▼▼▼大河　新選組！　101▼▼▼

▼▼▼▼▼住人心得▼▼▼▼▼
一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ｦﾀはﾏﾆｱｯｸﾈﾀは控えめに（でも情報歓迎）
一.雑談歓迎だがスレと関係ない話題でずっと回すのはやめれ。
一.煽り荒らしは放置推奨。
一.某俳優絡みでスレが荒れたらID表示進行推奨。
※特に空気を読めない一部ヲタ及びそれを装った荒らしは徹底放置。
　文句言いたいだけの方は全否定スレへ。
※放送中（日曜夜8時〜9時前後）の過剰な即レスは控えるべし。
★実況厳禁★　放送時は実況板で→ http://live6.2ch.net/livenhk/

【新選組！】目指せ1000スレ　100【大河】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076511925/

新選組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
時代劇板「大河ﾄﾞﾗﾏ新選組！」ｽﾚ出張所（平隊士氏）
　ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2729/
新選組！公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html
新しい情報、トリビアは>>2-10あたり。新スレは>>900取った人が立てること。

尽忠報告の士>>1
天晴れなり！

以降のスレタイはダンダラで！

うんこ

　　　　 　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　 　　　　　　（　　　　 　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　 　　　　人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　,,,,;;::''''' ::::＼
　　　　　 　　 （　　　　　　　 　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ::;;i
　　　　　　　　入　　　　 　　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
　　　　　　　/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..　 ..............::::::::::ヽ、
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　　　 　 {;;　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 (　,-､ ,:‐､　..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
　 　　　　i;;..　　　　　　　　　　　,,,,,:::::::: '''''''　　 　　 　　 　　''''''　　..;;;:l
　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ 　　　:::::::: /
　　 　/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾニ二ン" 　...::::::::::::/
　　　 |　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　........,::::::-''ﾞﾞ
　　　 丶、:::::::......... 　　　　　　　　 ＿＿＿__ 　　_______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
　　　　　 `ｰ-､__　,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞ

勝手に決めんなボケ
次スレはまたサブタイ付きで行くぞ

テンプレ禁止

ダンダラ模様、万歳！
ダンダラ模様、万歳！
ダンダラ模様、万歳！

　　::::::::::::::::::::.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 .::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼:::::::　　　　　　　　　　　　　　 _人 　　　　　　　　　 ／　／　):::::::::::
:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿 　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　　　　　　＿／　　 ::（ 　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　　　　　　/　　　　　:::::::＼ 　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;） 　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　　　＼＿――￣￣::::::::::　 /　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　　ﾉ￣　　　　　:::::::::::::: ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ　（　´Д｀　 ::::::::::::::;;;;／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+　┼　＊:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿　+　　┼　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ 　　+　　　　ー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::

ダンダラかよ・・・
今夜はスレタイ論議でチャット化しそうだな

>>1
小津

　　　　　　　「うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜♪」
　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　人
　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）　　 （＿_）
　　 （＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿） 　（＿＿）
　　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ） （ ・∀・ ）
　　（ つ⊂ ）　（ つ⊂ ）　 （ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
　　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ 　 ヽ （　ノ
　　（＿）し'　　 （＿）し'　　（＿）し' 　 （＿）し'

　　　　　　　「ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ！！」
　　　　 人　　　　　　人　　 　　 人　 　　 　 人
　　　 （＿_）　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　 （＿_）
　　　（＿＿）　　　（＿＿）　　（＿＿） 　　（＿＿）
　　∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ　〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ 　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　 し´（＿）　 し´（＿）

三角が下向きの所もｲｲ!!

1854年（嘉永7）　近藤20歳
　1/24　　1話　黒船が来た
1857年（安政4）　近藤23歳
　10/13　2話　多摩の誇りとは
1858年（安政5）　近藤24歳
　8/14　　3話　母は家出する
1860年（安政7=万延1）　近藤26歳
　3/2　　 4話　天地ひっくり返る
　3/3　　 4話　天地ひっくり返る
　3/27　　5話　 婚礼の日に
　9/30　　6話　ヒュースケン逃げろ
1861年（文久1）　近藤27歳
　8/27　　7話　祝四代目襲名
1862年（文久2）　近藤28歳
　5/29　　8話　どうなる日本
1863年（文久3）　近藤29歳
　1/17　　9話　すべてはこの手紙　　10話　いよいよ浪士組
　2/5　　 11話　母上行って来ます
　2/6　　 11話　母上行って来ます
　2/8　　 12話
　2/10　　13話
　2/23　　14話
　2/24　　14話　15話
　3/4　　 16話
　3/5　　 16話
　3/11　　16話
　3/12　　16話
　3/25　　17話
　3/26　　17話
1864年（元治1）　近藤30歳
　4/29　　1話　黒船が来た

▼▼▼▼ 大河【新選組！】トリビア ▼▼▼▼
１．１話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の架空の事件です。
　　 テロップで1864年4月29日と出ていました。（池田屋事件は同年6月）
　　その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて〜」というｾﾘﾌ有。
２．近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
　　どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
３．同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
　　ただ、後に佐久間象山の息子（佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
　　甥でもある）が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
４．道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか？
　　香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
　　鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
５．新選組と新撰組どちらが正しいの？
　　両表記とも使用されていました。どちらも正しいです。
６．沖田の写真は残ってるの？
　　沖田総司の顔と確定されている絵・写真はみつかっていません。
　　沖田の甥をモデルにした絵はあります。
７．函館（五稜郭）までやるの？
　　近藤斬首（流山）までで終了の予定です。但し地元の要望が強かった為、
　　その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです。
８．新選組の粛清や暗殺といった闇の部分もちゃんと描くの？
　　三谷も吉川チーフＰも「粛清、拷問など、余り触れられたくないような部分も
　　きちんと書いていきたい」とコメント。ただし「残酷な描写は難しいが」と吉川Ｐ。

このｽﾚは偽ｽﾚです。本スレができるまでお待ちください。

このｽﾚは偽ｽﾚです。本スレができるまでお待ちください。

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ 　　
　（　‘д‘） 　　　　　　
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>15

>>15
了解

このｽﾚは偽ｽﾚです。本スレができるまでお待ちください。

このｽﾚは偽ｽﾚです。本スレができるまでお待ちください。

このｽﾚは偽ｽﾚです。本スレができるまでお待ちください。

>>1
乙一

このｽﾚは偽ｽﾚです。本スレができるまでお待ちください。

次スレは>>900が立てること。
失敗したら報告。
以降
>>910→920→930と10ﾚｽ毎に順送りで。

このｽﾚは偽ｽﾚです。本スレができるまでお待ちください。

荒らしか荒らしを演じてるのか知らんが
荒らすのはやめてください

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ 　　
　（　‘д‘） 　　　　　　
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>15

>>1
乙〜。バカのことは気にするなよ！

このｽﾚは偽ｽﾚです。本スレができるまでお待ちください。

>>1
ヤッタ！だんだら付き。
乙。

おまいらｽﾚﾀｲみたらわかるだろ。
アンチのたてたこんな糞ｽﾚ廃棄しる！

>>28
そこまで言うならお前がさっさと立ててこい。

▼▼▼▼▼各話の名言集▼▼▼▼▼

第一話「」
第二話「」
第三話「」
第四話「」
第五話「良い座興でした」

ダンダラ賛成派もダンダラ反対派も
両方とも自演に見える

このｽﾚは偽ｽﾚです。本スレができるまでお待ちください。

ちょっと前のニュースだが。笑えるので。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00000062-kyt-l25

鴨と言えば長浜って、芹沢鴨とは何の関係もないのに、
この強引さ。あっぱれなり！

>>30
▼▼▼大河　新選組！　101▼▼▼
これのドコがアンチなんだ？？

このｽﾚは偽ｽﾚです。本スレができるまでお待ちください。

>>37
せっかくスレ立ててくれたのに、文句言うなよ。

▼▼▼▼▼ まとめサイトガイド ▼▼▼▼▼
三谷コラム要約
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/hatugen2.htm
シナリオ（プロット）
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/scenario.htm
補足
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/hosoku.htm
関連スレ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/log_2.html

>>30

１だけど、何でこのスレタイだとアンチなの？
たまたま９００踏んでしまったので、たてようとしたら、これ以外
ＡＶ女優がどうしたとか、まともなスレタイ案が無かったので
これにしただけなのだが。
ちなみに私は信者に近い三谷ファンです。

▼▼▼▼▼ 視聴率（関東）▼▼▼▼▼
　（話数）　 　 1. 　 2. 　 3. 　 4. 　 5. 　 6. 　 7. 　 8. 　 9. 　10　 11　 12　　 (平均)
（視聴率）　26.3 23.9 20.3 20.6 20.4 --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- … (22.3)

1と定期誘導厨は立ち去れ。

>>40
定期誘導は、ダンダラが気に入らないらしい。
気にするな。

▼▼▼▼▼『新選組！』 テーマ曲▼▼▼▼▼

　　　　　　　　　　　♪いとしき　友はいずこに〜
　　　　　　 ∧＿∧　 ♪この身は　露と消えても〜
　　　　　　（　´Д｀） 　♪忘れはせぬ　熱き思い〜
　　　　　　（　つΘ∩　　♪誠の名に集いし　遠い日を〜
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　　♪あの旗に　託した夢を〜
　　　　　　（＿_）| （_＿）
　　　　　　　　　┴ 　　

まぁどうせ、最近の勢いならこのスレも１日保つか保たない
かでしょう。せいぜい議論していいスレタイのフォーマット
決めた下さいな。

スレタイ分かればいいじゃねーか

こんなことやってるから新撰組ｦﾀｷﾓｲなんて言われるんだよ

▼▼▼▼▼各話　出演人物・年月日・時事 ▼▼▼▼▼

３話　 母は家出する　　　 縁談話、身分問題　　　　　　 　 沖田・井上(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、龍馬 　 　 　 　 　 　 安政5.8.14
４話　 天地ひっくり返る　　道場破り、桜田門外の変　　　 山南(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、斉藤・芹沢　　　　　　　　　 安政7.3.2･3
５話　 婚礼の日に　　　　　結婚式　　　　　　　　　　　　　　 斉藤・芹沢・藤堂・捨助・桂 　 　 　 　 　 　 安政7.3.20
６話　 ヒュースケン逃げろ 型試合　　　　　　　　　　　　　　 永倉(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、ヒュースケン　　 　 　 　 　 万延1.9.30
７話　 祝四代目襲名 　　　襲名野試合、龍馬と対決　 　 　原田(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、龍馬・捨助　　　　　　　 　 文久1.8.27
８話　 どうなる日本 　　　　寺田屋騒動、ｴｹﾞﾚｽ水兵殺害　藤堂(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、伊東・お琴 　 　 　 　 　 　 文久2.5.29
９話　 すべてはこの手紙　講武所の話が白紙に 　 　 　 　 龍馬・勝・象山・お琴　　　　　　　　　　　　 文久3.1.17
10話　いよいよ浪士組 　　浪士組に参加決意 　 　 　 　 　 清川・山岡(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、芹沢・殿内　　　　　文久3.1.17
11話　母上行って来ます　京へ出立準備　　　 　 　 　 　 　 桂・伊東 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 文久3.2.5･6
12話　　　　　　　　　　　　　京へ向け出発　　　 　 　 　 　 　 芹沢派(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、捨助　　　　　　　　　　　文久3.2.8
13話　　　　　　　　　　　　　勇と芹沢の対決、宿場で焚き火　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文久3.2.10
14話　　　　　　　　　　　　　京に到着、清河の建白書　　 　 八木家・殿内派(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、龍馬・容保　　 文久3.2.23･24
15話　　　　　　　　　　　　　浪士組分裂、生麦事件　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 文久3.2.24
16話　　　　　　　　　　　　　将軍の上洛、会津藩預かりへ　斉藤・容保(ﾚｷﾞｭﾗｰ)、桂・久坂・高杉（声） 文久3.3.4･5･11･12
17話　　　　　　　　　　　　　壬生狂言、殿内斬殺　　 　 　 　 お梅(ﾚｷﾞｭﾗｰ)　　　　　　　　　　　　　　　　 文久3.3.25･26
18話　　　　　　　　　　　　　親睦相撲大会　　　 　 　 　 　 　 龍馬・桂・久坂・まさ　　　　　　　　　　　 　 文久3

新選組ヲタというかスレタイ議論は
長期スレではよくあることだよ

>>1
気にするな。問題ないよ！

>こんなことやってるから新撰組ｦﾀｷﾓｲなんて言われるんだよ

それは違う。もともとｷﾓｲんだよ。もともと。ｗ

ｷﾓｲなこのｽﾚ。

18話　山南切腹！　　　　　　　切腹シーン無し　　 　 　 　 　 　 山南・近藤（声）・芹沢（回想）・桂（ｲﾚｷﾞｭﾗｰ）　　　　　　　 　 元治2

サッカー始まったよ

>>41
視聴率は20%そこそこか。
大河としては可もなく不可もなく、やや不満と言うところだな。
これではだいぶ前のスレで話に出た近藤死後の函館までの土方主役の
特番なぞ望むべくもなしだな。

>>5
900踏んだ人に委ねましょう。

さて、ここはまたサッカー実況板になるわけか。。

来週のヒュースケンはＫ１の影響で視聴率下落は残念ながら
必至。
ストーリーも含めてアンチが跳梁跋扈しそうな予感。

スレタイ論議で無駄にレス数を増やしたり
変なスレタイで結局使えなくなったりするより
今のがいいよ。シンプルだし、見つけやすい。
ちょうど101〜だし、キリもいい。

K1?もう落ち目だろ。あんなイベント。。。

っていうか、普通に次回はしょうもなそうで。
消化試合の匂いぷんぷん。

総合格闘技の時代はもう終わったな。たしかに。

やらせが見え見えで萎えたな
武蔵が決勝進出なんてありえない

>>57
前回のサッカーとのバッティングでも、殆ど影響でなかったし、
スポーツ中継を見る層と大河試聴層はダブっていないのかな。

>>62
禿しく同意。

武蔵は面白い

>>54
毎週日曜深夜の５分枠で『新選組副長　土方歳三』として、
流山〜函館のシーンを描きます。

｢江戸には他に知り合いがいない｣

鴨なんか知り合いのうちに入らんのか、斎藤・・・

毎回特に面白いとは思わないけど見ちゃうなあ。
でも来週は視聴率20％を切るか

新撰組や幕末という素材のおもしろさと、
一部役者のがんばりで何とか持ってるって感じ。
三谷はカン違いしないように。
古畑だって、三谷のドラマだから人気があったの
ではなくて、田村正和の怪演で人気が出たのだから。
しかも刑事コロンボまんまだしな。

山南とステスケとシューサイと源三郎で何とか持ってる。

この四人がいなけりゃ、終わりだよ。まじで。

なんだかんだいって人気だね。

単純に数だけなら香取ファンが一番多いだろう。

ファンの数とかではなしに、ドラマの質だよ。
脇役陣ががんばってるから、まだ見れるケドね。
三谷の脚本は最低に近いレベル。
かっこいい男は書けないんだよな。だからつまらない。

三谷で高視聴率なのは古畑だけ
って言われるけど、その古畑も一期目は低かった。

京都以降、更に人気がでるか、多摩で獲得した人が離れるか、
どっちだろうね。

斎藤鴨はカッコイイけどな。
三谷もかっこいい悪役にすると言っていた。

主役がかっこわるいのが

致命傷

>>77
うん。声が高くて、鼻に抜けてるのが難点。

>>75
ちょっと変な見方かも知らんが、三谷は京を知らないと思うので、難しいと思う。
京という独特の地の感覚を持ってない、粗野な作家には、京を舞台にいい芝居
はかけないのではないか？

悪役は鴨のことね。

三谷は真夜中の王国で
資料だけ見ても建物の位置関係とかが分かりづらいから
自転車で京都を見て回ってるって話してたよ

>>80
>京という独特の地の感覚を持ってない、粗野な作家

なんかムカつく文面だな、おい

格好いい大河期待してる奴なんていんの？

>>76
かっこいい男というのは、見かけじゃないよ。
渡辺某も指摘してたが、三谷勇はちっとも
かっこよくない。
男気みたいなのが、中途半端なんだよ。
広岡からお金がとれなかったが、近藤をかっこ
よく書くなら、家に帰るまでに何とかお金の工面を
して、大先生を喜ばせたりとか、やるときゃやらないとな。

やっぱり近藤を魅力的にしたいのなら
土方に涙を飲んでもらうしかないのでは？
近藤も土方も魅力的にしようなどと欲張るのは二兎追う者なんとやら。

>>84
格好悪い大河の主役を見たいのかね？

近藤みたいなつまらない奴を魅力的にするのに成功した人っているの？

脚本云々以前に、香取慎吾が、腹から声出してないからな。
寸劇になっちゃうんだよな。
もっと低い声で、腹からビシッとした声が出せれば、
ちょっとは、体裁が整うんだが。

香取は自分ではっきりと「俳優じゃない」って言ってるから仕方ない。
素人にプロと同じことを強要できない。

>>90
素人を、大河の主役にするのは、どうかと思う。

>>90
俳優じゃなければなんなの？コメディアン？
まさか歌手じゃないよねw

香取は、ずいぶん早い時期に近藤役の話を持ちこまれたんだから、
声の出し方とか習いに行けたのじゃないかと思うのだが。

>>90
というか、歌手なら、腹式呼吸で発声できるだろ・・・。
俳優と歌手が素人なら、本業は何？

>>88
それこそ、三谷の腕のふるい所だろうよ。

例えば、藤沢周平のたそがれ清兵衛的な世界の男。
主家が没落して浪人暮らし、放浪の旅をを余儀なくされてるが
嫁や娘たちにはひもじい思いをさせたくないと
サムライなのに川原でモッコ担いで日雇い労働とか
一生懸命やる。家族からの信頼感が厚い。

昼飯のおにぎりを嫁や娘たちに全部食われても
腹をギューっとならしながらも愚痴ひとつこぼさずこらえる。
サムライだよ、強い男、かっこいい男だよ。
（もちろん、剣の腕は超バツグンに強い）

>>92
アイドル

>>95
それじゃまるで壬生義士伝の吉村だろうが！

三谷の言う「近藤のイメージアップ」は応援してやりたいなー。
今まで土方ばかり持ち上げられてて、
近藤が馬鹿みたいな扱いばかりだから。司馬のせいか？

>>98
渡辺某のせい

っていうか、なんでイメージアップなんて考えるのかわからん。
歴史上の人物なんだからイメージなんか史実だけで十分でしょ。
わざわざイメージアップさせようとするのは捏造みたい。

イメージダウンも捏造だけどな

渡辺某はそんなに偉いんかい？
そんなに影響力ある？

>>101
正解

>>100
あなたは歴史の教科書の方が楽しめるでしょう

>>100
それは今まで近藤勇が史実ではなく捏造の方で知られていたから。

土方なんて捏造されまくって今ではオタ女のオナペット。

近藤勇がブサイクだということをなぜ隠蔽して捏造するのか

>>102
新選組にまつわる娯楽作品としては近年の大ヒットかと。

>>107
みんな、知ってる。と釣られてみる。

イメージアップって・・
三谷のいつもの言葉のアヤみたいなもんだと思っていた。

>>97
それは知らんがな。

藤沢周平とか山本周五郎とかの世界ね。
ただ荒っぽくて強いのではなくて
芯の強さがある男。
そういうのを見たいのさー

香取はほんまにだめぽぽぽぽぽぽぽぽぽ！！！

渡辺謙のことかと思った

>>110
ドラマの内容がまさにそうだもん。
こんな新選組モノは普通ありえないでしょ。

>>108
渡辺某ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

近藤は勇ましくなきゃダメなんだよ。
勇猛果敢なやつじゃなきゃ、ウソなんだよ。

香取勇のようにのほほ〜んとして、まわりに
全部お尻拭かせるみたいな、脳天気を見てると
イライラしてくる。

みんな思ってるんだろ？
新撰組たのしみたい、でも主役がだめぽだから
脇役でお茶濁すしか逃げ道ないって。

三谷や香取のせいで、新撰組の魅力半減なんだって。

前スレにもきてください。
使い切ってません。

これから勇ましくなるよ

また同じネタか木曜の夜だからね

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
　　　最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
　　　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

前スレ使い切ってから来てね。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076511925/l50

>>107
あの、近藤先生の写真や胸像は、
NHKをはじめ、何度もテレビで流れているので
今更、隠し立てする必要はありません。

>>107
香取がイケメンだとでもおっしゃるんですか？

鈴木京香はいい京都弁しゃべってくれそうだ。
それと八木の娘役の子は演技はどうなんだ？
あまり批判されてないが。

>>123
あまりもクソも、まだ一秒も出とらんぞ

ttp://www.adm-corp.com/kaze/tachiyomi/

風光るの作者が自分のことはまるっと棚に上げて大河批判をしている。

>>125
既出。

>>125
こっちでやってくれ

【去る者は追わず】風●る公式・泗【来る者は魚茶】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1073744804/

今回舞台俳優が多数出ているせいで、滑舌の悪い役者が逆に目立ってしまう
気が・・・。
香取もやばいが、オダギリが一番気になる。
もっと腹から声だせやーと思ってしまう。

>>125

それはやはり私が＜プロフェッショナルのエンターティナー＞だからに
他なりません。


ワラタｗ
萬画化って遺体ね　

>>128
いっこく堂？＞腹から声出せ

>>125

作者ヤバイ・・・電波だ。
これかなりクレーム行くんじゃないかな。

>>106
土方って肖像画でも男前じゃん

>>125
＞描けるんだからさ〜、三谷さん、役者のビジュアルにおんぶしてないで、
＞ちゃんと描いてよってば
＞（偉そう？でも私の方が先輩だも〜ん。エンターティナー作家としては。／笑）！　

なかなか、笑かしてくれる、おばちゃんだ。

オダギリはどんな役をやろうとオダギリジョー以下にも以上にも
なれない

>>132
顔のことじゃないだろ

>>134
オダギリは、斉藤一に顔が似てるから許す。
でも、香取慎吾は、近藤勇に似てても、主役だから許るせない。
複式呼吸マスターしろってば。

>>127をミロ

オダギリって有名なの？
俺、新選組！で始めて見た。

>>136
肖像画と似てる？全然似てないと思うけどな〜

>>131
いろんな意見があるだろうし、
電波は何を言っても放置でいいんじゃないかな。
反応するから、図にのる。

>>125
電波長文だけど
武士うんぬんの部分は少し同意してしまった。

正直、偉そうな漫画家の意見なんてどうでもいい

>>139
オダギリは、目元のしわしわ感が、似てて笑った。
斉藤一にオダギリを持ってきたのは、センスあると思う。

香取は、目以外は、似てると思う。
でも、演技が下手杉声高杉。

許せない前に文章見直せ。なんか変やで>>136

山本土方はそっくりだな

>>144
訂正文書いたんだけど、時間制限で、はねらてたんで、
まあいいかと放置してしまった。
たいした文章でもなかったんで。ｽﾏｿ。


許るせない。 ＞許せない。
複式呼吸　＞腹式呼吸
の間違い。ﾄﾞﾓ

>>144
ちいさいちいさい

本当の土方似は宮川一朗太
斎藤は９９岡村

>>136
ずっとスルーしていたが、

「何回同じ事を書けば気が済むんだ！」
いいかげんウザイ。
香取とオダギリのことを毎日々あきないもんだな。

>>146
はねらてたんで＞はねられたんでの間違い。
性格がせっかちなもんで。
逝って来ます・・・
[出口] λ.............................

>>136
滑舌が悪く台詞の聞き取りにくい役者

NO１田中邦衛
NO２オダギリ
NO３香取

ってところか・・・。
後は逆に「声大きすぎます」とかって注意されてんじゃないか？

滑舌が悪く台詞の聞き取りにくい役者

NO１ｵﾝﾄﾞｩﾙ

今、ＦＭで新選組にハマった中学生が出てるぞ。
本人は土方に、母親は沖田にハマってるそうだ。
新選組じゃ飽き足らなくて剣客商売とかも見出してるそうだw。
新しい世代の時代劇ファンを獲得してるじゃないか三谷。

>>152
ﾜﾗﾀ

>>125
こいつ前、長州勢の事をよりにもよってアルカイダとか言った事もある。
ネットでの発言の重さを何もわかってないとおもた。

>>155
そういう奴はいつか訴えられそうだな

>>153
新選組！にハマったんじゃなくて新撰組にハマったんだろ？
三谷は関係ねえよｗ

>>152
ｳｿﾀﾞｰﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!

>>149
毎回同じ人が書いてるとは限らんよ。

言いたい放題。いつか、自分の首を絞めることになるかも。

>>158
呼んだか？

>>155
マジでつか。
アルカイダと長州勢がイコールになっちゃう人じゃ
この電波っぷりもしょうがない…。

その漫画家、本当に幕末の歴史とか新撰組が好きで描いてんのか疑問だな。

同人マンガがどうたらとか俺にはさっぱりわからん例えだが
おおむね、渡辺某の指摘は正しいぞ。
渡辺のマンガが面白いか知らんがな。

>>163
キャラメルの「風を継ぐもの」から入ったらしいよ。

予想を裏切り 期待に応える

( ´,_ゝ｀)の写真とかって残ってるのかな

>>165
キャメルボックスのこと？

なんだ、漫画家か。

この作者自分視点から書いてるんじゃないかな。
自分の作品マンセーの人だから三谷新選組は駄目だと・・。

この作者の漫画、最近はつまんないよ。
読めば分かる。

アルカイダ発言もだが、土方の発句集を「あんな間抜けなものをどうして
処分してから死んでくれないんだ」と言ったこともあり。
あの時代、新撰組関係の物を保全するのがどれだけ大変だったかすら
知らない馬鹿野郎です。
この際、徹底的に叩かれて消えて欲しい。

>>157
いやいや、新選組！にハマって時代劇見るようになったって言ってたんだよ。
でラジオのＤＪも「お前もか」って感じで話が盛り上がってたんだよ。
なんかスタッフでもハマってる奴がいるらしい。

渡辺って確か光ＧＥＮＪＩヲタだったよね？
それをモデルに漫画を描いてたときも編集部とドラぶって
ぐちぐち文句を言いまわってた覚えが・・・

>>171
>>あんな間抜けなものを〜
ﾜﾗﾀ

梅の花　一輪咲いても　梅は梅

そろそろ皆さん気は済んだかな？　後はこちらでどうぞ。

【去る者は追わず】風●る公式・泗【来る者は魚茶】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1073744804/

>>170
そうだよ、要約すれば「あたしの書いた漫画が一番」でしょう。
んで、歴史上の人物であるはずのキャラクターをすべて自分の
想像範疇だけの人物であり、それ以外は認めないと言ってる。

>>167
ないはずだよ。
新選組の写真が撮られたのは、慶応になってからだと思う。

漫画オタは巣に帰ってね

176はID出るから嫌だよ。
大河の批評についてだっらこっちでいいだろ。

>>171
間抜けっていっちゃえば確かに微妙に間抜けなんだが。
そうか、本物のﾃﾞﾑﾊﾟ子ちゃんなんだね。
マンガ自体あんまり読まないからよく知らないけど
なんかマンガもﾃﾞﾑﾊﾟ入ってそうだｗ

もうゆんゆんですよ

まあ、確かに土方の句はだせえわな。
教養はもちろんセンスないよ。
海舟の

男らしく　大喧嘩せよ　いぬの春

こういうのが好きだ。

>>164
信者は帰れ

その電波漫画家の文にでてきた「かっしー」って伊東のことかよ？
つーか「うちの総司が」だの「トシが」だの書いちゃってる時点で
批判の的を得た部分も台無し。

>>183
勝でいぬっつったらもう金玉エピソードしか思いうかばねーｗ

前髪はふさふさなのに月代がある漫画絵にﾜﾗﾀ

男らしく　にやにやせよ　山の南

来週のＳＭＡＰ×ＳＭＡＰのビストロＳＭＡＰに桂登場

>>188
( ´,_ゝ｀)ええ、にやにやさせていただきます

>>185
そのかっしーとやらと土方がキスしたりもします、その電波漫画では。
どっちが同人誌なんだかね。

>>186
『十一番目の志士』では刺客の主人公が完全に度肝を抜かれてたな。

>>171
発句集も含めて土方なのにな、最悪だなマジで

その漫画家、発言とかからして同人女の典型だな。
自分本位だし

>>188
噴いた

>>191
同人漫画家に同人よばわりされてるのかよ・・・＿|￣|○

近藤に誠意がない！って、誠意のある人間は京で妾何人も囲ったり
姉妹丼なんぞしない訳だが。
沖田の性格が京時代と多摩時代で一致してないって、
あれは無邪気だった青年が人斬りすぎて性格破綻しましたって
事じゃないのか？w

この漫画家の批判読んで改めて思った。三谷って意外にリアル描写してんじゃんw

渡辺某は「自分は土方にそっくりすぎて土方を好きと思えない」とかいう
趣旨の事をほざいた事もあり、完全にｵｶｼｲ人だと思われ。

姉妹丼(；´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

誠意誠意というが、誠意って一体何かね？

もうﾃﾞﾑﾊﾟ漫画家の話は…
（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>200
（南瓜を抱えて邦衛登場）

>>198
そっくりで好きだって言うんなら分かるが…

>>200
将軍様への忠誠心では

>>200
だよな、9人目の妻なくせにｗ

>>202
誠意の南瓜かよ！ｗｗｗ

>>183
和歌は結構カコイイの作ってるんだよな、土方。
「たちわたる　あしたのくもも　色淡き　かすみにこむる　木曽のかけはし」
とか。梅は梅と同じ人とは思えない

>>200
高杉晋作が将軍に叫んだ言葉。

>>198
その人は病を抱えてそうですね・・・脳に。
土方に自分を投影しちゃうあたり完全に病気。

井伊直弼の句も良かった

>>206
南瓜抱えて謝りに行ってなかったっけ？邦衛

>>200
羽賀研二

>>124
ちがうちがい。
吹石って子演技上手いのかって聞いただけ。

>>212
多分渡辺某の誠意は羽賀研二以下だろうなｗ

>>208
誠意大将軍かよ

>>191
ええええええーーーーーっ！！そんなもんを商業誌で書いてんのか！？
エンターティナーって何だよ、同人作家より最悪じゃん…。

>>187
見てみた。大笑い。新種の髪型だよ、これ。
誰か言ってやれ、
「こんな髪型が存在した史実がない」って。

>>211
うちの勇がご迷惑をかけて…（ｒｙ

風光るを原作で大河を作ったら、作者は今頃日本にいられないとおもw

>>218
うちのぉいしゃぁみが〜ごめぇいわぁくを　おかけしてぇ〜

>>220
ボリューム大きくしなきゃ聞き取れないYO

>>217
誰に言われても「私は史実通りに描いてる」で終わり。
すげー自信持ってるんだから。暇な人はこいつの漫画のコラムを
読んでみると良い。エンタの神様より笑えるから。

近藤が窮地に立たされると
「あやまっちゃお？なっ？」と汁気たっぷりに囁く周平。

そう言えば自分
邦衛さんが出てくる所はいつも音量大きくしてるなｗ

邦衛、聞こえ難いんだよ

>>223
いしゃぁみぃ…あやまっちゃお、なっ？

面白すぎる

>>217
実は新選組の従軍修道士だったとか＞神谷清三郎

ウチの土方と総司です♪
可愛いでしょ〜♪
ttp://www.adm-corp.com/kaze/index.html

浅利くん楽しみだ！

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、土方はちゃんとコルクを首から下げてるのが泣けた。
近藤はもう忘れてっぽ…

>>226
「やぁ〜るなぁら、いましかねぇ〜っ」拳を振り上げる周平。

恐るべし田中邦衛。いっそマンボズボン姿で大河やってくれ。

「いつでも…多摩に…帰って来いよぉぉぉ〜〜！！」


「父上〜〜！！（泣）」

>>227
ごめん、素でわからん。
その隊士は創作か？

・・・そんなわけねーよなぁ、史実通りに書いてるんだもんなｗ

土方の片想いから、嫉妬という名の粛清が始まるのです。

＞某巨大掲示板サイトあたりでは大不評らしい（見てないの。ゴメンね。／笑）

ウソこけ！見てるくせにｗ

HP見たけど…。
>>191
その伊東を( ´,_ゝ｀)にさせたいって言ってるわけか？
っつか山本と堺のキスシーンなわけか…やつの脳内ｗ

君らはそんなに富良野で近藤周助を使って町おこしさせたいのかと。

>>228
俺にとっては精神的ブラクラだ。

>>235
もうこの漫画家リアルで芯で欲しい

>>236
まさに同人崩れの漫画家が泣いて喜びそうな絵だねw

>>236
文句ばっかりのこの渡辺某も( ´,_ゝ｀)の魅力には勝てなかったとみた。

>>237
近藤周助を見ていて、北の国からとダブらない人っている？

>>237
いしゃみ〜、京都から帰ってきてな、俺と蝦夷で暮らそう、なっ

渡辺某の話きりないぞ〜。
史実に拘りながらも「土方は以前労咳だったが治った」り、ノサダを
持っていたが11代目兼定とであったため持ち替えたとかw

よし、山南の微笑みでこの電波漫画家を抱き込んでしまえ！
ついでにとりこにしてしまえ！

>>242
否！　『新選組！』こそが北の国からであり多摩の国から。（語り部風）

頑張れ山南

ワタナベって毒女？

お前ら、ちゃんとこのおばちゃんは断ってるじゃないか。

１２０％あのドラマに満足して楽しんでいる方には
オススメできない内容ですので、絶対に読まないで下さい。　
多分気分を害すると思うので、柵で区切られた部分が
終わるまで飛ばしてね！
でも冷静なオトナとして、渡辺多恵子という
＜エンターティナー作家のハシクレの観点＞から見た
感想ってものに興味のある方は、是非読んでみて下さい。　
「へえ〜、こういう所が気になるのか！」なんて、
意外に面白いかもしれません（笑）。　

で、オレはドラマにちっとも満足してないので
おばちゃんの書いてるの全部読んだが、
同人がどうのとかはわからんが、三谷のドラマがクソ！
というのには激しく同意だ。

>>230
香取ファンのスタパレポより

亀ですが、スタパ見学した時に勇さんの腰にはあのコルクの袋がありました。
京都にいってもコルクは肌身離さず持ってるんだとちょっとジーンときた。

せごどんLOVEと某漫画家は
このスレの週の半ばのアイドルになりそうな悪寒…。

>>249
姑息で卑怯な物言いだな。

>>245>>247
( ´,_ゝ｀)やってみましょう

>>249
だったらここに居る必要なし。
全否定スレという貴方にピッタリのスレがありまつ

＞２５２
何処が「姑息で卑怯な物言い」なのか
具体的に説明しろ。

>>250
コルク話も美談だが
肌身はなさずとはいい加減行動が子供っぽいな。

>250
へえ。近藤は腰につけてたのか。

ありがとね

>>244
…労咳ってあの時代不治の病じゃないのか。ﾍｪｰ。

＞２５４
全否定はしてないのだ。
主役と脚本は激しくクソ！だが、
まわりの脇役ががんばってるからまだ見てる。

>>242
カブらない。
なぜなら北の国からってのを見たことないから。

>>255
釣られすぎ。

今のところ57％満足。

ヤ●ー掲示板でも荒れている。
�>�漫画家 > こいつだけは好きになれん！！ 　ってトピ。

>>258
たぶん石田散薬で治したんだよ。

>>249
このドラマに120%満足なんかしてないけど、このﾊﾞﾊﾞｧが書いてることは異常としか思えないけど

いい歳した男があんな前髪バサバサと垂らすかよ、某漫画家

ものすごい燃料だなｗ
渡辺多恵子か。

>>267
週中にネタ切れになるかと思いきや、それこそテロのような勢いで
巨大燃料投下された感じ。

ドラマの土方の描き方がＤＱＮなんで我慢できないとか？

もうそろそろやめようぜー４０過ぎのおばさんなんかおかずにすんのはよ。

うちのトシは〜
うちの総司は〜

おまえの隊士のおかんかよとｗ
しかしここまでの電波っぷりだと呆れを通り越して笑える。

>>264
そうだとしたら、武士なんて目指さずに薬屋になるべきだったね土方はw

☆女と言う生き物

うん。＝いや。
いや。＝うん。
たぶん。＝だめ。
私たちに必要よ。＝私が欲しいの。
あなたが決めて。＝答えはもう分かってるでしょ？
話し合いましょう。＝文句があるのよ。
それでいいわよ。＝私は不服よ。
この台所使いずらいわ。＝新しい家が欲しいの。
私のこと愛してる？＝買いたいものがあるの。
もうちょっとで準備できるんだけど。＝言っとくけど，ずいぶん時間かかるわよ。

モノをつくる人間なら、言いたいことは作品で表現するもんだ。
ﾃﾞﾑﾊﾟ漫画家はいざしらず、三谷にもいえることだけどさ。

このドラマに関しては、９５％ぐらい満足してるかな。
残りの５％はと言えば、某男性タレントの
演技（演技力）にかなりと言って良いほど不満がある。

渡辺某って前にも障害者を馬鹿にした発言したらしい。
なんて言ったんだろ。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>258
結核にかかったこと自体が土方の妄想だったから。

>>276
ｽﾚ違いだ。

大河書くまでの脚本家にマイナー漫画家が
わたしのが先輩・なんてよく言うよな。
池田理代子や手塚治虫ならまだわかるけどさ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/23 23:29 ID:8tDBcmll
漫画じゃなくて漫画家。
渡辺多恵子『風光る』公式HP　「立ち読みするな！」より

＞私は友達によく「あなたって、つくづくサリバン先生よね。」と言われます。
＞目も見えず、耳も聞こえないヘレン・ケラーに、言葉を教える無謀なんて
＞誰もしようと思わないのに、なんでやろうとするのか、と。
＞　疲れるだけで、無駄だよと。　
＞そして最後には「でもそれがまるちゃんなんだよね。」と（笑）。
＞　ええ、私本当に、自分でもイヤになるくらいお節介なんです
＞（私の描くキャラは、だからみんなお節介でしょ？／笑）。　
＞だってさ、それでも万にひとりでも、ヘレン・ケラーが
＞生まれてくれたら嬉しいじゃないですか（笑）。　


渡辺氏はサリバン先生らしいです。読者から差別的発言と
指摘され、即削除されました。

>>278
うそつけ。ちゃんとそういうエピソードあるぞあの漫画に。
妄想オチとかじゃなくて。

そろそろ渡辺ヲチスレに帰ったらどうだ？

>>283
大河発言に関しての話だからいいんじゃねぇの？

たそがれ清兵衛、壬生義士伝と、御涙ちょうだいヨヨヨものに
飽き飽きしていたから、今回の大河はスゲー新鮮組だよ。
場面展開が頻繁すぎて､見た後の余韻が無いって軽さもグー！

大河に関しての発言についての意見ならここだろ。
渡辺ｦﾀが流したい気持ちもわかるが、ここまで酷い意見をそう簡単に
流せるわけがない。

>>285
微妙に厭味も入ってる気もするが概ね同意。
とにかく幕末ものって見た後で激しく鬱になるんだよな、暗くて。

触らぬ電波に祟りなし

ボソッ
はじめちゃんって作者似だったのね

>>287
いいいい、イヤミじゃないっすよ、本当に。
こんなに楽しみな大河って初めてなんすよ。
暗くて力の入った幕末ものは過去作品にあるんだから、
三谷大河を純粋に楽しみたいっす。

土方が嫉妬で粛清っていうのはあると思うな。
粛清しているのは自分よりインテリとか、自分の家より金持ちの
息子とか、そういうのばかり粛清している。

某タレントが、「あの役」をやると聞いた時点で
今回は楽しい作品なんだなと思ったけど・・・。

三谷総司には人を斬る事への痛みがないんですね。　
こういう描写はマンガの世界には当たり前のように描かれているけど、それでさえも私は好きになれません。
だってそんな人正常な人間じゃないと思うもの。
こういう描写をするのはコメディドラマだけにして欲しいです、本当に！
一方それ以外の所で＜可愛い総司像＞をやたらと描くので、
エピソード自体は魅力的なのにも関らず、その病的な二面性を受け入れる事が私にはできず、
５話に至った現在でもナンとも気持ちの悪い思いが続いております…。
う〜ん…。　この総司気持ち悪い〜……。

ｦｲｦｲ…
これ批判じゃなくておまえが嫌いなだけだろう…。

>>283
今までも大河批判したやつの批判内容についてレスしてたのに
何でこのﾊﾞﾊﾞｧん時だけヲチスレへ？

>>293
笑止！（←一度使ってみたかった）

沖田総司は剣道部のエースじゃないんだぞｗ

＞294
風光る信者がこのスレにも結構居たってことだな

>>う〜ん…。　この総司気持ち悪い〜……。
ザビエルはげの沖田も相当気持ち悪いと思うなw

人を斬ることへの痛み…？
あの集団ヒステリー状態の時代にあって何を言っているのかと。
それも「三谷総司」にだけ拘ってる感じがDQN。
ならば斉藤は？永倉は？

この漫画家さん脚本の文句ばっか言ってるけど
脚本で作品の完成度が100パー決まるわけじゃないっしょ。
演出でかなり変わるじゃん。
プロットから作画までトータルで自分で手入れれる漫画家には
わからんジレンマが三谷にはあると思うんだけど。

>>297
ﾜﾛﾀ
確かにザビエルハゲだ。ザビエール

>>293
自分の作品ではそういう沖田は描かないっていうなら分かるけど
人の沖田像を完全否定するのは表現者としてどうなんだろう

>>297
ザビエル禿げ・・・ﾜﾛﾀ

しかし、このスレタイ、味も素っ気も無くてつまらん。

>>302
まぁ次自分で立てる時に元の形に戻すなりなんなりでいいと思う
シンプルなのもいいと思うけど前の形も好きだから

ここは荒れてるけど公式ＢＢＳは荒れてませんね。
さすが新選組！ファンは良識があるようで。

でも、新撰組の評判がいいのもここだけだよ。
オレの周りでは、ちっとも評判はよくないよ。
ふざけすぎ、香取が全然強そうじゃない、
この２個のマイナスポイントがでかい。
香取が何とか屋に踏み込むシーンで刀をすらっと
抜くんだが、もうあそこで見切ったという人もいた。
軽くてダサかったからな。全然かっこよくねーし。

さっきまでテニスのドラマをちらちら見てたんだが
結構サマになってたぞ。女ですらあれだけ特訓する。
はずかしくねえのかよ、香取。

沖田がＤＱＮだというのには納得だが

>>293
つまり「私のだいちゅきなカッコイイ総司のイメージを壊さないで」
という事が言いたいのかな。
ｱｲﾀﾀﾀﾀ
こいつの正体って沖田をやたら美化する同人女か？

>>305
「ここだけ」って断定はよくないよ、俺の周りの評判はいいし

>>305
あのCGと動きがあってないテニスドラマを褒めるぐらいなら、
敵を蹴るときに、上体が少しもぐらつかなかった香取の下半身の安定度を
褒めたい。

ぶっちゃけお前のほうが気持ち悪い〜……。

>>305
某大河ドラマを食すサイトでは結構評判いいみたいだけど。

風光るヲタって沖田は生涯童貞だったとか信じてるやつ？

>>305
あれだってまともなテニスシーンなかったと思うのだけど・・・。
ま、いっか。

漫画家も編集者から結構口うるさく言われるらしいよ。
必ずハッピーエンドにしろとか。

あのシーンはマシだったがなぁ。
テニスドラマと比べて（しかも結構サマになってる言ってる辺り）
ｵﾏｴはDQNそのものなんだろうが>>305

>>305
あのテニスドラマの役者の動きをよく誉められるな・・・釣りか

史実は気にしないって言ったかと思うと
近藤が武士だった史実はないという部分には拘り
「「司馬先生が書いている」とか「研究家の誰それが…」ではなく、
必ず＜当時のどの史料で明らかか＞を教えて下さい」
って矛盾してるんだが。

DQN度は三谷の沖田以下と判定。

とりあえず腐れ漫画家には壬生寺から三条大橋付近の池田屋跡地のパチンコ屋まで
往復ダッシュの刑だな

>>175
それでは、某も一句。
バレンタインイブのイブなので山南先生へプレゼント。

「なかなか割れないかわらけ割れた
　　　　　　　　　割るのは総司の勝手でしょ」

40ﾊﾞﾊﾞｧ相手だと死刑に値するかもな>>318

それは句なのか･･･

２０代ならまだしも、
４０過ぎでも落ち着いてないんだな。

ネットで公開しておきながら「気分を害したくない人は読まないで」
は無いと思う
無責任な性格が表れてる。

>>319
ﾜﾛﾀつうの

テニス、結構良かったぞ。
リボンは下手では務まらない役だと思うが
特訓したんだろ。

七人の侍の剣豪の役の人は、馬に乗ったことが
なかったが、馬に飛び乗るシーンがあるので
一年間乗馬クラブに通った。
ケツがあかく腫れ上がるまで稽古したが
結局だめだということでシーンはカットされた。

あと、ユーカって三味線弾けんのか？
太夫の役だぜ？
キャッチボールも出来ねえやつを、野球選手役に
使うようなもんだからな。

無責任というか姑息。

おまえらﾏﾀｰﾘしる
今日も一日山南の笑顔を思い出してハッピーハッピー

>『風光る』は、新選組ファンに向けて描いていないのです。　
>むしろ新選組や歴史に感心のない人をメインに据えて描いている。

そして自分の妙な価値観を刷り込むってか？卑怯也。

山南が渡辺某に唯一気に入られて
堺山南ヲタ有頂天。

>>327
　山南ダンス踊っちゃうぞ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　
　(　´,_ゝ｀∩∩　´,_ゝ｀)
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　　ﾆﾔﾆﾔ
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ
　 し（＿）　　 （＿）

>>329
いや、むしろ鬱だと思う。
だって自分がそうだから＿|￣|○
この人の文章見てると変なところで悪はしゃぎしそうで恐い。

∧＿∧ . 　∧＿∧
　　
(　´,_ゝ｀∩∩　´,_ゝ｀)

　（つ　　丿 （ 　　⊂）　　ﾆﾔﾆﾔ

　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ
　 し（＿）　　 （＿）

>>330
ﾜﾛﾀ

探しても見つからないなぁなんて思ってたら
スレタイ変わったのね・・・＿|￣|○　
いつもサブタイで探してたから分からんかったYO

>>334
サブタイなんて半日で変わっとろーが

>>334
新選組で検索することも知らんのか。このタワケ。

反論承知で擁護
渡辺氏は、三谷脚本に署名運動までして反対意見を通そうとする外野に対して
”作品をどう書くかは作者が決める事、評価するしないは受け取る側が決める
事”と書いた上で、持論を展開。
一部分だけ強調すると、印象がかなり違ってしまいます。
因みにHPは管理人のもの。見て批判するのは自由だが、匿名で不特定多数が見
る掲示板に書くのは姑息。
いかがなものでしょう。

334をいじめるなよ
普通こんなに変わったら分らんだろ

山本土方と堺山南は、かなり適役だと思う。
２人とも本当に素晴らしい役者だよ。

>>335
新選組ヲタなんでね、それらしいサブタイで分かるのさ。

>>336
いつも上にあるから検索するより探すほうが早い。

>>337
見て批判するのは自由。
匿名掲示板に書くのも姑息とは思わん。

渡辺の的を射た批判にろくな反論できない２ちゃねら

どうでもいいけど
ザビエルはげは沖田じゃなくて神谷清三郎のはず

ちなみに自分は、渡辺某は作者も作品もダメだ。

>>342
釣れるとよいですなあ

>>337
渡辺某ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

何でこの自称プロのエンターテイナーがホモ漫画を書いているのか
理解に苦しむ、というより全く理解できないんだけど。

＞私は＜エンターティナー＞を自称する限り、その作品は
＞万人に向けられたものでなければならないという信念を持っております。　

っていう素晴らしい信念を持っているはずなのに。

『龍馬におまかせ』は四国ではどういう評判だったんだろ。
黙ってられないだろう。

>>337
意味よくわからん。

>>337
受け取る側がどう評価しようが自由だけど、
その評価に対してあーだこーだというのも自由。

自分の名前を背負って批評するなら、もう少し体裁を整えた方が良かったね。

>>343
私は「自分は土方にそっくりだ」とか
言い出したｱｲﾀﾀなあたりからﾀﾞﾒになった。
ﾅﾝﾀﾞﾖｺｲﾂ

>>337
何で匿名で不特定多数が見る掲示板に書くのは姑息になるのか分からない

凄い祭りだったようだね。
ひも爺やウンコよりずっと長い。
まだまだ続きそうだし。

>>347
予想の範囲だけど、多分おもしろがってたんじゃないかな。
高知の人って冗談がわかる人が多い印象。

沖田はガキで土方はタラシDQNで近藤もただの真っ直ぐバカ
試衛館にいる時点ではそういう描き方しても全然アリだと思うけどな
局長副長になったら今と別人のようなキャラになるかもしれん
ケチの付け所がイマイチ見当違いなカンジだな
でもこんなに自分の作品をマンセーしているプロ漫画家というのは珍しいな
面白いから保存した。
>>125
とりあえず渡辺多恵子の漫画ブックオフで読んでみるわ

http://wibo.m78.com/clip/img/1757.jpg

>>350
確かにあの本のインタビューはアタタな感じだったな。自分は土方のことがとても
良く分かる、似ているってのは電波以外の何物でもないし。

>>354
ゲロ吐く覚悟で嫁。
何せ「トシ」と「かっしー」がﾁｭｰしちゃうらしいから。おえっ。

「かっしー」てなんだ？

>>355
山南さん、おもろすぎ（笑

「かっしー」ってのは誰が言い出したの？

>>355ちょっと心臓に悪かったよw

>>355
いただきましたっ(-∧-)
かな〜りいっちゃってるな、顔がｗ　

伊東甲子太郎

>>358
いとうかしたろう（または、きねたろう）

>>351
自分の書いた文章を姑息だと言われたのが余程ｶﾁｰﾝときたご様子。

>>360
電波ゆんゆんプロフェッショナルエンターティナー

>>358
加納惣三郎の略称。

>337
あなたも都合のいいところだけ抜き出してるじゃない。
その後、日野の人たちに対する批判と見せかけて
自分の作品を批判してくる読者に対して
作品を書けない人間は作者が世に出すものを受け取るだけ、文句は言うな。
って言ってますよね。

これだけ人の作品にケチ付けといてどの口が言いますか。

ただホモに関しては史実である可能性もあるわけだからね。

>>363、>>364
ありがとう。そうか…。かっしーか…

近藤の描き方がダメだと言うのには同意しまくりだよ。
そこらには反論せずに、渡辺キモイだけじゃーね。

>>369
史実と事実をごっちゃにするなよ。

今日朝日に三谷コラム載ってた？

>>371
渡辺先生にメールすれば？
喜ぶよ、きっと。

渡辺アンチ、ここぞとばかりに叩いてもらいたいんだな。

>>371
内容に同意のところも多々あるが、キモイものはキモイ。

三谷は朝日の記者に「剣客商売よりつまらない」って言われたぐらいでキレるような小物じゃないよ

三谷のおみつさんは子供がいなかったんだよ。

スレがｵﾀ臭くなってきた。

優香の方がまだいいね。
若くてかわいい分。

>>355
壬生義士伝、吉村くんが介錯の褒美をねだるところ？

>>357
＞何せ「トシ」と「かっしー」がﾁｭｰしちゃうらしいから。おえっ。
かっしーって伊東かよｷﾓｲｷﾓｲ
読みたくないのでそのシーンの状況だけ誰か教えてｸﾚ

とりあえずんHKの受信料徴収係の人は
早くこのﾃﾞﾑﾊﾟの所に徴収に行け。
タダで見られる言ってるぞ。

>>369
いや史実かどうか関係なくホモは万人に向けられたものではないでしょ？

全部自分基準なんだよね。渡辺某は。
自分の作品がすべてなんだろうな。

ヤオ漫画ではホモは美形しか存在しないから
やっぱり武田は出て来ないの？

名前欄は間違いです

>>381
あーそうだ！どの場面の顔だ？と思ってたけど。
正確には介錯して刃がヤバくなったからお直し代おくれ〜とねだる場面。

今日の展開はちょっとせごどん分が足りないな。

”匿名”って時点で割り引いて読む世間一般の良識を前提とすれば姑息とは
言わ無いかもね。
って匿名で書く（苦笑）
感想としてはどっちも面白く、どっちもイタい部分あり。

>>386
武田が美形かも知れんぞ。

>>384
それは、宗教的なことでしょ？
日本ではキリスト教徒に気を使う必要はないでしょ。

なんで感じ悪いおばさんってみんな同じ口調なの？
毒舌気取るし、知性的なとこアピール！見たいな・・。

>>392
はぁ？
おまい話の矛先が明後日のほう向いてますよ。

>384
どっちかっつーと
×ホモは万人に向けられたものではない
○ヤオイは万人に向けられたものではない
では。

>>376
同人誌の人たちを小バカにしてるのはいただけないが
見るべきポイントは押さえてるじゃん。
さすがにプロだよ。（皮肉じゃなしに）

近藤が竜馬との約束を破ってそのままほっといたり
いいなずけが来てるのにブッチしたり
道場の稽古指南をほったらかしにしたり
稽古シーンがほとんどなかったり

オレも不満だよ。

「京に行けば、きっと近藤はたくましくなる」とか言われても
納得できないね。だって、その根拠が薄いから。
ちゃんと説得力を持たせる前段がないとダメだ。
オレらの脳内補完に頼りまくりの三谷脚本はクソだよ。
「近藤が弱いままな筈ない」とか「強くなるに決まってる」とかさ。

>>390
もう帰ってもいいよ。

なに必死にホモ擁護してんだ
腐女子キモすぎｗ

>>355
新選組！の山南スマイルはまだ序の口に過ぎなかったってことか。

「売れたものほど叩かれる」
って法則があるけど（例えばタイタニックとかファイナルファンタジーとか）
万人に受けるってどういうことだろう。

>>382
風オタって言わない？約束してくれる？

隊士募集のため､東下したのは土方・伊東・斉藤。
江戸にて藤堂と合流。
山南の切腹を初めて知らされる藤堂。
土方は理由を黙し、藤堂の怒りを受け止めるつもりだったが、
伊東により「山南は他隊士の恋人に手を出し､後悔して切腹」と聞かされる。
藤堂の反感を覚悟していた土方は、伊東に恩を売られたように感じ､
「借りは返す」とばかりに以前からラブアタックを受けていた伊藤に

「ぶっちゅう・ぽん」

と接吻。

あーキモ。

腐女子は頑張って欧米進出してください。
日本の文化を見せてやれ。

>>392
いや宗教なんか関係なく
創作作品として、万人がホモを受け入れてるわけじゃないでしょ？

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>401
これ以上スレをキモくさせんな

＞＞402

スレタイと内容の因果関係がないことがはっきりしましたね。
次スレからはサブタイ復活させましょう。

発言している人間があまりにも電波だから、
そういう人の基準による「イメージと違う」「誰々はこういう人間じゃない」
という発言をしても、説得力が感じられない。

しかしすごい電波だｗ

　山南ダンス踊っちゃうぞ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　
　(　´,_ゝ｀∩∩　´,_ゝ｀)
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　　ﾆﾔﾆﾔ
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ
　 し（＿）　　 （＿）

>>395
そうですね

>>388
まさに
「ププププッ」
という笑いだったな。静止画像だとさらにクルな。プププッ

>>401
風ヲｓｆｈｂｇうわなにするやめｊｄｆｓｆあしｓｄｋしあ

>>401
言わない、言わないぞ。

で、なんで伊東が土方にラブ・アタック(ﾌﾟ？
こんなもの書くおばちゃんに「私のほうが先輩だも〜ん」
とか書かれてる三谷に激しく同情。
ザビエルハゲになるほど同情。

豆知識

「山南」は「さんなん」で変換できます
「やまみなみ」と打ってる人はこれからは「さんなん」で。

>382
土方に衆道的な執心を見せる伊東。
とあることで伊東に借りを作ってしまった土方。
その借りを唇で返した訳。

>>412
思ってもいないことを言うもんじゃないぜ。

>>396
>近藤が竜馬との約束を破ってそのままほっといたり
>いいなずけが来てるのにブッチしたり
>道場の稽古指南をほったらかしにしたり
>稽古シーンがほとんどなかったり

この部分が不満なのは漏れも同じだし
放送直後にも指摘していたやつはかなりいた。
プロだから押さえる所を押さえていたと評価されるような意見じゃない。
誰でもが感じることだ。
基地外がたまにまともな事いったという感じしか受けん。

ｵﾀは巣に帰れ。ｷﾓすぎる。

>>401
おえー。

アップ乙。

２ちゃんの力で渡辺HPを潰してください

ロリータはもちろん犯罪だけど
同性愛も犯罪にしろよな
キモすぎ

>>405
どの場面か聞かれたからレスしてやってるだけだろ。
過剰反応するおまいのほうがキモいわ。

>>414
「やまなみ」で辞書登録すれば無問題

>>421
それは行き過ぎ。
キモいのは同性愛じゃなくて
　や　お　い　だ。

>>401
詳細thx
なるほど、で（´,_ゝ｀）か。
ニヤニヤ…してられるかッ、キモッ。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076071277/l50
風ｦﾀは巣に（・∀・）ｶｴﾚ！！

日本では同性婚できない。アメリカではできる。

>>411
静止画像だと結構破壊力あるな、あの笑い。

401＝422

渡辺某の電波ぶりって栗源某に似ている

>>421
リアルでは別に個人の自由でいいと思う
ただ、やおいはキモイってのは同意

白状するとさ、鴨ｱﾎﾞｰﾝあたりまで「風光る」読んでいたのさ。好きだったさ。
その後色々あって仕事の書類以外の本類から遠ざかっていて、
この頃やっと読書する余裕が出てきたんでまた読もうと思ってたさ。

>401、有り難う。金を無駄にしなくて済んだよ…。

>>429
>>401は>>382の要請に答えてのものなので
叩くのは気の毒だと思う。

香ばしいスレになってきたな。

豆知識

「ヤオイ」は「矢追純一」のことではありません。

もともと同人誌を

山無し
落ち無し
意味無し

の頭文字をとってヤオイと侮蔑していたのが
いつのまにかホモ漫画のことを指すようになった。

>>432
鴨ｱﾎﾞﾝの書き方はうまかったと思う。
が、その後は買う価値なし。

何事もなかったかのように再開↓↓

>>435
豆知識その２
ヤオイは８０１とも書かれる

ちなみに>>422なんだが、俺は漫画読まんのだが？
まあどうでもいいわ。

やっと全部読んだけどただただ

つ　か　れ　た

殺伐としたスレに救世主が！

山南マン
http://wibo.m78.com/clip/img/1757.jpg

>>424
やおい＝同性愛だろ？

>>431
個人の自由だからOKなんて言い出したら
ロリ愛好者も個人の自由なんて言い出すぞ
俺はどっちも容赦なく取り締まるべきだと思うね

>>437
それはﾁｬﾈﾗｰなら知ってるんじゃ・・・(;´Д`)

渡辺某って自分の意見すぐ消すからつまらん。
大河批判もすぐ消しそう。

>>440
正確にはこの場合は沖田だけどね。
破壊力バツグンの(・∀・)ﾆﾔﾆﾔっぷり。

>>440
それやめてくれｗ
笑いが止まらん（ ´,_ゝ｀）ﾆﾔﾆﾔ

渡辺多恵子が何で切れたかっていうと、
どうやら渡辺のファンが渡辺に「あの『新選組！』の土方は（あるいは
沖田は）、『風光る』のトシさんの若い頃みたいですね。」みたいな
ファンメールか何かを出したのがきっかけじゃないかな。
だから、「私の総司は･･･」「トシは･･･」あんなのと違うわ！ってヒス
テリーを起こしてるんだろうな。
自分絶対の人間なんだろうな。

>>441
おまいも渡辺某なみに電波出してるぞ。
それこそ同性愛論議はスレ違い。

新選組と同性愛は切っても切れない関係だからなあ

>>440
魔除けのお札にしちゃおうかなｗ

>>441
それはちょっと・・・本人同士の同意があれば問題ないと思う
ロリの場合は相手が法律的に厚く擁護すべき対象だからやっぱり犯罪でいいと思う

>>446
渡辺降臨

>>440
山南マンすごすぎる

>>440
にやにやも　ちう位也　おらが春

>>441
未成年者への淫行は法律で禁止されていますが、同性間でのいざこざは
個人の責任において各自ご判断ください。（法務省）

>>449
盛り塩かわりに部屋の四隅に貼るとか。

大河とファン層かぶりそうであせったのかね、渡辺某は。
普段はじじばば向けな大河ドラマが今回は若い層に人気みたいだし。
必死であっちより自分のマンガがいいのよってアピールしたいのか？

>>453
ちう位かよ！
全開だろうが！

>>455
四方から山南の（ ´,_ゝ｀）ﾆﾔﾆﾔが・・・
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>455
漏れは丑寅の方角に貼りますが何か？ｗ

>>455
いつもこの写真見てたら、自分の顔もこんな風になりそうだ！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076071277/195-200

>>460
( ´,_ゝ｀)いいことじゃありませんか。

山南マンと、にらめっこして勝てる相手はいないだろうな・・・。

愛されるキャラだねぇ、( ´,_ゝ｀)は。

三谷は沖田を演じてる堺を見て「彼は山南のほうが似合う」と思ったのかな。

>>459
じゃあ私は神棚にでもｗ

>>401
＞以前からラブアタックを受けていた伊藤に
どうしてそうなったんだ
よくわかんねえけどｷﾓｲ
そんなんでよく他人の創作にあんな土方嫌いとか格好良くないとか
ケチつけられるな渡辺

講義中に吹き出しそうだ。ヤバイ。
禿げた教授を傷つけてしまうわ。

渡辺の話もういいよ。
山南マンとにらめっこ対決しよう。

>>440
これ、このスレ的には最強だな。

>>417
だろ？
冷静に見れば、渡辺某のことを抜きにして考えれば
三谷のえがく近藤は激しくツマラン男だよ。

婚礼の当日になってもまだ駄々こねてさ。
源さんに言い含められたりしてさ。
バカじゃねーの？

武士らしくなりたいやつを、そんな優柔不断な男
に描いたって、おもしろくもなんともない。
これから変わると言ったって、最初から全部見るつもり
の人間は少数派なのだよ。

>>467
しかし史実とリアリティと万人受けには拘る御大のこと。
根拠があるはず。

>>465
堺は、沖田役でも山南役でも両方「神」だな。

>>440
ﾃﾝﾌﾟﾚに入れてほしいくらい破壊力がある

>>447
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ電波呼ばわりかよｗ

腐女子必死だなｗ

>>466
ご利益か怨念かわからんが、( ´,_ゝ｀)パワーが絶大そうだｗ

>>471
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

( ´,_ゝ｀)に破壊王の称号を授けよう。

今からこのｽﾚは山南マンを崇めるｽﾚになりました。

（ ´,_ゝ｀）

近藤の成長ってどのあたりに表現されているんだろ。
低レベルなギャクやコントは目立ちますが・・・。

これ、沖田なんだ→(　´,_ゝ｀)

>>440
だめだ。明日仕事になんねー！
絶対思い出し笑いする。
っつかにらめっこ勝てる自信があるﾔｼ、壁紙に汁！

土方は石田散薬より山南札を売ったほうがいい。
コピーは「悪霊退散！」

>>480
最近ギャグをギャクと打ち間違える人、多いですね

お前らも、いい加減現実逃避はやめろよ。
近藤があまりにも情けないので、必死になって
山南に逃げてやがる。

山南とステスケがいなけりゃ、終わってるけどな。

>>440
ありがとう山南マン！

渡辺にはムカつくが
伊東を「カッシー」と呼ぶのだけウケた。
伊東はカッシーでいこうぜ。

ジャニーズが主役の時代劇なんてその時点でただのコント

>>485
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>485
逃げてると言われてもなぁ。
香取近藤がﾀﾞﾒﾎﾟとかはさんざん議論されつくしたし。

>>488

>>485
すまん、山南に逃げてるってのにうけた。

香取語録

「（このシーンは）アニメみたいで面白い」

「（このシーンは）コントみたいで面白い」


三谷の脚本って一体…

>>482
マジ壁紙にしてみたら、もうダメポ・・・腹筋と表情筋が即死ｗ

（ #´,_ゝ｀）
逃げてる発言により山南マンがｽﾊﾟｰｸ！！

>>485
そんなに近藤の事ばかり考えてないで
スポーツでもはじめろよ

>>494
( ´,_ゝ｀)筋肉が鍛えられますね

新選組ばかり見てないで他局の面白い番組も見ろよ。
せっかく激戦区なんだから。

>>463
一応対戦相手を見繕ってきたが…
ttp://www.tv-asahi.co.jp/555/009_diary/index039.html

>>465
マジレスすると堺が「壬生義士伝」を撮ってる最中に
山南役の依頼がきたそうだから、三谷は堺沖田を見る前に決めたと思われ。

>>498
かえれ、バカヤロー（彦五郎風に）

>>499
ｵﾝﾄﾞｩﾙ…

>>484
シッ！それは言っちゃダメ！ｗ

>>496
主役失格ということでファイナルアンサー？

>>125
いまさらだがスゲーなおい。
糞漫画描いてる分際でデカイ口叩いてるなぁ（ｗ
拳入るんじゃねえか？

アサッテの方向に向いて、ファイトしてる人が居る。

アサッテ君と呼ぼう。

実際、新選組での稼ぎは渡辺のほうが三谷より遥か上でしょ？

＞＞505

>>505
女は子供産むんだよ。
拳くらいなんのその。

>>509
口違い。

>>506
ぐやじ〜

>>493
>「で面白い」というのは脚本家に対するリップサービスだろうが、
香取は、常識的な人間なんだな。
三谷脚本のあまりの下らなさに呆れてお口ちあんぐりモードなわけだ。（ｗ

ところで、新選組！のレビューやってるサイト探しても
女ばっかりだな。だいたいが「風光る」が好きで。
このドラマはそういうのに支えられてるということを忘れぬように。

俺は山南とステスケを新撰組で初めて見たんだが
（ステスケはＣＭで見たことはある）
こいつらだけじゃん。若手で精彩のあるやつは。

近藤と斎藤の大根コンビにはげんなりだし
土方は渡辺某が言うとおり、脚本が悪い。
沖田は稽古不足で見せ場ゼロだし
つねは役どころ間違ってるしな！

>>513
それは渡辺に言ってやったほうがいいんじゃね？
風ヲタよりも役者ヲタ、スマヲタの方が怖いと思うがな、俺は。

>>440

な、なんでこんなタテ長・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡













ｱﾋｬﾋｬﾋｬ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>513
このドラマの視聴者のほとんどがレビューのサイトをつくってるとでも？ｗ

このドラマを支えてるのは一般人だろうが

歴史が動いたﾊｼﾞﾏﾀ

>>514
お前の書き込みは、一本調子とアサッテの方向ですぐにそれと分かるから。
もう寝ろ。

>>514
（´･Ａ･`）え〜　山南とステスケぇ？

香取も実はもう若くないんだよね。今年で28になるんだっけ？
芸能生活長いんだから「これから伸びる」なんて言ってられないよ。
こんなにやってるのにこの程度。
大河の一年で成長するなんて言う奴がいるけど、香取はそんなに甘くない。

>>519
内容についての意見は？

ちなみに中村獅童の演技力は評価低い

>>514
山本は入門以降の脚本ではやや損してるが、若手では
一番精彩を放っていると思うぞ。

その他に関しては全面的に激しく　同　　意　！

明らかに不仲な土方と山南を放置している近藤の器量ｗ

>>522
ご高説は承りました。
貴方がそう思うからって、他の人も同じように思うとは限らない。
同じことを何度も書いてる時点で、自分のカキコミがコピペと同じ位置に
下がっていることを認識しなさい。

それでも、大河の主役に推されるだけでもいい。
いくら希望しても、全くお呼びのかからないタレントよりずっといい。

堺山南さん、あんたは神だよ！！

＞http://wibo.m78.com/clip/img/1757.jpg

山南まんの中の人

ttp://www.faf.jp/news/img/ai3.jpg

髪…ヤバくねぇか？

>>526
一体何様なんだ…呆れるよ…

捨助をカタカナで書く奴もめずらしい。


・・・って、これも黙っておいた方が良かった？ｗ

>440
このシーン大好きなのだがネタにされてしょんぼりだ。
･･･でも面白い顔だなｗ

>>521
香取は1月の末に27になったばかり。
山本はタメだが去年一足先に誕生日迎えてる。

ただそれ言い出すと、演技に関してはオダジョーが一番まずいな。
オダジョーも同じ76年生まれだが、香取山本より学年上。
「あの歳でアレって…やばくね？」って。

自分も同じ76年生まれだったりするが、三人三様なのをひしひしと感じる…。

>>528
＿|￣|○　｡･ﾟ･ｱ〜ｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

>>527
そんなお呼びのかからない他のタレントと比較してどうなる？
いくら希望しても大河の主役をできない役者たちの分も真剣にやってくれって。

>>526
大したこと書いてないよ。

>>531
そのうち誰かが、スケスケって言い出すんじゃないかと思ってな。

竜馬の見送りにいけずじまいだったのは

近藤があっちもこっちにも義を通そうとして
にっちもさっちもいかなくなって
結局選ぶ基準は「血のつながり」「付き合いの長さ」

みたいな暗示だったのかも、と
三谷好きな自分は擁護してみる。

>>529
（J´,_ゝ｀）　だ・だいじょうぶですよ、まだ…。

>>528
もういいから笑わすなよ−｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡


誰かこれ普通のタテヨコ比に戻してやってくれ…｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

山本と香取はちょうど３ヵ月違いだな。

>>535
やはりあなたは面白い

そんな役者に義理立てしなきゃいかん理由は、
大河出演者の誰にも無いと思うが。
あったら教えてくれ。

>>531
分からなかったんだよ、多分
可哀想に｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

440や528を笑ってる人は壬生義士伝見てないのかな？
全編通してああいうキモオモロイ顔だよ
正直山南の笑顔では物足りないぐらいだ

今年も来年も、主役とヒロインが両方アイドル。
そういう時代だ。
刀から銃に代わるように、俳優からアイドルに代わる。
死場を失った俺達は…

今日のサッカー見てないんだけど、どんなだったの？

三谷は近藤をこのまま神輿に担ぎあげられて
時代に翻弄された人物として描くようだ。
土方の近藤に対する威厳を持てとの台詞もあるようだ。
過去既出の近藤イメージとは全く違う事を頭に入れないとな。
それができん奴は頭の硬いご老体しかおらんだろう。

>>544
どっかで共和国作るが(・∀・)ｲｲ!!

おれたちゃ官軍と違って、攻めたりしないから。

>>533
煽られる覚悟でマジレス。
今回の大河って舞台出身or舞台中心の役者が多いじゃん。
んでオダギリは特撮出身の今は映画志向。
演じるところが変われば芝居も変わるんだけれど
三谷の脚本だとどうしても舞台役者が有利だろ。
それで余計に悪く見えてるような気がする。

まず最初に、私は本当に１５０％楽しみに、第一話の放送を見ました。
　実は三谷幸喜氏と言う人を、作品を含めて私はほとんど知りません（ＴＶを滅多に見ないので）。
　ただ世間及び私の周囲の人間の、氏の作品に対する評価（でも思い返せば舞台に対する評価がほとんどだった）が非常に高い事、
時々目にする氏のコメントの面白い事、遠い昔に大好きだった『やっぱり猫が好き！』の脚本を氏も書いていたという事…、
その辺から、「絶対にめっちゃ面白い＜三谷新選組＞が見られるに違いない！！」と、信じて疑わなかったんですね。
　心配といえばひたすらキャスティングの方で、「大丈夫なのか〜香取勇は〜？」みたいな（笑）、
それでも「意外にイイかもしれない」という期待も十二分に持っておりました。　そして拝見。

　素直に、ただ面白くなかった…（泣）。

　このドラマを純粋に楽しんでいる『風光る』ファンもかなり大勢いると思います。　
そうしたお手紙も沢山頂きました。　それなのに何故私が楽しめなかったか。
　それはやはり私が＜プロフェッショナルのエンターティナー＞だからに他なりません。

　ご承知の通り、私は２５年のキャリアを持つ娯楽マンガ描きです。
　その観点から『新選組！』をたとえると、＜めちゃくちゃ絵の上手い同人作品＞なんですね。
　つまり＜プロ＞のレベルじゃないんです。

( ´,_ゝ｀)

香取も大変だな。
粘着なアンチが毎日ここでスレ汚し。

>>545
スレ違いどころか板違い

永倉が語る近藤の人柄（第６話あらすじ参照）を読んで、
そんな兄貴分との年齢差（精神年齢）をはっきりさせるために
沖田を幼稚な性格にしたんだな、と今更ながら納得した。

もしここに新選組の同人誌があったとして、その内容が史実完全無視の、時代考証あさっての、
キャラ設定矛盾だらけであっても、絵がめっちゃくちゃ上手くて、
自分の好きなキャラクターが自分好みの美形に描かれていれば、とりあえずはみんなは楽しく読めるでしょう？
　ましてやそれがタダで見られるとあれば、是も非もなくみんなＯＫを出すよね
。　まさにそれが今回の『新選組！』だと思うんですよ。

逆に言えば、新選組をよく知らない人及び純粋な歴史ファンや時代劇ファンから見たら、
知った顔のスターがぞろぞろ出るせいでどれも重要人物に見えてしまい、
誰をメインに見てよいやらわからない、人物の関係性も理解出来ない、
ぴょんぴょん飛ぶ時制もわかり辛い、そしてどこが時代劇かと言いたくなるような登場人物の感性（まるで現代人）、
そんなキャラクターが魅力的に描かれているかと言えば、誰についてもビジュアル以上の魅力は描かれていない。
　笑えるか？…笑えない。　泣けるか？…泣けない。　特に面食いでもない普通の視聴者なら、
「何を楽しめばいいのかわからない」という評価を下しても、まったくしかたがないと私などは思う訳です。

>>537
君のようにデンと構えて、三谷のドラマを堪能しよう
としてる人にはいいのだろうが。

そうでない人間には、いらいらし通しなんだよな。
精気が漲ってて、直情径行型のさっぱりした男だ
と思ってたから＞近藤

香取勇は設定抜きに、まず精気が感じられないからな。

春ですなぁ。

>>549
全文コピペするつもりなら止めておいた方がいい。

>>545
新選組の人がゴールに入りかけたボールを刀の柄頭で弾き、一度試合が
中断するというハプニングがありました。


と言う第一生命のＣＭがあったが、覚えてる人いる？

>>543
ずーっとあんな顔だよね。
山南の笑顔ではまだ甘い。

ＮＨＫ的なキャスティングなんじゃないの？
とりあえず主役は名前の知れた人にしとけ、みたいな。
主役が歌舞伎俳優とかだったら周りアイドル俳優（女優）出すとか。
今年だって三谷がキャスティング口ださなかったら
土方は山本じゃなかった可能性高いような。

今日のサッカー見てないんだけど、どんなだったの？

私は＜エンターティナー＞を自称する限り、その作品は万人に向けられたものでなければならないという信念を持っております。
　そして当然ＮＨＫ大河はエンターティメント枠です。　その意味で三谷氏は「新選組ファンの目を意識し過ぎてしまった」感を激しく受けますね。
　これはハッキリと失敗だと思います。

何故歴代の新選組マンガが打ち切りの浮き目にあい続けたのにも関わらず、『風光る』だけがこんなに長く続いているのか？
…不思議に思っている方も多いと思いますが、その秘密はまさにここにあると、私は分析しています。
　『風光る』は、新選組ファンに向けて描いていないのです。　むしろ新選組や歴史に感心のない人をメインに据えて描いている。
　だから読者層を選ばず誰にでも入りやすいし、誰にでも楽しんでもらえる作品になったんです
（当然の事ながら、新選組ファンより新選組ファンでない人の方が世の中には大勢いますからね。／笑）。
　さらに私の欲張りから「万人向けを謳うからには新選組ファンにも楽しんで欲しい！」の思いが加わり、
最新の歴史解釈や時代考証、まったく独自の視点なども加えて、新選組作品としても新鮮なものにしようと努力した事が身を結んで、
自作の中でも最長不倒記録を更新中という、現在に至る訳です。

でもこれは私が本当に新選組の俄かファンで、そのファン熱に溺れないまま冷静に作品と向き合えたという幸運な状況があってこその事だと思うので、
何年も新選組にハマリまくった後で『風光る』を描いていたら、私自身もこの落し穴をさけられなかった気はします（笑）。
　つくづく私はラッキーです（笑）。

永倉「19です」
今思い出しても笑ってしまうｗ

…話がそれましたね（笑）。
　そんな訳で、新選組ファン向けに作品を描いてしまう事によって表れる顕著な弊害に、
「キャラクターの魅力を表すエピソードを描き忘れる」というのがあります（笑）。
　「新選組なんだから、カッコイイに決まってる！」という所から描き始めてしまうんですね。　どういう事かというと…

　初回を見て私は「こんな近藤勇は嫌いだ！」と思ったんですよ。
　「真っ直ぐだ」とセリフ上ではよく聞く近藤勇像を言わせているけど、
その真っ直ぐを感じさせるエピソードが一体どこにあったんでしょうか？
　「試衛館を江戸一番の道場にする」と言いながら、稽古をするシーンのひとカケラもない。
　挙句怪しげな初対面の浪人（龍馬）に誘われた、さして興味もなかった黒船見学の為に、
一番大切なはずの家業を休ませてくれと養父に言い放つ。　無責任この上ない男じゃないですか！
　いくら終盤に佐久間象山とのやりとりで「こいつバカなだけではないのかも？」と思わせるエピソードをはさまれても、
違和感を覚えるだけで全然納得できません。　「なるようになる」という時世観も、そこに至るまでの、
行き当たりばったりの思いつきですべて動くいい加減さを見続けていると、おおらかさより「考えがないだけ｣という頭の悪さを感じてゲンナリでした。
　それ以降の話でも、土佐に帰る龍馬に「見送らせてくれ」と、自分からシツコク言っておきながらアッサリすっぽかす誠意のなさ。
　たとえもういないと思っても、駆けつけるのが心意気というものだろう！！
　嫁との対面も「苦手だから」とすっぽかす。　相手がどれ程傷つくか、まったく考えていない証拠でしょ？
　そんなヤツが稽古代の取り立てに行った先で、「お金より、また稽古に来てくれる方が嬉しい。」なんて
思いやりの言葉を突然言った所で、また違和感にシラケるばかり。
　これらのエピソードの何を信じて、近藤勇が真っ直ぐだと思えばイイのか？？？　三谷氏はホントにこんな近藤勇が描きたかったんでしょうか？

もう漫画家の話はいいよ

またトシも情けなさこの上ない！
　ハタチにもなった男が、女関係の尻拭いを友人に頼むとはまさに「卑怯」！
　イイ男ぶって女遊びなんかする資格ねぇぞ歳三っ！！　喧嘩っ早いキャラクターを出してくれるのかと期待した桂との諍いのエピソードも、
途中から勇の荷物持ちになりさがる煮え切らなさ。　挙句トンズラを決め込む桂を、ただ突っ立って見送るだけの役立たずぶり。
　すべて口先だけで行動を伴わないエピソードばっかり！
　山本耕史氏がもったいない！！と心から思いましたよ。　彼は期待通り、実にいいトシ役者だと思うのに、
かろうじてカッコイイと思えるシーンはすべてビジュアルのみなんだもの。
　私面食いじゃないから、こんなトシじゃ好きにはなれない。　見続ける気にもなれません。

　それから総司。
　私のもっとも嫌いな総司像でガッカリです…（泣）。
　「『風光る』の総司にソックリでＯＫ！」と思っている人も多いようですけど、読みが甘いよっ！
　ウチの総司はね、自分の殺した相手の返り血を浴びなかった事を、
＜誰も見ていない所で確認して一人ほくそ笑む＞ような事は断じてしません
（誰かにその姿を見せる為にならするかもしれません。例えばそれで仲間の緊張感をほぐせるというような状況があれば。）！！
　三谷総司には人を斬る事への痛みがないんですね。　こういう描写はマンガの世界には当たり前のように描かれているけど、
それでさえも私は好きになれません。　だってそんな人正常な人間じゃないと思うもの。　
こういう描写をするのはコメディドラマだけにして欲しいです、本当に！
　一方それ以外の所で＜可愛い総司像＞をやたらと描くので、エピソード自体は魅力的なのにも関らず、
その病的な二面性を受け入れる事が私にはできず、５話に至った現在でもナンとも気持ちの悪い思いが続いております…。
　う〜ん…。　この総司気持ち悪い〜……。

>>555
思ってたから・・・ってｗ
自分の想像通りじゃないと受け入れられない？

>>563
それホストのトミーが「二十歳ですっ」と言い切るときに
似てる感情が走りましたわｗ

>558
新鮮組だろ？ｗ
車解体するのもあった

>559
山南の笑顔は優しい感じで沖田は何かぞっとする感じだったな
役者だと思った

ね？　こうやって見てくると、近藤さんやトシを魅力的だと思わせるエピソードって、
ちっとも描かれていないんですよ。　描かれていても矛盾だらけ。　
それでも新選組ファンは、「彼らはカッコイイ！！」っていう絶対的な先入観を持って見るから、
自分の都合のいいようにエピソードの意味をゆがめて見る事ができちゃって、満足！みたいに思ってくれちゃうんだよね。
　まあそれはそれで幸せな事だけど、そういう人たちに甘えている限り、このドラマに将来性はありません。
　三谷氏には一日も早く新選組ファンの事は忘れて、誰が見ても魅力的な人物を描いて欲しいです！

　そうだな〜、５話まで見終わった所でかろうじて「おっ、カッコイイじゃん！！」と思えたのは、
初回の山崎烝と５話の源さんだけだね。　あれは誰が見てもカッコイイと感じられるエピソードだったと思います。
　描けるんだからさ〜、三谷さん、役者のビジュアルにおんぶしてないで、ちゃんと描いてよってば
（偉そう？でも私の方が先輩だも〜ん。エンターティナー作家としては。／笑）！　
こんな新選組じゃ、かえって嫌いになる人もいると思うんで、ホントに頼みますですよ。


　以上の様に、私は世間で歴史作家の先生方が糾弾している「江戸で龍馬と近藤勇が出会っていたなんて史実はない！！」
みたいな怒りは一切ありません（笑）。　もちろん時代考証の甘さには「大河でもこの程度なんだ！？」とビックリしましたけど、
まあそれは期待のかけすぎとも言えるので諦めもしましょう。
　でも、ドラマの中でのリアリティだけは当然だと思って期待していたので、その点はハッキリと不満でした。

ここには渡辺某の話がしたくてたまらない
物好きな香具師がいるようですな。

このスレを自分のメモ帳代わりに使うのは止めろw

>>561
>>552

>>567
まぁ、今回の三谷新選組を受け入れられない殆どの人が
それを口にするわけだが、蒸し返すかも知れないが、渡辺だってそうだし。

>>572
スマソ〜。公式消される前にとっときたかったんで。

>>568
ワンナイ見てるヤシ多過ぎｗ…ってオレモナーｗ

>>575
うんうん、分かったよ。
でも今度からは自分のメモ帳にｺﾋﾟﾍﾟしてね。


















氏ね

>575
ネットwatchにスレあるから行ってみれ
もうログ取ってるかもしれん

>>567
嫌でたまらないよ。
せっかく大河ドラマで新撰組をやるというのに。
たぶん、何十年はもう新撰組はやらないだろうし。

そうだね。自分が生きてるうちの最後の新選組ブームかもしんないしね。

つーか訴えるの好きなおばさんの文を転載している時点で
おまいさんやばいよ！

>>579
そりゃご愁傷様Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

572だけど、577は俺じゃないからなw

殺伐としたスレに救世主が！

山南マン
http://wibo.m78.com(ry

>>575
自分のとこに保存しとけばいいじゃないか。
いつでも貼れる。

でも新選組って人気あるよね。
これが信長や秀吉だったら、どんなに荒唐無稽に描かれようが
ここまでとやかく言われなかったのでは。

誰か削除依頼して下さい〜分かる人。著作権には厳しいよ。
２ちゃんに迷惑がかかると思う。

個人的にプリントアウトしなさい！

>>575
お前みやいなやつなんて言うか知ってるか？
「あつかましいヤツ」って言うんだよ。

>>579
じゃあ、お前の想像通りの近藤像が嫌な人もいることは分かるよな
史実うんぬんなら兎も角

新撰組って団体だから人気あるんだよきっと。

>>585
秀吉だとうどうかな
半島人がどう受け取るか。

>>586
必要だと思うんなら自分でやればいいじゃん

>>579
過去の新撰組みのでも色んな作品があって、好みが別れている。
当然、今回も。万人がOKするわけはない。

今堺沖田見たけど爆笑した〜〜！
終始ﾆﾔﾆﾔしてるわ、ﾓﾘﾓﾘ肉食ってるわ
血を吐きまくってるわ　
ホントインパクトありすぎだったな。あの作品。
うちの親は「なんだこの沖田は・・・」と目が点で
完全にひいてたよｗ　ちなみに沖田役撮影中に
大河の山南オファーされたんだとさ。

２ちゃんが著作権厳しいなんて初めて聞いた。甜菜しまくりじゃん。

>>588
理屈の上ではそうだけどよ。

＞精気が漲ってて、直情径行型のさっぱりした男

これのどこが嫌？

>593
大河の沖田より新しい沖田だとは思ったけどな
大河のは確かに映画やドラマにはなかったけど
漫画には溢れかえってる沖田だからなぁ・・・

>>593
もりもり食ってるどころか食べるシーンでは
必ず口の中いっぱい頬張ってるべ？

誰かあの血吐く時の目ひんむいてる顔うぷしてくれる
神いねーかなぁ？

どう見ても信長と太閤のほうが人気あると思うけど．．．
とやかく言うのは痛いヲタが多いから。そんだけ。

本人だったりして。

今日のサッカー見てないんだけど、どんなだったの？

>>593
ミタイヨー！ヽ（｀Д´）ノ明日かりて来よう

>593
あんなに「食う、食う！」沖田は初めてだった。
吉村君写真撮影の時の歩き方の演技とか、細かいね。
誰かも言ってたけど、沖田のニヤニヤと山南のニヤニヤには
確かに違いがある。

>>596
漫画には溢れかえってません。
藤原沖田は気持ち悪い。

>>595
そういう近藤じゃなかったと俺が思ってるからだよ
だけど俺はそういう近藤じゃないと受け付けないってわけじゃないよ
創った人の脳内ではこうなのか、と思うだけだ

>>585
＞これが信長や秀吉だったら、どんなに荒唐無稽に描かれようが
＞ここまでとやかく言われなかったのでは
逆に人気の出た荒唐無稽な話や人物像に熱心なファンがつくので
別の作品でそれと外れると文句がでるという罠

信長なんか毎度、高橋幸治を持ち出されてるし

>>595
それがイヤとかじゃなく
歴史上の人物なんてそれぞれの人が自分なりに想像してる
人物像があるんだから、他人にそれを押し付けるなってことよ。

598は>>585です。

●電波漫画家感想

>>549
>>554
>>562
>>564
>>566
>>570

公式
ttp://www.adm-corp.com/kaze/tachiyomi/index.html
ヲチスレ
ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076579743/l50

関係ないけど、2人がコルク持ってるってマンガみたいな設定だね。
幕末の２５，６って今の３０代前半くらいか？
３０代前半の男が、思い出の品を日常生活でいつもつけてたら
正直キモイと思うんだが。
女性はそういうの大喜びで、泣けるとか言うのだろうけど。

>>597
アンタ、コワイヨー！（つД｀）

新選組！のライバルは小説と漫画

大変だな

>>602
山南のニヤニヤはさわやか系（一応）
沖田のニヤニヤは腹黒い系

ヲチはコチラ
【ﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙ】風●る公式・伍【ｴﾝﾀﾃｲﾅ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076598132/

>>594
違う、渡辺某が厳しいんだよ。

>>609
三谷が乙女思考だからね…

山南マンはまさにネ申だな、
この表情、とても人間とは思え(ry
ｱｰﾋｬｯﾋｬｯヒーヒー･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･ｺﾞﾌｯ
これからテンプレに加えようぜ！

>>594
あのおばさんがだろ！
ちゃんと読め！

>>609
そうか？
例えば今UFOが墜落してきて、そっからだと思われるよく分からない物を
ゲットしたら記念に持ってない？

>>610
そか？
だってあの目ひんむいたときの形相→ニターッ（口から血だらーっ）
って単純にすげー芝居だと思うよ。

吐血マニア、コワイヨ〜゜・゜（ノД｀）゜・゜

>>614
>>617
すまん！そうかあのババァがうるさいのか。

>>604
ああそうか。

前、誰かが三谷のドラマの主人公は
香取のようにのほほんとしたやつか
土方のように鼻もちならないやつが多い

と書いてあったのだが、三谷は深い考えがあって
近藤や土方を造形してるのではなく、
自分の得意なパターンに当てはめてるだけなのかも知れん。

そうだとしたら、勘弁してほしいわ。そうだとしたらな。

一話の名言

　　　　　　近　藤　「　海　を　汚　し　や　が　っ　て　！　」

>602
壬生義士伝て近藤、土方、沖田の三人がいっつもなんか食ってたよな
近藤が肉手で掴むのには笑った。
香取にもちょっとやってほしいｗ

>>623
ものすごい現代人なセリフだよね。

大河の沖田って
遊んで飯食って山南まんに負けて形披露でコケ。
大した見せ場ないじゃんｗ

ちょっと頼りない近藤にしっかり者の土方


友達関係としてはいいかも

大河の土方はまだしっかり者には見えないな。
これからなんだろうけど。

っていうか、今のところ近藤しか活躍してないな。
最後までこうだったりして。

>>622
そうじゃないと思うけど、そう思う根拠はあるのか？
＞前、誰かが三谷のドラマの主人公は
＞香取のようにのほほんとしたやつか
＞土方のように鼻もちならないやつが多い
以外に

▼▼▼▼▼各話の名言集▼▼▼▼▼

第一話「海を汚しやがって」近藤
第二話「」
第三話「」
第四話「」
第五話「良い座興でした」山南

>619
刀を握りなおして目をひん剥いた瞬間、目がギラッと光ったな
あのシーンの光の当て方とか、カメラの動きとかゾクゾクした！

第二話「19です」

そういえば歌手の19っていたな

>>632
そうそう。
すげー、こいつすげー芝居するなと思った。
細かい表情とか動作とか、きちんと演技のできるヤツは強いわ。

で、大河では山南まんなわけだがｗ

>>612
同じ「ニヤニヤ」でも微妙な感じを上手く表現できる役者なんだろうね。
これは結構凄いな。

　　　壬　生　義　士　伝　の　話　は　専　用　ス　レ　で　。

沖田は今のところおいしくないよなー。
これからいいシーンいっぱいあるといいけど
（別に藤原沖田ファンではないが）

▼▼▼▼▼各話の名言集▼▼▼▼▼

第一話「海を汚しやがって」近藤
第二話「19です」永倉
第三話「」
第四話「」
第五話「良い座興でした」山南

堺さんマンセー！

>>637
あそこは今更こんな話しづらい感じ。

>>640
わざとらしいから。見え見えｗ

ところで皆さんサントラは買いますか？

沖田はニコニコで
山南マンはニヤニヤってこと？

やっぱりただのコメディだと語ることが少ないんだよね。
「残るドラマ」にはならないだろうなあ。

>>630
質問されてる意味がよくわからない。

>>618
(　´∀｀)σ)∀`)　　

第四話「天誅天晴れ」みたいな鴨の台詞

>>641
だからってこっちでってのはおかしくない？

▼▼▼▼▼各話の名言集▼▼▼▼▼

第一話「海を汚しやがって」近藤
第二話「19です」永倉
第三話「」
第四話「間違いありません」土方
第五話「良い座興でした」山南

>>643
買う。絶対買う。ジャケ写もカコイイ。

第四話「もっと噛め」鴨

>>644
いや、沖田はニヤニヤで山南はニコニコ（一応）。

>>622
脳内の創作でもアホすぎる。

（^ ∀ ^）沖田はゲラゲラｗ

▼▼▼▼▼各話の名言集▼▼▼▼▼

第一話「海を汚しやがって」近藤
第二話「19です」永倉
第三話「」
第四話「尽忠報国の士、天晴れ也」芹沢
第五話「良い座興でした」山南

>>648
ああ、ｿﾚﾀﾞ！

第四話「尽忠報国の志、天晴れ也！」

>>646
だって>>555の意見のままなんだろ？

>>637
阿呆。
山南まんのニヤニヤについて語っているのだ。
山南まんの中の人の芝居について語っているのだ。

>>647
ヽ(`Д´)ﾉﾅﾝﾀﾞﾖｰ

鼻血です

山南はニヤニヤ
沖田はニタニタ

▼▼▼▼▼各話の名言集▼▼▼▼▼

第一話「海を汚しやがって」近藤
第二話「19です」永倉
第三話「あれ効かねえんだ」土方
第四話「尽忠報国の士、天晴れ也」芹沢
第五話「良い座興でした」山南

>>659
じゃ堺スレでやるべきでは？

>656
一話それか。なんかもっと良い言葉がありそうだが・・・
ビデオ取ってないからなぁ

>>664
堺の新規ファンなんだ、ここしか居場所がねぇ

>>663
鴨が１番カッコイイな。

>>658
近藤の優柔不断な性格設定に、俺は意義を見出さない。

>>659
だったら演劇板の当該スレでやったほうがいくない？
>>1にも書いてあるし。

山南だけは特別扱いってのも、他の遠慮してる役者オタさんが気の毒だよ。

>>666
同じファンとして、ここで語るのはやめてほしい。

>>666
人のこと阿呆とかレスしといてそれか・・・
君には>>649を送ろう

ちなみに俺>>637じゃないからね

？？
？？

とりあえず山南切腹は絶対カットしないでくれ三谷

( ´,_ゝ｀)ニヤニヤ（・∀・）ニヤニヤ←北辰一刀流師範にやこう
ヽ（´ー｀）ノにゃ〜

今日のサッカー見てないんだけど、どんなだったの？

「海を汚しやがって」と怒る主人公が今までにいただろうか。

>>548
いや、自分はもう初回の「引き受けた！」あの一言で
「こいつやべーかも、実は下手糞かも」って思ってたから。
レギュラーで出て来たらきちんとした演技をするはずって思ってたんだけど
登場以降はハッキリ言って見てられないレベルでガックリ。
言いたくないが香取の方がマシに見える瞬間さえある。
16才のぶっきらぼうな若い演技でもなく、単純に「素人臭い」。
セリフ回しといい表情作りと言い。
（表情づくりも甘いと言うかなってないと思う…残念ながら）
要はセリフをセリフとして言えているか否かってことなのね。
芝居やる上で基本的な部分。そこは舞台役者であろうが映画役者であろうが
ほとんど変わらないと思うんだよ。

えっ？違うよ違うよ阿保なんていってないよ。
すいません、もういいです。堺の演技に今後注目しています。
がんばってください。

？

「海を汚しやがって」


この一言で何故か世界を感じたオレは逝って良しでつか？

オダギリの台詞はどうも聞き取りにくい。
香取も邦衛もそうだけど。

>>676
凄い！新発見！

>>650
> ▼▼▼▼▼各話の名言集▼▼▼▼▼
>
> 第一話「くどい！」桂
> 第二話「今年で19になります」永倉
> 第三話「」
> 第四話「負けた」土方
> 第五話「」

？？
？？
？？

>>668
意義うんぬんでなくて
別に三谷のドラマを堪能しようなんて考えでない俺にとって
そうでない人間にはいらいらし通しなんて勝手な断定されるのは
迷惑だっていう意味だよ

>>546のように考えられないこともないし

あ、名前欄が…ｽﾏﾝ

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ 　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>678
>>659

オジョーは１０週後にすこ〜し上手くなって帰ってくる予定です。
勘弁してあげて。

(　´,_ゝ`)ｲ ﾋ

朝日貸せい(　´,_ゝ`)ｲ ﾋ

そういえば最近、香取と山本が天然理心流を習い始めたという噂があったな

いいじゃん、人間的に不完全な近藤。
そういう特別では無い若者が時代の
波に飲まれながらも必死にもがいて
新選組の局長まで昇り詰めていく。

超オッケーよ。

>>609
三谷の脳内こそが漫画ですから

っちゅーか人間的に不完全な人だらけのドラマな気が

>>680
君は日本人の本質を理解してない。

近藤ってそもそも凡人でしょ？
ただ暴徒が担ぐ神輿には丁度いいという長所（？）があっただけでさ。

(　´,_ゝ`)は完璧ですよニヤニヤ♪

>>695
そうじゃないドラマを教えて。
見たい。

>>698
なにが完璧なんだ？

>>698
山南さん、思っても無い事いわないほうがいいぜ

>>698
あいつは完璧なんじゃなくて「閉じてる」の。

まつは天才

>>693
そだそだ！
まだ５話なのにさ。あと４４話もあるのにさ。

>>697
三谷史観にはや毒されてるな。

政治的には凡人だが、剣の腕は非凡。

>>698
最大の見せ場である切腹シーンさえカットされる山南が…

>>699
ないね。近藤だけが不完全じゃなくてみんなそうだよと言いたかった。

>剣の腕は非凡

ガーーーーーン！！！

勉強不足でつね。あなた。

財前教授でさえも

三国志の孔明は天才の超人。

不完全だからこそ無数のドラマがあるのでは？

百人いたら、百人の近藤像がある。
今回の近藤設定等が気に入らなきゃ、それは「お気の毒」としか言いようが無い。
だからといって、これから設定が変わるはずも無く（あきらめるしかない）
仕方ないから、自分の好きな作品を見たほうがいいと思う。
（嫌味じゃない）

>>708
いや、だから天然理心流の後継になれる程度には非凡だったってことだろ。

どうせ奇襲なんだから剣の腕は普通でいい

>>677
その通りでございます＿|￣|○
すまん、必死に弁護してみたが無理があった。
大坂合流まで時間をくれい。
さらば！

>>712
まったく激しく禿てないけど同意

三谷脚本は伏線をはりまくりだからそれを探す面白さがある。
第5話ではｶﾞｲｼｭﾂの件以外に近藤の女観が変わっていった。
これを京都でまたどう変化させるのか三谷の腕のみせどころ。
第6話は演出家も変わるから三谷との相性も気になる。

聖徳太子

>>693
新撰組の局長まで登りつめたと見えるか
新撰組の局長程度の人間だったと見えるかは楽しみだな

>近藤の女観が変わっていった。

そうだっけか？

( ´,_ゝ｀)まんって食べてみたいｗ

山南まんこ

>>716
見栄を張るな

近藤はツネのことは何も言ってないような

三谷勇は婚礼を前にして、まわりの人たちに
「こんなことやってていいのだろうか？」と言う。
思っても口に出すべきじゃない。
そんなくだらないこと言うやつが、
「武士より武士らしく」と言ってもシラケるばかり。

>>719
どっちだとしても情けない…ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>723
ふさふさだってば


ヽ(`Д´)ﾉﾎﾝﾄﾀﾞﾖｫｫｫｫｫ!!!

>>727
ふさふさなのは陰毛だろ？

( ´,_ゝ｀)私もふさふさですよ

大河主役史上トップレベルのヘタレ度を誇る新選組！の近藤勇

>>725
「武士よりも武士らしく」だからこそ「こんなことやってていいのだろうか？」
と考えてるんだろ？何で思っても口に出すべきじゃないのかさっぱり分からん

オダギリもね、黒沢映画で見たときはすげぇ逸材だと思ったよ。
抑えた芝居で緊張感とか狂気とかびりびり感じさせてさ
でかくてわかりやすい芝居じゃないのに存在感あった。
でもテレビだといつも微妙だったから、大河には期待してた。
んで、ちょっとがっくりきた。大根といわれても仕方ないよ
これだけ見てたら。ガチで演出とか監督とやりあわないと
開花しないのタイプかもしれない。これじゃ香取に負けてる。
リアリティのある狂気を演じられる役者なんだからさ
ただの雰囲気俳優以上の素質を見せてくれよと思うね。

(　´,_ゝ`)食べてみたいｗ

必死だな

>>726
んなこと言ったら新選組自体情けない団体になってしまう。
一介の農民が剣の腕と人徳で新選組の局長になるってのは充分魅力的だと思う。

>>719
後者もまた見る人にはそう見えるよね。
史実も受け取り方が色々あるように、ドラマの見え方も違ってあたりまえ。

なんで、見る人が同じものを求めてて、同じように見えると
考えてるのかが謎。

ドラマ版講武所ｸﾝみたいだ。

山南ヲタいい加減ウザイ
遊びはよそでやれ。

ヘタレだからいいんだよ

>>731
７２５は愚痴をはくようにいうのは武士らしく見えないって言いたいんだろう
問題意識を持つにしても

>>731
違う。
相手の人生を引き受けたからには
男らしく黙って婚礼の席に出るべき。
それを愚図愚図言うのはみっともない。

本物の近藤をバカにしてるよ。

>>732
そうなんでつ。
全くその通りなんですわ。
でも、ありがとです。

>>725
>「武士より武士らしく」と言ってもシラケるばかり

インチキな人間だからこそ「武士よりも武士らしく」なんてインチキな台詞がはけるんだよ。

>>731
725じゃないが婚礼の日に「こんなことやってていいのだろうか？」 って
口に出すのは武士らしくないとは思った。
なにかと奥さんかわいそう。

>>736
まったくだ、そういう奴らには
第１話の象山先生の有難いお話を100000回復唱して欲しい

>>740
ホンモノの近藤はああいうヘタレな男だよ。

>>735
日本史板に行って、それを言ったら
新選組なんか、幕末においてとるにもたりない芥のような存在と言われること
間違いなし。

だからさ、100人居れば100人の近藤像があるんだってもう何回言わせれば
気が済むのこの子は！ｗ

>>732
ウザイ。いつも誰かを貶していないと気が済まないのか？

>>740
おまいは…ったくどっかの直木賞作家みたいなこと言いやがって。

>>742
結局そういうことかもしれませんね。わざとああいった演出してるのかもしれません。

>>740
実際、香取のせいで、
近藤勇は凡夫以下に成り果てつつあるよな
勘弁してくれ

確かに自分が結婚式の時に相手に「こんなことやってていいのだろうか？」
とか思われてたら泣いちゃう。

昼から夜にかけては渡辺多恵子発言の傲慢ぶり＋余りのイタさ
に、渡辺に対する非難囂々だったのが、この時間になると
渡辺の指摘は正しい、っていうアンチが跋扈しているんだね。
それとも「風光る」＆渡辺センセ信者かな？
ホント、時間帯によって流れ変わるね。

上の方で誰かが書いていたけど、渡辺は自分の「風光る」と
「新選組！」が比較されることにヒステリー起こしているだけだと
思う。
アンチが「渡辺のイタサはともかく批判は正しい」って妙にはしゃいで
いるけど、彼女が書いている批判って、みんなここあたりで散々
書かれていることを尤もらしく、自分の表現で書き直しているだけ。
単に、ここからめぼしい意見を見繕っているだけなのかもよ。

26歳にしては近藤はガキすぎる。

>>747
貶めてないじゃん。
全マンセーすれば「煽り扱い」。
ちょっとでも批判的な部分があれば「貶める」。
いい加減にしろっつうの。

>>751
マリッジブルーってないか？

>>751
じゃ、お前は結婚できないよ。

ママンに新撰組勧めたんだけど香取だから見ないって言った…（つД｀）

>>740
鎌田が新選組を書いたら・・・じゃないけど、

もしそうだったら、近藤はひたすら目をむいて自室にいるわけね。
そして、ナレーションが全部説明してくれるわけね。

どっちもどっちだと思うがなぁ。

>>740
現代の感覚で言われても困るんだけど

>>752
誰が渡辺が正しいって言ってんの？

ママンは軽い大河が嫌だっていうけど、
無理無理ＴＶつけて食事中に流している。
ごめんね、ママン。

お前ら、武士を勘違いしてるぞ。
武士はそんなたいしたものじゃない。
なんで勝手に幻想を抱くのか。
「総司はこうだ！」って言ってるのと同じ。

>>758
うまい脚本家というか、俳優と、目の肥えた視聴者が揃うなら、
説明も台詞もなしに、それをやってのけるだろうよ。

>>761
ここは君のママンを語るスレじゃないから

>>756
じゃ、お前は結婚できないよ。

>>763
例えばどうやって？

近藤に完璧を求めてどうする？
愚痴、不満、悩み･･人間臭くてまだまだ青臭い。
三谷は近藤のヘタレな部分も描いていくといったし、
まさに、その演出効果が出ているじゃないか。

>>761
うちのママンは、マンガみたいで面白いって笑ってるぞ。

>>745
京都じゃ「天狗になった」とか愚痴られてるし
永倉・原田との決別の時も、ちょっとヤバイしな

まぁ、人間誰でもあんなもんだよ
あぁいう弱いところ、誰にでもあるだろ
それより、ｲｲところを見てやれ
知略を用いて盗賊を取り押さえたりしてるだろ？

近藤は本物の武士になろうとしている。
だからこそ「こんなことしてていいのだろうか」とボヤくのだ。
武士とはそういうもの。

>>765
ｽﾏｿ。オレはすでにバツ×３です。。。。

>>752
と、いうよりも、想像される批判はすべて出尽くしているから
（コメディ、香取下手、軽すぎ、史実と違う等）
今更新鮮味のある批判なんて出てこない。

>>762
武士っつーか大人として、男としてどうかと。

>>771
近藤父まであと5回だな

面白くなくなってきたのでもう寝よ〜




あ、山南さんかりていきますｗ（（（つ・∀・）つ( ´,_ゝ｀)

あの時代だぞ？嫁なんか空気みたいなもんだ。
いちいち結婚式だからって女のことなんか気にしてられっか。ばからし。

批　判　は　全　部　ア　ン　チ　か

本物の武士は常にボヤいている。
そんな本物の武士は減りつつあった。
近藤は本物だった。

>>763
じゃ、画面だけで？
それは無理。
放送事故ですよ。そんな長い沈黙のシーンは。
映画ならアリだけど。

>>746
三谷は従来の近藤勇像を変革したいって言ってるしな

その近藤像の好き嫌いはともかく
三谷がどういう近藤像を意図して
それが視聴者にどういうイメージを与えるか
って見るのも一つの楽しみ方だな

>>745
まさか、あんなことは門人や門人の身内には言わないだろ。

>>750
そうだよ。平凡以下になっちまってる。
大河で等身大以下の主人公を見せられてもな。

>>759
いや、反対だよ。あんなこと言うほうが現代の感覚だと思う。
世話になった恩ある大先生の薦める縁談だから
気持ちよく応じるよう、振舞ったと思うが。

>>771
そんなだからバツ３なんだよ

>>773
男なんてそんなもんだよ、ｵﾏｴが男か女かしらんけど

>775ｷﾓｲしつまらんし

>>776
今の時代だってそのくらいの世代の若者がそういう自分の未来に対する
憂いなしに結婚式に夢中になんかなってたらダメだろ。
そんなヤワな人間と結婚せざるを得ない嫁のほうが可哀想だ罠。

武士だって愚痴りたいときはあるさ！ｗ

>>745
まさか、あんなことは門人や門人の身内には言わないだろ。

なんで？
同人ヲタ？

>>767
ちょっと過剰だがな＜ヘタレさ加減
本来あったところまで無くなってるんじゃないかと

まぁ、香取の演技のせいな気がしてしまうワケだが・・・

>>776
だよな、何か現代の感覚で考えすぎ

>>769
斉藤を必死にかくまったりな。

基本的に近藤は目の前の事に一生懸命になるあまり
時として周りの事が見えなくなるタイプの人間として
描いてるんだろうな。もちろん俺の推測だが。

「男」と「武士」に幻想を抱いてる処女が迷い込みました。

>>775
正直、
( ´,_ゝ｀)山南まん
とか馬鹿みたいなことやってるより議論のほうが全然いい。

>>776
女のことは気にしなくていいが
式を無事に終わらせることに心を砕け
とは思うな
道場跡取りって言う立場を背負った大人なら

( ´,_ゝ｀)山南まん

そうそう、近藤は既に童貞ではないのだ！

>>781
反対？結婚ことを相手の人生を引き受けたって言ってる時点で現代の感覚だよｗ

近藤を美化しすぎとか言っていたのに
こんどはこれか・・・
結局、近藤像（大河）が気にいらんだけだろ。

ひょっとして女性って男まで結婚式に集中してるとか思ってる？

( ´,_ゝ｀)y＝ （゜Д゜）∴←>>784
ターン




784さん…永遠におやすみなさい…クスクス…（（( ´,_ゝ｀)

>>796
同意。
なんか現代と幕末の都合のいいところだけかいつまんで
自分の近藤像にあてはめてないか？とｗ

>>798
女だって集中なんてしてない。

>>798さんは、×３の人？

>>789
海を汚しやがってとか現代人の考えなのに矛盾してるんだよ。

早く京都に行かねえかな・・・

>>795
それも現代の感覚で言うと、結婚前にソープへ行くようなもんだろうな。
やっぱり、武士はそんなことしたらあかんのやろか？ｗｗｗ

>>787
みんな自分を祝おうといい気持ちでいるのに
冷水をぶっかけるような、ある意味失礼な話だよ。

仮に不満があるにしても、それを胸の中に収めて
みんなにありがとうと言ってまわるのが自然だと思う。

>>798
俺も思った、今結婚式の時にんなこと言うのは男らしくないとか
言ってるのは男じゃない気がする・・・

でもいい奴じゃん近藤。

嫁さんに今の自分の心境を正直に話してる。
生涯家を守るつもりはないと。へんに取り繕ったりしない。

ある面では幼いんだけど、素直だよ。

>>798
フフフ…なにを隠そう、このオレは×３の人を上回る。。。。×…だ！うううう。

>>806
だーかーらーそれこそが現代的だろうがよ。
おまい年いくつだ？何か幻想を抱いてないか、人生にｗ

>>803
あれは、「日本の」海を汚しやがってって意味じゃないの？
つまりプチ攘夷というか何と言うか

放送前には近藤は馬鹿だから美化するなという
コテハンがいたと思えば、今度は近藤を愚弄するなという
レスが・・・

こ　の　ス　レ　の　女　の　書　き　込　み　禁　止　致　す

>>796
相手の人生プラス相手の家族を引き受けてるだろ。
何言ってんの？

>>806
もともと近藤がこの結婚に乗り気じゃないのは知ってるんだし
失礼とは思えない

>>798
集中してなくても、面白く思って無くてもいいから、
周りの人を不快にさせたり、義務を怠るのは止めろ

一人前の人間として、古今問わず必要なことだと思うが

でも大河の近藤現代っ子っぽいよ。

新選組スレ、男と女、分けたらどうですか。

>>811
なんか、プチ攘夷ってラブリーな響きだ。ｗ

>>745
近藤「歳さん、俺はもう疲れたよ…」
土方「もう流山方向へとぼとぼ歩いてるし！　それまだ早いって！」
山南「では、近藤さんの分の鯛は私がもらっておきましょうﾆﾔﾆﾔ」
土方「そこ！　食ってないで近藤さん止めるの手伝えって！」

>>813
それは言い過ぎｗ
だけどこの流れ見ると女って怖いなぁって思う

こ　の　ス　レ　女　の　書　き　込　み　禁　止　致　す

あの時代の正妻などどこの家にもある神棚以下の存在でしかないだろ。

女はみんな馬鹿

はっきり言って


　　　　　　　　近　藤　は　馬　鹿　で　あ　っ　て　ほ　し　い

>>808
そう思うよ。
安穏とするつもりはない、と宣言したのが伏線になっての
斉藤が戻ってきたときのつねの「その方は夫の友人です」って発言だろ。
つねもその言葉をきいて、相手がそのつもりならと腹をくくったんだよ。
いい話じゃねーか。
現代的ではないがな。

>>814
引き受けるっていう感覚より女は黙って男について行くってだけだろ
あの頃の日本人の感覚は

女は書き込みするなよ。

まあ結局武士として死ねないようなショボイ百姓だから。

>>823
今の時代の正妻もそうですが何か？

>>817
まぁしゃべり方とかね。香取が現代っ子っぽいんだろうけど。

女だけど居座りますよ。
つか、女だから気持ちがわからんとか決めつけやめれ。

>>816
周りが不快に思ってないんだからいいじゃん

香取近藤みたいな現代人はいないよ。
現代人っぽいのは山本土方だけ。

>>832
たしかに女の気持ちは女にしかわからんだろ。それは事実だ。
が、女には男の気持ちは決してわからん。
女は得てして男の気持ちがわかってるような素振りをよくするがｗ

近藤は理想の現代人かな。
ＤＱＮは昔もいたと思う。

>>832
もし貴女が近藤の祝言の時の打ち明け話を批判してる方なら
少なくとも男の気持ちは分かってないよ、決め付けじゃなく

>>815
乗り気でなかろうと家の儀式を仕切る責任はあるわな。
女とくっつけばいいってわけにはいかんから当時の結婚は

近藤を有能にしたらもう誰からも見放されるぞ。

　　　　　近　藤　は　馬　鹿　。

それが日本人にとって古き良き近藤。

男と女はわかんないのがいいんじゃねえか。子供だねえ。

幕末に武士になりたがってるところが時代錯誤なんだよね。
さすが東国の田舎モンて感じ。

最初から近藤は結婚には全く乗り気でなかった。
斎藤の件で、つねを見直して、惚れていく（？）という過程を描く為にも
式前の近藤の迷い等は、わざと描いている。

また、みつの「平穏なのが一番よ」等の､くだりを言わせる為でもある。
後に平穏どころか怒涛の人生が待ち受けている近藤の人生を強調する為にも。

>>838
愚痴を吐いた相手は家の人じゃないだろ？

>>836
理想の現代人＝ＤＱＮ
？

【新選組！】第六話ﾏﾀﾞｰ？ 102【大河】

そもそもこの大河は現代風にアレンジしたものでしょ？
考証とか史実は重要じゃないって言ってんだし。
そこを楽しむものじゃん。

>>833
不快に思う奴もいるかもと思うぐらいの心配りはしろってこったな

> 207 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/02/12 21:46 ID:???
> >>183
> 和歌は結構カコイイの作ってるんだよな、土方。
> 「たちわたる　あしたのくもも　色淡き　かすみにこむる　木曽のかけはし」
> とか。梅は梅と同じ人とは思えない

亀レスであれだが（消費早すぎて追いつけﾈｰﾖ）
「梅は梅」の句、あれは武士を気取ろうとしても所詮は…って意味の
解釈もあるんだぞ。
あの句に関してはあまりストレートに受け止めすぎて馬鹿にせぬよう。

誰もが近藤を馬鹿だと思ってるだから
三谷一人がそれを変えてはいけない。

オレはあんただけを愛するつもりはありません。
ときには愛人も作ります。

も付け加えればよかったのに。近藤

ウンコドラマ

まあいいじゃん。
それが三谷の書く近藤なんだから。

>>844
理想の現代人＝近藤
今も昔もいるＤＱＮ＝土方

近藤を賢い奴にするってのは
武蔵を弱い奴にするのと同じ

>>842
なるほど・・・と納得した。
そだよな、あの迷いがあってこそ、つねの発言も
最後の微笑みも、ぐっと生きてくるよな。

敬意を表して

【新選組！】平穏なのが一番よ 102【大河】

>>837
全く批判してませんよ。
ちなみに>>826が自分のカキコ。

一部を除いて全員馬鹿っぽ。

>>843
ぐちの相手が他人ならなおさら問題
家を背負う人間の仕事なんだよ昔の儀式ってのはな

>>847
みつなら不快に思わないと思って打ち明けたんだろ
そしてみつは不快に思ってない

ココに何の問題があるのかさっぱり分からない

なんで近藤が理想の現代人なんだよ。
世界に一つの花だよ。
理想なんて勝手に決めるな。

>今も昔もいるＤＱＮ＝土方

同意だが、あのタイプが自分が土方タイプだということに気付いてないDQNが多い。
しかも現代社会には大量にいる。ｗ

なんだよう〜このスレ！
新選船は手漕ぎじゃねえのかよぅ？

なんでぇモーターボートみてぃに早いんだよう（邦衛風

むしろ近藤より土方が馬鹿。

おいおまいら近藤の墓行ったことアル会？

＞608まとめthanks
削除依頼出して来た。実際どうなのかわからんけど。
疲れたから寝ます・・・

>>860
主人公って理想化されるもんじゃない？

>>863
そんな新選組の解釈はない。

>>758
>鎌田が新選組を書いたら・・・じゃないけど、
>もしそうだったら、近藤はひたすら目をむいて自室にいるわけね。
>そして、ナレーションが全部説明してくれるわけね。

遅レスだが
例によって、放送直後に「もしも鎌田が」と「もしも竹山が」
アップされてたよ。
鎌田版は、勇のぼやきをナレーションが喋りまくり、竹山版は
みつ（「もしも職人」さんにとってはみつ＝まつらしい）がしゃしゃ
り出て、勇はきっとこんなことでいいのだろうかと思っているとか
言っていた。どっちも良くできてたよ。
パロディと比べちゃ悪いけど、あれなら三谷の本編の方がずっと
自然だと思った。

アップしたいが、ビューアーを持ってないので過去スレがみれない。
「もしも職人さん」（って俺の命名だが）いたら、再度アップしてください。

>世界に一つの花だよ。

こういう信じ難い青臭いことを平気で言うあんたは何者？
スマオタか？あんな歌真に受けるとは。。。

>>847
女性だけど、人として、どうあるべきかというより、
近藤勇はこうした、というだけなので（ドラマ・・フィクションなんだし。）
そんなに、ムキにならなくても・・・。

>>866
「ぶっちゃけ」とか？

>>867
勝手に決めてんなよ。

>>853
あ、そういう事。ﾜｶﾘﾏｽﾀ。

>>859
あんな誰が通るかわからんところで
新郎が不用意に人妻に愚痴たれてることがね配慮が足りないのよ

>>871
ぶっちゃけ？

近藤は馬鹿。
日本人はそう信じてるんだよ。
それでいいじゃないか。

>>856
そうか、それはｽﾏﾝｶｯﾀ

ちなみに俺、女いなくなれって奴じゃないからね
ただ男に女心がわからないように
女にも男心分からないんじゃないかとは思うけど

>>871
やーだー、あんなの気持ち悪い！

>>874
つか、だって新郎が本当に憧れてるのは人妻だし。
政略結婚なんだからしょうがねーべ。

>>876
愛すべきってのは外せない。

近藤は愛すべき馬鹿

>>858
何で問題なの？

女はただ男に仕えてればいいのだ

なんだまた司馬厨か

ぶっちゃけは流行ったようだから
あれは現代人の理想だったんだろう。

>>877
いえいえ。
もちろん女には男心はわかりません。
でも理解しようとはする。
それでいいんではないでつか？

>>870
近藤さんがどうこうではなく、
結婚式に集中してない云々言ってる香具師にいったの

つまらんく思っててもいいから、
まわりを不快にするようなことはしないように、と
最低限の義務は果たすように

なにぶっちゃけって？

近藤は統率力があった。
これでいい。これだけあれば充分。

ぶっちゃけって何？

香取がやるとどんな役でもマヌケに見える。
近藤は十分マヌケに見えてる。

近藤は頭いいよ。少なくとも土方よりは。

>>888
近藤には統率力はなかった。（馬鹿に）担がれるだけの器はあったが。

ぶっちゃけはキムタクがなんかのドラマで使った言葉。

統率力があったのは土方

>>892
あったから人がついてきたんだろ

>>870
いや、だから「あの近藤は社会性まるでねえな」って話をしているわけで
別に批判しているわけじゃないよ
そういう近藤に見えるって話をしているわけだから
ただ、そうは思わない人もいるからレスしているだけで

>>888
統率力があり、人望もあるのに、俗物でバカという
司馬史観の近藤って冷静に考えると無理がある気がする。
俗物でバカな奴に人望はないだろう、普通。

>>874
誰が通るか分からない？
相手側の家の人間が近藤家をうろついてるとでも？
そんな失礼なことするわけねーじゃんｗ

ところで、結婚式ってどうしてやるの？
やらなくてもいいじゃん。あんな儀式。

古き良き時代の女


つね

>>894
司馬厨ハケーン

いいじゃん、愚痴くらい言わせてやれよ。
いろんな意味で望んでない結婚なんだから。

まぁ、誰がどんな解釈しようと勝手だがね。
三谷のものを否定するのは、近藤よりも馬鹿馬鹿しい。

Part95より>>868

629 名前:もしも竹○洋が「新選組！」を書いたら 投稿日:04/02/09 11:04 ID:???
> 第５話「婚礼の日に」
>
> （斎藤を逃がした後）
> 勇は、彦五郎や土方達と、飲み直しをしている。
>
> 別の部屋で、二人きりで座って向かい合うみつとつね。
> みつ「今日はお疲れさまでした」
> つね「…お疲れさまでした。あの…」
> みつ「ここってね、いつもこんな感じなの。お姑さんもあんな人だし。
> 　貴方も色々大変だと思うけど、何かあったら私に言って」
> つね「はい、よろしくお願いします」
> みつ「（おどけて）はい、私に任せなさい。（真面目な顔になり）勇さんはね、
> 　何か大きいことがしたいって私に言っていた。私は貧乏道場の道場主だって
> 　素敵じゃない。って言ったわ。でも私には判る、勇さんは、必ず何か大きいことを
> 　しようとするって。あの人にはそれが出来る。貴方にはそんな勇さんを支えてあげて
> 　欲しいの」
> つね「はい！」
> 手を取り合い、うなずきあう二人。
>
> 酔っぱらった勇入ってくる。
> 勇「あ！こんなところにいる。歳も彦五郎さんもお前の酌で酒が飲みたいってさ。
> 　行こう（つねの手を引っ張って行こうとする）」
> つね「あ、はい…（みつの方を見るつね）」
> みつ「行ってあげなさい。私もすぐ行くから」
> 行ってしまう二人。
> 残されるみつ。嬉しそうだが、反面どこか寂しそうな顔のアップ。
> 盛り上がる音楽
>
> 第５話終わり

>>897
新選組の場合全員馬鹿なんだよ。
馬鹿は馬鹿の王様に憧れる。

俗物でバカなのに人望があった劉邦

>>885
うん、その通りだと思う

>>900
うむ。

メイビー

>>905
それだ！

で、死番は？

>>889
Good Luck

>>868
Part95より。

631 名前:もしも鎌○敏夫が「新選組！」を書いたら 投稿日:04/02/09 11:05 ID:???
> 第５話「婚礼の日に」
>
> 永代橋に向かって走り去っていく山口一を見送る勇。勿論、大きく目をむいている。
>
> ナレーター（橋爪功）「山口一は去った。あの男はどこに行こうとしているのか、と
> 　勇は思った。しかしどこに行こうとしているのか判らないのは、自分も同じなのかも
> 　しれない。時代は大きく動こうとしている。そんな時に自分はこれでいいのか…
> 　父の気持ちは判る、自分も平穏な幸せに憧れがない訳ではない。しかし…
> 　答えの出せぬまま、山口一の去った跡をいつまでも見つめ続ける勇であった」
> 大きく目をむく勇。
> 盛り上がる音楽。
>
> 第５話終わり

>>905
うむ。その通りだ！

統率力はないだろうな。近藤には。

>>879
しょうがないことを我慢してなきゃガキっってことよ
当時ではね

やってみる

近藤　上島
土方　肥後
沖田　ジモン

統率力
近藤＞山南＞伊東>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土方

今のところドラマの中では
ぐっさん、山南、芹沢
の三人は確実に近藤の馬鹿さに惚れた。

914
見てきたのか

バカのほうが人望があるほうが普通。
な○しま監督とか。
逆に天才タイプは人望がないのが普通。

ここは三谷マンセーで批判は受け付けないってか。馬鹿馬鹿しい。

>>900
逝ってこい！

>>915
我慢してるじゃん、結局結婚してるんだし。
愚痴くらいは言わせてやってもよかんべ。

>>900
死番行って来い！

スレタイは元に戻してもいいし
この流れでもどっちでもいいよ
好きな方で立てて来い！！！

>>921
長嶋はある意味天才だろ

>>920
うん。

新選組内ではどんぐりの背比べだよ。結局みんな馬鹿。

>>922
受け付けられてるじゃん。
反論いやなら書かなきゃいいだけ。

いや、あそこで勇に愚痴らせたのは、上の方でも書いている人が
いたけど、

みつに「平穏が一番よ」と言わせる呼び水（そして「平穏が一番よ」
はこの後の過酷な運命の逆の暗示）。

つねのその後の活躍によって、つねのことを見直し、
五話のラストでつねに心から引かれることに対比
させるための伏線

としての、作劇上のテクニックだと思うよ。
三谷も「ちょっと無理があるな」と思いつつ書いたと思うよ。

>>922
執拗に言い負かそうとする人がいるよな
アンチスレにも

>>915
そんなことはないと思う

>>848
そう意味もあるんだろうが、逆にそういうわかりやすい意味を込めた
句というのは出来が悪い、と通常言います。

>>926
バ○と天才は紙一重っていうしｗ

>>898
相手側だけじゃなくて自分の親戚や門人たちにも配慮するぐらいはするものだ
噂でどう伝わるかわかんないんだから

>>919
そ、そうかもしれない。ｗｗｗ

>>922
どっちかっていうと、三谷近藤が馬鹿っていうのを肯定しているよりも、
史実の近藤が馬鹿っていうのを肯定してるように見えるんだが。。

そんなに焦らなくても三谷新選組でも近藤は馬鹿に描かれてるよ。
なんで急に「こんなのが局長になれるはずない」とか言い出す人がいるんだか。
馬鹿だけど局長になったんだよ。なったもんは仕方ないじゃないか。
真実は小説よりも奇なりだよ。

>>922
批判OKだよ、ただ幼稚な批判はそれ自体
批判されるだけ

執拗に言い返そうとする人がいるよな
アンチスレにも

結論：香取近藤は魅力的に見えない

>>228
>ウチの土方と総司です♪
>可愛いでしょ〜♪
>ttp://www.adm-corp.com/kaze/index.html

>>343でも指摘されてっけど、この絵では総髪の方が沖田、
前髪の方が神谷清三郎（主人公）だよ。

>>938
そして的を射た批判にはダンマリ(　´,_ゝ｀)

でも年上の源が近藤に惹かれついていくのはそれなりの魅力がなきゃやらんだろ
そういうことよ。ある意味人徳だ。

▼▼▼大河　新選組！　102▼▼▼
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076605038/l50

立てた・・・とたんにｳﾝｺがついた（；´Д｀）

>>924
愚痴言ってる時点で我慢してないのと同じです

っつーか、三谷近藤は馬鹿でもいいけど（そういう書き方なら）
史実近藤が馬鹿ってなに？

>>904
>>912
そう、これこれ。サンクス！
コピペってことは、職人さん本人じゃないんだろうが、
いずれにせよどうも。

確かにあーいう癖のある連中の頭に立つ奴は、
そいつらより、もっともっと癖がある奴。
対人調整能力に長けた奴。
そして、愚直だけれど素直な奴のどれかだな。

で、近藤の場合は行動なんかみると３番目っぽいんだよな。

なんか、どうしても近藤・土方を「バカ」にしたい香具師がいるな

つか、人間、誰だって「バカ」や「アホ」だと思うが？
近藤たちをバカにしてる香具師も同類だっての

踊る阿呆に見る阿呆
同じ阿呆なら、踊らにゃ損そん

近藤たちのすごさはな、「野次馬」で終わらずに
「踊った」ところにあるんだよ
誰にでも出来ることじゃない

スレタイないのか。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>946
司馬厨だから

>>900
乙！
って削除人様〜、またウンコですよー！！！

>>945
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
そりゃねえよ、愚痴くらい言わせてやれって。

>>944
乙〜
うんこバカは気にしなさんな！

>>935
まさしく現代の考え方だな、現代というより近代のかな
彼らはそんな噂をしないって信じてるから打ち明けたんだろ？
それに、相手側に伝わったところで問題無いと思うが。
あの娘を引き取ってくれただけでも有難いと思ってるんだろうから

なぜどの作家も近藤を有能にしないのか。
実はしないのではなく、できないのである。

>>935
なんか、リアルで、結婚式に嫌な思い出でもあるとか？

>>952
おう！まかせとけ！

馬鹿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞近藤＞土方

馬鹿以下

>>949がいいこと言った。その通り。
バカになって踊れる人間はほんの一握り。

>>940
さっきからそれだけ言いたいんだろ？
香取も大変だな。
粘着アンチはドラマそっちのけで、
毎日、香取叩き。

>>946
新選組ヲタっていうのは、敗者のヲタってこともあって捻くれてるんだよ。
自分のご贔屓が美化されるのが気恥ずかしくもあって、耐えられないんだと。

あいつら馬鹿だよなー。
時代よめてねーよなー・・・って言いながらも愛しちゃってるのだと
このスレに居て思うことがある。
自分も片足突っ込みたがってる。

>>960
ｽｰﾊﾟｰ馬鹿だけだな。

でもこれ現代のドラマじゃん。
全部その時代にやってんならいいけど。

近藤はまんまと土方に騙されて斬首となりました

>>942
レスしなくちゃいけないのか？
別に的を射てる意見なら確かにって思ったり
ふーんって納得したりいろいろして終わりだろ？

>>961
実際そうなんだから仕方ないべ
主演・脚本・演出なんかは真っ先に叩かれるしね

馬鹿以下のものってなによ？

体育会系の武士は力がすべてでしょ。
どれだけケンカに強いかで尊敬するかしないか決めるわけ。
近藤は強かったのでみんながついてきた。これが正解。

>>968
お前様

寧ろ私は真っ先に踊れるスーパーバカになりたい。

ウンコタレ斎藤＞＞＞バカ近藤

>>949
馬鹿にしたい奴がいると言いながら

結局「同じアホなら」って・・・・

やっぱアホなんじゃねーかよー　つД`)

馬鹿になって踊れる人間てのは革命期にはゴロゴロ沸いて出るんだよ。
だけど、そいつらを裏で操る連中に恵まれたやつは生き残るし、
そうでなかったやつらとか、ただ騒いだだけの連中とかは悲劇になる。
新撰組は後者。だから悲劇として愛される。

>>968
新選組

>>969
でも、近藤より剣術で上の人間も従ってるしなぁ。

>>969
まあいわゆる男気だな。

山南マンコ＞＞斎藤ウンコ＞＞＞＞馬鹿＞＞＞近藤＞＞土方

かわいそうとかありえないとか言ってるけれど
なぜ勇が山口を逃がす秘密を要する算段の時、
仲間以外のつねにむかって後を頼んだのか考えてみればいい。
お金の場面(まだよそよそしい)や友達ですと語った場面(驚き)
つねに対する気持ちが変わっていく場面を描きたかったんじゃないのか
これによってつねという人物像も浮かび上がってくる。

>>966
レスしろとは言わないが
「幼稚な批判」と比べての食いつきの違いは見てて面白いよ

>>973
だから>>949は人間みなアホだろ？って言ってんじゃん

三谷はな、“史実の新選組”を「喜劇」と言ったんだぞ。
酷いよな。

>>982
喜劇と悲劇は紙一重ってどっかの作家がいってたような気がした。

踊った馬鹿と言うより、新選組は単に迷惑な珍殺団だからなあ。

>>982
あのねー、歴史なんて観点を変えれば同じ事柄でも
喜劇にも悲劇にもなるんですよ。

>>961
大河の主役は大変だな。出られないジャニオタの嫉妬で。

三谷の顔のほうがよっぽど喜劇だ

>>982
三谷自身、新選組を馬鹿にしてるよなｗ
まぁ実際お馬鹿な集団だが。

>>982
ある意味、真実だよな。

人が必死に生きて、そして死んだのに「喜劇」って

>>955
信じているかではなく気配りで愚痴るなってことなのだが
相手の善意に期待して言いたい放題言ってる時点で社会性が無い
昔ならなおさらだ

誰かいくつか前のスレに貼ってあった斎藤ＡＡ持ってね？

>>990
だからこそ、喜劇になるのさ。
チャップリンの笑いなんかもそうだよ。

坂本「けんかはやめるにゃ〜」

>>990
必死すぎて端から見たら笑っちゃうってこともよくあるけどｗ

>>980
皆が皆ﾏﾝｾｰじゃないってことだよ、それぞれ不満な点はある。
ただ幼稚な批判には食いつくし、逆にしっかりとした批判なら
確かに・・・とか思うんだよ

このスレは（チャット化することもあるけど）BBSだからな

　　　　 ／ ￣￣￣￣ ｀ヽ
　　　 /　　 ﾉ~｀ヽ,､_,､,-､_,ﾉ
　　 　|　　ﾉ　 ▲　　▲　|
　　　　| /─[ (･) ] [ (･) ]　　
　　　　(6　　　　　っ　　 |　　
　　　　 |　　　　:: - ::　 　| ＜　1000だったら　ぐっさんの相方出してもいい
　 　　　 ＼＿__::::::::::::＿/