【新選組！】ちょっと待ったコール 374【大河】

▼▼▼▼▼住人心得▼▼▼▼▼
一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ｦﾀはﾏﾆｱｯｸﾈﾀは控えめに(でも情報歓迎)
一.雑談歓迎だがｽﾚ違い板違いの雑談とﾁｬｯﾄは禁止｡
一.煽り荒らしは放置推奨｡
一.ｽﾚが荒れたらID表示進行推奨｡
※特に空気を読めない一部ｦﾀ及びそれを装った荒らしは徹底放置｡
※文句言いたいだけの方はｱﾝﾁｽﾚへ｡
★実況厳禁★ 放送時は実況板で↓
http://live12.2ch.net/livebs/　http://live8.2ch.net/livenhk/

【新選組！】息苦しくてかなわん！ 373【大河】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1091361835/

新選組!情報･過去ﾛｸﾞ･関連ﾘﾝｸまとめ
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
大河板(情報提供･避難所)　ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/3607/
新選組!公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html
新しい情報､ﾄﾘﾋﾞｱは>>2-10あたり｡新ｽﾚは>>900取った人が立てること｡
無理だったら早めに申告&次を指名のこと(死番制の項を参照)

2 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:32 ID:???

▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
ｽﾚ立て人が失敗した際､ｽﾚ乱立を防ぐ為､次のｽﾚ立て人を指名すること｡
指定された者は､その旨断った上でｽﾚ立てに行き､無理だったら再度､
新たなｽﾚ立て人を指名すべし｡
ｽﾚ立てしたくない者は､>>880-900の書き込みを自制すべし

※尚｢おならぷう｣又はそれに準ずる荒らし前提のｽﾚﾀｲが立った場合は放置｡
▼▼▼▼▼ ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ ▼▼▼▼▼
　NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらでもどうぞ｡
　ﾑｯｸ本などに描かれている今後の展開についても可｡
【地ﾃﾞｼﾞ】新選組!ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ 11【ｽﾀﾊﾟ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1090686345/l50

　※ｽﾀｼﾞｵﾊﾟｰｸ撮影見学ﾚﾎﾟはこちら｡
【新選組!】私をｽﾀｼﾞｵﾊﾟｰｸへ連れてって 4
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1090757217/l50

▼▼▼新選組!▼▼▼(AAｻﾛﾝ板)
http://aa4.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1077876970/l50

▼▼▼▼▼ ｱﾝﾁｽﾚ ▼▼▼▼▼
【張ったり君でも】新選組！ｱﾝﾁｽﾚ 27【やってろ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1091262393/l50

3 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:32 ID:???

何このｽﾚﾀｲ？また腐女子なのか？

4 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:32 ID:???

▼▼▼▼▼新選組！メンバー出演予定番組・関連番組・イベント情報　（7/22現在） ▼▼▼▼▼
8/01（日）　ﾃﾞｨｽﾞﾆｰch19:00～20:00　ディズニーパラダイス　　　　　　　　　吹石一恵
　　　　　　TBS　　　　23:15～　　　　情熱大陸　　　　　　　　　　　　　　　　ジョン・健・ヌッツォ
8/02（月）　TBS　　　　18:55～20:00　関口宏の東京フレンドパークII　　　　吹石一恵
8/03（火）　TBS　　　　23:55～24:35　UN街　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田丸麻紀
8/04（水）　NTV　　　　24:10～　　　　新型TV　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤原竜也（11日に変更の場合あり）
8/06（金）　TBS　　　　23:00～23:30　恋するハニカミ！　　　　　　　　　　　　藤原竜也
8/07（土）　NTV　　　　23:30～　　　　ナイナイサイズ　　　　　　　　　　　　　藤原竜也
8/13（金）　TBS　　　　23:00～23:30　恋するハニカミ！　　　　　　　　　　　　藤原竜也
8/20（金）　TBS　　　　23:00～23:30　恋するハニカミ！　　　　　　　　　　　山本耕史
8/26（木）　CX　　　　　21:00～21:54　とんねるずのみなさんのおかげでした　香取慎吾
8/29（日）　NTV　　　　　　　　　　　　　行列のできる法律相談所　　　　　　香取慎吾
8/31（火）　TBS　　　　18:55～　　　　ぴったんこカンカンSP　　　　　　　　　三谷幸喜・香取慎吾
9/23（木）　会津若松　会津秋祭り　　歴代藩公行列　　　　　　　　　　　　　山本耕史・照英・熊面鯉

＊土曜スタジオパーク（NHK総合）で「山本耕史が行く！」を不定期放送。

5 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:33 ID:???

▼▼▼▼▼新選組!ﾄﾘﾋﾞｱ▼▼▼▼▼

1.第1話の冒頭ｼｰﾝは池田屋ではありません｡池田屋より数ヶ月前の架空の事件です｡
　　ﾃﾛｯﾌﾟで1864年4月29日と出ていました｡(池田屋事件は同年6月)
　　その後の会津候への報告でも｢料亭やなぎにて～｣というｾﾘﾌ有｡
2.近藤たちと龍馬は同じ時期に江戸にいましたが､知り合いだったかどうかは
　　記録が残っていないのでどちらとも断言はできません｡
3.｢新選組｣と｢新撰組｣は､両表記とも使用されていました｡どちらも正しいです｡
4.大河｢新選組!｣は近藤斬首(流山)までで終了の予定です｡
　　但し地元の要望が強かった為､その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです｡
5.公式ｻｲﾄに香取の写真がない｡(現在はBOSSver.)
　　事務所の方針でﾀﾚﾝﾄの写真をﾈｯﾄ上に乗せる事を一切禁止してます｡
　　文句はｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所へ｡ちなみに殿内(生瀬)の写真がない理由は不明｡
6.何でこんなに芹沢鴨編を引っ張ったの?
　　鴨を演じる佐藤浩市の演技に触発された三谷が出番を増やしたそうです｡
　　本当なら｢屋根の上の鴨｣や｢どっこい事件｣は一話丸々ではなく
　　1ｴﾋﾟｿｰﾄﾞに過ぎなかったかもしれません｡
7.池田屋での観柳斎の聞き取りにくいｾﾘﾌ｢下が手薄だ!誰か!｣
　　軍師らしいところをみせたかったのでしょうが､実は2階のほうが手薄｡
8.ｽﾀｯﾌが映ったって何?
　　29話､沖田が原田､永倉と話しているｼｰﾝの時､後ろの隊士の中に
　　白いTｼｬﾂ姿のｽﾀｯﾌが一瞬映りこんでいます｡
　　｢誰にも言わないでくださいね｡｣の台詞の場面です｡
9.真木和泉の死に方変じゃない？
　　腹に刀突き立てたｼｮｯｸで即死したのです。
　　そういうことにしてください。

6 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:33 ID:???

>>1
士ね

7 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:33 ID:???

>>１乙…なんだが前スレで折角更新されたトリビアがorz

8 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:34 ID:???

>>2
クソスレにカキコしてんじゃねーよ

9 ：次からはこれで：04/08/01 22:34 ID:???

10 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:34 ID:???

斎藤一は、ただの犬！！！！！！！！
最低！！！

11 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:34 ID:???

としぞう逝っちゃえよとしぞう

12 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:34 ID:???

「コール」なんて入れる必要ないだろ
せっかく良い台詞なのに
もったいない

13 ：1：04/08/01 22:34 ID:???

>>7
ｽﾏﾇ。前スレのをそのまま貼った･･･。

14 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:34 ID:???

俺も斎藤だいきらい
いまんとこな

15 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:34 ID:???

>>1
おならぷう並のスレタイだな
なんだよコールって

16 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:34 ID:???

とりあえず>.1乙
トリビアが更新されれば尚　乙

17 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:35 ID:???

【新選組！】日本を洗濯する 374【大河】
【新選組！】頑張ったな俺たち 374【大河】
【新選組！】私もよろしいでしょうか 374【大河】
【新選組！】私は別に 374【大河】
【新選組！】間違いない！ｸｿｯ 374【大河】
【新選組！】これにて一件落着 374【大河】
【新選組！】沖田のじっちゃん 374【大河】
【新選組！】おれにまかせろ374【大河】
【新選組！】怪人山崎二十面相 374【大河】
【新選組！】うぐいすや 374【大河】
【新選組！】山南さんはもらえないんですか？ 374【大河】
【新選組！】山崎じじぃ変化 374【大河】
【新選組！】ポエマー土方 374【大河】
【新選組！】俺じゃねーよ！374【大河】
【新選組！】平助出番無し 374【大河】
【新選組！】10連勝！10連勝！ 374【大河】
【新選組！】お前らもちっちぇーな！ 374【大河】
【新選組！】山南さんの名前が無い 374【大河】
【新選組！】江戸からずっと謹慎 374【大河】
【新選組！】(　´,_ゝ`)vs（｀<_´　） 374【大河】
【新選組！】俺はこの通りの男です 374【大河】
【新選組！】この年でおじいちゃん 374【大河】

18 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:35 ID:???

としぞう馬鹿面なんだよとしぞう

19 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:35 ID:???

>>１乙
乱立せずに上手くいって何よりだ。

…そろそろおならスレが乱立する悪寒ｗ

20 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:36 ID:???

>>1
(　ﾟ∋ﾟ)乙！

21 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:36 ID:???

これは永倉さんの台詞？

22 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:36 ID:???

>>1
乙

23 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:36 ID:???

【新選組！】日本を洗濯する 375【大河】
【新選組！】頑張ったな俺たち 375【大河】
【新選組！】私もよろしいでしょうか 375【大河】
【新選組！】私は別に 375【大河】
【新選組！】間違いない！ｸｿｯ 375【大河】
【新選組！】これにて一件落着 375【大河】
【新選組！】ちょっと待ったコール 375【大河】
【新選組！】沖田のじっちゃん 375【大河】
【新選組！】おれにまかせろ375【大河】
【新選組！】怪人山崎二十面相 375【大河】
【新選組！】うぐいすや 375【大河】
【新選組！】山南さんはもらえないんですか？ 375【大河】
【新選組！】山崎じじぃ変化 375【大河】
【新選組！】ポエマー土方 375【大河】
【新選組！】俺じゃねーよ！375【大河】
【新選組！】平助出番無し 375【大河】
【新選組！】10連勝！10連勝！ 375【大河】
【新選組！】お前らもちっちぇーな！ 375【大河】
【新選組！】山南さんの名前が無い 375【大河】
【新選組！】江戸からずっと謹慎 375【大河】
【新選組！】(　´,_ゝ`)vs（｀<_´　） 375【大河】
【新選組！】俺はこの通りの男です 375【大河】
【新選組！】この年でおじいちゃん 375【大河】

24 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:36 ID:???

としぞうヘタレとしぞう

25 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:36 ID:???

　　　　　　　　　　　　ｨ─;;;-..-..--､
　　　　　　　　　　 ,,...-=￣／::::::::::〈
　　　　　　　　　／∴∵∴：￣ヾ､::::::ヽ　
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26 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:36 ID:???

もしかして、「ちょっと待ったコール」を知らない者が多いのか？

27 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:36 ID:???

　　　　　　　　　　　　ｨ─;;;-..-..--､
　　　　　　　　　　 ,,...-=￣／::::::::::〈
　　　　　　　　　／　　　　　￣ヾ､::::::ヽ　
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28 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:36 ID:???

>>1
ねるとんかよっ！懐かしいｗ

29 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:36 ID:???

　　　　　　|　　　　　　　　　 |
　　　　　 |　ＴＯＳＨＩＺＯ　 |
　　／|　 |＿＿＿＿＿＿＿|
　／∵| 　　　∥∧ ∧¶
　|∵∵|　　　　( ゜Д゜)/
　|∵∵|　　　　/　 /
　|∵∵|　　　　〈　（
　＼∵|　　　 ∫ヽ__）
　　　＼|＿＿＿_U_U＿＿＿
　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　　　　|∵/　　 (・)　　(・)　｜
　　　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　＿＿＿　｜　＜　ひどいよとしぞう～！
　　　　　＼　　　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿_／

30 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:36 ID:???

>>27
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾞﾌﾟｯ

31 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:36 ID:???

>>26
俺は普通に知ってるが

32 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:36 ID:???

ちょっと待ったコール知ってるのは30代以上

33 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:36 ID:???

>>26
そんなのは知ってるだろ
でも関係ないしな
面白くないし

34 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:37 ID:???

恒例のタカさんーーーーーーーーーーーー

チェック！！！！！

35 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:37 ID:???

ええええーーー
ねるとんなのかよ・・・・・orz

36 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:37 ID:???

25侍　よかったね！！

37 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:37 ID:???

なんか>>1が必死に説明してるのが泣ける

38 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:37 ID:???

サノスケとおまさちゃんのやりとりで
ほのぼのした
いい夫婦になりそうだ

39 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:37 ID:???

>>32
まだ20代前半なんですが（´･ω･`）

40 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:37 ID:???

>>32
20代前半でも知ってる

41 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:37 ID:???

雑談禁止

新選組の話をしよう

42 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:38 ID:???

てゆーか山南さんはいけしゃあしゃあと建白書を上申しようって言ってたけど
永倉君がブチ切れた鴨暗殺って山南さんが
「斬るべきです土方君」って言ってた首謀者なのに

43 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:38 ID:???

>>41
スレタイがこんなんだから無理

44 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:38 ID:???

>>36
失敗してますぜ。

45 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:38 ID:???

なんで20代前半で知る機会があるのか？

46 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:38 ID:???

>>25が本物で>>27が偽者でいいの？

47 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:38 ID:???

拷問の部屋から出てきた土方と目が合ったときの山南まん、
ニヤッてなかった…なんか、怖い目をしていた…

…つらいなぁ………

48 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:38 ID:???

>>1
　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━|　　 ( _●_)　　ミ━━━━━ﾝ♪
　　　　　　　　　　　　彡､　　|∪｜､｀
　　　　　　　　　　　　　　/　ヽノ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ（＿）

49 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:38 ID:???

スレタイ、いいと思う。
が、できれば水曜日あたりに使って欲しかった。テンションがＯＴＬ

50 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:38 ID:???

だ　い　ど　ん　で　ん　が　え　し！！！！

51 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:38 ID:???

結局建白書にたいした人数が集まらなかったのは
隊士は納得してたってことかな

52 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:38 ID:???

>>49
おならぷうじゃなけりゃいつでも何でもいいよ。

53 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:39 ID:???

本日のＭＶＰは永倉

カッコ良過ぎだな

54 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:39 ID:???

きっとサノスケはおまさに松浦あややのモノマネさせてプレイするに違いない。

55 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:39 ID:???

>>45
あなたは昭和生まれでなんで新選組知ってるの？

56 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:39 ID:???

豊玉の句集のなかから選んだのが
あれだったのは、あれが一番マシだということなのだろうか。

57 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:39 ID:???

>>38
お約束なんだが微笑ましい会話だよな
おまさちゃんがおみやげおいて帰ったあと
サノとシンクロして「くぅ～」と呻いてもうたw

58 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:39 ID:???

スレタイがどうだろうと、これ以上ねるとんの話は、
新選組を絡ませつつ、とか自粛ぎみにじゃないと無理。

59 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:39 ID:???

>>47
そういえばにやけてなかったな。
あれはマジで怖いと感じた。

60 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:39 ID:???

斉藤は恩だの何だの言って一見、頑固そうに見えても結局流されてるだけの存在。
だから長生きできると。

61 ：名乗るほどの者ではござらん：04/08/01 22:39 ID:???

近藤や土方がもっと勘違いしてもったいぶってると
笑えるんだけどなあ。

62 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:39 ID:???

建白書出すのはそんなにいけない事だったの？
教えてエロイ人

63 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:39 ID:???

おならぷうとさして変らんレベルのスレタイだな

64 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:39 ID:???

>>45
普通にテレビで見て

65 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:39 ID:???

建白書が出された年代からいうと、
永倉って、いくら一目置かれているとはいえ、
けっこう歳は若いんだよな。

やっぱり男は見た目なのか。

66 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:40 ID:???

>>45
だってガキの頃放送してたもん。
まだ売れる前のナイナイが出てたのを思い出す。
もちろん岡村はごめんなさい。

67 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:40 ID:???

また新たなおならスレ立ってますが

68 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:40 ID:???

｢おめぇらもちいせー男だなー｣って
逆ギレして紙ひっちゃぶいてる野郎に言われたくないよな

69 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:40 ID:???

今年４４になるますがこのスレにいていいですか？
ちなみに処女です

70 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:41 ID:???

>>66
ガキの時代に見ていたのか？あの番組を。
ませたガキだな（ｗ

71 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:41 ID:???

斉藤が持ってたのは電動コケシ？

72 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:41 ID:???

>>63
ぷぅスレは中身で勝負してますので。
ちなみに私はこのスレタイは好きですよ。

73 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:41 ID:???

>>64
20代後半が11PM知ってるようなもんだな。親に隠れてこそこそと。

74 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:41 ID:???

しかし正直、永倉の「ちょっと待ったー！」を聞いて
ねるとんが頭に浮かんだのは漏れだけではないだろう。

75 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:41 ID:???

>>69
だめ

76 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:41 ID:???

>>42
別に山南はいい人なわけじゃないし。

77 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:41 ID:???

>>66
それ「みなさんのおかげです」の方じゃないか？
もしくは日テレの特番

78 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:41 ID:???

またしょーもない雑談ネタスレか

79 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:41 ID:???

>>66
じゃあ俺がちょっと待った！してごめんなさいされたのも
しっかり見ていたなきっと…＿|￣|○

80 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:41 ID:???

>>68
小さいから小さいと言ったんだ

81 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:42 ID:???

>>74
さすがにそれは古い

82 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:42 ID:???

>>70
あの程度でませたガキって言われてもなー。
初心なんですね君。

83 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:42 ID:???

山南さん､組の柱である幹部に
建白書なんかさらっとすすめちゃ駄目でねぇか

84 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:42 ID:???

とりあえず1は粛清しときます

85 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:42 ID:???

ここでエドワード君登場

86 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:42 ID:???

>>51
そりゃそうだろう
平等に配分したらもう誰も斬り込みなんてしたくなくなるだろうし
命令を無視して勝手に行動したのにお咎め無しだったら皆怒るよ

87 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:42 ID:???

不在だった平助は、頼まれたら
建白書に参加しただろうか

88 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:42 ID:???

>>74
ごめん。漏れも

89 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:43 ID:???

みなさん、新選組の話題でお願いしますね

90 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:43 ID:???

ちょっと待ったは以前近藤も使ったセリフ。

91 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:43 ID:???

>>73
そんなこそこそして見る番組かなぁ
裸出る番組はヤヴァいと思うがw（トゥナイトとか）

92 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:43 ID:???

としぞうのラクガキ帳ﾜﾛﾀ
なに書いてんだよ

93 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:43 ID:???

やっと追いついた

土方氏ね
斉藤最悪
近藤誰それ

94 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:43 ID:???

ここ本ｽﾚ？

95 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:43 ID:???

ねるとん知ってる自分はマセたガキだったのか…ｗ

96 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:43 ID:???

>>87
たぶん､しないな

97 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:43 ID:???

ねるとんなんて全然エロくないじゃん

98 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:43 ID:???

次回から立て続けに何人も死にます。
引き金は勿論土方。

99 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:43 ID:???

>>87
してたかもしれない
へーと永倉は伊東道場以来の一件があるし

100 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:44 ID:???

永倉先生は単純なお方だったんですね・・

101 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:44 ID:???

>>51
平隊士にはどうでもいい話だからな

102 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:44 ID:???

おならスレどーすんの？２つもあるよ。ちょっとみんな無関心杉

103 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:44 ID:???

>>89
あ、スンマセンorz

104 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:44 ID:???

原田が平山の物まねをした時、新見だと思った俺は負け組orz

105 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:44 ID:???

近藤が馬鹿なのは仕様です
土方はかっちゃん命でその他の使えない奴は死ねよって考えだから仕方ないです

106 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:44 ID:???

アンチスレよりひどいな。

107 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:44 ID:???

>>97
いや、そういう番組じゃないしヽ(;´Д｀)ﾉ

108 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:44 ID:???

>>92
まだしも「ひでちゃん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ」とか書いてなくてよかったな（ｗ
あるいは祇園の芸者全員の電話番号が記載されていたりとか（ｗ

109 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:44 ID:???

>>68
禿同

110 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:45 ID:???

>>102
久坂がなんとかしてくれる

111 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:45 ID:???

>>87
平助は真の反近藤派だから先頭切って参加してるよ

112 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:45 ID:???

>>102
バカは放置が一番です。
廃れた頃に削除依頼で一気に抹消しましょう。

113 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:45 ID:???

土方さえいなければ新選組は勝ち組

114 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:45 ID:???

>>102
放置でいいと思ってた。
てか、さっき立った時どーしてたんだっけ。削除依頼したんだっけか

115 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:45 ID:???

>>102
放置。

116 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:45 ID:???

おならスレは使わないことに決定したんだろ

117 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:45 ID:???

松原は不満そうだったのに

118 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:45 ID:???

>>102ここ読んでください！！

前：名乗る程の者ではござらんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/01 22:32 ID:???
▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
ｽﾚ立て人が失敗した際､ｽﾚ乱立を防ぐ為､次のｽﾚ立て人を指名すること｡
指定された者は､その旨断った上でｽﾚ立てに行き､無理だったら再度､
新たなｽﾚ立て人を指名すべし｡
ｽﾚ立てしたくない者は､>>880-900の書き込みを自制すべし

※尚｢おならぷう｣又はそれに準ずる荒らし前提のｽﾚﾀｲが立った場合は放置｡

119 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:45 ID:???

あのぉぉ
前スレにも書き込んだんですが
何度見直しても　土方と沖田の
シーンで咳が…。
沖田の台詞のところなので沖田じゃ
ないし。
レスにあったように霊だったりして；；
スタッフが咳したら、その場で止めるよねぇ。
沖田じゃないし・・・

120 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:45 ID:9OCdaYy8

土方が拷問部屋で考え事をしていたシーンについて

（きれい事ばかりは言っていられない。誰かが手を汚さなければ
ならない。誰かが憎まれ役にならなければならない。俺は誓った、
かっちゃんにもう二度とそんな思いはさせないと…憎まれ役は俺
が一手に引き受けると…修羅の道を歩むと…だから、山南は排除
しなければならない。とりあえず、かっちゃんが留守の間に容保
公に対する建白書を下書きしたブハチローを切腹だっ！以前、か
っちゃんが留守の間に新見を切腹させたようにな…）

というような事を考えていた。だから拷問部屋を出た後に山南と
すれ違うシーンにも意味がある。

121 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:46 ID:???

>>105
そんなのばっかりが上に居てもらっちゃ困る

122 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:46 ID:???

土方のせいで隊の空気が悪くなった

123 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:46 ID:???

>>87
もちろん、スルーされます。

124 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:46 ID:???

>>86
サノスケの参加理由といい、メンツといい、永倉の「息苦しい」といい
なんか若さで突っ走った感じだったなー。
結局、どっちもどっちって感じで、そこら辺が新選組らしいというか
幕末らしいというか。
どっちもそれなりの理由があって、それなりの正義を信じてるというか。

125 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:46 ID:???

平助が近藤擁護でいてくれたほうが、
永倉反乱が際立ったと思うが、史実で江戸行ってたんならしょうがないか。

126 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:46 ID:???

「いいですねー変えて下さいよ」の一連の台詞いいね
司馬沖田っぽい台詞だけどなんかいい

127 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:46 ID:???

>>56
あれは土方が単純バカだというのを視聴者に分かりやすく伝えるための小道具的扱い

128 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:46 ID:???

平助は多分報酬多かっただろうな

129 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:46 ID:???

こいつらさっさと揃いの特攻服作れよ

130 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:46 ID:???

>>108

131 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:47 ID:???

来週の予告のチェックポイント

・目つきがエロイ、クマ太郎
・なんだかフレンドリーなチカちゃん
・近藤と一緒にいるのは、ヘーと武田と、あとひとりは誰？

132 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:47 ID:???

ここはアンチがのっとたんだろ。

嫌いな役者を叩くスレか

133 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:47 ID:???

結局、いくら頭を下げてもこれからどんどん粛清されてゆく
トシを諌められないイサミも同罪です

134 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:47 ID:???

おりょうが落とせさんのとこに行ったのって
池田屋の後だったんだな
と、いうことは１話のあのシーンはいったい・・・

135 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:47 ID:???

沖田のひでちゃんにもいわないでって結構しんみり。
お前も大人になったなと。

136 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:47 ID:???

>>119
赤ちゃんが泣いているシーンを見たことありますか？
無理矢理赤ん坊を泣かすのはマズイので、
赤ん坊の顔が映らない場面で泣き声を挿入しています。
あれと同じ。

137 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:47 ID:???

ここは良いねる㌧スレですね

138 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:47 ID:???

>>108
>>108
>>108
>>108
>>108

139 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:47 ID:???

>>124
その辺り司馬の維新評に通じるものがあるな。

140 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:47 ID:???

>>128
平助の取り分は江戸の旅費でチャラです

141 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:47 ID:???

>>119
ビデオ見返してないからなんとも言えんが
正直､沖田の咳だろうが幽霊の咳だろうが
どーでもいいです。
リアル沖田の幽霊が応援にきたんじゃないのｗ

142 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:47 ID:???

なんだか土方のせいで新選組がやばい方向へいってるような・・・
芹沢よりもこいつをなんとかしたほうがよかったのでは・・・

143 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:47 ID:???

>>87
正面から猛烈な勢いの永倉
その隣に涙目の島田
ところかわまずもたれかかってくる原田
うしろに不安げな尾関と葛山
黙ってる斎藤

こんな連中に囲まれたら建白書云々以前に
平助熱出して倒れるぞw

144 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:48 ID:???

>>126
そうそう、土方をかばう所とか燃えよ剣の沖田っぽかった

145 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:48 ID:???

>>140
ちょっと待った！

146 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:48 ID:???

>>131
ﾁｶﾗﾉｽｹ可愛かったよ
やっぱり極上素材だ

147 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:48 ID:???

>>120
あのシーンは象徴的だったよなー。
さらに深読みすれば、池田屋での栄光を早くも懐古してるというか。

148 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:48 ID:???

>>132
役者叩きなんてちっとも起こってないよ

149 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:48 ID:???

>>86
全部配るな。少しはとっとけ。

150 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:48 ID:???

こっちが本スレだよね。ちょっと上げさせてくれる？
おならぷぅ　の方が上にあって、こっちが見つからないよ。

151 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:48 ID:???

隊の為とか言って土方って結局生え抜き試衛館ズに拘ってるよね

152 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:48 ID:???

>>124
言いたいことは、本当によくわかる。
でも連中、本当に20代～30代なんだから、
そんなもんじゃないかと思うんだけど。

153 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:49 ID:???

葛山武八郎って、来週殺されるんだよな。
近藤（鬼）のいぬ間に洗濯というわけか…。

154 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:49 ID:???

としぞうナルシストとしぞう

155 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:49 ID:???

土方も結局沖田くらいにしか打ち明けられないというのが寂しいところだな。

156 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:49 ID:???

>>134
やっちゃったね＞三谷

157 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:49 ID:???

>>144
俳句のシーンはもろに司馬風。

158 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:49 ID:???

ヘタレなのに２０両もらった浅野
腕はたつが出遅れたため浅野よりもらえなかった松原
実直でがんばりやさんで自分の仕事をしたのに０の尾関

159 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:49 ID:???

こんなスレで叩かれても気にするな

160 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:49 ID:???

今回の放送の途端に､｢土方ヤバイ､うぜー､消えろ｣
って､おまいら単純ですね!

161 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:49 ID:???

>>153
新見もそうやって洗濯されたよな…

162 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:49 ID:???

土方歳三・・・隊士全員の弱みを握り新撰組を取り仕切っていた。芹沢暗殺のナンバー2。しかし
　　　　　　　　平助の策略により、一気に権力を失う。歳三の兄はひきこもりで
　　　　　　　　母は歳三に依存し、父は実の子供に怯えながら生活している。
　　　　　　　　歳三には姉がいたが、不慮の事故で失踪。その面影を義兄弟
　　　　　　　　勇に追い求める。勇と総司とは試衛館から兄弟弟子である。

163 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:49 ID:???

>>143
バラバラ新選組

164 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:49 ID:???

>>132
役者というよりドラマのキャラに本気で腹立ててるみたいだぞ。
アホらしすぎる。

165 ：名乗るほどの者ではござらん：04/08/01 22:49 ID:???

>>120
なんだかなあ

166 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:50 ID:???

1話は完全にパラレル

167 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:50 ID:???

土方の自己中采配を自分が持ち上げられてるからって
咎めないアホの近藤がいちばん悪い

168 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:50 ID:???

スレ読まずに今回の感想

・山崎、気付いたよ。
・豊玉ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
・武田と谷UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
・永倉目がでけぇな。
・島田ってほんといい奴だな。
・おまさちゃん、立ち直って良かったね。元気出せ！
・あんなに蝋燭使わせたなんて、古高は我慢強いな。
・山南空気嫁
・斉藤と為三郎は、年が近いから仲がいい。

169 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:50 ID:???

どうでもいいが、アンチスレ（張ったり君）のほうが
真面目に史実との関連について話してるのはいったい・・
あとはほぼ役者スレに散って、ここはまたいつもの雑談仲間が残ったのか？

170 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:50 ID:???

としぞうみんなきらいなとしぞう

171 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:50 ID:???

>>120
妄想キショイ

172 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:50 ID:???

>>158
現代社会でも良くあることだよ。
あれを理不尽とか不公平とか云う奴は甘ちゃんだな。
悔しかったら手柄を立てて出世して褒美を分配する側に回ればいいんだよ。

173 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:51 ID:???

>>136
それとこれとは違うのでは

174 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:51 ID:???

としぞうにとってのシエーカンズってあの４人だったんだな・・・

175 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:51 ID:???

>>162
オレ分かるけどそのネタ分からないヤツの方が多いと思うぞ。

176 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:51 ID:???

>>153
どっちが鬼なんだよっ！ｗ［；＾～＾］

177 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:51 ID:???

みんな平等に分配だなんて共産主義じゃあるまいし。
ボーナスは能力給でいいんじゃないの？

178 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:51 ID:???

>>148
自分の事だから反応するんだｗ

179 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:51 ID:???

>>119
自分は沖田の咳じゃ？。
台詞の直前じゃないかった？、
沖田がｱｯﾌﾟになった時、肩が少し上がっていて、
咳の後の吸い上げる息を押さえ込んでの
台詞だとｵﾓﾀよ？

180 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:51 ID:???

>>169
夏だからな
いちいち厨にかまってたらきりがないし

181 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:52 ID:???

今回のキモはあれだろ
建白書を出した永倉は「近藤の隣に墓を立ててくれ」と頼み
同島田は函館まで土方に付いて行って、土方の戒名をずっと持ち歩いていた
っていうそういうアレだろ

182 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:52 ID:???

>>173
役柄とはいえ、いつも咳ばかりさせる演技は喉を痛める。
だからああいうのも致し方ないと思う。

183 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:52 ID:???

土方の暴走っぽく描かれてたね。
山南切腹で泣かせるためか。

184 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:52 ID:???

>>158
尾関グラグラしてて禿ワロタ

しかしあの３人のシーンで
いかに隊士たちの扱いが不公平だったかが簡潔
それを目撃するぐっさん
なかなかわかりやすい流れだった

185 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:52 ID:???

1話が現実なんじゃないかな。
今やってるのは近藤か龍馬の夢だよ。

186 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:52 ID:???

>>169
まだ人数が多すぎるんです
もうちょっと落ち着かないと離せないかも

っていうか、落ち着くことはしばらくないかも

187 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:52 ID:???

>>119
しゃべりながら咳をしていた。
ああいうのは、やってみると結構難しい。
なかなか息のコントロールが上手いと思ったよ。

188 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:52 ID:???

だから分配なんてしないで隊全体の諸経費とかに使えっつーの

189 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:52 ID:???

このドラマの場合屯所に残ったのは出撃班に選ばれなかった隊士だしなあ。
ゼロ配分はやなカンジ。

190 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:52 ID:???

>>169
お前はズットあっちに行ってろ

191 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:52 ID:???

第一話は、いわゆるパイロットフィルムというやつです

じゃ、だめ？

192 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:52 ID:???

>>174
生え抜きっていってたじゃん
客分でないちゃんとした弟子同士

193 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:52 ID:???

>>162
どっかで見たなこれ

194 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:52 ID:???

>>169
禿同。今日はおかしい。
ここに書き込んでるアンチみたいな人も、ドラマ批判というより
土方嫌い！とか、ドラマに入り込み過ぎて気が狂ったようなのばかりだ。

195 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:53 ID:???

>>172
としぞうの手柄ってなんかあったっけ？
ただ局長の幼馴染ってだけで権力握ってるよ。
組織にとって一番悪いパターンだ。

196 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:53 ID:???

おるすばんなんて仕事のうちに入らない

197 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:53 ID:???

>>174
三谷は斉藤も含めて9人って言ってたのにね

198 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:53 ID:???

>>169
何かこっちはドラマ性にこだわる人が集まってるっぽい
史実云々になると、どうしてもスレがきな臭くなっちゃうからね
でもたまに話してるよ

199 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:53 ID:???

>>119
ビデオ見返したけど、あれは
女性の咳だな
きっとスタッフのだろうけど
マイクに近かったからか
結構大きかったなｗ

200 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:53 ID:???

トリビアに加えるか?
11.　一話の設定っておかしくないですか？
　　あれは幕末パラレルワールドです｡
　　三谷が鴨編を引っぱったために､当初の脚本の予定が変わって
　　つじつまが合わなくなったものと思われます。
　　

201 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:53 ID:sSyPioT/

>>172
でも、０ってのは醜すぎないか？
営業だけボーナスをもらって、総務はボーナス０じゃ、総務もやる気をなくすだろう。

202 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:53 ID:???

藤堂平助・・・芹沢局長を追い込んだ張本人。土方を巧みにあやつり、新撰組を裏でずっと操っていた。
　　　　　　　　利用価値が無くなると歳三に全ての罪を被せてﾎﾟｲ。松平容保の信頼を着々と得て、
　　　　　　　　土方政権崩壊後、新撰組の中心になる。佐久間象山の暗殺指令を出した張本人でもある。

203 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:53 ID:???

>>177
＞ボーナスは能力給でいいんじゃないの？
最初から基準がはっきりしてればな
もらってから決めるようなヘタレ組織だからもめたわけで

204 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:53 ID:???

>>191
自分はとっくにそのつもりでいるけど。

205 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:53 ID:???

土方の暴走を止められる近藤がこの時期新選組を離れたのが、今回の大河では致命的な打撃になりそうだな。
しかも永倉まで同行…明らかに仕組まれてる。

206 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:54 ID:???

いくらなんでも報酬無しはひどい

207 ：名乗るほどの者ではござらん：04/08/01 22:54 ID:???

>>172
手柄を立てすぎると土方に殺されるんじゃないの？

208 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:54 ID:???

なんで土方バッシングが起こるわけ？

209 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:54 ID:???

なんで1話は池田屋前だってわかるの？
だいたいどの次時期のなの？＞1話

すでに桂が追われてて、山崎が痩せてたのしか覚えてない

210 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:54 ID:???

>>195
「かっちゃん後ろだ！」と叫び局長の危機を救った。

211 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:54 ID:???

局長は馬鹿じゃなくて親馬鹿だよ。

212 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:54 ID:???

>>144
沖田と土方の造形だけは、燃え剣を意識してるだろうね。

ほかの人物は、意識して新しい人物像を作ろうとしたりしてるけど。

213 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:54 ID:???

>>177
能力給でいいんだが
今回の分け方だと
次から屯所守る役は誰もやらなくなってしまう。

214 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:54 ID:???

>>175
おお、あのスレにいた人発見☆

215 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:55 ID:???

>>208
三谷に釣られたから。

216 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:55 ID:???

>>202
いったい誰なんだそれはw

217 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:55 ID:???

あ、金八か。面白くないからやめれ。>>202

218 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:55 ID:???

おりょう、あの老け顔でぶりっ子されてもつらいだけ。
しかし竜馬にはああいうのが可愛い女なのか？

219 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:55 ID:???

土方が近年になってクローズアップされたのって幕末の時代に
今の組織運営に似たものを作っていたって理由だったよ
当時の人間に理解してもらえるはずがないよな

220 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:55 ID:???

>>189
史実みたいに病気や怪我で使えない人がいたなら、納得しやすいけどね。
ただ、その場合はドラマでは浅野や谷、河合などの臆病キャラが待機したほうが
報奨金ゼロにも説得力が出る。
しかし、史実ではそうでもないんだよなー。難しいところだ。

221 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:55 ID:???

西郷もとっと長州潰しておけば死ななくてすんだのにな

222 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:55 ID:???

>>188
隊を大きくするってそういうことだろ？
土方というか脚本矛盾しっぱなし。

223 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:55 ID:???

報奨金は働きに応じて分配は賛成だけど
それの限界が見えてるのが辛かったな。

実際でも同じプロジェクトに居れば働こうが怠けようが給与は同じ
なんてことあるよな。

224 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:55 ID:???

>>209
テンプレ読んでね。話はそれからです。

225 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:55 ID:???

>>201
それ正に現実社会そのものなんだけど。
営業が売り上げアップしてたんまりボーナスを貰って、
総務や経理は今までと同じ額というのも良くあること。

226 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:56 ID:???

>>202とか土方のとかって史実？

227 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:56 ID:???

>>177
能力給の意味わかってるか？
屯所残れって言われてしっかり残ってた奴がなんでボーナスもらえないんだよ。
浅野みたいなのはもらえるのにさ。

228 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:56 ID:???

土方は今まで近藤の為に自分は動くみたいな事は何度か言ってたけど
いくら何でもそれだけじゃないよなと思ってたのに
どうやらホントにそうっぽいから驚いた。

229 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:56 ID:???

ようやく落ち着いてきたかな。
暴れてたのは極少数なんだな。

230 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:56 ID:???

土方腹切ってほしい。本当今回だけはむかついた。

231 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:56 ID:???

竜馬が一緒に蝦夷にいくやつがいなくなったって言ってたけど誰と行くつもりだったんだ？
やっぱ亀か？とっすると御所焼き討ちの後に亀は蝦夷に竜馬といっしょに逃亡するつもりだったのか？

232 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:56 ID:???

>>196
長州が屯所襲撃する可能性もあったわけで

233 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:56 ID:???

1.第1話の冒頭ｼｰﾝは池田屋ではありません｡池田屋より数ヶ月前の架空の事件です｡
　　ﾃﾛｯﾌﾟで1864年4月29日と出ていました｡(池田屋事件は同年6月)
　　その後の会津候への報告でも｢料亭やなぎにて～｣というｾﾘﾌ有｡

234 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:56 ID:???

能力給はいいとしても、留守を守ったものに対しての配慮なさすぎ。
小額でいいからやはりだすべき。使えないから残しておいたという
ことなんだろうな。でも隊としてもらったものだからね。
勘定方も組織には必要だし・・。

235 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:56 ID:???

能力給じゃないだろどうみても
なんだ学生か？

236 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:56 ID:???

>>213
だって内勤者は命の危険が各段に少ないのでは？？

237 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:57 ID:???

土方が池田屋でやった仕事なんて山南でも出来るのに

238 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:57 ID:???

燃えよ剣で建白書のくだりってあったけ？

239 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:57 ID:???

留守組の大半は仮病。

これ何回言われたら分かるんだ。

240 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:57 ID:???

>>218
竜馬の女性の趣味の悪さはつとに有名
おりょうはとんでも女だったらしい

241 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:57 ID:???

>>226
ただのネタ。放置してOK

242 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:57 ID:???

土方が生え抜き試衛館ズにいきなりこだわったのはなぜ？
今までは、試衛館ズで仲良くやってたような・・・
突然じゃないか？

243 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:57 ID:???

>>223
＞実際でも同じプロジェクトに居れば働こうが怠けようが給与は同じ
＞なんてことあるよな。
そ、逆に無理して評価を変えて差をつけるとやぶへびになるときあるからな

244 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:57 ID:???

>>231
亀と北添だろう。
そういうシーンがあったし。

245 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:57 ID:???

今回の土方と山南脱走後の土方が繋がらない。
どういう心境の変化があるのだろうか。

246 ：名乗るほどの者ではござらん：04/08/01 22:57 ID:???

だいたい沖田の月代広すぎるし、
そのうえなんか上のほう肌色
禿？

247 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:58 ID:???

>>236
結果的に留守番だっただけで屯所を守ってたんだよ

248 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:58 ID:???

山南さんが
「私は別に構いません。」と言ったのが、いじらしくて泣けた。

そしてそれをあざ笑うかのような沖田のセリフに殺意を覚えた。

249 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:58 ID:???

>>245
山南脱走後なんてまだ見てないだろ。

250 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:58 ID:???

>>236
あの場合屯所が襲われる可能性も十分にあった。
もし襲われた場合、数の少ない居残り組は苦戦したことだろう。

251 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:58 ID:???

>>245
自分も。今のままならハメてでも殺しそうなのに一体？＞山南

252 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:58 ID:???

>>201
自衛隊を考えろ、イラクに行ったものは貰えて
日本に残ったものは貰えないんだ

253 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:58 ID:???

>>213
それは違うな。
野球とかサッカーで考えてもらうとわかりやすいんだけど、
誰だって好きで二軍（屯所守り役）に落ちている訳じゃない。
一軍で使ってもらいたくて練習をやるわけでしょう。
斬り込みに行かせる役をやれるのは当然武術に秀でた者。
だからみんな必死で稽古をしろというわけだよ。

254 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:59 ID:???

>>208
社会人なら身につまされる人も多いだろうからな。

255 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:59 ID:???

おりょうさんを寺田屋に預けるくらいだから
その前からの知り合いかとも思ってみたけど…やっぱ無理
初めまして風の挨拶してるもんな…＿|￣|○

256 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:59 ID:???

まあ、山南も死んでしまえば殿内並みに忘れられるよ。

257 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:59 ID:???

いくらなんでも0は無いよな…。

258 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:59 ID:???

>>248
そのあとの山南のセリフ削られてたね

259 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:59 ID:???

屯所の守りだって遊びじゃないぞｺﾞﾙｧ!!
居残り組にも金寄越せ
ということだな

260 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:59 ID:???

近藤と土方と沖田と源さんが満足ならあとの輩なんてどうでもいいんだよ
文句言うと斬るぞおめーら

261 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:59 ID:???

だからさぁ、池田屋に大した志士がおらず､土方隊が到着したときには
完全に戦闘終了。
その間に屯所に長州の志士たちが襲撃にきてて、山南が大活躍してたら
山南５０両、近藤１０両、としぞう６文とかになったんだよ
その逆の場合なんだから､仕方ねーべ。

262 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:59 ID:???

>>248
山南のヘタレぶりが良く見えたな
「いじめられてません」みたいな

263 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:59 ID:???

>>239
嘘つくのもたいがいにしろドカタハゲワキガ山本ヲタ

264 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:59 ID:???

>>248
同意

265 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:59 ID:???

本スレと間違えて会津スレ見てたよ_|￣|○
初めて見たがなごんだ

そして前スレ>>659よありがとう
君の"BSでもう一周"の一言を見てなかったら
俺も今日の傑作をビデオ撮り損ねるところだった

266 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:59 ID:???

>>200
鴨編ひっぱたからではないと思うが。

実際、禁門の変のせいで桂が行方不明になったとか、
おりょうを寺田屋に預けざるをえなくなったとか考えると。

年月日の設定がまずかったな＜やなぎ

267 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:59 ID:???

>>251
かっちゃんの前で嘘泣きして見せる土方、だったら怖い

268 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:59 ID:???

ボーナスの時期だけに皆さん熱くなっておるようです。

269 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 22:59 ID:???

>>242
当時の道場ってのは今の大学みたいなもんで
仲間意識がすごい強いんだよ
これから平助と伊東なんかも同じ道場ってことでつるんでいくよ

270 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:00 ID:???

屯所に長州の連中が来て斬り合いになってれば
池田屋方面は報償無しで
そいつらに分配されてたろ

271 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:00 ID:???

>>230
最終的にはロクな死に方はしないから。

272 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:00 ID:???

沖田総司・・・実際は健康な肉体の持ち主なのだが、わざと労咳の振りをしている
　　　　　　　　もちろん、平助の指示である。だからこそ総司は、影に徹し、平助からの指示の元様々な
　　　　　　　　工作をしてきた。「鴨さん！鴨さん！」とあたかも芹沢が大好きとアピールし
　　　　　　　　前川邸に出入りしていたのは、毒を盛るためである。
　　　　　　　　が、あいにく犬が居たため匂いがバレテ失敗。まず犬を手なずける事から始める。
　　　　　　　　その間も芹沢をどうやって殺すか考える。そしてチャンスが訪れた。
　　　　　　　　お梅が芹沢と一緒に寝たのだ。一番初めに駆け寄った総司はすかさず隊服の袖に隠してある
　　　　　　　　毒針を芹沢の首に刺したのだ。芹沢は意識不明。しかし、一命は取り留めた

273 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:00 ID:???

>>245
うん。声を上げて泣くほど哀しいのならなんで・・・とおもた

274 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:00 ID:???

どーでもいーが全部配る必要あったのか？
半額あげるにしても多すぎだろ

275 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:00 ID:???

>>239
史実ではそういうやつも多かったかもしれないが、
今回の書き方だと、明らかに古高奪還阻止のための守備部隊だったからなー。
そこら辺で齟齬が生じる。

ま、ホントはどっちもどっちって感じの反乱に謝罪なんで
こだわってないけど、古畑の三谷にしては、なんか結構矛盾が出てきてる気がする。

276 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:00 ID:???

>>248
でも山南はあれが屯所留守組に知れたら土方と同じくらい失望される

277 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:00 ID:???

守れって言われて守ってたのに０は酷杉。

278 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:00 ID:???

>>242
あ、何かレス掘り起こしてくれてありがとw
結局土方にとっては、生え抜き試衛館ズ以外はよそ者だったってことなんだろうかね
他に理由ないかなぁ

279 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:00 ID:???

近藤の眼つき怖い

280 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:00 ID:???

一話の討ち入りのシーンは池田屋の前、
坂本、おりょう、お登瀬がでるシーンは薩長同盟の後、
そう考えれば矛盾なし。

281 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:01 ID:???

>>269は司馬に少々入れ込みすぎだ。
他の小説も読んでおいた方がいいぞ。

282 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:01 ID:???

藤原のハニカミは誰からの紹介？
まさかキンコンの猿？見損なったぞ総司

283 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:01 ID:???

>>217
チッ、バレたか。

284 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:01 ID:???

>>234
土方的にめっちゃ使えることになってる、山崎も居残りだけどね。

285 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:01 ID:???

まがりなりにも、今まではみんなでやる！
っていう気持ちがあったわけだど、
これからはこういう感じって皆無だよね。

ノンビリモードの多摩編より、
内部分裂だけの最終回は辛そうだなあ。

286 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:01 ID:???

留守番なんて実際役に立ってないんだからギャラが発生する訳がない

287 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:01 ID:???

>>238
ないと思う。

ドラマにしづらいんだよ、あの辺は。

288 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:01 ID:sSyPioT/

いや、０は醜すぎる。
０ってことは「お前ら、役立たず」って言われているのに等しい。
近藤隊２０両、土方隊１７両、松原隊１５両はむしろ近藤隊に薄いくらいなのに。
結論から言えば、土方隊が一番得しているような。

俺だったら、近藤隊３０両、土方隊１５両、松原隊１０両、留守番組５両くらいが妥当ではないかと。
近藤隊は１０人中３人が殉死するほど危険だったわけで。

289 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:01 ID:???

それより近藤隊が10両で土方隊が7両なのが納得できん。
たった3両しか差がないのか？
近藤隊＞＞＞＞＞＞＞土方隊＞松原隊＞＞留守番組
こんな感じだろ。

290 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:01 ID:???

なんで９人(平助はいなかったが)で祝おうとは思わないんだよ
増長してるよ局長も副長も

291 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:01 ID:???

バーナスが０ってのはないだろう

292 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:01 ID:???

>>267
いくら悪三でも…

293 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:01 ID:???

>>253
屯所留守組はスペアな
って事前に言ってないのが問題だな

294 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:02 ID:???

>>271
戦死なんだから近藤さんよりはよっぽどマシ

295 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:02 ID:???

>>242
四人とも天然理心流だからだよ。

296 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:02 ID:???

>>253
そのパターンで行くと達人の山南出撃させて
雑魚の土方居残りさせたほうがいいと思うんだが

297 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:02 ID:???

>>291
ボーナス欲しい
バーナスｲﾗﾈ

298 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:02 ID:???

>>269
司馬くさいな

299 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:02 ID:???

>>280
そう考えることにした。

よく考えたら、池田屋の時も桂は新選組を避けてたしな。

300 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:02 ID:???

鈴木入隊前の暫定九番組長は島田だったのかな

301 ：名乗るほどの者ではござらん：04/08/01 23:02 ID:???

土方バカ杉
永倉もやっちゃえばよかったのに

302 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:03 ID:???

能力給は（・∀・）ｲｲ!!と思うがちょっと強引杉だよな。
天然理心流組くらいしか理解してねーよ、そのかっちゃん命っぷり。

303 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:04 ID:???

4番隊組長に挙げられてるのに松原はまだミーティングに呼ばれないんだね

304 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:04 ID:???

何を言っても仕方ないが消化不良のまま次回へ進まざるを得ない

305 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:04 ID:???

今回の土方の行動は「少し急ぎすぎたな」の一言に集約されると思う。

306 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:04 ID:???

新選組は出来高制導入してたのか

307 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:04 ID:???

もはや久坂は過去の人
内ゲバ最高

308 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:04 ID:???

>>288
いや、ドラマの活躍だと近藤が１００両ぐらいもらっても不思議ではない

309 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:04 ID:???

だから能力給じゃねっつの
馬鹿かお前は

310 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:04 ID:???

今日の回は史実通りなの?

311 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:05 ID:???

>>289
近藤隊・・・先発
土方隊・・・リリーフ

状況を全て把握した上で戦闘に及んでいる近藤隊よりも、
到着したら何だか凄いことになってるぞ、
と事態の重大さを素早く把握して戦闘に加わる土方隊の方が大変。

312 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:05 ID:???

>>273
予告でのアレはちょっと偽善的すぎて・・・。
どうなるかまだわからないけど。

313 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:05 ID:???

幕末の１両がどの程度の金額だったのか
とてつもなく知りたい。
１両で一カ月やっていけたのか。
それとも３両くらいで一ヶ月分くらいなのか。
詳しい人、教えて！

314 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:05 ID:???

土方、「俺は忘れねーよ」って言ってるくせに今後も
永倉は２番隊組長にするんだね。わけわからんぞ

315 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:05 ID:???

元祖試衛館４人組みの飲み会はなー、
なんていうか､多摩出身の家族みたいな雰囲気で
ちょっと酔いたかったんじゃないかな。
他の道場からやって来た人は､大事な仲間ではあるが
今はちょっと席外してほしかったとか。
あえてそこへ乱入する山南もすげーなｗ

316 ：242：04/08/01 23:05 ID:???

>>278
いや、俺はＢＳ見て思ったこと書いただけなんだがｗ
むしろ答えてくれてありがとう

317 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:05 ID:???

>>310
ほぼ史実どおりと思われ。

318 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:05 ID:???

>>280
皆馬鹿じゃき！のシーンと、そやにゃーのシーンが同じような場所だったから、
今回のお登世さんに紹介するシーンは、実は池田屋直後だったと
無理やり解釈してみる・・・・って、それでもダメだろうな。。。

319 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:05 ID:sSyPioT/

当時は１両あれば、家族４人が暮らせたそうだ。
つーことは、現代の感覚では１両＝３０万円くらいか？

近藤隊のボーナス６００万円はともかく、土方隊ボーナス５００万円は多すぎ、
留守番隊ボーナス０は気の毒すぎ。

320 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:05 ID:???

今回留守番組が０なのは確かに酷いが、これからこういう大事がある時のため
剣術に自信ない人はもっと鍛練するだろうし
自分が行くと積極的になるんじゃないの？
居残ってもいくらか貰える風潮つくったら、大金いらないし
実戦いって命落とすより居残って少し貰えるほうがいいって人でてくるかもしれん。

321 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:05 ID:???

ＮＥＶＡＤＡぐらい態度で伝えないとあいつらは気づかない

322 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:05 ID:???

土方は留守番組にもあげたかったんです
ただ山南にあげたくなかっただけ
わかってください

323 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:05 ID:???

能力給おっけ。つーか、永倉の不満のネタに三谷が勝手に使っただけだから
不満をいう奴がいるのもまたおっけー。

一番許せなかったのは、おりょうのブサイクさだ。
あの顔はみるだけでｳﾄｩになる。もう出すな。

324 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:05 ID:???

今日これからぬっつぉ？

325 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

>>288
死んだの一人じゃないっけ？

あれは、要するに馬のニンジンなんだよ。
普段の給料がゼロにされたわけじゃないし、完全なるご褒美。
ああすることで、より前線に行きたがるように仕向けてる。

鎌倉武者や戦国大名が魁すると領地の御加増があるのと同じ。

326 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

>>313
この時期は１両＝４万円で計算

327 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

>>261
もしそうなったら土方は
「報奨金の分配は池田屋での活躍は関係なく役職の序列にあわせるべき」
とか言いだすだろう守銭奴だから

328 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

なんかのめりこみ方が変な人多いな
それだけ私感を喚起するドラマってことなのか

329 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

当時山南は病身で、表立った戦闘には出ていないのが史実だろ

330 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

と、>>311の土方さんが主張しています

331 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

問題は、住み込み制の隊の必要経費。

毎月何百両と掛かっているんじゃないの。

332 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

土方は山南の能力は認めてるんだよな。
必死になって実権を持たせないのがそれを証明している。
武田はウザいけど、まあいいんだろうｗ

333 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

出来高制とか能力給まら浅野が２０両ってのが納得できません。

334 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

>>313
一両あれば庶民は一年楽々暮らせる
と聞いたような…

335 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

この時代で能力主義は最高で斬新ですね。土方（・∀・）ｲｲ!!と思ったよ。
しかし、なーんだか傲慢ですな、ホントこんなによしりんみたいなやつだったんですかい？

336 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

ていうか内部ドロドロネタ面白！

337 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

>>311
始めは先発近藤隊も探り探りだし、どっちが大変ってこともないだろ

338 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

>>253
その意見には納得できるのだが
運の要素が多すぎる気がする。
あと土方の好き嫌いで一軍が決まりそうだからなｗ

339 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

日本にいたってテロの可能性はあったのに
日本にいた自衛隊は貰ってないぞ

340 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

>>296
勘違いしているようだが、
土方の方が山南よりも実践ではずっと上だよ。

ちなみに俺は誰のヲタでもない。

341 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

>>325
深手を受けた二人も結局死んでしまったんですよ。

342 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

１．池田屋の一件に関わったものに10両（屯所に残ったものは除く）
２．局長にプラス20両
３．はじめに池田屋に踏み込んだ6人にプラス10両
４．二番目に踏み込んだ土方隊のものにプラス7両
５．最後に駆けつけた松原たちにプラス5両

はじめに池田屋に踏み込んだ6人て
近藤、沖田、永倉、へーすけ、あと誰？

343 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

浅野はこれからも率先して前線に赴いて隠れるんだろうな

344 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

史実では永倉が建白書を出して、
近藤が会津公にたしなまれたというだけ

345 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:9OCdaYy8

>>248
沖田は自分が不治の病に犯されていることがわかってから、
以前にも増して、明るく振舞おう（周囲に病気のことを気
づかれないようにするのと同時に、自分自身の不安感・恐
怖感をごまかすため）としているので、他意はないと見た

346 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:06 ID:???

>>230
土方は最後は近藤を出頭させてまんまと生き残るよ

347 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:07 ID:???

>>314
それで｢永倉はウザイから平隊士｣とかしちゃったら
土方は真性ﾄﾞｷｭｿの私怨野郎。
永倉の実力をちゃんと知ってるから、２番隊長にしたんだろ。

348 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:07 ID:???

めったに新選組見ないうちの母親が今日はじめて
山南を見て「オカマみたいな人が出てるね」と
言ったのはがいしゅつですか？
俺のリアクション→('A`)ｴｰ

それはともかく今日の土方は1話で彼の全ての
性格というか人柄がでてましたね

349 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:07 ID:???

┏SEX許可申請書━━━━━ 平成壱拾六年七月壱拾九日┓
┣━━┳━━━━━━━━━━━━━━┳━━━┳━━┫
┃名前┃坂本　幸作　　　　　　　　　　　印　 ┃ 年齢 ┃ 15　┃
┣━━┻━┳━━━━━━━━━━━━┻━━━┻━━┫
┃最終学歴┃桜中学3年C組　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┣━━━━┻━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃Sex希望相手 ┃安井ちはる　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┣━━━━┳━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃申請理由┃健次郎よりも先にしたいから　　　　　　　　　　┃
┣━━┳━┻━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃結果┃　　　　　　　 ┃厚生労働大臣　　　　　　　　　　　　印┃
┗━━┻━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━┛

とどめ

350 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:07 ID:???

ドラマでも史実でも30人近くいた二階に行ったのは
近藤沖田のたった二人だしなー
アホすぎて100両くらいやっちゃっていい感じだよ

351 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:07 ID:???

>>320
だから剣術の腕前を基準にするんなら山南が出撃して
雑魚の土方が居残るべきだろ

352 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:07 ID:???

でもいきなり司馬的沖田・土方にしなくてもいいのに。

353 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:07 ID:???

土方山南が死ぬ時泣くから、多少の事あっても気にしないでおこうと
思ってたけど今回は腹が立ってしまった。今まで土方好きだったから辛いな…

354 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:07 ID:???

>>314
永倉は岡田十松率いる撃剣館門下でも
名の通った使い手。
ブランド好きの土方が、
簡単に爪弾きにはしないんじゃないの？

355 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:07 ID:???

>>329
山南が病気だったかどうかはわかっていません

356 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:07 ID:sSyPioT/

>>320
あのさあ、近藤隊になるか、留守番組みになるかを決めたのは近藤土方の業務命令。
自衛隊のイラク派遣で希望者を募ったのとは違うのだよ。

357 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:07 ID:???

>>326
そういや、インフレがおこってんだっけ？

358 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:07 ID:???

当時の新選組の三分の一は病気か怪我で戦闘能力は半分くらいだったので
留守組は留守組なりの訳があった。

359 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:07 ID:???

「古畑の三谷」っていうけど、けっこうトリックや状況に無理がありすぎることで
元々有名じゃないか？
古畑自身にもちゃかして独白させてたじゃん　パート３とかで

360 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:07 ID:???

まぁ、ボーナスなくても十分だけどね。
新選組の平隊士の一ヶ月の給料って、１年中遊んでくらせる分あったっていうし。
ボーナスなくてもウハウハ

361 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:08 ID:???

もし八木邸が襲撃されてそれを美事撃退していたら、山南さん達が給与にありつけていただろうか？

土方のことだ。八木邸の修繕費に全額出しただろう。

362 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:08 ID:???

>>340
何を根拠に…

363 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:08 ID:???

>>333
浅野はいずれバチが当たるらしいのでお楽しみに

364 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:08 ID:???

>>342
周平

365 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:08 ID:???

山南なんて普段からそれほど役に立ってないのに
全く出番がなかった池田屋のボーナスなんてあげる必要ないだろ

366 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:08 ID:???

>>280
でもお登勢が竜馬に近藤のことを聞くあたりがなあ・・・

竜馬がお竜を寺田屋に連れて来る前に、お登勢は近藤に直接会ってんだし
あれはどう見ても一面識もない聞き方だったよ。

367 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:08 ID:???

でも今日の沖田なら大歓迎だよ

368 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:08 ID:???

>>320
つうか今回の場合
誰がまっさきに切りあいになるかははっきりしてなかったわけで
池田屋じゃなければ土方隊か松原隊の可能性もあって
尊攘派も行動起こしてれば留守組が立ち向かう可能性もあって
それは幹部が了承して分担してた

369 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:08 ID:???

今回は初めて土方に共感したけどな。
ちょっと似てる人が上司にいる。
ここで叩かれてんのみると現実とダブって切ないな。

370 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:08 ID:???

>>341
そうなんだ。可哀相に。

371 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:08 ID:???

>>313
米の値段と金の値段があるから、間をとって十数万円だそうだ。

372 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:08 ID:???

>>310
史実では近藤と土方の役回りが逆だったらしい。

373 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:08 ID:???

>>320
組織を大きくしたいなら却下。

374 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:09 ID:???

>>340
お前の目は節穴か
史実でもドラマでも山南のほうが明らかに強いだろ

375 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:09 ID:???

>>329
一説であって史実ではない。

376 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:09 ID:???

土方も居残り組で自分ももらわなかったら
誰も文句はいわなかっただろう
そこらへんツメがあまいんだよ土方は

377 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:09 ID:???

>>348
がいしゅつ

378 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:09 ID:???

永倉があれしきの近藤の言葉で納得するのが理解できない。
まぁ完全に納得した訳ではなく、すっきりしない部分があって
それがいずれ離脱に繋がるという伏線もはらんでるのかもしれんが、
なんかな～～

379 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:09 ID:???

土方と山南の確執が唐突だよ。
出会いの頃は仲悪い感じに描かれていたけど
鴨爆発の回で土方が山南に助け舟を出したり一緒におしるこ食べたり
鴨暗殺時に意見がぴったりあったりと徐々に打ち解けるというか
そう悪い仲でもないような感じに描かれていったくせに
今回突然山南のけもんで、山南現れると露骨に嫌そうな顔したりと
どうも唐突感が否めないよ。
実際仲が良いというまでは描かれてないけど
酒一緒に飲むのを露骨に嫌がるほど険悪な仲には描かれてなかったのに。
史実知ってる人は史実がそうなんだからと納得できるんだろうけど
はっきりいって今回のは史実知らない人だと置いてけぼり食っちゃう展開だよ。

380 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:09 ID:???

>>342
近藤の養子

381 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:09 ID:???

>>355
山村本では欝気味で知り合いが江戸から出てきても
引きこもって会うことさえなかったらしいよ。

382 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:09 ID:???

先週に比べてスレの勢いがすごいにゃー
今週は掛け値無しに面白かったということか
しかし面白かったけど見てる間胸が痛みまくったよ

383 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:09 ID:???

>>344
切腹した奴がでたじゃん。
メンバーも史実通りだったが。

384 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:09 ID:???

>>249.251
NHKのムックで山南脱走→切腹までのシナリオ公開済みなのよ。
不快でなかったらネタバレスレ見てみて。

385 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:10 ID:???

>>316
え、そうなの?w
似た事考える人っているんだね
>>315
それにしちゃ、土方の山南に喧嘩売ってる態度が気になるんだよ

386 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:10 ID:???

今日は周平いなかったな

387 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:10 ID:???

田舎者の仲間意識がウゼーよ近藤と土方と沖田とあとなんだもう多摩に帰れ

388 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:10 ID:???

自分だけハブいた席に居合わせる

古傷がチクチクチクチクチク

389 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:10 ID:???

山南は免許皆伝
土方は目録止まり
ですよね>>374

390 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:10 ID:???

いざって時にためらって殺せない山南なんて
実戦役にたたねーじゃんか。

391 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:10 ID:???

一両＝三万円と聞いたがどうなんだろ

392 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:10 ID:???

山南が必要ないのはわかったよ
だったら総長なんて微妙な役職にするなよ
いじめだよいじめ

393 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:10 ID:???

史実のあるドラマなのに、ここは妄想のスクツですねｗ　
始めて来たが( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

394 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:10 ID:???

>>366
でも鼻血コントのときは
誰も名乗ってのりこんでないから
誰が誰だかわかんなかったんじゃね？

395 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:10 ID:???

>>369
同じく。
嫌われ役というのも仕事のうちなんだろうと思った。

396 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:10 ID:???

４人のとこに山南が現れた時はｳﾜまじで来やがった！と思った。

397 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:10 ID:???

山南以下お留守番組は、貧乏くじをひいたんだ
それだけのことだ。

398 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:10 ID:???

しかし島田が鴨暗殺を知らなかっtのには驚いた

399 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:11 ID:???

>>387
源さんだよ。
スルーすんなよ…

400 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:11 ID:???

>>362
ネタバレになるから言わない。

これだけは言っておく。
新選組を最後まで見たら土方が弱いなんて口が裂けても言えないぞ。
あの強さは超人的なんだよ。

401 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:11 ID:???

史実じゃ近藤が全員切腹にしろー！って怒り狂ってたのを
土方が収めたということになってるな。

402 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:11 ID:???

土方の三村突っ込みにワラタ

403 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:11 ID:???

>>379
同意

404 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:11 ID:???

そもそも芹沢を何とかしろと言ったのは会津藩だ

405 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:11 ID:???

>>379
確かに駆け足すぎだったな。新選組オタならともかく、一般の方あちにとっては辛い回だったかも。

えっ、一般人はこんな番組見ないって？
そうですか、そうですか。

406 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:11 ID:???

>>379
土方回路
いけんがあうやつ＝見方
はんたいするやつ＝敵

407 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:11 ID:???

一両の価値は､幕末のこの時期
ものすごい勢いで急降下してた

408 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:11 ID:???

ていうかまさか隊士はあれ以外に給与を貰ってないと
思ってる馬鹿はいないよな？

409 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:11 ID:???

>>350
その時動いた　では、合理的な作戦だと言ってたよ。
狭い屋内では多対一になりにくいし、
討手が少ないと同士討ちが避けられるそうだ。

ちなみに、近藤沖田の殺陣は室内向けに工夫してあった。

410 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:11 ID:???

>>390
必死でかかってもまったく歯が立たない土方と
相手を見逃してやる余裕のある山南じゃ勝負見えてるだろ

411 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:12 ID:sSyPioT/

まあ、金の分配基準もアレだが、
副長でしかない土方が独断で決定するってのも異常だわな。
ま、近藤がアホすぎるってことでもあるんだが。
一応、幹部連中の意見を聞くくらいしないと。

412 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:12 ID:???

何気に今回の功労賞：山崎

413 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:12 ID:???

>>390
芹沢派殺すのと不逞浪士殺すのはわけが違う
例えば永倉も池田屋ではばんばん斬ってたんだし
でも芹沢殺すのはよくないって言う人だ

414 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:12 ID:???

かっちゃんは大名
俺は筆頭家老

それがとしぞうの夢

415 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:12 ID:???

屯所を守る為に留守番なんてそもそも方便だろ
山南のくせに軍議で怒鳴り散らしたから
ムカつかれてハブられたんだよ

416 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:12 ID:???

>>400
土方、連戦連勝でこわいぐらいだからな。

417 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:12 ID:???

>>393
（・　∀　・）あっ山南さんこんばんわ！

418 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:13 ID:???

こういう内輪の喧嘩に巻き込まれた容保公

なんか嬉しそうだったなｗ

419 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:13 ID:???

史実とドラマをごっちゃにしてる奴が多いな。

420 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:13 ID:???

>>393
なんで総長がそんなこと言うんだｗ

421 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:13 ID:???

浅野は第一回でも桂をまんまと見逃してしまった不届きもの

422 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:13 ID:???

>>351
山南は人殺しできないだろ。
土方の方が実戦向きだ。

あと、山南は籠城戦とかやらせたら上手いと思う。
全体を読めるだろうし、過去の事例も多く知っているだろうから。

423 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:13 ID:???

>>398
知らなかったんじゃなくて忘れてたのでは島田。
池田屋で頭を刀で叩かれてたから。

424 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:13 ID:???

副長が隊士の指揮権持つっていう案出たの今日だよね？
それまでの総長の役目は…指揮権あったのか？
なんでわざわざ総長とかいう役つくったんだ。
もしそれまでの総長にも指揮権がなくただの相談役だったなら、あんな
組織図いらないよな。いままでとかわりないじゃん、ぶっちゃけ

425 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:13 ID:???

土方＝ナベツネ

426 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:13 ID:???

>>369
幼馴染の為にだけ動く自己中野郎が上司ですか
かわいそうに

427 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:13 ID:???

「変なとこに入った」って全国共通の表現だったのか・・・
なんかうちの家庭でしか通じないと思い込んでたよ＿|￣|○

428 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:13 ID:???

>>340
土方の剣の腕は・・・?

429 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:14 ID:???

「わたしもいいですか？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えーダメだよ

430 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:14 ID:???

仮に留守番組に５両を配ったとする。
しかし､池田屋の死闘に実際に参戦した隊士たちは
自分達が命がけで戦ったからこれだけ報償が出たのに
何もしなかった留守番組も５両？と思うヤツもいるかも
しれない。

431 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:14 ID:???

>>410
おまえドラマだけの世界に生きてるのか

432 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:14 ID:???

>>400
まさに鬼だもんな

433 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:14 ID:???

>>352
最初から、司馬的だったよ。
土方はいかにもバラガキだったし、沖田は諸天の差し向けた童子だった。

初回の土方の歩き方、笑い方はまんま司馬。

434 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:14 ID:???

>>400
土方が強いってのは小説だけ。
どの史料でも土方は剣が強かったという記述はない。
山南はいくらでもあるけどな。

435 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:14 ID:???

>>394
近藤名乗ってたよ

436 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:14 ID:???

武士って難しいな。不思議な生き物がいたもんだ

437 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:14 ID:???

「変なとこに入った」
まったくだ

438 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:15 ID:???

>>400
司馬でしょそれ

439 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:15 ID:???

>>410
本当に強いものはむやみに人を斬ったりしないしね

440 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:15 ID:???

土方は実践で活躍した記録が残ってません

441 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:15 ID:???

>>400
>>362じゃないが何だかすごい気になるな。
期待していいのか？

442 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:15 ID:sSyPioT/

>>424
>なんでわざわざ総長とかいう役つくったんだ。
要するに山南の祭り上げ。

小泉が森の圧力で山拓を幹事長からはずして副総裁にして祭り上げたようなもの。

443 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:15 ID:???

我慢できなくなった
小説書いてくる

444 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:15 ID:???

>>342
沖田総司　永倉新八　藤堂平助　谷万太郎　浅野藤太郎　武田観柳斎

445 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:15 ID:???

>>409
ただ土方基準だとその合理的理由があっても
２階突入４人組は破格にもらうべきなんだよな

446 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:15 ID:???

どうでもいいが、あの一件で山南は人斬れないってことになってるのかｗ

447 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:15 ID:???

>>410 >>415
少しは史実を調べてみろよ
もしかしてマンガの主人公に恋するタイプか？

448 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:16 ID:???

主人公は捨助だよな？

449 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:16 ID:???

総長なんて名誉職じゃないか
実際は窓際と変わらん

現場に行かせてもらえない
ボーナスも無しって
何だこれリストラの手口だよ

450 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:16 ID:???

ていうかさ鴨暗殺って会津藩からも命令でてなかった？
土方が「それは会津候のお考えと取ってよろしいんですね？」
みたいなやりとりあったじゃん

451 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:16 ID:???

>>395
嫌われ役は必要だが
土方が嫌われ役を演じているようには思えないんだよな。

452 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:16 ID:???

>>443
いとしき小説は何処に？

453 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:16 ID:???

躊躇った方が負け、これが全てを表現してる。池田屋へ行く時も山南は躊躇ってた

454 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:16 ID:???

ドカタヲタが必死すぎて哀れ
実戦に強いも何も、実戦いいとこなしじゃないか

455 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:16 ID:???

報奨金査定したのは会津藩じゃねーの？

456 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:16 ID:???

>>443
待ってるよ～（＾３＾）

457 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:16 ID:???

>>423
鴨殺しのときは永倉と一緒だったべ？＞島田
知ってたのはシエーカン面子から永倉除いた奴らだけだろ。
平隊士やら観察やらはノータッチ。

458 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:17 ID:???

次週の予告で
最後に出てきた人だれ？

459 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:17 ID:???

>>442
それはわかってるよ。でも「総長」の役目はなんだったの？
相談役だけなら、今回のシーン意味不明だよ

460 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:17 ID:???

>>434
小説しか読んでないだろ

461 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:17 ID:???

とにかくおまいらもっと山崎を誉めろ。
恐らく報奨金０でジジイにまで化けて、そのまま医者に診られたんだぞ。
さすがにバレただろ、何やっとんのアンタ、すんません御内密に、エヘヘ
そんなこんながあったんだぞ！

462 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:17 ID:???

史実なんかどうでもいい
池田屋ボーナスの配分はおかしい

463 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:17 ID:???

>>447
おまえこそ土方の剣の実力を資料を基に判断しろよ

464 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:17 ID:???

容保様が永倉の池田屋での奮闘ぶりを褒める台詞はカット？

465 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:17 ID:???

しかし今回の山南の自分が表に出ないで
永倉たちに建白書けしかけるってのはどうなんだ、あれ。
あれは山南の正義の正しい行動で山南は何からなにまで正しくて
可哀想な悲劇の人なんか？
正直、偽善的で山南にいらっとした。

466 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:17 ID:???

ここで上司だのリストラだのボーナスだの窓際族だの言うのはやめてくれ。
時代劇板なんだからもう少し他の言い方があるだろ。

467 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:17 ID:sSyPioT/

＞どの史料でも土方は剣が強かったという記述はない。
ただ、剣はともかく、土方が一番怖かった、って記録は
幕末の志士なども書き残している。
特に目つきが。
雰囲気で相手を怖がらせるものを持っていたことは確かだろう。

468 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:17 ID:???

>>459
実権のない名誉職

469 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:17 ID:???

>>379
あそこで酒飲むの嫌がったのは、
来たがってた山南にいっぺん「来るな」言ったのに来たからだろ。

で、来ないで欲しかったのは、家族同然の試衛館４人だけで飲みたかったから。

470 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:17 ID:???

>>455
会津はどんぶりでくれた
分配考えたのは土方

471 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:17 ID:???

>>430
で、組織としての行動に問題があるか？
同一額ならともかく活躍されている奴には上乗せされて
何もしなかった結果になるのは運であるとしても

472 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:17 ID:???

>>430
全体のためのプールをとってから
特攻かけた奴らに厚く、他に薄くが一番不満が少ないかと

473 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:17 ID:???

土方正論だろ？
ちょっと強引すぎるだけで。
なんで叩かれてんのかわからん。
やっぱり現実ってこんなもんなのか…？

474 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:18 ID:???

>>379
そうでもないぞ
一般人の反応知りたくて、歴史苦手、大河は今回初めてという
ドラマ・ファンサイト覗いているが　これまでのドラマの流れだけで
微妙にすれ違っていっている土方と山南を感じ取っているぞ

475 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:18 ID:???

>>458
貸したろう

476 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:18 ID:???

総長の総は総務の総

477 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:18 ID:???

>>461
それが仕事だろ

478 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:18 ID:???

>>453
その台詞感じで見るたびにいっつも
「ちゅうちょった」か「とまどった」って読んじゃうんだよな…
何故かすぐ正解の言葉がうかんでこない

479 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:18 ID:???

ＢＳ終わってからの書き込み多い。
おまいら、８時からきちんと見ろよ！！

480 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:18 ID:???

>>280
たぶんそうだと思うな。
そう考えないと一話の竜馬の近藤に対する憂いみたいな感情が説明つかないし。
池田屋以前とは思えない。
>>366
直接あったと言っても特に日常的な会話があった訳ではないからどんな人なのかも
剣の腕前もわからないし、拳骨ほうばりを披露されたわけでもないから
一話の時の質問自体それ程矛盾を感じるもんでもないと思うよ。

481 ：名無し募集中。。。：04/08/01 23:18 ID:???

>>450
出てたな
でもそのことは永倉達には言わなかったんだろ

482 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:18 ID:???

>>437
何が？

483 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:18 ID:???

>>467
あっそ。ところで剣の腕は？

484 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:18 ID:???

>>461
安心しろ。山崎は入り口でずっと沖田が帰るのを待ってて、
それを確認後診察室に入らないでＵターンしたんだよ。

485 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:18 ID:???

やっぱりミタニは人間関係描かせたほうがいいな
いろんな意味でたまらん今日の回

486 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:18 ID:???

反乱したのが永倉・原田中心だったから土方も困ったんで、
京都以降の隊士なら即粛清したろうな。

487 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:18 ID:???

>>447
史実なんかどうでもいい
今回のドラマを見てるとそう見えるって事だよ

488 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:18 ID:???

>>433
途中で沖田があり得ないくらい迷ったから、
そこで初期の天真爛漫司馬沖田が忘れられたんだよな

489 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:19 ID:???

>>473
強引なのがまずすぎるだろ

490 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:19 ID:???

大河の土方が司馬土方だって？んなわけあるかい！
司馬土方は超一流の喧嘩師で､絶対負けないんだぞ。
大河土方は２回もリンチにあったんだぞ

491 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:19 ID:???

>>461
自慢じゃないが俺は今まで山崎の登場シーンに
気がついたためしがない

492 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:19 ID:???

>>450
広沢様は天敵の鴨を消してもらえたので
新選組屯所に足を向けて寝られません

493 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:19 ID:???

>>473
現代社会では理想的ではあるが、まだ１９世紀後半だし。

494 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:19 ID:???

公式見る限り来週は、
土方が山南に、葛山の切腹の話を持ちかけるのかな。
山南が加担していたことを知らないフリして、ニヤニヤと。
それでどんどん山南を追い詰めていき・・・

切腹後ああなるんだから、考えてみりゃ土方もよう分からん男だ。

495 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:19 ID:???

山南が死んだ時には本スレでヲタが大暴れしそうだな･･･。

496 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:19 ID:???

残ってる記録に山南の活躍した記録は大阪で不逞浪士を斬ったことくらい
そのあとその時の傷の直りが悪かったのか、一切新選組が活躍した時の
記録には残っていない。
山南が活躍したという記録も、土方が多摩に送った手紙に書かれてあったから
わかったことだが。

497 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:19 ID:???

>>447
史実が語りたいのなら日本史板へ
史実を下書きにしたドラマが語りたいのならこの板で。

二者択一です。

498 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:19 ID:???

>>369
>>395
うちの会社の社長もあの手のクチです。
上場はしましたが、一年で会社はとんでもないことになっちゃいました。
上司の方が企業のトップなら気をつけた方がいいかもしれませんよ。

499 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:19 ID:???

土方ってあんなにうっかり秘密ばらしちゃう人なの?

500 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:19 ID:???

土方最悪とは思わないけど
土方の考えはまるっきり正しいとも思わない

501 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:19 ID:???

初代総長山南ケイスケ。
弐代目はないけど。

502 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:19 ID:sSyPioT/

>>465
山南が表に出てしまったら、まさに新撰組は分裂してしまうよ。
あの行動は当然。
明治政府の征韓論論争でも、長派のボス木戸孝允も同じような
行動をしていた。

503 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:19 ID:???

>>465
正直、突っ走ってる永倉を利用しているように見えたな。
・・・山南嫌な奴じゃん！

504 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:20 ID:???

>>467
格闘家より珍走ＤＱＮの方が怖く感じられるのが一般的感覚。

505 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:20 ID:???

>>473
正論がいつも支持を獲得する訳じゃないだろ

506 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:20 ID:???

>>479
ウチはNHK総合の電波状況が非常に悪いんで。

507 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:20 ID:???

>>419
史実と司馬をごっちゃにしてる人は数名いる。

つうか、史実と言うより史料な。

508 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:20 ID:???

>>424
つうか今まで決めてなかった可能性もある
鴨暗殺までも組織はあったが命令権はかなりいい加減

509 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:20 ID:???

>>465
あれは実に見事に山南の限界を表してるじゃん。
それぐらい汲み取ってやらないと。

510 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:20 ID:???

山崎どうやって白髪になったんだ。当時そんな技術あったのか？

511 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:20 ID:???

>>495
その時は覚悟できてるだろうから今日よりはマシだと思うぞ

512 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:20 ID:???

土方は強引というかつい勢いでブチ切れちゃった余裕の無い人ってだけだろ

513 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:20 ID:9OCdaYy8

元祖試衛館組４名での飲み会について

あえて好意的に解釈すると、サノスケが謹慎中であった為、
山南や永倉をいれての飲み会にすると、サノスケが尚更孤立
する（すねる）から。

514 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:21 ID:???

あの俳句を聞くだけで土方がただものじゃないのは分かった

515 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:21 ID:???

土方は史実では本当はこうだったとか
ドラマに関係ねえだろウゼーよ土方オタ

516 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:21 ID:???

平助がいないことが語られて無かったね。
スルーかよ

517 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:21 ID:???

そういえば山南のあの赤い羽織？って
いつからきてたっけ。前は紺じゃなかった？

518 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:21 ID:???

>>499
あの流れは少々無理があったな。
土方ならたとえどんなに怒っていてもああいう事は言わない気がする。

519 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:21 ID:???

皆さん
悲劇の一番は武八郎ですよ　ただ言われるままに建白書草稿しただけの

520 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:21 ID:???

山南が後ろで手を回したのがばれて余計こじれて
新選組ややっこしくなりそうじゃん、来週から。
鴨の暗殺の時は山南、すんごい積極的だったくせに
なんか姑息なんだよな。

521 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:21 ID:???

司馬厨うざい

522 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:21 ID:???

>>480
単に三谷が一話を忘れてたか、鴨編引き伸ばしてつじつまあわせるのが無理になっただけの話。

523 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:22 ID:???

今日も静岡の警報解除とか何とかいうテロップを見たような気が。

524 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:22 ID:???

>>497
>史実を下書きにしたドラマが語りたいのならこの板で

もなにも完全脳内ドラマで語ってるｷﾓイのもいるわけだが

525 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:22 ID:???

>>473
俺もよく分からん。何でこんなにヒステリックになって叩いてる奴がいんの？

526 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:22 ID:???

>>516
前スレで結構語り合いましたが何か？

527 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:22 ID:???

永倉や原田だってきてないんだから
山南も空気嫁よ

528 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:22 ID:???

>>516
それに関してはトリビアに入れる予定だったが１が入れ忘れたんだ

529 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:22 ID:???

>>517
何か(おそらく切腹)への暗喩だろうな。

530 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:22 ID:???

8/01（日）　TBS　　　　23:15～　　　　情熱大陸　　　　　　　　　　　　　　　　ジョン・健・ヌッツォ
やってる？

531 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:22 ID:???

ていうかまぁ史実では近藤が死んだ後も
皆土方について行くんだからどっちが人望あったかっていうと

532 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:22 ID:???

>>517
うちのテレビでは赤く見えないのだが

533 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:22 ID:???

野球部に例えるとこんな感じだろ
近藤→内申よくして推薦入学したい
土方→かっちゃん助けたい＋野球部を支配、拡大したい
沖田→先輩に好かれたい
永倉→野球したい
山南→インテリぶり披露したい
斎藤→バスケしたい

534 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:22 ID:???

つーか史実を元にすると土方は剣の腕は問題外になってしまうんだが。
他に達人がゴロゴロいるので。

535 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:22 ID:???

報奨金は
山南は屯所の移転費用に取っておきましょうみたいなこと言ってた。
土方は屯所を西本願寺に移し、次の不動村屯所の費用を西本願寺に
出させている。

536 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:22 ID:???

為三郎と斎藤仲良過ぎ
考えてみれば、為三郎とは６歳差で土方とは１０歳以上違うんだな。

537 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:22 ID:???

要するに全部三谷が悪いんじゃん！

538 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:22 ID:???

>>515は山南ヲタ
ウザさはどっちもどっちに見えますが。つーかこのスレで争そうな

539 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:22 ID:???

>>519
新選組なんて組織に入っちゃったんだから
他人に流されちゃいけません

540 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:23 ID:???

どうも永倉は史実を捏造したような気がする

541 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:23 ID:???

「土方みたいな奴はどこの会社にもたいてい一人はいるな」by中間管理職の父

苦労してんのかな・・・父ちゃん

542 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:23 ID:???

なによりあまりにもうっかりな土方と
本気で長州っぽが殺ったと思ってた永倉に驚いた。
おまいら仲間ごっこでいいよ、と。

543 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:23 ID:???

>>533
斎藤ﾜﾛﾀ

544 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:23 ID:???

>>533
いまいち

545 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:23 ID:???

>>529
あー何となくそれは気になった。
山南があんな赤いのを？って意外だったし
何より赤は土方カラーじゃねえの？ってね

546 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:23 ID:???

>>493
現代社会であってもあくまで理想で
仕事の評価への主観という大きな壁があるがな、成果主義は

547 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:23 ID:???

とにかく、土方が山南に「臆病者は金をやらん。当然だ」みたいなのが
むかつくんだよ。自分らで命令しといてその態度はなんだ。
大体、山南も家臣じゃないんだから命令なんかハイハイ聞かなきゃよかったんだ
どうみても土方の策略としか思えん　土方好きだったがガッカリ

548 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:23 ID:???

山崎と斉藤を無条件に信用しているのが
何気に凄いと思う

で、この二人も忠実にやってのけるのが
なんかすごい

土方のポケットマネーで動いているとかなんだろうか・・・。

549 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:23 ID:???

>>469
うーん。いまいち説得力に欠ける気がする…

550 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:23 ID:???

>>445
あの恩賞の分配＝土方の評価だというわけではないだろ。

あれは、有象無象の浪人達を統率するための一つの手段。
別に新しくもなく、何百年も前からあんな基準だったよ。

551 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:23 ID:???

>>503
局長、副長と総長の確執を会津公にバラすわけにはいかないでしょう。
隊を思ってのことかと。

552 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:24 ID:???

>>500
（・　∀　・）土方さんの考えは正論ですよ
でも山南さんの方がもっともっと正論ですけどね

553 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:24 ID:???

今回は限りなくガイド通りだったね。
セリフ省きも割と少なかったし

554 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:24 ID:???

山南をやたら高くに持ち上げてる人が多くて違和感。
この大河の山南って、弱味とか悪さが良い具合にでていて
善人ズラしてるけど天然に汚さも持ってるのが好きなんだけどな。
なんか誤解されてるような気がしてならない。

555 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:24 ID:???

>>514
新撰組の土方歳三が詠んだ
という歴史的価値はありますが、
その内容については「ふ～ん」というのが
明治時代からの評価のようです。

っていうか、今回のドラマの沖田の反応が、
文壇的な評価だよ。

556 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:24 ID:???

>>525
感情的になったほうがおもしろいし
冷静な分析してもつまんない

557 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:24 ID:???

>>517
赤マフラーへの伏線

558 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:24 ID:???

山南ヲタと土方ヲタがいがみ合うのも史実どおりか

559 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:24 ID:???

>>454
司馬ヲタだよ。

560 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:25 ID:???

山南の鬱屈した心の闇が底なしのようで今回一番奴が気味悪かった
が共感してしまった

561 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:25 ID:???

>>552
おまえさん…そのセリフはｗ

562 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:25 ID:???

>>523
うちは永倉のアップで香川に高潮警報発令(なかなか消えなかった

563 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:25 ID:???

>>503
山南は組全体の事を考えてる
土方は自分のお気に入りと近藤の事しか考えてない

564 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:25 ID:???

永倉、羽織なんか着るようになって、ますます年上に見えるな

565 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:25 ID:???

>>547
みんな言ってるけどさ、そういう上司って何処の会社にも少なからずいるぞ。
うちは営業部長がそうだ。いつの時代も変わんないなって思うよ。

566 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:25 ID:???

>>531
近藤死後、土方についていく連中は、近藤が生きていた時、
近藤達についてきた連中じゃないか。

567 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:25 ID:???

>>548
だよなぁ、どっちも知り合ってそんなに立ってないだろうに。
斎藤なんて婚礼のときは追い出そうとしてた

568 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:25 ID:???

赤マフラーよりビックリ満載の赤羽織

569 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:25 ID:???

>>547
三谷の思う壺な解釈だな

570 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:26 ID:???

>>552
竹光…

571 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:26 ID:fjgVrrjg

しかし、ここまで自分の意思で行動しない大河の主人公って初めてじゃないか？
京都に来たのも山南に引っ張られてだし、
芹沢殺しも池田屋も土方の意見に従っただけだし。

近藤が活躍したのって、
芹沢に頭下げて、相撲部屋の親方に頭下げて、永倉達に頭下げたくらいか。
池田屋はさすがだが、あれだって部下が何も言わなかったら屯所でのんびりしてただろう。

572 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:26 ID:???

>>533
土方は一体何なんだw

573 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:26 ID:???

激しく同意>>554

574 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:26 ID:???

>>557
マジ？

575 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:26 ID:???

土方ちょっとおかしい
あんなに好き嫌いが激しすぎる奴が組織の中心で上手くいくわけがない

576 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:26 ID:???

テロップ２行も出てむかついた＠えぞ

577 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:26 ID:???

確かに土方むかつくけど。暴走したんだよな。

しかし今後の事考えると
嫌いとはとても言えない

578 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:26 ID:???

俺が言いたいことはただ一つ。
土方のやり方は間違ってない。

579 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:27 ID:???

なんだか先週と同じ人が演出してると思えないんだが

580 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:27 ID:???

容保公は鴨暗殺の命令を出しておいてすっとぼけてたの？
それとも広沢様の独断かな？

581 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:27 ID:???

>>558
そうです｡
ってかもうああいう内容の放送の後じゃあ
仕方ないどすえ

582 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:27 ID:???

>>571
初めてじゃないだろ
としまつの主人公（ｒｙ

583 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:27 ID:???

沖田のゾンビメイクはありなのかよ？
三谷は振り返ればの石黒にもゾンビメイクさせてたな。
正直勘弁してほしい。

584 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:27 ID:???

切り餅って１つ何両なんだろ。２０両だとしたら３０個だよね。
最初に会津候の前で渡されたときと
しえーかんず４人で飲み始めた時じゃ個数が違うように見えたんだが。
積みかたが違うだけかな。

585 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:27 ID:???

>>571
三谷は大抵主人公は狂言回しに使う

586 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:27 ID:???

斎藤は何であっさり近藤達に告げ口（と言うと小学生みたいだが）すんの？

587 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:27 ID:???

>>552
なんの時の台詞だっけ？

588 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:28 ID:???

>>579
俺もこのスレが先週と同じスレとは思えない

589 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:28 ID:???

山南の最後の顔の表情、薄気味悪かったな
いよいよドカタと完全分裂かー

590 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:28 ID:???

>>563
で近藤は土方の言いなり

591 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:28 ID:???

山南は良くも悪くも普通の人。
だからこそ、普通の考えが通用しない幕末、さらには新撰組内では
生き残ることが出来なかった。

592 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:28 ID:???

>>563
だったらもっと表に出てこいや！と思うのだが
組全体の事を考えてるにしてもやや姑息な印象

593 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:28 ID:???

>>583
ゾンビってあれが？

594 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:28 ID:???

Ｔシャツ侍はもう出ないの？

595 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:28 ID:???

>>490
ﾜﾛﾀ

596 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:28 ID:???

永倉の、
建白書に１か条でも申し開きが立てば自分たちが切腹、
そうでなければ近藤が切腹しろというのがカットされていた。
このくらいの覚悟だってわかってよかったのに

597 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:28 ID:???

>>558
本当そうだな。これぞ新選組

598 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:28 ID:sSyPioT/

>>571
だねｗ
香取をいい奴にしようとするため、他のところに矛盾が出てくる。
実際はノー天気のアホ近藤、尻拭いの土方って役割りだったと思うけど。

599 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:28 ID:???

やべえええよおおおお！！！佐之助と結婚してえよおおおおおお！！！

600 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:28 ID:???

山南は今回、何気に汚い手を使ったよな。
しかしものの見事に返し技を喰らって孤立しちまったわけだ。

…自業自得じゃんｗ

601 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:28 ID:???

>>533
斎藤にﾜﾛﾀｗ

602 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:28 ID:???

>>550
ドラマでしめされた分配方法じゃなくて
土方が言った活躍の度合いできめるという基準ね

活躍の度合いで決めるんなら
４人組が一番危険で多く長く活躍したことになってるんだから
ドラマでは余計に

603 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:28 ID:???

>>579
早い話が、三谷の脚本は切り合いなんかより、
人間関係を演出するほうが楽なんだろ。

604 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:29 ID:???

>>578
正しいことで組織をまとめられると思ってるるようじゃダメ

605 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:29 ID:???

>>592
いや姑息だろ山南

606 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:29 ID:???

そりゃ山南も逃げるよ理不尽
つーか総長になってから急激に蚊帳の外に置かれすぎ

それで近藤と土方が後であんなに泣くのかと思うと腹立たしいな

607 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:29 ID:???

土方は急ぎ過ぎだな。うん

608 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:29 ID:???

>>510
ズラは平安時代からあったよ。
たぶん、かもじと言う。

609 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:30 ID:???

>>565
どこにでもいるが
たいてい不満もたれるのも自然だな

610 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:30 ID:???

土方山南確執は司馬からで史料ではそれらしきことは残っていない

611 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:30 ID:???

どうでもいいから早く土方の洋装が見たい

612 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:30 ID:???

土方が文化に被れてく様子が良く描かれてて凄く面白いね。

613 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:30 ID:???

>>533
なんで斎藤が野球部にいるのかわからない･･･

614 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:30 ID:???

>>458 >>475
松本良順

615 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:30 ID:???

>>586
斎藤の天秤は反近藤派より近藤派のほうが重いから

616 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:30 ID:???

>>510
山崎専用のメイク方がいるんだよ

617 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:30 ID:???

>>604
組織を上手く保つには共通の敵を作るしかない

618 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:30 ID:???

>>533
最後の一行…

619 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:30 ID:???

>>520
禿同

620 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:30 ID:???

>>587
ピース（ｒｙ

621 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:31 ID:9OCdaYy8

>>586
あれは今後の展開の伏線にもなっている。
斉藤はこのあと別な相手に対してもスパイの役目を果たす

622 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:31 ID:???

どうでもいいから早く山南まんの洋装が見たい

623 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:31 ID:???

沖田が土方に労咳だそうです、言わないでくれとか言ってる場面、
土方の方のあたりからオーヴが出て、沖田をくるっとかたどって右側へ
消えていったよね
あれキモイ！

624 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:31 ID:???

>>586
近藤の方に恩があるから

625 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:31 ID:???

>>606
きみは視野が狭すぎる

626 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:31 ID:???

ちょっとは山南の意見も考慮するとか協力すればいいのに
土方はどうしても独裁状態にしたいみたいだな

627 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:31 ID:???

確かにこの近藤は、「これでいいんだろうか・・」→「ようしやるぞー（目つきぎらつく）」
→土方主導で何かやらかす→「これでいいんだろうか・・」→・・を延々やってるだけだな
こんな奴がいても普通は誰もついてかないだろう

628 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:31 ID:???

>>565
自分が正しいと思って突っ走りすぎて
反感買うやつはいるな
上司に恵まれるとすごく評価されるし
また逆もある

629 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:31 ID:???

>>475
じゃなくて、
その後に出てきた人ですよ

やや、年配の見慣れない方です

630 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:31 ID:???

現代、会社がお荷物を窓際社員にするのだって陰湿なイジメだが
自分から辞めてくれればイイってスタンスだろ
しかし新選組は『辞めたら切腹』・・追い込まれても辞める事もできん
なんだ、結局山南を殺したいのか土方は？
なら何で局長と泣くんだ？　多重人格かお前は。
三谷、好きだがこの書き方は理解出来ない！

631 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:32 ID:???

>>612
お兄さんの影響だろうね

632 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:32 ID:???

>>617
まさに池田屋と芹沢新見のときはそうだった。
だがその考え方も安っぽい。

633 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:32 ID:???

>>613
バスケ部は人気がなくて廃部。
たまたま野球部の近藤君が、斉藤君になんかしてあげた。

634 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:32 ID:???

あっさり逃亡する山南
何がなんでも逃げない土方
この点では､土方のほうが偉いと思う…

635 ：587：04/08/01 23:32 ID:LBpbPAtT

>>620
サンキュー
聞いたことがあると思ったらそういうことか・・・

636 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:32 ID:???

>>623
あれスカイフィッシュだろ

637 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:32 ID:???

>>547
＞「臆病者は金をやらん。当然だ」
こんなこといったっけ？土方？

638 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:32 ID:???

>>536
為は斉藤にとって、初めて出来た同世代の友達なんだよ。

639 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:32 ID:???

正しいことに固執して物事を治めようとすると

室井のようにどっか飛ばされる
↓
数年して帰ってくる
↓
変なヅカ女に物置へ追いやられる

640 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:32 ID:???

>>624
それにしても芹沢暗殺の事を持ち出してまで嘘つくなんて最低

641 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:32 ID:???

斎藤は今のままだと会津のスパイだった説まで使ってくるかもしれんぞ

642 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:32 ID:???

>>631
お兄さんて誰？

643 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:32 ID:???

泣くことより、逃がそ……のほうが理解できない。

644 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:32 ID:???

沖田が山南を追いかけて、見つけたくないと思ってる沖田に
山南が声をかけるなんてそのまま燃えよ剣じゃん
ま、そこはあえてやってるんだろうけど

645 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:33 ID:???

あれ、書けない？

646 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:33 ID:???

>>623
そんなのあった？

647 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:33 ID:???

土方相手に不満もあるだろうし
面と向かって言いたい事もあるであろうに

それを表現する手段が
　ニ　ヤ　ニ　ヤ　し　て　い　な　い
事とは……！！暗い！暗いよ山南！
あと建白書の発案もか。

648 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:33 ID:???

永倉が土方の鴨暗殺言及にはあれほど激怒したのに
左之助の平山殺害発言にはあっさり許してしまったな
あれは

左之助＞＞＞近藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土方

ってこと？

649 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:33 ID:???

斎藤は工作員
斎藤は工作員

650 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:33 ID:9BLk6rHy

土方が拷問部屋に行った理由、自分の解釈。

「かっちゃんの言うように、もっと皆の事を第一に考えるべきなのか…？
　いいや、違う！俺はどんなに皆から嫌われようが、修羅の道を歩むと誓ったのではなかったか？？？
　…この拷問道具に意味が無かったとか、嫌悪感を感じたら自分の負けなのだ…」

651 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:33 ID:???

近藤先生…バスケが、したいです…

652 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:34 ID:???

>>648
鴨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平山
ってこと。

653 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:34 ID:???

>>630
場面だけ切り取ればそう思えるかもしれんが
そこに至る経緯を見れば泣けるのも頷ける。

654 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:34 ID:???

孝庵先生が笑瓶に見えてしょうがない

655 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:34 ID:???

斎藤はいっつもすかしてるな
なんかヒーヒー泣かしてやりたくなる

656 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:34 ID:???

>>636
何か懐かしいよ

657 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:34 ID:???

浪士組と対芹沢派の話にあれだけ時間を割くなら
新選組時代をもっと納得いく本筋にしてくれよ…

多摩メンバーとその他の隊士の間に溝が出来るのが早すぎる
過程を相当飛ばしてる印象。

658 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:35 ID:sSyPioT/

>>648
だって、近藤さんは「天地神明に誓って、ヤッテナイ」ってだましていたし。
士道不覚悟で切腹汁W

659 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:35 ID:???

野球がめちゃめちゃ上手いから仕方なく野球部にいるんだよ

660 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:35 ID:???

山南は鴨暗殺の首謀者の一人なのに
隊のことを考えてってのを口実に
どっちにもいい顔してると見られても仕方ない。

661 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:35 ID:???

近藤は平間や野口は助けたのだよと力説するべきだった

662 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:35 ID:???

>>655はS

663 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:35 ID:???

雑談禁止

664 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:35 ID:???

>>648
一度、感情的になると本末転倒した行動原理になることもよくあるよ

665 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:35 ID:???

>>639
結局は室井さんが勝つんだけどね

666 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:36 ID:???

>>660
だから滅びた

667 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:36 ID:???

>>531
永倉は原田にも逃げられちゃうしな

668 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:36 ID:???

斉藤なかなかやるな
あんたはだから長生きできたのかも

669 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:36 ID:???

斎藤は芹沢さんがいちばん大事
次に近藤さんが大事
あとの奴らはどうでもいい

670 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:36 ID:???

今こそ多摩編を再放送してくれよNHK！

671 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:36 ID:???

斎藤と為はすっかりマブダチだな

672 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:36 ID:???

>>657
じわじわと確執が広がっていくのが見たいのか？俺はそんな鬱な展開は嫌だ。
欝は現実だけで充分。

673 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:36 ID:???

斎藤はいつの間にか近藤から土方に乗り換えてやがるな

674 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:36 ID:???

とにかく面白かった。

675 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:36 ID:9OCdaYy8

姑息という言葉を「卑怯な」という意味で誤用している人が多い
が、本当は「一時しのぎな」が正しい

676 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:36 ID:???

>>630
じゃまだから江戸に帰ってくれればいいなと思っていた
まさか腹を切るとはおもわなかった。
今ははんせいしている。

土方歳三

677 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:36 ID:???

>>667
左之助はおまさちゃんに会いたかったんだよ

678 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:37 ID:???

斎藤は近藤がいるから新選組にいるだけという感じ。
役に立てたら嬉しいんだろ。

679 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:37 ID:???

>>640
うん、まさか芹沢の話を持ち出すとは思わなかった。
斎藤ってよく判らん・・・

680 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:37 ID:???

>>651
スラムダンクじゃんｗ

681 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:37 ID:???

ほんと、土方って馬鹿だよな・・・・

682 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:37 ID:???

斉藤は世渡り上手だというのがよーっくわかった

683 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:37 ID:sSyPioT/

>>665
でも、室井さん、出世してないよ。
まだ、監察官なんすか！って青島君に突っ込みいれられるしｗ

684 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:37 ID:???

>>634
逃亡は死の覚悟

685 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:37 ID:???

何かさっきから腐女子が混じってきてないか？

あっ、俺かｗ

686 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:37 ID:???

>>660
だって山南にとって永倉のことも土方のこともどうでもいいし
近藤が自分の思ってる方向へ動くかどうかが判断基準

687 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:37 ID:???

これだけは言える

左ノ助が一番マトモ

688 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:38 ID:???

>>675
君はトリビア見て次の日に披露するタイプの人？

689 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:38 ID:???

>>676
うわぁ、説得力あるぅ……。
ワロタ

690 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:38 ID:???

>>672
内部の確執
それこそ新選組作品の醍醐味じゃないの

691 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:38 ID:???

>>648
あの場面で怒り狂って左之助殺すわけにもいかんだろ

692 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:38 ID:???

>>671
ハブられてるから友達いないんだよ

693 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:38 ID:???

>>669
斎藤は芹沢暗殺も近藤が命じたらやっただろうな。
土方がどけといってもどかない。
近藤がどけといったらどいた（鴨暗殺を承諾した）

694 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:38 ID:???

>>673
土方なしじゃいられない身体にされちゃったんだよ。

695 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:38 ID:???

斎藤は誰につくかを考えている
それは土方ではなく近藤
土方から頼まれた時も近藤の顔を見てたし

696 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:38 ID:???

伊東入隊で、土方と山南が再び結束できたら
良かったのに…新見の時のように

697 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:38 ID:???

今日は恐いぐらいに
土方vsっ山南だな。

698 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:39 ID:???

>>640
何が何でも嘘は行けないって育てられたんだね

699 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:39 ID:???

先日騒ぎまくってた、頭に虫がわいてた山南×土方腐女子は
この展開に途方にくれてるだろうか（どうせビジュアルの相性以外深く考えちゃーいねえ）
それとも逆に闘い萌え～とハシャいでるだろうか（キモイ）
どっちにしろさっさと萎えて新選組！自体にも今後関わらんでいてほしいものだ

700 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:39 ID:???

生まれついての世渡り下手近藤局長は斬首
意地で戦場を駆け抜けた土方は討ち死に
世渡り上手な間者斎藤と己を貫いた永倉は天命まっとう

（・　∀　・）はい皆さん長生きの秘訣わかりましたねー？

701 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:39 ID:???

永倉を説得する山南が、
ちょっと切なかったな…

702 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:39 ID:???

>>630
俺も、予告での近藤土方の号泣はいらついた口だが、
この件は最後まで見届けてからにしないか?

703 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:39 ID:???

>>679
ちょっと原田はえ？って顔してたな
あの時斉藤が納得してたの知ってるし

704 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:39 ID:???

>>655
こ、こわいよー

705 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:39 ID:???

斎藤はあまり何も考えてないような気がする。
こんどうさんのやくにたつかなー、くらいで。

706 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:39 ID:???

山南は自分では組全体のことを考えているつもりだが、机上の空論なので現実にはそぐわない。
土方と比べれば実行力の無さははっきりしている。
淘汰されたのは当然の流れで、今回の大河ではその辺りがうまく表現されていると思う。
土方は№２として非常に有能。
今回は前に出すぎたのが敗因。

707 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:40 ID:???

>>676
＞江戸へ帰ってくれればいいと思った

どの口がそんなこというんじゃあ！！
だったらすんなり帰したれよ、ああん？

708 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:40 ID:???

>>687
あんなギラギラしてて人がんがん殺す男がか？

709 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:40 ID:???

山南脱走は永倉も真相を書きやがらなかったから
実際のとこはわからずじまいだよ

710 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:40 ID:???

>>699
同意

711 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:40 ID:???

>>701
利用しただけだろ

712 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:40 ID:???

ひでと左之助が将棋崩してるシーンを見て、
ひでVSまさになるのを期待した俺はこの大河向いてないっぽいorz

713 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:40 ID:???

>>683
ウザイ

714 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:40 ID:???

>>663
今は雑談ではなくてドラマの内容についてを夢中になってしゃべりまくってる状態
だと思うぞ。
ただ人数が多いからチャット状態は仕方がないよ。
ﾛｰｶﾙの人たちにもそう言っといてね。

715 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:41 ID:???

松原うざい

716 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:41 ID:???

山南は自殺説あるよな
鬱病とかで

717 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:41 ID:???

組織を守りたいのと自己の思惑がもうグルグル渦巻いてる

718 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:41 ID:???

古い話だが、鴨暗殺後のその場にいた連中の一連の動作が好きだった。
原田が折鶴踏みながら歩いていって鴨にとどめさして（死亡確認？）
土方が折れた刀を拾い、山南が鴨居に突き刺さった刀をガキンって感じで抜き取り
最後に長州の家紋入り笄を落として引き上げていくまでの
あの空気感が最高だった。

719 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:41 ID:???

そもそも褒賞金を与えた幕府の香具師らが悪い！！

720 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:41 ID:???

斎藤はあのガキから勉強とか教わってそうだもんな

721 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:41 ID:???

>>699
・・・世間はあんたが思っているより、
いや、あんたの周辺ほどオタクであふれていないから、
あんまりそういう心配はしなくても大丈夫でしょう。

722 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:41 ID:???

NHK公式ページ　永倉インタビュー(一部)

会社には、でーんと構えた大将の近藤勇のような社長がいて、土方歳三のように
頭の切れるビジネスマンタイプがいる。永倉のように反発する人もいれば、解雇される人、
自分で会社を立ち上げる人もいる。本当に、現代となんら変わらない。
僕自身、サラリーマン経験者なので、よくわかるのですが、たぶん会社内には、
新選組の誰かにあてはまる人間、似たような存在が必ずいるんじゃないかと思いますよ。

723 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:41 ID:???

>>707
山南ｦﾀから言わせてもらう。君ウザい。

724 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:41 ID:???

永倉が新撰組を脚色いっぱいに書かなかったら、絶対人気は無かっただろうなぁ・・・。
このドラマ見てて新撰組にあまり魅力感じないもん。

725 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:41 ID:???

原田と斎藤が一番世渡り上手だな。憎まれ役は土方だし。

726 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:41 ID:???

斎藤も悪よのぅ

727 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:42 ID:???

>>683
いや、組織にたてついてる室井さんにしてみれば、
指示してくれる部下が多くなった事が喜びじゃん
って雑談に入ってきたんでstopで

728 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:42 ID:???

>>699
愛ゆえに憎しみ合うこともあるもんだよ。

と言ってみる。

729 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:42 ID:???

>>718
折り紙の鶴を誰かが踏んでいくとこは
ちょっと悲しかった

730 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:42 ID:???

>>709
やはり実在の永倉が山南に何か義理立てがあったからとか…

731 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:42 ID:???

>>676 まさに外道！！

732 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:42 ID:???

>>675
調べてみたらそうなんだ
へえ～

733 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:42 ID:???

>>700
おまいに長生きの秘訣を語られてもな…

734 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:42 ID:???

>>720
かわりに斎藤は、あんなことやこんなことを教えてそうだなｗ

735 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:42 ID:???

>>706
土方マンセーもいいけど
アレの先導で隊が何年持ったか考えて欲しい。

736 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:42 ID:???

近藤が政治好きになっていく気配が全くないな…

737 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:42 ID:???

>>716
今日のみてたらおかしくなってもおかしくない
精神病の展開は望んでないが

738 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:43 ID:???

>>716
そなの？突然の切腹らしいけど
でも理由がはっきりしないからそれもあるかもね

739 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:43 ID:???

何はともあれ久々に左之助の赤フンみれてよかた

740 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:43 ID:???

とりあえず斎藤のように生きてみるわ

741 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:43 ID:???

今回のって土方と山南の権力闘争って感じがしないんだよな。
正しいかどうかは別にして
山南は新撰組のことを考えて行動していて
土方は自分のやりたいように行動している。
お金の使い道の件でも
ちょっと相談すれば問題にならなかったと思うんだよな。
結果として土方の案になったとしてもね。

742 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:43 ID:???

ミ．ー_ゝー彡＜近藤さんのドーベルマンですが、それが何か？

743 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:43 ID:???

雑談混ぜないとあまりに自分とダブって辛すぎるヤツが多いんだよ。

744 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:43 ID:???

斎藤チクリ魔斎藤

745 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:43 ID:???

>>706
土方って有能かなあ
強硬派すぎる割には時代の流れを読めてないし

746 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:44 ID:???

もしもクラスに新選組がいたら

近藤…お人よしで優柔不断。なぜか友人が多い
土方…近藤の幼馴染み＆親友。嫌いなヤツはすぐ睨む・ハブくので恐れられている
沖田…明るく女子ウケがいい。スポーツ大得意
斎藤…すぐ掃除当番をサボる。暗い
藤堂…まじめな生徒。好きな女のこは親友沖田に取られる
山南…

747 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:44 ID:???

>>716
脱走もはっきり山南が脱走したかどうかはわかっていない

748 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:43 ID:???

新選組の隊士募集のチラシって一枚ものこって無いのかな？
一度入ったら抜けられないってちゃんと明記してあるのかが
とっても気になる。

749 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:44 ID:???

近藤：土方＝志々雄：方治

750 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:44 ID:???

>>740
素質がないと無理。原田も斎藤も天然。

751 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:44 ID:???

>>729
あれサノじゃない？

752 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:44 ID:E+Yofxow

強引な土方に棚上げ状態にされた山南も、
一見善良そうに構えながら、
裏からしたたかに永倉達をたきつけてアンチ土方の動きをたきつけ、
拷問部屋の前でそれぞれの思惑を持ちながら睨み合いをしつつ
近藤ー土方ラインがものを言って永倉と和解、結局山南がかやの外に置かれる結果となる
という流れが面白かった。

753 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:44 ID:???

>>715
何か分からんけどワロタｗ

754 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:44 ID:???

でも実際、ああいう集団の中で孤立するのって怖いだろうなぁ

755 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:45 ID:???

>>738みたいな人多いのかな。
小説などで描かれてることをさも史実のように書く人がいるからあれだけど、
実際の所、山南って本当に謎の人物。
大体、本当にその名前だったかも分かってないし、山南だとしても
どう読むかさえはっきりしてない。

756 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:45 ID:???

山南…学級委員長・何事でも事前に綿密な計画を立てる

757 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:45 ID:???

>>741
そのへんは妙な男の意地の張り合いのような気がする

758 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:45 ID:???

>>746
厨坊臭くてきもい

759 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:45 ID:???

これだけは言える

新選組で一番オナニー好きは原田

760 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:45 ID:???

山南は吉村

761 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:46 ID:???

>>759
島田だろ

762 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:46 ID:???

>>746
どうした？死んだか？

763 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:46 ID:???

ちょっとは頭の良い人間の言う事に耳を傾ける事を覚えろと思う
バカ２人で組織を掌握してそれで満足なのか近藤土方

こんなんじゃ伊東もハナっから土方に睨まれるんだろうなあ

764 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:46 ID:???

誰もぐっさんのインタビューに触れない。

765 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:46 ID:???

>>745
土方が有能だと思ってるのは土方オタと司馬教の連中だけ。

766 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:46 ID:???

やっぱ新撰組には思想が足りないように思う。
投票率悪いから政治が悪くなるって言ってる奴と同じくらいアホだと思う。

767 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:46 ID:???

>>724
史実の永倉は作家の才能があったのかな

768 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:47 ID:???

>>762
考えるの面倒くさくなった

769 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:47 ID:???

新選組ではアフォが天下
山南も伊東も馴染めないよ

770 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:47 ID:???

>>740
まず組織内で並ぶものなくかつ役立つスキルを持つべきだな。
斎藤や原田は少なくとも腕がたつ。

771 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:47 ID:???

>>755
仙台藩にも名前も残っていないというしな。
出自も経歴も謎なのが山南。実際強かったのかどうかも謎。
事実は有名な事件にはいつもいない。

772 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:47 ID:???

ﾋﾃﾞｨｶﾞﾀﾞｻﾞｧｰﾝ!ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!

773 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:47 ID:???

>>
ぐっさんが最初におかしいと言い始めたあと、
土方がいきなり立って演説し始めたが
なんで土方そんなにあせってるんだ？というのは思ったな。
もう少しその前の土方の心情の描写とかが無いと説得力に欠ける気がするが・・・

774 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:47 ID:???

｢お店、一緒にたてなおそうね｣って
おいおいもうプロポーズかよとｵﾓﾀ

775 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:47 ID:???

近藤のどこが魅力的なんだ？
自分だったらついていかないぞ

776 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:48 ID:???

隊全体のことを考えて行動してるように見えないからな大河の土方は
まずかっちゃんありきみたいな。

777 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:48 ID:???

>>764
時代劇初挑戦で、この健闘ぶりなのにねえ。
これが吉本一の芸達者の運命なのでしょうか

778 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:48 ID:???

屯所にまつ様に来てもらって､味噌汁をつくってもらう
そしてすべての問題を解決してもらう
最後は源さんのお茶でしめる
これでオッケーさぁ！…ハハハ。

779 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:48 ID:???

>>764
残念ながら、そうだよな～としか言えない罠

780 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:48 ID:???

>>748
鴨の書いたイラスト入りな

781 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:48 ID:???

近藤　ただのいい人
土方　超自分勝手
沖田　バカ　
山南　偽善者
永倉　無駄にバカ正直
斎藤　フリーター
原田　純情バカ

新選組ってダメポ集団だな

782 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:48 ID:???

>>766
30そこそこの若い奴らの集まりだからしょうがないんじゃない？

でも俺は大河見るまで、新選組は50前後のｵｻｰﾝ達の集団だと思ってました＿|￣|○

783 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:48 ID:???

土方は隊士から嫌われてた

784 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:48 ID:???

>>774
前前スレに原田プロポーズの歌あったね。
最後にまさ死んでたけど

785 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:48 ID:???

>>757
なるほどね。
土方もお金のこと、相談しようとしてたのに
山南がいきなり切り出したから
使い方決まってるって言っちゃったのかもな

786 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:49 ID:???

反乱メンバーの顔ぶれが悪かったよな。
近藤さんに率直に頭を下げられれば、素直に感激するような単純なやつ
ばっかりで。
ここでトコトン突き詰めておけば、後の悲劇はなかったかも
しれないのにな。

787 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:49 ID:???

永倉は内山暗殺のことは知ってるのかな。
島田に聞けば一発だが。

788 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:49 ID:???

>>688
トリビアならまだいいが、ソースはアッコにおまかせ…

789 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:49 ID:???

>>767
作家の才能があったのは取材して記事にした新聞記者

790 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:49 ID:???

土方が口を滑らせたあと
源さんの「お茶にしましょうか」
源さん何気に悪だな

791 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:49 ID:???

土方むかつくなぁ
早くインテリのクマ太郎にいじめられろ

792 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:49 ID:???

山南って実在したのか疑問に思えてきた・・・

793 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:49 ID:???

>>771
有名な事件にはいつもいない…
常に貧乏くじを引き､鬱になり､居場所がなくなって
結果切腹なのか

794 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:49 ID:???

お約束のような場面とはいえ、
土方が俳句を沖田に見せる場面はいい意味でヌケていていイイ

795 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:49 ID:???

何から何まで私におまかせ下さりませー

796 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:50 ID:???

>>781
つきあうなら原田だな

797 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:50 ID:???

>>765
奥羽列藩同盟でも土方の有能さは語られているが
土方ｦﾀではないが、それくらいはその後の土方の動き方が
記録されているものが結構あるのでわかる。

798 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:50 ID:???

斉藤、子供にバイブ作ってなかったか？
あれはやばいだろう・・・nhkよくok出したな・・・。

799 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:50 ID:???

副長はまず総長にひとことでも相談しろ
ひとりで何でも勝手に決めるな

と言いたい

800 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:50 ID:???

>>792
俺もそう思ったことあるけど、八木家の人の話などでは
「親切者は山南」とか色々残ってる。鴨暗殺の件もあるしね。

801 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:50 ID:???

>>798
>>798

802 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:50 ID:???

史実の山南は謎が多すぎるよな。
どこで生まれたか、どういう少年時代を過ごしたか、どういう死に方をしたか、何ひとつ分かっていない。

で、うちに山南のものと思われる刀と手紙があるんだけどこれってどういう事よ。
まさか俺が山南？

803 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:51 ID:???

>>798
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

804 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:51 ID:???

実際の山南は京行く途中に他人にケンカ吹っ掛けたりして
結構血の気が多い人だったらしいけどね

805 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:51 ID:???

>>793
＞常に貧乏くじを引き､鬱になり､居場所がなくなって結果切腹なのか
だから史実では鬱になったのかも切腹したのかも分からないんだってｗ

806 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:51 ID:???

山南ヲタの怒りすげえな、

確かに怒るほど見てて面白いが

807 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:51 ID:???

斎藤が為に悪いこと教えてないか心配。

808 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:51 ID:???

土方はクマ太郎に俳句の添削してもらえ

809 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:51 ID:???

>>790
なにげに下手糞なフリだな源さん
年寄りなんだからもっと上手にやれよ

810 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:51 ID:???

永倉は松方弘樹ばりのアイシャドウをやめて欲しい

811 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:51 ID:???

>>800
このスレで言う25侍みたいなもんじゃねえの
実在しないんだよ本当は

812 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:51 ID:???

左之助より山南の方がよっぽど謹慎させられてるように見えた

813 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:51 ID:???

>>799
みなさん、総長が来臨されましたよ！

814 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:51 ID:???

次週は
伊東甲子太郎暗殺の下手人で
坂本竜馬暗殺の容疑で斬首された
大石鍬次郎の登場ですね？

ですよね？

815 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:51 ID:???

>>786
単純なやつらだから､山南に言われて単純に建白書出した
｢ん､このやり方でいいかな？」とか考え直さない。

816 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:52 ID:???

仏様の形をしたバイブは実際見た事ある
罰当りだと思った

817 ：802：04/08/01 23:52 ID:???

思いっきり誤爆したorz

818 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:52 ID:???

山南最近仕事の話しかしてない山南

だから飲み会でもハブられるんだよ山南

819 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:52 ID:???

>>785
ま、あのいかにも私的な宴会の場面で組織の公金についてもめるのがいかにも一昔前の日本らしい

820 ：としぞう：04/08/01 23:52 ID:???

何から何まで私におまかせくださりませ～

821 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:52 ID:???

新選組！おもしろいな。
今回は一段と。

822 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:52 ID:???

>>802
俺のじいちゃん、実は山南。今も押入れの中で一応生きてる。
何かきいてきてやろうか？

823 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:52 ID:???

サンテレビでこの前していた渡哲也の新選組の山南は
かなりふてぶてしそうで、とてもはぶかれるように見えなかった
えーと死んだ三浦なんとか

824 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:52 ID:???

>>773
土方が立って発言を始めたのは、近藤に自分の案を拒まれたからだろ。
その時、顔の色が変わったじゃん。

825 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:52 ID:???

>>790
何か事は重大なのに、和ませる手段は結局お茶なんだよなぁ
青い集団だから解決できなくてもしゃあないんだろうけど、うーん
桂みたいな圧倒的に賢い奴でもいないと、止められなかったんだろうな

826 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:52 ID:???

>>795
まつ、味噌汁で、あるか

827 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:52 ID:???

土方なんて一本背負いでぶっ飛ばせ山南！ｗ

828 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:52 ID:???

>>802
鑑定団に出せよ

829 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:52 ID:???

沖田の周りの白い火の玉もだが、
あの何者か知れない声の咳が気味悪かった。
（藤原には聞こえないんだが）
誰か霊感あるヤツにも見てもらいたい。

830 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:52 ID:???

大河の土方はただのかっちゃんオタ

831 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:53 ID:???

誰かもっと近藤さんの話をしてやれよ

832 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:53 ID:???

>>773
近藤が山南のせいで心変わりしたのが大層うんざりしたのでは
沖田にあの草案を見せた時も随分張り切って考えたようなそぶりだったし

833 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:53 ID:???

バイブなんて
観音様（の顔）＆カメとか、
お不動様（の顔）＆イヌとか、
そんなのばっかりじゃないか。

834 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:53 ID:???

>>831
ｱﾞｯ

835 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:53 ID:???

>>797
インテリの松本良順なんかが、ベタ誉めしたのが大きいな。

836 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:53 ID:???

ふすま開けて近藤が出てきたとき、永倉たちはかなりびびったろうな

837 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:53 ID:???

思想を持ったもんを全部弾いていっちゃったもんな。

838 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:53 ID:sSyPioT/

しかしあんなに正義感の強い永倉はなんで伊東闇打ちに奮闘したんだ？

839 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:54 ID:???

>>798
"裏"新選組！

○タマキン皇党
○オマンコ
○土倉SMプレイ
○木彫りバイブ

840 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:54 ID:???

>>822
一応って何だよｗ

841 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:54 ID:???

>>822
マジっすかーー？？
山南さんーー！

842 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:54 ID:???

としぞうびびりすぎとしぞう

843 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:54 ID:???

>>831
ｶﾞｯ　が聞けて嬉しかった
聞くたびに笑った

844 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:54 ID:???

クマ太郎だって土方に目をつけられたら即お陀仏だろう

845 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:54 ID:???

でも山南と土方だったら土方のほうが有能だよね。
まあ山南が実権握ってたら組が大きくならないかわりに維新後まで生き残れたかもしれないけどさ。
あくまでドラマ内のキャラでの話だよ。

846 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:54 ID:???

>>836
斎藤が一番びびったんじゃないかな
俺が斎藤なら逆ドッキリかと思うだろう

847 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:54 ID:???

土方の俳句がそんなに悪いとは思えない私の感性は変ですか＿|￣|○

848 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:54 ID:???

家族の内輪の飲み会に強引に乱入する山南は空気が読めないのか
よっぽど勇気があるのかのどっちかだな。

849 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:54 ID:???

>>832
別に山南のせいではあるまい
永倉が山南のことを引き合いに出しただけで

850 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:54 ID:???

>>829
Ｔシャツ侍の咳だろ

851 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:55 ID:???

新選組は戦闘集団なので､インテリは活躍できません

852 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:55 ID:???

>>797
ああその時、土方は「小者」と評されていたね。

853 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:55 ID:???

やっぱ土方は人気ないな
キモヲタのせいだな

854 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:55 ID:???

このドラマ見るまで、新撰組の知識はるろうに剣心くらいだった。だから見るまでは、新撰組ってものすごくイケテル集団だと思ってた。
時代の波にのったイケテル集団てことね。
でもこのドラマ見てるとなんだか違うような気がしてきた。ま、ドラマ自体面白いから「新撰組万歳！」って感じのドラマじゃなくてもいいんだけどね。
いままでの、新撰組ものって新撰組をかっこよく描きすぎじゃないの？

855 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:55 ID:???

クマ太郎はなにげにエロイ
エロイ人は好きだ

856 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:55 ID:???

>>838
今回で近藤さんの真意に気付いたから

857 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:55 ID:???

>>802
最後の一行にﾜﾗﾀ

858 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:55 ID:???

>>835
松本良順先生も土方あっての新選組と大いに評価してるもんな

859 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:55 ID:???

>>851
でも土方よりインテリの山南の方が強いわけで

860 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:55 ID:???

>>840
だってもうかなり生きてるから死にかけなんだよ。
何かきくなら今のうちだぞ
>>840
マジだよマジ

861 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:55 ID:???

>>831
傀儡にしか見えなくて。

862 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:56 ID:???

>>849
馴れ合うな
キモイんだよ

863 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:56 ID:???

永倉め「近藤さんには目を覚ましてほしい」だと　期待してたのに　どアホ
だれかあの近藤の野郎を早く地に落とせ

864 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:56 ID:???

>>679
それ以外に、どんな説得力あるネタがあるというんだ・・・

865 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:56 ID:???

>>834
禿ﾜﾗｗ

866 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:56 ID:???

ぐっさんには若さがない！
いじょ。

近藤さんは今回の芝居に無理がなかったねえ。
土方との慣れたシーンになるとぎくしゃくするねえ。

867 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:56 ID:???

伊東の俳句の方が土方のよりセンスあるよ

868 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:56 ID:???

>>845
さてな
組織の仕事ってのは
あんな基地外じみた事件より
淡々とした事務処理のほうが重要だったりする

869 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:56 ID:???

>>802
大津には行くな。鬼門だ。

870 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:56 ID:???

ＮＨＫメール返して～

871 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:56 ID:???

>>831
前スレでもいっぱい出ていたぞ。
今回の近藤はGJ!と。

872 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:56 ID:???

山南だけ孤立して友達いなそうだな
八木玄之蒸とは史実で仲良かったらしいが

873 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:56 ID:???

>>848
悪くはないけど、
日本の文壇および句界にすれば
しょせんアマチュアレベルって感じ。
『誰が詠んだか』を捨てることが、
句や詩を読む基本だし。

874 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:57 ID:???

>>826
はい。ぜひ信長さまにお召し上がり頂きたく、お持ち致しました

875 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:57 ID:???

まつさまのおかげじゃ

876 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:57 ID:???

>>848
あれはなぁ､面子を聞いて
｢あぁ､かっちゃんとトシと源さんと総司で飲みたいわけね｣
って察するもんかと思う。普通は。

877 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:57 ID:???

>>842
ビビリはザル投げ沖田。
あれはヘタレでビビリ。

878 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:58 ID:???

>>872
今更言うな

879 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:58 ID:???

永倉も口ほどにも無いな
近藤の謎のカリスマのせいか

880 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:58 ID:???

>>722
まあ、その解雇が、切腹になるだけだもんな。
よく似てるよな。

881 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:58 ID:???

近藤サマージャンボバカ
土方
山南よってバカ
沖田バカ
永倉正直バカ
原田ロマンチックバカ
藤堂陰の薄いバカ

882 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:58 ID:???

言いたい事を言いたいポイズン

883 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:58 ID:???

ペンはなんとかより強いとか言うのあるじゃん
やっぱり山南さんとクマは最強だよ

884 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:58 ID:???

伊東はペの眷属だろう。

885 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:58 ID:???

【新選組！】日本を洗濯する 375【大河】
【新選組！】頑張ったな俺たち 375【大河】
【新選組！】私もよろしいでしょうか 375【大河】
【新選組！】私は別に 375【大河】
【新選組！】間違いない！ｸｿｯ 375【大河】
【新選組！】これにて一件落着 375【大河】
【新選組！】沖田のじっちゃん 375【大河】
【新選組！】おれにまかせろ375【大河】
【新選組！】怪人山崎二十面相 375【大河】
【新選組！】うぐいすや 375【大河】
【新選組！】山南さんはもらえないんですか？ 375【大河】
【新選組！】山崎じじぃ変化 375【大河】
【新選組！】ポエマー土方 375【大河】
【新選組！】俺じゃねーよ！375【大河】
【新選組！】平助出番無し 375【大河】
【新選組！】10連勝！10連勝！ 375【大河】
【新選組！】お前らもちっちぇーな！ 375【大河】
【新選組！】山南さんの名前が無い 375【大河】
【新選組！】江戸からずっと謹慎 375【大河】
【新選組！】(　´,_ゝ`)vs（｀<_´　） 375【大河】
【新選組！】俺はこの通りの男です 375【大河】
【新選組！】この年でおじいちゃん 375【大河】

886 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:58 ID:???

クマ太郎は新選組を近藤土方を殺して乗っ取って自分の物にしようと
したからなあ、まあそうなったらそうなったで、新選組も新政府軍に
なって生き残った隊士も多かったかもしれんな。
でもこうしてドラマや小説などになって祭り上げられる事もなかっただろう。

887 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:59 ID:???

山南って土蔵の中のアレは見たの？
だからあのノーニヤニヤだったとか

888 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:59 ID:???

>>845
有能だけど鬼で無教養
山南は不器用で無能だけど仏で思慮深い
この中間ぐらいの人がいたらな・・・と思いません？

ノノ´◎∀◎）ﾉ

889 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:59 ID:???

誰か何でも鑑定団に新選組のお宝出して～
大河やってるのに寂しいよ～

890 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:59 ID:???

「明智です」

891 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/01 23:59 ID:???

>>867
鴨の辞世の句も傑作だね。