【この世は人情紙風船】助け人走る

1 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 20:06 ID:GwRqHzax

どこかで誰かが泣いている
誰が助けてくれようか
この世は人情紙風船
耳をすませた奴は誰
泣き声目指して走る影
この世は闇の助け人

というわけで、意外に評価の機会がない「助け人走る」について、
大いに語りませう！！　

2 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 20:09 ID:???

本スレでおやりよ

3 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/05 19:04 ID:9WpNKZ5b

助け人はＤＶＤになるのだろうか？？？

4 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/05 19:27 ID:???

関係ないが、必殺で宮内洋と村上弘明の競演が見たかった

5 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/05 23:21 ID:3htzs+fE

>>3

なるだろ。
非主水シリーズも前期の奴はあらかたソフト化されたし
「仕置屋」もしくは「仕業人」の次辺りに商品化されるのでは？

6 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/05 23:25 ID:uA25XqEq

山崎努のいかにもやる気のなさそうなナレーションが素敵です。

7 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/06 10:11 ID:VVEMq95a

いつも最後があっけないんだよね
仕事の余韻にひたる間もなく
山崎努のエンドナレーションが入る

8 ：名無しさん：04/03/06 10:42 ID:PddHnLwV

近藤勇・・・小澤征悦
土方歳三・・・山本耕史
沖田総司・・・松岡昌宏
永倉新八・・・山口智充
藤堂平助・・・香取慎吾
近藤を香取が演じるのに好感をもっている人は
怒るかもしれないけど
このキャストの方が良かったのでは？

9 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/06 13:43 ID:ly+7DePC

>7
最期があっけないのは、何も助け人走るに限ったことじゃなくて、必殺シリーズ
全般に言える。

10 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/06 15:17 ID:roe9NYUm

「助け人走る」の極私的ベスト１０

仇討大殺陣（助け人の珍道中、それに中山文十郎の大立ち回りが楽しめる）
上意大悲恋（凝りに凝った演出）
悲願大勝負（将棋の名人に挑戦、文字通り助け人が走った）
同心大疑惑（中村主水登場！！）
被害大妄想（助け人一座の茶番劇が最高！）
スリ大一家（白木真理、鮎川いずみ登場）
悲痛大解散（為吉死す、必殺史上初の殉職者！！）
逃亡大商売（伊丹十三の極悪非道と壮烈な最期を見よ！！）
危機大依頼（助け人危機一髪、三段構えのストーリーが面白い）
解散大始末（文十郎がほとんど阪妻と化す、必殺史上最高スケールの大立ち回り）

11 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/06 16:40 ID:5+2ErK3N

シリーズ中、キャストが一番好きですた。
あと、音楽も…。
エンディングの曲は、いつも漏れの心のなかにありまつ…。

12 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/06 16:43 ID:0t9mP30f

俺は番組終盤に流れる女性コーラスの入った曲が好き。

13 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/06 17:08 ID:5+2ErK3N

あ、それもイイー！
他の必殺にはない、人情というものも感じる。

14 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/06 19:05 ID:QB6pjIJ9

棟梁の幻の清兵衛を演じた山村聡は最高でした。
それから辻平内のキセルの技。
真似した人が何人いたことよ。
当時、電車のキセルを「平内をする」と言ったとか言わないとか。
それから上のベストテンからはもれてるけれども、
「御生命大切」
「水中大作戦」（タイトル通りですなあ）
「偽善大往生」（加東大介が極悪人に・・・）
も素晴らしいですよ。
「世上大不安」の犬塚弘演じる腰抜け浪人、それに武器の取りかえっこも面白い。
あ、「悪党大修行」の加藤嘉の悪役も良かったっけ。
と言うわけで、助け人に駄作なし。

15 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/06 23:52 ID:???

現在「ホームドラマチャンネル」で放送中だから、録画し直してる。
24話から最終回までは、標準で録画します。
あの追いつめられていく中でのシリアスな展開は、最高です。

16 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 00:12 ID:gG6hETvC

「俺にもひとくち乗せろよ」　ｂｙ中村主水

17 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 18:18 ID:U/LS3nM4

助け人のすごいのは、一度足がついて奉行所ににらまれながらも、
それでも人助けをやってゆくところ。
こんな展開は必殺史上、後にも先にもない。
そして最後は奉行所どころか、将軍家まで敵に回してしまうんだからすごい。

「今度の仕事はな、相手が将軍家だからこそ引き受けようとしているところもあるんですぜ」
（ｂｙ清兵衛、最終回より）

さすがは助け人、あっぱれなり！！

18 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 22:37 ID:4fcC4zQf

中谷一郎演じる辻平内って、梅安～念仏の鉄に連なる「女付きの坊主キャラ」なん
だけど、パクリだと感じないのはやっぱり役者の個性によるところ大なんだと思う。

19 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/09 20:36 ID:5KTUYZrG

俺は工藤・国弘コンビの「島抜大海原」と「地獄大搾取」が私的必殺全作品ベスト50
に入るくらい好きなんだけど…一般的にはあんまり評価されてないのね…。

20 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/10 17:10 ID:uK4Dgsbj

「島抜大海原」は傑作です。何てったって話の先が全く読めない恐ろしさがあった。
「地獄大搾取」は必殺版大脱走。利吉の出自がわかるところはなかなかショッキングでした。

21 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/10 23:00 ID:E4P0argN

ふいｋｇぉｇｈ；。ｈ

22 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/11 04:38 ID:efn5lQgI

>>18
辻平内って、坊主のカッコしているが元侍なんだっけ
元奥さんが養育費かなにかをせびりにくるエピソードがあったのを思い出した

23 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/11 07:54 ID:???

本日は八の日でございます。　　By小山明子

24 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/12 01:34 ID:Qes/eotx

自称、後家殺しの平内でしたっけ。
平内は元旗本で、辻家の婿養子だったが、武家の生活に嫌気がさして出奔。
「逃亡大商売」では完全に縁を切られてます。かわいそ。
根っからの浪人で一人身の文十郎とは対称的。

25 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/12 13:02 ID:???

文十郎=シスコン

26 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/12 13:06 ID:xLPoeTjq

来週のCSで、ついにズバットこと宮内洋が登場！
ちなみにズバットの親友、飛鳥五郎はすでに登場済み。

27 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/13 00:37 ID:67TW1io3

平さんは辻家から離縁されてしまったから
クレジットは「辻平内」から「平内」にするべきっだった
と細かいところをつっこんでみる

28 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/13 01:33 ID:???

>>27　
さらに細かいことをつっこむが
例えば、第2話｢仇討大殺陣｣の場合のクレジット
朝吉：山内八郎
与平：原一平　　　・・・・ただ船頭とすればいいのに

第17話｢探索大成功｣の場合
細川新八郎：柳原久仁夫
楠城平四郎：広岡善四郎　・・・・以上２人が冒頭の同心と分かったが
たよ　　　：八代郷子
徳助　　　：平井靖　
・・下の２人はクレジットだけ固有名詞なので劇中の誰かワカラン。
でも、誰が誰なのか探すのも結構気に入っているけど

もっと細かくなるが、この回に瓦版に強盗の誤記事にバッチリ
中山文十郎・辻平内と似顔入りで出ていたのには笑わせてもらった。

29 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/26 00:11 ID:7ol5KVoW

30 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/26 02:11 ID:3pzg04Kr

文さん、平内さん、カコイイ！

31 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/26 02:33 ID:???

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　　　」（・ε ・）　　ぴっちぴっち
　　　 ⊂　　　つ　　　　ちゃっぷちゃっぷ
　　　　 ⊂__ノ　　　　　　　　ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ
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　|寮|:|　変なもの拾ってきちゃダメ　　|
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　　　(＿)_)　　　　 uu　 ∩∩）

32 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/27 01:27 ID:nIA54f55

「邪恋大迷惑」の伊藤雄之助がいい
仕置人の「楽あれば～」と合わせて強烈な悪役がいいね。
小林昭二が被害者を演じる「生活大破滅」がホントに泣ける。
助け人は名作、傑作が多いのに今一評価されてないんだよなぁ、
個人的には必殺シリーズ中でもかなり上位に入るくらいなんだが。

33 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/27 01:51 ID:wz2x1jlg

歌も良かったな
そのＢＧＭで、煙が流れて・・

34 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/27 05:46 ID:rxVJ0oes

「助け人走る」BGM集（エンディングテーマ『望郷の旅』付き）を購入
泣き濡れて、聞き入っております・・・

35 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/31 01:21 ID:DDtcnnXf

「望郷の旅」のカラオケは存在するのでつか？
「荒野の果てに」はありまつが…。

36 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 12:15 ID:???

平内さ～ん、平内さんてば～・・・。

37 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 12:35 ID:???

中谷さん・・・・。

38 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 14:20 ID:???

【訃報】風車の弥七・中谷一郎さん死去
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080876306/
【訃報】風車の弥七・中谷一郎さん死去
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1080880240/
【速報】風車の弥七役　中谷一郎さん死去
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080874749/

39 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 14:42 ID:qRKnoll/

病気だとは聞いてましたが…。
あのゴツイ平さんが、晩年は痩せてしまって痛々しかったな。
平内さんは、ガキの頃の私のヒーローでした…。
本当に寂しいかぎりです。
ご冥福をお祈りいたします。

40 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 16:27 ID:???

シリーズの中で、俺が一番愛してやまない作品が「助け人走る」。

辻平内・中谷一郎さん死去のニュースを聞いて、ショックを感じています。

ご冥福をお祈りします。

41 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 16:52 ID:???

(仙八＝加藤武）決して言うな！決して言うなよ～
(およう＝鮎川いづみ）ああっ～、平内っ！平内～
(仙八）なにっ平内！　　・・・・・・そんなに平内がイイのか～～

弥七もイイが、イガグリ坊主の辻平内もイイ！

42 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 20:17 ID:???

合掌。文さんは葬儀に来るのかな・・・？

43 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 23:12 ID:eeLvZ5g1

最近助け人評価高いよな。
イイ事だ。やっぱDVDは買おう。
あ、多分ブックレットには中谷氏の所に
２００４年没、と付くんだなあ・・・。

44 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 23:21 ID:???

>>43
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

45 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/04 00:24 ID:G87sb8Wk

平内さん、煙草の吸いすぎだったんだヨ。
一度に煙管４～５本くわえてる時があったもんな…。

46 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/04 02:01 ID:jh06bRJt

「水中大作戦」だよね。
「上意大悲恋」では殺す相手の枕元においてある
煙草につい手を伸ばしたり
「同心大疑惑」の冒頭では長崎産の煙草に舌鼓うったり
ほんとに美味そうに吸ってたもんなぁ、煙草…

47 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/04 07:37 ID:DSIOTIx8

『助け人走る』の主題歌（タイトルは『望郷の旅』）
【作詩：山上路夫　作曲：平尾昌晃　歌：森本太郎《元ザ・タイガース》】

♪すすき野原に銀の色　風が目にしみる
　旅空に　ふるさとは遠い夢だよ
　人には誰も　一度や二度は　朝焼けに思い出すことがあるのさ
　それもつかの間　オレの胸に　熱い明日の風が呼んでる

48 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/04 08:31 ID:BWfxol0R

Ｍｒ.ヒーロー宮内洋が途中参加したのは漏れはうれしかったが、
他の人はどうでした？

49 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/04 10:54 ID:jh06bRJt

↑龍､かっこよかったよね。
クール系なのに「父子大相克」で全くの赤の他人の色恋沙汰に
勝手にむしゃくしゃしてるとこととかよかったな～。
出番が不自然なまでに少ない回が多いのと
オープニングのモノクロスチールが追加されてないのが不満だな。

50 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/05 10:35 ID:???

>>47
これは自粛バージョンとかいう歌詞ですね？

51 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/05 13:49 ID:???

正規のは
最後が「汗と涙と血がまた騒ぐ」ですな。

52 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/05 14:54 ID:???

文さんは弔電は打ったかな？

53 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/05 22:40 ID:???

文さんも人ごとではないでしょうね。

54 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/05 23:26 ID:7bj5WHHv

棺に風車を入れたらしがキセルは入れなかったのかな

55 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/06 00:18 ID:???

タバコはホントに大好きだったそうだね。
役者にとってもうってつけの得物だったんだろうな。

56 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/06 02:44 ID:ZnUc5d9B

今日のＣＳ助け人「裏切大慕情」は平さん主役のいい話だった。
平さんがもうこの世にいないと考えるとなおさら泣けそうになった…。

57 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/06 03:16 ID:HFi7OvSb

助け人の映像が流れなったのは寂しかったな

58 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/06 23:46 ID:qvTf2cfE

朝日放送のワイドショーなどでは平さんのフィルム流したのかな？

59 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/09 11:30 ID:???

「凶運大見料」で悪徳占い師を演じた芦屋雁之助氏が逝去。
殺したのが平内というのは何かの因縁か・・・

60 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/10 04:20 ID:???

>>56
美濃屋役の渥美国秦
助け人の登場回数多いな

61 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/12 08:24 ID:W/aiaPax

昨日テレビで中谷氏の葬儀風景を見たんだが、
俺も遺影の痩せ方にびっくりしたよ。弥七はともかく
平内は少しふとっちょキャラのイメージがあったんで
尚更な。（確か相撲取りみたいとか言われてたし）
でも痩せてもカッコいい人だとと思わない？

62 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/30 17:59 ID:9OP12yjb

漏れの頭にも煙管刺して欲しい。

63 ：名無しさんは見た！：04/04/30 21:40 ID:OhlpSojJ

59
雁之助さんは悪役も良かったねえ。
中谷さんの平内さんの渋さとともに忘れられない印象を与えてくれました。
合掌

64 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 10:34 ID:???

やっぱり、前半の方が面白いな。

65 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/20 23:58 ID:044QneEi

｢地獄大搾取｣に出てた
オカマの旦那、汐路章は面白かった。

必殺での汐路章は工藤栄一監督作品が多いな

66 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/12 22:47 ID:dA+tw0w1

早くでろでろＤＶＤ・・予約特典で徳利をつけてね（上巻）
　　　　　　　　　・・予約特典でぐい飲みつけてね（下巻）

67 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/16 01:47 ID:2xrJL31G

煙管もきぼんぬ。

68 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/16 02:12 ID:???

最終回でみんなが別れるシーンｲｲﾈ！！

69 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/16 11:17 ID:+IblRond

「危機大依頼」でV3とゾル大佐が対決したのが嬉しかった

70 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/03 02:04 ID:S9PT24NK

助け人を見てた子供が、平さん、文さんくらいの歳になっちまったよ…。

71 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/19 21:03:28 ID:VaVq/N5y

ＤＶＤBOXは２００５年かな
今回は、必殺仕業人か無念

72 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/20 01:38:42 ID:???

佐野厚子、さいこうっす

73 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/20 02:19:43 ID:JTd2m+Dw

｢助け人走る｣で、中谷一郎のいる料理屋に妻(小山明子)がやって来るんだが、
そこで妻を犯すんだよね。結果的には和姦なんだけど。
行為が終った後のシーンで、小山明子が久し振りに孤閨を満たされたという
満足顔で｢ここのお料理、美味しいですわね｣と言いながら、料理を食べている
場面が何とも言えないほどエロでいい。

74 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/30 11:10:58 ID:???

「裏表大泥棒」を誰も評価してないけど、駄目かね？
オレ的には助け人ベスト５には間違いなく入るんだが…

75 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/01 22:16:27 ID:???

>>74
正直言って、「悲痛大解散」以前の普通のエピソードは、
あまり印象に残っていないというのが、自分の実情です……。

でも、「裏表大泥棒」よりは「島抜大海原」の方が好き。

76 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/02 13:47:10 ID:???

>>75
「島抜」は全必殺シリーズ通しても屈指の傑作だと思う。あれが
一時間の枠で収まってるのがすごい。

77 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/05 01:42:16 ID:???

どうやらDVD化らしい

78 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/05 01:50:46 ID:???

裏表大泥棒俺も好き。
やっぱり助け人を怒らせないと
殺しのシーンに説得力が無くなる。

そうゆう意味では非常によくできてます

79 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/05 05:37:43 ID:8LzAZBLL

『御生命大切』、泣ける。弓恵子、良かった。

80 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/07 03:36:36 ID:???

助け人走る DVD-BOX
　　上巻【DISK 1～3】 2005年2月2日 1話～12話￥14，700

　　中巻【DISK 4～6】 2005年4月6日 13話～24話￥14，700

　　下巻【DISK 7～9】 2005年6月8日 25話～36話￥14，700
単品
Vol1 2005年3月2日￥5,229
Vol2 2005年3月2日￥5,229
Vol3 2005年3月2日￥5,229
Vol4 2005年5月11日￥5,229
Vol5 2005年5月11日￥5,229
Vol6 2005年5月11日￥5,229
Vol7 2005年7月6日￥5,229
Vol8 2005年7月6日￥5,229
Vol9 2005年7月6日￥5,229

来年の2月に盛り上がろうヽ(´ー｀)ﾉ

81 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/07 12:31:36 ID:???

つう事は新仕置は８月発売か．．．．．？
奇しくもＬＤの時とと同じだなｗ。

82 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/10 11:47:57 ID:HQ/bVTj1

よっしゃ！ＤＶＤ予約せねば
クレジットは系列チェンジ前のバージョンで出るのかな？

83 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/11 21:11:51 ID:zqCOgA8E

ここの、スレにいる人達は当然BOXで購入するだろう

84 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/23 02:35:44 ID:???

うーんＶＨＳでそろえたが、勢いで買いそうだ

85 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/23 15:50:21 ID:3lzxTJLG

予約完了しました

86 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/23 15:58:17 ID:7ys39Cq8

龍はいつから「脳天逆さ落とし」になったのですか?
以前再放送を関東の親戚に録画してもらっていましたが、赤座美代子が捨て子する
話しの次にとってあったのが「悲痛大解散」だったので話しが飛んでしまったようで・・・

87 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/20 21:19:50 ID:xJmZ/6Sj

もし「新　助け人走る」が出来るとしたら・・

頭領（中山文十郎）・・田村高廣

辻平内（平内の息子）・・香川伸之

中山文吾郎（文十郎とおきつの子供）・・中村獅堂

油紙の利吉・・・秋野大作

盲目の龍（龍は生きていた）・・宮内洋

こんなメンバーで

88 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/26 23:01:10 ID:2x47uP0g

頭領になった文さんは、いいなぁ。

利吉が出るのなら、おしのちゃんは？
佐野厚子はカワイかったなあーーー
の仕留人で出てきたときは爆笑ものだった。
実は利吉と別れて、その後悪い遊びを覚え、
何年ぶりかで江戸に舞い戻り、フーテンとなり
名前も「おみつ」と改めていた。
半次やおきんと行動を共にしたのは
なつかしい利吉やお吉にそっくりな二人に
出会ったから？

89 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/27 01:52:24 ID:Rwlo3TZa

わしも助け人が好きっす。
最終回感動っす。龍がかっこいいっす。

90 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/28 21:10:56 ID:B0EjLbUS

文十郎の着流しは、阪妻の丹下左膳をモデルにして作った
と思ってたら、阪妻の本当のお古の衣装を引っ張り出してきて
使ったんだってね。

91 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/30 14:52:42 ID:3pESgvlC

概出かも知れんが
「北町の死神」とやらに、助け人たちがヒィヒィ言わされてた時には
「北町の昼行灯」氏は何やってたんだろうか？
新仕置人の１話みたいに、
「おめぇらには、会わなかった事にしておくぞ」と
見殺し？

92 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/01 12:05:05 ID:9dI3rE5Z

八州廻りの役人を殺す話があったね。
劇中で「八州廻りなら、それぐらいあくどい事やってるだろう」
とかいうセリフがあったけど、これ、裏番組で始まってた
「八州犯科帳」（主演は林与一＆緒形拳！）への当てこすりなんだね。

93 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/01 15:34:47 ID:???

>>91
その後、元締の清兵衛でさえ慰霊の旅に託けいち早くトンズラしたのに
北町の昼行灯氏が見殺しにするのは自然のこと

94 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/01 18:52:17 ID:???

「江戸を斬る」には必殺への当てこすりみたいな話があった。
「許せぬ悪人を殺すとか言ってるが、結局は金のためなんだろう？」
みたいな。

95 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/01 20:48:46 ID:oBwrRKYh

「江戸を斬る」も必殺も影同心も同時代だから、水面下で、いろんな攻防があったんだろう。

「江戸を斬る」は、北町のお奉行様とその奥方様が主役だから、ロハで人を殺してもいいけど
必殺の連中では、リスクが大きすぎる。
きっと、文さんも、それがわかったから、後に南町のお奉行様の影武者になったんだよ。

96 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/02 20:57:58 ID:zWwotaQW

たしか、原作佐賀潜『清兵衛流極意』とあったが、読んでみてギャップに驚いた。

97 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/06 01:23:09 ID:OVJ52R9b

時代劇マガジンの田村さんのインタビュー、助け人ファンの俺には最高だったな
助け人の、他の必殺ものにはないノビノビした躍動感に快活さ、爽快さ、明るさがどこからくるのか不思議に思っていたんだが、
現場が楽しんで作ってたのと、父・板妻への思いを出せるまでなった氏の役者としての余裕のなせる業だったんだね

>今でもできないかな、中谷さんが元気なら…で、もう号泣もんですよ

98 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/07 02:23:03 ID:???

阪妻といえば、第2話「仇討大殺陣」の劇中で、「血煙高田馬場」のフィルムが挿入されるという何とも大胆な演出があったね。
この後出てくる文さんが、ホントにソックリでびっくりしたよ。

99 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/12 15:24:51 ID:???

今見ると一話のラストの再会シーンが「南極物語」そっくりで笑える。

100 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/12 21:13:25 ID:/OMCFP2r

時代劇マガジンのインタビューといえば、ずいぶん前の号で、
野川由美子が出てたが、「仕掛人」と「仕置人」のことを詳しくしゃべり、
「仕留人」にもちょこっと触れてたが、「助け人」のことは、
なんにも言ってなかった記憶があるんだが・・・・
次の号あたりで、秋野太作インタビューとか、あるのかな。
ちゃんと助け人のこと、しゃべれよ。中巻発売とかぶるんだからさ。

101 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/13 18:38:01 ID:???

>>100
もう田村高廣インタビューやったから、それはないでしょ。

102 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/13 19:46:19 ID:CuClLUU/

だいたい毎号、だれか必殺関係の人のインタビューがあるので、期待は
してるんですけどね。秋野太作なら、必殺関連は、もう残るは助け人だけだし・・・
佐野厚子は、ちょっとマイナーだし。（今、どうされてるのですかね？）
宮内洋なら、時代劇は助け人だけ（ですよね？ちがう？)だし、ここはひとつ、
いろいろ出た秋野に出てきてほしい。仕留人途中降板の話も含めて。

103 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/13 19:54:25 ID:???

>>102
あなた暴れん坊将軍って時代劇ご存じですか？

104 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/13 20:00:25 ID:nJ7xw3ZV

>宮内洋なら、時代劇は助け人だけ（ですよね？ちがう？)だし

「暴れん坊将軍」のお庭番・助八がありますね。
　世間の認識度はむしろこちらの方が高そうですが
両作ともアクション担当の役所として語る事は多いと思いますから
是非インタビュー敢行して欲しいです｡

　ただこの人の場合良くも悪くも“特撮役者”の印象が強いですから
そっち系のファンと時代劇ファンがリンクする、と製作サイドに判断されない限り
厳しいかも。

105 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/13 20:09:46 ID:???

沖雅也インタビュー読みたい

106 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/13 20:11:44 ID:l6+cUxzW

ははは、１０２です。ちゃんと観たこと１度としてないんですよ。
これ、ホントに！一応、もしや・・・と思って、「ちがう？」と
きいてたんです。そうですが、暴れん坊に出てましたか。
宮内さんって、特撮以外のＴＶは、キイハンターとかＧメンしか思い浮か
ばない偏ったＴＶライフだったもんで。サンクス　。ゴメンしてネ。

107 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/13 20:16:22 ID:l6+cUxzW

ははは、１０２です。
「暴れん坊将軍を」ちゃんと観たこと１度としてないんですよ。・・・ですネ

108 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/13 20:17:03 ID:???

個人的には津坂匡章より住吉正博インタビューが(・∀・)ｲｲ!!

109 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/14 14:24:41 ID:???

南田洋子が出た回で宮内さんゾル大佐（宮口二郎）と闘ってたな

110 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/14 14:53:04 ID:???

>>109
あの回、とても好き。
最終回より良い。

111 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 03:09:22 ID:???

龍が登場する以前の方が好きな俺。
いや龍嫌いじゃないよ。嫌いじゃないけどさ・・。

112 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 07:25:31 ID:ZUAPo4Hm

龍が清兵衛さんと、あわや・・・という場面は迫力あった。一匹狼の商売仇という状態を
もう少し続けてほしかった。で、時には協力し、時には対決して、みたいな感じで。
で、最終回の流れ橋で「本当はお前さんたちといっしょにやりたかったんたぜ」とか言いながら・・

113 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 22:46:22 ID:???

>>111
ﾉ

114 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/30 12:36:17 ID:c+GSy+ZN

>>112
「仕置屋稼業」の市松みたいなキャラだったんだね。

115 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/04 03:20:24 ID:ynjxc1qe

DVDgetあげ

116 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/08 00:33:46 ID:???

　DVD、ピクチャーディスクはめちゃくちゃカッコいいぞ！
別段手間のかかった事をしてるわけではないが、センスが光る仕上がりだ｡
しかし画質の方は…
まあ、わかっちゃいたけれどさ。
どうも必殺DVDって主水モノとそれ以外の作品で画質に差がありすぎる気がする｡

117 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 18:03:24 ID:???

別に変わんないよ

118 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/07 17:17:22 ID:R90IUfAT

「島抜大海原」って、江畑高志が罪人達を
こき使うやつですか？

119 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/07 17:26:51 ID:R90IUfAT

江畑じゃなく江幡でした。スマン。

120 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/07 18:20:24 ID:5s1IM97b

江幡は出てません。助け人では、「営業大妨害」には出演してるけどね

121 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/18 23:52:34 ID:???

田舎モンを飯場でこき使うのなら｢地獄大搾取｣じゃろ

122 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 18:33:16 ID:IVFuTEEm

”人には～だれも～　一度や～二度は～”っと歌っていたら、カミさんに

”もう三度目は無いからね。本当だったら、もう平内さんに殺されているよ”

と言われた。

123 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 21:07:51 ID:JBTVaCFI

>>122
ようできたネタでんな。

124 ：122：2005/03/22(火) 22:17:40 ID:???

>>123
ネタじゃないって。マジな話です。

125 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/22(火) 23:13:25 ID:B0cgiHQ9

マジな話ですか。
それなら、あなたにエールをおくります。
でもいざとなるとまた「血がま～た、さ～わ～ぐ～っ」になりませんか？

126 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/22(火) 23:15:25 ID:???

離婚して出家する事をおすすめします。

127 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/25(金) 16:39:05 ID:???

>>114
市松もそうだけど、風貌が典型的な一匹狼だもんな。宮内氏は。

128 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/27(日) 16:46:30 ID:zvmTf7qp

ＤＶＤゲッツ♪

129 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/27(日) 17:42:38 ID:A++9pGpM

そうそう今から10年前　香港で買ったテープに　助け人　主題歌が入ってたなあ・・・

130 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/28(月) 00:13:01 ID:Fo/hlq+N

助け人最高！
俺の中でNoわーん！

131 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 10:20:47 ID:???

You still my なんば～わ～ん～♪
BY BoA

132 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 14:36:41 ID:IKe3YitV

カラオケにも「望郷の旅」をいれて貰いたい物だが
勿論、映像はイントロで煙管のシーンから始まり
文さんの立ち回り等名シーンを網羅して作ってもらいたいなぁ
ヒットするとおもうでしょ？

133 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 15:49:57 ID:SCpRMR8q

７９年ごろ、弓月光が週刊マーガレットに「おたすけ人走る！」という漫画をかいてた。
内容はスポーツギャグもので、助け人とは全く関係なし。

134 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/08(金) 17:33:05 ID:MQdfankC

中巻発売

135 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 21:08:21 ID:???

中巻のパッケージは黄色か｡
下巻は青になるのか?

136 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/19(火) 18:36:47 ID:???

17話の弥吉役の子供が武蔵丸に見えて仕方ない

137 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/15(日) 05:15:47 ID:mc2lovlN

時代劇マガジンの田村高廣インタビュー見逃した
どこかでみれないものかな？

138 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/15(日) 15:12:08 ID:???

大きな本屋ならバックナンバーがある所もある。
出版社（販売部）に電話すれば通販出来る。

139 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/16(月) 16:20:48 ID:???

為のおじちゃーーーーーん

140 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/18(水) 18:53:04 ID:???

助け人歩く

141 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/22(日) 19:11:44 ID:9M2ehFoV

＞１３５
下巻は青みたいです

142 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/24(火) 00:45:15 ID:???

三十代関東者なので、助け人初体験は２０年前の再放送。

正直、龍登場前のほんわかムードが、たるかった、当時。
DVDで再見したら、いやあ、どっちも良いのよね。

文さん平さんの純正助け人も、龍加入後の裏稼業助け人も。
シリーズ中唯一の、「一粒で二度美味しい」だな、助け人は。

それにしても、悲痛大解散は二十年振りに見たんだけど、覚えてるもんだね。
為吉のあの壮絶な最後も脳裏に残ってた。

143 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/08(水) 18:51:00 ID:k1RjwalE

下巻発売age

144 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/27(月) 13:59:33 ID:BrL9oihD

ただ正直、中盤ちょっとダレるね。
まあ、一本、一本のボルテージは決して低くはないんだけど
どうしてもマンネリ化してきちゃうよな。
「同心大疑惑」以降～龍登場までの間はちょっとキツイかな。
ＤＶＤも中巻はやや苦痛なところはある。
あと意外と暗い展開の話も多いし。
比較的ライトといわれる1話からして拷問シーンとか結構ハードな描写あったし。

145 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/28(火) 17:16:30 ID:sMj2o2He

確かに同心大疑惑以降、龍登場そして路線変更という流れのほうがもっとスッキリ
まとまったような気はするね。
やはりちょっと長すぎた感はする。

146 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/28(火) 19:34:41 ID:???

つか､ミニシリーズ以外で
中盤ダレなかった作品なんてあっただろうか

147 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/28(火) 23:15:24 ID:???

仕事屋までの5作品はダレてないほうだと思うけどな。

148 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/29(水) 21:21:45 ID:???

どの作品も2クールもやってりゃ「中だるみ」とは言わないまでも
なんて事もない出来の話が何話かあるしな。
まして「助け人」は3クール近くやってたんだから
そういう“喰い足りない”エピソードの数が他と比べて増えるのは
止むを得ないでしょ｡
実際､助け人より話数の多い新仕置人なんかはもっと中だるみ感強いし｡

149 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/03(日) 13:10:43 ID:???

ようやく最後まで見ました、
「解散大始末」なんですけど、
棟梁がいきなりいることになってるのがどうも・・・
前回のようなピンチにいないんだから、何か一言いる説明すりゃいいのに・・・

あれ？文さんていつのまに刀買ったの?

150 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/04(月) 00:58:42 ID:???

>「同心大疑惑」以降～龍登場までの間はちょっとキツイかな。
確かに。
「同心大疑惑」って「主水がゲスト」ばっかり取り上げられるけど、
内容はかなり良い出来なんだよな。
被害者が死ぬわけでもなく、きちんと「助け人」をやってる。

ここから、龍登場までが、なんかだらだら「裏稼業」になっちゃう。

それにしても龍って唯一、殺し屋でありながらＯＰナレーションに
顔が登場しなかったキャラかな？

151 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/05(火) 16:57:50 ID:2r7kqDAn

>>150
>ここから、龍登場までが、なんかだらだら「裏稼業」になっちゃう。

具体的にどんな所が？
ぶっちゃけ一話一話の出来は初期とこの時期でそんなに変わらないと思う｡

152 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/07(木) 00:04:58 ID:yDUqmb4F

しかし龍はイモ臭いな。
あれだけ観ていて痛々しいほどにカッコ悪い殺し屋はないね。
シリーズ随一でしょ。
龍の存在が「助け人」の価値を著しく落としてるね。
登場から最期まで一貫して笑止なんだな。ホント。
順ちゃんか龍か、ってぐらい。

153 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/07(木) 23:58:20 ID:???

ＤＶＤどこ行っても売切れだよ！！

154 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/08(金) 12:02:22 ID:RyMVIz5N

シリーズ当初は人助けというコンセプトには独自性があって番組自体の個性になって
いたとは思うんだけどどうしても展開が似通ってきちゃうというか限界が感じられ
ちゃうんだよな。
確かに１話､１話のレベルは低くはないんだけど単純にマンネリ化というか。
ただそれでも関東では平均視聴率18％、関西では20％越えていたし高視聴率であったことは
間違いないんだけどね。

155 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/08(金) 22:34:18 ID:qjucNylF

>>154
>どどうしても展開が似通ってきちゃうというか限界が感じられ
>ちゃうんだよな。
>確かに１話､１話のレベルは低くはないんだけど単純にマンネリ化というか

それを言ったら殆んどのシリーズがそうでしょ｡
仕置人にしても仕事屋稼業にしても毎回斬新な展開だったわけじゃないし｡
「助け人」は話数が長いから他のシリーズに比べて
“全話を通しての転換期までの流れ”が長く感じるだけだと思うし
それを短所のように捉えるのは違うと思う｡
単純に作品の出来が悪い､ってんなら話は別だけど｡

156 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/10(日) 02:10:30 ID:???

>>151
「人助けのための人殺しはやっても、人殺しのための人殺しはやらん」
と言っていたはずなのに、何故か同心大疑惑以降、恨みを晴らす殺しばかり
になっちゃったとこですかね。
要するに「助け人」のコンセプトが揺らいで来てしまった辺りですな。

だらだらって表現が拙かったですね。内容が悪いって意味で書いたのではないです。

157 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/14(木) 22:34:15 ID:???

>>156
「仕置人」と「助け人」は12,3年前にNHK-BSでやったときに見たんだけど
「仕置人」でただ殺すだけじゃなくて悪人に社会的制裁や肉低的苦痛を
与えてたのがいつのまにか“仕置＝殺し”になってしまったのを先に見てたんで
「助け人」の時は慣れてたのかコンセプトの揺らぎでダレやマンネリを感じる事はなかったなぁ。
むしろこのままのノリでずっと続くと思ってたから
『悲痛大解散』からの流れはかなり驚かされた｡

158 ：ミステリーさん：2005/07/17(日) 20:08:31 ID:VHLKAQLW

>>157助け人
おそろしいまでのクリアフィルムでしたな。
カツラと地肌の境界線が丸わかり
尺が５０分なので４８分ぐらいで本編終了の後は
ＢＧＭが聞けたのが懐かしい。
当時はＣＤサントラなんて無かったからクリアな音が貴重でした。

159 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/18(月) 15:43:13 ID:nkp0ubTZ

助け人の「放蕩大始末」、「世情大不安」と龍登場前の話は結構、暗いな。
「放蕩～」などは救いがないし、「世情～」もいつか見たような気弱な侍の
復讐檀と思わせておきながら犬塚一家の残酷な結末といい暗いが上に暗い展開の
話が続いている。
「放蕩～」などか今の少年犯罪などに通ずるテーマがあり中々に興味深く、「世情～」
ははっきり言って途中までは凡庸なのだが犬塚一家惨殺場面はショッキングで展開も
一気にハードなものなっている。
助け人はソフト路線というが結局助けられなかった悔やみで裏の仕事になるという展開が
基本なので逆に救われない、救えなかったという悔恨の念が強く他シリーズに較べ話自体は
暗くなりがちな面は強い。
普段は酒ばかり飲んで頼りないがここ一番で頼りになる文さんは主水とはまた違う魅力があって
カッコ良かった。平内さんとのコンビはシリーズ中一番のコンビネーションだろう。

160 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/18(月) 17:00:51 ID:???

平さんの奥さんと子供は25話を最後に出なくなっちゃうけど
ちょっと勿体無かったな。あまり出しすぎると主水とかぶるけど。

161 ：ミステリーさん：2005/07/18(月) 18:23:59 ID:???

奥さんと子供を２５話からも出演させると
多分どっかで殺されてただろう感じがする。
そうなるといよいよド暗いドラマになってたんだろうな

162 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/21(木) 19:54:50 ID:???

>>160
子供いたっけ？

163 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/21(木) 22:52:23 ID:???

>>162
出番殆ど無いけど男の子がいた。

164 ：MysticMoon ◆tiNZm7JVjY ：2005/07/22(金) 20:31:28 ID:bV/rgvxB

龍の登場が垂直落下式ブレーンバスターを生み出すきっかけになった

165 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/23(土) 09:45:57 ID:???

>>163
奥さんが子供を連れて外出中
子供が乞食を見て「アレはなんですか？」
奥さんが「まぁかわいそうに・・・」とﾁｬﾘ-ﾝ
乞食　「お有難う御座～い」
奥さん「あなたっ！」　乞食こと平内「げっ綾！」　子供「目が開いた！」　ﾜﾛﾀｗｗｗ

166 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/23(土) 11:36:24 ID:???

最終回、旅立つ前に妻の家に寄ってこっそり小判を置いて行く、とかして欲しかった。
仕事屋半兵衛みたいだけど。

167 ：ミステリーさん：2005/07/23(土) 20:23:19 ID:???

昨日の夢に為吉の死ぬ寸前の姿が出たよ

起きたよ

168 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/24(日) 18:41:36 ID:???

>>166
半兵衛さんとお春は、最終回に行くまでにきちんとドラマがあったからねえ。
だから、最後の小判とか小唄が被るシーンとかが良いんだけど。

平内さんと綾はそこまでないからなあ……小判置いても、あんまり効果は
ないような気もする。

169 ：ミステリーさん：2005/07/28(木) 00:47:30 ID:???

でもうまいこと八の日の設定をからめると名シーンになっただろう
自分は逃亡の旅に出るので誰かに金託すとか

170 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/28(木) 11:40:05 ID:SzfCHH48

ただ山内Ｐは助け人は気に入ってないんだよな。
助け人をソフト路線というとマニアから反発食うけど
山内Ｐ自身は助け人をやはりライトなソフト路線だったと
語っており、そこが不満だったと言ってるんだよな。
いまの視点で見ると、案外暗いな、ってのが正直な感想だが
当時はこれでもソフトに映ったかのかも知れない。
個人的には助け人がソフト路線という評価には別にそういう見方も
あって良いと思うし反発する気もないがただ助け人は低視聴率だったって
言う意見には勝手なこと抜かすな、と言いたい気持ちはある。
当時の視聴率の資料だってあるわけだし自分勝手な解釈でこういう嘘を書かれるのは
嫌。

171 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/28(木) 11:51:12 ID:???

助け人こそ最高傑作

172 ：MysticMoon ◆tiNZm7JVjY ：2005/07/30(土) 12:43:35 ID:3KF8sS01

シリーズ全体の流れを一つとして見るなら助け人が最高傑作であると漏れも思っている｡

173 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/31(日) 00:09:36 ID:N4lta4ne

主題歌がいい！
最終回の最後のフルコーラスはしびれる！

174 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/31(日) 00:36:35 ID:???

落選大多数のラストがしびれました。
文さんが流れるように三人を斬って、サーッと廊下を走り去るところ。
美しいですなー。
眼がいい。

175 ：MysticMoon ◆tiNZm7JVjY ：2005/08/09(火) 10:30:07 ID:PEgFLkrm

悲痛大解散は何度見てもいいなぁ…

利吉が為吉にむけて短刀を仕向けるシーンは絶品だ｡

176 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/11(木) 00:10:45 ID:???

助け人がこれだけ評価されるのは珍しいね
レギュラーが回を追うごとに暗くなっていくシリーズは
このあと仕留人、仕事屋ぐらいまで続くが
ドラマで殺しを生業にしている人間をリアルに描くってことは
こうなっていくのが普通なのかもしれない

177 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/11(木) 20:57:47 ID:IskumAw2

初めて見た。面白かった。

178 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/17(水) 22:20:18 ID:ciybsmkx

最終回の文さんとおきつのススキ野原のシーンがセットなのは残念だった。

179 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/18(木) 04:48:41 ID:???

>>178
季節が合わなかったからね。せっかく主題歌の歌詞に合わせたんだから
広い野原で撮ってほしかったな。

180 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/21(日) 07:46:31 ID:???

>>176
悲痛大解散以後の、文さんと平内さんの遣り取りなんか、リアルで生々しくていいよね。
それ以前の呑気に裏稼業やってた人達が、「業」みたいなもんを感じて切羽詰っていくとことかね。

これを言っちゃうと後期批判みたいになるけど、仕事人以降はそういうの、ないからねえ。
殺しってのは、それだけ重いもんを自ら背負い込んでいく、ってのがあるわけだし。

また、だからこそ、最終回において純正裏稼業の殺し屋である龍が皆のために自らの命を
投げ出すってのも良いんだけど。

181 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/21(日) 23:33:41 ID:???

最後まで前半の路線でいて欲しかった。
ふざけて可笑しい田村高廣が良かったもん、意外で。
ラストに向けてとことん暗くなるよりも、気が変わったとかの理由で
最後にでっかい仕事して気持ちよく解散してほしかったなー。
追い詰められてって感じじゃなくてね。
いっそのこと喜劇で済ませたら伝説となってたかも。

182 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/27(土) 00:52:37 ID:???

やっと単品ＤＶＤ７巻購入。
文さんの殺陣はなんべん観てもすげー。
フスマぶち破り。

183 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/27(土) 18:42:43 ID:9e4bI5wI

これから中巻に突入します。

184 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/27(土) 21:20:39 ID:qdw5wtqg

平内さんが料理屋で奥さんを犯す(？)回のタイトル教えてよ。

185 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/28(日) 11:07:26 ID:V3YUPR3f

「同心大疑惑」の藤田まことはどういう経緯でゲスト出演することになったんだろうか？
シリーズ３作目にして早くも必殺の顔として売り出そうという魂胆があったのか？
あるいはすでに４作目の仕留人の企画が決まっており番宣的なゲスト出演だったのか？
それとも中村主水を出してくれという視聴者からの要望が強くそれに応えるためだろうか？

186 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/28(日) 13:55:29 ID:gnN6BAD0

主水ファンには申し訳ないが、文さん、平さん、頭領の中に主水が入るのは
役柄的にも芝居的にも厳しかった気がする。
三隅監督も言うとおり本当に「ヘタやな～」なんだもん。

187 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/29(月) 08:35:46 ID:???

age

188 ：名乗る程の者ではござらん：2005/09/14(水) 23:45:39 ID:???

主水ぜんぜんファンじゃないけど存在感あったよ。
殺陣も美しくはないがキマってるし、ヌートリアみたいな風貌なのに光るものを感じた。
顔の造作じゃないんだなあと実感。
田村高廣のほうが桁違いに二枚目なんだけど、ちょおっと脇っぽかったかな。

189 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/12(水) 17:19:48 ID:???

文さんと平さんって、ほんといいコンビだよね。

190 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/20(木) 00:01:36 ID:H9a3KxNz

age

191 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/20(木) 00:19:56 ID:???

>>185
遅レスで憶測だが、まず放映日が年明け第一弾だったんで
後の正月ＳＰのノリがあったのと、あと例えば仕留人の新や玉緒、
仕事人４の村上みたいな次作に向けてのテスト出演もあったと思われ。
やっぱ人気あっても主水がスピンオフで行けるかは手探りだったと思うし。
ただ長期的に必殺の顔的に行くなら仕留人みたいな設定は組まなかった
と思うな。
>>181
確かにそれも見てみたいな。必殺的ではないのかもしれないけど
助け人としては大団円って感じするよね。

192 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/21(金) 03:26:44 ID:???

>>191
最後まで明るい「助け人」ってのもそれは良いんだけど、それだと「必殺シリーズ」の一環として
やる（べき）時代劇か？　って問題は出てくる気がするねえ。

保守的なのかもしれないけど、俺はやっぱり必殺に出てくる殺し屋グループの末期は
悲惨なのにが似合うと思ってるクチだからさ。

ただ、そういった「最後まで喜劇的に……」ってのをやったのが剣劇人なのかなとも思う。

二枚舌になっちゃうけど、俺は前半の陽性助け人も後半の裏稼業助け人もどっちも好きなんだよな。
だから、困っちゃうw

193 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/26(水) 00:16:38 ID:pqIGRCVs

当初は龍登場以降のハード路線のほうが面白いかな、と思ったけど今見直すと
初期のほうが面白いな。
文さんも後期のクールなキャラも悪くは無いが初期の陽気なキャラのほうが
味があって良かった。
あと龍は意外とカッコ良くないと思った。
最初観たときは結構、カッコ良いなあと思ったんだがやや半端なキャラな
気がした。文さんや平さんともすぐ仲良くなっちゃったし。
あと後期の龍の地味な衣装はいただけないかった。

194 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/26(水) 03:36:50 ID:???

>>193
同意。
棟梁が抜けてからちょっと弱いなと思う。
助け人は弥七以外の中谷一郎や
笑う・走る・跳ぶという今まで見たことのない田村高廣が新鮮で。

195 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/26(水) 05:38:53 ID:???

人気あったのにテコ入れされちゃった、と言う
不思議な作品ではあるな。
これは事件の混沌の中にあって、禊を済ませたスタッフが
やはり必殺をやりたい、って言う欲求が出た結果なのかもしんない。
山内Ｐもあんまり気に入ってなかったみたいだね。
個人的に、村尾の解散系作品では悲痛～が一番自然だったと思う。

196 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/26(水) 09:28:13 ID:???

最初は全２６話予定だったのが好調による延長だったそうだけど、
やはりどうせ延長するなら、追加話数分は
本来の必殺路線でやろうってことになったのかな。

197 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/26(水) 11:37:52 ID:LPfvdwLp

ただ後半はもうちょっと緊張感が欲しかったってのが正直なところかな。
奉行所から目を付けられそれこそ住家まで失い文字通り放浪の身になりながら
それでも助け人稼業を続けることでしか食い扶持にありつけず止むにやまれず
再び裏稼業に舞い戻る、みたいなもっと切迫したものが欲しかった気がする。
当初から路線変更を予定したいたならばもうちょっとこの辺の緊張感が出せたん
だろうが急場しのぎの路線変更ゆえ、イマイチ練りが足りない気がしてならない。

198 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/29(土) 03:05:33 ID:???

>>193
>文さんや平さんともすぐ仲良くなっちゃったし
激闘編の壱みたいに、ちょっと間を置いた感じにすると良かったかもね。
そうすると、最終回の龍（皆を助ける為に、自ら敵陣に突っ込む）がさらに活きて来る気もする。

ところで、地味な衣装って例の茶色の上下？　俺は、わりと好きなんだが。

199 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/30(日) 19:21:49 ID:o17dvUzb

２２話「父子大相剋」の八州屋はとくに悪さをしたわけでもないのに
殺されたのは何故？
それとも、私が何か見落とした？

200 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/30(日) 20:52:04 ID:???

文さんは全必殺キャラクターの中で、一番粋なキャラだったように思う。
演じる田村高廣もあのころは男盛りのころだったろうしあの粋なキャラは
憧れるね。

201 ：実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE ：2005/10/30(日) 22:58:36 ID:AcbJ+fsE

>>199
それは大変重要な疑問ですよ。

必殺シリーズの各作品を観ていると、ときどき
「なんでこの人が殺されるの？」とか、逆に「この人は仕置き対象に
ならなくていいの？」という疑問にぶつかります。
そこにライターの器量や、また元締めや各キャラクターなどの「殺し屋観」に
若干の差が出てくるのです。
これを観察したり、他と比較するのが面白い。

意外と重要なメッセージなどが発見出来たりするから、解答は自分で探して。

202 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/31(月) 13:43:58 ID:aaKdMPjv

俺が一番気になるのは必殺Ⅲの成田三喜男だな。
あれを生かしておくのは納得がいかない。

203 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/31(月) 14:25:08 ID:By76xxTp

スレ違いだがⅢの成田を生かしておいたのは意図的なものだと思う。
Ⅲは必殺を知り尽くしたスタッフたちによるアンチ必殺のドラマだし
本当の大悪は生き延びているのだ、と。
仕事人といえども本当の悪はぶった切れないしまた本当の敵は思わぬところに
いると。
また伊武雅人を切るのも主水ではなく松坂慶子でこのあたりも仕事人は本当の
悪は切れないというメッセージが込められている気がした。
そういう意味でもこの映画全然、スカッとしないしむしろ後味は悪い。
ＴＶではあれだけ華麗だった竜も危機的状況下では対応出来ず、ほぼ犬死だし
参に関してはいうまでもない。
他にも秀や壱、政もとにかく無我夢中でＴＶのような超人的なカッコ良さは
なかった。
この辺からも工藤栄一以下スタッフは堕落した後期必殺的世界をとにかく破壊
したかったのではないか？って気がした。

204 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/02(水) 02:54:31 ID:???

>>200の書き込みを読んで思ってしまったよ。
中村主水は田村さんが良かったんじゃねえか？と……

いや、勿論、主水誕生の話とかも必殺書籍で読んでるから知ってはいるんだけどさ。

藤マコ、嫌いな訳じゃないんだけど、なんか田村さんに主水やってもらったら、
それはそれで、物凄く味のある主水像が出来たのではないかと、ふと。

今、頭の中で田村主水が「一筆啓上崩壊」や「あんたこの結果」の名シーンを演じてて、
名台詞を喋ってるよ。やべー、楽しいw

205 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/02(水) 14:11:01 ID:sDPOsn2y

まあ確かに若き日の主水は正義感に燃える理想肌のエリート同心だったろうし
そういう意味では藤田よりも田村のほうが役には合ってるのかも知れないね。
藤田は表と裏の２面性というか昼行燈ぶりは藤田ならではだろうがただ体制からの
ドロップアウトという点では田村のほうが出せたかも知れない。
ただそれでも主水はやはり藤田まこと以外考えられないな。
田村に関してももし演じたら別の魅力が出たとは思うが、あそこまでの人気キャラに
なるとは思えないし。

206 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/02(水) 15:04:05 ID:???

文さん最高。

平さんの家に酒を持ってきた文さん
平「誰だい？」
文「お文さんですよ～」

助け人は前半の方がダンゼン好きだ。

207 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/03(木) 15:25:34 ID:vqoTEilS

文さんの着流し姿は痺れるねぇ～
同心姿より似合うとおもう

208 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/03(木) 21:04:33 ID:???

江戸を斬るを見ているが、西郷輝彦はもっと
早い段階で必殺に加えるべきだったと思う。

209 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/05(土) 08:01:17 ID:r/KVw034

年老いた文さんの仕事を見てみたいのは私だけ？
必殺史上高齢の仕業人としてスペシャル版で復活希望

210 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/05(土) 12:01:35 ID:???

仕業人？

老仕事師が出てきてそれをサポートしたりする話は必殺に何回かあったけど
かつてのレギュラーが老仕事師役だとより面白いかも。
夢のまた夢って感じだけどな。

211 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/05(土) 15:07:14 ID:1qdHKoSA

復活の際には、ビデオではなくフィルムでお願いします。
それも古いフィルムで青っぽく撮影をしてね。

212 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/05(土) 15:46:06 ID:???

ビデオ撮影の時代劇はなんかしらけるよな。

213 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/06(日) 15:29:53 ID:s5KeMZPr

仕業人にゲスト出演した高廣はその後の文さんのなれの果てという噂もあるね。
文さんは助け人時代も力仕事だろうがなんだろうはピンからキリまで色んな仕事させらていたから仕業人の
廃品回収（？）みたいな仕事をしているのも助け人時代の名残かも知れないし。
あと仕業人では平さんもおでん屋で出ていたが、その際も助け人のＢＧＭが流れたし
平さんもおでん屋としてまた江戸に戻ったのかも知れないね。

214 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/07(月) 23:36:17 ID:???

>その際も助け人のＢＧＭが流れたし
こらこらこらこら（笑）
草笛さん登場シーンでは、仕事屋のテーマ曲流れてたでしょ。
それぞれ出演してたシリーズのＢＧＭが流れるのは不思議でもなんでもないでしょ。

ただ、ゴミ拾い屋が文さんの成れの果てってのは、あるかもね。

仕事人大集合には、文さんか平内さんのどちらかに出て欲しかったと今さら思ったなぁ。
（或いは、死人を復活させるということで、龍もありか？（笑））

215 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/08(火) 00:21:06 ID:???

２話で高田馬場の決闘の下りが瓦版になってたから
助け人だけはえらく前の時代の話なんだよな。

216 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/08(火) 06:42:51 ID:jhX+Nvjh

＞２１４
いやいや、龍は生きているんですよ・・・助け人ファンの間では

217 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/08(火) 07:16:58 ID:???

後半、時たま出てた伊吹新吾扮する庄八とかいう岡っ引。
最終回、あまりにあっけな過ぎてｶﾜｲｿｳｽ。

218 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/08(火) 10:49:17 ID:???

しかも、わりと活躍する回には違う役者がやっていたり。
伊吹新吾は「仕事屋」第１回でもあっけなかった。

219 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/09(水) 02:14:16 ID:???

>>216
お。貴殿は龍生存派ですか。
私は「生死不明」派なんですけどねｗ

必殺シリーズ上、生死不明キャラって龍だけのような気がしますなぁ。
映画では組紐屋の竜のほうも「実は生きている」とかの説もあるけど、あれはやっぱ死んでるだろうし。

龍の死を明確に描かなかった（或いは生きているとも解釈出来るようにした）のは、
既に為吉を死なせてるから、二人も殺しちゃ、ダーク過ぎるからっていう理由も
あったのかしらん？

220 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/09(水) 20:09:10 ID:???

>必殺シリーズ上、生死不明キャラって龍だけのような気がしますなぁ。
銀平と順之助も似たような消え方したがこいつらは龍と違って殆んどのファンが
「生きてるかもしれない」というより是が非でも死んだ事にしときたいと思ってるだろうからな

221 ：天べい：2005/11/12(土) 10:20:43 ID:sJ+ns3iG

ちょいと質問。
助け人て女を殺した回ってあったっけ？

222 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/12(土) 10:28:58 ID:gRbR81XU

35話の南田洋子、15話だったかの緑魔子

223 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/12(土) 15:41:37 ID:Q3QBUDCz

銀平は政が助けようとしたとき明らかに息が絶えていたし殉職したと考えて間違い
ないと思う。
仕事人大集合に復活した寅、天平のほうがむしろ死んでなかったのかも・・・、って
気もする。
あと龍は結構、切り刻まれていたしあの状況で生きていると考えるのは無理があるよう
に思う。
それと龍の生死をハッキリさせなかったのは龍が人気キャラだったのでまた機会があったら
復活させようといいう考えからではなく、単純にドラマ上そっちの方が味わいが出るから
だと思う。
映画でも例えば「明日に向かって撃て」のサンダとブッチだって死ぬ場面は描かれていないが
あれだってもし実は死んでいなく生きており続編が作られたら白けるだろうしだからまあ
龍もあれはあれで一つの結末なんだと思う。

224 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/12(土) 21:09:56 ID:???

清兵衛の娘夫婦のその後は・・・・・

225 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/13(日) 02:41:55 ID:???

>>223
虎はともかく、天平は本編では爆死シーンが描かれてないからねえ。
だから、生き残っていた可能性もあるといえばあるんだよな。
まあ、大集合で見事に散ってしまったわけだが。

龍に関して言えば、川に落ちた後、死体がぽっかり浮かんで流れていったら
絵としてそれはどうなんだろ？ってのはあるよね。
だから単純な演出の方法として、あの生死不明的な最後になったのでは。

226 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/14(月) 13:40:45 ID:???

助け人の最初に出たサントラの解説に龍は寡黙でクールな２枚目殺し屋の原型と
書かれていたけど、その意見に異論はないが龍はなんか若さが感じられなかったな。
あと龍の場合は職人ではなかったせいもあるかも知れない。
スレ違いかも知れないが個人的にはなんか天平のほうが職人気質だしその後のクール系２枚目殺し屋の
原型って気がするんだが。

227 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/14(月) 21:08:17 ID:???

>226
>龍はなんか若さが感じられなかったな。
それは龍がプロフェッショナルという意味では文さん､平さんよりも完成されてる人物だから｡
青二才にありがちな若さゆえの暴走というのが殆んどなく､感情も押し殺したままだから
若さが感じられないのは当然｡
でも「父子大相克」で他人の色恋沙汰に勝手にやきもきしてる姿は龍ならではだと思う｡
別に職人かどうかなんて関係ないと思う｡

228 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/14(月) 22:57:08 ID:???

>>226
天平は確かに職人気質バリバリだけど
＞クール系２枚目殺し屋
ではないでしょう。

天平はどっちかっていうと、錠の流れを汲む「怒りを抑えきれない熱血系二枚目」では？
クール系二枚目は、市松とかやいと屋でしょう。

その後、熱血系のラインが秀、政。クール系が勇次、竜。って気がしますがね。

229 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/15(火) 01:28:12 ID:???

>>228
熱血系とクール系、両方の元になってる沖雅也ｽｹﾞｰ

230 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/16(水) 18:55:47 ID:8HuUbUZw

>>215
時代設定については・・・あえて、あいまいにしてるんじゃないかな？
当時、必殺シリーズとして、長い長～いシリーズにする意図はなかっただろうし
「高田馬場」の話題が出たかと思えば、「元文小判」の話、「主水」（仕置人と符合させるなら）など
時代的には、むしろ意図的にバラバラにしてる。
「いつの時代も、闇の助け人なる存在がいたんだ」という解釈もできるんでは？
（EDナレーションも含めて）

あ、もし、公式に「この頃の話ですよ」という製作者側の証言があるのなら
謹んで訂正させていただきます。

231 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/16(水) 23:11:37 ID:???

あえて、曖昧にしてんじゃなくて、「考えてない」だけじゃないかなー？（笑）

「高田馬場」は単純にお父上（ばんつま）のフィルム利用だけが目的だろうし。
必殺の場合は、仕留人とからくり血風以外は、「江戸時代」でありさえすれば、
特にこの時代でないと話が成立しない、ってのは殆どないし。

232 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/19(土) 03:04:35 ID:???

同一作品内で時代設定が矛盾しているのは、助け人に限った話じゃないしね。
複数の脚本家が話を書いているから、そういう矛盾がどうしても出てきちゃうんだよな。

233 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/19(土) 17:02:29 ID:BhnxofA9

まあ、高田馬場が時代的に古過ぎるんだが（100年以上前）、これは阪妻フィルムを使うためという２３１氏の
意見に従えば、他は、だいたい辻褄は合うんじゃないかね。
元文小判は、つくられた時期はだいぶ違うけど「いまどき珍しい小判」みたいなこと言われてた
わけだから、一般に流通したころより、ずっと後ということになる。

234 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/27(日) 12:02:19 ID:Zu7a+gLS

主水が二人に、白昼堂々と大声で。
「よう、助け人」
こういうのは、あとにもさきにもないのでは？

よう、仕置屋　×
よう、からくり人　×
よう、仕留人　×
よう、殺し屋(うらごろし)
よう、仕事屋・・・これは？仕事屋自体裏家業なんだっけ？
よう、仕事人　×
よう、仕切人　仕切屋だったらまあいいんだろうが、それだとあんまり意味ないし。
よう、商売人　これはあった？
よう、剣戟人　？
よう、仕掛人　×××

この作品の特徴といっていいんじゃない？

235 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/27(日) 12:24:09 ID:???

助け人は裏稼業のみの呼び名じゃなくて、表稼業も助け人だからね。
他のシリーズ見てからだと、ちょっと違和感あった。

236 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/27(日) 13:43:21 ID:MSrszR81

「仕事屋」は裏家業なので、白昼堂々とはいわれてない。
「助け人」は表家業の意味で「助け人さん」と呼ばれてますね。
主水の呼びかけは、当然裏の意味だけどね。

白昼の呼びかけとは別に、旧仕置の最終回では「闇の仕置人」という表現があったね。

237 ：７０９：2005/11/27(日) 13:54:45 ID:VgTphXW5

オープニングナレーションで「闇の助け人」と言っているし

238 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/01(木) 16:50:27 ID:26M9QZOL

おーい、必殺のいろんなスレで宣伝してる人～～～

助け人と仕留人も必殺シリーズだということ知らんの？

239 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/02(金) 00:04:51 ID:???

そういや、田村三兄弟で必殺を！　みたいなアイディアはスタッフの中から
出なかったのかな？

高廣さんは、まんま文さんみたいな食い詰め浪人やってもらって。
亮さんは、己代松っぽい町人（職人）
マサカズさんは当然、極力台詞を減らして、市松や勇次みたいな感じでさ。

乾いて候だっけか？　兄弟共演したの。

240 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/02(金) 14:42:28 ID:???

田村亮もテレスペで登場しただけだしなあ。

241 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/07(水) 00:47:49 ID:lF86ZIaB

正和の眠狂四郎では、高広と亮が同時にゲストに出た話があるらしい。
亮は狂四郎のニセモノ役で。

242 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/09(金) 23:23:01 ID:???

>>47
♪月の映える峠の道　やけに綺麗だよ
　俺のしてきた過去に　構わないでくれ
　人には誰も　一度や　二度は
　別れが心底から　辛いときがある
　それも束の間　俺の胸に
　汗と　涙と　血がまた騒ぐ

243 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/12(月) 23:51:39 ID:???

>>1
助け人の存在を証明する記録は何も現存していない
ただ　江戸の庶民たちは彼らを義賊という名で
あるいは世直しという名で　密かに語り続けた
言い伝えられる助け人の総数、２６人…

244 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/25(日) 00:47:25 ID:ZWjgNe3z

おれのご先祖さまに清兵衛さんという名の人がいたらしいんで
けっこう親近感がある。もっとも百姓なんだけどね

245 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/25(日) 12:00:07 ID:???

>>239
「必殺シリーズ」の少し前に三兄弟が出演した作品が
あるんだよね。
『大忠臣蔵』『春の坂道』等。
『勝海舟』以降テレビドラマではないようだね

246 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/31(土) 08:21:46 ID:tLWDZA0Q

私は、田村高廣演じる素浪人の文さんは、時代劇史上最高だと思いますがどうでしょう？

247 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/01(日) 00:33:57 ID:???

ホームドラマｃｈで2/23より放送開始

248 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/04(水) 19:17:13 ID:???

>>246
初めて助け人見た時は、まだ田村文十郎のよさがよく判らんかったなあ。
DVDで見直したら、かなり惚れたキャラの一人になったけど。

史上最高かどうかは、各個人の趣味もあるから、一概には言えないけど、
かなり良い造形であるのには、同意しますです。

249 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/14(土) 06:31:58 ID:nt/lryx2

老境の文さんが切に見たい。
老いてもなんら変わらぬ太刀さばきなんざ、魅力的なんじゃござんせんか？

250 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 20:06:42 ID:???

昨日、久々に「逃亡大商売」を見た。（悲痛大解散の次の話ね）

いやあ、痺れるな。裏稼業に二の足を踏む文さん。
文さんなしの仕事にびびる平内さん。

そして、被害者が出てから「この仕事引き受ける」と言った文さんに対して
「この金を受け取るってことが、どういう意味かお判りですね？」
と念を押す利吉。

仕置のシーンでは死んでいった為吉のことを口にして
度派手な殺陣をかます文さん。

良く出来てるなあ。

251 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 10:44:28 ID:???

>>250
まあ野上脚本だしね。新仕置もそうだが、やっぱ村尾は野上との
連続回がいいと思う。

252 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 22:47:57 ID:???

村尾昭の最終学歴って何大学？
野上は東大、安倍は早稲田だが・・・。

253 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 00:57:07 ID:???

学歴がなにか関係あるのか？

254 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/27(金) 05:00:07 ID:isFnmeXi

さて、ＢＯＸ１から見直すか

255 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 17:03:57 ID:???

♪ﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭ～

助け人の存在を証明する記録は
何も現存していない
ただ、江戸の庶民たちは
彼らを義賊という名で
あるいは世直しという名で
ひそかに語りつづけた
伝えられる闇の助け人の総数二十六人

♪ﾙﾙﾙｰﾙﾙﾙｰﾙﾙﾙｰ
ﾙﾙﾙｰﾙﾙｰﾙｰﾙｰ

256 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/01/28(土) 23:08:38 ID:???

ﾃﾞｰﾝ♪
ﾃﾞｹﾃﾞｰﾝ♪
ｶｧｧｧﾝ
ﾃﾞｰﾝ♪
ﾃﾞｹﾃﾞｰﾝ♪
ﾃﾞﾃﾃｰ♪
ﾃﾞｹﾃｰ♪

すすき野原は銀の色
風が身にしみる
旅空にふるさとは
遠い夢だよ～
人には～
誰も～
一度や二度は～
朝焼けに思い出す～
人が～
いるのさ～
それも～
つかの間～
オレの胸に～
熱い～明日の～
風が～
呼んでる～♪

ﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｰﾝ
ﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｰﾝ
ﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｰﾝ
ﾊﾟｧｵｫｫｫ～
ﾃﾞﾃﾝ♪

257 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 00:12:56 ID:???

>>250
伊丹十三の悪役、素晴らしかった

258 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 02:18:19 ID:???

>>257
最期の瞬間、後ろ向きに走らされて怖かっただろうね。
死んだ後も微かにｾﾞｲｾﾞｲとしてたのはﾜﾛﾀ。

259 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 05:04:04 ID:???

無印仕置人で錠に仕置きされた
伊丹氏が前のめりに倒れた時、
ダイナミック過ぎて痛そうだったな。

260 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 14:55:24 ID:???

伊丹が必殺ファンだったために
「お葬式」とかが妙に必殺っぽい人達で固められてるとか。

261 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 19:04:47 ID:???

マルサの権藤が片足引きずってるのは、
旧仕置の鉄をリスペクトしたんだろうか

考えすぎだよな
｢天国と地獄｣の権藤(三船)は
たぶんそうだと思うが

262 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 22:53:51 ID:???

月も冴える峠の道
夜景がきれいだよ

漏れのしてきたカキコに構わないでくれ。

263 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 23:14:02 ID:???

>>256
>>すすき野原は銀の色　風が身にしみる

俺は厨房の時に再放送で初めて見て、望郷の旅の出だしを、

　すすきの腹巻き　寒いよ　風が身にしみる

だと思った。
なんで曲はカッコいいのに腹巻きが出てくるの？
すすきで作った腹巻きならさぞかし寒いんだろうなあと思った。
だってそう聞こえるんだもの。

264 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/30(月) 12:38:36 ID:XmuURbtR

「寒いよ」がかなり苦しい。当時よほど脳内補完したんだね

265 ：(*´Д｀)：2006/01/30(月) 19:45:00 ID:???

どこかでミス住
泣いている

誰が助けてやるもんか

この世は
人情
鼻風船

ミス住呼んだのは
どこの誰？

ハッタリ聞いて
走る影

この世は闇の助け人

266 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/30(月) 23:08:36 ID:???

>>262
え？　その歌詞、正しいのか？

俺はずっと「やけに綺麗だよ」だと思っていたぞ。

267 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/14(火) 07:28:18 ID:???

主水の空中回転age

268 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/14(火) 08:00:49 ID:RU8pPiL+

>>すすき野原は銀の色　風が身にしみる

俺は「すすき野原は金の色　たてがみに似る～♪」
だと思ってた。大草原に生きる孤独なライオンに裏家業を投影したような、、
わけわからんイメージ。当時の俺にはなんでそう聴こえたんだろ？？

269 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/14(火) 17:00:12 ID:???

♪すすき野原は金の色～
ぼーくの父親～

270 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/02/14(火) 19:25:27 ID:???

>>268

ﾗｲｵｿは狩りの時は単独でも
普段は集団生活だと思いますたが…

271 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/16(木) 12:05:36 ID:???

♪すすき野原は金の色～
荷馬車がゆ～れ～る～

272 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/21(火) 03:02:48 ID:???

ふと思ったんだが
OPナレの「この世は闇の、助け人」って
どういう意味なんだろ？ほとんど文章のリズムで
締めてしまった文にしか思えないんだが・・。

273 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/21(火) 18:52:19 ID:???

普通に読んでると意味が通じないよね。
初めて聴いた時から、自分も？？？だった。

「この世は……」ってのは繰り返し使ってるから
やっぱ語感でかな。

274 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/21(火) 19:39:37 ID:???

決まってるじゃないか

来る日も来る日も子守やどぶさらい
正にこの世は（ｒｙ

275 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/23(木) 00:53:13 ID:???

つまり「この世は闇だよ、と嘆く？？」助け人って事かね？

276 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/23(木) 02:02:36 ID:???

「この世は人情紙風船」と対になってるから、紙風船のように人情の軽い世の中だけど
闇の助け人が何とかいたしましょう、って感じかな。

277 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/24(金) 01:47:29 ID:v7DKBdrr

ホームドラマｃｈで見たけど、最高じゃないか

278 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/24(金) 02:00:44 ID:TSMfGmkG

あ　もうやってるのか

279 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/24(金) 02:12:57 ID:???

4話「島抜大海原」は神エピソード。

280 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/24(金) 08:06:13 ID:???

文さん素敵すぎ。
抜いた刀を肩にのせてヒョイヒョイ小走りするのがたまらんｗ

281 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/02/24(金) 12:27:32 ID:???

もう少しで
八の日がきまつYO…

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

282 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/03(金) 00:20:49 ID:???

第１回、内田朝雄が追い詰められて「俺がナニをやったって言うんだっ!!」のセリフは
何度聞いても笑える・・・・

283 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/03(金) 02:54:13 ID:???

阪妻登場

284 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/06(月) 02:27:53 ID:???

悲痛大解散の死神役人が、ラストで吊るされて
「何をするんだ！」っつーのも笑えた。
しまくってるだろ、みたいな。南原サン（だったっけ）
ナイスだなあ、と。悪役はこうでないと。

285 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/08(水) 02:05:21 ID:???

開き直るどころか、そもそも自覚がないようだなｗ

286 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/08(水) 17:54:12 ID:???

助け人走る　のタイトルと　中山文十郎の名前、それと主題歌は、
２話が前提なのか？

287 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/03/12(日) 22:04:27 ID:???

佐賀潜の
｢清兵衛流極意｣なる文献は
何が作品に反映され℡のでつか？

ｼﾃｰﾙ香具師､教えれYO…
(*´Д｀)

288 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/13(月) 07:31:36 ID:???

スルー推奨

289 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/13(月) 16:11:53 ID:???

>>287
あちこちで見かけるけど非常にキモい。
教えてほしかったら普通の文章書いて頼め馬鹿。

290 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/18(土) 19:33:50 ID:+EmbHpfF

島抜、ホムドラで見たけど、
この類のエピソードは他のシリーズにはないな
助け人は必殺の冠ないけど、シリーズ最高峰の部類じゃないか

291 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/18(土) 21:56:23 ID:???

>>290
文さんと島娘の淡い恋と平さんの父親の話をもう少し膨らませるだけで
映画になりそうだな。

292 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/19(日) 01:05:35 ID:???

島抜は精神に異常をきたした女の描写がちょっとエグイな。
幼い頃みたらトラウマになりそう。
ただラストの文さんと平さんの道行きの場面とかニューシネマっぽい
ところはあったね。
なんかスケアクロウを思い出した。

293 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/03/20(月) 21:35:32 ID:???

島谷ひとみ
もとい
島抜大海原は
自分達の仕事料を精神異常をきたした娘の治療代として全額寄付するのは
闇の稼業に生きる人間としてはﾓﾃｰの他な行為ではないのでつか？

あれではただの偽善者じゃないのでつか？
(*´Д｀)

294 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/21(火) 17:03:15 ID:???

>>293
あくまで「助け人」なのだからそれでよいのだよ。

295 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/21(火) 18:30:35 ID:???

しかし、島抜ではあんな無茶な事を無理やり（特に文十郎にｗ）押し付けながら
いざ送り出した後の発言はワロタ＝清兵衛

296 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/21(火) 19:38:47 ID:???

「島抜」にジャパネットたかたの社長みたいな人がいる。

297 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/22(水) 14:14:42 ID:???

内田勝正、悪役じゃなかったですね。

298 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/03/23(木) 00:46:38 ID:???

>>295

＞いざ送り出した後の発言はワロタ＝清兵衛

今頃､船が沈んでるかも知れん

て…虎以上に人情味のない元締で㌃YO､清ちゃん…

┐('～｀;)┌

299 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/03/23(木) 00:48:45 ID:???

おそらく
「同心大疑惑」の放送の日は
このスレがお祭りになる予感がしまつYO､漏れ…
(・∀・)

300 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/03/23(木) 00:51:44 ID:???

300(*´Д｀)

301 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/23(木) 01:16:15 ID:f0yuZksp

同心大疑惑って何日放送？

302 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/23(木) 08:35:28 ID:m8j/HXHY

個人的には同心大疑惑の時の主水が全シリーズを通して一番好き。
殺陣も実にシブいしなぁ。

303 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/23(木) 10:21:39 ID:???

あの頃は昼行灯＝ダメ男みたいな図式はまだ定着してなかったからね
剣の腕もまだ奉行所内で隠してなかった

304 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/03/23(木) 22:10:33 ID:???

>>301

何日の放送かは分かりませんが
（計算すれば分かることで㌃が…）

島谷ひとみ
もとい
島抜大海原が４話、
同心大疑惑は１２話になりまつ…
(*´Д｀)

なんと(・∀・)ｲｲ!!ますても最大のハイライトは
主水と文さんの緊張感溢れる殺陣で㌃YO…

宙返り(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

305 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/23(木) 23:35:44 ID:???

同心大疑惑は最近DVDで見直して思ったけど、主水要らないんだよなあ。
というか、あれ主水抜きにしても、凄く良い出来だと思うんですよ。

ところが、必殺ファンの間では、「主水ゲスト！」ばかりが取り上げられるので。
なんとも、痛し痒しであります。

306 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/24(金) 00:33:51 ID:+gjP2iPK

俺はずっと「すすきの花は銀の色～」だと思ってた。
森本ﾀﾛｰばんじゃーい。

307 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/03/24(金) 01:06:57 ID:???

>>305

＞同心大疑惑は最近DVDで見直して思ったけど、主水要らないんだよなあ。
というか、あれ主水抜きにしても、凄く良い出来だと思うんですよ。

エェェ(*´д｀)ェェエ

( ´д)ﾋｿ(*´Д｀)ﾋｿ(Д｀ )

あの胡散臭い主水が見れる同心大疑惑はﾋｻｰｼﾌｧｿの間でも評判の高い悲痛大解散よりも面白いと思いまつYO､漏れ…

┐('～｀;)┌

平内に対して
「おめぇ…助け人の稼ぎでよくこんないい煙草を吸えるよなぁ…!?
なんかもっといい裏の稼ぎがあるんじゃねぇのか？」
なんてセリフはｿﾞｸｿﾞｸしまつYO､漏れ…
(・∀・)

308 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/24(金) 01:50:45 ID:???

脳天にキセルぶっ刺したまま帰ったらしい平内も凄い・・・

309 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/29(水) 00:06:48 ID:9PEKeivz

助け人は　やっぱり初期がおもしろい
ジェームス三木脚本の将棋の話とか
キセルをシュノーケルにして仕置する話とか
元締を通さず仕事を請け負った平内達に説教する元締の言葉が熱い
宝くじの話とか
DVDもCSも無いけど　記憶に残ってる・・・・

310 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/29(水) 00:44:58 ID:OjbJV3ei

平内さんが奥さんと料理屋で濡れるシーンがあるのは何話？

311 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/04/06(木) 13:50:00 ID:???

ホムドラ助け人
「営業大妨害」

桶に閉じこめられた平内さんは
排泄物も中で排泄するのでつか？

ｼﾃｰﾙ香具師､教えれYO…
(*´Д｀)

312 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/06(木) 14:58:10 ID:???

桶に閉じ込められても、
排泄するときは付き添いがいるのではないでつか？

他に意見持ってる香具師、教えれYO…
(*´Д｀)

313 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/04/06(木) 20:04:12 ID:???

>>312

＞排泄するときは付き添いがいるのではないでつか？

ぉいぉい…
おしどり右京の排泄の謎じゃないんでつから…

┐('～｀;)┌

314 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/08(土) 02:50:32 ID:???

自作自演。

315 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/04/14(金) 15:38:50 ID:???

「女心大着服」

吉行和子ﾀｿ
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

316 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況版で：2006/04/15(土) 18:03:51 ID:6If7GeCW

とちぎテレビで１７日から始まるらしい

317 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/20(木) 23:41:55 ID:???

なんかDVD発売された作品が続々とローカルTV系で放送されんのは
偶然なのかな？
まあ、DVDあるから、いいんだけど。

いや、これでDVDなかったら、「栃木TVなんか映らんし、知り合いもいねえしなあ」
って悲しくなるところだったから。

318 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/21(金) 01:03:20 ID:???

地上デジタル化の為に放送局でも機材を次々に入れ換えている。

昔はフィルム＋音声テープ（磁気テープ）で納入されていたのが、
ビデオテープで納入されるようになり、
地上デジタル化後はDVDで納入されるようになるらしい。

その一環で、DVD化された作品を、そのDVDを使って放送して
新しい機器の操作を習得しているらしい。

319 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/04/22(土) 03:18:50 ID:???

ホムドラ
「悲願大勝負」

市左衛門の指し手を助け人ﾒｿﾊﾞｰがリレーして文さんに伝えていますたが
為吉もリレーに加わって走るべきだと思いますたYO…

一番働いたのは利吉だけじゃないかYO…

平さんは真っ昼間から女抱いて
やる気はないし…

┐('～｀;)┌

320 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/22(土) 19:29:27 ID:???

俺は去年まで栃木にいたから、けっこうへこんでいる。
いやＤＶＤは持ってるんだけど

とちぎテレビの放送だが、これはひょっとすると
「必殺」として認知されてないのかもしれない。
助け人の枠は、比較的古い年代の時代劇再放送帯枠で
去年あたりは「破れ傘刀舟」「影同心」「旗本退屈男」「江戸の渦潮」なんか流してた。
助け人の前は、紋次郎やってたみたい。
（こうしてみると、とちぎテレビは金がないところだが古い機材っぽい）

それに何よりこの枠と別に、週一ペースで仕事人エンドレス再放送があるんだよね。
一寸前までありがちだった　激闘とばして、竜虎・激突までをやったあと
いきなりまた、無印に戻りやがった。
週一で、仕事人後半はかなりきついんじゃないだろうか。
俺は、おとわ退場あたりでとちぎから出たけども

321 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/25(火) 23:19:39 ID:???

>>320
悪いが、貴方が一体何に「へこんでいる」のか、読み取れないんだが。

322 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/26(水) 02:35:02 ID:???

>>321
去年まで栃木にいたということ自体でへこんでいるんだよ

323 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/12(金) 20:36:25 ID:???

やっぱりギラギラしてる主水はかっこいいな…

324 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/05/12(金) 20:58:02 ID:???

漏れは主水が
利吉に向かって

｢おめぇ…オレのよ～く知っ℡瓦版屋によく似℡な…｣

というセリフが聞きﾀｶﾀｰでつYO…

(*´Д｀)

325 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/13(土) 21:22:39 ID:???

(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY [age] anatano hanashiwa omoshiroku arimasenne

326 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 06:30:15 ID:???

文さん早すぎるよ…

327 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 06:51:09 ID:???

俺も今朝のニュース見てビックリした。
起抜けにはあまりにも衝撃的であった。

328 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 06:56:05 ID:uihSKjb9

マジで悲しい…文さんよ

329 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 07:18:47 ID:ixb0m7qq

NHK見て、訃報を知った
ショックだ

助け人は、俺にとっての最高の時代劇
文さんは最高のヒーローっす

330 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 07:33:50 ID:???

びっくりしますた

331 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 09:03:13 ID:???

平さんも元締もついには文さんまでも亡くなってしまって……　（つД`）

332 ：名無し募集中。。。：2006/05/18(木) 09:22:42 ID:RB//a5to

悲痛大解散

333 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 09:25:32 ID:???

平さんと仲良くな、文さん・・・(つд｀)

334 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 09:28:10 ID:???

ご冥福をお祈りします。
天国で元締、平さんと助け人を再結成してください。

335 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 10:18:27 ID:???

文さん、ありがとう・・・(つд｀)

336 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/05/18(木) 10:46:01 ID:???

田村高廣様

ご冥福をお祈りいたします…

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

337 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 10:48:35 ID:YZA6N3A9

田村さん死んだの？
嫌だよ
ご冥福を祈りします

338 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 10:58:31 ID:???

追悼放送やってくれないかな。
ホムドラでずっとやってるがトロすぎるんだよ　あの局

339 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/05/18(木) 11:12:59 ID:???

中山文十郎VS中村主水…

必殺シリーズでこれだけ
胸がワクワクするシーンは
あの同心大疑惑だけで㌃YO…

(*´Д｀)

340 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 11:16:12 ID:???

ああ、マジびっくり。
今日は助け人のビデオ見るか。

341 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 11:17:28 ID:jt8ti8Bh

平さん泉下で一人じゃ淋しいから、文さんを娑婆から引っ張ってしまったとしか･････

頼みは宮内洋の龍だけか。

342 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 12:12:36 ID:???

訃報を聞き車内で望郷の旅を流していると思わず泣いてしまった
心よりご冥福をお祈りします

343 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 12:19:23 ID:???

うう・・・泣

344 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 12:54:47 ID:???

月もさえる峠の道　やけにきれいだよ
俺のしてきた過去に　かまわないでくれ
人には誰も　一度や二度は
別れが心底からつらいことがある
それもつかの間　俺の胸に
汗と涙と血がまた騒ぐ

さらば文さん

345 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 13:22:47 ID:???

>>339
今日のﾃﾚﾋﾞ和歌山放送分｡

346 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 14:20:47 ID:???

今起きて昼のワイドショーで知った。徹夜の眠気が吹っ飛んだ。合掌。
文十郎ももちろん良かったけど神谷兵十郎も良かったな。

347 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 21:38:24 ID:???

「助け人走る」のDVD見ていて、「涼風　しののテーマ」が流れて
エンディングになったら泣けてしまいました。
田村高廣さん、本当に良い俳優さんでした。
ご冥福をお祈りします。

348 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 21:45:36 ID:???

助け人のＤＶＤを一巻ずつ購入していこうと思う。

助け人って何気にスタッフとか凄くね？
過去レスで誰かが「助け人の前半はハズレが全く無い」と
書き込んでいたが、それもそのはずだと思う。
脚本は野上龍雄、安倍徹郎、国弘威雄、ジェームス三木、猪又憲吾、村尾昭。
監督は蔵原惟繕、三隅研次、工藤栄一、松野宏軌、松本明。
中盤以降はどうかな、って思うと、今度は田中徳三が加わって作品に
ますます厚みを増している。傑作度はかなり高いんじゃないかな。

349 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 22:09:13 ID:???

本当に驚きました・・・

350 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 22:21:08 ID:Joo/7o//

文十郎は鉄や市松とはまた違った憧れの男性像。カッコよかったな～
時代劇マガジンのインタビューが我々ファンへの最後の贈り物になった。
実は「彼のオートバイ彼女の島」の盆踊りシーンが地元のロケで、本人にお目に
かかったことがある。「助け人見てました！」と握手を求めにいきたかったが
恥ずかしくていけなかった当時の情けないオレ・・・・

文十郎という名キャラを残してくれて本当にありがとうございます。
やすらかにお眠りください。

351 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 22:36:12 ID:???

涙雨なのか今日は一日天気も湿ってたよ。＠神奈川
田村高廣さん、「狐のくれた赤ん坊」とかのコミカルな役も
文さんみたいな剣の達人の役も両方好きだった。
特に立ち回りの時に見せる酷薄な表情とか、ゾクっとくる色気があった。
大好きな役者さんの一人だった。もう逢えないのが寂しい。

352 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 22:42:57 ID:???

このスレの最初の方では中谷さんが亡くなってみんな合掌レスしてるんだな。
まさか同じスレ内で二人とも見送る事になるとは…。

353 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 22:56:20 ID:???

悲しいね・・・。

354 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 23:02:52 ID:???

大きくて暖かいお人柄の方でしたね。
先ほど、自分なりの追悼で「女心大着服」を見ました。
感動して、そして泣きました。

田村さん・中谷さん、ありがとうございました。

355 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 23:03:10 ID:???

必殺のレギュラー陣やスタッフが60-70歳を超え始めて
特にここ数年はやたらと訃報が多い
新作はともかくインタビューとかは積極的にやっておいてほしいな
特定の個人にしかわからないこともあるだろうし

356 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/19(金) 00:00:54 ID:???

ＤＶＤは、コメンタリー入れて欲しかったね

もうね、助け人は伝説の作品の仲間入りですよ
シリーズの中でも、板妻オマージュをはじめとして一番味わい深いというか、奥が深いんじゃないかな

あ～、本当にショック

357 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/19(金) 01:33:47 ID:???

遅れ馳せながら、謹んで御冥福を祈ります
文さん安らかに、お眠り下さい。

358 ：中山文十郎・辻平内・清兵衛：2006/05/19(金) 02:25:29 ID:???

龍、利吉、為吉　待ってるぞ　早く来い～～～

359 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/19(金) 02:44:40 ID:???

平内さん、棟梁、そして文さん……

なんか、やるせないねえ。

今の田村さんが、文十郎をやれないのは判ってる。それでも、
田村さんが生きているってことが大事だったのになあ。

まあ、このスレ住人がそっちに行ったら、皆で平内さんと文十郎さんを
囲んで鍋でもやろうや。

文さんには、日本酒をついでやらんといかんなあ……

360 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/19(金) 02:58:38 ID:???

こうして死んだ後もファンの心に生き続けるのは役者冥利に尽きるんだろうな。

361 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/19(金) 22:25:05 ID:zOfFMyce

必殺シリーズは

１位:仕掛人
２位:助け人

で好きな人間です。

文さんが逝ってしまった…
助け人がキッカケで、田村高廣さんのファンになりました。
独特の気品と物腰、存在感のある名優でしたね。
日本のTV・映画界にとって、決して埋められない損失ですね…

心より、ご冥福をお祈り致します。
合掌…

362 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/19(金) 23:30:27 ID:???

『必殺仕掛人』「地獄花」の神谷兵十郎役には震えました。
ドラマは切なくて悲しかった。雪の中の高廣さんの凄い
殺陣も圧巻でした。

父上阪妻氏の『雄呂血』のすさまじい殺陣・立ち回りに
匹敵する悲壮美があったと思います。

高廣氏の笑顔が深く心に残っています。

合掌

363 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/20(土) 02:42:44 ID:???

文さん、今までありがとう。
あの世でも平さんと仲良くな；；

助け人のDVD、久々に見るか。

364 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/20(土) 03:14:28 ID:???

昨日は仕事で忙しかったんで、今日高廣さんの訃報を知った…
このスレの56で平さんの追悼カキコをしたのは俺なんだ、丁度その時もホムドラＣｈで「助け人」がやっていたんだな、
そして今文さんが逝ったときも、ホムドラＣｈで「助け人」放送中、これは天の巡り合わせかも知れないな…

文さん、どうかあの世で平さんや清兵衛さんと仲良くやってください。

365 ：島がえりの龍：2006/05/20(土) 14:51:47 ID:???

>>358　まだ遠慮しとくよ。ヒーロー番組の伝道の仕事が残ってるんでな。
利吉、為吉はまじかやw。

366 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/20(土) 19:10:10 ID:???

>>358
為吉はもう死んでるやん

と書こうとして大きな間違いに気付いた俺ガイル

367 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/20(土) 20:12:15 ID:???

あぶねえｗ

368 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/05/26(金) 12:56:48 ID:???

ホムドラ
｢被害大妄想｣

番組初めに
田村高廣さんのご冥福をお祈りいたしますのテロップ

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

棟梁の殺し久々に
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

平さんが久々に綾ﾀｿに再会した日が
八の日ﾀﾞﾀｰとは…

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

369 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/28(日) 15:39:23 ID:UfcundEz

>>366 為吉、１２ｃｈのサスペンスの最近のやつに出てた、泉ピン子の。
生きてるじゃんか！もう年寄りだったが。

370 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/01(木) 17:04:57 ID:V3stQYg8

>>369
３６６氏は、ちゃんと気付いてるＹＯ！

371 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/06/01(木) 18:41:25 ID:???

ホムドラ
｢悪党大修行｣

さそりの銀平の顎の傷は
何故についた傷なのでつか？

ｼﾃｰﾙ香具師､教えれYO…

子供達に五つ数えるまで目を瞑ってろったって
明らかに文さんが人殺しをし℡って
分かりそうなもんじゃないかYO…

┐('～｀;)┌

372 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/01(木) 19:22:03 ID:NDevk4FJ

お侍さんが悪いヤツをやっつけに来てるんだから、そりゃあ人殺しをしてるとわかるよ。

子供たちに、人が殺される瞬間を見せないように、という文さんの心遣いがわからんのか

373 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/02(金) 13:33:11 ID:???

>>371
本当に嫌味な奴だな、お前。
実生活でもさぞ周囲から嫌われてるんだろうな。

374 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/02(金) 23:30:39 ID:Da5L2Eh5

いいよ。だから氏ねばいいんだよみんな。

375 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/03(土) 00:56:50 ID:3Kd1Eou7

テレビなんてもう見なくてもいいよ。
氏んでその文さんとやらのとこにいけばいいさ

376 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/03(土) 00:58:13 ID:???

メンヘル板池

377 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/03(土) 01:50:01 ID:3Kd1Eou7

氏ねーーーーーーーーーーーー

378 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/03(土) 13:25:15 ID:???

こんな過去の遺物にとりつかれた生きた化石はみんな氏ねばいいの。

379 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 00:06:08 ID:???

>>375
文さんと一緒のところに逝けるわけないじゃん。

380 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 02:09:06 ID:???

>>379悲しいがそうかな。あっちでファンの集いとかをやりながら
平さん、元締めとまってるのは幻想かな。
たぶん逝くところは管貫太郎などの悪役のいるところ、、も無理か。

381 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/06/09(金) 13:49:22 ID:???

ホムドラ
「掏摸大一家」

白木万理と鮎川いずみの凶演

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

しのﾀｿの目の前での殺しは
御法度じゃないのでつか？
文さん…

┐('～｀;)┌

簀巻きにされた平さんはどうやって
助かったんだYO！？

？(*´Д｀)？

382 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/09(金) 15:46:02 ID:???

助け仕事の殺しというより
家族のピンチで悪党をやっつけたんだから
しのさんにも深く追求されないんでしょ

383 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/09(金) 20:33:03 ID:qgM1h/AI

「御生命大切」に出ている池田秀一って赤い彗星のシャアの人かな？
若い声だけど、何となく似ているような

384 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/09(金) 22:50:24 ID:???

>>383
そうです。

385 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 08:34:46 ID:URQCdS/+

赤い彗星は仕留人4話にも出てたよ

386 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 08:58:30 ID:EbllwRzB

百式、出る

387 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 09:31:38 ID:6bqsSDer

そうなんですか、シャアの人は俳優なんですね
これは仕留人の方も見なければならんです
ありがとうございます

388 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 10:35:04 ID:???

>>387
この間は紋次郎にも出てたよ。
池田秀一は元々子役上がりの脇役俳優だよ。
役者稼業が下火になってきたとき、シャア役に
めぐり会えて道を究めた運の良い人。

389 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 17:39:47 ID:???

まさにめぐり会い

390 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 02:01:55 ID:???

でも声優って金安いぜ。

391 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/06/17(土) 11:09:29 ID:???

「探索大成功」

蕎麦屋の川辺課長は自分も強盗の一味ﾀﾞﾀｰので㌃のに
自分だけは幸せになり
昔の仲間を殺してくれ
とはムシが良すぎるのではないのでつか？

せめて
罪滅ぼしに店をあの親子に明け渡す
とか懺悔の気持ちがﾎｼｶﾀｰでつYO…

(*´Д｀)

392 ：平内：2006/06/17(土) 12:11:48 ID:0Mp63DjV

平内さんのきせる刺しは、いつ見てもスカッとします。
私は昔、映画村で中谷さんに会いましたが、助け人の話では、かなりゴキゲンでしたよ。

393 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 12:50:27 ID:gpul2pYF

でもあのキセルじゃタバコは吸えないよなぁといつも思いながら見てる

394 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 12:50:59 ID:???

>>388
富野がどっかから見つけてきて
ダイターン３のゲストに使ってから声優を奨められた

395 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 20:41:33 ID:???

>>393
小さい穴があいてるので実際に吸えるらしい

396 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 22:50:24 ID:???

>>394
多分俳協関係だと思う。
俳協は声優も多数輩出しているし。

397 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/18(日) 23:37:26 ID:???

http://haikyo.or.jp/PROFILE/man/10587.html
には1987から所属と書いてあるが…

398 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/06/19(月) 22:16:46 ID:???

>>395

ｼﾞｻｰｲ問題として
その小さな穴に仕留めた悪人の
肉片が詰まっ℡ということはないのでつか？

教えれYO､ぉまぃ…

(*´Д｀)

399 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 00:15:54 ID:???

>>397
失敬。池田秀一と言えば俳協しか浮かばなかったんで。

400 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/06/20(火) 07:07:32 ID:???

400

401 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/25(日) 18:36:00 ID:???

>>395
そりゃ小道具には穴開いてたらしいけど
実際に殺しの得物としては穴開けてても役に立たない

402 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/26(月) 21:58:49 ID:???

一応、設定的に、何気ないキセルを吸う仕草で相手を油断（警戒させないで）させて
スキをついて殺す、みたいなイメージ（仕掛人の音羽屋が使った）を狙ってたんだろうから、
まあ意味は合ったんだろうと。

403 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/27(火) 18:37:25 ID:???

なんもねーよ。お遊びで考えたんだろ、ありえないことを。
山村おやじの眉間をノミでコツコツも変だろ？

404 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/28(水) 15:36:08 ID:???

吸い口の部分だけ素早く取り替えてるんだよ

405 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/30(金) 21:29:54 ID:NGs9R80M

お互い、道具を換えての殺しは面白いな

406 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/01(土) 02:35:10 ID:???

403は仕掛人見てる？？402の話は１４話に出てきてるよ。
平内の殺し技はこの時の半右衛門のリメイク。

407 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/01(土) 23:52:21 ID:???

>>406 すごいね。感心シタ。情報㌧。

408 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/07/06(木) 12:20:09 ID:???

『邪恋大迷惑』

島帰りの龍

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀ━━━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!

409 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/06(木) 18:04:00 ID:???

当時の孤独なヒーローのままの宮内洋が孤独な殺し屋（で最終回はヒーローっぽい）
でかっけ。いまのヒーローものにない孤独というかっけさ。

410 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/06(木) 22:34:31 ID:???

龍のキャスティング・クレジットが、おしのより後なのが、どうにも気に喰わない。

平内さんの後に出して欲しかった。

411 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/07(金) 00:07:01 ID:???

相手を逆さまにして頭から地面に叩きつけるってのは
仮面ライダーでも似たような技があったな
やはりそれを意識してるのだろうか？

412 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/07/07(金) 00:16:16 ID:???

伊藤雄之介＆今井健二のコンビは
ブッチャー＆シークを彷彿させる
悪徳コンビで㌃YO…

(*´Д｀)

413 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/07(金) 10:39:01 ID:???

文さん登場後
お手並み拝見とばかりに高みの見物に入ってる
あの余裕を見せてる様子が、新規加入ヒーローっぽくて
非常に「らしい」感じ

414 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/07(金) 15:09:22 ID:2NUiB5e3

中野区豊念寺文さんのお別れ会今やってます

415 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/07(金) 15:15:07 ID:2NUiB5e3

スマン宝仙寺の間違え

416 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/08(土) 22:10:54 ID:???

DMMで単品DVD１～３、７～９が半額だったので
購入。
６はいつか手に入れたほうがよいのだろうなあ
まずはCSで２１～２４話をみてからだな

417 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/09(日) 03:05:44 ID:???

買いなさいよ、このころの必殺シリーズに金払って損はないからさ。

418 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/09(日) 17:32:40 ID:???

助け人はいいよね
俺は初期作の中ではこれが一番いいと思ってる。
でも人気ないからかDVD-BOXがまだ置いてる店があったりする
主水の方が世間受けするからね

419 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/10(月) 10:07:05 ID:???

平さんの仕事が終わるのを酒を飲みながら待ってる文さん最高。

420 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/10(月) 10:29:31 ID:???

あいよぉ

421 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/11(火) 11:21:02 ID:???

>>418 やっぱ番組の方向性が途中で変わるのがいいね。

422 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/11(火) 11:36:01 ID:???

文さんにバンツマの面影を見た

423 ：平内：2006/07/11(火) 18:56:03 ID:8zW7dlKQ

平内さんのきせるは、先っちょが半分に切れてるから、ちゃんとタバコが吸えますよ。
宮内洋さんが龍でした。後半を盛り上げましたし、アクションスターと認識させられる感じですね。
でも特撮の方は、風当たりが強かったはずですが、見てても和気あいあいみたいでしたね。
中谷さんは思いやりある方でしたので、宮内さんをいたわったはずだろうし。

424 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/11(火) 19:28:32 ID:???

「悲痛大解散」は泣ける

425 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/12(水) 04:13:31 ID:???

前にどっかで話題になったが、宮内＆京本の雑誌の対談で必殺の話になって、
宮内曰く「当初ゴレンジャーは主役の予定だったが、必殺との兼ね合いでスケジュールが
厳しく、結果２番手のキャラになった。それでも武蔵に対しての小次郎キャラを要求して」
みたいな事書いてあって納得したもんだが、よく考えてみるとゴレンジャーの頃は仕事屋なんだよなw
ちなみに、当初は組紐屋の竜（タツ）だったのが、京本の宮内へのリスペクトで２代目「リュウ」に
してもらったとの事。ちょっとリップサービスっぽいけど。

426 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/12(水) 21:19:45 ID:???

あれーそうなのか？
赤レンジャーをやりたいと、だだをこねる宮内を、
説得しての青レンジャー役だったと思っていたけどな

427 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/12(水) 22:10:46 ID:???

そもそも東映の仕事を優先させたために「助け人」での出番が少なくなっちゃったんだから
そういうことはありえない

428 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/12(水) 22:18:13 ID:???

文さんの刀の刃はいつから鉄の棒に変わったの？

429 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/13(木) 00:32:53 ID:???

>>428
2話でもう使ってるよ。
武器を使い分けるキャラって必殺では珍しいな。

430 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/07/13(木) 23:10:32 ID:???

ホムドラ助け人
『心中大悲憤』

龍が清兵衛率いる助け人連中を
殺してくれと矢崎から頼まれて何両かｳｹﾄﾃｰいますたが
ｹｷｮｸｰ､龍が何もせずに得をしたじゃないかYO…

┐('～`;)┌

清兵衛と龍の対峙も主水と市松みたいな緊張感あふれるやり取りがﾐﾀｶﾀｰでつYO…

まぁ
敵の実力がそれぞれから発せられるオーラから感じ取ったとも解釈できまつが…

(*´Д｀)

431 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/14(金) 01:04:43 ID:???

そういえば上の方で平内のキセルの仕様について語っていたが
貢の矢立もホントに筆が入ってる分、あの長い針の収納スペースが気になるな

432 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/07/14(金) 22:51:58 ID:???

>>431

＞あの長い針の収納スペースが気になるな

漏れはあの針が出る仕組みが
いまだに分かりませんYO…

(´～｀;)

433 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/15(土) 08:49:54 ID:???

>>431
よく見るとあの針、矢立の筆を入れる部分の思いっきり端っこから出てくるんだよね。
だからスペース的には筆と干渉しないようになってる。

434 ：平内：2006/07/15(土) 11:15:25 ID:XhSN9S5R

もう特撮ファン怒ってるよ。
だって今の方は子持ち主婦に支えられてるからいいが、昔の方は今でも理不尽な偏見持たれてるから。
村上弘明さんも大変だったかも。

435 ：平内：2006/07/17(月) 19:22:15 ID:qELUqlBr

いつ見ても平内さんのきせる刺しはスカッとします！
これを中谷さんのファンレターに書いたら大反響でした。

436 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/07/17(月) 19:28:08 ID:???

政は
田島都さんを妻にした時点で
人生の勝ち組で㌃YO…

(*´Д｀)巨乳ﾊｧﾊｧ…

437 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/17(月) 21:43:03 ID:???

>>435　てことは中谷さんにとっても必殺は思い出深いとおっしゃってた？
>>436 そうかね？そうだろうね。

438 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/17(月) 22:11:23 ID:???

林与一さんも必殺への出演は印象あることだったみたい。

439 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/17(月) 23:04:48 ID:???

前期シリーズに出ていた人のほとんどは、
必殺って作品はやっぱり印象が強かったと思うよ。
ピーターも鶴瓶と一緒に出た番組なんかで
たまに必殺の話するしね。

鶴瓶、ピーター、原田伸郎が司会で、
村上弘明がゲストで出たトーク番組なんて、
冒頭は必殺の話ばかりだったからなあ。

440 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/17(月) 23:07:47 ID:???

>>439 そらすごいね！みのがした。

441 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/17(月) 23:19:52 ID:???

鶴瓶：村上さんとは必殺で共演してたんですよ

ピーター：あたしも必殺出たことあるんやね。ちゃんとした殺し屋役で。
　　　　　　針で急所刺して殺すんや

原田：俺が殺しをするんやったら、どんな殺し方が似合うと思う？

鶴瓶：お前やったら・・そうやな、握りっ屁ってどうや？

・・・こんなトークだったと思う。トーク番組不慣れな村上さんは
圧倒されていたけどね。

442 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/17(月) 23:46:02 ID:???

>>441㌧！ありがたいよ。伝わってくるよ！

443 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/18(火) 00:25:54 ID:???

>>442
恐縮っす。村上さんは笑うばかりの場面が多かった。
まあ、トーク不慣れなので、鶴瓶やピーターの
喋りに圧倒されるのは無理ないけどね。
必殺の話だけで、後は何の話をしていたのか忘れたｗ

444 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/18(火) 01:39:39 ID:???

>>443 いや、でもね、貴重な情報感謝しますよ。

445 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/21(金) 20:17:04 ID:???

(´ー`)))))))))))))))))))))

446 ：平内：2006/07/22(土) 20:48:33 ID:SL1h5aGa

437さん。そりゃそうでしょう。私がいばってるし。
だって当時の彼は幸せが待ってるはずでしたが、残酷などんでん返しくらったのがかわいそうだったわ。
また、本人もだいぶ後に体こわして…
彼はとにかく水戸黄門にうんざりしてて、他の作品には、テレながらも喜んでたのよ。
ファンレターには、2、3行しか書かなかったのに。

447 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/22(土) 22:21:57 ID:???

今週の八州屋は殺されるほどのことはしてないと思うが・・・（頼み人から考えれば）

448 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/23(日) 05:23:33 ID:???

>>446 役者だものね。藤田まことさんも、後期のパターン化した仕事人で”芝居がない”
といっていたそうですし。

449 ：平内：2006/07/23(日) 15:49:55 ID:2uRshUPL

448さんありがとうございます。
彼は役者一筋だったから。
本人は助け人が大好きだったらしく、私、京都で会った事がありました。
田村高広さんをいい人だと言ってたな。

450 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/23(日) 21:37:15 ID:???

>>449　448です。こちらこそいろいろ貴重なエピソードを感謝してますよ。
では、平内さん、文さんコンビのあの感じのままでしたかね実際も。
京都ですか、いいですね。

451 ：桃助：2006/07/23(日) 22:00:13 ID:???

448です。これからは桃助です。

452 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/23(日) 23:54:41 ID:???

桃助

453 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/07/24(月) 02:49:56 ID:???

>>447

エェェ(*´д｀)ェェエ

八州屋は田原父の出世の為に賄賂を渡して自分も御用達商人になろうとしてたではないでつか…？

その為に息子の恋人までも殺した田原父の手助けに間接的ながら関わっ℡ので㌃YO…

最後に田原息子をわざと逃がして
事の真相を確かめてから
田原父と八州屋を始末するあたりは
秀逸な出来で㌃と思いますたYO…

あれは文平コンビと龍の間で初めから取り決めされてたとしたら
かなりの頭脳プレイで㌃YO…

(*´Д｀)

454 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/25(火) 11:47:20 ID:???

>>447
最初見たとき、俺も、
なんでこの人殺されるんだっけ？
と思った

悪人には違いないのだけど、
今回の悪の首謀者の１人という印象が薄かったんじゃないかな

455 ：(*´Д｀) ◆tiNZm7JVjY ：2006/07/27(木) 23:55:38 ID:???

『裏切大慕情』

凄腕浪人の始末は文さん一人で十分で㌃のに
トドメの龍の垂直落下ブレーンバスターはいらないだろうYO…

平さんが綾さんを犯すシーン

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

456 ：平内：2006/07/30(日) 11:50:49 ID:26qb3cLP

桃助さん私の方こそよろしくです。
少なくとも彼の人柄なら弥七よりは近いです。
けっこう辻平内さんものほほんだったもんね。
でも本人のご機嫌ぶりを思い出しながら書いてます。
またいっぱい話しましょう。
ここでのみなさまのマナーはいいですね。

457 ：桃助：2006/07/30(日) 23:48:48 ID:???

>>456平内さんどうもです。私は関東なので関西地区の方はいろいろ裏山だったです。
必殺のとらの会ってのには入ったことありましたが、個人のファンクラブにはありません。
平内さんの言葉の中に中谷さんが生きているようです。

458 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/02(水) 12:42:20 ID:???

最近傷だらけの天使見たらゲストで中谷さん出てた。
助け人の翌年くらいだね。

459 ：平内：2006/08/04(金) 18:24:35 ID:q9WT4MLA

桃助さんと458の方どうもありがとう！
彼のファンクラブなら残念ながらございませんでした。
しかし俳優座の友の会があります。
でもHPで彼が消えてたのは悲しかった。
私は弥七だけに彼を縛るのがイヤで。
本人も嫌がってたのですよ。
江戸の鷹の掲示板も見てますが、それもいいよ。
傷だらけの天使のゲスト、気になる。
ゲストなら大空港にも出たそうよ。赤ちゃん入れ違いの回です。

460 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/08/04(金) 19:17:28 ID:???

ホムドラ
『悲痛大解散』

為吉

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

しかし
最後に黒田を殺しに清兵衛はじめとする助け人メンバーが奉行所内に簡単に潜入できるんなら
その前に為吉を助け出すことも可能ﾀﾞﾀｰのではないのでつか？

しかし何故､黒田の右眉毛だけ白くﾅﾃｰﾙのでつか？

ｼﾃｰﾙ香具師､教えれYO…

この回の名シーンは
なんと(・∀・)ｲｲ!!ますても
利吉が為吉にﾑｶﾃｰ刃物を突き出しながら結局､口を封じｷﾚﾅｶﾀｰ
あのなんともやりきれない利吉の
表情にありまつYO…

(*´Д｀)

461 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/04(金) 23:17:10 ID:???

棟梁が自分を為吉の身代わりになろうとするのは
虎が巳代松の身代わりになろうとしたことよりは
非常に「らしい」と思った

462 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/08/04(金) 23:59:18 ID:???

>>461

確かにそうで㌃が､
一見､清兵衛よりは非情で組織と裏稼業の秘密を守るという体面を重視しがちと思われる虎が
寅の会を解散し､自らの命を差し出してまでも
巳代松を救おうとしたのに対し
清兵衛は為吉を助けるのが困難とみるや為吉を楽にしようとするのは表向きで､
密かに助け人のウラの秘密だけは
守らなければならないという思いは少なからずｱﾀｰような気がしまつYO､漏れ…

虎も組織の秘密を守るならば解散なんて口にはしないでしょうし､

まぁ死神が生きてれば巳代松の口封じを依頼するかも知れませんが､
虎は㌃意味で組織を束ねる者としての責任の取り方は
清兵衛よりは筋が通っ℡ような気はしまつYO､漏れ…

(*´Д｀)

463 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/05(土) 02:29:59 ID:???

警視庁殺人課でも秀さんと共演してたね

464 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/07(月) 13:53:15 ID:CKdWoIAm

>459
中谷一郎といえばやっぱり「独立愚連隊」が良かった。

465 ：平内：2006/08/09(水) 18:10:59 ID:Po9HIdJx

463さん。
警視庁殺人課も中谷さんも出てたんですよね？
464さん。
私は会社の部長が、BS録画してくれました。佐藤允さんもかっこよかったな。
部長なんて自分も見たいと私のビデオを借りちゃったのよ。
ここでは、中谷さんの黄門以外の作品をふんだんに出してくれるので、とっても楽しいです！

466 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/08/11(金) 20:21:25 ID:???

ホムドラ
『逃亡大商売』

今回､頼み人が逃がし屋に騙されて殺された責任を感じて
文さんが助けを受ける決意を固めるワケで㌃が､
元々は利吉が龍を信じて仕事を任せていれば無事に済んだことだと思うのでつYO…

それにしても
頼み人を駕籠から下ろして犯すのか？と思いきや
なぜか仲間が頼み人をﾜｼｮｰｲし始め
手元が狂って旦那がかつて処刑された針付き処刑台に刺されて死ぬとは
設定に無理がありまつYO…

綾さんに離縁された平さん…
可哀想で㌃YO…

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

467 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/08/25(金) 20:10:00 ID:???

ホムドラ
『江戸大暗黒』

文さんの新兵器

ｷﾀ━( ´∀`)ﾟ∀ﾟ)*ﾟーﾟ)-_-)･ω･) ﾟДﾟ)´ｰ`)･∀･)￣ｰ￣)･Ａ･)´Д｀)丶｀∀´>━!!!

しかし
お吉の金の肩代わりの為に
武士の魂を売るなYO…

┐('～`;)┌

依頼人の舟善の女将さんは
なんで最初の依頼の時に江戸処払いにﾅﾀｰ旦那と密会するのを喋れなｶﾀｰんだYO…？

？(´～｀;)？

別に隠すことないじゃないかYO…

利吉がそれを口外するわけも
ないんでつから…

(*´Д｀)

468 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/26(土) 19:04:47 ID:y+1jVN+D

快傑ズバット最終回だったかその１話前だったか忘れたが、
ズバットが龍の殺し技の真似してたな。

469 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/30(水) 01:31:17 ID:???

文さんの新兵器？よくわからなかった。

龍初登場のあたりから、このドラマ、どうにも面白くなくなってしまった。
龍、はっきり言って、いてもいなくても同じ気がする。

470 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/31(木) 19:12:12 ID:???

鉄棒（鉄心、とか言うんだっけ？）を振り回すそうだが？

471 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/01(金) 22:59:33 ID:???

>>469
＞龍初登場のあたりから、このドラマ、どうにも面白くなくなってしまった。
龍、はっきり言って、いてもいなくても同じ気がする。

そうかな。それはまた異見だな。いってることはわかるよ。

472 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/02(土) 07:57:37 ID:???

龍のレギュラー化と同時に、棟梁の出演が減った。
しかも毎回々々岡っ引き＆与力に目をつけられて、闊達さがまるでなくなっていった気がする。

473 ：（　´ー｀）ｙ―┛~~：2006/09/02(土) 22:15:42 ID:???

何アワ喰ってるんだよ
どうせ先行き短い命じゃないか?
煙草ぐらいゆっくり吸わせろよ

474 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/03(日) 13:47:12 ID:T06XBbt2

与力と同心の目を盗んで裏の仕事をこなすところが、面白いんじゃないかな？
あえて、過去２作りハードさを出す為に

475 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/09/03(日) 14:51:31 ID:???

龍は錠とは
また違って若手ながら沈着冷静で
プロらしく金にこだわり
銭抜きでも仕事をしたがる熱血の錠とはまた違った魅力があって(・∀・)ｲｲ!!と思うのでつが…

最初からいてほしかったでつYO､龍は…

(*´Д｀)

476 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/09(土) 09:37:14 ID:X6lpcMx4

棟梁の出番が減ったのは山村さんが降板を願い出たんじゃなかったっけ？
視聴者からの苦情「いつまでも人殺し番組なんかに」どうたらこうたらで

477 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/09(土) 10:25:33 ID:kpJ895QA

山村さんが、かなり悩んだという話は聞いた事がある。
視聴者は勝手だからなー

478 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/09(土) 11:38:41 ID:dh9xeVPu

完成度は決して低いわけではないのに非主水シリーズのなかでは評価がイマイチなのは

①ソフト路線、低視聴率といったデマが研究本やネット等で長らく植え付けられてネガティブな
イメージを与えてしまった。
②同心大疑惑～龍登場までは展開に乏しくやや平凡な回が増えてくる。スケジュールの都合が文さんが
あまり登場しない回も少なくなくその辺も影響があるような気はする。前半が完成度高すぎた気もする。
③悲痛大解散以降の展開は皆がいうほどハードではない。
後半こそ助け人の真の面白さという向きもあるが助け人が本当に面白かったのはむしろ
前半。後半は暗い話が多くなってくるとか作風云々以前に奉行所に目を付けられながらも
助け人稼業を再開するという設定が充分に活かしきれているとは言い難い。
個人的に期待し過ぎたのかな？とも思うが、キツイ言い方すれば延長のための急場しのぎの
ためだけの設定って気がした。もっとハードに出来たと思うしいくらでも面白く出来そうな
設定だと思うだけに残念でならない。悲痛以降は最初の2話くらいはまだそれでもそれなりの
緊張感はあったと思うが、それも途中からがまたいつもの助け人になってしまったあたりにも
あまり設定が練られていないとの感を持ってしまったし。

といったところじゃないかな？

479 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/09(土) 14:28:16 ID:???

>>460
俺小さい頃、この回の再放送たまたま見て、ショックで必殺オタクになっちゃった。
秋野さんの短刀むけた時のあのカット、今見ても鳥肌たつ。

480 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/09(土) 19:30:18 ID:???

>479
キチガイにレスすんな！
お前もキチガイ認定するぞ

481 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/09/09(土) 20:54:10 ID:???

>>480

＞キチガイ

誰のことでつか？

教えれYO､ぉまぃ…

(*´Д｀)

482 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/10(日) 01:10:18 ID:???

お前は誰の事だと思っとんのだ？

483 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/11(月) 01:27:11 ID:???

>>480
レスつけただけで基地外認定だ？あ？
481って基地外か？
表現が個性的なだけで
みんなと同類な時代劇オタクだと思うが。
荒してるわけでもないし。

表現変わってるからって基地外認定？
レスしたからってなんでテメエが基地外認定する権利あるの？
何様なんだ？
オメエはキチンと理論で論破もできんのか？
481が好きとか嫌いとか全くないが、会話が合ってレスして何が悪い。
お前のように横槍入れるうえに論理性の欠片もない、
横暴な態度で他人をハブにしようとするヤツこそ
根性腐った腐野朗だっつうの。
助け人好きで悲痛の話出たから来ただけなのに。
もうこのスレッドには来んわ。

484 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/09/11(月) 18:04:24 ID:???

>>483

餅漬けYO…

(・∀・)

485 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/11(月) 22:32:41 ID:???

>>483
二度と来るなボケ！
キモ豚ニートのVIPPERはブタ箱から出てくんな！

486 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/11(月) 23:00:21 ID:???

>>485
おいおい、悪いけどあなたの方が問題なんじゃないの？

487 ：(´ー`)у-~~~：2006/09/11(月) 23:02:02 ID:???

>>486
485が正しい

488 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/11(月) 23:05:12 ID:???

>>481
はいはい、ウロヤケヌマは引っ込めよね。

489 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/12(火) 00:02:58 ID:???

>>480-488
はい、終了
これ以上荒さんでくれ

それができなければキチガイ認定するぞ（←こういう事なんだからさ）

490 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/12(火) 00:19:03 ID:???

>>485
晒しage

>122 名前：名乗る程の者ではござらん：2006/09/11(月) 22:30:11 ID:Na5nz7d0
>アンチってみっともないな。
>お前VIPPERだろ？VIPPERはキモ豚ニートのキチガイだから死ねよ
>それからブタ箱から出てくんな！帰れ！！

同一人物。同じ文句しか言えんのかコイツ？

491 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/12(火) 00:22:56 ID:???

アホ丸出しのレスはやめろよ
助けるぞ

492 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/12(火) 02:53:14 ID:???

煙草でも吸って
煽りはスルーでお願いします

493 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/12(火) 06:55:44 ID:T3Bnogv5

昔々、おじさんが小坊の頃の話・・・学校から帰ってテレビのスイッチを入れた時に
目に飛び込んできたのが『助け人走る』の殺しのシーン・・・ショックを受けたねー
だって、キセルで脳天をグサッ！刺された相手は白目を剥いてぶっ倒れるだもん。
子供心では弥七やⅤ３は殺人はしないと信じていたからね～　横にいたお袋に聞いたよ
　「この、時代劇・・・何？」
　「ああ、殺し屋のねー」
この時、これがウワサの時代劇シリーズなのかーって、思ったよ・・・
当時、リアルで『必殺仕置屋稼業』が放送されていて、クラスで流行っていたんだよ
「ヤメテ、トメテ、ヤメテ、トメテ・・・・」と言いながら階段を走り降りるのが（笑）
まあ、差し詰め、自分にとっての必殺との出会いの作品だな『助け人走る』は・・・

494 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/12(火) 13:25:08 ID:IVt17hHr

エンディングの歌いだしのメロディとクリントイーストウッドの荒野の用心棒のメロディがかぶって聞こえるのは自分だけでしょうか？

495 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/12(火) 18:01:59 ID:???

>>494 パクってる、いや拝借してるだよ。
たしか仕置人は夕陽のガンマンから。

496 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/09/12(火) 19:29:07 ID:???

釜山の海は♪
銀の色～♪

やけ～に綺麗だよ～♪

ＢｏＡのして～きたことに～♪
かま～わないでくれ～♪

ＢｏＡには～♪
日韓の～♪
架け橋として～♪
安重根の偉業を～♪
伝え～る義務がある～♪

それも～♪
つかの間～♪

ＢｏＡの～胸に～♪
熱い～Ｍ氏の～♪
スペルマかかる～♪

497 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/12(火) 23:40:24 ID:???

>>493
よく先生に怒られなかったな。
俺が小学生の時、「アメリカ横断ウルトラクイズ」のばらまきクイズごっこをしてて、
先生に「廊下を走るな！散らかすなーー！」と怒られ叩かれたけど。

498 ：494：2006/09/13(水) 12:12:13 ID:T5jvUSgR

>>495
やはり意図的にそうしてたんですね。
ありがとうございました。

499 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/09/13(水) 17:55:38 ID:???

安重根を証明する
記録、古文書の類いは一切残っていない

ただ
ソウルの庶民たちは
彼を儀族､または
世直しという名で密かに語り続けた

伝えられる
隠れＢｏＡファンの総数
３２１５０人…

500 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/09/13(水) 17:58:38 ID:???

500

501 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/13(水) 21:02:32 ID:???

棟梁が悲痛大解散以降出演しなくなったのはスケジュールの為じゃないのか？
急に１クール延長したので埋まってただけかと
為吉は別番組に出演のため殺されて降板してるし。

この１クール延長は後の仕留人まで響いていて、
中盤であやが殺され、おみつが殺され、しまいには半次まで出なくなる

502 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/15(金) 00:19:15 ID:???

どこかで見たけど、
助け人EDの歌、歌ってる人って、
昔のTVアニメ「タイガーマスク」の歌を歌っている人って本当なの？
声を聴くと、たしかに同じように聴こえるのですが。

503 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/15(金) 00:22:56 ID:???

>>499
安重根を証明する
記録、古文書の類いは一切残っていない

って、残ってるだろう・・・

504 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/09/16(土) 21:37:04 ID:???

ホムドラ
『貸金大仕掛』

最後に
質屋のお歯黒カミさんに三千両揺すってましたが
旦那と不倫相手の番頭さんまで殺しておいて
しかも、それを一部始終見られたのに
奉行所に
タレこまれたら
どうするんだYO…

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

505 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/18(月) 23:40:23 ID:???

>>502
助け人の主題歌を歌った森本太郎はザ・タイガース
タイガーマスクの主題歌を歌った新田洋は敏いとうとハッピー＆ブルー

506 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 19:26:14 ID:XtrNelWb

>>505 森本太郎とスーパースター、ブランクを経てライブ活動中。
ＨＰで、代表曲「助け人走る」主題歌と有るも、ライブはＧＳ、６０～７０年代初
め頃のポップス中心で、この主題歌は演ってない様子。しかし、タローの歌う
「望郷の旅」をライブで観たいものです。「それも～ォ、つかぁ～の間ぁ～」の
トコロがイイ。
>>504 「貸金大仕掛」も前の回も、ドラマの作りはシッカリしているけど、
見終わって、胸がスッキリしないのが残念。

507 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 23:28:34 ID:???

>>506
キチガイにレスすんな！
お前もキチガイ認定すっぞコラ！！

508 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 11:14:19 ID:???

ほんとだぜ。顔文字はいかれとる

509 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/09/21(木) 12:45:41 ID:???

ホムドラ助け人
『狂乱大決着』

龍が初めて苦戦しますたYO…

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

桃助はなんで棟梁の元から
脱退するのを許されたんだYO…!?

女人よろず助け所って
ﾔﾃｰﾙことは嘘の演技までして騙して夫婦を別れさせる阿漕な商売じゃないかYO…

┐('～`;)┌

文さんの誕生日に
お吉が刀をプレゼントしようとしてますたが、
今の文さんには刀よりも酒をあげたほうが
ﾖﾎﾟｰﾄﾞ喜ぶんじゃないのかYO…

(・∀・)

510 ：平内：2006/10/04(水) 18:20:33 ID:RVdmktVK

そういえば桃助さん見ないわね。
また助け人やってくれないかな。

511 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/04(水) 19:17:05 ID:???

テポ～ドン飛んでる
北～の空♪

やけ～に綺麗だよ～♪

ＢｏＡ～のして～きた～過去に
かま～わないでくれ～♪

ＢｏＡには～♪
誰も～知らない～過去を～♪
ひたす～ら隠しなが～ら～♪
今日も～歌って～る～♪

それも～♪
つかの間～♪

ＢｏＡの～胸～の～♪
かわいい～ピンクの～♪
乳首～な～める～♪

(・∀・)

512 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/04(水) 20:50:06 ID:+uWS464O

顔文字って龍に顔似ている？
それとも平さんタイプ？
ねぇ、教えてよー　誰似？
八丁堀のような細長タイプか？

513 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/04(水) 21:03:09 ID:???

屋根の上で釣りをやっている赤フン男か、がんばりまぁ～す男だと思うよ

514 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/04(水) 21:08:33 ID:???

>>512

髪型だけは
速水もこみちのヘアスタイルで㌃YO…

(・∀・)

515 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/04(水) 21:17:51 ID:+uWS464O

かっ、カッコいいー
では、顔のつくりは市松タイプなのか？
畷左門のような濃い感じ？

516 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/04(水) 21:21:21 ID:???

男装した菅井きんに決まってるだろ

517 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/05(木) 00:54:41 ID:???

>>516

USO苔YO、ぉまぃ…

┐('～`;)┌

518 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/05(木) 01:38:18 ID:bC+znTEr

個人的に言うと念仏の鉄がゲスト出演した回は傑作

519 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/05(木) 11:54:09 ID:???

ホムドラ
『忠誠大心外』

棟梁

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

藩の家老と悪徳商人の立場が
逆転する非常に珍しいパターンですたYO…

松本留美ﾀｿは
相変わらず綺麗だな～

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

520 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/05(木) 11:57:48 ID:???

>>518

？(´～｀;)？

521 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/05(木) 21:42:50 ID:aFMXFhJF

顔文字って・・・どんな顔しているんだろぅ
たぶん・・・京本みたいな顔なんだろうなー
アソコも・・・大きそうだし・・・
あっ、会いたいですぅ～

522 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/06(金) 10:30:29 ID:???

>>521

漏れに会いたい香具師は
ＢｏＡか島谷ひとみのファンになって
ライブ会場に
来るしかないので㌃YO…

いくら
必殺好きでも部屋に閉じこもって
DVDを一日中、観てるようでは逝けませんYO…

たまに外に出て
島谷やＢｏＡに声援を送ることで
心身のバランスがとれるので㌃YO…

(・∀・)

523 ：出戻り銀ちゃん：2006/10/06(金) 11:43:02 ID:0dg2Ugid

しっ、島谷ひとみに・・・
オレのビッグマグナムを
見せたいですぅー

そして、一言　
「頑張りまーす」

524 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/07(土) 23:20:52 ID:???

>>523

ﾋﾄﾋﾟｮｿの小さい口では
漏れの凶器をくわえることはできませんYO、ぉまぃ…

(・∀・)

525 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/08(日) 05:06:40 ID:???

>>521
顔文字スペク
43歳
ひっきー
童貞
ルックス：フットボールアワー岩尾
ちんこ：勃起時３ｃｍ

526 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/08(日) 11:59:18 ID:cQXHvVZX

仮面ライダーＶ３が出てたっけ。

527 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/09(月) 05:10:02 ID:TYu/8lPV

「紫煙立ち上る時」＜Special Edit＞のためだけに
必殺！The BEST買っちゃった

528 ：出戻り銀ちゃん：2006/10/09(月) 06:49:56 ID:cX8Mx8a9

変な夢を見たよ・・・寝汗で背中がでベタベタだ・・・
島谷ひとみが顔文字の凶器を咥えているんだ（泣きながら）
顔文字は射精し彼女にゴックンさせる。
満足気にニタニタ笑う顔文字（もこみち似）
「天誅！」
何故か宮内氏が登場！顔文字に落下式ブレンバスター
顔文字・・・絶命・・・　
顔文字　ゴメン

529 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/09(月) 16:05:57 ID:???

>>528

＞島谷ひとみが顔文字の凶器を咥えているんだ（泣きながら）
顔文字は射精し彼女にゴックンさせる。

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

530 ：出戻り銀ちゃん：2006/10/09(月) 21:08:45 ID:tNdzEezB

*　助け人の最終回

橋の上で龍が刀を振り回しながら
「ウリャー」
まるでＶ３のように・・・
でも、血だらけ状態・・・
そして、最後のブレンバスター

あ～ぁ　川の中ーーー
棟梁絶句・・・

顔文字にも愛の落下式ブレンバスターを
お願いします。。。
ディック・マードックさん
（彼のブレンバスターだけは食らいたくないよー）

531 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/09(月) 22:03:46 ID:???

>>530

確かに
ディック・マードックはブレンバスターも必殺技の一つですたが、
彼の代名詞はエルボーとカーフブランディングだろ!?

ぉまぃ…

┐('～`;)┌

第４回ＩＷＧＰ決勝戦の猪木ＶＳマードックは
なかなか好勝負ですたな…

ファンは猪木ＶＳ前田が観たかったんだろうけど…

(´～｀;)

532 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/10(火) 00:49:26 ID:???

>>531
525 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/08(日) 05:06:40 ID:???
>>521
顔文字スペク
43歳
ひっきー
童貞
ルックス：フットボールアワー岩尾
ちんこ：勃起時３ｃｍ

533 ：出戻り銀ちゃん：2006/10/10(火) 06:23:43 ID:pAAN32Qe

当時、前田って本当に強いんだろうか？と思った。
結局、彼も見せるレスラーなのかと・・・
藤原や佐山から比べるとツメの甘さを感じますた～

おおっとスレ違いすー

534 ：出戻り銀ちゃん：2006/10/10(火) 10:33:42 ID:pAAN32Qe

＊素手殺しの仕事師

念仏の鉄、村雨の大吉、印玄、玉ころがしの直次郎、
若、おでん屋の畷左門、壱・・・・

プロレスやったら一番強いのは助け人の龍だと思う？
いや、髪結いの勘平かもよ・・・

ＢoAにもオレのビックマグナム見せたいよ～　

535 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/10(火) 18:42:41 ID:???

>>533

新日本に戻ってからの前田は前田じゃなくなったので㌃YO…

旧ＵＷＦの佐山加入前の
前田ＶＳ藤原戦は
まさにそれまで観たことのないプロレスですたYO…

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

佐山が入ってきてからおかしくなったんでつYO、ＵＷＦは…

頭突きを禁止したら
藤原喜明の魅力を無くすだけで㌃YO…

┐('～`;)┌

536 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/10(火) 18:45:08 ID:???

>>534

ぉいぉい…

いくらデカくても
皮が被ってチンカスがたまった
チンポをＢｏＡが舐めるわけないので㌃YO、ぉまぃ…

┐('～`;)┌

537 ：出戻り銀ちゃん：2006/10/10(火) 21:59:18 ID:9AYTRiGz

でもさー　顔文字

チンカス溜まった不潔なＭ１６をＢoAに咥えさせたくない？
眼を白黒させるＢoAを想像しただけで・・・・うぅっ

藤原は強い、絶対！　長州、天龍、そして、鶴田よりも・・・
平田には苦戦するかもしれないが・・・必ず勝つ！

でも、ハンセンやホーガンにはアキレス腱固めは通用しないス
特にアンドレには・・・玩具にされる藤原が目に浮かぶス

当時、ブロディとホーガンはどっちが強いんだろうと子供心に思ったス

そう、龍と勘平はどっちが強いんだ・・・　

宮内洋さんは空手の有段者！
渡哲也氏、倉田保昭氏、藤岡弘氏、松田優作氏・・・
やはり、空手の有段者はアクションのキレが良いス！

龍の方が強いのかも・・・
そう、必殺シリーズでの最強の仕事師は龍なのだ！

でも、主水や政吉に後方から刺されたら・・・ダメかも～

538 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/11(水) 00:24:18 ID:???

テレ玉で放送決定

539 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/11(水) 01:10:59 ID:???

顔文字スペク
43歳
ひっきー
童貞
ルックス：フットボールアワー岩尾
ちんこ：勃起時３ｃｍ

540 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/12(木) 14:51:38 ID:???

>>534
村雨って何かと思って調べたら、

村雨（むらさめ）は、強く降ってすぐ止む雨を指す。にわか雨、通り雨、驟雨（しゅうう）。群雨、叢雨とも表記される。

ということだが、石工の大吉と何の関係があるんだろう？

541 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/12(木) 18:33:17 ID:???

ホムドラ

『必死大逃走』

主水も婿養子で大変でつが、
菅貫も菅貫で大変な肩身の狭い思いをしてまつな…

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

銀次を
不義密通の相手に仕立てるなら
何も言わずに影から殺せば(・∀・)ｲｲ!!ものを
なぜ、わざわざ
『ぉまぃが不義密通の相手だよ』
と本人の前でしゃべるんだYO…!?

┐('～`;)┌

菅貫がカミさんを殺した時の
坂出屋さんの目の下がピクピク動く演技は素晴らしいでつYO…

(*´Д｀)

今、あんな演技する本物の悪役俳優はいなくなりますたなぁ…

( ´∀`)

542 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/13(金) 06:18:43 ID:PFuhMTEt

大衆の前でヘソ踊り
「頑張りまーす」

543 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/13(金) 18:45:04 ID:???

>>542

あれは体脂肪率３㌫の漏れには
できない芸当で㌃YO…

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

544 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/13(金) 21:52:41 ID:???

>>543ひきこもりブスが！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1160621135/
前園】新・忍成軍団作戦会議室【白色彗星】

545 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/10/15(日) 20:41:18 ID:v2oHrcYR

今週から週３回（火～木）ペースでテレ玉でのオンエアが開始。
非主水シリーズ最高傑作との声にとどまらず、
普通に時代劇として見ても面白いこの佳作について語り合いましょう。
気にかかったのは、このスレの建立が２００４年３月とはるか昔のことであること。
あらためて、この名作の価値に無頓着な殺ヲタの体たらくぶりに厭きれるのを通り越して、
怒りさえ感じた。
各話論考を掲載するゆえ、各人、心して待て！

546 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/15(日) 21:37:48 ID:???

待ってました～！！！！

で、「魔人やいとやVS剣之助」は？

547 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/15(日) 22:14:21 ID:???

仕留人でコテンパンにされて尻尾巻いて遁走した奴（ﾌﾟｹﾞﾗ
とりあえずまた恥かかないようにDVD買って全部見てからにしろよ。
それとその前に仕留人後半＝新仕事人説とＣＧについてkwsk講義してくれ。

548 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/15(日) 23:32:15 ID:???

>あらためて、この名作の価値に無頓着な殺ヲタの体たらくぶりに厭きれるのを通り越して、

必殺の冠がなかったり、マイルド路線とかいって、殺ヲタからは必殺シリーズの傍流みたいな扱いされて虐げられているところが、この大傑作の恵まれたところなんだな
この作品について主水ものとかとおなじ土俵で殺ヲタにあまり語って欲しくないというファンも多いと思うよ

549 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/15(日) 23:52:57 ID:???

視聴してなお仕留人が理解できない人間が助け人をねえ。
ありのままと行間の違いはどうなったのサー

550 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/16(月) 01:41:40 ID:???

>>545

どうでも(・∀・)ｲｲ!!けど
漏れの楽園を荒らすなYO、ぉまぃ…

┐('～`;)┌

551 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/16(月) 01:52:04 ID:???

建立って言葉入ってるのがアレだな。
せめてよそのデータパクるなよ。

552 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/16(月) 01:59:54 ID:???

別にいいんじゃないでしょうか？と思っています

553 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/16(月) 02:18:27 ID:???

顔文字の楽園ならガンガン荒らしてくれ

554 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/16(月) 10:59:45 ID:???

ミス住は
まずスカパー！に加入しれYO…

┐('～`;)┌

555 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/16(月) 11:00:42 ID:???

555

556 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/16(月) 19:17:21 ID:5y+HYMIo

555狙っていたんだが…　やられた

557 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/16(月) 22:59:59 ID:Gkz21cDO

エンディングが仕掛人に似た感じだね

558 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/18(水) 08:50:05 ID:???

今日からテレ玉で放送開始

559 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/19(木) 11:46:06 ID:???

＞あらためて、この名作の価値に無頓着な殺ヲタの体たらくぶりに厭きれるのを通り越して、

そういうお前こそこれまで一度たりとも書き込んでいないくせにw

560 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/19(木) 17:29:50 ID:???

＞各話論考を掲載するゆえ

どうせいつもの自己紹介だろ？
ほれ、“「キター！コレ！」と叫ぶアホな殺オタ”と称して自分の言動晒すやつw
あれ飽きたからそろそろ新しいパターン開発したら？

561 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/19(木) 18:21:35 ID:???

痴呆老人に新しいことをさせるのは無理

562 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/20(金) 10:10:20 ID:???

第一話見た。
平内さんは意外と子煩悩なんだよな。

563 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/20(金) 22:43:32 ID:???

パターン２としてはキター！　とか勝手にひとしきり盛り上がった後
アホすぎる、とか言って勝手にサジ投げると言う、ひとり言のやつもあるよ。
誰も何にも喋ってないにも関わらずw

564 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/10/21(土) 19:14:26 ID:HXBZjt7f

第１話「女郎大脱走」
例の「仕置人」事件のためか明るいタッチでスタート。
前半は、第１話らしく人物紹介に費やされるが、各キャラの特色が良く出たエピ
（平内のどぶ掃除、文十郎の酒好き等々）の積み重ねで手際良く演出されており、
面白く見られる。
ただし、タイトルどおりのアクションを期待すると拍子抜けしてしまうであろう。
乱歩賞作家佐賀潜（日本のリーガル・サスペンスの先駆を成す受賞作「華やかな死体」を
読んだ者は、俺以外にこのスレにいるだろうか。正直言うて、殺ヲタには情け無いものを
感じざるを得ない）の短篇「清兵衛流極意」は、あくまで資料扱いであり、原作は存在
しない。今なら、俺が毎回ネットでノヴェライズすることも可能なことを思うと、
残念でならないものがある。

第２話「仇討大殺陣」
冒頭の映画「決闘高田の馬場」の引用といい、タイトル（「雄呂血」のリメーク版が
市川雷蔵主演の「大殺陣　雄呂血」）といい阪妻へのオマージュを感じさせる一編。
公金横領が絡んだ仇討ちネタ、チーム仇討ちとでも称すべき１６人をターゲットにする
というヘビーでスケールが大きい作であり、ゲストスターに名優志村喬氏を迎えた
本格時代劇の骨格を備えた作だが、旅ものの興趣もあり、軽快なテンポが心地良い。

565 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/21(土) 20:22:15 ID:???

CG　メーン　「魔人やいとやVS改造剣之介」」

566 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/21(土) 21:05:37 ID:???

テレ玉の放送で大喜び。
スカパーくらい加入できるように、ちゃんと働けばいいのに、無職初老。

567 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/21(土) 22:18:33 ID:uGc+AjqQ

>>564
>乱歩賞作家佐賀潜（日本のリーガル・サスペンスの先駆を成す受賞作「華やかな死体」を
>読んだ者は、俺以外にこのスレにいるだろうか。正直言うて、殺ヲタには情け無いものを
>感じざるを得ない）の短篇「清兵衛流極意」は、あくまで資料扱いであり、原作は存在
>しない。今なら、俺が毎回ネットでノヴェライズすることも可能なことを思うと、
>残念でならないものがある。

ミス板でもないのに「俺はミステリーを読んでいるんだぞ！」ですか。
本家ミス板じゃさんざん突っこまれて未読がバレるからって、
関係ない板でこういうことを言い出すんだから笑える。
いやもっと笑えるのが
>俺が毎回ネットでノヴェライズすることも可能
「イテッテラー、ダッー！」なんてレベルで威張ってるんだから救いようがないw

ミス住さんよぉ、
お前同人誌や二次創作系のサイトでも覗いてみろよ。
お前の創作力が小学生以下だということが嫌でもわかる・・・
あ、読解力も鑑識眼もないお前じゃわからんかw

568 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/21(土) 22:54:55 ID:???

↑自演のコピペ

569 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/22(日) 00:07:47 ID:???

567は他板からの改竄＆コピペ
もとのレスはこちら↓

書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その11
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1160131467/579

読んで分かるように567（ ID:uGc+AjqQ ）は
「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすのと専ブラでNGワード登録しても見えるようにすること
が目的で改竄＆コピペしている

２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」をお忘れなく！

570 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/22(日) 01:00:28 ID:???

>>564

スカパー！未加入

助け人ＤＶＤも買えない貧乏人ｗｗｗ

(´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

( ´∀`)ｱﾊﾊﾊｰ

＿｜＼○∠))ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

571 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/22(日) 03:15:58 ID:???

やっぱ話題はドッグ星人アイケーンだよ

572 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/22(日) 09:59:53 ID:???

いやいや宇宙海賊センズリアンさ

573 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/22(日) 17:08:07 ID:???

　　　/　　　　　　　　|￣￣￣＼　　|
　　　|　　　　　　　／　　　　　　＼　|
　　　|　＿＿＿／二二二二　　 |　|
　　　|　　|　　　──　　lll　──　|　|
　　　|　　|　彡,━━　　　/━━､ﾐ|　|
　　　|　　|　　　`ー' /　　) `ー'　　|　|
　　　|　　|　　＼　/　　　ヽ　／　|　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　 |　　　　　（,､＿ﾉ　　　 |　|　＜　サーよ！さっさとＣＧについて答えなさい！！サー！！
　　　|　　 |　　　　　＿＿＿　　 |　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　 |　　　 / <┼┼┼>ヽ |　 |
　　/　　　＼／　￣二￣　 / 　 |
　　/| | | | | 　＼＿＿＿＿＿／| | | ヽ

574 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/23(月) 06:06:19 ID:wIAPqM8p

ﾐｽﾃﾘさんって人、初めて助け人見たんですね？噂には聞いてたけどやっと見れたって感じよく伝わりますよ？

575 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/23(月) 23:11:25 ID:wIAPqM8p

今日はこないの？ﾐｽﾃﾘさん？怖くなったの？

576 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/25(水) 01:23:40 ID:6M1ySaxK

同心大疑惑のラストにでてくる大黒様がキモイんですけど。

577 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/26(木) 20:00:49 ID:???

ミステリなんとかは現在『助け人』の
オリジナルストーリー執筆で忙しいらしい。

ま、読みたくないけどね

578 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/26(木) 20:40:09 ID:???

京畿道九里市はど田舎だ～♪

ＢｏＡの故郷だよ～♪

ＢｏＡのしてきたことに～♪

かまーわないでくれ～♪

ＢｏＡには～♪
過去に～♪
FRI～DAYされ～♪

お台場のＭ氏との
デート～♪

撮られたことがあ～る～♪

それも～♪つかの間～♪

オレの～心は～♪

ＢｏＡを裏切る～♪
ことは～できな～い～♪

579 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/26(木) 22:17:54 ID:heB8wrij

へぇ～。ﾐｽって暇なのねー。

580 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/26(木) 23:35:12 ID:???

子どもの頃必殺見てた時は、文さんの良さがあんまり分かんなかったなー。
熱血、又はクール系の殺し屋の方が好きだった(これはこれで今も好きだけど)。
大人になって助け人見てみると、あの飄々としたキャラがすごいカッコ良く見える。
お吉も可愛いね。
仲間内であんなに分かりやすくベタ惚れしてたのって、他のシリーズであったっけ？

581 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/27(金) 04:17:23 ID:???

↑
つ仕業人

582 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/28(土) 19:23:09 ID:???

お玉と影太郎も
いちゃつきコンビで㌃YO…

(・∀・)

583 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/10/28(土) 20:31:27 ID:CBoavYbI

「裏表大泥棒」
アダルトなエロ（男女の濡れ場）でスタート、
出だし（タイトルバック前）、清兵衛への依頼シーンまでは元締が同じ山村氏
ということもあって、仕掛人風のハードなタッチである。
本編に入ると、一転、初期「助け人」らしい明るいタッチで陶器泥棒の顛末が語られて
ゆくが、ムーミンパパ、志賀勝、ポースンといったゲストスター連が濃い演技を
展開し出すと、再び仕掛人風の濃いアダルトなテーストへ転換してゆく。
この辺の演出の緩急が見事に決まっており、陶器と金を巡る人間たちの欲望が見事に
活写されている。ワンパターンな殺しメーンを好む殺ヲタには、ちと重過ぎな一編かも（ｗ

「島抜大海原」
島抜けネタに平内の父親の過去が絡むスリリングな見応えある一編であった。
ゲストスターには、名バイプレイヤーとして鳴らした花沢徳衛氏が流人頭で登場、
きっちりと終盤を締めてくれる。
木枯し紋次郎の第１作「赦免花は散った」でもおなじみ、赦免花（ソテツ）が
流人たちの宿命の象徴として効果的に使用されている。
甘い演出が目立つ後期シリーズとは異なり、女流人を慰み者にする形となったことを
批判するのではなく、人間の悲しい性として描いたあたりがさすがである。

「御生命大切」
レギュラーキャラお吉役の野川由美子嬢のアクティヴなキャラがいよいよ活きて来る。
（彼女は今回で助け人一味に加入）、必殺シリーズでは悪女役が多い弓恵子嬢が
マザコン気味の若侍に仕えるメイド役で登場し、女の性を余すところなく見せつける。
女優陣の好演が目立つ話ではあるが、今回のターゲットとなる辻斬り役に扮した
若き日の津川雅彦氏の憎々しくもおかしい悪役ぶりも印象的、
最後は、首魁でありながら文十郎の刀の錆となることもなく、憐れ平内の煙管刺しの餌食
となってしまうのには笑える。
後期シリーズなら、若侍もメイドも殺されてしまいその恨みを晴らすという、
単細胞が多い殺ヲタ好みの味も素っ気も無い展開になるのであろうが、
今日ほどにはマザコンという言葉が一般的ではなかった当時としては、
メイドが若侍に捧げる愛がどう見ても愛人や恋人のそれではなく、
完全に母性愛に変じているという展開を貫き通した点は面白く思える。

584 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/28(土) 21:54:42 ID:???

ＣＧ　正義の四人　着流し

魔人やいとやＶＳ　改造剣之介ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰ？　ｗ

585 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/28(土) 22:50:03 ID:???

仕掛人風のハードなタッチ
初期「助け人」らしい明るいタッチ
仕掛人風の濃いアダルトなテースト

もうちょっと具体的に示すべき。
これではただの感想文と指摘されても仕方が無い。
論考と称する以上は読みやすくかつ分かりやすい文章を心がけるべき。
まあ、こうしたことを初見の君に求めるのは酷なことか。

586 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/29(日) 09:59:41 ID:Ebd2Av+J

>>585
サーには無理な話だ。
話を理解する能力もなければ、表現する力もないんだからさw

587 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/29(日) 12:13:28 ID:DCXQLLGZ

>>580
文さんとお吉、あの最終回のラストシーンがもう最高。
ただ単に一人の男に惚れただけだったのに、それが原因で裏稼業の世界に入ることになり、
取り巻く状況はどんどんシビアになっていって、惚れた男は段々笑顔を見せなくなって…。
という流れを考えると、えらいお吉に感情移入してしまう。
男だけど。

588 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/29(日) 19:09:47 ID:???

今更ながらに気がついたが
第１話と最終話はどちらも「女を逃がす話」だったんだな。
「殺し」ではなくて助け仕事がクライマックスになっているところが
「助け人」の助け人たる所以かもしれない。

589 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/30(月) 10:58:33 ID:???

ミス住よ、
結局お前の論考って、通り一遍のただの感想文だな。
それをただ妙にもったいぶった書き方をしているだけ。
レベルがあまりに低すぎる。

よって583の作文に対する評価点は、5点。

590 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/30(月) 21:28:54 ID:???

>>588
最終回は、純粋に「仲間・依頼人を助ける為の殺し」しかやってないんだよね。
（いわゆる恨みを晴らす殺しはなし）

悲痛大解散以降、殺し屋グループとなった彼らが、
最後にきっちりと、「助け人」として終わってる辺りが良いね。

591 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/10/30(月) 22:35:44 ID:TE3pWvtJ

このスレのアホな殺ヲタ連中に双葉十三郎先生の映画評を突き付けて読ませたい
ものである。
（近年は、文春新書に作品ジャンル別に編集されたものあり）
俺の論考のスタイル、文体等は、双葉先生の影響下にあるとも言い得るのだ。
座して読め！

明日からは平常の講義を続けましょう。

592 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/30(月) 22:48:57 ID:???

双葉十三郎がかわいそう。

593 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/30(月) 23:21:11 ID:???

双葉十三郎って評判悪いの知らないんだね。
井の中の蛙なんとかを知らず。。。

>俺の論考のスタイル、文体等は、双葉先生の影響下にあるとも言い得るのだ。

「あるとも言い得る」って要するに何が言いたいの？www
そのスタイル、文体、いい加減やめたほうがいいよ。
主張すべきことは簡潔・簡明に。それが表現者としての最低限のマナー。
おっと君の場合は表現者ではなく、ただのマスカキザルだったね。
失敬失敬。

594 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/30(月) 23:22:54 ID:???

平常の講義を続けましょう

いつも平常でなくしているのは
お前だろ。。。

595 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/30(月) 23:37:27 ID:???

>>593
>双葉十三郎って評判悪いの知らないんだね。

釣られるなよｗ
双葉十三郎とミス住の文章じゃスタイルも文体も全然似てないぞ。

596 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/31(火) 00:25:20 ID:???

まあいいじゃん。
どうせまたコテンパンにやられて
大泣き→遁走→破壊活動→・・・・　
永久ループの繰り返しになるだけｗ
そのうち反論されて、言ったことがすぐひっくり返って、支離滅裂になるんだからさ。
10話までもつかどうかｗ
その前にＣＧと仕留人＝新仕事人説を早く説明してくれよ。ミス獣センセー様よ。

597 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/31(火) 00:57:37 ID:???

講義ってのは、生徒／受講生がいて成り立つもんだと思ってたんだが。

ジジイの独り言も講義というとは、寡聞にして知らなかったな。

598 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/31(火) 05:51:24 ID:???

っつーか俺は都内なんで今のローカル局再放送のルーティンしらんのだが、
ミス住って毎日シコシコ再放送見ながら悪口のポイント懸命に考えながら感想文書いてんだろ？
かなり笑えない？っつか、助け人がそんなに重要な作品なら、３話まとめて１レスなんかにしないようにw

599 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/31(火) 06:09:05 ID:4WhfycDr

いいじゃん、オレはけっこう楽しんでいるよ　ミステリ板住人　がんばれ！

600 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/10/31(火) 08:51:36 ID:???

600

601 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/31(火) 10:37:51 ID:???

>>593
＞「あるとも言い得る」って要するに何が言いたいの？www

そういう回りくどい書き方が文学的で高尚だとおもっているんでしょうよ。
本を読まない奴に限って、そういう間抜けた誤解をするもんだよねw

602 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/31(火) 10:56:27 ID:???

>>596
>そのうち反論されて、言ったことがすぐひっくり返って、支離滅裂になるんだからさ。

その時その時であるがままに見たり行間を読んだりw
反駁のための反駁しかしないから、カスの「講義」とやらには一貫性なんかないんだよねw

>>598
>３話まとめて１レスなんかにしないようにw

激務に追われているから録画したものを週末に纏めて見ているという設定なんでしょう。
その割には毎日毎日欠かさず2ちゃんねるには投稿しているようだけどねw

>>601
>そういう回りくどい書き方が文学的で高尚だとおもっているんでしょうよ。

ああいうもって回った言い方は、むしろ政治家の答弁というべきだよ。
あやふやな言い方をしておいて、後から何かを追求されたら
「そういう意味で言ったのではない」と言い逃れるためのね。
つまりきちんと主張するべきことを主張しなければならない「論考」「講義」では、
絶対してはいけない言い回しの仕方だよw

603 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/31(火) 12:00:31 ID:???

「このスレのアホな殺ヲタ連中に」
ミス住がこういうことを言い出すのって、たいていが言い負かされて悔しいときなんだよなあw

「俺の論考のスタイル、文体等は、双葉先生の影響下にあるとも言い得るのだ」
ほらほら、何の脈絡もなくこういう空威張りするのもそういうときが多いよなw

604 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/31(火) 15:37:18 ID:5Bx3ujkq

(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ＝　ミス住

自演まるわかりｗｗｗ

605 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/31(火) 22:23:01 ID:YwWJCGjs

ﾐｽ住さんて精神的にだんだんおかしくなってる。

606 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/01(水) 01:34:52 ID:???

ここに常駐してる基地外（カス住）は、関東地上波で再放送があると、各スレに降臨すんのかな。

渡し人スレが、過疎ってるんで、カス住に来て貰いたいんだが。
さぞや活性化して笑えると思うので。

607 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/01(水) 02:31:34 ID:???

テレ玉再放送の上意大悲痛を観た

おいおい誰だ、助け人がソフトだなんて言ったのは！？あの山本紀彦の無惨な殺され方は必殺シリーズでも上位にランキングされるんでないがい？
あんな死なない程度にアチコチ切られて、目の前では恋人がいいようにヤラレてる…、嫌だーッ、残酷にも程がある！

それと、名ゼリフも多かったですね
なかでも「呆けた、呆けました！」とか「不義密通を犯したものは耳を削がれ、鼻を削ぎ落とされ…」とかは印象強いッス！

608 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/01(水) 10:03:16 ID:8QY5QcTd

殺された2人を成仏させるのは坊主の仕事だと言って殺しを渋っていた平さんが、
1人で殺しに向かう文さんの前に現れて坊主頭を撫でながら、
「よく考えたら俺も坊主だった」と言うシーンが良かった。
そんな平さんを見て、ニヤリと笑う文さんもこれまた良かった。

609 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/01(水) 13:09:52 ID:???

>>604

ぉいぉい…

漏れと基地外野郎をｲｼｮｰにするなYO、ぉまぃ…

┐('～`;)┌

610 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/01(水) 18:48:08 ID:OWQDT/22

>>609
ID出してみろ。そんな勇気ないだろうが

611 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/01(水) 19:10:00 ID:???

>>607
あの話は名作だった。

助け人＝ソフト路線は山内Pが自ら言ってる事だからそうなんだろうけど
被害者の蹂躙されっぷりや殺し屋の仕置っぷりがソフト描写、ということではなく
全体の雰囲気が明朗時代劇っぽくなったということなんだと思う。
時代設定も助け人だけは元禄期だし。

612 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/01(水) 23:13:35 ID:???

>>611
なるほど、雰囲気だけがソフト路線なのね…
って、被害と仕置は別なのかーッ！それって、残酷さがより際立ってるんじゃ…
助け人、恐るべし！

613 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/02(木) 00:23:13 ID:???

変な所で仕置人引きずってるしね。
見ていて最も悪人に怒りを覚えられるシリーズだった

614 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/02(木) 08:57:27 ID:???

>>611
山pだって自分の携わった作品について一々覚えてないから彼の言うことも鵜呑みに出来ない。。
「雰囲気」なんて漠然としたものがソフトになった、って解釈してるみたいだけど
それなら「仕置人」も観ようによっちゃかなりﾏﾀｰﾘしてるぞ。

615 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/02(木) 12:10:42 ID:???

なかなか面白いシリーズだとは聞いていたが、実際テレ玉で始まったのを機に見てみたらはまっちゃって、
後30話も再放送待ってられないってことで、DVDボックス買っちゃいましたよ。
上・中・下と全部まとめて。
ボックスまだ残ってて良かった。
DVDそのものだけでなく、ブックレットも楽しみです。

616 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/02(木) 16:44:38 ID:???

>>615

少しは我慢する
ということを覚えれYO…

┐('～`;)┌

617 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 07:02:12 ID:MN9QAcQS

オレの上司に超時代劇マニア（50代）がいる。一杯飲んだ時も大河に
ついて熱く語っていたんで「必殺シリーズは観ていたんですか？」と
聞いてみたら「もちろん、特に助け人と仕事屋が好きだ！」と言って
再び熱く語り始めた・・・・3時間も・・・・
「仲間の為に自ら犠牲となった為吉、龍、そして政吉を尊敬している
君は同じ事ができるかね？」　と延々3時間だ。　マジ辛かった～
顔文字君、これにはキミも耐えられないだろう？　我慢でんぞ～

618 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 09:03:34 ID:???

>>617
俺も「助け人」は大好きだが…

龍の死は　無　意　味　だろ。

死ななきゃならん必然性も説得力もまるでなし。
あれで感動しろっていわれてもな…。

619 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/03(金) 09:30:09 ID:???

>>617

＞「もちろん、特に助け人と仕事屋が好きだ！」と言って
再び熱く語り始めた・・・・3時間も・・・・

＞顔文字君、これにはキミも耐えられないだろう？　我慢でんぞ～

ＢｏＡを語るなら
何時間でも我慢できるんですがねぇ…

(´～｀;)

しかし
上記に挙げた政吉、龍、為吉…
確かに仲間の為に死んでいった闇の住人でつが、
それですたら念仏の鉄や新次、剣之介の名前が出てこないのはおかしいでつな…

上司ﾀｿは主水シリーズはあまり
お好きでないんでつかね？

必殺最大の殉職シーンＮＯ.１は？
と聞かれたら
ほとんどのファンが鉄の死を挙げると思うんでつがねぇ…

(´～｀;)

620 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 09:49:25 ID:???

だからボア語りにどっか消えろってば
>>
確かにストーリー的に龍の死はあんまり意味ない感じなんだが
敵方権力の執拗さや強大さに加えて、「助ける」為に死ぬレギュラー
と言う姿は描けてたんじゃない？

621 ：620：2006/11/03(金) 10:23:31 ID:???

おっとスマン
>>618にレスね

622 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 10:45:47 ID:???

>>618
確かに船が一杯でも船縁につかまって泳げばいいし、
あの状況で追っ手を引き受ける意味全くないよな。
まさに無駄死だな。

623 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 13:14:37 ID:MN9QAcQS

顔文字君、617だけど上司は主水シリーズについてはあまり語らなかったが、
ちらっと「パートナーは大切だ！」と力説していた。

「文さんには平さん、半兵衛には政吉、主水には鉄だ！君も相棒は大切にしろ！」
とか言っていた。　だから言ってやったんだ。「課長の相棒はS係長ですか？」って
そうしたら「あいつは信用できん！俺は何時も1人だ…　寂しいんだ…」と言って・・・
後はムニャムニャと何を言っているか解からなかった。　酒豪も3時間飲み続ければ
泥酔状態だ。　俺は課長を店に残して帰った。付き合うのにも限度があるからな・・・
一応、主水と鉄の名前は出たよ。

624 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/03(金) 18:14:37 ID:???

主水のベストパートナーは誰！？

という話題になると鉄の名前が挙がりまつが
漏れ的には秀で㌃YO…

マカオでの
主水の発言にこんなセリフがありまつ…

『アイツはタダもんじゃねぇ…
だてに修羅場をくぐってきてねぇ…
んな簡単にくたばるタマじゃねぇ』

このセリフから
如何に主水が秀に対して厚い信頼を寄せているかが
伺えまつYO…

秀が放送冒頭
『コイツはオレの相棒の中村主水だ』
と紹介することからも
二人の間には色々、紆余曲折がありますたが
それらを全て超越した絶大なる絆を感じずには
いられないので㌃YO…

(・∀・)

625 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 21:04:21 ID:9c+FI04l

龍が犬死とか無駄死にとか言っているけど
龍は生きています・・・そう、きっとあの後下流へ流され
町人に助けられて、その後は平穏無事な日々をおくったのですYO・・・

626 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 22:09:09 ID:???

その子孫もまた昭和の世で改造人間として人助けを･･

627 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 22:18:02 ID:???

また別の子孫は親友を殺した相手を求めてさすらう探偵に･･･

628 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 23:10:05 ID:???

またまた別の子孫は青い仮面を被りながら仲間四人と組んで･･･

629 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 23:31:58 ID:???

子孫の近況としては探検隊をするらしい

630 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 23:36:41 ID:???

あれ？
龍はあの後、吉宗のお庭番になったんじゃないか？

631 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 06:12:57 ID:wlYvY7dh

その子孫は香港空手家と激闘する警官

632 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 10:55:56 ID:ndYvE6o5

さらに別の子孫は、ギター抱えてズバット解決

633 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 11:07:28 ID:???

>>626ー>>632
はいはいワロスワロス

634 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 13:04:01 ID:???

助け人走るの歌がいいね。

635 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 13:16:08 ID:???

文さん、かっこええなぁ…。
いい年して日雇いのバイトしかしない酒ばっか飲んでるフリーターなのに。

636 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 16:10:44 ID:tshsGzKb

こないだ知り合いと助け人の話になったのですが、お互いテレビで見たのはかなり昔で、かつDVD等も所有していない同士のため、どうにも食い違った部分がありまして。
それは、最終回の一番最後の場面。
お吉が夕焼けの中、文十郎を待ち伏せて二人で去っていきますよね？
その際、
①お吉はおずおずといった感じで文十郎の前に現れ、文十郎は一瞬振り返るものの厳しい顔のまま前を向いて歩き、お吉が困ったような顔でその後を付いて行く
②お吉は「ぶーんさん♪」といった感じのいつものノリで声を掛け、二人並んで笑顔で去って行く

バックにはテーマ曲が流れていたため、セリフ等はなかったように思いますが、どっちだったでしょう？
あるいは、どちらでもなく、もっと違ったパターンだったでしょうか？
どなたか分かる方教えていただけませんか？

637 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 17:01:10 ID:???

①です。

ただ最後、お吉は「困ったような顔」ではなく、
文さんに無視されても、開き直った感じで
いそいそとついて行く感じだったと思います。

638 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 19:07:00 ID:ndYvE6o5

いや、夕焼けのすすきの原で途方にくれているお吉の前に文十郎が現れ
お吉が声をかけようとするも、文十郎はそれを無視。
その文十郎の後ろから嬉しそうに着いて行く。
そんなかんじです。

639 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/04(土) 20:38:37 ID:gwl8Ii5P

「上意大悲恋」
利吉、為吉両名を動員したうえ、元締の清兵衛まで乗り出しての助け仕事。
劇中で語られるとおり、「助けるための殺し」ではなく「殺しのための殺し」が
初めて敢行される。
物語の事実上の主役は、
不義者とならざるを得なかったかっての恋人たち（若侍と武家娘）であり、
敵役の東映B級時代劇風のデンパな逝っちゃてる殿様のキャラも立っている。
これでもかこれでもかと、執拗なまでに若い２人を追い詰めてゆく残酷な展開は、
後期シリーズには無いヘビーさ、特に武家娘の御懐妊には、「えっ！御懐妊かよ…」
と絶句してしまったアホな殺ヲタも多かったことであろう。
だから甘っちょろい後期作品ばかり見狂っていては駄目なのである。
文さんの「生きているほどあの２人には辛かったかもしれぬ」の言葉がひたすら重い…
キャスティング的には、殿様に目を付けられる武家娘がもっと美形だったら悲劇性が
高まったと思われるのが惜しまれる。（今なら、沢尻エリカクラスをアテたいところだ）

「営業大妨害」
廓における女郎連続謀殺という陰惨な内容ながら、文十郎と平内を中心とした
メーンキャラたちの軽快な掛合いで進行する初期「助け人」らしい明朗時代劇に
仕上がっており、この点でコメディ風のタイトルに反しないものとなっている。
さすが元締、全てお見っ通しであり、文十郎＆平内にそれとなくペナルティ的な表の
仕事を科すという展開が楽しいものがある。
ほんの一瞬だが、山村氏が仲間由紀恵に見えたアホな殺ヲタも多いことかと思う。
山本周五郎の「ちいさこべ」（最近、NHKでドラマ化、上原多香子目当てで見ていた
アホな殺ヲタもこのスレには多いのではないか（ｗ　原作を読破した者は果して何人いるであろうか）を想起させる部分もある。

640 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 20:41:15 ID:iCc/t2oH

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1162213344/819
助けてください！助けてください！
ＨＥＬＰ！ＨＥＬＰ！

641 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/04(土) 20:47:08 ID:???

>>639

ぉまぃ如きが
沢尻エリカの名を出すなYO…

┐('～`;)┌

642 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 20:54:04 ID:EI0jLeE0

自演はもうちょっと上手にやれよ

643 ：必殺ファン ◆dVtflFSYE2 ：2006/11/04(土) 21:00:54 ID:???

荒らしは徹底無視。これが鉄則ですな

644 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:04:21 ID:???

つーかもう少し時間あけたら？w

645 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:26:15 ID:???

今日の自己紹介

　　ほんの一瞬だが、山村氏が仲間由紀恵に見えたアホな殺ヲタも多いことかと思う。
　　山本周五郎の「ちいさこべ」（最近、NHKでドラマ化、上原多香子目当てで見ていた
　　アホな殺ヲタもこのスレには多いのではないか（ｗ　原作を読破した者は果して何人いるであろうか）

それにしても（）の使い方がヘタすぎw
何だよ（（）ってw
こういう時は(wから(を外すもんだぜバーカw

646 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:30:45 ID:???

初期「助け人」らしい明朗時代劇

だってさ。
後期「助け人」観たこと無いのにね。

647 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:44:04 ID:???

>初期「助け人」らしい明朗時代劇

誰かの受け売りということが実によくわかる文章表現だな。

648 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 02:19:05 ID:???

明朗の皮をかぶっている過激時代劇なのに。
島抜大海原とかｽｹﾞｰのに。

649 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 07:34:02 ID:qeTFQxVe

ぉまぇら　ミス住　いじめるなＹＯ…

650 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 10:47:15 ID:???

これはあれか
「アホな殺ヲタ」＝ミス住
ってことか。

651 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 11:10:47 ID:???

>>639
うははw

また関係ないスレで関係ない本の話を持ち出して「お前ら読んでないだろ(w」かw

たまに本読むと「中島も少しは本読めよ」と威張る、磯野カツオ並みのカキコライターw

652 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 11:11:57 ID:???

IDが同じになることって結構あるけどな

私に同意できない方と議論はいたしませんゆえ、あしからず

653 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 12:19:04 ID:???

>>636
どっちも違う。つーか、混ざってる。
木の影にいたお吉、厳しい顔した文さんが通り過ぎたあと、ひょいと出てきてうしろから声かける。この時、お吉すでに笑顔なのでたぶん①のノリ。
↓
文さん立ち止まってうしろを振り返ってお吉を見る。お吉、文さんに駆け寄る。それと同時に文さん厳しい顔のまま歩き出す。
↓
お吉、一瞬、「え、行っちゃうの？」といった感じで立ち止まるが、すぐに小走りで文さんの後を付いていく。
↓
文さんの前を向いた厳しい顔を横目で見つつ、お吉は笑顔で終了。

でもこれって、自分今までずっとお吉のまちぶせと思ってたけど、>>638みたいに偶然てのもあり得るよねえ。
どっちだろ。

654 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 14:02:03 ID:???

カッコの使い方が致命的なのはミス住の持病だな

655 ：653：2006/11/05(日) 15:26:59 ID:???

こめん、①のノリではなく、②のノリ。

656 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 17:08:25 ID:09kqVnrH

アホなミス住は、アホな殺ヲタと一言で片付けているが
この作品をリアルタイムで経験してるのだろうか？

初期「助け人」表記については、DVDBOXにも書かれていたし、必殺関係の本などでもよく出てくるキーワード

657 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/05(日) 17:55:08 ID:qLsPr76G

初期に関しては、基本線は明朗時代劇とする通説は正解と言い得る。
例えば、「島抜大海原」のヘビーな展開については、私の論考中でも指摘したとおりでは
あるが、その後味は決して悪くはない。それは、
実父を裏切り結果的に死に到らしめる結果となった老人を平内が許す展開における
「…そしてあんたのような可愛い娘さんができたんだからそれでいいじゃねぇか」
という台詞等に端的に顕れている明るい未来志向ゆえであろう。
父娘が平内父子に対する贖罪のため憤死するという展開も必殺シリーズでは考えられなく
もないのだが、番組の趣旨からあえてそうしなかったのだと理解出来る。
為吉殉職、一時期解散状態、V３加入を経てぐだぐだ沈滞状態に陥る後期
（というよりは終期）には、このような未来志向は影を潜めてしまう。

658 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/05(日) 17:56:31 ID:qLsPr76G

はなはだスレ違いではあるが、主水の最強パートナー論において、鉄と秀を同列で語る
という誤りを犯しているものが見受けられるが、主水視点で見ると、
鉄は仕事仲間の範疇を超えた人生観の一部さえ共有したポン友と言い得る。
（以後も多くの殺し屋たちとチームを組む主水ではあるが、「鉄」的存在は登場しない）
まさに、公私に渡るイコールパートナーであり、主水が「仕置人」最終回における
道行きにまで同行しようとしたのは、まさに鉄の存在あってこそだったと考えられる。
これに対して秀は、主水が一流の殺し屋に育てた（「仕事人」初期等には主水に殴られたり、怒鳴れたり、その若さを窘められたりする秀の姿を見ることが出来る）という面もあり、
長期に渡るチームメイトとしての連帯感はあれど、年齢差による価値観の違いもあって、決して鉄のようなイコールパートナーには成り得ない者である。
イコールパートナーという点に着目すると、非主水シリーズの例で言えば、
「仕事屋稼業」の半兵衛と政吉は、年齢差ゆえ、やや半兵衛が兄貴分的存在の
友達関係だが、「助け人」の文十郎と平内は必殺シリーズでは珍しい完全なる
イコールパートナーであると言える。

沢尻エリカの必殺シリーズにおける正しい使い方についても検討してみましょう。
プライベートにおける意外なまでの柄の悪さを活かして、悪女役（吉原の気位が高く冷酷な花魁、大藩のわがままで残酷な姫様等）、あるいは、
野川由美子嬢が演じたおきん役のような鉄砲肌の女性工作員等が適役か。
とにかく、２０代前半の売れっ子若手女優の中では、1番必殺シリーズ適性と言うたもの
があるやに思える。
長澤まさみ、上野樹里、綾瀬はるか等が必殺シリーズ（たとえ後期でも）出ている姿は
想像外だが、エリカだけはガチでOＫかも。

659 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 19:29:43 ID:???

バーカw

660 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 20:47:42 ID:???

＞ミス住
「俺は必殺見てセンズリかいてる」
まで読んだ。

661 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 21:33:42 ID:???

＞為吉殉職、一時期解散状態、V３加入を経てぐだぐだ沈滞状態に陥る後期
＞（というよりは終期）には、このような未来志向は影を潜めてしまう。

＞これに対して秀は、主水が一流の殺し屋に育てた（「仕事人」初期等には主水に殴られたり、
＞怒鳴れたり、その若さを窘められたりする秀の姿を見ることが出来る）という面もあり、

いかにも見たことない人間が、関連本や風評からのイメージで
「知ったかぶりしてます」という文だなｗ
もう未見バレバレ。
だからDVD買って見てからにしろと言ってんだよ。

662 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 21:49:20 ID:???

初見なら初見でも構わないんだよ。
それはそれで一つの見方として成立するんだからさ。
ただサーの場合は、下手にネットや関連本を齧ったうえで
全作品を完全視聴したフリをしてだべるから、
全てが中途半端で紋切り型、通り一遍の出来損ない感想文にしかならないんだよね。

サーって、半可通の典型だよなw

663 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/06(月) 01:19:46 ID:lTEtFyQR

ミス住はちょっと馬鹿すぎて気の毒だな。

664 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/06(月) 10:20:07 ID:???

わかった、アホな殺ヲタって顔文字の事だな

665 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/06(月) 19:22:55 ID:???

今更『ちいさこべ』ねw
TVドラマにならんと話題にもできない奴に、
山本周五郎について語ってほしくないな。

666 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/06(月) 19:26:59 ID:???

666

667 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/06(月) 19:51:37 ID:???

>ほんの一瞬だが、山村氏が仲間由紀恵に見えたアホな殺ヲタも多いことかと思う。
誰か、これを翻訳（意訳でも可）してくれないか？　俺にはさっぱり理解出来ないんだが。

あと、このバカに、Ｖ３加入は為吉殉職前ってことも教えてやってくれ。

668 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/06(月) 20:58:31 ID:???

＞沢尻エリカの必殺シリーズにおける正しい使い方についても検討してみましょう。

いい年こいたおっさんが言うことじゃねぇなw

669 ：実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE ：2006/11/06(月) 21:51:39 ID:unSE/cyR

これはまあ、好みの違いなんだけど。
シリーズ初期の、「表でも仲のいい関係」ってどうしても馴染めないなあ。
ドラマを構築するために必要というのは理解出来るんだけど、ちょっと距離感が
近すぎるのは、いまだに気になる。
一緒に居酒屋で酒を酌み交わすとか、どうしても
「（殺し屋として）自覚が足りない」と思ってしまうんだよね。
「こういうのがいいんじゃないか」という人が意外と多いのはなんとなく隔たりを
感じてしまう。
仲間内の距離感で言えば、初期作品より新仕事人が一番落ち着く。

670 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/06(月) 22:33:17 ID:???

まぁ、助け人の場合は基本スタンスとしては「殺し屋」じゃないからねぇ。
でも、為吉殉職後は、あれだけ仲良くやってた文さん平さんが全然会っていない様子だったり、
しょっちゅうお互いの家に入り浸っていた文さんとお吉もしのび会うような感じになってたね。

671 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/06(月) 22:46:37 ID:???

>>670

そりゃそうだ。

為吉事件で奉行所の監視下におかれてるんでつから…

奉行所に
特定されても殺しを続ける助け人チームは
ﾔﾊﾟｰﾘ
シリーズ中もっともある意味、最強チームじゃなかろうか？

(´～｀;)

672 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/06(月) 22:51:05 ID:???

梅安と左内も一緒に温泉とか行くし、
鉄＆松や剣劇３人もいわずもがな。
リアリティというより群像ドラマの面白さの追求じゃない？

673 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/06(月) 22:56:41 ID:???

俺なんかは、原作の「梅安と彦次郎の飲みながらの会話のシーン」とかが
好きだから、初期の「表でも仲の良い関係」が好きだね。

というよりも、後期の「裏以外では知ったこっちゃねえ」的なクールな線引きが
馴染めなかったりする。

674 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/06(月) 23:08:17 ID:???

後期でも、秀が加代に「俺がおごるよ」とか言って一緒にうなぎ食いに行ってたり、加代がちらし寿司かなんかを作って秀の家に持ってったりした頃もあったよね。
加代と政も、政の花屋時代同居してた頃は仲良かったし。

助け人は、>>370のような設定がちゃんとしてて好き。
文さんが為が死ぬまではさんざん着てたバンツマの着流しも、ぱったり着なくなったし。
反対に、第一話で利吉からもらった花のかんざし、しのが最終回までずっと大事に付けてたりとか。

675 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/06(月) 23:09:31 ID:???

×　>>370　
○　>>670

676 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/07(火) 00:31:28 ID:???

＞奉行所に特定されても殺しを続ける助け人チームは
やはり「殺し」じゃなくて「助け仕事」といおうよ

677 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/07(火) 07:05:37 ID:RL06rqQC

仕置人のとき、主水と鉄が蕎麦屋で一緒にもり蕎麦食っていた。
情報交換もオープンだった・・・「表でも仲のよい関係」も
ここまでくると心地良いな～

678 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/07(火) 16:16:05 ID:???

激闘では政と竜が一緒にうなぎ食ってたな

679 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/07(火) 22:54:03 ID:uINhrHpQ

このスレの殺ヲタのレスを読んでいると、総合スレ壊滅以降の時代劇板における
必殺シリーズスレ停滞の理由が良くわかる。
必殺シリーズという枠内のみでしか必殺シリーズを語れないため、話題が狭小化し、
低レベル化してゆくわけである。
唯一、池波先生の仕掛人藤枝梅安シリーズにおける梅安と彦次郎の関係に関連させて、
文十郎と平内の関係を語っている奴が、まあまあって程度かな。
独立愚連隊集団「仕置人」に絡んだスキャンダルを、
秩序ある元締制度が存在する原典「仕掛人」の世界へと戻し、ソフトムードにして
再生を計った作、これが「助け人」だと把握することも出来る。
文十郎は大酒飲み、平内はへビースモーカーと演者の好演もあって、それぞれに
キャラは立ってはいるが、原作の梅安と彦次郎のような江戸グルメ嗜好がこの２人には
感じられないのが残念ではある。
例えば、下記のような掛合いは、文十郎と平内の間では生じないと思われ、

彦次郎が鰹の入った桶を抱えて立ち上がり、
「梅安さん、まず、刺身にしようね？」
「むろんだ」
「それから夜になって、鰹の肩の肉を掻き取り、細かにして、鰹飯にしよう」
「それはいいなあ。よく湯がいて、よく冷まして、布巾に包んで、
ていねいに揉みほぐさなくてはいけない」
「わかっているとも」
「薬味は葱だ」
「飯へかける汁は濃目がいいね」
…
（「仕掛人・藤枝梅安　梅安最相傘」収録「梅安鰹飯」より）

680 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/07(火) 23:15:58 ID:???

＞　必殺シリーズという枠内のみでしか必殺シリーズを語れないため、話題が狭小化し、
＞　低レベル化してゆくわけである。

低レベル化した例w

　　658 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：2006/11/05(日) 17:56:31 ID:qLsPr76G
　　沢尻エリカの必殺シリーズにおける正しい使い方についても検討してみましょう。

変質者が女タレに妄想している気持ちの悪いレス。
自分のオナニー場面をわざわざ紹介しているメンヘルのキチガイ文。

こんなのが粘着しているから総合スレが壊滅したんだよなw

681 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/07(火) 23:22:12 ID:???

＞秩序ある元締制度が存在する原典「仕掛人」の世界へと戻し、ソフトムードにして
＞再生を計った作、これが「助け人」だと把握することも出来る。

やっぱ見たことがねえｗ

682 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/07(火) 23:36:59 ID:???

おい、キチガイ。

お前な、必殺シリーズも碌に判らずに語ったつもりになり、さらに池波作品を愚弄すんのも
大概にしとけ。

そもそも、梅安と彦次郎はグルメでもなんでもない。
当時の庶民の当り前の食生活をしてただけだ。池波先生が、エッセイ等で何度も
書いてたろうが。
「（梅安シリーズでは）季節感を表すために、食い物のシーンを書いたんです」と。

それにお前、今頃になって原作を引用し出したな。ブックオフ辺りで手に入れて
読んでる最中か？

683 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/07(火) 23:44:42 ID:???

>>682
＞池波先生が、エッセイ等で何度も書いてたろうが。

サーが池波先生のエッセイを読んでいるわけないでしょw

684 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/07(火) 23:49:42 ID:???

>>669からしばらく穏やかに話が続いてたのに、どーしてこうなるの？
何で放置しないの？
かまうから来るんでしょ。

685 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/07(火) 23:55:16 ID:???

>>684
正直あの生き物は、かまわなくても来ると思う。

686 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/08(水) 00:21:32 ID:???

不特定多数の人間が参加する場で
「俺様偉い他は馬鹿」な態度の人間は、
存在する意味もないのだが、
そんな当たり前のことが分からないようなら
構おうと構うまいとやってくるだろう。

687 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/08(水) 01:13:38 ID:???

好みの違いっていうか、リアルタイムで見続けた人にとっては
初期の仲良しグループこそ必殺のあるべき要素だったわけだしな。

関係がドライと言われる仕業人でも初期編以降は結構馴れ合ったりしてるし
集団劇としては必要な要素でしょ。
でも完全ドライな関係のままの作品も観てみたかった気はする。

688 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/08(水) 08:41:50 ID:???

馴れ合いでも対立でもいいけど
スケジュールの都合とかで
レギュラー同士の絡み、掛け合いがない作品、話ってのは
芝居を楽しむという意味ではちょっと寂しいな。

689 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/08(水) 09:48:01 ID:EJldfiq9

ﾐｽ住(ﾊﾞｶ)さんはやっと原作買えたんだね！！！良かったね！！！

690 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/08(水) 13:01:47 ID:???

>>688
そうだよね。
助け人でも、利吉とお吉は結構外している回があったような…。
お吉と文さんの絡みはなかなか笑えて好きだったので、そういった意味では寂しい回もあったな。

691 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/08(水) 21:13:05 ID:Th8PQ47N

この当時の江戸では、男のひとり世帯であれば、
大半を外食で済ましてしまえば良かったのであるが、単に空腹を満たすだけではなく、
素材の味を活かした美味さに拘る梅安たちは十分に江戸グルメの名に値する。
（味噌汁は実無し、具が少ない湯豆腐を好む等々）
「助け人」でも、文十郎の酒、平内の煙草への薀蓄的拘りを描くと面白かったかも
しれぬが、これはやはり小説の世界で効いて来るディテールの世界なのであろう。

692 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/08(水) 21:19:56 ID:EJldfiq9

またﾐｽ住(ﾊﾞｶ)がなんか言ってる

693 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/08(水) 21:38:53 ID:EJldfiq9

ﾐｽ住ちゃん！梅安の原作全部買えた？

694 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/08(水) 21:41:51 ID:???

相変わらず見苦しいなあ

695 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/08(水) 22:00:36 ID:N1XPsInc

平内の煙草と煙管にたいする拘りは描かれていたぞ
具が少ない湯豆腐って、具が入り始めたの明治頃だし
具が入れば、それは湯豆腐ではない。

696 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/08(水) 22:12:27 ID:???

だいたいそのネタ。
こないだの岸谷梅安でさんざん紹介されていた話じゃないか。
たまたま目にした岸谷のほうの情報を、さも「自分の発見」みたいに
必殺スレで語るところに、コイツの浅さが浮き彫りになるよなｗ

697 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/08(水) 23:05:20 ID:???

煽り荒らしは放置すべし　放置できない者もその同類とみなす

698 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/09(木) 00:42:14 ID:???

あろう。

699 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/09(木) 02:02:15 ID:???

ぉまぃら

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

700 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/09(木) 02:03:37 ID:???

700

701 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/09(木) 08:04:33 ID:???

>>699
茶化して誤魔化してねーで、商売人最終回の主水の嘘は理解出来たのか答えろよ。

702 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/09(木) 11:28:10 ID:???

だな。お前一人のせいでミス住さんに殺ヲタは皆アホだと思われてるんだからな。

703 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/09(木) 11:58:34 ID:???

702＝ミス住さん

704 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/09(木) 18:15:14 ID:???

奇説？こじつけ？

527 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/09(木) 12:03:21 ID:???
殺ヲタども心してきけ
仕切人＝ブラウン館＝新仕置人

705 ：平内：2006/11/09(木) 18:27:36 ID:ltZPViFY

625-633さまの見てて、宮内さんのファンですね？
死なせたくない気持ちわかります。

706 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/09(木) 18:45:01 ID:???

もうホムドラの放送も終わったんでつから
ageるなYO…

┐('～`;)┌

707 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/09(木) 19:34:34 ID:U9YKNVZM

まだまだDVDがあるぜよ

708 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/09(木) 21:59:44 ID:???

狂気の沙汰！？

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1163076505/
【必殺】仕切人＝ブラウン館＝新仕置人【新説】

709 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/09(木) 23:20:30 ID:Ta8H/X0H

＞具が少ない湯豆腐って、具が入り始めたの明治頃だし
＞具が入れば、それは湯豆腐ではない。
池波ワールドではこれは違う。最も具は入っていないに等しいと言えなくもないが。
池波作品と言えば、「梅雨の湯豆腐」（彦次郎がピンで登場）がすぐに出て来るべき
ところであるにもかかわらず、テレビの岸部梅安になってしまうあたりが、
いかにも殺ヲタのレベルを感じさせる。

平内と煙管ネタは、小出しに振られてはいるが、薀蓄云々というまでには至っておらず、
映像作品らしいあっさり目で流されている。
文十郎は酒のクオリティにまで贅沢を言えない立場なのかもしれぬ。

710 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/09(木) 23:21:39 ID:???

岸部シローの梅安か。

こりゃあ面白そうだｗ

711 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/09(木) 23:28:50 ID:???

>>709

＞岸部梅安

(´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

( ´∀`)ｱﾊﾊﾊｰ

＿｜＼○∠))ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

( ´д)ﾋｿ(*´Д｀)ﾋｿ(Д｀ )

( 　´艸｀)ﾌﾟｼｼ

( Д )　　゜ﾟ

712 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 00:05:27 ID:???

誰だよ！！岸部梅安って！？

さしずめ彦次郎は西田敏行か？

サー、なかなか笑わせてくれるなあ。
これもお得意のユーモアって奴ですか？
ありがとうございました。久々に爆笑させていただきました。

713 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 00:14:45 ID:???

文さんは、アルコール分さえ入っていれば何でもよさそうだな。

714 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 00:27:09 ID:???

岸
部
梅
安

715 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 00:30:25 ID:???

もしも梅安が岸部だったら

716 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 00:41:35 ID:???

ホント、バカ住って、バカ以外の何者でもないんだな。

「梅雨の湯豆腐」は、仕掛人の末路の悲惨さを描いた作品であって、
湯豆腐そのものは、たいした意味がない。（というか、湯豆腐はどうでもいい）

にも係わらず、グルメ話にひっかけて、この話を持ち出す辺りに、バカ住の
頭の悪さを感じ得る（使い方はこれで良いのかい？）。
お前、最近この話読んだばかりだろ。だから、この話を持ち出したくてしょうがないんだろう？

717 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 00:50:20 ID:???

＞岸部梅安

http://up.nm78.com/obj/831

718 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 00:54:41 ID:UTYduhSt

>>717ﾊﾞﾛｽw

晒しage

719 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 05:30:25 ID:???

っていうか709は文章メチャクチャだなw
自分の豆腐の無知さを池波ワールドのせいにした挙げ句
（まあデラックス海苔弁当ばっか食ってるんだから仕方ないがw）
「梅雨の湯豆腐」出して話そらしてるしさあ。
で、岸部って誰？一徳？

720 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 10:12:04 ID:???

知性を感じさせない人間は
TPOにあわせて話が展開できないってのと
自分の知ってる知識をやたら披露したがる
（場合によっては知識でもなんでもなかったりするが）

名前を間違えるのは恥の上塗りで問題外

721 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 11:50:42 ID:???

岸部はシローだってさ
717をみれ

722 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 15:52:00 ID:???

しかしミス住って主永とか、普通にありえないミスを連発するよな。
やっぱり頭が変なのか・・

723 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/10(金) 20:32:14 ID:???

ぉまぃら…

明日未明のポップジャムで
ﾋﾄﾋﾟｮｿを観れYO、ぉまぃら…

(・∀・)

724 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 20:38:49 ID:???

「梅雨の湯豆腐」ならぬ

　　　　　　　　「ミス住は酢豆腐」w

725 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 21:05:07 ID:???

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1136820030/l50
＞ 932 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/11/02(木) 21:54:05 ID:fWNTf7yT
＞ >>930にまだユダのトリックに固執している野暮天が乱入しとるな。

＞ 939 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/11/04(土) 20:48:24 ID:TVo8a471
＞物理的にせよ心理的にせよ、ユダのトリックの実行可能性を云々すること自体が
＞ジョンのお遊びを理解出来ないナンセンスな行為だということがわからないDQN多し（ｗ
＞ジョンの読者はアホが多数派か？

＞ 946 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/11/05(日) 17:49:50 ID:T6XAGge4
＞いまだにジョン作品のトリックの現実性を云々するアホが乱入しているのは、
＞ある種の怪奇現象とも言い得る。

＞ 968 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2006/11/07(火) 22:49:43 ID:TSWuNjH9
＞＞『推理小説を科学する』
＞お遊びのひとつということなのかもしれぬが、この手の本はどうかと思う。
＞空想科学読本に相通じる無粋なものを感じる。

＞ 972 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 本日の投稿：2006/11/08(水) 21:10:59 ID:q+sR0pjj
＞俺も、孔雀のトリックに「お前はイチローか！」と突っ込みを入れたことがあるが、
＞ジョン作品は、このように遊ぶ材料としては最適ではある。
＞ゆえに、科学的・心理的に検証するなんてのは野暮そのものと言い得る。

＞ 980 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2006/11/09(木) 23:16:19 ID:Bs0/MUj5
＞ >>978は、最早、救いようがない野暮天野郎と思われ（ｗ
＞酒場で説法を始めた坊主を見た気分だ。

俺は一週間もネチネチネチネチと粘着している行為こそが「野暮」「無粋」だと思うのだがね。
どうなんだ、サー？

726 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/10(金) 21:55:54 ID:vnjzdyow

＞湯豆腐そのものは、たいした意味がない。（というか、湯豆腐はどうでもいい）
バカ言うな（ｗ
タイトルにまで冠されている「湯豆腐」の含意がわからない殺ヲタには情無さを
通り越して憐れささえ感じる。
あのシンプルな「湯豆腐」こそ仕掛人彦次郎の生き様の象徴なのである。

727 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 21:57:59 ID:???

>>726
よおっ。岸部梅安

728 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 22:18:05 ID:???

>>726
で、それは「行間を読んだ」らそうなるのかい？
それとも「あるがままに捉えた」のかい？

岸部梅安ふぜいが偉そうな口叩くなよw

729 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/10(金) 22:21:20 ID:???

岸部梅安

(´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
( ´∀`)ｱﾊﾊﾊｰ
＿｜＼○∠))ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
(´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
( ´∀`)ｱﾊﾊﾊｰ
＿｜＼○∠))ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
(´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
( ´∀`)ｱﾊﾊﾊｰ
＿｜＼○∠))ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
(´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
( ´∀`)ｱﾊﾊﾊｰ
＿｜＼○∠))ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
(´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
( ´∀`)ｱﾊﾊﾊｰ
＿｜＼○∠))ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
(´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
( ´∀`)ｱﾊﾊﾊｰ
＿｜＼○∠))ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
(´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
( ´∀`)ｱﾊﾊﾊｰ
＿｜＼○∠))ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

730 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 22:29:38 ID:???

これから君のことを
「岸部」と呼んであげよう。

731 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 23:02:50 ID:???

「岸部」さんに対して物凄く失礼だと思う・・・

732 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 23:03:11 ID:???

仕留人スレでは
　　＞　アキバでは早速「ダイキチクロー！」とか絶叫しながら、石丸の壁に手を突き立てて
　　＞　突き指しいるアホな殺ヲタ（千葉県民？）が出て来ているみたいだな（ｗ

なんて言ってたっけな。
なら岸部梅安は「バイアンスティーング！」と絶叫しながら、
ゲーマーズの看板に針でも突き立てんのか？

733 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/10(金) 23:06:44 ID:???

まあ７２６の言い回しが限界だな（w

734 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/11(土) 02:13:00 ID:???

おい、岸部。
早く、「改造剣之介VS魔人やいとや」を読ませてくれよ
あと、CGと正義の4人の話もよろしくな

735 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/11(土) 03:02:16 ID:???

狂気の沙汰！？

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1163076505/
【必殺】仕切人＝ブラウン館＝新仕置人【新説】

736 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/11(土) 05:42:12 ID:NSu1UGI2

＞７０９
これは「池波ワールド」ではなく、佐賀潜原作の世界です。
まぁ、最も原作とは話が違うだろうけど

必殺は確かに池波正太郎が築き上げた世界観があるが
それを、必殺シリーズに当て嵌めるのは無理が生じる。
ここは「助け人」を語る板だし、そこへ梅安ネタを持ってきてもネェ・・

737 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/11(土) 09:06:56 ID:???

自分以外を視野が狭いといいたいがために
池波作品を取り上げておきながら、
中途半端な話の展開しか出来ないために
周りに馬鹿にされ、
それでテンパって
池波作品に固執しちゃう、
つまり、視野を狭めた上に視点がずれた話しかできなくなるってか

なんか精神的に幼いというか、幼児性のある人なんだな

738 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/11(土) 10:40:47 ID:???

>>737
まさにその通り。幼児性がなければこんなことは書けません。
　　　　　　　　　　　↓
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1110516980/l50
　　34 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：05/03/12 14:37:38 ID:sxnAdEYD
　　地下室の障子が開き、ブラ平とコンドーを従えたお艶が入って来る。
　　コンドー「コンドーです。暗い…、ライトアップ！」
　　相変わらず意味不明な台詞をはくコンドー。
　　田中博士「実験の関係者の方ですか？」
　　お艶が田中博士を無視して大見得を切る。
　　お艶「堀右衛門さん、お前さんの居場所はこっちの世界じゃないようですよ」
　　唐突にカメラ目線になるお艶
　　「スイッチ！オフ！（？）、ワン、ツー、スリー！ダアッー！」
　　中江真司のナレーション
　　「からくり人お艶は、三味線に付いた風車によりからくり人ダーに変身するのだ」
　　ブラ平がオイルを口に含み火炎放射する。
　　ブラ平「ファイアー！」

739 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/11(土) 11:10:17 ID:???

>>738
今どき小学生でも創らんよな、そんなアホなストーリーw
そんなの打ち込んでて、自分で自分が恥ずかしくならんかったのかなw

740 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/11(土) 11:56:24 ID:???

凄いな、コレw
センスとかなんとかの問題じゃないな・・・

741 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/11(土) 14:08:44 ID:???

なら自分で書いてみろや！

仕切人とブラウン館は新仕置人
これはあるスジから聞いた事実だ！

742 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/11(土) 14:31:28 ID:???

書けるかこんなひどいもん
書こうと思っても「頭どうかしてる人」にしかでけんわ

743 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/11(土) 14:52:49 ID:???

くそミス住！
クズ作品と新仕置人をいっしょにするな！

744 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/11(土) 16:37:13 ID:???

>なら自分で書いてみろや！

幼稚な反論ですね。
ならば国会議員に立候補して当選し、実際に国政に携わった人間でなければ
政治を批判することは一切まかりならんということですか？
学校の先生をしていた人でなければ、昨今のいじめ問題には口を出してはいけないんですか？

745 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/11(土) 19:24:02 ID:NSu1UGI2

７３８に書いてある内容は、どこが面白いんでしょうか？
たんに、私が理解できないだけでしょうか？

＞これはある筋
どこの筋かな？・・・松竹？朝日放送？太秦映画村？

746 ：(´)Э`).:*：2006/11/11(土) 20:19:17 ID:???

>>726

(´)Э`).:*プププ

747 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/11(土) 21:54:02 ID:mJY0CjQs

≫744も幼稚園の時に言ってた切り返しですね？

748 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/11(土) 22:48:19 ID:???

>>747
>>744は幼稚な人間>>741が理解できるよう、
相手のレベルに合わせて説明してあげただけでしょう。

749 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/11(土) 23:06:42 ID:???

サーしねばいいのに

岸部梅安だの
仕留人後半＝新仕事人だの
はてや仕切人＝ブラウン館＝新仕置人なんていいすぎだよ

750 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 00:49:03 ID:???

偉そうに岸部梅安と語るミス住の図
ttp://mmk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1186.jpg

751 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/12(日) 00:52:33 ID:+CjC5Ykd

>>736
「清兵衛流極意」は、「助け人走る」の資料であって原作ではない。
短編だし、文十郎も平内も出て来ないうえに肝心の清兵衛のキャラもテレビとは
全然異なっている。助け人好きならこの程度のことはしっかりと押えておけ。

池波先生が海外ミステリ好きだったことも知らずに「正義の四人」の件を書いている奴が
いるが、良い恥晒しと言い得る。
「殺しの四人」がウオーレスの「正義の四人」から発想されたのは十分に推察出来ること
である。

さて、今夜も僕の論考をお楽しみ下さい。

752 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/12(日) 00:54:31 ID:+CjC5Ykd

「女心大着服」
好色でゴリ押しな検校が登場する仕置人風の濃いオープニングだが、
タイトルバック後には、平内、文十郎、為吉による歳末の明るい掛合いへと転換、
この辺はいかにも「助け人」らしいが、本筋のスケコマシねたになると演出のテンポが
悪く、若き日の吉行和子嬢が好みでないと退屈してしまうであろう。
最後は自害にまで到る負け犬女の悲しい性というテーマは悪くはないのだが、
地味過ぎる感がある。

「悲願大勝負」
将棋ねたである。
人間の妄執を描く素材として勝負事、特に将棋は格好のものゆえか、
必殺シリーズでも何作か作られている。（新仕置人の「王手無用」等）
この話は文十郎が文字どおり将棋指しの代打を務める等、面白い展開もあるのだが、
最後の殺しが蛇足に見えてしまう難がある。
折角、「助け人」という殺しを正面に出さない設定にしたのであるから、
今回は、後の「仕事屋稼業」にあったような殺しが無い締め（代打文十郎が勝利、
幕府お墨付きの名人親子は失脚）を考えても良かったのではないかと思う。

「水中大作戦」
殺ヲタ好みのお戯れ（ｗ　武家の妻女レイプシーンでスタート。
「七人の刑事」でおなじみ城所英夫氏の暴君役起用は、
「仕掛人」でいわく付きの作となった「地獄へ送れ…」のイメージ狙いか。
タイトルの由来ともなった「サンダーボール作戦」を想起させる平内の水中での殺しの
シーンはそれなりに見せるものがあるし、（ただし、今回の文十郎の殺しは蛇足という感
が強い）、お吉と知念という若い坊主のせつない交流、一転、これを中和する利吉としの
のユーモラスな掛合い（利吉を演じる秋野氏の持ち味が存分に発揮されている）と、
演出にそれなりの緩急を付けた工夫が凝らされているとはいえ、
いかんせん今日も演出のテンポが悪過ぎる。
まあ、平内を演じた中谷一郎氏のガタイが良いヌードを見て萌えている殺ヲタは、
馬鹿とは言え、幸せ過ぎる連中である（ｗ

753 ：ｗｗｗｗｗｗｗｗ：2006/11/12(日) 00:55:39 ID:???

>>750 おめすげ！GJ!

754 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 01:06:43 ID:???

>>さて、今夜も僕の論考をお楽しみ下さい

捻りの無いワンパターンな文章には飽きた。
殺ヲタがどうしたとか、仕置人風とか。
もうちょっと工夫しろよな、岸部。
レスしてやるだけでもありがたいと思え。

755 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 01:17:41 ID:???

42 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日： 2005/09/29(木) 00:04:56 ID:kIRYB4X2

必殺からくり人富嶽百景殺し旅　第１１話「甲州三坂の水面」
逆さ富士・楢山節考ネタ。村の言い伝え絡みのミステリ色が濃い作だが、
真相は必殺シリーズにありがちな代官と庄屋の闇米横流しというありふれたものであり、
ＣＧも利用した逆さ富士のシーン等、映像的に面白い試みは散見されるものの、
ストーリーがここまで平板で暗くタルイと評価は低くならざるを得ない。

756 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 02:18:40 ID:???

７５３はマジで笑えた。ミス住もみてみ。
でもってこれについての論考を楽しませてくれ。

757 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 03:03:27 ID:???

『助け人』が「清兵衛流極意」をたとえ反映していなかったにしても、
論点はそこではない。実際に原案は佐賀潜の作品なのだから。
しかるに池波正太郎は『助け人』とは無関係であり、
関連づけて論じること自体、ナンセンスなのであると言い得る。

758 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 03:27:35 ID:???

>>757
パスティーシュ、上手いな。

759 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 04:08:08 ID:lzpxC25m

＞７５１
よく読め、原作とは違うとあるだろ？

この板で殺ヲタ云々と言っているけど、それだけ見て感想を書き込んでいる彼方は
どうなの？
立派なヒッキー殺ヲタではないの？

760 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 09:46:05 ID:???

>>759
>よく読め、原作とは違うとあるだろ？

主人公の性別を間違えるアホに、レス内容を理解しろと言うほうが無理。
岸部の知能はその程度なんですよw

岸部よう、この件について自分の読解力の無さを認めないなら反論してみろよw

761 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 10:05:33 ID:???

>>759
それどころか無職２ちゃん中毒ですよ
他板でもそれぞれの住民を○○ヲタと称して悦に入ってる狂人です

762 ：テレビの岸部梅安：2006/11/12(日) 10:37:08 ID:???

おまいら仕掛けまつよ

763 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 13:23:20 ID:???

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 俺が藤枝梅安役に抜擢されたと聞いて張り切って飛んできたら、
| 何や、どこぞのアホが寝言ほざいていただけやないか！
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（○з○）　∧ ∧ ＜　この「ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2」って
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼　　随分とイタイ奴なんだﾅ…
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼　蟹ﾖﾘ「ｱﾌｫ」ﾅ奴ｶﾞｲﾀﾄﾊ…
　　　　　￣　　　=======

764 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 13:54:29 ID:???

＞769 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/11/12(日) 00:45:14 ID:doBvr4UC
＞小林久三追悼という意味合いもあって、乱歩賞受賞作「暗黒予知」を読み返していた。

小林久三の乱歩賞受賞作は『暗黒告知』なんですが。
読み返すということは前にも読んだ経験がある、ということになりますが、
タイトルの間違いに今まで気付かなかったんですか？
書名さえ読めない君のような人間が

＞乱歩賞作家佐賀潜（日本のリーガル・サスペンスの先駆を成す受賞作「華やかな死体」を
＞読んだ者は、俺以外にこのスレにいるだろうか。

＞山本周五郎の「ちいさこべ」（最近、NHKでドラマ化、上原多香子目当てで見ていた
＞アホな殺ヲタもこのスレには多いのではないか（ｗ　原作を読破した者は果して何人いるであろうか）

と威張ってもねえw

765 ：テレビの岸部梅安：2006/11/12(日) 14:08:54 ID:???

>>763-764まじで仕掛けまつよ

766 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 14:29:19 ID:???

＞90 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/03/05(日) 10:53:20 ID:UZCdegFa
＞（２）「ブラックサンデー」の項で、関連して、同じ作者（トマス・ハリス）の
＞「羊たちの沈黙」にも触れられているが、作品世界の雰囲気を大きく左右する
＞スターリング捜査官の性別が変更されている点に言及されていないのはまずい。

　　　＞スターリング捜査官の性別が変更されている

767 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 14:52:53 ID:???

ミス住のスレ見てると、きっとこの世界とは別のパラレルワールドが存在するとしか思えなくなるね

768 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 14:56:08 ID:???

存在してるよ。ミス住の脳内に・・・

769 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 18:41:55 ID:???

＞まあ、平内を演じた中谷一郎氏のガタイが良いヌードを見て萌えている殺ヲタは、
＞馬鹿とは言え、幸せ過ぎる連中である（ｗ

そんな岸部にこれを捧げてやるよw
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1160991857/141

770 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/12(日) 19:03:07 ID:GuZwqrWU

「助け人走る」と「清兵衛流極意」は、清兵衛が盗人（テレビでは現役ではないが）
という設定程度しか共通しておらず、これは佐賀潜描くところの世界ではない。
この点で、テロップにもあるとおり、あくまで「資料」に過ぎないのである。
では、元締め制度による裏の仕事、裏世界のネットワークが存在する助け人的世界観
形成に最も参考とされたものは何か。
一見すればわかるとおり、前々番組であった仕掛人的世界観に他ならないことがわかる。
この仕掛人的世界観の発案者は原作者池波正太郎先生であり、この点で助け人は間接的に
池波ワールドを継承していると言い得る。

771 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/12(日) 19:06:51 ID:???

>>770

助け人のDVD-BOXの
ブックレットに
書いて㌃ことそのままじゃないかYO…

┐('～`;)┌

( 　´艸｀)ﾌﾟｼｼ

772 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 19:24:20 ID:???

＞　まあ、平内を演じた中谷一郎氏のガタイが良いヌードを見て萌えている殺ヲタは、
＞　馬鹿とは言え、幸せ過ぎる連中である（ｗ

ノーマルな男性には、とても浮んでこないような発想ですなw
さすがはホモ獣、自らの変態的性癖を暴露するとは・・・

露出狂の気もあるんだなw

773 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 19:47:37 ID:???

「助け人走る」と「必殺仕掛人」は、元締め制度による裏の仕事
という設定程度しか共通しておらず、これは池波正太郎描くところの世界ではない。
この点で、岸部本人が書いているとおり、あくまで「間接的に継承している」に過ぎないのである。
では、、「仕掛人＝助け人」という妄想を形成するために最も参考とされたものは何か。
一見すればわかるとおり、岸部は最近、やっと池波作品を読み始めたに他ならない。
この初老になってからの読書体験は、その嬉しさを周囲にひけらかしたくなるものだったのであり、
この点で上記のような妄想が生まれてしまったのだと言い得る。

774 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 20:12:53 ID:???

「元締め制度」やら「裏世界のネットワーク」が存在するなら「池波ワールドを継承」？
すると新仕置や仕事人も「池波ワールドを継承」しているのかw

775 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 20:37:09 ID:???

少しはサメのような態みそをつかってやっとわかったか殺ヲタども！
仕切人やブラウン館もだ

776 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 21:14:48 ID:???

>>775しね年寄り！

777 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 21:38:15 ID:???

http://up.nm78.com/obj/920
岸部梅安

778 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/12(日) 21:43:18 ID:???

岸部が定着してて可笑しい
っつか、一応岸部の自論としては、必殺の全ては池波の影響下にあるんだろ？
池波を読まずして必殺が語れないなら、池波さえ読んでれば必殺は見ずとも語れる訳だ。
池波が聞いたら逆に怒りそうな理屈だけどw　読者を選べないとはこの事だな。
まあ必殺初心者がフライングして言い出した意見として聞き流してあげるけど
今更君が力説する事でもないでしょ？　誰も賛同しないんだから、そう思って部屋で生きてりゃいいやん

779 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/13(月) 01:02:57 ID:???

岸部は阿呆

780 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/13(月) 07:21:25 ID:SfEAPbSZ

剣劇人も渡し人も、池波ワールドか
仕掛人が全てで、後のシリーズは余禄なのかね？

781 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/13(月) 10:38:28 ID:???

まあ「助け人」だけで必殺シリーズ全部とは言ってないみたいだけど。

助け人が「必殺」仕掛人の雰囲気を継承しようとしてるというなら
まあそれなりに納得されるとは思う。
池波正太郎の世界観かというとちょっと謎だ。

「人間は良いことをしながら悪いことをし、悪いことをしながら良いことをしている」の仕掛人と比べると
助け人は人助けを前面に押し出して、捻ってはあるけど正義派の要素が強いんじゃないか？
つまり作品のカラーというかトーンの違いを言及しないでスタイルのみで議論してるところに違和感を覚える。

原作至上主義とか原典至上主義は素人評論家の陥りやすい罠で、
必殺シリーズの原典が「仕掛人」にあるという事実から
「原作一番」脳が働いて、後のシリーズは何から何まで劣化コピーとしてしか認識できない。
その作品が何を描こうとしているかで描写するもの、シーンのウェイトだって違うのに、
至上と思い込んでる原典との違い、比較に終始する。

まあ、誰でも最初は初心者なので仕方ないか。
自分でブログなり掲示板なり開設してそっちで訓練でもしたらいいのでは？

782 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/13(月) 11:10:43 ID:???

いや、岸部は以前全部の必殺は池波の影響下だから云々とか言ってたぞ

783 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/13(月) 11:49:58 ID:???

>782いってた。781さんよく見て。

784 ：781：2006/11/13(月) 14:39:27 ID:???

そうですか、近くのレスでのみ判断してました。

まあ、言ってることの大意に変化はありません。

必殺仕掛人はTV化で成功するための「仕掛」を多く準備していたようですし、
オリジナルのシリーズとして展開する間にも多くの仕掛をしてますから
単純に原作至上主義を持ち出して議論するのは困難だと思います。

で、原典としての仕掛人を尊重する議論をするにしても
作品の一部分に固執している風がみえ、
議論、論考とやらの視野の狭さを感じます。

そこが、
岸部氏が議論で優劣を競いたがる人間で、
その優劣を決める際に、崇拝すべき権威（原作、原典)をやたら持ち上げ、
それを支持する自分もまた偉いという、
他者の権威を利用する矮小な精神を感じる所以なのでしょう。

785 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/13(月) 21:11:26 ID:???

あいたたた781のいうとおり！
岸部はその原作すらかろうじて目を通してる程度。

786 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/13(月) 22:27:06 ID:???

それにしても、本来何の関係も責任もない「岸部」さんが可哀想だなあ。

787 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/13(月) 22:37:37 ID:QqHl/pB5

＞すると新仕置や仕事人も「池波ワールドを継承」しているのかw
冗談で書いたつもりなのだろうが、「イエス」と言わざるを得ない。
そもそも将軍のお膝元であるリアル江戸では、官憲の監視は厳しく、
仕掛人や助け人等に登場する闇のネットワークの存在などはおよそ想像出来ないもの
であり、映画等にも登場するエタや非人の自治的な組織にしても、あくまで権力側の容認
があってこそ存在し得たのである。
すなわち、「闇の組織が存する江戸暗黒街」という存在そのものが池波正太郎先生の創作
に他ならないと言い得る。

なお、私のレスを熟読すれば自明なとおり、池波仕掛人マンセーなどとは、
一切書いていない。私はむしろ個人的には、テレビシリーズオリジナルの設定である
「仕置人」に代表されるような反体制色が濃い独立愚連隊的作品の方にこそ魅力を
感じているものである。
ただし、江戸暗黒街の基本フォーマットを作成したのは池波先生であり、
これはテレビの必殺シリーズにも継承されているという事実は確認しておくべき
ことである。

788 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/13(月) 22:38:45 ID:QqHl/pB5

＞助け人は人助けを前面に押し出して、捻ってはあるけど正義派の要素が強いん
＞じゃないか？
＞つまり作品のカラーというかトーンの違いを言及しないでスタイルのみで議論してると＞ころに違和感を覚える。
私が書いたレスに関する熟読が足りないと言い得る。
>>679で、
＞独立愚連隊集団「仕置人」に絡んだスキャンダルを、
＞秩序ある元締制度が存在する原典「仕掛人」の世界へと戻し、ソフトムードにして
＞再生を計った作、これが「助け人」だと把握することも出来る。
と記したとおり、「助け人」は殺しよりも人助けを前面に出していることもあって、
確かにソフトムードを醸し出すことには成功しているが、
殺しを前面に出さないことにより、「仕掛人」が本質的に有していた偽善性がかえって
拡大されているという点に留意しておく必要はある。
「世のため人ためにならない連中を殺す」、これが仕掛人のモットーではあるが、
この台詞、原作の音羽屋半右衛門は、大女の女房に抱きかかえられてしまうほどの
貧相な小男でぼそぼそと話すため、あくまでキャッチフレーズという感じであり、
強い偽善性を感じさせないのだが、（偽善性の中和）、テレビ版仕掛人で、
いかにも大店の主風、押し出しが良い山村氏演じるところの音羽屋が語るこの台詞には
殺人業の正当化を意図した強い偽善性を感じさせるものがある。
「人助けのためには殺しも辞さない」という基本スタンスを取る「助け人」は、
殺しを前面に出さない分、逆に「仕掛人」以上の強い偽善性を持つものとも言い得る。
「助け人」終期の展開は、この点に関する登場人物たちとクリエイターの自戒と見る
ことも可能である。

789 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/13(月) 22:49:08 ID:???

じゃあ
仕切人やブラウン館もそうかねｗｗ？

790 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/13(月) 23:41:20 ID:flUBbeDk

「助け人」が序盤に些かソフトムードなのは
仕置き人事件の影響が大きいのだが・・・

791 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/13(月) 23:43:45 ID:???

>>788

要するに

何が言いたいの？
主張すべきことは簡潔に。

792 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/14(火) 00:42:05 ID:???

何が偽善性だ。このバカ。
もう100回、池波先生の梅安シリーズを読み返せ！

偽善じゃなくて、矛盾だ。池波先生が訴えていたのは。

「殺気」とかを読んでみろ。そうすりゃ、よく判るだろうよ。

793 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/14(火) 10:40:02 ID:???

結局>>781＝784氏の分析が正しいことを実証してますね。

＞なお、私のレスを熟読すれば自明なとおり、池波仕掛人マンセーなどとは、
＞一切書いていない。

お前が「池波仕掛人マンセー」と書いたとは、誰も書いてないが？

794 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/14(火) 11:22:34 ID:???

＞　なお、私のレスを熟読すれば自明なとおり、池波仕掛人マンセーなどとは、
＞一切書いていない。

何をおっしゃいますのやら岸部君は。
直接そうは書いてなくても、内容は完全に「池波仕掛人マンセー」じゃないかw

“「お前なんか生きている資格ない」「生き恥晒すなバカ」「生きているだけで迷惑なんだよ」とは言ったが｢死ね」とは言っていない。”
そんな言い訳が通用しないのと同じ。

それとも自分が「池波仕掛人マンセー」しているという自覚がないのかい？

795 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/14(火) 12:35:01 ID:???

オリジナルサウンドトラック全集
「助け人走る/必殺剣劇人」の
11曲目「闇の助け人(M24)」の曲目解説で
「劇中での使用例はたった１回、第19話『世情大不安』」
と書いてあったけど、９話でも使われてましたね

796 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/14(火) 12:39:39 ID:???

>>791
岸部の主張の要約

１．必殺は全て池波正太郎の影響下にある。
　　だから全て仕掛け人藤枝梅安が評価の基準だ！

２．俺だけが絶対正しい！
　　他の奴らは俺に従え！俺を崇め奉れ！
　　俺は天才で金持ちで高貴な血筋のプロのカキコライターだ！

797 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/14(火) 13:12:34 ID:???

>>791
本人も自己弁護に必死で、自分で何を言ってるのかわからないんでしょう。
784さんの言っていることを実証している姿はみっともないを通り越して、哀れに見えます。

798 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/14(火) 14:44:56 ID:???

冗談で書いたんだろうが、何で山村半右衛門が「偽善」なのだ？
と言う事は、当時は善良なお兄さん的なイメージだった緒形も、喜劇のイメージが強かった藤田も
石井ふく子物の常連だった石坂らのキャスティングも、全部「偽善」だった事になるな。
さらに言えば非情のライセンスや影の軍団、ハングマンなどの山村をボスに据えたピカレスク系の
キャスティングもまた「偽善」な訳だね。映像作品、ことにTVにおけるキャスティングって物を
理解する能力が平均より大きく下回ってるとしか思えないが、まあ冗談なんだろw？

799 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/14(火) 19:40:31 ID:???

そういえば
山村総ってのもありますたね？

(´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

( ´∀`)ｱﾊﾊﾊｰ

＿｜＼○∠))ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

800 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/14(火) 19:43:19 ID:???

800

801 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/14(火) 20:14:05 ID:???

>>800
で？お前は商売人最終回の主水の嘘は理解出来たのか？
いい加減回答してくれよ。

802 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/14(火) 21:21:47 ID:???

>>801

ぉいぉい…

空気を嫁YO、ぉまぃ…

┐('～`;)┌

803 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/14(火) 21:40:45 ID:???

＞独立愚連隊的作品の方にこそ魅力を
お前の趣味なんぞどうでもいいが、何か考え違いをしている様なので訂正しておこう。
想像もつかないのだろうが、山村半右衛門と念仏の鉄（特に旧版）は、立脚点は違えど、
視聴者に対しての役割は共通しているのだ。高潔な官僚的、あるいは正しい父権を感じさせる山村と、
世間の常識とは没交渉のアウトサイダーである鉄が、それぞれに「あいつは悪い奴だ」と判断する事で
視聴者に殺し＝仕置を納得させる装置的役割を果たしている、と言う点は理解できるか？
つまり父権的ジャッジマンの「判断」と、部外者のアウトサイダーですらが覚える「義憤」が、
悪役を悪たらしめ、それを裁く背徳の裏稼業に一分の正当性をドラマに与えるのだ。
初期に見られたこういったギミックが理解出来ず、「仕掛人のキャスティングは偽善で愚連隊の
仕置人はいい」などと垂れ流す様だと、まだまだ岸部に必殺は早いと思わざる得ないな（w
>>802
俺も聞きたいな。答えろよ

804 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/14(火) 21:45:43 ID:???

つうか、初見なら最初からそう言えよ。
ここには初見の人を馬鹿にするような人間はいない。
ただし初見を隠して見たことあるような口を叩く奴は、徹底的にバカにするけどｗ

805 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/14(火) 22:27:21 ID:oYCfaTOq

>>798こそ物事が理解出来ないアホである。
山村氏演じる音羽屋が偽善性が際立って見えると書いているのであって、
誤読により、この結論を山村氏が演じるボスキャラ全てにまで広げるのは
ナンセンスそのもの。
実際、「非情のライセンス」（原作である生島治郎の凶悪シリーズを読んでいるのは、
このスレでは俺ぐらいなものであろうが（ｗ　）で、
山村氏演じる主人公会田刑事の上司矢部警視は、偽善とは程遠い一癖ある人物である。

なお、過去ログもチェックしたが、池波仕掛人マンセーという趣旨の私のレスは皆無で
あった。あらためて殺ヲタの読解力の無さに呆れると共に、失笑を禁じ得ないものが
あったことを記しておく。
物事は、きちんと具体的にレスを引用、検証したうえで語りたまえ。

>>803
今読んで爆笑した。
元締めである音羽屋と中心的存在とはいえ仕置人のひとりである念仏の作劇における
ポジショニングの違いそのものが出来ていないアホレスと言い得る。
仕置人第1話における主水の俺たちは悪党宣言（「仕掛人」の偽善性の否定）を、
今1度、熟読吟味してみろ。
（この点で、「助け人」はオリジナル性が後退しているとの見方も有り得る）

806 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/14(火) 22:33:00 ID:???

だからー。
「初めて見るから楽しみなんです」と、なんで素直に言えないのかねえ。
後から苦しくなって、結局仕留人スレのように尻尾巻いて逃げるのが
目に見えてるのにｗ

807 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/14(火) 22:37:14 ID:???

岸部は仕留人スレを放棄した半端者。
自分の主張を貫き通す意思があるなら徹底的に掛かって来い。
あと嘘だけはつくな。

808 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/14(火) 23:05:14 ID:???

>>807
すぐに嘘がバレたいい例
暗　闇　仕　留　人
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1125921278/

316 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/04/11(火) 22:12:25 ID:7AHTqVZZ
いよいよ明日からチバテレビでオンエア開始やね。
「仕留人」はドリフを見終わってから、慌てて小便と風呂を済まして
（「スペシャルダッシュ！」とか雄叫びを上げながら、時には風呂の中で
小便まで済ましてしまう殺ヲタも多かったと思われ（ｗ　）
どうにか、仕留人のＯＰに間に合い、「バッチグー！」とか叫びながら、
炬燵の脚にキンタマをしこたま打ちつけてしまい、痛むイチモツを抱え、
嬉し涙を流しながら、見ていたのではなかろうか。
世は移っても殺ヲタのアホぶりっ子は変らないな。

318 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/12(水) 02:23:53 ID:???
>>316
いかにも本放送からみているフリしたデタラメはやめてくれないか。

　ドリフ　　　　８：００～９：００
　キーハンター　９：００～１０：００
　仕留人　　　１０：００～

程度の低い見栄張るんじゃねーよ。

329 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/13(木) 08:16:36 ID:???
その意味で本放送からしっかり見てるミス住のレスには重みがあるわなあ。
殺ヲタよばわりごときのことでブーブー文句言ってる場合じゃないぞ。

何度同じ過ちを犯せば気が済むのやらｗ

809 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/14(火) 23:18:53 ID:???

すぐに嘘がバレたいい例　その２
【竜虎盛衰】ﾐｽﾃﾘ板住人被害者の集い81【おまら】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1156516824/

535 ：最低人類０号：2006/09/16(土) 21:52:26 ID:jqwvQT1L
ＤＶＤレコーダー持ってるぞ

559 ：代理 ◆V1vECRy10o ：2006/09/17(日) 00:22:48 ID:XEOxTNwv
>>554
それではクイズ。お手元にある刑事コロンボDVDボックスの側面にある
バーコード下部の数字を書き出してみて下さい。

560 ：最低人類０号：2006/09/17(日) 00:37:22 ID:BmZ4K0Ob
老眼でね、細かい数字は見えない。

561 ：最低人類０号：2006/09/17(日) 00:37:36 ID:YCgvjX5P
じゃあ僕からも質問ね。
書斎さんのDVDレコーダーはどっちのやつ？

562 ：最低人類０号：2006/09/17(日) 00:43:21 ID:BmZ4K0Ob
日本製だ

810 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/15(水) 00:45:35 ID:???

>>809
「どっちのやつ？」って聞かれて「日本製だ」って答えるのがすごいなw

こういう答えが返ってくる時って、
普通は「どこ製？」って聞いた時だよなぁ。

「どっちのやつ？」って聞かれた瞬間に何を考えたんだろう？

「韓国製か日本製か、どっちのやつ？」と聞かれたとでも考えたのかな？

811 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/15(水) 01:07:37 ID:???

ドリフ自爆は今でも笑える。
放送前日にやらかすんだから岸部らしいというか、なんというかｗ
本放送コンプレックスが強いのがよくわかるよ。
別に再放送組だろうが未見だろうが俺ら一般ファンは、何も隔たりはないのにな。
「殺ヲタ」相手に嘘が通じるわけないのに、ガイドのパクリ論考なんか誰が
相手にするかよ。よく考えろ。

812 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/15(水) 07:15:24 ID:lH+XctTn

朝日放送と毎日放送が入れ替わったのは
「必殺必中仕事屋家業」からだよね？
「助け人」は土曜日で「稼業」から金曜日だったかと・・・

813 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/15(水) 10:45:47 ID:???

＞　「非情のライセンス」（原作である生島治郎の凶悪シリーズを読んでいるのは、
＞　このスレでは俺ぐらいなものであろうが（ｗ　）

岸部の「○○キター！と叫ぶ殺ヲタ」の次のパターンがこれかw
どうせまた主人公の性別間違えて理解してるんだろ？

＞　なお、過去ログもチェックしたが、池波仕掛人マンセーという趣旨の私のレスは皆無で
＞　あった。あらためて殺ヲタの読解力の無さに呆れると共に、失笑を禁じ得ないものが
＞　あったことを記しておく。
＞　物事は、きちんと具体的にレスを引用、検証したうえで語りたまえ。

お前が池波正太郎を引き合いに出した駄文全部がそうだよw
まあ書名さえまともに読めない粗末な脳味噌だと自分の文章の趣旨も理解できないんだろうなw

814 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/15(水) 10:56:57 ID:???

立てて候『暗闇仕留人』
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1144326363/

759 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/08/12(土) 19:46:40 ID:ODh3/b+z
＞ＢＧＭとシンクロした様式美的映像など、殺しのパターンが定着したのは助け人から。
表面のみに囚われたさすがにＤＱＮと自覚しているだけのことはあるレスである（ｗ
問題としているのは、番組の核となる「物語パターンの確立」であり、
実は物語そのもののストラクチャーという点に着目した場合には、
仕留人と新仕事人あたりとは際だった差は認められないのである。
こういった点につき、十二分に心しておけ！
（以下略）

＞　物事は、きちんと具体的にレスを引用、検証したうえで語りたまえ。

ではきちんとミス住センセーのレスを引用、検証してお尋ね申し上げます。
新説：仕留人後半＝新仕事人　について、詳しくご説明をお願いしたい。
あと富嶽のＣＧについてもよろしくお願いしますね。

815 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/15(水) 12:30:51 ID:???

>>802
おまえ本物の馬鹿なんじゃないの？
空気読まずに、ボアだのナントカちゃんだのアイドル歌手の名前連呼して
お笑いキャラ演じて、人気者になってるつもりのお前のほうが、よっぽど
寒くて「空気読め」って感じだよ。
他人の誤字脱字を指摘出来るようなアタマか？
ドラマの肝心な部分がわからないクセによ。
それでファン歴２０年？　馬鹿か？
２０年もファンを続けてきた結果がコレ？
小学生や中学生なら「これからわかるようになるよ」と優しく声でも掛けるけど。
オマエ、今までの人生何やってきたの？　ねえねえ。教えてくれよ。
そこらのガキみたいにアイドルの追っかけしてる奴って、そういうドラマの中身に
ついては全く理解出来ないんだよな。
当然職場でも人間関係が上手くいかなくてさ。
そういうヤツら見てると虫唾が走るのよ、実際。
ま、オマエもそん中の一人に間違いないだろう。
俺の同僚じゃなくてよかったな。
とっくにつまみ出してるぜ。おめえみたいなクズはよ。

で？商売人の最終回。
主水の嘘は理解出来たのかい？おぼっちゃん。
オラ答えてみろよ。
ふざけた口調で誤魔化してねえでよ。
平然のしたフリしてても本当は腹が立ってんだろ？
上等じゃねえか。
きちんと相手してやるから、堂々と返事しろよ。
えーコラ、人気者の顔文字クンとやらよー。

816 ：803：2006/11/15(水) 13:49:57 ID:???

>>805
理解できずに笑うしかないかw？ちゃんと説明してあげるね。仕掛～仕置の間ではキャラの
イメージと役割の間で意図的に「シャッフル」が行われてるんだよ。
まさか単純に坊主梅安→鉄、武士左内→主水、元締は不在なので一応小六、プラス若手の錠、
くらいに捉えてるんじゃないだろうな？？無論単純な配置転換にはなってないが、
例えば梅安の医師＝殺し屋、と言うコントラストを効かせた設定は、鉄よりむしろ主水に
受け継がれているだろうが。
明確な元締制を廃した仕置人では、音羽屋の存在、役割等を小六、主水、そして鉄に委ねていると見る。
寝ぼけて見てたんだろうが、第１話を見直してみろ。錠の向こう見ずな怒りや、主水の体制に対する諦観と言う、
ある種の当事者感覚だけでは仕置は発動していない。常識無用の無頼漢の鉄が、金目当てで事件に首を突っ込みつつ
悪党の非道ぶりに怒りを覚えた所で仕置が始まる構成になっているだろう。
つまり社会ないし事件の傍観者である鉄の客観的な「義憤」こそが、仕置の引き金になっているのだ。
一歩引いた重鎮キャラの「裁量」から、お前の言う所の中心人物による「情緒」を以て制裁の正当性を
視聴者に納得させる装置的存在として、音羽屋のコアの部分は鉄に流れているのだ。
画面上の見た目に囚われ、シリーズ物の演出における「アレンジ」と言う物を感覚的にすら理解
できてないお前の膿んだ脳みそには、正味憐れみを禁じ得ないよ（w

817 ：803：2006/11/15(水) 13:54:43 ID:???

あとお前が言う仕置人が仕掛人を否定する所から始まる、と言う点は認める。（見りゃだれでも判る事なんだが）
これは俺の感性の言い回しになるが、必殺仕掛人は「理想の官僚像」だ。高給を貰い、美味い飯を食い、
美しい妻とつつましく暮らし、誰からも信頼され、と言った人々が、裏では人のいやがる汚い仕事を行うと言う、
設定上はエリートそのものではないものの、ノーブレス・オブリージュを強く感じさせる３人として描かれていたと思う。
仕置人において、小役人を仲間に混ぜ、あくまで庶民感覚主導で「裏稼業」描いたを仕置人は、確かにお前の言う様に
仕掛人の否定、と言う立脚点を持っているだろう。
だがそれが「偽善」ないし「偽善の否定」なのか？？助け人とも比較して、もう少し考えてみろ。
俺より遥かに年上のくせにお前は浅い。悲しい程に浅過ぎる。
って言うか偽善ってなんだか知ってるの？辞書引きながらでいいから答えて御覧

818 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/15(水) 15:02:15 ID:???

ミス住と顔文字がコテンパンに仕置きされてます。
さすがは必殺スレ。
これこそ笑うしかない、だねｗ
ＢＧＭに仕置人と助け人の殺しのテーマを聞くと益々楽しいよ。
本家必殺を見るより面白いかもｗｗｗｗｗ

819 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/15(水) 17:04:40 ID:???

>>817
そうそう。
コイツ「偽善」って言葉の意味、わかってないですよね。
前からなんか意味が通じなくてさ。
根本的に言葉の意味や使い方を知らないから、相手にまったく通じないんだよ。
自分の頭の悪さを棚上げにしておいて、ツッ込まれると
　

　　　　　逃　げ　る　ｗｗｗｗｗ

もう何回同じ醜態晒せば気が済むのかねえ？

820 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/15(水) 17:33:34 ID:???

＞ 628 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：2006/05/10(水) 23:20:54 ID:8Mz7aQcJ
＞この「意味」が読み取れない者がいるのには失笑を禁じ得ない。

＞ 714 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/05/24(水) 22:02:39 ID:5nWSKjHe
＞ >>704は辞書を持ち出してまでコテハン叩きを狙ったがしくじり、しかも「○○」の意味
＞　もわかっていない痛いレスである。

岸部が意味を間違えて言葉を使ってると指摘されたときの言い訳がこれね。
「お前が意味を読み取れ」と相手のせいにしたり、ただ罵倒するだけで、
自分が間違えていることを全く認めないんだから痛い。

引用してないけど、確か「2ちゃんねるなんだからガタガタ言うな」「辞書にこだわるな」という
とんでもない逃げ口上をうったこともあったな。

821 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/15(水) 20:25:16 ID:???

岸部へ
どうせまた都合のいい部分だけどっかから引っ張ってきて、グダグダ言い訳がましい
論考（のようなもの）を脱糞するんだろうけど、無用だから。
だからあれほどＤＶＤを買って全部見てからにしろ、と言ったのに。
まだ間に合うからよ。
はやく新宿のHMV行って、助け人ＤＶＤ買ってこいや。
あ、あとカーチャンの年金はアテにすんなよ。
駅前のプロミスで、自分名義で借りてこい。
ご自慢の日本製の立派なＤＶＤレコーダーをフル活用するいい機会じゃないのｗ

え？　審査が通らない？
知るかボケ！！

822 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/15(水) 21:29:17 ID:nXWq2crk

＞常識無用の無頼漢の鉄が、金目当てで事件に首を突っ込みつつ
と書きながら、
＞つまり社会ないし事件の傍観者である鉄の客観的な「義憤」こそが、仕置の引き金にな＞っているのだ。
とすぐにのたまう神経が理解不能である。
お前は結局のところ自分のオナニー説を垂れ流しているだけなのである。
オナニーはひとりでチラシの裏でやっていろ。これは命令と理解しておくこと。

仕置料を取ることにより自己の欺瞞を排し、「殺し」によりある種の自己実現を計る
これが鉄の「生き様」なのである。
鉄と同様なアウトサイダーである錠、奉行所勤めという権力側の人間である主水ら
はこの「考え」の同調者であると言える。
ここには、仕掛料を受け取りながらも「世のため人のため…」と称して、
精神的に正義の側に立つことを意図した仕掛人の偽善性はなく、
ここに池波仕掛人ワールドの頚木を脱し、テレビ版必殺シリーズが初のオリジナリティ
を持ち得たと言い得る。
この面に着目すれば、不幸なスキャンダルにより、「助け人」ではオリジナリティからの
後退を余儀なくされたと見て取ることが出来る。

823 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/15(水) 21:31:06 ID:nXWq2crk

時代劇板建立前、テレビドラマ板に時代劇のスレもあった時には、
必殺シリーズ関係のスレを乱立させて一般住民の顰蹙を買い、
時代劇板への移行後にも懲りずに同様な行為を繰り返す。
この殺ヲタの悪行の数々を私が知らないとでも言うのであろうか？
また、せっかく長期シリーズとなった総合スレも自爆（スレ停止）させてしまい、
必殺シリーズスレの分散化を招き、衰退させてしまう間抜けぶりには言葉も無い。
「世のため人のためにならない連中」ならぬ「板のため必殺シリーズ関連スレのために
ならない連中」、これこそ殺ヲタであると言える。
場合によってはしかるべき手法（依頼）により、全必殺シリーズ関連スレへの『仕置』
を検討したく思うている。

では、一緒に「助け人走る」を楽しむことにしましょう。
来週２３日（木）は、J1リーグ中継で放送休止だよ。
心しておけ！

824 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/15(水) 21:45:37 ID:???

うっせばか

仕切人とかブラウン館はどうなんだよ、ええ１

825 ：814：2006/11/15(水) 22:30:50 ID:???

ここのスレの814なんんだが。

＞　物事は、きちんと具体的にレスを引用、検証したうえで語りたまえ。

＞ではきちんとミス住センセーのレスを引用、検証してお尋ね申し上げます。
＞新説：仕留人後半＝新仕事人　について、詳しくご説明をお願いしたい。
＞あと富嶽のＣＧについてもよろしくお願いしますね。

再三お願いしているのですが、上記の件一体ご回答はいついただけるのでしょうか？
また苦しくなると最期はスレの破壊でウヤムヤにしてしまう作戦ですか？
あなたも論客なら論客らしく、論考でみなを納得させてみてはいかがですか？
さあ、早く新説：仕留人後半＝新仕事人　とＣＧについて詳しくお話ください。
あなたを敬愛する聴講生のひとりとして、お願いします。

826 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/15(水) 22:50:29 ID:???

>>822-823
何が言いたいのかさっぱりわかんねーよ。

それはそうと、岸部は正直助け人は今まで見たことないでしょ？
先に言っておかないと、また恥晒すよ。
どう考えても、乗り切れないよ。
未見の知ったかぶりが、ガイドを鵜呑みにしただけで助け人を語るのは。
「初めて見るから俺も仲間に入れてくれないか？」と素直に言えばいいのに。
他と違って殺ヲタは初心者にも寛容なんだよ。
でも岸部みたいに、見たことないのがバレバレなのに、さも「見たことある」
と嘘を並べりゃ弾かれるのは当たり前だろ。
岸部は
「俺はヲタじゃない。初心者ファンにはヲタより俺のような中級レベルのほうが
ちょうどいい」と考えてるみたいだけどさ。
初心者こそ、岸部みたいな中途半端なエセ解説は迷惑。
初心者にとってもヲタにとっても、お前さんは不要。いらない。
ヲタ相手に間違い文学論持ち出しても、敵うわけねーだろ？
何年たっても理解できない脳ミソだね。

こんな事言っても、また悪態ついてつっかかってくるだろうけど。
「殺ヲタ」は痛くも痒くも感じてませんよｗ

827 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/15(水) 23:19:07 ID:???

＞この面に着目すれば、不幸なスキャンダルにより、「助け人」ではオリジナリティからの
＞後退を余儀なくされたと見て取ることが出来る。

わははは。
ようするにあれか。
「『仕置人殺人事件』が起こったから個人経営のアウトロー路線はヤメにして
また仕掛人タイプに戻しましょう」って、ガイドブック読んで想像してるのか。
もうだから未見バレバレなんだよ。
ＤＶＤ買って全部見てからやれって、再三言われてるだろう。
助け人を見て「後退」なんて表現は、一度でも見たことある人なら絶対出てこない言葉だよ。　
もう出てこなくていいからよ。嘘の塊のような岸部クンは。

828 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/15(水) 23:24:47 ID:???

岸部は以下の点について回答すること。
これは命令だ。

１・仕留人後半＝新仕事人説
２・助け人後退説
３・富嶽ＣＧ使用説

全部岸部本人が吐いた論説？だ。
必要とあらば、きちんと具体的にレスを引用、検証もする。
今度は逃げてスレの破壊工作をしないように。以上。

829 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/15(水) 23:37:25 ID:???

おまえら岸部を持ち上げすぎ
岸部ははぐらかしの常習犯。

830 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/16(木) 01:53:22 ID:???

おまえら糞いことにがたがたうるせーな。
せんせはお急がしいんだよ
弾には自分らで研究ごっこでもしてみろや

831 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/16(木) 12:58:24 ID:???

　　　　　　　　　　　｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)

　　　　　　　　　　　｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

832 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/16(木) 19:36:16 ID:???

おい、みんなミステリ板住人でググってみろ
こいつ真性の狂人だぞｗｗｗ

833 ：せんせ支援者：2006/11/16(木) 22:20:13 ID:???

うっせーな
せんせはおまえらと能味噌のできが違うんだ！
糞でも喰らって氏ねや

834 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/16(木) 23:15:43 ID:???

>>805
＞　実際、「非情のライセンス」（原作である生島治郎の凶悪シリーズを読んでいるのは、
＞　このスレでは俺ぐらいなものであろうが（ｗ　）で、

「凶悪」ではなくて「兇悪」ね（初心者にはまず字から教えなきゃならないから困る）。

ところで肛門君。俺は今始めて「兇悪」シリーズを読んでいることを
（まあ本当は手にとったことすらないだろうけど）自慢する奴を見たよ。
一応アドバイスしておくけど、ハードボイルドや生島治郎の愛読者の前では
こんな間抜けた自慢は止めておいた方がいいぞ。
「よりによってそれかい？そんなことくらいで威張るなよ」って、
鼻の先で笑われるからさ。

それからもう一つ。
助け人スレで「読んでいるのは、このスレでは俺ぐらいなものであろう」と言って挙げている本って、
ドラマや映画の原作ばっかりだね。
「俺はドラマ見てるだけどゃないぞ。原作も読んでるんだぞ」と自慢しているわけだよね。

読書人とまでいかなくても、読書を趣味としている人の前では言わないでおけよ。
「普段活字に触れない奴がたまに本を読んだときによくやる虚勢だな」って、
腹の底から笑われるからさ。

835 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/16(木) 23:21:05 ID:???

>>833
能じゃなく　脳　な。

せんせも漢字に弱いけど、どうして支援者もこう漢字に弱いのかねえ（呆）

836 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/16(木) 23:39:50 ID:???

ヽ(｀Д´)ノ日本語はむつかしいんだよ！

837 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/16(木) 23:47:23 ID:???

ヽ(｀Д´)ノ日本語氏ね

838 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/17(金) 00:11:53 ID:???

盛り上がってるとこ悪いんだけどさ、助け人スレを、本当に助け人好きな人達に
返してくれない？

このまま、スレ終了にされると、すげー迷惑なんだよ。

839 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/17(金) 00:18:22 ID:???

>>838岸部せんせにいえ

840 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/17(金) 18:58:43 ID:???

カス住ここで生きてたのかｗ

841 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/17(金) 20:34:15 ID:???

落選大多数を観た
なんというか…、喜八さんが可哀相としか感想が出て来ない。あんな拷問シーンはもう沢山だ！やめてくれ！

842 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/17(金) 23:40:04 ID:???

今の段階で、中盤以降のおすすめエピソードベスト10でも書ければ
ちっとは観てんのかとも思うんだが。

843 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 03:57:09 ID:???

>>841-842イラネ

844 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 10:03:48 ID:???

>>841過去の化石のようなものになんだ？アフォか？

845 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 13:08:17 ID:???

>>844
いやいや、あの拷問、ちとグッときません？
赤座美代子の映像も挟んだりしててさあ、こう拷問、赤座、拷問、赤座、てな感じでなんか嫌ァ～な気分になる
ある意味、為よりも強烈なような‥
いまじゃこんな拷問シーンは自主規制されちゃうんでしょうな

846 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/18(土) 14:43:13 ID:2FJ4hKiD

>>834
見事に仕掛けにはまったようだな。
俺はお前が兇悪シリーズ未読の単なる検索ｷﾃｨと見ている。
否定するのであれば、「兇悪な夜の匂い」で会田刑事がバラバラ屍体を見て、
連想したものを記してみろ。
しっかりとな（ｗ

「落選大多数」
必殺シリーズではおなじみの富籤ねた。
利吉の不在に乗じておしのにモーションをかける為吉、
だがこの当時、既に密かに世帯を持っていたのではないか？
正直言うて、たいして面白い作品ではないものの、
丸さんの早々の退場は残念だが、敵役の丹下段平こと藤岡重慶は
相変わらず決まっている悪党ぶりっこだし、
後番組となる「仕留人」の妙心尼の原型が辻家の奥方だったとわかる一編でもあり、
（今にも「なりませぬ」と言い出しそうな雰囲気だ（ｗ　）
それなりに見所はある。

「同心大疑惑」
有名な主水ゲスト編。事実上の主役は主水である。
まだ「仕置人」終了後間も無いため、この頃の主水にはまだ底知れぬ凄味が感じられる。
せん＆りつの話題は出るものの、おなじみ中村家のコントは無し。
最大の見せ場は、終盤の殺しよりも文十郎VS主水の空中回転まで有りな
アクロバティックな殺陣である。
（これは怪獣映画に喩えればギララVSゴジラに相当する見物である）
出来得れば、主水と文十郎に気合いを入れた台詞が欲しかったところである。

文十郎「とおっー！」
空中回転する文十郎。
主水「見ろ、俺の空中回転を」
空中回転する主水。
（オリジナルシナリオの一部を抜粋して紹介しますた）

847 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 15:54:37 ID:???

>>838
禿同。
何で、いちいち反応すんの？

848 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 17:11:49 ID:???

＞これは怪獣映画に喩えればギララVSゴジラに相当する見物である

ギララはない。
ガメラVSゴジラ

849 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 17:56:58 ID:???

>>846
＞　>>834
＞　見事に仕掛けにはまったようだな。
＞　俺はお前が兇悪シリーズ未読の単なる検索ｷﾃｨと見ている。
＞　否定するのであれば、「兇悪な夜の匂い」で会田刑事がバラバラ屍体を見て、
＞　連想したものを記してみろ。
＞　しっかりとな（ｗ

直前にホテルのレストランで食べた月給日の楽しみ、ローストビーフだけどそれが何か？
確か付け合せのヨークシャ・プティングはいつも敬遠していると書いてあったかな？
まあ俺が読んだのはもう10年以上も前だし、今は本が手元にないから、細かい違いはあるかもな。
それを盾にして俺を「兇悪シリーズ未読の単なる検索ｷﾃｨ」と思いたければ勝手に思えばいいさ。

ところでどういう仕掛けなのか知らないけど、
書名を間違えるような低レベルなことしている君には、他人を叩く資格はないよ。
「ジョーク」とか「シャレ」とか無様な言い訳だけならともかくとして、
間違いは間違いとしてきちんと受け入れなきゃね。

あともう一つ。
キミのこのハレンチな逆ネジだけど、
ドラマ原作を読んだというみっともない自慢の延長だということは心しておくべきだね。
しかもわざわざ助け人スレですることじゃないよね。
スレ違いの荒らし行為も笑えない行為だし、いい加減頭を冷やしたらどうだい？

850 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 19:31:19 ID:???

>>834はコピペ。
書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/12

>>849も同じ。
しかもわずか1分ちょっとでコピペw

書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/32

851 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 20:31:51 ID:???

＞　俺はお前が兇悪シリーズ未読の単なる検索ｷﾃｨと見ている。

『暗黒告知』にしても『兇悪』にしても、検索かけなければ判らない、
というレベルのものではないのにな。
既読の人間が未読の人間に「タイトル間違ってるよ」と指摘されることのほうが
ものすごい恥だということを何度指摘されれば気が済むのやらw

肛門君、お前も「ｷﾃｨ」と呼ばれるくらいきちんと検索し尽くしてみたらどうだ？
お前はいつもいつも、何もかも中途半端じゃないか。
せめて一度くらい、一つの仕事を最後まで丁寧にやり遂げたらどうなんだ？

852 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/18(土) 21:08:11 ID:???

ギララとゴジラの戦いを連想するあたり
さすが
ミス住で㌃YO…

それはマジで観てみたいでつYO、漏れ…

(・∀・)

853 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/18(土) 21:27:30 ID:i7EBDk35

>>849
＞まあ俺が読んだのはもう10年以上も前だし、今は本が手元にないから、
＞細かい違いはあるかもな。
良い記憶力の持主とお見受けするので、もうひとつ質問。
すまないがライブラリーの開館前に回答を願う（ｗ
「兇悪の空」で、旧青線地帯に出没するいかがわしい女性を生島先生は
何と呼称している？

お前には素直に謝罪することは決して恥ではないということを自覚してもらいたい。

>>852
サンクス。
文十郎＝ギララ、主水＝ゴジラ、平内＝スダール、清兵衛＝山根博士に見立てた
オリジナル・シナリオを作成中であることを、あらかじめお知らせしておくこととする。

854 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 21:36:21 ID:???

スレが盛り上がってきたね。

855 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 21:46:26 ID:fNDo1uSk

>>859
つーか簡単に正解だされるのに必死で勝った事にしようと顔まっかっかにしてる岸部センセイに萎え
それも相手はコピペだし
真性のアホだねｗｗｗ

856 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 21:49:05 ID:???

回答された時点で既にミス住の完敗なわけだが
みっともねえｗ

857 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 21:58:24 ID:???

>>853
やれやれ。
語録スレからわざわざコピペし、更にスレ違いの話をしたいのかい？相変わらず薄汚い精神だね。
その質問は、語録スレにきちんと「ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2」で現れて再度質問するのなら答えてやりましょう。
コピペということは指摘されているのだから、当然ここ語録スレがどこにあるのかは知っているよね？
そしてそこの助け人スレでキミに出されている質問には全て答えること。
これは命令と心してもらって結構である。

＞　お前には素直に謝罪することは決して恥ではないということを自覚してもらいたい。

そう書いているキミは全く自覚していないようだね。
キミがこれまで垂れ流してきた書名の間違いをはじめとするその他多くの出鱈目も、
すぐに素直に謝罪しておけばその場限りのことで済んだのにね。
そうしておけば誰かがその件で叩いてきたときには
「その件はちゃんと訂正した。お前は一切間違いを犯さないというのか！」
と言い返すだけで済んだのにね。

自らのレスを１千回くらい声に出して読んでみたらどうだい？

858 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 21:59:50 ID:???

＞　852 名前：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA 投稿日：2006/11/18(土) 21:08:11 ID:???
＞
＞　ギララとゴジラの戦いを連想するあたり
＞　さすが
＞　ミス住で㌃YO…
＞
＞　それはマジで観てみたいでつYO、漏れ…
＞　
＞　(・∀・)

＞　853 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：2006/11/18(土) 21:27:30 ID:i7EBDk35
＞　>>852
＞　サンクス。

一応老婆心ながら。
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA は皮肉で「さすが」と言っていることは理解しておいたほうがいいよ。
キミの返しを見ると、どうやら本気で褒めてくれていると思っているようだけどね。

859 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 22:01:33 ID:???

助け人スレで泣きわめいてるミス住クン、まずは未読と言いがかりをつけたお前が謝罪しろよな
相手に謝罪を求めりゃそれで脳内の体面は保てるのかい？
本当に安っぽく出来てるんだなお前のオツムはｗ

860 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 22:01:35 ID:???

正答したということは、「兇悪シリーズ未読の単なる検索ｷﾃｨ」じゃなかったようですなw
なのに「読んだのはもう10年以上も前だし、今は本が手元にない」と言っている人に質問責めかい？
そりゃいつかは回答できなくなるよなw
本が手元にあればそれが未読でも回答できるけど、
何度も読み返している人でも細部まで完全に覚えていられる人なんてまずいないものな。

岸部には素直に謝罪することは決して恥ではないということを自覚してもらいたい。

861 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 22:02:43 ID:???

＞>>852
＞サンクス。

激ワロスｗｗｗｗｗ
どこまでお目出度いんだキシベセンセイの頭はｗ

862 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 22:22:44 ID:???

新潮文庫の『はい、こちら国立天文台』という本を読んでいたら、ミス住のことが書かれていて驚いたよ。

例えば233頁。
「困るのは、持ち込んだ本人は自分の説を信じ切って、そのインチキ性に気付いていないことである。」

237頁。
「長いつきあいでわかってきたのは、Ｘさんは、いろいろの言葉を知ってはいるが、
　その内容をほとんど理解していないことである。
　質問の中には、歳差、章動、極運動、地球潮汐などの一見高級な言葉をちりばめるが、
　よく聞いてみると、その意味をちゃんとつかんでいるとは思われない。」

どこの世界にもバカはいるんだねw

863 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/18(土) 23:13:34 ID:???

450 名前：ミステリ板住人投稿日： 01/09/04 10:47 ID:4pRewnVo
>>furu@年寄り様
レスは興味深く拝見しました。少しコメントさせてください。

>あの二人には結婚とかそういう泥臭いところは考えた事無かったのでなんですが、

パラレルワールドですから判断が難しいんですが、
漫画では野明は顔に傷が残るんですよね。
嫁に行けないとか、こうなったら悪女になってやるとか、野明の楽しいセリフ
があった後、遊馬が「なんなら俺が・・・」とか言ってました。
アニメのパトの世界では無いですが、何気に「結婚」という２文字がちらつく
シーンのように見ました。野明は「ハァ」とか言ってとぼけますが。
あと、結婚はやはり泥臭いですか（W

>馴染みのキャラの性質が変わってしまうのは見せられている側は混乱してしまうのでは？

ヒロインが成長したと理解すれば、混乱は無いのでは？
確かに、ただレイバーが好きな女の子野明のファンを突き放すようなセリフですが
「人は誰も大人（精神的意味合いが強い）にならなければいけない」という
制作者のメッセージが込められた場面でやはり心憎いばかりの演出です。
これはこれでいいのでは。
最後まで大人になれずアスカたんの首を絞め続けて、しまいには「気持ち悪い」と見捨てられた
シンちゃんとは違い、野明はみづから自分の中の子供に訣別したわけです。

>同人誌とかですか？

冗談はやめてください（W
脱稿しだい、文春、講談社、集英社、講談社、中央公論新社あたりに持ち込んで
みるつもりです。ネタは豊富にありますから安心してください。
このスレを読んでから買っても絶対損はさせません。

ご静聴ありがとうございました

864 ：８０３：2006/11/19(日) 01:20:42 ID:???

>>822
ちょっと亀になるが、個人授業を続けてあげよう。（お前と違って忙しいんだよw）
いかにアンチを標榜する主人公のドラマにあっても、ある種の勧善懲悪性なり教訓なりを持たせなければ、
「受け手」に対しての物語が成立しないのは理解できるかな？例えば、
「無職で社会経験のないヒキコモリのオッサンが、何十年もネットとオナニーに明け暮れた挙げ句、
頬張ったDX海苔弁当を喉に詰まらせ死んでしまいました」と言うストーリープロットでは、受け手の共感なり
躍動感なりを獲得できない訳だ（いや、ちょっと面白いかもw）
確かに念仏の鉄には、仕置による自己実現性や、金子の介在による「正義」なる物の否定はあるだろう。
だが、それはあくまで物語の設定上の話だ。お前はすぐに話を逸らすが、この仕掛、仕置の2作は、
かつて前例がない「殺し屋」のドラマを視聴者に容認させる為に、社会正義の断行としての
裏稼業の在り方を、懇切丁寧に説明する義務があった事を忘れるな。この段階では、視聴者が
「コイツは悪い奴だ」と真から納得してくれなければ「殺し」をしてはいけないのだ。
（勿論、善玉が当たり前の様に「正義」でなくてはならない、と言う概念を破ろうとする
基本姿勢は貫かれている）繊細に事を運びつつ、エンターテイメントとして説明過剰に
ならない為の措置として、例えば山村のキャスティングがあり、欲望全開の蛮人ですらあきれる悪党達、
なりが設定されているのだ。
何度も言うがお前はダーティヒーロー・念仏の鉄の「設定」を語っているのに過ぎない。
設定のみを語るなら、少なくとも物語上ではその様に描かれていない筈の山村半右衛門を、
「偽善者」と突っ込むのはおかしくはないか？よってお前が思う所の「偽善」とは一体何なのかを
確認しているわけ。岸部君にとって偽善ってなぁに？

865 ：８０３：2006/11/19(日) 01:28:09 ID:???

最終回において鉄が言うだろう。水不足を利用して金儲けを行う悪党を、無償で仕置する事を決意した時、
「少しはマシな人間になれた気がする云々」と。金が絡まなければ「義憤」も「自己実現」も出来なかった男が、
欲得抜きで仕置を決意し、言わば真人間になる事で旧仕置人は完結しているのだ。
無論その後の必殺シリーズの展開や、鉄の復活を考えるとやや拍子抜けした科白ではあったし、
多分に事件を意識した申し開き的な雰囲気もなくはないが、がめつい蛮人が、最後に個の欲望を超えて
社会正義に目覚める、と言った下りは、悪が悪を裁く仕置人の世界観にあって、それなりに的を得た
クロージングだったのでは、とも思う。（ちなみにお前に取ってはこの下りも偽善なのか？）
言わばこの初期2作は、「悪を自認する主人公によるピカレスクな勧善懲悪時代劇」を、「理想」と「本音」の
部分から追求した作品だった、と言うのが俺の見解だ。返す返す言うが、ここにあって「偽善」と言うフレーズは
軽卒以外の何物でもない（としか思えない）。深読みがちゃんとできないなら「レントゲンキター」とか言いながら
風呂の中で鼻血でも出してろw
さて、これらを経て制作された助け人についても岸部君は相当浅瀬の水遊び的な解釈をしている様なので、
また数日したらレクチャーしてあげる。それまでに心して反省文書いとけw！！

866 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 07:13:16 ID:???

バカが長文書いてまあｗｗｗ

867 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 07:27:50 ID:???

８２２－８２３のことだよｗｗｗ

868 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 08:18:43 ID:???

>>867
>>803のアホっぷりには誰もかなわないねえ。
コイツアタマイカレてるんじゃないのｗｗｗ

869 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 09:35:12 ID:???

でもダントツでイカレているのはミステリさんだよなｗｗｗ

870 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 09:44:14 ID:???

>>869
いやあれは別格だから

871 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 09:58:56 ID:???

母のお弁当

高校時代の話・・・
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし
彩りも悪いし、とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣日記はあの日で終わっていた。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1159922925/

872 ：８０３：2006/11/19(日) 13:09:01 ID:???

えっと、ちょい時間出来たんで補足しとくわ。
>>822の　＞神経が理解不能である
と言う点について一つ。仕置１話の鉄の心情の流れを、やや変な例えで説明すると、
「たまたま小遣い稼ぎでやってみた短期バイトが、思いのほか自分の資質や素養に合致していた為、
以降それを一生を通じての仕事と定めて邁進する」的な解釈はできないかな？
つまり欲望も義憤も自己実現も、念仏の鉄と言うキャラクターの中では、矛盾無く共存している
と言う事だ。まああんまり長いの書いちゃうと眼が疲れるらしいんで簡単に記すが、
826には全く同意で、823とかは確かに何を言いたいのか解らないな。
（ただ小賢しい感じはとてもするが）でさ、くだらねえ荒らしもいいけんだけどさ、
そんなにムキになるなよw
俺にいくら苛められたってお前の部屋のチリ紙一つ動かねえだろw
とりあえずDVDなり次世代なり買うんだな。言い逃れの方法くらい見つかるかもしれんぜ。
一応これも命令と理解してくれやw

873 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 13:20:15 ID:fCXdudEm

偉そうに命令するなやクソが。の

874 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 13:50:57 ID:???

このスレを「命令」で検索すると、
最初にぶつかるのが岸部の駄文なんだよなw

そのことを理解してるか？873くん。の

875 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 13:51:21 ID:fhCnhSWe

だから、ここは「助け人」スレだって
「仕置き」話は「仕置き」スレでやれや・・・

それとも、天下のご意見番「ミステリ板住人」解ってるふり、スレでも作るか？

876 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 15:13:29 ID:???

(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝彼女いない
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝彼女いない
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝彼女いない
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝ダンボール生活
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝ダンボール生活
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝ダンボール生活
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝40くらいの引き親父
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝40くらいの引き親父
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝40くらいの引き親父

877 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 15:31:53 ID:???

>>875
スレの流れを遮るなボケ。
せっかく過疎スレが盛り上がってきたこともわからないのかアホ。

878 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/19(日) 15:37:11 ID:???

今晩９:００より
スカパー！３６３チャンネル
ＴＢＳチャンネルでＢｏＡの２００５年のアリーナライブ

【ＢＥＳＴＯＦＳＯＵＬ】

の放送がありまつYO…

たまには
チョンマゲを離れて
かわ(・∀・)ｲｲ!!女の子のステージでも観れYO、ぉまぃら…

(・∀・)

879 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/19(日) 16:28:02 ID:4Pb4vmF5

>>864-865
オナニー文全開だな（ｗ
体に悪いし適当なとこにしておけや。
そもそも、元締制度という裏社会秩序の導入と仕掛料という金を介することにより、
ヒントとなったと考えられる「正義の四人」が有していた歪んだ正義感の排除と
偽善性の中和を意図し、デュープロセスによらない殺し屋による悪人殺しに読者に
シンパシーを抱かせることに成功したのが、池波先生の原作仕掛人梅安シリーズで
ある。従って、テレビ版仕掛人はこの基本設定を受け継いだに過ぎず、この点に
オリジナリティは存在しない。
＞少なくとも物語上ではその様に描かれていない筈の山村半右衛門
これはお前の読解不足。
テレビ版の半右衛門には「世のため…」云々にキャッチフレーズを越えた偽善性
（所詮は殺し屋であるにもかかわらず）が充満している。
仕掛人→仕置人に無理やりに連続性を見出そうとするお前の妄言に無理があるのであって、
仕置人第１話の主水の俺たち悪党宣言により、テレビ必殺シリーズは初めて
オリジナリティ持ち得たのである。
ここでは、仕掛人原作がキャッチフレーズ的に、テレビ版がマジで最後まで維持していた「世のため…」云々の綺麗事は完全否定されている。
基本的なイデオロギーの異なるドラマを同一直線上で語ること、
これは愚か者の所業と言い得る（つまりお前だ（ｗ　）

ここでお前には少々痛い質問をしておく。
お前は「正義の四人」を読んだことがあるのかと（ｗ

880 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 16:37:47 ID:vWNnu0xT

え？岸部が梅安だって？

881 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 16:42:33 ID:???

>>876
だからさ、なんで彼女いないのさ？

882 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 17:33:29 ID:9SVbaw/7

>>879
ここでお前には少々痛い質問をしておく。
お前の発言「CG」「着流し」「岸部梅安」とはいったい何なのかと（ｗ

883 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 17:44:50 ID:???

>>沢尻エリカの必殺シリーズにおける正しい使い方についても検討してみましょう。
プライベートにおける意外なまでの柄の悪さを活かして、悪女役（吉原の気位が高く冷酷な花魁、大藩のわがままで残酷な姫様等）、あるいは、
野川由美子嬢が演じたおきん役のような鉄砲肌の女性工作員等が適役か。
とにかく、２０代前半の売れっ子若手女優の中では、1番必殺シリーズ適性と言うたもの
があるやに思える。
長澤まさみ、上野樹里、綾瀬はるか等が必殺シリーズ（たとえ後期でも）出ている姿は
想像外だが、エリカだけはガチでOＫかも。

↑結局岸部は何が言いたかったわけ？？？

884 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 17:48:55 ID:???

>>文十郎＝ギララ、主水＝ゴジラ、平内＝スダール、清兵衛＝山根博士に見立てた
オリジナル・シナリオを作成中であることを、あらかじめお知らせしておくこととする。

↑マジで大丈夫？まあ、どうでもいいけど楽しみにしているからね

885 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 18:01:11 ID:???

>>883-884
引用を再見してふと思った。

ミス住、あんた歳幾つ？

886 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 19:16:41 ID:???

>>879
なあ岸部、「正義の四人」、「ＣＧ」、「着流し」の他にさ、、、、、

「改造剣之介ＶＳ魔人やいとや」はどうなったのよ？
早く書けよ、もう半年以上たってるわけだがｗ
早く読ませろよ

887 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/19(日) 19:25:30 ID:???

スダールが出てくるところが
味噌だな…

(・∀・)

888 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/19(日) 19:26:53 ID:???

888

889 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 19:33:32 ID:???

>>888目安箱とやらで聞いてんだ！答えろよヴォケ！
ボアだのなんだの人の女じゃねーかよ！
てめえなんで女いねえんだ！？

890 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 19:53:02 ID:???

>>888女いねえくせにボアボアうるせーよ

891 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 19:54:05 ID:???

892 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/19(日) 19:54:32 ID:???

>>889

いや、できれば
ＢｏＡと本気でｹｺｰｿしたいと
思ってまつYO、漏れ…

(・∀・)

893 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 20:03:38 ID:???

(*´Д｀)◆73WIRNrboA＝ミステリ板住人◆0FE6khB7i2

894 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 20:04:09 ID:???

>>892はぁ？
ＢｏＡはキモヲタ嫌えだしな、超イケメンの男だっている。
おまえ現実を直視しろや。

895 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 20:05:37 ID:???

>>893だな！一生一人ぼっちのキモヒッキー

896 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/19(日) 20:05:37 ID:???

ミス住は
スカパー！に加入してないから
バカにされるんだYO…

(´～｀;)

897 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 20:07:43 ID:???

>>896ならこれについては？
仕切人＝ブラウン館＝新仕置人

898 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 20:09:07 ID:???

女できねえ奴＝人間失格

899 ：('A`)：2006/11/19(日) 20:16:01 ID:???

女なんかいなけりゃいいのに。

900 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/19(日) 20:19:15 ID:???

900

901 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 20:25:41 ID:???

>>900 仕切人＝ブラウン館＝新仕置人は？

902 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 20:29:50 ID:???

903 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 20:43:25 ID:???

(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ≒ ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2

904 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 20:46:06 ID:???

え！

905 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 22:26:19 ID:???

この過疎板にあっておりんと双璧の賑わいを見せているな。
この辺で揉夫登場か？

906 ：m9(´Ш｀*) ◆ojdG8OiIGk ：2006/11/19(日) 23:22:24 ID:???

乳揉夫の居場所は
ねぇっっっっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

907 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 23:30:20 ID:???

岸部へ
何百回言ってもわかんない猿だね。
見たことないのにガイドブック知識のみで語るなと、あれほど言われてんだろ？
また苦し紛れに「正義の四人」かよ。
せめてＤＶＤ買って全部見てからやれよ。

「見たことある！！！！」とか、またやるなよ。
引っ掛けられて、すぐバレるのは経験済みだよなｗ　バーカ

908 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 23:52:30 ID:???

>>879
>オナニー文全開だな（ｗ
>体に悪いし適当なとこにしておけや。

流石だね。
経験者の意見には素直に頷かされるよ。
しかしいちいち下品な言葉を好んで使うんだね君は。
お里が知れるよ本当に。

909 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/19(日) 23:54:57 ID:???

>>907
岸部は『正義の四人』を読んだと自称して何か言ってるけど、
実はあいつ、致命的な間違いをしでかしているんだよね…

910 ：ミステリ板住人 ◆/QkCJpfbfE ：2006/11/20(月) 00:19:36 ID:???

>>885
還暦過ぎてますがなにか？

911 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/20(月) 00:27:27 ID:???

＞還暦過ぎてますがなにか？
＞還暦過ぎてますがなにか？
＞還暦過ぎてますがなにか？
＞還暦過ぎてますがなにか？

え！みんなの予測当たってたじゃん！
じじいのヒッキー！

912 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/20(月) 00:28:55 ID:???

還暦過ぎたじじいがBOAだのなんだのきんもー

913 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/20(月) 10:00:49 ID:???

>>912

ミス住もＢｏＡのファンﾀﾞﾀｰのでつか？

それは初耳ですたYO…

(・∀・)

914 ：ヽ(｀Д´)ノ：2006/11/20(月) 11:50:33 ID:???

>>913あたりめえだ！

915 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/20(月) 12:40:48 ID:???

>>914

ぉいぉい…

ミス住がいつ、そんなことを告白したんだYO！？

漏れは覚えていないので㌃YO…

(´～｀;)

916 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/20(月) 15:48:51 ID:???

おまえ＝ミス住、と思われている。

917 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/20(月) 17:39:23 ID:3aLdePH9

漏れは本当はミス住なんだYＯ…　ってゲロしたら？
きっと、楽になるわょ　うふふっ…

918 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/20(月) 21:55:20 ID:???

919 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/20(月) 23:10:17 ID:???

えっ？
ミス住って最近は「BoA」にかえたの？
前は「はしのえみ」だったのに・・・

920 ：ヽ(｀Д´)ノ：2006/11/20(月) 23:49:47 ID:???

>>919あたりめえだ！

921 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/21(火) 02:50:29 ID:???

>>910

ミス住YO…

ベストヒット歌謡祭のＢｏＡの
【七色の明日】を観たかね？

かわいかっただろう？

これを機に
ＢｏＡのファンクラブ【ＳＯＵＬ】に入会しれYO…

(・∀・)

922 ：ミステリ板住人：2006/11/21(火) 19:21:09 ID:???

俺が好きなのはもち由美かおる。
入浴シーンではｷﾀｰと叫んでちゃぶ台の周りを走り回るのが常だ。

923 ：ヽ(｀Д´)ノ：2006/11/21(火) 22:29:26 ID:???

うるせーじじいども
いまかわいいのはがっきー（新垣結衣）とか志田未来ちゃんだよ！

924 ：ミステリ板住人：2006/11/22(水) 07:27:12 ID:???

>923
誰かねそれは？
俺くらいの年だと若い娘は皆同じに見えるよｗ

925 ：ヽ(｀Д´)ノ：2006/11/22(水) 11:29:17 ID:???

年はたくねーもんだ！

926 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/22(水) 12:55:20 ID:???

利吉と為吉が同じ画面に出てこないのは仕様ですか？

927 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/23(木) 01:01:11 ID:???

>>926
出てるじゃん

928 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/23(木) 02:36:43 ID:???

>>926

千蔵と万吉が一緒に出てこないのと
同じ理屈で㌃な…

(・∀・)

929 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/23(木) 04:23:13 ID:???

>>926-928うるせーばーか、その話題やめろ

930 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/23(木) 08:23:06 ID:???

931 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/23(木) 15:12:36 ID:???

漏れもWOWOWチャンネルを契約しますたYO…

必殺仕掛人のレビューをお楽しみに！

（　￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

932 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/23(木) 17:47:27 ID:ANNPvkER

「生活大破滅」
殺ヲタにはドキっとするようなタイトル（ｗ
背景は、第一次オイルショックねただが、この点は以後のストーリーの前面には
出て来ない。
今回の事実上の主役は、ゲストスターである立花藤兵衛こと小林昭二氏扮する小心な役人。
小官僚の愛欲と転落を描いたアダルトな雰囲気の作であり、子供っぽい殺ヲタが見ても
面白くはなかろう。
キャスティング的には、愛人役よりも奥方役の方が美形っぽいのは失敗かと思う。
（例えば、愛人役にＢＯＡ、奥方役に沢尻エリカでは誰も納得しないであろう。
エリカの武家娘役はガチではまりかも）

「被害大妄想」
お座敷のシーンからスタートし、文十郎とお吉の軽い掛け合いが続くため
明るいタッチのストーリーと思いきや、今回も小役人ネタ。
鬱屈し神経症気味の侍が行き過ぎたＤＶてか、奥方を叩き斬る。
ここからこの件の隠蔽工作を巡るサスペンスフルな展開となる面白い一編で、
子供（幼女）まで惨殺されてしまうのは、いかにも最初期らしいハードさである。
ただし、裏の仕事の内職に関して清兵衛が当初より相当に緩やかなスタンスに
なっているのは解せないものがある。

933 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/23(木) 18:18:27 ID:???

無職ミス住が生活大破壊にドキッとしたまで読んだ

934 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/23(木) 19:45:01 ID:???

>殺ヲタにはドキっとするようなタイトル（ｗ

自虐ネタですか？ｗ

935 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/23(木) 19:48:34 ID:???

>>922

正義の四人　ＣＧ　着流し

この説明を求む

あと、「改造剣之介ＶＳ魔人やいとや」の執筆はまだですか？

936 ：↑：2006/11/23(木) 19:54:20 ID:???

>>932だった

937 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/23(木) 21:17:34 ID:???

>>最初期らしいハードさ

この間まで全く逆のことを言ってませんでしたか？

938 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/23(木) 22:49:03 ID:hKAlof79

池波正太郎先生がミステリを含めた海外作品も多く読んでいたことはそのエッセイから
明らかである。
エドガー・ウオーレスの「正義の四人」は、戦前の翻訳もあるようだが、
東都書房から刊行された世界推理小説大系１４巻（６３年）に
フリーマンのソーンダイク博士ものと併録されているので、
池波先生が読んだのはこれである可能性大。
本作には、法の手続きによらずして社会的に悪人と認定した者を殺す正義の四人
というグループが敵役として登場（具体的な描写は無いもののグループには殉職者も
出ている）するが、この過激な傾向に走りがちな歪んだ正義感の持ち主たちを、
元締制度という裏社会における秩序の導入、仕掛料という金を介することにより
ビジネス化し、正義の実行（しかし実態は殺人）という行為が根源的に有する偽善性を緩和させ、
読者の共感を得られる主人公として位置づけることに成功したのが、
仕掛人梅安シリーズだと言い得る。

939 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/23(木) 22:55:40 ID:???

では次のお題

「仕留人後半＝新仕事人説」です

では岸部せんせ。続いてどうぞ

940 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/23(木) 23:04:10 ID:???

じゃ、岸部先生、この説明を求む

からくり人で使ったＣＧとはなんですか？
あと、「改造剣之介ＶＳ魔人やいとや」の執筆はまだですか

941 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/24(金) 00:55:57 ID:???

根拠は「ミステリを含めた海外作品も多く読んでいたこと」だけか。
つまり「正義の四人」の件は殆どが岸部の推測であるというわけね。
了解。

>>939-940の他に、着流しについての説明もやっとくれ。

942 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/24(金) 04:08:42 ID:???

ﾅﾝﾉ●スケバン刑事●南野
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1163935479/36

※元ネタは
南野陽子の６枚目のリリースシングル

【楽園のＤｏｏｒ】

映画スケバン刑事の主題歌になった曲である。

943 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/24(金) 07:28:23 ID:???

>938
岸部センセイそのエッセイってどのエッセイですか？
なんかのエッセイに海外作品を読んだと書いてあったから読んだはず、じゃあとうてい論証にはなり得ませんよ
もしかして岸部センセイは論文とか書いたことないんですか？

944 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/24(金) 20:36:27 ID:???

なんでこのバカは、助け人スレで、梅安シリーズなんちゃらとか書いてんの。

こいつは本当にただのスレクラッシャーだな。仕業人スレや、仕留人スレも
こうやって、潰されていったっけか……（遠い目）

945 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/24(金) 21:45:17 ID:???

「聞いたことがある」で許されるのはテリーマンだけ。

946 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/24(金) 21:57:56 ID:???

(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝童貞
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝いじめにより高校中退
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝無職
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝親の年金で喰わせてもらっている
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝アイドルバカ
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝デブ、ブ男
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝体験談は全て妄想
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝一日中ネットに張り付き
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝43才

947 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/24(金) 21:59:09 ID:???

岸部は必死だなあ。
弁解している時点で負けを認めているのと同じなのだが
そこには多分気付いていないんだろうな。

で、ＣＧについて早く解説しろや。

948 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/24(金) 22:13:10 ID:???

>>945
雷電ですら出典を提示しなければならないしな
ましてや岸部においてはw

949 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/24(金) 23:36:47 ID:???

岸部を見る眼は白い色　己が身に沁みる
プロとしてデビューなど　遠い夢だよ
岸部のレスには　一つや二つ
誤字や事実誤認のアホがあるのさ
それもつかの間　バカは懲りず
今日も2ちゃんで　またぞろ騒ぐ

今日も冴える突っ込みレス　やけに鋭いよ
「俺のしてきた過去に構わないでくれ！」
岸部にゃ　毎日　一度や二度は
叩きが心底から辛いことがある
それもつかの間　バカは懲りず
今日も2ちゃんで　またぞろ騒ぐ

950 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/25(土) 01:34:07 ID:???

(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝童貞
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝いじめにより高校中退
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝無職
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝親の年金で喰わせてもらっている（たまにダンボール集め）
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝アイドルバカ
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝デブ、ブ男
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝体験談は全て妄想
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝一日中ネットに張り付き
(*´Д｀) ◆73WIRNrboA＝43才

951 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/25(土) 02:44:50 ID:???

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actor/1164387223/
【豆乳バナナサンド出たよ】森山未來【妖怪・河童】

952 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/25(土) 21:48:04 ID:aPHzpN3g

レスを読んでいて断言出来ることは、「正義の四人」を読んでいるのは
このスレでは俺だけということである（ｗ
読書習慣が無いのが当たり前のことである殺ヲタに期待が出来ないのは
わかっているが、真摯な態度で指導を受けることを勧告しておく。

953 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/25(土) 21:54:04 ID:rDNHR8kf

>>952
主人公の性別を間違えるような読み方をする奴にどんな指導ができるって？(w
まずはその辺りの弁明をきちんとすることだな岸部(w

954 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/25(土) 21:54:53 ID:???

レスを読んでいるのに、
どうしていくつも質問されていることに答えないのか。

955 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/25(土) 22:09:00 ID:???

>>952
どこの出版社から出ている、何年のどの版で読んだの？
現在新刊では手に入らず、よほど古い叢書を探さないと読めないはずなのだが。
「読んだ」と言い張るだけではなく、出典を挙示しなさい。
できなければただの受け売り。

ちなみに、こういうサイト↓で書誌情報を見ることはできるが、
ttp://www.aga-search.com/803thefourjustmen.html
まさかここだけ読んで知ったかぶりしてるんじゃないよな。
このサイトに書いてある以上の詳しいことを、ちゃんと言えるんだよな？

956 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/25(土) 23:13:54 ID:???

>952
だからどのエッセイかって聞いてるんだけど？
都合の悪い質問からは逃げるのねｗ

957 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/26(日) 02:00:09 ID:???

みんな優しいんだなぁ・・・
レス乞食にレスを付けてやっているんだもんw

958 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/26(日) 20:15:50 ID:???

ミステリ板住人様

正義の四人のことも大事ですが、以下についてもご返答くださいませんでしょうか？

①からくりにんのＣＧの件
②着流しの件
③改造剣之介ＶＳ魔人やいとやはいつ執筆されるのでしょうか？

959 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/26(日) 20:54:18 ID:+at/bD6a

俺が読んだ「正義の四人」は東都書房の全集収録版。
この全集、前は結構神田や早稲田なら出回っていたものである。
>>955は頭でもおかしいのであろうか？（ｗ
リンク先のサイトでは、正義の四人を任侠の士の集団などと評しているが、
現物に当たればわかるが、作品中における正義の四人はその呼称とは異なり、
>>938で書いたとおり完全に敵役である。
読解力がとろいお前（＝９５５）には正式な謝罪を要求しておくこととする。
なお、仕掛人の音羽屋や助け人の清兵衛には「正義の四人」に見て取れる
無意識における偽善性が存しているやに思える。
清兵衛は人助けを表看板にしているだけに、実はその偽善性は音羽屋以上に大と
見ることも可能である。

なお、若き日の池波先生の読書歴に関してはエッセイ「乱読の歳月」に詳しい。
各人、心して読め！

960 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/26(日) 20:59:30 ID:???

はい。分かりました。

で、
①からくりにんのＣＧの件
②着流しの件
③改造剣之介ＶＳ魔人やいとや
以上の3点についてお答え下さい。

961 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/26(日) 21:30:18 ID:???

はやく、以下について教えてください。

（改）
①からくり人でＣＧが使われたというご発言の件
②着流しという書き込みの件
③改造剣之介ＶＳ魔人やいとやはいつ執筆されるのでしょうか？

962 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/28(火) 01:07:45 ID:???

ミステリ板住人様
いつも貴公の含蓄のある書込みには敬服し、日々勉強させてもらっています。
そこで以下の私の疑問にも答えていただけないでしょうか？
どうかご教示くださいませ。

①からくり人でＣＧが使われたというご発言の件の証拠はどこに？
②着流しという書き込みをした真意は？そんな事実がどこに？
③改造剣之介ＶＳ魔人やいとやはいつ執筆されるのでしょうか？

963 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/28(火) 08:14:51 ID:???

次スレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1164667795/l50

964 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/28(火) 22:06:11 ID:???

ミス板てめぇ
テレ玉の放送を見た後に書いてるのは分かってんだよ

965 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/28(火) 23:49:50 ID:???

岸部には放送前に見所を紹介して欲しいよな。
たまにはそういう粋なことやってくださいよ。

966 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/29(水) 01:24:45 ID:???

おまえら、殺ヲタども！
せんせをあなどるな

967 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/29(水) 04:56:50 ID:6JB3rKOg

ミ必殺ファンミ必殺ファン

968 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/29(水) 07:49:43 ID:XlnGSEwY

俺様　ミス住様　岸部梅安様

969 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/29(水) 12:05:07 ID:???

彼女いないアイドル妄想彼女男

(*´Д｀) ◆73WIRNrboA　乳揉夫　ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2

なんでも妄想のなかではBOAや伊東美咲などがこいつらの彼女だそうだ。

みじめな野郎たちだぜ！

970 ：じめな野郎たち、ＫＷＳＫ：2006/11/29(水) 12:10:22 ID:???

①からくり人でＣＧが使われた
②着流しという書き込みの件
③改造剣之介ＶＳ魔人やいとや
④仕留人後半＝新仕事人
⑤仕切人＝ブラウン館＝新仕置人

はっきりさせなさい

971 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/29(水) 12:11:49 ID:???

970はみじめな野郎たちへの質問です。

972 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/11/30(木) 12:40:11 ID:???

>>969

漏れは
美咲たんとＢｏＡちゃんの熱烈なファンで㌃が、
ミス住と揉夫は明らかにエセファンだろ！？
ぉまぃ…

┐('～`;)┌

973 ：ヽ(`Д´)ﾉ：2006/11/30(木) 20:28:52 ID:???

>>972なんにしても虚像ばっか追いかけて哀れだよ！

974 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/30(木) 23:31:58 ID:???

>>972
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1163753173/
彼女いない歴=年齢の人　part8

975 ：(*´Д｀)：2006/11/30(木) 23:52:29 ID:???

漏れは一般の女などに興味ないので㌃ＹＯ
美咲たんとＢｏＡちゃんの愛らしさにはだれもかなわないので㌃ＹＯ
ぉまぃ…

┐(′Ａ｀)┌

976 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/12/01(金) 00:58:28 ID:???

ぉまぃらは
モノホンの伊東美咲とＢｏＡに
ｱﾀｰことがないくせに
漏れにいちゃもんをつけるなYO…

(´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

( ´∀`)ｱﾊﾊﾊｰ

977 ：名乗る程の者ではござらん：2006/12/01(金) 01:04:12 ID:???

>>976 一般人のほうがかわいい。おまえは妄想してるだけ。

978 ：名乗る程の者ではござらん：2006/12/01(金) 01:12:14 ID:???

とりあえず、もう埋めちゃおうぜ、このスレ。

979 ：名乗る程の者ではござらん：2006/12/01(金) 07:07:40 ID:wE9Rdgue

おいら、二人とも会ったことRYO

980 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/12/01(金) 13:46:18 ID:???

>>979

USO苔YO、ぉまぃ…

( 　´艸｀)ﾌﾟｼｼ

981 ：名乗る程の者ではござらん：2006/12/01(金) 15:27:36 ID:O99pPi9R

しんそこBOAとことが好きなんだね
助け人と関係ないけどさ
それだけはよく分かりましたよ

982 ：みじめな男→(*´Д｀) ◇73WIRNrboA：2006/12/01(金) 22:45:24 ID:???

>>981違うね。女いねーから妄想の彼女として見てるんだよ。
一生それでいる気かこのヴォケは！？→(*´Д｀) ◆73WIRNrboA

983 ：(*´Д｀) ◆73WIRNrboA ：2006/12/02(土) 01:01:28 ID:???

>>982

今度、都内で開催される
島谷ひとみファンクラブパーティーで
思いきって
島谷ひとみに結婚を申しこみまつYO、漏れ…

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

984 ：名乗る程の者ではござらん：2006/12/02(土) 07:06:32 ID:L/RxZSwc

顔文字、漏れはモノホンの美咲たんに遇ったことあるょ。
ドラマのロケ中で女性警官のカッコしていたょ。　確かに
綺麗だった。　漏れが過去出遭った女性では一番綺麗だと
思った。

北海道で床屋をしている漏れの伯父は昔、中谷一郎さんの
実家で修行していた。中谷さんの実家は札幌では有名な
一流理髪店だった。弟さんが店を継いで更に大きくした。

中谷さんは気さくな人柄で伯父は可愛がってもらったと
言っていたょ。

985 ：ヽ(`Д´)ﾉ：2006/12/02(土) 07:36:59 ID:???

＞漏れが過去出遭った女性では一番綺麗だと
＞思った。

そうか？いまかわいい娘”いっぱい”いいるよ！
やっぱ983、984はタレントと付き合うつもりかよ

＞北海道で床屋をしている漏れの伯父は昔、中谷一郎さんの
＞実家で修行していた。中谷さんの実家は札幌では有名な
＞一流理髪店だった。弟さんが店を継いで更に大きくした。

＞中谷さんは気さくな人柄で伯父は可愛がってもらったと
＞言っていたょ。

貴重なお話㌧

986 ：名乗る程の者ではござらん：2006/12/02(土) 16:13:41 ID:Q7ejNFwy

＞漏れが過去出遭った女性では一番綺麗だと
＞思った。

漏れは3年前、渋谷で写真集を記念しての握手会で本人と
遭いました。確かに最初見たときの第一印象は夏目雅子を思わせました。
ちょうどそのとき阪神タイガースが19年ぶりの優勝をはたした直後だった
のでタイガースの扇子を見せたら「あなたもファンなんですね。」と喜んで
いました。思った以上にさばけた人だなあと感じました。
手の感触?
しなやかな感じを受けました。

987 ：名乗る程の者ではござらん：2006/12/02(土) 18:53:55 ID:294+hWAq

＞阪神タイガースが19年ぶりの優勝をはたした直後だった
　ので・・・・

18年ぶりなのではないのか。
1985年と2003年なのだから。
しかし顔文字さん、うらやましいよね。
伊藤美咲とこういう対話をしながら握手できるのだから。