【新選組！】婆さんのそばにいてやれ235【大河】

1 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 01:06 ID:JZZmAd5v

▼▼▼▼▼住人心得▼▼▼▼▼
一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ｦﾀはﾏﾆｱｯｸﾈﾀは控えめに（でも情報歓迎）
一.雑談歓迎だがスレ違い板違いの雑談とチャットは禁止。
一.煽り荒らしは放置推奨。
一.某俳優絡みでスレが荒れたらID表示進行推奨。
※特に空気を読めない一部ヲタ及びそれを装った荒らしは徹底放置。
　文句言いたいだけの方はアンチスレへ。
※本放送（日曜夜8時～）前のネタバレは控えるべし。
★実況厳禁★ 放送時は実況板で↓
http://live5.2ch.net/livebs/ http://live10.2ch.net/livenhk/

前スレ【新選組！】私も局長だが？【大河】（実質234）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1084711934/

新選組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
新選組！公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

新しい情報、トリビアは>>2-10あたり。新スレは>>900取った人が立てること。
無理だったら早めに申告＆次を指名のこと（死番制の項を参照）

2 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 01:07 ID:JZZmAd5v

▼▼▼▼▼次スレ以降のスレタイ参考 ▼▼▼▼▼
【新選組！】○○○ xx【大河】
○○○の部分＝サブタイは文字数制限の関係上、11文字程ほどしか入りません。
よってスレタイを考案する方も、サブタイ11文字以内の案を出すことを心掛けると
いいでしょう。（>>850を過ぎた辺りから、気づいた方コピペして下さい）

▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
スレ立て人が失敗した際、スレ乱立を防ぐ為、次のスレ立て人を指名すること。
指定された者は、その旨断った上でスレ立てに行き、無理だったら再度、
新たなスレ立て人を指名すべし。
スレ立てしたくない者は、>>880-900の書き込みを自制すべし。

▼▼▼▼▼ 各話の食い物ネタ ▼▼▼▼▼
十一話　酒とおでん(原田･沖田･藤堂･粕谷) 団子(近藤･土方･小島) 鰻(永倉→宇八郎)
十二話　金平糖(原田･林太郎) 饅頭(原田) 飯と酒(鴨軍団) ﾒｻﾞｼ(鴨・近藤) 山吹色の菓子(清河)
十三話　するめ(鴨)
十四話　卵と豆腐のｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ和え(鴨特製) 漬け物ごはん(原田)
十五話　朝食(試衛館組・鴨一派) ところてんに黒蜜(近藤・土方・山南)
十六話　うどん(原田) 汁粉(山南・土方) 酒(鴨・梅・池田) 京の菓子(周斎)
十七話　汁粉(近藤・井上・永倉・藤堂) 御膳(壬生浪士組・会津藩) 饅頭(原田)
十八話　汁粉(近藤・土方・山南) 酒(鴨・梅) 酒膳(竜馬・桂)
十九話　

第一話～第十話までの分はこちら。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1074673709/r7

3 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 01:08 ID:JZZmAd5v

▼▼▼▼▼ まとめサイトガイド ▼▼▼▼▼
大河板(情報提供・避難所)　ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/3607/
新選組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
三谷コラム要約
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/hatugen2.htm
シナリオ（プロット）
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/scenario.htm
補足
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/hosoku.htm
関連スレ
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/log_2.html
（関連スレ最新情報）ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1074000906/l100

【新選組！】年表＠まとめサイト（自動登録式）　仮稼動中
　ttp://taiga.s54.xrea.com/chronology/history.cgi
【辞典cgi】
　ttp://taiga.s54.xrea.com/dictionary/index.html

4 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 01:09 ID:JZZmAd5v

▼▼▼▼▼ ネタバレ専用スレ ▼▼▼▼▼
　NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらで。
　ムック本などに描かれている今後の展開についても可。
　くれぐれも本スレには書き込みませぬように。

【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ3【スタパ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1083925226/

　※スタジオパーク撮影見学レポはこちら。
【新選組！】私をスタジオパークへ連れてって
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1078141507/

▼▼▼▼▼ マターリ雑談所（難民板＆ほのぼの板＆AAサロン） ▼▼▼▼▼
【新選組！】深夜の幕末ネタ雑談ｽﾚ其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054803654/l50

▼▼▼▼▼ AAスレ ▼▼▼▼▼
▼▼▼新選組！▼▼▼
http://aa4.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1077876970/

▼▼▼▼▼ アンチスレ ▼▼▼▼▼
【三谷錯乱】新選組！視聴者激怒18回目【吉川呆然】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1084359982/

5 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 01:09 ID:???

(　´,_ゝ`)私の薀蓄はそんじゃそこらのお気楽派とは年季が違いますよ

6 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 01:12 ID:???

【新選組！】お迎えはあかん 235【大河】
【新選組！】お前の番だ 235【大河】
【新選組！】おおきに 235【大河】
【新選組！】恐ろしい女だなぁ 235【大河】
【新選組！】男だろ！ 235【大河】
【新選組！】芹沢さんだったりして 235【大河】
【新選組！】俺としたことが 235【大河】
【新選組！】２両ピンハネ 235【大河】
【新選組！】鴨居にゴン！ 235【大河】
【新選組！】太っ腹ですから 235【大河】
【新選組！】ひででございます 235【大河】
【新選組！】俺を慰めにきたんじゃないのかよ 235【大河】
【新選組！】人が良いんです 235【大河】
【新選組！】長州っぽが 235【大河】
【新選組！】敵に回したらこわいえ 235【大河】
【新選組！】て、聞いてんのかい！ 235【大河】
【新選組！】てめえらにせもんじゃねえか 235【大河】
【新選組！】ここはどこ？　知らんよ 235【大河】
【新選組！】お育ちがいいもんでな 235【大河】

7 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 01:12 ID:???

(　´,_ゝ`)誰ですか？私のことを「笑魔」と呼ぶのは？

8 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 01:13 ID:???

【新選組！】そんでええ 236【大河】
【新選組！】俺達のせいかな 236【大河】
【新選組！】ひでｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! 236【大河】
【新選組！】左之助やっ 236【大河】
【新選組！】迎えにきたで 236【大河】
【新選組！】私は…！ 236【大河】
【新選組！】くそぉ！236【大河】
【新選組！】赤ン坊の目だ 236【大河】
【新選組！】どうかしてる… 236【大河】
【新選組！】俺は後からついていく 236【大河】
【新選組！】好きにやらせてもらおうじゃねぇか 236【大河】
【新選組！】お前は婆さんのそばにいてやれ236【大河】
【新選組！】見りゃわかるよ 236【大河】
【新選組！】一生の不覚か 236【大河】
【新選組！】俺やるよ何でもやるよ 236【大河】
【新選組！】本当の大人になるんだ 236【大河】
【新選組！】線香を消すな！ 236【大河】
【新選組！】万太郎の妻と愛人 236【大河】
【新選組！】今日は精忠浪士組！ 236【大河】

9 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 01:15 ID:???

【新選組！】お迎えはあかん 236【大河】
【新選組！】お前の番だ 236【大河】
【新選組！】おおきに 236【大河】
【新選組！】恐ろしい女だなぁ 236【大河】
【新選組！】男だろ！ 236【大河】
【新選組！】芹沢さんだったりして 236【大河】
【新選組！】俺としたことが 236【大河】
【新選組！】２両ピンハネ 236【大河】
【新選組！】鴨居にゴン！ 236【大河】
【新選組！】太っ腹ですから 236【大河】
【新選組！】ひででございます 236【大河】
【新選組！】俺を慰めにきたんじゃないのかよ 236【大河】
【新選組！】人が良いんです 236【大河】
【新選組！】長州っぽが 236【大河】
【新選組！】敵に回したらこわいえ 236【大河】
【新選組！】て、聞いてんのかい！ 236【大河】
【新選組！】てめえらにせもんじゃねえか 236【大河】
【新選組！】ここはどこ？　知らんよ 236【大河】
【新選組！】お育ちがいいもんでな 236【大河】

10 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 01:32 ID:???

>>4
【新選組！】深夜の幕末ネタ雑談ｽﾚ其の弐
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054803654/l50
移動しました。

11 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 01:49 ID:RjVdYuqz

>>1
乙

>>7
イエモンのギタリストかよ

12 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 02:01 ID:???

>>1
乙彼ーこのｽﾚﾀｲ（・∀・）ｲｲ!!

13 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 02:51 ID:???

［＾～＾］（　　｀_>´）（・　∀　・）（´しヽ｀）（　 ´,_ゝ｀）
（´・ｃ_・｀）［゜⊆゜］|＾U^ |ミ．ー_ゝー彡〔 ´Δ｀〕
(　ﾟ∋ﾟ)( Θ_Θ )（´ｃ,,,｀）（・し●）

[没]　（)´д｀(）

14 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 02:54 ID:bUyy7rgm

久坂、水戸天狗党のこと天狗組とか言ってなかった？

15 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 02:55 ID:???

（｀へ●）

16 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 02:58 ID:???

>>13
総司と鴨と山南しかﾜｶﾝﾈ

17 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:02 ID:???

平助と平山は、わかった

18 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:03 ID:???

原田もわかった。

19 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:06 ID:???

［＾～＾］近藤
（　｀_>´）土方
（・　∀　・）沖田
（´しヽ｀）井上
（ ´,_ゝ｀）山南
（´・ｃ_・｀）原田
［゜⊆゜］永倉
|＾U^ |藤堂
ミ．ー_ゝー彡斎藤
〔 ´Δ｀〕島田
(　ﾟ∋ﾟ)芹沢
( Θ_Θ )新見
（´ｃ,,,｀）平間
（・し●）平山

・・・・野口は？

20 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:06 ID:???

左之助、左上？

21 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:08 ID:???

沖田カオ幅ひろいね

22 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:09 ID:???

▼▼▼新選組！▼▼▼
http://aa4.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1077876970/

23 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:10 ID:???

　　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 伊東
　/　/　　( _●_)　ミ/　
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/ 　

24 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:12 ID:???

あひゃひゃひゃ
ほんまの顔はどれでっしゃろなぁーあ

25 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:12 ID:???

　　　　　　　　　　　　ｨ─;;;-..-..--､
　　　　　　　　　　 ,,...-=￣／::::::::::〈
　　　　　　　　　／　　　　　￣ヾ､::::::ヽ　
　　　　　　　　 /　　　　　　　　|::::::::::|　
　　　　　　　　 |　　　　　　　　 |:::::::::ﾉ
　　　　　　　　〈ﾐ=､　,-ｰ^　　　ﾚ川Y
.　　　　　　　　●　　 ●　　　彡ﾄ ,ﾉ
　　　　　　　　 (●__)　　　　　　 ├'
.　　　　　　　　 |∪|　　　　　　　ﾊ
　　　　　　ヽノ　　　　　　／|;;L
　　　　　　　　　＞ｪｯｯｯ=ｯ''" ／::::::'、
　　　　　　　,...-'"::::|:|彡''"　／'::::::::::::::ヽ､
　　　　,...-'":::::::::::::::|.|'"　／'::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
.　　　/::::::::::::::::::::::::::|.!　／'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　 /:::::;┐::::::::::::::::::|,ﾚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
.　 /:::::::∪::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::

26 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:18 ID:???

　　_, ._
（　ﾟ ёﾟ）殿内
（)´д｀(）阿比留

27 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:18 ID:???

ひぃぃぃぃぃぃ！（古賀新一漫画の怖い顔）
25侍どうしちゃったの？？？

28 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:19 ID:???

阿比留って、死んだっけ？

29 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:19 ID:???

クマー

30 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:21 ID:???

>>25
お
自分にとってはグロ・・・・

31 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:36 ID:???

２５侍って
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/oomura.html
これが元ネタ？

32 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:38 ID:???

>>31
左様、25侍とはそんなものです。

33 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:47 ID:???

>>31
あ、それも自分にとってグロだった・・・

34 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:51 ID:???

>>31　ハゲワロタｗｗｗ
今まで知らなかったよ・・・（ﾅｻｹﾅｲ・・・）
でも、なんで『２５』なんだ？

35 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:55 ID:???

>>31
心なしかデフォルトのAAよりも頭が長い希ガス

36 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 04:10 ID:???

　　　　　　　　　=○=
　　　　　　　 (　´,_ゝ｀) 　　来週はいよいよダンダラ行脚ですよﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　~~~~|~|/￣￣￣￣/
　　　　　　_(.∬つ_ / 　自作　 /　　　　　　
　　　　　.|＼旦＼/＿＿＿＿/ .∬　　　　　=○=
　　　　／＼.＼.　　　　　　　　　旦＼　　　　（｀<_´ 　）　　道間違えんなよ
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼／ノ　　(⌒つ
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼　　　|　|
　　　　＼　 /.　　　　　　　=○=　　　＼　>―. し
　　　　　　 .ソ＿＿＿＿つ・　∀　・)つ　田舎くさい色ですね～

37 ：（・　∀　・）：04/05/18 04:42 ID:???

オハヨー！

38 ：ｴﾛ方：04/05/18 04:49 ID:???

総司が起きてきたので同席させてもいいですか？

39 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 05:04 ID:???

早いな。誰と徹夜だ？＞ｴﾛ方

40 ：ｴﾛ方：04/05/18 05:10 ID:???

>>39
そのことは梅の前では聞かないでくれ

41 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 05:20 ID:???

梅なんて今頃は鴨と一戦交えて前後不覚で寝てるっつーの。
時々目を覚ましてイチャイチャしたりしながら昼過ぎまでしどけなく寝てるとみた。
とかいう想像が容易にできてしまうエロい鴨と梅

42 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 05:25 ID:???

(-　∀　-)　Zzz......

43 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 06:26 ID:???

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::　やっぱり誰もいないクマ。。。。
　　　|/(_●_)//ミ::::::::::::::
　　　| 　|∪|　　ﾉ::::::::::::::　
　　　| 　ヽノ　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

44 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 06:26 ID:???

（・　∀　・）おはよーございます！

45 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 06:37 ID:???

起きた、掃除。

46 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 06:38 ID:???

おはよう
目覚めは爽やかかい？

47 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 06:39 ID:???

>>45
il||li _|￣|● il||li

48 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 06:50 ID:???

おまいはほんと可愛いな・・・

49 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 06:58 ID:???

あーはやく日曜日来ないかなー。
吉田さんの演出めちゃよかったね。
ＨＮＫの人ﾋｼﾞｶﾀさんのお歌をカットしないでなるべく長く流してください
おながいします。

50 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 07:06 ID:???

まだ火曜日だからねー
そろそろお弁当つくろ

51 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 07:51 ID:???

本スレが腑女子だらけになっている。。。

52 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 08:40 ID:???

誰か野口のＡＡ作ってやれ。

53 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 08:43 ID:???

なんで男だけ足袋はいてるのか、、、、
5月2日から足だけ観てる。
16日もみんな、、、梅は裸足だった。

54 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 08:45 ID:???

足ふぇち

55 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 08:50 ID:???

大老暗殺の前日、そして朝、みんな裸足だった、、、、、
冷え性の自分はは幕末生きてけないとｵﾓﾀ

56 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 09:11 ID:???

>>53
なぜかは分からないけど
人それぞれ見るところが違うねー
確か黒いたび？

「利家とまつ」で秀吉がえんじ色（うろ覚えなんだけど）かなんかの
たびをはいていたときはびっくりした

57 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 09:24 ID:???

自分内ベストは17話。
特に吉田演出が良かったとも思わぬが。ここでは好評なようで。

58 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 09:29 ID:???

>>1
>婆さんのそばにいてやれ

フツウは「仏」か「仏さん」っていうだろ。
それを「婆さん」とはな・・・
三谷は、土方を人情を解さない人でなしに描きた
かったのかと思った。
山本のいかにもめんどうくさそうな投げやりな台詞
のしゃべり方にもちょっと嫌悪感を覚えたよ。

59 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 09:32 ID:???

あ、ちと嬉しい。
自分も今回の演出が特に良かったとは思わないくち。
試衛館組の雨の場面はおっと思ったけど俯瞰多用しすぎだし
どうも全体的に平坦でテンポ悪さが悪かったと思った。

60 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 09:40 ID:???

>>58
仏さんじゃなくて婆さんと言ったところが
故人との親しみを感じさせて良かったと思うんだが。

61 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 09:40 ID:???

>>60
同意

62 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 09:44 ID:???

＞雨の場面
あそこ七人（8人）の侍みたいで渋かった良かった
8人の顔がぜんぶ観れた。天井からのアングルいい
これからも顔が米粒みたいにならないよう撮って欲しい

63 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 09:59 ID:???

>>61
>山本のいかにもめんどうくさそうな投げやりな台詞

あの原田との会話とのはオレも気になった。

64 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:04 ID:???

三谷的土方像は素直に優しさを見せられないタイプらしいから
あのくらいがいいんじゃねーの？

65 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:07 ID:???

>>63
土方の口調はいつもああだ
むしろ、落ち込んでいる原田を気遣っている。
通夜だし、（手伝いより）久が贔屓にしていた原田が、側にいてやることが
久にとって何よりの供養だと。

66 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:09 ID:???

子供葬式で受付を手伝ったというのが史実でしょ。
それを地元の連中の信頼関係をつくるために葬式を取り仕切る
というふうに脚色したとおうけど、侍としちゃあ随分けちでい
じましいな考えだと思わない？。
ちょっと情けないよ。

67 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:14 ID:???

>>64
山本土方は、いじけたようなところがあるから時点で侍らしく
見えないのかな。
そんないじけたような人間がつわもの揃いの副長助勤連中を束
ねるというはしっくり来ないと思いませんか。

68 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:17 ID:???

>>67
侍コンプレックスが逆にパワーになってるんじゃないの？
近藤も土方も。

69 ：ﾋｼﾞｦﾀ：04/05/18 10:17 ID:???

＼
　＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜そんなエサで俺様が釣られクマー！！
　　　｀つ　｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

70 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:21 ID:???

>>68
それは内面であって、外面的には何処に出ても恥かしくない武士で
ないと本物の武士である助勤以下のリーダーになれるはずがないよ。
永倉だって藤堂だって近藤や土方を信頼して指示を受けて働いたわ
けだからね。
ドラマではそのあたりが納得できるような話にしてほすい。

71 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:21 ID:???

>>67
あの副長助勤連中がつわもの揃いに見えるのか？
土方の方がよっぽど怖いだろ。

72 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:21 ID:???

土方はいくつかな段階を経て変化していくんだと。
多摩時代があって、今は「鬼の副長」と言われるようになる前の一番複雑な段階の土方。
これからもう何段階あるみたいだが。（本人談）

73 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:23 ID:???

>>71
確かにそれもおかしいよ。
あれではそもそも京都の尊皇攘夷派を震撼させた
新選組には見えないもんね。

74 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:24 ID:???

まだ新選組じゃないし。

75 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:28 ID:???

>>72
芋虫は脱皮して華麗な蝶になりますが、人間はそうは
いかないと思うよ。
栴檀は双葉より芳しでしょ。

76 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:29 ID:???

頭のおかしな人がいる

77 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:34 ID:???

新選組になったからといっても急にピシッとしまるはずない。
今みたいな調子で人斬りを始めたら顰蹙を買うと思う。
心配ですね。

78 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:34 ID:???

めいっぱい背伸びして、自分で大きな器を作って、それにあわせて
人間的に成長しつつあるようにみえる＞近藤＆土方

79 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:35 ID:???

>>75
例えが変。
脱皮じゃなく状況の変化によって本人も変わっていくという事。

80 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:37 ID:???

無理に難しい言葉を使って突っ込まれてしまう>>75萌え

81 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:39 ID:???

>>78
まだ成長途上ですか。
泥縄や付け焼刃で武士以上に武士らしくなるっていう
筋書きなの？まさか！

82 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:41 ID:???

>>78
三谷が描こうとしている新選組は、そうじゃないかな。
誰でも最初から完璧ではないし、芹沢派やこれから出てくるライバル関係等と
切磋琢磨したり刺激されたりしながら、段々形になりつつあるところかな。

83 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:44 ID:???

>>78
で、自分たちの作った武士という形にがんじがらめになって行く･･･。

84 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:45 ID:???

新選組の最大の功績の池田屋事件まであと1年ちょっとだよ。
まだ芋虫状態ですが、いつ蝶になるんですか。

85 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:46 ID:???

>>81
成長途上だと思う。
「武士以上に武士らしく」とは理想の武士像を追い求めてるってことだよね。
理想の武士像って抽象的だし、生まれついての名門武士でも生涯
追い求めるような類じゃないの。
ノウハウやマニュアルもない精神的なもんじゃ？美意識とも言うのかな。

86 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:47 ID:???

芋虫のまま池田屋であり、流山であり、五稜郭。
人間みな一生成長途上。

87 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:49 ID:???

>>83
がんじがらめって具体的に何を指しているのかな。
新選組は、結構好きにやってたんじゃないの。

88 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:52 ID:???

近藤と土方が蝶になるのは潔い最期の選択あってのことかと。
死にいたる道は近藤と土方で別れるけど、どちらにも説得力がある。
個人的に武士道ぽいのは土方だけど、近藤も人間的にありかなと思う。

89 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:55 ID:???

>>86
そういうの意味成長ならならそのとおりだけど。
今の近藤や土方じゃあ、沢山の隊士を率いたリーダーには
成れそうもないところが問題なんだよね。
いわゆるリーダーとして資質があるように見えないというやつだね。
人格、教養、武芸の３点でさ。

90 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:02 ID:???

やはり多摩時代には、人並み以上の人格、教養、武芸を
もっていたという話にしておかかったから。
今の展開が苦しくなっている。
今回のドラマで地元民の信頼を得るため、葬式を仕切る
話を持ち出して土方が近藤に説教するなんてお粗末過ぎ。

91 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:02 ID:???

>>89
リーダーになれる人は大きな器や夢を描ける人じゃないかな？
ただの夢物語に終わらせずに実現の道もみつけてきそうなパワーがある人。
その点では近藤＆土方は新興企業のリーダーぽい。

92 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:07 ID:???

>>90
>おかかったから。→おきたかったから今の・・・

93 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:07 ID:???

>>89
> 今の近藤や土方じゃあ、沢山の隊士を率いたリーダーには
> 成れそうもないところが問題なんだよね。
> いわゆるリーダーとして資質があるように見えないというやつだね。

そりゃお前の見方に過ぎんだろ。
そもそも近藤土方が「沢山の隊士を率いたリーダー」であったのは史実。
（率い方に問題があったとかいうのはまた別な問題。）
で、お前は新選組の劇化に際しては
「最初からその資質を示しておかなければならない」という考え方。
対して、三谷や出演者は
「徐々に示していけばいい」という考え方。
そしてこれは三谷の作品だから、お前の考えに沿うはずがないのは当たり前。

94 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:09 ID:???

>>93
>「徐々に示していけばいい」という考え方。

遅すぎだろ。もう手遅れ状態に見えますが。

95 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:12 ID:???

>>92
スマン再訂正ね。
>おかかったから→おくべきだった。　だから・・・

96 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:14 ID:???

山南も知的で理想家で武術もたつ。伊東甲子太郎は大きな道場をもち
人望もある。でも山南は営業できない理論家タイプ。
伊東も守りにはいって攻めの姿勢で京都に行って新選組を立ち上げた
近藤に遅れをとった。荒削りで思想に弱さはあっても、近藤と土方の
行動力はすごいと思う。並の人間なら、とっくに江戸に戻ってる。
そりゃ人は集まると思うよ。

97 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:17 ID:???

当時の風俗に疎いので素朴な疑問なんだけど、
今週は最後「終わった～」って感じだったけど「通夜の日」だよね。
告別式が翌日あるのでは？
芹沢が「弔問に来る時は羽織くらい着てこい」って言っていたけど
通夜の日はきちんとした服より普段着で行く物だと思っていたけど
当時は違っていたのかな？

98 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:18 ID:???

人格や教養があってもリーダーになれない人はいっぱい。
でも抜群の行動力と企画能力がある人はリーダーになる可能性高い。

99 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:20 ID:???

>>97
「（遺体の）搬送も我々が取り仕切ります」

と、あの後土方が云ってたよ。
翌日もあるんだろう。

100 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:21 ID:???

>>96
行動力で人がついてくるの？
まず第一に人望でしょ。
ドラマの近藤や土方にそれがあるようには見えるかい？。
特に香取近藤は、並以下の人物にしか見えないのがマズイ。

101 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:23 ID:???

>>94
> 遅すぎだろ。もう手遅れ状態に見えますが。

お前がどう見えようと気にしない。
おれはとりあえず鴨暗殺後の変化に注目してる。
それから池田屋の後でも変化があるはず。
伊東加入、山南離脱、油小路、近藤狙撃、鳥羽伏見、江戸期間、甲州、流山、板橋。
それそれの事件で近藤も土方も変わっていくはず。
最終回までじっくり見てから評価する。

102 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:24 ID:???

>>100
人望と行動力はある意味同義。
行動力があるから人望が生まれて来る例もある。

近藤もそのタイプなんだろう。

103 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:29 ID:???

>>97
昔はどうかしらんが今だって通夜はそれなりの格好で行くのが礼儀だろ
普段着で通夜に行くほうがおかしい

104 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:31 ID:???

>>102
> 行動力があるから人望が生まれて来る例もある。

そのとおり。というより、「例もある」は抜いてもいいよ。
いくら武芸・人格・教養に優れても、行動力がなければ誰もついてこない。

105 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:33 ID:???

>>101
>最終回までじっくり見てから評価する。

連続ドラマは、途中でダメならその時点でダメ。

三谷は、制作発表の中で大河ドラマを「次の回を・・わくわくして見て
いた」とか書いていたが、どうしてこんなことになったちゃったんだ。
新選組のドラマで葬式の話を長々と見せてわくわくするかい？

三谷は、試聴者をどうしたら「わくわく」させられるか理解していない
ってこと？それで客本家なのかい？。

がんばれよ＞三谷。　　もう手遅れという気もするが。

106 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:35 ID:???

>>97
西日本の某田舎住まいだが、通夜も葬儀もしっかりと喪服。
しきたりの厳しさは、通夜も本葬儀と同じ。
確かに、通夜が終わった時点で「ああ、折り返しまで来た～」と一瞬気が
緩んだりする（「終わった～」というのとはちょっと違うけど）。

107 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:36 ID:???

「自分は一介の道場主で一生を終わりたくない」

こんな風に、「何か大きな事がしたい」と思ってる男なんて、
当時に限らず現代でも山ほど居るんだろう。
けどそのほとんどが、結局何の行動も起こせずに一生を終えるんだよ。

そんな中で近藤は、しっかり目標を定めて京に上り、
清河の策略を「道理に合わないから」と真っ向から否定し、
そのまま京に残る事にした。
これだけでも大したもんだよ。

加えて、どんな人でも迎えられる懐の深さがある。
人が付いて行くには充分だろう。

ただ問題なのが、「懐の深い人柄」を、
「八方美人的な弱さ」と思わせてしまう香取の演技力であって、
それはもう少し何とかならんもんかなーとは思う。

108 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:37 ID:???

>>105
アンチスレでは「手遅れ」というフレーズが流行りそうだな。ｗ

109 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:40 ID:???

一年かけてじっくり描けば、物語の進度も人間の成長っぷりも、こんなもんでないの？
いきなり出来のいい近藤だの、切れ者の土方なんて、かえって萎えると思う。
個人的には、ダメダメで情けなくて、ってな部分がないと、共感して見れないな。
なんだか過去の妙に成熟したオヤジ新選組ドラマに毒されている香具師がおらんか？

110 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:42 ID:???

>>109
成長させるのはいいが遅過ぎってこと。
あと一年で池田屋なんですけど。
7月の池田屋のあとがまたカッタルそうな悪寒。

111 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:43 ID:???

>>105
おれは新選組好き、歴史好きであると同時に、
文芸好きで、文芸としての劇作好きなのでわくわくするね。
血沸き肉踊るだけがわくわくじゃない。
伏線や構成がどれだけ綿密に練られているかを
完結まで待って評価する。
お前の楽しみ方を否定する気はない。
しかし、自分の楽しみ方を否定される筋合いはない。
つまらんという人間が多いから視聴率は下がっているんだろう。
だが、楽しんでいる人間も確実にいる。
価値観や嗜好がどの人間も同じと思うなよ。

112 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:44 ID:???

>>107
八方美人とは思わんよ。
根本的に悪い奴じゃないと判断した者だけだろ。
松平チカ、久坂等には最初から嫌悪感。
あの桂にさえも、敵となれば、睨みつけニコリともしなくなったし。

113 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:44 ID:???

>>109
逆に言うと今までのオッサン新選組の影響力はけっこう根強いということか？

数年前の「新選組血風録」では近藤役の渡哲也も年齢的にキツかったが、甲
子太郎が峰岸徹だったなぁ・・・。

114 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:47 ID:???

>>110
別に遅すぎとは思わないけどなぁ。
第一史実の近藤だって、
文献を読む限りではそんなに完成された人間でも無いぞ。
この後だって要らん事云って永倉や原田に愛想つかされるんだし。

115 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:49 ID:???

つーか、今まであまりにもｵｻｰﾝ新選組が多杉で、今回のは異端杉。

116 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:49 ID:???

>>107
>加えて、どんな人でも迎えられる懐の深さがある。

そうか？芹沢一派や殿内は追い払っちゃうわけだし。
組織を近藤一派で独占するのみ必死だったと思うよ。
それに近藤一派でも、試衛館の食客にする段階で人を選んでるだろ。
永倉や原田があんな人物に描かれているのはドラマの中だけ。
永倉や原田にしても志操堅固な人物じゃないか。
だから近藤がだれでも迎えいれたなんていうのはウソ。

117 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:51 ID:???

標準的大河は、50年分くらいを1年かけてやる。今回は10年分くらい？
進度になじめない人も出てくるかもしれんな。

118 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:53 ID:???

>>116
けど山南や藤堂、原田に永倉、斎藤と、
他流門者が次々試衛館に集まったのは事実だしなぁ。
それは懐の深さが無いと受け入れなかったと思うし、
だからこそ人が集まったんじゃないか。

119 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 11:53 ID:???

>>114
皆それぞれ欠点やダメな部分もあるよな。
調べる程に、近藤が面白い人だったと、
三谷も近藤の俗っぽいところも描いていくとのこと。
作風や人物描写が好みに合わないなら
他の作品を見たほうがいい。

120 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:00 ID:???

>>116

>>112

それに、登場人物や設定のアレンジなんてドラマじゃ普通。
これまでの数ある新撰組モノの人物描写にもいちいちケチをつけていたのか？
渡近藤みたいに渋くてカッコイイのは本当の近藤じゃないとか。

121 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:16 ID:???

ぐっさんってあまり嫌われないけど
やっぱりよくありがちな罵ったりして笑い取らないからだろうか

122 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:30 ID:???

>>120
あれがアレンジ？

コメディなら問題ないが、大河ではあの軽いキャラの
香取でははちっと荷が重かったね。
殺陣ままならないのにどうして香取を使ったのか不思議。

123 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:32 ID:???

>>121
永倉自体が嫌われる要素が少ないキャラというのもあるかも
ガサガサした若い隊士のなかで、落ち着いて中庸な感じ

124 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:36 ID:???

永倉は、「子供が初めてあこがれる大人」という感じの役だったっけ？
（三谷から言われたのは）

125 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:38 ID:???

>>123

>ガサガサした若い隊士のなかで、落ち着いて中庸な感じ

山口智充くんは、三谷新選組出演で芸歴に傷がつかないように
苦心していますから。

126 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:40 ID:???

>>122
もう好きな俳優で脳内変換すれば？　>>119

127 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:43 ID:???

>>126
香取、体調不良（ヤケ酒のみ杉）で降板が本人にとっても
視聴者にとっても幸せ。
主役といっても実は、三谷のお気に入りの山本土方の引き
立て役なんだから。

128 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:44 ID:???

永倉はしっかりしているようでトボケてる所がいいです。
あと島田との会話が、よく考えると全然噛みあってないのに、
本人同士は真面目に意気投合してるのもいいです。

129 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:49 ID:???

>>127
アンチさんの意見はご都合主義。
・お気に入りの香取をいいこちゃんにする為、山本土方を悪者にする。
・お気に入りの山本土方を主役にする為、香取を近藤で使った。

あちこちの役者スレで使い分けている。ｶｯｺﾜﾙｲ。

130 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:54 ID:???

午前中からなんだか必死な人がいますね。

131 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:56 ID:???

>>129
>お気に入りの山本土方を主役にする為、香取を近藤で使った。

ちょっと前にそういう話がでてたね。
おれもあれを見て、ちょっと納得した。
もともと新選組は、実行部隊トップの土方のほうが話しが
作りやすいんだよ。
近藤主役と聞いてへえ～と思った。

132 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:57 ID:???

110っておもろい奴だな？
19歳の人間が全て一年後に劇的な大人になるのか？
おまいひきこもりだろ。現実見てみれ。
昨日まで平々凡々として暮らしていた奴が
ある事をきっかけに大きく人生を転換する事は沢山ある。
某養鶏場の家族しかり内部告発した某企業社長しかり。
人身事故おこせばおまいの人生も明日から全く変わる。
それら才能がそろってなくては人がついて来ないなんて決めつけている事自体禿藁だ。
何かやろうと動きだした人間には各々の損得やそれ抜きでも自然と集まってくるもんさ。

133 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:57 ID:???

>>122
> あれがアレンジ？

アレンジだろ。
重厚にしたいんならもっと年配の俳優を押しているはず。
若い俳優で、軽やかに悲劇に突っ走っていく様が書きたかったんだろ。
序盤に時間をかけたのも、
後半「一気に転げ落ちていく様を引き立たせるためのタメと予想する。
この種のカタストロフィーが大河で描かれたことはないので、
成功したら褒めたたえる。
失敗したら…思いっきり文句を言う。

134 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:58 ID:???

>>129
大部分の人はわかってるよ。

135 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:59 ID:???

リアルアンチ登場

414 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:31 ID:???

武蔵にも負け　野球にも負け
冬ソナにも負け　天気予報にすら負け
丈夫な毛の生えた心臓をもち　欲は果てしなく
決して謙虚にならず　いつも厚かましく吠え立てている
一日にほめ殺しの提灯記事と友人の激励FAXを読み　おのれを慰め
大量のスポーツ紙をコンビニで立ち読みして客に怒鳴られ
あらゆることを自分の擁護にすり替え
半ば見聞きし分かったつもりになり　そして都合よく忘れ
田園調布育ちのマザコンお坊っちゃまとしてぬくぬくと暮らし
東の調布日野市民には「あれはちょっと…（ry」と困った顔をされ
西の八木家末裔には「もう少し史実通りにやって欲しい」と渋い顔をされ
新宿にスタジオアルタあれば　行って「毎年でもやりたいですね」などと抜かし
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!の2ch住民には　つまらないから池田屋で打ち切れと言われ
視聴率の低い時は（自分が可哀想で）涙を流し　部屋の中でおろおろ歩き
みんなに電波脚本家と呼ばれ　褒められもせず　話題にもされず
そういうものに　わたしは　なってるかモナー

　　　　　∧__∧ 　 ________　
　　　　　(　´∀｀)/￣/￣/　
　　　　　（二二二つ /　と）　
　　　　　　| 三谷/　 / 　/　　
　＿＿　 | 　　￣|

136 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:00 ID:???

前も貼ってあったなこのコピペ。

137 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:02 ID:???

>>134
>大部分の人はわかってるよ。

香取近藤が実は、三谷のお気に入りの山本土方の引き立て役だって
ことがでしょ。

138 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:04 ID:???

いやいや、みんな佐藤鴨の引き立て役だよ。

139 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:05 ID:???

>>135
いつもの、他人を揶揄するだけのゲスネタ野郎だろう。

140 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:05 ID:???

いやいやみんな八木ひでのひきたてやくだよ。

141 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:06 ID:???

いやいや、みな鳥羽伏見での源さんの
伏線であり、ひきたて役なんだよ。

142 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:06 ID:???

違うって！オダギリの引き立て役だよ！！

143 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:07 ID:???

アホなアンチはスルーでいい。

ところで、何でアンチがここで粘着しているんだ？
アンチスレ賑わってないぞ。

144 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:07 ID:???

>>138
そう鴨しれんね。

オイ、蚊取、とにかくこんな馬鹿にした話ないぞ。
さっさと降板したほうがイイ。
しかし三谷の家に火をつけようなんて考えるな。

145 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:08 ID:???

きっとアンチスレでひとりぼっちで寂しかっただな。
浪士組班割の時の源さんのようだ！

146 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:11 ID:???

このスレはなるようになります。

147 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:11 ID:???

寂しかったといえばネタバレの平助たん。
鴨やお梅がいなくなったら・・。

148 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:17 ID:???

>>136
前よりﾊﾟﾜｰｱﾌﾟしとるよw

149 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:27 ID:???

すんまへん。。。
教えとくれやす。
視聴率、どやった？

150 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:28 ID:???

15.5

151 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:30 ID:???

>>148
擁護は、反撃する気も失せたか。
あんまり的確なんで。ｗ

152 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:45 ID:???

外出かな？
土方が何故かお幸を知ってたのはミス
→あれは、まず気にした女性の事ををからかったら否定したので、
じゃ、おまさに声を掛けたかったんだ、とからかったと言うこと。
あーゆーの、とは小柄なおまさの事で、なんらミスは無い。

線香絶やさない、殺生をしない
→通夜の夜の身内の務め。つまり斉藤は八木家を家族か、それに近く認識。

通夜に羽織なし
→やはり無礼。喪服は着なくとも、多少はきちんとした格好で行くもの。

最大の問題点は京都の旧家の葬儀を、関東の人間が取り仕切れるか。
無理だと思うけどな。手伝いは出来るだろうが。
土方にそこまでのリサーチ力や、協力者がある、って事にしたのかな？

153 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:54 ID:???

＞土方が何故かお幸を知ってたのはミス
確かにこれについては再放送でよく会話聞いてみたら不自然な所はなかったね。

154 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:55 ID:???

>>152
取り仕切れなくても、（八木家では最初はありがた迷惑気味だった）
せっかくの好意を無げに出来ず任せた。結果は良かった。

分からない事やしきたりは質問したんだろ。当家の希望も聞きながら。

155 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:58 ID:???

しかし土方は完全に葬儀を「利用」したんだもんな。
序盤の展開では「山南ウザいキャラに。土方がそれを粛清」になるのかと思ったけど、
どうも土方も自分たちのことしか見えない暴走キャラになりそうな悪寒

156 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 13:59 ID:???

>>152
葬式は、近所の者やすこし遠い親戚が仕切ってやるものだよ。
赤の他人なんかにやらせるか！

157 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:01 ID:???

>>155
あの「利用」程度で暴走なんていっていたら
ファンタジーの主人公しか登場できません

まあ、新選組！はメルヘンだが

158 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:02 ID:???

>>157
別にあの利用が暴走だなんて言ってないよ。
ただ、これから暴走していきそうだなって思って。

159 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:04 ID:???

>>158
土方は別に大それたことしてない
近藤がナイーブ過ぎるだけの話。
30男が赤の他人の葬式を純粋な善意で仕切る方がどうかしている

160 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:04 ID:???

>>156
近所の者も赤の他人じゃないのか
浪士組も八木家に住んでるものとして
ありがた迷惑だろうが手伝うのは不自然ではない。

161 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:07 ID:???

>>155は史実の土方は、とっても「いい人」だとでも思っているのだろうか？

162 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:12 ID:???

>>161
は？なんでそうなるのか分からん。

163 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:15 ID:???

土方のプロデュース力を見せるために葬式を取り仕切るって話を
わざわざ創作したわけかい。

164 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:15 ID:???

>>152
あーゆーの＝おまさとは思わなかった
土方が知ってたのは、近藤が小柄な女性を助けたことを話したからだと思った
土方のみに話したのであの時山南は？？だったんじゃないかと

165 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:17 ID:???

>>161
業務上過酷な部分はあったが誠実な男だったんじゃないの。

166 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:18 ID:???

>>163
創作っていうか、鴨の手柄？を横取り。

167 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:18 ID:???

確かにこの大河じゃ土方は、近藤の分を補うように野心的に描かれてるからな。
主役があんなだから土方が暴走しなきゃ話が進まないんだよ。

168 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:19 ID:???

だから､
八木家でも最初はありがた迷惑だと思った。（葬式がﾒﾁｬﾒﾁｬになると心配する）
だが、その結果は良かったと、八木家の人々が感謝し、それまでも非礼を詫びる。
ドラマでもその辺のことをちゃんと描いているのに
見ていないんか？

169 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:19 ID:???

日付が出るときのいつもの「ｽﾞｼﾞｬｰﾝ」の効果音が今回だけなくて、
BGMで引っ張ったまま日付が出たのが、とてもよかった。＞演出

170 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:20 ID:???

>>164
でもあの時の山南は、土方の話が見えなくて「？？」というより、
土方の軽い女話について行けてないという表情をしていた気がする。

171 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:21 ID:???

山南さんは女が苦手っぽい演出は襲名披露の回だっけ？
にもされてたし、そういうのを強調する為では？＞話が見えてない山南

172 ：170：04/05/18 14:22 ID:???

>>164
あ、自分は152とは別人だけどね。

173 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:25 ID:???

>>166
何故そうなるのかわからん。
どうしても土方を悪役にしたいのかい？

174 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:25 ID:???

>>171
あったね、そういうシーン。
宴会の時に一人だけ場違いな時勢についてしゃべっていて
女性に場を離れられる（逃げられる）という山南。
あの宴会シーンは、それぞれの個性を表した面白い演出だった。

175 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:27 ID:???

>>168
有り難迷惑とかはどうでもいいのだが、人斬り組織の統率者になる
人間が葬式を取り仕切ろうと考えたって筋書きが安っぽすぎるつうか
バランスを欠いていると思うんだよね。
八木家と懇意になっておくことが筋書きの上でうんと重要というな
ら話は別だが。そんなことには成らなくてこれっきりなんだろ。

176 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:34 ID:???

>>175
史実でも鴨たちが葬式の受け付けとか手伝ったというし
いろいろ逸話も署名も残っているから、それを元にしたｽﾄｰﾘｰ展開だろ。
それに、八木氏には新撰組はこれからもお世話になるし
懇意になっておくことは筋書き上大事だ。ビックイベントもあったし。
ん？鴨の件の舞台は大河ではどこになるんだろう？

177 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:34 ID:???

はいはい。もういいよ。

178 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:35 ID:???

>>175
土方を引き立てさせたいなら、会津との絡みで土方が会津の重役に
一目置かれるつうような話を創作すればよかったろう。
なんで葬式の仕切りなんて細かい話しか思いつかないんだろうね。

179 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:35 ID:???

>>173
実際に八木家の葬儀でアレコレ立ち働いたのは鴨なんだし。

180 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:37 ID:???

>>176
鴨の暗殺と葬式の仕切りを関係させるのか？

181 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:37 ID:q8liNV1x

　 ┏┳┳┓ 　　ハイ. 　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　鼻糞は　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃　鼻糞　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛

182 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:37 ID:???

>>175
知らないなら黙っときなさい。
恥ずかしいヤツめ。

183 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:38 ID:???

近藤マンセーな友情ドラマなんだから八木家の人々に
認められてないままの新選組なんて許せないんだろ。
みんなに好かれて上手くいってっていうのが無茶な話なんだよな。新選組だし。
>>178
別に前回は土方を目立たせる為の話じゃないだろう。

184 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:38 ID:???

近藤土方は、次に芹沢の葬式を取り仕切る。
しかも主宰者として。

葬式のシーンあるかなあ。やって欲しいぞ。
近藤の表情は想像がつくけどさ、
土方と沖田がどんな顔をして野辺送りをするのか
ものすごく興味深い。

185 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:39 ID:???

>>178
会津が鴨が悪さしてるって話持ってきた時に、近藤と違ってニブくない反応してた土方ってのは？

186 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:41 ID:???

ここで史実とか実際の話とドラマのエピソード比べてる時点で野暮。
三谷の新選組なんだから自分の思うように行くはずない。

187 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:42 ID:???

会津から指示があったかどうかは別として鴨の暗殺は、近藤一派が
やったこと。暗殺に部外者を関係させることはありえない。

188 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:43 ID:???

>>175
単に人斬り組織の物語を見たいのか、
ある程度人物も描かれている所を見たいのか、によるんだろうな。
三谷はこういう書き方をしているんだから
最初から人斬り集団だった訳ではない新選組の姿を描きたいに決まっている。
それがあるからこそ、後々の物語も映えてくるというもの。
今回、土方の仕切り能力や斎藤の心の内、あと島田のキャラもよく分かったし、
原田の意外な一面も見たし。
史実だった葬式と絡み合わせつつ、上手くそういうものが盛り込まれていたと思うけどね。

189 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:43 ID:???

>>186
しかし三谷の創作がお粗末杉でドラマがつまらくなっているのは確か。

190 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:45 ID:???

>>183
勘違いだべ。八木家の人々には認められております。（史実）
それをドラマでもやっただけ。

191 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:47 ID:???

>>189
それは個人の見方次第。

192 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:47 ID:???

>>183
あいつらが八木家の人々に認められるというのは、
新選組ものとしてそんなに不自然か？
なんか無理矢理いちゃもんつけてんな。

193 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:47 ID:nXIYRIMf

まずは三谷にの思うようにやらせてみろ
おれたちはその後から付いていく

194 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:48 ID:???

創作なんだからチマチマした話の羅列じゃなくてもっとドラマ
チックに仕上げてくれ。
しかしズッコケ男装ネタまで持ち出したぐらいだからなあ。
ほかに考えつかないんだろうか、発想が貧困過ぎますね。

195 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:50 ID:???

>>194
いや、それを発想が豊かだと思う人もいる訳で。

196 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:50 ID:???

ドラマチックになるのはこれからなんじゃないのか？え？

197 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:51 ID:???

>>190
いや、認められてるのは知ってるよ。
でも唐突過ぎるというか不自然だと思ったので。

198 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:52 ID:???

>>192
近藤達が認めてもらうべきは会津やその他諸藩の連中じゃないの。
ホームドラマなら間借り先とのエピソードを長々描くつうのはあり
だが、大河ドラマだぜ。

199 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:52 ID:???

発想貧困なアンチは粘着だな。
アンチスレ止まっているから帰れば？

200 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:52 ID:???

今のアンチは講武所レベルだな

201 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:53 ID:???

>>194
お前、自分のセンスが最高だと思っているんだろ。
ドラマチック続きなドラマなんて無粋なんだよ。

202 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:53 ID:???

なんか認めない方向で話してる人いるね。
アンチは他に行けよ。
批判は構わんが、愛がなければ・・・。

203 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:53 ID:???

>>194
どうドラマチックにしてほしいんだ？
まだ新選組にもなってない訳だし、表立って死んだのも殿内だけ。
殿内の死は結構ドラマチックだったと思うけどな？

204 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:53 ID:???

すぐアンチアンチって、全てをヨイショする奴しかいちゃダメなスレなのか？

205 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:55 ID:???

>>204
202が書いてるように、愛がない批判はアンチだ！

206 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:56 ID:???

>>197で唐突すぎると言われたり、
>>198では長々と書いているといわれたり、色々だな。

ちゃんと前回までにそれぞれの交流をそれなりに挟みながらなので
唐突とも思わなかったし、
また今後一切会津などに認められずに
八木家だけとのドラマに終始するならともかく、そんなわけないだろ。
言ってることが、近視眼的すぎる。

207 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:56 ID:???

>>202
>批判は構わんが、愛がなければ・・・。

三谷の傷をなめてやるような愛は真っ平だす。

208 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:57 ID:???

日本語分からない奴だな。一つのドラマで好きな部分も嫌いな部分もあるだろ。

209 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:58 ID:???

>>204
お前さんみたいな奴は今まで腐るほどいたんだが…
良く考えれ、ただ自分が見たい新選組像を羅列してるだけじゃないか？
それじゃ批判になってないんだよ

210 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:58 ID:???

つか、ものの書き方ってあるよなぁ。
ここって大部分が、「新選組！」を
見たくて見ている人が集まっている場所なんだから。
その辺を考えていると分かるカキコミなら、普通の人は不快感を感じないはず。

211 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:59 ID:???

アンチが何度も同じ事を繰り返したり
どうもいいような事を無理に叩いたり
相手するのも馬鹿らしくなるから。

212 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:00 ID:???

>>206
まあ、一番大河ドラマらしくない大河ドラマであることは認めるが。
しかしホームドラマと似たようなことやって誉めてもらおうつうのは
無理だよね。三谷くんは、視聴者舐め杉。

213 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:01 ID:???

だからスルーしろって。
いい意見でも嫌な意見でも共感する奴がいればレスつくし。

214 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:01 ID:???

>>204
スレ読んでれば、このドラマ気にいってる人間の中でも
全てをヨイショしてる書き込みだけではなく
場合によっては批判を加える書き込みもまたそれに反対する書き込みも出てる。

それと明らかにアンチ臭ただようような書き込みとは、また別。

215 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:03 ID:???

近藤達は相変わらずではあっても、長州藩の策謀や
鴨大暴れ、殿内ｱﾎﾞｰﾝ、そして二話連続でｵﾀﾞｷﾞﾘ斎藤の殺陣と
周辺から煙が上がって不安感が増しつつあるような気もする。

漫画チックな下らないコントは削って欲しいが
近藤たちの変化がちょっと楽しみ。

216 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:03 ID:???

>>210
同意。
気に入らんことは該当スレで思いっきりやればいいじゃないか。
その為に、わざわざアンチスレが存続している。

217 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:04 ID:???

>>194
男装ネタは八木家の浪士組面々へ対する
不信感・警戒心を表す指標的役割だったように思える。
男装をといたことでそれがやっと拭い去れたということがわかる。
ま、いらんエピだったかもしれないがあれはあれで面白かったから自分的にはOK。

218 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:05 ID:???

つーかひでちゃんは男装の方が可愛いとｵﾓﾀよw

219 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:06 ID:???

>>215
>近藤たちの変化がちょっと楽しみ。

今後も多分失望しそうな悪寒。
斬り合いが始まったらへっぴり腰の殺陣で萎え～。

220 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:06 ID:???

>>201
淡々とした中にも張り詰めたテンションや心の機微が伺えるものと
単に凡庸で陳腐なのとは違う。

>>205
愛があるからこその厳しい目もあるのでは？

221 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:07 ID:???

>>218
むしろ女の格好してるより男装してる方がﾖｶﾀ。
あのぎこちなさが（・　∀　・）ｲｲ!

222 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:09 ID:???

あのメンバーでリーダーたるものってやっぱ近藤だよね。
土方は才覚はあるが志がない、山並は知識はあるが人間が小さい、永倉はマイペース
ほかは若すぎ・・・。
ただ近藤が今より変わっていくのに案外会津候がキーパーソンな気がするんだが
どうだろう。なんか親友みたいになるってあったし・・・。

223 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:09 ID:???

>>215
そうだね。それに変化といえば､まずは見た目。
いよいよ隊服で登場ですよ！待ち遠しかった。
でも、あの予告の色、やけに明るい水色見えた。
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞﾀｲﾄﾙﾊﾞｯｸの隊服はもっと淡い水色に見えるんだが
そっちの方が好み。

224 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:11 ID:???

>>221
ドラマの筋とは関係ない好みだすな。

鬼神をも追い払おうつう猛者を男装でごましたって筋書きだからな。
そんなことできっこないじゃんって思たよ。

225 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:13 ID:???

>>220
＞愛があるからこそ厳しい目もあるのでは？

笑わせるな、いつも皮肉ばかり書いているのに。

226 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:13 ID:???

>>219
殺陣の問題は重要だな。
こなせるかな香取と山本。

227 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:14 ID:???

男装のひでちゃんと土方を見間違えたのって俺だけだろうか。
遠目に映ってるのとか見ると着物が似てて紛らわしいんだよw

228 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:16 ID:xvd2l5Z5

幕末が人気ないのは女性が活躍したり、からむ場面が少ないせいもあると思う。
大河スレでは必ず「女イラネ」「女優イラネ」を連発する厨がいるけど、
いつも反撃かなわない。しつこいから。
三谷が前半でおみつキャラ、中盤でひでキャラを出したのは大河で許される
限度の冒険だと思う。おみつやひでの存在と同じく、歴史の記録に残らない
表舞台にいないまでも、おもしろい経験や自由な物言いをした女性がいても
いいじゃないか。そんな些細な創作も許さず、その時代を見てきたわけでなく
女性はかくあるべきを声高に批判するのって了見が狭いよ。

229 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:16 ID:???

アンチもアレだがそれにかまう奴も子供だな。
今日ぐらいのなら共存もできるぞ。でぇんと構えろや

230 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:16 ID:???

>>219
ネタバレスレによるとそれなりによさげみたいよ＞香取殺陣

231 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:17 ID:???

集団ヒステリーきました。

232 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:20 ID:???

>>227
>三谷が前半でおみつキャラ、

現代劇でも余計なキャラだと思います。

>中盤でひでキャラを出したのは大河で許される限度の冒険だと思う。

現代劇でも男装なんていうのは喜劇の中だけですが。

233 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:20 ID:???

>>228
ゴバク？

234 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:21 ID:???

>>228
女性は登場しても当然だが、ひでの男装の意味はあるのかなとは思う。
沖田に「男は泣いてはいけない」といわせ、今後の伏線とか？

235 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:23 ID:???

>>230
そうか、だったら香取くんもこれですこしは人気挽回だな。
まあ近藤が斬り合いをしたっていうのは池田屋ぐらいしかないけどね。

しかしネタバレに殺陣の上手下手が判るのか。映像をみなやつが
いるんかな。

236 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:23 ID:???

>>234
原田は大泣きしてたんだけど、誰も咎めなかったぞ

237 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:25 ID:???

前回の香取近藤、なかなか良かった。
こういう奴のまわりにはなんだかんだ人は集まるだろうなとｵﾓﾀよ。

238 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:26 ID:???

原田ボロボロだったな。
こういうヤツがああいう集団の中で家庭を持つんだな。
後の事思うと可哀相なんだが…
個人的にはおまさちゃんとの絡みが楽しみだ。

239 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:27 ID:???

>>236
多分、沖田がひで（男装の）に言った事が、意味があるんだよ。

240 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:28 ID:???

>>235
素人意見だけどとは言っていた。
ただ長年ダンスやってて腰運び（？）が安定してそうだから期待できるんじゃないかとは
過去スレでも言われてたな。

241 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:28 ID:???

>>217でFAだと思うよ、ひでﾀｿ男装って。
八木家の警戒心とその雪解けがわかりやすく展開させる小道具のようなもの。
ついでに、「ひとり気付いてた鴨」と「知ってびっくりな近藤土方（特に土方）」
との格差というか対比もありで。

で、吹石もよく演じてて、あのハナシは見てて楽しかったですよ。

242 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:28 ID:???

>>232
滝沢馬琴の八犬伝は女装の剣士が二人もでてくる。
当時は女性は悪女か貞女に描くのが定説だけど、行動する女の存在が
物語に華を添えることがわかっているからだしたキャラだと解釈もできる。
また白拍子は男装の麗人だし、平家物語の巴御前や板額御前など、男勝り
男装で戦うキャラは昔から人気。

243 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:28 ID:???

>>234
>>217とかは？

244 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:29 ID:???

>>232
>現代劇でも男装なんていうのは喜劇の中だけですが。

そのとおり。三谷には見境がないようですね。

245 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:30 ID:???

がいしゅつかもしれんが
香取近藤＝劉備玄徳って感じがした

246 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:30 ID:???

原田とおまさの初顔合わせの回だった。
きっかけとなったあの甘味屋でのシーンはその為でもあったんか。

247 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:30 ID:???

ホントだよ。原田は泣いてもいいのかよ。＞沖田
やっぱ沸いて出たモノなんだな。人間じゃないんだー原田ー。

248 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:33 ID:???

>>243
すいません。>>217を見落としていました。

249 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:35 ID:???

>>232
シェークスピアのロザリンドも男装してる。
古典からの手法の一つ。

250 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:35 ID:???

ひでが何気に沖田の横にぴったり寄り添ってる所とか
梅と沖田のやりとりにヤキモキしながらも
大っぴらに割って入れない所とか可愛かったなー。
女の格好じゃああいう風にはいかなかっただろうから
理由云々差し引いてもよかったと思うよ。

251 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:36 ID:???

（・　∀　・）原田さんはいいんですよー。だってうわなｑｗせｄｒｆｔｇｙお梅

252 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:37 ID:???

>>242
男装がばれそうことにハラハラ慌てるような部分が主眼なのが
喜劇のキャラでしょう。
ひでもその範疇じゃないの。

253 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:38 ID:???

>>251
最後2文字に突っ込んでなんてやらないぞ。

254 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:39 ID:???

>>251
お梅ﾜﾗﾀ。ﾌｼﾞｺじゃないんだ。
原田は人間の範疇に入らない妖精さんなんだよね。＞沖田

255 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:40 ID:???

>>247
ひでに対して兄貴風吹かせたかったってのもあるんじゃないか。
剣術稽古見ててもなよっとした印象を抱いてたみたいだし。

256 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:42 ID:???

>>237
前回のような、斎藤が近藤に心酔？するエピソードって、
祝言の話もそうだけど不思議と理屈抜きに説得力があるように思う。
平助が近藤先生を語る言葉が
本心から誠実に言ってるのにどこか取ってつけたお題目のように聞こえたり、
永倉が「近藤先生はこうこうこうだから魅力的」と熱いけど論理的に理想を言ってて
「ああ近藤が変わったら離れるのかな」と思わせるものがあったりなどと幾分違って。

やっぱりそのへん、斎藤が試衛館生え抜きの3人以外で
唯一近藤に最後までついていく人物だから、意図的に区別してんだろうか。

257 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:42 ID:???

>>249
「お気に召すまま」は喜劇でしょ。

258 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:46 ID:???

このドラマって喜劇じゃないの？
煽りじゃなく喜劇で悲劇だと思ってたよ。

259 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:47 ID:???

喜劇・悲劇と分ける必要もないと思うな。
特に１年もあるんだから。

260 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:47 ID:???

八木家の娘が危険と思ったら、親戚にでも預けておけばいいだけ。
それを敢えて男装ネダとは。
筋書き設定が喜劇的。

261 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:49 ID:???

>>255
末っ子ってのは何かと年上ぶりたがるしねw
平助が試衛館に入ってきた当初も凄い兄貴風吹かしてたよな沖田。

262 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:49 ID:???

>>258
三谷は、喜劇にはしないっていってけどね。

263 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:50 ID:???

三谷は意図してなくてもそうなりがちだしね。
どこかで真面目にボケるみたいな事言ってたよな

264 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:52 ID:???

スルーされてるようだが恐る恐る指摘してみる。
>>99よ、「（遺体の）搬送」じゃなくて「本葬」だよ。

265 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:52 ID:???

>>263
多摩勤皇党とか？

266 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:54 ID:???

それは偶然だろｗ

267 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:54 ID:???

>>256
斎藤は近藤排斥の建白書に署名してるんですが。

268 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:55 ID:???

>>264
実は自分も搬送だと思っていた。

269 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 15:58 ID:???

>>267
そんなんだよな。
大河の斎藤だとやらなさそうだけど
三谷ってヲタだから細かい所は忠実にやりそう。
それをどうこじつけるか期待してる。
あんまり無理のある展開はやだなぁ…

270 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:02 ID:???

>>269
藤堂もなんだよね。
野口との会話が空々しかった。

271 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:03 ID:???

>>267
だからこそ現在の心酔振りが逆に生きてくるんだろう。（永倉、藤堂とかも）
隊士の死ぬ時に多摩編が生きてくるのと同じ手法。
三谷は上手いと思う。

272 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:03 ID:???

―オリジナル部分では三谷さんらしい“笑いの要素”をギッシリ詰め込みつつ…、ということですね。
「ええ、特に前半は明るく。
それに、前半で近藤とその仲間を明るく描くことで、逆に最後の悲しみが
際立ってくると思いますし。そういう計算のもとで、作ってます。」

>>262
喜劇ではないとは言ってたが「笑いの要素」のことは、こんな感じのこと言ってた。
放送開始直前にテレ朝の香取のヤツに出たときの番組サイトのインタビューで。

273 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:05 ID:???

鴨が落ちてきたね
なんか格が近藤やエロ方ののほうが高く感じる

274 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:06 ID:???

>>267
でも結局永倉原田とは違い、斬首までに離脱はしてない。
そこをどうドラマとして描くかってとこ。

275 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:06 ID:???

>>270
あの空々しさが新選組脱退への伏線…にはならないか。
でも平助は斎藤と違って表面的なことで近藤を尊敬というか心酔してるように見えるから
そこが分かれ目な気もする。

276 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:08 ID:???

斎藤って優しくされる事に慣れてない漫画のキャラみたいだな。
悪い意味じゃなくてだぞ。
今までどんな生活送ってきたんだとちょっと心配になるw

277 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:08 ID:???

まあ、今からあれやこれやと楽しみの多いドラマだな。

278 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:10 ID:???

>>274
間者説があるにしろ、御陵衛士に入ってるよ。

279 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:11 ID:???

>278
今回も土方の間者でｺﾞﾘｮｳｴｼﾞｬｰになるだろうな。

280 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:12 ID:???

>>271

＼
　＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜そんなエサで俺様が釣られクマー！！
　　　｀つ　｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

281 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:12 ID:???

>>276

頭撫でてくれたり、食べ物をくれたりした人に恩返しする野良犬みたい。

282 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:12 ID:???

>>274
このドラマじゃ脱退する方が難しそうに描かれてるから
別にどうとも思わないけど。
むしろどう建白書メンバーに入るかが気になる。

283 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:14 ID:???

野良犬ってそんな事するか？

284 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:15 ID:???

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　　　　　　だから・・言ってるだけじゃなくて
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　　　早く見せてくださいよ、楽しみにしてるんだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ～/ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ｼｭｯ[二二]
　　　　|　　　　　　 ( '　　─＝≡ヽ(　ﾟＡﾟ)ﾉ匚　　　　　　　　＼
　　　　|　　　　　（ヾ　─＝≡　（　┐ノ　　　　　ｱ・・芹沢ﾊﾝ♥
　　　／￣　　彡」」￣￣　；，i；／　　　　　　　　　　　　　　／

　　　　ｼｺｼｺｼｺｼｺ | .　.　.||　　　　　　
　　　　ｼｺｼｺｼｺｼｺ | 　　 .||　　　　　　　　＼
＿＿＿＿＿＿　( ﾟＡﾟ)匚　.||　　あかんって!
　　　　　　　　 (ヾ♂ノ＼ .||　　　　　　　／
　V　　　　　　　」」　ヽ～/ ||
［ □］　　　　　　　[二二] ||

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　(ﾟＡﾟ) …　　　　　　　　　　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　＠　　　　
　　　　　＠　＠＠　＠　　ヽ～/
　　　　　　　＠　＠　　　[二二]

285 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:15 ID:???

>>283
結構懐いてくるよ。
番犬のつもりかい？と思うような懐き方をする犬もいるよ。

286 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:24 ID:???

このｽﾚ変だよ

287 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:25 ID:???

>>220
> >>201
> 淡々とした中にも張り詰めたテンションや心の機微が伺えるものと
> 単に凡庸で陳腐なのとは違う。

それはその通り。
おれが否定するのは「ドラマチックじゃねえじゃん！」＝「だめじゃん！」と言っている
脳みそが貧困な安置の論法だから。
そしておれは「新選組！」にも「張り詰めたテンションや心の機微」を見ている。
（お前は見てないかもしれないけどさー。
おれは、多摩編や京都編導入部は、そういうのは
ところどころにほんの少し効かせてあればいい、と考えているし。）
ただ効果の表れ具合は役者や演出の力量にもよるんだよなあ…

288 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:25 ID:???

妄想はきもいね

289 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:30 ID:???

新選組で男装ネタなんて珍しくもないと思うんだが…

290 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:32 ID:???

>>276
かわいそうキャラだと漏れも思う。
子供時代のおしんみたいな感じ。ｗ
オダジョ美味しすぎる…博徒とつるんでｵｲﾀしてるの
いつおおっぴらになるんだろう…楽しみ～
斉藤はばれないように必死だな。

291 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:36 ID:???

悪いと思いつつイケナイほうへ流されていく
･･･そして誰にも言えない。
斎藤は団地妻。

292 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:36 ID:???

今はちょっと試衛館メンツに馴染んできたところって感じだね＞斎藤
ネタバレスレによるとかなり引っ張るみたいだよ。
斎藤の博徒問題

293 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:38 ID:???

しばらく健気で不憫な斉藤を見れるのか。
この前の線香の時とか面白かったもんな。

294 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:39 ID:???

おいおい…

295 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:45 ID:???

来週はまた新メンバーが増えるみたいで､そっちも楽しみだな。

296 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:46 ID:???

>>295
そうだ、河合が登場するんだよな。

297 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:47 ID:???

しかし局中法度が出来ちゃうと斎藤のアレは抵触しそうな予感

298 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:49 ID:???

斎藤話もあと数話だろうな。
他にも盛りこまなければならないエピソードや隊士はいろいろいるから。
次に中心にくるのは誰だろう。

299 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:51 ID:???

>>295
河合もオチャメwな感じに仕上げるのだろう、第１回を見るとね。
先の事を考えると、いい人に描かれるほど悲劇性が増してくるわけで。

300 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:51 ID:???

甲本雅裕は振り返ればヤツがいる以来か？三谷脚本
どんなキャラクタか楽しみだな

301 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:53 ID:???

このところ源さんの影が薄いから、もうちょっと出番を増やしてﾎｽｨ。

302 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:53 ID:???

前に話題になってた副長が歌い局長が舞うのが次回？

303 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:53 ID:???

>>273
鴨のが深みも幅もある屈折した大人の男として
魅力的に描かれてると思うけどなぁ
悪さしたかと思うと、久坂をやりこめて
御礼を言うと、肩透かしを食らわす
うん、いい役だよ　時々情けなくなるのが
アレだけど。　もっと暴走していいよ

304 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:54 ID:???

>>301
雨のｼｰﾝの源さん良かったよ。
昔話するお爺さんみたいでｗ

305 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:56 ID:???

>>302
うん、20話。ﾄｰｸｼｮｰで副長が言ってた。

306 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:57 ID:???

振り返れば奴がいるってあのﾌｫﾓﾄﾞﾗﾏ
三谷脚本だったのかー!!!ありえないｸﾏｰ!!!初めて知ったｸﾏｰ!!（ＡＡ略）
ははあなあるほどそれでかあ

307 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:57 ID:???

>>302
多分ね。

鴨はかっこ良過ぎだよなぁ。
かっこいいヤンキーだ。来週はまた暴走してくれそうで楽しみ

308 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:59 ID:???

>>304
躍動感溢れる源さんが見たいw

309 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:59 ID:???

副長ｦﾀは、いままでのように編集で大鉈を振るわれるのをおそれている…。＜唄

310 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:59 ID:???

>>304
源さんが出てる場面はなんかほっとする。
特に芹沢や土方のガツガツしたシーンの後だと引き立つよね。
俺は土方にもうちょっと落ち着いて欲しい。けど無理かなー

311 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:59 ID:???

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　Ψ((・∀・　) )　　雨降ってきた。
　　　　　　　　　　　　　｜/ ~~：~~~〈　　誰か死んだかも・・・。
　　　　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　｜（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

312 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:00 ID:???

鴨がアップになると、額のシワに釘付けになってしまう。
ヅラをかぶるとシワが出やすくなるのだろうか？

313 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:02 ID:???

キャラスレに貼ってあった銃を担いだ斎藤の写真はそんなかんじだ＞野良犬
三谷もあれみてキャラ構成＆キャスティングしたんじゃないか

314 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:02 ID:???

>>310
土方ひとりぐらい、シャカリキに頑張らないと、
近藤グループはﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘで芹沢グループのいいなりになるぞ。

315 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:03 ID:???

週刊連載ではつまらなくても、単行本で一気読みすると
やたら面白い漫画がある。新選組！も同じじゃないか？
ＤＶＤで一気にみたら無茶苦茶面白いような気がする。

316 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:03 ID:???

斎藤といい、山南といい、両方とも役者スレでアイフル犬に例えているのがおもろい。
どっちが本物だ？

317 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:03 ID:???

んだな。近藤がもうちょっと頑張ってくれれば…とか思っちゃうんだよな。

318 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:04 ID:???

　　お茶お茶お茶お茶お茶お茶お茶お茶ドゾォォォォォォォッ！！！
　　　 ~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯ！！！
　~旦　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　ヽ )ﾉノ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
~旦　⌒（´しヽ｀）ﾉ　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　 /. (　ヽ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　旦~ 　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　旦~

>>308

319 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:04 ID:???

そんな源さんいやだ。

320 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:06 ID:???

>>316
山南はビクター犬（首の傾げかたがね）

321 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:06 ID:???

Σ（´しヽ｀；）

322 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:06 ID:???

箒ネタを見ると、ひでの男装も後でもう一回出てくる気がする。
沖田が倒れた後に、「私が沖田さんの代わりに」と入隊志願するとか。

323 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:07 ID:???

>>306
　　　
　　∩＿＿＿∩　　　　　∩＿＿＿∩
　　 |;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　 | ノ▲　　　▲ヽ　
　　/;;;;;;;●;;;;;;;;;●;;|　　　　/　　●　　　● |　　
　 |;;;;;;;;;;;;;;( _●_);;;;;ミ　　 |　　　　( _●_)　ミ　司馬君、君は間違ってるｸﾏｰ
　彡､;;;;;;;;;;;|∪|;;;;;､;;;＼　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽノ;;;;/´>;;; ) /　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）;;;;;;;;;;;/　(_／　(＿＿＿）　　　/　(_／
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ 　　　　　　|　　　　　　 /
　|;;;;;;;／＼;;;;＼　　　　　|　　／＼　＼
　|;;;;/　　　 );;;;;)　　　　　　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（;;;;;＼　　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　＼;;;;;;) 　　　　　　　　　＼＿)

324 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:07 ID:???

>>315
過去の回を最初から見直すと、すでに面白いよ。

325 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:07 ID:???

>>319
そーゆー躍動感じゃなくてぇ・・・w

326 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:07 ID:???

役者スレは盲目だからね。

327 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:07 ID:???

近藤「大変なことがわかったんです…実は斎藤一が」
(　ﾟ∋ﾟ)「ヤクザの使いっぱだったんだろ。見りゃわかるよ」

328 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:10 ID:???

>>307
ヤンキーっていうか、昔ふうのベタな「グレてる」奴ね。
育ちが良くインテリなのに、挫折して世を拗ねて暴れる寂しい男。
人にわかってほしくて、でもわかったようなこと言われるとキレる。
尾崎っぽいなー。盗んだバイクで走り出しそう。

329 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:11 ID:???

斎藤スレ見てきた。
すげえゴツい…コワモテだよ。
今まで出てたあのﾅﾝﾄｶ星人の写真と全然違う。凶暴そうだ。
絶対人殺したことあるよね。
ああいう人たちのスクツだったんだろうな新選組。

330 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:12 ID:???

＞尾崎っぽいなー。盗んだバイクで走り出しそう。

ﾜﾛﾀ。
で、それ犯罪だろって突っ込まれてあぼーん。

331 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:12 ID:???

　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　
　　　　　 (　ﾟ∋ﾟ)　盗んだバイクで走り出すー　　 (　@ω@)　　　行き先もー解らぬままー
　　　　　(　O┬O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

332 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:14 ID:???

山南は最初に人を斬るのは誰になるんだろう？
池田屋にもいないなら、人斬り童貞のままだったりして。

333 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:15 ID:???

／　／￣ヽ　　//　　　／　ｏ　／　 /
／　　　＿　（ /　　　／　　　／　／　　　
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　　　
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／　)　　　＼　　　　／　　　
/// //ヽ　　　|　　　／　／／V　／~￣｝　　／　　構わん！　
./ /// ///}　 |_/／ _／／　／~|　　　　｝ .／　　　芹沢はドラゴンボールで生き返れる！
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　　　思いっきりやれ！総司～！！
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　＜　＼　　　
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／／　　＼

334 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:16 ID:???

　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　 (･　∀　・)　♪～
　　　　　(　O┬O　　　　　　　　　　　　　　　　
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

335 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:17 ID:???

今の所人斬り童貞なのって誰だ？
沖田土方山南藤堂？
沖田土方辺りは確実っぽいけど
山南や原田なんかは過去そういう事はなかったのかな

336 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:21 ID:lrSRIwvG

源さん

337 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:21 ID:???

>>333
やっぱり土方に似てる・・・

338 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:21 ID:???

>>329
野良犬つっても可哀相なのじゃなくて
おもわず避けて通りたくなるような陰惨なオーラがでてる
でも小心な人物にも見えて面白い

339 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:22 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　ヘ(# ｀_>´)ﾉｺﾗｰｿｳｼﾞｰ!　　　　　　　　　　　　　　 (･　∀　・)　♪～
　　≡　（　┐ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　O┬O　　　　　　　　　　　　　　　　
　　:。;　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

340 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:23 ID:???

>>338
野良犬じゃなくて野犬だろこりゃ。
今にもかみ殺されそうだよ。
これで中身が大河斎藤みたいだったら笑えるね。

341 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:23 ID:???

>>329
あの写真、斉藤の隣の人の顔すごくない？

342 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:24 ID:???

>>337
山本土方だったら言うかもな、>>333の台詞。

343 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:25 ID:???

>>335
原田はもう経験済みって思うな。

344 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:25 ID:???

>>341
すごいすごい（笑
平助にもにてる。すげえエテ顔。

345 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:27 ID:???

原田は誘われて強盗もしていたんだから、
人斬り童貞なんかじゃないだろ。

346 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:28 ID:???

>>335
山南も人斬りも女も童(ry

347 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:29 ID:???

>>342
正直ヤマコーは
　　　　　　ヤムチャ　

いやなんとなく。

348 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:29 ID:???

>>315
自分もそう思う。
ぶつぶつ文句つけながら見て、要所でほろりとする。

349 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:30 ID:???

>341.333
３ヶ月間探した・・禿同仲間

350 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:30 ID:???

>>344
顔の下半分が25侍のデコのごとく膨張してるよな

351 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:31 ID:???

>>304
源さんが死ぬ時も雨が降り出したりしたら哀しいな。

352 ：３４９：04/05/18 17:32 ID:???

訂正させて
>341.３４４・・探したー！

353 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:36 ID:???

ttp://www.goisu.net/cgi-bin/psychology/psychology.cgi?menu=c038
マジ　ヤマコーにおすすめ。

354 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:36 ID:???

>>351
有り得る。
鳥羽伏見戦が始まる直前に雨がパラついてやがて大雨になって
これから人がどんどん死んでいくというメタファーになったりとか。

355 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:39 ID:???

>>354
雨は夜更け過ぎに～、雪へと変わるだろ～♪
そして壬生義士伝。

356 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:41 ID:???

鳥羽･伏見はあと５年ぐらいか・・・。
辛いのう。

357 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:58 ID:???

島田がいいキャラだったから、この先がすごく楽しみなんですけど。

358 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:00 ID:???

島田と絡ませたことで、
永倉のキャラも伝わりやすくなった。
より、気にいった。

359 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:02 ID:???

永倉のキャラって？

360 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:03 ID:???

どっちも割とアバウトだよな

361 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:07 ID:???

永倉＝自分本位、自分が出しゃばりたい時は思慮に欠ける
島田＝お人好し、脳みそも筋肉

362 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:08 ID:???

二人共天然。

363 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:09 ID:???

堅物の正義漢かとおもいきや、結構自己中でアバウト
のちの建白書への伏線になりそうだな

364 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:11 ID:???

そうなのか？w＞脳みそも筋肉

島田は土方が連れまわしたりするのかな？
土方がキツイ感じになっていくのなら、傍にいていい緩和材になりそうだ。

365 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:12 ID:???

永倉は今見てても、堅物の正義感であるには違いないが、
物事に動じず自己の世界観やマイペースを
決して崩そうとはしません。よくもわるくも。

366 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:15 ID:???

自己中なので、トレーニング大好き
自己中なので、思いつきで敵討ちに荷担
自己中なので、勝手にバイトをしてる
自己中なので、簡単に仲間を裏切る（ヒュースケン逃げろ）
自己中なので、人の話を聞かない（芹沢鴨爆発）
自己中なので、いつの間にか大阪に行ってる
自己中なので、方向音痴に仕事をなすりつける

367 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:18 ID:???

修羅の刻の殺陣は良いよ
どうして大河はマンガみたいに
いかんのかなあ

368 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:18 ID:???

沖田とか原田とか永倉とか
いい加減な奴多いよね試衛館。

369 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:19 ID:???

>>366
宿割りの時も自分が以前残した落書き（道徳に反するな）に
固執するあまり、みんなを呼び、土方・山南の顰蹙を買ったな。

370 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:19 ID:???

いい加減じゃないのは源さんと平助くらいじゃないか。

371 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:19 ID:???

>>367
林御大がおわしますから。

372 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:20 ID:???

>>370
（ ´,_ゝ`）私は・・・

373 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:21 ID:???

照英って、水戸黄門でもあんな感じ？

374 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:21 ID:???

>>372
わり、素で忘れてたw
ｽﾙｰするヤツ間違えたねw

375 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:40 ID:???

昔、親戚の叔父さんが物知りでよく遊んでくれて大好きだったが、なぜか
その叔父さんが来ると両親が不機嫌だった

376 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:46 ID:???

小林桂之介

御陵衛士の分離には、伊東甲子太郎の命によって新選組に残り、六月の幕臣
取立てでは、平士として、見廻組並御雇の格を受けるが、篠原泰之進への
密書が発覚し、十二月十六日に伏見奉行所において絞殺された。二十一歳。
新選組慰霊碑に名が刻まれている。

この絞殺の犯人が島田だから、どこまでも良いキャラというわけでもないのでは。

377 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:51 ID:???

島田はあれでいいのか？
お人好しというより池沼すれすれのような気がするんだが。

378 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:55 ID:???

香取近藤って真空管なんだよね
他の香具師が半導体なのに

379 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:57 ID:???

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/17 13:19
さんまがラジオで言ってたけど、佐藤浩市は周りがダメダメなので自分一人おいしいと自覚してるらしい。

このラジオ聞いた人居る？

380 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:59 ID:???

>>379
佐藤芹沢スレで聞いてきたら？
あちらはヲタがいるだろうから、詳しいと思われ。
でもさんまの言うことはどこまで信じられるかな？

381 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:05 ID:???

>>379
ヤングタウンね。鴨が、というよりさんまの感想として話してた気がするが。
来年の義経＝滝川にも触れ「時代劇はよく考えて引きうけんと自分が損する」
みたいなこと言ってた。

382 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:14 ID:???

永倉はなんか隠してるよ絶対

383 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:15 ID:???

>>381
ありがと
＞時代劇はよく考えて引きうけんと自分が損する
さんまには鴨以外は損してるように見えてるのかな…w

384 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:17 ID:???

さんまはNHKのドラマに対して否定的だからなあ。

385 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:25 ID:???

人が死ぬときは天候が急に変わる
＜このネタのちのちまで伏線で出てきそうな気がする

386 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:28 ID:???

>>385
きっと最終回ラストに…

387 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:30 ID:???

斬首された近藤の首が、にわかに降り出した雨に濡れて
目から一筋の涙･･とか。

388 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:34 ID:???

深雪太夫は何話で死ぬんだろ？

389 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:34 ID:???

斬首された近藤の首が天高く舞い上がり、
故郷の多摩に舞い戻るとか。

390 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:37 ID:???

>>389
こえーよw

391 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:39 ID:???

>>389
やだ・・・

釣れてﾖｶﾀﾈ

392 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:49 ID:???

最終回。

生首が晒されているところが映っている。
当然目をつぶっているが、カメラが寄っていって画面一杯にアップになった瞬間、
カッと目を開き、にんまりしながら叫んだ。

「なるようになります」

393 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:50 ID:???

>>383
一番損してるのは香取なんじゃないか？
鴨が出てくると演技力の無さが際立っちゃうし。

394 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:50 ID:???

ホラーじゃねえかよ…

最終回、生首とかどうするんだろう。
えぐくない？香取の生首よ？
映せなくない？

395 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:53 ID:???

CGでもいいからしっかりやってほしいね生首

396 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:54 ID:???

まぁ、斬首の瞬間以降近藤の肩から上は映らないから安心しろ

397 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:57 ID:???

これから斬ります、みたいなとこで幕引きじゃないの？
晴れ晴れとした顔で向かうんだろうな。泣けるじゃないか。

398 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:58 ID:???

>>385
そういや鴨暗殺のときは雨だったな。（史実）

399 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:59 ID:???

斬首あたりもスタパで見学できるんだろうか？

400 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:59 ID:???

斬首は「ヤァー！」とかけ声だけかけて、あとはカラスが突然飛び立つ情景描写を経て、
結局生首も胴体も映らず、土方が墓の前で拝んでいる場面に転換するんじゃないかな。

401 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:01 ID:???

>>397
あのでかい口でニーッと笑うね、きっと。
で、暗転 → 完。
生首晒しはその後の紀行で説明だろ。

402 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:02 ID:???

>>395
ＮＨＫご自慢ＣＧ等映像技術はいくら金かけてるかわかんないけどもうこりごり
作りこんでるのかもしれないけどいつも期待はずれ　なんか技術にふりまわされてる
生首そのものとか首に刃物が食い込む場面なんかを視覚化しなくても
視聴者の想像をふくらまして感動させてくれるような
演出をお願いしたいよ・・無理かな・・・

403 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:03 ID:???

ねぇねぇ源さん、視聴率はどうだったの？

404 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:04 ID:Y1PhXOIp

最近香取慎吾がヒゲをはやしてるのは役作り？

405 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:07 ID:???

首上を映さず、胴だけアップで前に倒れ込むってのはどうよ。

406 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:09 ID:???

>>396
大抵、役人が刀を振り上げたところで白反転して効果音ってのが定番だな

407 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:09 ID:???

>>339

　　((　［＾～＾］　))ﾌﾜﾌﾜ

　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　/ ｙ　ヽ　　　　　Σ（ﾟДﾟ||| ）←官軍
　　　　　　　　　　　　　| ⊃⊂|　
　　　　　　　　　　　　　/| 川 |ヽ　
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣

408 ：407：04/05/18 20:11 ID:???

間違えた…。>>389ですた。

409 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:12 ID:???

まさか、頼み込んで切腹させてもらうなんて話になるんじゃ･･･

410 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:15 ID:???

近藤の首を斬る。
↓
捨助が首を樽に入れて持ち去る。
↓
近藤、巨大化。触れた生き物すべてを生命を奪いながら首を追う
↓
土方が首を奪い、近藤に返す。
↓
近藤、山へ帰る

411 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:16 ID:???

断首の時って、
近藤「武士らしく切腹させてください」
新政府役人「お主は百姓の出だろう」
っていうやりとりが絶対ありそう。

最終シーンは、処刑場に近藤が入って、後姿で終わりとか、
見に来ていたつねのアップで終わりとかじゃないかなあ。

412 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:20 ID:???

将門かよ

413 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:20 ID:???

もののけかよ

414 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:21 ID:???

つねさん見にくるかな　夫の斬首現場

415 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:21 ID:???

勇さまー。

416 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:25 ID:???

近藤＝ダイダラボッチ
土方＝アシタカ
沖田＝サン
みつ＝エボシさま
ふで＝山犬

417 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:27 ID:???

関係無いけど、どうして「キムタク→もののけ」なの？

418 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:28 ID:???

>>411
相楽総三や小栗上野介なんかも武士だけど斬首だね。
百姓云々なんか新政府役人はこだわらないだろう。
そもそも武士を否定したいわけだし。

419 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:29 ID:???

>>416
沖田はもう山を駆け下りたり出来ないだろう、結核だし

420 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:32 ID:???

>>416
こういうのが一番無意味
くだらない

421 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:33 ID:???

キムタク
キモタコ
物の怪
もののけ

422 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:38 ID:???

斬首シーンの演出は、タランティーノ監督に任せることなりましたとさ。

423 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:43 ID:???

>>421
thx!

424 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:43 ID:???

斬首は、映画版「模倣犯」みたいなのがいいな。

425 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:46 ID:???

　　［＾～＾］　

|| | | SPAWN！

　　　　　　　　　　　　　/ ｙ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　| ⊃⊂|　
　　　　　　　　　　　　　/| 川 |ヽ　
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣

426 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:47 ID:???

ずれた＿|￣|○

427 ：891：04/05/18 20:51 ID:???

ﾌﾟｹﾞﾗ

428 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:51 ID:???

>>424
山南さんの模倣犯バージョンが見たい

429 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:53 ID:???

映画壬生義士の逃げる奴を階段で断首最強

430 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:55 ID:???

まっすぐで人のいい近藤は別にいいんだけど敬語が多すぎるのは萎える。
斎藤にまで敬語ってのはちょっとな。

431 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:58 ID:???

>>430
そんなところが
人に好かれるのかも
ｵﾀﾞｷﾞﾘもますます尊敬するのでは？

432 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:00 ID:???

>>431
ちょっと違うと思う。
ばか丁寧な人は、かえって軽んじられる場合もある。

433 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:01 ID:???

>>431
なんでｵﾀﾞｷﾞﾘなんだよ。

434 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:05 ID:???

わしらは色々しっとるけど当時の彼らには先がわからない状態
まさか幕府がなくなるとも思ってないし
上様お守りして名をあげて故郷に凱旋できればいいなぐらいじゃないの
だからあんなもんでいいと思うよ

435 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:12 ID:???

そうなんだよな。
後の人間から見るとなんと愚かなことをしているなと思ってしまうが、
それは結末を知っているから。
結末を無視して歴史上の人物の行動を理解するというのはとても難しいこと。

436 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:14 ID:???

>>434
うん、あいつら馬鹿だなあと思うのも、自分達が過去の歴史を知っているし
俯瞰で見る事ができるから。
もし自分が当時の人間だったら、この先どうなんるかなど読めない。
それを変えようとしていた一人が清河だったりしたが。

437 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:17 ID:???

>>430 土方、沖田以外は年下にも「さん」付け、敬語なのだが、
平助だけ呼び捨て、タメ口（とは言わないか）なんだよな。
明らかに永倉や斉藤と差をつけている。

438 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:18 ID:???

最近は勇さんが主役じゃないみたい
さすがに最終回くらいは･･･

439 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:21 ID:???

>>437
いくら年下でも永倉や斎藤はとても年下には見えないし
土方沖田は昔馴染みだし、他の者は後からの加入だし
思いっきり年下の藤堂は自然に平助ってとこかな。

440 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:22 ID:???

こういう些細な事が後の平助の離脱につながったりしてね。

441 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:22 ID:???

>>438
これだけ大人数の隊士を捌いているんだ、
あまり出番のない回もあるよ。
中心になる人物も変わってきている、
京に着いた頃は山南が主役みたいだった。
今は斎藤の番。次は誰かな？
でもまた近藤さんの回が来るよ。

442 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:23 ID:???

>>437
それが、平助の人徳ってヤツだよ。（ワラ

443 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:23 ID:???

裏でウサギのぬいぐるみを殴っていそうだな。

444 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:24 ID:???

>>438
個人の感想はいろいろだが
自分はどう見ても近藤以外が主役には見えない。
回によってそれぞれ出番の多い少ないはあるが。

445 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:24 ID:???

香取ほど先生って言われるのが似合わない人はいない。

446 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:28 ID:???

なあんだ、分かりやすくなってきた。
真面目なレス無意味だったか。

447 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:29 ID:???

俺も好き嫌い別にして主役は近藤にしか見えないよ。

448 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:30 ID:???

ｷｭﾑｷｭﾑが似合いそうだな。

449 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:31 ID:???

来週は河合ともう一人新メンバーが出るよね。
せっかく隊服着て練り歩くには、ある程度の人数の方が様になるし楽しみだが
斎藤が腕をねじ上げられていたという事は、相当強いんだろうか？

450 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:31 ID:???

かっこいいと思えるシーンがあんまりないよな＞香取
だから主役と思えない

451 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:34 ID:???

>>449
もう一人は確か松原だね。
柔術が得意な隊士じゃなかったっけ

452 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:36 ID:???

>>447
出番少なかろうが最後は近藤のアップで終わるしな。

453 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:36 ID:???

>>439
>いくら年下でも永倉や斎藤はとても年下には見えないし
ワロタ

454 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:36 ID:???

そういえば斎藤は源さんにも鴨にも腕をねじ上げられていたな。

455 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:37 ID:???

最近しゃべりは土方におまかせ状態だからってのもあるのかも。

456 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:37 ID:???

>>452
あれは毎回のお約束なんだなw
男のアップはちとキツいぞNHK

457 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:39 ID:???

>>456
男のアップでも、みんな若いからイケテルと思うんだけど。

458 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:40 ID:???

>>457
ぐっさんは少々きびしい。ドアップはなかっただろうけど。

459 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:40 ID:???

男から見るときついよ、香取のアップ。
藤原や山本はまだマシだが

460 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:41 ID:???

すると、やはり最終回ラストシーンはさらし首のアップか。

461 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:41 ID:???

群像劇だからね。群像劇と銘打ってるだけあって、
近藤勇以外も主役に負けない分量でﾐﾘｮｸが描かれたり
クローズアップされてるのは確かで、それも面白さにも繋がってると思う。

でも結局出番の量とか人気はともかく、
「主役」はどうあっても近藤には見えるね自分も。

462 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:41 ID:???

>>458
ぐっさん・・・orz

463 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:42 ID:???

第3話のラストは二人（近藤、土方）の練習シーンのｽﾄｯﾌﾟﾓｰｼｮﾝだった。
あれも良かったな。

464 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:44 ID:???

>>461
だけど場面によっては脇に食われていて、画面に映っていても
主役以外に目が行く時がよくあるのは、正直なところ。
アンチじゃないよ。

465 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:46 ID:???

男と男のフンドシ抱擁は素敵だったわ！

466 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:49 ID:???

>>464
それは仕方ないんじゃないの？
主役だからと言って一番目に映らなきゃいけない事もないし
いいシーンでは自然に目が行くと思うよ。

467 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:50 ID:???

>>465
最高視聴率！
メイキングも良かったw

468 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:51 ID:???

>>461
そうだな。去年みたいにｵﾝﾘｰﾜﾝのヒーローモノで
毎回、主役のアップばかりのドラマもどうかと思うし
三谷の各キャラ付けが上手く、それぞれが引き立って魅力的だな。

469 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:51 ID:???

最近の香取は、太ってきたからドアップはつらい。たまに二重アゴ。

470 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:51 ID:???

「主役」って普通一番見せ場があってかっこよくて目立つヒーローってのが定説なのかもしらんけど
（特に大河はたぶんそういうのが強い？）
今回の近藤の場合いままでの「主役」の意味合いじゃなくて「話の軸」って感じ

471 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:54 ID:???

台詞が少なくなっている
重圧に負けたのか

472 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:54 ID:???

こうなってみると、ラストは近藤のアップで〆るのは正解だった鴨ね。
あれがあるため、かえって安心して脇役のドラマが描ける。

473 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:57 ID:???

今週のつまんなかったね

474 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:58 ID:???

>>470
昔の「草燃える」や「黄金の日々」、「二つの祖国←これ大河だっけ？」
なんかも、群像劇というか、主役以外のドラマを結構描いてた気がする。
「草燃える」なんかは、主人公が北条政子で
あまり機動性を持たなかった人物だからなおさらそんな感じがした。

最近というか、独眼竜以降の流れ鴨ね＜主役ヒーロー

475 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 21:58 ID:???

主役以外の出演者が魅力的に見えないドラマは面白くないし、
はっきり言って失敗作。
でも「新選組！」はライバル関係も含めてキャラ立ちしている。
倒す相手も大物だったり、スゲー魅力的だったり、憎らしかったりした方が
倒し概があるし、乗り越えた時にカタルシスも増す。

476 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:00 ID:???

倒しがいとかって、ジャンプかよ

477 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:01 ID:???

鴨の存在感つーか印象が大きすぎて、
後半出てくる伊東なんかしょぼく感じられたりしそうだが…

478 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:02 ID:???

>>475
小学生が初めてコロコロ読んだ時の感想みたいだね

479 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:03 ID:???

とにかく、魅力的でないんだよ
香取近藤主役はね

480 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:03 ID:???

自分、割と大河見てる方だけど、かっこよい
ヒーローな大河てあまりない気がする。
主役の人生を一年かけてやってるから
前半、いろんな体験を経て、(その間は情けなかったりもあるし)
後半、変わっていくパターンが結構多いと思う。

481 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:03 ID:???

鴨暗殺のあと2週置いて池田屋だよな。
6月後半から盛り上がりまくりで楽しみだ。
世間の注目度も少しは上がるといいんだがな。

482 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:04 ID:???

>>477
たしかに三谷鴨に入れ込んでるみたいだし
秀吉みたいに後半グダグダ失速みたいにならないといいけど

483 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:04 ID:???

>>477
鴨の存在なんてもう腐ってきてるよ
はっきり言って大きさが感じない
お梅との関係ができてきてからかな、なんかだらけて来たなーと
これがお梅じゃなく別な人なら違ったかもしれないが
あくまで俺の個人的主観ね

484 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:04 ID:???

>>477
伊東そのものというよりも平助がどうやって離脱していくかの方が
このドラマとしては重要な気がする。
でもショボくはならないと思うよ。

485 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:05 ID:???

>>477
派手な振る舞いや殺陣シーン披露などが見せ場でカッコイイというもんでもないし
伊東はきっちり役柄をこなして、
視聴者に嫌悪感という存在感を見せ付けてくれそう。

486 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:06 ID:???

山南に変わる知恵袋になれますかね？伊東

487 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:06 ID:???

>>477
それは確かに。
伊東ってわりとすぐ死ぬし。

しかしその頃には、個人がどうあがいても抗えない時代の転換期が来る。
近藤のアイデンティティが、今でも「試衛館の道場主」なので、
近藤負傷～鳥羽伏見あたり、見ているこっちもキツイだろうなぁ。

488 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:06 ID:???

鴨ひとつ取ってもいろんな意見があるもんだな。

489 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:06 ID:???

山南に変わる薀蓄(ry

490 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:07 ID:???

>>486じゃないが
伊東って山南と比べるべきでは？と思うのは俺だけ？

491 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:08 ID:???

>>487
近藤って狙撃されてから剣は使えなくなるんだよな。
剣士としてはかなりショックだったろうな。
まあそれは病に倒れた沖田にしても同じだろうが…
そのへんのところも描くんだろうか。

492 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:09 ID:???

山南脱走→沖田追走→斬首
の流れをどれだけ上手く、違和感無く演出してくれるのか期待と不安が半々。
沖田と山南の目立った絡みも無いし。

493 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:09 ID:???

話の筋的には「伊東＞山南」だよね。
それで自分のいるべき場所がなくなってくる。

494 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:09 ID:???

「二つの祖国」なつかしい、鹿賀丈史と西田敏行が兄弟のやつだよね
あれ好きだったよ、評判良くなかったそうだけど

495 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:09 ID:???

鴨の立ち位置がわからん
飯屋で粕谷を襲わせたところ
近藤の前ではなぜか弱気になるところ
たきびするところ
長州を追っ払うところ

一貫性、ある？

496 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:10 ID:???

>>492
沖田が山南を慕っているというエピソードは、大河ではまだないよね。

497 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:10 ID:???

>>475
大衆演劇の基本だよね。
シェイクスピアも歌舞伎も、いい奴はほんとにいい奴に、
悪い奴はほんっとに憎たらしく描く。
面白い時代劇は、そのへんちゃんと踏襲してる。
三谷もわかってると思うので、これから一月あまり、鴨には期待できると思う。

498 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:12 ID:???

今日はアンチが必死な日ですネ（はあと）

499 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:12 ID:???

>>496
慕う事になるかはわからないけど、
多分鴨暗殺の後でしょ。今は鴨梅に手一杯w

500 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:13 ID:???

鴨と近藤の差をわざとつけるためにも、佐藤のような年齢の役者を配したんだろうしな。
これで、近藤の方が鴨より上に見えるのも、それはそれでおかしい話で。
佐藤と香取はいくつ違いなんだろう？

501 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:14 ID:???

>>496
一応、初期に山南に負けて長時間落ち込むという描写があり、
その後の襲名試合で山南に勝って、山南がニッコリ笑うという描写があった。
あとは、山南が時代を語ろうとしてスルーされたぐらい。

場所を移動して落ち込み続ける沖田にﾜﾛﾀ

502 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:14 ID:???

>>496
沖田の剣術の成長を促したというエピソードは、印象的だったけどもね。

503 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:15 ID:???

>>502
正直あのエピソード忘れてた･･･

504 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:15 ID:???

>>498
どれがアンチのレスなのかな？
今はアンチはいないように思えるけど。
そういうことをすぐに言うから、逆に反感もたれるんじゃないの？

505 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:16 ID:???

鴨にべったりの沖田って珍しいよね。
たぶん山南慕っていたってのも無いと思うよ。今回は

固定観念を壊すつもりだな。

506 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:17 ID:???

>>498
昨夜もだった。
分かりやすい粘着がいるが、皆もうスルーしている。

507 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:17 ID:???

>>495
鴨は、悪ぶってるけど気持ちのどっかに、
まだ「志」が残ってるから、かなと思う。
近藤に弱いのはあの浪士組の中では、
近藤には「志」を感じるからかな、て思った。
そーいう理由で粕谷や長州にも絡んでるのでは？

508 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:17 ID:???

意味がわからない！

509 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:18 ID:???

>>501
土方「まあ、あれで学んだこともあるでしょう」
周助「こんなときに学びやがって…！」

がｵｵｳｹだった

510 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:18 ID:???

沖田は近藤さえも慕っているエピはないな。
鴨や格さんのほうに惹かれているように思える。

511 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:18 ID:???

>>494
鹿賀丈史ではない。
松たか子のパパ（今なんて名乗ってるんだっけ？）

512 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:19 ID:???

おきたかわいいよ
おきた

513 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:19 ID:???

松本幸四郎

514 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:20 ID:???

>>511
松本幸四郎

515 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:20 ID:???

>>501
襲名試合の時の両者の表情は良かった。上手い。

516 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:20 ID:???

語らないのが沖田の華って事はないか？
近藤に関しては泣きそうになって京都までついて来たぐらいだし。

517 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:20 ID:???

>>513
さんくす。まだハクオウにはなってなかったのか。

518 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:20 ID:???

>>500
佐藤が何歳かハッキリしないが、多分13～15歳くらいの差だと思う。

519 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:21 ID:???

かがたけしは、とぶがごとく

520 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:21 ID:???

沖田が山南を慕う、というのを、鴨を慕うに置き換えたんじゃないの？
だから、山南介錯はノリノリでやりそう。

521 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:21 ID:???

>>509
あれはﾜﾛﾀ。
土方ってボケなのかツッコミなのかw

522 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:21 ID:???

>>516
あれは近藤について行きたかったわけじゃないと思うけど。
面白そうな事に自分も参加したかったんじゃないかな。

523 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:22 ID:???

山南「沖田君、お願いします」
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
沖田「えへぇ、斬っちゃった♪」

524 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:23 ID:???

じゃあ沖田にとって近藤と土方は絶対の安心があるのかもよ。
当たり前すぎて空気みたいな存在。

525 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:23 ID:???

捨てられっ子の沖田がなんとかなったのは剣のおかげ。
試衛館のおかげ。大先生と若先生のおかげ。
口には出さないが、もしかしたら脳ﾐｿからそこんとこ抜け落ちちゃってるかもしれないが
悪っぽい鴨に惹かれるのは一時のことで、結局どこへも行けないよ。なキャラには
一応描かれていると脳内補完。

526 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:23 ID:???

沖田と山南が出稽古に行くエピソードとかやってくれてたら
山南切腹シーンもよりグッときたかもしれん。

527 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:23 ID:???

鴨は魅力的だけど
行動がわけわからない
演技力や存在感にだまされているような気がする

528 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:23 ID:???

新しい新選組を作る意力はいいし、実際この大河は大好きだが、
もう少しお約束を踏襲してくれてもなあとも思う。
近藤土方沖田のスリーショットとか、先週久しぶりにあったけど
やっぱ良かったし。
面白いし好きなんだけど新選組ファンとして「待ってました！」な
ツボ押し場面ももうちょっと欲しいなと思うこともある。

529 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:23 ID:???

試衛館以来なりの仲ではあるだろうけど、
沖田が山南をその中でもとりわけ慕っていたというのは、
別に史実扱いではないのだったっけ？確か。

530 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:24 ID:???

土方は沖田よりも山南と仲良しw

531 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:24 ID:???

鴨は既にアル中なのか？

532 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:24 ID:???

>>500
気になったからガイド本で調べたら17歳差だった。香取27歳、佐藤44歳。

533 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:24 ID:???

ノリノリでやりそうとか
あまりに低レベル

534 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:25 ID:???

沖田と藤堂が仲いいのも自分には新鮮だった。
でもお約束3人はホント良かったね。
土方が沖田を気遣ってやってるのもよかった。

535 ：414：04/05/18 22:25 ID:???

市川染五郎（当時）だった・・・具具ってから書き込むべきでした

536 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:25 ID:???

前回鴨漫画とか、通夜の手伝いするとか
そういうところとりあげてほしかったな

537 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:25 ID:???

>>528
史実では別に沖田と土方の仲がいいということはないんでそ？

538 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:26 ID:???

そろそろ沖田の白い鞘

539 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:26 ID:???

>>532
ありがと。
１７歳とはすごいな。

540 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:26 ID:???

史実なんて言っても誰が誰を好きかなんて曖昧だからな

541 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:26 ID:???

>>529
小説ではわりと多い設定らしいけど、本当の所はどうなんだろ。
山南が死にましたっていう手紙を送ったぐらい？
教えてエロい人！

542 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:26 ID:???

司馬。

543 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:27 ID:???

そうだ!
なんにも知らんくせに横から口をだした左之助のいうとおりだ!

544 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:27 ID:???

>>527
そうか？
鴨という人間の３８年の歴史が見えて面白いと思うが。
理想を現実にするのも、人を束ねて何かをなすのも、
最初に考えていたほど簡単じゃなかったんだろうなとか。

545 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:28 ID:???

↓久坂が一言

546 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:28 ID:???

>>537
ない。

547 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:28 ID:???

関ヶ原からてめえらﾆｾﾓﾝじゃねえか
今の名前は深雪太夫

548 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:28 ID:Z3B5mHGG

誰だ、おれの草履を隠したのは！

549 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:29 ID:???

>>528
お約束の踏襲か、分かるな。
でも一応来週からお約束の隊服だ。個人的には「待ってました！」なんだが。

550 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:29 ID:???

>>536
カットされちゃったけど、撮ったならDVDに入れてほしいよね。

551 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:29 ID:???

伊東は梅と登場話数が同じくらいだな･･･orz
出番の頻度は違うし、メインの話に大きく関わってくるんだろうけど。

552 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:29 ID:???

>>516
>>524
近藤土方に関しては、見てて割とそういうふうに感じる。

山南もやっぱ、そんな強調はしてないけど
ゆーても介錯がドラマティックになるレベルの関係性はあるようには思うし、
そこはまたこれからも物語られるかもしれないが

553 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:29 ID:???

>>541
おきたが慕ってたってことにしとけば山南切腹→お涙頂戴、鬼の新撰組て構図がらくらく

554 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:29 ID:???

久坂ずれまくり

555 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:30 ID:???

鞍馬天狗だからな

556 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:30 ID:???

生死を越えたところに真の勝利がある

557 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:31 ID:8qOKQl+B

いろんなことを考えつく御仁がいるもんだ
感動・脱帽！！
これだったら痴呆にならんわ
頑張って長生きしてね
痔自慰ちゃん　

558 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:32 ID:???

>>553
それだけじゃ今までどおりって感じだなぁ。
個人的には土方と山南にもひとひねりして欲しい。

559 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:32 ID:???

>>555
前から気になってたけど、鞍馬天狗って水戸の天狗党と関係ある？

560 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:33 ID:???

鞍馬の天狗じゃないの？昔からいる

561 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:33 ID:???

そういえば京都に行くとき沖田が連れてけ連れてけで近藤がしぶってたのを
山南が「沖田君の腕は役に立つ」みたいなこといって後押ししてたような
あの沖田はすっかり忘れてそうだけど

562 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:33 ID:???

沖田はなんにも考えてないよ。
さしあたっては早く斬ってみたいなーって。
そんだけ。

563 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:34 ID:???

>>560
いや、まあそうなんだけど。
違うか、立場も違うし。

564 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:34 ID:???

夢敗れて山河あり

565 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:35 ID:???

>>561
その台詞、当時も話題になったけど
やっぱり意図したものなのかな。

566 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:35 ID:???

>>562
今はそんな感じかもw
あと梅さんﾊｧﾊｧってとこか。
鴨暗殺から変わるらしいから今はそんな沖田でいいや

567 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:36 ID:???

鞍馬天狗は陸奥宗光のほっかむり姿がモデルになっているといわれてる
陸奥は、水戸学やってたのかは知らん

568 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:36 ID:???

>>565
あれは勘ぐり杉だと思ったけどな。
あまりにもブラック杉。

569 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:37 ID:???

通夜の次は宴会で歌と踊りか
鴨暗殺､池田屋までのながーい道程

570 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:37 ID:???

沖田、鴨暗殺から変わる変わるって言われてるが、
すぐ発病もするんだよな…

571 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:37 ID:???

みんなよく細かく覚えてるな

572 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:38 ID:???

話ずれるが次スレたてる時
大河板
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
これってテンプレ１に入ってるけど直リンクにしたらまずいかな？
折角作ってくれてるのにすたれてるよ。
この前の大阪新地太夫の髪型トリビアとか、いろいろ追加しておけば便利だし。
としぞうのころすりすともあるしね。

573 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:38 ID:???

>>569
そう書くと新選組じゃないみたいだなｗ
でもきっとあっという間に一年だぞ。

574 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:39 ID:???

あの沖田が結核で血吐いたりけほけほしたり･･･
いまのやんちゃぶりしかと見届けよう

575 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:40 ID:???

>>572
大河板の簡単な内容説明を一緒に入れておくとかは？

576 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:40 ID:???

>>536
前回の回だけでなく、今まで本放送でカットされたシーンが
諦めきれない
カットされたシーンを含む完全版ＤＶＤ出してくれ～
絶対買う！今から貯金しとく！！

577 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:42 ID:???

関ヶ原から250年

578 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:43 ID:???

長州っぽが

579 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:43 ID:???

>>561
あったね。
「沖田君の腕は、いずれ必ず役に立つときがくると私は思う」
みたいな。

自分の首を切るようになるとはな・・・

580 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:45 ID:???

山南は平助との関係が描かれるんじゃないかと予想。
天才沖田に嫉妬しつつ憧れる平助の理解者になれそうなのは、山南しか
いないと思う。で、山南切腹によって平助が新選組から離れていく。

581 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:46 ID:???

近藤、土方、沖田のテレカに続いて斎藤の図書カードが
発売されるそうだけど、他の隊士の図書カードも出るかな？
番組が終わってもず～っと発売されてるみたいなので売れる人
しか出さないかもしれないが・・・

582 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:49 ID:???

>>581
芹沢一派勢ぞろいの図書カードが欲しい

583 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:51 ID:???

平助って山南切腹のときは京にいないよね？

584 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:52 ID:???

>>581
他にもまだ出るんじゃない？

585 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:53 ID:???

>>581
優香のクレジットの位置を見ても、優香のも出すだろうな。

586 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:54 ID:???

平助と山南というのも、ちょっと違うなあ。

587 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:55 ID:???

>>584
源さんも出るかな？
ＮＨＫは１ヶ月の売り上げトップ１０をＨＰに掲載するなどけっこうシビアだがｗ

588 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:56 ID:???

島田のがほしい。

589 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:57 ID:???

　　_, ._
（　ﾟ ёﾟ）あのー、私の図書カードは・・・

590 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:59 ID:???

>>589
天使の輪でもつけて写るのか？

591 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:59 ID:???

>>589
お前には図書カードでなくドナーカードを作る。

592 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:00 ID:???

>>580
それもかなり色んな所で見たなぁ。
いや、王道も好きだけど。
平助は池田屋以降ぐんと出番減りそうだからなー。

593 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:01 ID:???

ここだけの話、

山南くんは伊東くま太郎にいぢめられます

594 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:02 ID:???

>>592
>平助は池田屋以降ぐんと出番減りそうだからなー。
どうして？
池田屋で怪我しても、すぐに隊士たちをビシビシしごいていたらしいが。

595 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:02 ID:???

やっぱり山南は誰よりも土方との確執を軸に
描かれるんでは。

596 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:03 ID:???

>>592
平助は池田屋以降、とーちゃんと一緒に地方巡業の旅に出ます

597 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:06 ID:???

>>594
平助はその後江戸に行って永倉たちの近藤批判の建白書や山南切腹
のときもず～っと滞在したままで、土方、斎藤、伊東が江戸に行った
ときに一緒に帰ってくるんじゃなかったか？

598 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:07 ID:???

なんつーか現時点で山南の限界が見える

599 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:08 ID:???

沖田も山南切腹以降はほとんど活躍エピソードがないよね

600 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:08 ID:???

とーちゃんとのたびから帰ってきたら
山南さんがいなくなってて
ショックをうけるへー(ﾟдﾟ)｡oOｵﾐﾔｹﾞｶｯﾃｷﾀﾉﾆ…

601 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:13 ID:???

>>600
「私の事を忘れないで下さい」と書きこまれた写真が貼ってあるかも。

602 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:15 ID:???

(・　∀　・)芹沢さんだったりして…ｸｽｯ

603 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:19 ID:???

>>598
何かわからんでもないな…。
一話以降の初登場の時はすごかった。
試衛館最強wの沖田をいともあっさりと破ったあたりは
山南最高潮だったな。
今も話の中心にいるにはいるけどどうも影が薄い。

604 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:20 ID:???

>>602
そう言われて、芹沢さんはさりげなくとても嬉しそうだったな…
そういういらんこと鴨に言うヤシは珍しいからツボ押された感じだったな

605 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:21 ID:???

山南の活躍って、あとは新見を陥れることと平山を斬ることぐらいじゃねえの

606 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:22 ID:???

フジテレビ721で古畑任三郎再放送中♪

【ﾌｼﾃﾚﾋﾞﾞ721】　　　警部補・古畑任三郎　　　
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1084799163/

607 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:23 ID:???

>>605
明里絡みと自身の切腹もあるよ。

608 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:24 ID:???

三谷的傾向は最初の登場が華々しい＆カッコいいキャラは尻すぼみに。
最初がヘタレ＆情けないキャラは後に華々しくだよな。

609 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:24 ID:???

>>605
剣とか対敵方における活躍と、見せ場ってまた別だと思われる。
山南の場合、活躍の場があからさまに少なくなるほど見せ場とも言える。

610 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:26 ID:???

活躍なくてもあとは堕ちる過程が見ものって見せてくれんのかな三谷は

611 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:28 ID:???

お通夜係分担
　香典受付　　　山南
　帳場　　　　　土方・新見
　御住職お迎え　永倉→島田
　弔問客接待　　斉藤・平山
　賄い手伝い　　源さん・平間
　掃除その他　　沖田・藤堂
　婆さん番　　　原田

　　野口は何やってた？

612 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:28 ID:???

>>611
配膳やってたよ

613 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:30 ID:???

>>612
そっかー気づかんかった。ども。

614 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:31 ID:???

野口、沖田と平助と一緒に門の飾り付けやってた。

615 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:32 ID:???

(・　∀　・)廊下拭き・お膳運び・提灯でお出迎え・いろいろやって疲れちゃった

616 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:33 ID:???

先週に引き続き、総司平助と同じ仕事だな

617 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:34 ID:???

>>583
確か引き続き江戸で隊士募集中

618 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:34 ID:???

お通夜係分担
　香典受付　　　山南
　帳場　　　　　土方・新見
　御住職お迎え　永倉→島田
　弔問客接待　　斉藤・平山
　賄い手伝い　　源さん・平間
　掃除その他　　沖田・藤堂・野口（←ここに入れとけ）
　婆さん番　　　原田

619 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:35 ID:???

>>611
新見「わたしも局長だが」

620 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:36 ID:???

新見は働いてなかったよね？

621 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:36 ID:???

秀二郎が女だと知った沖田の心中てどんなもんだろ？
「やべっ！」かな。

622 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:38 ID:???

>>621
（；・　∀　・）えぇ～そんなこといきなり言われても・・・
（・　∀　・）ま、いいや。お梅さん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

623 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:39 ID:WYKFlS/y

>>621
お前が友達が実は女だと発覚したらどう思う

624 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:40 ID:???

沖田は「それでも」お梅が好きなのかねえ

625 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:42 ID:???

沖田とお梅のセクースシーンがどうなるのか楽しみだ

626 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:42 ID:???

>>622
最近、　(　ﾟ∋ﾟ)スレに来ないね、どうしたの？

627 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:42 ID:???

>>623
そうだなあ・・・友だちを一人なくしたような、そんな寂しさを感じるかも
と、マジレスしてみる。

628 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:43 ID:???

>>626
「来るな！」って言われたから

629 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:45 ID:???

>>625
しねーよ。

630 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:45 ID:???

>>628
伸びた顔でくるな！ってことでしょ。

631 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:46 ID:???

逆に、好きな女が実は男だったらかなりショックだ…

632 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:46 ID:???

自分のことにおきかえると
「・・・ｷﾓｲﾔｼ」ってかんじかなあ

633 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:47 ID:???

沖田にはひでとの縁談が持ち上がりそう。
で、密かにひでに恋してた藤堂が落ち込むってな展開を予想。

634 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:48 ID:???

>>522
後日
　（・　∀　・）平助聞いた？秀二郎さん女の人だったんだよ！
　　| ＾U＾ |　え！…沖田さん気付いてなかったんですか？

ΣΣ（・　∀　・；）

635 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:48 ID:???

だけど最高に落ち込んだのは、土方だよなw

636 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:48 ID:???

>>631
笑えねえ・・・

637 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:49 ID:???

>>629
24話「避けては通れぬ道」　新見切腹､沖田童貞喪失

638 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:50 ID:???

さわったときにチチもんどいたらよかった…と思うかなあ

639 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:51 ID:???

>>637
相手がお梅とは限るまい？

640 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:51 ID:???

ここで平助はひでのことを好きになるわけだな。

641 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:51 ID:???

>>639
お梅だよ、で、鴨にぶん殴られる

642 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:52 ID:???

>>639
＞情婦のお梅は総司を誘惑し、ついぞ関係を結ぶ。

643 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:52 ID:???

沖田：やべ、裸で後ろから抱いちゃった

644 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:52 ID:???

ネタバレしないでちょ

645 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:53 ID:???

>>643
多分そんなこととっくに忘れてると思うぞ。

646 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:54 ID:???

>>645
ｸﾝｸﾝしたのはついこの間だよ

647 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:55 ID:???

(・　∀　・)な～んだ、そうならそうと言ってくれればよかったのにぃ

　　全然気にしなさそう

648 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:56 ID:???

土方がひでにちょっかい出しそうな予感

649 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:56 ID:???

>>646
後ろから抱いたのは竹刀の握り方教えてるところじゃないの？

650 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:57 ID:???

お梅にやられちゃうのか沖田

ひでが可哀相だな

651 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:58 ID:???

>>648
そうだな、何かしそう。女だと知ってあのくやしがり方だからな。
女だとわかってたら何するつもりだったんだw

652 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:58 ID:???

鴨←梅←総司←ひで←平助

(　ﾟ∋ﾟ)（・　∀　・）（＇L＇）
ラーブラブマンハッターン♪

653 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:58 ID:???

鴨と皇太子殿下が一緒に酒飲んだら面白いだろうなと、ふと思った。

654 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:59 ID:???

>>648
土方の趣味じゃあないでしょ。

655 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:59 ID:???

京まできてうだうだしてるこのぼんくら野郎

そう言いてえんだろ！！

656 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:00 ID:???

京まできてうだうだしてるこのぼんくら野郎

そう言いてえんだろ！！

657 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:00 ID:???

近藤も割とウダウダしてるけどね。
土方と山南が居ないと何もできない

658 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:01 ID:???

ここから晋也組

659 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:01 ID:???

ふかわ乙！

660 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:02 ID:???

では深夜トークのはじまり～

661 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:02 ID:???

スタパスレ見て少し切なくなってしまった。
沖田…

662 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:03 ID:???

近藤の精液って濃そう

663 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:03 ID:???

>>661
誘惑しないでくれ

664 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:03 ID:S4vrpyY0

容保の「励め」
　近藤→まじめに仕事
　芹沢→梅と（ry

665 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:04 ID:???

男だと思ってたのが女と分かったら手を出すなんて、
土方のプライドが許さないんじゃないの。

666 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:05 ID:???

芹沢は偽悪者なのか？

667 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:05 ID:???

そろそろ沖田の白い鞘

668 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:06 ID:???

女だとわかったのに手を出さない方がプライドに関わると思ったりして

669 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:06 ID:???

↓久坂が一言

670 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:07 ID:???

土方にはひでは子供すぎ。

671 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:08 ID:???

久坂みたいな奴が新興宗教にハマるんだ

672 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:08 ID:???

>>666
何を以て悪なのかは知らないが
素行はすこぶる悪いが義には厚い、
ヤンキーみたいな奴だな。新選組！では

673 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:08 ID:???

>>652
その矢印がひっくり返る時が来るのか？

674 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:10 ID:???

梅←総司←ひで←平助←鴨

こう？

675 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:10 ID:???

永倉→永倉

676 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:12 ID:???

>>674
違う
鴨→梅→総司→ひで→平助→伊東

677 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:12 ID:???

>>674
へーすけがピーンチ！

678 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:13 ID:???

(･　∀　･)てめえらﾆｾﾓﾝじゃねえか

679 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:14 ID:???

(´,_ゝ｀)今の名前は深雪太夫

680 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:14 ID:???

へーすけん逃げろ

681 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:15 ID:???

沖田が寝かかってるので、さがらせます

682 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:15 ID:???

>>633
沖田選んでも藤堂選んでも先はない。
秀たん、婿にするなら島田がええどー。

683 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:17 ID:???

(-　∀　-).｡o(ひでのｵﾊﾟｰｲ･･ (｡人｡)

684 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:18 ID:???

>>652　見てたから思い出して激しくワロタｗ

685 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:18 ID:???

>>683
垂れすぎ。

686 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:19 ID:???

(-　∀　-).｡o(ひでのｵﾊﾟｰｲ･･ (◎人◎)

687 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:20 ID:???

>>686
乳輪でかすぎ。

688 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:20 ID:???

乳輪でかすぎｗ

689 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:21 ID:???

祝言ｵﾒ

690 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:21 ID:???

(-　∀　-).｡o(ひでのｵﾊﾟｰｲ･･　　| ・　・ |

691 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:22 ID:???

>>690
ワロタ

692 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:23 ID:???

(-　∀　-).｡o(ひでのｵﾊﾟｰｲ･･（。)( 。）

693 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:24 ID:???

芹沢の沖田イジリ

694 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:25 ID:???

>>692
おお！理想的なｵﾊﾟｰｲだ。
でも現実はきっと>>690

695 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:26 ID:???

優香、乙葉、吹石。若い巨乳は最高だなあ。

696 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:26 ID:???

ひでの縁談は吉村貫一郎だな

697 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:27 ID:???

久坂が出てくると面白くなるな～

698 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:28 ID:???

(-　∀　-).｡o(ひでのｵﾊﾟｰｲ･･ ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~marudash/bchik/fukiishi015kei.jpg

699 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:29 ID:???

>>696
貫一郎を選んでも先がないなー

700 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:30 ID:???

久坂の話題を出すと、久坂嫌い厨が湧いてくるぞ

701 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:31 ID:???

大河の久坂はただのヤクザ風情だからな

702 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:31 ID:???

>>699
誰を選んでも安楽な生活はないなー。
意外と斎藤がいいかも。

703 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:32 ID:???

普通の町人と結婚するのがいいよ。

704 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:32 ID:???

永倉がいいよー。

705 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:32 ID:???

>>702
永倉は？
長生きするし。

706 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:33 ID:???

>>648 土方は「品があるのに色っぽい」のが好みだからなあ。
ま、本当に田丸琴がそうかは別として。

色んなところに書かれているが、俺も女装のひでが可愛くみえない。
吹石は時代劇向きじゃないのかも。

707 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:34 ID:???

そうだ!
なんにも知らんくせに横から口をだした左之助のいうとおりだ!

708 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:35 ID:???

>>706
一弦の琴の吹石は可愛かったけど。
個人的にはロッカーの花子さんの吹石が一番好きだけど

709 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:35 ID:???

>>702
永倉は逃避行したりして、結構大変だったんじゃなかったっけ。
斎藤は警察官やったり警備員やったりして、割と普通な感じが。でも
会津ではえらい苦労したのか。
島田は商売がなかなか上手くいかなかったんだよね。
誰を選んでもノホホンとは生きられなさそうだー。

710 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:38 ID:???

隊士の中ですごい出世した人いなかったっけ？
どっかの財閥の会長かなんかになった。

711 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:40 ID:???

久坂の草履に幼虫仕込みたい

712 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:47 ID:???

久坂くろいよ久坂(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

713 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:51 ID:???

久坂の着物が白だったのも挑発？

714 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:51 ID:???

久坂ファンは三谷め、あんな非常識小物男に描きやがって！と
腹を立てないのかな、今回の見て

715 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:55 ID:???

久坂の目、ころげ落ちそう。

716 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:56 ID:???

久坂人気あるなあ

717 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:57 ID:???

>>710
斉藤一・・・・・・・・人

718 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:57 ID:???

久坂、別に小物とは思わなかったけどな。
まだ若いんだ、とは思ったけど。

719 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:58 ID:???

香取・山本の目も大きいけれど、池内の目はやっぱり日本人の目の大きさじゃないな。

720 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:59 ID:???

オダギリスレが凄い勢いで回ってるなｗ

721 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:00 ID:???

>>718
今のとこは、仲間ひきつれてやってることが、木の首さらし、替え歌発表、
人んちの葬式に羽織も着ずに押しかけ弔問、しか出てこないからさ。

722 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:01 ID:???

>>720
で？

723 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:02 ID:???

池内はどこの国の血が入っているの？

724 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:03 ID:???

久坂プッシュだよな、三田に
長州の若もんだったら高杉だろう？
高杉だとかこよすぎて新選組がかすんでしまうのか

725 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:04 ID:???

>>724
声だけだもんなー。
だけど、声だけでこんなに騒がれる人物もすごい。

726 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:06 ID:???

高杉にとって新選組は眼中にない
・・・龍馬にとってもそうだったろうけど

727 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:06 ID:???

久坂は攘夷派に異国人という事がばれて殺されます。

728 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:06 ID:???

今後出てくる予定ないの？＜高杉

729 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:08 ID:???

ひゅーすけんさんが出てきて高杉が出てこないところが
いいところ

730 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:09 ID:???

ヒュースケンは何のために出てきたのか、いまだにわからないのだが・・・。
永倉が仲間になるために必要だったのか？

731 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:11 ID:???

ずっと「香取が近藤なんてありえない」と言っていた親が
ついにハマったようだ。説明する手間が増えた。

732 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:13 ID:???

>>731
嬉しいくせにぃー。

うちははまってくれない。
今週の梅鴨沖田のシーンだけ無言で食い入るように見てたけど。

733 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:14 ID:???

>>731
香取にハマったのか？
切っ掛けは？

734 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:14 ID:???

三谷ってマニアだから王道を外したくって
しょうがない人なんだろうね
三谷のそういうとこ普段は好きだけど
たぶん新撰組のファンの一般人って
往年の高倉健映画みたいなベタな王道、
男の世界！美学（まやかしでも）なノリが好きなんだろうに

735 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:15 ID:???

ふと思ったんだけど
高杉の声、もしかしてミ　タ　ニ　ン　だったりして。
わりとマメに自分の作品にでてるからな。

736 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:16 ID:???

香取の多忙によりあんまりロケができないってのに
あんなヒュースケンの回で使ってしまって勿体無い。

737 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:17 ID:???

ひでが女だと鴨だけが知っていて

「ほーら大人の男は普通わかるもんだ！そして、事が明らかになるまで黙するもんだ！」

といつになく饒舌になる父だった。

738 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:17 ID:???

>>734
そだね

739 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:18 ID:???

「これ、視聴率低いだろうね」と言いながら
毎週必ず見てる両親。
父親は武蔵の方が熱心だったけど。あの訓戒たれが
よかったのかな。
（母親は武蔵は大ブーイングで見なかった）

740 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:18 ID:???

>>733
いや、ただここ数話横からなんとなく眺めていたってだけなんだが。
誰にはまったって感じじゃなくて、「見てみると結構面白いね」って感じ。
島田で笑ってる。

741 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:20 ID:???

>>740
島田はﾜﾛﾀ。
土方も素で（？）笑ってた。

742 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:21 ID:???

>>727
土方「……」
久坂「何だ」
土方「…お前外国人だろ」

743 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:24 ID:???

幕末のころは、おおざか　ではなくて　おおさか
だったの？

744 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:30 ID:???

>>741　ﾜﾛﾃたなｗ
ここで言われててﾋﾞﾃﾞｵ見直したらﾎﾝﾄでうけたｗ
お坊さんおんぶもﾜﾛﾀ。

745 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:33 ID:???

>>741
そうか、だから島田の面接中ずっとニコニコしてたのか。
てっきり上機嫌なだけかと思ってたら笑いを堪えてたんだな。

746 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:44 ID:???

土方の島田を見る眼は原田を見る眼と同じ。
素もあるのかも知れんが役柄上も面白がってそう。

747 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:52 ID:???

>>737
お父さん、なんかカワイイね。

>>741
テレビで見てても笑ったけど、目の前でやられたらツボに入って
笑いが止まらなくなりそう。

748 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:53 ID:???

先週第一子が生まれました。
嬉しいです。しかし命名についてなやんでる・・・
そういえば子供が生まれる前夜に黄金の龍が天に昇っていく夢を見たなあ。
ちなみにその子の背中すごいよ。馬の鬣のような毛が薄いが生えてる。

う～ん、なんて名前にしようか・・・

749 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:54 ID:???

>>748
上総助

750 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:55 ID:???

>>748
そりゃもう「歳三」以外ありえないでしょう

751 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:55 ID:???

>>748
そこまで言われたら、「龍馬」ってつけなさいとしか言えないじゃないですか。

752 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:56 ID:???

主税介

753 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:57 ID:???

自分の子供に「竜馬」とつけたいがさすがに恥ずかしい

754 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:58 ID:???

そういえば消防の頃の同級生に「龍馬」って名前がいたな。
読みは「りゅうま」だったが。

755 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 01:58 ID:???

女なら、つね
男なら、つねにちなんで、つね夫だ

756 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:01 ID:???

坂本竜馬ってホントに背中毛すごかったのかよ？

757 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:02 ID:???

龍麻ってのもいたなぁ。
俺も竜馬ってつけたい・・・が、やっぱなぁ。

758 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:02 ID:???

>>748
役者にちなんで洋介では？

759 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:03 ID:???

なんか今回で大河視聴止めるって人が
チラホラいた、感想サイト廻ったら。
それが意外に女子。
我慢してたけど毒はきます、って批判開始派も。
ちょっと残念。
それだけ。

760 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:04 ID:???

>>759
熟女じゃなくて？

761 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:05 ID:???

女なら、つね
男なら、つねにちなんで、河合ブサ夫だ

762 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:06 ID:???

黒龍の柩の上巻、伊東脱退の所まで読んだんですが、
この先面白くなるんでしょうか？
激しくつまんないんでもうここで止めて図書館に返しちゃおうかと
悩んでいるんですが。

763 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:06 ID:???

>>759
そうなん？
うちの周りでは「殺陣良くなった」「カメラアングルいい」とか絶賛する奴
多かったけどな。
演出家今回違ってたんだよな？

764 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:06 ID:ep88kM7o

平山の中の人浅草キッドの玉袋に似てるって思ってるのはおれだけかな

765 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:08 ID:???

>>763
今回って話数やのうて
「新選組！」のこと指してはるんやないですか？

766 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:10 ID:???

>>759
なくてもいい的な回だったからか？婚礼の日にと対応してて良いと思ったがなあ。
俺も批判感想一個見つけたが、今後の展開で沖田がチョメチョメ関連で
見切りつけた奴っぽかった。そんなにショックなのか婦女子よ。

767 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:11 ID:???

>>765
女子で一々視聴止めるって宣言しはるような人は
マンガのイメージとちごて沖田はんが格好ようないとか
土方はんがエロいとかが気に喰わんのとちゃうやろか。

768 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:11 ID:???

>>759
勝手にゆわしとけよ
それにしても、女子って
じょっすぃーーーー、だんすぃーーーー

769 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:12 ID:???

何が気に入らないんだろう

770 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:12 ID:???

女と男で結構見てる所違うもんなのかもなぁ・・
しかしいちいち宣言せんでも・・とｵﾓﾀ

771 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:13 ID:???

>>763
うん。今回で終了しますってサイトを
割と見かけてしまった。
難しいね。大河の場合、もともと新選組に対して
真っ白な人の方が抵抗ないのかもしれん・・

772 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:13 ID:???

土方さんが泥かぶりまくりになりそうで可愛そうとかそんな感じじゃないの

773 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:14 ID:???

>>771
今回で止める理由はなんて？

774 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:15 ID:???

沖田が汚されるのがいなやのかな？

775 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:15 ID:???

>>766
沖田ヲタか…
某漫画家といい、そんなに一人一人で脳内新選組があるもんなのか？
どう料理しようが三谷の権限だろう。ま、見る見ないも視聴者の自由だけどな…

776 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:16 ID:???

引っかかりそうな点としては、
・葬式で笑いを取った
・打算的な土方の行動
・沖田のエロ関連

777 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:17 ID:???

近藤・土方・沖田プラトニックらぶ好きには、今回の大河はなってないと思うのか。

778 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:17 ID:???

>>776
そんなんで引っ掛かってるヤツは
別に見なくていいよ、と思う。

779 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:18 ID:???

昔のアイドルは、なるべく人前でトイレに行かないように
行動を制限されていたらしい。ファンはトイレにいくだけで
ショックを受けるらしい。
私の総司とかいう輩にとってはそんな心理じゃないか。

780 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:18 ID:???

感想探してみたが「お梅うざい」系を既に二つも見つけた。
デレデレする沖田を見るのも嫌らしい。
沖田だって男だろと言いたい。

結論・探してみるもんじゃねぇ。

781 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:19 ID:???

>>776
葬式で笑いぐらいで新選組ヲタが離れるとは思えない。
土方から打算を取ったら何が残る。（言いすぎ）
だから、沖田のエロ関係かな？
この先梅に奪われてしまったら、婦女子は泣くのかもな。

782 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:19 ID:???

見るのをやめるとは書いてなかったけど
自分が見たうちでの批判意見は
・島田がアホやった
・近藤が原田をほったらかし
・前回からの話の流れが途切れてる
あたりだったな
エロがダメーっていうようなガキ臭い理由は一つも無かった

783 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:19 ID:???

女子がのたまっている実際の理由は？

784 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:21 ID:???

＞・前回からの話の流れが途切れてる
そうかな？
唐突にばあちゃんが臨終間際で始まったからか？

785 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:21 ID:???

誰だよ、沖田は美男子だなんて最初に言い出したの
俺のほうがカッコいいよぉ

786 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:22 ID:???

「近藤が原田をほったらかし」ってなんだ？

787 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:22 ID:ep88kM7o

近藤のズラいつから変わるんだろうな

788 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:22 ID:???

>>785
それは違うな。

789 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:22 ID:???

>785
分かった、じゃあ先寝るわ
おやすみ～

790 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:23 ID:???

>>785
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　危険精神異常者発見しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　　　／⌒　　　　⌒ヽ
　　　　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　　　　ヽ　（ ´Д｀）＜　通報しますた！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./
　　　　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､
　　　　　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ

791 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:23 ID:???

>>783
新選組一番の見せ場である池田屋まで
だらだら引き延ばしてる風に見えるんじゃないかな？

>>786
原田ほっといて有価とイチャイチャしてたからじゃ？

792 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:23 ID:???

沖田は第一話で斬ることを楽しんでいたね。
鴨が最初の餌食っぽいな。ここで快楽に目覚め
山南切って目が醒める。こんな流れになりそう。

平助は伊東に絡め取られるんだろうなー

793 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:23 ID:???

とんでもなドラマ（「嫉妬の香り」「愛する為に愛されたい」）の
辻褄の合わなさ、今時言わないセリフ、突拍子もない展開、いきなり踊りだす笑い出す
っていう基地外な展開ならイザ知らず、信者が作り上げたイメージを壊されるのが
嫌で批判してる奴が多いような気がする。

794 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:24 ID:???

>>786
近藤が有価に気が行ってしまって、案外いい人じゃ
なかったからってこと？

795 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:24 ID:???

鬼のようにリピートするくらい楽しく見てるけど
確かに土方の「汚いことは全部自分が」宣言の時の
緊迫した関係が、次の回には何も無かったかのように
スルーされてて肩透かしをくらった

そういうのが気になる人はだんだんイライラするのかもね

796 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:24 ID:???

史実沖田ヲタって、どんな沖田ならいいんだろね。
役者で言えば誰なんだ？

797 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:25 ID:???

俺が一番気になったのは
又三郎の斉藤に取る態度がでかかったことだな
相撲の複線が生かしきれてないんじゃ

スイマセン！嘘です！！

798 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:25 ID:???

いや、>>776みたいな、人の葬式で笑いをとるような
神経の脚本、つまり三谷ノリ、三谷が描く
各キャラクターの行動がひっかかるから、
みたいな理由かな。土方の言葉にひいたとかね。
たぶんすごく真面目な人々。
鴨の沖田いたぶりの方法も不快に感じるような、普通の。

799 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:25 ID:???

>>786
近藤が原田そっちのけでお幸と話しこんでたところじゃないの。
近藤先生、そりゃないでしょーと自分も思ったけどね。
でも近藤と原田が話してたシーンは結構いろいろな情報を
含んでた気がする。

800 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:26 ID:???

まあ見るのやめたきゃやめればええ
自分の気に入った小説なり映画なり漫画なり堪能せえ女子

801 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:26 ID:???

>>796
役者じゃだめなんだよ
二次元じゃなきゃだめなんでしょ
ちなみに声優は女じゃなきゃ駄目なんだろうな

802 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:26 ID:???

>>795
まー、前に自分が言ったことを忘れたか？と思うときはある。

803 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:27 ID:???

>>795
寝て起きたら忘れる
彼らそんなもんでしょ

804 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:27 ID:???

・近藤が酷い（落ち込む原田励ますようで無視）
・島田が単細胞（あんなの島田じゃないー！）
・葬式なのにギャグ（でもいい話だったじゃないか・・・）
・沖田を弄ぶお梅ｲｸﾅｲ！（今後の展開知った人の中には脱落者もいた）

こんな所だな。ちなみに腐女子サイト廻ってみた結果（多すぎて全部は廻れなかったが）
違った視点で見てるというか、萌え視点を細かく見つけて頑張ってるなーと思った。

805 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:28 ID:???

>>801
なるほど、本当に痛いね腐女子って
８０１同人女ってそういうの自覚してなさそうだから余計痛い
ところであなたのレス番が８０１なのは仕様ですか？

806 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:29 ID:???

>>799
そうだな、あれは原田を慰めるためだったんだな。
オレも今まですっかり忘れていたけどさ。
優香をあそこで登場させる必要はなかったという
意見もここでは結構あったな。

807 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:29 ID:???

>>793　伝説の「嫉妬の香り」って斎藤山南コンビなんだよな・・・。
こんな事になるなら、ビデオ撮っておけばよかったよ。
（スレ違いスマソ）

808 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:30 ID:???

沖田ってそんなに気に入られてるのか。

・・・写真が現存してればなぁ・・・

809 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:31 ID:???

マンガから入った腐女子は、沖田は天使のようでなくてはならないのか。

810 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:31 ID:???

>>804
ご苦労。
俺は腐女子サイト怖くて見回れないな・・・

811 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:32 ID:???

>・近藤が酷い（落ち込む原田励ますようで無視）
で、原田を可哀相に思ったまさといい仲になるのか？

812 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:34 ID:???

沖田総司の声優
・日高のり子
・キャプテン翼の中の人
・斎賀みつき
他

813 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:34 ID:???

葬式なんて一番笑っちゃいけない場所だからこそ
笑えるんじゃないか。家なんか寺の家系だが、読経始まると
絶対人の顔みないようにしてる。目が合って笑うの堪えてるのが
わかると耐えられないし。
でもって、ここに嫁にきたり婿にきたりした人間の中でも
不謹慎だ！けしからん！って怒る人間と、プルプル震えて笑うの
堪えてる人の二種類に分かれるな。

814 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:34 ID:???

腐女子に支えられている大河だと誤認識していた・・・。

815 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:35 ID:???

>>811
そもそもあの二人が甘味屋に行ったのは
手伝いに来たまさが誘ったからなんだよな（カットされたらしいけど）。

816 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:36 ID:???

>>811
まさが原田を気遣うような動きをしてたように見えた。
でも次に会うときには原田はすっかり立ち直ってて、「なにこの男、ウザッ」
→反発しあいながらも惹かれあい…という展開になるのでは。

817 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:36 ID:???

葬式で笑うところなんてあったか？

818 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:37 ID:???

腐女子の認識
・沖田は美男子で天然。
・土方は男の中の男で、汚い真似はしない
・斉藤と永倉もイケメン。
・近藤？だれそれ？脇役？
・新撰組は史上最強の剣客ぞろい。

819 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:37 ID:???

今回婆さんの葬式に関してギャグはいってたっけ
葬式はまともだったと思うんだけど

820 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:38 ID:???

腐女子の注文多そー＆ハードル高そー
お気に入り隊士（脳内）が少しでも違って描かれると不満か
これだから・・・と思ってしまうよこういう話出ると
全員そうではないと思うが・・・

821 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:38 ID:???

原田「俺や、万太郎や・・・谷万太郎や・・・」

822 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:38 ID:???

臨終シーンの笑いは、故人への愛惜を深めたと思う。

823 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:38 ID:???

>>816
そして「君の運ぶ汁粉が毎日食べたい」とプロポーズするわけだな。

824 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:39 ID:???

>>821
久「誰や！」

825 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:40 ID:???

>>819
斉藤が線香気になって帰ってきたら、さりげなく替えてた近藤の優しさが光った
感動場面だったよな？

826 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:40 ID:???

葬式っつか原田とのやり取り部分と思われ。
ちょっと笑わせてちょっと泣かせる、そんな死に方もいいと思う。

827 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:40 ID:???

>>821
久「！・・・三十郎」

828 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:41 ID:???

>>808
いや、そうじゃないって。
あんな島田嫌だって人はいたけどね。

もっとこう、人としてそれってどうよ？史実の人の
お笑い矮小化はどうよ？みたいなのが細かく気になる人たち。
これドラマだって、フィクションだって、ってのが新選組、
幕末が好きなだけにスルー出来ないみたいな。
変な話出してすまんでした。
ほんと、残念だっただけなのさ。

829 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:42 ID:???

>>821
そこ笑ったけどジーンときたよ。

830 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:42 ID:???

>>825
その場面は評価高いようだ。
確かにあそこは近藤の良さがかなり出てた。

831 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:42 ID:???

>>819
ギャグっていうと…島田のゴツン☆とか？

832 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:44 ID:???

しかし実際のところどうだったのかも解らない
あやふやな史実にけちつけるやつって何様なんだろうね

833 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:44 ID:???

坊さん迷子でも笑った

834 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:45 ID:???

>>808
姉上の写真ならあるぞ

835 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:46 ID:???

>>832
結局妄想厨の反論でしかない罠ｗ

836 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:46 ID:???

>>813　故・伊丹十三監督は、奥さんの身内の葬式やった時に、
裏で働く人達を見て、『これは映画に出来る！』
と『御葬式』って映画作ったんだよな。

一昨年祖父が亡くなった時、物心ついて初めての御葬式だったけど、
凄く↑に納得した。
哀しみの裏で大変さとかが交差したり、
悲しいんだけど昔話で盛り上がったり、
不思議なんだよな～。

だから今回の話、自分は全然不快に思わなかった。
原田無視して有価にボーっとするシーンはイラネと思ったがｗ

837 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:47 ID:???

>>828
でも沖田お梅関連でガックンきた奴もいるんだろ？
まー新選組は色んな種類の人らが溢れ返ってるジャンルだしな・・・
思い入れも強い強い。その気持ちは分かる。

俺は世間での大河評価も気になる性質なもんで
お前の出した話題でまた色々と考えさせられたよ。
おまいが謝ることない。

838 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:48 ID:???

某巨大掲示板見ていると、少しでも「燃えよ剣」の設定からはずれると、
ギャーギャー騒いでいるアホがよくいる。

839 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:50 ID:???

大河で新選組にはまって、先に島田や永倉の日記や
史実関連本なんかを読んだ自分からすれば
「燃えよ剣」のどこがそんなにいいのかさっぱりわからない
ﾌｧﾝの人、ｺﾞﾒﾝﾖ

840 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:51 ID:???

さらに藤堂がひでに惚れてるっていう話になるんでしょ？
ちょっと多すぎるよ恋愛が。みつとの恋とか。
三谷は苦手なんだったらそういうの減らして欲しいよ。無理をするな。

841 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:52 ID:???

>>825
「あんたもいろいろあるんだろうが、深追いはしない」みたいのも暗に感じられたけど
考えすぎか

842 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:52 ID:???

＞某巨大掲示板

これって普通はココのことをそう呼ばれるんだよね。
ココでこの言葉を見ることになるとは。

843 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:52 ID:???

燃え剣は読み物としてよろし
でもあの通りでなくて自分はかまわない
血風録のエピと同じとこがあるとちょっとうれしい

844 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:53 ID:???

燃えよ剣は燃えよ剣でいいじゃん。
それを歴史と信じきってるのが問題なだけで。
普通に面白いし。永倉や島田の日記も面白いし。

845 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:54 ID:???

>>841
自分もそう思った。

846 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:55 ID:???

>>839
土方のヒーロー小説としてよく出来ているからだろう。
カタルシスがあるんだね。
ほとんどの人、特に一般男性にとって土方＝燃えよ剣キャラだろうな。

847 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:55 ID:???

>>841
ぐっさんがバイトしてたときもそういうスタイルだったからね近藤。
他人のプライバシーを重んじる人なのか。

848 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:55 ID:???

>>842
そう思いながらも、某掲示板じゃよくわからないだろうから、巨大と付け加えた。
そしたらどこかわかるかなと思って。

849 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:57 ID:???

>>822 禿同だ。

沖田がデレデレしてるのが嫌という感覚が分からない。
藤原沖田、本当に少年みたいでかわいいと思うし、ああいうシーンでは
すごい演技上手い役者だなあと好感も持てるし素直に感心してしまう。
ファンでも何でもないけれども。
土方の態度も、昼にも書いてる人いたと思うけど、ごく自然で筋が通ってるように
思えるんだが。人として情もあって普通の思考回路で存在していると思うし。
・・・という自分はｦﾀ認定だろうから、結局見るのをやめてしまうほどの意見は
理解できないんだろうなあ。

850 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:57 ID:???

>>841
あそこは何度見てもいいシーンだよな。
台詞は直接的に尋ねるようなものでない上に斎藤に至っては「坊さんは？」のみｗ
それでも近藤の佇まいから喋り方から２人のやり取りで深く読み取れるものがある。
ってことでマイベスト。

851 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:57 ID:???

>>841
ここでも見るけど、沖田が近藤・（特に）土方に絡んでいないのが、不満みたいだ。

852 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:58 ID:???

なんかループだな。
まだ水曜かぁ。

853 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 02:59 ID:???

「燃え剣」は沖田はみんなに愛されているキャラだからね。
べたべたした関係なんて、必要無いと思うけど。

854 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:00 ID:???

一週間が長いｗ

855 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:00 ID:???

>>851
俺もその意見見た。おもいっきり腐女子思考の感想でだったが（ｗ
沖田と土方が絡んで楽しいものか・・・燃えよ剣では比較的絡んでたなそういえば

856 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:01 ID:???

>>851
ああ、その意見はよく見かけた
確かに自分はこの大河が新選組初体験だから
近藤＆土方の結びつきが絶対で沖田の入る隙を見つけられない
でもそういうもんだと思ってるから不満もない

857 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:01 ID:???

最近の沖田は芹沢にベッタリだな。
試衛館組で孤立してる。

858 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:02 ID:???

>>857
孤立はまだじゃない？
これからどうなるかは知らんけど。

859 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:03 ID:???

俺の見た感想は>>841で婦女子的妄想してて怖かったな。
何見てもああなのかね…

860 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:04 ID:???

>>851
不満というか自分は沖田と山南をもっと絡ませて欲しい。

物心ついて初めて見た新選組の影響もあるんだけど・・・
でも今のままの「新選組！」でも最後まで見続けるよ！

861 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:04 ID:???

>>851
その気持ちはわからんでもないが、
土方が沖田を先に休ませたいと
言ったひとことで十分だと思うなぁ…

862 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:05 ID:???

19話は山南さんが「でぇーんと構えておればいいのです」って言ったのが衝撃的だったなあ

863 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:05 ID:???

沖田は少なくとも最終メンバーに入ってるんだから孤立はないんじゃない？
三谷もマスコット的存在とか言ってたし。

864 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:07 ID:???

やっぱりあれか近藤土方沖田ってのは３大巨頭なのか
自分大して思いいれもないから別に絡みが少ないとかどうでもいいけど

865 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:08 ID:???

>>861
俺もあのシーンで十分だった。
簡潔だけど優しさもつたわってきた。

866 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:08 ID:???

>>864
まあクレジットでもそうだし

867 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:08 ID:???

>>859
不思議じゃのう。
同じ物を見て（ry

868 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:09 ID:???

つーか、俺の知る限りレビューサイトは腐のしか無いんだけど

869 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:10 ID:???

>>868
普通にあるよ

870 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:10 ID:???

藤堂が近藤を褒めたときに、沖田が嬉しそうにしてその理由を尋ねたり、
近藤と沖田が富士山と高尾山の話をしているときに、土方が微笑して
話を聞いていたり、ちょっとしたところで沖田と近藤・土方の間柄を
示すシーンは結構あった。

871 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:10 ID:???

沖田なんてクレで永倉山南らと同じとこに入れとくような扱いで良かったと思う。
この大河では近藤＆土方だけが別格扱いであるべき。

872 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:11 ID:???

あんまり言ってると寄ってくるぞ。＞腐
まあ近藤土方沖田は定番だわな。
今の3人のバランスはいい感じ。

873 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:11 ID:???

>>871
その二人が情けないんですが。

874 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:13 ID:???

もうちょっと視聴者に人気の出そうな女キャラを作ればいいのになあ。
三谷は苦手なのか。

875 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:13 ID:???

>>864
レビューサイト巡りしてみると面白いことが分かる
土方・沖田・斎藤・山南の４大巨頭で近藤が微塵も・・・
どこまでも哀れだ近藤と思った

876 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:14 ID:???

近藤だけじゃなく土方もへたれてるよな。
つーか、話の進行上へたれてるのが目立つ。

877 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:15 ID:???

>>868
ドラマレビュー専門サイトってのがかなりあるぞ。
暇なら探してみるべしだ。

878 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:16 ID:???

>>876
土方、最後の呟きだけで自分は大満足だったが

879 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:17 ID:???

哀れじゃないよ。これからよくなりそうじゃん。＞近藤
ファンが危惧するのもわかるが、湿っぽすぎるよ。

880 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:18 ID:???

>>874
自立していて男に媚びない女だね。

明里役の女優なら期待できそうだな。
そんな明里に惚れる山南というのも興味そそりそうだ。

881 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:20 ID:???

>>870
あの場面いいね。
前にも書いてる人がいたけど
近藤土方沖田の三人は仲間どうこうというよりも
一緒にいて当たり前って感じの関係なんだと思った

882 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:21 ID:???

自分が原田、島田いいじゃんと思っても原田、島田を
あんな馬鹿に描くな！とかあるし
斉藤はあんな狂犬じゃない！（平なんとかを襲った回）
もっと一匹狼風で～とかもあったよ
そういうのは全員にあるんじゃない？

883 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:21 ID:???

この大河は近藤と土方の友情、それに何故か近藤と坂本との友情を
縦糸横糸にするらしいから、沖田が絡まないのもしょうがないだろ。
しかし、何故に坂本・・・。

884 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:22 ID:???

明里と山南はお似合いになりそうだ。
ただ、明里のほうがデカそうw

885 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:22 ID:???

>>879
あくまで現段階でな
他の奴らの人気が凄すぎて近藤について語られてないのが
よく見られてなんとも哀れと思ったのだよ
これからの脚本次第でどうとでも転べると思うがな

886 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:22 ID:???

>>870
確かに。そしてそれを憶えているおまいに感動。

最初から見てると、大体互いの関係は把握できると思うんだが。
沖田にとって近藤土方源さんは家族のようだし敬意も持っている。
山南とも最初のエピソードとその後の端々で普通に仲良いのは分かるし。
登場人物多くてそれぞれキャラが立ってるから仕方ないかもしれないが、
自分にとっては、永倉・平助・原田あたりの相互関係の方が謎だな。

887 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:24 ID:???

坂本竜馬が心の友って設定はいらないと
いまだに思ってしまうのはファン失格だろうか・・

888 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:26 ID:???

>>885
仕方ないだろう。
それを巻き返すのって土方を善人にするのと同じくらい難しいと思うぞw
まあ確かに他の3人の人気は凄いみたいだけどな

889 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:26 ID:???

>>887
禿あがるほど胴衣だよ～。
江口坂本は好きだけど、出てくると浮いているというか、違和感を感じる。
単体の江口坂本は本当にいいんだ。
坂本をここまで話に食いこませる必要性を感じない。
何を考えいるんだ、三谷は。

890 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:27 ID:???

>>887
ノシ
でも設定とは名ばかりの知り合いっぽいよな。現在は

891 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:29 ID:???

近藤が名誉挽回できるかどうかが不安なんだよ、みんな。
前回もいい場面を芹沢に持っていかれたし。
今後の近藤は土方の人形になってしまってることにまず疑問を持ってもらいたい。
たまには土方の反対を押し切って自分で動いてくれ。

892 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 03:30 ID:???

５月２２日土曜日
　　　テレビ朝日
　　　　２５：４０～２８：１５
　　　　　「朝まで歌つるべ」
　　　　　　笑福亭鶴瓶、坂崎幸之助、山口智充

またしてもテレ朝！
ぐっさんはダンダラ着て神となるだろうか？