【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ 10【スタパ】

地デジ今日の感想

花びらのＣＧ使った責任者は切腹しろ！

>>366
放送内容を時系列順に列記してください

なんか期待しすぎはよくなかったみたい…

・殺陣がイマイチ
・総司の吐血シーンの紫陽花CG激萎え
・坂本の語りシーンが寒い

でも池田屋のシーンはよかったかなあ…？

>>367
確かにあれはやりすぎだったね。

　　紫　　陽　　花　　最　　悪

>>367
同じく。アレはいらないとオモタ。

　　あ。げ。る。はーと

・坂本の語りシーンが寒い
前に予告でやってた「みんな馬鹿じゃき！」てやつ？

>>369
俺ははなっから殺陣には期待してなかったしぃ
やはり殺陣のできる山南さんが史実通りとは言え待機なのが痛い
どうにも近藤の殺陣は「待ってもらってる」がどうにも気になったし
総司は相変わらずだし、永倉や原田は良かったかな
あとＣＧは同意、余計な事すんなや

亀が不憫でならないな。

清水演出炸裂で今日もダメポ・・・

武蔵でも花びら使ったシーンあったな、そういえば
あのときもつっこんでた

ＣＧ氏ね

>>374
そうそう、それ。おりょうも相変わらず芋演技。

つーか池田屋凱旋するとき、何で皆きれいな羽織なんだろう。
誰一人血一つ付いてないっておかしいよね。平助以外。

おりょうの法令線のシワが・・・

捨助要らね、とっとと氏ね
あと演出とはいえ何故武田をあそこまでウザキャラにするよ？

麻生久美子下手な上にブサイク

　救　い　が　な　い

>>375に追加
短かったけど斉藤の殺陣は良かったように思う
しかし、紫陽花はないよなぁ
ＣＧ使う意味がわからん、余計な事しおって

忘れがちなポイント
DONNDOKODONNの共演シーン、三谷ひでーよあの台詞

今まで存在の薄かった谷次男の殺陣がよかった気がする。
山南のカラータイマーは10分間？？

地味なやつだなには地味にﾜﾗﾀ

池田屋のシーンはながかったですか？？

長かったよ

>>387
３０分は使ってたと思う
うち紫陽花ＣＧ２０秒無駄すぎ

結局駄目駄目なの？

>>389
そうすっと結構簡単に池田屋にたどり着くのね

近藤、沖田以外（主に平隊士）は
上手くはないんだろうけど微妙に及び腰＆必死っぽい殺陣で
変なリアルさがあったように思う

＞うち紫陽花ＣＧ２０秒
ﾜﾛﾀ

紫陽花は台本に書いてあったことをそのまま画にしただけじゃないの？
ホンを読んで頭を抱える演出の姿が目に浮かぶ。
で、出来上がりをみて頭を抱える三谷の姿も目に浮かぶ。

駄目駄目ってわけでもないけど
過剰に期待し過ぎてみるとがっかりするよ。CGと捨介は氏ね

いつもの事だが結局ﾈﾀﾊﾞﾚ出来ないﾔﾂばかりだ。

>>390
普通に見たら８５点
紫陽花でマイナス２０点
坂本の寒い締め＆おりょうのドブスの無意味な
ドアップでマイナス１０点

・・・かな？

一押しセリフは今回ありました？

階段転げ落ちるシーンがちょっと演出過剰に感じた

亀の最期は可哀想でしたか？

>>398
すまんオマエじゃない

紫陽花と沖田はどんな意味？

でも捨助はこの後も事件にことごとく紛れ込んでくるんだよな･･･orz

>>396
別に今回ストーリー性ないし。
不満なら自分の家に地デジ導入してね。

>>400
「扱い」が可哀そう
実況ではなく回想

>>394
そういう時はスルーしようよ、演出家さんよ
しかし三谷はト書きには凝らないらしいから
演出の独断な気もする

かっちゃん！後ろだ！

近藤狙撃は墨染だろ　黒じゃなくて
ここの駅前パン屋にはよく行くよ

>>395>>397
�dクス
そっか。
殺陣は期待しないようにして見るよ。

おりょうが不細工なのは仕方ないかな。

面白シーンは今回ありました？

>>404
三大都市圏に引越ししろと。

山南の軍議はどうでしたか？

平助が顔斬られるのも不自然な演出だったな
わざわざ斬ってくださいとばかりに直前で鉢金外してるし

>>411
ケーブルで見られるところもあるじゃん。うちもそうだし

今週の一押し台詞・・・
あえて冒頭の山南さんの「あらゆる事に備えて〜」だろうか

>>398
原田「御用改めでＲ」

>>402
沖田が人を切った時に壁にかかっていた紫陽花の花が落ちる。
途端に咳をして沖田が花の上に吐血。吃驚する沖田。
紫陽花の花びらが赤く染まる。
青い花びらと血が落ちて赤くなった花びらがぶわっと舞う(不自然なCGでしかも大量)

>>396
やーい田舎もんｐ

面白シーンっていうとｽﾏﾝ、お前じゃないかな

>>410
ぼちぼちあったよ

>>412
良かったよ

>>412
大したことなかった
生理中のＯＬみたいにイライラしてただけ

思ったより近藤かなり良かったと思う。

オープニングのジョン・健・ヌッツオの声はどうだった？

何もあんな違和感ありまくりのＣＧやらなくてもよかったのに。
池田屋の他のシーンは割と良かったのに台無し。

後捨助ってなんなんだよ(;´Д`)
史実の人？

三対一で勝つとか強すぎじゃないか

>>423
ageるな氏ね

>>424
架空

>>410
近藤が連れて行く人を選ぶシーン
「おまえじゃない」笑た

>>424
捨助は実際にいた人間をモデルにした架空の人物。

大河ドラマで架空の人物が都合よく歴史上の事件に遭遇するのは珍しくもなんともない
（いい悪いは別として）

外出意見をまとめると
そこそこ秀逸な出来だったのに
ＣＧと捨助と麻生でぶち壊しってことでＦＡ？

捨助まさにフォレストガンプ

>>428
誰がいわれるの？

>>430
捨介や麻生は個人の好みもあるところだろうが
とりあえず紫陽花ＣＧのぶち壊し感はすごかった
せめてもっと地味に散らせば良いのに
あれは沖田の幻覚なんだろうか

>>432
谷三十郎

冒頭の伊藤四朗出す意味あったのか？

あーすっげーワクワクしてきた！

>>435
トメにする人物がいなかったんだろ

殿キャラの人２週連続欠勤？
お役御免、解雇だなｗ

>>432
しかも、昌武、万太郎と指名されるごとに両方言われてますた

>>417
サンクス

>>437
トメは石坂ヘーちゃんです。

このスレッド、上がってるからみんなネタバレできないわけで。
他のスレッドをageて、このスレッドをsageましょう。

>>442
いや、今回は話というよりほとんどチャンバラやってるだけなので
ネタバレはもう出尽くしちゃってるような…

>>417
まだその時ではないのに儚く散ってしまう花の運命を
沖田の姿に重ね合わせたってことかな、その演出の意図は。
男に花の演出はどうかという気もするが…とりあえず8時をまつか。

広沢様の見せ場はありましたか？

>>445
会津は来ない

ぐっさんと平畠、夢の共演

ぐっさんと平畠はどこで共演するんだ？

>>445
でも広沢様は今回結構美味しい役まわり

>>448
あと５時間待て

ぐっさんと平畠何処のシーンか楽しみ､

山南の出番が少ないと、文句タラタラの奴がいるのはいつものことだ。

>>452
地デジ組の傾向だよね。
実際見たら結構面白いことも多い。

山南の出番は少ないが、見せ場はちゃんとある。

（・　∀　・）へー山南さんでも怒鳴ることあるんだ

来週から土方＆山南のにらみ合いがあるよね。

>>451
お囃子の太鼓がドンドコドンって鳴るからすぐ判るよ

今ハイビジョンでＯＰをチラッと見た。
歌詞テロップが右側に寄ってたな。
目障りだと苦情が殺到でもしたのか？
真ん中から右寄りに移動したところで、目障りなことに違いはないが。

何でｈｉと総合は歌詞の位置が違うんだろうね。

>>457良かった〜太鼓が無ければ平畠ってゆー人わからないよ。
DONNDOKODONって自分のなかではぐっさんと宮迫に誤変換されているんだ。

>>459
ｈｉは最初から右寄りだった？

Hiと地デジは最初から右寄りじゃなかったかね。

>>433に同じく、あのCGはひたすら寒かった・・・
ウニメーションじゃないんだからさぁ。

最初から右よりだった。総合で見た時に真中だったから
ちょっと違和感があった。

>>458
ハイビは最初から右下だったよ

ＣＧ最悪、清水氏ね
つか来週の方が大砲とか出てくるし良さげじゃね？

沖田が倒れるときのあのCGは一体なんだったんだ・・・しょぼ

今日のMVPは亀と坂本龍馬だな

CG意味不明

大砲は大和屋で出して欲しかったのに。

CG以外は良かった。

ところで予告で黒こげになってた女性は誰？

やくざの出入り終了

なんの為に宣伝したんだか。
三谷はチャンバラを描く気はないようだ。

CGのシュボさはともかくとして
なんか池田屋あっけなかったなぁ…

>>469
おまさちゃんだな。
で左之助が助けに行くと

あのCGはちょっとあんまりだよなー。
見ていてしらけてきた。せっかくの沖田の見せ場が。
殺陣も沖田ってあんまり見せ場なかったような。
局長と永倉よかった。

なんでクロこげ？

禁門の変で店が焼けちゃうから

>>472
あぁ、おまさちゃんだったのか・・・
サンクス

沖田最強。
殺陣だめ。喀血ＣＧ悪夢。
もうだめぽ。ｷｷｰｯ!ﾌﾞｰ

　　　Ｃ　Ｇ　の　責　任　者　切　腹　し　る

おまさちゃんの様子とか見たら、
シャレにならんのな、今後。
明るくマターリ路線だけかと思ってた。

沖田、演出陣に嫌われている説再浮上

斉藤も出番一瞬だったね。
殺陣はホントイマイチ。

前から思ってたんだけどなんで新選組！の沖田はヘタレなの？
格好いいとこ一つもないじゃん・・・

ageるな腐女子、市ね

池田屋の場面のBGMとCGいらねえ

沖田は、
史実沖田として三谷に愛されず、
ＮＨＫ内部であたる演出家が悪いということで運に見放され
殺陣がダメダメで自身の努力不足ということもあり、

とにかく新選組ドラマ史上、最凶最悪の沖田総司だな。

>>481
マジで？その時〜で殺陣見て期待してたんだが orz

土方隊はほとんど見せ場は１場面ずつだけだったな。
隊士別番宣で使われたシーンだけ。

>>481　ｷｴﾛ

>>481
一瞬だったけど何か嬉しそうに斬ってたな

斎藤、あんなに殺陣がうまいのに、
たったあれだけー！と悲しくなった。
あの、もはや凍り付いてしまい、笑う気すら失せるＣＧの
時間を削って斉藤に回せばよかったのにー。

清水ダメだぁ。
沖田救済のために吉田が演出しちゃれよう。

んじゃ〜池田屋のシーンは土方隊は少ないんだ。残念。

一瞬で３人をぶった切った斉藤に萌え

>>486
age厨に釣られるな。

>>485
沖田・・・orz
今後もそんな感じか。いつか良くなると期待してたよ。

前半はのんびりムードとは聞いてたけど
探索まであんなテンションでいいのかよ！
ちょっと現実味なさすぎで萎えた。
八木さんに相談も有り得ないと思ったが。

なんでageただけで釣りになんだよw

オダギリヲタがうざいな

２８話の祇園祭の場面での沖田・ひで＋藤堂のシーンが丸々カットか？
ひでが沖田に卵をプレゼントするやつ

イカのシーンてあるんすか？

>>380
> つーか池田屋凱旋するとき、何で皆きれいな羽織なんだろう。
> 誰一人血一つ付いてないっておかしいよね。平助以外。

ここも見ながら激しくツッコミ入れてしまった。
血しぶき飛ばなくてもいいから、せめて終わった後は血まみれの汗だくの
いかにも乱闘後って感じにしてくれないとギャグだよ。
汚れた羽織見せるのが嫌なら最初から着せるな。

>>490
結局どっちなんだ。まぁ本放送見たら判ることだけどな

沖田の紫陽花がすげえ気になる。早く見てぇｗ

>>499
あったよ

いまさらでスマンのだが
＞隊士別番宣
って何人分あったのだ？
結局、斎藤と永倉のしか見られなかったのだが。

あの沖田喀血のCGは何かの嫌がらせかと思うくらい
見ていてまったくいけてないどころか、寒気がきたくらいだが
誰があの演出やろうと思ったんだか。
局長が池田屋があたりだと目をつけて、土方に知らせろっていうとことか
静なんだがじわじわ緊張感があって良かった。
殺陣はカメラとセットが凝っていたんだな、って感じ。

花だか蛍だがが舞うＣＧって、少女漫画の世界だな。
去年の武蔵のＣＧを越えて語り継がれる悪寒・・
あれさえなければ、水準内になんとか収まったものを、いや、
沖田の殺陣がかぁ。

斎藤、あんなに殺陣がうまいのに
斎藤、あんなに殺陣がうまいのに
斎藤、あんなに殺陣がうまいのに
斎藤、あんなに殺陣がうまいのに
斎藤、あんなに殺陣がうまいのに



ﾌﾟ

>>502
ありがとう

土方＆斎藤が歩いて話してるシーンの後だと思う。

>>499
あるぜよ。
ないすぐっさんとヤギ！だったよ。
「食うか？」
「イカな」
これスレタイねらえるかもなｗ

オダギリヲタ氏んでくれ

池田屋だけで３０分？それ以外どこがカットされてるか気になる
もうすぐ放送なんだから我慢しろってことだな
>>506
釣るな釣るな
いや、釣られるなか

>>508&>>509
どうもありがとう

>>511
体感時間３０分、実質２０分
うち紫陽花ＣＧの体感時間１時間、実質２０秒

オダギリなんて褒めるな
沖田褒めろ

島田がとどめをジャンプして斬る必要ないし。
もうだせーだせーよー。
特に
あ　ぢ　さ　い

あああああ・・・・・・・orz

紫陽花ながかったな。
紫陽花って実際散らないだろう。
自然の摂理を捻じ曲げてるだろう。

殺陣はまあアレだったけど、喀血時の表情とかは結構良かったんだよ。
あのCGさえなければ…ぶち壊しじゃねえか。

>>459
画面サイズが違うからだろ
ワイドとノーマル

沖田ほめるっていっても殺陣大して見せ場ないし
沖田最大の見せ場の喀血はあの悪夢のGC演出だしなぁ。
あ、でも喀血の時の表情やその後運ばれるときの表情は良かった。
殺陣はともかくあのGCはないだろーになぁ。

>>514
>>514
>>514

>>513
ﾜﾗﾀ
時限が吹っ飛ぶぐらいの出来ってことか
紫陽花楽しみにしとくよｗ

>>514
全てが紫陽花に持ってかれてた
こんな感想ですまん。

>>511
３０分はないよ。
最初の軍議シーン、源之丞に相談する近藤、長州・会津の動き、
象山と桂、桂と捨助の前フリシーンだけで１０分以上。
池田屋も土方隊が到着後は土方、斎藤、原田、島田、源さんの
１シーンずつの殺陣場面くらいですぐに終了→後処理へ。
その後も龍馬とおりょうや容保に拝謁する近藤・土方の場面もある。

>>522
なんか、あそこだけ日曜朝の特撮ヒーロー番組なみのCGだったよね。

ぐっさんには迫力感じたな
あと広沢様が、とってもはあと

紫陽花・・・なんで紫陽花・・・

平成ライダー撮影中の恒例行事、役者が直接ライダースーツを装着して
戦闘シーンを撮るという時にオダギリはかなり上手かったというエピソードがあるので
殺陣をつければそれなりに動けると思う。動けるとは思うが
あまりにチャンバラシーンが短すぎて「あんなにうまい｣と判断できないのだったｗ


池田屋の後は総員ずたぼろ状態で往来を歩いてほしいもんですな。

俺あのCGが出た瞬間、沖田が変身するのかと思っちゃったよ

紫陽花はな、実際時が止まるよ。
すごい嫌がらせだな藤原沖田。

>>524
日曜朝の特撮を馬鹿にすんなよう

最後の凱旋シーン、ガイドブックでは隊士の制服の返り血が時間がたって
黒ずんでるってことになってたけど・・・
演出の責任なのでは？

捨助はげしくイラネ
伝芸は強いのかなんかしらんけど

亀を斬ったのが沖田だとは・・・
とにかく池田屋は亀につきるな

清水はとりあえず清水の舞台から
バンジー１００本な。

>>531
昨今の状況では血はあまり見せられないんだろうが、
もう少しなんとかしてほしかったな。

>>534
上手いﾈ

殺陣はぐっさんが一番迫力感じたような気が。
局長も悪くはなかった。
セットとカメラワークに助けられた感はあるが。
しかし全てをぶっとばすあのGC.
一体誰の趣味であれをやったのか、わけわからん。
誰か止めるやつはいなかったのか？

>>530
ばかにしてないようぅ。クウガの時には子ども連れてオダギリと記念撮影したし。

紫陽花CGって、大河ドラマを見ていたら、いきなりデカレンジャーが出てきたような
思いっきり場違いな感じを言いたかったんだよ。

吉川Ｄ、今どこにいるんですか。帰ってきなさい。

ＯＰのナレーションの最後は「京都の人たちを守るために新選組
は立ち上がる」とかもう完全に新選組＝善、長州＝悪の設定

俺も捨助ｲﾗﾈ
でも今回は重要な役割果たしたなw

こりゃ８時の本放送後はちょっとした暴動だな＞紫陽花ｗ

>>527
殺陣は運動神経もあるだろうが訓練の賜物だしな
ライダー云々話は正直どうでもいいが
>>527-528の繋がりに笑った
沖田がライダーになるはずないんだが・・CG本気でしょぼかったな

>>538
一行目ｲﾗﾈ

某スレ住人が、ＮＨＫに抗議の電話しそうな気がしてきた
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

デカレンジャーばかにするなｗ>>538
でもすんごくわかりやすいたとえ

特撮ヲタウザ過ぎ

>>538
特撮オタ消えれ

CGをGCって書いてる人気になる

捨助がウザイせーで丹下佐善にまで悪意を覚える

>>538
役者萌えのｵｳﾞｧ厨かよ。

>>538
>>547-548みたいな流れになるから、どうか空気読んでくれ。

今宵はすべてが紫陽花の前にひれ伏すであろーう！
予言しておく。

本スレのスレタイになるのは間違い無いな＞紫陽花

山南まんも池田屋に行って欲しかったああああああああああああああああああああああああ

総司の羽織を見つけた土方は、気がついたんだよね？
階段から落ちて・・・って左之助が言ってたのに
二階にあったから。

あの紫陽花CGの演出は、これっていけてる！とかって
思える人がいるんだろうかって不思議に思うが、
演出の清水はいけてると思ったんだろーなー。
沖田の一番の見せ場が・・・・。
総合終了後は本スレで祭りだな、こりゃ。

なんつーか紫陽花事件？

あ、血がついた羽織が二階にあったから・・・さ。

仮面ライダーの話してるやつ氏ね

三谷のト書きだったらすごいな。＜アジサイ
そうだったら三谷は神になれるぜ。

>>558
事件というよりもはやテロ。

亀は良かった。
昔、堺雅人といっしょに「海ごはん山ごはん」に
出ていた時、笑い部門担当だったことを遠く思い出したよ。
いい役者さんになったね。

>>560
お前突っ込むの随分遅いな

>>555
山南ヲタきもすぎ

特ヲタ腐女子ｷｴﾛ

>>556
今後明かされる。

　　紫　　陽　　花　　伝　　説　　誕　　生

盛り上がってるね･･

特撮オタクって本当に厚顔無恥だな

藤原がインタビューとかで喀血の時の表情を見て欲しいっていってたが、
紫陽花のほうに目をとられて藤原の演技が印象に残ってない。
哀れだ・・

山南ヲタは殺陣で他の役者を叩くよね
山南なんてたいしてかっこよくないくせにさ

嫌な盛り上がり方だけどなｗ

>>565
はあ！？ヲタの何がいけないんですか〜〜〜〜？？？氏ね！

紫陽花の前ではどんな小ネタも芝居も
そこまでの過程も
すべてケシ飛ぶぜ。

というかアレを見せちゃったんだよなぁ。
マスコミ向に大々的に……。

桂小五郎が池田屋事件に巻き込まれなかった理由については
諸説あるが、割と有力説なのが一度池田屋に居た（あるいは
向かった）が、着物が汚れてしまい着替えに藩邸に戻ったため
難を逃れたというもの。
今回も、その説でいくのは予想がついたが（いかにも三谷が好きそう
な偶然）、まさかその原因が捨助とは。。。
私は、素直に笑わせて貰いました。

「しようか」って何？

>>574
ageるな基地外
山南スレだけにこもってろ

マスコミ向け試写会であの紫陽花演出はあったんだろーな。
その段階でこれはやめたほうがいいとかって意見はなかったんだろうか。
うーーーーむ。

山南騒いでる釣りはさて置いて

早く放送しねーかなーー紫陽花CGに阿鼻叫喚する様が早く見たい！ｗ
つーか藤原沖田は地雷踏ませられまくってるな
CGやったの誰だよ・・・

マスコミ連中の目なんて腐ってるから

>>576
穴があったら入りたいですな

お梅相手に童貞を捨てたのだけが思い出。＞藤原沖田

紫陽花の季節なのか？
昔の６月つったら真夏じゃない？

>>574
マジで死ねよお前

>>574
そうやって感情論だけでスレの肥やしにもならない駄レスをつけるからいけないんだよ。

>>581
いや、ネタ扱いで盛り上がってるけど、大したことないよ、実際は。

>>577
ああいう史実の隙間（桂が着物を汚して帰ったと言うが、汚したのは
誰か）みたいなのを考えるのって、しなりおライター冥利に尽きるん
だろうな

>583
土かけてあげようか？

>>585
きっと狂い咲きなんだよ、大河関係者ともあろうものが旧暦を計算してないわけがない！
・・・演出まで狂い咲きだけどな。

今回ばかりは藤原に同情。
何を考えてあんな演出にしたのか････

三谷作品特有のしゃれっ気と判断されたのかも・・・＞あじさい
しかし試写を見た記者から口コミであじトンデモぶりが広がり
あじさいＣＧ目当てに見るﾔｼらで数字獲得できるかもと
思ったともいえる。深遠策謀だな、スタッフ。

なぜ誰もドヘタクソな雅俊の息子に触れないのだろうか？
ほとんどしゃべってなかったからか？
それでも、ドヘタが神がかってたように見えたのだが。

山南の最後は伊勢田演出だから安心だね

>>589
でも実際考えた内容といえば捨助で帳尻合わせてるだけのような・・・これからの展開は余計に。

誰も近藤に触れてやらないんだな

藤原沖田はああいうイメージなんだろ。
ラブコメ担当だし。

>>589
紫陽花のダメージが大きすぎてそこまで手が回りません

>>594
あれは、いかにも伏線張ってますよーだったな。ｗ

でも、ある意味これだけ注目集めたし、紫陽花ってそれなりに効果はあったかも。

>>594
もともとどーでもいい位置にいる隊士役だし。

>>597
色々いい点がありましたよー。でも、殆ど予告で流れてたから。

本スレ的には、八木さんとのシーンにまた文句がでそうな予感。

浅野は公式ガイドによると沖田に斬られて死ぬみたいだな。

正直、イカ焼きが食いたくなった。

沖田の殺陣のしょぼさとCGのしょぼさに大爆笑

殺陣、藤堂と永倉はまあまあだったと思うが他はだめぽ

殺陣って、よく分からんので長くてつまんなかったかも。
ぐっさんと平畠の絡みの方が壷だったぐらいで。

ただ、緊迫感はあってよかったと思う。

CGは見た瞬間、スレの避難轟々を予測して、ｵﾓﾜｽﾞ
ｵｷﾀ━━━━ヽ(・　∀　・)ﾉ━━━━!!!!

って感じになってしまいました。

ガイド本にあった、容保様のシーンがカットされてたのは残念。
病床をおして指揮に立ち、引き伸ばし工作に走る小森様に向かって
「急げ！近藤たちを見殺しにするな！」

これ、是非とも入れて欲しかったのに。

>>607
ガイド本とも内容変わってるところあるからね。
山南に屯所に残るよう言うのは近藤だったし。

ガイド厨ウゼー

>>608
そうだよな。なんか変だと思ったんだよ。
これから本放送までに、もう一回読み返してみようっと。

三谷がよくかえるっていうのは知られてるからな。

そー言えば、北添吉麿出てなかったよーな・・・。
竜馬のアイヌコスプレに付き合わされて終わり・・・？

としまろもどこ出てたんだか分からん・・・最初の辺りにはいた気がしたけど

>>597
普通に良いと思ったよ
谷三男への接し方とかお父さんぽかった。
殺陣は元々善し悪しが判らんので判断しかねるけど

153 名前:衛星放送名無しさん メール: 投稿日:04/07/18 18:28 ID:arIeCBJt
変なCGきたー

155 名前:衛星放送名無しさん メール:sage 投稿日:04/07/18 18:29 ID:/zuKb6Y4
ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬｧｧｧｧｷﾀ━━━━━━ヽ( ´・ω・）ﾉ━━━━━━!!!!

156 名前:衛星放送名無しさん メール: 投稿日:04/07/18 18:29 ID:G+JMC0kK
へんてこりんな幻想的CGもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

157 名前:衛星放送名無しさん メール: 投稿日:04/07/18 18:29 ID:mFoJbhrd
ヘンな効果

158 名前:衛星放送名無しさん メール:sage 投稿日:04/07/18 18:29 ID:PkU1WqFV
変な演出。

159 名前:衛星放送名無しさん メール: 投稿日:04/07/18 18:29 ID:Sg+E5xu2
何だよこの演出は

160 名前:衛星放送名無しさん メール:sage 投稿日:04/07/18 18:29 ID:V8VNEtWU
いらんＣＧが・・・

hi見てきたっす。
紫陽花マジでひどい。
下手にCGなんか入れずに沖田単独でやった方が
沖田の悲愴さが伝わってくるのに。清水のアイディアかよ、アレ…。
ところで最初の近藤の顔つきが変わったっつーか、顔やせした？

紫陽花マジいらないだろ。。。山南さん良かった！

>>617
山南って冒頭しかいなくなかった？
どこがよかったんだろ？役者ヲタってわかんね。

>>618
珍しく怒鳴ったりしてたトコなんじゃないの？

山南と坂本の密談はカットされんだろうな

>>620
氏ね蛆虫

なんでわざわざ噛み付くのかな
荒れるだけなのに

>>620＝622＝腐女子

また噛み付いてるし
何が面白いの？

>>608
＞山南に屯所に残るよう言うのは近藤だったし。
このまま行くと土方が自分で留守を頼んでおきながら留守組には報奨金なしを言い出すのか
より鬼畜だな

>>623
ageてやるぜｹｹｹ

>>577
着物が汚れたから帰ったんではなく、
捨助の歌と踊りで多摩の人間である事を思い出し、
池田屋の面々との関わりを否定するため帰宅・・・だよね？

>>624
ババァの居直り厚かましい

>>627
桂は意外と神経質な面もある設定なので（蕎麦のこだわりがそれ）
汚れた着物が許せなかったのではないかと推測。

>>628
本当にくどい人ですね。
現実社会では相当嫌われ者なんでしょうね。

>>630
相手は池沼なんだからいい加減相手すんの止めろ空気嫁

630 ：名乗る程の者ではござらん ：04/07/18 21:22 ID:???
>>628
本当にくどい人ですね。
現実社会では相当嫌われ者なんでしょうね。

>>631
だって面白いんですもの ｸｽｯ

第29回「長州を討て」 （7月25日放送）
長州兵が京の街に攻め込もうと布陣を始め、勇（香取慎吾）は佐久間象山（石坂浩二）と共に
松平容保（筒井道隆）に招かれて意見を求められる。その帰り道、勇らと別れた象山は、
従者の捨助（中村獅童）の目の前で河上彦斎（高杉亘）に斬殺される。
　その頃、桂小五郎（石黒賢）は、過激な藩士の暴走をくい止めようと説得に当たるが
久坂玄瑞（池内博之）らは耳を貸そうとせず、幕府方との衝突は避けられない情勢となる。
　一方、医者から自分が労咳であることを知らされた総司（藤原竜也）は、病状を隠して、
銭取橋に布陣する新選組の仲間のもとに合流する。長州藩兵が動き出した頃、
新選組は彼らを匿っているという噂の船宿・寺田屋を調べようとするが、
気丈な女主人のお登勢（戸田恵子）に上手くいなされてしまう。
ついに御所方面で戦闘勃発し、それを知った新選組は急ぎ出陣する。
しかし左之助（山本太郎）は、想いを寄せている お汁粉屋のまさ（はしのえみ）の身を案じ、
ひとり隊を離れてまさのもとへ向かう。
長州藩兵は御所・蛤御門で激烈な戦いを挑むが勝機をつかめず、久坂らは居合わせた捨助に、
「桂に渡してほしい」と言って切り落とした髷（まげ）を託す。
捨助から久坂らの遺髪を受け取った桂は、捨助に自分の連絡係になって
京の情勢を知らせてほしいと頼み、密かに京を脱出する。
夕刻、長州勢の敗戦が決定的になる中、新選組は天王山に残る真木和泉（大谷亮介）に迫る…。


捨助・・・更に出番増えるのかよ！

捨助…もうだめぽ

今までが少なすぎたくらいだ＞捨助

亀が龍馬に「坂本さんは何がしたいのか分からない」って言うの何話にあったっけ。

>>527
それオダギリ（クウガ）じゃなく、戦隊の方の話だよ。
どっからごっちゃになったんだ？

捨助が近江屋で峰吉の役回りを演じることは当確になったな

>>634
これ、サノスケの彰義隊への加入の話を思い出してしまうね。

>>638
特撮ヲタ腐女子は特撮板に帰れよ

>>625
建白書にはうまくつながるだろ。
誰が見てもおかしいし。

なんか浅野にムカついてしまった
何話であぼーんなんだ、こいつは。

浅野＝アパム

これか
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　／|＼

それだ　ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾗｲｱﾝだ
ｱﾊﾟﾑは最後人殺すけど、浅野には出来るかなー

>>644-646
無知なおいらに教えてください

>>647
「プライベートライアン　アパム」でグーグル検索

てか調べるほどの話題でもないよ

オダギリ、興味なかったんだが最近興味出てきた。
運動神経は意外といいらしい。
３年位前に筋肉番付出たとき、初めての挑戦で
体型も華奢なのに17段の跳び箱、飛べたんだってさ。
前宙とバク転くらいなら出来るらしいし。

>>650
釣りか？釣りだな？そうでなくともスレ違いだな
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1090166076/

大変申し訳ありません。引き取ります。
（只でさえ肩身狭いのに余計なことすんなｳﾞｫｹ）

650は時々見る釣りコピペだな。

自分は捨助わりと好きなんで楽しみだ。

公式ガイドブックの人物紹介
浅野薫

慶応２（１８６６）年、長州藩の罪状を記した制札を土佐浪士が破損
していることを突き止めた三条柵札事件の際に、横柄な態度をとった
ために除名となる。尊皇派の浅野は伊東甲子太郎を頼り、土佐に逃げる
算段をしたが、再び近藤を説得するために新選組屯所に戻り、沖田に
斬殺されたと言われる。

>>654
詳細�dｸｽ
予想通りだと39話以降にあぼん？大河でも沖田が斬るんだろうか。

>>654
「横柄な態度」じゃなくて「臆病な態度」

>>655
39話が三条柵札事件じゃないかな？

36話…近藤伊東らと広島へ出張
37話…松原心中、薩長同盟
38話…近藤広島へ出張、河合切腹、谷三十郎の死
39話…家茂死去、三条柵札事件、浅野除名、武田離隊
40話…孝明天皇崩御、御陵衛士分離、浅野暗殺
41話…武田御陵衛士に接近＆薩摩に接近、武田暗殺
42話…幕臣取立、佐野ら切腹（又は暗殺）、龍馬暗殺
43話…伊東暗殺、油小路の決闘
44話…墨染で近藤狙撃、沖田襲撃未遂、天満屋事件
45話…鳥羽伏見の戦い
46話…江戸へ帰還、慶喜の警護、甲陽鎮撫隊結成、多摩へ凱旋
47話…甲陽鎮撫隊が勝沼で敗走、江戸へ戻る
48話…永倉・原田と決別、流山へ転戦、近藤流山で投降
49話…土方勝と会見、土方宇都宮へ、近藤斬首、沖田・土方のその後

４９話は土方特集だね。洋装が楽しみ､

大河だけで言えば、沖田に斬られるのは可哀想・・・
下手糞だから、一発で死ねないよ

　

>>625 あれって、土方が山南排除の布石を打ち出したのかと思ってしまった。

>>658
近藤斬首以降の沖田・土方のその後はやらない
36話は良順の屯所訪問（1865年5月22日）前後の話

>>663
ちょっとはその後やるんじゃなかったっけ？

36話…松本良順頓序訪問、京都市中火災、近藤広島へ出張
37話…松原心中、薩長同盟
38話…近藤広島へ出張、河合切腹、谷三十郎の死
39話…家茂死去、三条柵札事件、浅野除名、武田離隊
40話…孝明天皇崩御、御陵衛士分離、浅野暗殺
41話…武田御陵衛士に接近＆薩摩に接近、武田暗殺
42話…幕臣取立、佐野ら切腹（又は暗殺）、龍馬暗殺
43話…伊東暗殺、油小路の決闘
44話…墨染で近藤狙撃、沖田襲撃未遂、天満屋事件
45話…鳥羽伏見の戦い・井上戦死、大阪へ撤退、山崎死亡
46話…江戸へ帰還、慶喜の警護、甲陽鎮撫隊結成、多摩へ凱旋
47話…甲陽鎮撫隊が勝沼で敗走
48話…江戸へ退却、江戸城無血開城、永倉・原田と決別、流山へ転戦
49話…近藤流山で投降、土方勝と会見、土方宇都宮へ、近藤斬首

>>664
新選組紀行でやるだけで本編ではやらんらしい

36話…松本良順屯所訪問、京都市中火災、土方江戸へ帰る、松原心中
37話…近藤広島へ出張、薩長同盟成立
38話…近藤広島へ再度出張、河合切腹、谷三十郎の死、伊東の分離画策活動
39話…家茂死去、三条柵札事件、浅野除名、武田離隊
40話…孝明天皇崩御、御陵衛士分離、浅野暗殺
41話…武田御陵衛士に接近＆薩摩に接近、武田暗殺
42話…幕臣取立、佐野ら切腹（又は暗殺）、龍馬暗殺
43話…伊東暗殺、油小路の決闘
44話…墨染で近藤狙撃、沖田襲撃未遂、天満屋事件
45話…鳥羽伏見の戦い・井上戦死、大阪へ撤退、山崎死亡
46話…江戸へ帰還、慶喜の警護、甲陽鎮撫隊結成、多摩へ凱旋
47話…甲陽鎮撫隊が勝沼で敗走
48話…江戸へ退却、江戸城無血開城、永倉・原田と決別、流山へ転戦
49話…近藤流山で投降、土方勝と会見、土方宇都宮へ、近藤斬首

特撮ｦﾀの女ってどんなのなの？
子供と見てたら役者にハマった、とかいうバカ母いたけど、ああいうのなのか？
幼稚な母親

で、ここに来る特撮ｦﾀ女って、どんなんなんだ？

>>667
松原は37話ではまだ生存中

あれ近藤って沖田より先に死ぬんだ・・

36話…京都市中火災、見回組と主導権争い、土方江戸へ帰る
37話…松本良順屯所訪問、松原心中、近藤広島へ出張、薩長同盟成立
38話…近藤広島へ再度出張、河合切腹、谷三十郎死亡、伊東分離画策活動
39話…家茂死去、三条柵札事件、浅野除名、武田離隊
40話…孝明天皇崩御、御陵衛士分離、浅野暗殺
41話…武田御陵衛士に接近＆薩摩に接近、武田暗殺
42話…幕臣取立、佐野ら切腹（又は暗殺）、龍馬暗殺
43話…伊東暗殺、油小路の決闘
44話…墨染で近藤狙撃、沖田襲撃未遂、天満屋事件
45話…鳥羽伏見の戦い・井上戦死、大阪へ撤退、山崎死亡
46話…江戸へ帰還、慶喜の警護、甲陽鎮撫隊結成、多摩へ凱旋
47話…甲陽鎮撫隊が勝沼で敗走
48話…江戸へ退却、江戸城無血開城、永倉・原田と決別、流山へ転戦
49話…近藤流山で投降、土方勝と会見、土方宇都宮へ、近藤斬首

>>670
そだね。近藤の方が1ヶ月くらい早く死んでる。

30話ぐらいで土方の俳句が出てくるという話が前にあったが、
信じて待っていてよいのでしょうか？

>>671
流山は48話ってことだから転陣から投降まで48話で済ませるんじゃないかな？

>>673
３０話以降らしいね。今３５話撮ってるらしいから俳句
書いてるかも。

スタパスレによると38話が河合切腹（1866年2月12日）
39話が谷三十郎死亡（1866年4月1日）をやるみたい
39話では三条柵札事件(1866年9月12日）〜浅野除名もやりそう

36話…祇園界隈市中火災、見廻組と主導権争い、土方江戸へ帰る
37話…松本良順屯所訪問、松原心中、近藤広島へ出張、薩長同盟成立
38話…近藤広島へ再度出張、河合切腹、伊東分離画策
39話…谷三十郎死亡、家茂死去、三条柵札事件、浅野除名、武田離隊
40話…孝明天皇崩御、御陵衛士分離、浅野暗殺
41話…武田御陵衛士に接近＆薩摩に接近、武田暗殺
42話…幕臣取立、佐野ら切腹（又は暗殺）、龍馬暗殺
43話…伊東暗殺、油小路の決闘
44話…墨染で近藤狙撃、沖田襲撃未遂、天満屋事件
45話…鳥羽伏見の戦い・井上戦死、大阪へ撤退、山崎死亡
46話…江戸へ帰還、慶喜の警護、甲陽鎮撫隊結成、多摩へ凱旋
47話…甲陽鎮撫隊が勝沼で敗走、江戸へ撤退
48話…江戸城無血開城、永倉・原田と決別、流山へ転戦、近藤投降
49話…土方勝と会見、土方宇都宮へ、近藤斬首

沖田っていつTBが皆にバレるの？

36話「対決！見廻組」
37話「薩長同盟成る」
38話「ある隊士の切腹」
39話　？
40話「平助の旅立ち」

３７話以後は、毎週誰かが死んでいくか命を狙われるな。

36話か37話のあたりで深雪太夫の死、42話では周斎の死も。

ブルーだな。

死人予定の数だけローソク立てて、１人死ぬごとにローソクの火を消すか。

靴か草履を並べると良いんじゃない？

三木三郎役に平泉成の息子
本人のサイトより

>685
全然わからん・・・どんな人？

>>686
http://www.fmg.jp/m_hiraizu.html

大石鍬次郎の中の人と同じ事務所か・・・

兄とちょっと似た感じの美形連れてきたな。

本人サイトに日記あるから情報落ちてくるかな？

テレビぴあの表紙らしい。
ttp://rubbish.sytes.net/img/053.jpg

表紙ではないとおも
右下に「18」とある

１９８２念生まれ？藤原たちと同じとしか？

平泉さんて好きな脇役俳優さんだが
息子がいたなんて初めて知った。

平泉陽太かー。ほんと谷原タイプなカコよさだ。
これで芝居上手ければ文句なし。

あとは御陵衛士では服部役が不明？

服部武雄は有名だから、一応は配役名入りでそれなりの役者使うだろうな。
あと伊東派では、御陵衛士ではないが密偵として新選組に残り、幕臣取立てに反発して切腹する
佐野七五三助は、切腹は一つの大きなエピだからそれなりの脇役役者を使うのではないかな。

それ以外の未発表の御陵衛士・伊東派の配役予想
・油小路で殺害される毛内有之助：一話だけ登場の無名役者（池田屋事件の安藤や奥沢のような感じ）か？
・油小路で逃亡した富山弥兵衛：　　同　　上
・外出してて難を逃れた内海次郎：伊東道場の師範代で伊東入隊時から登場するので、配役名付きだが無名の役者か？
・外出してて難を逃れた阿部十郎：内海と行動を伴にしてた無名隊士として扱い、一話だけの配役名なしのエキストラ役者か？
・江戸へ下向してて難を逃れた新井忠雄：とくに取り上げる必要もないから存在そのもをスルーか？
・御陵衛士分離直後に離反する中西昇：伊東道場の師範代で伊東入隊時から登場するので、配役名付きだが無名役者か？

こういう話があったけど？

902 名前：名乗る程の者ではござらん ：04/07/08 18:30 ID:???
伊東甲子太郎とともに入隊する伊東派は史実では９人だが大河では６人のもよう。
加納鷲尾、三木三郎、篠原泰之進、内海次郎、中西登、佐野七五三助

>>694
カコイイか？
ﾋﾞﾐｮ〜

昨日の撮影で周平をからかっていた隊士が
彼のような気がしてきた＜平泉陽太

服部は伊東とは一緒に入隊しないが、御陵衛士に参加という説があるので
そっちじゃないかと

頼むから服部にはガチで殺陣の上手い俳優きぼんぬ
山口馬木也とか、古田新太あたりに華々しく二刀流で戦って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

>698
あくまで谷原の弟役と考えた時にちょうどいい顔ではなかろうかと

すんません、伊東弟は鈴木三木三郎ですよね？伊東の旧姓鈴木だから、三木三郎の姓は鈴木だよね？両方見るけど、大河では三木三郎で通すの？

そういえば、池田屋での左之助の戦闘シーンが一部カットされてたな〜
確か敵を倒す最後は、アタァ〜〜〜ッ！と
明らかにブルース・リーのマネをしていたはずなのですが・・・
左之助の猪木・高見盛に続く、物まねシリーズを期待していたのに

ブルース・リーのマネ見たかったｗｗｗ

今日のスタパ楽しみだな。吐血シーンはベスト３に入ってそうだな。

>>705
ネタバレに関係ないよ

本人、あれは賛否両論だって言ってたぞ。

加納鷲尾、三木三郎、篠原泰之進、内海次郎、中西登、佐野七五三助
これに加えて服部武雄だけはオープニングでクレジット入りの役者使うが、
他の御陵衛士は、クレジットは「御陵衛士」でエキストラを使うのじゃないの。
クレジットで「新選組隊士」として扱われるエキストラと同じで。

>>708
そんだけ出れば十分だろ

>>696
佐野や茨木達はやっぱ切腹説になっちゃうのか。
このエピソード自体書くの難しそうだけど。

伊東派の位置付け

伊東：頭目・リーダー
加納：側近の副官（近藤における土方のような感じ）、
　　　伊東道場の頃から常に伊東のそばにる。伊東の片腕として動く。
三木：実弟の剣術の達人（近藤における沖田のような感じ）
篠原：客分の同士でブレーン（近藤における山南のような感じ）
　　　伊東は、新撰組からの分離について篠原と相談して、ともに事を進めている。
服部：客分の同士で剣術の達人（近藤における永倉のような感じ）
佐野：客分の同士で密偵をやる（近藤における斎藤のような感じ）
※篠原、服部、佐野は伊東道場の門下ではない。

この６人だけをクローズアップしておけば、あとの連中はその他諸々の扱いでも
伊東派の動きは充分に描けると思われ。

内海や中西は、伊東の道場の師範代だったらしいが、新撰組入隊後はあまり大きな
動きはないし、その他の連中も世間には知られていないからスルーでもよい。
強いて言えば、油小路で殺害される毛内だけ、その１話だけ名前を出せば充分。

>>700
藤原沖田の
二の舞避けたいな

芹沢派のザコメンよりは目立つかな？＞篠原たち

佐野って間者だってバレて頃されるんだっけ？

>>714
伊東の残した間者だったということはバレなかったんじゃなかったかな。
油小路で伊東派が粛清される前に、新選組が幕臣に取り立てられることが
決まった際に、それを受け入れられなくて除隊を申し出る１０人の隊士で
会津藩邸に除隊の嘆願にいくが認められず、佐野ら４人が切腹することで
決着し、あとの６人は除隊が認められる。
近藤達が会津藩邸に説得に行くが受け入れられなかったので、大石鍬次郎
によって殺されたという説もあるが、三谷はどっちの説で描くのだろうか？

>>713
少なくとも、加納と篠原は「新見的ポジション」で目立つんじゃない。

>>715
どうもありがとう。
しかしドロドロしてるなあ。

どっちにしても後味悪い事件だな。
この四人の死に伊東が怒って近藤暗殺を計画して･･･という流れになるのかね。

台本バレしてる者です。ビデオ見返す時間がないんでなかなかアップできず、
すいません。なし崩しに書けなくなるといけないんで、とりあえず
28話のカット＆変更シーンを書きます。25〜27話は追い追い。

１　冒頭、坂本・おりょう・亀・北添のシーンばっさりカット。
　　亀「坂本さんには付き合いきれんがです」と北添を連れ、宮部のもとへ。
　　亀に去られ、おりょうに「何、へこんでるんですかっ」と叱られる坂本。
２　源之丞との会話の後、病床の容保会見（近藤・源さん）カット。
　　勇んで帰っていく近藤たち。小森の「兵は出せぬ」シーンに続く。
　　（池田屋戦闘中、容保が「なぜ兵を出さん」と激怒するシーンもカット）
３　捨助が酒を持って出た後の数シーン（亀たち浪士の戦闘準備など）、
　　カット。浪士側の準備シーンはその後もカットされている。
４　ひで、沖田にゆで卵を差し入れ。沖田は受け取って「捕まった人（古高）
　　見に行く？　滅多にあることじゃないから」と誘う。平助もついていく。
　　ひでは無邪気な沖田に引きながらも、平助に続いて土蔵の穴から覗く。
　　そこへ長州の間者。沖田、ひでの目の前で間者を斬り倒す。
５　イカ焼きのシーン、台本では葛山はいないのでドンドコ２ショットはなし。
６　捨助の歌と踊りは台本にはなし（単にすり寄ってお膳を倒す）
７　「会津は来ない」と伝えに来た広沢。「我らだけでやろう」の後、

　　永倉：それを言いにわざわざお見えに？
　　広沢：これだけ長く一緒にいると、だんだんお前たちが他人に
　　　思えなくなってきた。
　　左之助：（肩を組んで）いいとこあるじゃねえか。

８　御用改め途中の近藤隊の会話。養子の話は今夜の働き次第と昌武に
　　言う近藤、兄さんっぽく刀の使い方をアドバイスする沖田。
９　引き続き、池田屋入口で待機する近藤隊の会話。偶然ビンゴ強調のため？

　　永倉：……顔色悪いぞ。
　　総司：永倉さん、顔でかいですよ。
　　永倉：今に始まったことではない。

　　平助に、御用改めを「やってみろ」と近藤、自分もやりたいと言う
　　沖田に「お前は次」
１０　襲撃シーンは、大筋は台本どおり進行するものの、池田屋の槍が布で
　　隠されていた点、亀の背を沖田が斬る点など、随所が細かく変更。
　　問題の喀血シーンのト書き。

　　　　その瞬間、総司が喀血する。
　　総司：……！
　　　　自分の吐いた血を見て呆然となっている総司。
　　　　その隙に、亀弥太は飛ぶように階下へ逃げていく。
　　　　膝から崩れ落ちる総司。

１１　決め台詞の微妙な変更。沖田「皆には言わないで。お願いです」
　　土方第一声「かっちゃん、退(ど)け！」
１２　捕縛され、引っ立てられて泣く浪士を永倉「泣くな！」と叱咤。

うわーカットされたシーン多いなあ。1時間で見たかった！
１があったらラストの龍馬の切なさ倍増だったな。
５の葛山「行かな」のオヤジギャグは演出が考えたのか。
９吹きだした。

久しぶりのカットシーンありがとうございます。
ドンドコの２ショットはめったに見れないんで。おいしい
シーンですよね。

>>719-720
乙です！言い忘れてた

乙です！！
……もったいねーーーーー！！
池田屋に限っては全部入れてもよかったんじゃないか？
沖田のCGカットしたら全部はむりぽでもちょっと入ったのにorz
禿しくDVD完全版きぼんする…。

源之丞のシーンもなくてよかった。そのぶん他のが見たかったなあ。

>>719-720
乙です!楽しみにしてるので遅くなっても書いてもらえたら嬉しいです。
9は欲しかったなー。永倉の台詞とか、平助にやらせるのとか
ちゃんと意味のある部分だと思うんだけど。
11の土方の台詞も、盗賊斬りに合わせてあったんじゃないのかなぁ。

１、２…見たかったが焦点がずれるのでなくて良かったか
４………あったら最悪。なんちゅう台本や。
５………シリアスな場面の前のギャグ。
６………やっぱ捨ちゃんの伊勢多摩音戸でＯＫ
７………左之助、広沢様に馴れ馴れしすぎで無礼。よってなくて正解。
８、９…ﾁｮﾄ昌武と総司がｶﾜｲｲがなくて正解
１１……前者はオンエアで正解！藤原が考えたのかな？

台本バレの方、乙でした。
池田屋の番宣の永倉のやつで「お前の武士なら我慢しろ！」
が本編になかったなー、と思ってたらやっぱカットされてたんですね。

ＤＶＤはカットシーン込みの完全版で出してもらいたい。１，４，８，９は
見たかった。１は最後の龍馬の嘆きに深みが出たかもしれんしな。

７はなくても見てりゃ伝わってくるしな。

源之丞とＣＧカットしたら１〜１１の中から見れたのに。
特に､９は見たかったな。

つーか三谷あちこちで言い訳ばっかりしてるけど
45分に納まるようにもっと考えて台本書けよ

>>719-720
乙です。ただでさえ出番の少ない容保様なのに・・・残念！

あとこれは外出かもしれませんが、このカット部分って、収録してカット
なんですか？それとも台本からカットなんですか？

台本完全版とか出ないですかねぇ。
三谷さん嫌がるだろうけど・・・

>>727
いや、4はあったほうが良かっただろ。
今の沖田全然強そうじゃねえからなあ…

>>732
ちゅらさんとかシナリオ本（決定稿）の完全版出てるから不可能ではない

>>731
まあ立ち回り長かったしな。もう少し短いと思ってたんじゃないか？

>>731みたいな意見が絶対出て来るんだから
台本バレやってる人、関係者なら
もっと考えたほうがいいんじゃない？

>>731
まあまあ。叩いてやるなよ。
長めに書いてあるものをカットしていくのは普通のことだから。
カット＝編集なんだけどさ。

>>732
スタパレポでも２、３、４、７の場面の収録は目撃されてる

京都大丸の新選組展でみた台本は、土方と斎藤の「よいよいよい・・」
のシーンだったがその前が沖田がひでと一緒の時、人を斬るシーンだった。

>>719
４って・・疲れが出たか？まじでアホか三谷
７はやっちゃったら安っぽくなりそうだからいらん
９は機会があったら見たい　本編ではいらん
１２は見たかったなあー

>>738
収録してカットか！そりゃ贅沢だな。是非DVDって話にもなる訳だな

>>730
９はいらんだろ。ウザイ会話だ。

>>719
4を削ったのがいちばん残念。
こういうところを削るから人物の変化が半端になるのだ。

>>743
いらないだろ。

今回は見所がカットばっかりだな。。。

カットされたために２８話は出演シーンが全く無くなった
北添やひでのような役者もいるんだよな〜
ひではまだ他で出番があるからいいが北添は・・・

>>744
４がないと1話の沖田とつながらないだろ

ひではいらんやろ。

もったいない・・・

池田屋の立ち回りをあんなに長々とやることなかったんだよ。
途中で飽きたし。
その分他に時間まわせ。

ひでいらん。
４を入れていたら、池田屋シーンがどれだけ削られていたことか。
５分以上かかるだろ、そこだけでさ。

>>746
クレジットされてなかったけど
北添は池田屋乱闘の場面でいたような
汗だくの顔がアップになって

>>751
卵を渡すシーンは数十秒くらいだったと思う。
それだけのシーンでも１時間近くかけて撮影してたけど。

目の前で人を斬る総司を見て、これからのひでに何かしらの変化はないのだろうか
ちゃんと辻褄合うのかなー

ひで唯一の登場シーンを削られたのか
役者としては複雑だろうな

>>751
池田屋のシーンは何分か削られたほうがいいだろ。
紫陽花のCGなんかいれるより、4をいれたほうがずっといいよ。

>>755
この回に関してはそうかもしれないけど、他の回で必要以上に出ていると思うよ。

思いっきり架空キャラなのに出番は多いよね＞ひで

吹き石、嫌いじゃないから別にいいけど。
彼女も三谷の指定なのかな？NHKか？

ひで今後も沖田にひっつくんだろうな。

>>759
35話で何らかの結論が出るらしいけど36話以降の撮影では
目撃情報が無いよね？＞ひで
これからの撮影では出てくるかもだけど

土方に沖田のことはあきらめてくれって頼まれるんでしょ＞ひで。
どういう結論になるかは知らんが、その後目撃情報がないなら
言われたとおりあきらめるってことじゃないの。

>>761
つうより
まだ、引越後の話数のシーンを今撮っているからひでの登場は何とも言えん

後できそう。

確かに今回ひでが出なくておかしいな、とは思った。
重要な回で、しかも両親は出てるのに。
>>719-720の中では確かに４は必然性薄いけどね。
５は入れて正解。ﾜﾛﾀ。１・２・３・７・９はもし収録してたんであれば
どこかで見てみたいな

TVガイド買ってきた。新選組は表示&特集7ページ。
近藤・沖田・土方の対談1ページ
これまでのあらすじ1ページ
それぞれのインタビュー1ページ×3
禁門の変〜山南脱走までのあらすじ2ページ

沖田の病気は早くも次回山崎・土方に感付かれる模様。

正直、池田屋はもう一回分あれば・・・よかったのに、なんて・・・

流れがはぇぇんだよぅぅヽ(`Д´)ノ

昨日からここや本スレ読んでるんだけど、お年寄りは早いテンポ
についてけないからあちこちカットして、１シーンを伸ばしたっ
て…。民放の「古畑〜」はお年寄りには理解出来ないってこと？

ところで勝海舟の登場って、次はいつなんだろう？
最後の土方との対談だけって気がしてきた。

>>767
>>766が言ってるのは、１シーンの長さじゃなくて、展開そのものがはやいという意味じゃないかな。
台本でカットされてた部分を入れていれば、池田屋への重みも増したんじゃないかと。
だからもう一回あればよかったと。

>>766>>769
（ごめん。最近うちのPC、低速になっちまって７６６のレスが隠れて
　　見えんかった。流れ読めずに申し訳ない。）

>>766
禿同禿同。カット部分見たくてしょうがないよ。もったいない。

このスレで個人の感想はいらん

>>770
そんな謝ることではないから大丈夫だよ。気になさらずに。

>>771
あいあい。

公式ＨＰでねずみが逃げてるシーン発見！

間違った。公式ＨＰに載ってたねずみが逃げてるシーンだった。

>>714
ttp://bakumatu.727.net/kyou/7/071467-aidujyosho.htm
近藤は伊東と佐野達が親しかったことは知ってたみたい。

池田屋のカット残念！
演出と編集が三谷脚本についていけないのかも・・・。

三谷エッセイに
初監督作品「ラジオの時間」の脚本を読んだ編集スタッフが
このまま作品にすると２時間半を超えるからと
脚本を削るようにアドバイスされたというエピソードがあった。
演出テンポをよくしたら１時間４０〜５０分に収まると
三谷が押し切って脚本を削らなかったとのこと。

ずっと前どこかのスレで三谷のことをよくわかってるフジの演出家が
演出したらいいというコメントを読んだけど、
ＮＨＫの演出陣には荷が重過ぎるのかなあ。

演出家を選ぶなぞ脚本家のわがまま。
どんなスタッフやキャストが来ても、おさめるようにかけなければ
本物ではないとおもう。

三谷は脚本家を選んでいない。
ただ相性の良し悪しは確かにあるな。

この微妙に三谷と噛み合ってない演出が、辛うじて大河臭を残してるような気が。
三谷流でやらせるとほんとに三谷流になりかねないから、結構リスクが高い。
しかも詰めればいいってもんでもない・・・編集者なりに撮ったのを並べて考えて切ってるんだし。

778
「脚本家」ではなく「演出家」

芳賀宜道（靖兵隊隊長）：八十田勇一

多摩時代のまったりした（ある意味無駄の多い？）演出を考えると、
序盤は三谷の台本どおりに割合進んでいて、
ここ最近の大きな流れにきて、内容がおして、きつきつになってきて
カットされるところが増えたりと、大河的編集が前に出てきてるのではないかと、
勝手に想像してみる。
序盤の台本知らないからわからないけれど。

多摩篇より鴨篇の方が・・

西本願寺の管主役は誰？

>>784
これ？
西村兼文・本間憲一

>>782
序盤も結構ぶった切ってるよ
本スレで結構論争になってた

ただ最近のと違うのは序盤は登場人物や場所が多くないために
ある場面を短くするカットが多かったが
最近のはある場面丸ごとカットが増えている

>>785
西村兼文は西本願寺の寺侍。
新撰組始末記というのを書いている。
坊主ではない。
スタパで西本願寺の坊主のシーンを見たけど
門主さんという感じではなかった。今回は出ないのかも。

西本願寺の坊主役の人。
こないだ金八の再放送見てたら出てたよ。
ヒルマンていう坊主の生徒の父親役で。
こっちでも寺の住職やってた。名前はちょっとわからん。

>>781
市川宇八郎として既に２回登場していますが。

市川宇八郎って小常の恋人だった人で死んだんじゃないの？
永倉は彼の死を伝えに行って小常と知りあって恋仲になったのでは？

後に恋人になるよね。

>>790
ぐぐれば出てくるだろうけど彼は死んでない。

普通は>>790みたいに勘違いするよな

>>790
死にそうだったんで永倉が勝手に死んだと思い込んだんでしょう
とにかく、市川宇八郎＝芳賀宜道は間違いない

芳賀宜道は自分の恋人を寝取って子供まで産ませた友人と組んで靖兵隊を作るのか。
永倉新八が芳賀宜道を隊長にしたのは「おいめ」があったからなのかな。

>>795
あれ？
小常が市川の恋人だったってのは三谷流のフィクションじゃないの？
小常が永倉の子供を産むのは史実だけど。

>>796
>>795はドラマの中のことを言ってたんじゃないのか？

元気列島で佐久間でるぞ。

本スレによると36話のサブタイが「龍馬動く！」らしいので、この回が薩長同盟
かも

36話「対決！見廻組」…祇園界隈市中火災、見廻組と主導権争い、土方江戸へ帰る
37話「龍馬動く」…松本良順屯所訪問、松原心中、近藤広島へ出張、薩長同盟成立
38話「ある隊士の切腹」…近藤広島へ再度出張、河合切腹、伊東分離画策
39話「？」…谷三十郎死亡、家茂死去、三条柵札事件、浅野除名、武田離隊
40話「平助の旅立」…孝明天皇崩御、御陵衛士分離、浅野暗殺
41話…武田御陵衛士に接近＆薩摩に接近、武田暗殺
42話…幕臣取立、佐野ら切腹（又は暗殺）、龍馬暗殺
43話…伊東暗殺、油小路の決闘
44話…墨染で近藤狙撃、沖田襲撃未遂、天満屋事件
45話…鳥羽伏見の戦い・井上戦死、大阪へ撤退、山崎死亡
46話…江戸へ帰還、慶喜の警護、甲陽鎮撫隊結成、多摩へ凱旋
47話…甲陽鎮撫隊が勝沼で敗走、江戸へ撤退
48話…江戸城無血開城、永倉・原田と決別、流山へ転戦、近藤投降
49話…土方勝と会見、土方宇都宮へ、近藤斬首

スタバスレのレポでは、３７話中で松原は死亡のようだ。
・松原が、人妻の夫を斬った件で土方に詰問される。
・「ご馳走したい」という女（お初）の遣いが来て松原は出かけた（と河合が斎藤に言う）。
　　→　松原はこの後で死亡するのか？
・近藤が、松原の死亡について、土方と斎藤に語る。
　　（松原は既に死亡したことを伺わせる台詞）

薩長同盟は松原死亡のあとだから３６話で薩長同盟はないだろう。

>>799
５月くらいの新選組！セミナーで３７話の台本が出来てその回が
薩長同盟って話だった。

【芸能】星セントさん死去
　漫才コンビ「星セント・ルイス」で人気を集めた漫才師の星セント（ほし・せんと）さんが２２日午後、東京都内の病院で死去した。５６歳。長野市出身。

出てるのは相方。

三谷は沖田をもっといっちゃてるor子どもキャラにしたいのに、
演出がマイルドにしちゃってるって感じだね。

三谷さんの脚本は面白い！でも仕上がりを見ると
少し違う・・・みたいな事を言ってたような

土方・伊東の隊士募集のための江戸下向、近藤の１回目の広島出張は
三谷はスルーして扱わないんじゃないかな。
近藤不在の時に土方は河合を切腹させるよう土方・永倉・源さんの会話の
シーンがあるから、近藤の２度目の広島出張は描かれるのかな。

>>807
岩木枡屋みたいに回想シーンとしてどっかに挟まれるかも＞東下、広島出張

中岡慎太郎役はスタパレポ通り、増沢望。
35話より出演。
http://www.junction99.com/
のNEWS参照。

本人のホームページ
http://homepage2.nifty.com/masuzawa/

>>720

＞兄さんっぽく刀の使い方をアドバイスする沖田。

スタパ見学スレによると３９話で周平を
鬼のようにしごくシーンがあるそうだが
心境の変化でもあったのか。やはり養子の件？

ＮＨＫのガイドブックでは近藤が沖田に山南の介錯を指名することになってるが、
ＴＶガイドだと山南の方から依頼することになってる。
予定変更かな。
確かにその方が「誰よりも総司の剣を認める」らしくていいが。

函館やらないにしても、本当に後半詰め込みすぎだ。

沖田を追手に出すのも土方から近藤に変わってるね＞ガイド

３９話とか、また「一筆啓上」になりそうだな。

>>810
>スタパ見学スレによると３９話で周平を
>鬼のようにしごくシーンがあるそうだが
（・　∀　・）　きっちゃおか？

>>800
油小路の決闘って書いてあるから土方VS伊東とかしてくれないかなｗ

また英語版のワールドプレミア（３０〜３４話）はものすごいネタバレしてる。
http://www.nhk-jn.co.jp/wp/best_e_next.htm

>>816
やっぱり34話があらすじだけを読むと浮いてる感じ。
つねは良く出来た嫁で全然修羅場じゃないじゃん。

However after exchanging farewell with his lover,
Yamanami finely meets his noble death.

やっと読んだよ。源さんが土方を殴るシーンってあんのかな？？

>>818
訳して

>>820
しかしながら、彼の恋人と告別を交換した後、
Yamanamiは素晴らしく彼の高貴な死に会います。

エキサイトにて

翻訳機能を使うと深雪太夫が「売春婦」と出るな

沖田に追手を命じるの
土方のままにして欲しかった。

>>822
でたでた。つねは許すそうだね。

温州ミカン領域ってｗ

土方歳三―翻訳→Hijikata age 3
なんか笑ったｗ

つねは許すどころか、深雪に京都滞在中の近藤の世話をしてくれることを頼むんだね。
まるで正室が側室に主人の世話を託すみたいだ。つねは武士の良妻の鏡だな。

問題はみつだ。

Shieikan sword skill training hall　＝　Shieikan剣技術練習ホール

土方は3歳かよｗ

死栄冠（一発変換でこうなった）道場は、「Shieikan Dojo」でいいんじゃんないのか？

30話ざっと和訳。間違っていたら指摘よろ。

新選組が池田屋の報奨を受け取った後、それをどのように分配するかで口論となる。
土方は戦いの手柄に応じて分配することを主張し、永倉や原田たちは、
蛤御門の変の際の行いに対する処罰や、土方の分配方法などに異議を唱える。
永倉が近藤と個人的に話をしたが、近藤が新選組の維持だけに汲々としている様に
不満を持った。
新選組の新しい組織は土方の告知どおりに行われ近藤を頭に、土方を副長とするものだった。
近藤と土方が新選組の組織系統を強化する目的は明らかだった。

永倉は近藤の臣下として働くつもりは無いと批判をした。
山南は試衛館からの仲間のことをもっと考えるべきだと主張した。
土方は、うっかり芹沢の暗殺が新選組のものによる
犯行だと暴露してしまい、これに永倉は怒り、新選組離脱を宣言、島田もこれに続いた。

山南は永倉に会津公へ建白書を書き、容保公から近藤を諌めてもらうことを提案した。
永倉たちが、容保公に建白書を手渡した時、近藤が出てきて、容保公の前で、
誠実な謝罪をした。
この近藤の態度に、永倉らは再び近藤を助けていくことを約束したのだった。

３４話で山南の回想シーンがあるとさ。
ttp://shows.m21881.info/page/info.html

山南敬介(回想)ってのは結構使われるのかな

永倉や原田たちは、蛤御門の変の際の行いに対する処罰や、土方の分配方法などに異議を唱える
　↓
永倉は、蛤御門の変の際の行いに対する原田の処罰や、土方の分配方法などに異議を唱える
　

３４話は回想だろうけど、使いまわしではないんだな。
千葉道場ってことは竜馬か桂の回想？

>>788
大門伍朗？
筒井と同じ事務所

>>837
主要キャストと同じ事務所の人が今回かなり
キャスティングされてるからありえるかも。

たしか、山南は坂本から近藤のことを聞いたので、誌衛館に近藤を訪ねてきた
という設定ではなかったかな。
千葉道場の塾頭として宍戸勝が放送開始後５分後に、回想シーンで登場という
アナウンスだから、放送開始５分後位に坂本が山南の死を知って、山南を偲ぶ
という回想シーンじゃないかな。

スタパスレに、坂本が山南からの手紙（「託す」の一言のみ）を
読んでるシーンの報告があったな。34話で。
そのシーンの回想で間違いないような気がする

31話　訂正などよろ。

容保公は近藤に江戸へ赴き、幕府の役人たちに
将軍再上洛の可能性を議論することを命じた。
永倉や数名の新選組メンバーを東下のメンバーに入れた。
これは永倉をしばらくの間新選組から遠ざけるためのものでもあり、
江戸にて新選組の新たな隊士を永倉に見繕わせる
ためのものでもあった。
その頃、龍馬は、より強力な国を作るために長州と会津の
両藩の関係を修復させるようと西郷吉之助を説得しようと試みていた。

江戸に着いた近藤は試衛館を訪れ、つね、みつ、周斎などの
懐かしい顔ぶれと再会した。
松前藩江戸屋敷では、松平伊豆守に面会し
将軍再上洛を働きかけますが、伊豆守は幕府には
将軍を再上洛させるだけの金銭的余裕がないとつっぱねる。

近藤の留守中の京都では、土方が葛山武八郎を
容保公への建白書を描いたかどで、近藤への反逆を理由に
切腹を命じる。
山南は新選組への熱意が急激に醒めるのを感じていた。
遊女と出合った山南は、まるで港を見つけたように
彼女に惹きつけられていく。

江戸での近藤は、藤堂平助の昔の師範である
伊東大蔵と会い、彼を新選組の新メンバーに入れることに成功する。

近藤は妻や娘との短いひと時を楽しむのだった。

Meanwhile, in Edo, Isami succeeds to have Okura Ito who is the master of Heisuke Todo

ますたーおぶへー

>>842
全く正しい使い方なのに笑いが込み上げた>>ますたー

カットしたやつは是非DVD発売する時に盛り込んで頂きたい。

>>837
そうそう、その人。今調べてきたらビンゴだった。
ttp://www.my-pro.co.jp/aa/daimon.html

山野内真由・・・・佐久間象山が暗殺される現場に居合わせる女中

ソース　http://204.202.2.205/cgi-bin/bbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=63&rev=&page=0&no=0
　　　　のレス77

参考　http://www.palette-website.net/web-mayu/index.html

御陵衛士のキャストもそろそろわかるころだが・・・
加納、篠原、三木以外はわかった？

鷹司政通に立川三貴。
ソースはザ・テレビジョン

武雄のキャストがものすごくしりたい

NHK関西で金魚すくいに興じる沖田

定期購読してるTVナビが来たので、３３話のネタバレ部分を。

山南さんの切腹用、白の裃姿の写真あり。
今回はもろ肌ぬいでの本格的な切腹シーンだそうだ。
小さい写真で山南切腹の後、近藤と土方が二人泣いている写真あり。
縁側かどっかに二人並んで座って、土方は近藤に体傾けての
もう顔崩しての号泣って感じ。
山南と土方最後の会話シーンでの土方の表情もすごい切なそう。
クランクアップして花束もらってる堺さんやら
堺とヤマコー対談やら（かっこうは山南と土方のまんま）もある。
堺さんの単独インタビューページも２Pあって、
山南切腹特集って感じです。

>>851
早く見たい。号泣シーンとかあんの？はやくみたい！

局長も泣くの？

ガイドでは、皆が寝静まって一人声をあげて泣く土方
っていう書き方だった覚えがあるけど、近藤と泣くに変更にでもなったのかな

藤原が香取、ヤマコーとの対談の時、
３３話最後の近藤と土方の二人のシーン、とかっていっていた気がするから
あの号泣シーンが３３話最後のシーンなのかも。
土方の真意ってのは近藤だけは知ってるって風にするのかもな。

TVナビの写真では近藤も泣いているが、土方の方がもう泣き崩れている風だ。

めったに土方が泣かないから注目だな。

声を上げてなくおっさんなんてそうそういるもんじゃないしな

最後の最後でついに山南も脱ぐんだな。

篠原の役って決まったのか？

その切腹でモロ肌さらすから、体鍛えようとヤマコーにマシン借りたらしい。堺。
んでちょっと腹筋がついて、生まれて初めて腹筋が割れたとの事。
割れた山南さんの腹筋にも注目か？３３話。

お〜楽しみだ。土方の裸みたいになってほしいな。

>>859
篠原泰之進---小梶直人
ソースはこのスレのシナバレの人のレス

>>861
想像してみてかなり怖いんだがｗ

篠原、佐々木くらのすけ、ってどこかで見た気が…他の役かな〜？

マジで土方泣くのか。しかも号泣…
あの野口の泣きっぷりと是非比べさせてもらおう

小梶直人の篠原泰之進役は、事務所から公式発表されたようですな。
http://www.gosaydo.co.jp/GLove/g-info.html

号泣とは楽しみだな
しかも近藤と一緒にか
多摩のかっちゃんとトシみたいになりそうだな

篠原泰之進の初登場は8月15日ということは、山南脱走の第32話か。
江戸での伊東・近藤の会談のシーンでは出てこなくて、京都の入隊挨拶のシーンで初登場か。

なんだか、土方の号泣と篠原の配役の話題が交錯してるね。ｗ

後編ガイドにあった、伊東グループの京都での入隊挨拶シーンはもう撮影されてるのかな。
ならば、伊東、加納、篠原、三木以外の配役も決まってるのじゃないかな。

３６話「竜馬動く！」
３７話「最強の敵誕生」

これほんと？

>>871
36話は前にも出てたタイトルだから多分間違いないんだろうな
37話の「最強の敵」ってのは薩長同盟のことなんだろうが、タイトルとしては
ちょっとカッコ悪い

「婚約の日に」→「通夜の日に」
「新選組誕生」→「最強の敵誕生」

こんなんばっかり

「長州を攻めろ」→「長州を討て」に変更されたけど
37話の寒いタイトルダサすぎだから変えてくれよって思う

36話 「対決見廻組！」変更か

スタバスレの見学レポでは、龍馬が薩長同盟のために動くのは37話だったよ。
薩摩藩士（西郷か？）とともに、捨助に桂への手紙を幾松のところへ届けさせる。
しかし、これは桂をマークして長州藩邸を見張っている新撰組を長州藩邸から
そらせるために囮で、実は桂は長州藩邸に居るので、そのすきに本当の使者が
そのすきに長州藩邸に手紙を届ける。というような台詞があったとか。

また捨助か

>>877
呼ばれてなくても出てくるのが捨助です

禁門の変のあとで、自らは身を隠す桂が、捨助を連絡係として雇うんじゃなかった。
で、龍馬は桂の連絡係の捨助に桂への密書を届けさせるが、それはおとりという筋書では。

捨と竜馬は毎週出るんだろうな

竜馬は２週連続で出さない規約があったのに

３６話のタイトル決めかなり悩んでるとか

35話で、捨助と桂が新選組の武田・斎藤・その他数名隊士に追われて袋小路に
追い詰められて、桂は塀が裏返って（そういうからくりの塀）そこから逃げて、
残った捨助が武田と刀を交えて隙をみて逃げるというシーンがあるとか。

３５話の段階で、捨助を桂小五郎の従者であることは、新撰組にはバレテいるから、
坂本龍馬はそれを利用して、捨助を囮にして新撰組をちょろまかす作戦にしたのかな

>>881
スタバスレのレポによると、龍馬は34話、35話と２週連続で出るみたいだよ。

34話：寝転がって、瓶に入った「託す」と書かれた手紙を見て、捨助と何か話す。
　　　　　おそらく山南の手紙。この後に既出の千葉道場の回想シーンになるのでは。

35話：中岡と、薩摩と長州を結びつけるにはどうしたらいいか相談する。
　　　　　左右の拳を胸の前でガチンコする仕草をして話している。

龍馬は３７話でも登場してるから、もし３６話が「龍馬動く！」なら４週連続登場だよ。

３４話の千葉道場の回想シーン　＞　カットされるかも。

龍馬暗殺のシーンはどんな感じになるの？

29話：ヤムチャ死亡し、プーアル号泣（いたの？）
30話：チャオズ死亡。界王拳と元気玉炸裂。悟空失踪。悟飯大猿に。
31話：亀仙人、ドラゴンボールの探索を依頼後、そのままぱふぱふ。
32話：べジータは惑星べジータへ。（悟空も同行、ブルマと再会）
33話：悟空、牛魔王の計らいによりチチに乗り子作り。
34話：べジータ、ナメック星降下後にフリーザ隊離反。スカウター踏み潰し。
35話：トランクス到着。悟飯とビーデルが急接近。（ピラフ一味顔見せ）
36話：仙豆の補給の後天下一武闘会。ミスターサタンが瓦割り。人造人間量産化。
37話：悟空がカメハウスに戻りクリリンと再会。そこでクリリンの鼻がないことを知らされる。
38話：ドラゴンボール使用。ギャルのパンティがウーロンの元へ（半分、バーダックの外伝）
39話：サタンと18号が交戦するが金銭取引で決着。（半分、トランクスの外伝）
40話：ギニュー特戦隊と悟空・べジータが戦闘。ギニューはカエルに。
41話：悟天・トランクスがマイティマスクになりきり。天下一武闘会出場へ。
42話：ビーデルが襲われ、悟飯が救いに出るが返り討ち。（グレートサイヤマン変身）
43話：Ｚ戦士、精神と時の部屋に極秘に入室。地球軍集結するがセルにより全滅。
44話：セルが17・18号を吸収。ピッコロも神と融合し乱戦状態、セルジュニア増殖。天津飯死亡。
45話：魔人ブウも復活。バビディはキャンディにされる。セル、セルゲームへ。
46話：サタン、地位と名誉のためセルゲーム参戦。サタン死亡。16号自爆。ヤジロベー逃亡。
47話：ピッコロとフリーザ交戦、ともに死亡。（フリーザはフェイク）Ｚ戦士総力戦開始。
48話：フリーザが完全体となって悟空と激闘。悟空を庇ってクリリンが死亡、悟空超サイヤ人に。
49話：セルゲーム集結。べジット、魔人ブウ相打ち。セル死亡。
50話：フリーザパパ率いる惑星フリーザの強行派が人類虐殺を開始。
51話：決戦。両方疲弊して戦いが膠着状態になったところにトランクスが来て戦いを終わらせる。
52話：悟空、ウーブを連れて旅に。連載終了。このあとはドラゴンボールＧＴ。

>>888
多分現場に捨助が立ち会う＞龍馬暗殺

>>878　捨助が龍馬暗殺を目撃する伏線です

と書こうとしたら>>890に先越されてた…(´･ω･｀)

近藤・土方の幼馴染にして、佐久間象山の従者、池田屋事件と禁門の変を間近で目撃、
桂小五郎の密偵にして、坂本・中岡とも交流、佐久間と坂本の暗殺現場に居合わせる。
すごいぞ捨助。まだあるんだろうな。

それより、ワールドプレミアでネタバレされている、この部分がすごくうざそう。
Mitsu makes an encouraging speech to the members of Shinsengumi.
訳すと、「ミツは新選組隊士を激励する」だが、どうやって激励するのだろうか。

>>892
禁門の変で久坂の死に立会い久坂の髪を桂に届ける。
相撲の見物席で容保を怒鳴りつける。
坂本の薩長同盟締結画策を囮になって加担する。

そして最後は勇とともに斬首か

それは最も恐れていたことだ。
それだけは避けてほしい・・・

>>894
周りにはけっこうそう予想してる（恐れている）人多いみたいなんだが
どうなることやら・・・

つか、それ確定だから。
放送開始前か直後の三谷のインタビュー、
知らない人がいるのか。

>>897
『冗談新選組』での対談で言ってるよね。

三谷「これはご存知ですか？近藤勇が処刑された時に、もう１人、
　　新選組隊士が一緒に処刑されてるんです。」
みなもと「ああ、それは知らない。」
三谷「でも、それが誰かはわかってないんですよ。名前が残ってない。
　　なぜ、一緒に処刑されたのかにすごく興味があって。その人物は
　　今回は架空の人物で作ってるんですけど。」
みなもと「じゃあ、わざとはじめから出しておくわけね、一緒に処刑
　　されるために。」
三谷「ええ、なぜ記録に残ってないのかという謎をね。」

捨助って鞍馬天狗になるんだよね？

捨助のモデルとなった松本捨助は、史実では、近藤の旧知の人物で京都に行って
新撰組への入隊を頼むが断られて、江戸に戻って来てから入隊が認められて、
近藤の近習になるはず。もっとも、除隊させられて明治以後も生き抜くから
近藤とともに処刑される隊士ではないのだが。
三谷は、近藤が江戸へ帰ってから捨助を入隊させて近習にするというように描く
んじゃいないかな。それで、そのまま近藤とともに投降・捕縛・斬首と・・・・・。

捨助はおりょうに横恋慕…

TVナビネタバレ追加。
ヤマナミ切腹後の、土方号泣シーンについて
堺さんもヤマコーとの対談で語ってる。
いわく、「山南死後土方はグタグダ泣いて、グダ顔って言葉が出来たくらい。
その芝居を見ていて、あれはなかなか出せないなと思った。
山本耕史を全部使ってやってないとなかなか出来ないと思った」
とにかくこの二人の対談は、芝居ネタから酒、筋肉話まで
全部面白かった。過去の、ぐっさんandヤマコーの対談より面白い。
（笑）マークも多く、仲がよい感じでいい雰囲気。
堺さんは、今号写真でまくりですべて格好いい。
山南ﾌｧﾝというか堺ﾌｧﾝで、ネタバレ大丈夫な人には超お勧めだ。
一応山本土方ｽﾚ住人だが、とにかく今号は堺スペシャル。
オフショットも満載で、堺さん格好いいです。

グダ顔・・・w　微妙な語感。
写真未見の者としては少し不安を煽られる。でも楽しみ。

捨助・・・それじゃあ泣けそうにないかも、最終回。
泣く予定だったんだがな・・・

追加です。
ヤマコーは、第一回が放送されたあと友人に
「山南さんが格好いい」と言われ、心に火がつきｗ
そのあと堺さんのことをすごく観察し
今まで何してた人なのか調べたりもしたそうｗ
役者として負けたくない気持ちあったみたいです。
「俺の中では堺さんがいたから締まっていた部分があった」と。
堺さんはヤマコーのこと
「今の歳三はかなり「まんま」だよね。
自分自身を全部かけて土方をやってる感じがすごく好き」と。
ヤマコーは、酒が入ると毒をはらむ堺さんのギャップが大好きで
堺さんは逆に、ヤマコーのギャップがないところが好きだそうな。

>>902
以前の対談との比較話や仲良し話の推測はイラナイ。
読む人によって感想は違うだろうし。

さすが役者魂

ありがたいけど微妙にスレ違い鴨

>905
それってネタバレ？
土方スレか山南スレに書けよ

ｽﾚ違いだったかも。ｽﾏｿ。
どっちのｽﾚにかけばいいかわからんかった。

ヤマコーはかなり負けず嫌いらしいからな
しかしこれはネタバレじゃないね
号泣部分除いて発売後に役者スレでやる話だろ

>902
情報ｻﾝｸｽ！
TVナビだけ見逃していたんで、早速今日見てみるよ。

山南のセリフが泣ける・・・。
「近藤さん、私はあの日試衛館の門を叩いたことを少しも後悔はしていませんよ。」

↑
｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>913
うわあ〜凄い泣けるね。

「近藤さん、私はあの日試衛館の門を叩かなければよかったとどれほど後悔していることか」
こんな台詞あるわけねーじゃん。

>>916　
「私はあの日壬生浪士組の面接を受けなければよかったとどれほど後悔していることか」

河合あたりが言いそうなセリフだw

河合はいい子だよ

>>913
うぅぅ　山南まん。。。泣けちゃうよぉ。

だからヲタネタはそれぞれのスレでやれって┐(ﾟ〜ﾟ)┌

36話「竜馬動く！」
37話「最強の敵○○」　○○は聞きとれなかった
38話「ある隊士の切腹」
39話　？
40話「平助の旅立ち」 （スタパだから確定）

>>921
３７話「最強の敵見廻り組」どす。

36話「龍馬動く」　　　…祇園界隈火災、龍馬薩摩の大島と会談、土方江戸へ帰る（スルーかも）
37話「最強の敵誕生」　…良順屯所訪問、松原死亡、近藤広島へ出張（スルーかも）、薩長同盟成立
38話「ある隊士の切腹」…近藤広島へ再度出張、河合切腹、伊東篠原分離画策
39話「？」　　　　　　…谷三十郎死亡、家茂死去、三条柵札事件、浅野除名、武田離隊
40話「平助の旅立」　　…孝明天皇崩御、御陵衛士分離、浅野暗殺

41話…武田御陵衛士に接近＆薩摩に接近、武田暗殺
42話…幕臣取立、佐野ら切腹（又は暗殺）、龍馬暗殺
43話…大政の奉還、伊東暗殺＜谷原最終登場より＞、油小路の決闘
44話…墨染で近藤狙撃、沖田襲撃未遂、天満屋事件
45話…鳥羽伏見の戦い・井上戦死、大阪へ撤退、山崎死亡
46話…江戸へ帰還、甲陽鎮撫隊結成、多摩へ凱旋
47話…甲陽鎮撫隊が勝沼で敗戦
48話…永倉・原田と決別＜芳賀＝市川役再登場より＞、流山へ転戦、近藤投降
49話…江戸城無血開城、土方勝と会見、土方宇都宮へ、近藤斬首

36話「龍馬動く」　　　…祇園界隈火災、龍馬薩摩の大島と会談、土方江戸へ帰る（スルーかも）
37話「最強の敵見廻組」　…良順屯所訪問、見廻組と主導権争い、松原死亡、近藤広島へ出張（スルーかも）、薩長同盟成立
38話「ある隊士の切腹」…近藤広島へ再度出張、河合切腹、伊東篠原分離画策
39話「？」　　　　　　…谷三十郎死亡、家茂死去、三条柵札事件、浅野除名、武田離隊
40話「平助の旅立」　　…孝明天皇崩御、御陵衛士分離、浅野暗殺

33話：山南切腹

37話：松原死亡（心中？）
38話：河合切腹
39話：谷三十郎死亡（内部粛清？暗殺？病死？）
40話：浅野暗殺（by沖田？）
41話：武田暗殺
42話：佐野ら4名切腹（又は暗殺）　　龍馬暗殺
43話：油小路事件（伊東暗殺、藤堂・服部・他1名惨殺）
44話：近藤暗殺未遂、沖田暗殺未遂
45話：鳥羽伏見の戦（井上戦死、山崎死亡）

47話：勝沼の戦（隊士の誰かが戦死？）

49話：近藤斬首

>>922
薩長や貸し太郎派に比べるとザコでしょ
佐々木軍団なんて

50話（年末スペシャル「新選組！その後」）
　：沖田病死、宇都宮の戦、会津戦争、函館戦争（土方戦死）、彰義隊（原田戦死）、
　　維新後の斎藤・永倉と両者の往生は終わりに新選組紀行で触れる。

>>927
あったらいいのにねえ
でも、これじゃ永倉が新選組紀行でしか触れられておらんぞ

>>928
宇都宮では靖兵隊が出てくるから、永倉は（原田も）ここで出てくる（べき）と思われ。

>>928
ぐっさんは多忙により欠席

よしいける！

函館で死を覚悟で最後の出動をする土方の回想シーンで登場　＞近藤、沖田、山南、井上

>>931
それみたい。号泣だろうな。

朝ドラなら「続編」もありそうだけどな。
Ex　私の青空、ちゅらさん

大河では前例なないからな。
視聴率が４０％あって、視聴者の要望が多ければありえるかもしれんが、今の低視聴率では・・・（ry

最強の敵五輪中継

36話「龍馬動く」　　　…祇園界隈火災、龍馬薩摩の大島と会談、土方江戸へ帰る（スルーかも）
37話「最強の敵○○」　…良順屯所訪問、松原死亡、近藤広島へ出張（スルーかも）、薩長同盟成立
38話「ある隊士の切腹」…近藤広島へ再度出張、河合切腹、伊東篠原分離画策
39話「？」　　　　　　…谷三十郎死亡、家茂死去、三条柵札事件、浅野除名、武田離隊
40話「平助の旅立」　　…孝明天皇崩御、御陵衛士分離、浅野暗殺

>>934
見事に日曜夜８時台は五輪中継がスルーしてるよなｗ
１５日のテレ東系の水泳予選録画くらいしか重ならない

>>925
谷三十郎は39話の撮影のときも元気だったから病死ではなさそう。
死亡リストには
39話家茂、40話孝明天皇、42話周斎・中岡と36話あたりで深雪太夫も。

>>933
私の青空もちゅらさんも視聴率は低い方
先週１３％台の視聴率を出した天花が放送期間中に完全ＤＶＤ化される
ことを思えば何が起こっても不思議ではない

>>938
そもそも、その２作は主役が劇中で死んでないから続編やってられるわけで

土方主役で続編希望
でもそんなにネタが無さそうだから、
一週ずついろんな隊士をクローズアップするのが良いな。

>>939
そう言えば、すずらんとかは高視聴率で巷で話題になった作品だけども、
主役が最後に死ぬから続編は出来なかったね。

本編の最終週で、主役死後の孫達の世代による茶番劇で間延びさせてはいたけど。

大河の新選組！は、一応は近藤主役だが、実質は土方＆近藤主役といっていいから
土方の死まで描いても違和感は無いと思うよ。

過去の大河では、国取物語で後半主役の信長が本能寺で死んだ後も続き、山崎の合戦で
光秀が死ぬまで描かれていたという前例もあった。

>>941
国盗りは最初から光秀も主役の一人だったんだが

新撰組も土方は主役に一人じゃないの。

としまつも、利家の死後も、もう１人の主役のまつ主人公でやってたね。

>>943
三谷が主役は近藤って言っているからねぇ

三谷が土方の死は描かないと言っていること自体が、
いつの日か続編が出来る希望に繋がっていると思うのだが。

ネタバレの話をしようぜ！
テレビナビ、山南の切腹は近藤以下
何人かの隊士の前でやるみたいだな

>>947
介錯は沖田？

>>948
介錯は沖田だす。

今日の撮影のレポを見たけどなんでお寿司？
しかも源さんと平助が。

「テレパルエフ」だっけ？
あれの新選組のあらすじのところの写真、小さいがTVナビのよりは大きく
近藤と土方が泣いているシーン、３３話のシーンの写真だ。
土方はもう顔崩して号泣って感じ。
堺さんがグダ顔っていうのも分かる。

スタパスレみたが、３９話までへーすけえらくほのぼのしてるよな。
分離するのも、へーすけは割と平和な雰囲気で新選組出ていくんだろうか。
だとしたら油小路が余計哀しいな。

源さん、周平の悩み相談よりちらし寿司作りの方が大事なのか！？

50両は武田のせいなのかー。
泣くになけんなー。

>>942
そうだよね、信長と光秀のどっちが道三の野望を実現するのか？みたいな
サルにいいとこ取られちゃったけどね。

スタパスレに今日のの撮影レポがきてる。
河合の切腹のくだりで観柳斎？？？話が読めない。

原因が観柳斎なのがわからん。

むりに河合に責任取らせなくてもいいのに（「みんなわかってる」って・・・）
でも武田が熱弁ふるってムリに切腹を正当化させてしまったとか？

50両、薩摩藩邸に持っていったとか？

河合が勘定方の責任で隊費から５０両を武田に貸出ししていて、それを返済せずに
武田が離隊したために回収不能になった。勘定方の河合の不始末として切腹となる。
（河合は原田にも同じように５０両を貸し出ししていた。禁門の変で焼失したおまさの
汁粉屋を建て直すための資金で、こっちは毎月５０両ずつ返済で問題とはなってない。）

間違い

（河合は原田にも同じように５０両を貸し出ししていた。禁門の変で焼失したおまさの
汁粉屋を建て直すための資金で、こっちは毎月「５両」ずつ返済で問題とはなってない。）

藩や幕府の勘定方が不始末で資金に大きな穴をあけたら切腹もんだからそれと同じだな。

３９話の原田のお祝いの席のための散らし寿司は、原田とまさの祝言だな。

武田は３８話の段階で離隊してるということか。

武田が離隊してからの話なら
スタパレポにあった「あの方も新選組を思っての〜」云々の台詞は
土方のことを指してるのかな？
河合が悪くないことをわかってても切腹（斬首？）を言いつける土方と。

土方のことだと思うね。

>>960
は確定事項なん？

スタバレポに前にあった、土方が誰もいない部屋で「誠」の旗を沈痛な面持ちで
じっと見つめているシーンとつながってくる話だね。

武田離隊は河合切腹（斬首？）より後じゃないの？

>>965
「あの方」が土方ならそこで土方の名前を出さないと島田
のセリフと整合性が無くない？
「観柳斎のために命を捨てる必要はない」のあとに「あの方も〜」
と続くわけだし

切腹する側がそこまで土方の思いを汲んでたら、なんかぬるくないか？
そういうのは山南だけでいいな。じゃなかったら沈痛な土方とかも茶番じゃないか。

>>970
「（死罪を命じるのは）あの方も新選組のことを思ってのことですから」
という意味なら土方であることに整合性はある。

「（50両の原因を作ったのは）あの方も新選組のことを思ってのことですから」
なら観柳斎のことだろうな。

>>969
武田の離隊は1866年後半って言われてるから河合切腹より後だろう

武田の離隊と暗殺の時期は諸説あって定説がないのでは。

離隊の宴会（送別会）の帰りに斎藤・篠原に送っていかれて斬殺された説
（御陵衛士分離前に離隊＆暗殺）
離隊してから、倒幕活動をしてて薩摩と接触してたために暗殺された説
（離隊の時期は不明、暗殺時期は御陵衛士分離後で暗殺者不明）

>>971
スタパレポだと３７話の松原心中でも近藤や斎藤は土方の偽悪を
理解してるし３８話でも切腹させられる河合が土方の思いを組ん
でるってパターンだと確かにやりすぎの気がする。
そのパターンはたまにあるから効果的でやりすぎるとくどくなる。

>>960は推論の一つてことか。

武田が５０両の原因を作ったのが新選組のためって、わけわからんな。
そのために河合が悪くないのに切腹ってのが、いっそうわけわからん。

う、誰か次スレ立ててくれ。

>>977
実際それくらい病んでただろう。
外部からの冷静な目があればわかりやすいけどね。

36話「龍馬動く」　　　…＊祇園界隈火災、＊龍馬薩摩の大島と会談、土方江戸へ帰る(スルーかも)
37話「最強の敵誕生」　…＊良順屯所訪問、＊松原死亡、近藤広島へ出張(スルーかも)、＊薩長同盟成立、武田離隊？
38話「ある隊士の切腹」…＊近藤広島へ再度出張、＊河合切腹、伊東＆篠原分離画策
39話「？」　　　　　　…＊原田＆まさ祝言、谷三十郎死亡、家茂死去、三条柵札事件、浅野除名、武田離隊？
40話「平助の旅立」　　…孝明天皇崩御、御陵衛士分離、浅野暗殺
　　　　　　　　　　　　（＊＝スタバスレのレポに直接間接の台詞・場面あり）

41話…武田御陵衛士に接近＆薩摩に接近、武田暗殺
42話…幕臣取立、佐野ら切腹（又は暗殺）、龍馬暗殺
43話…大政の奉還、伊東暗殺＜谷原最終登場より＞、油小路の決闘
44話…墨染で近藤狙撃、沖田襲撃未遂、天満屋事件
45話…鳥羽伏見の戦い・井上戦死、大阪へ撤退、山崎死亡
46話…江戸へ帰還、甲陽鎮撫隊結成、多摩へ凱旋
47話…甲陽鎮撫隊が勝沼で敗戦
48話…永倉・原田と決別＜芳賀＝市川役再登場より＞、流山へ転戦、近藤投降
49話…江戸城無血開城、土方勝と会見、土方宇都宮へ、近藤斬首


実現性の乏しい希望
50話（年末スペシャル「新選組！その後」）
　　…沖田病死、宇都宮の戦、会津戦争・斎藤と決別、函館戦争・土方戦死

36話「龍馬動く」　　　
　　…＊祇園界隈火災、＊龍馬薩摩の大島と会談、土方江戸へ帰る(スルーかも)
37話「最強の敵誕生」　
　　　…＊良順屯所訪問、＊松原死亡、近藤広島へ出張(スルーかも)、＊薩長同盟成立、武田離隊？
38話「ある隊士の切腹」
　　　…＊近藤広島へ再度出張、＊河合切腹、伊東＆篠原分離画策
39話「？」　　　　　　
　　　…＊原田＆まさ祝言、谷三十郎死亡、家茂死去、三条柵札事件、浅野除名、武田離隊？
40話「平助の旅立」　　
　　　…孝明天皇崩御、御陵衛士分離、浅野暗殺
　　　　　（＊＝スタバスレのレポに直接間接の台詞・場面あり）

41話…武田御陵衛士に接近＆薩摩に接近、武田暗殺
42話…幕臣取立、佐野ら切腹（又は暗殺）、龍馬暗殺
43話…大政の奉還、伊東暗殺＜谷原最終登場より＞、油小路の決闘
44話…墨染で近藤狙撃、沖田襲撃未遂、天満屋事件
45話…鳥羽伏見の戦い・井上戦死、大阪へ撤退、山崎死亡
46話…江戸へ帰還、甲陽鎮撫隊結成、多摩へ凱旋
47話…甲陽鎮撫隊が勝沼で敗戦
48話…永倉・原田と決別＜芳賀＝市川役再登場より＞、流山へ転戦、近藤投降
49話…江戸城無血開城、土方勝と会見、土方宇都宮へ、近藤斬首


実現性の乏しい希望
50話（年末スペシャル「新選組！その後」）
　　　…沖田病死、宇都宮の戦、会津戦争・斎藤と決別、函館戦争・土方戦死

まだ新スレ立ってないよな？
ダメかもしれないけど行ってみる。

山南切腹のあと、土方は号泣らしいな。
夜中に。

すまん、ダメだった。
誰か頼む。

じゃ俺が行ってくる

だめだ!　次たのむ。

立ったぞ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1090686345/l50

いよいよ本格的に重くなって来るんだなー。せつね。

>>987
乙！

重いのむしろ大歓迎なほうだったんだけど、
新選組！は重くなっていくのが悲しいのは何故だー

内ゲバ血の海を楽しみにここまで我慢してきたのにそんなこと言うなよ

>>991
まぁいろんな人がいるということで。

内ゲバ大作「バトロワ」「光の雨」に続き「新選組！」に出演した山本太郎を
内ゲバ厨房俳優と呼ぼう

内ゲバ太郎

戦ではな、ためらった方が負けなんだよ。覚えときな先生。

斬っちまおうぜ。

土方、山南、そっちは左之助か、あと１人は誰だ。
ふっ、うれしいぜ。
たった４人とは俺もなめられたもんだな。
おい、おきろ、梅、じゃまだ。

私も仲間に入れて下さい。

芹沢さんは私に切られたがっています。
芹沢さんは私が切らないといけないんです。

先に行って待ってるからな。山南さん。

（ ´,_ゝ｀）1000ですね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。