
しれば迷い　しなければ迷わぬ　恋の道　　　しれば迷い　しらねば迷わぬ　法の道
人の世の　ものとは見えず　梅の花　　　我年も　花に咲れて　尚古し
年々に　折られて梅の　すがた哉　　　朧とも　いわて春立　としのうち
春の草　五色までは　覚えけり　　　朝茶呑て　そちこちすれば　霞なり
春の夜は　むつかしからぬ　囃しかな　　　三日月の　水の底照る　春の雨
水の北　山の南や　春の月　　　横に行　足跡はなし　朝の雪

AA集はこれでおながいしまーす
↓

としぞうAA集（改定版）

【通常バージョン】
(　`_>´)　(* `_>´)　(# `_>´) (； `_>´)
【後姿バージョン】
( ∬ 　)　(∬　　`)　(∬　 *`)　(∬　 #`)　(∬　 ；`)
【ﾄｼｿﾞｰバージョン】
ﾄｼｿﾞ━━━━━━(　`_>´)━━━━━━ !!!!!
ﾄｼｿﾞ━(　`_>´)━(　　`_>)━(∬　　`)━(　 ∬ 　)━(´　　∬)━(<_´　　)━(`<_´　)━ !!
ﾄｼｿﾞ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(　`_>´)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
【指つつきバージョン】
(　´∀｀)σ)_>´)　(　･　∀　･)σ)_>´)　( ´,_ゝ｀)σ)_>´)
【うさ耳バージョン】
∩　∩ 　∩　∩　　∩　∩　　∩　∩
(　`_>´)　(* `_>´)　(# `_>´) (； `_>´)
【ねこ耳バージョン】
∧＿∧ 　∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧
(　`_>´)　(* `_>´)　(# `_>´) (； `_>´)　
【鬼副長バージョン】
　Ａ　Ａ 　　Ａ　Ａ 　　Ａ　Ａ 　 Ａ　Ａ
(　`_>´)　(* `_>´)　(# `_>´) (； `_>´)
【エロ方バージョン】
♀　♀　　♀　♀　　♀　♀　　♀　♀
(　`_>´)　(* `_>´)　(# `_>´)　(； `_>´)
【ヤマコー変身バージョン】
(　^_>^) → (　`_>´)
【橋本さん家のたくあん】
ΟΟΟΟΟΟ

>>1
乙華麗！
ちょっと付け加えさせてください。

>>5に追加

▼山本インタビュー記事
「大河ドラマ「新選組！」で土方歳三を演じる　山本　耕史」(2004/08/02　読売新聞掲載）
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/tv04080201.htm

「普通読めといったら開いてある所を読むだろ！」
での身振り手振りが好きだ…

>>1
オツカレ〜〜〜。

>>1
おつかれさま〜

「永倉新八、反乱」家事手抜きして何回も見てる
本当にヤマコー土方いいよねぇ
DVDレコーダー買ってよかった

でもハゲでワキガなんだよね山本

自分も仕事手抜きして何回もみちった。
新選組に所属してたら浅野なみの無能な奴になりはててる。
新選組スタイルになってから厳しい顔の連続で、あんまり多彩な表情
みれないかと思ってたけど、そんなの杞憂でした。
相変わらずいろいろかましてくれてます。

本スレの新スレ
また副長の台詞だね。うれしいなぁ。
あれ見る（聞く）たびに顔が緩んじゃうよ。ﾌﾌ…

　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　あ　　こ
　　　　　　　さ　　じ　　ロ
　　　　　　　す　　わ　グ
　　　　　　　が　　い　の
　　　　　　　お　　深
　　　　　　　れ　　し


　　　　　　　ｒ"/ ﾐ((""　　
　　　　　　　Lヽc　`_>´)　
　　　　　　　 　 /　ヽYヽ　
　　　　　　　　<_＿φ□O
　　　　　　　　ノ＿＿）_）)　

【大河】山本耕史の土方歳三 Part34
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/03/1090985044.html

>>18
としぞうありがとう
迷句だね

土方と沖田のシーンのオーブって埃でしょ？
お盆も近いし、なんかゾクゾクしちゃったよ
あのシーンの二人最高
ヤマコーも上手いけど藤原も凄くいい

>>20
黙れ

>>21
うるせーんだよ！
おまえがどっか逝け！

>>22
行くわけないじゃん
バカ？

なんか変な人がいる

（・　∀　・）　土方さんのこと、私は大好きですよ。
　　　　　　　　これからも頑張って働きますからね。

(-● ∀ ●-)y─┛~ 　なーんて私には他になんにもないんですよね。剣以外。

朝から発作起こしてる人がいる。

（・　Ａ　・）　ｹﾎｯｹﾎｯ…発作…ｹﾞﾎｯ…
　　　　　　　　考庵センセの薬、切れちゃったみたい。

>>28
おまえ、咳き込み方うまくなったな。
特に副長と二人のシーンの時・・・

バカスレ

>>28
だから、早めに考庵先生のところへ行かないから
こんなに酷くなっちゃったんですよ！

>>29
（・　Ａ　・）上手くなったって…そんなこと言わないでください。
　　　　　　　頑張って我慢してるけど、咳が出ちゃうんだから。
　　　　　　　そのうち、みんなの前で血を吐かないか不安なんです。

>>32
エチケット袋を懐に入れてお持ち下さいませ。

>>31
（・　Ａ　・）　おひでちゃん、ごめん…。
　　　　　　　　あの時言うことを聞いていれば良かったね。

今の沖田の状態を知ったら、おみつさんなんて言うだろう・・・
「なんで早く知らせてくれないのよ！」とか歳三にブチ切れそう

暴れん坊将軍の殺陣を藤原沖田にキボン。

天然理心流じゃないけど、強さ満点！

>>35
竹刀で殴られそうだな。ありえる。

>>36
あのオープニング音楽と共に、白馬にのって
海岸沿いを走る沖田を想像してﾜﾛﾀ。
「ハッ！」って言うやつね。

あの悪ガキ丸出し天然無邪気総司が、負の総司に変わってたら、
おみつさんもビックリだろうな〜。
まぁ、総司が無理して明るく接するんだろうが。

>>37
山南追いの総司はそうかもよｗ


ところで、病を打ち明けられた土方はこれから総司にどう接していくのだろうか？
他の人々には黙っていられるのだろうか？

>>38
どうだろう…かっちゃんに言えないのは心苦しいかもしれないね＞労咳

あとはあれですよ、ここで　石　田　散　薬　ですよ。

>>39
むしろ虚労散薬では

>>39
石田散薬は打ち身と捻挫でしょ

>>40-41
ｽﾏｿ…石田散薬と虚労散薬は別物でしたorz

阿比留の枕許にもさりげなく置いてあったよね＞虚労散薬

>>43
そうそう、おおっと思た。

(　`_>´)つ□　これきかねぇけどのめ。やまいは木からだ。きくとおもったらきく。

虚労散薬も効かないのか

伊豆の労咳療養所に行って古井戸埋めてきてください。後々のために。

間違えて沖田スレにきたのかと思った

(-● ∀ ●-)y─┛~ 　占　領　済　！

(　`_>´)つ□　総司、寝てろ。
　　　　　　　　考庵先生から薬もらってきてやった。

ダグラス・マック・オキター

ほぼ日のトップの今日のダーリン
土方をやるのは辛いってかいてあるー

山コーも大変だろうねえ。

また見返してる…
歳＆総司の場面は何度見ても
飽きないなぁ〜。

　───────────┐
　　うぐいすや　　　　　　　　 .│　　
　　はたきの音もつい止める│　┌──────────────
.──────ｖ─────┘　│そのまんまじゃないですか〜。ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └──────y────────

　　　　　　　ｒ"/ ﾐ((""　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ミヽr
　　　　　　　Lヽc　`_>´)　　　　　　　　　　　　　（∀ ・ ∂丿」
　　　　　　　 　 /　ヽYヽ　　　　　　　　　　　　　 / y/　 ヽ
　　　　　　　　<_＿Ｏ□O　　　　　　　　　　　　 OＯ＼＿__>
　　　　　　　　ノ＿＿）_）)　┳━┳　┳━┳　（（__（_＿_ゝ

ついやめる
の「つい」のトーンが高くなるところが笑える。

>>55
似てる〜。

｢俺がじゃね〜よ｣のとこの裏声サイコ！

>>54
国民はドラマ自体に飽きてる
華の無い2ショットにヘキヘキしてる

オケピ！の初演のＤＶＤが出る予定があるらしいです。
最初は２００３年版のオケピ！と一緒に出す予定だったらしいけど、止めになったみたい・・。

早く出してほしいです。

今回楽しかったのは土方ファンと沖田ファンだけだろうな

>>60
永倉ファンと近藤ファンも楽しかったんでねえの？

>>52
アリガ�d
ほぼ日見てきた〜
ちゃんと見てる人にはわかるよね、土方もつらいって
本スレで叩かれてたからちょっと凹んでた

本スレは色んな人種いるしあんま気にしないっていうのか。
特に夏休み時期は厨くさくもなるしなぁ。
ちょっと経つと落ち着いたレスが多くなってくるんだが。
って他スレの事はいいか。

え！？噂ｽﾚ落ちてる？

>>59
それはずいぶん前に予定があったけど、正式に中止になった、って聞いた。

>>64
落ちてないよ？

噂スレの住人はヤマコーの評判を落としてるから落ちていいよ

隔離スレの住人はこっちこなくていいよ

>>62
本スレで叩かれたって気にする必要はないよ。
半分遊びだし、便乗叩きも多いし。流しておけばいい。

ヤマコースレでマンセーされても気にする必要もない
アンチもヲタも似たり寄ったり

てかほんとにあのビリビリの組織図、誰が片付けたんだ。
それ想像すればヲタもアンチも仲良くしんみりするだろう。

しないか。

>>67,68
あんたら何様？
ここだって土方スレの隔離版だってこと忘れたの？

>>71
ぷぅスレ見ればなごむ

（・　∀　・）　けんかをやめて〜♪
　　　　　　　　二人を止めて〜♪

「恋するハニカミ」に藤原氏の紹介で
ヤマコー出演ってマジ？？？

なんか変なのがいるね
イライラする

( #´,_ゝ｀)vs(`<_´#　)　　　　　　　　　　　　　　　　　(･　∀　･)　江戸の花ですねぇ

[[[[[　#`皿´]ﾉ　こらっトシ！　　(((((`<_´;　)　なんだよアンタのために

>>75
出るらしいね。楽しみ〜。

>>75
へースレで藤原→へーの中の人→ヤマコーっていうのを見たが。
スタジオトークゲストじゃないのか？

>>75>>79>>80
噂スレ行け

そして戻ってくるな

口の悪いヤツがいるなあ

こちらへどーぞ
噂スレ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1088876434/l50

>>73
見てきた。和んだ。

明るい、里。

［#｀皿´］＝○）_>´）∴

。･ﾟ･ヽ( ∬ )ﾉ･ﾟ･｡ ｳｱｳｴｴｪｪﾝ　かっちゃんがなぐったー

( ´,_ゝ｀).｡oO(ｻﾞﾏみろどん百姓)喧嘩するのも仲の良い証拠ですよ

（ ｀_>´）ｽﾊﾟｰﾝ
　⊂彡☆))（＞´,_ゝ｀）

>>85
このAA、こわっｗ

>>85
口のあたりがレクター博士みたいだな

───────── ― -　--
─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ (　´,_ゝ｀ )ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　~￣

亀レスだけど山南ファンも楽しんだよ〜。Mっぽいがw

肉弾戦になってる！

つとめれど　色には出ずや　わがまこと

豊宝　傷心の発句

いっそほんとに肉弾戦で解決できればよかったのにねぇ。
お互い変に頭がいいもんだからややこしくなってもーたのか

土方（バキッツ！←山南の頬に一発）
山南「やったな！」（バキッ！←土方に一発）


土方＆山南（なんで分かってくれないんだ…！←心の声）

土方「お前、いいぱんちもってるな」
山南「土方君も、なかなか良い・・・あ！」
土方（むずかしいかお）
山南「ひじかたくんもいいぱんちもってますよ」
土方「そうか」

>>97
筆談かよｗ

>>97-98
笑ってしまったw
昨日の「かんじおおすぎ」もﾜﾛﾀけど。

(* `_>´) 100

頼むから恋するハニカミではお琴にとった態度みたいに
女優に接してくれ〜

>>101
えっ？
いきなりうなじの匂いを嗅げと？

>>102
押し倒すのでは？

なんか最後のほうの近藤土方シーンみて、ちょいとせつなくなったよ。
土方がすき勝手やってるように見えて、かっちゃんラブなのはわかる。
近藤がいうことには逆らわないこともわかる。

でも近藤は土方をどう思ってるんだろ。
永倉たちには土方をわかってやってくれ、とかいっていたけど
土方と対面したときに、土方に対してどう思っているのか
今ひとつ、感情がつかめなかった。
やっぱり少し距離感感じてるのかなあ。

かっちゃんは耐えるのが魅力みたいな書かれ方してるからな。受けとめる人というか。
だからなんか土方が自作自演してるみたいな、上っ面そういう風に見えて切ない。

自分は土方に限らず、それぞれのキャラもなんか切なかったよ。
こー微妙にズレてうまくいかないもんだな、と。

そういう風に見えないと、脚本の失敗になる。
現段階は三谷脚本の思惑通りだろう。
藤原も言っていたように33話までは土方さんが嫌いだったと。成功ということか。

>107は、>>104、>>105へのレス。

近藤と沖田は土方の気持ちがよくわかってると思うよ
ドラマ見ててよく伝わってきたし
ただの嫌われ者にはならないでしょ
凄く魅力的なキャラだと思うよ

土方はある意味かっちゃん史上主義だけど
近藤にとっては土方だけのことを肯定するわけにもいかないし
トップに立つ人間としてそれはそれで辛い立場なんだろうなー
と思いながら見てた

>>107
うん別に文句言ってんじゃないんだよ。
のめり込んだ上での感想っつか。いやーやるせない。

>>59
７月２０日頃に受け取った、オケピ！初演のＤＶＤの発売についての返信メールの一部

>お問い合せの件でございますが、一部で発売予定とお知らせしておりました『オケピ！
>』2000年上演版DVDにつきましては、昨年の段階で一度発売を見合わさせていただく
>ことになりました。なお、今のところ具体的なあらためての発売予定のメドはござい
>ません。

期待しないほうがいいんじゃないのかな。

>>112
誤爆か？釣りか？

>>110
そだね。
ガイド本には確か「おまえも大事だが〜」みたいなセリフが
あったような気がした。

>>110
ああーなるほどねえ……
自分内ですんごい漠然と思ってたことを
上手く説明してもらって膝を打った。今。
あと>>109にも同意しつつ。

より強く思った方が負けなのです。

>>52
亀だけど見てきたありがと
感情移入してもらえるということはありがたいね
大河の土方だけでなく史実の土方ファンとしても嬉しい

俺はいまだに「亀だが」「亀でｽﾏｿ」等のレスを見ると
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯ亀!?　とか思ってしまう。
どういてですか＿|￣|○

亀はあなたの心に生き続けています

どういて助けてやらんかったがじゃ！

(　`_>´)　なんだかみょうになつかしい声が…気のせいか

としぞう、ご飯食べたの。

>>122
(　`_>´)　それには答えられない

>>117
同意。
ついでに読売ヤマコーの
「侍魂とか現代人が軽々しく言えない」（意訳）
て言葉を思い出した。

個室で一人でご飯食べてるのかな
お膳とか豪華になったけど
それだと寂しいよね

なんとなく仕事しながら
おにぎり片手に…ってイメージが。

現代の日本で本気で侍魂とか言い出したら危険人物です。

あれ前川邸なのかな
突然豪華になってたから、料亭か何かだと思って感想書いてたサイトがいくつかあったw

拷問部屋も前川邸だよね

>>126
ファーストフードばっかりなのか…

前川家の人達は八木家の人達と違って隊士達と一緒には生活出来ないって
親戚の家にみんな引っ越してしまって、前川邸は完全に新選組貸し切り状態。

>>131
賄いはどうしてたんだろう。台所汚ぇよ！は西本願寺移ってからのような
気がしていた。まさか前川邸も油虫が跋扈する不潔屋敷にしていたのだろうか。

多分今の土方の気持ちは
上に立つひとの立場にならないとわかりづらいかもしれないね。

>>129
大河では八木邸っぽくない？

>>133
微妙に漢字が少ないのは無意識ですか。

>>132
西本願寺へ引っ越す時に払った謝礼が、八木家へは５両、前川家へは
１０両だったそうだから、多分前川家の方が汚れていたと思われｗ

上にたつだけじゃないと思ったりもして。
これが藩の家臣団なら伝統的な絆がある。村なら村のこれまたつながりがある。
今の企業だって、皆にた教育をうけ同じようなモラルをもっている。

あの時代に特に何の共通もなく頼りになる絆もなく、
氏素性もわからんような寄せ集め集団で刀もっている連中を束ねるんだから、
すごく心細かったと思う。
夜枕を高くして寝られるだけ大したもんだ。

史実の歳は、皆でご飯食べるのが好きだったそう。

（　`_>´）　ひとりでくうのはメシじゃねぇ

>>138
納豆談義のシーンを思い出しちゃう
あんなほのぼのシーンはもう見られないんだよね(ノд・。)ｸﾞｽﾝ

>>136
どっちにしても少ないよなw
その5両でお酒を買って届けたんだっけ
それで近藤さんが恥ずかしがったという話

>>141
そうそう。それを沖田が戻ってきて八木さんに報告したというｗ

納豆談議か。



そんな日々もあったな＿|￣|○

土方はしれっとした顔で５両渡したんだろうな
大河でもやりそう…

>>139
また一緒に食べませんか…？( ´,_ゝ｀）

やめてくれ。目から水が出そうだ。

私も口から血がでそうです（・　∀　・）

俺は尻から身が出そうですミ．ー_ゝー彡

>>148
Σ斎藤さん・・・！
おとなしく出してきなさい。

>>148
(･　∀　･)えんがちょ！

そのセリフ、マジでオダギリ版の斎藤が言うの？
いまいち想像つかん

>>104
気持ちわりいな。かっちゃんラブって何だよ。
友情と言え。

オマイラ面白杉

ヤバイ。豊玉ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
豊玉ヤバイ。
まず師匠。もう師匠なんてもんじゃない。超師匠。
師匠とかっても
「芭蕉20人ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ才能が無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何級とか何段を超越してる。無限だし超師匠。
しかも苦吟してるらしい。ヤバイよ、苦吟だよ。
だって普通は俳句とか苦吟しないじゃん。だって自分の家族とかに見られたら困るじゃん。姉さんとかに超からかわれるとか困るっしょ。
噂が広まって、最初は多摩の人しか知らなかったのに、三年後とかはお琴さんまで知ってるとか泣くっしょ。
だからクマ太郎とか苦吟しない。話のわかるヤツだ。
けど豊玉はヤバイ。そんなの気にしない。苦吟しまくり。最も苦吟した句のどこがそんなに苦労したのか聞いてもよくわかんないくらい苦吟する。
ヤバすぎ。
才能無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、梅は梅ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超単純。約1近藤。長州勢で言うと−272久坂。ヤバイ。単純すぎ。意味考える暇もなく分かる。単純。
それに超自画自賛。超自慢。それに超得意そう。お気に入りの句とか平気で出てくる。お気に入りて。白虎隊でも言わねぇよ、最近。
なんつっても豊玉は梅が凄い。季重なりとか平気だし。
うちらなんて梅とかたかだか春に出てきただけで上手く扱えないから桜にしたり、うぐいすとセットで置いてみたり、短歌使ったりするのに、
豊玉は全然平気。梅を梅のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、豊玉のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ豊玉につっこんだ沖田とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ

>>154
ﾜﾛﾀｗ　なかなか。
でも後半ちょっと苦しいなｗ

ラップ豊玉

既出かもしれないけど、
明日発売のＴＶStationの新選組ページは
ミニ土方特集。
１Pだし、新しいネタはないけれど、
記者の山本土方への愛情が伝わってきます（ｗ

近藤・土方・沖田のイメージがどう変わってきたか、
燃えよ剣以前、燃えよ剣、今回の大河と
ミニ比較表も載ってます。
時間があれば、ぜひ読んでみてください。

>>157
なかなか面白そうだね。
情報ｻﾝｸｽ！

>>157
アリガ�d
明日チェックします
多分買っちゃうだろうな〜
最近はテレビ雑誌ばっかり買ってる

>>157
アリガトウゴザイマース

２〜３月くらいまでは「小さな写真が載ってるだけのテレビ雑誌なんか
買ってたらきりがないからやめておこう」と思っていたのに
５月くらいからはヤケクソのように手当たり次第に買っている…
いいよどうせ今年限定だからさ！

ヤケクソてw
でもわかる、その気持ち。
気が早いけど洋装披露楽しみだ。

チクショーーーー！！
写真集出してくれ！！！！

(；つ_>´)かん字どりるにおいかけられるゆめみた…
　　　　　長しゅうっぽより手ごわいな

ほんと写真集欲しいよ。
多摩時代の月代から洋装まで。
出してくれたら５冊は買う。

>>163
としぞうか〇いいよとしぞう

今回、永倉がすごいムカついてしまった。
正論ばかり並べ立てて現代にいたら正直お前ウゼーよ！みたいな。
というかあれは永倉も感情的になりすぎてんだろ。
それだけ思う所あったんだろうけど土方責めすぎ･･･
って贔屓だから思ってしまった。
最後の、近藤が現れて永倉や原田や島田たちが近藤に
謝る所で思わず、「お前あんだけひどいこと言っといて
土方にも謝れよ！ってか一番土方に謝るべきだろおい！」
と言ってやりたくなった。
近藤の「あいつのことを分かって〜」のくだりは何か
ちょっと建前っぽく聞こえたし、その言葉に対しての
永倉の「承知！」も本当は承知してねーだろと思って
しまったり･･･他の奴らも近藤の言葉には頷いてるけど、
本当は土方のこと理解してないんだろうなーと思えた。
「あくまで自分たちは近藤派です。近藤さんの言うことを
聞きます。近藤さんが言うならまあ･･･」みたいな。
近藤さんとか山南さんとか、さん付けだけど土方のことだけ
土方土方呼び捨てで何か苦笑した。

ああ･･･本当に永倉ちょっとムカッときた。
と書くと荒らしだとか煽りだとかアンチだとか、
山本土方オタキモイとか言われそうだけど。
何かそう思っちまったんだよ。

感想サイトでも土方だけ呼び捨てを多く見た。
今回「近藤さん」「土方」って呼び方の対比が必要以上に気になった。
一人だけ呼び捨てって結構クルなー

>>156
（　`_>´）T to the O to the S to the H to the I to the Z to the O !
yo, check it out ☆

としぞうすごいよとしぞう

>>168
ラップ豊玉だｗ

>>168
としぞう、それヒュースケンに習ったのかい？w

誰に多く共感するかという違いはあっても
○○本気でムカツクみたいな感情は正直よくわからんなあ。
感情移入してるキャラを不利にしたり敵対する状況であっても。
あのドラマの書き方だと特に。まードラマの見方などはそれぞれだが。

やっぱりあれだよ、前言ってたのあるかも。
普通に見れば土方は悪役だけど、土方視点で見てると、
土方が汚いことも何もかもやっている上でだからこそ
局長として隊士を従えて構えていられるんじゃないか近藤が
腹立たしかった。
確かに土方の勝手な希望で近藤は望んでないのかもしれないけど
それだけ自分のことを思って頑張っている土方のことも、
少しは分かってやってくれよ近藤さんっていう感じがあった。
近藤は土方のことを理解して心で分かっていてくれているようで
あんまり分かっていないような所がある気がするから･･･

（　`_>´）ながいなおい

意味わかんねーしw

近藤が土方を労う描写があればちょっとは印象も違うだろうしね。
軽くドラマを見ている人は主役目線な事が多そうだし。
沖田は少なくとも分かってくれているみたいなのが救いだ。

（　`_>´）おれのＢＲＯＴＨＥＲはかっちゃんＯＮＬＹだぜ☆

大河の土方は呼び捨てにされるキャラでしょ？
そんなに気にすることないんじゃない？

だれに英語ならんたんだ？

>>172
自分もそう。山本土方好きだけど他のキャラも好きだし、
まずドラマとして割と客観的に見てるからかな。

今の所沖田と山南さんは土方の気持ちを理解してくれているみたいだったね。
その理解者と対立しなきゃならなくなるのが悲しい所…。

>>178
つーか原田だし。全然気にならんよ。

ヒュースケンのとこのおトミさん
って前としぞうが言ってた気がする

どこのスレでもファンサイトでもはたまた世間でも。
土方すごい言われようだな･･･ｗ
現実でもヤマコーが大河の土方のような状態に
共演者から厄介に思われていたりしたら。気の毒だ。
藤原とか、役と中の人間とを混合させて考えてるし。
「本当は俺のこと嫌いなんだろ」とか本音ぽろっと言っちゃうし。

現象面さえ思い通りなら憎まれ役は本望ではないかい？

>>184
あんたの話はいい。
ワンパターンで聞き飽きた。

あーなんか見覚えのある文章だと思ってたんだ。

土方が悪の要素を背負うのはいいんだけど
なぜ土方だけが背負わされなきゃならんのかなとか思わない？
登場人物みんな欠点だらけに描かれていてそれが面白い所だけど
憎まれ役と欠点が合わさって「土方憎い！」ってなり易いストーリーになってるのも事実だと思う。

正直、あんたの話には飽き飽きだ。

>>166はあ・・スゴイですね。
自分は土方ファンなだけに、永倉の言う事は正論だから心が痛んだよ。
「ひどい事」言ってるとも思わなかった。
ラストにもし土方が近藤と一緒にいても永倉が謝るべきとも思わない。
ただ、土方の立場も理解してほしいと思うだけ。
実際近藤は尊敬してるが土方を尊敬するような描写はないんだから
「さん」づけしなきゃならない理由もないし。
土方がみんなに優しくされたり、尊敬されたり、理解されていたら
それでは鬼、憎まれ役になった意味がない。厳しくすれば厳しい仕打ちが返るのは当然。
しかし厳しくしなければ新選組は強い集団に育たない。
本人が一番それを覚悟して頑張ってるのに、憎まれたからといってイチイチその度に
相手にむかついてても仕方ないんじゃないか？自分はよっしゃ土方らしいぞと喜んでるけどね
と　釣られてミマシタ

土方ヲタなのか？これ
いつもの住人とあんまりにも思考が逆をいってるんだけどw

５行以上になりそうだったら
後は自分の日記にでも書いてくれねーかと思ってきてしまう。
長文うざいな・・・・。

>>188の意見はまあちょっとわかる。
それでも土方は憎まれ役を背負って苦悩する所もいいから
そこをちゃんと書いてくれればオケだな。

>>190
同意。今回はあちこちで心痛んだな。
それぞれのいい分があって、誰が正しくて誰が間違ってる
っていうものではないだけに。

ヤマコー「剃刀レター？本望ですよ」
頼もしい

そういうシーンはスタパで見た>>193

贔屓役に感情移入しすぎて見てる人は土方酷い！！奴のせいで○○が！とか言ってそうだけど
ちゃんとドラマを見てる人なら土方のいい所も分かると思う。好みまではどうこう言えないけど。
でも次回と次々回は叩かれてもしゃーないかなーとも思ってる。
本スレとかで語りたいけど次々回まではこのスレに引きこもりそうだｗ

>190
＞自分は土方ファンなだけに、永倉の言う事は正論だから心が痛んだよ。
＞ただ、土方の立場も理解してほしいと思うだけ。
＞しかし厳しくしなければ新選組は強い集団に育たない。
＞自分はよっしゃ土方らしいぞと喜んでるけどね

これだけでいい。

>>188
思わない。だいたいドラマ見てて、土方だけが単純な悪役にも見えない。
誰々がもっとどうたらしてくれたら〜みたいなふうにもあんまり思わないし、
ドラマの中で、出てくる人出てくる人それぞれ「必死だな」って感じ。

それに色んな割と一般的な掲示板見たりしたけど
土方憎い！みたいな感想は割合的に大して多くもないと思った
複雑になってくる人間関係自体に思いを寄せてる視点のがやはり多い。
自分の印象受けた範囲ではね。

>>195
それどこで言ってたの？
らしいけどw

まああれだ。
もうちょっと近藤さんにはしっかり土方を信じてもらいたいって事だ。

他の掲示板は、とか本スレは、って他のとこの意見なんて
別にどーでもいいなぁ。
そりゃ色んな考えの人いるからな。

>195
ぶっちゃけ送ろうかと思っていた自分は○○オタ

>>201
信じてるだろ。だからのほほんと土方を置いて江戸へ戻った。
その間に・・・!?
以下次号！

とにかく山本が「土方をもう少しいいひとにしてください」
とか言い出すズッコケ役者じゃなくて良かったよw

>>195
おっいいねー
それでこそ副長(の中の人）だよ

鬼の副長とまで言われた男の役なんだから
役をひき受けた以上、
非道いとか思われるのはむしろ本望くらいな気持ちで
やんないとやりつくせない役だと思う、土方ってのは。最初から。

ただ、現場の雰囲気いいし、みんな仲いいし
なんとなくワイワイ楽しくやってきたから一層
なんとなく、心にずーんとこたえるんだろうなぁ。

掲示板にカキコする人はほとんどが誰かのファンでしょ？
普通にドラマを楽しんでる人と見方が違って当然
イタイ人もいるよ

土方が性急すぎるのも確かだとオモ
自分の能力を基準に考えてるのかもだが
ついて来れない人も多いだろうな
だからビリビリーになったんだろうが
あれはキレたというか諭してるようでもあった

>>204
や、なんとなく距離あるなーと思って。近藤さんにも立場とか気持ちとかあるんと思うんだけど。
そういうのをわざと匂わせているのか。

アレくさいとか無くてよかったといわれている近藤と土方のあのカットは
やっぱりあったほうが良かったのかなとちょっと思った。

俺は山本土方ヲタだが例え奴が草履隠されてもハブかれても何されても
そこまでのめり込んでｲｰ!!となることはないな。
今後もし伊東がどんなに憎たらしいことしてもクマ(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰだろう。
むしろボコられたりするとｴﾍｸﾞﾌだ。

自分が見てた山南ﾌｧﾝの一般サイトでは
土方のこと鬼悪魔みたいに一応言ってたけど
でもなんとなく憎めないとも言っていた。
そりゃそうだろうなー、あんな俳句ネタ見たら…。

土方が憎いなんて言ってるのは
本スレか一部ののめり込んだ山南ファンの感想でくらいしか見ないけどな。（あとアンチか）
前者は遊んでるとこあるし後者はそれも一つのドラマの楽しみ方だから。
憎まれ役だけどこれすごいおいしい役だよ、役者の力もあるし魅力的になってる。

あんまり関係ないけど、むかし秋野陽子が
「赤いシリーズ」で悪役（？）やってた頃
街中で一般人に
「百恵ちゃんをいじめるな！アンタは三国連太郎の娘なんだよ！」
と、罵声を浴びせられた、という話を思い出した･･
ま、今の平成の世でそんな事はないとは思うが
山本副長がんがれ。いろんな意味で。

他の感想がどうとか正直もういい。

み　ん　な　ち　が　っ　て
み　ん　な　い　い

>>166
痛タタ・・・香ばしすぎるぜ　鼻の奥まで腐臭が沁みる

>>211
おまいはSかw

山南のファンサイトは恐くて見れないなｗ
憎まれ役や悪役が美味しいのは定石だしな。
むしろあれだけ本スレやなんかで語られてるのは役者冥利に尽きるだろう。
それだけ人に何かを投げかけるんだったら（いい方にも悪い方にも）

そうだよな>>215
正直、ここに他のサイトがとかどこどこのファンサイトの掲示板は、とかって
他んとこでの事の報告はいらんなぁ。
そら色んな人がいて色んな意見があるのなんて分かってるんだし
知りたかったら自分で色々回る。

伊東四郎もおしんやってる時なんか近所の人に言われたらしいな。
いつだったかカンノミホが葉月ﾘｵナのドラマで（整形がどうのという話）
無茶ｸｿ憎たらしく演技していて感心した。
山本土方は自分がヲタのせいかその時ほど憎たらしいと思わない。まだまだだな。

ま、土方ファン以外がどう思ってるかってのも触れずには話しにくいだろうから
少しならええんとちゃいますか。
ここでこんな風に書かれてたとか、そんな報告じゃなしに。

「これにて一件落着！」

本スレでドカタとか言ってる奴はホントにムカつく
まあ基地外アンチだからしょうがないけど

ヤマコー自身は憎まれ役どんとこい
な心境になれてるんだろうけど
歳三さんラブでもあるようだから
土方が嫌な奴て言われると凹むかもしれんね
視聴者のみんな最後まで見とどけてくれ！と思う

>>221
自分も。だから放送直後は相当山本土方に毒されてんのかなと思ったｗ

しかしな、来週はともかく今週の土方って、そんなに酷い事してたか?
「山南を疎んじて追い出そうとしている陰険な奴」みたいな
今いち見当違いに思える反応も三谷の思惑通りなのかね
永倉にはそう見えても、視聴者には違うと判る手がかりがないと
これからの土方の行動が支離滅裂に見えてしまうんじゃないかとちと心配

土方ファン以外がどう思ってるなんて
知りたかったら他スレ見るしなぁ。
ここでそれ触れないと話にくいか？

土方ｦﾀだったつもりが
今回土方にかなりﾑｶついてしまった自分は
ｦﾀ失格ですかね…

思ったけど今回の大河で一番の悪役って土方じゃないか？
鴨は悪役のつもりだったのかどうなのか知らんが、全く
悪役に見えんかったんだがｗだってか○いいし妙に純で。

>>221
憎たらしいなんて思ったこともないよー
だって、土方まだそこまでのことしてないよね
来週からが怖いけど、きっと憎たらしいなんて思わない自信ありw

>>210
立場もあるしそれゆえの距離感も当然前よりあると描くドラマの意図もありつつ、
同時に今回、根本的な部分での理解信頼は充分描写されてたと思うがな。

憎たらしいのもか○いく見えてしまうんだよ困ったもんだ
あーこれ一般人が見たらムカッとくるところやろうなー
と思いながらハラハラしてるw

>>227
それは自分も心配。

でも大河の土方についてはナビかなんかで
31､32話の土方の行動を三谷にちゃんと救ってもらったと
書いていたからその辺のフォローはきちんとしてくれるんだと安心したよ。

山南の方がよっぽど陰険に見える。
別に土方だけが悪くは描いてないだろうと思うが。
土方ヲタ目線だからかもしれんが。
山南だってやってること結構陰険だぞ。

番組終わりに出てくる「白犬」のAAってない？
あれ見たさに番組見てるんだ

菅野美穂のあのときの、嫌な女の役上手かったなー。
思い出しちゃったよ、ここの書き込み見て。
葉月って結構背が高くて菅野は割りとちびなのに、
「わたしデブって大嫌いなんだよねー」みたいに言ってて
あの声も口調も秀逸だった。赤いソファに踏ん反りかえってたり。

あれくらいの芝居期待したい＞ヤマコー

私は放送直後、堺山南ヲタの友人と普通に
「今日はすごかったねー！」ってメールのやり取りしてました。
ま、人の解釈はそれぞれですな。

>>229
いや実は自分も・・
怖くてもう一度見返せない
しかし落ち着いてもう一度見てみる

>>227
宴会シーンは山南の孤立と土方の独走を描くための狙いだと思った

判官びいきの人は多いからね。仕方ない。

>>227
えええ〜？その手の「手がかり」なんか、めっちゃわかりやすく提示されていただろー？
「えらい直接的だなあ。まあこれぐらいのほうがわかりやすくていいか」
とすら思った。

>>229
来週再来週は試練ですねｗ
もし離れてもその次の週で戻ってこれるといいね。

でも、なんかみんな結構深刻だねー。
自分は、先週より面白かったし
俳句と三味線とがちゃんと見れてとりあえず良かったーで
一応自分の中ではいったん落ち着いた。
単純すぎかなｗ

>>237
いや、それとコレでは対立の意味が違うからｗ
でもまぁ、あそこまで憎たらしさを、ああ狙って演ってんだろなと思いつつ見てる
自分にまで叩きこんだ管野の演技。
その辺の力技をヤマコーにも見せていただきたい。

>>237
非情と意地悪てのは違うからね。

＞「山南を疎んじて追い出そうとしている陰険な奴」
陰険というよりも短慮っつーか我慢が効かないなとは思ったけど
意地悪してるようには見えなかったけどなｗ
山南ファンにはきっとそう見えるんだろうなとは思った。

>211
俺も俺も。
山本土方はとても凹られが似合うので
これから鬼として周囲に嫌われ憎まれハブられるそんな副長を期待している。
それでも新選組のために身を粉にして働く土方が見たい。

だがまだ今は　ぜ　　ん　　ぜ　　ん　　鬼　　じ　ゃ　　な　　い。

来週に期待してるよｴﾍｸﾞﾌ

今、色々心配してももう撮っちゃってるんだしさ
編集もほとんど終わってるんだろうし
ギャラクシー賞も取ったし
演技は評価されてるよ。

>>239
同じ人がいたｗ自分も落ち着いてもう一度見るとするよ
しかし時々は今回の俳句ｼｰﾝみたいなのをいれてもらわないと
これからかなりきつくなりそうだorz

>>249
みんな色々考えて楽しんでるんだよｗ
よかったーハイおしまい。で済ますにはあんまり面白い回だったからさ。

ここで、あのぐらい頑張れって他のドラマや役者の名前を出す人、
いっつもすっげー昔の話ばかりだね。
そんなの名前ぐらいでしか知らんわ。

今、色々心配してももう撮っちゃってるんだしさ
編集もほとんど終わってるんだろうし
ってのは、３１から３３話までのことです。
ｽﾏｿ、足りない言い方して。

非情で冷酷な鬼の副長だろ。
そりゃ容赦ない事したからこその、その名称だろう。
分かってはいたけどいざみると結構凹む人も多いのかな。
山本も半端な芝居しないだろう。

土方が一番最初に粛清されるべきだろ、とか
土方さえいなければ･･･とか言ってる奴がムカついた

>>229
参考までにどのあたりにムカついたの？
自分は宴会シーンはオイオイと思ったが
その後の俳句労咳でじんわりして
あとは土方のせつなさに感情移入する一方だった

>>254
非情と冷酷は全然別物なんだが。
まあいいか。
山本土方は冷酷ではなくむしろアツいｗ暑苦しい…好きだけど。

多摩時代は「早く京都へ行って鬼の副長になってくれ〜」なんて言ってたのにね

>>255
一部の人が粘着でずーっと同じ事言ってるのと
それに乗っかって楽しんでるのと。
そんなモンだからスルーしなよ

会津祭りの時に
山南不足症状ピークで　史実と現実の区別がつかなくなった
ちょっと情緒不安定なお方とかに
生卵とかぶつけられやしないかと
ヒヤヒヤしてる私は　心配性なのでしょうか

>>252
古い奴だとお思いでしょうが･･･　　by鶴田浩二

＞いや、それとコレでは対立の意味が違うからｗ

＞非情と意地悪てのは違うからね。

うん、そうなんですけどね。
ただあのドラマ、熱心に見てたわけじゃなくなんとなく見てただけだし
もう数年前だったかの話なのに
いまだに、「あぁ、あれね〜」みたいにすぐ浮かぶ位なインパクトだったんで。

ずれた話題引きずりｽﾏｿ

実は自分は、土方三味線から、（・　∀　・）の「近藤さんには言わないで」
までのシーン、３回くらい見てしまった。
あの、カコーンとなる竹筒（名前忘れた）も、ツッコミ要員なんだなと思いつつ。

>>256
ﾑｶついたというよりｲﾀｲｶﾅｰと思った方が大きいかもしれんです
宴会シーンでオイオイは同じで、
あとは紙破る辺り一帯…

>>252
俺はぱっつんぱっつんの男子(三流)大学生だ。
悪いか。男が山本土方にまいっちゃってもう。

その頃はもう山南切腹から一ヶ月たってるしな>>260
それはちょっと心配しすぎなような。

宴会シーンも報奨金の取り決めで、
屯所に残った人には報奨金を出さないと仕事での割り切っている時の話と
近藤、源さん、沖田、土方のたまには身内で飲みたい土方の気持ちはまったく別ものだと思う
山南が来たことでごっちゃになっちゃったけど。間が悪かったというか。

>>265
っていうか、釣られてない？

ぶつけるのって生卵って定番なの？

ｲﾔﾐ込みだと、木綿豆腐とか…。

生卵もったいねぇな！

ここにいるやつらも山本土方がバカ副長として
描かれたら暴れまくるんだから、土方バッシングなんて
大目にみろよ

もーめーん！もーめーん！
ｺｰﾙが起こったらどうしようｗ

>>260
そんな奴がいたら私がぶん殴ってやる！
まあ大丈夫だと思うよ
そこまで単純な憎まれキャラじゃないよ

一部の昔からの土方オタには不評みたいだね。
「小者」だって言われている。

でも新見、鴨粛清あたりが異例に気があっていただけだよな、土方と山南。
それまでも初対面でもかなり失礼だしな。
しゃべりすぎるやつはすかん、って席はずすし、
京都出発の時も御高説のべていた山南の横で
聞いてられっかよ、的にねっころがってしまったし。
山南に対して失礼な言動は前からのような。

>>266
本当はそうなんだろうけど
わざと間を悪くしたのは
三谷の狙いなんだろうな。

あの、4人で居たときに山南さんが現れるシーンは
見てて、
三谷さんもうちょっとここの構成なんとか出来なかったのかよ
と思ったけど。

ケーキの代わりに豆腐を顔面にぶつけられる副長かｗ
まあそんな事するほどファンもバカじゃなかろうて。

「土方ヲタだったけどムカついた」って言ってるやつは釣りだろ。
浅い見方しかできないって自分のアホをさらしているようなもんだし。
最初から安置宣言しているやつの方がまだマシ。

なんかちょっと前の沖田スレみたい
ネガティブレスが多い

>>258
あの頃とはスレ住人が入れ替わってる気がする。
ただ単に若い子が増えただけかもしれないけど。

余裕の笑い顔のつもりが額に青筋浮かんでるカンジ？
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>274
そうなんだよねー

>>273
当方、１０数年来の土方ヲタであり
山本土方に惚れまくりですが、何か？

>>278
色んな考えの人がいるという事でそっとしておきましょうよ。
釣られなきゃいいだけの話。

他ｽﾚの話は控えめにしたいとは思いつつ自分も参戦。

藤原沖田ｽﾚ、最初は盛り上がってなかったのに
最近はわりと凄いよね。ｽﾚの数が
最初は堺山南のほうが上だったのにあっというまに抜いた…。
最初は月代にあわんとか一話のアレ何？とかばっかだったのに。

>>273
そいつらの脳内土方だって本物とは全く別物なんだがな。
本当のところはどうだったのかなんてもう誰にも分からない。
そんなようなことを言った（よな？）山本は偉い。

自分は「4人で宴会がしたい」という気持ち自体は、
ああそう思うこともきっと有るよなあと、
嬉しそうな4人を微笑ましく見てたよ全然。
まあその後の展開は仕方ないというか、せつなかったけどねー。

空気読まず失礼
新選組風雲録　函館篇 文庫出ましたね
表紙がかなり泣けるのですが
ttp://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=31403562

>>280
あの頃というかPart1からいますw

そもそも土方が大物だと思ってるヲタっているの？

>>278
よその話はいいって言われそうだけど、いつも読ませてもらう日記のあるサイトさん
（複数）で言われているよ。子供じみているってね。

>>273
昔ながらの沖田ファンも相当みたいだしなぁ。
沖田と土方ファンは思い入れの強い人が多いみたいだから
それなりの理想像みたいなものが根強くあるんだろうね。
自分は色んな土方が好きなんだけど。

自分も厨房の頃から土方オタ。
で、今回、放送開始前は全然期待してなかったが、
今は凄く満足している。土方の言動が楽しみで。
函館まで描かないけど、流山まででも十分に燃焼してくれそうだ。

>>ハイハイ、土方に逆らうヤツには逆恨みしか出来ないアナタは
相当深〜い見方をしてらっしゃる知能指数の高い方なんでしょうね
次回からも　どんな素晴らしい「土方をバカにして超ムカついた　ギャーギャー」論が聞けるか
楽しみにしてますわ

>>270
いや、既にバカ副長っぽさも満載なんですけど。
でもそんなところも憎めないのがオタのオタたる所以。

このスレのPart1どころか本スレの初期からいますw

>>278
申し訳ないけどﾏｼﾞﾚｽでした
もう少し深くみれるようになりたいとは思うのですがね…
「土方ヲタだったけどムカついた」というのは
やはり叩かれてしまうんですか…

そうだよなｰ>>286
演じてる山本はほんと色々理解してるよなー。

>>289
おお同士だ！
Part1からの住人で、
スマンカッタ祭にも参加したよ。

>>286
「自分が演じるのは土方歳三じゃなくて、いろんな人の力でできた土方歳三という名の人物」（うろ覚え）
みたいなこと言ってたね。微塵も物怖じしてなくていい。創作物ってそもそもそういうものだよな。

>>276
そりゃ、わざとそういういたたまれないシーンを作ってるんじゃん。
すげーいたたまれない気持ちになりながらも面白かったもの、そこは。

>>286
あーそのヤマコーの言葉よかった。
スタパの土方にもし会えたらって質問…どんな話したかったんだろうね。

>>294 は>>278 へのお返事よw

パート１の時は正直スマンカッタばっかだった。
収録前のトークショーで時代考証の山村さんが
土方がメインｷｬｽﾄで一番ｷｬｽﾄ発表後の批判が多かったけど
顔が綺麗で演技も期待できるし心配ないって言ったって話だった。
とにかく事前は、期待されてなかったのにここまで良くやったよ。

よその話はいい>>291
わかってんなら書くなよ。

>>287
「俺たちがんばったよな」ってあんな笑顔見せてるし
ちょっと多摩時代に戻ってみたかったんじゃないかな＜4人の宴会
だから4人の宴会があんなに不評なんでびっくりした

>>303
その心配ないがスタッフや三谷の中にあっての「悪の要素を引き継ぐ」なんだろうね。
本人はしんどいだろうが頼りにされてるのはファンとして嬉しいな。

ファンサイトでも不評だよね

>>296
いやそゆこと言ってる人は>>278しかいないだろ。

ということでヤマコーは土方ファンの鑑になりつつあると。

>>288
かーっ　その表紙は反則だろ。今まではあたりさわりない表紙だったくせに！

>>305
そうなのか。
その4人のファン以外には不評って事なんだろうか
少なくとも土方ヲタな自分は楽しかった、けど直後にどんよりした気分になったｗ

>>308
自分が言っているのは、「大河の今週の土方」に
一部がついていけないって言ってたってこと。

やばい。また謝りたくなってきた。

>>294
>>278のどこに
逆恨みによる「土方をバカにして超ムカついた　ギャーギャー」論があるのか？

なんか変なのが混じってる

>>312
もちつけｗ

>>296
大丈夫。マンセーしてるばっかじゃこのスレもつまらんし、
色々な意見が聞けると参考になるよ。
>>278がこのスレは自分の好きなレスしか許せない心の狭い人間なだけの話。

>>278の意見に賛同は出来ないが
逆恨みとか書いている>>294は間違いなくお客様だね。

間が悪かったんだ。
たまにはあの四人でゆっくりさせてやってくれよ。
浅田沖田に言わせると、そういう身内意識が百姓臭いらしいがｗ

278大人気だな

まぁいろんな人がいるってことで

>>316
とりあえずここにいても良いようで安心しました
しかし本当に、同じものを見ても沢山の感じ方があるので面白いですね
やっぱりもう一度見なおしてみよう…

>>318
だ、だれ？ 756?

あ、釣り師ﾊｹｰﾝ（・∀・）
ここの住人だったのか。

４人の宴会に文句いっている人は、公私の概念の区別がない人が多い印象だった。
あの宴会を称して「仲間でなれあってるのはおまえだろ」とかいう人が典型。
内輪の飲み会と組織編成を混同したり。
別に家庭があるわけじゃなく、家族同然のメンバーが集まって飲むことがあるのは当たり前で。
いや、自分も会社で飲み会するとき、どのメンバーでやるかで
数パターンあって、それぞれ意味が違うのはいつも経験してるから
彼らの気持ちはよくわかる。

>>318
誤爆か？

>>320
気を悪くする人もいることをお忘れなく

自分も結構色んなサイト覗いてるけど
それほど叩かれてないけどなぁ。

小物すぎるって…。夢見すぎな気もするが。
大河土方は、というか大河キャラはみんな普通の兄ちゃんっぽいとこが
いいと思ってるんだけどな。

ついていける人もいけない人も、好きな人も嫌いな人もいて当然
人それぞれだから感想は好きに言っていい
だからいちいち自分は間違ってるのかとか少数かとかお伺いをたてるのはよしておくれ

>>323
そりゃよかったな

本スレの釣り師はここの住人なのか
ショック

>>323
仕事の話はここまで。さあ飲むぞ！な所で気まずくなっちゃったしね。
そう考えるとやっぱり土方にとって山南は仕事仲間だったんだな。

どんな視点・感想持ってるにしろ、さりげなく他の意見を貶めようとしている
レスは痛いな。２だからしょうがねと言われりゃそうだが。

土方も歴史上の人物ではかなりの人気人物だし
ファンはそれぞれもう脳内で自分なりの土方像があって
それ以外はどうも許せないってな人がいるのもわかるよ。
それはそれぞれだからもうしょーがないんじゃーないかね>>326

ちょっと前のヲタの馴れ合い＆ＡＡスレと化してた頃に比べれば
賛否両論いろいろ話し合えてオモロイよ今＞このスレ。

つーか、発言する以上、反論されることがあるのは当然だけどね。

>>329
あほ、釣り師が本スレからここに出かけてきた可能性が高いだろ。
今はここは流れているしさ。決めつけるな。

もっと寛大になって話し合えたら素敵鴨

「としぞうか○いい」には誰も反論しないのか

なんか気分悪いな
山本土方スレなのになんでこんな思いしなきゃいけないの？
もう一回「新八、反乱」見てから寝よう

>>333
なんとなく多摩のダメ男の吹き溜まり時代を思い出した。
客もいるだろうがいろんな意見が聞けるのはいいことだね。

>>333
そうだね。例の騒動も今となっちゃありがたいや。
ドラマも急展開だしいろいろ意見が聞けておもしろいよ。

意見の合わないやつを排除するとか、本当にそうとっている人もいるんだなー、と色々な人の
感想を観ていて思った。
そうじゃなくてそれぞれの意見をぶつかりあわせてこその会議じゃないのか。
会議の場で発言を放棄したものは、公式に意見を通す資格を持たないのではないのか。
その場で反論できずにあとでぐだぐだ言うても無駄ですよ？と普段の経験から思うわけだ。
仮にも一個のちゃんとした組織なんだからさ。

>>335
また本スレに戻ってここの住人が釣り師だって晒してたよ

>>331
貶めているって「夢見すぎ」とかのことか？
どこに貶めている意見があるのかね。

ここが今あまりに硬派だから本スレに出張ってるぞ。

>>341
排除なんかしていないだろ。本スレから来た釣り師756だろ？

>>342
いや、あれは俺だが

>>332
そうね。そういう人は見なけばいい話だし。
その人達の言う理想像も山本の言っていた沢山の人達に作られた土方歳三の内の一つなんだろうね。
自分は色んな土方が楽しめるタチでラッキーだと思ったが色々だねー。

|_>´）　あい　ちきゅうはく

>>345
いや、そうじゃなくて、今回の土方に関する感想がさ。そういう「意見の合わない山南・永倉を排除
するなんてヒドイ！」という論調が多かったので、ちょっと土方の立場に立って
愚痴ってみただけです。

>>347
この大河で土方のファンになったって話も見かけるので、
自分の土方像に合わないという理由で離れる人もいるだろうけど、
新規のファンも増やしているだろう。

>>345
それ永倉とかドラマの話だと思うよ

冷静に考えて・・・今回の大河の土方は
本当に美味しい役どころですよ。

ヤマコーのはまり役だし、ファンとして素直に嬉しい日々です。

>>348
なにごとだとしぞう

>>343
おまい語るに落ちてるぞ。>>348でも見てもちつけ

>>349
勘違い。すまんかった。
だが、そういう感想が多かったな。
そんな意見は、当日の日記に多くて、今日の日記などにはあまり見ないよ。
昨日は思い入れの多いヤシが日記を書いていたのかな。

自分は沖田を個人的に気に掛けておいて

「おまえら仲間ごっこやめろ！！」とか

>>348
としぞう、たくあんとおちゃ。おいとくからすきなときにおたべ。
つΟΟΟΟΟ　旦

>>356
馬鹿？

>>348
そこ、トトロの家が建つんだっけとしぞう。

土方の組織作りには個人的な感情は一切入ってない

>>358
夜釣りだろｗ

やはりとしぞうがいないとだみだな俺は。

えーーーーーー！
土方の身内に対する愛でしょう

>>355
放送直後の本スレが、まあ半分ネタにしろ相当すごかったから
覚悟して某ブログまわってみたけど、以外に冷静な感想が多かったな。
新選組の登場人物の誰もが欠点ある生身の人間なんだよねって
ちゃんとわかってる人もたくさんいたから、ちょっと安心した。

>>360
「近藤を千両役者にする」　というのは…

>>356
公私は分けてるだろ土方は。
沖田をきにかけるのは私の部分だし。
むしろそういう私の部分がないと本物の鬼じゃん。
「仲間ごっこをやめろ」というのは公の部分のことだろ。

そら山南さんファンとかは放送直後は
感情的に日記書くだろうしな>>355
ま、他んとこの個人日記の話はどうでもいいが。

身内で固めたほうが運営しやすいしいいじゃん

近藤さんを立派な武士にするってのが個人的感情だと言うなら反論は出来ないが
個人感情抜きに作ったものを結果的に贔屓してる！なんて言われるのは良くある事だね。

|　`）つΟΟΟ　旦

なんかさ、こうやって議論しなかったのが前回の放送で一番の間違いだったんだなと今ふと思った…

なんで人の評価気にするのかそれがよくわからん。
でもたまに深い見方していて、なるほど、と思う人の書いたものに出会えるから
そんときは凄く楽しい。

>>365
近藤にその資質があると思ったからだろ。
トップにふさわしい人物だと見込んだから、
それを中心とした組織を作った、と。
（見込み違いだったかどうかはまた別な話）

>>266
亀でｽﾏｿ。
あの時、4人だったら、眺めて楽しみながら一仕切り呑んだ後、
軽く相談するつもりだったんじゃないかなぁ…
かっちゃんとあらかた決めた後に、
山南に話すつもりだったと。
でもﾀｲﾐﾝｸﾞ悪く、と言うより、
意見しにきた山南を見て、
口挟まれるのを察して強くでちゃった…
なんて思っちまう自分は完全に
山本土方ｦﾀです、はい…;

>>372
いろんな人がいるのだよｗ

「実は見る目がなかったのかもなあ」と思っていることは
としぞうには内緒だ。

そしてここに行きつくのか。

土方、なんでそんなに近藤に(ry

>>376
としぞうを泣かせるな！

>>372
人の評価ってそんなに気にしちゃだめかな
自分はファン以外にもどう思われてるのか気になる。
土方ファンの贔屓目をリセットしてくれて面白いよね。

>>372
評価を気にしているわけじゃないが、オタ眼鏡をかけていない、
一般人はどう見ているかは知りたいもんでね。
オタ目線（土方オタにしろ他オタにしろ）で書いたものが多いけどな。

(* `_>´)　かっちゃんのことを悪く言うな！

色んな人がいるのは分かるがもうやたらと
他ではどうの、日記サイトではどうのってのはもうなぁ。
知りたかったら自分で回るから報告いらねーとかって思ってしまう。

近藤や沖田をまず優先するのは当たり前
土方の身内同然の人間なんだし。

近藤や沖田だってそれを分かっているから
鬼になって周囲から批難されても土方の事をちゃんと庇ってくれる。
そういう目に見えない絆を土方はすごく大切にしている。

土方にしたら自分でトップに立つか
近藤をトップにしておくか
しか選択肢にないんじゃない？
他の奴の下につくとは思えん

>>379,380
人の評価を気にするのは個人の自由だけど
そればっかりここで語っても、ということではないかね。
結局、色んな意見があるのは当然だってことになるんだし。
ということでは。

>>383
そりゃまさに公私混同ですな。…近藤？

>>384
自分がトップに立つという考えはほとんどないような起臥す。

>>379
なんでリセットする必要があるのかがよくわからん。
オタは土方ひいき目じゃなくて、土方視点で見ているだけの話。
で、他の人物視点は別に他人の感想みなくても、自分でドラマで見ればいいじゃん。
まあ、他人の意見を知りたいのはわかるが、別にあーいわれた
こーいわれたと気にする必要はないと思う。

山南が孤独死するのは今まで人間関係を表面的にしかやってこなかった山南自身のせいだと思う。

>>383
そういうところが今後永倉や原田たちとの亀裂を深めていくわけですね。

たまには他から見える土方像にどう思うかもいいんじゃない。
そればっかりじゃなければ。
たまに土方キャー！とAAだけの時が続くと自己毒でやられそうになるしｗそれよりはましかな。

>>388
ヲタの中には土方目線ではなく、土方をボコる奴目線の輩もおります。ｴﾍｸﾞﾌ

一般層は土方の話なんかしないがな

まぁ土方自身が心開く人間がごく限られた身内だけ
ってのがネックにはなったかもな。（ドラマ上の話）

>392
ｷﾓ

猫科だな。

Ｓがいるな。

女豹だな

>>388
自分はライトなもんで(このスレで勉強させてもらってます）
どうしてもひいき目で見ちゃうから客観的な意見で見た土方と
ヲタ目線から見た土方のギャップも面白いなと思っただけです。
それにああ言われたとかそういう事を気にしてるわけじゃないです。
カラミっぽく見えちゃったらすまんです。

　　　　 _人
　　　 （　 　）
　　　（へ　ノ）
　 ヽ（ 　´ 」｀ ）ノ
　　（　　'ー　　）

いけめんウンコ【いけめんうんこ】
ｳﾝｺｰ!の亜種。イケメンうんことは言ったもののどこがどうイケメンなのか。
通常のｳﾝｺｰ!のような愛らしさは全く残っていない。
そのためか、ｳﾝｺｰ!のように人気はなく誰も使っていない。

>>399
あー同じかもしれん。
どうしても身贔屓で見ちゃうからね。
気付かなかったこととかあって面白い。

（# `_>´）　くっせぇな！さいとう、やりやがったか

斎藤のｳ○ｺはイケメンなのかｗ

>>402
としぞう、さいとうはなにしたの？としぞう

>>404
下痢ベ（ｒｙ

>>396
うーんそういうところが
もしかして「司馬土方の踏襲」とか言われる理由かね？
司馬はかなり直接的に
土方猫似を書いているし。
でも司馬土方を頭から振り払っても
（そんなに司馬好きじゃないし）
土方のイメージはやっぱり猫なんだよな、俺は。
だから俺が土方を描いても、
やっぱり司馬土方の亜流と言われるのかもな。
猫っぽくなってしまうということで。

今の本スレの流れを見ると土方バッシングはネタにしか見えない

>>406
書いたのうｐしるｗ

本スレの半分はネタで出来てますから。
昨夜のクマvsとしぞう然り。

スタパスレから土方のカットシーン
＞３　銭取橋、遠巻きの野次馬を見ながら近藤、土方、源さんの会話。
　　池田屋以来、怖がられている新選組。

　　歳三：（松原を促(うなが)す）
　　松原：（大声で）私たちは、これより京の都を灰にしようとする、
　　　悪い奴らをこらしめてきます！
　　河合：（大声で）新選組は、皆さんの暮らしを守る、いい人たちです！

>>406
実在の土方は顔は子犬みたいだとオモタ

>>411
土方の顔って長くないかい？

本スレでは土方の話をすると、山本オタウザイと言われたり、
明らかなアンチがいたりで、真面目に語り合えない。
ここでも他のサイトからの見方を持ちこむと嫌がられる。
となると、このスレはマンセーレスとアンチレスと
ＡＡが占めるスレになってしまうと思うのだ。

>>412
いや、そんなに他からの意見引用したければいいんじゃないの
そればっかりじゃアレだけど。
というか自分の口で語るのが一番だと思うけどね。

いろんな意見があってｲｲ！
他ｽﾚ、日記なんでもへーき、漏れはね。

>>410
それは笑えるシーンなのかなw
隊士との絡みってあんまないから見てみたかったー

>>412
おまえの目で見たおまえの意見を語れよ。
何で他所の話を持ち込みたがるんだ？
ここでしか出来ない話をしようぜ。

>>416
ここでしかできない話ってなんだ？

>>412
面長とは思うけどそんなに長いとは思わない。
額が広いけどさ。

>>417
おまい頭わるい？

一連の流れを見て皆がどんだけはまって見てるのかが分かるよなあ。
ほんとにおもしろいドラマだ。

最初の4人宴会は、土方に感情移入してる側から見れば
家族(同然の多摩者)だけで久しぶりに仕事を離れて飲みたかったのに、だろうし
山南側に感情移入してる側からなら、同じ試衛館なのになんでだよ、だろうし。

別にいいじゃん
ヘンな規制しなくても

来週伊東カムバックかー
土方とご対面は再来週かな？
すげードキドキするんですが。

>>422
自分も凄く楽しみだ。
敵意バチバチの土方とさらっと流す伊東から始まるんだろうなｗ
それがどうひっくり返っていくのか。

>>419
空気嫁

山南との確執、隊士粛清、昔の仲間からの孤立、クマとの闘いを経て
どんどん変化していくんだろうなぁ。
今から楽しみで辛抱たまらん。

自分は近藤とのねじれよじれがみたいんだが、あまり期待できないかなあ。
今のとこ、土方が全面降伏という感じだし。
やっぱり流山に期待するか。

伊東にはかなり近藤も傾倒するだろうしね。
そのあたりの土方の心象もどう描かれるか楽しみだ。

>>426
ガイドブック読んでみそ

>>428
いや、よんではいるけど、もっと根本的な衝突がほんとは見たい。
でも、二人はほんと仲良かったようだし。

>>427
多分、また土方の小物っぷりがみられるんじゃないかとｵｶﾝが・・・

「土方が山南ｻﾝをじめる件について 」
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1091361202/

こんなスレが何故にしてハロプロ板に・・？
そしてもう1000過ぎてる。ヒマ人多いね！

>>426
流山で土方が必死だったら泣く自信がある。

>>430
狼は毎週新選組のスレ立ってるよ
別に今回だけじゃない

>>431
ﾔﾒﾛ。想像しただけで目から汁が出てくるじゃないか

(∬　　`) ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ♪　めからしる〜めからしる〜♪

(∬　 *`)　なつの空…いやちがうな…あお…うーん
　　　　　いい句ができそうなんだけどなぁ…

(∬　 *`)なつの空　青い空に　太ようき色

>>434-436
朝からごきげんだなとしぞうw

>>436
(･　∀　･)　そのまんまじゃないですか〜

みなさん、ＴＶStationのチェックお忘れなく!

>>439
おはよ。
何が載っているの？

>>440
157 名前： 名乗る程の者ではござらん [sage] 投稿日： 04/08/03 22:02 ID:???
既出かもしれないけど、
明日発売のＴＶStationの新選組ページは
ミニ土方特集。
１Pだし、新しいネタはないけれど、
記者の山本土方への愛情が伝わってきます（ｗ

近藤・土方・沖田のイメージがどう変わってきたか、
燃えよ剣以前、燃えよ剣、今回の大河と
ミニ比較表も載ってます。
時間があれば、ぜひ読んでみてください。

>>441
サンクス！
１Ｐだから、立ち読みしてくるか…。

>>442
立ち読みは窃盗と同じ

土方が憎まれるのも、結局は近藤がﾍﾀﾚだからなんだな

先週のテレビガイド買っておけば良かった。
あのお酌の図、やってくれなかったものね。

>>445
あーそういえば。
あの写真の土方がえらく良かったんだがな。
でも写真だけならまだしも
テレビ誌に鴨が絵を描くシーンの紹介が載っていたのに
放送では丸々カットもあった。油断ならない。

TVステーションの記事は良かったよ。
土方の写真も男前だったし、ライターさんの山本土方への愛情も確かにすごく感じた。

予告はけっこう本編と変わるよね。
今回も宴会の総司と源さんの笑顔のカットも変わってた。
ギリギリで編集直したというよりも予告用にいいところを
抜き出して使ってるのかもね。

いきなりだけど、ﾚﾝﾀﾙして「新選組血風録」を初めて観た。
栗塚土方、男前だなー！　
そこで質問なんだが、例の副長と山崎の”餅ｺﾝﾄ”のｼｰﾝってあるの？
まだ1本しかﾋﾞﾃﾞｵ借りてないもので、あったら探して観たいなーと。

>>449
それはここより土方歳三スレで聞いたほうがいいと思う

>>449
ここで聞けば？

新撰組血風録を語ろう！！
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1031462780/

>>450-451
そうだね、ごめんorz
自分も書き込んだ後、ｽﾚ違いと思った。
>>451のｽﾚ覗いてきます。

>>443
あんた●？

次回予告の版画が不動明王？に変わったね。
この先の展開を表してるようで痛い。でも素敵だ。
ヤマコー土方は興福寺の阿修羅像を彷佛とさせるなーと思う秘かに。

>454
あ。あの童顔は少し通じるものがあるかもしれん

つるんとした輪郭と眉間のしわが似てる＞阿修羅
3面あるっていうのも土方の多面性にも通じる気がする

>>454
うわー阿修羅像すごく好きだ。
そして確かに似ている。
山本土方が好きな理由の一つが解明されたような気分だ。
ありが�d

栗塚さんが『新選組血風録』を撮った時は27歳、『燃えよ剣』を撮った時は29歳。
どちらの時も「あんな若造に土方を演らせるなんて」と言われ、結構なストレス。
で、「40歳位の男にみせよう！」と決心して、最初は眉間に鉛筆でシワを書き入れ、
後になると顎にもシワを描いていたんだそうです。（先日の講座でのお話し）

だから青春群像として演じられる『新選組！』は素晴らしいと言っていました。
「香取さんや山本さんの若さを見るとね、本当に若さっていいなって」
二人を語る時の栗塚さんの晴れ晴れとした、そして幸福そうな声(ソフトなバリトン）
を皆さんにお聞かせしたいほど。

『新選組血風録』の中でのお酒のシーン、濁り酒は牛乳で、清酒はお番茶を薄めた
ものを使っていたそうです。三条大橋や清水寺での撮影など、今では考えられない
場所でゲリラ的に撮影。その緊迫感が画面に出ていたかもって。

土方、なんで友をハブいて殺して泣いてんだよ
おまいがｼﾈﾔ

お前はもう死んでいる

(∬　　`) ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ♪　もうしんでいる〜しんでいる〜♪

としぞうえらくご機嫌だがお前のことだぞ

(∬　　`)ん？おれのこと？

（・　∀　・）　 ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ♪　もうすぐしんじゃう〜しんじゃうの〜♪

( ´,_ゝ｀）ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ♪　もうすぐ死んじゃう〜皆死んじゃうの〜♪

|_>´）誰もいない・・・発句するなら今がちゃんすか？

>>466
としぞう、画数の多い漢字ちょっと覚えたんだな。

（* `_>´）>>465それい上　なんか言ったら　ぬっころす

>>467
(∬　 #`) 毎日かん字どりるがん張ってるからな。・・ほとんどの字わすれちゃうけど！

( ´,_ゝ｀）ぬっころすってなんですかー？ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ♪

もう何回か見なおしてるけど、
山南との睨み合い直後のひと睨み、
決して‘憎し’だけの表情じゃないよね…
苦々しいとも切ないとも、
表現が難しいんだけど…

>>471
せっかく様々な含みを持たせた両者の目の演技も
変なスローモーションでぶち壊しになりますた

>>472
そうかな？あのスローモーション結構効果的だと思ったんだけど。

亀レスだが、阿修羅像は「少女のような」と形容される事が
多いかと。でも確かに似てる。
で、山南は広隆寺の弥勒半跏しい像（←携帯だと変換できない）かな。

山南と土方の睨み合いシーンの前の拷問蔵の土方も
なんとも言えない微妙な表情していたよなぁ。
あそこから山南との睨み合いの流れ、好きだ。

仏にしても神にしても性を持たない（両性具有とも）という考えからです。
得にあの阿修羅像は美少年とも美少女とも見える。

>>474
光瀬龍の「百億の昼と千億の夜」では阿修羅は美「少女」だったな。

阿修羅像好きだから顔が思い浮かぶ。似てるな。

拷問部屋の何とも言えない悲しげな表情が良かった。

山南と土方の睨み合いシーンは、お互いどんな気持ちだったんだろうね。
新見切腹〜鴨暗殺まではあんなに意気投合してたのに、
もう同じ目的を持って何かをする事はないことを感じさせて、胸が痛んだ。

会津のトークショーの時に「覚悟はしていたけど、これほどとは…」とタメ息
をついていた。ただの芝居なのにそこまでまで思うか？　その時は不思議だっ
たんだけど、今こうなるとあれは決して誇張じゃなかったんだと、納得してる。

拷問部屋から出てきた土方を睨む山南さんの表情
すごく恐かった・・・
うわぁぁぁん、そんな顔で見ないでよぉ〜

来週の方が二人の睨み合いすごそうだ。
土方の鬼っぷりもいよいよ加速って感じだろーしなー。

確かに。これから山南切腹の回までますます対立が激しくなるんだろうね。
今週のは、まだまだ序章なんだろうなー。

先日大河放送直前の番宣のビデオを発掘した
こんな時こそ多摩時代
懐かしい月代土方、懐かしい香取大明神、
京へ行く予感すら感じさせない
そして懐かしい、メ　イ　キ　ン　グ　昆　虫　の　裏　側
あの笑顔の下で大盛り作戦を考えていたなんて誰も知らないだろう

大河放送前にやってた番宣って5分くらいのやつだよね？
あれ2、3回見たけど、ビデオに撮ってないんだよな〜。今さら後悔してます。
あの時は、こんなにはまるとは思ってなかったからさあ・・・。
483さん、羨ましい！

昆虫の裏側って、語感が笑える
エリンギだのドラえもんだの、ヤマコーの会話語彙は妙だなぁw

私も見直してる。メーキングのビデオ。
でかい男が二人仲よさそう。いい笑顔だね。マゲ直したりして。

今帰ってきたんだけど
本スレのとしぞう、なんであんな変な顔なの？
やだな〜

>>487
としぞうのこの「<」とおった鼻筋」は
スレタイ欄だと文字化けするらしい。

（｀lt;_´）
　↑
一瞬　伊藤かと思った

山南オタうぜーよ　お前が氏ね

ＴＶStation 買ったよー。

>>447
うん、愛情溢れてるね。ハートマーク付いてたし。
「〜期待で躍り上がった〜」の件もすごいw

>>488
ありがとう

週間文春(8月12日･19日夏の特大号)「ホリイのずんずん調査!!」で『新選組！』
が取り上げられています。題して「新選組の人と一緒に京都のお盆を歩く」

京都出身の方だから、ジモティらしい紀行(？)文になってはいるのですが、
読んだものが司馬遼太郎と下母沢寛だけらしくて(それも史実と思っている？)
「それはどーよ」と。賛否両論書いてあるけど、基本的にはファンの文章。

・・・フィクション部分が多くても、新選組の隊士は確かにこんな感じで
生きていたんじゃないか、とたびたび思わされます。だから『新選組！』は
見てるとワクワクするんだな。芹沢鴨がそんなやつなわけないだろうと思い
つつも、見ていて楽しいのだ。近藤勇と土方歳三がいいなあ。

『新選組！』の主な登場人物の印象、司馬遼太郎と下母沢寛の作品を読んだ
時の印象との差、という一覧表があって近藤さんを筆頭に24名の感想が掲載。

山本耕史：土方は確かにこういう雰囲気の人だったかもと思って見ています。
沖田総司：そろそろ不細工な役者に沖田総司をやらせる勇気位持って欲しい。
斎藤　一：七人の侍で言えば宮口精ニの役どころだなあと思って見ています。

３０話見ててどうしても気になってたんだが、
山本って喉から声張り上げてるのか？
何か発声の仕方が間違ってないか？普通は腹からだよな。
だから何か声の出し方が不自然というか無理してるっぽく感じる。
山南とか永倉とか自然に発声されてて声がよく透ってるけど、
山本あんまり大きい声出ないのか？

>494
皆の前で編成表を破いて「あんたらもちいせー男だな！〜」
の台詞の所とか。

>>494
あーそれは思った
なんとなく鼻声っぽい？

>>493
アリガ�d
特大号は他の記事も面白そうだから買おうかな

>>495
あ〜。分かる。舞台と違うのか？

今､テレビに琴が出てる。何話に出るんだろう。レポには出てこないし。

舞台役者で喉から発声してたらすぐ喉潰しちゃうよ
大きな声は出るけど通る声じゃないんだと思う。
発声というより声質の問題のような気がするな。

>>491
TVstationの記者は、天然理心流の門人だったと
ずっと前に体験記を載せていたような記憶が

のどからの声はあんなんじゃないよ。発生は腹からやってる。聞いてればわかる。

>>475
あの一連の流れ、自分も好きでつい見返してしまう。
表情がどれも微妙で、でもどれも違うところが見るものの想像をかきたてる。

本スレに誤爆した…
張りなおす。

>>494
腹から声が出せなくて
舞台役者、しかもミュージカル役者ができるわけない。
声質のせいでは。
朗々と響く性質、ぴーんと通る性質ではもともとなさそう。
三谷から「実際より声を低くして」と言われているらしいが
その影響もあるのかな。

>>494
ミュージカルは確かにマイクつけるからね
でも広い場所で通る声だとは思う
テレビの裏声は舞台では聴けないので貴重かもｗ

しかも
　○　声質
　×　性質

レミゼを見ていた者なら、あの朗々たる歌声を知ってるから、
腹式呼吸が出来ていないとはとうてい思えない。

>>495
自分もけっこう前から思ってたよ。17話の「辛抱するんだ！」も
あれ？って思ったし。
普段は気にならないが張り上げるシーンになると違和感があった。

>>503
マイクは確かに使うが、喉声で唄うよなミュージカル俳優はおらんだろ。
>>499の言うとおりすぐに喉を潰してしまう。

いや、ミュージカルにかぎらず、舞台やる人間は誰でものどではやらん。
逆に、腹式がなおらないから、出産するときに苦労したりする。
つい腹に力いれたりして医者に怒られる。なかなか癖はなおらんものだ。

>>508
舞台の人？
リアルな話ありがとう。

>>509
いや、自分じゃなくて歌やってる知り合いの話だ。
腰に力いれようとしても腹にいれてしまうといってた。
自分は逆に腹に力をいれられずに腰になんでも力いれてしまうのだ。

腹で喋ってるけど声質が独特。舞台役者としても、これは山本の好き嫌いが分かれるポイント。
声の芯がやわらかくてちょっとこもるので、歌謡っぽい独特さがあって、苦手な人もいる。
今週の怒鳴りは台詞回しが切り替えすぎかなと思った。調子が一息で、なんか舞台的だった。
ドラマ的でないというか・・・山本は怒鳴る演技、藤原は早口演技で出るような。一種の癖かも。

うーん。自分は逆に山本以外で
舞台役者特有の発声でセリフ言う人がいて
そっちのほうが気になってた。
テレビで朗々とした言い方されてもヤだし。

人それぞれなんだなー。

本スレが荒れているから、こっちにお客様が出張してきたのかな？
いまさら舞台俳優に腹式ができないなどと。

山本に限らず皆舞台人ぽい台詞まわしはあるけど
違和感まではいかないな
だいたいが上手い方に作用してるし
テレビであんま見れる感覚じゃないから面白い

藤原スレに>>511貼られてる

>>512
誰？

>>515
早っ。

>>511
確かにミュージカル役者としてはかなり独特＜声質
普段より一段低めにしてる声が続く中、怒鳴り演技だと
普段より一段高い声になってるのが違和感につながるのかもね。

山本、藤原、堺等々このドラマの出演者って独特のいい声してるよ。

土方と沖田の発句から病気告白までの二人のシーンとかは
舞台の二人芝居みてるような感覚になったな、そういえば。
結構土方、身ぶり手ぶりが大きかったし。
それがすごくあのシーンにハマっていた。

褒めているように見せて貶す、いつものパターンだね。
自分で書いたレスを他スレに貼ったりも同じ。

別に違和感とか感じないけどね
一話見たときまず声がいいなと思ったよ

今頃ネチネチと細かい指摘するのは何ヲタ？

叫ぶ時は声を低くしたままというのは難しいからだと思っていた
みんな考察すごいな

>>519
わかる。あのシーン、なんかすごい色んな意味で2人の芝居がしっくり
きていた。変な言い方だけど物凄く安心して見れた。

>>516
沖田

>>520
>>511のレスはヤマコーの舞台をよく見てる山本ヲタだと思うよ
ほかの奴が貼ったんじゃないの？

別に貶してもネチネチでもなくない？
違和感を感じる人も感じない人もいて
なんでかなって考えるのは悪いことではないと思うよ
つーか色々な取り方があって面白い

>>525
お客さん、行儀良くして下さいね。

このあと、新選組も本スレも役者スレも、辛い日々が待っているんだな。

山本、声も好きだけど
しゅっと襟元直す仕種とか、口元を拭う指とか
一話で言えば石（貝？）を川に投げる手付きとか
とにかく手の動きが綺麗ですごい好き。

あ、ボコラれのときの切れた口の中いじる手付きも
エロくて好き。

>>519
あのシーン、自分も大好き。
身振り手振り、せりふ回しがいいが、表情も二人ともとてもいい。
テレビでもいけるじゃん（おい）、とアフォみたいに思ったりして。

>>530
わかる。
この間の沖田とのシーンも手に注目してしまった。
マジシャンの手だからだろうか。ピシッとしてる。色っぽい。

昨日から変な奴がいるね
強制IDにして欲しいよ

30話で、不貞腐れてポニーテール払う仕草も良かったよん。

ポニーテールを、ぶん！　と手でやる仕草に
久々にわらたのは自分です。

>>525
512が否定しないから間違いない

>>536
みんなが１日中ＰＣの前に座っていると思ったら、大間違い。

なんか、どこもピリピリして雰囲気悪いな、最近…。
ここで他の役者叩くのはヤメレ。

>>538
あんたがやってんでしょ？

>>539
決め付けヤメレ

お客様ぶぶ漬けいかがどす？

>>539
やめておいたほうがいいよ。

ＴＶＳｔａｔｉｏｎも週刊文春も、本屋に並んでいたのは先週分だった。
関東地方でも関西地方でもないうちの地方でＴＶＳtationを
買えるだけでもいいんだけどね。

>>541
いただきます。それから今夜はここに泊まらしてもらいます

>>543
ゆっくりしていっておくんなはれ
お行儀さえよくしていただければ歓迎しますさかいｗ

久々にかき分けたね。今後またやって欲しいな。

でも京都では「ぶぶ漬けいかがどす？」っていうのは
早く帰れって意味なんでしょ？

>>546
それをまともに受けて「じゃ」って長居をすると、すごい顰蹙を買うらしいねw

>>532
マジシャンの手って表現いいなぁ
自分もヤマコーの手の表情・芝居が好きだ

ぶぶ漬け、京都人の斜構えを揶揄ったようなもんで、日常で使うものじゃないよ

逆さ箒がなつかしいな。

「うぐいす〜」の説明する時の手いいよね。

>>551
「つい聴き惚れてしまう」って言いながら、
耳に手を持っていく所だっけ？
あそこ良いよね

手が白すぎて笑えた。

今、TV神奈川で油小路の暗殺の考察をやってる。

今回はいつもより更に、メイクさんもっと頑張れ！って思った
濃くするなら首にも胸にも塗ったらどうだろうw　お面かぶってるみたいだ

>>554
ありがとう
相模原市民です

としぞうに黄色いメイクするなら、
腕も足も、そして胸元も、ちゃんと手ぇつっこんでメイクすれ！
不自然だろー。
なーに恥ずかしがってんだか。

>>552
そうそう！！そこ！！もうやんないのかな？またやってほしいぞ！

>>548
そういえばアダムスファミリーのハンド君もマジシャンの手だった。

情景が目にうかぶだろ・・
のときの手の動きも好きだ。

そういえば
今までの新選組映画の中で土方の俳句出たのは
初？

そーいやー三味線のシーンも首筋すんごい白いもんなぁ。

>>552
耳元にもって行きながら
頭を少し傾げて目も一瞬閉じて
悦にいってる！

>>723
上っ面だけでやってきた山南の自業自得だよな
山南は常に仲間を見下していたような節があったから

>>559
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
いいともの時も手の動きにみとれてしまった

三味線がスルーされるほど自然にキマってたと思う

悦に入って三味線弾いてる表情から
いきなり慌てるのが何度見ても笑えるw

>>566
あそこだけで何度リピったかわからない。
土方は勿論だが藤原沖田の「土方さん」ていい方が好きだ。

他の句も見てみたいな。

(　`_>´)だめ。

とか何とか言いながら、本当は見てほしいんでしょう？

( ･ ∀ ･)σ)_>´)

723がどんな墓穴を披露してくれるのか楽しみでつ。

見たい！見たい！見たい！

>>571
か○いいなぁ。
それをみんなの前でもちらっと出してみろよ。

本スレに貼ってあった京都観光案内サイトの新選組トーク。
かーなーり偏った見方してるようだが
大河の土方のことにもちょろっと触れているので興味のある人は。
ttp://www.digistyle-kyoto.com/kikaku/shinsengumi/taidan.htm

そうか！今日はトリビアの日だったのか！
565の書き込みで気づいた･･･今何時？

20分おくれてやってるよ！

>577
ありがとん！じゃ見に行ってこよう〜さいなら

１時間経ったら消す。
ttp://www.uploda.org/file/2531.jpg

昨日青森にいたって書き込みがあったが
番組収録か？

>>579
ありが�d！

紙をビリビリ破るシーンまで、色っぽい。

拷問道具を見つめる土方が恐い
修羅の心になりきるよう自己暗示かけてたんだよね

>>579
サンクス！！

>>579
ありが�d。
よく集めましたね、すごい！

>>583
あそこは恐いんじゃなくて、切ないシーンだと思ったな。

>>579
当方出先の為、ｹｰﾀｲから見れず;
画像の解説希望…

>>586
本スレより。

796 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：04/08/04 21:51 ID:???
拷問道具を見つめる土方が恐い
修羅の心になりきるよう自己暗示かけてたんだよね

799 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：04/08/04 21:52 ID:???
>>796
土スレに書き込め。長文レスが釣れるぞ

>>575
見てきた。
確かに偏った見方、なんだがこういう視点もあるのかーと
面白がって読んでたw
対談の人は、結構史実土方のこと買ってるよね?

わらた。

>>589
うん。土方贔屓っぽいね。
しかしこれでいいのか？とw
よくあることだけどね。

山南の死については、わからないことが多いのに、
そこまで言ってしまうのがすごいねw

山本の土方で死ぬシーンまで見届けたいと
思ってしまう。
主役じゃなくても良いから・・

>>575
ありがトン！読んだ。
最後のほうで写真の話になって
沖田はふっくら見えると書いて
あった。
隠し持ってるのか？と思ってしまつた。

>>594
沖田のは写真ではなく、例の想像肖像画ではないかと

最後あいまいな終わり方するより、
はっきりと死んだっていう場面を見せる方がいいな。

やっぱり自分は三谷と考え方正反対。

確かにすごいね。沖田と山南のこととか。
史実なのか？と思い込みそうになったｗ
ただ脱藩浪人や商人、農民の集まりの新選組と局中法度の処は
大河でももう少し表現してくれていたらと。

>>575の記事をみていて
ふむふむ。
京都＝イラク
幕府＝アメリカ
会津藩＝イギリス
新選組＝特殊部隊SAS
土方＝マスターキートン　・・・なんか違うな・・・

>579
わわわ。間に合った！　サンクス！

>593
五稜郭と会津で熱心な嘆願書出したけど「近藤の斬首が最終回は変わりません」
沢山お願いしたんだよぉ、って東山の窯元のお母さんが言ってた。
「だけんじょ、秋祭りに土方さん(山本さんと言わない）が来るからまあいいべした」
通年よりは２万人多い来訪を見込んでいるって。

>>597
そだね
ドラマとは違うと言われてるけど
法度が必要な組織だったってとこは描写不足だとオモ
「役者みんなに好かれたい」ホンを書いてる三谷ならではの
落とし穴かもしれんね、他はすごくいいけど

>>598
唐突なマスターキートンにワロタ。
でも、性格が違いすぎるぞ。

三谷は役者みんなにに好かれたい本を書いている訳ではないと思う。
登場人物にそれぞれ思いをこめているのだと思う。

昨日からのﾚｽをまとめて読んでみた
週の真ん中なんていつもネタスレと化しているのに
わりと面白い考察やら釣りやらがあったり、
阿修羅像の話や画像投下があったりして面白かった
改めて前回の放送はいろんな意味で衝撃だったのだと思った
来週もすごそうだな

>>604
来週も再来週も、そりゃキリキリ舞ですよ。

自分はもともとの土方オタで、いまやすっかり山本土方オタだが、
特に山本オタではない。
ドラマでも土方バッシングはおきても特にヤマコーにはおきない。
これは、中の人にとってはとても光栄なことなのではなかろうか。
今後も土方のことよろしく頼みます。

青森での目撃情報

344 ：04/08/04 22:50
自分で書いといていうのもなんですが、
所詮噂板ということで信じるか信じないかは皆さんの
判断ということでw
山本君含め野郎３人でした。
隣の人は夜なのにサングラス掛けてたので、もしかしたら芸能人だったのかもしれません。
山本君はビール飲みながら囃子の子供相手に笑顔でご機嫌なご様子でした。
私の中でかなり好感度ｱｯﾌﾟです。
あまりの美しさっぷりに、来週から新撰組見たいと思いますw

携帯で撮ってた人もいたので、本人だとは思いますが、
そっくりさんだったらすみません。

( ･ ∀ ･)　僕もねぶた祭り連れてってくださいよ　ゲホ

>>607
噂版あるんだからわざわざここに張るなよー。
ヤマコー嫌いじゃないけどサー。
しつこいよ、中の人の熱心なﾌｧｿは。

>>609
自分も貼ることないのにって思ったけど、言い方も考えてくれよ。

>>603
本人が言ってたことだよ＞みんなに好かれたい
偽悪的な発言する方なんで額面通りではないし
もちろん二行目も同意だけど
ただ>>601は悪意で書いたわけではないので

>>608
(　`_>´)おまいやせすぎ！はやくねろ

（ヽ・　∀　・）

>>612
( ･ へ ･)　自分ばっか　遊んで…　ゲホ

>>613
頬のコケた総司・・・だが顔の幅は変わらんのだなw

自分は顔が面長系なので丸顔は裏山だし
顔は丸いけど身体はすげー細い人のこと
なんで皆が「顔丸いねー」とそればっかり言うのか理解不能。
いや別に藤原に限った話じゃなくて、だが。
安野モヨコもアエラ表紙の時さんざん顔丸いって言われたって
久々に呼んだ美人画法でいってた。
顔が丸いってそんなに気になるかねぇ。

生藤原見たことあるけど、そんなに丸顔とは思わなかった
TVだから横に拡がって見えるんじゃないか？

>605
キリキリ舞キリキリ舞〜♪


と歌ってみたが、

この歌が分かる世代はたぶんここにはいない･･･

>>618
桃色淑女？

>>619
なんですか、ｿﾚ？
ちなみに自分は昭和50年代生まれ。

>>620
和訳してね

>>618
おれんじれんじ？

うｐ祭り間に合わなかった・・・
またオネガイシマ〜ス

本スレからせつなか○いかったので頂いてきた



(　´,_ゝ`)　ひじかたくんへげんきですか。いまめーるしてます

(　`_>´)　　　うるさい死ね　メールすんな殺すぞ

(　´,_ゝ`)　ごめんね。やまなみはじめてめーるしたから、ごめんね

(　`_>´)　　　うるさいくたばれ、メールすんな

(　´,_ゝ`)　建白書だしておきました。荒っぽいやり方はやめてくださいね　俳句は詠んでいますか？

(　`_>´)　　　死ねくそ総長

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　山 |
　南 |
　の |
　墓 |　　∴　　( 　∬)ﾔﾏﾅﾐ..........
──┐　∀　　<<　 )

>>624
某ﾈﾀの改造とはいえ
切なすぎる…泣けるなこれ

>>604
阿修羅像はヤマコーに似てるな確かに。
広隆寺の弥勒菩薩も確かにあの微笑が…w

せつねーーーーーーー！！！！

>622
ピンポン。


窪塚じゃないよ。

>>624
ﾜﾛﾀｗ　自分の事やまなみて…ｗか○ええ。

自分も、うｐ間に合わなかった…またいつか。
結局どんな内容のうｐだったのか。

二週間早いけど泣きたい気分。
でもか○いいなｗ二人共。
こんな総長ならごはんちゃんと食べてますか？とかメールしそうだな

>ごめんね。やまなみはじめてめーるしたから、ごめんね

こんな言い方でこんなこと言われちゃったらそんなん･･･

>>629
副長マルチ分割
またいつかに夢見て
引き際を大切にして下され

>>624
ちょこんと座ってるとしぞうがせつなか○いい…うう

土方、泣くな・・・　泣いたらいかんぞ。

本スレだったらコレが面白かった。

133 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：04/08/04 23:36 ID:???
　　.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
　　|　　　　|　　 ∧__∧　 　 　|　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　(　`_>´) 　 　 |　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　|　　　　|＿／　　　二＼ 　|　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　|
　　|　　　　|＿／＼　　＼＼) |　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　|
　　|　　　　|　　　 　＼　　＼　|　　　　 　 　　 　 　　 　 　 　 　|
　　|　　　　|　　　　／ ／＼￣￣ ）　　　　　　　　　　　　 　　　|
　　|　　　　|　　 ／ ／　　　￣|￣　　　　　非　常　識　 　 　　|
　　|　　　　＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　ゝ､　　　　 ＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>626
なぜか持ってる仏像写真集を引っ張り出してしまった。
横顔のラインとかも似ている気がする。（とくにデコ）
阿修羅の解説文がフィルターかかってるせいかまた…w

たぶん山南のことを心の奥では一番理解していたのは
近藤でも他隊士でもなく土方だった

>>635
なんつーかほんとうまいよな
笑うより感心してしまう

>>637
「心の奥では一番」とかいうと腐女子でございと自己紹介しているようなもんですよ。
聞かされる方がゲンナリするので、妄想はあなたの脳内かサイト内だけでお願いします。

>>639
そうか？別にそこまでは思わなかったが。
あれ？自分ひょっとして腐女子なのか？いやそんなはずでは。

>>639
カリカリし過ぎ

山南に限らず、土方は動物的勘で
どんな人物かを見抜く才能に長けてるけど
理解と分析とは違う
それが今回のような溝になったのでは

理解してたのかどうかはわからんが頼りにしていたのは土方だと思ったなぁ。
今はまたちょっと変わってるので過去形になるけども…うう。

８月２日の読売新聞にインタビュー載ってたのは
みんな知ってるんだよな。
体調崩して点滴打ちながら撮影してたそうだが、
この季節だから余計にしんどいだろうな･･･
酒飲み過ぎとか遊び過ぎだったらツッコミ所だけど。

たしかに撮影ハードなんだろうが
酒飲み杉なんじゃ？って思った＞点滴

あと私生活で外出も多そうで
いつ寝てるのか不思議な感じだし。

「役者としてあるまじき行いだとは思わねえか？（ニヤ）」

>647ってとしぞうに言われるぞ

おまいらひどいな。

ほかの出演者よりは暇じゃないのか？
ほかは皆おっきな事務所だから、ここぞと
ばかりにバラエティー出まくっているわけだが。

なんかおかしな流れになっている

暇と言うが、４月５月辺りはこれでもかってぐらい
広報活動一人で全国まわってた訳だが。

局長のほうが心配だ…＞健康

点滴って聞いたら普通は心配するもんだ。

事務所がやらせてるんだからしょーがねえだろ

>>644の４行目は悪意でそ

655は653に対して。

変な流れ

>652
しかし、他は皆大河に専念できない
訳で。

としぞう、魚の着ぐるみ見つかった？

>>657
653ではないが心配しちゃいけないの？
なんでつっかかるのかなスレ違いだし

としぞう、檸檬のきぐるみ見つかった？
檸檬のかん字はよめるようになった？

(∬　 ；`)つ’’　みかんのきぐるみ、ないぞ

>>643
うん、頼りにしてたと思う
だからこそ…なんだろうなぁと

某サイトみてたら、土方が牡丹で伊東が薔薇のバトルといわれてた。
まあ、そりゃ教養からすれば土方の方が牡丹だろうけど。
白牡丹が自分は好きだが、土方は赤い牡丹だな。

天下のＳＭＡＰに休んでくれ〜は無理なことだろう。
ＴＶラジオのレギュラーだけで何本もあってＣＭもあって
それだけ求めてる人が多い訳だからな〜。
スターの宿命だろうか。

真面目で働き者の慎吾のことを、内面まで知ろうとしてるようだけど、
所詮大河しか仕事もなく飲んだくれて遊びまわってるような、
不真面目な三流俳優にはいくら分かろうと努力したって
分かり得ないことなんだよ。
「役者魂」とか口だけで酒だとか合コンだとか
やってることボロボロのノータリン役者にはさあ〜。

山南が人が良すぎて、なんか土方の
態度に違和感があるっつうか理解できなく
なっちゃうんだよなぁ。
もうちょっと山南があくどい男だったら
感情移入できたんだろうけど。
あれじゃ一方的にいじめてるようにしか
見えない。

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ （　｀_>´） 　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>668
かわいすぎる！

>666
完全スルーすべきだがちょっとムッとした自分は未熟者
寝ます、おやすみ

>>666
みんな局長が好きだよ

>>668
しかも満を持してぴたーりなタイミングで華麗に登場ｗ

>>665
実際あくどい部分はあったみたいだしね
（永倉の伝聞による）

>>668
（・　∀　・） 土方さん、それ洗濯してから返してくださいね〜

スマソ。
>>667だつた。

(∬　　`)　さいとう、お前のフンドシのついでにあらっといてくれ

自分、ずっと録画しているが
再生するのは多摩時代ばっか。
これから先録画しても見るかどうか…。
山本土方オタとしては辛いシーンばっかだしなあ。
後楽しみなのは洋装だけ。（既にスタバで見た訳だが）

ヤマコーヲタは局長も好きな人が多いのに
香取ヲタは違うよね
ヤマコーうざいって思ってるみたい
ちょっと悲しい

ミ．ー_ゝー彡・・・・・

(　`_>´)さい藤、せんたくついでにきってこい

>>677
憎まれ役土方って方向で逆境も楽しむ努力を。
あと残り19話だぞ。

第７回だったかな。
奉納試合の回が一番すき。
赤い鉢巻が死ぬほど似合ってた。
あと、「もう俺なんか要らない」発言＊＾＾＊
周斎先生の「薬屋に戻るなんて言うなや」は
何度聞いても泣ける。

藤原とか山本Ｑとか堺さんとか新選組メンバーがスタパに出た時も。
印象がどうとか話題に出してるのに山本が出た時だけはスルーだった。
大河ファンサイトの掲示板見てても、山本のことは敢えて感想に出ない。
自分は、贔屓と仲良くしてる俳優とかって普通に好きになったりするけど。

>>663,>>668
としぞうか○いいよとしぞう

正直、山南には桂が鴨に言ったみたいに
「土方さん、この山南と論ずるのは身の程知らずも
いいとこだ」くらいなえげつない嫌味をはいて
ほしかった。

もともと香取オタのサイトは覗かないことにしてる。
いいこと書かれてないし。

>>682
赤い鉢巻きって野試合じゃなかったっけ。
喧嘩スキーなかんじで戦いっぷりがおもしろかった。

だから近藤がジャニなら相方の土方もジャニにすればよかったんだよ

>>688
いや、そんな撮影が破綻するようなキャスティングされても

変なのがいる
釣られてはいけません

>>689
釣りにいちいち反応するなよ。JJ？

>>687
そうそう！奉納試合は別の回だったね　スマソ。
あの回は最高だった。

>>677
汚れ役にはヒーローとはまた別の男の色気が漂ったりするぞ。
心がおちついたら是非見直してみれ。土方のあれやこれやがみれるし。

奉納はヒュースケンだよね。
オナガイシマースと共に殿堂入りだ。

私は三話が一番好きだな
ラストの歳とかっちゃんのシーン最高
あれでヤマコーにハマった
あのシーンも雷鳴ってたな〜

誰オタだアンチだって、つまんない見方してる訳分からん。
こんなに面白いドラマなのに、その展開を楽しめないんだろうか。
今後の土方と山南のすれ違い、とっても楽しみじゃないか。

>>693
逆境土方＆新選組は辛いがあれやこれやが楽しみすぎる。

>>689
サンクス。
正直、今はまだ山南が可愛そうな気持ちの方が
勝ってるので辛い。（前回はどうみてもイジメだよ）

事後の泣き顔でリセットされたら見ようかな。

>>695
３話はイイよね。
でも今になるとどの回もイイんで一番が選べなくなってるw
なんだかんだ土方非道の烙印押された西へ！も大好きだし。

(　`_>´)I’m tired･･･　Becose I like them
　　　　 Shall We think??　About HAPPY!
　　　　 Here is dark･･･　Here is dark･･･

浜ちゃんと（関東版）にさのすけが！

かなり昔からヤマコーのファンやってる友人がいるけど
土方役は見るのが辛いと言っていたな。
30話は全部見られただろうか・・・？

としぞう英語しゃべれるんだね　変だけどｗ

>>699
清河とのやりとりでゾクーとした
今思えば新見切腹のときの片鱗だったな

としぞう微妙につづりが違うよとしぞう

としぞうでも頑張ったねとしぞう

「西へ！」に関しては、個人的には完全に名作だと思っている。
粗筋的には、あってもなくてもいいような話なんだが。
殿内と土方の絡みサイコー。
そして「一緒に探してあげましょう」と去っていく土方に、
「なんでヤツがそんな親切な行いを？」と不思議がる試衛館メンバーが笑える。

（・　∀　・）　土方さんはね〜ヒュースケンさんに
　　　　　　　　英語習ってるんですよ

(＊`_>´)　誰にも言うなって言ったろ！

(* `_>´)Love Love Kattyan　

>>666
香取オタを装った「なりきりアンチ」

>>678
>>686
>>688
そしてわざとこういうレスをつける。

このスレの人達はちゃんと分っているみたいだけど
一応書いてみた。

(* `_>´)I’m Tosizo Hijikata!!　OKOK?　ｴﾍｸﾞﾌ　

>711
それを言うあなたの心理がわからないっ！（ｂｙ局長）

土方はふらんす語話てたんだろうか

(* `_>´)　･･･ぼんじゅーる

( `_>´)Yes, ofcouse! I like Japan & SAMURAI!　

( `_>´)＜あぼるたーじゅ

自分は、谷弟を養子にする件で「家柄が〜」って
近藤さんに勧めたときに、ああ山南さんってシエーカン組じゃない
んだなって改めて気付かされた。
京へ〜浪士組でいい関係だったから忘れてたけど、
やっぱシエーカン生え抜きってあの４人だけなんだなって。
だから、山南いじめとか言われてもピンとこないんだよなー。

(　 `_>´)ﾆｲﾒﾝ ﾊｵ　ｳｫ ｼﾞｬｵ ﾄｼｿﾞｰ ﾋｼﾞｶﾀ　　　　　

>>718
自分も勿論いじめとは捉えてないけど
どの視点に立つかで感想は人それぞれだから。
宴会での話に限れば山南以外でも現れれば土方は気分害したとおもわれ。

>>718
自分も思った。
山南さんは、近藤が総司のことをそこまで考えてることに気づかなかったんだよね。
あの時点で微妙な試衛館ズのズレを感じてたから、今回の冒頭の飲み会も
多摩の4人で飲みたかったんだなーと感じた。

でもまぁそこまで憶えてるのは熱心な視聴者だけかもしれないね
唐突に感じた人も多かったみたいだし。
やぱーりもう少し話数が欲しかった。今更仕方ないことだが。

とりあえずあと3ヶ月ほしかったなｗ

そりゃもっと話数があればもっと丁寧に親切に描けただろうけど
26話から30話までの微妙な温度差の流れに関しては
割とうまく書けてたとも自分は思うんだよな
ガンガン逝こうぜだった24話25話から既に結構な布石は打っててさ。

鴨が死んでから展開が急すぎるよね
新選組の活躍がもっと見たかった
これからは粛清話ばっかりだし

718だけど、まあ自分もそんなこと言いながら
「婚礼の日に」での二人で受け付けとか、二人で必死に酒樽
運んでるとか大好きだから、今の状況は寂しいわけだが。

>>726
思い出すポイント、いいところつくなー！
特に酒樽運びツボった…………酒樽はかっちゃんだったんだね。

>>726
二人で酒樽なんて運んでたの？
気がつかなかった
チェックしてみる

＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
　|　 ＿＿＿＿＿ ∧＿∧|＿
　 ￣|　＿＿＿__ （　`_>´ ）＿|＿ 大人の階段のーぼるぅ〜♪
　　　￣|　 ＿＿ と　　 　 つ＿＿|＿　歳三はまだシンデレラさ♪
　 　　　￣|　 ＿_<　 <ヽ　|＿＿__＿_|＿ 　幸せは山崎がきっと運んでくれると信じてるね♪
　　　　　　￣|　 _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿ 　DQNだったと、いつの日か
　　　　　　　 ￣| 　＿__（__ﾉ＿＿＿＿＿＿|＿ 　思う時がくるのさぁ〜♪

１ 山南なんて 気にしないわ
局中法度だって だって だって お気にいり
いんぼう いたずら だいすき しゅくせい かっちゃん だいすき
わたしは わたしは わたしは としぞう
永倉に反乱されると ちょっぴり さびしい
そんなとき こういうの 鏡を見つめて 笑って 笑って 笑って としぞう
葛山なんて サヨナラ としぞう　としぞう

>>729
なつかし〜
この曲好きだったんだ

>>730
この時間帯に、こんなに爆笑するとは…
１って事は２もあるんかいっ！！
あるならヨロシク！！

このスレを見ると、確かに土方役は大変だ。
1101は荒らしのことまで考えて言ってはいないだろうけどね。

>>730
いかん。としぞうＡＡに巻き毛とおリボンのズラかぶせたくなってきたぞ！

>>730
朝から大爆笑。腹筋が痛いｗ
漢字が少なめなのがポイントだね！
でももうちょっと山南さんのこと気にかけて〜とネタにマジレス

>730
願わくば、最後の行の「サヨナラ」の後に
(ﾟ▽´b　ﾈｯ！　
を入れてくださいませ。

＞733
1101の「土方をするのは大変」は
現実で土方のポジション(嫌われ役)をするのはシンドイ
という意味かなと思った

もちろんその役に心身ともに入り込んでるヤマコーも大変だけどね

>>730
おかしすぎるw
無粋を承知で言えば、２行目の「だって」は1個無い方がゴロがいいような…
まあどっちでもいいやね。失礼しましたー

本スレでは誰も反応していなかった替え歌なのに、
ここではなんでそんなに受けるんだろうね

>>739
確かに本スレでは見事にスルーされてた。

ちなみに２番は総司で、３番は山南さんの歌詞だった。

>>737
そういう意味で間違ってないとオモ。

　
　　　∞
　　§§§`)　　ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ　わたしは わたしは わたしは としぞう〜♪　

>>742
としぞうイライザにしか見えないよとしぞう

>>743

　 ∞　　　　∞
　§§　`_>´§　　　そうか？

怖いけど聞いてみる。としぞう、だっ、だれがアンソニーなの？

>>745

　 ∞　　　　∞
　§§*`_>´§　　　･･････

>743
そっか？
私的にはテリィだけどなｗ

近藤さんの土方の呼び方バリエーションがここんとこ増えたね
トシ・土方君・土方・副長…くらいかな

>>748
ちゃんと言いつけを守って公私で使い分けてるのがいいね

ところで土方が近藤の事を「かっちゃん」て言うのは、この大河ドラマだけの設定？
それとも史実や他の作品でも「かっちゃん」って言っているのか？

飯盛山の白虎隊記念館で公開されている、部下あての近藤さんの手紙。
書き出しが「土方歳三君」で始まっている。しみじみ眺めてしまった。

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ （・　∀　・） 土方さん、見て見て！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

　 ∞　　　　∞
　§§*`_>´§　かっちゃーん

( Д ) ゜゜

>>739
分かってるくせに。

住人層の違いだな（´･ω･`)

山崎日誌が更新されちょる

山崎も土方と山南のこと心配してくれてるんやね
ありがたい

(∬　　`)　正じき、山ざきはめっけもんやった

>>757
めっけもんついでに大阪弁がうつってるよとしぞう

(　`_>´)　オレぁ大さかべんはようしゃべらん

|_ゝ｀）そんなことよりかん字をべんきょうしてください、土方くん

>>760

(∬　 #`)ノ　　　しっしっ！

|｀）))　………………

>>762

(∬　 #`)ノ　　　いんどくれやす！

［#｀皿´］ノ　こらトシ！山南さんにたいしてその言いかたはなんだ！

　＼(´#　∬)　うるせーいいこぶりっこやろー！　（あーすっとした）

( ∬ 　)　……ちょっとしたじょうだんだ

としぞう大暴れだよとしぞう

↓本スレで拾ったが、これここの誤爆だよねw


>>765
よし、としぞうよく言った！

>>768　そのとおり

謝りに行く近藤に「俺も行こう」と言ったけど
実際あの場にいたら土方はどうするつもりだったんだろ。
かなり凹んでいるように見えたが。

>>770
ヒュースケンのときみたいにやる気なさそうに頭さげたんじゃない？
ゴミンナサ〜〜イって。

(　`_>´)　おみゃーさんわしをおちょくっとったらいかんよ！
　　　　　　わしはこーみえても新選組の副長だでね
　　　　　　えーころかげんのあつかいしちゃーいかんわ

772を皆さんのお国言葉でどうぞ
↓

としぞうって読み書きより喋る方が得意なんだなｗ

「武八郎？どんな奴だっけ？」
の言い方が笑える。
池田屋のとき、斎藤と一緒にいたのに忘れてるのか？？

>>775
後になんかいることは分かってただろうが、脳に名前を登録するほどでは
なかったんだろう。
もしかしたら、あの時実はけっこう緊張していたのかもしれない。
仕事の前だからと言ってモノを食べないし、ヨイヨイヨイなどの
妙なことを言ってみたりしている。

としぞうは名古屋在住の三流大学の三年生

武八郎がヨイヨイヨイの時
土方と斎藤の後ろにいたなんて全然気がつかなかったよ、自分。
（何度目かの巻き戻しでようやく確認）
眼中にない　って、こーゆーことか…

＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
　 |　 ＿＿＿＿＿ ∧＿∧|＿
　 ￣|　＿＿＿__ （　`_>´ ）＿|＿ 大人の階段のーぼるぅ〜♪
　　　￣|　 ＿＿ と　　 　 つ＿＿|＿　トシはもう鬼副長さ♪
　 　　　￣|　 ＿_<　 <ヽ　|＿＿__＿_|＿ 　幸せは勇がきっと運んでくれると信じてるね♪
　　　　　　￣|　 _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿ 　頑張ったと、いつの日か
　　　　　　　 ￣| 　＿__（__ﾉ＿＿＿＿＿＿|＿ 　思う時がくるのさぁ〜♪

>>779
としぞう、それはちょっと切ないよ…

土スタの副長が行くのコーナーってゲスト隊士との
裏のやり取りが見られるのかなあって楽しみにしてたけど
この調子で行くと毎回「さようなら○○」シリーズになりそうで
ネタバレ避けたい自分はちっとも生で見られそうにない

源さんの時の様に、藤原とｺﾝﾄしてほしいな〜＞土ｽﾀ

>>779
不覚にも泣けた

土方、俳句書くの好きらしい

>>783
好きらしいね。また俳句シーンとかあったらいいな。

(* `_>´)　さし向かう 心は清き 水鏡

>>783
お前は日記書くのが趣味だよな
すごくマメで感動した

先週土方がそうじを呼んだときに、あったと思います。

ヤマコー肺炎なりかけだったそうだな

>>788
インタビューか何かでつか？
詳細きぼん。お願いエロい人。

ダイエットしてる藤原と香取のほうが健康なのかい？

>>787
あったケ？？？

なんか沖田としっかり話をしたのって、
３０話にもなって初めてではないか？

>>792
病気の事知りたかったからじゃない？？

>>788
読売夕刊の点滴を受けて撮影に臨んだことがあったとかってこと？
肺炎になりかけだったら、台詞なんかまともにしゃべれないんじゃない？

>>777
どーゆー事？しかも名古屋って

（・　∀　・）　動かねば 闇に隔つや 花と水

>>794
いくら何でも点滴＝肺炎なりかけはヘンだから、
読売夕刊以外のソースが何かあるのでは。
でなければ全くのネタ・ガセ・デマ。