【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 10【沖田総司】

1 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:16 ID:5W0LDfW8

2004年大河ドラマ新選組！の藤原沖田について語りましょう。

「みなさん仲良くお願いしますねー」（・　∀　・）旦~

【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 9【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087804917/l50

時代劇全般の沖田総司についてはこちら。
▲▲▲沖田総司スレ　其の三▲▲▲
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1084772144/l50

関連スレは>>2-5辺りにあるかも。

2 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:17 ID:???

日本史板：
吐血すると沖田総司が物凄い勢いで1000に達するスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1014030865/l50

やべぇ！！沖田に見つかった！！
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1053536379/l50

新撰組の沖田総司、童貞説もありますが。。。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1057474977/l50

演劇・役者板：藤原竜也について語るスレ【その12】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1077345713/l50

噂板：藤原竜也の噂 19
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1085399446/l50

過去スレ：
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 4【沖田総司】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/06/1084463072.html

【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 2【沖田総司】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/06/1079709186.html

＜大河＞沖田について語るスレ＜新選組＞
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/06/1077614977.html

3 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:18 ID:???

＜大河＞沖田について語るスレ＜新選組＞
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077614977/
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 2【沖田総司】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1079709186/
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 3【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1082476870/
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 4【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1084463072/
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 5【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1085563755/
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ６【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086512147/
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ７【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087132099/
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 8【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087390003/

4 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:20 ID:???

乙。>>1

5 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:22 ID:???

>>1
大儀であった

6 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:22 ID:???

>>1
おつかれさまー

7 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:23 ID:???

１さん！お疲れさま

8 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:29 ID:???

言わせてくれ～こんな沖田やだ～
なにか一本足りないのだ！

もっと破綻したカリスマ性とか。

9 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:30 ID:???

今日の放送は肝心の近藤土方沖田が光ってなかった気がした
とくに沖田な…

10 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:30 ID:???

前スレ埋まってた・・・

>>992
沖田の心情を追ってる人とそうでない人とでは、
やっぱり感想は差がでると思う。
三谷沖田好きで、沖田の感情の流れがわかってるつもりの自分は今日は納得できたし、
沖田といえば剣の達人みたいな思いしかない人は、
なんだよこれ…しょぼっ。と思ってしまうのかもね。

11 ：寝る前にひとこと：04/06/27 23:32 ID:???

(´∀｀)ノ 1さん乙！
今日おもしろかった。沖田もよかった。では寝ます。

12 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:32 ID:???

とりあえずここでいったん沖田もふっきれて欲しいね。
ああ、こいつが一番隊組長なんだな、ってとこを見てみたいのも事実。
血を吐く前に凄いところも見せてほしい。

13 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:34 ID:???

>>10
>沖田といえば剣の達人みたいな思いしかない人は、
なんだよこれ…しょぼっ。と思ってしまうのかもね。

んなこたーない。
つーかそんな奴（沖田＝ただの剣の達人）はこのスレ見てない。

14 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:36 ID:???

本スレで笑ってしもたｗ↓

307 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 22:12 ID:???
いくさ場にもの投げ捨てってのも無用心だね
関係ないけど沖田が台所で物投げてるとこ笑っちゃった

325 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 22:14 ID:???
>>307
（;・ ∀ ・）来ないで！来ないで！

どこぞのホラー映画かと思った。鴨は殺人鬼か

15 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:36 ID:???

>>13
いや、前スレ992さんが本スレでは散々いわれてるってかいていたから
そんな想像をしてみました。

16 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:37 ID:???

死んでいく梅を呆然と見つめるところ、凄いよかった。
うわあー…って思った。

17 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:37 ID:???

ひでに部屋から出るなって言ったり、土方とのｼｰﾝは良かったけど
ざる投げたのには吹き出してしまったorz
「こ、こないで～」って言ってるみたいだた…

18 ：17：04/06/27 23:38 ID:???

>>14
かぶったｗ

19 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:39 ID:???

「出るな！」ってとこよかったね。沖田が男になったと思った。

20 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:41 ID:???

土方スレにあったけど、そうだと思う。

701 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:30 ID:???
>>695
三谷の設定だから。
鴨は乗り越えなければならなかった壁なんでしょ？
ヘタレでも偶然でも、沖田と土方が強い鴨を殺らねばならなかったんだよ。
倒すのにいっぱいいっぱいだったことが、意味があるんだと思う。

21 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:43 ID:???

ま、三谷沖田はかなり意識的に司馬沖田から離れようとしてるから
人によって好き嫌いが激しく分かれるんだろうね。
自分は三谷沖田は三谷沖田として楽しんでるけど
どっちのほうが好きかと問われれば司馬沖田のほうが好きかな、今のところ。
長編の利点を生かしてこれからもう二皮くらい剥けてくれることを期待。

22 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:47 ID:???

>>16
で、サノに手を引っ張られてたし。
相当ショックだろうなあ。

23 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:49 ID:???

>>20
いっぱいいっぱいがもっといっぱいいっぱいだったら良かったんだけどね。
ぶっちゃけ、派手にもみ合うとか斬り合うとかどっかに強くぶつかるとか
そういう体当たりな演出が見たかったなあ。
無理だとわかっちゃいるけれど。

24 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:49 ID:???

>>22
そうだったね。
それがトラウマのようになって人が変わってしまうのだろうか。

25 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:50 ID:???

そして来週の上段に構えたシーンに期待を繋ぐのであった。ちゃんちゃん

26 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:51 ID:???

>>23
室内では派手なことはできないだろ。

27 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:52 ID:???

実際はもうちょっと天井低いから突いて刺すのがメインだったろうな

28 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:52 ID:???

>>26
室内だからこそ乱戦になると思うんだけど。

29 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:53 ID:???

>>23
あーなんかわかるな。
この物足りなさはたぶんそれだ。鴨に圧倒されるのも全然構わないが
もっと体ごとのアクションが見たかったな。

30 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:53 ID:???

>>25
いい加減諦め(ry
池田屋だってフェンシングだしｗ
でも一人で二人相手にするとこはカッコよかったが。（池田屋予告では）

31 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:53 ID:???

>>21
同意。

32 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:55 ID:???

暗殺劇なのにずいぶん様式的な立ち回りだったしね。
あんまり泥臭くなかったし。

33 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:55 ID:???

鴨戦で室内では剣を振りかざせないと学習して
突きを極めるようになるとか？
沖田の剣が柱に刺さってちょっと笑ってしまったのだけど、
三谷のことだからもしかしたら伏線なのかも

34 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:56 ID:???

>>32
泥臭くザル投げてたよｗ

35 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:56 ID:???

>>32
そこでざるですよ！

36 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:57 ID:???

少々性格が破綻してても、剣が誰よりも強かったので
一目置かれた沖田というイメージがあったからね。

近藤にしても、ちょっと無理があると思う。

37 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:57 ID:???

>>34
そういうことじゃない・・って言ってもたぶんワカランのだろうなー

38 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:58 ID:???

たぶん沖田も土方も今日の乱闘の反省点を次回に活かしてくれるんだよ。

39 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 23:59 ID:???

>>36
実際の沖田は破綻してたわけではないと思うけどね。
剣にしたっておそらくは永倉より弱かったと言われているし。

40 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:02 ID:???

藤原自身が「殺陣は殺陣師の先生についていくので精一杯」
と言ってるんだから勘弁してやれYO!

41 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:03 ID:???

そろそろヘタレじゃない沖田が見たいんだが…
もう期待しないほうがいいの？

42 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:05 ID:???

ていうかさ、芹沢襲撃部隊の中で、鴨とまともに
渡り合えるのは沖田しかいなかったワケで、
実際、鴨を倒したのは沖田だしね。（トドメが土方）

四人の中に沖田がいる、という安心感があるのが
普通だと思うんだが、３人のオトナの中に
ひ弱なお坊ちゃまがひとりまぎれこんでるって感じで
エライ、史実とは違うな、と。

新選組や沖田のことをよく知らない人（とくに子供）に
してみれば、今回の沖田は線の細い、頼りない人に
見えるだろう。近藤や土方の弟分というだけで
組織の上のほうにいるだけのやつっていうかね。

43 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:06 ID:???

>>40
それでは困るわけだが・・

44 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:06 ID:???

>>40
そこをなんとか乗り越えろYO!

>>41
最終回までが「新選組！」です。希望は最後の最後まで…。

45 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:07 ID:???

最近「沖田って強いんだね」という描写がなに一つない。
こ、これでいいのか…。

46 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:09 ID:???

キラリンと剣が光る。土方たちが鴨を持て余している。
その時、沖田が静かに言い放つ「討たせていただきます」

沖田が剣ごと宙に舞ったかと思うまもなく芹沢がドーンと
倒れて逝った。ハア～こんな夢でも見て寝るわ。

47 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:10 ID:???

ブルース・リーが死んだあと、生前に撮ってあった
フィルムを使って、別の役者にサングラスをかけさせたもの
と合わせて、ツギハギで編集した映画があった。

もうね、ブルース・リーの身代わり役がヘタクソなのよ。
全然迫力がない。はぁ？って感じ。
ブルース・リーにカラダのキレや精悍さがなければ
どっちらけ、でしょ？
後半、ホンモノが出てきて戦うんだけど、あまりの違いに
苦笑してしまったよ。

藤原の沖田は、ブルース・リーの身代わりみたいだよ。
殺陣があまりに下手すぎて、見てられない。
視聴者を舐めてるというか、本人に失礼千万だと思う。

48 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:11 ID:???

>>42
この沖田が剣ふるったのって、まだ力士と鴨だけなんだから
剣に関してはこれからじゃないのかな？
新選組もこれから活躍するわけだし

49 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:14 ID:???

>>47
お言葉ざんすけど、殺陣と言えるような場面があったかい？
他の人もワンショットのカッコだけの殺陣だと思います。

50 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:16 ID:???

あばれんぼう将軍とかたあっくさん人を斬るよね。
隠密とかも加勢したりするけど、ほぼ１人でたっぷり
２０人くらいは。あれとくらべると、貧相だな。

51 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:16 ID:???

「これから」が通用するのはいつまでだろう…。
がんばれ沖田。超がんばれ。

52 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:17 ID:???

>>48
最初からベラボウに強くないとつまらない。
だいたい、道場の稽古とかで、強さを見せつける
ってこともなかったしね。

>>49
山南＞＞＞芹沢＞＞＞＞＞沖田＝土方

53 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:17 ID:???

>>49
ワンショットのカッコだけの殺陣で既にヘタに見えるんじゃ
本格的な殺陣は夢のまた夢・・。

54 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:19 ID:???

これから最も変貌するのが沖田って…

いつまで待てばいいの、三谷…。orz

55 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:19 ID:???

>>50
本スレへの誤爆？
ばっさばっさ斬り合う時代劇がみたければ暴れん坊将軍をみればいい。
新選組！はそういう時代劇じゃないのに比べてもね・・・。

56 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:20 ID:???

>>52
山南ヲタさん？

57 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:22 ID:???

録画して見るもんじゃないね、藤原の殺陣。
鴨と刀合わせてる土方の後ろ、
段取り待って棒立ちしてるのが映っちゃってたよ…orz

58 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:22 ID:???

ヤマコーも佐藤も上手くはないと思うんだけど
藤原はずば抜けてヘタだよね。
腰が据わってないというか腕だけで振り回してるというか。
昔サッカーやってた？っていうのを聞いてたから
殺陣はそれなりに魅せてくれるかと期待してたんだけど。

59 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:23 ID:???

>56
そういうのﾔﾒﾚ

60 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:23 ID:???

>>58
はいはい、山南さんの殺陣は最高ですね！

61 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:23 ID:???

総司が剣の天才というふれこみでなければ
無問題なんだが・・あまりにも子供すぎて
悪がきが暴れてるようにしか見えないのが難。

SABUの時も強いという、ふれこみで大勢の男を
相手にした時の腕の細さに笑ってしまった。

62 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:24 ID:???

>>58
サッカーはキーパー以外両手を使わないからｗ

63 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:25 ID:???

アンチスレを立てたヤシが、最近よく入り浸っている御燗

64 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:25 ID:???

>>54
今のところ変化があるのって、近藤、沖田、へーぐらいかな。
状況は変わっても人物的に他の人はあまり変わっていない。
中でも近藤と沖田は変わってきてると思うよ。
変化の途中を感じる。
経過を楽しみましょう。

65 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:27 ID:???

>>62
手じゃなくて、腰が落ちてるかってことだと思われ
サッカーは腰が浮く選手は駄目だから

66 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:27 ID:???

ＮＨＫの公式見て、笑ったよ。
鴨暗殺シーンが迫力あるものになったのは
前日にメンバーが入念にリハーサルをやった結果、だとよ。
たった１日しか準備せずに、いいものが撮れたと
誇らしげにいう神経がわからない。

映画と比較するのはかわいそうではあるが、
黒澤映画では、見せ場の決闘シーンを撮るのに
一月くらい「入念」に稽古してたんだぜ？

たった一日しか準備できなかったことを恥じるべきだね。
だって、緊迫感もクソもなかったもん。
とりわけ、鴨、沖田、土方、の室内での殺陣シーンは
呆れるほど下手くそだったしね。

67 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:29 ID:???

中の人、むちゃくちゃ練習したーって言ってなかったっけ？
舞台やっている人って体動かすの得意なんだと思ってたが、
殺陣は違うんだな。藤原は特に体重がないから重みがないし。

68 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:29 ID:???

>>66
映画とＴＶじゃリアにかけられる時間の違いは前から分かってるさ。

69 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:29 ID:???

>>66
アンチスレに逝ったら？

70 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:30 ID:???

>>66
ドラマに多大な期待を描いているようですね・・・
映画と比べちゃダメだよー

71 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:30 ID:???

沖田の強さなんて、どうでもいいと思われてない？
他の人は左之助にしてもかっこいいよ。

ザルを投げさせるなんて、どう考えても陰謀としか思えない。

72 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:32 ID:???

>>66
>たった１日しか準備せずに、いいものが撮れたと
誇らしげにいう神経がわからない。

マジレスすると、NHK大河のレベルってその程度だと思う。毎年。
俺も初めから芹沢暗殺にも池田屋にも期待してないし
（去年の武蔵を見れば期待するだけ無駄というのは誰でも分かる）
純粋に脚本と役者の演技だけを楽しんでるよ。

73 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:32 ID:???

鴨のシーンは三日かけたって言ってなかった？

74 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:33 ID:???

やぱ～り沖田の中の人が夜伽を断ったんだよ！

75 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:37 ID:???

室内なら寝込みをブスリだけで良かったのに・・・

少しでも鴨を長く見せたかったんだろうな＞三谷

76 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:37 ID:???

沖田と土方が鴨相手に必死に戦ってるところが
よく出てたと思うけどな

77 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:38 ID:???

鴨暗殺であれだけ沖田で引っ張って、この終わり方…。
肝心なシーンもカットだし、沖田って脚本家と演出家に嫌われてるのか？

78 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:38 ID:???

自分は普通におもしろいドラマとして新選組楽しんでるけど、
元々新選組好きだった人たちは、今まで好きだった分、脳内に素晴らしいチャンバラ劇が
繰り広げられてるんだろうなぁ。煽りじゃなく、そう思う。
うーん…自分は今日の鴨戦、ハラハラしながら楽しくみたので
殺陣がひどいというのがよくわからない…。ある意味幸せ。

79 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:39 ID:???

>>76
平山・平間と鴨じゃ、格もなにもかも違うところを見せたかったんだね。

80 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:40 ID:???

史実の沖田は暗殺劇の巻き添えで怪我した八木家のお子さんを気遣ってあげてたんだよね。
ひょっとして自分の剣で怪我させたのかもw

81 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:42 ID:???

はじめて沖田が子供（為）と遊んであげていたんですが…
ここではスルーですか

82 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:43 ID:???

>>78
っていうか芹沢暗殺は普通チャンバラやらない。
寝込みを襲ってほぼ無抵抗で全滅させるのがデフォ。
下手にチャンバラやる展開にアレンジしたからには
殺陣がイマイチだったら不満は出るだろう。

83 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:45 ID:???

今日の藤原はすごくいい演技していたと思う。
殺陣がダメだと演技まで否定されそうなのが辛いところだが。

84 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:46 ID:???

演技ということで言えば藤原はずっと好演してるでしょ。
よく問題にされるのは脚本そのものと、あとは殺陣wだね。

85 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:47 ID:???

>>80
お梅が自害なんていう余計な作り話より
そっちのエピソードを出せばよかったのに。

お梅を微笑みながら殺して
子供には優しくするギャップのある沖田が見たかった。
その頃の沖田はすでに狂気をはらんでいただろうに。

86 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:48 ID:???

>>83
> 殺陣がダメだと演技まで否定されそうなのが辛いところだが。

ええええええっーーーーー！！！

演技の中に殺陣も入ってるに決まってるじゃん？
藤原の沖田って、キャッチボールもロクにできないやつが
プロ野球選手の役をやってるようなモンだって。

87 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:49 ID:???

殺陣がイマイチだとは思わなかったな。
今までの新選組にはない緊迫感だった。

88 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:51 ID:???

>>83
殺陣も演技の一部ですよ。
いくら表情がよくてもセリフ回しが下手だと台無しになるのと同じ。
殺陣は身体のセリフです。
身体表現をおろそかにはできません。

89 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:51 ID:???

今までの新選組にはない緊迫感だったとまでは流石に思わないけどw
藤原の殺陣はまあ、テンパリ感がでててアリかな、と。
池田屋まであれじゃ困るが。

90 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:51 ID:???

>>85
そういう沖田は三谷沖田じゃない。
いい加減、このドラマではあきらめてください。

91 ：87：04/06/28 00:53 ID:???

>>89
ごめん。
今までの新選組ではなく新選組！の間違い。

92 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:54 ID:???

島田順司さんも殺陣がヘタだったから
殺陣師さんと相談して、余り動き回らないでも上手く見えるよう
一刀で相手を倒す立ち回りを考案したらしい。
林御大も藤原用に何か考えてくれ～

93 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:56 ID:???

>>89
来週って１年後の設定だよね。
そこで殺陣にも何らかの変化があるかどうか。

94 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 00:58 ID:???

>>93
一年後だったら池田屋も禁門の変も終わってるw
半年後だよ

95 ：93：04/06/28 01:00 ID:???

>>94
素で間違えたｗｽﾏｿ

96 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 01:02 ID:???

>>52
沖田が道場等の日々において卓越しているという設定とエピソード自体は、
それは多摩編～上洛編で繰り返し挿入されていた。

>>76
同意。沖田が天才でも、土方の覚悟が重くても、
ああいうヘビーな実戦の場でいきなり機能的に動かさず、
あの場で心身ともに最もイケてたのは原田だけでした、というのは
意識的に必然としてそういうドラマとして書きたかったのだろう。
>>20のコピペ意見もわかるし。で、いざ実戦が日々本格化してしまえば、
沖田は卓越してますよ的な描写自体はまた入れてくるのではないかねー。
多摩編～上洛編でそういうエピソードを布石としてたので。
（殺陣の問題はまた別ですけどね）

97 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 01:03 ID:???

今日のはいっぱいいっぱいっていう設定での殺陣だろうから
まあギリギリ有りかな。素人だからよくわからんし。
ただ、次回あたりから脚本上での持ち上げもないと、
等身大ヘタレ沖田で終わってしまいそうで怖い。

98 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 01:21 ID:???

今日の沖田、よかったな～。まあ説明不足なところは脚本にあったけど
沖田の心情を本当にうまく藤原は出していたと思う。
こうやって、大人になっていくんだな、藤原沖田は。

99 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 01:38 ID:???

脚本っていうけど演出家の力の方が強いと思うよ。
何回も脚本を書き直しさせられるのはプロデューサー。

映画でいえば監督だから当たり前だけど。
三谷さんと演出家の沖田像の相違かもね。

100 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 01:44 ID:???

（・　∀　・）来週からは一人前の私です

101 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 01:52 ID:???

>>100
まだまだだね

102 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 01:54 ID:???

今のままじゃ平助も妬めないぞ。
早くいいとこ見せてくれ。

103 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 01:56 ID:???

>>100
がんばれ。

104 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:16 ID:???

>>86,>>88
禿同。
ホントに演技力があるなら、殺陣の下手さくらい演技力でカバーできる。
演技力のない証拠　　　＞藤原沖田

沖田のセイで鴨暗殺ぶち壊したな。
マジでﾜﾗﾀ！
泣くべくシーンだと思っていたのに・・・鴨と梅が哀れだった。

105 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:19 ID:???

>>104
本スレで荒らした帰りですか？

106 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:20 ID:???

>>98
そうか？
何で沖田が急に芹沢暗殺に加担したのか全く理解できなかった。
先週梅とのことで殴られて、
今回自分ではなく斎藤をつれ回してたのが頭にきたのか・・・？

誰か大河の沖田トレードしてくれないかな！

107 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:20 ID:???

殺陣がそんなに気にならなかった素人は私だけですか

108 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:23 ID:???

沖田がほとんど笑わなかったのは印象的だったな。
悲壮の覚悟は表れていたと思うよ。脚本じゃなくて、藤原の演技で。

109 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:23 ID:???

>>107
私も別に気にならなかったよ
なんか必死だな～というのは伝わってきた

110 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:24 ID:???

あの下手糞のですか？

111 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:25 ID:???

>>106
土方の表情から鴨暗殺が既に自分の口出しできないレベルの決定事項なことを
察して、他の誰かが殺すなら自分が…っていうことかな、と思った。

>>107
ここにも素人が一人います。

112 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:27 ID:???

>>92
無理無理。考えた上での殺陣でアレだから！

113 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:28 ID:???

ひでとの絡み、かこよかった。この人は叫ばせると締まるな。

114 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:29 ID:???

>>105
本スレにも俺と同意見の奴がいたとはｗ

115 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:30 ID:???

深夜に、これから暗殺を決行しようという人がね、
ひでに注意するときあんな大声出しちゃだめじゃん。
こういうところが舞台演技なんだよ、藤原は。

116 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:32 ID:???

舞台って細かい演技要求されないから

117 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:32 ID:???

>>115
それは俺も思った
鴨に聞こえちゃうぞーと。

118 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:34 ID:???

テレビナビの近藤・土方・沖田の３人一緒の写真見たけど
凄くバランスがいいと思った

119 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:41 ID:???

>>115
実はあの声で鴨が起きたのです。
沖田が大声を出したおかげで、暗殺団は寝込みを襲った卑怯者にならずに
すんだわけです。

120 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:42 ID:???

>>87
緊張感なら先週の方があったと思う。
途中までの緊張感は最高だったが、
全ては沖田がぶち壊した・・・の一言につきる。

121 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:47 ID:???

>>120
鴨が死ぬシーンで大笑いできるとは夢にも思わなかったよ、マジで。

122 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:47 ID:???

おまいら喜べ
次週からは天才剣士・沖田の登場だ

フェンシングだけどな

123 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 02:55 ID:???

>>120
先週のがよかったね。
今週の方がいいという意見と両方あるけど。
新見が切腹するときのほうが、鴨のときよりも怖かった。
今週よりも恐ろしくて「やっぱり新選組なんだな」と思った。

124 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 03:05 ID:???

文章の書き方とかいろいろ癖あるんだね○○ヲタさん。

125 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 03:21 ID:???

「いいから入れ！」はよかったけど確かに声でかかったなｗ
ようやく来週からは本線復帰した沖田が見られると思いきや
さっそく発病フラグが待ってるなんて、沖田は京に来てなんか
いいことあったんだろうかと思ってしまうな。

126 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 03:24 ID:???

とりあえず、沖田の子供扱い時代の終焉にカンパイ

127 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 03:44 ID:???

>>94
スレ違いだが半年では近藤さんの髪も生え揃わないなw

128 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 04:17 ID:???

カッコいい　美少年　天才剣士といわれる彼の肖像画はこんなのだがなｗ
ttp://www.toshizo.com/name/okita.html

129 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 05:27 ID:???

今ごろ知ったの？

130 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 08:56 ID:3mVOREOP

藤原沖田かわいいだけじゃなくて、殺陣頑張って。

131 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 09:10 ID:???

時代劇の殺陣なんてこんなものだろうと思うのだが
新選組の殺陣がひどいひどい言われるのなんでだろう？
視聴者にオタク層が多いから、戦闘シーンバリバリの映画、漫画やアニメと
比べられるのだろうか？
殺陣ひどいと思わない人間からしたら不思議です。

132 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 09:23 ID:???

>>128
それ色黒ヒラメじゃないから、実物とかけ離れてると思う。残念！

133 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 09:39 ID:???

>>131
ひどいっつうか、見せ方が下手だなぁとは思う。
はい敵が来ましたよ、はいそこのタイミングで斬ってください
っていうのが丸分かりなんだよな。

自分は>>32の意見に同意なんだが、
殺陣が下手ならもっと派手に振舞う演出にすれば良かったのになと思う。
襖ごとぶつかって倒れるとか這いずり回るとか。
（時代劇らしくないがインパクトはあると思うｗ）
昨日はなんかスマートに見せすぎててつまらんかった。

134 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 09:42 ID:???

>131
時代劇オタとしては、新選組の主要メンバーは剣の名手な訳で
それを見るほうは期待するんだよ。
ましてや沖田は天才と言われている人だからね。
まあオタクと言われればそれまでだがな。

もし嫌でなければいろいろな作品を見てみるといいよ。
殺陣の上手い下手の違いがわかってくるから。
ただ最近のものはあまり殺陣は良くないものが多いけど。

自分から言わせれば、今回の新選組で今の所殺陣が濱っているのは
山南ぐらいとおもう。原田については槍なんでちょっと判断が付かないけど
見れる範疇かな。

135 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 09:42 ID:???

ザル投げてたねー。
天才剣士がザル。ウーム。

136 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 09:43 ID:???

>>125
お梅さんといいことがあった。

137 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 09:44 ID:???

とりあえず昨日の放送で土方と沖田がヘタレだということはハッキリしたな

138 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 10:07 ID:???

>>131
時代劇といっても、ピンキリだし。
新選組にハマったばっかりのころ、時代劇自体に傾倒していたせいか
中村錦之助や大川橋蔵とか市川雷蔵が主演している
東映や大映などの昔の映画をレンタルビデオなどでよく見たけど、見せ方が全然違うよ。

ただ、土曜日に初めて沖田がBカップとかいう「幕末純情伝」を見たせいか、
昨日の大河の沖田や土方の殺陣は、あれに比べたら遥かにマシなぶん、割と楽しめた。

139 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 10:13 ID:???

殺陣なんていうレベルまで全員いってないと思う。
でも他の時代劇を見たら、もっとマンガチックだったから
やたら殺陣のことを言う人は煽りも入ってると思う。

140 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 10:22 ID:???

昨日本スレにもカキコしたんだが、沖田が暗殺に参加した理由が
芹沢に先週ボコられた腹いせとしか見えなかった。
「芹沢さんは自分に殺されたいと思っていますから。」
のような台詞があったけど、どうもとって付けた感じに見えて。
自分屈折してるかな…。これは三谷脚本の文句だなー。

141 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 10:30 ID:???

>>140
それを言えば近藤の「俺は鬼になった」も同じだね。
信念がなくて短絡的に見えた。だからミタニンは自分が
わかりすぎているから他の人も理解できると思ってそう。

142 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 10:32 ID:???

CGだってあるんだから寝込む前にカッコよくさせて～

　　　　　　　　　　　＿＿_ ∧∧ ＿＿＿＿
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　　　　　　　　/~￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣)'
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143 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 10:33 ID:???

「おまえが斬りにこい」のシーンがカットされてるからだよね。
たしかに、今回のだけじゃ、沖田がひとりで妄想してるみたいにも思えちゃうし。

…でも昨日のは、面白かったけど、潜在的に怖かったようだ。＞自分
夢にでてきたよ。でも、斉藤一だけどね。
子供だったら、うなされるハズ。

144 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 10:34 ID:???

>>140
理由部分は本来なら24話にあったんだが、カットされた模様

ザル投げは脚本の指示か殺陣師の考えかはわからんが、ちょっとなぁ
林大先生のつけそうな殺陣ではあるがｗ

145 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 10:38 ID:???

>>140
腹いせとは思わなかったが、確かに唐突な感じはしたな。
お前らにそこまでの絆（？）があったのかよ！と。

こう見ると沖田って人との強い結びつきがないんだよな。
鴨は沖田を特別に気に入ってたわけでもなく
梅はｾｸｰｽしたものの沖田なんぞ眼中になく
近藤は想ってくれてるっぽいが、如何せん二人の会話がなく
他の隊士との関係はあっさりしすぎており
ひでは慕ってくれているが、本人がプチDQNのため伝わらず…orz

146 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 10:42 ID:???

24話でカットされた部分（ガイド本抜粋）
見世物小屋に鴨・お梅と向かう場面

鴨：「お前さんとこの奴らはどうやら本気で俺をはじこうって腹みてぇだ」
沖田：「近藤さんがですか？」
鴨：「周りの雑魚がだ。俺を切腹させる気らしい。法度なんて妙なもん作りやがって」
　　「俺と近藤が刀を交えることになったら一番苦労するのはお前だな。・・・どっちにつく？」
沖田：「決まってるじゃないですか、芹沢さんですよ」
鴨：「嘘だな。お前を見てりゃ分かる。俺といてもいつも近藤のことを考えてる。だろ？」
　　「いずれ誰かが俺を斬りにくる。誰が来るかはしらねぇが、できればお前に来てほしいもんだな」

147 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 10:45 ID:???

それカットしてもらいたくなかったね。
でも言葉で説明しまくってる感もあるし、自分は放送分でいいかな。
放送されない分にそういうシーンがあったということだけで十分。

148 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 11:19 ID:???

もうさ来週くらいには発病しちゃうんだろー。
沖田いいとこねーじゃん。三谷出てこい。

149 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 11:29 ID:???

沖田が鴨に追われて土間に降りた時、なんか不思議な事が起こりませんでしたか？
何度見てもジェット噴射してバックしたみたいに見えるんだけど。音といい煙といい。

150 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 11:30 ID:???

土方ピンチに「芹沢さん！」って注意引きつけるとこ好き。
鴨も嬉しそうにニヤって笑うのがカコイイ。

151 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 11:39 ID:???

＞芹沢さん。あなたを斬るのは土方さんじゃない。この私ですよ！（きっぱり！）みたいな。
　

152 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 12:02 ID:???

梅の死に際見てから沖田はｱﾋｬった、でＦＡ？

153 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 12:05 ID:???

鴨は斬られた後、沖田を斬ろうとしたね。
あれはどうしてなんだろう。

154 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 12:10 ID:???

>>152
ｱﾋｬりませんよ

155 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 12:15 ID:???

呆然として立てない沖田を無理やり原田と山南が立たせるとこ
省くなよ！演出にイライラする、くそ。

156 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 12:20 ID:???

>>146
改めてなんでそこをカットしたのか、製作者の狙いがわからんorz
ボコられて腹いせだね、とまでは思わんが、沖田の決意が唐突すぎるだろ。
藤原の演技でなんとかごまかした、って感じだ。

157 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 12:33 ID:???

そんな唐突か？
これまでの鴨と沖田の経緯を見てるから唐突には感じないけど。
むしろ
「できればお前に来てほしいもんだな」
「芹沢さんは私に切られたがってる」
の流れだと直接的すぎてアホっぽい。

158 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 12:34 ID:???

>>149
灰神楽だろ。

159 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 12:46 ID:???

>>153
戦いは最後まで気を抜くなってことじゃない？

160 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 12:52 ID:???

唐突だよなあ。
だって沖田は鴨にくっついてのほほんと遊んでて、近藤派の蚊帳の外。
両派の対立が深刻な事態になってるのも知らない。
新見を切腹に追い込んだのをいつどうやって知ったのか、
それでどう考えたのか、まったく描写がないから、
なぜ「鴨斬るべし」と思い至ったのかわからない。

161 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 12:58 ID:???

先週まで一緒に見世物小屋とか行っていたのになあ。
ここまでアレンジしたからには責任もって回収してほしかったってのは
正直なところだ。
先週と今週の沖田の変わりようがなんかつながらない。

162 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 13:02 ID:???

>>137
沖田といっしょにすんなよﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯ

163 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 13:03 ID:???

鴨が近藤には、鬼になってオレを食っちまえと言い、
沖田には、オマエに来てほしいなんて言ったら、鴨ウザすぎるよ。
カットになったところも入っていたら、鴨しつこいってなりそうだ。
今回の流れでも、別に唐突とも思わない。
ちゃんと土方に言った台詞だけで、普通に理解できると思う。

164 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 13:05 ID:???

>>162
ああ、沖田はこれから強くなるが、ドカタは今後もﾍﾀﾚのままだから

165 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 13:06 ID:???

沖田は真顔の方がいいな、と昨日見て思った。
意外とりりしいじゃないか。

166 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 13:08 ID:???

>>162
土方ヲタの株を下げるような真似すんなよ

167 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 13:09 ID:???

>>160
同意。なんでいきなり「芹沢さんは私に斬られたがってる」なんて
悟った事が言えるようになったのか。
その結論に至るまでの葛藤とか想いとかが完全に省かれてるから
いまいち納得できないんだよなあ。

そこまで沖田の心情に時間を割く事ができなかったのかもしれんが。

168 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 13:10 ID:???

>>166
自作自演はいらないから

169 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 13:12 ID:???

なんで煽りはいつもいるの？
毎日そんなことばかりで楽しいの？

170 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 13:13 ID:???

>>167
沖田の葛藤にあてる時間がなかったのなら、最初っから
こんな展開にするんじゃねーよ三谷！と言いたいのは自分だけか？
沖田は好きだし中の人もいい演技してくれているのに、
大河の沖田は見ていてモヤモヤする。次回からは成長した沖田が
見れるのかな。

171 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 13:14 ID:???

ドカタヲタが紛れ込んでるな
総司、斬れ

172 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 13:14 ID:???

沖田は池田屋で病気だとわかるけど、鳥羽伏見ぐらいまでは
一緒になんとか行動できる。
どうしてそんなに焦っているんだろ。
長い時間をかけて、もっと変化できるいい役だよ。

173 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 13:20 ID:???

鳥羽伏見ぐらいまでっていうと40話あたりまでかな。
個人的には病気じゃないときに活躍する沖田も見たかったが、
まあ沖田と病気はセット売りみたいなもんだからしょうがないな。

174 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 13:20 ID:???

>>168
なんでジサクジエンだと思うんだか

175 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 13:27 ID:???

>>172
沖田同様、オタも生き急ぐからです。

176 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 13:45 ID:???

今度は土方ヲタVS沖田ヲタの構図を狙ってるのか。

177 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 14:02 ID:???

>>174
どう見てもジサクジエンに見えるよ。

178 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 14:03 ID:???

>>176
わかり易すぎるからスルーでいいよ。

179 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 14:04 ID:???

>>173
42話か43話らしいよ

180 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 14:24 ID:???

ヲタは沖田がヘタレでいいとこなしなのを認めるべきだ。
いまにきっと、白鳥になるんだわ！という妄想は捨てるべきだよ。

181 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 14:41 ID:???

>>180
こっちと土方スレと、お忙しいことですな
ミエミエの煽り(゜⊿゜)ｲﾗﾈ

182 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 14:43 ID:???

>>180
だから、沖田は強くなるんだって。
ドカタと一緒にするな

183 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 14:46 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　た　お　ま　え　か　！

184 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 14:59 ID:???

昨日の沖田よかったですよ。
沖田芹沢の関係は上洛以来ずーっと背景があるから、暗殺計画を直接
匂わされた時点でのそのように動く心情は見てて特に不自然だとは感じなかった。
「斬りきてほしい」→「私に斬られることを望んでる」はカットされたそうだが、
本人の中からその言葉が出てくるオンエアの形もむしろ有りと思う。

近藤と交わすやりとりなども、一言が重くてグッときたしな。

185 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 15:15 ID:???

昨日の沖田の変化は凄かったね。全く笑わない沖田は新鮮だった。
次回あたりからは成長した沖田が見られると思うと楽しみだ。

186 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 15:31 ID:???

近藤と沖田の会話は何だかんだあっても二人は師弟なんだっていうのが強調されてたね。

187 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 15:51 ID:???

>>186
どこの会話？

188 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 15:52 ID:???

「総司、敵は手ごわいぞ」
「はい」

のことじゃないかと。あそこで声かけてくれたのは確かに嬉しかったな。

189 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 15:52 ID:???

敵は強いぞ　じゃないの？
あれっぽっちかよ。

190 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 15:54 ID:???

竹とんぼで遊んでたねー。

191 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 15:55 ID:???

あれ居場所がなくて為と遊んでいたんだろうな…

192 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 15:58 ID:???

敵は強いぞ、侮るな

193 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 16:06 ID:???

「総司。敵は強いぞ…　　あなどるな。」
「…はい。」

近藤さん曰く「大阪での一件以来、俺の目をまともに見ない」のだそうですが
昨日やっとちゃんと見れましたねというのも含めて、イイ場面

194 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 16:10 ID:???

「待ってください、お梅さんは」
のところの声とタイミングが好き。沖田って意外と囁かせるといいな。

195 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 16:16 ID:???

違う
強いぞ敵は､､､侮るな！　だった

196 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 17:23 ID:???

>>194
自分も囁きというか小声の演技が結構好き。
力士に謝るとことかお梅に「逃げて」とか。
でも、ヲタ的には藤原は叫ばせてナンボらしい。

197 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 17:28 ID:???

最後の一行いらないよ。

198 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 17:34 ID:???

>>146
>鴨：「嘘だな。お前を見てりゃ分かる。俺といてもいつも近藤のことを考えてる。だろ？」

自分が感じていたことを鴨の口から言ってもらえて感無量。
でもなんか、一歩間違えばウホッな感じですね。

199 ：196：04/06/28 17:35 ID:???

>>197
すまない、別に悪意があって書いたわけではない。
他の演技もいいのにファンにそれだけ言われてるんだから、すごいんだろうと思っただけ。

200 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 17:41 ID:???

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　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

201 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 17:44 ID:???

沖田の囁き演技好きだなー。昨日の回は囁きと叫ぶときのメリハリが
あってよかったよ。結構声が渋いよね。

202 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 18:23 ID:???

声いいよね、自分も好きだな。

203 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 18:49 ID:???

ようやく次回からは沖田総司始動、って感じなんだろうか。
1話よりあとの話だから、すでに実戦馴れはしている設定だよね。

204 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 18:51 ID:???

予告では刀構えてたね
登場人物も増えるし楽しみだー

205 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 18:52 ID:???

池田屋の予告でも局長達と､相手を斬りまくっているカッコイイ映像だった。
もう斬ることに躊躇はないんだろう。

206 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 18:55 ID:???

やらなきゃやられるしね。
そういう世界にみんないっちゃうんですよ…。

207 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 19:05 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（・　∀　・）しれば迷いしなければ迷わぬ恋の道
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

208 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 19:08 ID:???

>>207
Σ(∬　 *`) …!!総司、どっからもってきた!?　

209 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 19:08 ID:???

もう平助とこちゃこちゃやってるシーンは見れないんですか？

210 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 19:09 ID:???

>>207
自殺行為だなｗ

211 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 19:22 ID:???

昨日の沖田は最悪だった。下手にも程がある。

212 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 19:33 ID:???

スタパスレ読んできた。
できれば、ひでにはこれからも沖田のそばで
見守っていてほしいな。
これから先もつらいことばかりだし
それくらいの救いがあってほしい。

213 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 19:35 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　ヘ(# ｀_>´)ﾉｺﾗｰｿｳｼﾞ句集ｶｴｾｰ!　　　　　　　　(　･　∀　・)　♪～
　　≡　（　┐ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　O┬O　　　　　　　　　　　　　　　　
　　:。;　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

214 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 19:35 ID:???

>208
　　　〃∩　 ∧＿∧
　　　⊂⌒（・　∀　・）ひじかたさんのへや～
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

215 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 19:41 ID:???

>>213
その追いかけっこ、ピースメーカーみたいだな
あれの沖田はオカマキャラだけど…

216 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 19:42 ID:???

ピースメーカーなんて読んでる人はこのスレに来ないでくれる？
キモイから。

217 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 19:44 ID:???

スレ１からいるよ、すまんね。

218 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 19:46 ID:???

>>146
＞鴨：「嘘だな。お前を見てりゃ分かる。俺といてもいつも近藤のことを考えてる。だろ？」
これがあったら、あったで
鴨と遊びに行く時の沖田結構ノリノリだったのに鴨の洞察も唐突だといわれたような

219 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 19:47 ID:???

要するにどうやっても唐突と言われるのは避けられないのか

220 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 19:52 ID:???

(･　∀　･)土方さぁん遊んでよ～～

221 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 19:54 ID:???

>>218
近藤と沖田の確執についてはちょこちょこあったから、
容易に想像できることだと思ったけどなぁ。
鴨と沖田と近藤のことをそこまで丁寧に描けというのは酷。
放送分でも想像することはできたと思うけど、
それでも唐突だと思った人は、残念だけどそう思えばいいと思う。
わかった人、わからなかった人、いろんな感想あってよし。

222 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 19:59 ID:???

三谷がいろいろ詰め込みすぎなんだよな
妄想好きなヲタとしては面白くて嬉しいんだけど

223 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:00 ID:???

個人的には沖田が芹沢を諌める描写が一個くらいほしかったかな。
力士斬りも又三郎殺しも大和屋焼き討ちも、現場に立ち会って
毎回微妙な表情を浮かべてた割には普通に腰巾着してたし。
平山や平間とは違うんだという気概がもうちょっと見たかった。

224 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:01 ID:???

>>221
視聴者が見る近藤と沖田の描写というより
鴨がそれに気付いた描写の問題ってとこでしょう

沖田や鴨だけじゃないけど、
このドラマの登場人物ってたまに実際の歴史とか自分がいない場面の台本まで
わかっているような言動するから「芝居している物語」に見えてくるときがある

225 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:01 ID:???

神経の行き届いた演出というのは
・・・・なかなか大変なものだな・・・（ﾄﾎﾎ）

226 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:02 ID:???

ようやく次回から本線に戻れるんだな。
長かった…。やたらとほっとしてる。やはり沖田が芹沢派というのは
気持ちのどこかで嫌な部分があったんだな自分は。
近藤と土方と一緒にいるところを後半はもっと見たい。

227 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:06 ID:???

ネタバレスレ読んでるとこれっているだろーと思うエピまで
ばっさり切られたりしてるし、仕方ないよ。

228 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:09 ID:???

>>226
うん、鴨編終わってスッキリした。
試衛館ズの不協和音は辛いね。
沖田は元の鞘におさまるけど、これから他のメンバーが…。

229 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:10 ID:eA8fIKWs

＞藤原沖田を語るスレ

新撰組一番隊組長、剣の達人

実は　ザル女の子投げ、こっちくるなよ！ぺっぺっ！！！名人（ｗ

230 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:12 ID:???

伊東派のアンチ試衛館的行動に期待!!!

231 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:19 ID:???

>>230
え～やだ・・・けどちょっと見てみたい

232 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:25 ID:???

近藤と土方も後半結構意見合わない局面が多そうだけど
そんなとき沖田はどうするんだろうな。
土方擁護な感じもスタパスレとかあらすじ読むと感じるし、
でも近藤を慕う気持ちは大きいだろうし。
早く後半戦が見たい。

233 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:32 ID:E1GjQp0n

>>232
沖田と土方はそんなに親しくないよ。
沖田が親しかったのは近藤と山南。
沖田と土方が親しいってのは司馬の「燃えよ剣」の創作。

234 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:34 ID:???

司馬の土方物はウソ話ばかりだな。

235 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:40 ID:???

なんかさ、あんま言いたくはないんだが、
鴨編の最後なのになんであんなに沖田のフォローがおざなりなのか
全く理解できないんだが、自分が馬鹿なんだろうか。
あれだけ深くしつこくからませておいて、覚悟をきめるまでの心理も
鴨と梅から見た沖田の描写も、決着のつけ方も
あまりにあっさりで沖田に感情移入させることを阻んでいるようだった。
殺陣がどうこうとか、鴨相手にヘタレすぎるとかそんなことは
どうでもいいんだが、こんな都合よく動かされて大河の沖田が薄っぺらすぎる。
これまで近藤に反抗して鴨寄りになったのも、決着のつけ方が楽しみで
ずっと肯定派だったのだが最後の最後で物凄い裏切られた心境だ。
静観するつもりだったがあまりに納得いかなかったので言ってみた。

236 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:41 ID:???

>>233
大河の沖田も後半は土方の理解者になるようだからだろ

237 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:43 ID:???

>>233
親しくないとははっきりいえないと思うんだけど。
むしろ、ずっと一緒にいたんだから親しくないほうがおかしくない？

238 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:43 ID:???

たぶん>>232は沖田と土方仲いいとか言う話をしてるのではないと思うのだが…

まあそれはいいとして、沖田と山南が特別に仲いいというのも
それ前提で話題になってたり物語になってたりするが、
特に史料や逸話に残ってるわけではないんだよな？
例の「山南兄」という呼称ぐらいか。
むろん付き合い長くて普通にまあ仲も良かったりするのだろうけど。

239 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:44 ID:???

芹沢さんが私に斬られたがってる
というのは
沖田の妄想ですか？
それともそんなシーンが過去あったんですか？
ビデオに撮ってないので細かい記憶がありません。

240 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:46 ID:???

>>233
史実は関係ないだろ。
大河では土方は沖田の兄貴分に描かれてるから
(今回も沖田を気遣う場面があったし）
今後>>232のいうような展開もあるだろうよ。

241 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:46 ID:???

>>235
三谷の脚本、出版されるといいね。
頼む！NHK！

242 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:47 ID:???

梅、鴨、沖田の三人でお出かけしてるシーンは和んだなぁ
もうあんなシーン見られないかと思うと…（つД｀）

243 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:48 ID:???

土方の手紙を沖田が代筆してたとかいう史実もあるんでしょ？
特別仲良かったとかはないかもしれないが
普通に試衛館の門弟同士交流はあったと思うが。

244 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 20:51 ID:???

>>218
＞俺といてもいつも近藤のことを考えてる
全然そうは見えなかったよな
お梅さんの事ばっかり考えてるというのは分かるが
そんな不自然なシーンカットされて当然だな。

245 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 21:07 ID:???

藤原はもうあとは布団の上の演技がほとんどだろう。
殺陣はもうあきらめろ。

246 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 21:08 ID:???

>>235
まさにそのとおりなんだが、このスレが比較的冷静なのは、
脚本にあったシーンがカットされた等の情報があってのことで、
何の予備知識もなく放送されてたら、昨日は不満が大爆発だったと思うよ。
自分も釈然としないままだ。斎藤の行動のほうが理解できる。
鴨の側にいた沖田だからこそ、鴨の弱さ脆さに気づいていたはずで、
「どうしても命を奪う必要があるのか、生かしておく術はないか」と
模索する描写がほしいし、「浪士組のために斬るほかない」と決断する
エピソードがほしいし、ここまで来て初めて、「ならば私が斬る」と
覚悟する・・・というのが自然な流れなのではないか？
途中が見事にすっ飛ばされてるんだよね。

247 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 21:10 ID:???

鴨は結構人を値踏みするというか、粕谷さんがそんなことを言ってたような覚えがあるけど、
人の裏側？本質？にやけに敏感。
又三郎のおべんちゃらが許せなかったり、ひでが女だとすぐ気付いたり。
やっぱり沖田のこともなんとなく気付いていたと思うな。
最初は慕ってる風だったのに、いつの間にかなにか違うと。

死ぬ前に梅と分かり合えてよかったね鴨。

248 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 21:18 ID:???

殺陣があるかはわからないけど、沖田が強いことをしめすエピソードは池田屋までに出てくるはず。
根拠がガイド後編のへーのインタビューなんで、ネタバレになっちゃうから書けないけど。

249 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 21:34 ID:???

喀血前に活躍が欲しいな。凄く切実に。

250 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 21:36 ID:???

尊厳死じゃないんだから
近藤も沖田も人を殺す決断をするときに
「斬られたがっている」だの「覚悟を決めているだの」を理由にすんなよな

251 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 21:39 ID:???

ｽﾀﾊﾟﾚﾎﾟ見ると沖田の中の人、どんどん痩せているようだが
大丈夫なのか…？役作りだとしたら、偉いな。

252 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 22:05 ID:???

>>251
役作りじゃなかったら、とても怖いじゃないか

253 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 22:09 ID:???

>>246
沖田は「浪士組のために斬るほかない」みたいな、
他の人たちと同じ思考の流れや判断基準で決意に到達するような
心境や関係性には描いてないだろう、少なくとも。

254 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 22:19 ID:???

沖田って右脳派だろうね

255 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 22:20 ID:???

沖田が斬ったのは「壬生浪士組のため」じゃなくて「芹沢のため」だと思った。

256 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 22:22 ID:???

>>253
単に鴨との関係性だけで斬るのなら、私闘になりはしないか？
法度に触れる。

257 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 22:27 ID:???

　 ┏┓
┏┛┗┓∧ ∧ ∧ ∧　∧ ∧
┗┓┏ ( (-( -( -　д (　-　д)
┏┛┗（つ（つ/つ/／　　二つ
┗┓┏ ) .| /（ヽノ　　ﾉヽっ ━━ ･･･
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258 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 22:27 ID:???

最高幹部で秘密裏にやってる暗殺に、
法度に触れるも何もないだろーー。

259 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 22:37 ID:???

>>258
そう。秘密裏にやる暗殺だ。
だったら、なぜ沖田は鴨を逃がそうとは思わなかったのか？
斬るべきだと考えた根拠は？
浪士組のため、近藤のためじゃないのか？
沖田自身が手を下すのが鴨のためだというのはわかるが。

260 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 22:40 ID:???

>>256
そもそも今回の大河では法度に「私ノ闘争ヲ不可」は含まれていない。

261 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 22:52 ID:???

破滅に向かっていく鴨を一番近くで見ていたからってのも
あるだろうな。
カットされた部分で、鴨がすでに覚悟を決めてしまっているのも
見ている。
決められた終わりなら、誰の手でもない自分の手にかけたい。
それが近藤と芹沢に対する、自身のけじめ。そんな感じか。

だーかーらー、なんでカットしたんだよ、
そんな重要な場面をさーーー！！　なに考えてんだ演出家は！！

262 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 22:56 ID:???

三谷も演出に対しては思うところあるかもね。。。

263 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 22:57 ID:???

>>261
近藤に言う「鬼になって、俺を食っちまえ」とかぶるからでしょ。
主人公の見せ場のほうを優先するのはしょうがない。

264 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 23:01 ID:???

>>261
なるほど。近藤に対する自身のけじめか。
そうとらえると少しは筋が通るかな。
ただそれは、カットされた部分をまったく知らないでいたら、
そこまで読み取れるだろうか？自分は無理だな。

>>260
申し訳ない。勘違いしていた。法度云々は取り消す。

265 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 23:02 ID:???

別にかぶったっていいと思うんだが…。素人意見だけど。

266 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 23:10 ID:???

つーか、かぶるからカットってことはないと思う。
今まで、かぶることを嫌うような傾向は特に見えないので。
これまでもどう考えても本筋で重要と思える場面やセリフが
カットになった例はいくらでもあり、
なんでだよ？と考えても答えはわからん罠

267 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 23:13 ID:???

ぶっちゃけ、脚本を丁寧に追ったら放送時間内に収まらない

268 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 23:14 ID:???

>>257
ｶﾜｲｲ!

269 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 23:18 ID:???

「近藤のため」というのは、斬りに向かう最後に近藤に会って近藤の意志を
ちゃんと受け取って送り出されることからハッキリ背景付けられるように、
画面上では見えた。ああケジメつけに行くんだな、みたいな。
だからやはり最終的には、
芹沢のため、近藤のため、浪士組のため、に行き着くのだろうな。

270 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 23:21 ID:???

>>257
いよいよ沖田覚醒っちゅーことですな。ガンガレよ。

271 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 23:47 ID:???

もう一回、ビデオに録画してあったのを見た。
そしたら、昨日とは印象がちょっと違っていて、
面白くて、あっという間に見終わってしまった。

沖田が鴨を斬ると決意するところは、
土方は鴨を斬る、ということは覆せないと悟って、
だったらその役目は、鴨の近くにいた自分だと決意したんだと思う。

その後は、近藤の｢芹沢さんは覚悟を決めている｣｢強いいぞ敵は。侮るな｣で決意を新たにし、
ひでに｢何も聞かずに私の話を聞いて。何があっても外に出るな｣あたりは静かに覚悟を決めている。
芹沢へ向かっていくときは、必死に大きな敵を倒そうとし、
お梅へは、初めて好きになった人へお願いだからどこかへ逃げてほしいと懇願していた。

来週、どういう沖田が見られるか分からないけど、
近藤たちに子供扱いされ、人を斬ることに悩み、ふらふらしていた沖田は
ひと山越えた感じがした。
鴨は最初に沖田を汚してやりたいって言っていたけど、汚せたのかな……。
自分は、鴨を斬ること自体が、沖田の純粋さ、まっすぐさゆえの行動に思えた。

272 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 00:21 ID:???

>自分は、鴨を斬ること自体が、沖田の純粋さ、まっすぐさゆえの行動に思えた。

いい事言うね。自分もその通りだと思う。

273 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 00:35 ID:???

真っ直ぐで、一生懸命に生きているからこそ、
今後の沖田は悲しいんだよな。

274 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 00:43 ID:???

今度のことで近藤や土方たちの話し合いに参加させて
もらえるようになるのかね。想像がつかないんだな。

275 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 00:53 ID:???

あの沖田が自分の命よりも近藤土方のことを考えるようになるんだ。
本当にそうなるんだとしたらすごい成長じゃないか。
へらへらと欲に流されるまま梅についていった姿が嘘のようだ。

276 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 00:55 ID:???

>>275
嫌だな。風見鶏みたいな調子いい沖田。

277 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 01:00 ID:???

沖田のウン跡
　 ●　
●●　●ﾟо●●゜о

278 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 01:02 ID:???

>>276
いや、成長だからいいんじゃね？

279 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 01:03 ID:???

>>271
自分に酔ってるね。キモイ。
近藤らが芹沢暗殺を企んでるのを知って、あっさり芹沢を見捨てて、
近藤派に舞い戻った日和見野郎だよ、この沖田は。
近藤に詫びの一言もなし。反省の色もない恥知らずだ。

280 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 01:11 ID:???

名乗る程の者ではござらん：04/06/28 13:04 ID:???
斎藤（オダギリ）はあふれんばかりの愛を三谷とＮＨＫから注がれている。
まるで劇中の斎藤のようだ。

86 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 13:05 ID:???
斎藤に注ぐ愛を、もう少し近藤と沖田に分けてヤレと思う。

281 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 01:28 ID:???

（-　∀　-）ZZZzzz…

282 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 01:30 ID:???

>>281
総司！たくさんウンが出てよかったね

283 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 01:58 ID:???

>>280
524 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 16:55 ID:???
三谷はみんなに愛情を持って描いているから、
役者スレをみても、それぞれオタが三谷は○○を
特別に思っている・・・って言っている。
三谷は上手いよ。
役者もそれぞれいい意味で勘違いしていい演技をするだろう。

284 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 02:00 ID:???

総司、おやすみ～。

285 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 02:03 ID:???

総司もここで寝れるようになって良かったな。もうどこにも行くなよ。

286 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 02:06 ID:???

もう姉上～！なんて言わなくなるんだな。
それはそれでちょっと寂しい。

287 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 03:49 ID:???

931 名乗る程の者ではござらん sage 04/06/28 22:56 ID:???

　　　　　　⊂ヽ
　　　（・　∀　・）　＜ただいま源さん
　　　　/ つ　|

源さんスレにも帰ってきた模様ｗ

288 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 04:34 ID:???

沖田の行動って今までを通して見たらそんなに不可解じゃなくないか？
それともそう思うのは諸々意見交換の場に当たってるからなのか？
少なくとも自分は放送見た時点で普通に筋通ってる感があった。

289 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 07:51 ID:???

＞288
自分も全然へーきのすけ。
別に不可解ではないと思うんだが。
ただザル投げだけは笑った。
あれは既成の沖田像から突出した感じでさ。
でも心のどこかで鴨を殺したくない
気持ちの表れかと思えば、まいっかと。

290 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 09:33 ID:???

ざる投げにしろ何にしろ、今回は、普通の男にもいずれ戦わなくちゃならない時が来て
命のやり取りをする瞬間に駆り立てられるというプロセスが実感できた。
こんな感じは新選組はもちろん、今までの大河では初めてな気がする。
かっこよくあって欲しいのはあるけど、こんな新選組もいいかな。

291 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 10:20 ID:???

ざる投げも堂々と投げてたらああ、こんな戦法なんだ～とか思えるんだが、
まるっきり怖くて投げましたってかんじだったから笑っちゃったよ。

292 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 10:28 ID:???

（・　∀　・）おっはー。慎吾ママは？

293 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 11:01 ID:???

慎吾ママｗ

294 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 11:05 ID:???

沖田って死んだ時、縁側に這い出てたって史実かな。
クロネコを追ってたって燃えよ剣に書いてあったから。

295 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 11:14 ID:???

>>294
黒ネコエピソードは必ず沖田の臨終に出てくるが、
虚構説が根強い。
黒ネコよりも、死の間際まで「近藤先生から便りはありませんか」
と繰り返し言っていたという話のほうが泣けるな。

296 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 11:18 ID:???

ここの人たちは優しいなー。嫌味じゃなくて。

297 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 11:25 ID:???

>295
泣ける。今の大河の沖田では言いそうもない台詞で
別の意味で泣ける。

298 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 11:33 ID:???

今の沖田では言いそうもない台詞＞

むなしいなあ～

299 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 11:37 ID:???

史実沖田の自分のことより近藤のこと、っていう感じの生き方は
潔くてわかりやすくて、男らしい生き方に感じる。
大河の沖田はようやっと一皮剥けたところだが、
やはり今後はその線だけは外さないでほしいな。
剣と近藤。これが沖田を構成する２大要素だと思うから。

300 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 11:42 ID:???

そうだな_旦~~

301 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 11:46 ID:???

>>291
カコイイ殺陣をつけてやっても、中の人の動きがどん臭くてヘタレだから、
ダサい沖田になってしまうのだな。

302 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 11:53 ID:???

>>297
ええ～？
そんなことないと思うけど

303 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 11:54 ID:???

近藤より鴨のほうに魅力を感じたという設定が
近藤に戻りにくくしてるよね。
このまま不消化で終わりそうな予感に悪寒。

304 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 11:55 ID:???

＞近藤より鴨のほうに魅力を感じたという設定

そんな設定、今はじめて聞いた。

305 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 11:56 ID:???

>>301
いつカッコイイ殺陣があった？
殺陣らしい殺陣なんて沖田には見ないよ。

306 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 11:58 ID:???

>>304
じゃあ、あれはお梅さんだけが目当てだったとでも？

307 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 12:00 ID:???

山南まんも斉藤もポーズだけでも
かっこいい殺陣だよね。

308 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 12:02 ID:???

名前：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 11:59 ID:???
週刊朝日で｢香取は着物の下にトランクスを履いてる
ような演技だ、山本も藤原もBVDのブリーフを履いてる
ようでダメ｣ってさ。幕末の人間になりきれて無いって。
女優もまったくダメで唯一京香さんだけイイって。

309 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 12:04 ID:???

大河の沖田も言いそうだけどな＞「近藤先生から便りは～」
なんとなく

310 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 12:06 ID:???

>>306
近藤と比べることじゃないってこと。

311 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 12:13 ID:???

沖田からみたら近藤は身内意識の身近な存在で
これから近藤の存在の大きさに気がつくんだろう。

いや、そういう風に描いてもらわないと困る。

312 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 12:20 ID:???

まあ身内っていうのは側にありすぎて分からなくなってしまうときが
あるからな。
後半は近藤に尽くす沖田が見たいね。試衛館メンバーが離れていく中で
近藤土方の手足として最後まで忠実に働く沖田が見たい。
だから病床につくのはなるべく伸ばしてくれー三谷。本当に頼む。

313 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 12:26 ID:???

鴨梅沖田はどろどろしてたから、
早くひでとのさわやか恋愛がみたい

314 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 12:27 ID:???

>>303
鴨みたいな人が珍しかっただけでしょう。

315 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 12:28 ID:???

>>306
つうより、粕谷などとの関わりを見ても沖田は周りの人間との付き合いにこだわりがなかったんだろう
近くにいる強いおじさんならOKという感じで
近藤がほっといている間に鴨がちょっかい出してたからつるんでた

316 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 12:30 ID:???

>>313
バレスレのひでちゃんと沖田に泣かされたよ。

317 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 12:31 ID:???

>>313
こんどは平助との三角関係でドロドロしそうだな
まあ、例によって鈍感沖田のほうは平助の気持ちをわからないだろうけど

318 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 12:39 ID:Y1LIkTWR

ネタバレスレ悲しー
ひでを男だと思って弟のように連れまわして可愛がったり、
くんくん匂いをかいでたころを思い出した。
あの二人が二年でこんなに成長して切ない別れをするんだね。

319 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 12:40 ID:???

鴨には殴られてもう一緒にはいられないし、
かといって試衛館チームにものこのことは入りづらくて
為三郎君と遊んでる沖田が哀愁漂ってて良かった。
お梅さんもチラ見しただけだしさ。

320 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 12:42 ID:???

一緒になって鴨を倒したことが、
みんなとまたひとつになれた気がしたよ。

321 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 12:52 ID:???

なあ、なんでネタバレスレの感想をここに書く？
内容に触れなければいいとか思ってる？

322 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 12:58 ID:???

>>317
今回は土方とのやり取りの中で、土方の眼線だけで鴨暗殺を察した沖田の成長ぶりが凄いと思った。
もう以前のような空気の読めない沖田じゃないと思う。それも寂しい気がするけど。

323 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:02 ID:???

やっぱり沖田は成長しても平助の気持ちには気づかなそうだな。
あの二人のコンビがすごく好きなんで最近見られなくて寂しいんだが
今後もちょっと複雑な関係になっていくとは…。
沖田って平助と居る時はちゃんと「お兄さん」顔になってて微笑ましい。

324 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:05 ID:???

>>322
「巻き込みたくない」とはっきり言われますが。
あれで気づかなかったら馬鹿でしょ

325 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:08 ID:???

>>324
以前の沖田はそう言われてもわからないような面があったから、
まあ成長といえば成長かもな。

326 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:10 ID:???

はっきり馬鹿ってゆうなー！以前の沖田はそれがわからんかったんだよ。

327 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:14 ID:???

むしろ、あの年齢で、あの状況で、
「おまえを巻き込みたくない。これは試衛館みんなの願いだ」と
ここまで言わなければわからないニブさが、いかにも沖田だと感じます。
普通は「芹沢と一緒に戻るな」だけで足りるでしょう。

328 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:16 ID:???

>>324
成長と取るかどうかはさしあたりどっちでもいいんだが、
とりあえず「巻き込みたくない」と言われる前には既に気付いている。
最初の「宴会で芹沢が帰ってもおまえは残れ。何も聞くな。」
の段階でハッとしている。
沖田が察したから「巻き込みたくない」と一歩踏み込んだ話をするんだよ。

329 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:17 ID:???

だね。
今後、平助の微妙な気持ちもわからないのかな。
わかってほしいような。
わからないままでいてほしいような。

330 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:22 ID:???

お前は帰れと言われ、ちょっと考えてすぐに気づいてた。
鈍くないと思う。

331 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:25 ID:???

>>330
カットされた部分で鴨から教えてもらっているからな

332 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:25 ID:???

ひでのことは男だと思い込んでた最初の刷り込みが
消えないんだと好意的にとっている。
自分にひでが好意を持ってると感じた時点で
平助の気持ちは気がつくよ。普通はだけどｗ

333 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:28 ID:???

>>332
平助が星明子になって以来3人でまともに顔合わしたシーンがないから
3人で会った時にどうなるかだな

334 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:29 ID:???

最後まで一度も殺陣が良かったと
言われずに終わるのか。

一度でいいから華を持たせてやってほしい。

335 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:32 ID:???

鼻をかむ可能性のほうが想像できる

336 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:36 ID:???

最初は勘違いで馬鹿だと言い、それを指摘されると
カット部分で教えられたから
か。何が理由かわからんが、とにかく沖田が馬鹿で鈍くないと困るらしい。

337 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:39 ID:???

>>327
というか、その台詞自体に違和感を感じたのは自分だけか？
「お前を巻き込みたくない。これは試衛館みんなの願いだ」
ってお前等の間にいつそんな絆が出来たnうわなにすんだやめろ

338 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:41 ID:???

>>337
試衛館みんなの願いかはともかく
前の謀議で平助に言われて土方が考え込んではいたから土方のせりふとしてはいいんじゃないの

339 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:41 ID:???

当初こんなにひでが絡んでくるとは思わなかったな。
どっかでも言われてたけど、実質のヒロインみたいなものだし。
平助には悪いが、ひでには後半の沖田を支えてやってほしいよ。

340 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:43 ID:???

土方の「巻き込みたくない」に違和感は全くなかったな。
ずーっと見てきてればふつうに納得できるよ。

341 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:44 ID:???

>>337
私も思った！多摩時代なら少しはあったかな？
芹沢さんが私に斬られるのを望んでいるも
沖田の勝手な思い込みでピンとこなかった。

342 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:46 ID:???

　　∧＿∧
　　　( ´？？ω？？) 一番、欝なレスの多いスレはここですか？
　　　(　つ旦O　　　　　
　　　と＿)＿)

343 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:50 ID:???

>>339
沢口靖子が言われたという「部活の女子マネのつもりで」というのは
ひでに当てはめたほうがぴったり来るな

344 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:52 ID:???

視聴者からの反響が多い人は扱いが良くなる。
日曜日の殺陣を見て思った。

345 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:52 ID:???

>>341
もっかい芹沢と出会ったところからずっと見返してみれば？

346 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:56 ID:Y1LIkTWR

>>339
自分もひでって沖田にちょっと淡い片思い、ぐらいのキャラだと
思ってたよ。
沖田は梅の件で相当ひどく心に傷を負ってるからそれをひでが
少しづつ癒していくんじゃないかな。
発病さえなければ普通にいいカップルになったと思うよ。

347 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:56 ID:???

>>345
何度も見返してわからない・・・

348 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:59 ID:???

かといって、ひでに看病されたら
幸せな沖田になってしまうしな。
へー助がかわいそうだし。

349 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:01 ID:???

>>347
じゃあもう言葉通りに受け止めなよ。
ドラマ内でそういう台詞なんだから。

350 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:04 ID:???

>>337
絆っていうか京に来る時に土方が沖田のことは俺が責任取るって
言ってるんだから当然だと思うけど。

351 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:07 ID:???

>>341
そう、多摩時代ならまだ納得できたんだよな。
これは「土方てめぇ嘘こいてんじゃねーよ！」って意味じゃなくて、
なんつーか、散々ｶﾞｲｼｭﾂな意見なんだが
沖田と試衛館の面々（特に近藤・土方）との関わりが少なすぎたから
お前を巻き込みたくないうんぬん言われても、
いまいち納得できなかったというか…。

むしろ「この沖田DQNなんですが、それでいいんすか土方さん」
とまで思ってしまったorz

352 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:08 ID:???

>>350
それにしては鴨のとき放任だったね。
大きい目で見ていたのかね。

353 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:11 ID:???

近藤は父親、土方は兄貴の図が薄い。

354 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:12 ID:???

多摩から築いてきた絆はそう簡単に壊れないと思う
沖田が鴨のところでふらふらしてる時も、大人の面々は
ちゃんと心配してたしわかってたと思うよ
近藤や土方、源さんたちもそんなにバカじゃない

355 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:13 ID:???

>>352
まあ、土方自身も言ってたが
京にきてから土方かなり忙しく動いているからな

356 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:14 ID:???

「巻き込みたくない。」（by試衛館一同）云々が
納得できないという意見には、正直驚きだ。

357 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:14 ID:???

>>352
そう思うけど。

358 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:14 ID:???

>>354
そこを鈍感な自分にも分かるようにして欲しかった。

359 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:14 ID:???

視聴者以上に、近藤たちは沖田を大事に思ってる。
沖田なんかﾍﾟｯと思ってる人にはわからない見えない絆だ。

360 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:17 ID:???

目で見るんじゃない心で感じるんだ

361 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:18 ID:???

>>353
近藤は沖田に父親的振る舞いはたまにしているんだけど
それをフォローする母親的存在がいないからね
駄々っ子沖田にすると自分を否定する父性だけが気になってしまってたんだろう

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 14:18 ID:???

方向性や現れ方は違えど、
それぞれ沖田のこと心配したり気遣ったりしてたよな。
22話とか主題のひとつ自体がそういう話

363 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:18 ID:???

>>359
見えねえ。

364 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:20 ID:???

>>363
だから心で（ｒｙ

365 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:22 ID:???

それよりも作中の沖田の扱いの悪さが気になるよ。
別に新選組のスターとして描いてくれってわけじゃない。
人間的な魅力を描くのをどうあっても避けているように感じるときがある。
鴨暗殺なんて、それまでの経過を考えるともっと沖田を真中に置いて
描かなくてはいけないはずなのに、決意の過程も葛藤も描かれないから
ただ偶然トドメを刺したヘタレに成り下がっている。
沖田の中に筋がまるいでない。三谷がなにしたいのかさっぱり分からん。

366 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:24 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　理想の沖田と違ったからガッカリなんだろ！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

367 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:25 ID:???

>>365
いらっしゃい

368 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:25 ID:???

>>361
八木家葬式のときは近藤土方沖田の３ショットが
親子に見えた。変な意味じゃなく。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 14:25 ID:???

自分で鈍感だから気付かないと自覚してるなら仕方ねえ。
あれ以上ベッタベタな描写は必要不可欠とは思わん。
そんなに目を皿のようにして見てたわけでもないが、
試衛館の面々が「巻き込みたくない」と思うのに自然なぐらいの心情は、
漏れなく書かれていた印象。
なんだったら一部登場人物などたまに、過保護だとも言われたぐらいだ。

370 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:26 ID:???

土方の発言に違和感を持った人がこんなにいることが驚きだ。
やっと言ってくれたとすら思ったのに。

371 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:27 ID:???

>>365
沖田の描写を避けてるっていうか
京では土方と鴨が中心で
それに準じて近藤と山南の場面で手一杯といった感じだな
鴨にくっついてまわらせて沖田の場面作ったのも苦肉の策に見える

372 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:29 ID:???

>>365
賛成！非難覚悟でいうが、今までの沖田で最低。
魅力なく描くようにと指令を受けてるようだ。

373 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:35 ID:???

>>370
こんなにというけど…そんなに多くはないと思うな

374 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:35 ID:???

今までの新撰組のは知らないけど
近藤、土方、沖田が中心だったの？

いろんな人のエピを詰めすぎてない？

375 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:38 ID:???

屋に９人の隊士中心で組み立てられてるって書いてあったけど。

376 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:38 ID:???

今までの沖田はどうだっていいし、藤原沖田は藤原沖田だと思うが
鴨暗殺は確かにもう少し沖田の心境をしっかり描くべきだったと思う。
鴨派に傾いていく沖田も最後にフォローがあるものと信じていたので
肝心なところでのスルーは、大河の中の沖田という人物の扱いとして
さすがにあんまりだと思ったよ。

377 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:39 ID:???

>>365
鴨を通して沖田の成長をえがく予定が、
途中から鴨と梅のストーリーになっていった。
鴨暗殺はいわば心中、心中の成就がクライマックス。
沖田は単なるツマの存在だった。

378 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:39 ID:???

>>374
相島の言じゃないが
多くの物語の鴨一派は物語始まってすぐにまとめて消えるし
他の隊士は事件に絡んだ時のスポットで重視される程度

379 ：376：04/06/29 14:41 ID:???

あ、でも前回の藤原の演技は良かったよ。殺陣はわからんが。
だからこそスッキリとしないんだよな。

380 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:42 ID:???

藤原沖田ファンとしては、もっとつっこんで描いて欲しかったとはおもうけど、
大河は沖田だけのものじゃないんで、あれで仕方ないと思う。
しょーがない。

381 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:44 ID:???

>>378
あの三人中心でないから話がややこしくなってると思う。
家の人たちは、なんがなんだか分からないって言ってるよ。

382 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:47 ID:???

>>380
別に突っ込んでくれなくても出番が少なくても
いいんだよ。納得のいかない沖田だから不満がたまる。

383 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:49 ID:???

>>377
まあ、三谷とすれば沖田は後半病人とはいえ一年通してでるけど
鴨と梅はほぼ１クール分でキャラの立ち上げからその最後まで描かなきゃならんかったから
この数ヶ月は鴨梅を優先したんだろうな

384 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:52 ID:???

さぁー！次回からは完成形の沖田が見られますよ、みなさん！

385 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:55 ID:???

　　　　　　＿＿＿
　　　　　 /:::::::::::::::::::ヽ
　　　　　l/＾_,ヽ,_:::::::::::）
　　　　　从　・ω・）￣´　＜お目ラモ　茶の目！！
　　　　　/~ヽ； i　)
　　　　(⌒'Ｊ⊂ﾉ⌒)
　　　　（＿）　　（＿）　旦~ _旦~~ _旦~~

386 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 14:55 ID:???

ヘタレ沖田はお腹いっぱいです。そろそろ本当にいいとこ見せてください。
できれば血を吐く前に…

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 14:56 ID:???

自分の家族とか周囲のライト視聴者は、
送り手の意図をすんなり受け取って楽しんでる
沖田の「芹沢さんはそれを望んでる」も含めて。
むしろ、我々のようなコアな人種のほうが考えすぎて、
「伝わってないんじゃないか？」とか
変に勘ぐってしまうのではないかと思った。家族と見てるとね。

388 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 16:18 ID:???

かもしれないな。うちの家族もそうだ。楽しんでる。
沖田が結核になるということだけ知っている母なんかは
今から「この子だけなんで弱く生まれてきたのかしら」と
妙な母親視点で見てたりする。でもつっこまない。

389 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 17:29 ID:???

週刊朝日で｢香取は着物の下にトランクスを履いてる
ような演技だ、山本も藤原もBVDのブリーフを履いてる
ようでダメ｣ってさ。幕末の人間になりきれて無いって。
女優もまったくダメで唯一京香さんだけイイって＞

今、思った。沖田はオシメをつけてるようだと。

390 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 17:38 ID:???

まあ、鴨はふんどしだから問題ないが

391 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 17:39 ID:???

穿くタイプのおむつ

392 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 17:39 ID:???

沖田は次回からようやく沖田総司になるんだな。
なんてスロースターターなんだかｗ

393 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 17:45 ID:???

だからアテントだろ沖田は

394 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 17:45 ID:???

沖田のオムツ萌え～

395 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 17:51 ID:???

(ﾟДﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞ!!またみんな妄想中??

396 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 18:09 ID:???

はだけた着物姿に、おむつがチラッ

おまいら、そんなんで萌えるのぉぉぉ

397 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 18:15 ID:???

なんで藤原ってあんなオムツが似合いそうな顔なんだろうな。

398 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 18:16 ID:???

>>397
縦より横に長い顔だから

399 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 18:28 ID:???

>>396
バカだなオムツのチラリズムじゃなくて
オムツ替えに萌えてるんだろ過去スレ嫁

400 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 18:41 ID:???

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)今ここには俺様しかいない！

401 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 18:48 ID:???

介護と称した逆セクハラスレはここですか

402 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 19:13 ID:???

次回から完成型なの？血を吐いてからじゃないのか？

403 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 19:13 ID:???

じっくりドラマを観られよ

404 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 19:17 ID:???

1年通して完成していくんだとは思う。
が、たぶん次回から成長した姿は見られるんじゃない？

405 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 19:36 ID:???

(*´ρ｀*).｡oO( オムツ交換中… )

406 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 19:39 ID:???

>>404
いつもそんなことを言ってるなぁ。

407 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 19:51 ID:???

まんが道だったのか・・・
見損ねたっちゅうねん＿|￣|○

408 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 19:51 ID:???

>>406
アナタたちみたいな煽り屋のせいで藤原の演技力は認めてても
好きというほどでもなかったのに可哀相だと思って擁護してるうちに
本気で藤原沖田が好きになってきちゃったでしょ！どうしてくれるのよ！
はぁ・・・・・・

409 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 19:52 ID:???

死ぬまで成長進行形です。

410 ：407：04/06/29 19:53 ID:???

誤爆童貞はじめての誤爆！！

そうかこうやるのか・・・って２度としたくないが・・＿|￣|○
ゴメンナサイ

411 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 19:59 ID:???

>>408
なら、今の沖田で喜んでたらいいのに。
次からは・・とか、血吐いたら・・とか、妄想の中のキャラに萌えてるみたい。

412 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 20:01 ID:???

>>411
何勘違いしてるの？今の沖田で喜んでるじゃん。

413 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 21:08 ID:???

　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　´`ω´)
　　　　　|　φ　/
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
.　三　　レﾚ

　　　　　　　　／⌒ヽﾌﾌﾌ
　　　　　　　/(´`ω´`) 彡
　　　　　　　| φ　 /★
　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　ﾉ>ノ
.　　　　　　レ< ﾌ

　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　/　´`ω´)
　　　　　　　　　　　|　φ　/
　　　　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀﾋﾀ
.　　　　　　　三　　レﾚ

414 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 21:21 ID:???

丁寧に私っていうのもいいけど、もっと俺って言ってほしい。
今までで一番好きな俺の使い方って7話の
「俺もまだ馴れないんだよ」ってへーに言ったとこだ。
我ながらマイナー路線…orz

415 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 21:25 ID:???

大河の藤原沖田は奴の性格付けも含めて大好きだが、
正直見せ方にイライラしている人は自分も含め多そうだなあと思う。
なんと言ったらいいのかわからんが。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:54 ID:???

>>414
意外なことに、本当に数えるほどしか「俺」って言ってないよな。
感情が爆発したときか、
平助・ひでじろうあたりを相手に（それも稀にだけ）。
結構ちゃんと丁寧で使い分けてんだよ。
それが自分は割と良いと思ってた。だから稀に言う「俺」も印象的でさ。

417 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 21:59 ID:???

>>414
むしろ一人称に”俺”って使ったのはそこだけじゃないだろうか。
年下のへーが相手だったし。
（よく思い出せないが…）

二人のあんな会話はもう見れないんだろうな…orz

418 ：417：04/06/29 22:00 ID:???

>>416
あ、他でも使ってたのか。ｽﾏｿ。

419 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:09 ID:???

三谷は最初「僕」って言わせたかったんだよね。時代考証からクレームがついたって。

420 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:14 ID:???

>>419
君と僕は奇兵隊で初めて正式使用されたからっていう説ですか？
しかし桂は最初から君君いってたよーな？俺の記憶違いか…

421 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:16 ID:???

>>419
へぇ～へぇ～（AA略）
「僕」っていつから使うようになったんだろうな。
この時代から既に「拙者」は古いようだったけど。

422 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:19 ID:???

感想書いてるサイトのセリフ引用見ると一人称「僕」になってるとこ結構あるな。
沖田＝僕、なイメージなのか？

423 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:19 ID:???

トランクスやブリーフをはいてるようだと
言われるのは時代劇らしくないコトバ使い。

でもなんで近藤がトランクスで土方や沖田がブリーフ？

424 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:21 ID:???

俺呼称は>>414の場面（「なんで俺は宴会に呼んでもらえないんだろう？」も）と、
「なんなんだよそれは…。なんでいっつも俺ばっか、子供扱いなんだよ！！！」
ぐらいのような気がする。ひでじろうに言ってたのかな？記憶にない。

425 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:24 ID:???

>>423
ただのｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝではｗ

坂本は「わし」だったような…それとも「俺」か？
松平はなんて言ってたか…「私」？
すんごい記憶が曖昧だ。

426 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:24 ID:???

>>424
ひでじろうに言ってたのは
「俺は両親ともずっと昔に死んでるからもう一生泣くことがないんだ」
だと思う。

427 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:27 ID:???

松平と言われても、新選組！にはチカちゃんと容保の二人がいるわけだが。
チカは「私」、容保は「余」だったな。

428 ：425：04/06/29 22:33 ID:???

>>427
容保は「余」だったか。「我」と勘違いしてた。
㌧ｸｽ。

429 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:34 ID:???

いっつも「私」だからたまにの「俺」が映えるってのはあるな。
でも個人的に大河の沖田のパーソナリティから言って、
ずっと「俺」でも案外よかった気もする。
ちゅーか沖田が「俺」っていうの萌える。

430 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:34 ID:???

トランクス＝近藤
ブリーフ＝土方
源さん＝葉っぱ
沖田＝おむつ

431 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:42 ID:???

>>430
葉っぱ…？

432 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:45 ID:???

ボクサーパンツが最近はほとんどを占めるって、いいともの菓子太郎ゲストのときあったぞ。

433 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:48 ID:???

あまりオムツオムツ書くなヤバイから

434 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:51 ID:???

ステラの中の写真
勇と歳三が睨みあってるところで間に挟まれた総司が顔色悪いし
両親が夫婦喧嘩してるのを不安そうに見守ってる小学生みたいだよ。

435 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:52 ID:???

トランクスもブリーフもボクサーパンツもビキニよりマシだからいいよ。

436 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:53 ID:???

『俺』より『僕』の方が似合いそうな顔してる

437 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:54 ID:???

「僕」が似合うのは容保様

438 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:54 ID:Xn0KbxvW

僕ちん２２歳

439 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:57 ID:???

『六月は真紅の薔薇』での沖田は『僕』だったな。
しかし凄い題・・

440 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:58 ID:???

>>430
ジャニは踊りがあるからトランクスではない、と聞いたことがあるが。

441 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 22:59 ID:???

>>371
斎藤・・・・・

442 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:00 ID:???

>>434
何話くらいの絵なんだろうね。
実際近藤と土方が喧嘩したら沖田は間に挟まれた子供状態だよなあ。

443 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:04 ID:???

>>433
なんで、おむつがやばいの？
おむつの予定があるの？

444 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:04 ID:???

子はｶｽｶﾞｲ。

445 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:04 ID:???

勇が歳三を殴るシーンかも。其の時も総司は歳三をフォローするような
事言うけど反対に勇に一喝されるんどす。

446 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:06 ID:???

お母さんを殴らないでぇ～！

447 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:07 ID:???

まさに慎吾ママｗ

448 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:12 ID:???

＞週刊朝日で｢香取は着物の下にトランクスを履いてる
＞ような演技だ、山本も藤原もBVDのブリーフを履いてる
＞ようでダメ｣ってさ。幕末の人間になりきれて無いって。
＞女優もまったくダメで唯一京香さんだけイイって

これ気になったので読んできた。で、その続きに

＞藤原はとくにパンツがゆるい。

と書いてあった。何の比喩なのかサッパリわからんが、
おむつ当ててそうと言いたかったのか…？

449 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:12 ID:???

近藤が慎吾ママの目で沖田を見たら慈愛を感じるな。

450 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:15 ID:???

>>449
全然関係ないがｗ
沖田が鴨を斬るって言った時の「無理するな」（ｳﾙ覚え）の
土方の顔が優しげでよかった。

451 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:18 ID:???

>>450
うん。優しかったね。
『下がらせていいですか？』以来のいい兄さん振りだった。
とゆーか兄さんと言うより親っぽい。

452 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:19 ID:???

>>448
＞藤原はとくにパンツがゆるい。

・・・・・・・脱げそうでだらしない？

453 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:20 ID:???

>>448
んなこと言ったって前半の沖田はガキで緩い設定だったからなのになあ。
ちゅーかなんで今更そんなこと書いた記事が載るんだかｗ

454 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:21 ID:???

ブルマーか
腰で履くゆるゆるパンツ

455 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:23 ID:???

ローライズジーンズ

456 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:25 ID:???

週刊朝日のは悪意を感じるな。

457 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:25 ID:???

>>448
きっと書いた本人はとても上手い例えだと思ってるんだよ。
そっとしといてやれ。

458 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:25 ID:???

ゆるいぱんつ・・・というと
オムツとれたばかりの子供を思い出すのだがｗ

459 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:27 ID:???

>>450
気になるから一応書いとく。
「うる覚え」じゃなくて「うろ覚え」

460 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:28 ID:???

>>459
気になるから一応書いとく。
「うる覚え」は２ちゃん語

461 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:32 ID:???

大人用のデカパンをはいてる子供って言いたかったのかもねｗ

462 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:32 ID:???

>>460
それは聞いたことない

463 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:33 ID:???

来週はまだ顔色悪くないよな…？

464 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:35 ID:???

>>448
えーっ！？！？なんじゃそりゃ？間男したりして下半身がだらしないっていう比喩？
くらいしか思いつかないが・・・

465 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:35 ID:???

うる覚えを知らんようなやつはあと半年書き込まずにロムれ

466 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:36 ID:???

最近のテレビ雑誌でのグラビアは顔が白いな～

467 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:36 ID:???

>>464
藤原の演技を例えたものだと思うぞ。
まあ、沖田のキャラが今のとこゆるゆるだからな…。

468 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:38 ID:???

脚本に描かれたとおりに演じて批判されるのは可哀想だな。

469 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:41 ID:???

しかしおもしろい表現だな＞パンツがゆるい
ライターのくせに他に表現がないのかｗ

470 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:41 ID:???

みたにん、沖田には「僕」と自分のことをいわせたかったらしいが
まだ放送前のシナリオだけ書いてる段階で
時代考証の人に却下された、残念だって
朝日のコラムに書いてたよね。

大河では（・　∀　・）は時々「俺」といい、普段は「私」、って言ってる。
ひでにいってたシーンは「オトコだろ、ないちゃ駄目。
オトコは親が死んだときしか泣いてはいけないと
姉上が言ってた
だから俺はもう泣く事は無いんだ。」と。

みたにんは、
土方と被るとまずいから、普段から「俺」にはしなくなかったんでは？

471 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:43 ID:???

>>465
期待を裏切って悪いがもう2ch歴結構長いんだけど
あちこち板行ってるけど、うる覚えって言ってる人は大抵素で間違って
直されてることの方が多いよ

472 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:45 ID:???

中途半端な時期に白鞘になっちゃったな。（・　∀　・）

473 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:46 ID:???

大河の沖田が僕って言ってたら嫌だな。狙い杉で。
却下されてよかったよ。いつもは「私」ときどき「俺」。
個人的にはみつさんと喋ってるときは「俺」がいいのになー、
と前から思っていた。

474 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:57 ID:???

周りの年上の門人・食客らの中でああ見えて割ときっちり敬語使いで
滅多に一人称“俺”も口にせず、
ああ見えて塾頭らしく？ずっと「私」で通してるところがいい。
がいしゅつだが、たまに言う“俺”も映えるよ。
みつや林太郎にさえ“私”つってるのも、
なんつーか、「ちゃんとしよう」というのが芯から染み付いてる感じがして
逆にいいと思うんだよなー、うまく言えないが。

475 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 23:58 ID:???

「僕」は吉田松陰あたりが使い始めたらしいから、まだメジャーな一人称じゃなかった。ってことじゃないかな。
「僕」が広がっていったのは長州藩からだし、沖田は同時代の人間で敵方だからなおさら。

476 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:01 ID:???

沖田というと普通は「私」です。

477 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:07 ID:???

亀レスだけど>>135に全く同意だヨ。
騒がなかったのは怒る気力もわかなかっただけ。
失望が深すぎて。
大河沖田描写肯定派のみなさんはお人好しすぎるよ。
カットされた会話でさえ、時間足りないからしょうがないって・・
びっくりした。
あの短い会話に三谷の最低限のフォローがつまってたのに。
ついでに白鞘準備するシーンも雑誌の写真で見た気がするけどカット？

478 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:07 ID:???

475さんが言ってるように
時代考証の人に却下された理由は
当時は新選組よりはむしろ長州側の人が使う一人称だから
だったとかも書いてた＞みたにんコラム

479 ：477：04/06/30 00:08 ID:???

ごめん、>>135でなく>>235だった！

480 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:14 ID:???

>>471
「うる覚え」って２ちゃんでの書きこみに自分もよく使うよ。
「ふいんき」もよく使う。勉強になったな。＞471

481 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:16 ID:???

>>131
> 時代劇の殺陣なんてこんなものだろうと思うのだが
> 新選組の殺陣がひどいひどい言われるのなんでだろう？
> 視聴者にオタク層が多いから、戦闘シーンバリバリの映画、漫画やアニメと
> 比べられるのだろうか？
> 殺陣ひどいと思わない人間からしたら不思議です。

超亀レスだが…
おまい、完璧終わってるな。センスなさすぎ。
どうせ女だろうけど、死ぬほど恥ずかしいカキコすんなっての。
黙って引っ込んでろよ。

あれだけ鴨に後ろをとらせて、四人ともぼさぁーっと突っ立ってるんだぜ？
はあ？さっさとブッタ斬れっての。
だせえ殺陣ときたもんだ。あれがわからないの？
ふうん、終わってるよ。それしか言い様がない。

482 ：477：04/06/30 00:18 ID:???

またごめん。今過去ログ読んだ。ガイシュツか。

藤原のインタビュー読むと、なるほど、と納得するんだけど、
こないだの本編見て呆然としたもんで。なにこの扱い。
鴨梅編のツマ、ピエロもいいとこ。でも現実の少年はこんなもんかも。うん、
と思い直すが、やっぱり納得いかない。
大河沖田への違和感を藤原自身が浴びるんじゃ気の毒。
藤原、好きなのにさ。

483 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:20 ID:???

>>477
プロデューサーの演出の力のほうが強いってことじゃない？
演出家が、ひとことダメと言えば本当にダメらしい。

484 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:24 ID:???

>>480
厨房臭いからやめとけ。

485 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:24 ID:???

>>482
鴨との場面は３日かけて撮影したようなこと言ってたよ。
だから、今度こそと期待してたのに。あーループ。

486 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:28 ID:???

こういうことは矢の掲示板に書いてやっておくれ！
沖田のが書きこみが少なくて寂しいから。
あれを見ておざなりにされたんじゃないかな。

487 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:28 ID:???

沖田は25話で救われるのかと思ってたが放置終了だった。
6月はファン的にゃーどん底だった。
もはや、藤原って手足が細いな～くらいのうつろなまなざししか
大河には向けられないが、それでも見ちゃうだろう。

488 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:29 ID:???

なんでみんな、こうもこねくりまわしてあれこれ考えるのかね？

実際の沖田は、鴨と仲良くなんかないし、土方にいわれたら
特に何も考えずに、邪魔者の鴨を殺しただけだよ。
それを、あのオカマちっくな低能三谷が、どうでもいいことを
ほにゃらほにゃらコネくりまわしただけじゃん？

俺がはっきり言ってやるよ。
三谷のアフォの作りあげた「沖田総司像」に悩むことなんて
これっぽっちもないのよ。
どうせ、アフォの三谷の自己満の世界の沖田なんだから
「だせえ沖田だねー」でジ・エンドでしょ？
三谷の沖田はしっぱい作でした、でいいじゃない？
なんで、深く悩むのかな～？

489 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:31 ID:???

>>486
屋風のカキコなんて大して影響力ないと思うけど

490 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:31 ID:???

ふいんきもうる覚えも普通に２ちゃん語だよな。
まあもう流行りもすぎたけど。
しかし使うのは自由だろう。
自治厨はウザがられる筆頭だぞ。

491 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:31 ID:???

>>488
アンチスレへ帰れ！

492 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:33 ID:???

>>490
おまえにとっての自治厨は言葉を指摘する人なのか？ｗ

493 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:34 ID:???

>>491
三谷の作りあげた「まやかし」の沖田に悩むことなんて
まったくないんだって。
ミスキャストならぬ、ミス脚本なんだから。

沖田はカラっとした人だよ。おそらく、新庄みたいなタイプ。
三谷の沖田はうじうじ、ウジ虫がはいまわってるような
湿度９５％の、キモイやつだけどね。

494 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:36 ID:???

（・　∀　・）「俺、エーペだから」

495 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:36 ID:???

ざる投げ沖田なんて初めて見たよ。素晴らしい。

496 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:37 ID:???

大河の沖田を叩くカキコの後
必ず壬生義士伝の沖田の話が出てくる・・・

497 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:38 ID:???

>>492
しつこいよ、おまい。
お言葉指導はもう腹いっぱい。

498 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:39 ID:???

>>493
知らずに良くなると思って演じているペコちゃんが気の毒。

499 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:40 ID:???

>>477
正直マリアナ海溝より深く同意だよ。
先に言っておくが藤原オタではない。しかしあんな描写と扱いじゃ
藤原という役者が勿体無さ過ぎる。沖田という素材も意味を成していない。
ループだろうが言わせてくれ。
ここ数回の沖田は魅力を根こそぎ奪い去られた状態だった。しかしそれも
鴨編の最後でカタルシスを味わせるためと辛抱していたよ。
それが沖田の意思決定を左右する肝心のシーンをばっさりカットし、
沖田の中の軸まで奪ってしまった。どう考えたって前回あんなに鴨達と
楽しそうにしていた様子から今回の覚悟を決める描写がつながらない。
ボコられて鴨のもとに戻れなくなったからと見られたって仕方のない描写。
そのわりに斎藤の恩義返しの描写は十分入れているし、ワケワカランって感じ。
沖田をこんなにダメに書いて、何がしたいんだとしか言えない。
すまん、黙ってられなかった。あんまりすぎる。

500 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:40 ID:???

>>492
こんな言葉をこのスレでは使うなってことなら自治厨だわな。
言葉遣いなんてどうでもよかろうよ。

501 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:40 ID:???

>>494
禿藁。

関係無いけど、金子「沖田」賢ってモデルやタレントに
モテモテだよね～
北村「沖田」有起哉も、辺見えみりが夢中らしいし、あれで。
北村さんは、殺陣だけ大河でもやってほしいくらい上手かったよ。

502 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:41 ID:???

>>497
言葉の意味も分からないおまえこそ半年ロムって出直してこいや！

503 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:42 ID:???

>>500
はぁ？いつ使うなって言いましたか？お得意の妄想ですか？

504 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:42 ID:???

妙な妄想にとらわれている人がいますねー
いつ撮影したと思ってるんだろうこの人

344 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 13:52 ID:???
視聴者からの反響が多い人は扱いが良くなる。
日曜日の殺陣を見て思った。

486 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:28 ID:???
こういうことは矢の掲示板に書いてやっておくれ！
沖田のが書きこみが少なくて寂しいから。
あれを見ておざなりにされたんじゃないかな。

505 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:43 ID:???

根っからの沖田ファンにはサジを投げられた。
藤原ファンは失望しながらも一縷の望みを繋いでいる。

506 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:44 ID:???

いやでもマジメに大河の沖田の描写ってあんまりじゃね？
他の引きたて役なのかってくらいだ。

507 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:45 ID:???

いい具合に荒れてきましたね。

508 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:46 ID:???

個人的に、立ちはだかった斎藤に刀を向けるのは沖田じゃないと
イカンだろーと思った。そういう描写があったのなら、
全然違っていたはずだ。三谷の馬鹿。

509 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:47 ID:???

じゃ沖田不満組を作ってNHKに討ち入りですか！

510 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:48 ID:???

普通に楽しんでみてるけどなあ。
他の作品の沖田はそれぞれ好きだし、大河の沖田も好き。
史実の沖田は伝わってるものが少なくてイマイチ人物像つかみにくいし。
毎週普通に筋を追ってて、特に沖田の決心を唐突だとも思わなかった。

511 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:48 ID:???

だから台本通りとは決まってないよ。
演出家が変えることあるって。

512 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:50 ID:???

>>499
藤原が勿体無い？
藤原の殺陣がまともなら・・・と苦りきっている人間だっているんだ。
１年以上も準備期間がありながら殺陣の稽古をせず、
インタビューで開き直る藤原を、自分はまったく評価できない。

役作りをしないような奴、現場での評価も落ちてると思うぞ。

513 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:50 ID:???

>>499
本当だよね。ほんっとそう思うよ。
２５話の視点の据え方は本当に変だったよ。
ここで沖田に焦点あわせずしてどうするよ。
まぁ鴨梅の心理も結構脚本のご都合主義で
矛盾してたり変わったりしてるし、
結局ミス脚本、編集、演出ってことなんだろうけど、
他のキャラはまだ魅力を残してるのに
沖田の破壊っぷりとスルーが目立ったからね。
正直、今でもモニョってて複雑だよ。

514 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:51 ID:???

大河の沖田がそんなに気に入らないなら
壬生義士伝でも見てりゃいいじゃん！
気に入らない奴のスレにカキコまでして
よっぽど暇なんだね

515 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:54 ID:???

>>514
違うだろ。大河の沖田が気に入らないんじゃない。
描写と扱いが鴨編の最後においてあんまりだという話。
藤原沖田に思い入れがあるからこそ嘆いてる。

516 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:54 ID:???

｛新選組！｝山本土方＆藤原沖田アンチスレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087181134/l50

517 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:56 ID:???

なんか、大河の沖田って悩みっぱなしだよな。

まず、山南に軽くひねられて落ち込む沖田。
おいおい、捏造するなっての。
そんな事実はまるでないぞ？
ふたりが仲が良かったのはほんとらしいが、
あくまで荒っぽい弟分とやさしい兄貴分なのであって
剣の腕は沖田がはるかに上。

鴨なびいたってのも、まるっきり嘘だしね。
お梅に惚れたとかも嘘。沖田にしてみりゃ、ただの
薄ヨゴレタばばあでしょ＞お梅

沖田ってのは、とにかく腕っぷしが強くて、天然で明るくて
先輩にも平気で憎まれ口を叩いて、だけれども
剣が強いから先輩も凹む、だけど全然悪気がないから
憎まれずに、みんなにかわいがられる。

死ぬとき、はじめて泣いたんだよ。若くて死ぬのがくやしくてさ。
夭折した天才だよ。かっこよくてカリスマがある。
大河の沖田にカリスマ性があるかい？ゼロでしょ？

518 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:57 ID:???

>>517
釣れる？

519 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 00:59 ID:???

>>518
少なくとも君は釣れたようだ。

520 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:00 ID:???

１２話以来、剣才の強調が無いという話題があったけど
脚本にあった御前試合はカットされたし、２１話？の浪士取締りで
胸元の包みだけカット、のシーンは「ひき」であっという間だったから
沖田の剣かどうかもわからん状態だったしね。
古い話だけど、粕谷さんと稽古してた時、粕谷さん軽く
ふっとばすくらいにしてもいいのになーと思って見てた。
だーって「天才剣士」の設定なんでしょーと。

521 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:03 ID:???

いままで黙ってたが今夜は言うぞ！
殺陣だって沖田だけ強く見えない殺陣じゃないか。
他の隊士はカッコよくアップで決めポーズで
撮ってもらっているのにさ。左之助までも。

あの他流試合のときの間の抜けた効果音と
スローモーションの沖田の撮りかたを見て
あきれ果てた。悪意でダメ沖田にしてないか？

522 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:03 ID:???

>>520
いや、映画やドラマや漫画や小説で、沖田を勝手に
天才剣士にしたわけではなくて、実際強かったんでしょ？
天才にありがちな、指導が下手で荒っぽくて、みんなに
恐れられてたって、伝わってるよ。
そもそも、近藤が沖田を後継者として認めていたのだから
剣の腕に関しては疑う余地もなく強かったでしょ。

523 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:05 ID:???

>>520
なんであそこあんなに引きだったんだろうな。
一応沖田が才能持て余してまーす、なシーンだったのに…。
悪意があるのは演出の方か？

524 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:07 ID:???

ま、登場人物が多くなればなるほど
一人にかけられる手間も出番も少なくなるのは仕方ないよね
鴨を刺した後の顔なんか沖田らしくてよかった。

525 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:07 ID:???

今回の大河では
鴨暗殺以前・・・かなり腕が立つ青年（ただし経験値が低い）
鴨暗殺以後・・・名の知られた天才剣士
なんじゃないの？

526 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:08 ID:???

藤原の沖田ってさ、鴨の子分の平間（おどおどしたおっさん）が
弁慶の役をやるようなモンだって。

弁慶というのは、強面で最強のボディーガード、がお約束でしょ？
それを、間抜けで弱弱しく描くようなモンだって＞大河の沖田

それで「納得」するかい？消化不良もいいとこでしょ？
それもこれも、三谷のせいだよ、あのヘタレがカリスマ沖田を
そのまま書くのはプライドが許さなかったんでしょ？
だから、「あたらしい解釈」をしたんだよ。違和感ありまくりだよ。
ぜったい、失敗してるよ、だって何の魅力も感じないからね。

527 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:09 ID:???

>>526
でしょ？

528 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:09 ID:???

>>525
来週でわかるな。
・・・最近こればっかりｗ

529 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:10 ID:???

でしょ・でしょ言われても・・・

530 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:10 ID:???

さんざん「成長する沖田」「振れ幅が大きい」と言われてるんだから、
途中で評価は出来ないと思うけど…。

531 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:12 ID:???

>>526
カリスマ沖田ってきもいよ…

532 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:12 ID:???

>>521
佐野助や、山南や土方からすれば
「お坊ちゃまは、ムリしないでね、おれらに任せろや」
って感じだよね。

ほんとは違うよ。試衛館メンバー最強の沖田が
まっさきに踏み込んで鴨に切りつけたんだよ。

当たり前だよ、いちばん強いやつなんだもの。
ほかの土方とか
「総司がいるから、まあだいじょうぶだろうな」くらいの
信頼感があったでしょ。

だけど、ドラマでは真逆だから。足手まといギリギリ
ステスケよりはマシかな、って程度だよ、あれではさ。

533 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:12 ID:???

>>525
まあそうなるだろうね

でも中の人の殺陣はヘタレのままなのが問題

534 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:13 ID:???

>>526
はげ～しく同意！！！寝るわ。

535 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:14 ID:???

>>530
ガイドの沖田、別人のような顔してたしね。

536 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:14 ID:???

ここまで落として挽回なんか出来るのか？
後半の沖田がどんな成長しても切ない奴になっても
沖田＝ヘボい
が最後まで染み付きそうだ…

537 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:16 ID:???

挽回できるよ
原田を見よ！

538 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:16 ID:???

カリスマ沖田ってさっきから言ってるのは同一人物？
さすがにキモイ。

539 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:17 ID:???

天真爛漫な沖田いいよ。悪ガキでもいいよ。

でも沖田総司は天才なんだから天才にしてくれよぅ

540 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:17 ID:???

>>524
そういう問題じゃないって。
短い時間でキャラの大事な部分を表現する演出、
これが対沖田だとゆるゆるだってこと。
この場面でなんで沖田の表情（反応）を
きっちり見せないんだーそこでカメラ切り替わるか？とかさ。
細かすぎるって呆れられるかもしれないが、
苛々するんだよー。
ほんとかませ犬、ひきたて役、都合よく動かされまくったあげく
責任とらず捨てられた沖田だよ。２５話は。

541 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:19 ID:???

わかった！三谷氏のいう皆のアイドルは皆の引き立て役だったんだ。

542 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:19 ID:???

原田もずーっと、
「山本太郎をこんな使い方しやがって！」って言われてたよなｗ
まあそれはいいんだがむしろ問題は藤原の殺陣だ。
奴の場合ガタイがガタイだからごまかすことも難しい。
藤原には死ぬ気で頑張ってもらって、演出にはいい仕事をしてもらいたい。
頼むから藤原はもっと腰を落とせ。

543 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:22 ID:???

>>540
そうそう、なんでそこで切り替わる！もっと表情映せ！とか
泣きたいほど多すぎたな…。
それなのに原田とか山南とか斎藤とかはバッチリフォロー。はあ？
ほんと、使うだけ使ってポイって感じだった…＞鴨編沖田。

544 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:24 ID:???

沖田は不幸ｗこれでいいのか？
確かに不幸だけど。

545 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:25 ID:???

>>542
藤原って殺陣オンチっぽい。
オンチな人が一生懸命練習してもオンチだからな。
で、去年の武蔵の殺陣振り付けもひどかったしな～
キメポーズの時などに、体がフラフラとぶれなければ
結構ごまかせるんだがねぇ。この「揺れない」ってだけでも
難しいらしいし。

546 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:28 ID:???

やっぱり、藤原には沖田はムリだったなー

せめて、剣客商売のだいじろう役の人とか
宗方コーチとか（蝉時雨）、あのくらいパリっとした
殺陣が見たかったなあ。
だって、どう考えても、土方の悪だくみと同じで、
新選組の中で沖田の殺陣は見せ場だよ。

547 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:30 ID:???

島田沖田もへたくそだったがな＞殺陣

548 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:37 ID:???

>>543
時間ないっていうけど、他の隊士はみな好感度高く丁寧にフォロー
してるんだよね。斉藤が4人に向かうのは展開的にもひとひねりで
意味があり、キャラ立て的にも理解できる動かし方でいいと思うんだが
斉藤さんは義理堅いからと好感度ウプな説明台詞で念押してるし
平助、野口は穢れなき好青年達だし、山南は穏健派の良い人ぶりと
先を予感させる切なさを漂わせ、源さんと原田はいざという時の大人？の魅力を、
近藤は辛い心境を強調（鴨に事実上の暗殺許可？まで受けちゃうｗ）
土方は立場が一貫してるから大丈夫、・・ときて沖田は？
・・・・沖田のフォローは？と・・・
登場人物みな大好きだから変に受け取られたくないけど、
あの回はどーしてもそう思っちゃったな～。
愚かだなぁとは我ながら思うけど。

549 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:38 ID:???

スタパに藤原が出たときやたらと「鴨を乗り越えて～」とか
「越えてからの演技はそれから考える」を連呼していたが、
裏返せば「それまで沖田はどーしようもありません」ってことだったのか。

550 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:40 ID:???

まぁ中川沖田の殺陣にもがっくり来たわけだが・・・
やっぱ脚本や見せ方かな。

551 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:42 ID:???

今まで沖田役なのに殺陣が下手な役者はごまんといたが、
藤原その中でも群を抜いている。　＞最悪
小学生のちゃんばらよりも下手糞。

沖田役の役者に本気でムカついたのは藤原が初めて。
梶原善の時だってそんなこと思わなかったのに・・・

552 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:42 ID:???

>>550
あなたはどの沖田がお気に入りなの？

553 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:43 ID:???

>>548
自分も変な勘ぐりはしたくないんだけどさ、
まったく同じこと思っちゃったよ。前回に関しては。
どうしてそこまでやって肝心の沖田はスルーなんだ？？って。
嫌な方にまで考えが及んじゃってさ。作り手の悪意か？なんて。
このぶつけようのないやるせなさ…。まじで凹んだよ。

554 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:45 ID:???

>>551
アンチスレに行くことをお勧めする

555 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:45 ID:???

そんなに悪くなかったじゃん！
山南たちは雑魚相手でしょ？
沖田たちは鴨が相手
一緒にするな！

556 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:52 ID:???

確かに藤原沖田は反抗期の時も含めて好きだったし、
殺陣は素人だからよくわからないが（ざるはどうかと思ったが）
前回の扱いはなんかガッカリだった。
藤原沖田に失望してるんじゃなくて、劇中での藤原沖田の扱いが。
散々言われてるけどなんのためにここまで引っ張ったのか意味が
なくなってしまっていたのがキツイ。
脚本にも演出にもフォローがないなんて、どういうことだよ…

557 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:52 ID:???

>>553
自分は沖田早々に死ぬのかもとすら思った。
そのために視聴者に感情移入もさせない、
好きにさせもしないようにしてるのかとｗ
だって今回芹沢派で唯一死んじゃった平山、
多少愛嬌は見せたけど、捨てゴマっぽい描かれ方だった。
他の二人と比べると。チンピラキャラ。

558 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:52 ID:???

自分は別にねえ、18～24話の沖田も全然好きだったからな…。
いわゆる「好感度」的な正しさを常に付与されている人物にしか、
魅力を感じないということは必ずしもない。
これは、「キャラクターの魅力」というものをどう捉えてるかということなんだけど。
そして25話の沖田の行動が、結末としてそこまで酷かったとも思えないしな。

559 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 01:56 ID:???

藤原沖田は早く死んだ方がまだ”可哀想”と思ってもらえるのでは？

560 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:01 ID:???

ガイド本読んでないんだが、後半も沖田は影が薄いだの
本編（近藤＆土方の新撰組ストーリー）と離れた道を生きるなどと聞いて
早くも絶望してる自分、気が早い？
まー早いよね。
普通の若者の半生的な別枠ストーリーなのさ、それもいいよ、と
自分を鼓舞しようとしてるんだが。
鴨編ラストの痛手が大きくてもう。

561 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:08 ID:???

喀血沖田しか見所がないないなんて・・・凹む

562 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:13 ID:???

なんなんだ、殺陣、殺陣ってまるでノイローゼかよ！
自分の思った通りの沖田じゃないから文句言ってるだけだろ。
あれだけ映っててスルーだってアホか！
新選組は沖田中心にまわってんじゃねーんだよ！
たとえば他のキャラヲタだったらちょっとした出番でも喜んでるが
おまえらは自分の妄想と同じじゃないと気に入らないんだよな。
あげく斎藤や原田の方が扱いがいいとか言い出す。
隣の芝生が良く見えてるだけだよ、他のキャラのヲタにしてみたら
沖田の方が恋愛あり不良行動ありでいろんな沖田の姿があって
出番が多くていいなと思うだろーよ！

563 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:19 ID:???

藤原竜也の噂 19

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 02:07
時代劇板で藤原沖田叩いてるのって
やま○みヲタっぽい

あのスレ見るとストレスたまるよ

564 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:22 ID:???

>>563
粘着アンチさん乙！

565 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:23 ID:???

ここで叩かれてるのは藤原沖田じゃなくて
あくまで藤原沖田の劇中での扱いが主だと思うんだが…

566 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:23 ID:???

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 02:07
時代劇板で藤原沖田叩いてるのって
やま○みヲタっぽい

あのスレ見るとストレスたまるよ

567 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:23 ID:???

>>562
出番の数じゃなくて、人物の行動、心理描写の一貫性などを
いっているつもりなんだけど、その意って伝わらないかな？
鴨編のフィクション部分そのものが、ファン的には微妙な
線ついてたからな・・
人斬ってはしゃいで近藤に叱られて鴨にくっつきだして、
商家打ちこわしまで参加しちゃって翌週温泉いっちゃって
うんぬんかんぬん・・でも成長を描くってことと、
史実的にも鴨を斬るのは沖田なのでふくらみをもたしたのだ、
って思って、どう着地させるのか期待してた。
それが「あの人は私が斬らねばらならない！」で説明終了。
普通の視聴者のツッコミ、「沖田くん、妄想？」
まぁやりきれないヲタもいるってことです。
自分は言ったけど、諦めて書き込み我慢してた人のが多いと思うよ。

568 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:24 ID:???

>>564=849 ：名無しさん＠お腹いっぱい

569 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:26 ID:???

>>562
ほぼ同意だが、「おまえら」ってゆーな。スレの総意ではない。

570 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:26 ID:???

>>565
藤原ヲタは藤原沖田が叩かれてると
藤原が叩かれてるように思いこむんだよ

アテ書きだからな

まあ藤原の殺陣は叩かれてもしゃーないが

571 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:26 ID:???

出番なんかよりキャラの一貫性が欲しいよな…本当に。

572 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:27 ID:???

>>567
「沖田くん、妄想？」って思ってるのは
普通の視聴者じゃなくてお前みたいなヲタだろうが。

573 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:31 ID:???

なんでこんなにヒステリックな人が多いんだ

悪いけど、沖田中心に世界が回ってなければ嫌だという主張に見える。
天才で最強で、始めから完成された人格で一人超越してる姿でも見たかったのか？
なんだかんだと、沖田は丁寧に描いて貰ってる気がするが。

574 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:31 ID:???

>>567
＞自分は言ったけど、諦めて書き込み我慢してた人のが多いと思うよ。
それが勝手な断定・妄想だっつの。
それだったら25話までトータルで沖田像を気に入ってても、
このスレの現状がめんどくさいから書き込んでないヤシだっているだろーよ。
「普通の視聴者ならツッコム」「作り手に悪意がある」みたいなのも憶測にすぎん。

575 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:31 ID:???

>>570
藤原ヲタ認定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

自分達が叩かれだすとすぐ藤原ヲタ認定だよ！
妄想もそこまでいくとスゴイな！

576 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:34 ID:???

藤原ヲタですが大河の沖田気に入ってますよ
文句言ってるのはアンチじゃないの？
書き方がしつこすぎる

577 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:34 ID:???

>>572
確かに一般化してはいけないね。
しかし、ヲタじゃ無い人のツッコミはそんな感じだったよ。
「わからない」「前の回で殴られたからかなぁ？」とかね。
カットシーンを知ってた上、沖田に注目して見ている自分も
「おいおい、いきなりなんだよ」とはあの一瞬思ったから
その気持ちわかった。

578 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:36 ID:???

なんちゅーか鴨編って、
「このままでは終わるまい、このままでは終わるまい（ﾜｸﾜｸ）、
　……………………………え？終わった…」って感じだった。orz
なにより怖いのが、これが１年通してこうなんじゃないかってことで。
これから成長するんだーって期待して最後まで裏切られるんじゃないかと
嫌な方に考えてしまう自分がいる。
前回見るまではわりと楽観的だったんだが。

579 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:37 ID:???

皆それぞれいろんな立場から書き込みしてるから
一枚岩じゃないでしょ、このスレも。
アンチはそこんとこ一緒に見ないで欲しい。

藤原の殺陣への批判、

ここまで引っ張った割に肝心の２５話での
藤原沖田の心理描写が不十分だ、って批判

三谷沖田そのものへの批判、

みな違うよ。

580 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:37 ID:???

>>575
叩いてるのは○○ヲタだと決めつけてる妄想藤原ヲタさんですか？

581 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:38 ID:???

>>577
書いてたのはたった一部の人間だろーが。
ロムるだけで書かないやつもいるし
世の中には2ちゃん見てないやつもいっぱいいるんだよ。

582 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:39 ID:???

>>579
アンチじゃないだろ
藤原が叩かれてると思い込んでヒステリー起こしてる藤原ヲタだよ

583 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:40 ID:???

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 02:07
時代劇板で藤原沖田叩いてるのって
やま○みヲタっぽい

あのスレ見るとストレスたまるよ

584 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:41 ID:???

自分の思うように描かれてないという沖田オタなんじゃないの？

585 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:41 ID:???

>>583
何回も貼るなよ！馬鹿！

586 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:41 ID:???

>>580
いつ叩いてるのが○○ヲタだと決め付けてるんだ言ってみろ。
自分達の意見が叩かれ出すと藤原ヲタと決め付けてるのが
妄想だと書いてんだよ。日本語が読めないのかてめーは！

587 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:42 ID:???

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 02:07
時代劇板で藤原沖田叩いてるのって
やま○みヲタっぽい

あのスレ見るとストレスたまるよ

588 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:43 ID:???

>>586
もちつけよ
妄想藤原ヲタさんｗ

589 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:44 ID:???

ひとり芝居が炸裂していますな。

590 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:45 ID:???

>>588
ちゃんと反論できないから
妄想藤原ヲタという言葉を繰り返せば
何とかなるとでも思ってのか？池沼が！

591 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:46 ID:???

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 02:07
時代劇板で藤原沖田叩いてるのって
やま○みヲタっぽい

あのスレ見るとストレスたまるよ

592 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:47 ID:???

>>587
コピペする時はURLもいっしょに書け

593 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:47 ID:???

なんでもオタとかアンチとかで括るなって。
いろいろな意見があって当たり前じゃんかよ。

594 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:48 ID:???

>>588
随分思い込み激しいな同人女か天然なのか？

595 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:49 ID:???

殺陣以外、藤原への批判てそんなないじゃん、ここ。
自分も大河で好きになった俳優だし。
鴨編の沖田の支離滅裂描写は普通に、言ってもいいんじゃない？
他のキャラクターの描写でもあれどうよと疑問持ったら書くけどなぁ。
その場合は、そのキャラのスレや本スレ、あるいは全般として
アンチスレへと書くだけじゃん。批判全く禁止なん？

596 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:49 ID:???

自分は次回からの藤原沖田に期待します。
出番あんまりなさそうだけどｗ

597 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:49 ID:???

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 02:07
時代劇板で藤原沖田叩いてるのって
やま○みヲタっぽい

あのスレ見るとストレスたまるよ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1085399446/849

598 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:56 ID:???

>>595
うん、自分も藤原は大河ではじめて注目した俳優だな。
若いのにしっかりした演技するなあ、と好きになった。
まあそれと鴨編の沖田の批判は全く別だよね。
藤原の決意の演技はよかったけど、さすがに唐突と思われても
仕方のない脈略のなさだった。
それをフォローすべく、その後の暗殺の描写もやはりもう少し
考えて撮って欲しかったなあというのは正直なところだ。
大河の沖田好きだし、藤原の演技もいいなと思うから、
勿体無いと強く思ってしまうんだな。

599 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 02:57 ID:???

>595
( ﾟДﾟ)ｱﾗｲﾔﾀﾞ!!粘着に同じこと繰り返し批判して無限ループに陥らせ
一週間近くｽﾚ住人を鬱にしたことは脳内あぼ～ん??便利な頭ﾈ

600 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 03:03 ID:???

自分は藤原沖田好きだけど、殺陣は叩くよ！ｗ
だって時代劇だもん、沖田総司だもん。
決してどうでもいいことじゃないよ。
でもその一方で、あのへたれっぽいのが、
童顔の藤原にはあってる感じもしちゃうんだよねー
叩いたって、予告であの沖田の突きの構えしてる藤原見ただけで
ゾクゾクしちゃうんだよね。
放送じゃ弱そうに見えるんだろうなーと思ってもさ！

601 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 03:07 ID:???

同人女が自演するスレはここですか？

602 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 03:08 ID:bU+HToL6

しばらくID表示にした方がいいね。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもコロコロID変えるだろうけどさ。

603 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 03:45 ID:???

このスレには他人が書いた意見を
自分の意見として書いたりしてるバカがいる

604 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 03:50 ID:???

通りすがりの者ですが、皆様にスルーを推奨。
相手すると喜ばすだけです。

605 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 06:02 ID:???

三谷は、大好きなはずの山本をヤクザに描き（演出のせい？本人の勘違い演技？）、
演劇界若手注目株の1人の藤原をヘタレに描き（演出のせい？）、
子どもから老人までファンがいた慎吾をグダグダに描き（演出のせい？本人の演技ダメ？）、
その他の役どころを小劇場連中で丁寧に描いているのは（山南とか）、なぜ？
藤原は、腐女子ファンはかなり増えたろうが、役者として損してる

606 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 06:40 ID:ta2DNCPa

役者として幅が出るのはいいことじゃん。
同じことばかりしてたら、飛躍の機会さえ掴めないじゃん。
ヤクザもへタレも優柔不断もいろんな役柄があるのは当り前じゃん。
役者ならどんな役でもこなすのが本当じゃん。

607 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 07:18 ID:???

今夜は日本テレビ系の「捨助」の丹下左膳をみよう

http://www.ntv.co.jp/index.html

関連スレ：【中村獅童】丹下左膳ＳＡＺＥＮ【大暴れ】

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1088543457/l50

608 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 08:39 ID:OqY2CVng

おむつの似合う顔って何度も言ってる人いるけど、
これは誰もが納得だね。

609 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 08:42 ID:???

>>608
あちこち出張してご苦労様です。今日は朝早いね。

610 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 09:16 ID:???

昨日は壮絶バトルが繰り返されたんだね。

矢のトピを見ても従来の沖田ヲタでさえ
我慢に我慢を重ねていたものが、ここに
きて爆発したという感じを受けるね。

611 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 09:21 ID:???

>>609
おいおい！自分もおむつのことは言ったよ！別に>>608がアンチでも
ないだろうに。実際、おむつ話でもしないとやってられないって。

612 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 09:24 ID:???

なんかもう必死でしょ

藤原沖田をほのぼの語れるスレはないのか・・・

613 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 09:28 ID:???

新選組物はこの大河が初だから、特に思いいれもないんだけど、
このスレ読むと沖田って人気者で期待されてんだなーと思う。
みんな熱いね。

614 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 09:29 ID:???

このスレすんげえ荒れっぷりでﾜﾛﾀｗ

自分がこれから期待するのは、何が無くとも、近藤と沖田の関わり方だな。
二人が一緒にいる場面を見せてくれよ。
毎回５分の時間をくれとは言わない。
たった15秒でいいんだよ。
富士山と高尾山の会話みたいなのを少しずつでいいんだよ。
（それがあるのとないのとでは随分違うと思うんだよな…）

今までありえないほど少なかった分、沖田が病気になる時ぐらいは増やして欲しい。

615 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 09:30 ID:???

>>605
なんで山本と香取の演技叩いて藤原はスルーなんだよｗ
こうだろ

＞演劇界若手注目株の1人の藤原をヘタレに描き（演出のせい？本人のなよなよ演技？）、

616 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 09:35 ID:???

NHKへのご意見はこちらまで

http://www.nhk.or.jp/plaza/

617 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 09:44 ID:???

>>614
それって、時間がある試衛館編でたっぷりやるべきだったな。
もうなんだか今更って感じ。

618 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 09:50 ID:???

>>614
源さん、総司を頼む、で終わり

619 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 10:31 ID:???

中の人への叱咤激励はこちらまで

http://www.horipro.co.jp/hm/fujiwara/mail/FanMail.php

620 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 10:31 ID:???

沖田って愛されてるね。

621 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 11:37 ID:???

でも藤原のなよなよ演技って上手すぎて腹立つことあるよねｗ
いや誉めてるんだけど…

622 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 11:43 ID:???

？

623 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 11:45 ID:???

>>605
近藤土方沖田は一応主役と準主役級なんだから
他の隊士よりも成長過程を丁寧に描いてるからじゃないの？
だから未熟な部分やヘタレな描写もどうしても多く取り入れる。
これが後半生きてくる、という設定なのだったら効果的だと思うけど、
どうなることやら…。

624 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 11:48 ID:???

ほらよ自分のスレに帰れ

｛新選組！｝山本土方＆藤原沖田アンチスレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087181134/

625 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 11:51 ID:???

藤原はバトロワでもヘタレでナヨナヨしていた。
つか、この人シリアス演技って何やっても一緒だね。
芸域狭いなあ。

626 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 12:11 ID:???

>>620
> 沖田って愛されてるね。

あの、、、新選組知らないの？

新選組＝沖田　というくらい、新選組唯一のスターじゃん？
最近の話ではないよ。ずっとだよ。

土方も人気あるけど、どちらかというと「陰」の部分だから。
沖田は陽の部分と、せつない部分を両方持ってて、
いわば義経みたいなタイプだからね。贔屓も多い。

山南、藤堂、永倉以下は、一般に知名度ほぼゼロだよ。
鴨は有名だが、悪役だしな。
近藤は、新選組の顔だけど、政治的すぎて人気はない。

627 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 12:19 ID:???

このスレの流れをまとめるとこうなる。

●藤原竜也の演技力は◎
　若手では際立った実力者だと思う。将来、大河の主役を堂々と張れるだろう。

●藤原竜也の殺陣は××
　最悪。見ていて恥ずかしくなるレベル、というよりむなしくなるレベル。

●三谷脚本の沖田は××
　鴨がらみのオリジナル部分は大失敗。　救い様がない。
　支離滅裂な内容で、くだらない。沖田の魅力激減。

●今後の展開への期待△
　脚本がへたれなので、どうしようもない。藤原の奮起に期待するのみ？

628 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 12:22 ID:???

(×.×)

629 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 12:26 ID:???

＞将来、大河の主役を堂々と張れるだろう。

はあ？誰もそんなこと言ってないよ。
藤原って主役張れる器じゃない。
第一、あの顔じゃ無理。時代劇は似合わない。

630 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 12:32 ID:???

＞将来、大河の主役を堂々と張れるだろう。

はぁ・・・突っ込む前にレスが・・＿|￣|○
いくらなんでもそれは言い杉。

631 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 12:34 ID:???

>>629 >>630
いや、演技力バツグンだから、殺陣のない役だったら
全然ＯＫだよ。

バックも強いし、いずれやるでしょう。

632 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 12:35 ID:???

ヤフトピの電波ヒス婆とかこのスレとか見て、
沖田オタってキモイという印象をもってしまった。
アイドルにキャーキャー言う中高生とかわらんのな。
スターなんだから！かっこよくかかないとダメなんだから！か
ああキモ

633 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 12:35 ID:???

大河の沖田やれただけで十分だよ。
それ以上を望むなんて数十年早いとヲタでも思う。

634 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 12:40 ID:???

あれだ、もし今後、別作品で再び藤原が沖田を演じることがあるならば、
池田屋後、闘病生活を送る沖田の切ない青春ストーリーをよろしく、と。
それなら殺陣も少なくてすむし、藤原の感情表現の上手さも生かせるだろう。
できれば総髪前髪ありで。
これなら沖田オタも藤原オタも満足いくものが出来るんじゃないか。

635 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 12:41 ID:???

アンチの煽りにマジレスいなくていいよ。

636 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 12:43 ID:???

635
いなくて→しなくて

ちなみに>>633

637 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 12:49 ID:???

>>631
演技力バツグンではありません
若手ではまあまあな程度
この先どう伸びるかでしょう

638 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 12:53 ID:???

まだまだ若いから、これから伸びていってくれると良いですな。
というかこの話をすると、また荒れる悪寒…。

639 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 12:58 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| さ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| い. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| た. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ま.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|..団│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| だ .|
　　　　　ｻｲﾀﾏ　　ｻｲﾀﾏ　　　　ｻｲﾀﾏ　　| よ...|
　　　　　　　＼　│　／　　　　　　　│.!! │
　　 ∩　∧ ∧ ∩ ／￣＼. ∩ .∧ .∧∩..└─┤ ∧＿∧
　　　＼（ﾟ∀ﾟ）/ （ﾟ ∀ ﾟ）＼（ﾟ∀ﾟ）/ 　　　.| ( ・　∀　・) ＜さいたま～♪
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|──□ |(　 O┬O
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎　￣　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

640 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 13:04 ID:???

鴨編のくだらないオリジナル設定だけはほんとため息だな。
決着つける時間がないならハナからやらんで欲しかった。
他に成長を描く方法なんていくらでもあると思うのに。

641 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 13:16 ID:???

鴨編の沖田があったからこそ
鴨を斬る（乗り越える）沖田に意味がある。

642 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 13:29 ID:???

欲を言えば乗り越える描写にもっとカタルシスが欲しかった…
鴨の死に方も「え？」だし。中の人の殺陣も「…」だし、
余韻もくそもなくカメラは切り替わるし。

643 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 13:42 ID:???

原田みたいに修羅場や（腹切り経験まであるし）実践の経験を積んでいれば
もっとカッコよく演出しただろうな。
向こうは平間、平山相手。こちらは鴨。
しかも初めての人斬り、最強の相手でお子様沖田と土方がいきなり実践。
あたふたしてカッコ悪くても反ってリアルで良かった。
土方の成し遂げた後の放心状態のような表情も、
沖田の腰が抜けて引っ張られるようにして去っていく姿も。

644 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 13:45 ID:???

初めてだからってあたふたするようじゃ、天才とは言えんな。

645 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 13:46 ID:???

そして、経験を積んだ設定で（その後、不逞浪士取締りとかやったんだろう）
池田屋ではｶｯｺｲｲ殺陣になっている。

646 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 14:09 ID:???

>>645
池田屋予告かだったかな。
二人同時に斬りかかってきたのを受けてたね。

647 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 14:17 ID:???

早く前のように笑う沖田が見たい。
もう何週待ったことか。長かった。本当に長かった…。

648 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 14:25 ID:???

>>641
＞鴨編の沖田があったからこそ
＞鴨を斬る（乗り越える）沖田に意味がある。
と24回までは望みがつながれていたが
25回で破綻したわけだ、その筋は

649 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 14:28 ID:???

>>648
破綻したと思っている者も破綻していないと思っている者もいる。

650 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 14:36 ID:???

山南に最初負けてエラク落ち込んで
次の襲名披露の野試合では勝つ。
それと今回の鴨乗り越えから池田屋殺陣へのﾎﾟｲﾝﾄは似ている。
沖田の成長過程は、心情も剣の腕も順序だてて
丁寧に描かれていると思う。

651 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 14:38 ID:???

これだけ長い夜を耐えたんだから、これからの描写はさぞ
楽しませてくれるだろうな…
と思ってしまう自分がいる。期待しすぎちゃダメだってわかってるのに。

652 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 14:54 ID:???

今までもアレコレと楽しんで見ていた自分は勝ち組みかな。
これからは上達した（演出の）殺陣と
発病してから（それを隠しながら）の演技に期待している。

653 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 14:56 ID:???

>>652
俺漏れも。楽しんだもん勝ち。

654 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 15:20 ID:???

>>652
>>653
そうだそうだ。応援してるからね。

655 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 15:25 ID:???

藤原沖田がｵｺﾁｬﾏキャラなのを百歩譲って認めるとしよう。

それでも殺陣の場面になると、そこだけは豹変して
堺沖田ばりに達人の動きになってくれないと話しにならん。

際だった非力で、へっぴり腰であったり、ザルは駄目よザルは（泣

656 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 15:40 ID:???

>>655
ここで言うよりNHKの演出に言ったほうがいいな。

だが個人的には、
今回に限り、あの場合はザルもOK。
鴨居に刀をとられるのもナイス。（史実のｱﾚﾝｼﾞがいい）
土方の刀が鴨の鉄扇で折れるのもいい。

芹沢鴨最強伝説の大河では、
あまりにｶｯｺ良く沖田と土方が殺陣を決めたら
せっかくの鴨の最期の花道が丸つぶれだな。

達人の殺陣は今後に期待。

657 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 15:52 ID:???

>>615
藤原はなよなよ演技なんかしてないから、何も書かんかった
三谷の本か演出家の要求どおりヘタレ沖田を潔く表現してきたよ、この数ヶ月。
そして視聴者が待ちわびた鴨暗殺の回、主要3人の一番年少が初めて濃い関係の人
を殺す直前の場面、そしてその場面も、あれでいいのか？
初めて惚れた女が自分の刀で自殺した時、激しい放心状態を表現してるのに、
あまりにひどい引きの撮影だし・・・＿|￣|○

新選組で演技派山本のファンにもなったが、土方はあのヤクザ風でいいのか？

658 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 15:53 ID:???

土方の話は専用スレでどうぞ。

659 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 16:00 ID:???

>>655
ザル投げは戦法としては構わないんだよ。
問題は投げ方だ。女の子投げしちゃ駄目だろ。

殺陣師のつけた殺陣は悪くないんだよ。
土間に誘いこむのも、ザルで不意を突くのも
殺陣の出来る奴がやれば格好がつくのだが、
殺陣オンチの藤原がやるから救いようのない結果になってる。

660 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 16:14 ID:???

（；・　∀　・）ノ来ないでー

661 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 16:16 ID:???

あの投げ方でオーケー出した方も出した方だと思うんだがどうなの？

662 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 16:18 ID:???

>>659
殺陣のプロの方ですか？

663 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 16:45 ID:???

（・　∀　・）思わず投げちゃいました｡｡｡

664 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 16:50 ID:???

（・　∀　・）むしゃくしゃして投げてしまった。
　　　　　　　今は反省している。

665 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 16:53 ID:???

相手が最強の鴨だからねえ

666 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 16:54 ID:???

スレ違いだが>>664の元ネタと、
お兄ちゃんどいて（ｒｙの元ネタが未だに思い出せない俺。

667 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 17:06 ID:???

　　　　ﾉﾉﾉ　　むしゃくしゃして滑った。
　　　(　ﾟ∋ﾟ)　　滑るものなら何でもよかった。
　　　　　　　　　今は成仏している。

668 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 17:58 ID:???

武士の正しいザルの投げ方とは？

669 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 18:04 ID:???

天然理心流奥義　坐瑠拿夏

670 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 18:09 ID:???

（；・　∀　・）ノ　・*ﾟ・｡ﾟ・｡*+・　　～　((♯）

671 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 18:10 ID:???

>>668
すけばん刑事で、ヨーヨー投げる子とビー玉投げる子の他に
赤い座布団みたいなの投げる子いなかったっけ。
その子みたく投げればたぶんｶｺｲｲ。

沖田は来ないで！来ないで！だからｶｺｲｸﾅｲ。

672 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 18:12 ID:???

次回からは久しぶりの白い着物だね。早く着てほしかった。

673 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 18:27 ID:???

>>671
茶道に使う道具だっけ
ふさ

674 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 18:27 ID:???

>>661
押してたんだろ

675 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 18:30 ID:???

あの細い腕に柳腰だとかっこよく投げても女の子に見えると思う。

676 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 18:31 ID:???

手篭めにされるオナゴみたいな投げ方だった
ザル投げ

677 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 18:33 ID:???

ザルを投げてる時点で十分カッコ悪いと思う。
本当はあれをカッコよく見せるつもりだったんだ？？

678 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 18:33 ID:???

>>676
うぬ

679 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 18:34 ID:???

ザル投げがｶｯｺｲｲはずがない。
あの演出で正解。

680 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 18:37 ID:???

そして帯を解かれてクルクル回る沖田ですか？

681 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 18:41 ID:???

>>680
沖田の場合それが似合ってしまうから困ったもんだ

682 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 18:44 ID:???

「よいではないか～　初やつじゃのぉ～　げへへへ」

佐々木さん演じる内山とか似合いそうだ。エロ代官。

683 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 18:57 ID:???

キモスレ

684 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 18:58 ID:???

妄想は脳内でやってね

685 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 19:00 ID:???

頭悪いのがいるな。
腐女子は巣に帰れ

686 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 19:19 ID:???

ザル投げは１年間語り継がれそうで鬱…

687 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 19:25 ID:???

豆絞り手拭と割り箸との３点セットで

688 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 19:28 ID:???

ザル投げが一年どころか一生語り継がれても鬱にはならない

689 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 19:35 ID:???

いやあっやめてっ！芹沢さん！こないで！
ばしばしばし。

と投げてみた。

690 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 19:36 ID:???

今日の動き

朝―鬱レス
昼―鬱レス
夕方―ネタ
夜―ネタ

691 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 19:38 ID:???

ここでキモレス書いてんの土方スレの連中だろ？

692 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 19:39 ID:???

全然鬱にならないし。後半も楽しみ。

693 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 19:42 ID:???

後半は演技変えてくるのかね。
なんとなく前よりは空気読める奴になりそうだけど。

694 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 19:43 ID:???

ザル投げは…
投げるものを相手がよける・そらす動作をきっかけに
斬りこんでいく、という動きがしたかったのかもしれないと…
まあ、どう見ても体がひらいてて「やめて来ないでえ！（弱）」だったかな…

でも今回はヘタレでも構わないよ。
つい必死で力士斬りました、くらいじゃ人斬り童貞と大差ないし。

695 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 19:46 ID:???

寧ろ此処を読むと鬱になる。
でも来る。
普通に楽しく見てる。鴨派に行った時はちょっとハラハラさせられたけど。

696 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 19:52 ID:???

>>691
あちこちで煽っているお前。

697 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 20:01 ID:???

>>691
お前だろｗ
お前がここの住人じゃないといいな。

698 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 20:06 ID:???

>>691
土方スレ荒らしてるのお前じゃないだろうな

699 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 20:08 ID:???

あれからすぐ立ち直れたんだろうか、奴は…

700 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 20:17 ID:???

後半も空気は相変わらず読めないままだよ。
明里に「売られてきたんですか？」ってあっけらかんと聞くし。

701 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 20:29 ID:???

>>700
読むは読むけど言う(あえてあっけらと聞く)のが沖田の面白いところ。

702 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 20:45 ID:???

大人発言集リクありましたんで、大幅加筆で作り直しました。
まだ途中だけども。
今回は相手の受け答えものせてますんで長くなってます。
ウザかったらやめますｗ

では、沖田総司！大人発言集「平目語録」
（・　∀　・）は～じまりは～じまり～

703 ：702：04/06/30 20:46 ID:???

＜第一回＞
（・　∀　・）　ねーねー源さん聞いてよ
（´しヽ｀）はい？

（・　∀　・）　最近ね　どんなに人を斬っても汚れない方法を考えたんですよ
（´しヽ｀）返り血は？

（・　∀　・）　斬ったと思ったらさっと後ろに引くんです、こうやって
（´しヽ｀）そんな風にうまくいくかな

（・　∀　・）　とりあえず今日やってみようと思って。
(　`_>´) 総司！相手を倒すことに専念しろ
（・　∀　・）　だってー・・汚れちゃうとそのまま飲みにいけないじゃないですか

704 ：702：04/06/30 20:47 ID:???

<第三回>　第一回以降初登場だ！
（・　∀　・）　源さん見ませんでした？　　←筆持ってる

（・　∀　・）　いた～～～～～！！！！　　←追いかけまわしてつかまえる
　　　　　　　あははははっ

（・　∀　・）　源さんとコマの勝負をしたんです。負けた方が顔に墨を塗る決まりに。
　　　　　　　今日一日それだからね！約束だからね！

705 ：702：04/06/30 20:48 ID:???

<第四回>
（・　∀　・）　ね！若先生とおふでさんは、どうして折り合いが悪いんですか？　　←満面の笑顔で
（´しヽ｀）惣次郎さん

（・　∀　・）　なんかあったんですか？
（´しヽ｀）惣次郎さん！！

706 ：702：04/06/30 20:49 ID:???

<第四回>
（・　∀　・）　土方さんのね！悪いところは、剣先が右に傾きすぎる！　　←ものすごい得意げに
(# `_>´)　ぅありがとうございました！

707 ：702：04/06/30 20:49 ID:???

<第四回>
（・　∀　・）　（ﾆﾔﾆﾔ）　　←訪ねてきた山南をこっそり覗き見て自信ありげに頷く
(　`_>´)　勝てそうか？
（・　∀　・）　チョロイでしょう～、ホントに免許皆伝？

708 ：702：04/06/30 20:51 ID:???

<第五回>
おみつ：　あんた、座興の方は大丈夫なの？
（・　∀　・）　ざあきょ～うっって言わないで下さいよ！

709 ：702：04/06/30 20:53 ID:???

<第六回>
（・　∀　・）　若先生はなんで私をつれてってくれなかったのかなぁ！
（ ´,_ゝ｀）　貴方がいなければ誰が稽古をつけるんですか

（・　∀　・）　ひぃじかたさんでいいじゃないですかぁ！
（ ´,_ゝ｀）　それだけ君を信用しているということですよ

（・　∀　・）　どーうもないがしろにされてるような気がするんだよなー
（ ´,_ゝ｀）　塾頭が何を言ってるんですか

（ ´,_ゝ｀）　沖田君は尊皇攘夷という言葉をご存知ですか
（・　∀　・）　ご存知ないですね

（ ´,_ゝ｀）　井伊大老が何故殺されたか知っていますか
（・　∀　・）　悪い奴だから・・・・・
　　　　　　　・・・良くわかりません

710 ：702：04/06/30 20:54 ID:???

（ ´,_ゝ｀）　これからの武士は剣術だけじゃなく世の中の動きをもっと勉強した方がいいですね
（・　∀　・）　勉強する暇があったら剣術の稽古したいな　　←となりで素振りはじめる

（ ´,_ゝ｀）　井伊大老は異国人を嫌う天子様の・・・・　　←長々と説明はじめる
（・　∀　・）　あぁ、別にいいですから

（ ´,_ゝ｀）　そして、天子様を・・・・　←延々続く
（・　∀　・）　ねえ！めりけん人って牛の匂いがするって本当なの？？　　←異国人と言う言葉が出たとたん
　　　　　　　やっぱり・・牛の肉食べるから？？

（ ´,_ゝ｀）　・・・・・・私は・・・嗅いだことがないので・・・・

711 ：702：04/06/30 20:56 ID:???

<第七回>
（・　∀　・）　わたしも参加したかったな～～・・・・・・・・・
（´しヽ｀）　塾頭は太鼓役と決まっております

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

（・　∀　・）　まぁてまてまてまてまてまてまてまて～～～～～～っ！　　←8回言った！
　　　　　　　彦五郎様！助太刀いたします！！

712 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 20:57 ID:???

懐かしいのぉ～
やまなみまんとの一番長い会話ってそこだけだよね

713 ：702：04/06/30 20:59 ID:???

<第七回>
|＾U＾|　私も試衛館に入りたかったな・・沖田さんがうらやましいです
（・　∀　・）　でもさぁ・・・・悩みはあるよ・・・・

|＾U＾|　ほんとですかぁ？
（・　∀　・）　いつまでたっても子供扱い・・・・・・
　　　　　　　今日だってさぁ、じゃなんだって俺は宴会に呼んでもらえないわけ？
　　　　　　　どうせおんなのひと呼んで朝までドンチャンだよ

|＾U＾|　（ﾃﾞﾍﾍ）　　←聞いてない。通り過ぎる女性達を目で追ってる
（・　∀　・）　いくつになったら・・・・まともに扱ってくれるのか・・・・・

714 ：702：04/06/30 21:00 ID:???

<第九回>
（・　∀　・）なんで今さら義兄さんが？
　林ﾀﾛｰ（以下林）　おまえの姉さんに言われたんだ、仕事なくてブラブラしてるんなら稽古でもやりなさいってｗ
（・　∀　・）　・・・・・やりにくいんだよなぁ・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
（・　∀　・）　ちがうちがうちがうちがうちがう！　←5回言ってるよ！
　　　　　　　なんでそんな小刻みに震わすんですか、かっこわるいじゃないですか、
　　　　　　　言われたとおりにやってくださいよ

715 ：702：04/06/30 21:01 ID:???

<第十回>
（・　∀　・）がんばりましょう！！
［｀～´］総司おまえは残れ

（・　∀　・）・・・え・・・？
［｀～´］おまえは連れて行くわけにはいかん

（・　∀　・）ちょっとまってくださいよ・・・
［｀～´］おまえには道場をまかす

（・　∀　・）なぁにいってるんですか！
［｀～´］遊びにいくわけじゃないんだ！

（・　∀　・）わかってますよ！そんなこと！！
［｀～´］おまえは最初から連れて行くつもりはなかった

716 ：702：04/06/30 21:02 ID:???

（;・　∀　・）・・・・・・・・・は、はっきりいいますけど・・・・
　この中で一番腕がたつのはわたしじゃないですか？
［｀～´］塾頭は道場を守るのが仕事だ！

（・　∀　・）道場なんか閉めちゃえばいいじゃないですか！門人も数えるほどしかいないんだし！　　←涙目
［｀～´］そうはいかん！

（・　∀　・）平助が行けてなんでわたしが駄目なんですか！！
［｀～´］とにかくだめだ！

（・　∀　・）・・・・・・・・・・・なんなんだよそれは・・・なんでいつも俺ばっか・・・
子供扱いなんだよ・・・・　　←そしてダッシュ
［｀～´］総司！

717 ：702：04/06/30 21:04 ID:???

ぜいぜい。とりあえず10回までの大人発言をピックアップしてみました。

大量ﾊﾟﾋﾟｺお目汚しいたしました。
需要あれば続きもこの次に揚げます。

718 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 21:09 ID:???

>（・　∀　・）　いつまでたっても子供扱い・・・・・・

コロモ扱いのAA思い出しちゃったｗ

719 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 21:10 ID:???

コロモだよな、あれ。扱いもなにも・・

720 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 21:16 ID:???

隊内のマスコット的存在って三谷が藤原沖田の事言ってたからな～
人斬りとか回り《近藤土方》がやらせたがらないのも無理ないか
代りに斉藤がそのポジションになってるみたいだし。

大切な御子って感じ。

721 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 21:17 ID:???

だけどそんな沖田が好きだ

722 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 21:22 ID:m+4CBDDA

ザルを投げても
反抗期があっても
沖田が好きだ。
鴨と梅　特に梅の気持ちの方が解りにくかった。結局沖田とやったのは
なんだったのかと。その後は２人で完璧に沖田をシカトするし。

723 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 21:27 ID:???

お梅は味見してみたかっただけ。

724 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 21:27 ID:???

再来週には発病します
（・　∀　・）ｸﾞｪｯﾌｫ

725 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 21:27 ID:???

大人発言集（？）乙でした。

多摩編の沖田の可愛らしさは犯罪ですなorz

726 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 21:33 ID:???

鴨ってさ、あんだけボコったのはやっぱり沖田を巻き込みたく
なかったってのもあるんじゃないかと思えてきた。
さっさと居るべきところへ戻れゴルァ！な感じで。
…鴨を買かぶりすぎかね。
梅が沖田をどう思っていたのかはちょっと謎。

727 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 21:36 ID:???

　ヽ＼＼ヽ(m ﾉﾉﾉﾉ／m)／／
　＼　(m　ヽ(#ﾟ∋ﾟ)／m)／　
　　丶＼(m＼　　m)／／
　　 (m＼(m　(m　m)/
　　　　　（　(m∧＿∧
　　　ﾐヘ丿　∩ ∀ ・；）
　　　　 (ヽ＿ノゝ　　　ﾉ

728 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 21:38 ID:???

この後は本当に大人発言が多くなってしまったらそれはそれでさみしいな・・・

729 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 21:38 ID:???

多摩編放送時まともに大河見てなかったけど今改めて見たくなってきた。
年末の総集編まで無理かな？
オトナ発言集続きお願い。

730 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 21:45 ID:???

鴨と梅に無視られて寂しく竹とんぼする総司が不憫だったよ。
鴨にこれみよがしに　しな垂れかかる梅にムカついた。
その後声を掛けてくれた土方が救いになったけど。

731 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 21:47 ID:???

かわいそうなかも
かわいそうなおきた

732 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 21:49 ID:???

発言集乙～。

読んでて楽しいのばかりだな。
沖田の登場シーンだけ集めたDVDつくろかな。

733 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 21:57 ID:???

なんとすいちょうけん

734 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 22:21 ID:???

梅は身をもって沖田を大人にしてくれたんだよ。
梅もたまには若いエキスが欲しかったのだろう。

735 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 22:23 ID:???

>>734
サキュバスかよｗ

736 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 22:32 ID:???

>>726
梅は終始一貫「遊んでいる」だけでしょう

737 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 22:34 ID:???

それがムカつく
お梅が居なくなってくれてホッとした

738 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 22:48 ID:???

うちの父は総司の義兄と源さんを同じ人だと言って譲りません。
確かにチョット顔似てるけど。
　ちなみにへいすけとステスケのファン。へいすけ見て「この子可愛いな」
と言って総司はスルー。

739 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 22:48 ID:???

京香さん、お梅と生保のＣＭのキャラ全然違う。
あ、「ラジオの時間」も別人みたいだ。
さすがだなー。

740 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 22:57 ID:???

( ^^) _旦~~　740

741 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:30 ID:???

近藤土方と一緒にいるところを早くみたいな。
あの３人が揃わないと、どこか新選組って感じがしない。

742 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:31 ID:???

ここも、だいぶ落ち着いたようだね。

743 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:34 ID:???

たまにお客さんがくるとドっと回るのがこのスレの特徴

744 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:36 ID:???

>>741
対等の会話をしてる図が思い浮かばないよｗ

745 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:39 ID:???

夜組、特に真夜中組が興奮逆上タイプが多そう。
昨日のレス見てると、しだいに逆上していく様子がわかるよｗ

746 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:40 ID:???

>>743
釣られてレスするヤシもいるだろうけど、優香の二役以上に
何役もこなせる芸達者なヤシが・・・。

747 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:43 ID:???

>>746
確かめたのか？

748 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:43 ID:???

（・　∀　・）何だかだるいのでもう寝ます～。

749 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:43 ID:???

確かめた

750 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:46 ID:???

総司、おやすみー

751 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:49 ID:???

腹冷やすなよー

752 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:50 ID:???

宿題済ませたか？

753 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:50 ID:???

歯磨いたか？

754 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:51 ID:???

ドリフかよ！

755 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:53 ID:???

今週からは　いい子に戻るんだね。

若し　土方に『芹沢にはついていくな』って言われた後

『嫌です』って答えてたら　どーなってたんだろー
それでも土方は庇ってくれたかな？

756 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:54 ID:???

おしっこしたか？

　　　　　　　　　　|￣|￣￣|￣￣|
　　　　　　　　∧|￣￣|￣￣|￣|
　　　　　　　　（　|￣|￣￣|￣￣|
　　　　　　　　/,　|￣￣|￣￣|￣|
　　　　プ　　（_（ .|￣|￣￣|￣￣|
　　　　　　　　　し|￣￣|￣￣|￣|

757 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:56 ID:???

『漢字ドリルは山南さんにやってもらいました。工作は斉藤さんに。
　俳句は土方さんに。』　
　
総司

758 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:56 ID:???

>>755
当然だろ

759 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 23:58 ID:???

総司の夏休み

760 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:03 ID:???

昨日の晩は危機に迫ってましたな～

761 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:05 ID:???

危機×
鬼気○

762 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:10 ID:???

_(._.)_　寝るか

763 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:10 ID:???

あの狂いまくっていた連中は
どこに行ったんでしょう・・・

764 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:14 ID:???

まったくですな。
放送直後でなく火曜の夜中に行き成り･･･

765 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:15 ID:???

>>763
|ω・‘）　＞呼んだ？

766 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:18 ID:???

来週はどうなることやら(゜レ゜)

767 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:25 ID:???

>>755
『芹沢にはついていくな』
『嫌です』
『姉さん呼んで江戸に帰らせるぞ』
『それはもっといやです』

768 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:28 ID:???

総司の大人発言集を見ていたら、天真爛漫だった頃の奴が思い出され、
やっと来週から戻ってきてくれるのかと妙に嬉しい感慨に浸ってしまった…
ハッ、これが三谷の罠…？

769 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:30 ID:???

『姉さんを呼ぶって言うなら　こっちは琴さん呼んでやるから』
『･･････』

770 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:31 ID:???

>>769
ぐうの音もないな、土方ｗ

771 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:32 ID:???

何だかんだと言いながら三谷に踊らされてる住人

772 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:33 ID:???

人ごとみたいに言ってるけど参加してたくせに。

773 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:36 ID:???

>>769
『よ　呼んでみろ　こ　琴の一人や二人･･･』

『　それに　のぶ姉さんも　洩れなく付いてきます』

『････････････』

774 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:46 ID:???

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　ﾑｸｯ　　　 ∧ ∧　　　　　　先週のことは　
　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　):.　_　ゆ・・・夢か・・・
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ　　　良かったぁ
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　｀ヽ.　/
　　　　　　　　　／　　　　　　 i!./
　　　　　　　（_,. 　　　　 //
　　　　　　　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　　　　｀~`''ー--‐'

775 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:50 ID:???

鴨も梅も死んでないって琴か

776 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:51 ID:???

撮りなおして総集編で見せてくれ～

777 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:53 ID:???

沖田の発言集を読んで、全部その場面を思い出せた。
やっぱり沖田のこと好きだな。

発言集のつづきお願いします。

778 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:54 ID:???

子役総司は中々の美少年でしたね。
為三郎くんとは大分ちが･･･

779 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:56 ID:???

>>778
為くんも可愛いよ。

780 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:58 ID:???

池田屋撮影前日に喀血の遣り方を色々練習したらしいけど
トマトジュースとか口に含んで何回もやったんかの～

781 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 00:59 ID:???

>>779
うん。笑顔が特に可愛いと思う。

782 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 01:03 ID:???

>>780
あれ、トマトジュースそのものじゃない？

783 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 01:04 ID:???

血糊。トマトジュースはもっとサラッと

784 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 01:06 ID:???

練習はお風呂で。

785 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 01:23 ID:???

服や部屋を汚さないように風呂にトマトジュースを持ち込んで裸で喀血の練習をする藤原

786 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 01:28 ID:???

へー　　あれだけの剣豪が集まってる道場も珍しいんじゃないですか
　　　　もちろん、惣次郎さんが１番だけど
ソージ　総司ね
へー　　あっ・・すみません
ソージ　いいんだよー
　　　　若先生の襲名に合わせて変えたけど・・
　　　　俺もまだ馴染まないんだよ

ココも好きでした　
いかにも惣次郎→総司の説明のための会話だけどねｗ
大先生が「総てを司る」で総司に決めたって説が本当だったら
嬉しいのだけどな

787 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 01:33 ID:???

これからフォローがあるんか？
もう期待はしてないけどさ。

788 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 01:35 ID:???

喀血の練習風景って、想像するとなんかウケルｗ

789 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 01:37 ID:???

よくドラマとかで血を吐いてるシーン見ると、
あの血糊ってどうやって口の中に仕込ませてるんだろうって思う。
歯で血糊入った袋を潰すとか聞いたことあるんだけど本当かな。

790 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 01:50 ID:???

みんなには言わないで　お願いだから

でも羽織の血だけで土方にバレバレ

791 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 01:52 ID:???

おまいら今度は喀血に賭けてるんか？

792 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 01:53 ID:???

土方　すげーな

薬売りやってたからか？

てか古畑みたいだ。

793 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 01:56 ID:???

いくら土方が鋭くてもその展開ありえなすぎじゃないか

794 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 01:58 ID:???

下血に賭けようっと。

795 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 01:59 ID:???

もうこうなったら腸結核に賭けてます

796 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 02:00 ID:SAy4Zvc4

しかも羽織が総司のものだって事まで直ぐ解る歳三

797 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 02:02 ID:???

そして、また下の世話妄想話に発展ｗ

798 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 02:02 ID:???

土方の身内が結核で死んだ過去があるから･･･

あ・・それじゃ　まるでピースメーカーと一緒･･･

799 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 02:20 ID:???

土方のおかんは　
ほんまに結核で亡くなったんじゃなかったっけ。

800 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 02:23 ID:???

( ^^) _U~~　

八〇〇

801 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 02:43 ID:???

>>796
第１回からして、羽織には隊士の名前が刺繍か書かれていたと思われ。

802 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 07:26 ID:???

>>801
羽織に隊士の名前が…っていったら、角川映画の「幕末純情伝」を思い出すな。
名前が縫いつけてあるの。
あれ見た後で新選組！の沖田を見ると、かっこいい～と強烈に思う。

803 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 10:10 ID:???

（・　∀　・)おはようございまーす。
でも何だかやっぱりだるいや･･･ケホッ

804 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 10:36 ID:???

∑| ゜U ゜|　沖田さん、大丈夫ですか？！

805 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 10:43 ID:???

>>804
誰？ヘー助？

806 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 11:26 ID:???

早くへーすけと総司のペアをみたい

807 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 11:36 ID:???

すでに微妙な状態だからね。
昔のようにはならないのかな。

808 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 11:37 ID:???

鴨暗殺に賭け、今度は喀血に賭ける。
勝負師藤原沖田ｦﾀ。

809 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 11:40 ID:???

賭けるというより数少ない出番で見せ場ですから
普通に楽しみですよ。

810 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 11:45 ID:???

今度は楽しめて納得できる内容だといいね。
沖田は、多摩編で出番が多かったにもかかわらず、
あんまりぱっとしなかったのがいけなかったんじゃないのかな？
あれだけ出演者が多いと、サバイバルだから。

811 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 11:56 ID:???

へーにはずっと黙ってるのかな、病気のこと

812 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 12:02 ID:???

多摩編て出番少なかった気がするが…。
ようやっと京都編に入ってこれから活躍だーと思ったら
芹沢になついてしまい、沖田オタは半年間スッキリしない展開だったような。

813 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 12:09 ID:???

まあ終ってしまったものは仕方ないんだから、
次回からの話を楽しみにしてましょうや。
（これが無限ループにならないことを祈って）

814 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 12:26 ID:???

>>813
次回に期待しようよで、早、７月になるんだね。
ヲタも我慢強いと思うよ。

815 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 12:40 ID:???

＞芹沢になついてしまい、沖田オタは半年間スッキリしない展開だったような。
毎度のことだが、
全体の意見であるかのようにまとめられても困るな
自分はむしろ多摩を経ての京都編沖田話が相当好きだったから、
思い入れが増して次を楽しみにしている感じなので。

816 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 12:45 ID:???

ここまで来て、結局後半が司馬沖田のコピーみたいになったら

暴れてやる～

817 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 12:48 ID:???

（・　∀　・）があちこちであんまりみかけなくなってきているのは
やっぱ発病したからかね？
こないだまであんなに元気に血を吐いていたのに。

818 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 12:57 ID:???

いや、源さんスレに逃げ込んだりしているよ、相変わらず。

819 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 12:59 ID:???

>>816
その場合、喜ぶ人と結局これ？って人と分かれそうだな。
でもなんとなく藤原沖田は司馬沖田のような人間離れした悟りは
最後まで持てない人になるんじゃないかと思う。なんとなくだけど。

820 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 12:59 ID:???

自分も多摩から鴨編まで続いてこの沖田が好きだ
鴨編も藤原沖田ならではだと思うし特に不満はない
好き故に欲がでるけど、そこはぐっとガマンガマン

821 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 13:06 ID:???

>>818
あんなところにいるのか。まあ元気そうでなにより。

822 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 13:36 ID:???

来週のあらすじに沖田の名前がないね。喀血？

823 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 13:41 ID:???

どんな展開でも結局、見ずにいられないわけで。

824 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 13:45 ID:???

>>822
さすがにそれはまだじゃないかと思うわけで。

825 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 13:49 ID:???

予告では銃を向けられてたな。

826 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 14:13 ID:???

山南や斉藤のカッコイイ描かれ方に比べ沖田は魅力ないよな。
魅力のないまま喀血してもピエロじゃないか？

徹底的して沖田に男の魅力があっては困る。普通のガキで終わらせよ！
陰にそういう方針がある気がしてならない。

827 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 14:17 ID:???

>>822
ちなみに２５回のあらすじにも沖田の名前はない

828 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 14:17 ID:???

>826
妄想もほどほどにせんと、体に毒ですよ。
天気がいいから、気晴らしにお外で遊んでくるといい。

829 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 14:20 ID:???

>>827
もはや沖田では視聴者は釣れないと思われてる。

830 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 14:27 ID:???

とゆーか咳もしないうちに突然喀血するの？

831 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 14:31 ID:???

喀血じゃなくて病欠の間違いとか。

832 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 14:32 ID:???

うーん軽い咳き込みぐらいはあってもいいよね。

833 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 14:35 ID:???

咳はすると思うよ。

834 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 14:35 ID:???

来週ぐらいはもう咳き込んでるのかな。

835 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 14:38 ID:???

こそっとセキとかしていても、出番もなくて、
注目もされていないから、いつのまにかどんどん病状が悪化していくんだね。
かわいそうな沖田。

836 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 15:00 ID:???

名乗る程の者ではござらん：04/07/01 11:00 ID:???
どのテレビ誌だったかは失念。小さな一文だったけど、
『「激しい斬り合いの末」斎藤が内山を倒す』と書いてあったのが楽しみで楽しみで。

792 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 11:24 ID:???
>>789
お、やっぱり斎藤が倒すんだ。
予告じゃ沖田が内山様に刀を向けてたから、変更になったのかもとおもてたよ。

斎藤初登場の４話を観返したんだが、
初めて会った近藤に対しても「今話しかけたら殺す」オーラを放ちまくってたw

837 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 15:02 ID:???

まあマジメな話、本格的に発病する前に活躍が見たいな。
鴨編までの沖田は別にあれでいいと思っている派だけど、
さすがに今後もヘタレでいられるようじゃちょっと困る。

838 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 15:06 ID:???

>>836
そてに何の意味が？

839 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 15:16 ID:???

ぁぁぁああああああああ～

840 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 15:23 ID:???

>>835
なんかイヤなことでもあったのか？

841 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:17 ID:???

　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ　
　　　（・ ∀i　ミ（二i 　
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ　ウ゛ァ゛ウ゛ァ゛
　　～(￣__)_) r-.! !-､お゛き゛た゛そ゛う゛じ゛で゛す゛

842 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:20 ID:???

>841
かわいい･･･。子どもがよくやるな。

843 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:30 ID:kRZqwmeG

今週は風邪を引いてひでさんに医者に連れて行かれるんだけど
医者がキライで逃げ出してしまいます。

844 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:41 ID:???

>>843
それ来週じゃないっけ。ガイド本で。27話。

845 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:43 ID:???

>>841
キャワイイ！

846 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:43 ID:kRZqwmeG

そうだっけ・・。失礼

847 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:44 ID:???

ネタバレするな

848 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:49 ID:???

どこまでも子供扱いの沖田。内山も斉藤にさらわれるのか。

849 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:49 ID:???

いつのまにか白い鞘になってたね。

850 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:51 ID:???

白鞘はあくまで演出が決めたことだからね。
白く塗ってるシーンが一瞬でもあれば嬉しかったのは事実だけどさ。

851 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:57 ID:???

あれって自分で塗ったのか。
知らなんだ＿|￣|○

852 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 17:00 ID:???

いや、塗ったのか新しく用意したのかはわからんけど、
なんか塗装がところどころハゲてたから、なんとなく…

853 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 17:03 ID:???

>>843-844
今週はすでに放送された２５話で来週のは２６話
２７話はさ来週

854 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 17:06 ID:???

録画を見ている。出番は少なくても多摩時代はいかったな。

赤ん坊みたいな顔の総司が、赤ん坊をおぶってる姿になんか泣けてきた。

855 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 17:18 ID:???

（・　∀　・）汚れちまった悲しみに…

856 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 17:23 ID:???

仲原中也かよ。

857 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 17:41 ID:???

天才剣士・沖田が見たいよお！
いつ見れるの？

858 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 17:44 ID:???

他の作品で思う存分見てきなさい。

859 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 17:45 ID:???

ザル投げの天才

860 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 17:47 ID:???

いやっやめてっこないで！みたいな。

861 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 17:51 ID:???

ﾀﾞﾒﾀﾞﾒな投げ方が上手かったなぁ。
演出のおかげかもしれんが。

862 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:09 ID:???

バトロワのころからほとんど顔が変わってない…。成長期のくせにすごいな。

863 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:14 ID:???

男性作家って、年上屈折悪女に手ひどい失恋するって趣向が好きだよね？
男のロマンなの？

梅の屈折や悪女ぶりにもう少し深い複雑な魅力があると良かったな。

864 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:20 ID:???

行動のはしばしに、天才剣士っぽさをもっと出せてたらよかったのにね。
なんでそんな早口で、とってつけたようにはしゃぐのか。
人とのやり取りで、あまり親切そうでないふいんきが出ているようで
どうにもこうにもなんともかんともにんにん。

865 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:20 ID:???

>>863
男のロマンというかそういう女性に振り回されるのは男の未熟をあらわすものだから
青さとして使われるんでしょ

866 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:21 ID:???

痩せたよな…やっぱり。

867 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:25 ID:???

>>864
剣の才能以外はふつーの子供っぽい青年ってことを表現したんでないの？
ここ数話の沖田は確かに人の気持ちが汲み取れないときがあったけど
今まで通して考えると、わりと親切な奴に描かれてたと思うけどなあ。
空気が読めない奴ではあったが。

868 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:26 ID:???

藤原はご飯を食べないから、元気が出なくて殺陣が上手にできないんだよ。
今度、局長にめしつくってもらえ。げんなりするようなこってりしててやたら
油っぽく、しかもon the riceを目的としたような、にんにくも投入されていて
男臭さが増して夏場はなんか嫌だー！というようなものを、むりくり副長に
軽く凄まれながら、食べるとよい。と、太る。元気になる。

869 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:27 ID:???

>>867
人に対する、台詞と態度はあんまり優しそうじゃなかったし、
天才剣士の凄味もかいまみれなかったと思ったよ。

870 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:31 ID:???

>>869
そこはひでたんにも怒られてたからね。
あっけらかんとした所は変わって欲しくないけど、
（それでこそ三谷沖田だし）
もうちっと人には優しくできるように成長してほしいな。

871 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:34 ID:???

そうかな～？スタパの新見の時にも放送された芹沢一派とあわや斬りあいって時に
他の人の優れた技を一回見ただけで盗むところなんかは天才の描写としていいと思うが。

872 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:39 ID:???

>>868
あれだよ、ビストロとかで出てくる残飯を
局長に無理言って、タッパに詰めて貰ってくれるようにしたらいいんだよ。

高級＋ただ＋元気つく＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

873 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:41 ID:???

ざ　ん　ぱ　ん・・・・・落涙
かわいそうじゃんかよう！沖田のためにつくってやれよう！！

874 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:43 ID:???

今月のナビの局長副長と一緒に映ってる写真なんか
土方の半分だぞ、身体の厚み。
確かにあれじゃ強そうには見えないもんなー。病人役じゃしょうがないけど。

875 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:44 ID:???

あっけらかんと、言うてはならんような台詞を言ってしまうのはいいけども、
それを見た視聴者が、嫌だと思ってしまうような芝居だったのがﾏｽﾞｰなんでは
ないのかと。いかがなものかと。

876 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:45 ID:???

たしか今週の火曜、友人がスタパに行ったら、平助と沖田が脱ぐシーンがあったらしいのだが。
その友人が言うには、親睦相撲のときよりさらに痩せて見えたと。
リアルに病気じゃないかとちょっと心配になったらしい。

877 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:46 ID:???

よくわかんないんだが例えばどういうシーンのどの台詞が引っかかったのかな。
反抗期の時以外でもそうだってことだよね？

878 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:47 ID:???

近藤局長には期待できない。
ここはやはり、土方副長になんとかしてもらうしか。
いいからくえよテメー！としばいたってくれんもんか。

879 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:50 ID:???

>>877
ｼﾏｰﾀﾞに「あたったどきは、さいしょにおもいだすたもんが（略）」の時とか。
どういえばよかったのかなんてわかんないけどさー。

880 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:51 ID:???

>>877
たぶん山南さんの所とかじゃないかな？
あそこは流石に「おいおい山南まんが傷つくだろーよ！」と自分もつっこんだが
まあ沖田だしな…で流してしまったというか笑ってしまったというか。
でも嫌な人にはすごく嫌だろうな～と思う。

881 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:54 ID:???

沖田の台詞がどうこうってのじゃなくて、
藤原の言いまわしが時々キツイってことなのかな？
自分はあまり感じたことなかったけど、気になる人は気になるのかもね。
個人的に島田に「もうわかったから！」ってツッコミは好きだった。

882 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:57 ID:???

>>881
確かにキツイ時はあるかも。
無神経っぷりと自己中っぷりが出過ぎてて、
こっちもキーッ！って感じる時があるｗ

883 ：882：04/07/01 18:58 ID:???

自分はそこも好きですがね。

884 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:01 ID:???

沖田優しいじゃん。腹痛斉藤に『大丈夫ですか～』って気遣ったり
へいすけシエイカン入りの時とか一緒に喜んであげたり
後半は近藤と険悪気味になる土方の気持ちを汲む様な子になるみたいだし～

885 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:03 ID:???

体育座りが似合う沖田役者としても新鮮
モジモジするのも

886 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:07 ID:???

ひでタンに対してキツイ言い方をしちゃうのは
女の子に対する接し方がよくわかってないってのがあると思う。
男だらけの試衛館の末っ子でずっと育ったからな。
ひでタンもそれまで男を演じてたのに女に戻った途端、
沖田に好き好き光線だしまくりだし。あれはちょっと引くかも…。

ひでタンには長い目で沖田をみてやって！とお願いしたい。

887 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:11 ID:???

（・　∀　・）見ないでくださいよｫ～

888 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:17 ID:???

>>884
たぶん目に見える事はちゃんと気づかってあげられて、
目に見えない微妙な空気とか気持ちの流れとかを
組んであげる事ができないんじゃないかな…。

＜目に見えて分かる事＞
斎藤・腹痛→痛がってるのがありありと分かる→大丈夫ですか
永倉・鼻血→血出てるのが見て分かる、しかも痛そう→腫れてる…大丈夫？
平助・試衛館に入りたい→平助がそのことを直接沖田に訴えたので分かった→よかったね(・　∀　・)

＜目に見えて分かんない事＞
近藤とふでさんの微妙な空気。
土方と山南さんの微妙な関係。
ひでの訴え。他いろいろ。
→難しいことﾜｶﾝﾅｲ(・　∀　・)ってな感じで。

889 ：888：04/07/01 19:22 ID:???

あ、二つ目は＜目に見えないから、分かんない事＞でした。
でも間違ってると思うんでスルーでおながいしますorz

890 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:23 ID:???

天然あっけらかんや飄々、のはずがきつく聞こえるってのは損だったね
まだ子供だから強いやつが好きで、へなへなした義兄とかには
苛々して情けないな～って目線な感じは設定として納得だけどね。
でも親切なサッパリしたイイ奴、同年代の女の子にはぶっきらぼう男の子
って感じに描いてると思うよ。基本は。

前半ずっと思ってたんだけど、当てがきでもあるんだろうし
最近のインタビューとかで、素の藤原のが、同じ天然無邪気でも
礼儀正しさや照れなんかがそれと自然と交じり合ってて
よほど魅力的だったから、藤原、演技しなくていいよ、
そのままでいいよ、って思ってた。

891 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:28 ID:???

そもそも、きつく聞こえるというのが自分にはよくわからない

892 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:34 ID:???

何かキツク聞こえるって人は神経過敏じゃないかと思うな

893 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:37 ID:???

山南さんのことあまり好きじゃないのかと思ってた、の台詞に
無神経とか言う人のことはよくわかんないけどね。
だってあの時の沖田、すごく嬉しそうにしていたよ。
土方が山南に助け船だしたことが、嬉しかったってことでしょ。
それは沖田が、土方も山南も好きだからこそでしょ。
秀次郎に男は泣くもんじゃない～とかってのも
男として武士の子としてみつにさんざん言われて育ってきたことを
慰めるのと「悲しみにあえて耐えろ」って意で善意で言ってるんだし。
お梅に言ってたことも幼くて単純だけど、本心からの言葉。
この時点で沖田は比較的幸せにまっすぐ育ってきたフツーの単純な男の子、
このあと成長する・・らすぃけど。
沖田があまり普通の子ってのもつまんないけどね。

894 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:39 ID:???

自分もわからないなー。きついって言われて初めて考えたよ。
23話のときはさすがに「沖田、少しは考えて行動しろー」と思ったけど。
藤原の声質もあるのかな。渋い声で可愛い口調してんじゃねえ！みたいな。

895 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:39 ID:???

>>891
同意。
それに、強い奴（粕谷や芹沢）に興味を持つのは分かるが
近藤（土方も？）に対して、沖田の
「へなへなした義兄とかには苛々して情けないな～って目線」は少しも感じない。
あなた自身がそこを言いただけに見える。

896 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:40 ID:???

＞山南さんのことあまり好きじゃないのかと思ってた、の台詞
思ってたのに、ずっと黙ってたわけだよね。
一応気を使ってたのか。
えらいぞ総司。

897 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:44 ID:???

>>888
まさに前半期の沖田くんの心理描写の総括って感じでいいな。
わかりやすいｗ

898 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:44 ID:???

みんな沖田を我子のように見てるみたいだな

899 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:46 ID:???

大河の沖田はそりゃーカワイイですから。

900 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:49 ID:???

沖田、親切だし優しいよ。と思うよ。
子供だし体育会系だから、宮部みゆきの小説に出てくるような
いかにも「純真で優しい少年」って雰囲気じゃないけどｗ
大人から気に入られるような「素直な好青年」ムードでもないかもね。

関係無いが自分ち語りでスマンけど、うちの父親、
元来沖田総司ファン。でも大河じゃ正統派時代劇風たたずまいの
山南さんとか平助のがピンとくるみたい。
あの現代ッ子な雰囲気は脚本や演出の意図的なものでもあるのに
年配者には時代劇風でないとダメみたい。

901 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:50 ID:???

藤原のしゃべり方が疑問文でも最後下げるとことか、
人によってはキツイ感じに聞こえるのかなと思う。

902 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:53 ID:???

>>890
藤原の素のインタビューとか見ると、実は私も「このままのほうが
沖田に近い感じがするなー」ってよく思ってた。
でも素の藤原って童顔だけど雰囲気が結構大人っぽいよね。前半の沖田
演じるには藤原の幼い演技が必要だったし、あれで良かったなと今は思う。
実際演技で本当に子供っぽく見せたことは大したもんだと思ったし。
後半の沖田はせっかく持ってる本人の雰囲気も時々出してくれたら
ぐっと締まると思うんだけど。ていうかそんな沖田も見てみたいだけだが。
…と偉そうに語ったが実は藤原のことは詳しく知りません。スルーして。

903 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:57 ID:???

＞山南さんのことあまり好きじゃないのかと思ってた、の台詞
あそこは無神経というより沖田ならではと思った
他のメンバーでは山南と土方の関係をシリアスに表しすぎてほのぼの感がでない

弟分の総司に言われるから
土方のベタな言い訳と山南は無言でニヤニヤがほほえましくなる

904 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:59 ID:???

>>901
九州の人とかはよく東京弁の語尾下がるしゃべり方がキツイとか言うね。

905 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:00 ID:???

>>903
そう、沖田ならではだと思う。
それが三谷脚本の意図だと思うんだが。

906 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:01 ID:???

>>902
自分もよく知らないけど、インタビューでの老成したような
妙に貫禄ある雰囲気と、実は子供（天然）っぽい？みたいな感じ、
本業（舞台）じゃ若くして天才のように呼ばれるとこって
よっぽど沖田イメージだけどなーって見て思った。
まぁ同じくスルーしてください。

907 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:01 ID:???

>>901
自分がそうかも。早口のせいか、詰問調に聞こえる。
そんなきつく言わなくても…とたまに思う。

>>902
その演技が大げさに感じるときもあった。
子供っぽさを強調するつもりだったんだろうけど、
そんなに大声で言わなくても…ということが。
演技だとわかってしまって、不自然だった。

908 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:02 ID:???

>>894
確かにセリフや言い回しが子供っぽいのに
藤原の声質でドスが効いたようなセリフになることがあったな

鴨に月代似合ってないなって言われた後の「いいじゃないですか」とか

909 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:07 ID:???

ドス（ｗ
声質と脚本の口調がミスマッチってのはあるかも。
でももしも幼くて甘い可愛い声であの口調、台詞だと
それもキモイかもよ。

910 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:07 ID:???

>>880のいう山南に対してキツイって、
多摩でのはともかく京にきても山南の講釈に興味ないですねみたいなことを
言ったときのことじゃないの？

911 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:10 ID:???

藤原痩せたって言ってる人多いけど、私もスタパで見たが
変わってないと思う。
メイクでかなり顔痩せできるからね。
今まで丸顔のせいで、身体が細いのに気付かなかったんじゃないかな。

912 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:10 ID:???

>>910
あれは今後の伏線なんじゃないかと期待してるんだけどな～

しかし理屈に興味ないとか、計算もできないみたく強調されて
その上、人の気持ちの機微にも気付かない鈍ちん感性みたく
描かれるのは正直、ガックリくる。・・・しまった。愚痴が！

913 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:10 ID:???

○○○○なの？
っていう台詞の場合「の」の音程が突き放すように下がる言い方だよね。
これが詰問口調の原因かな。
個人的には沖田のこだわりのない性格を表してるようにも聞こえるけど、
まあ東日本人だからかな、自分が。

914 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:13 ID:???

>>910
あんなの、キツイとかそういう類のことじゃないと思う。
鴨に誘われて、あの場を離れる言い訳
山南だって、自分のことを嫌っている言葉として捉えてはいないと思う。

915 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:13 ID:???

声がどうとかまで言い出したら
まるでモーヲタの嫌いなメンバー叩きだよｗ

916 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:17 ID:???

「堺さん、早く免許とって長野へ連れてって下さい」って
藤原、メッセージしてたけど、どういう意味？
何故長野？スレ違いですか。

917 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:17 ID:???

素の藤原の方が沖田のイメージに近いっていうのは全くその通りだと
思うけど、あんまり飾らない演技でやってもあの個性的なメンバーの中で
埋没してしまいそうなんだよな。
でも後半は是非、大人っぽい沖田も見てみたい。たまにでいいから。
たのむ三谷、たのむ藤原！

918 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:18 ID:???

>>915
声に限らず演技や仕草や表情まで（時には私生活や芸能活動まで）
こまかーく、何度も繰り返す人はいる。気に入らない人は気に入らない。

919 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:18 ID:???

>>914
あの場面は明らかにイヤミとしていった鴨との対比だから
別にきつくはないよな
それまで、政治に興味満々であの反応ってわけじゃないんだから

920 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:20 ID:???

>>915
ちょっとヒステリー気味だよね

921 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:20 ID:???

>>915
声質の話をしているが別に批判しているわけではないよ
声の特徴が演技の印象を結構変えるなって話

922 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:21 ID:???

ちょっとした指摘でも気に入らないと
叩きだと騒ぎ出す人もいるよな。

923 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:22 ID:???

>>918
そういう人はアンチスレ行けばいいのにね。

924 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:25 ID:???

>>922
えらく細かい指摘だよな
先々週もさんざん繰り返してまた同じようなこと
持ち出してるところがちょっと考えられない

925 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:28 ID:???

>>924
そうやって細かいことにいちいち突っかかるのも
ちょっと考えられないけどね

926 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:29 ID:???

もはや沖田スレそのものがアンチスレの様相。
物議かもしまくり。

927 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:31 ID:???

>>916
TVnaviの他の人にあてたメッセージで意味が良く分からないの他にもあったよね。
本人達が分かってればいいって感じなんでは？

928 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:32 ID:???

…今日の流れだと特に誰も叩いてないじゃないか。
藤原沖田の演技について議論してるんだから、別にスレ違いでもないし。

929 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:33 ID:???

>>925
それはおまえ
人の言ったこと繰り返せばいいと思ってる？

930 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:35 ID:???

でも細かい所にしつこすぎると思うことが多い。
何度もループする。本スレでの役者叩きも同じ。

931 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:35 ID:???

>>928
誰も叩いてないのに、叩かれたと感じる被害妄想の激しい人がいるんだよ

932 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:36 ID:???

「沖田は新撰組のアイドル」「後半最も変貌する」って
本当に三谷さんが言ったの？？アイドルでなくてマスコットでないの？

933 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:36 ID:???

>>931
もういいでしょう。
アンチスレがありますので。

934 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:37 ID:???

色々言うのは好きだからじゃないの？
そういう人のが多いはず。

935 ：名乗るほどの者ではござらん：04/07/01 20:39 ID:???

愛の裏返しってやつね。
どーでもいい人だったらなにやってもアウトオブ眼中だもの。
天邪鬼さんが多いのね～

936 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:39 ID:???

好きだからって・・なりきりは何だか・・・

937 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:40 ID:???

>>930
きっと長州気質の鬱患者がいるんだよ。
あと土方スレと同時に煽ってたハゲノイローゼもいる。

938 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:42 ID:???

>>926
いろんな見方があるだけだろ。
例えば今日みたいな、全体通した沖田の態度に難を言う意見に、
なーんも共感してない人も普通にいたから。

939 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:43 ID:???

>>932
スタパに藤原が出た時のＶＴＲで「試衛館のアイドル」と
説明されていたな…。マスコットって表記されていたのは
去年発売したガイドブック。
後半最も変貌するってのは今月発売したどっかのテレビ雑誌に
あった気がする。
三谷がなんと言っているのかは知らないな。
ＮＨＫに置いてる冊子に載っている「透明感が出てくる」ってのが
気になる。存在感がなくなるってことじゃないよね…。

940 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:45 ID:???

鬱レス擁護(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

941 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:48 ID:???

>>939
三谷が言ってたんじゃないのか・・んじゃ変貌も怪しいなー。
ありがとう。

942 ：沖田みつ：04/07/01 20:48 ID:???

試衛館のアイドルはわ・た・しっ！！！

943 ：702：04/07/01 20:53 ID:???

こんばんは
ちょいとお邪魔しまして、大人発言集「平目語録」の続きを・・・・

かなり長くなったので１３話までで一旦切ります。
（・　∀　・）　先は長いぞ～～
んでーは、今宵もおつきあいくだされませ・・・

944 ：702：04/07/01 20:55 ID:???

前回の第十回の続きより

<第十回>　爆笑ほっかむり待ち。
［｀～´］　・・・・・・・ああ・・・・・！
（´・ｃ_・｀）　やっちゃった・・？

（・　Ａ　・）　・・・わたしはもう・・・・子供じゃない・・・　　　←もう泣いてんじゃねーのか？おまえ・・
　　　　　　　（ｳﾙｳﾙｳﾙｳﾙｳﾙｳﾙｳﾙｳﾙ）

☆永倉山南、近藤を説得中☆

（・　A　・）　（ｳﾙｳﾙｳﾙｳﾙｳﾙ･･）
(　`_>´)　総司！ここで泣いたら台無しだからな

（・　A　・）　（ｳﾙｳﾙｳﾙｳﾙ頷く）
(　`_>´)　近藤さん、総司は俺が責任をもって預かる

（・　A　・）　・・・・・・・土方さん・・・・

945 ：702：04/07/01 20:55 ID:???

<第十一回>
（・　∀　・）　誰がなんと言おうと私の気持ちは変わりません！！
おみつ：　私は許しません！

（・　∀　・）　じぃーぶんが行けないもんだから！
おみつ：　そういうことではありません！あなたにもしものことがあったら
　　　　　　沖田家はどうなるんです

（・　∀　・）　義兄上がいるじゃないですか！
林：　（ﾆﾔﾆﾔ）　←ﾊﾞｯﾁﾘ似合っている月代を見ている

（・　∀　・）　見ないでくださいよぉー！
林：　スースーするでしょう

（・　∀　・）　しますよ！・・・とにかくわたしは・・
おみつ：　しくじったとおもってるでしょう

（・　∀　・）　思ってないですよ！！！！！！
おみつ：　いいえ、思ってる！

（・　∀　・）　思ってません！とにかく私は近藤さんについていきますから！

946 ：702：04/07/01 20:56 ID:???

＜第十一回＞
（・　∀　・）　さぁーのすけさぁーん
（´・ｃ_・｀）　んぁっ　あれー！？　若者達なにやってんだよ

（・　∀　・）　かぁーどでを祝って二人で飲んでたんですよ！　←ﾋｯｸ　。゜（・　∀　・）
|＾U＾|　ちょっとお金が入ったもんで

（・　∀　・）　２ぃ件目！！！！　←ビシっと二件目をピースで表すぞ
（´・ｃ_・｀）　おぅ、座れ座れｨ

☆☆☆飲みながらおでん食いながら華麗に中略☆☆☆

（・　∀　・）　わぁたしはねー佐之介さん！試衛館の食客の中で佐之介さんが一番好きですよ！
（´・ｃ_・｀）　・・・・・・・・・・・ﾊｯ　俺かよ！
　　　　　　　なんでっ　自慢じゃねえけどなぁ、俺頭悪いぜ？
（・　∀　・）　あっはっはは！
　　　　　　　むふゅはひーほほいはなひはは　←難しいこと言わないから＠おでんほおばり中

947 ：702：04/07/01 20:57 ID:???

☆☆更に華麗に中略☆☆

（・　∀　・）　一応　侍だったんですよね？　←一応ってゆったよ・・・
（´・ｃ_・｀）　中間（ちゅうげん）だけどな
　　　　　　　侍っつっても下の方だよ

（・　∀　・）　つまりは下働きってことね！
（´・ｃ_・｀）　おめぇが言うんじゃねえよっ（月代ぺしっ）

☆☆ここで華麗なる粕谷ショータイム☆☆

（・　∀　・）　・・・・・・・かぁっこい～～～～～～～・・・

948 ：702：04/07/01 20:58 ID:???

＜第十二回＞
（・　A　・）　なぁにやってるんですか！！
　　　　　　　どうして義兄上がここにいるんですか！！
林：　わたしも～・・・京へ行くことになりました・・・・

（・　A　・）　聞いてないですよぉ～～～～～～
林：　ゃ、昨日親族が集まってそういうことに決まったんだ・・

（・　A　・）　義兄上が行ってどうするんですかぁ！
林：　私だって行きたくないよ！行きたくないけど沖田家として
　　　おまえ一人をそんなあぶないところにはやれんということになったんだよ

（・　A　・）　大丈夫ですよひとりで～～
林：　文句があるならみつにいってくれ・・ﾊｧ･･足袋わすれた・・・

（・　A　・）　ﾝもぉ・・・・

949 ：702：04/07/01 20:59 ID:???

<第十二回>
（・　∀　・）　粕谷先生！！！

（・　∀　・）　三番組の沖田総司です！
|＾U＾|　藤堂平助です！

粕：　おぉ、よろしく

（・　∀　・）　あぁ・・先日！飲み屋でゴロツキをぎゃふんと言わせたじゃないですか
　　　　　　　あの時、私達もあそこにいたんです！！（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）
|＾U＾|　かっこよかったです！！！

粕：　忘れましたな・・ｗ
（・　∀　・）　ほら、狭いところで刀をぱっと抜いたじゃないですか！
　　　　　　　あれはなんていう技なんですか？

☆粕漬け中略☆
粕メシ食いに行く

↓見送りながら
（・　∀　・）　・・・・・ぃ～～～いなぁ・・・・・・(ﾄﾞｷﾄﾞｷ)

950 ：702：04/07/01 21:00 ID:???

＜第十二回＞
（・　∀　・）　芹沢先生いらっしゃいますか？　
（θeθ）　先生になんの用だ

（・　∀　・）　みんな待ってますんでお願いします！　←鴨に
　　　　　　　やぁっぱりまだいた～～～！そろそろ出立しますよ！　←粕谷に
粕：　親父、勘定だ

☆☆ここでミラクル真似ッコ技炸裂！！☆☆

（・　∀　・）　・・・・・・こんなカンジでしたよね・・・・・
粕：　動きがひとつよけいだ・・・

↓剣を鞘にもどして・・・
（・　∀　・）　早めにお願いしますね！

(　ﾟ∋ﾟ)　・・・・待て！
（・　∀　・）　？

(　ﾟ∋ﾟ)　・・・名前は・・・？
（・　∀　・）　試衛館塾頭沖田総司！
　　　　　　　今は3番組に属しています
　　　　　　　よろしく！

951 ：702：04/07/01 21:01 ID:???

＜第十三話＞
（・　∀　・）　近藤先生！
［｀～´］　・・おまえら何してんだ・・・

（´・ｃ_・｀）　加勢に来たんだよ
（・　∀　・）　近藤さん一人じゃ心細いと思って

☆ほのぼの中略☆
土方先生の宿割り中

［゜Д゜］　みんな、来て見ろ　←子供達、行く
|＾U＾|　なんですか？

［゜Д゜］　前に通った時に書いた
|＾U＾|　ホントだ！
（・∀・）　だぁめじゃないですかあ！こんなところに書いちゃ

（・　∀　・）　|＾U＾|　　あはははきゃはははは・・・・・・・

952 ：702：04/07/01 21:01 ID:???

＜第十三話＞
（・　∀　・）　根岸さん～～さん～～さん～～さんは・・紅葉の間！
（・　∀　・）　～～さん～～さん～～さん～～さんは・・楓の間！

（・　∀　・）　お　　じ　　い　　ち　　ゃ　　ん　　は　　？　
根：　根岸友山！

（・　∀　・）　根岸さんはね～　もみじの間ね！
　　　　　　　そこ右に行ってください！　←人をじじい呼ばわりしといてｷﾗｷﾗの笑顔ですが　

953 ：702：04/07/01 21:02 ID:???

＜第十三話＞
（・　∀　・）　はーいみなさん中入ってくださいね～～
　　　　　　　次はね～～・・えっ・・
殿：　あの・・できれば部屋をかえてほしいんですけど・

（・　∀　・）　んっ・・・と・・・・
殿：殿内です・・知らない人と同じ部屋で寝るの駄目なんです
　　夕べも一睡もできなかった・・・・

（・　∀　・）　そう言われてもなぁ・・・・

☆殿：　根岸のプスプス訴え中☆

↓気の毒そうに・・・
（・　∀　・）　・・・・みなさん我慢してんだから・・・
殿：身内はそりゃ我慢できるでしょう！私は赤の他人だから！！

（・　∀　・）　・・・・・・・・・・・・わかりました・・・
殿：できれば一人部屋が・・・

（・　∀　・）　布団部屋でもいいですか？
殿：　もちろん

（・　∀　・）　じゃあここ・・・階段上がって左ね　←おざなりな対応

954 ：702：04/07/01 21:03 ID:???

＜第十三話＞
鴨鳥小屋の前で篭城中

(　ﾟ∋ﾟ)　・・・・・・・おまえ・・・・　
|＾U＾|　っ・・・・・はいっ！

(　ﾟ∋ﾟ)　・・・・・・おまえじゃない
（・　∀　・）　わたしですか？

(　ﾟ∋ﾟ)　確か・・・沖田とかいったな
（・　∀　・）　そうです

(　ﾟ∋ﾟ)　その歳で塾頭だってな・・

ﾆｺﾆｺﾃｶﾃｶ
（0ﾟ・　∀　・）　ええ！
(　ﾟ∋ﾟ)　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・似合わねぇなあ、その頭

（・　A　・）　・・・・・・・・・・・・ぃーーじゃないですか・・・
(　ﾟ∋ﾟ)　月代は剃らねぇ方がいい　　おまえの顔にはあわん

（・　A　・）　・・・・おぉーきなおせわだよなあ？　←へーすけに　

955 ：702：04/07/01 21:05 ID:???

ぜへぜへ。
今宵はここまででござる。
またも大量ﾊﾟﾋﾟｺ申し訳ございません。

それでは、この次お会いするまで・・・失礼いたしまする。

956 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:06 ID:???

乙かれさま

957 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:06 ID:???

乙です！ぐはっ、なつかしいシーンばかりだ・・・

>>950
そのシーン、相島さんが「さわやかな風が吹いた」とかなんとか言ってたよね

958 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:11 ID:???

おじいちゃんは？ってとこ好きだなぁ。そういえばふでにおばさん！って言ってた。
あの時、「だめじゃないかー、そうじー」って思ったけど、二人とも怒りはしなかったんだよね。
他の人にいわれたらきっと怒ってたんだろうな。

959 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:12 ID:???

　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ　
　　　（・ ∀i　ミ（二i 　
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ　ア゛～ア゛～
　　～(￣__)_) r-.! !-､こ゛～　ん゛～　な゛か゛～　ぜ～　で～　す゛～　か゛～？

960 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:17 ID:???

やっぱ前半の沖田は可愛いわー。読みながら頬が緩んでしまう。

（・　∀　・）むりゅはひいこほいひゃはいひゃら～（おでん頬張り中）

のシーンは今だに藤原の計算だったのかどうか悩むｗ

961 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:20 ID:???

>>943
オツです
沖田が技を盗んだ先生は柏谷先生というのか。
ほっかむりは見てるこっちが気恥ずかしくなったｗ

962 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:21 ID:???

粕谷だった。

963 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:24 ID:???

発言集せっかくだから新スレにももっていきたい。

964 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:28 ID:???

大河板にスレ立ててリンクしたら？前の分もコピペしたら長くなる。

965 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:29 ID:???

大河板？

966 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:30 ID:???

次スレは970？

967 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:31 ID:???

2004年大河ドラマ新選組！の藤原沖田について語りましょう。

「みなさん仲良くお願いしますねー」（・　∀　・）旦~

【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 10【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1088345769/

時代劇全般の沖田総司についてはこちら。
▲▲▲沖田総司スレ　其の三▲▲▲
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1084772144/l50

関連スレは>>2-5辺りにあるかも。

968 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:32 ID:???

969 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:33 ID:???

大河板→http://jbbs.shitaraba.com/movie/3607/

970 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:36 ID:???

大河板もテンプレにいれましょう

971 ：970：04/07/01 21:37 ID:???

殺陣にいってきます

972 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:38 ID:???

よろー

973 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:40 ID:???

【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 11【沖田総司】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1088685501/

新スレたちましたー

974 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:41 ID:???

>>973
素早いお仕事、お疲れ様ー。

975 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:42 ID:???

乙ｶﾚｰ

976 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:42 ID:???

乙カレイ

977 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:43 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＿＿＿／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　Θ　　Θ　|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　.|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　=○=　　　　　=○=　　　
取り入る相手を　　　　　ミ．ー_ゝー彡　(･　 ∀ 　･)　　取り入ってないもん
間違えると…　　　　　　　　　_⊃　⊃＿　⊃　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　／|＿_.|　　　 |＿_|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　 |　　　　 |　＼_|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾉ　ﾉ　　　　　＼＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ノ|　　　　　　|

978 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:48 ID:???

大河板ってスレ立て自由なんかな？
沖田のＡＡを集めるスレとか立てちゃおこられる？

979 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:51 ID:???

看板にスレ立てはご自由にどうぞって書いてあるよ。

980 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:53 ID:???

ありがとー。今度立ててみようかな。

981 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:02 ID:???

沖田のＡＡか…結構な量だろうね

982 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:04 ID:???

疲れてる時（・　∀　・）を見るとなんか和む。

983 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:07 ID:???

>>978
沖田のＡＡって言っても、すでにあるヤツの顔を変えているだけだからな、
いわゆるパクリ（２ちゃんのＡＡでパクリという言葉もありえないけど）だから、
ちょっとビミューだと思う。

984 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:08 ID:???

ビミューってなんだ！ビミョーだよ。
ということで、オリジナリティがないのに、沖田のＡＡとするのはどうかなと思った。

985 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:09 ID:???

ＡＡ貼るなら↓でいいんじゃないか？

▼▼▼新選組！▼▼▼
http://aa4.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1077876970/

986 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:11 ID:???

新作でなくてすでにあるのを集めたいだけです
全くの創作ＡＡというわけでもないので985のスレは敷居が高いし申し訳ない

987 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:11 ID:???

それがいいね。
そう言えば、沖田のＡＡって香取オタさんが去年作ったんだってね。

988 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:12 ID:???

　（・ ∀ ・）　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　（・ ◎・）　　ｽﾞｽﾞ…
　　(　ﾞノヾ
　　と＿)_)

　（・ ∀ ・）　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　（・ ∀ ・）・：。・　ｶﾞﾊｯ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
　　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　｀ヽ、　　　 __
　　⊂,_と（　　）⊃　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

989 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:12 ID:???

単に（・　∀　・）だらけの和みスレがあったらなーと

990 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:14 ID:???

>>986
すでにあるのは沖田オタが作ったものじゃないから、なおさら沖田専用スレまで
たてるのはおこがましいと思うな。ちょっとずつ各役ごとに立てたら乱立になる。
>>985にはもう沖田のＡＡもいっぱいあるよ。
すでにそこにあるものが多いんじゃないの。

991 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:18 ID:???

それでなくても、クマーＡＡスレ他いっぱいあって、文句がでているくらいだよ。
ｼﾀﾗﾊﾞでも同じじゃね？

992 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:20 ID:???

（・　∀　・）　みなさん・・・仲良くやりましょうよ・・・
一緒に戦ってきた仲間じゃないですか・・・

993 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:22 ID:???

やめてくださいよ～

994 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 22:22 ID:???

>>992
別に争っているわけじゃないから。