【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 11【沖田総司】

1 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:38 ID:a48kUdaX

2004年大河ドラマ新選組！の藤原沖田について語りましょう。

「みなさん仲良くお願いしますねー」（・　∀　・）旦~

【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 10【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1088345769/

時代劇全般の沖田総司についてはこちら。
▲▲▲沖田総司スレ　其の三▲▲▲
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1084772144/l50

関連スレは>>2-5辺りにあるかも。

2 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:39 ID:???

＜大河＞沖田について語るスレ＜新選組＞
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077614977/
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 2【沖田総司】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1079709186/
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 3【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1082476870/
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 4【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1084463072/
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 5【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1085563755/
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ６【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086512147/
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ７【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087132099/
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 8【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087390003/
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 9【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087804917/

3 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:39 ID:???

大河板→http://jbbs.shitaraba.com/movie/3607/

日本史板：
吐血すると沖田総司が物凄い勢いで1000に達するスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1014030865/l50

やべぇ！！沖田に見つかった！！
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1053536379/l50

新撰組の沖田総司、童貞説もありますが。。。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1057474977/l50

演劇・役者板：藤原竜也について語るスレ【その12】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1077345713/l50

噂板：藤原竜也の噂 19
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1085399446/l50

過去スレ：
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 4【沖田総司】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/06/1084463072.html

【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 2【沖田総司】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/06/1079709186.html

＜大河＞沖田について語るスレ＜新選組＞
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/06/1077614977.html

4 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:45 ID:???

（-● ∀ ●-）y─┛~~　乙～

5 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:47 ID:???

お疲れさまー

>>4
やんちゃ沖田だ！

6 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:50 ID:???

　（・ ∀ ・）　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　（・ ,◎・）　　ｽﾞｽﾞ…
　　(　ﾞノヾ
　　と＿)_)

　（・ ∀ ・）　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　（・ ∀ ・）・：。・　ｶﾞﾊｯ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
　　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　｀ヽ、　　　 __
　　⊂,_と（　　）⊃　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

7 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:55 ID:???

203 ：200 ：04/07/01 20:10 ID:???
７のカットシーン、芹沢「いつも近藤のことを考えている」の後から。
　　総司：……（心を見透かされたことを必死で隠す）
　　芹沢：お見通しだ。
　　お梅：（戻ってきて）なあ、いきまひょ。
　　芹沢：（総司に）いいんだよ、それで。お前は、俺やこの女とは別の類いの
　　　人間ってことだ。無理しねえのが一番だ。
　　総司：……（ムキになって）じゃあそうします。
　　芹沢：いずれ誰かが俺を斬りに来る。誰が来るかは知らねえが、できれば
　　　お前に来て欲しいもんだな。
　　総司：……
　　お梅：なによりのほめ言葉やない。（総司に）喜びなはれ。
　　芹沢：馬鹿言え。こいつだったら、やられる前に、こいつを斬れるじゃ
　　　ねえか。
　　お梅：そういうこと？
　　芹沢：悪いが俺だって、命は惜しいんでな。
　　　　笑いながら歩き出す芹沢。
　　　　呆然としている総司の手を引いて、お梅が後を追う。

8 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:00 ID:???

こういうカットシーンって撮りはあったのかな？
もったいない…。

9 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:02 ID:???

>>1
乙でした！

10 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:09 ID:???

乙です。
やっぱり完全版DVDｷﾎﾞﾝﾇ！

11 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:25 ID:???

>>1
乙です。
>>7
この脚本なら芹沢の愛情（というと語弊があるけど）を感じるな・・
他のどんな沖田シーン削ってでも、梅とのシーン削ってでも
入れてほしかったよ！と涙目だわい、もう。

12 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:32 ID:???

>>7
このシーン欲しかったけど
沖田「（ムキになって）じゃあそうします」
ってのがまた微妙な気がする…
なんかつくづく言動に一本通ったところがないっちゅーか…。
三谷は沖田の未熟さを表してるつもりなんだろうが
やりすぎてちょっとしつこいよね。

13 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:39 ID:???

キレやすい若者

14 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:40 ID:???

ちょっと前スレの話題持ち出すけどしたらばにスレ立てて貼るっていうのは
沖田発言集じゃなかったの？
AAのスレはよく分からないけどしたらばの管理人さんに聞いてみれば？
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1069687790/l100

15 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:43 ID:???

>>12
未熟ってのと違うと思う。親と喧嘩して、自分が悪いってわかってるくせに、
親の言ってる事が正しいってわかってるくせに、本当は好きなくせに、
悪にはなれないくせに、みたいに言い当てられてすねてるみたいな感じ・・
を出したいんじゃ？そしてそれを「未熟」に見せたいとは
三谷も思ってなかったんじゃないかな？

16 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:52 ID:???

>>14
沖田のＡＡの話だよ。でもあれは話はついた。

17 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:54 ID:???

>>15
あー、なるほどね。あれだな、
「いつでもいつも僕の舌は空回りして、
言わなくていいことばかりが溢れ出す。」ってヤツか。昔の歌であった。

18 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 23:01 ID:???

>>14
沖田のAAを集めたいといいだしたものですけど、
気楽にスレ立てれる雰囲気じゃないのでやめときます。
発言集はどなたかよろしくです。

19 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 23:02 ID:???

>18
しちこい

20 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 23:03 ID:???

>>19
ごめんなさい。
自分のせいで発言集がぱーになったらもったいないので。

21 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 23:04 ID:???

>>17
パーフリか。懐かしいな

22 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 23:05 ID:???

>>16
見たよ。AA保管庫くらいでいろいろ言われるスレも珍しいね。
したらばは閑散としてて乱立というほどのスレも立ってないのに。
何なら沖田板でもつくる？

23 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 23:05 ID:???

>>7
文字でかくと読むのにそう時間はかからないけど、
間とかを考えると、これをやると結構時間をとるだろうね。
撮影はされたのかな？撮影前にカットされたような気もするけど。

24 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 23:07 ID:???

>>22
大河板にじゃなくて、沖田板だったら賛成だよ。

25 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 23:10 ID:???

>>22
沖田板よろしくおねがいします。

26 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 23:13 ID:???

>>23
テレビステーションの新選組！特集の最初のページに載ってる小さい写真とか、
そのシーンっぽいけどな。オンエアにはなくて。

27 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 23:23 ID:???

せっかく撮影もしたのに…やっぱ見たかったなあ
ここで言ってもしゃーないが

28 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 23:23 ID:???

１さん、ありがとう乙～

29 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 23:34 ID:???

予告の斉藤の吊るされシーンなんか見てると
沖田と裏腹に、いい扱いにどんどんなっていくね。
先週、出番が少なかったから抗議がいったのかな。

30 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 23:36 ID:???

１さん乙！

>>29
関　係　な　い　っ　て　の　。
いい加減、被害妄想はやめておくれよ…（つД｀）

31 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 23:42 ID:???

>>29
抗議で扱いがよくなるなんてないから安心しろ
脚本も撮影もずいぶん前におわったものだし

えっと、釣られた？

32 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 23:42 ID:???

前回前々回見て、土方と沖田のシーンってちょっとでもやっぱいいなあ
って思ってしまったんだけど…
やはりこれすらも司馬の呪縛なんでしょうか…

33 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 23:43 ID:???

>>29
釣りだよね？？？？

34 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 23:49 ID:???

ちゅーかやはり沖田は近藤土方と一緒にいてこそ。
あの3人が揃わないとスッキリしないや。
最近までスリーショットってのが雑誌でもほとんどなくて
今月から急に各雑誌の特集で載り始めたけど「これ待ってたんだよな～」
と思った。

35 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:00 ID:???

うんうん。スリーショット見てやっとキター――――って感じ。
それに笑ってる総司を１枚も見てない。やっぱり変わるんだなーと。

36 ：30：04/07/02 00:04 ID:???

ｽﾏｿ、思いっきり釣られてしまったorz

>>34
三谷は従来の「近藤土方と沖田」
の関係とは違うようにしてると思うんだけど、やっぱ嬉しく感じるね。

37 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:07 ID:???

新撰組が悪役の時代から「近藤土方沖田」ってのがあったから・・
自分もあの３人の関係性や空気感ってのが大好きなので
トリオ見たいよ。

38 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:10 ID:???

特に美味しい場面ってなかったとしても、沖田役だというだけでかなり美味しい。
藤原も言っていたよね。

39 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:14 ID:???

したらば借りるの初めてなんで全然整ってないけどどうぞ
管理の方はあまり期待しないでｗ

【大河新撰組】沖田総司板　http://jbbs.shitaraba.com/movie/4664/okitasouji.html

40 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:17 ID:???

>>37
よく知らないんだけど、新選組が悪役じゃなくて
ちゃんと主役？的扱いになったのは、やっぱり司馬さんから？
それともそれ以前からあったのだろうか。

41 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:18 ID:???

>>39
ありが㌧

42 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:20 ID:???

大河で一度の沖田役なのに、こんなのいやずら。

　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　⊂⌒（　`Д´）　＜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

　　　　　　　↑

43 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:25 ID:???

総司は近藤と土方とでは話が噛み合うかな？
何を話したらいいかお互い戸惑いそうだｗ

44 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:26 ID:???

>>39
乙！

さあ、前スレこのスレで沖田ＡＡスレって言っていたヤシ、
ｶﾞﾝｶﾞって集めてスレ立てよろ。

45 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:28 ID:???

>>43
これから先は隊内のことで、話し合うべきことはいっぱい出てくると思うが。

46 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:31 ID:???

>>40
新撰組が悪役じゃなくなったのは司馬さんからとは
限らないと思いますが、悪役扱いの域を出なかった土方沖田に
新しい光をあてたのは司馬さんといわれてるみたいですね。

47 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:32 ID:???

>>45
いままで政治向きのことは無関心だったのを
どうやって・・・急にまともになるのもつまんない

48 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:39 ID:???

近藤と　高尾山、富士山が云々の会話してた総司は無邪気だったの～
其れを微笑ましげに見つめてる土方も良かった

49 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:40 ID:???

>>38
シェイクスピアで言えば誰もが１度はハムレットを演りたいように
誰もが１度はやりたい歴史上人物・・ってたね。
昔Gacktがやりたいとか言ってたｗ　女の子も贔屓の若手俳優が
時代劇やるって聞いたら１度はやって欲しい役だったもんだが・・
三谷大河以降は・・そう思ってもらえるかなｗと苦笑してしまう。

沖田といえば、近藤土方とツーカーの仲ってのが普通だったのに
いまや、何話すの？と言われるとは、とほほ。

50 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:40 ID:???

>>47
新選組なんだから、「新選組的」にまともになってもらわなくては困ります。
一般人のまともとは違うんだから、つまらなくはないだろ。

51 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:43 ID:???

>>49
もっと希望者が増えそうな予感

52 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:44 ID:???

>>49
当分新選組はとりあげないんじゃないかな。
大河の後だとどうしても二番煎じ的に思えるし、
大河のキャストのイメージを引きずるだろうから難しそう。
家康とか信長みたいにメジャーな位置付けでもないからね。
だから今大河で大きな役をやれたことは幸せだと思うよ。

53 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:45 ID:???

司馬の沖田だって似たようなもん。真面目に近藤土方と政治論語り合ってた
シーンなんて無いし。

54 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:48 ID:???

司馬の沖田は、すべてを見通してました。
エスパー沖田。

55 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:53 ID:???

難しい話をしなくてもいいから、とにかく近藤と土方の側にいてほしい。
あの3人（源さん含めると4人）は他の隊士とは違う空気があるってことを
もっと作中で見たいんだよなー。

56 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:56 ID:???

>>56
いよぉ！
ザル投げ名人！！

にっぽんいち！！！

57 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 00:57 ID:???

>>56
…………おまいが？

58 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 01:00 ID:???

>>55
うんうん。だから多摩編でこの４人はまた特別みたいなのの
拠り所みたかったんだよね。近藤土方の絆は最初から最後まで
ガッツリ描かれるけど、沖田は源さんより「身内」感が
劣るくらいだ・・病気になってから優しくされる？ようになって
周りが近藤から離れてく反面近くなっていく・・みたいなんじゃ
物足りないヨー

59 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 01:05 ID:???

>>39
超乙です

60 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 01:07 ID:???

>>56
何　？　この人

61 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 01:08 ID:???

>>58
それでもいい。べったりでなくても充分だ。
どの作品の描き方を理想としているかしら知らないけど
三谷の描く関係でいい。

62 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 01:26 ID:???

こんな沖田は、どう考えても
　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　⊂⌒（　`Д´）　＜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

　　　　　　　↑

63 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 01:29 ID:???

うーん、ベタベタな感じになってもそれはそれであれな感じだな。
（それなら最初からそうやってほしかったし）
あっさりし過ぎず、かといって押し付けがましくない、良い感じの描写キボン＞近藤・沖田
って何様だ自分。

64 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 01:37 ID:???

>>56
(・∀・) ｿﾉﾎﾞｹｯﾌﾟﾘｲｲﾖｰ!

65 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 01:38 ID:???

大河の近藤土方見てても、沖田のことは身内って思ってるんだなーとは
なんとなくは伝わってくるよ。
近藤は沖田に対するときだけ父親のような顔になるし、
土方もなんだかんだと気にかけてる。
ようやく反抗期も終わったようなので、後半の3人の絡みにも期待したいところ。

66 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 01:42 ID:???

tu-ka問題は殺陣だろ！
早く天才性を見せて欲しい・・・大河では無理だと思うけどｗ

67 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 01:44 ID:???

とりあえず天才剣士って設定はまだ生きてるんだよね？
最近そういう描写ないからすっかり抜けてるよなー…。

68 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 02:22 ID:???

>>43
つうか今の時点じゃ近藤と土方だって話がかみあっとらん

69 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 02:27 ID:???

多分次回は沖田が活躍していることを示すエピソードがある。・・・と予想している。

70 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 02:30 ID:???

殺陣か。本当に中の人には死ぬ気で頑張ってもらいたいところだ。
前に誰か言ってたけどセンスみたいなものが要るのかね。
藤原ってバトロワ２でスタントなしでアクションやったって聞いたけど
そのへんの運動神経とは関係ないんだな。

71 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 02:46 ID:???

伊原がスタパで昔、千葉真一が主催のJACにいて殺陣も習ってたが
身体は昔の方が動いても今の方が間合いとか分かってうまくなってると
思うとか何とか言っていたな。

72 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 02:53 ID:???

>>65
毎回恒例のように微笑ましい場面をくれ的な希望はあまりないほうなので、
言うても土方は確かに何やかや身内的に気にかけてる的な描き方だよなと思う。
近藤については、「腕が立つから危険な目に遭いやすい。死なせたくない」
てな理由で総司だけ江戸に残すとか言い出したのが
自分の中ではインパクトがあり、京都でのエピソードも含めて、
父子だか師弟だか兄弟だか知らないけど、
血縁に劣らない感覚に描かれているとなんとなく自然に思ってた。

特別が当たり前すぎて比較的無自覚に近かったものが、
気が付けば、より明確に自覚的になっていくような状況も、
もしかしたらまたドラマなのかもしれぬ。

73 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 04:16 ID:???

（-　∀　-）ZZzz…

74 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 07:57 ID:???

(　`_>´)そろそろ起きろ。

75 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 08:06 ID:???

としぞうちゃんと起こしてあげるのえらーい。ｗ

76 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 08:29 ID:???

（－　∀　－）　・・・はぁい・・・・おやすみな・・さい・・

77 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 08:40 ID:???

>>76
(・　∀　・)起きろ！

78 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 08:49 ID:???

>>77
（・　∀　・）起きた！

（-　∀　-）　…なんてねZZzz…

79 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 09:41 ID:???

そういえば多摩時代、源さんと布団争奪戦していたね…
これからはしっかり寝て、養生しておくれよ。

80 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 10:10 ID:???

（・　∀　・）沖田！

81 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 10:27 ID:???

時々録画を見てるけど、お梅さんや山南、藤堂と
並んで座ってるとこ見たら、いちばん低かったから
だから小柄に見えてしまうんだなと思った。
この辺も強そうに見えない原因があると思う。

82 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 10:44 ID:???

（・　∀　・）ﾌﾝﾌﾌｰﾝ
ｹﾎｹﾎ
ｱﾙｪｰ？なんか咳がでるなあ・・・

83 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 11:24 ID:???

>>82
夜遊びが過ぎるんじゃない？

84 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 11:35 ID:???

（・　∀　・）芹沢さん斬るために夜更かししましたからね～ケホッ

85 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 12:24 ID:???

まつげを分けて欲しい。すごいびっしりだね。

86 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 12:31 ID:???

>>85
あれ自家栽培だからねえｗ
カールさせたら女だな。

87 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 12:35 ID:???

>>79
あのときの眩しい太ももが忘れられない…

88 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 12:39 ID:5VKYmBQ2

あのまつげのせいで緊張感のあるシーンで「ふへっ」って
なってしまうのは自分だけ？
なんか少女漫画チックに見えてしまう。

89 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 12:40 ID:???

（・　∀　・）いろいろ悩むところがあって、今、堕落論読んでるんですよー。

90 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 12:41 ID:???

>>87
病床の総司の身体を拭くシーンなんてないかな。
おうまた昼間から妄想しそうだから止めとくｗ

91 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 12:43 ID:???

>>88
だからこそ沖田・・・自分はね。

92 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 12:44 ID:???

>>89
堕落論って坂口安吾のか？
マンガが似合いそうな、おまいがどうした？

93 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 12:45 ID:???

実際ハタチすぎてこんな女の子みたいな顔してる人も珍しいと思う

94 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 12:47 ID:???

女の子みたいな顔で、たっぱあるからミスマッチ。

95 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 12:52 ID:???

あんな顔で堕落論読んでるのもミスマッチ。

96 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 12:57 ID:???

あんな顔で「弱法師」「チェ・ゲバラ自伝」読む
鴨を刺して見上げた時の横顔、頬がプニプニ

97 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 13:06 ID:???

個性的なのは良いけど、これほどまでに女顔だと、
やれる役柄が限られてくるから俳優としては損だよね。
せめて背があと１０センチ低ければな。

98 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 13:21 ID:???

大丈夫、あんな顔でもフリークスの役ちゃんとやっちゃうから。

99 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 13:30 ID:???

>>98
それは舞台でしょ？舞台は顔あまり関係ないから。
映像の話だよ。

100 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 13:36 ID:???

確かにドラマだと使いにくい顔かもな。独特な存在感がありすぎて。
映画とか舞台とか、大きな枠の中の方が光る人な気がする。
でも沖田は好きだぞ。

101 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 13:53 ID:5VKYmBQ2

この人たぶん舞台向きなんだと思うが、目の演技が旨いね。
鴨を斬ると宣言するところ、微妙な目の演技だけで胸中を
しっかり表していた。
一緒に見ていた父が「芹澤の介錯は自分がという決意だな」
と言ってた。

102 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 14:02 ID:???

今回は色んな役者の目の演技で楽しませてもらった。
特に沖田、山南、お梅なんかがよかったなぁー。

藤原、舞台での目はよけいに凄い。ボーボー燃えちゃったり、逝っちゃったり。

103 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 14:02 ID:???

>>97
女みたいなきれいな顔の藤原いいね。目もキレイ。
背はチビより高いほうがいいね。

104 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 14:07 ID:???

（＊・　∀　・）はっ・・・久しぶりに褒められてる・・・

105 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 14:09 ID:???

ドラマだとナヨっとした役が多いもんな。個人的に男らしい演技のほうが
ずっと映える人だと思うんだが。
後半は男らしい沖田が見てみたい。かわいい路線もいいけどさ、
沖田総司がかわいいで終わってはやはりいろいろマズイと思うし。

106 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 14:09 ID:???

>>103
うん、いいけど顔が個性的だから
テレビじゃ使いみちが限られるって話してんだよ。

107 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 14:12 ID:???

>>104
よかったな。

108 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 14:17 ID:???

TV関係者みたいな発言をする人が痛いな。
藤原の使いみちなど心配ご無用。

109 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 15:19 ID:???

前回の声のトーンがいつもより低くて良かったな。
まあ次回には戻ってそうだけど。

110 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 15:24 ID:???

次回のあらすじには沖田の名前でてこないけど
出番あるんかいな。
予告にはチラッとでてたっけ。

111 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 15:57 ID:???

励むぞ━━━(・　∀　・)（・　∀ ・）（　・　∀ ）（　・　）（　　）（　・　）（ ∀　・　）（・ ∀　・）（・　∀　・）━━━ !!!!!

112 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 16:00 ID:???

お気張りやす

113 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 16:16 ID:???

まあ、あらすじは本筋にしか触れないから。
鴨暗殺後の沖田がどんな風に成長しているかくらいの描写は
あるでしょう。多分。

114 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 16:57 ID:???

>>110
番組の終わりの予告に登場してました。
沖田が出なくて、誰が出る。

115 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 17:02 ID:???

ぶっちゃけもうかませ犬キャラでいくのはやめて欲しいです。

116 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 17:19 ID:???

かませ犬としか思えなかったら
ドラマ見てもさぞつまらなかっただろうな

117 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 17:29 ID:???

これから後半、沖田てこ入れはあるのか。
今更難しいし、へたすると無いような気さえする。
ことの重大さを認識した時には、もう何もかも遅い。
そこまでねえか。
次の仕事も決まってるし、もう大河のことはいっか。
つーかさー、もっと梅とのカラミでおいしいとこあったらよかったのにさー。
ほんとおもしっくなかったよなー。

118 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 17:32 ID:???

＞もう何もかも遅い

自分の人生のことですか？

119 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 17:37 ID:???

30話からは本当に哀しい事が・・・作品はどんどん暗い方へ
どろどろした方向へ行ってしまうんです。
ぼくはそういうほうが好きなんですけれど、悲劇の方がもっと面白くなると思いますよ。

沖田ファンも多いですし、その人たちに怒られないよう
しっかりと責任をとろうと思いました。
でも、実は今のところの反応はあまり聞かないようにしてるんです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時代劇マガジンより藤原談

反応を聞くのはやっぱり怖いのかな・・・沖田がんばれ！

120 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 17:44 ID:???

既存の作品の沖田像とは違うことは藤原自身も分かっているんだよね。
以前も違うから・・というようなことを言っていたし。

121 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 17:46 ID:???

責任とろうってどういう意味なんだ藤原ｗ
ドロドロした悲劇のほうが面白いし好きっていうのは
自分の演技の特性も生かせるからかもな。

122 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 17:50 ID:???

役者は脚本に書いてあることを忠実に演じるしかないからな。
そういう意味では前半の藤原はよくやってたと思うが。
…でもやっぱ今時点での沖田の反応知るのは怖いんだろうね。

123 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 17:51 ID:???

>>119
おお、乙。
頑張れ沖田、超頑張れ。

124 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 17:59 ID:???

怖いっつーか余計な雑音入れたくないだけじゃないのか？
大河の沖田像にちゃんと自信がある様な発言をはっきりとしてるし。
怖いと言うのとはまた別の様な…。

125 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:10 ID:???

>>119
責任取る気があるなら
ま　ず　は　殺　陣　を　な　ん　と　か　し　ろ

こればっかりは脚本じゃなくて藤原自身の責任だからな。

126 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:12 ID:???

人間努力したってどうしようも出来ないことがあるもんさ…
まあもうちっと何とかしてくれとは思うが。

127 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:14 ID:???

殺陣に関しての責任は、演出：殺陣師：藤原＝３：３：４くらいかなーとも思うけど。

128 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:18 ID:???

藤原も藤原だがもうちょっと撮り方もあるだろうに…
とは確かに思った。
演出も殺陣師も藤原ももっとガンガレ、超ガンガレ！

129 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:19 ID:???

同じ人が何度も繰り返し書くほど沖田の殺陣は酷くない。
むしろ状況により変化してリアル。

130 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:21 ID:???

>>128
へっぴり腰をどう撮ればいいんだか

131 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:22 ID:???

上手くはないが、言うほど酷くも無い。
というか、藤原に限らず全員スタパで見てた時の方が良かった。勿体無い。
カット割とカメラワークももうちょっと何とかしてくれ。

132 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:32 ID:???

820 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 19:26 ID:???
でも大河の沖田がヘボに見えるのは、中の人が殺陣下手だからでしょ？

821 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 19:27 ID:???
>>820
それもある。きょうは上体が引けてるのがわかってカッコ悪かった。
相変わらず足元も滑ってる感じだし。

824 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 19:32 ID:???
>>821
池田屋のプレマップでも、ハムレットばりのフェンシングで最悪。
あれは練習しろって感じ。

826 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 19:33 ID:???
沖田ってもうそろそろ血ー吐いて使い物にならなくなるしょ
今までもヘタレだったし、これから先剣の達人としての見せ場あるの？
中の人も含めて過去最高にヘタレな沖田で終わる悪寒・・・

827 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 19:33 ID:???
表情しか誉められない沖田っていったいｗ

組最弱は間違いないな

133 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:33 ID:???

873 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 01:42 ID:???
今回の殺陣評価

芹沢・・・雰囲気はいいが、動きがスローすぎる
沖田・・・絶望的にへたくそ。史上、もっとも殺陣が下手な役者かも
山南・・・いちばんうまい。かっこいい。
原田・・・槍なので、評価は難しいが、表情はいい。
土方・・・運動神経があまりよくなさそう。

134 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:34 ID:???

沖田…（つД｀）もうガンガレとしか言えない

135 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:34 ID:???

また他スレからのコピペがはじまった

136 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:36 ID:???

コピペしか能がないんだろう。某オタさんですね。

137 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:39 ID:???

池田屋は大丈夫なのか？

138 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:45 ID:???

828 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 19:34 ID:???
沖田の中の人はちゃんと殺陣の稽古とかしようって気が無いのでは？
刀の持ち方とか構え方出鱈目すぎ

829 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 19:35 ID:???
山南ﾏﾝ介錯ぐらいか？＞残りの沖田の見せ場

830 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 19:35 ID:???
あれだけ世話になった鴨と梅を手に掛けるんだから
ある意味沖田の見せ場でもあったのにね、今夜の
中の人、舞台じゃ凄いのかなんか知らんが、もっと真面目にやって欲しい

831 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 19:36 ID:???
>>829
一応池田屋もあるでしょ！
期待は出来ないけどｗ

833 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 19:38 ID:???
>>830
沖田総司という役を勘違いしてそう

834 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 19:38 ID:???
>>831
それが完全なフェンシングだっての。
天然理心流は、平晴眼だってのに、あれじゃ本当にハムレット。

835 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 19:39 ID:???
>>828
腕がいつも上のほうで遊んでる感じだね
今日だって大した場面ないのにアラが目立っちゃうんだから相当なもんだな。

139 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:46 ID:???

841 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 19:43 ID:???
沖田としての殺陣が出来てないと、表情すら下手にみえる不思議

846 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 19:47 ID:???
殺陣に関しては、みんなイマイチなのか、撮り方がアップ中心だから
皆が上手いのがわからないのか微妙だな。暗いし。

正直メイキングの方が、迫力あって全体の動きがつかめたよ。

850 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 19:50 ID:???
>>846
>撮り方がアップ中心だから皆が上手いのがわからないのか微妙だな。
全くそうなんだが、そんな中でもうまいと思えるのが山南、
はっきり下手だとわかるのが沖田。

853 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 19:53 ID:???
時代劇ってあんま見た事なかったけど、やっぱ時代劇には殺陣って大事なのねー
特に沖田みたいなキャラで殺陣が下手だと・・・
たそがれ清兵衛の真田の殺陣はさすがに美しいと思った

140 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:49 ID:???

藤原の殺陣の拙さも山本土方に比べれば(ry

141 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:51 ID:???

殺陣がひどいというのが、アンチの拠り所だから。

コピペはスルーしましょう。

142 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:51 ID:???

コピペの為にわざわざスレをチョイスする労力を他に使ったらいいのに。
すごく無駄な時間だと思うよ。
カワイソウ・・

143 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 18:53 ID:???

時代劇マガジンに金曜時代劇の安達祐実の写真があったんだけど
藤原にこのズラかぶせてやったらさぞかし似合うだろうなぁ。
美雪太夫でもよかったな、とちょっと思ってしまった。有価より色っぽいかも。

144 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 19:11 ID:???

>>143
身長と肩幅はどうにもごまかせんぞｗ
へーの中の人も「男なのにどうしてこんな綺麗な顔なんだろう」
って言ってたな。

145 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 19:30 ID:???

一休さんとか似合いそう。
えなりでなく藤原一休ｗ

146 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 19:45 ID:???

>>143
キ　モ　イ！

腐女子は去れ

147 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 19:52 ID:???

腐女子じゃなくアンチ。>>145も

148 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 19:52 ID:???

>>146
おちけつ　　　　　　　

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　 (・　∀　・)
　　　　　　　 /, 　　つ　
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

149 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 19:54 ID:???

おまいらギスギスしすぎですよ。

150 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 19:54 ID:???

>>147
いやいや、別にアンチじゃないだろー。
太夫姿も一休姿もすぐ想像できるし可愛いじゃないか。

151 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 20:01 ID:???

一休発言した私はアンチではありません。

152 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 20:02 ID:???

沖田役なのに
深雪太夫でも良かったなか・・

153 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 20:05 ID:???

一休だろうと、女役だろうと、ハイハイと言っておこう。

154 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 20:08 ID:???

まだ劇中で沖田らしいことはほとんど何もやってないからな。
今までずーっと「沖田総司が出来るまで」っていう過程の描写。
それは近藤にしてもそうで、大河ならではでなかなか新鮮だった。
雑音は多いだろうが、藤原には頑張ってほしい。

155 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 20:22 ID:???

前スレ702さんの　沖田総司！大人発言集「平目語録」を
沖田板の専用スレにまとめておきました。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/4664/1088765151/

156 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 20:25 ID:???

>>155
乙です。

157 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 20:31 ID:???

>>155
なんという労力よ！お疲れ様～

158 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 20:35 ID:???

やっぱり美雪太夫を中の人で見たいと思った人いるんだ。
沖田太夫を見てみたいなり。綺麗だろうなあ～

159 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 20:44 ID:???

なんだろう・・・・沖田路線変更？

160 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 20:57 ID:???

ハイハイ

161 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 21:00 ID:???

女装した前代未聞の沖田に変身します」NHK

162 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 21:01 ID:???

>>158
女装モノって時代劇の定番だからね～
黄門様だって女装男の美人局に引っ掛かるｗ
八犬伝だと毛野だっけ？女装してるキャラ。
もう少し背が低ければそういう役を見てみたいなーと思う。

163 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 21:06 ID:???

別に女装キャラ見られなくてもいいし、
長身でよかった。

164 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 21:09 ID:???

このスレ臭うな

165 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 21:18 ID:???

アンチさんのご贔屓は背が低いのでしょう。

166 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 21:19 ID:???

ヤッシーか？

167 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 21:39 ID:???

>>163
太夫なら背はごまかせるよ。

168 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 21:39 ID:???

女装の沖田と男装のひで
おれがあいつであいつがおれで

169 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 21:43 ID:???

>>168
それいいｗ
ますます見たくなった。

170 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 21:49 ID:???

>>168
全然違和感がなさそうだな…
しかしひでの男装もかなり自然に男前だった

171 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 21:50 ID:???

ハイハイ。

172 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 21:50 ID:???

いずれチェンジ！に話が発展するスレはここですか？

173 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 21:58 ID:???

んでいつになったら変貌するの～？

174 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:02 ID:???

変貌はしないと思うよ～
成長はするだろうけど

175 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:19 ID:???

はやく近藤と土方にはさまれてオロオロする沖田が見たい。
つうかスリーショットが見たい。次回であるかなあ。

176 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:26 ID:???

見たいねー。近藤土方沖田の３ショット。
大河じゃ近藤土方山南って感じだから、ちょっと寂しい…。
早く沖田もおっさんらの中にまぜてやってください。

177 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:27 ID:???

撮影現場では、素の土方と近藤のやり取りを沖田が横でﾆｺﾆｺしながら見ているとか
（堺氏談）

178 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:32 ID:???

176が、近藤土方山南のことを
「おっさん」と呼んだ件について、真剣に話し合いたい。

179 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:34 ID:???

そんなことは二人とも（二人のオタも）意に介さないと思いますよ。

180 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:35 ID:???

>>178
愛情をこめてそう表現しますた。

181 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:35 ID:???

よし、じゃあまずおっさんの定義から始めようか

182 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:35 ID:???

多分178は近藤土方山南と同年代なんだよ

183 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:35 ID:???

>>177
それどこで言ってたの？

184 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:36 ID:???

>>177
萌えました。
堺さんスタパ発言？

185 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:37 ID:???

>>177じゃないが今月のシアターガイド

186 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:37 ID:???

>>183
最近発売された何とかと言う雑誌（ﾀｲﾄﾙ忘れた）

187 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:43 ID:???

>>185-186
ありがとう。
今度立ち読みしてこよー。

188 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:47 ID:???

>>177
土方と近藤が仲がいいのを、
藤原竜也が横でニコニコして見つつ時々間でイタズラしたりとかしてて、
全部が役のまんまみたいだ、てなこと言って種。＞堺雅人

189 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:48 ID:???

堺氏＠シアターガイド
「今回撮影現場がよくまとまっているのですが、
それは山本耕史の香取慎吾に対する愛によるところが非情に大きいと思います。
それをそばでニコニコ見ている藤原竜也がいる（笑）。ちょっといたずらしながら。
（土方と近藤の友情、天真爛漫な沖田）現場もだんだんドラマそのままになってきましたね」

190 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:49 ID:???

>>188
自分だって現場でイタズラしてるイタズラ好きさんのくせに！
ツボの蓋とかタンスの引き出しとかw

191 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 22:55 ID:???

いいなー新選組！
誰オタとかそんなのどうでもよくって、みんな好きだー。

192 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 23:01 ID:???

　　┏総司用セーブポイント━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　┃ここまで読んだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　┃┌─────┐ LV　11　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　┃│　 ∧＿∧　　|　HP　100/192 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　┃│　(・　∀　・)　|　MP　25/49　　　　　　　　 ┌────┐ 　┃
　　┃└─────┘　　　　　　　　　　　　　　　　│ＳAVE. ← |　　┃
　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┥LＯAD　　┝━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └────┘

193 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 23:04 ID:???

>>177
それそのまま放送でいいのになあ…。
そういう光景をずっと見たかった。切実に。

194 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 23:12 ID:???

でも共演者同士本当に仲が良さそうで、なによりだよね。
みんな役そのままなんだな…。
改めてキャスティングの凄さがわかるっつーか。

195 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 23:18 ID:???

　　　　ウァ゛ー　　
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　（,, ・∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ、,,_| |ノ
　　～(￣__)_) r-.! !-、
　　　　　　｀'----'
扇風機の真ん中でアーをさけぶ

196 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 23:18 ID:???

やっぱり違うのはぐっさんくらいなんだろうね

197 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 23:22 ID:???

ぐっさんはいつ　ふわっふぅっ　といいだすかハラハラします

198 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 23:38 ID:???

>>195
ﾜﾛﾀ

199 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 23:44 ID:???

沖田の殺陣がカッコよくなりますように！！

　　　 ⊂⊃　　　☆．。．：*・д･゜☆． .｡*:｡.
　（ヽ.. ∧∧ 　./　　　　　　　　　　　　　:｡
　(ヾﾐ　・д･ﾐ/　　　　　　 .｡ .・д･｡.｡:*ﾟ
　.//（つ　つ　　　　｡:*ﾟ゜
　(/(/＿＿_|″　　　　ﾟ*:｡.*:｡．・д･．：*・゜☆
　　　し′し′

200 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 23:47 ID:???

にひゃくぅ

201 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:16 ID:???

なんか発言しっかりしてるし、好感持ってしまうね・・
藤原ヲタってほどじゃないけど、三谷さんも、自分の知る限りじゃ
常に三谷さんをかばってる藤原に応えてあげるような
やりがいあって魅力的な沖田像にしてあげてほしいな・・
といっても作家ってのは実は自作に対して「神のように無力」で
自分でもコントロール不可だったり、
意図と出来上がったものが別ってこともあるけども・・

202 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:19 ID:???

この頃、日曜が近づくと緊張してくるよ。
なんだか今日は静かさが漂ってるね？

なんか訳あるの？

203 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:22 ID:???

(・　∀　・)とりあえず前半の山場を越えたからじゃないですか～？
皆さんいろいろ思うところはあるでしょうけどね。ｹﾎｯ

204 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:23 ID:???

>>201
藤原の発言を素直に見りゃ
誰よりも藤原自身が三谷の沖田像にやりがいを感じているように見える。
無理してかばってるようにも全然見えない。
よって、余計なお世話だろうな。

205 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:26 ID:???

>>201
禿げあがるほど同意。
実は大河見るまで藤原竜也っていい印象なかったんだが
大河でのしっかりした演技と最近のインタビューやらで
がらっと印象変わってしまったよ。
演技に対してはびっくりするほどマジメな人なんだね。
別に前半の沖田に魅力がないなんて言わないが、
後半の沖田にはこの藤原の真摯さが昇華されるような
沖田像になるといいなーと思ってしまう。

206 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:29 ID:???

これが成功すれば新しい沖田像だろうからね。
規定にハマった役を演じるより役者としては面白いんじゃないかな。

207 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:35 ID:???

でも正直せっかく鴨を乗り越えたのにすぐ発病か…orz
と思ってしまうよ。
沖田は成長遅すぎ、終焉早すぎｗ

208 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:37 ID:???

(・　∀　・)ｹﾎｹﾎｯ
もう寝ようかな･･･

209 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:39 ID:???

>>208
永遠に眠れ

210 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:39 ID:???

今日は早く寝る人が多そうだね。

211 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:42 ID:???

>202
ほぼ日でスルーされたから落ち込んでるのです。

212 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:44 ID:???

>>211
シッ！
みんな黙っててあげたのに

213 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:44 ID:???

みごとなスルーでござったな

214 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:45 ID:???

藤原沖田ってやっぱり世間の評価は低いのかね。ちょっと凹む。

215 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:47 ID:???

ほぼ日ってなに？素でわからない。

216 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:48 ID:???

ヲタがいくら天才だ演技派だと持ち上げたところで、
藤原なんて一般視聴者の印象に全然残らないことがわかっちゃったね。
存在感ないんだよ。

217 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:49 ID:???

>>209
それはきついぜよ！沖田AAと別れるのは辛いと思う。

218 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:50 ID:???

>>211
ほぼ日の通訳、頼む。わかんね？？

219 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:51 ID:???

(・　∀　・)･･･おやすみなさい･･･。

220 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:52 ID:???

>>218
ttp://www.1101.com/2004_TV_taiga/index.html

221 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:55 ID:???

406 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 17:45 ID:???
オダギリ、相島、ヤマコー、香取、堺、勘太郎、野口、
筒井、ぐっさん、Ｑが褒められてるｗ

415 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 17:49 ID:???
>>406
若手のメインはまんべんなくだな
誰か抜けてるヤツいねーかー？

（・　∀　・）　…あれれ？

222 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 00:55 ID:???

>>219
明日は忙しいだろ。おやすみ～　

223 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 01:03 ID:???

>>220
ありがとう！TVガイドって沖田の中の人は
基本的に取り上げ禁止みたいだよ。
ジャニ色が強いし、ガイドにいる人の情報。

224 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 01:04 ID:???

>>220
ありがと。読んできたよん。
別にスルーってほどでもないじゃん
沖田とお梅がうんぬん言ってるし
藤原竜也が、じゃなくて沖田が、だからいいんじゃない。
まー私はここまでの沖田描写の浅さ（キャラだて含め）を
ブーブー言ってた派なんで、印象に残ってないジャンと
言われても、それをフシギに思わないのかもしれんけどね。

225 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 01:06 ID:???

>>223
なぜ突然にＴＶガイド？

226 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 01:12 ID:???

雑誌の「TVガイド」が関係してると勘違いしてるんじゃないかな>>225

227 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 01:13 ID:???

>>223はなんか勘違いしているようだ。

228 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 01:14 ID:???

>>225
ほぼ日の「hTVガイド」を本物の「TVガイド」のサイトだと勘違いしたんだろう。

229 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 01:14 ID:???

総司おやすみー

230 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 01:15 ID:???

223がフォローしようとして墓穴を掘った。
「自分で自分の墓を掘りやがった」だったっけ？

231 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 01:16 ID:???

>>223は偉大なる釣り師さま。
何人釣ったよw

232 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 01:20 ID:???

　鴨暗殺の回って区切りとしてよほどマスコミに宣伝したのかな？
　今日の夕刊にも新撰組！談義があった。
　前半は個人的には三谷節が面白かったが、年配者には不評だったと。
　大河なら史実を尊重しろって意見が多かったと。
　ただ芹沢はよく描けてると好評。池田屋は見せ場になるだろうが
　陰惨になるばかりの後半がどうか、もっとも
　殿様囲んで家臣団の評定ばかりの戦国ものよりはマシ、
　結局土方の掌中で踊らされる近藤の悲喜劇だと。
　視聴率どうだろうねーみたいな・・古くからの新撰組に馴染んでる人の
　対談だったけど。
　

233 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 01:29 ID:???

>>231
間違っただけだよう～釣り氏は濡れぎぬだ！
言われなくても穴に入るよ。
　　　　　　　 \
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　￣| .∧∧ |￣
　　　　　　　　 | (,,ﾟДﾟ) |
　　　　　　　　 |　　　　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

234 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 02:04 ID:???

藤原沖田ってもとからの期待値が高かったからな。
殺陣はよくわからないけど、演技は期待通りのいい演技してると思う。
もともと知名度も評価もあった人だから掘り出し物感がないのは事実だけど。
それに上にもあったけどまだ沖田らしいこと何一つしてないしな。
個人的には次回からどうなるか、凄い楽しみでもあるんだけど。

235 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 02:06 ID:???

土方に「私も加えてください」って言う場面とかよかったよ

236 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 02:08 ID:???

>>235
あの場面は藤原の演技の力技だと思ったなあ。
下手な奴がやったらもっとツッコミ入った場面だったと思う。

237 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 02:19 ID:???

１０話先くらいでも、へーとは仲良しみたいでよかった
しかし後半、沖田は病気とひで絡み以外無いの？
近藤土方の悩みを沖田だけがわかってるって感じでもなさそうだよね

238 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 02:29 ID:???

たまにはカッコイイとこも描いてほしいよね、後半。
鴨編終わった段階ではどうして沖田が一番隊組長なのか説得力ない。
次の回からの描写でそういうとこあるといいんだけど、
最近は期待して裏切られるのが怖くなってしまった。
スマン、叫ばせて。あー今だに鴨編ラストは納得いかねー！

239 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 02:51 ID:???

ま、ループだけどね。
土方の「総司が加わったから心配ない」の台詞考えても
やはり強いっていう劇中認識なんだろうけど、>>7の後半台詞なんて
鴨に侮られてる描写だよね？剣を。強く見せたいのかどうか
どーもわかんないね。
最後までひきたて役かもね～うだうだやって、やっと「大人」になったら
新撰組的出番は減り、病気で戦闘パワーさらにダウンｗ
鴨編最後じゃ沖田に感情移入して切なくなろうと思ってたので
脱力大きいワ。結局沖田に梅を絡ましたので
沖田→梅　沖田→芹沢　沖田→近藤を描ききれなくて
最終回に沖田→梅（心配する、逃がそうとする）だけが目立って
すっきりしないことになってしまったのよ。

240 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 02:55 ID:???

ひょうたんなんか出さないで欲しかった

241 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 02:59 ID:???

なんか、同じことばっかりいつも書いているね。
ウダウダしているのは、どっちなんだ！？って言いたくなる。
どうして「w」がつくのかな？そうなることが嬉しいようだね。

>新撰組的出番は減り、病気で戦闘パワーさらにダウンｗ

242 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 03:04 ID:???

>>240
そればっかりはハゲ胴。
気持ちよく決めさせて欲しかった。ありゃ脚本なのかな。

243 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 03:09 ID:???

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
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　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　＼_＼_＼　
　　＿　　　　　＼＼＼
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　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

244 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 03:11 ID:???

>241
人が不愉快になるのが楽しくってたまらない人種がいるんだよ。

245 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 03:13 ID:???

あれだけ深いショックをくらった沖田は次回から
明るく立ち直っているんだろうかね。

246 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 03:15 ID:???

>>242
カッコいいとか悪いとかでなく、大河沖田と芹沢の関係上
ひょうたんのアクシデントによって刺すってのは
なーんか昇華できる決着じゃなかった気がする
今まであんなに絡んでなければ自分あの２５話でも
全然オッケーだったんだけどね（ザル含めて）
もしも２０話くらいから一気に２５話まで飛んでれば。

247 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 03:17 ID:???

>>245
三谷沖田ならそうなりかねなくてコワイが。
でもバリバリお仕事してるって感じでは？

248 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 03:20 ID:???

>>246
今までの絡みが深かったからな。
芹沢の強さを表現したかったんだろうが、あそこは「鴨を越える」
という意味合いも含めて真っ向から沖田に叩き斬ってほしかった
ってのはある。
今さら言ってもしょうがないけどね。

249 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 03:37 ID:???

（・　∀　・）…すみません、私が不甲斐ないばかりに

250 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 03:50 ID:???

>>191
み～んな好きだけど、大河の沖田だけは嫌い

251 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 03:52 ID:???

近藤土方沖田のバランスが凄くいい
これから楽しみ

252 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 03:56 ID:???

嫌いな人もいていいよ。自分はすごく楽しみ。

253 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 04:04 ID:???

嫌いな人はこのスレには故亡くていいよ

254 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 04:07 ID:???

>>241
＊藤原沖田も好き　＊三谷作品も好き　＊大河後半期待してる
＊昔から新撰組作品も沖田も好き　＊ｗは自虐
＊（・　∀　・）は心のオアシス
＊作劇構成上、演出上の無念さは、割り切ったそばから蘇る
＊構想的に１年かけての変貌だ新機軸だは百も承知
＊しかし長年の沖田ファンで大河に激しく凹んでる人を見かけるたび、
　その心情がわかり、反論はあろうが、やはりファンをここまで悲しませて
　しまって本当にいいのかそれで、脚本と演出、と思ってしまう

のよ。ゴメンね。

255 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 04:16 ID:???

長年の沖田ファンもいるだろうが
本スレやここでは明らかに単なるアンチが多い。
心配する振りのﾈｶﾞﾃｨﾌﾞレスもミエミエすぎ。

256 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 04:33 ID:???

野口くん逃がしたり、各所に救いや史実の美化あんのに
沖田は鴨編、悪化ばっかだったじゃん。創作。
本気で心配！
どーせ最後も納得できる鴨斬り移行や反抗期終り心理描写なんて
無理だよ、賭けてもイイって書いたら割と当たっちゃったしさ。
あの近藤も美化なのか悪化なのか微妙だけどさ・・スレ違いだけど。

257 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 04:45 ID:???

悪く取るﾌｲﾙﾀｰがかかっている人にはそう取れるのかもしれません。

258 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 04:48 ID:???

ネガティブレスにマジレスしなくていいよ

259 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 05:01 ID:???

　　　　　　＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| （･∀･）｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　　　　　　　　　　　　　△　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧､　　　　　　 △ｌ　|＼
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､＿＿△|_.田 |　｜△＿
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|＿＿＿＿△|_.田 |△ ｜＿＿＿＿
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＼＿
/_| ﾛﾛ「￣￣￣ | |　田 |「|　田田　|「|［［［［||ll.|ﾛﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　　|「| 　　　　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

260 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 05:11 ID:???

みんな夜更かしだよ～

261 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 05:12 ID:???

>>254
自分は従来のファンが喜びそうなものなんて
何時でも何処でも見れるから、三谷には三谷の路線を突っ走って欲しいな～。
新鮮で初めはそらもー吃驚したけど、
久々に新しい像の沖田を見れて凄い面白いし嬉しいなーと思った。
従来のよくある沖田像は見慣れててしっくりくるし好きだけど、何時もそうなのは飽きた。
こういうのは昔からのファンが悲しむだろうな、とか
そういう余計な事は考えなくて良いと思ってるなあ。いらん世話だから気にしないで欲しい。

262 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 05:22 ID:???

沖田って史実じゃ、芹沢や新見が存命してる頃から１番隊の組長じゃなかったっけ？
何度も変わる新撰組の組織編成表みたいなの見た時、そうだったような・・
大河じゃこれから任命されるの？

263 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 05:57 ID:???

>>261
出来れば従来があってこその「面白い」像でなく
まっさらの、白紙の目で見て「面白い」になってほしい・・

264 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 06:12 ID:VtswIiHN

新選組ｦﾀ…否
沖田ｦﾀなんだけも
沖田に限らず
大河ｷｬｽﾃｉｎｇﾐｽだと思うのは漏れだけ？
安置じゃないYO

265 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 06:15 ID:???

>>264
え？例えば？

266 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 06:19 ID:???

>>263自分は大河から新選組を知ったんだけど、大河沖田には別に、悪い印象は受けなかったな…。予備知識が全くないから、すんなりと沖田の心情が受け入れられたからかもしれないけど。

267 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 06:26 ID:???

>>264
キャスティングミスの大河を見て
こんなスレにカキコするなんて
よっぽど暇なのね

268 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 06:31 ID:???

（・　∀　・）すいません・・・もう絶対ザルは投げないし
これから血もいっぱい吐くから許して・・・

269 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 06:42 ID:???

>>263
そうですか。よかった。
なんかね、改めて考えると大河沖田オリジナルエピって
エピソード自体は、新撰組関係なく、あんま珍しくないなって
感じちゃったんで。梅やひでとの絡みの部分とかも普通で。
こういう「沖田」って珍しいなー目線を自分でも
外して見た場合、どこまで惹きつける道程かなって気がして。
後期は難病ものの要素入るのかな。
ありがちと普遍的、の境目って考えると難しそうですよね。
あと、どういう感じで今後敵を斬るのかなぁってのが
気になるとこです・・

270 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 06:46 ID:???

269ですが、>>263じゃなくて>>266でした。

271 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 07:26 ID:???

>>268
いつかもあやまり倒してたね～
沖田的にそれが大人になるって言うこと？
ひょうたんも、ざるも似たようなもんさ。
あそこで天才剣士の殺陣がでれば両者ともよかったのにね。

272 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 07:46 ID:???

ひょうたんは鴨絡みの伏線だから仕方ないですよ。

273 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 08:27 ID:???

>>272
そうなんでつか。
最初のほう見てなかったんだけど、何かあったのですか？

274 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 10:05 ID:???

今朝の朝日新聞、ハガキ通信より
６月の投稿から
最多投稿番組は大河ドラマ「新選組」(HNK)の18通でした。
７日付本欄の「最近面白くなり、視聴率が思わしくないとは信じられない」
という投稿に「同感」が大半。６月は前半の山場、新選組誕生の場面を
控え、視聴率も上昇したようです。以下略

佐藤浩一や鈴木京香など脇を固めた役者にも注目が集まりました。
となっているのを見て、これで良かったと思った。
沖田があそこで急に逞しくなって鴨を斬ってたらヤラセに見えて
不自然だったかもしれない。雰囲気的にもそうだし先輩に華を
持たせる意味でも。

275 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 10:24 ID:???

>>274　　
スタパで言ってたもんな、鴨斬ってからって。
佐藤鴨死すの場面は色んな意味で難しかったわけだ。

とりあえずA新聞買いに行く。情報ｻﾝｸｽ。

276 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 10:24 ID:???

>>273
鴨初登場の時やってた居酒屋の名前が「瓢箪」
瓢箪に始まり瓢箪で終わった・・・ってことでそ。

277 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 10:41 ID:???

>>276
ヽ( ﾟдﾟ)ﾉﾊｯ

278 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 10:45 ID:???

>>276
へーへー。ビデオ見てみよう。

279 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 11:08 ID:???

>>276
すげえ、言われて初めて気づいた
しっかしすげーな、なんだその伏線ｗ

280 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 11:14 ID:???

>>276
すげえ！すげえよ！

281 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 11:19 ID:???

確かにすごい！
でも三谷！誰も覚えちゃいない伏線張るの多杉！

282 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 11:20 ID:???

(；　∀　；)どのスレ行っても皆冷たいんです

283 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 11:25 ID:???

間で揺れた沖田が地味ながらよかったから
芹沢と近藤の確執が深まっていくのも引き立ったと思う。
少し貧乏籤な役所であったことは認めるけど。
でもやっぱり今後は近藤土方が最も信頼を置いた一番隊組長としての
描写は絶対欲しいな。へーやひでとの青春グラフィティーや
ぼく生きもいいけどさ。それで終わったらさすがに凹む。

284 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 11:25 ID:???

>>282
他スレにあんまり迷惑かけるんじゃないぞ

285 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 11:25 ID:???

>>282
ここにいなさい。

286 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 11:27 ID:???

そうだよね。本当の意味での華を持たせて欲しいのう。

287 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 11:31 ID:???

華か…しばらく持たせてもらってないな。
芹沢暗殺ではさすがに回ってくるもんだと思ってたんだが、
なんか曖昧にされちまったし。くそ。

288 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 11:45 ID:???

>>287
これから持たせてもらえるなら、その方がいいね。
印象というのは最後のほうが強く残るらしいからね。

ヘタレ沖田の印象を払拭するのは並大抵ではないが・・

289 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 11:46 ID:???

芹沢暗殺はあくまで芹沢主役だったったなー。
沖田がどうこうじゃなく、鴨すげぇみたいな。

290 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 11:50 ID:???

>>282
斎藤スレでは心配してくれてるぞ、身体。泣くなってｗ

291 ：702＠前スレ：04/07/03 12:05 ID:???

土曜日なのでフェイントで昼に出没する702＠前スレ

大人発言集「平目語録」しつこくも第三回目を迎えました。
皆々様にはお付き合いの程よろしくお願い申し上げます。

てゆーかここにきてる人なら細かい状況説明しなくてもいーだろ
という勝手な認識のもと、ピックアップしてますんで
説明の足りないところもあるかと存じますが、
だ　い　じ　ょ　う　ぶ　で　す　よ　ね　？

では、第十四話から
本日も元気良くいってみよー！

292 ：702＠前スレ：04/07/03 12:06 ID:???

＜第十四話＞
（・　∀　・）　ねえ！佐之助さんは京に来たことあるんでしょ？
（´・ｃ_・｀）　あるよっ

（・　∀　・）　京ことば教えてくださいよ
（´・ｃ_・｀）　おお・・・ケツのことは「おいど」

［゜Д゜］　もっと普段使う言葉を教えろ
（´・ｃ_・｀）　「おいど」！使うじゃねェかよ
　　　　　　　矢を射られた時なんかさ、医者にいくだろ。そしたら
　　　　　　　「ケツにささった矢を抜いてください」じゃ通じねェんだ

（・　∀　・）　見ｨりゃわかるでしょ・・・ｗ

☆☆おいどで中略☆☆

（´・ｃ_・｀）　ほら、ケツが出た
（・　∀　・）　「おいど」ですよ！「お・い・ど」！

293 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 12:06 ID:???

斉藤スレ見てﾜﾗﾀ。斉藤が沖田の病を知りながら
知らぬふりをしているのがいいってｗ
ヲタの願うことって共通だな。魅力的であって！という願い。

294 ：702＠前スレ：04/07/03 12:07 ID:???

＜第十四話＞

↓秘技！体育座り歩行！
（・　∀　・）　ねぇねぇねぇねぇねぇねぇ！　←きっちり計6回いいました
　　　　　　　天子様と上様はどっちが偉いんですか？
［｀～´］　どっちも偉い

（・　∀　・）　じゃあ天子様と上様が戦ったら近藤さんはどっちの味方するんですか？
［｀～´］　天子様と上様は戦わない！

（・　∀　・）　たとえばのはなし！
［｀～´］　例えばの話でも戦わない

（・　∀　・）　たとえばぐらい戦ったっていいじゃないですか！
［｀～´］　じゃあ聞くが富士山と高尾山が戦ったらどうする？
　　　　　そんな馬鹿な話するだけ無駄だ

（・　∀　・）　たぁかおさんの味方するに決まってるでしょ、地元だし
　　　　　　　ｱﾊｯ、でも、さすがに勝つのは富士山かな

295 ：702＠前スレ：04/07/03 12:08 ID:???

＜第十四話＞
(　ﾟ∋ﾟ)　おい・・・行くだろ
（・　∀　・）　いいですよ
(　`_>´)　総司！

(　ﾟ∋ﾟ)　沖田君・・借りるぞ

（・　∀　・）　だぁって・・・・ホラ、誰か行かないと失礼になるし！
　　　　　　　ちょっと見回りを兼ねて行ってきますね

☆ウキウキ中略☆

（・　∀　・）　先斗町ってなんなんですか？
［゜Д゜］　・・・・知らん

（・　∀　・）　なんだか・・・ｸｽ・・おもしろそうな名前ですねｗ

296 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 12:09 ID:???

>>291
そんな会話あったぁ？スマンがっかりさせて。

297 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 12:09 ID:???

華がないのは、役者のせいでもあるのでは・・。

298 ：702＠前スレ：04/07/03 12:09 ID:???

＜第十四話＞

(　ﾟ∋ﾟ)　飲んでるか
（・　∀　・）　どうしてわたしを誘ったんですか？

(　ﾟ∋ﾟ)　おまえ・・・・・人を斬ったこと、ねェだろ
（・　ー　・）　・・・・・・・・・・・・・・・ないです・・・・　　　　←この表情が話題を

(　ﾟ∋ﾟ)　だろうな、血のにおいがまるでしねえ・・・
　　　　　こいつら、汚れきってる
（・　∀　・）　いわれてますよ、みなさん

（´ｃ,,,｀）　オメェだょ
（ﾟд●､）　オメェだよｗ

(　ﾟ∋ﾟ)　あいつだってそうだ・・奴のまわりにゃあ・・あいつに斬られた男たちの怨念がうずまいてる
（・　∀　・）　・・・らしいですよ、永倉さん

(　ﾟ∋ﾟ)　ところがおめェさんは違う、まるで汚れてねえ
　　　　　俺ァそういう奴が・・・・・・・・・・・・・でぇっ嫌ェなんだ・・・・
（・　ー　・）　・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

(　ﾟ∋ﾟ)　俺はな、沖田　　　　
　　　　　穢れてねェモンを見るとな・・・
　　　　　とことん・・・・・・・汚したくなるんだ
（；・　∀　・）　・・・・・・・・・・・・・・・・

299 ：702＠前スレ：04/07/03 12:10 ID:???

＜第十五話＞

（・　∀　・）　ねえ！
　　　　　　　身体拭かないの？
ひで：　拙者は・・・・どちらかといえば冷え性なので・・・

（・　∀　・）　あ～あそうだ！ちょっと立ってみて！あのね！
　　　　　　　刀を握る時は、手ぬぐいを絞るようにすればいいんだよ！　　←マイペース沖田
　　　　　　　こんなふうにね・・・ぎゅーっと・・・ちがうちがう、そうそう
ひで：　（ﾄﾞｷﾞﾏｷﾞ）　（◎ 0 ◎）∀・）　

300 ：702＠前スレ：04/07/03 12:10 ID:???

＜第十五話＞
（・　∀　・）　あっ、あの！あの！
　　　　　　　・・・・一緒に残りませんか？
粕：　・・申し訳ないが・・

（・　∀　・）　粕谷さん・・・
粕：　あと十歳若ければ云々

（・　∀　・）　そんなことないですよ！

粕：　今さら、無頼の浪士に戻ることはできん
（・　∀　・）　清川のところにいてもろくなことありませんよ　←呼び捨ててるぞ　

301 ：702＠前スレ：04/07/03 12:12 ID:???

＜第十五話＞
（・　∀　・）　よぉーし！飲みましょうか！
|＾U＾|　意義なぁし！

（・　∀　・）　清川さぁあ～～～～～～ん！ありがとぉーーーーっ！

302 ：702＠前スレ：04/07/03 12:13 ID:???

＜第十六話＞
林：　私は・・・駄目だよ・・
　　　帰還の命令が出て、ホッとしてたとこなんだ・・残るなんて、絶対だめ
（・　∀　・）　今は、一人でも仲間がほしいんですよ！

林：　こっちに、来てみてわかった・・・やっぱ私には向いてない
　　　江戸離れてから毎日・・みつの夢をみるんだ
（・　∀　・）　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ﾊｧ
　　　　　　　もういいです　　　←去る

林：　一緒に帰ろう！！！！！
（・　∀　・）　やめてくださいよぉ！

303 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 12:13 ID:???

>>297
ｺﾎﾝ！

304 ：702＠前スレ：04/07/03 12:14 ID:???

＜第十五話＞
（・　∀　・）　粕谷さんはすごい腕を持っているのにそれをけして鼻にかけない
　　　　　　　あなたこそ真の侍です！

305 ：702＠前スレ：04/07/03 12:15 ID:???

＜第十五話＞
阿比留：　近頃・・・思うように身体が・・・
（；・　∀　・）　だいじょうぶ・・・なんですか？

☆☆ぐったり中略☆☆

阿比留：　ご迷惑にはならないようにします・・ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ
（；・　∀　・）　だぁいじょうぶなんですかあ？

306 ：702＠前スレ：04/07/03 12:15 ID:???

＜第十五話＞
|＾U＾|　これから・・・どうなっていくんですか？
（・　∀　・）　さぁねえ～

|＾U＾|　心配ではないんですか？
（・　∀　・）　あまり先のことは考えないようにしてるんだ
　　　　　　　心配したってはじまらないし、近藤先生に着いて行くだけだから

☆ひで＆へー中略☆

ひで：　そのようでござるな・・・
（・　∀　・）　ねえ！ずーっと気になってたんだけどさあ！
　　　　　　　なんでそんなに年寄りくさいしゃべり方なの？

ひで：　気になるでござるか？
（・　∀　・）　わぁかさがないよねえ・・
|＾U＾|　（ｳﾝｳﾝ）　若さがない！

ひで：　・・・・もう後にはひけなくなっているのだ・・・

307 ：702＠前スレ：04/07/03 12:16 ID:???

＜第十五話＞
（・　∀　・）　みなさんによろしくお伝えください
林：　まだ、まにあうから！ね、一緒に帰ろう！
　　　京にいたっていいことないって！
（・　∀　・）　義兄上もお達者で　　←何気に冷たい

308 ：702＠前スレ：04/07/03 12:16 ID:???

＜第十六話＞
（・　∀　・）　粕谷さんとは昔からのお知り合いなんですか？
(　ﾟ∋ﾟ)　あちらは地元じゃ知らねぇもののいないほどの名士だ
　　　　　こっちは、人目を忍ぶならず者

（・　∀　・）　何をしでかしたんですか？
(　ﾟ∋ﾟ)　・・・・・・・人を斬った

（・　∀　・）　誰を？
(　ﾟ∋ﾟ)　二人目までは覚えちゃいるが、あとは忘れた

(　ﾟ∋ﾟ)　俺が怖くねェのか
（・　∀　・）　ちっとも

(　ﾟ∋ﾟ)　何故恐れない
　　　　　人は皆、怯えた目で俺を見る、、、何故だ・・
（・　∀　・）　だって悪い奴には見えないもん、人を斬ったのも何か理由があったんでしょ

(　ﾟ∋ﾟ)　・・・・・・・
（・　∀　・）　ﾎﾗ、竹とんぼも作れるし・・

(　ﾟ∋ﾟ)　・・・・・おまえは何も見ちゃいねえ・・俺は悪い奴だ・・

309 ：702＠前スレ：04/07/03 12:17 ID:???

＜第十六話＞
ひで：　お梅さんに近づいてはならぬと、母上が言うてました
お梅：　こないだはどうも

（・　∀　・）　なんかあったんですか？
(　ﾟ∋ﾟ)　忘れた

（・　∀　・）　あの！
　　　　　　　あ　な　た　は　ど　う　し　て　村　の　人　か　ら　嫌　わ　れ　て　る　ん　で　す　か　？

☆ﾄﾞｷﾄﾞｷ☆中略☆

お梅：　結局・・・　皆さんはこちらにお残りですか？
（・　∀　・）　そうなんです！　　←君に聞いて＋λЭ

お梅：　残ってなにしはるの？
（・　∀　・）　不逞浪士を退治！

お梅：　不逞浪士って・・・どんな浪士？
（・　∀　・）　悪い浪士・・かな・・・長州とか土佐とか

お梅：　退治したらどうなるの？
（・　∀　・）　それは・・・・・・・いい世の中になる

お梅：　いい世の中って、どないな世の中？
（；・　∀　・）　ぃぃ～～～～～ぃよのなかは・・・・

お梅：　おきばりやす
（；・　∀　・）ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ

310 ：702＠前スレ：04/07/03 12:19 ID:???

今日はここまででふー。
（・　∀　・）の大人発言の真髄は多摩編ではあれど
お梅さんの出現でまた、惜しげもなくばしばし出てきますなあ。
ではまた次回～～。

311 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 12:20 ID:???

>>308
鴨ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ( つд｀)

312 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 12:23 ID:???

>>310
乙でした。
梅さんとの初会話シーンってかなり好きだ。

313 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 12:25 ID:???

次回は・・・
「顔さわられた」が出る・・

314 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 12:34 ID:???

>>310
乙です～。
やっぱ鴨とのシーンは意味深ですなぁ。

315 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 12:49 ID:???

藤原ってもっと個人プレーしてくる役者って印象があったけど
この大河見てると全体の雰囲気を考えて演じる人なんだなあとわかった。
鴨暗殺のシーンはもうほんの少し個人プレーが欲しかったってのは
正直なところだけど。欲を言えばね。

316 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 12:50 ID:???

>>308あたりの会話で鴨は沖田を気にいったんだろうね。
うれしかったんじゃないかな鴨は。

317 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 12:58 ID:???

いい演技をした役者が結果的に美味しく見えるってことだ

318 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 13:05 ID:???

藤原沖田がいいから欲がでるのわかるなぁ。
もう少し見たい！みたいな。

319 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 13:14 ID:???

そりゃーどうでもよかったらここまで執着なんかしないよな。
いい演技をした役者が云々はまったくもって正論だと思うけど、
正直23話から25話までの脚本の沖田はあれ以上やりようないような
気もする…。逆によくあそこまでヘタレっぷりを表現した！みたいな。
それだけに25話の演出が惜しい。だめだ、ループになるな。

320 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 13:38 ID:???

個人的に24話25話の沖田は印象弱い。
出番もおいしい場面もあったはずなのに。
もうちょっと正確に言うと、
鴨梅と演技でのガチンコ勝負！ってな局面を迎えてから、
沖田がどんどん色あせてきた。
残念ながら、役者の格の違いが出てしまったと思う。

321 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 13:40 ID:???

かっこ悪い役でも視聴者は惹きつけられるよ。
そもそも鴨だってヘタレ描写だらけだし、新見は鴨の陰にいながら光ってた。
切腹なくてもね。
ここは脚本とか演出のせいにし過ぎる人が多いのがイタタと思う。

322 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 13:52 ID:???

>>319
ループになるって分かっててやってるんだろう

323 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 14:06 ID:???

再放送みたけど、やっぱ鴨戦おもろいや。
本放送中は沖田が梁に剣をぶつけて、おいおいしっかりやれよーと
思っていたけど、あの傷って実際の八木邸にのこってる傷なんだってね。
歴史初心者だから知らなかったけど、２ちゃんでこのこと知ってから再放送みたら
例の傷ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!って気分だった。

あー明日が待ち遠しい。

324 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 14:13 ID:???

>>320-321
自分はそうは思わない。鴨梅に対する沖田は
脚本上、「てんで２人には相手にならない、世の中のことも
人の心の裏表もまだ何もわかってない単純子供なおぽっちゃん」って
感じに徹底的に描かれていたからね。どの言葉も上滑りで
芹沢やお梅の心に本当に響くことはない、って風に。
もし沖田が芹沢やお梅の屈折をものともせず、飄々と余裕で対峙して
汚れた大人を翻弄したり、変えてしまうっなーんて脚本展開だったら
沖田が全然違って見えるものだよ。（その方がいいって話ぢゃないよ）
２５回にしろ、鴨暗殺に対する反応、それへの思い、があまりにも
あっさり流されていて、派閥問題や会津藩の命令など裏のこと
殆ど知らないか気にかけてもないような呑気な描写だった沖田が
納得するのが早すぎて視聴者の共感を得られにくい。
今日見ても、宴会の席からは外せばよかったのに、
沖田のドラマ内地位、低いなぁ～と思ったよ　前ふり９：始末１
ってとこだ。どこのスレでも冷たくてもわかるわ。
沖田の行動の過程の省略が、熱心にドラマ見てる人には
まんま沖田の人間性への納得のいかなさまで発展しちゃったと思う。

325 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 14:24 ID:???

才/、∋ー！
（・　∀　・）ﾉ

326 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 14:25 ID:???

（・　∀　・）
/、゛力ι゛ゃ　＋ぃです∋！

327 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 14:28 ID:???

沖田の空回りして痛々しい感じはよーく出てたと思うな＞鴨編沖田
25話は藤原の演技で救われた感じさえしたよ。
心理描写すっとばしたのにも関わらず。

328 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 14:28 ID:???

沖田が芹沢の心に響いてないという時点で自分と解釈が違うかな。
鴨暗殺に加わりたいというシーンもすんなり見れた。

329 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 14:31 ID:???

前振りがあんなにしつこくなかったら全然よかったのになー。
鴨を長生きさせてしまった皺寄せか。

330 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 14:35 ID:???

>>327
禿同。
三谷じゃなかったら心理描写をナレーションでいれて
わかりやすくなってただろうけど、
そこをよく演技で表現したという感じだ。

331 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 14:40 ID:???

>>308の
（・　∀　・）　誰を？
(　ﾟ∋ﾟ)　二人目までは覚えちゃいるが、あとは忘れた

この「二人目」って、沖田にとっては鴨だよね…？
ﾐﾀﾆﾝ、これも伏線と取ってよろしいか？

332 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 14:46 ID:???

あんなに鴨を引き伸ばし引き伸ばししたのに
最後だけは駆け足だったのがちょっと納得いかんな。
25話は沖田に限らず詰め込みすぎな感がある。

333 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 14:46 ID:???

鴨にとっても梅にとっても、可愛らしいけどガキだな、って
描かれているのだから、沖田が鴨梅を凌駕してはいけない、
この三谷の沖田は人のことを深くわかっては「いけない」んだよ。
そういう「浅さ」「薄っぺらさ」（純粋で世間知らずゆえの単純さ）を
演じてきたと思う、わざと「今後のために」ね。
藤原にも三谷にも多分に好意的な解釈ではあるけれど。

334 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 14:51 ID:???

（・　∀　・）むずかしいことはよくわかりません

335 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 14:51 ID:???

再放送見たけど、冷静に見られたせいか
おもしろかったな。
鴨斬りのときも、それなりに迫力があった。
殺陣の方も気にならなかったし。
やっぱり過度の期待は良くないということかな。

336 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 14:52 ID:???

前スレの発言集のこれ、最高だよな
946 ：702 ：04/07/01 20:56 ID:???
＜第十一回＞
（・　∀　・）　さぁーのすけさぁーん
（´・ｃ_・｀）　んぁっ　あれー！？　若者達なにやってんだよ

（・　∀　・）　かぁーどでを祝って二人で飲んでたんですよ！　←ﾋｯｸ　。゜（・　∀　・）
|＾U＾|　ちょっとお金が入ったもんで

（・　∀　・）　２ぃ件目！！！！　←ビシっと二件目をピースで表すぞ
（´・ｃ_・｀）　おぅ、座れ座れｨ

☆☆☆飲みながらおでん食いながら華麗に中略☆☆☆

（・　∀　・）　わぁたしはねー佐之介さん！試衛館の食客の中で佐之介さんが一番好きですよ！
（´・ｃ_・｀）　・・・・・・・・・・・ﾊｯ　俺かよ！
　　　　　　　なんでっ　自慢じゃねえけどなぁ、俺頭悪いぜ？
（・　∀　・）　あっはっはは！
　　　　　　　むふゅはひーほほいはなひはは　←難しいこと言わないから＠おでんほおばり中

337 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 14:55 ID:???

>>336
ああ。特に「２ぃ件目！」ってとこが最高だ。
一瞬、藤原素なのかと思ったくらいだ。

338 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 15:02 ID:???

殺陣はいつも　トワイライト清平衛　方式でやるべき。
画面真っ暗で何がなんだかわからない。
激しい戦闘音や息遣いだけがこだまする。
これですよ。
あれもクライマックスで刀を梁にとられてた。

339 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 15:04 ID:???

ほぼ日で沖田がスルーされているっていうのがあったけど
今回の回はとくにこれまで見続けた人にしか
分からないこととか、語れないことが多かったと思う。
（最初から見ていないといけない、というなけではない）
つまり、今回の回についていろいろ意見のあるここの住人は
アンチも含めて、沖田から目が離せないってことなんじゃないかな。

340 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 15:10 ID:???

沖田に思い入れのない人は、沖田の人間性まで考えて見てはいないよ。
他のほとんどのキャラも１人１人丁寧には描かれていない。
むしろ沖田はいろんなエピソードがあって、時間も割いてるのに、
藤原沖田のファンは脚本とか演出に文句タラタラなんだよね。

341 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 15:12 ID:???

>>339
今まで見てなかった人にも、画面に出てきただけで
「お、この役者いいな」と思わせるものがなかったんだよ、藤原には。
だからスルー。

342 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 15:13 ID:???

>>339
おっさんウケするタイプじゃないとうだけだと思うが。

343 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 15:19 ID:???

沖田は鴨と梅を斬って初めて人を斬る心の痛さを知った

344 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 15:23 ID:???

>>340
それ言ってるのはどんより組だけだよ。

345 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 15:36 ID:???

>>330
そうかな。
表現できてたら、セリフカットするなって不満も出ないと思うが。

346 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 15:54 ID:???

>>345
セリフカットしなかったら心理面はもう少しわかりやすくなってただろうし、
その意見は仕方ない。

347 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 16:18 ID:???

藤原沖田載ってるテレビ誌情報いつか落としてくれた人どうも。
助かる。最近とみに現場の雰囲気良さそうだね。
あれだけ若手の、多彩な俳優が１年集う現場ってそう無いだろうな。

348 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 16:57 ID:???

　＿＿＿＿＿
　|∧ ∧.||　 .|　|　
　|∀　・)||o　|　|覗かないでくださいね
　|/　　つ　　|　|　
　￣￣￣￣￣

　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|ｹﾎｹﾎｯ…
　||　　　 |　　　|
　￣￣￣￣￣

349 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 17:42 ID:???

>>348
機織してる沖田

350 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 17:49 ID:???

だんだら用の生地でも織ってるのか？

351 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 17:50 ID:???

沖田の恩返し

352 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 18:37 ID:???

時代劇マガジンの沖田、ずいぶん白くなっててちょっとびっくりした。

353 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 18:52 ID:???

今日、新選組を見てる人に沖田だけ現代語だなと言われた。
一般はジャニのアイドル風なのが出てるぐらいの認識なのかもしれない。

354 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 18:57 ID:???

なんでもいいからこれからは近藤と土方の側にいてくれればとりあえず満足。
考えてみればそれがなかったのが今まで一番の不満だったよ。
鴨と一緒にいる沖田もキライじゃなかったけどさ、
心のどこかでなんか違うって違和感がずーっとあったんだよな本当は。
そういう意味でもやっと沖田総司になってくれる、って感じだ。

355 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 19:01 ID:???

>>353
みんな現代語だけど沖田と原田が目立つよね。
キャラ立たせるためらしいけど。年配の人とかは気になるかもな。

356 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 19:26 ID:???

>>355
原田は自分で台詞を変えているから。
三谷に「僕が書いたと思われているんだよね」って言われたそうだよw

357 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 19:31 ID:???

でもさ江戸時代の人の喋り言葉って
今とそんなに大差ないんでしょ。
殿様クラスの人なら子供の頃から
ちゃんとした言葉で喋るよう躾けられるだろうけど
百姓や下級武士なんかは、今の俺らが想像する「時代劇ことば」
なんて使ってなかったんじゃねえの？

358 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 19:36 ID:???

>>357
江戸時代の話し言葉（特に武士）は実はよくわかっていない

359 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 19:43 ID:???

>>357
それは確かに。でもソージは「～なの？」とか「～して」とか
「～じゃないですか」など現代子供風だからね。体育座りしたりｗ
身分は武士だけど百姓社会でコロコロ育ったっていう奔放な感じが
三谷の狙いだったのかなぁ

360 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 19:43 ID:???

案外本物の沖田だって体育座りで「ねえねえねえ～」って
話し掛けてたかもしれないってことか。
………いや、あれを藤原じゃない奴がやったらちょっとキショイな。

361 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 19:50 ID:???

（・　∀　・）いーじゃないですかぁー
　　　　　　　私がどんな風に喋ろうが
　　　　　　　皆さんには関係ないじゃないですかー

362 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 19:54 ID:???

>>361
元気でよかったね。ココにいなよ。

363 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:02 ID:???

源さんスレでも追い出されてた(・　∀　・)こいつ

364 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:08 ID:???

藤原、沖田をやるときには声高くしてんの？
素で喋る藤原見たとき、かなり低くて渋い声なんでびっくりした。

365 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:13 ID:???

（・　∀　・）を追っかけてわざわざ嫌味言ってる奴がいるんだよ

366 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:24 ID:???

番組の最後でいつも紹介される史実でも、子供の視点から
「会うといつも笑顔を見せるのが近藤と沖田」とか
「子供たちを集めて鬼ごっこなどしていた」というから、
沖田のあの現代的な言葉遣いや仕草は、『当時の中でも記憶に残る存在』
を強調していてＯＫだと思う。

367 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:27 ID:???

>>364
素はかなり低いよね。ボソボソ喋るし。
でも藤原沖田があの声で「土方さん」って言うのなんか好き。
あと「へーすけ！」と。
後者は最近さっぱり聞かないな。

368 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:28 ID:???

沖田ってひでのこと名前で呼んだことあったっけ？

369 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:28 ID:???

>>363
源さん人形返せー

370 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:30 ID:???

>>368
ひでが女だと告白した日にびっくり仰天で
「ひ･･･で･･･さん？」とは言った。

371 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:32 ID:???

>>3で漏れてるスレのミラー化をしてもらいました

【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 3【沖田総司】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/03/1082476870.html
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 5【沖田総司】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/03/1085563755.html
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ６【沖田総司】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/03/1086512147.html
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ７【沖田総司】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/03/1087132099.html
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 8【沖田総司】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/03/1087390003.html
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 9【沖田総司】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/03/1087804917.html
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 10【沖田総司】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/03/1088345769.html

372 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:32 ID:???

>>369
あれは総司が撃ち取ったモノなんてマジレスしてみた。

373 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:33 ID:???

ひでの人もう少し小柄だったら沖田と並んだ時いいのいなあ

374 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:34 ID:???

沖田板に過去スレ倉庫のスレを立てました
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/4664/1088853838/

375 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:35 ID:???

>>371
おお、乙です！

376 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:35 ID:???

みつの人もう少し若かったら沖田と並んだときちゃんと姉弟に見えるのに

377 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:43 ID:???

>>371
乙、ありが㌧！

すげえ～な。最短３日で使い切ってる。
それに比べて屋はなんでレスが付かないんだろ？

378 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:45 ID:???

>>376
みつも童顔で現代語、少し年上の姉さんに見えるよ。

379 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:48 ID:???

屋風は苦手なんだよな

380 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:50 ID:???

ヤフは何か使いづらいよね

381 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 20:55 ID:???

屋風はみんな熱すぎて
サラッとカキコできない
最近全然見てないよ・・・

382 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:00 ID:???

みつもああやってるけど苦労して総司を育てたんだろうね

383 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:24 ID:???

屋って普通の藤原ファンの１０代の女の子みたいなのも来ないしね

384 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:26 ID:???

なんで屋の話ばっかしてんの？
噂スレじゃあるまいし。

385 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:26 ID:???

>>383
ここにも１０代の女の子はあまりいないと思うな。

386 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:28 ID:???

ここも元からの藤原ファンってあまりいないような…
書き込んでないだけかな

387 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:30 ID:???

でも屋って、ここみたいな真性ｷﾃｨｱﾗｼちゃんってあまりいないよね。
全然いないとも言わないけれど。

388 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:44 ID:???

>>386
役者は、ファンサイトがあるもんね。いくらでも。
そっちの方がファン心理全開で自由にかけるだろうし

389 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:45 ID:???

>>386
藤原ヲタの自分から見たら藤原ヲタだらけだけど。
正面切ってヲタを丸出しを避けているだけかと。

390 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:49 ID:???

藤原ヲタがいないなんて思われていることに驚いた。

391 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:53 ID:???

>>386の言うこと分かる、正直どれが藤原ヲタの書き込みか分からない。

392 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:54 ID:???

アンチ藤原がいるなとは思ってた。

そういや、放送日まで１日きったね。わくわくわく。

393 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:55 ID:???

沖田見て藤原に興味もったけど、この人本領は舞台だよね。
地方在住者には舞台役者のファンってなかなか出来ん…
いいや、沖田さえ見れれば。

394 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:55 ID:???

藤原ヲタじゃないけど新選組！の沖田は気に入ってる
私みたいなのはあんまりいないのかな？

395 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:57 ID:???

>>385
でも藤原って１０代の女の子ファンもいるでしょ？
２ちゃんて１０代多いしフシギ。
バトロワかっこいい！時代劇の月代ヤダーみたいな
ミーハーな子（って言ったら失礼だが）は２ちゃんにはあまりいないのかな。

396 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:57 ID:???

>>394
ここにいるぞー。
私なんて沖田ファンですらなかった。

397 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:58 ID:???

>>392
それも分かる、ていうかそっちの書き込みが多い？みたいな。
庇ってもらえない藤原がちょっと可哀相だなと思ってた。
藤原ヲタってドライなん？

398 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:59 ID:???

>>394
ﾉｼ

399 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 21:59 ID:???

そういえばドラマの時も藤原ヲタはいないと言われたｗ
アイタタだと怒る人がいるから抑える癖がついたのかな。

400 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:02 ID:???

>>395
男ドル板？の藤原スレで10代らしき書き込みがあったが
思いっきり冷たくされてて笑ったよｗ

401 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:03 ID:???

大河始まる前に、ちらっと覗いた噂板の藤原スレで
藤原を1年も拘束するんじゃねーよNHK！舞台に返せ！
みたいなレス見て藤原沖田に期待していた自分は少しへこんだ記憶がある。
藤原ヲタってあまり映像モノには興味ないのかな。

402 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:06 ID:???

>>401
ぶっちゃけ藤原ヲタだがそんなことないよ。
毎週１年も見られるなんてすごい嬉しいし。
でもヲタ丸出しだと叩かれるからそこをグッと抑えてる…。

403 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:07 ID:???

おいおい皆さんマジ？
>>397
演劇板でも噂板でも庇ったりすると、痛い真似をするなと
言う人が昔からいるんだよ。最近はだいぶゆるくなった
気がするが、しつけられたというか・・

藤原の名前を出すとうるさいから沖田の中の人なんて皆言うだろ？

404 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:09 ID:???

>>401
自分は、早く死なせて（退場させて）もらえないかなー舞台や
他の仕事見たいから、ってレス見た時チョト残念だった。
演劇版だからしょうがないけど。
去年の秋、本スレで、沖田役やるから藤原って役者を知りたくて
舞台を見に行ったってファンがいた。ファン層は拡大しただろうな。

405 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:09 ID:???

自分も新選組見て興味持った。その後ハムレット見て感心した。
藤原舞台でロミジュリやるんだってな。
ハムレットやって沖田やって、結構凄いキャリアだな。

406 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:10 ID:5kA6kNvS

沖田の中の人なんて言い方をするのは藤原ヲタじゃないの？

407 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:10 ID:???

>>403
そうなんだよね。
藤原沖田というのもドキドキして三谷沖田とか呼んでみたり。
堺スレがうらやましいっす。

408 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:11 ID:???

そうか。私も藤原ヲタだけど
いないなんて思われるほど
気を使いすぎてたのね。

でも下世話話なんて藤原ヲタだと思ってた。

409 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:11 ID:???

詳しくないのに「藤原って～」って言うのなんか引けるから
「中の人～」と言っただけだな自分は。

410 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:11 ID:???

>>404
それにしたって藤原ヲタは他の男ドルヲタに比べて統率とれすぎｗ

411 ：406：04/07/03 22:12 ID:???

あげちゃった
( ´Д⊂ヽｺﾞﾐﾝﾅｻｲ

私は藤原って言っちゃうけど

412 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:14 ID:???

本スレで藤原なんて名前を出したら痛いって大変ｗ

413 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:14 ID:???

>>408
それはそうだろうなと思ってたｗおむつとか。

414 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:16 ID:???

おかげで自分の方が藤原ヲタでもないのにヲタに間違えられちゃったよｗ
他の新選組個人スレみたいに藤原の情報もほとんど持ってこないから
このスレにはたまに見にくるくらいかなと思ってた。

415 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:16 ID:???

>>408
下世話話参加してたけど、藤原ヲタというより（・　∀　・）ヲタです。

416 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:18 ID:???

>>415
同じく

417 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:18 ID:???

なんか結構もとからの藤原ファンと大河から入った人や沖田ファンと、
まんべんなく居る感じなんだね

418 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:18 ID:???

たぶんに舞台観劇は大人しくというのが鉄則。

1000人以上のファンクラブイベントで本人が
登場してもキャーという嬌声が上がらない不思議。

419 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:19 ID:???

噂板や役者板では、大河で拘束されるから、いい映画にも出られない
早く解放してくれって書きこみもあったけどね。
中の人に関してはこの時代劇板には書いていないだけだと思う。

420 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:20 ID:???

>>414
確かにこのスレは中の人・藤原の露出情報をまとめたりしないよね。
今日の流れでその謎が解けたよ。

421 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:20 ID:???

>>417
そりゃ藤原に限ったことじゃないとオモ。

422 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:20 ID:???

>>415
自分も…

423 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:22 ID:???

そっか～今度から，もう少し伸び伸びしようっとｗ

424 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:22 ID:???

>>421
いや、なんか大河の沖田って藤原ファンからは見捨てられたのかなー
ってちょっと思ってたからさ。すまん、深い意味じゃない。

425 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:22 ID:???

>>407
堺山南スレだけが特別だと思うけどな。
あそこは中の人も大河もわけてないよね。

426 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:23 ID:???

>>419
そうそう、今日丁度ハムレットみたけど
真横の通路を通る役者を横目でチラッと見てるのが
何故か可笑しかった。

考えたら舞台なんて観客もそこの世界の一員みたいなとこがあるからな～。
何だか納得。

427 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:24 ID:???

２ちゃんではヲタ度が高ければ高いほど
いかに痛い発言をしないかに気を使うかは普通だよね。藤原ヲタに限らず。
すでに隔離スレとして認定されてるスレか避難所を他に作ったとかなら別だけど。
通りすがりに軽くいいじゃん～と思った人ほど無邪気にマンセーしていく傾向。

428 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:24 ID:???

ネガティブカキコする人がいないと
このスレも平和だね～
でも明日が心配だ・・・

429 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:25 ID:???

>>425
他と違うのは、藤原沖田・山本土方・香取近藤・斎藤オダギリじゃなくて、
堺山南沖田だからかもしれない。中心にくるのが役じゃなくて堺なんでしょ。

430 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:26 ID:???

>>425
堺だけ噂板にスレ作ってないからね。
誰も中の人話にストップかけないところがスゴイといえばスゴイ。
関係ない女ネタとかも時代劇板で話してるし。

431 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:27 ID:???

藤原ファン、藤原沖田ファン、沖田ファンが入り乱れてるスレでしょー
でもこのスレの１は藤原ヲタがたてたんじゃないかな。

432 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:28 ID:???

>>428
ネガティブ書きこみはいったい何人でしているのか。一人か二人かも。
他でも忙しそうだよね。

433 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:28 ID:???

藤原沖田って見捨てられたのかと思った。よかった…。

434 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:28 ID:???

>>430
山南スレは見てないからわからないけど
凄いんだね

435 ：426：04/07/03 22:29 ID:???

アンカー間違えた。419さんじゃなくて>>418さんでした。

>>428
誰かが「どんより組」とか言っててﾜﾛﾀｗ＜ネガティブ発言

436 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:29 ID:???

自分がいいと思ってるならそれでいいじゃん。
他人がどう思ってるのかばっかり気にするなんて変なの。

437 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:31 ID:???

ネガティブカキコの勢いが凄くて
最近あんまりカキコできなかった
つまんなかったよ　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

438 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:31 ID:???

よそのスレも一通り見ているよ。
本スレは内容によってはバーっと流すだけ。
本スレを丹念に読んでいたら時間がすごくかかる。
読まなくてもいい内容が多いけど。

439 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:32 ID:???

>>427
いかに痛い発言をしないかに気を使うかは普通だよね。藤原ヲタに限らず。

そういうコトバを刷り込まれてて何も言えないｗ

440 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:32 ID:???

>>433
そうだねー。
まあ、舞台の話は全然分からないんだけど
新選組のこと話してるインタビューや記事の情報とかは落としてくれるとうれしいかな。
話すネタが少ないような気がするからｗ

441 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:33 ID:???

ネガティブカキコは、いかに沖田が軽んじられているかを強調して、
藤原沖田オタをｼｮﾎﾞｰﾝな気持ちにさせることが目的だよね。
だから全然気にしていないよ。

442 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:33 ID:???

今夜はカミングアウト大会になったね。
でもちょっとスッキリしたー。

443 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:33 ID:???

そうか、みなさん気を使ってたのか。
最初に藤原ファンってここ少ないねって言ったの自分です。
ごめんよ、気持ち汲めなくて。

444 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:34 ID:???

>>440
噂や役者の板もお気に入りに入れておいたら？
それほどまわってもいないから、置いていかれることもないよ。

445 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:34 ID:???

女と絡まないでほしいーとかもあまり無いよね
藤原ファンの人って。そこが他の、アイドル雑誌にのるような
若手のファンとは違ってめずらすぃ。

446 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:34 ID:???

しかし聞いてみないとわからないもんだね。

447 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:36 ID:???

>>443
いや、その発言があったから、みんなカミングアウトできたんだから。

448 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:36 ID:???

>>442
粘着ちゃんがいるようだと、ここも見ないようにしているからね。
いないと普通に楽しく書きこみできる。
だいたいの人が大河の沖田に肯定的だと思うけどな。

449 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:37 ID:???

>>443
でもそのおかげで腹割って話せたんだから結果として良かったと思うよ。
本当に一時期藤原ヲタに見捨てられた作品なんかと思ってたから。

450 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:37 ID:???

私なんか以前は藤原なんて大嫌いだったのに…
テレビに映ってたら即チャンネル変えるくらい。
大河の沖田さえなければ…
いやー人生ってホンマわからんわ。

451 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:38 ID:???

明日はネガティブカキコに負けないで
褒めまくるぞ！
藤原p(*ﾟ∀ﾟ*)q ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ　

452 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:39 ID:???

>>444
そこに書き込むには敷居が高い・・・

453 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:39 ID:???

>>445
ヲタ年齢は高いというか幅広いらしい。
30,40代が多いのも特徴。

454 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:40 ID:???

自分も藤原ファンには「なかったこと作品」にされてるのかと思ってたｗ
次の舞台とか映画とかに目先変えてるんだろうなーって。
いやあ、たまにはこうやって話してみるのもいいね。

455 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:41 ID:???

やっぱり今日の様子を見ると、ネガティブ書きこみを「ループだけど」とかって
繰り返しているのは、かなり小人数、もしくはひとりと思えてきた。

456 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:41 ID:???

>>449
見捨てたどころか、大河中心に生活まわってるくらいで。
今日も本屋に時代劇マガジンきてなかった。ガックリ。

457 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:43 ID:???

>>450
自分も最初はどっちかというと苦手だった。
けど前にもここで書いた二時間ドラマ見てちょっと変わって今に至る。

458 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:43 ID:???

>>449
むしろ消えていったのは一部の沖田オタだと思う
そのためここは藤原オタの濃度が高いｗ
いつだったか本スレても指摘されてたけどね

459 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:45 ID:???

>>455
そうだと思う

460 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:45 ID:???

だいたい噂板でも藤原なんて呼び方をしてないし
噂板でも、あまりくだけると怒られるからなｗ

糞マジメな人が多いんかと思うよ。後で怒られそー

461 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:46 ID:???

沖田ファンも深い人やこだわり多い人が多いから、
新機軸の沖田を描いてる時点である程度淘汰されてしまうのは
仕方のないことなのかもしれない。
でも藤原沖田が本当に沖田として何かするのはこれからだと思うんだけどなあ。

462 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:47 ID:???

>>457
棋士役やってた奴？
自分も大河以前はそのドラマしか見たことなかったｗ

463 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:49 ID:???

下の世話話を抜かせばほとんど萌え話が出ないから
個人スレなのに妙に固いスレだなーと思ってたんだが…
そうか、そういうことだったのか。

464 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:50 ID:???

>>458
感触としては藤原ヲタ濃度だけが特別にに濃いってこともないと思うよ。
大河沖田を気に入って参入した人も多いと思う。自分がそう。
多摩もとても好きだったけど京都で特に思い入れが深くなった。

465 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:51 ID:???

>>455
仮眠具アウト
鴨暗殺後にネガティブカキコしました。
でも私以外にも２人はいると思う。
同時刻に２人、上がってたものｗ

466 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:51 ID:???

>>462
そうそれ、あれもう一回見たいんだけどビデオやDVD出てないみたいだね。
二時間ものはめったに再放送もしないし。

>>463
その時誰かがこのスレはいつもは冷静なレスが多いのにって珍しがってたねｗ

467 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:51 ID:???

>>463
おふざけネタに噛みつく人がいるからあんまり書けない
昨日も女装ネタにちょっと乗ってしまったら
アンチと罵られてしまったよ…

468 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:53 ID:???

女装ネタはキモイ。

469 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:55 ID:???

>>457=462
村山聖（むらやまさとし）棋士九段
名人を目指していたが29歳で夭折。

470 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:56 ID:???

>>465
本スレの書き込みから見ると、もっと多いような気もするよ
本スレから流れてくるのかもしれない
てか、なぜかいつも、小人数とかひとりとか書き込みした人を
特定しようとする人がいるんだが、
匿名掲示板では無意味な行為だよな

471 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:58 ID:???

>>469
うん、調べたから知ってるよ。

>>467
藤原は肩幅があるから女物の着物は似合わないと思う。

472 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:58 ID:???

こうなったら私もカミングアウト。
本スレに山本太郎のファンと書きました。

473 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:59 ID:???

>>468
たまのネタだから許して。

474 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:59 ID:???

批判的な意見は少数派のはず！って思い込みはイクナイね。
盲目ヲタと叩かれかねない。
いろんな意見があるのが普通。

475 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:00 ID:???

>>470
特定するわけじゃないけど、ネガティブな書きこみって、集中的だよね。
大人数だったら今でも誰だしら反論レスをしていると思うよ。

476 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:00 ID:???

殴られて庭に捨てられた沖田の着物の裾をめくりたい話に参入して
キモイといわれたのは私です。仮眠具合うと。

477 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:01 ID:???

>>470
本スレ自体が少人数で回してたりするんだが。

478 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:01 ID:???

>>470
いるよね。特定する人。癖かな？

479 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:03 ID:???

人数の話はやめとこうよ。
強制IDの板でも正確にわからない話だし。

480 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:03 ID:???

>>477
そうだね本スレは見たところせいぜい３人だね。
そのうち１人が沖田アンチなわけだ。

なわけねーだろ！

481 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:03 ID:???

>>475
それは今の告白大会が集中的になったのと同じで、
誰かが口火を切ると、スレの流れに乗っかりやすいからだよ。
本スレだって同じ。

482 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:03 ID:???

でも好きだからこそ、もっとこうだったらいいのにっていうのは
ファンにもあるわけで…。
それをキーキー喚くかどうかの違いかもな。

483 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:06 ID:???

こうだったらっていうのは一回書いたらやめておくことだね
ちょっとあれは粘着すぎる。

484 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:07 ID:???

たとえば、３日でスレを使い切ったときは
１日、330レスとしても１人で10レスしても
33人はいる計算だよね。

485 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:08 ID:???

ネガティブカキコの勢いは凄かったよね

486 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:09 ID:???

すでに今日だけで300は逝ってるわけだが・・・

487 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:10 ID:???

>>482
自分としては、不満をこのスレにぶつけるのは構わないと思うんだが。
本音炸裂してこその２ちゃんねる。
ネガティブカキコとか、さらにはアンチとか言って排除するのは
どうかと思う。

488 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:10 ID:???

自分はここで激昂したネガティブレスを読むことで冷静になれる。
そこまでいうことかな？って。

489 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:10 ID:???

ネガティーのレスはアンチスレや本スレからのコピペや改編も混ざってるよ。

490 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:13 ID:???

マンセーカキコだけしろとは言わないけど
ネガティブカキコはしつこすぎ
あそこまでいくとアンチだよ

491 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:13 ID:???

>>487
ぶつけられる方はたまらんよ。
ぶつけたいならアンチスレか藤原スレの方でやってくれないか？
楽しくドラマ見てる人もいるんだからさ。

492 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:13 ID:???

>>487
区別してるだけで、排除してはいないかと

493 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:14 ID:???

芹沢暗殺の時にネガティブなレスは私もしました。
ずーっと我慢してたのに限界で。
でも一日に10レスなんてしませんｗ

494 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:15 ID:???

んじゃ自分はネガティブ論のカミングアウトをする。
さっきまでの流れと違って爽やかじゃなくてゴメンよ。
もっと萌え話したいくらい、実はハマッているのだと思う。
藤原沖田、どうでもよくないから、ネガティブな事もいう。

495 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:16 ID:???

「ひょうたんなんか出さないで欲しかった」って
書いたけどそういうのもネガティブレスになるの？

496 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:18 ID:???

私も25話の作中の扱いに少し納得できないことあって前回は
ネガティブっぽいことも書いてしまったよ。
でも、悪意のある書き方をしたつもりはないんだけどな。
こうこうこうすべきだったんじゃないか、みたいな感じで。
藤原沖田に期待するあまり、なんだよね…。
でも気をつけるよ。

497 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:18 ID:???

ここは藤原ヲタの不満をぶつけるスレですか？

498 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:19 ID:???

過激なレスってテンションを上げて煽られるよね。
スレがヒートアップしてくるの分かる。キタキタｗ

499 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:20 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 <　わーい山南さんがらじおで
　　　　　　　　　　　　　／　がんばってる！棒読みですね～
　　　　　　　＼_＼_＼　
　　＿　　　　　＼＼＼
　 /||__|∧　　＿＿|＿＿＿
（・　∀　・） |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|

500 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:20 ID:???

なんだよう！けっこう、みんなやってんじゃんｗｗ

501 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:21 ID:???

>>497
藤原沖田を語るスレです。

502 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:22 ID:???

この前のは凄かった。とても数人じゃ書けないよ。

503 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:25 ID:???

>>499
何の電波を受信してるんだ？

504 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:28 ID:???

鴨編クライマックスの6月は従来の沖田から考えれば
えらいことになってたからな、大河の沖田。
悪意のある煽りとかはさすがにどっか行けって思うが、
多少のネガティブ発言くらいはしょーがないもんだと思ってたよ。
だって沖田が大和屋を焼き討ちして梅と寝て鴨にボコられるなんて、
新選組ファンからすれば「ありえねー」とひっくり返る設定だもんな。
個人的には面白い展開だったけど。

505 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:31 ID:???

設定そのものより、話のもってゆき方がなってない！ってのが
多いと思うんだけど。
それって何がなんでも藤原気に入らない！ってのは全然別物のレスじゃないかと。
繰り返すから不愉快がられるのだけども、過去ログ読まずに
炸裂する場合もあるから。個人的には不意に全然毛色の違うレスが
入るのが楽しいｗ

506 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:33 ID:???

ここらでカミングアウト。
総司萌え～。

507 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:35 ID:???

萌え～とか言い出すのは勘弁。
他の役者スレは知らないけど
あまりにファンサイトくさいのは萎える。

508 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:35 ID:???

怖いね。ヲタもいきすぎるとアンチに見えるってことだ。
ヲタとアンチって表裏一体なのかもしれんと今日思った。

509 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:37 ID:???

私は鈍感なせいか特別にネガティブ、マンセーなんて
思ったことないね。藤原沖田の事でレスつくのが嬉しかったし。

　　　　　 ∧_∧　　　
　　　　　（・ω・）　
　　　　 /⌒　　｀ヽ　
　　　　/　/　　　ﾉ∧＿∧
　　　 (　/ヽ　　　|（´・ω・｀）ショボーン
　　　　＼ /　　　| （ｏ旦~o）
　　　　（　　 '二二ｕｕ二二)
　　　　　 | 　 /　/
　　　　　|　 /　/
　　　　　(　 )　)
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／　　￣

510 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:38 ID:???

>>507みたいなのがいるから
みんなカキコしにくくなるんだよ

511 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:39 ID:???

>>507
それが堅い。たまにならいいと思うよ。

512 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:39 ID:???

（・　∀　・）　>>506 萌えってなんですか？

513 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:41 ID:???

総司がカワイイってことだよ。

514 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:41 ID:???

私も萌え～とかはやめてほしい。
キモイわ。

515 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:42 ID:???

507みたいなことを年がら年中
言われていたら書けなくなる（経験者）

516 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:42 ID:???

>>509
おまい荒れてる時に一人でスレ伸びたとか喜んでたヤシだろ

517 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:43 ID:???

今日ぐらいは言ってもいいでしょ？

総司萌え～
沖田大好き

あ～すっきりした

518 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:44 ID:???

>>507=>>514
とか書くと荒れていくんだろうな

519 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:44 ID:???

>>514
じゃあ、総司(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･ならいいのか？

520 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:46 ID:???

>>517
なんで今日ぐらいならいいと思うの？

521 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:46 ID:???

総司クン(*´д｀*)ﾊｧﾊｧとか…

522 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:46 ID:???

>>514
厨じゃないならスルーするか、別の話題を振ってくれ。

523 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:47 ID:???

>>514
藤原ヲタにのっとられたと思って
今日のところはスルーしとけ。
明日になればまた流れもかわる。

524 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:47 ID:???

もう今日は無礼講だ！

スキだっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああ藤原総～～～司

525 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:47 ID:???

>>520
そんなにつっかからなくてもいいじゃん

526 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:48 ID:???

予告の総司の面構えはﾖｶｯﾀ！
しかし内山は斎藤に持ってかれるのかな？

527 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:48 ID:???

やっぱ藤原ｦﾀか…

528 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:48 ID:???

>>523
ヲタじゃない方だけどたまに萌え～って書きたい時はある。

529 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:49 ID:???

ヒッハヒっハ

530 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:49 ID:???

一部の住人が妙にハイテンションになってるね。
普通にいこうよ。無礼講ってなんだよ。

531 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:51 ID:???

だからキモオタって煽られるんだよな…

532 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:51 ID:???

萌え～(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ・・くらいなら思ったことはある
なんだ、自分、人の事言えんなｗと思った

533 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:51 ID:???

明日から鴨も梅もいないんだな。
ちょっと寂しい。

某サイトで鴨のこと「フェラ鴨」って呼んでて
ﾜﾗﾀｗ

534 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:52 ID:???

ヲタって言われてもヲタじゃないのが事実だから
気にしないでオムツ萌え～って書いちゃったｗ　ゴメンネ

535 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:52 ID:???

いつも冷静なレスしてるほうだと思ってる。

一度しか言わない　　藤原ヲタじゃないふりしていました。

536 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:52 ID:???

今夜はえらく楽しい流れだな。

537 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:56 ID:???

このスレには脳が動脈硬化おこしてるヤシと
脳軟化症をおこしてるヤシがいるでよ。

538 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:57 ID:???

叩かれてるのがあまりに気の毒なんでネガティブレスをやめさせるために
煽るからヲタになりそうだと書いてしまいました

539 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:57 ID:???

>>526
内山役の佐々木さんはヤマトで斉藤始の役をやってたから、
そういうネタで、斎藤と絡むのかもしれないとどこかで読んだよ。

540 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:58 ID:???

ちょっと見ない間に伸びててﾋﾞﾋﾞった
ちなみに自分も大河見るまでは藤原むしろ嫌いでした
今は藤原沖田･中の人まですげー好き
というより大河に出てる人ほとんど好きになっちまった

ﾎﾝﾄ人生ってわからねぇ

541 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 23:59 ID:???

もう斬ることはないのか総司。

542 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 00:01 ID:???

>>541
池田屋欠席だなｗ

543 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 00:03 ID:???

ヒロシです・・・

BフレOCNが規制されててこの流れにのれんとです

ヒロシです・・・

544 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 00:05 ID:???

ファン歴５年の藤原ヲタだけど、キライだったけど
大河で好きになりましたって書いたことあります。
てか今日、告白大会？

545 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 00:07 ID:???

>>543
君ってこういう雰囲気のとき出てこない？

546 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 00:09 ID:???

今まで黙ってたけどごめん。総司、カワイイ…。萌え。
はーちょっとスッキリ。

547 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 00:12 ID:???

つーか総司って書くのもオタ臭いかと思ってずっと我慢して
沖田って言ってたよ。藤原ヲタではないけどさ。

548 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 00:15 ID:???

>>547
私も。いつもは総司って言ってる。
沖田ヲタでも藤原ヲタでもないが藤原沖田ヲタだと思う

549 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 00:21 ID:???

>>548
自分も沖田ヲタでも藤原ヲタでもないから平気で総司とか書いてた。
でも周りが沖田沖田書いてるから沖田って書かなきゃいけないのかなと思った。

550 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 00:27 ID:???

今日からもう鴨と絡むことはないと思うと
妙に晴れ晴れとした気分だ。
やっぱ嫌だったんだな自分…orz

551 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 00:31 ID:???

やっぱり新選組は近藤・土方・沖田だよね
テレビ雑誌で３人いっしょの写真見たけど
嬉しかった

552 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 00:33 ID:???

噂板では竜と呼んでるから藤原なんて書くの抵抗あるし
結局、沖田の中の人、でもヘンな言い回しだと思うｗ

553 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 00:38 ID:???

今度、近藤や土方と一緒になったら
初めて向き合うことになるんだね。

554 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 00:42 ID:???

ミニヨンさん死なずに生きて～

555 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 00:48 ID:???

ああ成長した総司に逢える！
でもあんまり期待しすぎちゃダメだな。うん。

556 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 00:48 ID:???

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱﾊﾊ！

557 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 00:49 ID:???

>>553
25話と26話の間は数ヶ月空いてるらしいから、初めてってことはないかな。

558 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 01:03 ID:???

でもなんか次回あんま出番なさそうかも

559 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 01:19 ID:???

>>558
毎回出ずっぱりの方がおかしいべ。

沖田、明るくなってるといいな。
「どっちに？@ｶﾜﾗｹﾊﾞﾄﾙ時」のおまいさんカムバック。

560 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 01:27 ID:???

自分は沖田ヲタだから逆に総司、とは言えない。
沖田沖田、と冷たく言う。
藤原は大河で好きになったけどヲタとはおこがましくて言えないので藤原。
自意識過剰だけど。

561 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 01:27 ID:???

先週全然笑顔見れなかったからな。久しぶりに曇りのない笑顔が見たい。

562 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 01:28 ID:???

>>559
出なけりゃ出ないで、また騒ぎになるからね。
欠席なんて考えられない。

563 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 01:29 ID:???

明日こそ明日こそ

564 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 01:31 ID:???

（・　∀　・）なんだか皆さん期待してくれてますね～

565 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 01:34 ID:???

今までは期待というより心配のほうが多かったからなぁ

566 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 01:40 ID:???

先週の放送後はあまりにも荒れてて、正直凹んだ。
やっぱり自分は藤原沖田が好きだから、悲しかったな。
良かったって意見をあまり見かけなかったから、見放されちゃったんじゃないかと
心配していたけど、そうでもないようなので良かったよ。
今週末は、楽しく藤原沖田を語りたいな。

567 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 01:40 ID:???

（・　∀　・）ｳﾌﾌｯ･･･ｹﾎｹﾎｯ

568 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 01:41 ID:???

>>563
期待するのはおやめなさい。

569 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 01:44 ID:???

>>567
(∬　　`)いいかげんねろよ。かぜ引くぞ

570 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 01:47 ID:???

としぞうは総司に優しいな～

571 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 02:15 ID:???

なーんかこう、大河の沖田って放っとけないんだよな…。
なんて言えばいいんだろうこの感覚。
目を離すと心配っていうか、どこ飛んでいくかわからないっていうか
そういう意味では全然安心して見れない。
でもそれこそが大河の藤原沖田なんだよな、と最近頓にそう思う。

572 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 02:24 ID:???

沖田の笑顔で好きなのは、７話で山南さんに向けた笑顔とどっちに？の顔
８話でへーに向けた笑顔と、その後伊東の視線に気付いてｴﾍて感じの顔。
どっちも会心の試合後の、まっすぐな笑みだったな。

573 ：名乗るほどの者ではござらん：04/07/04 02:33 ID:???

ほっとけない。面倒みたい。目が離せない。
またなんかやらかすんじゃないかとハラハラ。
でもそれって結構成功なんじゃないか？とおもう。
私は藤原沖田いいとおもうし大好きですよ。
大河始まる前はあんまり期待してなかったけどね。
不意打ちでやられた・・！って感じ。

574 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 02:49 ID:???

>>571
母性本能をくすぐるってことでしょ。

575 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 02:51 ID:???

三谷が狙ってた沖田像はまさにそれなんでは？
自分で自分のことを天才と言っても
どこか憎めないとこがあるって書いてたから。

576 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 02:59 ID:???

>>574
ソレだ！

577 ：名乗るほどの者ではござらん：04/07/04 03:16 ID:???

>>575
かわいいし母性本能くすぐるから許す！て感じですか？

578 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 03:18 ID:???

こうしてみると藤原沖田はまさにあてがきなんだね＞母性本能をくすぐる。

579 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 03:35 ID:???

あ、ごめん憎めないじゃなくて嫌味にならないだった。
ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/topic/kataru/kataru_5/kataru2.html

580 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 09:16 ID:???

>>579
あらためて見ると総髪の沖田は幼い感じだな。

581 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 10:21 ID:???

総髪のときって前髪とかは地毛だったのかな

582 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 10:32 ID:???

>>581
だと思うよ。あの長い髪を使わない手はない。

583 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 10:41 ID:???

ところで今日の沖田は出番があるの？
そわそわしてきたから用事を片付けよう。

584 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 11:45 ID:???

三谷は藤原沖田像を「何かをしてあげたくなってしまう人」って
形容してるけど、そういう意味では確かにそうだね。
こっちも見てる目線が母とか姉になってしまう。歳変わんないのに。なぜだ。

585 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 11:52 ID:???

総髪の前髪、ちょっと茶髪っぽかったよね。

586 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 11:53 ID:???

多摩時代の顔久しぶりに見た。プクプクしてんなｗ

587 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 11:55 ID:???

>>585
沖田の中の人は生まれつき地毛から茶髪っぽいんだよ。

588 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 11:55 ID:???

藤原って顔に肉つきやすい？

589 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 12:09 ID:???

>>588
見たところ肉はつきやすそうだね。
多摩の頃に比べたら今は大分すっきりしてきたけど。

590 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 12:43 ID:???

藤原沖田が体育座りしてるコンパクトな感じ、襲いたうわなにをするやめry

591 ：名乗るほどの者ではござらん：04/07/04 13:40 ID:???

今から大河が気になってそわそわそわそわ・・・
くそーーー仕事が手につかぬ！藤原沖田はやく見たいぞー！

592 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 13:46 ID:???

今日は少しでも成長した姿が見れるといいな…

593 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 13:47 ID:???

怖い・・・

594 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 13:51 ID:???

ハムスターに似てる

595 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 14:11 ID:???

>>594
似てるねー

596 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 15:41 ID:???

かっこいい所全然なくて、
梅が死んだら、今週からはひでとベタベタヘラヘラ・・
もう沖田に期待やめて、土方にのりかえよう

597 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 15:54 ID:???

>>596
土方は出番多いしそれがいいと思うよ。さいならー。

598 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 16:06 ID:???

釣り？
善し悪しは自分で見てから判断するよ。

599 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 16:18 ID:???

沖田の元気な姿って今回で最後じゃねーか？
そういう意味では心を入れて見るよ。

600 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 16:19 ID:???

藤原沖田は今だかつてないほど女絡みが多い沖田だなあ。
こういうとこが宛書？

601 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 16:48 ID:???

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602 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 16:48 ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　　　○ |⌒I、│○
　　　　　　　　　　　　　　　　Σ（＿）ノ巛ｽﾀｯ!

603 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 17:28 ID:???

おかえり沖田

604 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 18:45 ID:???

また荒れそうだ

605 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 18:57 ID:???

そんときはそんとき。

606 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 19:03 ID:???

荒れそうだけど、どういう荒れ方するか予想がつかん。

607 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 19:07 ID:???

>>606
なんで？

608 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 19:13 ID:???

>607
ごめん、自分が殺陣がわからないから。

609 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 19:16 ID:???

今日は荒れても遠慮はしないぞ！

──　=≡ΛΛ　=　　　　　　　　　　　
── =≡ﾐ･д･ﾐ ≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　　 -=　∧__∧　　　　
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　）　　
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ　
── .=≡( ノ　=≡　　／|　　　,,　　　-=　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─
⌒~⌒~⌒~~~⌒~⌒~~~

610 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 19:18 ID:???

いつになったら天才描写を復活させてくれんのかな…
今日のは諦めてるけどさ。

611 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 19:40 ID:???

>>609
こっちも遠慮しないぜ？

612 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 19:40 ID:???

（・　∀　・）　来週からは発病ですよ～～
今日は暖かく見守ってくださいね～～～

613 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:06 ID:5DbE88t+

今日の沖田かこよかった！大人になったねー。

614 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:08 ID:???

藤原、ヘタクソすぎて萎える。

615 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:08 ID:???

何か今日の沖田みていたら、無性に切なくなったのはなんでだろう…。

616 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:09 ID:???

今日、初めて可愛いでなくカッコイイと思ったよ。
構えの表情が市川雷蔵みたいで、何もしなかった
わりには強く見えて良かった。

617 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:10 ID:???

結構良かったじゃん。沖田。
内山と睨みってるときの表情とか、美少年ちっくだった。

618 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:11 ID:???

何もしなかった
何もしなかった
何も…し…

619 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:12 ID:???

>>618
ひでとらぶらぶだったじゃないかｗ
すぐ次の女ができるなんてうらやましいぞ
さすが千人斬り

620 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:12 ID:???

これほどまでに弱そうにしか見えない沖田は初めてだ。ｻｲｱｸ。

621 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:13 ID:???

うん、すっげー切なくなった。なんでだろ･･

622 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:15 ID:???

今日はなんか強そうに見えたよー

623 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:16 ID:???

藤原の存在がこのドラマ全体の足を引っ張ってるな
俺も切なくなった・・・

624 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:17 ID:???

かっこよかったよ！正直ドキっとした。

625 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:18 ID:???

斎藤の殺陣の半分もわけてもらえればよかったのに

626 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:18 ID:???

「胸騒ぎが」とかいって誤魔化す沖田
ひでとらぶらぶでも何か陰があったね。

627 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:18 ID:???

いいじゃん、いいじゃん！
鴨静粛からの変化がわかったしさ。
やっと期待できるさな。

628 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:20 ID:???

>>616
藤原は何年も前に市川雷蔵の映画を観て
カッコイイと言ってたから今日のは
ぜったい意識したと思う。

629 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:21 ID:???

どうして放送後はアンチが沸いて出るのかな～

630 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:22 ID:???

ひでに芹沢のこと聞かれるシーン、なんだろあのせつなさ。
対内山も良かったな

631 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:22 ID:???

しかし、ひでﾀﾝもあからさますぎですね。
男２人いる中で１人にだけべたつくなんて…。
総司とへーの仲良しこよし復活がみたかったよぅ。

632 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:23 ID:???

そう、陰があったのが気になった。藤原芝居変えてきてるね。

633 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:24 ID:???

今日の内山と対峙してる時はかっこよかったなー。

でも鉄砲を向けられて→硬直→斎藤が背後からぐっさり→目ぇうるうる

この間の沖田の心情をどう理解すればよろしいか？
わかるようで、わからないというか・・・。
みんなはどう解釈した？？

634 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:26 ID:???

もう沖田はひでとからませるの止めてくれないかなあ。
このツーショットばかりで、新選組の幹部って感じがしないんだよ。

635 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:26 ID:???

ひでといつの間にラブラブになったんだｗ

636 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:27 ID:???

実際、斉藤には助けられたから複雑じゃない。

637 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:28 ID:???

>>633
ピストル向けられたら死ぬかもしれないってドキドキしないのか？

638 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:28 ID:???

でも彼は付き合っているつもりはないんだよね。

639 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:28 ID:???

近藤とは決して絡まない沖田。

640 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:30 ID:???

いやだなあ、これからですよ（・　∀　・）

641 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:30 ID:???

>>635
ラブラブというより、ひでが突っ走りすぎ。

へーすけのご飯、沖田が見つけて食べてやればよかったよ。

642 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:30 ID:???

>>633
不覚、じゃない？
銃を向けさせる時間を相手に与えてしまった
銃を持っていると思わなかった
そこにスキが生じたわけで。

643 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:32 ID:???

>>633
ヘタレとか硬直とか言われてるが全然そうは見えなかった。
むしろどう料理するか思案してるように見えたよ。藤原の顔で。

644 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:33 ID:???

トリビア武田の登場を記念して銃弾を斬るかと思った

645 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:34 ID:???

>>633
ピリピリした緊張感だけが伝わってきたのでﾍﾀﾚには見えんかった。
なんかもう描かれ方がどうこうとか正直どうでもいいかも。
絵的にｶｺｲｲ場面があれば満足だ

>>635
今までつれなくしちゃってからひでﾀﾝには悪いなと思ってたんじゃね？
それで罪滅ぼしじゃないけど。
ひでもそれで悪い気はしてないのが厄介だな、へーにとっては。

646 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:36 ID:???

>>633
飛び道具出されて危機一髪だったけど、隙みせないように
「気」を張ってたんで一気に緊張がゆるんだってことでは。

ここ不満言うと怒られるんだけどさｗ
最後「何書いたの？」って言わせるなよ！字読めないみたいじゃん。

あとひでとは昔の秀次郎時代の関係に戻ったと思うけど
もうちょっとお梅の余韻もたしてもいいでしょ。
先週→今週で冒頭からいちゃいちゃに見えるシーン何も持ってこなくても。
ひでヒロインだから仕方ないけど、相変わらず唐突な作りだよなｗ

でも土方に合図されて頷くとことか、お寺のとことかよかったよ

647 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:36 ID:???

>>633
硬直してたというより、間合いを計っていたような気がしたなあ。
最後は斎藤に持ってかれたけど、かっこよかったと思うよ。

648 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:36 ID:???

>>639
ほんとに全く絡まないよな…そろそろ二人の会話が見たいぞ。

ひでと沖田は微笑ましかったが、平助が…orz
このまま離れていってしまうのか。

649 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:37 ID:???

内山を待ってる時の手持ち無沙汰っぽさが良かった。
なんか沖田っぽい感じで。

650 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:38 ID:???

こんな沖田を待ってました！なんだあの切ない表情は。

651 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:39 ID:???

しかしあくまでこのドラマの立ち位置で突っ込むと
最後は斉藤よか土方のが背後に近くいたんで、
簡単に刺せたろーになｗ

652 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:39 ID:???

今日は、もし撃たれても必ず一太刀斬る！という雰囲気があった
土方に切り札扱いされてるのも格好良かった

653 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:41 ID:???

>>651
まあ土方は沖田に任せたいと思っていたようだし、
斎藤も自分でケリをつけたかっただろうからね。
そこは突っ込んじゃいかん。

654 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:43 ID:???

>>646
ま、字が読めないっつーか
書いてあることが難しくてわかりませんってことを言いたかったんだろうね。
土方もわかりやすいように(？)言ってたような感じだし。

655 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:43 ID:???

>>651
居合い抜きで斬れるほど近くはなかったし
むしろ助走おいてトップスピードで入ってこれた方が早いよ。

まあ最後は実力差なんだろけども。
間（気）に、のまれた面もあったし

656 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:45 ID:???

目が違ったね。こう来たかーと思った。藤原やるじゃねーか。

657 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:46 ID:???

>>652
うん、銃向けられた時は一瞬固まったけど
次は、一応あれ、「引かない覚悟」だったよね。

658 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:46 ID:???

確かに先週までとは雰囲気違ったな
これからどう変わって行くのかに期待しよう

659 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:47 ID:???

近藤が沖田と絡まないというより、近藤は最近、土方山南深雪と会津の偉いさん
ぐらいしか絡んでこない。あ、竜馬もか。
なんか近藤が遠くの人になっちゃったと感じるよ…。

660 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:47 ID:???

‥‥（・　∀　・*）

661 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:48 ID:???

殺陣をやらなくても強く見えるんだね。
ついに強く見える方法を編み出したかｗ

662 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:49 ID:???

>>659
実際、京の近藤は政治家色が強くなったわけで・・
でもそんな中でも「総司は芹沢さんのあと・・」と
手紙で、親のように触れるなどしてるかと。

663 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:51 ID:???

ひでといる時も大人の雰囲気だったよ。
変わってきたな。嬉しいよ。

664 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:52 ID:???

斎藤のほうがずっと強そうだけどなｗ

665 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:52 ID:???

>>659
遠くか…。
試衛館連中で雑談してる場面なんて、最近さっぱりないからね。
前はもっと一塊でいるシーンが多かったのに。
納豆とか落書きとか懐かしいな…。

666 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:53 ID:???

本スレにいた予言者

695 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 02:45 ID:???
天才剣士ですらない沖田はこれから第二のコイバナに突入するしかない

667 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:56 ID:???

>>666
ネタバレされまくってるのに、予言でもなんでもない

668 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:57 ID:???

はじめて大河の沖田でドキリとした。こういう顔もするのかっていうギャップに。
成長してることを肌で感じられて嬉しいな。藤原も微妙な変化ウマイ。

669 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:00 ID:???

決め顔が良かったから何の文句もないぞ～
今日は寝れるわ。皆様おやすみ

670 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:02 ID:???

スタパでさかんに変わると言ってたのはこれだったか。

671 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:02 ID:???

こうなったら藤原は殺陣のモニョを
目力でねじ伏せるわざでやっていくべし。
それでも、いい。今日は良かった。

672 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:06 ID:???

>>671
殺陣という殺陣はなかったし雰囲気で圧倒してたからね。

673 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:07 ID:???

いよいよここに来て藤原沖田の透明度が増してまいりました。

674 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:08 ID:???

やっぱ鴨暗殺の後随分落ち込んだんだな。
やっと笑えるようになったって感じがちゃんと出てて切なかった。

675 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:09 ID:???

>>672
今日のこと限定で言ってるわけではないから。
そこんとこよろしく。

676 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:09 ID:???

>>673
本スレでもスルー状態ですな
存在感が透明に…

677 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:14 ID:???

あんまり今日のことで浮かれた発言すると
また藤原ヲタは・・・云々言われそうな悪寒。

678 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:14 ID:???

もうすぐ再放送だっ！見てくるわ～～～！！

679 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:16 ID:???

私も見てこよう！

>>677
わかってるよ。心配後無用。

680 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:16 ID:???

>>677
浮かれるほどの見せ場もないし活躍もしてない
だからお客様も来ない

681 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:16 ID:???

>>676
叩きに発展するならスルーされるほうが安静でいられて嬉しいかも。

イライラすると男性ホルモンが増えてシワやシミが増えるんだってBy.あるある

682 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:16 ID:???

待った甲斐があったなー。いやーカッコヨカッタ。

683 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:17 ID:???

>>677
いえいえ、藤原ファンさんの感想、藤原沖田ファンの感想
沖田ファンの感想、とそれぞれ存分に聞いてみたいっす

684 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:17 ID:???

>>677
またまた心配性。
藤原ヲタなんていないらしいから安心して。

685 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:18 ID:???

>>674
>やっと笑えるようになった

そういう感じがすごく伝わってきた。藤原GJ。

686 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:19 ID:???

浮かれた発言に対して藤原ヲタはって思うより
ネガティブ発言に対して藤原ヲタはって思うけどね

687 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:19 ID:???

フジヲタ自意識過剰

688 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:21 ID:???

斉藤スレなんて萌え状態。

689 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:26 ID:???

他スレと比べてくれなくてもいいですよ。

690 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:26 ID:???

ヲタじゃないけど今日はさすがに藤原すげーなって思った。
そんくらい絶妙な雰囲気の変化だったよ。

691 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:27 ID:???

三味線の音がデケデケデケデケとクレッシェンドになってて
大変ドキドキしますた＞内山と向かい合う場面
あと深雪さんはメル欄でオケ？

692 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:28 ID:???

アンチじゃないけど今日はさすがに藤原いい加減にしとけよって思った。
そんくらい最低な雰囲気の殺陣だったよ。

693 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:29 ID:???

そうか？雰囲気はﾖｶﾀと思うよ雰囲気は

694 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:29 ID:???

藤原沖田は童顔で損してるな。どうしてもひ弱そうに見えちゃうよ。

695 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:30 ID:???

ふっきーと２ショットになった時の藤原の睫毛がうらやましすぎだった。
ふっきーはビューラーで上げてマスカラつけてるけど、
藤原のあの自然なバサバサ睫毛。ええなぁ（*´Д｀）

696 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:32 ID:???

>>688-689
いや、でも斎藤かっこよかったよ。
やっぱり殺陣が決まってるといいね。
藤原は内山が斬られた後の表情が良かったなぁ。
絶妙にツボ。

697 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:33 ID:???

今日は安置に何言われてもなんとも思わない。総司の成長ぶりにぐっと来た。

698 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:35 ID:???

成長ぶりが見られるかと思ってたのに、変化なかったね。
相変わらず手をモジモジ。

699 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:37 ID:???

>>696
斎藤の殺陣はどのスレでも突っ込まれてないね、さすがに

700 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:39 ID:???

「総司も漸くつねのような（ように？）笑顔を見せるようになった」
いかにも歳の離れた身内（弟）に対する表現、って感じで良かった。
土方や山南に置き換えて想像してみるとちと笑える。

701 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:40 ID:???

669 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 21:23 ID:???
>>603
（・　∀　・；）やばい、これって銃だよね？当たったら痛い？っていうか死ぬよね？
どうしよう、避けられるかな～避けられなかったらかっこ悪いな～
あっ、斎藤さんが寄ってきた、助けてくれるかも、がんばれ、早く、早くやっちゃえ！
ｷﾀ━━━━(ﾟ　∀　ﾟ)━━━━！斎藤GJ！！

702 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:41 ID:???

>>あっ、斎藤さんが寄ってきた

ﾜﾛﾀ

703 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:43 ID:???

ご飯粒が顔についてたシーンで懐かしのAAを思い出した

(・　∀。・)(´しヽ｀)_旦~

704 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:43 ID:???

>>700
なんかちゃんと総司を見ているって感じがしていいよね。
暗殺の時の土方との雰囲気もなんかよかった。

705 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:53 ID:???

>>700
一瞬「つねさんのような」と間違えたｗ「常」ね。
優しげで良かった。

>>701
ﾜﾗﾀｗ　斎藤GJ！

706 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:55 ID:???

内山との睨み合い良かったか～？
ベタな演出が長すぎて、緊張感なくなった。
沖田起きてるか？って周りの人が突っ込んでた･･。

707 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 22:59 ID:???

藤原の顔、睨んでるように見えなかった

708 ：名乗るほどの者ではござらん：04/07/04 22:59 ID:???

沖田の雰囲気よかったね～
なんか見てたら切なくなってきた。
これからの展開に激しく期待しながらも、
これ以上切なくなるのを考えるとあんま見たくないような、なんか複雑な気持ち。

709 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:04 ID:???

>>706
あー確かに、長い！ちょっと長いよ！と思ったかも。
でも内山を見つめる沖田は個人的に良かったよ。

710 ：名乗るほどの者ではござらん：04/07/04 23:07 ID:???

沖田の顔に睫毛の陰ができるのがすっげードキドキする。色っぽい！
あのさらさらで長い睫毛いいなー。

711 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:12 ID:???

石坂象山良かったなぁ。
若手だらけの自体劇は新鮮だけど、やっぱベテランの落ち着いた演技はいいね。

沖田と象山は会うことはないんだろうけど、あったらなんて呼ばれるんだろ？
やっぱおにぎりかな。ﾜｼｮｰｲ

712 ：名乗るほどの者ではござらん：04/07/04 23:14 ID:???

象山のあの福耳っぷりがすんごく三国志の劉備を連想させた。
スレ違いですね。スマソ。

沖田の雰囲気は私もすごくいいと思いました。
透明感増してきた？これからが楽しみ。

713 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:17 ID:???

お前はおにぎりに似ている…。
ﾜｼｮｰｲ

714 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:19 ID:???

みんな思うことは一緒ね。まつげ裏山。

715 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:23 ID:kffHRjfH

いつになったら天才剣士振りを見せてくれるんだ？

716 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:25 ID:???

>>700
それにしても沖田とひでの仲って組内公認なんだな

717 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:26 ID:???

>>716
そりゃ、ひでたんがあれだけ分かりやすくアピールしてたら公認にもなるだろう

718 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:30 ID:???

>>715
もうドラマ内でも、視覚的にも期待するのは無駄なんだと
思う・・
ただ池田屋番宣で２シーンほど戦闘シーンみたけど
それは割とよかったよ・・

719 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:31 ID:???

>717
山南まんも「どんな沖田さんなら好きなんですか？」とか言ってたしね
斎藤その後ろでﾆﾔﾆﾔだし。

720 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:33 ID:???

今日なんかさー、駕籠の周囲の人間を沖田がバタバタ倒して、
最後の内山だけ斎藤に譲る、そういう殺陣でもよかったと思わん？

土方の態度見ても、まだ「実戦経験の浅い沖田」てのがさー。

721 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:34 ID:???

ひでが沖田に芹沢のこと聞いてた時に流れたBGMが切なさ倍増。

722 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:35 ID:???

いままでとオーラが違って見えた。
なんだかわからんが今日の沖田は見ていて凄く切なくなったよ。
あとまつげ凄すぎ。分けれ。

723 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:38 ID:???

>>720
自分は逆に大事？（ってかなんというか）にしてんか？みたいな感じ受けたけど。

先週の布団倒れこみひょうたん斬りからしたら、今回は相手が反則したんで
少しずつパワーアップってとこなのか・・
誰かが言ってたみたく、自分も拳銃に勝ってほしかったけどｗ

724 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:38 ID:???

アンチすら来なくなった

725 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:38 ID:???

辛いことを口に出さずに胸に秘めてるってとこがまた何とも言えない。

726 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:39 ID:???

女とベタベタするしかの脳がねえのかよ。沖田。

727 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:42 ID:???

安置スレ、スレストされた。

728 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:43 ID:???

実戦経験浅いと思ってたら大物は殺らせないよ
仕損じたら困るじゃん

729 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:45 ID:???

で、実戦経験の浅さが災いして、銃を突きつけられたと

730 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:45 ID:???

>>726
あれが女とベタベタしてるようにしか見えないっちゅーことは
それはアンタの心が曇ってるということだな。

731 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:46 ID:???

>>724
アンチっぽいこと書こうか～？ｗ
内山への一太刀目、「どうか自分にカメラマンやらせてくれぇぇぇぇ
ごまかせて、カッコよく見えるアングル必死で探すから！！！」と
思ったよ。でも伊勢田演出のが好きだ。藤原に関しては。

732 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:50 ID:???

帰ろうっていって、ちょっと先に行ってるけど
立ち止まってひでを待ってあげてるんだよね。
一人で先に行っちゃってるかと思ったけどびっくりしたｗ

733 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:50 ID:???

　　　　　ﾉ¨ ゝ⌒ ヽ,　／■＼ﾉ¨ ゝ⌒ ヽ, 　／■＼ /|
　　　　　/（・　∀　・）=（´∀｀）=（・　∀　・）=.（´∀｀）/ |
　　　　 /.／■＼.ﾉ¨ ゝ⌒ ヽ,　.／■＼ﾉ¨ ゝ⌒ ヽ, / /
　　　　/=（´∀｀）=（・　∀　・）=（´∀｀）=（・　∀　・） ./
　　　ﾉ¨ ゝ⌒ ヽ,　.／■＼.ﾉ¨ ゝ⌒ ヽ,　.／■＼ / /
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　　/=（´∀｀）（・　∀　・）=（´∀｀）=（・　∀　・） ./
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734 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:50 ID:???

早く子供たちと無邪気に遊んでいる沖田が見たい。
恋愛に関しては今のまま奥手でいいから。

735 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:51 ID:???

そうじおにぎり？

736 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:51 ID:???

>>729
頭わるそー。

737 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:52 ID:???

>>711

ヒラメ。

738 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:54 ID:???

>>732
あの時、男の子から男になったと思った。

739 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:54 ID:???

今日の沖田からは、「高尾山にきまってるじゃないですかぁー」の沖田を
想像する事はできないな。

740 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:55 ID:???

今日の沖田を褒めてるのは、このスレの住人だけだよ。
もうヘタレ沖田で定着してしまった。

741 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:56 ID:???

>>720
内山のあせった感じと対に、沖田は隙がない感じで良かったけどな。
斬りこんでいったら、逆に斬られそうな雰囲気だった。
他のメンバーと違って修羅場くぐってないから実戦経験は乏しくて当たり前だし。
でも落ち着いて刀を構えてて、これは負けないなって思えた。
内山が銃を持ってたのは誤算だったろうけど、ひるまなかったし、
あの目はなんとかしようと考えてたよ。
結果、斎藤GJ!

742 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:56 ID:???

アンチとヲタのコラボレーションｗ
他俳優ってアンチカキコあるの？

743 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:56 ID:???

>>732
そのシーン、私も思った。で、イイ！と思った。
その前のひでが「気にしてることがある」と言った後、
「なんだろう」という言い方も好き。
今までだったら「なに？」って聞きそうだったから。

744 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:57 ID:???

>>739
天真爛漫なだけじゃいられなくなったんだね

745 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 23:59 ID:???

>>740
ヘタレ沖田祭りにも飽きたみたいだしね

746 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:04 ID:???

名実共に総司萌え～

747 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:08 ID:???

近藤のつねさんへの手紙のシーンから
場面が変わるのが良かった。

748 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:11 ID:???

物思いに耽る複雑な表情はやっぱりうまいね。

749 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:12 ID:???

土方はなんで沖田の鞘に触って止めたの？

750 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:12 ID:???

>>749
内山が出てくるまで待てってことでは。

751 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:13 ID:???

何気ない受け応えがいままでと全然違ってて成長を実感したなー。
眼も別人のようだった。内山とのシーンの落ち着きっぷり、カッコエエ。

752 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:13 ID:???

ここの住民ってバカ？
いいところなんか１つもなかったじゃん。
睫毛うらやましいとか切ない（演出）とか・・関係ないじゃん。
正直私は今回特出するような動きはなかったよ。
次回に期待します。妙な沖田像かかげてる椰子も減ったし居心地よくなったし
このスレ。最初はどうなるかと思ったよ。

753 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:15 ID:???

>>752
いいところなんか１つもなかったから
目を皿のようにしてよかった探しをしてるんだよ
わかってやれよ

754 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:17 ID:???

>>752
「いいところないじゃん」って君のように思った人もいれば、
「いいところあった」って思った人達もいるってことさ。
と、真面目に釣られてみる。

755 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:18 ID:???

>>752
おまえがアンチじゃなく藤原ヲタなら言っておくが
おまえみたいなネガティブレスがアンチやら荒らしやら
呼んで居心地悪くなるから来なくていいよ

756 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:19 ID:???

>>752
おまいの目のほうが節穴。
目先のカッコつけなんてメッキぜよ！

757 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:21 ID:???

>>752
ここの人たちは藤原ヲタなんだよ。藤原さえ映っていれば満足なの。

758 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:22 ID:???

今日の沖田の良さがまったく解らないって人は
さすがに気の毒だと思う。
もっと感性養え。

759 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:24 ID:???

>>752
去れ！

760 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:25 ID:???

>>757
それは脳内すぎ

761 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:26 ID:???

近藤が土方の手を握る→土方が総司の手を握る
是に３人の絆を感じました。なんとなく

762 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:26 ID:???

大漁だ…。

で、よく知らないんだけど、池田屋は来週の来週？
結核の症状って突然でないと思うんだけど、
そこら辺大丈夫なのかな。

763 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:26 ID:???

>>758
本スレやネタバレスレの住人も良かったとは言ってないがね
ヲタの贔屓目ってことだよ

764 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:27 ID:???

土方スレも斉藤スレもトゲトゲしてないのになんでー？
いいか！どんなレスも枯れ木の賑わいだからｗ

765 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:29 ID:???

>>762
来週風邪気味→変だなって感じじゃないの？
しかし急に駆け足だよね。前が長かったよなぁ・・
発病がドラマでなく発病後がドラマなんだろうな大河は。。

766 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:29 ID:???

>>763
本スレやネタバレスレの意見だけが全てではない。
特にネタバレスレはアンチが多い。

意見はさまざま。

767 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:29 ID:???

>>764
わざとそっちの方に流れ持っていこうとしてるだろ

768 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:29 ID:???

アンチの人、嫌いな沖田のスレに来ても男性ホルモンが増加して
醜い顔になるだけですよ。By.今日のあるある大辞典

好きな隊士のスレだけまわって、よかったレスをつけてまわる。
今日も楽しかったです。来週が楽しみ。

769 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:30 ID:???

>>761
土方が沖田の手を握った時、一瞬へんな想像をしたｗ

770 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:32 ID:???

>>766
意見は様々なんだから、良さがわからないのは気の毒とか
感性養えというのもおかしいってこと。

771 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:34 ID:???

>752
どうしたの？この人。
わざわざこんなこと言いに来たのですか？
いいところ一つもない・・ですって？
あんた盲目の人？
一つも探せないって不幸な人。
自分に目がないってことの証明ですぞ。

772 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:34 ID:???

>>765
じゃあ一応、血吐いちゃうまでの準備期間（？）はあるって事かな。
「ちょっと咳が出始めて、三日後にはもう池田屋」じゃ、
少し無理があるかな～と思ってたんで。

後半は本当に早い。怒涛のようだね。

773 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:34 ID:???

：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:15 ID:???
>>752
いいところなんか１つもなかったから
目を皿のようにしてよかった探しをしてるんだよ
わかってやれよ
：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:21 ID:???
>>752
ここの人たちは藤原ヲタなんだよ。藤原さえ映っていれば満足なの。

↑性格わりぃ～

774 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:35 ID:???

>>770
だからもういいじゃないですか。何度も沖田のダメだしするより
その回で良かった人のスレで楽しく語ったら方がいいと思うが。

775 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:36 ID:???

どんより組は無視して
ひでと沖田の話しようぜ！

776 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:37 ID:???

>>773
執念深い～
藤原ヲタってｺﾜｰｗ

777 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:37 ID:???

私はとーーーーっても満足でした。
沖田、良かったよ。
局長も良かった。風格が出てきたね。

778 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:38 ID:???

>>774
だから様々な意見があるなと思って流せばいいんだよ。
前も書いたけど、ここの人釣られ杉。

779 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:39 ID:???

文句ばっかり言っている人は、人生が寂しくなるよ。
一生不満ばかり言ってなよ！

780 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:39 ID:???

私も良かったと思う。

しつこいのはスルーでいいですね。ループだし。

781 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:41 ID:???

そっかー妬まれるほど好かった沖田

782 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:41 ID:???

>>776
自作自演

783 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:42 ID:???

沖田と平助の関係について話そうぜ！

784 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:43 ID:???

>>778
そうだね流そう。
誰もレスつけなければ、アンチさんは自分の意見にここの住人が納得したり
落ち込んだと勘違いして、満足するだろうからね。

785 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:43 ID:???

すまそ、度忘れしたんだが、沖田は吐血じゃなくなんだっけ？
吐血は胃からの血と聞いたことあるけど、
これは胃潰瘍なんかにあてはまるんでしょうかね…。

786 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:46 ID:???

沖田は喀血でしょ、喀血は喉や気管支あたりからの出血で
吐血が胃周辺て本スレに書いてあったと思う。

787 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:46 ID:???

>>785
喀血。肺からの出血ですよ。

788 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:47 ID:???

肺か自分も違ってた。

789 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:47 ID:???

>>785
結核の場合は肺が破れるからと思ってた？

790 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:50 ID:???

沖田のあの上段からの構えって突きで相手を
倒すつもりだったってことでいいのかな？

791 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:51 ID:???

沖田、すさまじく弱っちく見えるな。
いっつも誰か、もしくは相手のずっこけに助けてもらってるじゃん？

隊士の中でも足手まとい君。

あれは沖田じゃなくて、藤原そのものだろう？
殺陣が絶望的にヘタクソなのは相変わらずだし。

煽りでも何でもなく、昨日の沖田が良かったとかいう人は
運動神経ニブすぎだよ。いや、想像力が乏しいのか。

792 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:51 ID:???

私も今回の沖田には大満足の口だけど
なんで内山を沖田に斬らせなかったのかな？

793 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:53 ID:???

その後の話に繋がっていく伏線だと思う。

794 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:55 ID:???

さっ風呂でも入ろうっと。総司タオル～

795 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:55 ID:???

沖田の寂しげな表情と冷静な目がなんとも言えなかったな。
不自然さを感じさせない成長のしかただった。

796 ：785：04/07/05 00:57 ID:???

そうだ喀血だ。教えてくれた人ﾄﾝｸｽ。

>>789
いや、そこまでは思ってなかったですよw
でもずっと前に吐血と喀血は違うと、このスレで知りましたorz

797 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 00:57 ID:???

明るそうに振舞っていても心の奥には
まだ傷が残ってるって感じだったよね。

798 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:00 ID:???

>>794
たおるって何ですか～？
湯上りにお茶どぞー（・　∀　・）旦~

799 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:01 ID:???

>>797
天然沖田が成長したね。上手いな。

800 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:02 ID:???

>>798
手ぬぐいねｗ今度、風呂はいろー

801 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:05 ID:???

なんで、あんなひ弱な沖田に満足できるのか、理解不能。
沖田って、かわいくて初々しければ、剣術が下手っぴでも
それでいいわけ？

正直、あんな平均以下に弱い剣士に、ひでたんはもったいないよ。
ひで以上にいい女は、京の都にもそうはいないだろうから。

802 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:10 ID:???

>>800
（・　∀　・）いいですよ・・・いつかねｗ

803 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:12 ID:???

沖田が剣の達人というか強いという感じがしないのが痛い。
内山様、どう考えても強いわけなかろう、
なのにいつまでにらみ合っているんだよー
ピストル取り出される前にさっさと切り捨てろよ、オイ

804 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:12 ID:???

>>800 >>802
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!そういう意味だったのか!気づかんかった

805 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:17 ID:???

>>803
それだと斎藤の見せ場がなくなるよ

806 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:17 ID:???

>>801
ひでﾀﾝ好きだけど、架空の人物だし
そう仰るなら、もう絡まなくても自分はいいよ・・。
痛いこと言わせて貰うと沖田に女はいらないよ・・子供と遊んどけばいい。

807 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:19 ID:???

池田屋からどう変わるのか楽しみになってきた。
なんかホント多摩時代が遠くに感じるなー。

808 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:19 ID:???

>803
内山様が強くなくて沖田とは腕の差があるのがわかっているから、いきなり
切り捨てるのではなくて、内山様から斬りかかる時間を与えてやってるのだ
と思う。

809 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:20 ID:???

大河沖田は哀れにも鴨の見せ場、斉藤の見せ場のために
一突きで殺らずに、へタレもやってんのよ。
（今回はへタレとは思わないけどね）
ドラマだけ見てる人にはどう転んでも
てんさいけんし　おきたそうじ　はインプットされないだろうけど・・

810 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:23 ID:???

今回の沖田で、藤原を褒め称えるのは気持ち悪いよ。
なんか痛々しい。ファンサイトでやった方がいいんじゃない？

811 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:24 ID:???

藤原ヲタは不満があるなら藤原スレでやれや！

812 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:26 ID:???

>>809
803ですが、
内山殺すのが目的だろう、
相手が切り掛かってくるのを待つ余裕ないだろう、
水戸黄門じゃないんだから

813 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:29 ID:???

>>810
藤原沖田スレだから良かったと思う人が集うのは当たり前。
褒めレスが気持ち悪いならアンチスレがお奨め。

814 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:31 ID:???

>>806
そう、子供に人気があって、邪気のない
爽やかな好青年にして、戦場では無敵の強さを誇る天才剣士。

トコトン、カッコ良くやってくれないと、つまらん。
ひとりくらい、人間離れした、手ごわい剣客がいたっていいだろ？

815 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:34 ID:???

内山暗殺の場面で土方が沖田に一対一で勝負させたのには
土方から沖田への信頼なんだし、少なくとも土方は沖田が一番強いって思ってるって事だろ。
それじゃダメなのか…

816 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:35 ID:???

ひで以上にデカい女も、京の都にそうはいない。

817 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:36 ID:???

>>812
今回の場合は「正々堂々と勝負し、勝つ」というのがポイントで、
わざわざ左之助たちを遠ざけていたわけだから。
内山はおそらく沖田より格段に腕が劣る上に、土方・沖田の存在に
初めは気付いていなかったわけだから、いきなり沖田がズバッと
斬り込んだら正々堂々にならないんでは。少しはハンデを与えて
やるくらいじゃないと。

818 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:36 ID:???

　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　し*
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ( ・　∀　・) エヘ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

819 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:36 ID:???

藤原ヲタがアンチまがいのことする奴ばかりだとはね、
ネガティブレスに更にレスつける奴も同じ、分かっててやってるんだろうな？
一度でも藤原ヲタ庇ってやった自分がバカみたよ

820 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:40 ID:???

>>814
そういうのは原田がやるからいいよ。

藤原沖田は大人と少年の境目の時期の
ある意味痛々しい雰囲気を出すのがすごく上手い。
今までにない沖田像を見せてくれて自分は楽しんでいるよ。

821 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:40 ID:???

不満言ってる人の気持ちがわからんでもないが、少し理想高杉だよ
沖田だけじゃなくもー少し物語全体のことも考えろ。
それにどんだけ説明されても今日の沖田がヘタレだとは思わない。
銃が計算外だったってのはあるだろうが最初の長い睨みあいは向こうが仕掛けてくるの
待ってたんだろうし、銃を向けられても冷静に術を考えてるように見えた
解りやすい剣術披露描写がなくても沖田の著しい成長を感じられたよ

822 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:41 ID:???

> なんで、あんなひ弱な沖田に満足できるのか、理解不能。
> 沖田って、かわいくて初々しければ、剣術が下手っぴでも
> それでいいわけ？
>
> 正直、あんな平均以下に弱い剣士に、ひでたんはもったいないよ。
> ひで以上にいい女は、京の都にもそうはいないだろうから。

こんないかにも喪男が書くようなレスにまでレスして何なんだいったい。

823 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:41 ID:???

>>819
どのレスが誰のものだとか特定できないじゃん
第一、なんで藤原ファンの人がアンチレスするの？？
普通に考えて。

824 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:42 ID:???

>>822
おい、お前、それ書いたの、俺だけどよ。

喪男、ってナンダ？

825 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:44 ID:???

>>823
誰のものか特定できなくても昨日の流れで
ネガティブレスのほとんどが藤原ヲタって分かってるだろ

826 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:45 ID:???

.>>817
> 内山はおそらく沖田より格段に腕が劣るゆえに
そこが見えないところが痛い
同格みたいににらみ合ってたよ

827 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:46 ID:???

内山が仕掛けてくる迄待ってたのはあくまで向こうから
斬りかかってきっていう既成事実を作るために見えたな。

828 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:46 ID:???

>>826
同格とは思わなかったな。沖田落ち着いてたし
あれは沖田に隙が見えなくて内山がだんだん焦ってって・・て
描写っしょ。

829 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:47 ID:???

>>824

http://love3.2ch.net/motenai/

830 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:50 ID:???

>>826
まあ、塾頭やってた若者と６８のじじいだからねぇ
ささきいさおは年取っても若々しく見えるが

831 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:50 ID:???

>826
同格には見えなかったなー。
沖田がどうこう言うより、内山様弱そうだもん。
にらみ合ってたところも、沖田が静かな表情なのに対して、
内山様はﾑﾑﾑ…て感じで表情動いてたし。

832 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:54 ID:???

>>829
なんか、俺わかったんだけどさ。

大河の沖田がいいという女のひとは、
「自分にも手が届きそうな、等身大の若者である沖田」
が気に入ってるんだろうね。

それは、まさしく、モテない女の妄想だよ。

モテるか、モテないか、なんて、究極に言えば、
身近にいるかいないか、の差でしかないんだから。

833 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:56 ID:???

内山うしろーうしろー！

834 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:58 ID:???

（・　∀　・）　だって斎藤さんは拷問された恨みがあるから、譲ったんですよ

835 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:59 ID:???

>>832
そんなに必死になるほど図星指されて悔しかったかｗ

836 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 01:59 ID:???

>>832
わかってないよ。
わかった気になってるだけ。
それこそ妄想。

837 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:02 ID:???

>>835
いや、図星ではないよ。
俺は、誰に対してもフランクに話し掛けるタイプだから、
女の子にたいして全然うじうじしてないしね。

>>836
いや、妄想ではないよ。
沖田がどんなにカッコいい男だろうが、君と無人島で
ふたりきりなら、ふたりは結ばれるだろうね。
沖田がしょうもない男であっても結論は一緒だよ。

838 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:03 ID:???

月代組はへーと沖田だけになっちゃったねー
もー源さんまでチェンジしてるし、沖田もどさくさにまぎれて
はやしちゃえば良かったのに。

839 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:05 ID:???

(・　∀　・)飛び道具とは卑怯なりー
と、言おうかとおもったんですけどね、
ちょっとベタかなと・・・で止めました

840 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:05 ID:???

>>838
山南まんはスルー？ｗ

841 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:07 ID:???

>>837
そういう態度が必死すぎて笑える
モテる男はモテない男と思われようが気にしないしな

842 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:07 ID:???

>>838
そういえば、へーと沖田だけか。
じゃあお揃いってことで、このまま月代でいいです。

843 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:08 ID:???

>>840
ごめん！そうだ、山南さんがいてくれたーｗ

844 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:08 ID:???

＞841
藻前もそれぐらいでやめとけ。

845 ：842：04/07/05 02:11 ID:???

>>840
うわっ。自分もスルーしてた。
山南さんごめんなさい～。
でも山南さんとのお揃いも嬉しいや。

846 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:11 ID:???

そういえば近藤の髪は伸びたんだね。
沖田の病床は総髪がいいな。

847 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:11 ID:???

>>844
おまえに言われる筋合いはない

848 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:13 ID:???

>>841
まあ、いずれにせよ、等身大の若者＝沖田　は、失敗だってことだよ。

だってつまらないから。

なぜ三谷がそういう方向に話を持って行ったか、というと、
それは、藤原の運動神経のニブさを観念したからでしょ？
そこが肝心なんだよ。

要するに、藤原の低レベルに合わせた沖田、というのが
激しく萎え萎えであるってこと。

849 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:13 ID:???

>>846
ドラママジックで、帰ってきた江戸編は総髪もいいかも？
でも伸ばしてる途中を想像すると笑えるんだよねｗ

850 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:14 ID:???

もしカッコイイだけの沖田だったら
やっぱりブーブー言ってた気がする。
斬りまくって終わりなんてつまらん。

851 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:15 ID:???

801は女の文体かと思ってたよ。男かぁ。
そりゃあ天才剣士らしく圧倒的に強くてカッコいい沖田の方がいいに
決まってるじゃん。他の部分でどうニュー沖田でも、剣だけはね。
でも三谷藤原沖田は違うから、それをグダグダ言ってて嫌がられたから
諦めるしかないって思って、そういう人はもはやレスしないだけっしょ。

852 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:15 ID:???

>>848
話をすりかえるな

853 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:18 ID:???

明日、○○庁出向、寝ないとやばー

854 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:18 ID:???

>>850
斬りまくりのカッコイイ沖田になってたとしても、
中の人が藤原ってだけでアンチは叩きそうだけどね。

855 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:19 ID:???

>>854
そういうのが
被害妄想だって何度も注意されてるのに！！！

856 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:21 ID:???

そういえば天才剣士的な描写って途中からパッタリなくなって、
人を斬ったことがあるかどうかの経験に絡めたエピに
すりかわっちゃったね。
三谷も方向転換せざるを得なかったわけかー。

857 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:22 ID:???

>>855
おまえもアンチにそう思いこまされてる

858 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:23 ID:???

まぁみなさん伸び伸びいきましょうよ。
自分も病床は総髪がいいなー
本格的に床についちゃうと出番もそう無いだろうし
そん時くらい乱れ髪の総司がいいな
でも沖田なら病床でもキチンと結うかな

859 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:23 ID:???

全レス読まずにカキコ

井上と向かい合った時の沖田の目が強く印象に残った。
未完成だが、、肝が据わりつつある冷酷さを見た気がした。

ただ、既に沖田像というのが出来上がっている自分には
あの演技の意味はいまひとつ読みきれていないかもしれない。

860 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:23 ID:???

>>852
別にすりかえてないぞ、本筋に戻っただけだ。

>>854
そんなことはない。絶対にない。
藤原の殺陣が上手だったら、絶賛されてるのでは？
演技力は非常にすぐれてるのだから、殺陣の稽古を
サボったのは致命傷だったな。

同じ舞台のひとでも、宗方コーチは上手だったよ。
ほんとにカッコ良かった。

時代劇で天才剣士の殺陣がへたくそなんて、話にならないよ。

861 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:26 ID:???

>>860
すりかえるな
おまえに対して別の筋で話しかけた覚えはない

862 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:27 ID:???

すりかわったもなにも段階を経た描写だと思うけど。

863 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:29 ID:???

被害妄想女病んでるよ・・

864 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:30 ID:???

いちいちマジレスでプリプリしながらレス返すから
いい様に遊ばれるんだ。殺陣が上手かったらとか中の人とか関係無い。
落ち着いて気軽にマターリやってりゃいいんだよ。

865 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:31 ID:???

ここの人って学習能力ないんだね。

866 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:32 ID:???

>>862
他のやつにはどうかしらんが
こっちに対しては段階は何も経ていない別の話を持ってきただけだ

867 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:33 ID:???

>>863
おまえが病んでるの間違いだろ。

868 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:34 ID:???

>>866
>>862は>>856への返事なんじゃないか？

869 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:35 ID:???

>>866
あの・・・・>>862は>>856に対してのレスなんです。

870 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:35 ID:???

総司が月代にして、浪士組参加を訴えたとき、
山南が「あなたの剣が役に立つときが必ず来る！」
と印象的なセリフを言ったんだけどさ、
ここまでヘタレな沖田を見せられた日には、
みんなが必要以上に、不用意と思えるほど近藤を
持ち上げてるセリフとさ、だんだん被って思い出されるよ。

全然、役に立ってないじゃん？
鴨はずっこけで自ら倒れるし、ザル投げて笑かすし、
内山を一刀の元に倒せずに、斎藤の助太刀で
命を守られるてるし…

ほかと比べて強いどころか、どっちかというと足を
引っ張ってるしな。
これから本領発揮となるのだろうが、あまりに飛躍しすぎて
たぶん、いまいち腑に落ちないままで終わりそうだよ。

871 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:35 ID:???

今までナヨナヨしやがって・・・と思ってたけど今日初めてイイ！と思った
大人っぽくなって隊務をこなしてる姿カッコよかった
やっぱり沖田＝1番隊組長だから。

872 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:36 ID:???

>>868
カブったすまそ。

本当にどうかしてますよw>>866

873 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:39 ID:???

>>869
そうかスマンかったな
でもレスアンカーくらいつけてくれないか？

874 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:39 ID:???

飛躍したら不満でこのままでも不満か。どっちにしろ不満か。

875 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:40 ID:???

>>870
せめて縦読みぐらい作ってくれないと！

876 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:41 ID:???

あれじゃ設定だけの天才剣士だ、見せ場はどこだよ、
もっと際立った剣才を強調しる！ってのは
過去ログでさんざん言われてるよ。

877 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:43 ID:???

不満だらけの世の中

878 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:43 ID:???

ＣＧ使ってもいい？

879 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:46 ID:???

>>875
わかりやすく書くと、

鴨を倒すとき、下っ端ふたりを山南と原田に任せ、
口だけ番長の土方を押しやり、鴨と一対一の勝負を
自ら挑む沖田を見たかった。
「私が芹沢さんを斬らねばならない」のだから。

そして、沖田がズバっと鴨を斬って致命傷を負わせたところに
目が釣りあがった土方が踊り込んでトドメを刺す、という展開。

或いは、昨日の対内山戦では、はやって斬りかかろうとする
土方の刀をグッと押さえつけ、
「まあ、ここは私に任せてください」とばかりに、スクっと
内山に斬りかかり、一刀の元に余裕で倒す、とかね。

それが、全部逆なもんだから、はぁ？ってなるよ。

880 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:46 ID:???

>>876
ﾎﾞｹがきてるか記憶力悪いかで
ﾙｰﾌﾟしてることに気づかないんだよ。

881 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:51 ID:???

>>879
いや、分かりにくいとか言う話じゃねーだろｗ

882 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:51 ID:???

>>879
要するに

鴨に華をもたせた
斉藤に華をもたせた
段階もクソもなく天才は天才なのだ、とは三谷は描かない

ってことじゃね。

883 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:51 ID:???

ここでいうより三谷に文句いったほうが建設的だよ。
鴨や内山を一刀両断するわけにはいかない、
藤原がどうこうじゃなくて、そういう脚本なんだから。

884 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:52 ID:???

妄想が炸裂しまくっててキモイです

885 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:54 ID:???

話がすぐループするからテンプレでもつくるか。

886 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:56 ID:???

>>879
オリジナル小説でも書いてみたらどうかね

と釣られてみましたよ

887 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 02:58 ID:???

なんでそこだけそんなベタな脚本になるんだろう。

888 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 03:00 ID:???

沖田マンセ～

889 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 03:03 ID:???

誰も否定はしないよ、沖田は強くなければ、ってのは。
ループなんだよ、ほんと。

890 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 03:06 ID:???

>>879
気に入らない役者は分かったから
（いつも同じ人を叩く）
もう他でやって欲しい。
意見も三谷に言うとかさ。

891 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 03:18 ID:???

>>890
しっ！
そんなこと言うとまた叩きとる妄想だと言われるよ。
何でも妄想にしとかないと気がすまないみたいだから。

892 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 05:57 ID:4pWJYe00

おはようございまーす(´∀｀)ノ
こんなの沖田じゃない！をまた延々とやってるようですね。
つくづく思うけど、文句ばっか言ってる人はなんで大河見るの？
つまらなければ見ない。小学生だってわかることじゃん。

893 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 06:55 ID:???

>>891
だって本当に妄想じゃん。
役者が気に入らないとかそういう問題じゃないでしょ。
恥ずかしい。
三谷さんに意見言うのは、いいかもしれないけど。

894 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 07:26 ID:WP9iu1+1

このドラマの総司って、あんま強くないな・・・（まあ、俺よか強いけど・・・ｗ）

内山が銃出したら何もできず、結果、斎藤に助太刀してもらわなきゃならないなんて・・・

銃の弾を刀ではじき返す位の芸当見せろよ！
と言いたいが、それが非現実過ぎて無理なら、
せめて相手が引金引く寸前にスパッと身をかわしグサッ！位の芸当はしてくれよ・・・
その位のこと3流ヤクザ映画の主人公でもやってのけるぞ・・・やれやれ

895 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 09:12 ID:???

（・　∀　・）最後は斎藤さんにイイトコ持ってかれちゃいました～
でも土方さんが僕にまかせてくれようとして嬉しかったな。ｳﾌﾌｯ･･･ｹﾎｹﾎｯ

896 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 09:13 ID:???

なんでザルを投げなきゃいかんの？なんで内山が銃を
あそこで出すわけ？殺陣、殺陣って言うけど
見てる限り殺陣らしい殺陣なんてやってないよ。

★どう見ても強く見えないようにしているとしか思えない。

897 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 09:15 ID:???

>>895
殺陣だけを見れば鴨や斉藤の引き立て役にしか見えなかったね。

898 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 09:57 ID:???

これ以上過剰な期待を三谷や演出にするのは止めた。
燃え剣の沖田に重なりつつある藤原沖田の演技だけを楽しむ事にしたよ。

899 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 10:02 ID:???

>>898
早々にあきらめんでも・・一回ぐらい殺陣で見せてくれるよ。
つーか反射神経はいいはずだから後は撮りかたで。

900 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 10:04 ID:???

　　　　　　　　　せーの…900
　　　　　　　　　　　　　　∧w∧
　　　　　　ﾊwﾊ　　　　　（ﾟーﾟ*）
　　　　　　(ﾟーﾟ*)　　　　　UU　ヽノ
　　　　　　u u＿,,）～　　　(_(____つ
"""'"""""'""""""'""""''""" ゛゛゛'゛゛

901 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 11:03 ID:???

>>894
某剣客漫画みたいに、撃たれたと見せかけて
銃の弾を刀の鍔で受け止めるくらいの芸当を見せれば
沖田は神になれたかもなｗ

もしくは撃たれたと思ったが
懐の中に入れてあったコンペイトウに助けられるとか。
「姉上…！姉上が私を救ってｋ（ｒｙ」

902 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:10 ID:???

>>901
どんなコンペイトウだよ　鋼鉄製か？ｗ

903 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:13 ID:???

昨日の沖田よかったなー。落ち着いた雰囲気が別人だった。

904 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:13 ID:???

近藤はウジウジ考える性格だし土方は策を弄するけどよく空回るし
そういうバランスを考えると沖田もあれぐらいで丁度いい。
沖田が天才でないと嫌ってのはしょせんヲタの高望みでしょ。
それじゃなきゃ嫌なら沖田主人公の小説でも読むしかないんじゃないの？

905 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:18 ID:???

沖田は剣が立つっていうのは、大河の中で出てきた台詞で
そういう設定になてちるのにそうじゃないからこうなってるんでしょ？
どうせもうあと寝込むだけだし、期待ももてない。
藤原っていったい何しに大河に出てるの？

906 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:19 ID:???

>>893
言う相手が間違ってるよ。

907 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:21 ID:???

（・　∀　・）┣¨‡┣¨‡

908 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:21 ID:???

なてちる・・・・orz

909 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:22 ID:???

なてちる？？？

910 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:25 ID:???

しかし喀血15日前だというのに元気だったな

911 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:27 ID:???

>>894
気にいらないやつはアニメでも見てろ

912 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:29 ID:???

>>898
＞燃え剣の沖田に重なりつつある

そうなのかな。なんかまるっきり司馬沖田とは別物に見えるけど。

913 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:33 ID:???

そうだな、燃えよの沖田とはまるっきり別物になると思う。
ガイド本の範囲でもあんまり透明感があるキャラには見えないし。

914 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:35 ID:???

>>899
ここの住人は期待しすぎな傾向があるから
諦めるくらいで調度いい。

915 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:38 ID:???

>>914
ここの一部の住人な。

916 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:38 ID:???

沖田がｶｺｲｲ殺陣を見せるならもう池田屋しかないよな～。
しかし、刀を一回振り払う動作だけなのに
なんとな～くヘタに見えるのは何でなんだろう？

917 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:41 ID:???

１話では自信満々で、実戦経験の豊富そうな剣の達人キャラだったが…
あれは２６話の前？後？

918 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:42 ID:???

>>917
前。

まああの一話はなかったことにされてるから。
源さんの髪形も違うし。

919 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:47 ID:???

>>918
ありが㌧。
自分もなかったことにする。

920 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:48 ID:???

大河の沖田はなかったこｔ(ry

921 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:49 ID:???

一話っていうのは見逃したから分からないけど
以前の新選組作品へのあてつけだったりしてｗ

922 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:50 ID:???

見てない奴が言うなよ

923 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:56 ID:???

別に見てなくても他の人がどんな風に感じたか
分かるし別にいいじゃん。
まあ、推測だけど以前の新選組を作った人や見てた人たちに
おまえらこう作ると思ってるだろ、こういうの期待してるだろ
けど俺は違うよみたいな。

924 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:56 ID:???

一話の沖田は映画版壬生の堺沖田みたいなキャラだったな。

925 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 12:59 ID:???

てゆーか単に書いてるうちに路線変更しただけなんだろうけど。

926 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:06 ID:???

沖田がもっかっこよくて殺陣もばんばん決めまくっていたら
大河はもっと面白かっただろうな。
芝居は上手下手っていうそれだけじゃあないんだなあと
しみじみしたよ。

927 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:06 ID:???

そうかな？だって三谷は最初に今までの新選組の
イメージをことごとく覆すって発言してるだろ。

928 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:09 ID:???

でも過剰な期待っていうのも変だよね
天才剣士なのにそう見えないからそう見えるように作れ
殺陣がんがれってのは本来真っ当な要望
ひでと絡むより新撰組らしく近藤土方とつるんでて欲しいってのも
同感だし。

929 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:10 ID:???

まあ個人がどう深読みしようが構わないので好きにやってください。

930 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:13 ID:???

三谷自身がそう書いてるんだから深読みでも何でもない。
今までの新選組を覆すならば沖田は単にカッコイイ沖田で
あってはいけないわけだ。

931 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:13 ID:???

>>928
沖田の剣の天才性についてはセリフでかなり触れられてるからね。
そろそろ実際の描写で見せて欲しいとは思う。
あと手をモジモジするのをそろそろ卒業して欲しいw

932 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:15 ID:???

私は1話冒頭の見てイメージどおりで期待持てた感じだったんで･･･
急に路線変更されても･･･。
いちおうプロとしてそこは一貫させてほしいなぁ。

933 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:18 ID:???

京に来てから沖田は武道をまじめにやってたか？違うよな？
他の隊士が武道訓練してる時でも遊んでばかりいた。
たとえ天才であっても努力を怠れば腕は落ちる。

934 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:21 ID:???

>>930
見てない奴に説明すんの、めんどくさいなw
26話時点の近藤や土方やその他の隊士のキャラは
ほぼ一話冒頭の通り成長してきてるのに、なんで沖田だけあそこで

＞まあ、推測だけど以前の新選組を作った人や見てた人たちに
＞おまえらこう作ると思ってるだろ、こういうの期待してるだろ
＞けど俺は違うよみたいな。

こんなわけわからん意図を入れねばならんのか？

935 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:24 ID:???

>>932
多摩篇のころはああいう路線の描かれ方だったよね。
鴨や梅と絡みだしたあたりから旗色が変わってきて
このスレでも「一話の沖田に繋がらなくない？」って話が出始めたと。

936 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:26 ID:???

>>934
だから最初に推測って書いてあるだろ？

それに沖田が強いっていうのは道場の試合とかで
実戦では別の奴の方が強いって言われてたりするからな。

937 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:29 ID:???

>>936
一話では
「実戦の最中に返り血を浴びない斬り方を試せるほど強い剣士」
に描かれてるんですが。

938 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:31 ID:???

>>933
そのわりには一話の沖田は無敵なうえにノリノリでしたよw

939 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:34 ID:???

>>937
一話については>>921 >>930のだと思ってる。

940 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:34 ID:???

ｵﾏｴﾗ、一話については>>918でFAだ

941 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:37 ID:???

一話を持ち出す奴は話をループさせたいだけ。

942 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:38 ID:???

昨日、一緒に大河を見ていた、新選組に全く無知なダンナの沖田に対する感想は
「沖田って文字読めないの？」だけだった。
でもあれって単純に文字を知らないとか、内容を理解できないとかでなくて、
暗くて読めなかったってことじゃないかと説明したんだけど、納得してくれなかった。

そんなにバカっぽく見えるのかな…。

943 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:41 ID:???

>>936
当時の人がそう言っているわけじゃないじゃん
沖田が道場剣だったら、新撰組活動時代にすごい近くで見てた人が
沖田＝強い、近藤秘蔵の第一等の剣士、なんて言わないと思うのよ

944 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:43 ID:???

>>942
あれは演出が・・
立て札の内容を説明させるためもあって
沖田に質問役させた脚本なんだと思う・・

945 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:45 ID:???

>>939
あれのどこを見れば「あてつけ」に思うのかがワカラン。
永倉の「殺すな、生け捕れ」や
「斬った浪士の遺体を戸板に乗せるまでが我等の仕事」という山南の発言や
料亭にちゃんと金を払ってる河合の行動を考えれば
すでにあの時点で三谷が「これまでとは違う新選組」を描いていることは
一目瞭然だと思うのだが。
もちろん一話に新選組時代のシーンを入れたのはファンサービスだとは思うが
わざわざ初回の冒頭20分を割いて「あてつけ」をやるとは到底思えない。

キャラの性格が微妙に現在と違うのは（沖田は別人だが、斎藤も多少違う）
書いているうちに構想が膨らんで路線が変わっただけだろう。

946 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:46 ID:???

>>943
たしか当時の文書でそう書かれてあるのがあったんじゃないかな？
史実板で聞いてみるといいよ。
それと道場の試合において第一等の剣士であることは否定してないしね。

947 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:49 ID:???

>>946
「沖田は実戦ではイマイチ」なんて発言は残ってないよ。
最終的には新撰組と敵対した阿部十郎でさえ
「沖田総司というのが近藤の一番弟子で中々能く使います」
と褒めてる。

948 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:53 ID:???

1話冒頭が気に入っていただけに、勝手に路線変更されても･･･って思う。

949 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:54 ID:???

沖田、多摩時代は天才肌の天然子供だったけど
京都時代にごくふっつーの青年に変わってない？多面性もなく。

950 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:54 ID:???

>>947
剣の腕が「中々能く使います」とは書いてないよな

951 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 13:56 ID:???

剣の腕じゃなくて実戦。

952 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:04 ID:???

>>946
そういう評は無いよ。何かと間違えてるんでは。
道場の試合においては第一等の剣士、とも別にいってない。
むしろそのへんは謎じゃないかな。
天然理心流は道場剣じゃないから、道場剣には弱くて
近藤土方ともに竹刀試合は苦手だった、
天然理心流で唯一道場も実戦もいけたのが沖田、なんて
言う説もあるが、はっきりしたことはわからないはず。ただ
当時、剣の腕ってのは重視されたろうしこだわったろうし
現実に強いと納得しなきゃー男は他人を強いなんてそうは
評さないのではって個人的には思ってる。

953 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:04 ID:???

んなこと言ったら新選組の隊士で
「実戦で強かった」なんて親切な記録が残ってる隊士はほとんどいないよ。
強いて言えば近藤くらいか。
「実地では榊原謙吉より上だろう」と。

あと>>943の言うように西村兼文も
「沖田は近藤秘蔵の部下で隊中において第一等の剣客」と書き残してるが
まあ疑いたい人はどんな記録も疑うだろう品

954 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:12 ID:???

>>942
「なんて書いてあるの」じゃなくて「なんて書いたの」だったら
問題なかったのにと思った…。

955 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:13 ID:???

「沖田は道場で強い」というのは
永倉の顛末記の記述とごっちゃになってるのでは。
永倉は「土方や井上、北辰一刀流の目録藤堂、免許山南なども
竹刀では沖田に子ども扱いされた。本気で立ち会ったら近藤もやられるだろう」
と語ってるし。
むろん「実戦ではイマイチ」などとは一言も言ってない。
むしろ浪士文久報国記事では池田屋で最初に浪士を斬るという
おいしいシーンを与えているw

956 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:14 ID:???

>>954
確かに。いくら暗いとはいえあんな至近距離であの台詞じゃねーｗ

957 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:20 ID:???

>>952
どっちにしろはっきりと誰が一番強いか分からないなら
沖田が実戦において最初は弱くても徐々に強くなっていく表現でも良い。
最初からできる沖田なんて美化されすぎなんだよ。

>>953
近藤なんて記録残っててもそれについてはドラマの中で
殆ど描かれてない。贅沢なんだよ沖田ヲタは。

958 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:22 ID:???

>>957
龍馬に勝ったり山南に勝ったりしてたじゃないか。
近藤については後は池田屋大活躍が描かれるはずだよ。
おたけびあげながら斬りまくるんじゃない。

959 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:23 ID:???

>>956
立て札の時の台詞は単に三谷のミスだろ。

これまでも沖田が質問して他の者が答えるという形で
視聴者に説明してきた。
山南のﾅﾚｰｼｮﾝと同じ役目。

それも理解できないなんてねぇ・・。

960 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:25 ID:???

>>958
それなら沖田も同じだろ、実戦での殺陣シーンが出てなくて
一番文句を言いそうなのは近藤ヲタのはずなのにな。
贅沢なんだよ沖田ヲタは。

961 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:27 ID:???

実戦での殺陣シーン
　　　　　↑
実戦でのカッコイイ殺陣シーンな

962 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:28 ID:???

いつもどおりのヲタ煽りか。
くだらねー。

963 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:32 ID:???

>>957
自分が中途半端な知識で知ったかしたのがバレて
恥ずかしいのは分かるけど、いきなりキレるなよw

964 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:34 ID:???

>>963
同人ヲタお得意の脳内ですか？

965 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:36 ID:???

誰が一番強いのか論争は不毛だなあ…。
まあ少なくとも沖田は隊内で最強の部類に入ってたのは間違いないけど。
阿部説では「1　永倉　2　沖田　3　斎藤」の順になってるね。

966 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:39 ID:???

>>963
煽りがよくやる勝利宣言かｗ

967 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:39 ID:???

>>959
「三谷のミス」なら>>942みたいな感想が出ても不思議じゃないじゃん。

968 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:39 ID:???

（・　∀　・）昼間から荒れ気味ですね～･･･

969 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:41 ID:???

ていうか三谷新選組は偉大なる新撰組フィクションの１つじゃないか。
完全な創作じゃない部分での三谷の解釈や表現に感心することも確かにあるが
三谷大河が好きなあまりか、三谷史観こそ正しくて、過去の新撰組なんて
みな嘘、実際はこうだったんだよ、みたいな感覚を強め過ぎるのも
疑問がある。

970 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:43 ID:???

>>964
>>946みたいな恥ずかしいレスした奴がよく言えますね。
ちなみに俺は藤原の殺陣がどうとかいう話題には一切関知しておりません。
誤まった認識を堂々と書いてる奴に教え諭してあげただけです。

971 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:45 ID:???

三谷史観が正しいなんて思ってる奴はさすがにいない気がするが・・

972 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:48 ID:???

>>969
それは三谷と過去の新撰組という言葉を逆にした方が強くあてはまる。

973 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:48 ID:???

>>969
三谷のは「史観」じゃないだろーw
作家としてノンフィクションを自己流に料理してるだけ。
三谷の「史観」なんておそらく
「維新の志士もヒーローじゃない。普通の青年だった」って程度だと思うよw

で、大河なんてただのエンターテイメントなんだから、その程度がちょうどいい。

974 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:50 ID:???

そろそろ新スレ

975 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:52 ID:???

>>972
いや、大河で新撰組入った人にとってはそうだよ。

976 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:52 ID:???

>>967
そのミス（言い方が変えたほうがいいかも）があっても
ﾅﾚｰｼｮﾝの役目だという事くらい簡単に理解できる
ということ。

977 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:54 ID:???

>>976
旦那さんみたいな感想持つ方がむしろ自然。
だから「ミス」と表現したのだろうし。

978 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:55 ID:???

ディープな新選ヲタほど従来の新選組のイメージ（司馬含む）を毛嫌いするもんだと思う。
だから三谷版を好きになるかって言うと、そういう問題じゃないけど。

979 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:56 ID:???

>>970
別に恥ずかしくないな、うろ覚えだったから最初から断言してないし
疑問系にしてあるし。
それを恥ずかしいからキレてると思い込んでいるから
脳内って言ったんだけ。

980 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:56 ID:???

>>976
そんな見方してて楽しいのか？

981 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:57 ID:???

旦那さんは理解力が乏しいということで

982 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 14:58 ID:???

>>975
そりゃドラマということが分かってない奴だろｗ

983 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 15:00 ID:???

>>979
あきらかにキレてますw
>>946と口調が全然変わっちゃってるし。
いきなり「沖田ヲタ」とか文脈と関係ない煽り文句出してるしw

984 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 15:01 ID:???

>>982
しかしわかってない奴の数の方が、世の中圧倒的なもんよ。
歴史ものはね、なんとなく信じちゃうとこある。ライトな視聴者はね。
ファーストインパクトってやつ。

985 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 15:01 ID:???

大河で新選組と沖田が好きになってこのスレにいる人間からしたら、
歴史ヲタってこえ～って思った。
深く考えないでもっと気軽にドラマを楽しみなよ～。

986 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 15:03 ID:???

>>985
お前が普段から何も考えてないアホだということは書き込みを見てよくわかった。

987 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 15:04 ID:???

他人や他人の旦那様に失礼な発言はｲｸﾅｲ

988 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 15:05 ID:???

【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 12【沖田総司】

2004年大河ドラマ新選組！の藤原沖田について語りましょう。

「みなさん仲良くお願いしますねー」（・　∀　・）旦~

【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 11【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1088685501/

時代劇全般の沖田総司についてはこちら。
▲▲▲沖田総司スレ　其の三▲▲▲
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1084772144/l50

関連スレは>>2-5辺りにあるかも。

989 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 15:06 ID:???

大河を史実だと思い込む人が多いなんてのは周知の事実でしょ
はるか昔からそのへんのことは議論されてきてるし

990 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 15:06 ID:???