【新選組！】所帯持つとｺﾚだから(ry 114【大河】

▼▼▼▼▼住人心得▼▼▼▼▼
一.★実況厳禁★　放送時は実況板で→ http://live8.2ch.net/livenhk/
一.アンチレスはほどほどに。全否定スレもある。
一.スレと関係ない話題でずっと回すのはやめろ。
一.煽り荒らしは放置推奨。
一.スレが荒れたらID表示進行推奨。

【新選組！】試衛館へ！ 113【大河】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077297608/

新選組！公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

新撰組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
時代劇板「大河ﾄﾞﾗﾏ新選組！」ｽﾚ出張所(暫定版）（平隊士氏）
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2729/
【新選組！】年表＠まとめサイト（自動登録式）　仮稼動中
　ttp://taiga.s54.xrea.com/chronology/history.cgi
【辞典cgi】
　ttp://taiga.s54.xrea.com/dictionary/index.html

新しい情報、よくある質問は>>2-10あたり
新スレは>>900取った人が立てること。無理だったら早めに申告。
（スレ立て人に関しては死番制を参照のこと）

▼▼▼▼▼次スレ以降のスレタイ参考 ▼▼▼▼▼
【新選組！】○○○ xxx【大河】
○○○の部分＝サブタイは文字数制限の関係上、11文字程しか入りません。
よってスレタイを考案する方も、サブタイ11文字以内の案を出すことを心掛けると
いいでしょう。（>>850を過ぎた辺りから、気づいた方コピペして下さい）

▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
スレ立て人が失敗した際はスレ乱立を防ぐ為、次のスレ立て人を指名すること。
指名された者は、その旨断った上でスレ立てに行き、無理だったら再度
新たなスレ立て人を指名すべし。
尚、>>900を過ぎたら無用なレスは慎むべし。
（次スレタイ考案テンプレとともにお貼り下さい）

▼▼▼▼▼ 各話の食い物ネタ ▼▼▼▼▼
一話　おにぎり(原田) かけそば(近藤・土方) ざるそば(桂) みたらし団子(象山・龍馬・近藤・土方)
二話　ふかし饅頭(みつ) 鰹おにぎり(近藤・みつ) 猪鍋(近藤・土方・永倉・みつ)
　　　　猪鍋の残り物(原田) 干し柿(原田) [番外]黒砂糖を手渡し(為次郎)
三話　おしるこ(近藤・龍馬) 白湯(龍馬・左内) 茶漬け(周助) [番外]縁日で焼きハマグリ
四話　めざし(ふで) おかわりご飯(沖田・土方) 鴨特製・鯉の洗い(近藤・山口) 酒(山南・近藤・土方)
　　　　[番外]草餅(松井家から贈り物) 広岡団子(子供たち) 酒ﾌﾟﾊｰ(鴨「天晴也!!」)
五話　鯛の尾頭付き・酒(結婚式出席者) 紅白饅頭(近藤・音五郎) つね(近藤)
六話　ぬか漬け(つまみ食い未遂/みつ)天ぷらそば(注文のみ/近藤・土方)ﾊﾟﾝｹｰｷ(作るだけ/お富)

大河【新選組！】トリビア
１．１話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の
　　架空の事件です。
　　 テロップで1864年4月29日と出ていました。（池田屋事件は同年6月）
　　その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて〜」というｾﾘﾌ有。
２．近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
　　どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
３．同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
　　ただ、後に佐久間象山の息子（佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
　　甥でもある）が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
４．道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか？
　　香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
　　鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
５．新選組と新撰組どちらが正しいの？
　　両表記とも使用されていました。どちら正しいです。
６．沖田の写真は残ってるの？
　　沖田総司の顔と確定されている絵・写真はみつかっていません。
　　沖田の甥をモデルにした絵はあります。
７．函館（五稜郭）までやるの？
　　近藤斬首（流山）までで終了の予定です。
　　但し地元の要望が強かった為、その後の土方にも多少触れる
　　予定ではあるようです。
８．新選組の粛清や暗殺といった闇の部分もちゃんと描くの？
　　三谷も吉川チーフＰも「粛清、拷問など、余り触れられたく
　　ないような部分もきちんと書いていきたい」とコメント。
　　ただし「残酷な描写は難しいが」と吉川Ｐ。

▼▼▼▼▼『新選組！』 テーマ曲▼▼▼▼▼
　　　　　　　　　　　♪いとしき　友はいずこに〜
　　　　　　 ∧＿∧　 ♪この身は　露と消えても〜
　　　　　　（　´Д｀） 　♪忘れはせぬ　熱き思い〜
　　　　　　（　つΘ∩　　♪誠の名に集いし　遠い日を〜
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　　♪あの旗に　託した夢を〜
　　　　　　（＿_）| （_＿）
　　　　　　　　　┴ 　　
作　詞：三谷幸喜
作　曲：服部隆之
　歌　：ジョン･健・ヌッツォ

>1
乙。漏れもあのシーン好きだ。
土方も良かった。

▼▼▼▼▼ 主要メンバーの年齢 in1860（第六回終了時点）▼▼▼▼▼
近藤勇　27歳
土方歳三　26歳
沖田総司　19歳
原田左之助　21歳
永倉新八　22歳
斎藤一　17歳
藤堂平助　17歳
山南敬介　28歳
井上源三郎　32歳
島田魁　33歳
武田観柳斎　？
河合耆三郎　23歳
山崎烝　27歳？

伊藤甲子太郎　26歳

坂本龍馬　26歳
桂小五郎　28歳
久坂玄瑞　21歳
佐々木只三郎　28歳

清川八郎　31歳
松平容保　26歳

芹沢鴨　34歳
新見錦　25歳

※これらの年齢表記は数え年なので、満年齢＋１となっております。また、誤りがありましたら修正レス歓迎。

>>1
乙

また寒いスレタイだこと

各話　出演人物・年月日・時事

３話　 母は家出する　　　 縁談話、身分問題　　　　　　 　 沖田・井上(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、龍馬 　 　 　 　 　 　 安政5.8.14
４話　 天地ひっくり返る　　道場破り、桜田門外の変　　　 山南(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、斉藤・芹沢　　　　　　　　　 安政7.3.2･3
５話　 婚礼の日に　　　　　結婚式　　　　　　　　　　　　　　 斉藤・芹沢・藤堂・捨助・桂 　 　 　 　 　 　 安政7.3.20
６話　 ヒュースケン逃げろ 型試合　　　　　　　　　　　　　　 永倉(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、ヒュースケン　　 　 　 　 　 万延1.9.30
７話　 祝四代目襲名 　　　襲名野試合、龍馬と対決　 　 　原田(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、龍馬・捨助　　　　　　　 　 文久1.8.27
８話　 どうなる日本 　　　　寺田屋騒動、ｴｹﾞﾚｽ水兵殺害　藤堂(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、伊東・お琴 　 　 　 　 　 　 文久2.5.29
９話　 すべてはこの手紙　講武所の話が白紙に 　 　 　 　 龍馬・勝・象山・お琴　　　　　　　　　　　　 文久3.1.17
10話　いよいよ浪士組 　　浪士組に参加決意 　 　 　 　 　 清川・山岡(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、芹沢・殿内　　　　　文久3.1.17
11話　母上行って来ます　京へ出立準備　　　 　 　 　 　 　 桂・伊東 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 文久3.2.5･6
12話　　　　　　　　　　　　　京へ向け出発　　　 　 　 　 　 　 芹沢派(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、捨助　　　　　　　　　　　文久3.2.8
13話　　　　　　　　　　　　　勇と芹沢の対決、宿場で焚き火　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文久3.2.10
14話　　　　　　　　　　　　　京に到着、清河の建白書　　 　 八木家・殿内派(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、龍馬・容保　　 文久3.2.23･24
15話　　　　　　　　　　　　　浪士組分裂、生麦事件　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 文久3.2.24
16話　　　　　　　　　　　　　将軍の上洛、会津藩預かりへ　斉藤・容保(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、桂・久坂・高杉（声） 文久3.3.4･5･11･12
17話　　　　　　　　　　　　　壬生狂言、殿内斬殺　　 　 　 　 お梅(ﾚｷﾞｭﾗｰ)　　　　　　　　　　　　　　　　 文久3.3.25･26
18話　　　　　　　　　　　　　親睦相撲大会　　　 　 　 　 　 　 龍馬・桂・久坂・まさ　　　　　　　　　　　 　 文久3

辞典、役者は大体そろったけど肝心の隊士が…＿|￣|○

前スレ進行中ログの中に講武所君発見。
だいたい文章の癖が読めてきたｗ

今日は原田が出るのか。
何か食わないと承知せんぞー

>>12
では・・・

　ふっくら　にやにや　　
　　　　　＿＿ 　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　＼ 　　　　|　 　　　　　　　　　　|
　　 /　　　　　　 ＼　 　:|　 売り切れ御免 　:|
　　|　　　´,_ゝ｀ 　　|　　 |　　　　　　　　　 　　|
　　＼　　　　　　　 ﾉ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ￣￣￣￣￣
　　　　　山南ﾏﾝ（壬生菜入り） \137

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　,: ' " `丶　 　 　
　　　　　 　　　 , :´　　.　　 ｀､　　　　　　 　
　　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　　
　　　　　 　 ,:´　.　　　　 　　　 ' ｀､　　　　　　
　　　　　　 ,' 　 　.　　´,_ゝ｀　　　 　;　　　
　　　　　　 . 　 .　　　.　　　.　 　　.　 '
　 　　 　　 ! 　 　.　　　　　　　. 　　　'　　
　　　 　 　 ヽ､..._,._. ,,,._. ,._. ,,,,__,__,.,..ノ

　原田君の好物、ここに置いておきますね。
毒なんか入っちゃいませんよ。山南さんなら入ってますが。

講武所君あせると口語調になります

>>15
あと微妙に漢字変換しないんだよね。平仮名が多い。

●講武所くん
近藤の講武所師範内定取り消し事件に異様にこだわったので
このあだ名がついた。近藤激ラブ。
基本的にネタ元は学研本で、資料が明らかにされていない
コラムも全部信じている。
彼の言うことがすべてでたらめというわけではないが、幕末期の
人物の政治的立場や思想が、最初から最後まで変わらないことを
前提に大河批判をするので論理がかなり変。

●せごどん
西郷激ラブ。
西郷は500年に一人(だったかな？)の英傑と信じている。
薩摩を美化し、非常に偏った濾過理を展開する。当然近藤は嫌い。
前にいた薩摩ラブ、大久保激ラブな人と同じか？

●似非脚本家
三谷より俺の方が素晴らしいｗ脚本を書けると信じて疑わない。
泣ける要素とドラマのテーマには何の関係も無い政治的、経済的背景を
丹念に掘り下げることが不可欠と信じている。
自分のバイブルは教科書なので、それに沿っていないとご立腹。

以上、このスレの信念の三傑でした。

>>15
それと突っ込まれるとレスに時間がかかる
学研本か教科書をめくりまくっていると思われ

どれだけ否定されようが、叩かれようが決してくじけないところが凄い。
（もちろん嫌味で言ってるんだけど）
実はこの3人が同一人物なんじゃないかと思う。

というか、こんなのが三人も居たら嫌だ。

>>18
そうそう、ちょっとタイミングズレて長文のレスが返って来る。

>>18
( ´,_ゝ｀)　googleもフル稼働してますよ ﾆﾔﾆﾔ

>>19
俺も同一人物だと思う。
せごどんLOVEは違うかもしれないけど、講武所ｸﾝと馬鹿脚本家は同一人物かと。

講武所君なんて論破されても論破されても負けずに日参してるもんな。
あの根性だけはすごい。
学研本以外で勉強して見返してやる！と思わないのもさらにすごいｗ

おお、アンチ名鑑があるのか・・・・

しばらく来ないうちに有名人が2人も増えていたのですね。

基本的なことが解かっていないのかと子供に聴く様に質問されても
変化球で返すから益々混沌とし、そのうち面倒臭くなって相手にされ
なくなってフェイドアウト。

でもせごどんLOVEがいるくらいなら
龍馬LOVEとかもいそうなんだけどね。

そういや保存庫に講武所くん登場した時のミラーがあるね。
なんであれだけミラーあるんだろ。

>>27
ガイドラインでミラーを頼めるスレがあって、そこに依頼して
作ってもらったからではないだろうか。

そこまでやると何か感動するな

どうせ頼むなら、最近の30スレ分ぐらい、まとめてもらってきてくれればいいのに。

>>26
今後、出てくるかもよ。渋く中岡LOVEとか。

>>31
大村LOVEとか。

>>30
そんな厚かましいことしたくなかったんだろ。
そんなに欲しけりゃ自分で頼めよ。

>>32
日本史板の大村スレの伸びを見るに、かなり多そうだ。俺もファンだけどね。

>>31
結構ｳｻﾞそうだな、中岡LOVEだと。
「戦の一文字なんだよ！」とか言っちゃうのかな。

>>34
じゃこれあげる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,,,,,,,,,,,,,,＿
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　　　　　　　　　　　 l:l　　　　　　　　　　　　　　彡;;;;;;;;;;;;;l
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　　　　　　　　　　　ｌｌ　　　　　　　　　　　　 　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　 　へ　　　　　　　 _,へ　　　　 〉;;;;;;;;;;;;;;l
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　　　　　　　　　　　　ｌ工lヾｌ　ゝ└┴｀-　　　　|/ ｌヽ　| '
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前スレ脚本家君退路まで絶たれたみたいだな

ここで岩倉LOVEとかいったらボッコボコですかね

>>37
普段バカな雑談してても基本的に歴史ヲタ多いからね。
そこに中途半端な知識で理論武装して入ってきても
前門の虎後門の狼状態でしょ。

>>30
こないだ、作ってくれる人が数日空けただけで、山のような依頼が溜まってちょっとした騒ぎになった。
本人の好意による手作業のようなので、あんまり無茶な要求はしない方が良いよ。

>>38
孝明天皇暗殺説支持っすか？ｗ

>>38
あのヤクザ公卿はちょっと好き。今回、誰が演じるのか楽しみだな。

>>36
なんか美化してないか？（ｗ

>>42
ギコペの中にあったから貼ってみた。ちょっと美化しすぎだとは思うｗ

ハアハア、お梅さんの写真は残ってないのでつか

>>41
支持っすね
孝明天皇側近の女官が元岩倉卿の所の女官だったというのも生物兵器っぽい
天然痘に罹らせて御傍係にしたのかと

>>42
ちょっと危ない感じの役者がやって欲しいな

>>36
火吹き達磨にあらざるカッコよさだなオイ

おまえら、新選組の敵の話で盛り上がってるんじゃないよ

>>47
味方の中に敵がいるような組織でし

私で盛り上がりなさい

>>49
でてくるのかおまいはそもそも。

>>49
おまいも小さい小さい

せごどんとか龍馬とかそういうわかりやすいのじゃなくて
えらく渋いのLOVEなヤツ出てこないかな〜。
そいつが熱く贔屓を語るのを見たいだけなんだけど。

>>52にまかせた！

楠小十郎LOVEだと違った意味で暑そう

>>53
自分基本的に龍馬LOVEなんで面白くもなんともないぞ。

ここだけの話、洗濯物は皺伸ばして干した方がいいらしい

あらら、勉強になっちゃった♥

で、似非脚本家君は逃げちゃったわけですか？

>>58
洗濯物を皺伸ばして干してる最中。

>>54
ためしにぐぐってみたら、痛いナリキリが多くて頭が痛くなりました。
たしか、隊中美男5人衆の一人だっけ？
佐々木愛次郎とかのナリキリも居たけど、どういうつもりなんだろうな。

何故　馬越三郎のナリキリする奴がいないのだろう。ｗ

>>60
なりきりって、俗にいう○女子の皆さん？

みつとつねは年齢近いのだろうか
見た目と会話のギャップがｒｙ

>>61
いやー、どうでしょうな。
なんか京都に有る新選組同好会みたいな感じかもしれんけど。
詳しく見てないので、そこまではわからん。

せごどんのなりきりとかはいないのか？
体型とかも限りなくせごどんに近づけてる気合いの入ったなりきり。

みつで思い出した。
近藤が祝言の準備で着付けて貰ってる時、土方部屋の隅に積み上げてある書物
から一冊手に取っててきとーに見てたりする。本の山端の方に一瞬しか映らないけど、
もしかしてBShiだとちゃんと映ってる？

>>60
それは、武田観流斎に迫られたくないからに決まってるだろｗ

馬詰柳太郎も嫌だな
親子で入隊してきて、不細工な子守を孕ませて池田屋に討ち入る前の
ドサクサにまぎれて脱走するという

>>62
近くないでしょ〜。
でもあの「勉強になっちゃった」ってのはみつの嫌味だと自分は受け取った。
「んなもん当然知ってるわよ！」とは言えないから遠まわしに嫌味。

>>67
みつはそういうキャラじゃないだろ。
ああいう女子マネージャーで、男勝りなキャラは
得てして竹を割ったようなさっぱりした性格に描かれていることが多い。

まぁ、私の読みが足らないだけかも試練が。

みつは永遠にティーンエイジャーって誰かが言ってた

大河のヤオイ同人ドラマ化ですな。

>>67
>でもあの「勉強になっちゃった」ってのはみつの嫌味だと自分は受け取った。
>「んなもん当然知ってるわよ！」とは言えないから遠まわしに嫌味。

そんな風に受け取る香具師がいたとはね…どうみても素だと思うけどなぁw
お光はふでさんにいじめられてたら自分が助けてやろう！と張り切ってたんだよ。
でも思った以上にしっかりしてるんで「これなら自分が助けなくても大丈夫だ」って。


それはそうと、自分が寝ている間に新スレが…と思ったら自分のスレタイ案が
採用されてﾀｰ（・∀・）ちょっと嬉しいぞ>>1。

まあ沢口の演技に癖があるからな。

>>71
>>67ではないけど

みつは密かに近藤に惹かれているし、弟を取られた姉みたいな気持ちもあって
多少つねに小姑的な接し方をしてもおかしくないと思う

>でもあの「勉強になっちゃった」ってのはみつの嫌味だと自分は受け取った。
>「んなもん当然知ってるわよ！」とは言えないから遠まわしに嫌味。

この場面は嫌味とまでは言わないが、小さい子どもが他愛もないことを
「こんなこと知ってるんだよー」と嬉しそうに自慢するのを苦笑しつつも
ほほえましく思って「そうなのぉ、すごいわねぇ」と返す大人の立場と受け取った

みんな穿ちすぎだよーw
みつは田舎のダメ嫁。洗濯物干す前にシワを伸ばすのって素で知らなかったんだよ。
三谷は単に「育ちの差」ってのを表現したつもりだったんだけど、女にしてみれば
「そんなことみつでも普通に知ってるだろ」な話だから説得力に欠けたね。

>それはそうと、自分が寝ている間に新スレが…と思ったら自分のスレタイ案が
>採用されてﾀｰ（・∀・）ちょっと嬉しいぞ>>1。

劇中のセリフをとりあげてるだけなのに痛いな。
前スレタイにしつこく絡んでた御仁ですな。

http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077297608/761-
前スレ761から先の展開を読んでガックリだ。
そんな脚本読みたくないって、ひたすら叩いてる三谷擁護厨はあの回をどう思ってるのか。
終いにゃ荒らしとか釣りとか…ここまで来ると被害妄想も甚だしい。

>830 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/02/22 03:07 ID:???
>ひょっとして脚本家君はわざとうすら寒い事を繰り返し書き込んでるんではあるまいか。
>三谷批判の矛先をそらすために。

↑これなんかもうお笑い。裏読みが高じて妄想まで逝くかね。

あんな無茶苦茶でツッコミ入りまくってた破綻ストーリーを、なぜそんなに
必死で擁護せねばならんのだろう。
擁護するほど良い話運びだったか？無理なく説得力のある回だったか？
1話無駄に使ったとか見る必要無いとか散々だったのに、どこからこんなに厨がわいてくるのか不思議。

それともあの時代の女が蔑まれてたことを知らなくて、自分の知らない事で
話を展開されると怒るってパターンなのかな。
三谷の脚本より説得力のあるシナリオを見せられると必死で叩きまくるとか。
過剰な祭りっぷりを見ていると逆に哀れだなとすら思うよ。

>>75
思い込みで絡むなよ。痛いぞ。

でも、なんで異人が来てから日本がおかしくなったのかは
確かに語られてないし、知らない人から見たら分かりにくいよね。
ヒュースケンは一見いい事言ってるけど、日本を愛してたら何やってもいいの？
って疑問も浮かぶし。
近藤がチョロく騙された感がなくもない。

だからって政治の話をウダウダやられても困るわけだが

この近藤はなんでもチョロく感化しちゃう人だと思って見てきたけど。
ﾋｭｰ助ﾝにも象山にも竜馬にも。

新選組！もさして出来のいい方ではないが、いつまでもムキになる>>76＝前スレ761も
キモいな。
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077297608/966
わかりやすい自演の擁護。

「何がどうおかしくなったのか」を具体的に描いてないんだよね。
「全ては黒船だよ！」「あんたらが来てからおかしくなった」ってセリフで強引にまとめちゃって。
でもあれだけじゃ見てる方は納得しないんだよ。
三谷の脚本家としての限界が見て取れたね。

時代背景や空気みたいのは、例えばあの蕎麦屋でのセリフ一つでも表現出来る。
そんな長々と時間とる必要はない。
なのに蕎麦屋でやってた事と言えば土方の女好き強調場面だけw
勇が名前聞き違えるところなんてカットで良い。
ヒューが長々と日本の魅力を語るところを削ってでも入れた方が良かった。

いっつもそのパターンだけど、必要なエピソードを描かずに要らん小ネタばかり仕込む。
母の家出の回もそうだったけど、冗長で間延びしまくっててなおかつ説得力がない。
おかげで勘違いしてるとかわかってないとか、自己満足とか叩かれる。
せっかく多摩時代を時間たっぷり使って描けるのに、かなりムダに使っちゃってる。
なんでここをこうしないのかって意見が出て来るのは当たり前だと思う。

>>80
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077297608/973
あっちに書いたから読んどけよ、決めつけｸﾝ

もう止めろよ。ツマンネ。厭きた。ウザイ。

>>83
>もう止めろよ。ツマンネ。厭きた。ウザイ。

同感だ、オレも番組の打ち切りキボンヌ。

近藤は、どうして黒船が来たらｲｶﾝ！のかも外国人は出ていかなｲｶﾝ！のかも
自分の言葉で説明できるような奴とは思えんな。

ただただ当時の世論は攘夷論に染まっていたから。
近藤はおつむの方は平均的な日本人だから。
それが今のところ近藤がヒュースケンに日本から出ていけと言う
唯一無二の理由だと思うが。

>>85
そう解釈すると、あっさりヒュースケンに感化された近藤は
かなりのアホって事になるんだが。

それでいいのか・・・

今日、香取が30kの鎧兜を着用するらしい。
わざわざスポーツ新聞で報じることでもないわけだが。

>>80
俺は自演なんかしないぞ。一度もしたことがない。

>>76
いちおう俺も、デタラメの設定には目を瞑って、
三谷の提示した枠内で判断してる。

元々三谷のことをほとんど知らなかったので、アイツが
「竜馬と近藤が友達という設定くらいで大騒ぎしてる人を
みて、（さらにはっちゃける）今後の展開を思うと胸が痛む」
とかほざいてたのを見て、三谷というやつは、相当自信が
あるのだろうと、それなりに興味ぶかく見てた。

ところが、あそこまで大見得を切って、恥ずかしくないの？
と言いたいくらいひどい出来だからな。
三谷がいままで相手にしてきた「層」とは異なる人も
たくさん見てるからね＞大河ドラマ
「大人の鑑賞」に耐えない程度のやつだと思うね。

>>81
俺と同じこと言ってる！

日本は神の国だから、異人が足をふみいれると日本が穢れる。
異人が足をふみいれたから日本はおかしくなった。
日々の生活が苦しいのも政治がゴタゴタしてるのも何もかも
悪いのは異人が日本に入ってきたせい。

当時の平均的（？）日本人である近藤に、
黒船来てからおかしくなった理由を説明させたらこんなもんかもよｗ

どうせ視聴者を納得させることなどできないでしょ。

>>86
自分の頭でしっかり考えた上での考えじゃない、受け売りの攘夷論だから、
ヒュースケンに理屈でこられたら、
あっさり論破されてああなるほどと思ってしまうのだろ。

まだ日本外史も読んでない段階で政治的なことなんか考えられないっつうの。
周助も言ってたでしょ、「上のことは上にまかせて」って。
この時期の近藤はその程度の生活土壌の中にいるの。
まだまだこれから。

>>89
その程度でもいいからもう少し踏み込ませた方が良いと思う。
結果的に近藤＝アホでもいいんだからさ。
やるとやらないとでは大違い。

江戸編（試衛館4代目襲名から浪士組応募）
京都編（新選組結成から鳥羽伏見の戦い勃発）
戊辰戦争編（甲陽鎮撫隊から下総流山で捕縛）

局長処刑後、土方メインでその後が見たい

>>91
近藤君ももう26才、立派な大人でいらっしゃいますが。第一話から時間はどんどん経ってるし
すでに色んな人に「偶然出会えて、貴重な話が聴けちゃった」訳ですが。
近藤君はどこに住んでる人ですか？宮中の奥深くにでもお住まいですか？
そこまで向上心もなく、俗世間から隔離されたお人ですか？
道場主にもなろうというお人が、外人が来てから物の値段が急騰した事もご存知ないですか。
なぜ「時代が動いてる」とか「こんな事してていいのか」って何度も言いますか？

>>94
バカだから。

>>93
禿同〜
みんなで要望送ろうぜ

大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

この時期の近藤なら受け売りの攘夷論がせいぜい、ってのは分かるんだけどさ。
じゃあ、その受け売りをぶちまける近藤の誠実さに感動して
近藤派になった永倉は何よ？って事になる。山南とかも。
もう少し近藤の行動に説得力持たせないと、何もかも台無しだよ

>>93
戊辰編に最低20話は割り振って欲しいな

>>89
いや、もっと切実な問題があった。

条約が結ばれ各地に港が出来た為、地方に富が分散し、
江戸の問屋に打撃。幕府の善後策（五品江戸廻送令）は失敗。

金と銀の比率の問題。日本は１：５、外国は１：１５
これで日本の金は短期間に大流出。幕府は金貨の質を落として
流出を防ぐが、これがまた失敗で物価は高騰。

そこで「攘夷」となる。江戸の庶民にも攘夷気分が満ちた。
外国と貿易を盛んにするようになって生活が苦しくなった。
交易をやめて、元に戻せ、外人はおとなしく帰れ！

江戸で生活する近藤たちが、生活が苦しくなって
外人に反発するのは、しごく当然のこと。
理論とか知識じゃなしに生活土壌の中の「皮膚感覚」での反発。
アメリカで、「日本車の輸入反対！」で日本車をハンマーで
ぶっこわすのと似たような感覚だと思うよ。

せっかく「庶民」の立場の近藤をやるのだから、そこらをスルー
したのはわけがわからないとしか言いようがない。

>>97
おまいは理論でしかドラマを観れないのか？
永倉が感動した近藤の誠実さは「卑怯なことはいけない」という点。
「目先の金のために卑怯な真似をするな」という点。
別に攘夷論に感動したわけじゃないの。
山南はとりあえず近藤という人物に興味を持って観察してる段階。

ヒュースケンは日本を愛しているというより変わり者のニホンオタクにしか見えなかった。
あの当時の平均的な白人の認識では、今よりもっと人種偏見が強く、有色人種なんて類人猿の親戚くらいに思っていたはず。

>>94
佐久間象山の攘夷の第三の道の話は、舟に乗ってて聞けなかったし、
橋本左内の話は、家庭内のドタバタに気をとられてほとんど聞けなかったし、
近藤は今のところ全然貴重な話を聞いちゃってないよ。
今のところ近藤の耳に時勢話をふきこんでくれてるのは、
山南と彦五郎と鹿之介ぐらい。

ただ、なんとなく、
俺と同じぐらいの年の奴も含めていろんな人が日本の国のことを考えて
動いてるんだ〜俺もなんかできないかな〜、と漠然と思ってるのが
今の近藤のレベル。

>>100
近藤なりの理想はあったと思うが、新撰組は目先の金のために卑怯な真似をする集団じゃん。
サンナンの理想って何だ？

>>101
あの時代に人種偏見のない白人がいても
別にいいじゃないですか。

まーた話の飛躍が始まった・・・

>>100
ドラマ自体は面白く見てるけどさ、説得力ないのは事実だろ。
まだ青臭い奴らだからちょっとした事で感動しますよ、でもいいんだけどさ
それじゃあんまりって言うか
これから面白くしてくれよって期待も含めて「もっと分かりやすく面白くできるんじゃないの？」
って言ってるんだよ。

>>97
永倉も山南も、
近藤の思想に感動して試衛館に出入りするようになったわけじゃないわなｗ

日曜スタジオパーク
ttp://www.nhk.or.jp/nichista/uwasa/uwasa.html

>>97
思想はともかく、「近藤が強い」ということを、視覚的に表現することが必要かと。
ベタな展開だが、浪士３人を近藤が１人で片付けて永倉を助けるとか。
山南の時も「わざと負けましたよニヤニヤ」だったし。

香取の稽古時間と殺陣の問題で難しいのだろうが。

>>103
それは後の話だろうが。今はまだ江戸の段階だろ。
山南の理想は知らん。山南に聞いてくれ。

>>104
アーネスト・サトウとかいるしねぇ。

>>106
おまいの言うとおりにしたらもっと分かりずらく面白くなくなるんだよ。

>>101
ヒュースケンは実際、かわりものの日本ヲタクだろ。
当時の外人の中では少数派だろ。

●講武所くん
近藤の講武所師範内定取り消し事件に異様にこだわったので
このあだ名がついた。近藤激ラブ。
基本的にネタ元は学研本で、資料が明らかにされていない
コラムも全部信じている。
彼の言うことがすべてでたらめというわけではないが、幕末期の
人物の政治的立場や思想が、最初から最後まで変わらないことを
前提に大河批判をするので論理がかなり変。

●せごどん
西郷激ラブ。
西郷は500年に一人(だったかな？)の英傑と信じている。
薩摩を美化し、非常に偏った濾過理を展開する。当然近藤は嫌い。
前にいた薩摩ラブ、大久保激ラブな人と同じか？

●似非脚本家
三谷より俺の方が素晴らしいｗ脚本を書けると信じて疑わない。
泣ける要素とドラマのテーマには何の関係も無い政治的、経済的背景を
丹念に掘り下げることが不可欠と信じている。
自分のバイブルは教科書なので、それに沿っていないとご立腹。

以上、このスレの信念の三傑でした。

今でも日本かぶれの外国人などは日本人が思ってるよりも少ない
サムライとかスシとかの名前はメジャーだけどさ

>>99
の説明ではすこしわかりづらいかな。

早い話、欧米は日本を原料の供給国としか見てないから
関税をロクにかけさせず安値で買い上げる。
そうなると、生活必需品まで海外に流出し、
国内に物が不足する→物価高騰、とまあ、簡単な話だ。

横浜あたりで商売をやった、一部の日本の商人も
外国が大量に買い付けてくれるから儲けただろうが
物が足りなくなって物価のあがった江戸の庶民には打撃だよ。

前にも書いたが、ふでおばさんとの会話とかで、いくらでも
そこらは表現できる。
「黒船が来て以来、物の値段があがってウチも生活が苦しい」
その波及効果で、門人の稽古代の支払いが悪くなるとか、
蕎麦屋で蕎麦の値段が上がったりとか、いろいろできるよ。

>>99
多摩はいろいろなもの（綿だったかな？）の生産でうるおってる地域だから、
幕末は、交易やら物価上昇やらのおかげでかなり経済的にはうるおったらしいよ。

>>113
それおまえのまわりだけだろｗ
つか、おまえのいう外人って＝欧米人だろ。

>>115
試衛館は、江戸（新宿）にあったので、
物価高騰の被害は受けたのでは？

視聴率はイマイチだけど、専門家筋と一部のマニアからは大評判の作品。
視聴率も良くて大人気だけど、専門家筋と一部のマニアからはボロクソの作品。

「新選組！」はどちらにも該当しないなｗ

>>116
日本人が中国人の一地方人程度にしか認識してない外人は実際すごく多い。

>>118
それがどうかしたの？

>>119
根拠を示せ。具体的にな。

>>110
脚本君と一緒にしないでくれよ・・・
前スレで「異人が来て物価が高騰してる」とかその程度の台詞をもうちょっと加えてほしい
てレスがあって、それに賛成なだけなんだが
台詞を一つ二つ加えるくらいでつまんなくなるような脚本なわけ？

前スレ761から新たな偉人が登場したようですな。
●似非脚本家クンの活躍ぶりを楽しみに前スレを読みます。
俺昨日は12時で寝ちゃったから500位までしか読んでなかったんだよ。
一度でいいから彼らのレスをリアルタイムで読みたいものです。

前のスレッドで、土方の先祖が地侍とかあったけど、百姓が金持ちになると
よくやる系図捏造ではないの？平家の落ち武者妄想みたいな。
ソースは何ですか？

>>117
でも多摩の支援者に食わせてもらってる道場だから、
多摩の人達の羽振りがよくなれば無問題。

>>125
yes

>>121
今すぐソースはめんどくさいから示さないがこういう話かなり有名なんだけど。
ちょっとググって見たらすぐ出てくるから自分で調べてきなよ。

>>127
また耳学問ですかｗ
「〜と思ってる」と断定するなら確固たるソースを示さないと意味ないじゃん。

>>117
国際相場を知らない当時の日本人相手に異人たちがボロい商売で儲けたのは事実だが、
日本人の中でもそれで儲けた奴もいて、そんな経済は単純ではない。
それより、その当時は世界的な農作物の不作でそれが不景気や生活苦の原因だと思う。

>>124
ソースは家系図ｗ
お大尽って呼ばれてるくらいだし、成金百姓ではないと思うが。

ヤフートップニュースおめ

>>88
あんたとは気が合いそうだなw（自分は同意するばかりで大したフォローは出来ないが…）
反論レスがやみくもな三谷脚本擁護と煽り叩きばかりなのは、結局のところ歴史の勉強が
きちんと出来てないという事か。（それも歴史の丸暗記ばかりで広い視点での知識がなさそう）

自分は新聞の記事読んでまずカチンと来たね。三谷は最初もっと好意的にみてたんだけど。
ネットの要約じゃ正確に判断出来ないと思って、わざわざ朝日の販売店まで買いに行ったさ。
あれ読むまではまだ「多少変なところには目をつぶって期待しとこう」って
思えたんだけどな。
正確に言うと1〜2話辺りまではまだ良かった、かなぁ。
後はもうどんどん回を追うごとにおかしくなってった感じ。

先日のラジオも聞いたけどロクなこと喋ってなくて、やっぱこいつの勘違いは
相当なもんだなと思った。
せっかく新選組を題材に1年もかけられるというのに、時間を無駄に使ってばかりで
ひたすら勿体ないと感じる。こんなチャンス滅多にない事なのにな。

要するに、近藤には、外人がなんでケシカランのかは生活実感としては
わからんのだと思うよ。

近藤の生活実感からすれば、攘夷だなんのと言いながら平穏に暮らしてる
商人やら絵描きやら日本人に天誅くわえる奴の方がよっぽどケシカランように
思えるのだろ。

もともと江戸の物価は安いので1.5倍のインフレになってもモーマンタイ

>>132
じゃ気が合う同士アンチスレに帰ってくれよ。

>>132
>>83

>>135
こんな引き際もわきまえず長々と無駄吠えする駄犬は、アンチスレでも迷惑。

ｸﾞｸﾞってるぞ、必死にｸﾞｸﾞってるぞ。
いや、学研本をパソのまわりに散らかしてるのか？
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!

>>129
近藤はまだ政治にクビを突っ込んでない。
だからこそ、「江戸庶民」の立場を代弁して
「お前らボロ儲けしやがって、出て行けよ！」と
言わせるべきだったと思うね。

「ボロ儲けしてる癖に、日本を愛してるなぞと
寝言かましてんじゃねーよ！！」と突っ込ませて
ほしかったね。

それではじめて「ドラマ」と言えるんだよ！
アワ喰ったヒュースケンが何と答えるか
全国２０００万の視聴者が身を乗り出しただろうよ。

>>128
またって君は何者？ｗ
君こそ少しは行動起こして見聞広めれば？
外国まで出張らなくてもちょっと外国人と交流できる掲示板とかに行けばすぐ実感することだよ。

>>118
視聴率はイマイチで、専門家筋と一部のマニアからはボロクソの作品。
一般人からは冷笑を喰らう。ジジババは早々に退却。

>>122
そのくらいはやっても良かろう、というかその程度でも表現出来るだろうに
という話なんだよね。
それを三谷厨はどうしてこんなに必死なのかね。あの脚本を100％肯定出来るなら
素晴らしい脳みその持ち主ですな。

>>127
128みたいなソース厨は相手にせんでも。そもそもスレ違いだし。
中国と韓国と日本の区別がつかない欧米人が多いってのは自分もよく聞くよ。

>>140
ご心配いただかなくても旅行ヲタなんで
多分貴殿の数倍生で外国人と接してます。
つか、貴殿は外国人との交流もネット上だけなんだねｗ

>>133
脳内設定はもうお腹いっぱいでおじゃる〜

三谷がどう考えていようと、ドラマで描いてる事が全てなんじゃないの。
脚本家なら脚本で勝負でしょ。
それが描けてないって事は、三谷が頭悪いってだけのことよ。

>>142
脳内旅行者ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

>>132
>やっぱこいつの勘違いは相当なもんだなと思った。

> せっかく新選組を題材に1年もかけられるというのに、
> 時間を無駄に使ってばかりでひたすら勿体ないと感じる。
> こんなチャンス滅多にない事なのにな。

そうだよ。年間５０話と、予算は視聴者丸抱えという
きわめて恵まれた環境に身を置いたやつとは
思えないほど傲慢な態度だよ。
映画だったら、失敗がおそろしくて、こんな暴言は
吐けないだろ？

それに、新撰組＠大河ドラマは半永久的にないだろうしね。
こんなふざけたやろうに任せたＮＨＫも同罪だわ。

>>142
貴殿は主にどこにお行きで？
どこどこでどんな体験談があるんですか？

口だけの君にはまずネットからが無難かな、と思ったもんで。
それに直接じゃあリップサービスの場合も多いでしょ。
かえって日本人同士でもそうなように、ネット上の方が生の意見を聞けるからね。

それからスレ違いになってるから、もうこの辺で切り上げようや。

>>139
近藤は、経済通でもないんだから（むしろ試衛館の財政が苦しいことにもピンときてない
ような奴なんだから）、外人がボロ儲けしてることなんか知らないよ。
それに、近藤のお人よし的発想だと、別にヒュースケンさんがボロ儲けしてるわけじゃ
ないんだし、ヒュースケンさんに文句言ってもしょうがないな、という思考になりそう。

>>142
観光客相手の土産話＞掲示板の生討論
なんですか？

そもそも、当時、外人が金と銀の為替比率の違いを利用して
日本との交易でちゃっかり儲けていることを知っていた日本人は
どれぐらいいるだろう？

あんまりいないから、ちゃっかり騙されたんじゃないかｗ？

>>146
質問しといて切り上げようやって・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>148
友達相手になんで土産話だよｗ
旅行＝観光しか浮かばないおまいは黙りなさい。

日スタきたよ

もう止めろよ。ツマンネ。厭きた。ウザイ。

お前らの煽り合いがな。

●講武所くん
近藤の講武所師範内定取り消し事件に異様にこだわったので
このあだ名がついた。近藤激ラブ。
基本的にネタ元は学研本で、資料が明らかにされていない
コラムも全部信じている。
彼の言うことがすべてでたらめというわけではないが、幕末期の
人物の政治的立場や思想が、最初から最後まで変わらないことを
前提に大河批判をするので論理がかなり変。

●せごどん
西郷激ラブ。
西郷は500年に一人(だったかな？)の英傑と信じている。
薩摩を美化し、非常に偏った濾過理を展開する。当然近藤は嫌い。
前にいた薩摩ラブ、大久保激ラブな人と同じか？

●似非脚本家
三谷より俺の方が素晴らしいｗ脚本を書けると信じて疑わない。
泣ける要素とドラマのテーマには何の関係も無い政治的、経済的背景を
丹念に掘り下げることが不可欠と信じている。
自分のバイブルは教科書なので、それに沿っていないとご立腹。

以上、このスレの信念の三傑でした。

>>147
実際物価が上がってるんだから、外人が来たから物価高騰したって事くらいわかるだろ。
理解はしてなくてもそう思い込んでるだろうし。
お人よし思考はありえるけど。

>>150
早く答えなよ。
それで終わりって言ってるんだよ。
経験豊富なあなたはどのような見聞を？
こんなに大口叩くんだからまさかツアー旅行なんてことはないだろうがw

>>149
幕府の担当者はすぐに気付いて、大慌てで
金貨の質を史上最悪に落として、短期間で防いだらしいが
それでも５０万両流出だからな。

結果、物価高騰で、直接庶民の台所に響いたので
当然、みんなわかってたでしょ。
だって、物が足りなくなったんだよ？

お前らそんなに慈英を語るのが好きか。

>>156
もうしつこいー。
みんなひいてるんだからいい加減にしてよー！

>>147
>>157を読んでくれ。

> 近藤のお人よし的発想だと、別にヒュースケンさんが
> ボロ儲けしてるわけじゃないんだし、ヒュースケンさんに
> 文句言ってもしょうがないな、という思考になりそう。

三谷史観に毒されてどうするよ！

>>158
こっちはもうやめようとしたらつまらん煽りで長引かせようとする人がいるんだけど・・・
彼（彼女)が終わりでいいのならこちらももうスレからずれまくりなので終わらせたいわけだが。

>>156
>>150は自分じゃないから。
どのような見聞って、何に対しての見聞だよ。
自分が旅行して何を見聞きしたかなんてスレ違いもいいとこだろ。

もうみんなあきれてるんだからやめとけよ。

>>161
じゃあ終わりでいいじゃん

土方「このスレではどうしてメリケン人がもてはやされるんだろうな？」
近藤「それがわからない！」
沖田「メリケン人のって馬並みって本当？　馬ばかり食べてるからかな？」
山南「ええと…それは、あの……私は見たことがありませんので……」

「便所の落書き」を
体現しているようなスレだね、ここ。

>>160
三谷のドラマだからそれでいいんだと思うけど。

>>162
わかった。お互いにあきれられてるからもうやめとこう。
あんたが旅行ヲタを気取り、結局、具体的には何一つ答えられないってことはわかった。

>>167
やめるつもりなら捨て台詞吐くな、ｳﾞｧｶが。

まーた話が飛躍してる。

>>167
いい加減勘弁してやれよ、そうやって煽るから食いつくんじゃないか。

　´,_ゝ｀ そんなに喧嘩しないで仲良くニヤニヤしましょうよ皆さん

>>160
お人よしでなくても、ヒュースケンにボロ儲けしやがって！と怒りぶつけるのが
お門違いなのはわかるだろ。
ヒュースケンにような立場の奴にできることは、ハリスに何か忠告するぐらい。
で、「日本から出ていくようハリスさんに言ってください」と近藤も頼んでる。

>>166
そう言われると参るな。


ところで、昨日いちばん参ったレスはこれだ。
↓
803 名前：名乗る程の者ではござらん 本日の投稿：04/02/22 02:51 ID:???
>>791
それはお富さんとヒュースケンの仲には関係ないじゃん
卵を買ってる時のお富さんはすごい感じよかったし
お店の人だって「異人の女だ」なんて蔑んでないし。
府中の小さな蕎麦屋さんにはまだそんな偏見はなかったんだと思う。

>>170
あんたの話はいい

まー2chは口だけ大将の集まりだから
外人と生で交流してるとか話半分で相手にしない方がいいよ

そろそろ誘導しとくぜよ

ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ：
>NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらで。
>ムック本などに描かれている今後の展開についても可。
>くれぐれも本スレには書き込みませぬように。

【さーて来週の】新選組！ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ【勇さんは?】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076823199/l50

>>171
ヒュースケンの立場を近藤が理解できるのか？
外人一味として、ほかとの区別はつかないだろ？

>>65
亀レスだけど映ってるよ。
デジタル・ハイビジョンと地上波、かなり映る範囲が違う。
前者の方が端で演技してるのがよく見える。
BSは見た事ないから知らない。

>>174
じゃあ掲示板で外人と討論してるっていうのも話半分で相手にしないほうがいいねｗ

>>172
もういいじゃん、昨日の話でしょーそれ。

>>172
三谷史観の罪深さを感じさせるな。
それでいいじゃんと言われたらどうしようもないんだが。

> それはお富さんとヒュースケンの仲には関係ないじゃん
> 卵を買ってる時のお富さんはすごい感じよかったし
> お店の人だって「異人の女だ」なんて蔑んでないし。
> 府中の小さな蕎麦屋さんにはまだそんな偏見はなかったんだと思う。

ぷぷぷぷぷぷw
厨房はミタニ擁護に必死なあまり、脳内で勝手に設定しちゃいますか。
根拠のない擁護ほど見苦しいモノはないね。こんなの妄想じゃん。

>>174
金髪美女と生で交流したい。

>>176
通訳と総督と商人の区別がつかないほどには近藤も馬鹿じゃなかったということだろ。

どうやら今頃起き出して来たアンチが外人論争の煽りあいに参加したい模様です。

討論はしらんが読解ならけっこう簡単だよ。
読んで意味を理解するだけなら高校レベルの英語力でもなんとなくわかる。

総督ってのは商人の元締めみたいなもんで、通訳ってのは総督の祐筆みたいなもんかな。

祐筆なら嫁さんの親父が清水家の祐筆だな

>>184
アンチじゃなくってこのスレの常駐煽り馬鹿だろw

「降るあめりかに袖は濡らさじ」ってこの時代の話だっけ？

朝日ラテ欄

香取慎吾　江口洋介
藤原竜也　山本耕史
沢口靖子　田中邦衛

フジタツいらね

な？
このスレの住人が煽りあいが好きだって事は、これで分かったろ？
やっぱり一昨日も常駐してる奴らが、
ｱﾝﾁの不味い餌に、喰いついて煽って煽って、どうしようもなくなったんだな。

常連の馬鹿野郎共が。ケッ。

>>179
あ、もしかして昨日のレスを書いた人と同じなんだ？

そうだとして、ほんと参るよ。参ったよ。

俺は、

＞お店の人だって「異人の女だ」なんて蔑んでないし
＞偏見はなかったんだと思う。

という設定を批判してるのだから。

それをこいつらは××ヲタが暴れてるせいだとか…

勝手に脳内敵を作って潰し合ってる、アフォかよ。

>>194
まさに新撰組そのものですな。

>>192
おはようございます。今お目覚めですか？
連日連日御苦労様です。
そしてあなたもまた参加されるわけですね？

>>192 >>194
嫌なら時間が変わるのを待てばいいし、そうでなければ新たなネタで流れを
変えればいい。
文句だけ吐き捨てるのはお前らが嫌ってる連中と変わらないぞ。オレモナー。

お前等つまんないからやめてくれる？

>>193
>俺は、
>＞お店の人だって「異人の女だ」なんて蔑んでないし
>＞偏見はなかったんだと思う。
>という設定を批判してるのだから。

三谷の認識のヌルさ、アマさが出てた回なのになー、気付かないのかなここの奴らは。
それとも痛いトコを突かれて逆ギレか。

ねーねー、今日の近藤vs龍馬はどっちが勝つと思う？

>>165
そしてお前も俺も駄スレを付けて、汚しているわけだ。

匿名性を悪用しない奴等のスレもある事はあるんだが…。
このスレの住民の他者に対して、やたらと攻撃的なのが多い事はどうかと思うぞ。

俺みたいに　他人を煽るしか能がない奴はともかく、
そいつらが、どうしようもないｳﾞｧｶならともかく、
本当はまともな歴史談義も出来る奴らだから、腹が立つ。
なぜここを良スレにしようとは思わないのか、と。

>>198
スレッドはチミの期待通りには動かんのだよ。
つまらないと思うならしばらくここから離れるか、別のネタ振りな。

「降るあめりかに袖は濡らさじ」ってこの時代の話だっけ？

>>201
歴史談義だけが良スレの条件ではない。

>>204
論点をすり替えるなよ。

>>201
ではそなたの思う良スレの条件は？

>>201
昨晩はよってたかってオモチャにするだけで、ちゃんとした議論が出来るやつはいなかったね。

40 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/02/22 07:59 ID:???
Part4までをミラー化してもらったぞ。今読むと非常におもろいw

三谷大河を全否定するスレ（03/05/12-03/09/14）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1052704331.html
［時代劇］三谷新選組を全粛清するスレ（03/09/09-03/12/09）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1063076237.html
【全否定】三谷新撰組・被害者連絡会【part3】（03/12/08-04/01/07）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1070869290.html
【新春若手】三谷大河全否定・４【隠し芸大会】（04/01/06-04/01/20）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1073353786.html

41 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/02/22 08:39 ID:???
>>40
現在の状況が見事に予言されているな。
薄っぺらなクソドラマだと予言されてそのとおりの薄っぺらな
クソドラマを書く三谷の無能さ。

44 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/02/22 09:50 ID:???
>>40
恐ろしいほどにみんなの予言が当たっていて、びっくりしますた。

>>200
府中特設リング
○　近藤勇　　マヨネーズボトルから直飲ませホールド　●　坂本竜馬　２分３８秒

>>200
相打ちでどっちもあぼ〜んなんじゃない？

>>206
俺に聞くなよ。
他人を煽るしか能が無い奴だって自己紹介してるだろ。

>>209
○坂本龍馬　　麻酔注入後STF　●近藤勇　

ってのも考えられるねｗ

>>212
まだ京都に来ない一行にしびれを切らしたトリビアが乱入、金の脳で殴打された
両者ノックアウトで無効試合かも。

>>201
ﾏｼﾞﾚｽするけど
良スレの条件なんて人によってそれぞれなわけで、
歴史談義ができる人がふざけているのを見て
不快に思う人もいれば、面白いと思う人もいるわけでしょ。
だから良スレにしようと思ってもそれぞれ方向性が違うと思う。

ネタ雑談は他所でやれ

今日ってステが龍馬の血判状奪うんだよね？
命知らずなステ…ｗ

18時まだかなーだな、ヲイ！ﾜｸﾜｸ

まぁだやってるのか

18時だとちびまるこだな

>>216
捨て「今日はカッチャンのためにできたての血判状持ってきたんだよ！
これで密訴して出世してくれよな！」

>>220
つか血判状見せびらかす龍馬…＿|￣|○
いいんだけどね、三谷っぽくて。

＞歴史談義ができる人がふざけているのを見て
たいてい↑の場合は脳内敵を作って、そいつらを叩く事が多いがな。

分別のある輩なら、文句のみのレスや
仮想敵を作ってそいつを排除しようとするんではなく、
自分が新しいネタを振って流れを変えれば良いのにといつも思うよ。

よく　ウンコのAAが貼られているが、
煽り合ってるのを見ると、ここの住民は本当に糞野郎共ばかりだな、と
ある意味的を射てると、感心する。
もちろん　俺も今更言うまでも無く糞野郎なわけだが。

便器の中の糞、大海を知らず

>>221
竜馬「この中に一人、血糖値が要注意の奴がおるが、おんしは誰だと思う？」
近藤「それがわからない！」
土方「血判状見ただけでわかるのかよ！」
竜馬「これでも『白いなんとか』では医者ぜよ」

>>222
だまれ糞野郎

ﾌﾟ

>>222
的は射るものじゃなくて得るものだぞ。

荒れておますなー

>17
うおう。何か増えてるし。

自分、講武所くんとせごどんかいた者だが、誤字がハズかｽｨ…
訂正させてちょ。

●講武所くん
近藤の講武所師範内定取り消し事件に異様にこだわったので
このあだ名がついた。近藤激ラブ。
基本的にネタ元は学研本で、資料が明らかにされていない
コラムも全部信じている。
彼の言うことがすべてでたらめというわけではないが、幕末期の
人物の政治的立場や思想が、最初から最後まで変わらないことを
前提に大河批判をするので論理がかなり変。

●せごどん
西郷激ラブ。
西郷は500年に一人(だったかな？)の英傑と信じている。
薩摩を美化し、非常に偏った論理を展開する。当然近藤は嫌い。
前にいた薩摩ラブ、大久保激ラブな人と同じか？

●似非脚本家
三谷より俺の方が素晴らしいｗ脚本を書けると信じて疑わない。
泣ける要素とドラマのテーマには何の関係も無い政治的、経済的背景を
丹念に掘り下げることが不可欠と信じている。
自分のバイブルは教科書なので、それに沿っていないとご立腹。
講武所くんと同一人物説あり。

>>227
的を手にいれてどうするよ？

>>229
お前いい加減うぜえから消えろ！このスレには居る必要ないよ。

ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ：
>NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらで。
>ムック本などに描かれている今後の展開についても可。
>くれぐれも本スレには書き込みませぬように。

【さーて来週の】新選組！ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ【勇さんは?】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076823199/l50

>>227
恥さらしちゃったね。
「得る」の方が誤り。

>>229
もう何人か特徴的な人が増えてそうな気もするが分析するのがメンド

ちゅーか、最近せごどん現れないね？
薩摩ラブっぷりが微笑ましくて、嫌いではないんだけど。

>>235
前に『薩摩藩武術指南役の子孫』と称する奴がいたが、せごどんLOVEの正体は
そいつではないだろうか？

>235
もしかしたら、先週の示現流がショボイ！と怒っている人は
そうかもしれない。

>>234-237

オ　メ　ー　ラ　ま　と　め　て　消　え　ろ　！！！！

ちょっと18時まで出かけてくるんであとは頼んだ

カスどもがw

先週の放送、個人的にはあれといいと思うんだけどな。
近藤はぐちゃぐちゃ論を言うキャラではないんでしょ、少なくとも
三谷新選組においては。
見ていて、「近藤青いなー。子供の論理だよ、それ。まっすぐ
すぎるだろ、いくらなんでも」と思わせるのが狙いだと思う。
つか、自分は上のように思ったんだけど、永倉が同じこと言った
んで、ああ、三谷はそういう風に描いてたんだなと思ったし。

できればもうちょっと殺陣やら演出やらどうにかして欲しかったけどねw
でも、なんで土方、剣抜かずに殴ってんねんと思ったけど、あの時点で
土方はまだ百姓で、二本差しさしてるのはホントは不味いわけで。
侍と斬り合ったりしたら、出るところへ出られるとマズイので素手だった
のかもしれないと、今気がついた。

ありゃ昨日レスするのにググリまくってた人が今になって
的外れな反撃に出たようですね。ご苦労様です。
早く成仏してくださいね。

今日は土方・沖田・源さん・永倉・山南・原田・藤堂
が出るんだよね。勢揃い！って感じで楽しみ。

>243
あ、藤堂もでるのか…

玉金ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
つーかやりすぎだろ三谷・・・

>>241
昨晩から延々続いてた話の焦点は、近藤よりもヒュースケンがらみだった訳だが。
三谷がおかしな展開にしたおかげで擁護厨が頑張らなきゃいけなくなったw

>>242
妄想と決めつけはもういい

地上波デジタル組のネタバレはこっちでよろ

ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ：
>NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらで。
>ムック本などに描かれている今後の展開についても可。
>くれぐれも本スレには書き込みませぬように。

【さーて来週の】新選組！ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ【勇さんは?】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076823199/l50

三谷擁護というより、お富さんが不幸に描かれないのがｲｶｰﾝという
書き込みに反論したのが事の発端だったわけだが、それをすぐ三谷擁護
と決め付ける短絡性もどうかと思うぞ。

で、似非脚本家君が自分なりの展開を綴ったわけですが
これがまた素晴らしい作品で。

まぁ、所詮アンチのレベルなんてあの程度のもの

761 ：名乗る程の者ではござらん ：04/02/22 02:33 ID:???
>>757
三谷の脚本が低レベルなのは、ズバリ、あの女が
最初から最後までハッピーだったことだよ。

それでは泣けませんね。ヒュースケンが襲われそうに
なったことすらあの女は知らずじまいだしな。
で、知らない所であの女はずっとしあわせそうにしていたからね。
それで泣けるわけないだろ？伏線もクソもないからな！


たまごを買いに行くでしょう？店は売ってくれないんだよ。
異人と暮らしてる女に誰が売れるか？ああ？といじめられるんだよ。
もしくは、腐ったたまごを買わされたり、或いはだまごをブツけられたり。
女はしょんぼり帰って行きますね。

そこで、正義の味方近藤とエロ土方がアトをつけていくのよ。
かわいそうだなあと思ってさ。いい女だなあと思ってさ。
そっから、はじめてドラマの始まりなのよ。
かわいそうな女が、最後にすこし報われるってのがほんとでしょ？

三谷ってわかってないよね。哀れなやつだと思うよ。

>>251
全否定スレの住人ですが761はこちらで責任もって処分してください。
アンチのレベルがこの程度だと思われるのははなはだ迷惑。

>252
別に「新選組！」で泣きたいわけじゃないので、そんなベタな展開
されるほうが観ていて恥ずかしくなりそうです。
放送された内容だって見ていて十分恥ずかしかったんですが。

なんて。前スレの書込みに今更のように感想を書いてみた。

>>252
漢字変換が少なくてひらがなが多いね

>253
かといって、こっちに押しつけられても困る。
アンチなのは確かなんだから、そちらで責任もってもらわないと。

なんでこちらで責任もたねばならんのじゃ飼ってた猫じゃあるまいし

近藤が初めて会った異人さんも助けちゃって語り合っちゃうと
結婚式まできてくれた桂を殺そうと追い掛け回す姿に納得いかなくなる気がする。

そもそも近藤と1才しか違わない桂におじさん俳優を持ってきたのも納得行かないが。
慶応年間の30前半桂は土方にまけない男前なのに。

桂は稲垣吾郎でも良さそうだな。なんとなく顔似てる。

だいたい三谷本の小ネタ満載の独善性には突っ込むが、アンチが
泣ける泣けないの個人レベルの感情論で三谷を叩くような幼稚な
ことはしないぞ。

なんか薩摩と新選組での観柳斎の押し付け合いみたいになってきたな

ちゅーか、252(761)の初出はアンチスレやん。
アンチスレ住人ってことは確かでしょう。
一緒にされても困ると言われましても、同じスレ住人なんだから、
こっちにしたら同じこと。

石黒賢って何歳だっけ？

>>262
講武所くんだってこのスレの食客であろうが

>>263
1966年（昭和41年）生まれ

37、8歳か
そこまでいうほど離れてないじゃん

桂を爆笑問題の田中がやって
高杉晋作を太田がやるべし

ずーっと前に誰かが書いていたけど、自分も今までのエピソードが、近藤が「開国倒幕志士」になっていく過程に感じてしまうのですが。
毎回ドラマは楽しんでいるんだけど、見終わったあとに「あれ・・？」って思う。
きっと、これから新選組局長になって、一話みたいな近藤に変わっていくエピソードが見られるんだろうなと期待してはいるんだけど、こう毎回毎回一話冒頭につながらないようなエピばかりだと、ちょっと不安になってしまうよ。

>>262
アンチスレじゃ徹底放置されてるから
ココの方が叩かれても相手にされる分居心地良いんじゃないの。

ここは新参者だけど、
新選組なんて幕末の憲兵隊的認識で、土方怖い、沖田吐血死しか知らんかった。
あとは、鎌田行進曲の階段落ちの時に必須の集団とか。
その新選組トップの近藤が、時代の急変のなかで複合的に（誰かの意図ではなく）
祭り上げられていった哀しきカリスマであったという話ではないかな。
最初に祭り上げた親友土方の慟哭と、勝の苦い表情あたりがクライマックスでは。
自分の存在意義がわからずに担がれ続ける近藤として、香取を抜擢したのでは。
三谷は今まで、香取にはそういう役しかやらせてないからね。

近藤は主役張れるようなキャラじゃない

竜馬と立ち合いはやり過ぎだろ

三谷は演出まで口出してるのかな？

>>268
実際上洛して壬生浪士組になった後も幕府のやり方に疑問を持ち
解散させて欲しい旨の手紙を書いてるけどね。

神輿は軽い方が担ぎやすいしな

演出は山田和也がいい

>>249
三谷擁護じゃなきゃなんだってんだw

壬生義士伝にしてもこれにしても、たいてい竜馬を主人公と絡ませるねｗ

つーか藤原腹から声出過ぎw
もっと力抜いてやること覚えれ。

>>277
あの場面は別に泣けるシーンじゃなくてもイイと思うから
他に叩く場所はいくらでもあるしな。

>>279
舞台演技だな＜腹声
テレビじゃ、音声割れたりして・・・

香取近藤の処刑シーンをどう描くのか気になる

筒井容保がキレるシーンがかな〜り楽しみどす。
想像つかねー。

>>283
筒井だから想像つく気がするんだけど・・・。

>>264
講武所くん持ち出されても、あ、そういうことか。

筒井って大笑いしてても目が笑ってない役者のことか？

>>283
恐ろしいｗ。自分も、どれだけヘタレな演技を見せられるか
想像もつかない
大体、あの大根にまともな演技ができるのか？
1から演技の勉強して欲しいね
容保公も泣いてるよ

加藤雅也が容保公やったときは怒りを内に秘めた感じがよく出てた

▼▼▼▼▼ 本日の特選素材 ▼▼▼▼▼
　第一話　桂吉弥　大倉孝二　乙葉
　第二話　山口智充
　第三話　山内圭哉　江幡高志
　第四話　橋本じゅん　堺雅人
　第五話　小林隆
　第六話　田畑智子　山本耕史

▼▼▼▼▼ 本日の特選大根 ▼▼▼▼▼
　第一話　中村俊太　菊川怜　優香　筒井道隆　香取慎吾（以下準ﾚｷﾞ）
　第二話　沢口靖子（以下準ﾚｷﾞ）
　第三話　入荷待ち
　第四話　入荷待ち
　第五話　オダギリジョー
　第六話　城山美帆　木村多江　川平慈英

>>284
そうかな？ガイド見る限り、かなり怒りの篭もった台詞だけど。
いつもの朴訥な演技であれをやるのかw

今、改めて先週の回を見た＜ヒュー助逃げろ

やっぱ、永倉が離反するための伏線だな、アレ＜闇討ちはいかん
永倉は結構早めに近藤に不満持つから、
今から頭イタイだす

慶喜は唐沢がやってくれんかな

>>280
泣かせる必要はないけど、背景描写がうすっぺらいのは確かだろ
そもそも何であんなへぼい話で1回分使ったのかが解せんが

またか！

筒井はあの人畜無害な感じが味なワケで。

>>293
泣けない＝ドラマじゃない
が論点になってたので三谷作品の是非からは遠ざかっていたし。

しかし大根は大根だぞ。下手だけどいい人、はもうお腹いっぱい。

>>296
>泣けない＝ドラマじゃない
>が論点になってたので三谷作品の是非からは遠ざかっていたし。

そりゃますます曲解じゃね？

>>290
ガイドって｢大河ドラマ・ストーリー｣？
自分も読んで想像したんだけど、筒井が想像を裏切ってくれるといいな。

>>298
それが761の見解

>>293
背景描写なあ…
それこそ教科書ﾚﾍﾞﾙの知識の私でも、当時庶民にいたるまで攘夷思考で、
外人に接したことないからむやみに怖がってたりする一方で
外人相手に図太く商売してた奴もいて、世の中は混沌としてたってことくらいは
漠然とイメージしてるけど。
みんなそのくらい知ってるでしょってことじゃないのかな。

>>300
761はそんなこと言ってないだろw
「こう描いたほうが効果的だしわかりやすい」って例を挙げただけで。

だから三谷擁護厨は妄想ﾁｬﾝとか言われるんじゃ･･･

>>299
うんそれそれ

ごめんなさい、ﾏｼﾞﾚｽしちゃいけなかったかも。

>>301
>みんなそのくらい知ってるでしょってことじゃないのかな。

そこが「三谷は脳内補完強要しすぎ、みんなわかってるという前提で書いてる」
という批判に繋がるわけで。こないだも誰か書いてなかった？

脚本家として時間をどう使うかは腕の見せ所なのに、散々叩かれてるじゃないか･･･。

早く八嶋の武田が見たい。ベストキャスティングだなこれ。

★なあんだ　せんずりか　★★なあんだ　せんずりか　★★なあんだ　せんずりか　★
★なあんだ　せんずりか　★★なあんだ　せんずりか　★★なあんだ　せんずりか　★
★なあんだ　せんずりか　★★なあんだ　せんずりか　★★なあんだ　せんずりか　★
★なあんだ　せんずりか　★★なあんだ　せんずりか　★★なあんだ　せんずりか　★
★なあんだ　せんずりか　★★なあんだ　せんずりか　★★なあんだ　せんずりか　★
★なあんだ　せんずりか　★★なあんだ　せんずりか　★★なあんだ　せんずりか　★
★なあんだ　せんずりか　★★なあんだ　せんずりか　★★なあんだ　せんずりか　★
★なあんだ　せんずりか　★★なあんだ　せんずりか　★★なあんだ　せんずりか　

>>301
>当時庶民にいたるまで攘夷思考で、外人に接したことないからむやみに
>怖がってたりする一方で外人相手に図太く商売してた奴もいて、
>世の中は混沌としてた

それすらも伝わってこなかったんだけど・・・。

>305
301じゃないが、教科書レベルで知っているようなことならば
それ前提に書いても言いと思うが。

でも、まったく知らない人に対しても、ちゃんと近藤の行動原理が
分かるように書いてると自分は思うがね。
わかんないって言ってる人って、本当にわかんないんじゃなくて
自分の知識と同じ情報が出てないってだけで「これじゃわからない
だろう」って批判してるんだもん。

吉村を出してオダギリ斎藤と壬生義士伝してくれ。

地デジ組のネタばれ見て悲しくなってきた…。

>>310
オダギリ→鴨　佐藤浩市→斎藤となり、鴨の迫力が雲散霧消する罠。

まぁたまきんってことで

ながながとﾚｽのｺﾋﾟﾍﾟしてﾚｽしてる奴よ。ｱﾝｶｰでいいだろ。
読みにくいよ。

誰にｲｯﾃﾝﾀﾞﾖ？

>>309
いや実際わかんなかったりするし。放送後に自分より博識な人がツッコミ入れてくれるんで
目からウロコ落ちまくりだよ。

もちろん放送中にもツッコミ入れまくって、首をかしげまくって見てるんだけどね。
先週は特に訳ワカランかった。

>>316
頭が固すぎ
右脳と左脳の繋ぎがとくに悪いんじゃね？

>>314->>315
ﾜﾗﾀ

谷原甲子太郎がのキムタクのドラマに明日出るのはガイシュツですか？

>319
いや、ｶﾞｲｼｭﾂじゃない。でもキムタコドラマ見るのだるいな〜
一応チェックしとくか。

とりあえずディスカバ！は録画しておいたけどまだ全部見てない･･･
見た目はちょっとジェントリーなモテキャラで岡村が怒ってたw
なんか不思議な髪型してたなぁ。
堺雅人のような不思議ﾁｬﾝの雰囲気もありそうだった。

気になって公式サイト見に行ったら、この人99年のリトルショップオブホラーズに
出ていたことが判明・・・
自分見に行ってるよーこの舞台。そういや顔に見覚えあるなぁとw
新選組役者の中では初めて「舞台で生芝居見たことある人」かも。

>>320
自分はあのドラマは1話で脱落したクチなんだけど明日だけ観ようかな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000016-kyodo-soci

新選組の試衛館わが町に　新宿・市谷柳町に同好会

　新選組の近藤勇局長らが剣の腕を磨いたことで知られる道場「試衛館」は
東京都新宿区市谷柳町にあったとして、同町内会のメンバーがこのほど
新選組同好会「市谷柳町試衛館」を発足させた。
　会発足に協力した歴史研究家あさくらゆうさんによると、明治時代の
公文書や文献に試衛館などのことを示す「甲良屋敷」の所在地が
「柳町二五番地」だったとする記述があり、歴代の地図などによる検証や
言い伝えなどから、現在の市谷柳町二五番地に当たることを確認した。
　試衛館があったとされる場所は現在、駐車場とマンションになっているが、
近くには約３５０年の歴史を持つ稲荷神社があり、当時をしのばせる。
　同好会のメンバーは約１５人。これまで試衛館が町内にあったと知らなかった
人が大半で、研究家などを呼んで勉強会を開いたり、全国の同好会と交流を
深めたいとしている。（共同通信）[2月4日8時58分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040222-00000027-nks-ent

慎吾ヨロヨロ!?30キロ鎧初披露

　SMAP香取慎吾（27）が今日22日放送のNHK大河「新選組！　」（日曜午後8時）で、
30キロの鎧（よろい）姿を初披露する。香取は主役近藤勇を演じ、平均視聴率も
約20％と好調。22日の放送で、近藤が剣術道場試衛館の4代目道場主となり、
襲名披露の紅白試合に鎧を着て出席する。香取は「今日はカツラを外してもよいと
言われ、喜んでいたが、30キロもある大鎧を付けることになり重くて大変。
体重100キロの人の気持ちが分かる」とコメントした。（日刊スポーツ）

たったこれだけの記事でもトップにねじ込むNHK、恐るべし。

恥さらすだけだからやめときゃいいのに・・・

>>324
何にも知らない人への番宣にはなるでしょ。

休日だからな。
芸能関係は、どんな記事でも欲しいんじゃない？
スマップのメンバーを主役に据えると、こういう効果があるんだなーと
改めて認識したよ。

>>325
だからそれが恥をさらすことに（ry

>>327
今日はわんさか色んなメンバーが総出演で、主役は座ってるだけっぽいから
いいんだよ。周りがちゃんと演技してくれる回なんだから。

ネタバレスレを見る限り、今回もダメそうだな・・・

ドラマ自体はめちゃくちゃらしいが

>>328
そりゃ前半だけやろ
後半は（ry

>>329
覚悟して見た方がよさそうやね

>>328
ずっと座っててくれればよかったんだがな。
なんならこの先も。

三谷君は論理よりも感覚で物事を読み取るタイプだと思うので
そういう人は歴史物の本を書くのは無理だと思います

ここの住人は心から新選組！を愛してるのですね。
出来ない子供の心配をしてる親のようだぞ、ゴルァｗ

今回の話は香取がダメだったの？
それとも話の内容自体が？
かわらけバトルロワイヤル楽しみにしてるので気になる･･･。

今回の戦犯は近藤と龍馬

いち早くチェックして、心配どころを教えてくれるんだね

このスレはネタばれ禁止だったんじゃ？

ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ：
>NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらで。
>ムック本などに描かれている今後の展開についても可。
>くれぐれも本スレには書き込みませぬように。

【さーて来週の】新選組！ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ【勇さんは?】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076823199/l50

殺人事件おこして古畑出せ三谷

そういえば田村正和は日テレ勝海舟役を途中降板したな･････

ネタバレ専用スレってよく１週間生き残ったな

勝海舟と降板は妙な縁があるな・・・一時期失脚したからか？

>>341
地上波デジタルの話以外にも、ガイド本のネタバレとかがあるからな。

>>335
ネタばれスレにきな。十分に答えてやるから。

>>344
わがままだけどネタバレは嫌なのよ。
良かったor悪かった、おもしろかったorおもしろくなかった
っていう大雑把な感想が知りたいだけ。人によって違うだろうけど。

>>345
おもしろくなかったから、見るな

>>345
ここまでの流れをざっと見るだけでも大体想像つきそうだけど…

ウンコまだー？

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　　し´（＿）　　 し´（＿）　　 し´（＿）　 し´（＿）

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>>345
「貴方がついていながら何故！」と言いながら、近藤が怒りのあまり血判状を
食べてしまうシーンが見所だ。面白かったよ。

　　　　　.,!　　　　　　　　丿　　　　　　　　　 　 　 　 　 lﾞ　　 　 　 　 　 ,r″
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　　　　|┃三　　 人　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　 ／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　みんなの荒ぶるウンコ魂、しかと見届けたぜ！！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　,、 ＼＿n￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　ゞ　ﾁ人＿_ E）　ﾌﾞﾘﾊﾞﾘｯ！
　　　　|┃　　 ,(（　 　＼　
　　　　|┃三 /　 ゝ､. 　ヽ
　　　　|┃ ／ ／　　 | 　|
　　　　|┃(＿＞　≡（＿_＞

>>302
>>252が貼ってる761ﾁｬﾝの書き込みでは

>そこで、正義の味方近藤とエロ土方がアトをつけていくのよ。
かわいそうだなあと思ってさ。いい女だなあと思ってさ。
そっから、はじめてドラマの始まりなのよ。
かわいそうな女が、最後にすこし報われるってのがほんとでしょ？

三谷ってわかってないよね。哀れなやつだと思うよ。

まず女が不幸に書かれていないから泣けない
と、これが最初に来ております。
もちろんその背景にあるものへの伏線ではあると思うが
まず最初に761が拘ったのは泣けないのはドラマじゃないって事。
三谷厨どうより、おまいはそこを叩くのかよ？って感想を持った。
アンチも呆れるのは食い下がるところがクダラナすぎるからじゃないか？

またか。

いい香りですね。

おーんおーん、みんな出してあげたいようアテネ

>>353
だから台詞バラすなっつの！氏ね。

>>359
なんの話？

三谷ヲタの俺が18時のﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ見てネタバレ感想書くから待ってて

誤爆ｽﾏﾝﾃﾞｽ

>>333
>論理よりも感覚で物事を読み取るタイプだと思うので
>そういう人は歴史物の本を書くのは無理

感覚よりも論理で物事読み取るタイプの作家って誰かいる？
煽りじゃなくてマジ知りたいから。
司馬も感覚で書くタイプなような気もするし。

>>360
すまん。

>>361
フジテレビ

>>365
ネタバレスレに帰れ

>356
ぶり返すなよ〜
スレの進みが早すぎて、追いつかないって人もいるんだと思うけどさ、
話が変わっていたり、内容がループしてるなら、書きこみを控えるのも
大人の判断だぞ。

>>356
>泣けないのはドラマじゃないって事。

だから奴はいつそんな事を書いてたんだ？考え過ぎなんだよ。

>>360
>>353のメール欄

いや、マジでさ、そこはかとなくいい香りがプ〜ンと漂ってるわけ！
もう、なんというかね！最高なんだ！この香りがまた！
その周りを飛ぶブンブンと音をたてる虫の音色もいいしね！

>>368が良いことを言った！

じゃーあんまり期待しないで見ることにするよ。
レスしてくれた人ありがとう。

>>369
過去ログ嫁

>>359
剣道をオリンピック種目にして試衛館の剣士達を出させたいんだろ？

>>362
18時のﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝでもネタバレですよ？ここでは20時の放送が過ぎてから。

>>373
期待しようがしまいが結局見るんだろ

>>370
氏ねということには変わらんな

>373はなぜ「名乗る程の者で」を削ったのか…
気になる…

>>378
だまされましたな

誰か泣いてるぞ？

>>356
もう相手すんな

>>369
速やかにお引き取りください

　＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
　| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
　ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　　　| 　 ＼ノ（◎）
　＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|
　　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　 ＼
　　　 |　 |／ （ ・∀・ ）ﾉ ｳﾝｺｰ　　　＼
　　 　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　　　　　 .＼
　　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　　 ＼

>>380
どっちゃでもえーがな

過去ログによるとﾈﾀﾊﾞﾚOKになったんじゃなかったか？

>>385
なってねーよ
大人な対応お願いしますよ

ネタバレスレがdat落ちするまでは禁止です

>>379
自分でもびっくり！
削ったつもりはないのに消えてたよ(汗

落としませんよ(´,＿ゝ｀)

>>383
ｷﾓ可愛い。

66 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：04/02/22 16:39 ID:???
昨日去年の日経エンタメ読んでたら、初めてコメディの要素を盛り込んだ大河
とはっきり書いてあったのを見つけた。若手起用、コメディを盛り込んでヒットを
狙う…。
その頃は興味なかったが、見始めた今になって制作サイドのバカさ加減が
滲み出ている記事だったことに気付いた。

つーか、名前欄に「名のる程の者ではござらん」って入れてんの？

俺はいつもネタバレをせず感想書いてるよ

にーちゃん褒めて

三谷にやらせるとコレだから（ry

>393
偉い偉い。

>>393
えらいぞ勝太！お前はいずれ手柄を立ててお侍になれよ！

>>393
あんたの話はいい。

>>393
当然だ。

俺はいつも主観を含めずに見たまんまを書いてるよ

にーちゃん褒めて

>>399
それはどうかな？

>>399
ﾈﾀﾊﾞﾚ小僧氏ね

>>279
今は元気な惣次郎を意識してんじゃないの？
1話目は、なんか声が弱くてどうしたんだろうと思った。

81 ：名乗る程の者ではござらん sage ：04/02/22 17:14 ID:???
今週はがっかりした。それだけ。
まだ期待はしてるし見続けるけどね。
82 ：名乗る程の者ではござらん sage ：04/02/22 17:19 ID:???
>>81
もう見たの？
83 ：名乗る程の者ではござらん sage ：04/02/22 17:20 ID:???
見たから感想言ってんだろ
84 ：名乗る程の者ではござらん sage ：04/02/22 17:23 ID:???
>>83
何で見れるんだよ？
85 ：名乗る程の者ではござらん sage ：04/02/22 17:24 ID:???
>>84
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
86 ：名乗る程の者ではござらん sage ：04/02/22 17:25 ID:???
>>84
新選組！公式サイトを探しなされ
87 ：名乗る程の者ではござらん sage ：04/02/22 17:26 ID:???
>>81-85
おまえらおもろい
88 ：名乗る程の者ではござらん sage ：04/02/22 17:26 ID:???
>>85
オンエアを見たの？って聞いてるんだけど。
ネタバレ関連ではなく。
89 ：名乗る程の者ではござらん sage ：04/02/22 17:29 ID:???
>>88は82で84で合ってるか？
だったら>>86を見てからレスを（ry
91 ：名乗る程の者ではござらん sage ：04/02/22 17:32 ID:???
>>89
あれ見ての感想だったら判断基準にならないな。

暴力団抗争か…

>>403
訳わかんないものコピペするな！

>>403
全部貼らなくていいからさ

>>403
粘着だな

拉致はテロだ

地下鉄サリン事件ももう昔の話だな

一.スレと関係ない話題でずっと回すのはやめろ。

あと15分♪
今日の見所は里見先生か