【新選組！】　1月11日放送開始　Part50【大河】

1 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 15:19 ID:myfJL9IX

NHK公式HP開設
ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html

▲▲▲▲▲住人心得▲▲▲▲▲
一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ｦﾀはﾏﾆｱｯｸﾈﾀは控えめに（でも情報歓迎）
一.雑談歓迎だがスレと関係ない話題でずっと回すのはやめれ。
一.煽り荒らしは放置推奨。
一.某俳優絡みでスレが荒れたらID表示進行推奨。
※特に空気を読めない一部ヲタ及びそれを装った荒らしは徹底放置。
※文句言いたいだけの方は全否定スレへ。
※大河ドラマへのご意見は次のフォームから
ttps://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ【新選組！】俺は武士になりたい　Part49【大河】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1072604371/

新撰組！テンプレ・過去ログ・情報まとめ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
過去ログ倉庫（ひま人氏サイト）(現在お休み中)
http://kyokucho_katori.tripod.co.jp/
時代劇板「大河ﾄﾞﾗﾏ新選組！」ｽﾚ出張所(暫定版）（平隊士氏）
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2729/

新しい情報、キャスト、は>>2-6らへん

新スレは>>950取ったヤツ立てれ。無理だったら早めに申告。

2 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 15:21 ID:???

近藤勇(局長)(28) ･････････････････････香取慎吾
土方歳三(副長)(27) ･･･････････････････山本耕史
沖田総司(一番組組長)(20) ････････････藤原竜也
山南敬助(総長)(29) ･･･････････････････堺雅人
永倉新八(二番組組長)(23)･････････････山口智充(DonDokoDon)
斎藤一(三番組組長)(18)･･･････････････オダギリジョー
武田観柳斎(五番組組長)･･････････････八嶋智人
井上源三郎(六番組組長)(33) ･･････････小林隆
藤堂平助(八番組組長)(18)･････････････中村勘太郎
原田左之助(十番組組長)(22)･･･････････山本太郎
島田魁(監察方)(34)････････････････････照英
山崎烝(監察方)(28?)･･･････････････････桂吉弥
尾関雅次郎（監察方）･･････････････････熊面鯉
河合耆三郎(勘定方)(24)･･･････････････大倉孝二
浅野薫(副長助勤)･････････････････････中村俊太
谷周平(新選組隊士・近藤の養子)(15)････浅利陽介
　　　　　　　　　　　　　　　◆
芹沢鴨(初期筆頭局長)(35) ････････････佐藤浩市
新見錦(初期局長)(27)･････････････････相島一之
平間重助･･･････････････････････････････剛州
平山五郎･･･････････････････････････････坂田聡
野口健司･･･････････････････････････････岡本幸作
　　　　　　　　　　　　　　　◆
伊東甲子太郎(参謀)(27)･･･････････････谷原章介
加納鷲雄（新選組隊士)････････････････小原雅人

3 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 15:22 ID:???

深雪太夫/お孝(姉妹,近藤の愛人)･････優香
近藤つね(近藤の妻)(25)･････････････田畑智子
沖田みつ(沖田の姉)(29)･････････････沢口靖子
お梅(芹沢の恋人)･･･････････････････鈴木京香
近藤周斎(近藤の継父)･･･････････････田中邦衛
近藤ふで(近藤の継母)･･･････････････野際陽子
佐藤のぶ(土方の姉)･････････････････浅田美代子
佐藤彦五郎(のぶの夫) ･･････････････小日向文世
土方為次郎（歳三の兄）･････････････栗塚旭
お琴(土方の許婚)･･･････････････････田丸麻紀
小島鹿之助(近藤の後援者)･･･････････小野武彦
宮川音五郎(近藤の実兄)･････････････阿南健治
滝本捨助(近藤の幼馴染)(17)････････中村獅童
八木源之丞･････････････････････････伊東四朗
八木雅(源之丞の妻)･･････････････････松金よね子
八木ひで(源之丞の娘)･････････････････吹石一恵
原田まさ(原田の妻)･･･････････････････はしのえみ
明里(山南の恋人)･････････････････････鈴木砂羽

4 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 15:23 ID:???

坂本竜馬(27)･･･････････････････････江口洋介(35)
桂小五郎(29)（長州藩士）･･･････････石黒賢（37）
お登勢(寺田屋女将)(33)･････････････戸田恵子(45)
おりょう（竜馬の妻）(22)･･････････････麻生久美子(25)
幾松(桂小五郎の恋人)(19) ･･････････菊川怜(25)
久坂玄瑞(長州藩士)(22)･････････････池内博之(26)
勝海舟(幕臣)(39) ････････････････････野田秀樹(47)
清河八郎(浪士組の創始者)(32)･･･････白井晃(45)
佐久間象山(思想家)(52)･･････････････石坂浩二(61)
松平容保(会津藩主)(27) ･････････････筒井道隆(32)
殿内義雄(浪士組まとめ役)(32) ･･･････生瀬勝久(43)
佐々木只三郎(見廻り組)(29)･･････････伊原剛志(40)
ヒュースケン（米公使館通訳）･････････川平慈英(40)
山岡鉄太郎…････････････････････････羽場裕一
武市半平太…････････････････････････デビッド伊東
橋本左内…･･････････････････････････山内圭哉

キャスト（未発表）
篠原泰之進････････････････････････････？
服部武雄･･････････････････････････････？
西郷吉之助(35)････････････････････････？
岩倉具視(37)･･････････････････････････？
徳川慶喜(25)･･････････････････････････？
徳川家茂(16)･･････････････････････････？
林権助････････････････････････････････？
松本良順･････････････････････････････？

5 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 15:25 ID:???

脚本/三谷幸喜
演出/清水一彦、吉川邦夫　ほか
音楽/服部隆之
制作総括/吉川幸司
ＮＨＫ広報資料（2002年4月）＜要AdobeAcrobatReader＞
ttp://www.nhk.or.jp/koukai/kouhyou/drama_taiga/pdf/t_16_01.pdf (PDF184KB)
ＮＨＫ出演者発表資料（2003年4月）
ttp://www.nhk.or.jp/koukai/kouhyou/drama_taiga/pdf/t_16_02.pdf (PDF156KB)

6 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 15:28 ID:???

＜ドラマ番宣＞
●大河ドラマ“新選組！”のすべて
01月11日(日)08:25-08:50
01月11日(日)12:10-12:35((BS2))

●大河ドラマ“新選組！”見どころガイド（案内・神田山陽）
01月10日(土)13:05-13:20

＜出演者関連＞
01月06日(火)スタジオパークからこんにちは（オダギリ）
01月07日(水)その時歴史が動いたSP「新選組・最後のサムライ」
01月09日(金)((北海道限定))歳さんに会いたい～道南・新選組を巡る旅～（山本）
01月10日(土)新選組・あなたの“誠”はなんですか（ダイジェスト版）
01月11日(日)日曜スタジオパーク（照英）
01月15日(火)スタジオパークからこんにちは（栗塚旭）

＜イベント＞
01月10日(土)京都　照英、菊川トークショー
01月10日(土)千葉　吉川P講演
01月20日(火)調布　吉川P、山村トークショー

01月01日(木)-02月04日(水)スタジオパーク『新選組！』展

＜地域情報＞
01月05日(月)ひるどき日本列島（日野市）
01月05日(月)-01月09日(金)((ラジオ第1))わくわくラジオ（日野市）

7 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 15:29 ID:KrAVTfv1

>1
スレ立て、乙です！

8 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 15:29 ID:???

あー役者の年消すんだったっけ。忘れてたｺﾞﾒｿ。

9 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 15:35 ID:9ZdZOAIs

今年は期待してるよ。

10 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 15:38 ID:???

今年と来年は期待してる。
新選組はガイド本を読んだ限りでは脚本は面白いし、
来年の義経の脚本家・金子成人も傑作を多く手がけてる本格派だから。

11 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 15:41 ID:???

乙！

放送までにどこまでいくかねえ。

12 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 15:51 ID:???

乙彼！

放送前からこんだけアンチが多いと、見返してやれ！って感じがするな。
漏れも期待して居る。

13 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 16:04 ID:???

やっぱりドラマは人間模様だよね。
登場人物の人となりをしっかり描いてくれないのめりこめない。
去年がそれだったんだけど・・・
その辺しっかりやってくれそうなんで期待してるぞー！

14 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 16:07 ID:???

＞１
Ｚです

放送開始前にPart50って、多い方なの？

15 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 16:17 ID:???

>>14
>放送開始前にPart50って、多い方なの？

おいおい

16 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 16:49 ID:???

>>12
過去３年に比べりゃ全然マシな方だろ＞アンチの数

17 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 16:54 ID:???

狂言師→トレンディ俳優→歌舞伎役者→ジャニタレ→ジャニタレ

18 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 17:04 ID:???

政宗のあとの予告編で初めて新選組見たよ。
政宗とのギャップが凄かったけど（笑）、
これはこれで期待してる。
土方歳三役があの山本耕史だったとは知らんかった。
大抜擢じゃない？これ。

19 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 17:05 ID:7lUm3Jay

この大河を機に我が家では受信料拒否が始まりそうです。

20 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 17:11 ID:???

>>19
そういう書き込みは専用スレがありますので、そこで。

21 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 17:15 ID:???

>滝本捨助(近藤の幼馴染)(17)････････中村獅童

あれ、また獅童出るの？
二年連続出演とは、珍しいな。

22 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 17:17 ID:???

>>21
新人ですか？
けっこう例は多いのだが？

23 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 17:18 ID:???

山本、いい役者だと思うぞ。
そりゃジャニとかに比べたら地味だけど、薄い演技はしないと思う。

24 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 17:43 ID:???

政宗、凄い迫力で面白かった！
今年はどうなるんだろう？香取以外の役者に好きなのが多いから
期待せずに見よう。三谷も好きなので面白いといいな。笑いがﾒｲﾝだと萎えるな

25 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 17:56 ID:???

>24
誰（役者）目当てでも、脚本目当てでもかまわないと思う。
好きな役者が多いなら、より楽しめる。
視聴者一名様確保と。

26 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 17:59 ID:???

>>23
すでに油売りの口上が上手いと思った。
素人じゃできないね、ああいうのは。

27 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 18:08 ID:???

>>26
仲間がいたっ～。
初めのキャスト発表のときおおっと思ったんだよぉ。
三谷の場合基本的な芝居できない奴は選ばないから。

28 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 18:15 ID:???

あっ優香は別だが>>27

29 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 18:15 ID:mrKU88YQ

ココリコ田中や八木さんは・・・

30 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 18:16 ID:???

>>26
それ見てないけど、歳三なんだから、「薬売り」では？

31 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 18:16 ID:mrKU88YQ

三谷は特殊な「自分の好きな人を選ぶ目」を持ってる。

32 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 18:18 ID:???

「『僕、新選組で大河やるんだけど、香取君は近藤勇だから』って…。
　冗談交じりに、『やりませんよ』と言うと、『じゃあ僕も大河やらない』」と真剣な眼差しで迫られた」

「三谷さんはホワイトボードに円グラフを書くと、一つひとつ内容を『新選組のファンがこれくらい。
　慎吾君のファンはこのくらい。ＮＨＫのあの枠で新選組をやることに反対する人がこのくらい…。
　新選組のファンだけど香取慎吾と三谷幸喜のファンじゃない、という人もこれくらい』と説明し、
　円グラフの小さい最後の部分を指差して『僕らの味方はこれだけ。そんな感じですけど頑張りましょう』って。
　おかげでプレッシャーがなくなりました」

サンスポ。三谷の円グラフ説明に胸が熱くなったのは自分だけ？

33 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 18:24 ID:13nowQSc

冗談交じりに、『やりませんよ』と言うと、『じゃあ僕も大河やらない』」と真剣な眼差しで迫られた」

唐沢とのＣＭ思い出してキモイ＞ラブコール

34 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 18:29 ID:???

三谷の脚本に期待。
彼的にのぞみどおりの配役なんだろうから。

35 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 18:29 ID:???

>32
いや、あまり胸熱くならんが・・・

36 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 18:33 ID:???

>>32
味方はここにもいるってことやね。
そこまで解っていながらやるってことは相当の自信があるんだと期待してる。

37 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 18:40 ID:???

番線北よ

38 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 18:43 ID:???

とりあえずギャグ大河なんだから、
土方と坂本が会うシーンでは土方が「あんちゃん！」と

39 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 18:45 ID:???

つーかほんとにやるんだなこのドラマ。
企画自体悪い冗談のように思えて実感が無かった。

40 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 19:05 ID:???

>38
五稜郭では馬上で死ぬのではなく車椅子上で・・・？

41 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 19:10 ID:C5FDHDmx

正直昨年があれなので
やりやすいだろうね。
いろいろ

42 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 19:16 ID:???

江口の竜馬はハマってそうだな。101回目のプロポーズ繋がりで武田鉄矢に教わるんだろうか。

43 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 19:27 ID:???

近藤勇って大口でキモイ顔だったんですか？

44 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 19:37 ID:???

>>43
みなもと太郎の漫画『冗談新撰組』を参照。

45 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 19:37 ID:???

＞４３
トミーズの雅にそっくりです。

46 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 19:39 ID:???

客相手にいちいちレス増やさなくてもいいよ。

47 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 19:41 ID:???

【大河】ＳＭＡＰ香取慎吾「新選組！」主演、大役でも自分らしく
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1073161597/

48 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 19:52 ID:???

>45
わかりやすい。

49 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 20:31 ID:???

篠原泰之進をちゃんと書いてくれるなら見る

50 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 21:14 ID:???

個人の要望はキリがない。
はたして、三谷「新選組！」はどんな「アンバイ」なんだろう。

51 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 21:15 ID:???

＞ＮＨＫのあの枠で新選組をやることに反対する人がこのくらい

やっぱ、「新選組」を大河でやること自体に反対はあったんだろな

52 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 21:16 ID:???

Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

53 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 21:22 ID:???

どんな題材でも、誰がやるかでも
満場一致で賛成とはなかなかいかんだろうな。
当然、反対意見も出るが、結果としてGO！サイン。

54 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 21:56 ID:???

土方ﾌｧｿの皆さま

家を建てるなら住友林業!!

以上

55 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 21:56 ID:???

かといって戦国時代もお腹いっぱい！

アイフルの子犬のこともあるから
犬、猫を毎回、登場させて芸でもさせるんだなｗ

56 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 22:22 ID:HVqgUr6H

本当にはじまるんですねえ。
どうせなら、徹底的に、時代考証なんぞ、無視して、作ってもらい
たいです。
SMAPの他のメンバーも友情出演とかするんですかねえ・・・・

あまり、不評で、前代見問の番組が6月くらいで打ち切りとか。。。
そうならないことを祈ります。

57 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 22:36 ID:eSU+Rvhw

ちょっと、お聞きしますが、
今年の大河でおすすめのかわいい女の子誰かいますか？
ちなみに優香はちょっと個人的にあれなんでそれ以外で。

58 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 22:37 ID:???

>>57
鈴木京香だな。

59 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 22:51 ID:???

>>57
香取慎子、沖田総子、山本耕子

60 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 22:53 ID:???

優香と個人的にあれって・・・気になるな。

61 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 23:11 ID:???

>>57
男じゃ駄目かな？

62 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 23:13 ID:???

>>57
麻生久美子じゃだめか？

63 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 23:18 ID:???

吹石なんとかは？田丸とか

64 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 23:25 ID:???

考えたらビジュアル的にはいないね。可愛い女の子。

田畑は演技としては可愛い妻を演じると思うが、

65 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 23:29 ID:???

15、６歳のポスト吉永小百合、夏目雅子
みたいなのいませんかね・・・。

66 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 23:34 ID:???

>>65
若手はネットとマスゴミに潰されるから無理。
吉永もデビューした時代が現代だったらどうなってたことか・・

67 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 23:35 ID:???

女の古ならいる・・・。

68 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 23:43 ID:???

これからの不吉な禁止用語

下がる・沈む・下降・タイタニック・潜水艦
夕日・垂れ乳・下す・降りる・下流・下水

69 ：sage：04/01/04 23:50 ID:czrsuL6a

ところで谷三十郎は誰がやるの？
周平の配役が決まってて、三十郎が決まってないのはどういうこと？

70 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/04 23:58 ID:???

>>69
市川新之助

71 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 00:01 ID:???

円グラフの話は、ありふれた日々の2回目にでた新選組の話にも似ている。
信頼関係は大事だと思った。

72 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 00:07 ID:???

失礼。ありふれた生活だった＠71　朝日のコラムだ。

73 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 00:12 ID:YBxizrDJ

>>64

　　　　＿＿＿＿
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　|　|　　　　・　・　　 |　＜　あたしを忘れてるわよ
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74 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 00:12 ID:???

これからの不吉な禁止用語

香取・中居・木村・稲垣・優香・市川新之助

75 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 00:19 ID:YBxizrDJ

>>64
　　　　＿＿＿＿
　　　／＿＿　　＼
　　／／　　＼＿　＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 / /　　 ∧　∧　＼|　　／
　|　|　　　　・　・　　 |　＜　あたしを忘れてるわよ
　|　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　＼　　　ー　　ﾉ
　|　　＼＿＿＿_／ |

76 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 00:26 ID:+xqitXMg

香取慎吾ってチョット前までチョコレートのヘンチクリンなＣＭに
出てたけど、ひょっとしてあいつは新撰組が佐幕派か倒幕派かの
見分けも付かないで近藤勇演じてるのかな。

77 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 00:32 ID:???

>>76
三谷といっしょに勉強してるがな。

78 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 00:33 ID:???

アホな煽りばっか。

79 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 00:59 ID:???

まだ冬休みですから。

オヤスミ。

80 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 01:00 ID:???

健全な一般人は明日の仕事に備えて寝てしまったよ。
残ってるのは・・・○○○○○○

81 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 01:02 ID:???

自分も寝ようっと。

82 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 01:02 ID:???

ヘンなカキコミばっか。俺も寝よ。

83 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 01:04 ID:???

>>75
平安時代の美人かい？

84 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 01:30 ID:5EpnzBQq

今鶴太郎の絵のやつに土方でてるで
隊服でモデル中
再放送だな

85 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 01:31 ID:5EpnzBQq

鶴さん…似てるけどｺｴーよw

86 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 05:38 ID:7+rtB0kT

新選組もかくありたい

87 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 07:33 ID:???

>>73
その年で可愛い女の子と呼ばれたいとはあつかましいぜよ、お登勢さん。

88 ：タッチ：04/01/05 08:50 ID:8SAd0trF

とりあえず、初回の視聴率が楽しみだな。
「武蔵」の平均視聴率よりも低かったら笑いものだが・・・。

89 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 08:51 ID:???

麻生久美子が楽しみすぎる
ヤバイぐらい好きです　いや、マジ

90 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 09:04 ID:???

最近は・・・TU-KA97,8年頃から「予想通り・期待裏切られっぱなし」だよ、三谷さん。
大河は最後の期待です。初回楽しみにしてるからがんがれ！

91 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 09:45 ID:???

>>88
低かったら＞
不吉な禁止用語を使ったな！
収容所に入ってもらおう！

92 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 11:35 ID:???

（・∀・）＜11日は祭り!

93 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 11:54 ID:???

（・∀・）＜12日はサラダ記念日!

94 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 12:23 ID:???

「ひるどき」で日野やってる。もちろん新選組がらみ。
あ、土方さんのおうちだ。

95 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 12:26 ID:???

410 名前：名無しさんは見た！：04/01/05 12:20 ID:9FNKbS8/

新撰組は、秀吉と同じように「現代語」で喋るそうだ。
また軽い時代劇だと非難されるんだろうな。

でも大根の香取には喋りやすくていいんじゃないか？

411 名前：名無しさんは見た！：04/01/05 12:20 ID:C6yEsMS6
>>410
とうとう大河までそんな安っぽくなっちまうのか・・・・

414 名前：名無しさんは見た！：04/01/05 12:22 ID:mkhlcEJ4
>410
民放は別にいいが、大河くらいは忠実に時代劇喋りでお願いしたいなぁ。
演者には難しいかも知れないが、
大河まで軽くやすっぽい時代劇と同じになったらＮＨＫも崩壊だと思う。

416 名前：名無しさんは見た！：04/01/05 12:24 ID:lhKXWhMQ

香取が下手だからでしょ。

セリフ覚えてこないから、近藤のセリフ減らしたって三谷言ってたじゃん。

時代劇喋りもろくに出来ないから、現代語でお茶を濁してるんでしょ。

96 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 13:23 ID:???

コピペうざい。

97 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 13:40 ID:???

ジャニヲタこええｗ

98 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 13:42 ID:???

そもそもあの時代の多摩の百姓の訛りを
忠実に再現したら、とても見れたもんじゃないと思うが。

99 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 13:42 ID:PWdhnP1J

299 ：名無しさんは見た！：04/01/05 13:38 ID:7aY0OFww
江口大河出るけど
唐沢も後半出るみたいだよ
　　　　　　　　　　　↑
これ本当？だとしたら何の役だろう。

100 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 13:49 ID:???

>>99
慶喜か西郷かな。

101 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 13:49 ID:???

>>99
(;´Д｀)ﾋｮｪｰﾏｼﾞｶﾖ

102 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 13:51 ID:???

唐沢はあるかもね。三谷組だし。
香取もそうだけど、唐沢も当初から名前が出てた。

103 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 13:52 ID:???

榎本か？（むかし保険のCMで船長やってた）。

総理田村正和の後継者なりもの入りで唐沢だったから、あるいは期待される後継者慶喜の
可能性もあるけど。

104 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 13:52 ID:???

江口も最初から名前ﾃﾞﾃﾀ。

クニエも。

105 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 13:53 ID:???

梅之助出ねーかなぁ

106 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 14:02 ID:???

尾藤イサオ熱望、謡え！

107 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 14:10 ID:???

>>99
慶喜か松本良順？

108 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 15:14 ID:???

( ･∀･)<２月は時専で新撰組祭り

109 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 15:53 ID:???

でも榎本武揚なんかは普通に考えると出ても
2回くらいだよね。

110 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 15:57 ID:sevgtVZh

慶喜、ココリコ田中だったらウケル…

111 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 15:58 ID:???

鳥羽伏見後の大坂城の混乱は、悲劇と同時にどたばたコメディになり得るから
ひょっとして前後３回くらいやってくれないか（ｗ

112 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 16:07 ID:???

>>107
ああ、良順ｾﾝｾとかいいなあ。
でも反発も多そうだがｗ

慶喜は直接出番があるかどうかが謎。
会話の中に出てくるだけで終わる可能性も…

113 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 16:11 ID:???

でも良順は新選組に、風呂場作らせたり
豚飼わせたりしてるから、わりに早く出てこないか？

114 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 16:14 ID:???

幕末でも焦点は新選組だからね。

115 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 17:51 ID:???

>>98
テレ東竜馬みたいな、あんな気持ち悪い方言で喋られるよか、
普通にNHK標準語で喋ってくれた方がこっちとしては嬉しい。

116 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 17:53 ID:???

元気ないね

117 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:04 ID:???

局長表紙のTV雑誌出てるぞ。
ステラも。

118 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:04 ID:???

番宣見て、気になったことをふたつ。

主役のカトリに、覇気がなかった事。
「自分らしく」とか言ってたしさ。
貫禄ない上に、頭も悪いようでは絶望的。

脚本の三谷が、元気がなかった事。
目が完全に死んでた。
おそらく、撮影がうまくいってないのだと思う。

三谷の作品は、「ラヂオの時間」しか見たことないが
あれは評判とは裏腹に、激しく失笑モノの駄作だったからなー。

119 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:09 ID:???

何で「新選組！」だけこだわるのかな。
「利まつ」は北陸の田舎が舞台だったけど
台詞は訛りや方言をみんな当時の言葉でしゃべっていたっけな？

120 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:09 ID:???

「ラヂオの時間」で腹が痛くなるほど笑いました。

121 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:16 ID:???

あ、でも予告で見た江口竜馬は
「これが～住みゆる地球よ」と
一応、土佐弁？らしき言葉をしゃべっていたな。
テレ東竜馬との違いまでは、よくわからないけど。

122 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:16 ID:ZDeJhEOH

三谷も香取も元気に見えたけど。カラ元気だとしても、やる気は感じられた。

123 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:23 ID:???

アンチはスルー。

124 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:33 ID:???

>>123
うむ、ﾏﾝｾｰスレの鉄則だな。

125 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:36 ID:???

香取、バラエティに出ていても元気がないよね。
この人にとっては大河の主役は無理だったのかもしれない。
ホント、元気がないように見えますね。

126 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:41 ID:???

ふふふ。

127 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:42 ID:???

>>122
ええっーーーー、マジ？？？

全然元気ないじゃん。
香取は、大河の主役という重圧に潰されそうに
なってると思うよ。

だって、過去の作品の主役と必ず比較されるんだから
単発のドラマとは重みが全然違うよ。

ただのバラエティタレントが大河の主役を張るなんて
アイドルもどきが紅白の大トリを務めるくらい　場　違　い。

128 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:48 ID:???

香取（主役）のことを心配してくれてありがとう。

129 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:48 ID:???

香取ってもともと根暗な性格だろ。

130 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:49 ID:???

ハラハラドキドキして観なくてはあかんのか～

131 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:52 ID:???

それもまた楽し。

132 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:54 ID:???

はなから興味ないやつの書きこみウゼ。まずは見てから意見を言ってくれ。

133 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:54 ID:???

>>128
そうだよ。香取が戦う相手は共演者だけでなく
過去の作品の主役たちとも戦わなくてはならない。
香取がダラけた近藤をやったら、視聴者の怒りを
買うのは間違いない。

時代劇、それも過去のヒーロ物はむつかしいんだよ。
下手に演じたら、ご本尊を汚しやがって、ファンを
バカにしやがってとなるのは必定。

ファンの間で慰められる分では到底済まされない。

134 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:59 ID:???

444 名前：名無しさん＠事情通本日の投稿：04/01/05 16:50 ID:D/5FeDND
香取は前もって台詞を覚えてこないらしいね。
そのせいで、放映が一週間遅れて、近藤の台詞も減らされたと・・

482 名前：名無しさん＠事情通本日の投稿：04/01/05 18:49 ID:D/5FeDND
>>440
確か、十二月のどっかの雑誌で香取本人が言ってたよ。
「俺、台本を覚えてこないから、
　現場で台詞を削られちゃうんだよね（笑）」
みたいな。

483 名前：名無しさん＠事情通本日の投稿：04/01/05 18:51 ID:BaImFcDl
>>482
役者やる資格ねえな

↑
これって、マジか？

135 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 19:00 ID:???

>>133　
コエーよ。

136 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 19:02 ID:???

＞134
また捏造のコピペか。
貼る奴の方がよっぽど下劣で醜いな。

137 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 19:03 ID:???

んだな。>>136

138 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 19:04 ID:???

133って亡霊みたいなヤツだな。
気持ち悪いんだが・・。

139 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 19:05 ID:???

46 名前：名乗る程の者ではござらん投稿日：03/12/10 10:17 ID:???
本スレに、HRはリハ当日の朝に脚本があがるような目茶苦茶なスケジュールだったとあるが
三谷の香取贔屓はこんな所にもヒントがあると思う。
彼は、台本を当日開いて即座に覚え、演じて見せるという芸当が出来る役者。
逆に言えば、深く読み込んで来て芝居を組み立てるという方法は苦手なようだが
三谷が役者に求めるものは、そのような事よりも、打てば響くような
独特のセンスやテンポにあり、彼は最も使いやすい役者だったのではないか。

↑こういう話もある。

何か、要するに三谷が悪いのかね。香取も三谷に甘えて
その分舐めてるというか。
その程度で、いい芝居ができるとは思えん！ありえない！

命削るくらいの大迫力、大熱意があって初めて何十年後にも
語られるだけのドラマができるのではないか？
脚本家＆主役のコンビが大河をコントレベルで扱ってるとしたら
（まだ憶測には過ぎないが）これは相当に腹立たしいことだ。

140 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 19:10 ID:???

>>136
捏造ではない。書いたやつのネタかも知れんが。

だから、これって、マジか？と聞いてるわけよ。

141 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 19:13 ID:8LKWPYD/

そう、憶測に過ぎないね

142 ：134=139：04/01/05 19:20 ID:???

まあ、冷静に考えて見れば、いちばん悪いのはＮＨＫだな。

香取は人気者で、歌にバラエティにと引っ張りだこだから
忙しすぎてせりふを覚える暇もないのだろう。

だけど、たとえば昨日放送されてた渡辺謙の独眼竜なんて
あれだけ絶賛されてるてっのは、やっぱり役者が役に対して
全身全霊を込めて演じてるのがわれわれに伝わるから
なのだろうね。そういうのは隠せないもんだよ。

だから、香取クンは最初からそんな状況を望めないわけで
（一年間、ほかのスケジュールを断って、新撰組に全精力を
注ぐこと)、それは本人にとってもある意味不幸なことだね。

143 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 19:21 ID:???

444 名前：名無しさん＠事情通本日の投稿：04/01/05 16:50 ID:D/5FeDND
香取は前もって台詞を覚えてこないらしいね。
そのせいで、放映が一週間遅れて、近藤の台詞も減らされたと・・

未来の話しのように読めますが・・・

144 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 19:28 ID:???

前にも似たようなの読んだことあるんだけど、おそらくHRの
インタビューとごっちゃになってるんじゃないかなぁ。

145 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 19:41 ID:???

おまいら11日まで体力気力温存しとけよ
今から消耗しとくなよ（ｗ

146 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 19:52 ID:???

ＮＨＫ予告もカウントダウン始めたな・・。

147 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 20:30 ID:???

ラヂオの時間のナベケンは、最高ですた！（･∀･）

148 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 21:14 ID:???

TV Stationに
山本耕史氏のインタビューが1ページだけのってます。

1ページなのに、買っちゃった･･･。＿|￣|○

149 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 21:24 ID:OMnFN6PF

今年も大河ﾄﾞﾗﾏを見る事は無いだろうな

最近の大河ﾄﾞﾗﾏは視聴率狙いでこけてばっかだし
過去の大河ﾄﾞﾗﾏを再放送しれ！
3．4日にやってた政宗総集編の視聴率を
新撰組！は１話も抜けないだろうなｗ

三谷幸喜に脚本かかせたNHKは既に病んでいる・・・
個人的にﾄﾞﾗﾏはフィクションだから許すが
大河ﾄﾞﾗﾏにはﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝを追求して欲しいのよ・・

正直、12時間から10時間に減ったがﾃﾚﾋﾞ東京の作る時代劇の方が
全然楽しめるね!
取り敢えずNHKには武士道の何たるかを勉強し直して
2年後の大河ﾄﾞﾗﾏに活かせよ？
来年の義経ももはや手遅れだろーしな！
こちとらまじめにNHK料金払ってんだから
あほなｽﾎﾟﾝｻｰ居ないんだから視聴率なんかよりも史実に従え！
馬にさえ乗れない連中なんかｷｬｽﾄに使うな！
竜馬におまかせとかってｱﾎなﾄﾞﾗﾏ作る奴に脚本書かすな！
今後こんなの作るんだったら大河ﾄﾞﾗﾏなんてのやめれ！
創作歴史ﾄﾞﾗﾏに変えれ！

150 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 21:28 ID:???

新撰組！のポストカードはどうやったら貰えるのでしょうか？

151 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 21:35 ID:???

>149
政宗総集編の視聴率教えて。

152 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 21:38 ID:???

たぶん「セリフを覚えてこない」云々はHRのインタビューだね。
今回の大河では「三谷さんから台本をしっかり読み込んできてほしいと言われてる」
「一日に数話に跨って撮影するので、台本をしっかり読んでこないと
そのシーンの前後の流れが分からない。だから台本はしっかりと読んでる」
という旨の発言をあっちこっちでしてる。

ちなみにHRの時も「セリフを覚えない」のではなく、
「家に仕事を持ち込みたくないので、家では台本はあまり読まない」
という趣旨の発言だった。
それで、他の出演者が帰宅したあとも一人でスタジオに残って
リハーサルを繰り返していると。
HR特別編で放送されたから、ここで聞くよりもHRスレで聞いたほうが
はっきりとした情報が貰えると思うが。

153 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 21:49 ID:???

>>149
コピペうざい

154 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 21:54 ID:???

大河って昔から偏差値５０くらいをねらって作ってると思うんですよ、
賢い人にはくだらないしウスラにはつまらない。専門家には問題外。
年頃から言うと、中学生以下と中高年くらいじゃないかな。楽しめるのは。
昔の大河はよかったと思ってる人って、もう大河は見なくていいくらい
賢くなっちゃってるってことだと思うんで、テレビなんて見なくても。
独眼竜にしても、べつにそうたいしたもんでもないでしょ、今見れば。

もう偏差値５０でいいや、疲れるし、と思っている人生投げた年寄りには
今度の新選組が結構楽しみですが、名作だの感動作だのを期待してるのではなく
４５分間ほどほどに楽しめるバラエティとかそのへんでいいです。
受信料から考えればそれでおつりがきますよ、騒ぐほどの額じゃない。
受信料１年分でも映画１０本見られないんだもん。

155 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 21:58 ID:???

おまいは偏差値教育の申し子か

156 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 21:59 ID:???

>>154
言いえて妙だな。
俺の母校の歴史学の大学教授は大河ドラマにいつも文句を言っている。
知識がありすぎるために、細かな粗が目立つそうだ。
名作認定されている「吉宗」も、教授に言わせると、吉宗は
女達によって育てられたから、こんな野暮ったい男に成長する
わけがないそうだ。

157 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 22:06 ID:???

そもそも大学教授のくせに
ドラマはドラマ、学問は学問と分けて考えられないことからして
根本的にダメな気がする。
まあ大学教授なんてある意味ダメ人間の集まりなんだけどさ。

でも、大河ドラマに過剰な期待をしすぎてる人っているよね。
「昔はよかった」と言っても「昔」が帰ってくることはあり得ないんだから
いいかげん肩の力を抜いて見たほうがいいと思う。
いい大人なんだろうしさ。

158 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 22:07 ID:???

>156
天然痘でこんな顔になるわけがないと憤る医者もいそうだなw

159 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 22:09 ID:???

>>154
＞独眼竜にしても、べつにそうたいしたもんでもないでしょ、今見れば。
そう、そうなんだよ。子供の頃、見た時はすごいと思ったのに、
この前見た時は、あれ？こんなんだった？ていう感じ。
でも、皆が皆、すごいと言ってるから、自分がおかしいのかと思った。
よかった、同じこと思ってる人がいて。
自分も大河は楽しみにしてる。好きな舞台役者がいっぱい出るし。

160 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 22:14 ID:???

なんだ、もう駄目ポな時の保険かけてんのか

161 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 22:15 ID:???

大河の総集編はつまらないものなり
１年とおしで観てこそ大河

162 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 22:18 ID:???

>>160
馬鹿はレスするなよ

163 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 22:20 ID:???

オマエモナ

164 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 22:23 ID:???

　俺の母校の教授が、ウチの家族が、ウチの年寄りが、自分の周りでは・・
そんな煽り、聞き飽きたよ！

しかもたかがドラマなのに、気に入らんからといって
同じ奴がネチネチと何度も嫌味文を書く。粘着でいやらしいな。

165 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 22:26 ID:???

冬厨がんがってるな。

166 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 22:26 ID:???

154がおもしろすぎる
凄いなおまいさん

167 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 22:27 ID:???

粘着コピペだけが彼の意思表示の手段なんだからやむを得ない

168 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 22:28 ID:???

そうカリカリすんなって。
別に>>154も>>156も煽ってるわけじゃないだろう。
澄んだ目でレスを見るのだ。

169 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 22:29 ID:SJILa73j

サゲでＩＤ消しても文章（特に改行と行明け）に特徴あるから連投丸分かりでっせ。
てことでアゲ進行。

170 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 22:30 ID:???

そうだよ、煽りじゃないはずだよ
じゃなきゃ、>>159があまりにも哀れ
自演ならなおのことだけど・・・

171 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 22:42 ID:???

予告も見尽くしちゃったし話題ないな～
早く日曜日にならんかな。

172 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 22:48 ID:???

一応話題としては明日のスタパオダギリ、
明後日のその時歴史が動いた新選組前後編、
10日のスマステ新選組前夜祭あたりがあるかな。

173 ：159：04/01/05 22:49 ID:???

>>170
えっ、自分、１５９だけど、煽られてたのか？
でも、いいよ、言いたいこと言えたから(W

今日、会社で女の子たちが新選組の話してた。
山本耕史とオダギリが人気あった。

174 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

175 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 23:22 ID:???

京都駅で八橋買ったら、包装が意味もなく新選組仕様になってた

176 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 23:26 ID:jaXkItqT

珍選組って感じ

177 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 23:34 ID:???

昔の大河が創作歴史ドラマじゃなかったとは
初めて聞いた気がする

178 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 23:50 ID:???

>>177

>>174＝>>149
なので、これからも貼ってくると思われ。

179 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 23:55 ID:???

俺の会社じゃ局長、斎藤、原田が人気。

副長と沖田が人気ないなんて・・・意外だった。

180 ：内の会社：04/01/06 00:06 ID:???

オダギリ斎藤は人気あるな。
ちなみに主役が香取慎吾だから大河見ないっていう人、２名。

181 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 00:13 ID:???

今日会社で新ドラマ何見る？と話題振ったけど…。
新選組の名前は出ませんでした。

182 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 00:18 ID:???

会社で話している子がちらほら出てきて近づいてきたんだと実感
香取の隊服姿がいいというのがいたな
他の出演者はまだ認識していない模様

183 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 00:20 ID:???

自分の周りの狭い範囲の報告合戦はもういいよ。

184 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 00:46 ID:???

栗塚旭に期待しています。

185 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 00:52 ID:???

>>183
今は特に話題もないし別に少し位いいんじゃない？
それに放送間近になって世間的にどのくらい話題になっているのか
正直興味あるけどなー。

186 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 00:52 ID:???

ID:OMnFN6PFは他スレでもコピペ荒氏してるな。
あぼーん設定しといた方がいいぞ。

187 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 01:14 ID:???

三谷、「ステラ」のインタビューでラストのネタバレしてなかった？

188 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

189 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 03:22 ID:???

今夏にはハットリくんが公開されるわけですが・・・＿|￣|○

190 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 03:37 ID:???

すいません、藤原メインで見るつもりなんですが＜ＢＲが好きだから
沖田って何話ぐらいまで生きてるんでしょうか？
ちょっと気になったので誰か教えてください。

191 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 03:44 ID:???

>>190
普通に最終回まで生きてると思いますが？

192 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 04:12 ID:???

>>191
沖田って近藤、土方より後に死ぬんですか？
じゃ最後まで見れそうです。どうもありがとう。

193 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 04:23 ID:???

192をどうすべきか…。

194 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 05:25 ID:???

話にならんぽ。ｱﾎﾞｰﾝ
はっ。釣りか？これ。

195 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 05:36 ID:noBQTO8P

アンチの人の意見でよく聞くのが、「ＮＨＫが視聴率狙いで香取三谷を抜擢したが、
香取三谷で視聴率を取れると思っているところが間違っている」というのがある。
これって論理が破綻している。ＮＨＫ自身が「視聴率狙い」と発言しているのなら
ともかく、その大前提がそもそも仮定なのだから話にならない。香取三谷で
数字が取れないと思っているなら、それを抜擢したＮＨＫは、数字よりも
別なものを求めている、と考えるのが普通なのでは？。

196 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 05:39 ID:???

今回のはまり役って江口の竜馬が１番だと思う。

197 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 06:58 ID:m5Oqe397

>>194
釣りじゃないですよ
ちょっと知りたかっただけなんですが
暇なんで調べちゃいました。
肺を患って死ぬのは知っていたので結構早めに死んだんだろうなと
思ってたんですが実は近藤、土方より後に死ぬとは知らなかったです。
大して時期は違わなかったですが＞死亡時期
最終回は出番は少なそうですが出そうなので安心しました。
ＢＲ好きなんで山本も見たいんですがさの助って
どのくらいのポジションですか？

198 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 07:23 ID:YoEA5CDX

＞197
近藤土方沖田が１番手
山南永倉原田斎藤藤堂井上が２番手
死ぬ順は山南藤堂井上近藤沖田原田土方

新選組のサイト沢山あるから出来るだけ自分で調べよう。

199 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 08:55 ID:y/BCGWvT

>>181
出るはずがない。「新選組！」は大河史上最悪の糞ドラマになるんだから。

200 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 09:04 ID:???

あの、質問なんですけれど、
大河の初回っていつも登場人物紹介の羅列から始まるんですか？

201 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 09:26 ID:???

>>200
最近は特にそうかもしれん。

ま、大河に限らず大抵のドラマで第1話は人物紹介がメイン
だったりもするわけだが。

202 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 09:56 ID:???

>>220
いや、大河の場合、主人公は普通の人にとっては説明不要の有名人が多い上、
主人公の子供時代や無名時代からはじまったりすることが多いから、
初回に登場人物紹介の羅列から始まるなんてことはあんまりない（というか、
そんなの今までになかったんじゃなかったっけ）。

203 ：アンチの１：04/01/06 10:40 ID:???

>>149
アンチスレにも似たコピペ出て困っているけど、
漏れの主張と文体に似せて、しかし、稚拙に改ざんして、テレ東などをほめているので

　＜　＜　擁　護　の　自　演　＞　＞

と思われる。迷惑なのでやめてくれ～

204 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 10:48 ID:???

>>203

別にアンタだとは思ってないよ。
自意識過剰

205 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 11:27 ID:???

>>190
BRの乗りで見るんだ？たけしが出なくてよかった・・
「この大河は滅びました」じゃ洒落にならないｗ

206 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 12:42 ID:0YiyIlF1

＞１４７
俺はナベケンが「ラヂオの時間」のラジー男優だと思うよ。

207 ：200：04/01/06 12:56 ID:???

>201&202
なんとなく今回の珍しさを理解しました。
前半で次々テロップが出たと思ったら戦闘に入ってしまい
まったく覚えられないそうなので不安だったのですが
有名に既になっている京都から始まるのだから仕方ないですね。
１回目は顔見せと心得て２回目以降から人を覚え始め
夏ぐらいに第１回を見返したら全員分かるかな？

208 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 12:59 ID:???

放送直前になって元気ないのは...番宣の８０１全国放映をみて
自己嫌悪に陥ったようだな、腐女子軍

209 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 13:08 ID:BOdnD5mS

オダギリジョーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! @スタジオパーク

210 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 13:11 ID:???

オダギリって、こんなに汚い人だったのか・・ｗ

211 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 13:14 ID:???

>>203
てめぇが撒いた種とちゃうのかと

212 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 13:15 ID:???

オダギリ…大丈夫かよ

213 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 13:16 ID:???

片言ですがオダギリ…

214 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 13:17 ID:???

>>211
anti前々スレでも、論理につまると

＜　＜　A A　連　続　貼　り　攻　撃　＞　＞

をやってたけど、ほんと擁護虫は低脳ぶりを自らさらけ出しているね（ｗ

平和にすみわけしてたんだけどな、アンチpart２くらいまでは。
出張してきたのは、擁護だろ（ｗ

215 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 13:22 ID:???

つまらん
おまいはつまらん

216 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 13:24 ID:???

なんか、おじさんくせえーオニギリ

217 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 13:25 ID:???

斎藤も髭なのか？パっと見なかったんだが

218 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 13:33 ID:???

頭弱いのか・・・？と心配になったぞ。

219 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 13:36 ID:???

仮面ライダーだったのか・・・
ちょっとこいつ笑える俺の友達に似てるｗ
もう番宣は流れんのかー？

220 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 13:42 ID:???

オダギリ関西人か？
エンタツアチャコの発音が正しかった。

221 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 13:44 ID:???

>>217
宣伝見てる感じだと無かったよね。＞ヒゲ
個人的には無い方がすっきりしてていいと思うんだが。

>>218
ライダーの製作発表記者会見のとき変身ポーズを忘れただか
間違えるというボケをかましたという逸話を聞きました。
詳しくは知らんがかなりの天然さんらしい。

222 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 13:49 ID:???

オダギリ…しっかり喋ってくれよ

223 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 13:58 ID:???

大河はやっつけ仕事のようだな。
三谷脚本には否定的のようだ・・ま、それがまともかもしれんが。

224 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 14:01 ID:???

悔しいがなかなか面白かった。
多少見たことない映像もながれて満足。

225 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 14:06 ID:???

>>220
岡山出身ですよ＞オダギリ
いま実況から帰ってきますたがめちゃ面白かったｗ

226 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 14:20 ID:???

>>225
番組見れなかったが今実況行ってちらっとログ読んでみた。
色んな意味で盛り上がってたようですなｗ

栗塚氏の出演回だけは忘れずにビデオセットしておこう…

227 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 14:41 ID:???

そーいえば、栗塚旭の出演シーン、まだ１度も見たことないな。
ハイビジョンの特番でも、わざわざ出てきたのに流れなかったし。

228 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 14:44 ID:???

見たぞ。勇に語ってた。

229 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 15:11 ID:???

>>228
どこで見たの？

230 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 15:26 ID:???

>>225-226
どんな風に盛り上がってた？＞実況板

231 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 15:30 ID:???

NHK総合を常に実況し続けるスレ 5280
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1073361601/l50

一祭り

232 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 15:46 ID:???

>231
もう見れませんが…

233 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 15:55 ID:???

さすが実況、落ちるのが早い。

でも大河新選組で盛り上がってた感じではなかったｗ

234 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 16:02 ID:???

オダギリヲタが内輪で盛り上がってただけと見た

235 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 16:07 ID:???

>>234
すまんが俺盛り上がってた内の一人だｗ
番組自体は特別大河の宣伝てわけでもなかったな・・・寝よ

236 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 16:26 ID:???

>>195
関係者が視聴率がとれるって発言してなかったか？

237 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 17:02 ID:???

オダギリの特撮嫌い発言で祭りとなりますた。
誤解のないようにいうが、クウガのオーディションのときに特撮の嘘臭さが嫌で
全くやる気ない感じで受けたらそこがウケて通ったらしいｗ
それでもやってるときは懸命にやったけど、クウガ自体賛否両論あったので
反論メールにはざけんなバカヤローと思ってた……と発言しますた。
今日が仕事始めだったらしく、実況的には面白いところ満載でしたｗ

238 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 17:03 ID:???

>>231
見れたよ。

239 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 17:13 ID:???

栗塚さん喋ってたシーン、宣伝番組のどれかで流れたことある。

240 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 17:41 ID:???

アンチスレ初めて全部読んだらすごい面白かった

241 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 17:44 ID:???

231の実況、見れたよ。
リアルタイムで番組は見たけど。
色んな意味でちょっとハラハラした。
「新選組！」の予告（自分は未見部分）も少し流れたし、まずまず。

242 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 17:50 ID:???

アンチスレへの誘導はいらん。

243 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 17:53 ID:???

誘導する気は無いがアホだらけで面白かったのは事実。
会話してないしｗ

244 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 18:06 ID:???

>>229
プレマップやらパーフェクトやらみどころガイドなどいろいろ流れるので
よくわからない＠２２８
いそがないならあとで見直してきてもいいが・・・。

245 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 18:20 ID:???

>>229
３０秒の予告スポットだよ。
「あなたのその剣が求められる時が、必ずややってきます」と
勇に言ってる。

246 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 21:12 ID:???

>>237
あいつにとっちゃ特撮時代は過去恥部なんだよ。
ところがＴＶブロスでやった映画「アカルイミライ」特集の対談で、
尊敬する役者の一人である浅野忠信に、
「クウガと共演できてすげー嬉しかった」と誉められててめちゃワロタ。

247 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 21:47 ID:rQeZnIBh

昨日まで「新撰組！」はおろか歴史としての幕末
さえ全く興味なかったのにテレ東でやった「竜馬がゆく」
を撮っておいたビデオで見てからすげー興味わいてきた。

見所とか教えて下さい。
とりあえず佐幕派と倒幕派。倒幕派は分かるとして
「佐幕派」の「佐」ってどういう意味ですか？

248 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 21:55 ID:???

>>247
リア厨？漢和辞典で調べなさい。

大体、自分で調べればわかる事をすぐに人に聞くようなﾔｼに
まともに答える気なんかおきない。

249 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 21:57 ID:???

>>247
簡単に説明すると、補佐の「佐」ね
あくまで政の主導は幕府で諸藩はこれを助けていこうという思想。

250 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 22:00 ID:1UZkGKgW

「佐」は「助ける」とか「味方する」「補佐する」というような意味。
要するに、幕府の味方です。

251 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 22:05 ID:???

249、250はいい人だなあ　それに比べて…

252 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 22:08 ID:???

明日の「その時、歴史が動いた」は、以前やったものの再放送？

253 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 22:10 ID:???

>>248
ゴメンよ。聞き方悪かったかな？
気を悪くしないでくれ。
リア房じゃないけどネットは使いきれてるとは言えん。

>>249 >>250
ｻﾝｸｽ！!補佐の「佐」ね、納得。
佐藤とか佐野ってイメージしかなかったから
全くわかんなかった。

254 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 22:16 ID:???

>>251
つーか、本人のためにはならんだろ。

255 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 22:18 ID:???

教えてﾁｬｿはｽﾙｰでいいよ

256 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 22:40 ID:???

今後は教えてチャンは、せめて
「○○って、調べてみたんだけど●●っていう意味でいいの？」
ぐらいの聞き方にしてくれっつー事だな。

257 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 22:53 ID:Qd+Gs6wk

石黒賢って前にも桂小五郎やってなかった？

258 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 00:45 ID:???

明日は録画するしかないか・・。

259 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 00:56 ID:kLFSWl/h

永倉新八がドンどこドンの奴っていう時点で終わってる・・・

260 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 01:01 ID:???

特撮が嘘っぽいから嫌って笑えるな
天然なのか？＞オダギリ

261 ：名無しさん：04/01/07 01:06 ID:???

京都が舞台なのにどうしてＢＫ製作じゃないの？

262 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 01:36 ID:???

>>257
昔ＴＢＳでやった上川主演の「竜馬がゆく」で、桂小五郎やってたよ。

263 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 03:03 ID:???

>>259
おれは期待してるが。

264 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 03:07 ID:???

>>259
あいつ上手いよ
ぐっさんと香取の場合はバラエティーの色眼鏡で見られてる

265 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 03:18 ID:???

雑誌FLASHに
「新撰組の軌跡」記事あり

266 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 03:23 ID:???

>>265
FLASHにまで記事あるんだ？
見てみよっと。
サンクスコ！

267 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 05:25 ID:???

大傑作の予感

268 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 05:56 ID:???

すでに今日の番組から楽しみだったりする。

269 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 06:31 ID:+YdD9Gqt

>>192
>沖田って近藤、土方より後に死ぬんですか？

亀レスだけど。
近藤勇、沖田総司、土方歳三３名の没年月日

近藤勇～慶応４年（１８６８年）旧暦４月２５日
沖田総司～慶応４年（１８６８年）旧暦５月３０日
土方歳三～明治２年（１８６９年）旧暦５月１１日

270 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 07:05 ID:???

7：50分から土方出るよ。

271 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 07:14 ID:???

オダギリ新選組の話題にゃ全然真面目に答えないでのらりくらりだったな｡
正直､香取とか山本に比べてプロ意識疑う｡
つーかバラエティー出てた時の好青年キャラから見事に変わってやんの｡
びっくりしたよ｡

272 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 07:29 ID:???

俺もムカッとしたが
いいよ、演技で魅せてくれれば｡

273 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 07:39 ID:???

この大河って異質って言葉がほんとよく似合う　良くも悪くも

274 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 07:53 ID:5P8b1me7

副長いんたびう放送中あげ

275 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 09:17 ID:???

>274　副長、み、見逃した。。。詳細教えてくだされ！

276 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 09:19 ID:???

>>269
192ではないですが有難うございます。
みんな若かったんですね。胸きゅーん～

277 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 09:20 ID:???

>>271
確かに。
別に主演級じゃないんだから番宣まではしなくていいが、自分の役に
ついてはもうちょっと誠実に答えたほうが好感がもてる。
口下手と答える気のないのは違うから。

278 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 09:24 ID:???

新選組が活躍するまでを丁寧に描いてあるって
副長が言ってたね。それでこそNHK・・楽しみ。

279 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 09:25 ID:???

一年ぐらい、他の仕事をさせずに大河一本に絞って欲しい。　＞ジャニ
無理だろうけど。

280 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 10:16 ID:???

それが条件でOKしたんだから仕方ないべ>>279

281 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 10:32 ID:???

来年のタッキーは大丈夫そうだけどな

282 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 10:51 ID:???

今週から放送が始まるというのに
今更、既出の煽りネタを何度も繰り返す奴って・・・。

ところで前に質問が出ていたけど
今日の「その時歴史が～」は、以前放送されたものの再放送なんだろうか。

283 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 11:02 ID:???

多分違うんじゃないかな

284 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 11:07 ID:???

調布市民です。
大河ドラマが決まると、主人公の出身地の地元が盛り上がったり、
あるいは地元の英雄を大河に取り上げてくれと、ＮＨＫに陳情したり
してますよね。
ああいうのって、失礼な言い方ですが地方故だと思っていたんです。
ですが、今調布の駅や商店街は「ようこそ近藤勇の故郷、調布へ」
みたいなペナントや幟がいたるところに立っているし、どの商店も
店頭に香取慎吾がげんこつを口に入れようとしている例のポスタ
ーを貼っています。
あと、地元の深大寺では２月くらいから新選組の展示会＋イベントを
１１月まで開催するようです。
まぁ、お暇ならお越し下さい

285 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 11:20 ID:???

http://www.csa.gr.jp/
これか

286 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 11:33 ID:???

だって調布は田舎じゃないですかぁ～

287 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 11:43 ID:???

今朝のNHKでの山本のインタビュウも深大寺からだったね。
関東在住で日帰り可能。
少し暖かくなったら、日野や多摩めぐりの時行ってみるつもり。

288 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 11:45 ID:???

たしかに地方は必死だけど
調布に言われる事じゃないわな

289 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 11:51 ID:???

調布より日野は静かなようでつね

290 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 12:07 ID:???

日野の方が熱いと言われてなかったか？

オダジョーのスタパは自分も見たが、
あいつは不思議キャラなのか？
窪塚系のような・・・・

291 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 12:07 ID:???

来年の義経もすでにロケ誘致がすごいらしいぞ。
モンゴルまで行ってみて欲しい。

292 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 12:10 ID:???

284は別に感じ悪い書き方はしていないと思う。
「新選組」イベントを丁寧な文で紹介している。
揚げ足とるのはイキじゃない。

293 ：名無しさん：04/01/07 12:12 ID:???

歴代の視聴率(平均じゃなくて推移？)を教えてください。

294 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 12:18 ID:???

>>290
きききき禁句です！
中の人のことは気にしないほうが・・・

295 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 12:33 ID:???

いいともに、武田観柳斎が出演中
明日のゲストは、久坂玄瑞でつ

296 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 13:08 ID:???

>>295
普通に役名で納得してしまう自分にﾜﾛﾀ
八嶋さんな。（ｗ

297 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 13:32 ID:???

>>292
調布を地方じゃない扱いしてるところがｲﾀｲ

298 ：２８４：04/01/07 13:40 ID:???

すみません、私の書き込みが本筋とは関係ない方向に
スレを運んでしまって。
お気を悪くされたのなら、お詫びします。

>>292さんフォロー有り難うございました。

299 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 14:11 ID:???

書き方は丁寧だが...天然さんかな？

300 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 15:05 ID:???

意味のわからん馴れ合いをしとる奴がおるな。
どうでもいいっつーの。

301 ：612：04/01/07 15:11 ID:???

浅野薫って鹿内薫と同一人物？
って聞いたけど、もう見れないので教えて下さい。

302 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 15:25 ID:???

大河には直接関係ないけど、テレ東の「竜馬がゆく」が
あの枠の歴代ワーストの平均視聴率を記録したみたいね。
数字が全てではないけど、やっぱり「幕末ものは当たらない」
というジンクスは中々打ち破れないようだ。
新選組はどうなることやら。

303 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 15:27 ID:???

>>301
そういう時は「浅野薫　鹿内薫」でぐぐるのじゃ。

まぁ同一人物と言っていいかと。

304 ：612：04/01/07 16:19 ID:???

>>303
ありがと(^-^)

>>302
そうなの？竜馬面白かったのに。
最低でも、去年の忠臣蔵よりは５倍面白かったよ。

305 ：　：04/01/07 16:19 ID:???

>>302
壬生義士伝も幕末だけど悪くなかったと思われ。
ちなみに竜馬がゆくは大河でも視聴率悪かった。

306 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 16:37 ID:???

10週に分けて放送してくれたら、たぶん見た。

307 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 16:45 ID:???

>>302
> 数字が全てではないけど、やっぱり「幕末ものは当たらない」
> というジンクスは中々打ち破れないようだ。
> 新選組はどうなることやら。

結局幕末は主要な人物が多すぎる上に状況が複雑過ぎるのだろう。
勤皇とか佐幕とかいわれてもさっぱりわからんという人間も多い。
ある程度幕末の情勢が頭に入ってれば面白いがそれがわかってないと薩長同盟
といわれてもそれ何？って感じだわな。
戦国時代みたいに有名な武将が号令して合戦で勝敗決まるっていうような明快じゃない。
若い連中が議論したり斬りあったりするだけで合戦あってもそれで出世したり
国取りするわけじゃないからカタルシスない。
作ってる側がそういう複雑さを自覚してないのが問題なんだね。
自分が幕末好きだから一般試聴者も基本的な歴史や登場人物の名前位知ってると
思い込んでる。
ところが世の中桂小五郎や大久保知らないＯＬやサラリーマンいっぱいいるし
そういう連中でも理解出来る様に作らないと高視聴率なんて取れない。

308 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 16:45 ID:???

テレビ誌、どれも記事被りまくり。

309 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 16:46 ID:???

自分もテレ東の「竜馬が行く」面白く観た。
竜馬スレでも史実がどうのとか、つまらんとか、相変わらずの様子だったが
ドラマなぞ、せっかくなら楽しんだ者勝だし、感想もそれぞれって事だ。スレ違いだが。

幕末モノは聴率が悪いと報告があったので、
「新選組！」もそうかもね　と、言っておけばいいのかな。
今日のNHK「その時」楽しみだ。

310 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 17:02 ID:VYdYh9C2

結局、DVDレコーダーを買えなかった・・・。鬱。
だから、ビデオを買いに行こう！今日の分と土曜日の分と・・・「日曜日」！！

今朝は「朝から土方」でビックリ。放送を知らなかったのでいきなりでした。
でも濃かったです。目が覚めました。

311 ：　：04/01/07 17:07 ID:???

11日、民法みたいに朝から出演者による電波ジャックしてくれればいいのに。

312 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 17:10 ID:???

毎年「おはよう日本」に出てるみたいと書いてる人見たけど・・・。

313 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 17:12 ID:???

今日の「その時」山本太郎とか谷原章介あたりのコメントがあれば嬉しい。

314 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 17:15 ID:???

また山本耕が頑張ると思われW

315 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 17:18 ID:???

ヤフニュースに新選組トピがいつの間にか出来てた。
前からあった？

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/shinsengumi/

316 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 17:25 ID:???

山本耕史は番宣頑張っているよね。
まあ副長だし。
でも、昨日のスタパの斎藤のｲﾝﾀﾋﾞｭｳがハラハラしたのに比べれば
安心して見ていられる。

317 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 18:32 ID:ObOQ4y9w

忌野清志郎が、NHKで新撰組をやると言うので、地元民（出身？）というコトで
「何か曲を作ってくれ」と頼まれたが断ったという話を、イベントの
打ち上げで一緒だったウルフルズのギターに話した所、ノリノリになって
しまい、その場でジャンピングジャック歳三とか歌い出して、
それが全部盗作なんですよ、彼すごく詳しいのねw
とテレビで話してた

318 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 19:40 ID:???

>>316
本当に山本耕は精力的に頑張ってるよ。
年末から番宣でＮＨＫのいろんな番組に出演してるの良く見るし。
昨日のオダギリはまだ撮影にはあんまり参加してない？

319 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 19:43 ID:???

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E6%AD%B3%E4%B8%89

320 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 19:56 ID:???

８時から「その時」がはじまるよ

321 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 20:43 ID:???

今NHKでえやってる
喰わず嫌い王決定大河
おもしれえ！

322 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 20:49 ID:???

え　が１個多かった...

が、まじ面白い
脳内キャスト変換でもう泣きそう
ものすごくわくわくしてきた

323 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 20:56 ID:???

あ。その時ＳＰだから8時だったか…

いいや15日に再放送あるみたいだからそっちで録画して見よう＿|￣|○

324 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 20:58 ID:???

池田やの後から来る土方に萌え～！

山本酸きになってしまいそう

てかもう惚れた！

325 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 21:17 ID:h0QuR3bf

その時1部見逃したー。
15日の再放送ってホント？
番組表調べたけど新撰組とは書いてなかった。
再放送枠1時間しかなかったし。

326 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

327 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:00 ID:???

その時歴史SPすげえ面白かった
ちょっと泣けた

その後番宣見て萎え・・・

328 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:01 ID:???

僕も泣いちゃった。

329 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:06 ID:fdmeoCmY

松平容保が筒井道隆ってどうなのよ

330 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:06 ID:???

私も山南を堺さんに脳内変換。
脳内映像で泣きそうになった。

331 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:07 ID:???

番組中使ったフィルムで「新撰組　東映　１９９７年」とクレジット出てたけど、９７年にあったっけ？新撰組もの。
８７年の東山が沖田で松方が近藤やったやつじゃね？土方誰だったっけ？
版権のせいか俳優の顔にボカシ入れてたね。エロビデオみたい…。

332 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:09 ID:???

旗本が斬首はありえないってありえない

333 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:13 ID:???

でもやっぱかっこ悪い最後だ

334 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:13 ID:???

>>331
思いｯきし松方だったね

335 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:13 ID:???

>>331
無我ーる帝国

336 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:16 ID:???

この感じだと都合の悪い部分は相当配慮がありそうでこわいな

337 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:16 ID:???

美化されそうな悪寒！

338 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:18 ID:???

ＮＨＫ見たけど・・。ダメだ。
主役のふたりがあんなんじゃ。
香取慎吾と優香が大河の主役。時代が完全に変わってしまった。

339 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:20 ID:ZqGbuVIp

その時歴史が動いたスペシャル観た。
番組終わったら、大河の宣伝が流れた。
蚊鶏に激しく違和感を覚えた。
＿|￣|○ぁぁ･･･

340 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:21 ID:???

不思議なもので、新選組ﾌｧﾝって、ﾃﾛﾘｽﾄ呼ばわりももちろん嫌がるけど、
美化されるのもひどく嫌うよね。
自分もそうなんだが。

341 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:21 ID:???

佐久間象山との会話が萎えるなぁ
なるようになりますってやつ

342 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:28 ID:???

しかも言い方がそのまんま慎吾

343 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:44 ID:???

＞329
自分はいいと思うけどな。
実物の顔の方が、おぼこすぎてびっくりしたくらいだ。

344 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:44 ID:???

やっぱりキャストは不評ですね。私はこんなものかなと思いました。
今のキャストでいいとは言わないけど、どうせ万人の理想通りのキャスト
なんてあるわけないし、全部NHK任せにしてます。
キャストはもちろん、制作方法も脚本も。
例として漫画もアニメになったら別物になると言うし。
なんにしてもさっきの番組でまた期待してきたし、先入観なしで見ようと思ってます。
変なこと言ってすみません。
同じ新選組好きで、こういう意見もあると思って書いてみました。
スルーして下さい。

345 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:47 ID:???

別に変なことじゃないでしょ、普通ですソレが。

346 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:48 ID:???

キャストで不評をかわすには、
あまりテレビに出ない伝統芸能か劇団員、もしくは地味な俳優を
キャスティングすればいい。
去年の武蔵も放送開始までは、批判されていたのはせいぜい
米倉ぐらいだった。

347 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:55 ID:???

松平＝筒井なんて、
香取＝近藤　有価＝ヒロインに
比べたら１００倍マシ。

348 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:56 ID:???

しょうがないじゃん。三谷が香取が近藤やらないんなら新撰組ﾔﾗﾈって言ったんだから。

349 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:57 ID:FfKJRUSv

一応。

「仁志、巨人の新選組に！切り込み隊長めざす」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000019-ykf-spo

350 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:57 ID:???

なんにせよ、アンチが寄りつくくらいに話題性があるのはいいことだよ。

351 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:58 ID:???

>>346
キャストが地味過ぎても大河ファンから不評をかうよ。
大河は豪華キャストでなければって思ってる奴結構いるし・・・

352 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:58 ID:???

そろそろ、新撰組ではなくて新選組と買いてくれ。

353 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 22:59 ID:???

早く日曜になってくれ。激しく見たい。

ガイド本出てからのこの半月、めちゃくちゃ長く感じたのは
折れだけ？

354 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:00 ID:???

どんなキャストがきても賛否両論だろう。

355 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:00 ID:???

大石鍬次郎はでないのか？

356 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:00 ID:Nmjpi4hz

近藤、土方が死んだときが３５歳だったので
役者も３５ぐらい（４０でも見た目若ければいい）まで全然問題ないと
思うんですが何で香取の２８ぐらいで設定と
一緒ですごいって盛り上がるんですか？
２８が何の設定に基づいてんのか全然わかりません。

357 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:01 ID:???

>>352
それどっちでもいいんだとか。
近藤が手紙にどっちの字でも書いてたんだってよ。
近藤が単にアレだったのかもしれないけど。

358 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:01 ID:???

三谷氏の俳優の好みってよくわからんね
ココリコの大きい方主演で映画やったり

359 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:02 ID:???

キャスト不評は
もちろん一般もいるだろうけど（中にはナリキリも）
ジャニオタ臭丸出しが多いんで、ジャニ出演ドラマではいつもの事。
気にしていません。

360 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:03 ID:???

>>349
なんで仁志が１番なんだよ！！こいつねずみみたいな顔で大嫌いだ！！
原に嫌われてて超嬉しかったのに！
１番バッターは長嶋元監督にヒラメの名を頂いた清水以外いないだろう！！！
堀内は昔から仁志をかわいがり、清水を干してた。
堀内、ナベツネ市ね！！

361 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:05 ID:???

近藤って実は結構頭よかったんじゃねーの？

詩才みたいなのもあったみたいだし。

362 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:06 ID:???

京都が大河便乗を狙ってものすごく張り切ってるんですが・・・
町のいたるところにＮＨＫのポスターと誠の旗。

363 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:06 ID:???

ＯＡ近くなると客が多いなぁ、うっとーしい。

もう主要キャスト話は出尽くした感あるし、
喚いてるのはｱﾝﾁばっかだろ。
ここの住人はとっくに腹も据わってあとは第１話座して待つのみって
感じじゃねぇ？

364 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:07 ID:???

何でも「市ね！」とか書く奴うざい。
しかもスレ違いだ。

365 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:09 ID:???

ジャニオタ同士の叩き合いに、三谷や共演役者の名前出すな！！

366 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:09 ID:???

>>356
今までの近藤は4０代（下手したら５０代、６０代）の俳優が
威厳を持って演じるイメージがあるからでは？

367 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:10 ID:???

悔しいな！その時、歴史がを見れなかった。
録画しておくんだった！すぐ始まるからいいけど・・。

368 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:11 ID:???

>>356
近藤１９歳～３３歳までの話なんだから香取くらいの年齢でいい。

それに他の大河では６０歳、７０歳までの役を
２０代が演じてるのたくさんあるんだから。
徳川家康が７０歳まで生きたから７５歳の人が演じるべきってわけ？？

369 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:11 ID:???

ジャニ主演なんだからしょうがないだろ...

370 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:15 ID:???

俺的には確かに今回のキャストは若い！って感じがあるけど、
実在年齢とはそう違わないし、ある意味こういうのもありと
思う。
むしろ今までの近藤を４０代とかが演じる方がおかしいのかも。
それよりもむしろ脇を固める俳優陣の方が弱いような気がする。
せいぜい、浩市と石坂浩二くらいでしょ。江口もまだそこまで
言っていないと思うし。
三谷さんの力で田村、西村、役所あたりも出てほしかったなー。
実在年齢とはずれてしまうが、
　徳川慶喜→田村、西郷隆盛→西村、清河八郎→役所とか。

371 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:15 ID:zTb2ppDd

近藤はバカじゃない・・・が、
そうとうな頑固者だったと思う

372 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:16 ID:???

近藤役で２０代なんて初めてだからだろ。
他はジジイばかりで。
血風録の舟橋３４歳くらいかな。若かったのは。

373 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:17 ID:???

今までみたいに京都からの話しだったら３５くらいの役者でもいいけど
今回のは二十歳前からの近藤を描いてるからね

374 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:18 ID:???

>>370
だから女優陣をもっと派手にしてほしかった。
大河は今や女優宣言したモデルの踏み台に使われてるし。

375 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:19 ID:???

演者の年齢はどうでもいいよ
その点は演技力で・・・

376 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:19 ID:???

もう最後なんて意地で戦ってるって感じだったんだろうか・・・

377 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:20 ID:???

「歴史街道」の新選組・近藤特集は読み応えあった。

378 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:21 ID:???

役者の年齢のことは知っているくせにわざと煽りで聞く奴いるから
マジレスもいらんのでは？

379 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:22 ID:???

将来、「その時歴史が動いた」みたいな番組に新選組が取り上げられても
大河の映像は使えそうにないね・・・

380 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:22 ID:???

スルー出来ない奴多いね

381 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:24 ID:???

結局ジャニは香取だけでは？
やっぱ今年は三谷大河なんだな。

382 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:24 ID:???

>>378
ま、それほどオッサン新選組に未練があるのでしょう。

383 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:25 ID:???

御法度よりはマシ

384 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:25 ID:Nmjpi4hz

>>366
いままでの年寄り新撰組から見ると若いだけでもすごいって感じですね。
>>368
家康の話じゃなくて近藤、土方の話ですよ。
でも機敏に動ける７０歳で完璧な特殊メイクが出来るなら
見てみたいｗ

385 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:26 ID:???

>>382
オッサン新選組。
ワロタ。

でも、白虎隊は実年齢に近い人がするよね。
オッサン白虎隊とかありえない。

386 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:28 ID:???

＞384
いつまで同じ事をぐだぐだ言っているんだ？

387 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:29 ID:???

池田屋襲撃の回がドラマ的にもピークになるのかしら
かっこよく撮ってほしいな

388 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:29 ID:???

松岡君の佐々木小次郎はよかったですよ。
香取君もがんばって。

389 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:30 ID:???

オバサンひめゆりもありえない

390 ：名無しさんは見た！：04/01/07 23:36 ID:Nmjpi4hz

＞＞386
２８って年齢が香取が２８だからなのか
近藤の２８が人生のピークだったから
そこら辺の役者で作ろうでは全然違うと思うんですが？
順序
新撰組作ろう＞近藤は香取＞じゃほかは香取の実年齢で合わせて
新撰組作ろう＞近藤は３０ぐらいがピーク＞じゃ香取＞じゃほかは香取の実年齢で合わせて

391 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:38 ID:???

三谷さんが香取大好きなだけだよ

392 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:39 ID:???

いくら年齢合わせるったって、２，３歳の微妙なのまで
合わせられるわけないんだからw

>>387
池田屋もいいけど、
自分のピークは最後の悲劇かな。沖田の発病とか。

393 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:43 ID:???

実年齢よりも、雰囲気や見た目が合ってる方が大事だ。
今回のキャスト、予告等で見ると、それなりに見えると思うが。

394 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:45 ID:???

佐久間象山が出るのに何で河上彦斎の配役は決まってないんだ。
特別出演みたく知名度高い役者を使ってくれるといいんだけど・・・。

新撰組とは無関係でしたｽﾏｿ

395 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:46 ID:???

もう放送を待つばかりでキャスト変更なんてありえないんだから
キャストの年とかの不満はもういいよ…と思うんだが。
でも先日の独眼竜政宗の総集編みてて
リアル画機時代見て、渡辺謙に惚れたことを思い出したよ。
あのころの謙さんと蚊取りって年令は変わらないんだけど
だいぶ差を感じる…。

396 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:46 ID:???

やっぱり池田屋あたりが新撰組のピークなんだろうなぁ。
最低でも、るろ剣追憶編の池田屋以上の迫力をｷﾎﾞﾝ

397 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:48 ID:???

ナベ謙は戦国武将が似合いすぎてたよ。
あれと比べても仕方ない。

398 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 23:49 ID:???

なんか、すんげえ今更な話題をしてるな

399 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 00:00 ID:???

>>383
ご法度ねぇ。ﾜﾛﾀYO！
40代の井上源三郎（坂上二郎）を隊員に誰何するときに、
「そんな人居ませんよ。近藤先生や土方さんだって30をちょっと出たところ」
崔　ヨウイチと北野たけしがよーーー。
腹抱えて笑った。

400 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 00:00 ID:???

ループはしょうがないと思われ

401 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 00:04 ID:???

職業俳優とアイドルを比べても...ね

402 ：名無しさんは見た！：04/01/08 00:05 ID:8DcJ3gZd

そのとき見て３５で死んだんなら死ぬ間際に違和感のない役者を
使ってもいいんじゃないかと思ったんですが今更な話題でしたね。

403 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 00:22 ID:???

>>402
老けさせるより若作りする方が大変な事位知っとけ。

404 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 00:46 ID:???

あちこちで渡辺謙の名前を使って煽る奴がいるな。

405 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 00:56 ID:???

２７歳の香取が３５歳演じるなんて大河じゃ全然問題にもならない。
今まで４０代が１０代の役やったり、２０代が６０代やったり、
ひどいのだと３３歳の淀殿を６０歳のバアサンがやってたりするんだから。

406 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 01:00 ID:20mwsV8B

新選組が出来るまでとか
池田屋とか
そのあたりの青春群像とししては　実年齢に近いのかもしれんし
これに関しては見ごたえも期待してる・・・が
その後の鳥羽伏見あたりから後は　香取　山本ではかなり厳しそう。
実際の写真が実在するからイメージ的にねぇ。

今更すみません。新選組ファンとして今更ながら　今ごろ参戦お許しを。

407 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 01:01 ID:???

だんだん11日が近づいて来て楽しみだ。
三谷の言う通り、次回放送が待ち遠しい作品になってたら良いな。

408 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 01:05 ID:???

俺も三谷には期待したい。
幕末ものはどうしても暗殺や陰謀の時代で暗くなりがちで
視聴率が取れない。
「明るい幕末もの」が成功すれば、今後も幕末ものが期待できる。
戦国時代ばっかではあきるし。

409 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 01:07 ID:???

三谷～！大河開始直前の回くらいはエッセイで大河話書けばいいのに！
ペットの話なんぞ書きおって！

410 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 01:25 ID:???

写真の近藤勇に似た役者というと、
昔スペクトルマンの主役やってた人しか思いつかない。
この人が激似なんだがなぁ。

411 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 01:33 ID:???

10年来の新選組好きだが。
真面目な話、香取の近藤って人好きのしそうなところは
合ってると思うよ。
あと５年後なら、もっとピッタリだったかも。

三谷だから、きっと
おもしろうて　やがて哀しき　勇かな
ってな感じの新選組になるんじゃないかと思ってる。
重厚な大河には絶対ならないだろうけどw

412 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 01:36 ID:???

>>395
それは君が歳をとったからかも。
昔の渡辺謙と今の香取の歳の差があまりなくても、
君と渡辺との年の差と、君と香取との年の差には、結構差があるんじゃない？
そりゃ、謙さんは大人に思えるでしょうよ。

413 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 02:00 ID:???

唯一、渡辺謙や他に勝てるとしたら若さだろうな。
とにかく今回の新選組は若いし実年齢に近い。

今までにない大河というから、せいぜい期待するぜよ。

414 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 02:06 ID:ZUpCMI6S

私もかなり楽しみにしてる>新撰組

前に年末時代劇で壬生義士伝やってたとき、
沖田が金子賢でけっこうブーイングだったけど、
OA後は割と評判良かったよね。
今度の香取もそうなればいいよな。

415 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 03:17 ID:klycQpCt

新撰組でやりたいのは芹沢鴨だけと
言ってた佐藤浩市が鴨をやるから見るよ。
面白かったらもうけもの。

416 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 03:54 ID:???

ああ、期待は芹沢鴨だけだな

417 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 06:08 ID:???

どの役者が誰をやるからっていうんじゃなく、
自分としては、三谷が新選組を１年かけてどう描くのかが重要だ。

418 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 06:34 ID:vHOoDXZ5

いとしき友はいずこに

この身は露と消えても

忘れはせぬ　熱き思い

「誠」の名に集いし遠い日を

あの旗に託した夢を

419 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 07:36 ID:???

ネット弁慶がいちいち指図しててうざいねこのスレ｡
恥ずかしげも無くなにが｢客｣だよw
ここまで大人気ないのって役者オタか？

420 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 07:41 ID:???

渡辺謙、むちゃむちゃ高評価みたいだけど、
自分は繊細さとか弱さが感じられなくて、
あまり好きではないな。
戦国以前はよくても幕末の雰囲気には合わないと思う。

ﾗｽﾄｻﾑﾗｲもそのころの話だとかいうなよ。

少なくとも近藤には絶対あわない。

421 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 10:16 ID:???

幕末の志士は20～30代が多いから今の渡辺謙がやると重厚すぎるな。
近藤にしてもたまたま歴史の流れで有名になっただけで元来大人物じゃない。
渡辺がやれるとしたら唯一西郷位だろう。
西郷だけは桁外れのカリスマある男だからスターがやってもハマる。
逆にこないだの「竜馬」の高嶋兄みたいなのがやると神経質な小悪党になってしまう。

422 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 10:16 ID:7ZC+au+K

近藤は土方より１歳年上だけど、俳優達（香取と山本）の年齢差はどうなんだろうか？？？
誰か詳細キボンヌ。

423 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 10:19 ID:???

あの手合いの漢詩はほとんど剽窃つぎはぎだから、本人の才能とは
関係ないし、えらくおかしなものもあるから、実は自分を飾っていただけ。
結構、見えはり。

424 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 10:23 ID:???

白虎隊は子供だけだと勘違いしてるヤシいるなぁ～

425 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 10:36 ID:???

>>419
同意
まぁ、馬鹿な古参は脳内ｱﾎﾞｰﾝですよ

426 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 11:21 ID:???

>>422
香取と山本は同い年だった気がする。

427 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 11:22 ID:???

昨日の特番みたいに「池田屋事件まであと○日」とか
カウントしてくれたらたしかに分り易いな。

428 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 11:23 ID:???

“近藤勇打ち首まであと○○日”とか

429 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 11:28 ID:7ZC+au+K

>>426
ありがと。漏れも何となくそんな気がした。
だって山本が香取の事を「香取君」と呼んでるし。（新選組番宣のインタビューの時に）

430 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 11:32 ID:7ZC+au+K

たとえ１～２歳差でも年上の者を君づけで呼ばないだろう、普通。

431 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 11:38 ID:???

呼ぶよ！滝沢なんか「木村君」だもの。

432 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 11:50 ID:???

>>431
ジャニーズはそういう風習だからいいんだよ。

433 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 11:53 ID:7ZC+au+K

>>431
あーそーなの？新之助は松岡の事を「松岡君」だって。
まあ、この二人は同い年だからなあ～。ん？でも松岡は新之助の事を「新之助さん」
なんで？おーっとスレ違いスマン。

434 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 11:59 ID:???

すぐジャニ話だな。
関係ない。

435 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 12:04 ID:7ZC+au+K

あー、分かったー、要するに歌舞伎役者は一段上なんだー。
だから、同い年でも目上って事だな。

436 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 12:10 ID:???

兇刃キター

437 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 13:57 ID:hvN3C0/U

近藤勇はちゃんと打ち首になるんだろうなあ。
胴体のほうは改めて埋葬されたはず。
首はあちこちで晒されたがな。
それあっての近藤勇だ。
ジャニタレだからってそのへん曖昧にされては困る。

438 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 14:04 ID:???

さんざん既出です。心配ご無用。
それとも知っていてわざと？

439 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 14:08 ID:???

今日から学校始まったんでまだ半日なんですよ。

440 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 14:26 ID:U+Pkw+IB

オダギリはあずみで「刀振り回すの嫌だ」みたいな発言してるんだろ
よく受けたな
終わったらまた文句言うのかね

441 ：sage：04/01/08 15:14 ID:L4JvPcC8

「客」って何様のつもり？
近くなってきたから、初めてここを覗く人たちが一気に増えてるのに、
それは既出とかループとかウザイ。
4万9千レスも読めるかよ。
新装開店のつもりでヤルベシ。
いやなら、スレタイに旧住人用と書いとけ！

442 ：age：04/01/08 15:16 ID:???

禿同だが、名前にﾜﾗﾀ

443 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 15:30 ID:???

２ch初心者さんへ

メール欄にsageといれろ。

444 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 15:42 ID:???

確信犯だろ

445 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 15:50 ID:???

はっきりと「客」という言葉を使っているレスあったっけ？どれ？
でも明らかに同じ人が初心者よそおって
意見ではなく、単なる嫌味を書いているのもあるよ。
そういうのは「客」だと思う。

446 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 15:57 ID:???

まあ新撰組とか義経のスレは主演俳優のヲタで溢れかえってるからな。
まず全肯定ありきの奴らが。
だから放映が近づいて集まってきた普通の奴らと軋轢を起こすのさ。

447 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 16:03 ID:???

普通の方はなんの問題もありません。

448 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

449 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 16:09 ID:???

＞445
あんまりそういうのに潔癖過ぎるのもねぇ。
かえって読んでてうるさい時がある。

450 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 16:10 ID:???

コピペにレスするのもなんだが政宗総集編って
視聴率一ケタだったよな？
さすがにそれは抜くだろ・・・

451 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 16:12 ID:???

最初は２０％は超えるだろ。
じゃなきゃ香取起用した意味がない。

452 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 16:16 ID:???

うん。何か事件でも起きないかぎり一桁はないと思う。

453 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 16:18 ID:???

>451
でも、「幕末ものは視聴率とれない」とのお知らせが定期的にありますから。

454 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 16:22 ID:???

初回が２０％切った大河って長い大河の歴史で５つしかない。
新撰組、香取、三谷で視聴率が２０切るなんてありえないよ。

455 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 16:25 ID:???

幕末大河で本格的にコケタのは「竜馬がゆく」くらいで
どの大河もそこそこは取ってるよね。

456 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 16:25 ID:???

ドラマの初回は大河に限らず、結構いろんな人が見るからそこそこは
行くんじゃないかと思われ。
問題はその後ですよ。

視聴率低くてもいい番組は沢山あるけど、目に見える結果があった方が
やっぱり製作側の方も嬉しいだろうしなあ。

457 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 16:31 ID:???

スマの中で数字取れるのは木村＞草なぎ＞中居
香取と稲メンは視聴率取れない。

458 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 16:33 ID:???

話題性としては充分だよ。
あのスマップの一人が大河のメインはるんだもの。
曙ＶＳボブサップと同じで日頃大河見ない人も見にくると思われ。

459 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 16:35 ID:???

>457
はい、それでいいですから、ジャニ板に帰ってください。

460 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 16:37 ID:???

>457
スマヲタか？うぜー。だから嫌がられるんだよ。

461 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 16:41 ID:???

457は安置スマップです。

462 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 16:45 ID:???

「新選組！」にジャニは香取しか出ていないので
他のジャニ話は関係ない。

463 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:05 ID:QfGsTKzY

｢その時｣見て思ったけど､土方より近藤主役の方が悲劇性高まりそうだ｡
土方視点だと超人的な図太さを持った｢鬼副長｣として描かれる事が多いから
盟友を粛清する場面にしても､然程視聴者にショックを与えないというか｡

近藤は血の通った｢人情家｣の側面が結構クローズアップされるからね｡
苦悩したり､弱音吐いたり｡

464 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:16 ID:???

「その時」を録ったつもりが教育テレビを録っていた。
どうも関東のチャンネルが覚えられんでよく失敗する・・・。
面白かったみたいだし大河が始まる前に見たかったなぁ。

465 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:23 ID:???

その時、つまらんかったのは俺だけか。
毎回ダラダラと歴史を追ってるだけだとどうしても眠くなる。
まあ入門編としてはいいんだろうけど・・。
あと、山南切腹を伊東入隊の前の出来事にしてたりとか
明らかなミスもあったし。
まああの番組はそういうの意外と多いんだけど。

466 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:23 ID:???

ノンノに今回の大河の紹介あり。（2ページ）
モデルの子が新撰組ファンで大きく紹介されてた。

467 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:26 ID:???

モデルの子ってひょっとして渡辺謙の娘だったりして。

468 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:28 ID:???

昨夜のそのときSP見て、新撰組の内実を初めて知った人間でつ。
年末の染の竜馬をつまみ見したけど、あれで描かれた新撰組程度が今までの印象。
すぐ殺す憲兵隊みたいな感じで、背景とか心情とか考えたこともない。
三谷は、あんな悲壮な近藤勇を香取にやらせるのでつか？
ある意味すごい新鮮な大河かも。

469 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:30 ID:???

新鮮組、なーんて

470 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:33 ID:???

古いよそれ

471 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:37 ID:GTpDO/Xu

>>468
昨晩のそのときＳＰで気になったことがあったのですが。
徹底抗戦を叫ぶ近藤達を甲府に行かせたのは「幕府高官」と
紹介されていましたが、あれは勝海舟のことではないのですか。
私のとぼしい知識では、新政府軍との交渉を円滑に行いたかった
勝が近藤達を甲府にやっかい払いした認識していたのですが。
ドラマでも野田秀樹の見せ場になると思っていたので（彼は舞台で
非情な男をやらせるととても上手いので）、余計意外な気がしました。

「幕府高官」という妙にぼかした表現といい、ちょっとすっきりしま
せん。詳しい方、是非教えて下さい。

472 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:39 ID:???

指揮権のある高官は当時江戸に一人しかいない。

473 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:43 ID:???

「その時」は大河キャストに脳内変換して見たから
山南脱走事件は辛かった。あの堺を藤原が追跡し
切腹の時は・・・だし。

474 ：４７１：04/01/08 17:44 ID:???

>>472
>指揮権のある高官は当時江戸に一人しかいない。

ですよね。
そうすると、ＮＨＫが何故「幕府高官」なんて曖昧な表現を
使ったのかがひっかかるなぁ。マイナーな人物だったら、
固有名詞を出すより分かりやすいという理由もあるんだろうけど、
勝海舟ですからね。
勝の遺族にでも配慮したのかなぁ。
うーん、良くわからない

475 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:47 ID:???

前回の「その時歴史が～」の時は
近藤達を甲府に行かせたのは勝だというニュアンスでしたね。
解説ゲストの土門氏もそう言っていたような気がします。

476 ：４７１：04/01/08 17:48 ID:???

>>474
すみませぬ
>勝の遺族にでも配慮したのかなぁ。
「遺族」はおかしかったですね。「子孫」と書くべきでした。

477 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:48 ID:???

いちおう勝手にいったことになっている。
しかし、虎の子の歩兵隊には「脱走して戦うな」って説得を陸軍奉行さまは
なさっている。

この扱いの相違...うーむ。
ちなみに脱走してしまった部隊には旗本脱走系を隊長に任用し、
板橋から信州を目指すように指示している。

この扱いの相違は...うーむ。

歩兵部隊や榎本艦隊は江戸周辺に展開させて、官軍をおびき寄せて
叩く（素振りで脅す）計画だったようだけど、
その要員にははなから新撰組は数えいれられていなかったようだ

478 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:49 ID:???

ていうか、記録には甲府鎮撫を命じたのが誰なのか
どこにも書いてないからだと思うけど。単純に。
あんまり深く考えないほうがいいよ。

479 ：４７１：04/01/08 17:51 ID:???

>>475
>前回の「その時歴史が～」の時は
>近藤達を甲府に行かせたのは勝だというニュアンスでしたね。

思い出しました。
その際には、土方が投降した近藤の助命を勝に嘆願したが、
勝は積極的に動かなかったとも紹介されていた気が。
あの放送で勝の子孫に抗議でもされて、今回「政府高官」などと
腰の引けた表現になったのでしょうかね。

480 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:51 ID:???

>477
鳥羽伏見であまりにも弱かったからね。そのくせ勇はカリスマだ。
ある意味、有害だから。

481 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:54 ID:???

>>479
結局、勝沼から生きて帰ってきてしまった隊長。
すぐにも北関東に出撃したいとするのを無理に（浅草に）押しとどめ、
まあ待てまあ待てと新撰組分裂（藤堂長倉）を待ってから、戦略的に意味の薄い
関宿方面へ向かわせたのも、陸軍奉行さまの画策らしいとされる。

あくまで、らしい。

482 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:54 ID:wW1HSBKd

幕末青春ドラマ？と言っていたが
「龍馬におまかせ」の二の舞は勘弁だ-。

483 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:57 ID:???

475ですが
勝海舟の子孫の方はメディアでの扱いにも
やっぱり神経を使っておられるのでしょうか？

※解説ゲストの名前が間違っているようです。

484 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 17:58 ID:???

━♪♪♪パプパプパプ♪♪♪ 　　━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━　　♪♪♪パプパプパプ♪♪♪

━♪♪♪パプパプパプ♪♪♪ 　　━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━　　♪♪♪パプパプパプ♪♪♪

━♪♪♪パプパプパプ♪♪♪ 　　━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━　　♪♪♪パプパプパプ♪♪♪

━♪♪♪パプパプパプ♪♪♪ 　　━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━　　♪♪♪パプパプパプ♪♪♪

485 ：４７１：04/01/08 18:06 ID:???

>>478
正式な記録がないとはちょっと驚きました。
やはり子孫に抗議されたのでしょうかね。
しかし、勝以外あり得ないですよねぇ。

何にせよ、ドラマ「新選組！」のラスト時の最大の敵は、
官軍よりも勝海舟になるような気がします（あくまでドラマ
ツルギーとしてですが）。野田秀樹にちょっと期待しています。
予告では「？？？」だったので

486 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 18:10 ID:???

>>482
これいまだに間違ってる人もいるけど、
おまかせは「コントみたいなドラマ」っていう企画意図に沿って
三谷がホンを書いたんだからね。
必然的に今回の大河はおまかせとは別物になるでしょう。

487 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 18:33 ID:???

香取が番宣で「しんせんぐみ！」と言ってニカっと
カトリスマイルするからコントみたいなんだろうなと誤解されるんだよ。

488 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 18:36 ID:???

鹿取はニコニコし過ぎ。

489 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 18:43 ID:???

ＮＨＫからの指示なのかな？＞ﾆｺﾆｺ
そもそも新撰組は笑う話じゃないからな。

490 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 18:46 ID:???

あの人間が漢詩とか辞世の句とかとか詠むのかよ？

491 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 18:50 ID:???

>>486
しかも三谷自身が書いた本の中で「『コントみたいなドラマ』のつもりだったが
『ドラマみたいなコント』にされてしまった」と書いてたな。
日テレのドラマ作りの手法が三谷の意図してたものとは違ったらしい。

492 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 18:51 ID:???

NHKは紅白でもなんでも台本どうり。
「しんせんぐみ！」とう言うキメポーズ（？）は数種類ある。

493 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 18:52 ID:???

勝のこと。

調布市が作ってるＨＰに、ＮＨＫの製作資料が載ってる。その年表には、
甲陽鎮撫隊と勝のくだり、土方の近藤助命嘆願と勝とのからみが言及されてる。
昨日の「その時」でぼかされてた理由は不明。

ttp://www.csa.gr.jp/nenpyou.htm

494 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 19:02 ID:???

>471のいうように、大河ラストの肝となる役回りは勝みたいだな。
野田ファンなので、期待するぞ。

495 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 19:07 ID:???

>>465
眠かったので無理はないだろうが
テロップではちゃんと山南切腹と伊東入隊は時期が合ってたよ

496 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 19:19 ID:???

近藤投降・斬首の経緯に関する土方の役割と、江戸脱出以降の土方の動き、
諸説あっても謎が多い。真相はなんだったんだろう。

497 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

498 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 19:34 ID:???

こんな時は叫ぼう

一休さ～ん！！

499 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 20:14 ID:???

>>498
はーーーい。
あわてない、あわてない。
ひとやすみ、ひとやすみ。

500 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 20:19 ID:YTknm2S0

>>497
皆、スルーしてるんだろうが・・・
コピペうざい。

501 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 20:24 ID:???

>>473
１９８７年のテレ朝では三浦幸一が逃げて東山が追った。

502 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 20:30 ID:Fev2Z7E8

放送前にスレがPart50って多い方？普通？

503 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 20:31 ID:???

７年前「おーい竜馬」が終了した時、金八と小山ゆうが対談したんだけど、武田曰く「新撰組はＳＭＡＰみたいだな」
ほんとにＳＭＡＰのメンバーが新撰組やるとは。
でも近藤が蚊取とはな。吾郎ちゃんが土方とかキムタクが沖田とかならわかるが。

504 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 20:34 ID:???

> 吾郎ちゃんが土方とかキムタクが沖田とかならわかるが。

非ジャニファンの新選組愛好家をわざわざ刺激するような発言は
避けていただきたい。荒れる原因になる。

505 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 20:37 ID:???

>吾郎ちゃんが土方とかキムタクが沖田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／。ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
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506 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 20:39 ID:???

>>500
レスアンカーつけると削除依頼通らなくなるのでマジで放置して下さい。

507 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 20:41 ID:Fev2Z7E8

>505
ワロタ(vv

508 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 20:46 ID:???

まあ、香取を近藤勇なんて普通は考え付かないよな。
歴史にあまり興味のない人間からすれば、
新撰組の近藤はおっさんという固定概念があるだろうし。

俺が配役をするとしても、オーソドックスに
近藤＝おっさん
土方＝３０代半ばの中堅
沖田＝２０代前半のアイドル顔

と、そろえるだろうな。

509 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 20:54 ID:???

自分も近藤さんはおっさんだとずっと思っていた幕末音痴。
そういう人たちが実際は若くして亡くなられたのだと知っただけでも、
今度のｷｬｽﾄは価値在るかもと思ったりする。

510 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 20:57 ID:???

個人的には近藤を香取くらいの年齢の人がやるってのには賛成。
だけど幕末って年配の脇を置きづらいんだよな。
だから近藤に年配者を持ってきて芝居を締めてもらうって意味が
今まであったと思うんだが、そこらへんどうするつもりなんだろ。

511 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 21:01 ID:???

↓沖田の子供時代は仮面ライダー出演中の子なんだね

http://www.toei.co.jp/tv/agito/cast/tanabe.stm

512 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 21:02 ID:Fev2Z7E8

井上源さんもいつも年配の方がされてるから、
てっきりご老体にムチ打って新撰組してるのかと変なイメージあった。
こないだ調べてみたらけっこう若かったんですね。

513 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 21:04 ID:???

例えば土方を主役にして、３０代半ばの中堅どころの役者を起用して、
近藤役にベテランを配して芝居を締めて、沖田役にフレッシュな若手を起用し
華やかにするというのが一番無難ということになるだろうか。

514 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 21:22 ID:???

>>467
ひょっとしなくても渡辺謙の娘。
かなりの新選組ファンらしい。

515 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 21:45 ID:???

この大河は引っ張っていく人がいないね。
今のところ話を聴いてると山本っぽいけど。
香取にしてもFUJIWARAにしてもオダギリにしても個人主義者ばかりだからまとまるのか？

516 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 21:49 ID:???

＞515
江口がいるじゃないか

517 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 21:57 ID:???

里見助教授

518 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 21:58 ID:6dgso/HM

>>471
そうそう、オレも「幕府高官」っていう奥歯に物の挟まったような
言い方に違和感を感じてた。
幕府高官って勝海舟に決まってるのにな。
ＮＨＫが何を遠慮しているのかわからないが、ああいうのはやめて
もらいたいよ。

野田秀樹の勝海舟にはオレも期待している。
劇作家の三谷が、同業者であり役者でもある野田を起用するのは
かなりの重要な役だからに相違ない。
また、三谷は「竜馬の妻とその夫と愛人」の映画版のシナリオでも
勝海舟をかなり非情な人物に描いていた。
幕府のために、平然と近藤を切り捨てる勝海舟を見てみたいものだ。

519 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 22:09 ID:???

単に指示受けた確証が無いからじゃないの？
でも新撰組主人公にするには誰かの差し金で言ったって建前の方が
いいからと幕府高官って名前でぼかしたと。

520 ：519：04/01/08 22:11 ID:???

言った→行った

521 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 22:12 ID:???

まあ大した意味はないだろ。
考え杉。

522 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 22:29 ID:???

今回の「その時～」は、大河開始にあわせたｓｐなのだから、
前回と解釈が違っても構わないと思う。

523 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 22:34 ID:???

あの通りなら最後、近藤が死ぬのは土方のせいにされそうだな。

524 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 22:35 ID:???

＞523　んなわけない。

525 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 22:38 ID:???

ていうか結果論としては近藤を投稿させた
土方はアホ、というのは誰もが認めるところだが。
本人の望みどおり切腹させてやりゃよかったのに。。

526 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 22:39 ID:???

香取や藤原が個人主義？どこから、そんな様子が伺える？

527 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 22:42 ID:???

>>500
専用ブラウザだとあぼーん出来るよ。
スルーが一番。

528 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 22:47 ID:???

近藤を２０代にしただけでも新しさがある。

529 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 22:53 ID:???

>511
出演中って・・・アギトは２年～３年前の仮面ライダー。
田辺くんはもう中学生だよ。

530 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

531 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:06 ID:???

三谷は、香取近藤より野田勝海舟を先に決めたと言ってたね。

532 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:09 ID:???

善さんを慶喜役で

533 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:11 ID:???

>>526
HRのメイキングで出来あがりを見るとき他の出演者はみんな一緒に見るのに
別室で一人で見ていた。

534 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:12 ID:???

善さんは似てるからね。

535 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:15 ID:???

>>532
帰国したらしいしね。
って、でも慶喜って・・・どうだろう。合うかな。

536 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:16 ID:???

>>533　そういうのは主義ではなく、山本の話から思うに性格だな。

537 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:20 ID:???

「その時」で幕末をとりあげる時いつも思うんだが、「松平」の人である
あの方は、新選組のこととかどう思ってるんだろう。

538 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:21 ID:???

善さんは屯所の給仕役がいい

539 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:23 ID:???

「その時歴史が動いたスペシャル・新選組のすべて」(７日)
(20:00～20:45) (関東)11.5%、(関西)10.3%、(名古屋)9.0%
(21:15～21:58) (関東)14.2%、(関西)14.6%、(名古屋)10.0%

高くね？

540 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:24 ID:???

いつもがどれくらいなんだろ。

541 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:25 ID:???

>>537
そうそう！　松平アナって、紀州徳川家の直系だろ？　そういう人が近藤や
土方たちを「浪々の者でした」って繰り返すのは、なかなか含羞があって
よろしかった。

542 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:35 ID:???

ガイド本を読んだ限り、第五話は名編の予感。
逆に第八話はグダグダな予感。

543 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:37 ID:???

11.5% 20:00-20:45 NHK その時歴史が動いたスペシャル･第一部立志編
14.2% 21:15-21:58 NHK その時歴史が動いたスペシャル･第二部死闘編

いいんじゃないっすか？

544 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:40 ID:???

普段はどれくらいなの。

545 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:44 ID:???

竜馬の「白い巨塔」ＳＰ見た。
暗い、重い、きつい。でもオモロイ。
竜馬の情けない医者がいい味だしてた。
泣くシーンで真っ赤な顔してマジ泣きしてた。

546 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:46 ID:???

確かに今日の巨塔は良かったが微妙にスレ違いだ。

547 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:47 ID:x6jwse+Z

通常のその時～は１０％±１です。

548 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:48 ID:???

巨塔は唐沢がセリフ言うことにｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲで
役になる前にセリフに気がいってるような・・・。
それで唐沢の良さが全く出てないのがガンだとｵﾓ。

549 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:48 ID:???

>>547
ありがとう。

550 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:49 ID:???

唐沢、言い馴れないセリフが多く「生まれて初めて緊張が解けない」って言ってたよ。
何ヶ月たっても緊張してて自分でも驚くってさ。そういう体験したこと無いらしい。

551 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:50 ID:???

博多で山本が出演した舞台「レ・ミゼラブル」見た。
歌うまいし、繊細な演技で、車椅子のイメージが変わった。
惚れた。
土方、期待できるよ。

552 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:52 ID:???

１１・７　NHK その時歴史が動いた 21:15 | 13.6 %
その時歴史が動いたＮＨＫ総合 5/9(水) 21:15 - 12.6 ％
NHK|11/14水21:15|その時歴史が動いた　15,6%
その時歴史が動いた ▽大塩平八郎、12.9％

ぐぐったらいくつか出てきた。
結論、新撰組ＳＰの数字は普通。

553 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:52 ID:???

>548
誤爆だよｗ

554 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:54 ID:LjMCNiNz

江口は救命２回もやってて医療用語にはそれなりに慣れてるらしいけど
それでも難しいって言ってたしね。
医療モノは大変だね。
とってつけたようだけど竜馬楽しみにしてる。

555 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:15 ID:???

で唐沢が良順？

556 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:16 ID:???

今年の大河はコメディーになるんだね

557 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:21 ID:???

江口の竜馬は笑っちゃうくらいハマリまくってるな。
出番も多そうだし、暗殺される時は多分泣く。

558 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:23 ID:???

ミッチーも来ないかな

559 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:25 ID:???

そういやミッチー＝伊東なんて予想もあったな～

560 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:27 ID:???

回想シーンの家康に津川ｗ

561 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:34 ID:???

板違いかもしれんが、土方ファンなので近藤投降のくだりには敏感なんだ（ｗ
土方が近藤に投降するよう説得したっていう出典は、隊士の近藤芳助が
１９００年ごろに書いた手紙だが、はてさて、近藤芳助の記述はどれだけ
客観的・正確な史料として信用できるんだろう？

562 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:39 ID:???

佐々木功が５月から新選組！に出演（本人の公式ＨＰより）
斉藤一に斬られる役って何だ？
がんこ親父の役らしいが・・・

563 ：名無しさん：04/01/09 00:40 ID:???

蛤御門以後は徳川慶喜と西郷吉之助は登場させないわけにいかないと思うが

何で決まってないんだろう・・・・

後半の目玉？

慶喜が筧で西郷が伊集院？

564 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:42 ID:???

慶喜はモックン
西郷は西田
の再登場。

565 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:42 ID:???

ムサシは見忘れたり、ながら見だった。
個人的には一匹狼時代劇よりも
ばりばりの主従関係王道時代劇が好きなんだけど
新撰組なので見てみます。

566 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:43 ID:???

竜馬はもっとｲﾓっぽい感じの人がよかったなあ。江口じゃかっこよすぎ。
さわやかじゃない人がいいのに。。

567 ：名無しさん：04/01/09 00:45 ID:???

いいことを思いついた・・・・

慶喜を上戸、西郷をお笑いの友近にやらせれば・・・

三谷ならやってくれそうな気が・・・

568 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:45 ID:???

武蔵、としまつ、時宗とここ数年、年末になるたびに来年は絶対に見ない！と思うんだが。
ここ数年毎年年始になると今年だけは見てやろうか、今年こそ楽しいだろう、今年は楽しみだ！となってしまう。

569 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:46 ID:???

>>564
今の西田じゃくたびれすぎてて西郷は無理

570 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:46 ID:???

大久保は料理アカデミー主宰だよね。

571 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:47 ID:???

じゃあ、あのデブ、なんて言ったっけ、榊原の旦那。あいつの再登場だな。

572 ：名無しさん：04/01/09 00:47 ID:???

西郷は中川家礼二ってのもありかも

573 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:48 ID:???

島津久光はやっぱ桃太郎侍だね。

574 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:49 ID:???

近藤勇は元リポビタンＤですか？

575 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:51 ID:???

西郷は山のフドウだろ。やっぱ。

576 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:51 ID:???

大して面白くもない連続投稿、ウザ

577 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:52 ID:???

そうか。近藤勇は道場六三郎がよかったな。

578 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:53 ID:???

新撰組って新選組なの？どっちなの？

579 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:54 ID:???

片岡鶴太郎とかもう出ないのかなあ。結構うまいと思うんだが

580 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:56 ID:???

>>579
今の若者向けのキャスティングではないな。それは。もっと若くてピチピチしてないと視聴率は取れない。

581 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:57 ID:???

>>580
別に鶴太郎を主演にしろとは言ってないだろw

582 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:57 ID:???

やはり２０台が限度だろ。でもってイケ面でないと今の大河はムリ。

583 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:57 ID:???

>>562
佐々木功は宇宙戦艦ヤマトで「斎藤始」役だったよね

古畑にも江口が犯人の回に出てたし、三谷組といえるのかな

584 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:58 ID:???

リポビタンＤも桃太郎侍も年齢がきつ過ぎる。年寄りのセンスは駄目だな。

585 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:59 ID:???

道場もモックンもダメだろ。

586 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 00:59 ID:???

若くてデブで巨大でイケ面じゃないと西郷はダメなのですね。。

587 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:00 ID:???

じゃ、西郷はボブサップだな。

588 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:01 ID:???

ボブサップは若くてデブ？で、巨大だが、イケ面ではないと思うが。

589 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:01 ID:???

古田新太

590 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:01 ID:???

西郷どんは、１８０センチ、１０８キロの当時としては大巨漢だから
西田みたいなチビはだめだよ。近藤や土方が１６０センチ前後だからね。

591 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:04 ID:???

西郷は室伏ではどうだ？

592 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:05 ID:???

西郷は濃い顔つきのほうがいいんだけどなあ。でも濃い顔は今のイケ面ではないし。。

593 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:06 ID:???

お前等この後に及んで配役について語るのか。馬鹿じゃねえのか？一度氏んだらどうだ？

594 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:07 ID:???

>>590
西田の西郷と鹿賀の大久保は幕末ドラマ好きには伝説ですよ。
要は外見じゃなくて芝居ね。

595 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:08 ID:???

語ることがないのに、無理に語ってるだけだから、気にしなさんな。
無駄なことが嫌いな人は語らなければいいだけでしょうに。

596 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:08 ID:???

大久保が料理アカデミー主宰ってのはもう一度やってほしいね。

597 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:10 ID:???

>>593
残念ながら、今年は俳優オタが一年中ついてまわりそうですよ。
ヘンなオタクがたくさんいるようなので。

598 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:11 ID:???

>>597
お馬鹿さんの人殺しが主題なんだからしょうがねえだろ。

599 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:12 ID:???

未定のキャストについて語るぶんにはいいかと思うけど

600 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:12 ID:???

ＮＨＫ北海道限定の新選組を巡る旅。
全国ネットでいつか放送してほすぃ。
頼むよ、ＮＨＫ。

601 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:13 ID:???

まあ、なんだかんだ言って俺は楽しみにしてるよ。今の時期が一番ﾜｸﾜｸ感もあって一番いい時期だ。大河には。

602 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:13 ID:???

くどいようだが、近藤と竜馬が友人、という設定には
どうにも我慢できない。そういう事実はないしな。
このドラマを見た中学生とかが、間違って覚えたら
大変なことになるぞ。

竜馬と西郷は友人というか親しくて、竜馬は新婚旅行で
薩摩に来たときに西郷の家を訪れてるくらいだけどな。

603 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:14 ID:???

＞＞６０２
テストに出ないから心配すんな

604 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:14 ID:???

「新撰組！」なんて生ぬるい題名じゃなくて、「人斬り！」とかにして欲しかったなあ。

605 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:16 ID:???

>>604
いや、今年に限って言えば、「仲良し若者グループ幕末風！」という感じかと。

606 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:17 ID:rjkx85Tt

公式のキャストの顔写真とかが増えてますね！
やっと公式ＨＰっぽくなってきた！楽しみだ！

607 ：▲▲中学社会科中間試験問題：04/01/09 01:18 ID:???

以下の問いに○もしくは×で答えなさい。

１．竜馬と近藤は友達である。

608 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:18 ID:???

>>603
そのままの設問で試験には出ないだろうが
基本的な認識として、大いに誤ってるからな。

山本五十六が陸軍元帥だった、というくらい
めちゃくちゃな話だ。違和感ありまくり。

609 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:19 ID:???

>>601
そうそう。始まっちゃったらｶﾞｯｶﾘするからね。

610 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:20 ID:???

>>568

時宗は毒殺、父の非常な遺言による兄殺し、長時殺し
もっとかっこよくできるはずだと個人的には思ったんだけどなあ。

すれ違いなのでsage

611 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:21 ID:???

>>607
出題範囲に大河ドラマは含まれますか？

612 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:21 ID:???

>600　全国ネットでやるよ。道南を巡る旅。

613 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:22 ID:???

>>602
別にそう大変なことでもないだろ。
一般人には坂本龍馬が何した人なのかも知らん奴が大勢いるんだから
今さら近藤とどうこうしたからと言って目くじら立てる必要は一切ない。
ていうかむしろ、それだけ影響力を持てたなら
ドラマ的には万々歳だろうし。

614 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:23 ID:???

「幕末愚連隊！」がいいと思うね。俺は。

615 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:24 ID:???

>>608
たかだかドラマに何をそんなに必死になってるの？
フィクションが受け入れられないなら
大河ドラマなんて見ないほうが良いかと

616 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:25 ID:???

歴史のテストとかいう問題じゃなくて、常識的に知識のある人にとって
ムリな設定はリアリティーを損なうだけだから、ドラマの品質を損なう原因になるんだよね。
もちろん、歴史に無知な人だけに向けたドラマだというならいいけど。

617 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:28 ID:???

>>616
俺も全面的に同意だが、今の時期は許せるんだよ。なんとなく。心情的に。期待感の方が強いから。
でも、きっと放送開始して、あれこれと問題が目に付き始めたときに、歴史捏造は大きな減点対象として
心象を悪くする原因になる。だから、やっぱりディテールにもこだわって欲しい。

618 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:28 ID:???

>>600
2004/01/15
北海道スペシャル「歳三、北の大地を駈（か）ける」
－道南・新選組を巡る旅－ 01：50～02：35　NHK総合

619 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:31 ID:???

見てもいないうちから「ドラマの品質を損なう」言われても名。
大河はそもそも「歴史好き」に向けた枠でもないし。
むしろ歴史に興味がない視聴者をこそ取り込みたいと思ってるでしょ、NHKは。

620 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:31 ID:???

俺は時輔復活赤マフラーは許せたけどね。ああいう滅茶苦茶もありかな、と。
ただ、ドラマの本筋に影響がない場合だけよ。あれが許せるのは。
あんときは、赤マフラーが大陸の影響を表現する象徴として利用されただけだったから、
小を捨てて大を取ったと解釈した。だから、今年の「竜馬love勇」ってのも内容次第だと思う。

621 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:32 ID:???

>>612
え？いつですか？

って調べたら出てきた。
ＮＨＫ総合で１月１４日水曜日の深夜１時５０分。

ありがとう。北海道限定かと思ってたので、うれしいです。

622 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:34 ID:???

>>620
赤マフラーってのが絶妙だったのかもね。あの場合。明らかにおかしい衣装で復活してくれたから。
でも、嫁さんとか子供とかの問題もあったし。。。私は許せないな。あれは。

623 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:36 ID:???

赤マフラーのときは別枠で脚本家が説明してたじゃん。捏造の理由を。
だからさ、今年も三谷が別枠の番組でどうどうと、大々的に捏造の理由を解説すりゃいいんじゃあねえの？

624 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:38 ID:???

>「竜馬love勇」

男色家たちがまた今年も活躍する悪寒

625 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:39 ID:???

いまだに史実とドラマを分けて考えられない奴がいることにビックリですねw

626 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:40 ID:???

竜馬と勇と歳三の三角関係か。。。。いいねえ。

627 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:41 ID:???

なぜ、歴史上ほとんど影響のなかった新撰組がここまで
もてはやされるのか？というと、それはほぼ無抵抗に
近い形で白旗をあげた幕府側に好感を持つ人間たちの
唯一の拠り所的な存在感が新撰組にあるからなのだろう。

戦国末期で言えば、真田幸村とか後藤又兵衛的な
取り扱いね。だけど、真に大きな影響力をもっていた大阪方
の諸将と違って、新撰組は所詮ただの一兵卒に過ぎない。

そこで幕末の大物に近藤やら隊士たちを絡ませて「ビッグ」
に見せたいのだろうが、実際問題、政治の局面においては
新撰組なんてハナから埒外であったのだから、まあ買いかぶりも
はなはだしいんだよね。

フィクションを受け入れる、受け入れない、という以前に
そこまでして「箔」をつけさせたいのかよ？ってシラケちゃうのよ。

628 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:42 ID:???

いまだにノンフィクションドラマと事実、とフィクションドラマと事実の関係の区別がつかない奴がいることにビックリですねw w

629 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:42 ID:???

６１６はコピペと大して変わらんな

630 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:43 ID:???

>>629
なにか有名なコピペがあるの？

631 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:45 ID:???

新撰組も武蔵も史実も糞もない単なる「お話」の世界の連中だろ？別にどうでもいいじゃん。

632 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:48 ID:???

ようは、あれだ、タイムマシーンで過去に遡って、過去に悪戯をしても歴史に影響の無い程度なら許せるが、
歴史に影響があるようだとノンフィクションとしてはもはや受け容れ難い。
だから近藤と坂本の恋愛関係もその程度に抑えてくれればよい。そう思うね。

633 ：名無しさん：04/01/09 01:50 ID:???

>>579
来年のジャニ義経に北条時政で出演が濃厚です。

時政をやると高時と初代と最後の得宗執権やったことになる。

634 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:50 ID:???

>>631
はあ？武蔵は「お話」の世界の人間だが
新撰組は歴史の世界の住人だろうがよ。

武蔵と違って、出自から活動の多くから、
その最期までほぼわかってる。

ただそれじゃツマランから、いろいろ脚色はする
のだが、あんまり突拍子もないことをやると
脚本家の「色気」が出すぎてる印象が強いね。

635 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:52 ID:???

>>631
どうでもいいのにここに来る理由を聞きたい

636 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:52 ID:???

新撰組の史料自体はアレじゃん・・・

637 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:52 ID:???

>>635
>>631はアイドルヲタ様なんだろｗ

638 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:53 ID:???

近藤勇は坂本竜馬と深く愛し合い、やがて、勇は竜馬の子供を身篭りました。
が、竜馬は氏に、勇も亡くなります。二人の愛の結晶がやがて、成長し、、、、

639 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:55 ID:???

今年はアイドルヲタやら、新撰組の特定のｷｬﾗを愛して止まない人やらで大変ですな。

640 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:55 ID:???

>>627
「箔」をつけたがってるとか邪推してる時点で噴飯ものなんだけど。
単に「昔は同じ志を持っていたのに違う道を選んだ友」という
古典的な物語を語りたいだけでしょ、三谷は。
んで、それを歴史に興味のない人にも楽しめるエンターテインメントとして成立させるために
相手役に一般人にも人気の高い龍馬を選んだってだけ。
今回の大河は「歴史エンターテインメント」。そんなことは三谷が起用された時点で分かってるでしょ。
それなのに、放送直前にこのスレで未だにこんな文句言ってる人がいるのが不思議でならないね。

だいたい「ビッグに見せたいから」とか自分勝手な決め付けを根拠に批判されてもなあ。

641 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:57 ID:???

ﾜｸﾜｸ

642 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 01:59 ID:???

>>640
今年の大河は奇を狙わず、オーソドックスな大河を志向してる。三谷はそう言ってる。

643 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 02:00 ID:???

近藤に志なんかありませんがなにか？

644 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 02:01 ID:???

やっぱ葵は良かったなあ

645 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 02:02 ID:???

竜馬だって実のところは諸藩のパシリ役で
政治的影響力なんて皆無だったんだから
近藤の友達役としてはちょうどいいじゃん。

ていうか、史実厨って本当にウザイね。
始まってもいない新選組に突っ込んでるヒマがあったら
ラストサムライでも批判してろよって感じ。

646 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 02:03 ID:???

>>642
となると、ますます、役者としてあまり真剣味のないカトリが主役ってのはいただけないのだが。

647 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 02:04 ID:???

＞今年の大河は奇を狙わず、オーソドックスな大河を志向してる。

これが良く分からんのだよなぁ。
番宣見る限り奇を衒ってるように見えるんだが。
三谷は何を目指してるのだろうか。

648 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 02:05 ID:???

ラストサムライなんてフィクションじゃん。ガイジンの見たブシドーをハリウッドらしく楽しくカッコよく演出したかっただけでしょ。

649 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 02:06 ID:???

>>648
それをラスサムスレに行って主張してみれば？

650 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 02:07 ID:???

三谷は従来の大河を好み、一方、ＮＨＫは奇を衒って三谷を起用したつもり。

こんなところでは？でも、これじゃどっちつかずの素晴らしい大河になりそうですね！

651 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 02:09 ID:???

ラスサムスレってなに？

652 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 02:15 ID:???

・若手を多く起用
・前半にコメディタッチのシーンを挿入

これだけで「奇を衒ってる」ねえ・・
大河（の視聴者）って本当に保守的なんだね。

653 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 02:19 ID:???

>>631 >>648
あんまり詳しく知りもしないくせに、いつも斜に構えて何でも知ったかぶりする
どブサイクな女を思い出したよ。
ありがとう。

654 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 02:25 ID:???

>>652
大河ってそういうもんじゃないの？＞保守的でデカイ声演技
結局それで高視聴率とって質が良かった時代が忘れられないんだと思われ。
かといって新選組に期待はしてないが。といって嫌いでもない。

個人的には期待度４０％くらいでいると良いように思う＞新選組

655 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 02:30 ID:???

>>640
「昔は同じ志を持っていたのに違う道を選んだ友」
との視点が、そもそも買いかぶりすぎなんだって。

近藤に志もクソもないわけよ。日本をどうしたいとか
そんなのは何にもなくて、ただ将軍の警護をやるから
京都に行くぞゴラァ、にひょこひょこついていった
だけなんだからさあ。

下級藩士として、江戸の身分制度に大いなる不満を
もっていた竜馬と、百姓から侍的立場に取り立てられて
おおよろこびだった近藤の、どこに出会ったときに「同じ志」
があったのか？(出会ってないのだが)

それこそ噴飯モノなんだって。

竜馬はアメリカ帰りの海舟に、出自を問わぬアメリカの
自由さを聞かされ感動する。
それが近藤ときたら、京都から江戸に逃げかえった時に、
海舟から「大名に取り立ててやるから甲府に行け」
といわれ、千両箱を幾つももらって、まわりの人たちに
「俺は大名になった、大名だ～」と言い触らして、
おおはしゃぎなんだからさ。(実は体のいい厄介モノ払いなのだが)

656 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 02:32 ID:???

また出た、長文史実厨w

657 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 02:48 ID:???

アナ「先程の映像ちょっと私驚いたんですが、坂本竜馬と会ってましたよね近藤勇。」
三谷「結構、非難ごうごうなんですけどね(笑、歴史ファンからは。そんな訳はないだろうみたいな。
　　　でも、絶対無いとは言い切れない部分があって
　　　同じ時期に同じ江戸にいたんですね彼らは。ということは会ってないとは言えない。」
アナ「会ってないという、そういう記録も残ってない？」
三谷「そう、だから自由に出来る。」
アナ「じゃあ、ひょっとしたら会っていたかもしれない。」
三谷「多分、会ってないですけどね（ﾎﾟｿ」
アナ「でも。自信持って(笑」
三谷「そこはオリジナルですから、もう好きにやらせて貰いますよ(笑、
　　　ドラマなんですから、フィクションなんですから。」

658 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 02:55 ID:???

>>655
＞竜馬はアメリカ帰りの海舟に、出自を問わぬアメリカの
＞自由さを聞かされ感動する。

おまえはそれが史実だと思ってんのか？
とんだお笑い種だな。(w

659 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 03:08 ID:???

>>655
>どこに出会ったときに「同じ志」があったのか？

攘夷、あるいは来るべき時代の動乱を前にした時の
「自分も何かをやってやろう」という若者らしい気概なんじゃないの？
それが一方では士分に取り立てられるという野望につながり、
一方では開明的な視座で現政権を打ち倒すという姿勢になった。

あと、現代人は結果論として討幕派の志だけを「志」とするけど
近藤達が「侍になりたい、偉くなりたい」と思ったのも
充分「志」と言えるでしょうに。
幕末の頃よりもずっとリベラルな現代でも
「俺は絶対に偉くなってみせる」と主張してる奴は
のんべんだらりと日常に流されてる奴よりよっぽど魅力的に見えますよ。
もちろん、幕末のころも日和見の連中の方がずっと多かったわけだしね。
開明的な連中だけが「志」を持った偉い人たちで
古い価値観に固執した連中は「志もクソもない」と言い切るのは
余りにも戦前的な考え方という気がするなあ。

まあ新選組自体がお嫌いなら別にいいんですけどね。
信長や秀吉や義経や幸村が嫌いという人も大勢いるだろうし。

660 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 03:20 ID:???

>>655
日本史板でそう主張してこいよ。
司馬信者認定してもらえるから。(w

661 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 04:05 ID:b6LaJty+

竜馬におまかせ！の大失敗がおもいだされます
江口の竜馬ってあんちゃんのような演技なんだろーなー
ひきだしねえな！

662 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 04:33 ID:???

>下級藩士として、江戸の身分制度に大いなる不満をもっていた竜馬
>百姓から侍的立場に取り立てられておおよろこびだった近藤

ちなみに今回の作品は竜馬も近藤も２０歳前後で出会うことになっているから、
その発想はおかしいわな。
２０歳前後じゃ竜馬も近藤も何も考えてないだろうし。

663 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 04:37 ID:???

＞あと、現代人は結果論として討幕派の志だけを「志」とするけど
近藤達が「侍になりたい、偉くなりたい」と思ったのも充分「志」と言えるでしょうに。

そうだな。
それにはっきり言って倒幕派の志士に「志」があったのかは不明だろう。
多くの下級武士にとっては、志士を気取れば長州藩から金がもらてて、
花の都で酒はのめるわ、女は抱けるわ、ってことで志士を気取っていたのが多数じゃないかと思う。
西郷や木戸あたりは、単なる藩の重役として行動しただけ、とも思えるしさ。
竜馬？彼は新政府で偉い役人になるためにがんばったという説もある。
少なくともお竜の証言によれば、坂本家は苦しい家計の中から竜馬が新政府のえらい役人になることを期待して
仕送りをしてたらしい。

664 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 05:44 ID:1pD/PLiY

>>三谷「そこはオリジナルですから、もう好きにやらせて貰いますよ(笑、
>>　　　ドラマなんですから、フィクションなんですから。」

ﾄﾞﾗﾏなんですからﾌｨｸｼｮﾝなんですから・・ならば新撰組を名乗る必要らず
裏に新鮮組と言うのも有ったって架空軍団でも作ってやれと・・・
敢えて言おう！三谷・・・お前はｱﾎと！
そう言えば週間少年ﾏｶﾞｼﾞﾝでも鬼眼のドウのこうのって漫画あるが
あれも架空でやってりゃ良いのに秀忠が槍の名手で放浪ですか・・・
関が原で遅参するよーな奴がね・・・奥羽の君主が四天王ですか・・・
家臣＆領土放置でおめでたいですなー

665 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 06:08 ID:???

>>664
馬鹿はレスするなよ

666 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 06:12 ID:2MKAEGGp

＞今年の大河は奇を狙わず、オーソドックスな大河を志向してる。

三谷はそんなことは言ってない。
結構自由な発想で書いてはいるが、押さえるべき史実は押さえており、
史実とフィクションの融合という意味で、
むしろ「大河」らしい「大河」になっているという意味ではないか。

667 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 06:44 ID:vmnUTuZz

ジャニタレなもんだから、話しかえるとかしそうな悪寒。
とにかくきちんと斬首になって、首は晒されるんだろうなあ。
胴体は身内が拾いうけて埋葬するはずだけど。
それがないと近藤勇とはいえない。

668 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 07:23 ID:???

>>667
その辺は史実なんだから，ちゃんとやってもらわんとなあ

669 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 07:38 ID:???

平将門の首は大河でどうたんでしょう？

まだ生まれる前なので・・・

670 ：　：04/01/09 07:39 ID:???

公式HP、主役の顔写真がない。
予想していたことではあるが。

671 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 08:34 ID:???

non-no見てきた
ナベケンの娘のページとは別に「そっくりさんグランプリ」で
トミーズ雅＝近藤、ココリコ田中＝土方が載っていた。
（ｺﾒﾝﾄが新撰組はお笑い集団だった！ｗ）

あとプレイボーイにつだゆみの漫画入りの新撰組ページ
近藤勇が「俺の役やるヤマモトコージって誰だよ！？」って書いてあってﾜﾛﾀ。
その隣に「特冊新鮮組」っていうエロ本が置いてあった。

672 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 08:52 ID:???

三谷さん、石井智也を出してくださいm(_ _)m

673 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 09:03 ID:???

五稜郭のこともやるのかなぁ？
それとも近藤が斬首されたのちの話としてチラッと出る程度か

674 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 09:08 ID:???

土方の洋装が見たい（あの写真の）
チラっと出してほしい。

675 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 09:19 ID:IbG8813n

>>673
日野が盛り上がりまくりなので何かしらの形では
出すって事になったらしいけどどうなるんだろうね。

676 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 09:27 ID:???

歴史が動いたの映像を借ります

677 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 09:31 ID:???

1/7 2:15 関西テレビ「特選新選組バイブル」
見た人感想ｷﾎﾞﾝﾇ

678 ：アンチの１：04/01/09 10:17 ID:???

>655
これは漏れじゃないからね（夜はこないよ）
竜馬は下級藩士ではありません。隊長は百章ではありません。念のため。
勝先生はいくらなんでも「大名にしてやる」とは口に出していない（そんな権限はない）・
若年寄格かなんかへ取り立てて、官名ともったいつけた名前をあげるよう手配した
だけ。大名になれるからお前は何万石とか妄想していたのは隊長の勝手です。
新撰組は畳んで、俺の子分として働けと隊士たちにぬかしたらしいので、志はない。

>>658
それは史実だよ（藁

679 ：アンチの１：04/01/09 10:18 ID:???

>>662
竜馬と勇は友達だったとしてもかまわないよ（笑えるけど）。当時は勤皇だったろうし。
問題は勝先生や佐久間と出会ってしまうと、開国派二大巨頭に薫陶を受けた設定になるのに、
最後まで攘夷を騒いでいたあたり、どうつじつまを合わせるのかなぁ～（藁藁藁

>>659
＞＞あと、現代人は結果論として討幕派の志だけを「志」とするけど
佐幕草莽勤皇ってのは最近の日本思想史では流行の研究対象だよ。だから
現代人は佐幕を低脳と決め付けているわけではない。
ただ、そんな研究者でも新撰組には保留をしている。あまりにも日和見激しいから。
彼らは初めから佐幕だったわけではなく、初めは勤皇オンリーだった。
京都で会津薩摩の幕府寄りの同盟結成に動揺、土佐勤皇グループの弾圧を目にして
変身し、幕府にすりよっていたんだけどね（ｗ
時流にあわせて変節し、幕府は勝てると信じて鳥羽伏見を戦い、結局、くるくる動き
過ぎて負け組になった、狡猾で馬鹿な連中って見方も成り立つ。
まあ、全員じゃないよ、例えば、甲府で脱退した結城無二斉などはクリスチャンになり、
無教会派キリスト教の確立に明治になって尽力した。藩閥政府とは別次元の草莽を一生
貫いた人だ。これにくらべて、明治後の斉藤や永倉はみっともない。

>>663
新撰組として公儀の名を騙れば、ゆすりたかり押し込みOK!
同じことだろ（ｗ

あとアンチのやり口に見せかけて、幼稚なこぴぺを繰り返して、削除依頼まで
自演すんのやめておけよな（ｗ

680 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 10:29 ID:???

隊長＝人間的面白みに溢れた、ドジな小悪党
局長＝近代的才能を持った天性の軍事指揮官、但し、隊長を切り捨てられず
　　　人生を誤った。

年寄りの新撰組への理解はだいたいこんなところだろう。
それをひっくり返す意味では「新しい」新撰組像じゃんじゃないかな？

681 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 10:30 ID:???

妄想の激しい方がいらっしゃるようです。

682 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 10:31 ID:???

あ、>>681は目立ちたがりな、司馬ヲタコテハンの方へです。

683 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 10:33 ID:???

蚊取の勇は子供っぽすぎるんだな。
３５歳で死ぬわけだが
ダブルキャストにすべきじゃないか。

684 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 10:35 ID:???

＞６７８
竜馬は高杉と一緒に福井藩で横井小楠と船で酒飲んで遊んでるでしょ。
あっちこっちで友達自慢もしてるけど、新撰組の誰それと勝先生のところへ
遊びにいったとは漏らしたことないね。

685 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 10:39 ID:???

>>682
司馬ヲタで片付けられちゃったよ、オイオイ。
司馬は捏造作家だろ（ｗ
いっしょにするなよ、アイツは一生「蒲生郷舎」と「蒲生備中」を錯覚していた
イタイ人だ。

>682にとってはきっと自分の知らない話は司馬遼太郎ってことで、司馬はエライ
人なんだろうなぁ～（ｗ

そんな君はもしかして、アンチスレで
おかるかんぺいは史実じゃないんだよって力説していたリア厨かな？

686 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 10:42 ID:???

壬生義士伝は史実じゃないんだよって力説してるリア厨

吉村は嘉村だよって力説してるリア厨房

大野次郎衛門は実在しないんだよって力説してるリア厨房

実録調小説「新撰組始末記」は史実じゃないよって力説してるリア厨

687 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 10:45 ID:???

むしろオレの一番恐れているのは、「武蔵以上利まつ程度」くらいの
平凡な視聴率のままずっと最後までだらだら続く事。
視聴率が低くても高くてもどっちにしろ叩かれるんだろうな。

688 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 10:47 ID:???

>>685＝アンチの１なのか？
アンチの１は確か、司馬を「新しいことをした」って
評価してたんじゃないのか？
同一人物なら、他人をおとしめるためにはポジションを
くるくる変えるやつなのか？

どうでもいいけど、よそスレの話を持ち込むなよ。

689 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 10:48 ID:???

昨日のその時、歴史が動いたは、おふくろたちも
よく新選組が分かった！と言ってたよ。

じゃ会社いってくるバァーイ～

690 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 10:52 ID:???

>>688
若書きで下沢のマネをしたのを司馬は懺悔してると批判してあるだろ、
他人の偏文頗章を切り出して、自分に有利に引用するのは悪い癖だな、直しておけ（ｗ

691 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 10:53 ID:???

「アンチの１」さん、教えて下さい。

>>561
> 板違いかもしれんが、土方ファンなので近藤投降のくだりには敏感なんだ（ｗ
> 土方が近藤に投降するよう説得したっていう出典は、隊士の近藤芳助が
> １９００年ごろに書いた手紙だが、はてさて、近藤芳助の記述はどれだけ
> 客観的・正確な史料として信用できるんだろう？

レスを求めるようで恐縮です。私は５６１ではありませんが、この点には
興味があります。どう思われます？

692 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 10:59 ID:???

新撰組マニアではないので、個別の手紙の鑑定などできかねます。
ただ、各種新撰組資料は突如、明治３０年前後から出現し始めるのは
慶喜の天皇訪問（朝敵公式解除）と関係あるでしょう。政治的動機と
絡んで出現した資料群には微妙な誇張はままあると思います。

土方は怪しいのは、動かしようはないと思うけど（彼は流山から江戸へ出入り
自由なのに、隊長は捕縛されたのだから）。

693 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 11:04 ID:???

アンチの1とか名乗って、このスレに平然と書き込める神経がそもそも
おかしいでしょ。
批判したいなら、自分の立ち上げたスレでやれよ。

削除依頼まで自演とかって、妄想以外のなにものでもない。
おまえは、ひろゆきか？IPが見えるのか？

694 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 11:07 ID:???

>>692
691です。御丁寧にありがとうございます。
近藤投降と前後して、土方が勝海舟ら幕臣とひんぱんに接触していた
ことも、近藤の助命嘆願と説明はされていますが、実のところ内容は
わからず、おっしゃるように、この時期の土方の動きの意図は怪しい
というか、謎の多い部分ですね。

695 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 11:13 ID:???

勝先生の日記は確かこの時期ありません。
幕府宛の勝先生の手紙はあるけど、必ずしも懇願している内容ではない
ので、さらに憶測を呼んでいます。

>693
ムキになると余計かんぐられるぞ（ｗ
まあ、IPくらい抜ける人は抜けるだろ、漏れは知らんよ。

696 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 11:14 ID:???

>>693
アンチの１さんは、さびしんぼうなんだと思います。
そっとしといてあげましょう。
だって、自分が詳しくないことをつかれると、
「そんなこと誰だって知ってるぞ（ｗ」とか、
すごい自己矛盾の暴れ方をする人なんです。

697 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 11:19 ID:???

リア厨：初歩的なこと（下沢始末記に仮作部分あり）をもったいつけて質問
↓
わし：普通は知らんことだろうと思うから、念を入れてマイナーな部分から
　　　回答
↓
リア厨：いちばん当たり前のことをぶっつけて威張り直す。

なんたって、リチャード三世だもんな、おまえは...藁

698 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 11:20 ID:FpxxhA8d

気になっていたのですが、
佐々木功が演じるのは誰なんだろう？
斎藤に切られた点で、谷三十郎？（老けすぎか・・・）
新撰組に切られた点で、内山彦次郎？
それとも架空の人物か？
ただ、頑固オヤジという設定らしいが・・・
まだ、新選組歴短いからよくわからないんですわ

699 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 11:27 ID:???

自分の敵はひとりだと勘違いしてるのも、アンチの１さんの
哀しいところです。

700 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 11:28 ID:???

すみません。アンチスレでの遺恨試合はアンチスレでやってもらえませんか？

701 ：　：04/01/09 11:36 ID:???

>>問題は勝先生や佐久間と出会ってしまうと、開国派二大巨頭に薫陶を受けた設定になるのに、
>>最後まで攘夷を騒いでいたあたり、どうつじつまを合わせるのかなぁ～（藁藁藁

大河新撰組では逆になっているらしい。
ダイジェスト版を読むと、多摩時代の近藤の台詞に
「外国人だからといって殺すのは駄目だ」とある。

702 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 11:36 ID:???

>699
すごいね、擁護には何人も何人も馬鹿いるんだぁ～

703 ：アンチの１：04/01/09 11:38 ID:???

>702
これは漏れじゃないからね（ｗ

>>701
案外、勇には思想はなかったって設定なのかもな（藁

704 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 11:43 ID:???

>>702
アンチバカとおんなじくらい、たくさんいますよ。

705 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 11:47 ID:???

>>703
頼むからダイジェスト版ぐらい目を通してから
話を進めてくれよ。
大河新撰組の近藤は「武士らしくなりたい」ぐらいしか
志のような物言いをしていない。（初期の段階）

難しい話になると、「俺にも分かるように話してくれ」と言ったり、
清河の猿芝居に騙されたりと、抜けている部分が多い人物に
描かれている。

706 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 11:48 ID:???

不毛

707 ：アンチの１：04/01/09 11:50 ID:???

なんだ、じゃあ、ただの顔ミセか、勝先生も佐久間のおぢさんも。

三谷の都合なんだ（当たり前か）。

708 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 12:15 ID:???

別にさー、近藤や土方や沖田の性格なんて人によって印象違うし、
志がどーだったなんて本当の事はよくわかんねーんだから、
コメディで描くのも別にいいんじゃない？
あんまり史実突き詰めてもつまんないんだからさー。
曖昧なところをどう描くかが脚本の醍醐味じゃん？
司馬登場以前の新選組はステロタイプの悪漢に描かれてた物が多かったけど、
司馬登場以後は大きく変わったから。
三谷がそういう風に大きな影響を与えるくらい良い脚本を書く事だって、
限りなくZEROに近いとしても、まったくのZEROじゃないでしょ？

まあテレ東竜馬みたいに確実に起きた史実をねじ曲げられるとむかつくが。

709 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 12:19 ID:???

なんだアンチの１がここに来てるんだ。
自分が作ったスレに引きこもってりゃいいのに。
もしかして、かまって欲しいのかｗ

710 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 12:21 ID:???

>>709
アンチスレの方にも明らかな「かまって擁護君」がいてウザがられてるしな。
こういう事する香具師のパターンは大抵同じだよ(w

711 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 12:24 ID:???

なんでもかんでも（w←つければいいと思ってるみたいだしね。
負けず嫌いというかなんというか・・

712 ：アンチの１：04/01/09 12:26 ID:???

>710
これも漏れじゃないからな（藁

自白自演だよな。>711

713 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 12:29 ID:???

>>711
初心者じゃないんだからｗとか（ｗくらいスルーしろよ･･･････

714 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 12:30 ID:???

どこまでが自演でどこまでが本当なのかわかんないけど、
アンチだけ、擁護ヲタだけ、どっちになってもスレが腐るので、
ほどほどに頑張ってください。

715 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 12:35 ID:???

ずいぶん回ってるから、また何か発表とか番宣あったかと思いきや。
いっそ自分で納得いく脚本書いて売り込みでもやったらどうよ？

716 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 12:42 ID:???

志の話になると異様に噛み付いてくる人がいるよな。
そんなに自説披露したいなら日本史板いけばいいじゃん。
ここは三谷大河を楽しみにしてる人のスレ。

717 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 12:47 ID:???

俺はビッグになるぞ～

マルチを始めたヤシを知っている。志の高いヤシだ。
出世するってのは志ではない。

718 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 12:48 ID:???

あっそ。
アンチスレでやれば？

719 ：↑：04/01/09 12:50 ID:???

＞＞荒らしは徹底放置

ルール守れよ低脳（ｗ

720 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 12:51 ID:???

史実がどうのとこだわる人は
日本史板で、思いっきり議論しあえばいいんじゃないかな。
きっと仲間がたくさんいてここより盛り上がると思う。
自分に合った板やスレがいいと思う。

たかが娯楽ドラマごときに、「間違いをさり気なく訂正」とかならともかく
大人気なく目くじら立てて、水を指さなくてもいいと思うのだが・・・。

馬鹿なスレの馬鹿な住人たちの事は、
アホなやつらだな・・と思って放っておけばいいのでは・・？

721 ：↑：04/01/09 12:51 ID:???

あっそ。
アンチスレでやれば？

722 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 12:51 ID:???

いや、お前も名。

723 ：↑：04/01/09 12:52 ID:???

＞＞荒らしは徹底放置

ルール守れよ低脳（ｗ

724 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 12:57 ID:???

>>717
この人の言い分だと「出世する」という志をもっている人は
みんなマルチになる可能性があるからダメということになるような。
現実的に考えればそんなわけないのに。
「この国を良くしたい」という志を持っていたのに
大量殺人者に成り下がった権力者は山ほどいる。
だからといって「この国を良くしたい」という志は志ではないとは言わないでしょ。

それと幕末に「武士に取り立てられたい」と思う事と
現代で「ビッグになりたい」と思う事は全然違うじゃん。
短絡しすぎ。

725 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 13:00 ID:???

＞＞国を良くしたい志を持っていたのに...成り下った権力者

ヒトラーユーゲントの青春グラフィティですか。ユダヤ団体から抗議きそう。

726 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 13:02 ID:???

まあ、新撰組にはアンチはたくさんいるってことくらい三谷はお見通しなんだから
（円グラフの話）、対策は立ててくるだろう。

727 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 13:07 ID:???

擁護はアフォ！

728 ：↑：04/01/09 13:09 ID:???

あっそ。
アンチスレでやれば？

729 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 13:12 ID:???

あっちはにぎやかな鳴り物もあるから

♪♪♪パプパプパプ♪♪♪

730 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 13:14 ID:???

おい皆！報知新聞の香取のインタビュー読んだか？

「殺陣は一切やっていない。本番前にさらっと教えてもらってやったらすぐＯＫ。
　ほんとにこんなんでいいの？って思った」

「三谷さんから一杯資料貰ったけど、一切目を通していない。
　家に持って帰るのも怖いからやめた」

「役作りは一切していない」

「新撰組という話自体よく知らない。大河も一切見たことない」

おいおい、こんなんで大丈夫なのかよ。　呆れた。

731 ：↑：04/01/09 13:16 ID:???

あっそ。
アンチスレでやれば？

732 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 13:34 ID:???

オダギリもインターネットで新選組関連の本を
買い集めたけど、読むのやめたって言ってたな。
そんなに従来のものとは違うのだろうか？＞三谷新選組

733 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 14:05 ID:???

芹沢鴨を殺す理由が楽しみだ

734 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 14:07 ID:???

懲らしめるつもりが誤って殺しちゃった、とか展開だったりして
あるいは斎藤一あたりが勝手に殺しちゃった、とか。

735 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 14:17 ID:???

今回の芹沢はすごくカッコヨク描かれているとか・・？
佐藤浩市起用もその為かな。出番も多いらしいし。
とすると、やっぱり暗殺の理由もそれなりじゃないと合わないよね。

736 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 14:30 ID:Ku/Z5TXO

近藤勇なんて言ったって所詮多摩の土百姓上がりのバカだし。
徳川様マンセーで他に頭回らないアホウだろ。
香取にピッタリのはまり役だな。

737 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 14:30 ID:???

いやだから、徳川マンせーじゃなかったんだよ、実は最初は。
無名時代のことは後からつくったこじつけ。

738 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 14:35 ID:???

煽るためには知識も必要という見本みたいな展開を
幾度となく見るスレだな。

739 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 14:40 ID:???

アンチの１は他のDQNアンチのことも攻撃するのね

740 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 15:19 ID:???

>>730
＞「役作りは一切していない」

これまじならまずくないか。
キムタクみたいに素でやるつもりだろうか。

741 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 15:25 ID:???

監督はOKを出し、撮影は着々と進んでいる。無問題。

742 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 15:26 ID:???

昨日の巨塔に出てた中村雅俊の息子に何気に期待。
父親とは似ても似つかぬ顔だが時代劇に合いそうな顔してる。

743 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 15:30 ID:???

>>730
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

744 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 15:35 ID:???

香取のいつもの口上をそんなに真に受けなくてもいいよ。
それに、初競演の石黒も「すごく勘がいい」と誉めていた。

745 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 15:36 ID:???

今回の近藤の役作りって何だね？

746 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 15:46 ID:???

近藤は土方の傀儡って事にするのかな

747 ：　：04/01/09 15:49 ID:???

土方は近藤を立てるため、裏から相当手を回すらしい。

748 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 15:50 ID:???

>>716
>>720
この手の仕切り屋が一番うざ
ここは三谷大河について賛否両論語るスレ

749 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 15:51 ID:???

まともに殺陣するシーン（壮絶な斬り合い）がほとんど無くて、
いちいち資料とか目を通す必要がないくらい現代風なんだろう。

750 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 15:57 ID:???

自演乙

751 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 15:58 ID:???

どれがどれで誰が誰が自演だかｻｯﾊﾟﾘ

752 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 15:59 ID:4y2fls5d

番組宣伝でちらっと出ていた林さんは（あくまで印象）やる気なさそに
香取にタテの順序をつけていたね。
山村講演会の歯切れのわりさとあいまって、ベテランスタッフの自棄な
感じ（利まつ以来か）を想像してしまうのだけど...

753 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:00 ID:???

番組最後のミニガイドタイトルは「新選組が行く」
ナレーションは伊東敏恵アナ

754 ：↑：04/01/09 16:01 ID:???

4y2fls5d＝安置の１

150 名前：アンチの１　　ID→ ：04/01/09 15:18 ID:4y2fls5d
いい加減にしなさい

755 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:02 ID:???

IDストーキングきもっ！

756 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:02 ID:???

>>752、>>754
ﾜﾗﾀｗ

757 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:03 ID:???

>>752=>>754
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

758 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:04 ID:4y2fls5d

ぐちゃぐちゃになってるから
わざわざID出してやってるのに、くちゃくちゃ笑うおまえこそ、
仕切ったりあおったりやってんちゃうか？
アンチスレにコピペ埋め立て攻撃してて、恥を知れ！

759 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:05 ID:???

>>758
まあ、落ち着けよ（藁

760 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:06 ID:???

実はアンチの１は擁護厨の刺客

761 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:06 ID:???

ネット弁慶うざー
おまえもコテつかえよ。結局、アンチを呼び込んでるのはおまいだよ

762 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:06 ID:???

アンチの１ﾀﾝってマメだよね

763 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:07 ID:???

752　は妄想の塊だな。
全てがそんなふうに穿った見方しか出来ないんだろうな。ある意味哀れ。

764 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:09 ID:???

ナレーションの伊東敏恵アナは伊東甲子太郎とは何の関係もありません

765 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:10 ID:4y2fls5d

>763
自分の「想像」や「印象」を自覚してる者に向かって、
わざわざ、「おまえの想像や印象は妄想だ」って食ってかかるヤシは、
まさに被害妄想。

766 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:10 ID:???

アンチの１たんは妄想の激しいお年頃♪

767 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:11 ID:???

>>765
寝言は寝てから言って下さい

768 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:20 ID:???

アンチの１タン...リアルで何か哀しい事でもあったの？

769 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:26 ID:???

アンチの1さん　大人気だな。
自分も正直うっとうしいけど、時々豆知識の勉強させてもらっている。
ひどい事も書いたけどありがとう。

770 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:40 ID:???

ジャニ主役だとこういう流れにしかならんのね。

771 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:46 ID:LuWgD/dX

もうすぐだ！

772 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 16:49 ID:???

大河をここまで心待ちにしているのは久しぶりだな。
楽しみすぎる。

773 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 17:04 ID:???

munashi-

774 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 18:43 ID:???

お梅の最期が気になる。
バラガキって小説では沖田が無表情で殺ってたが､異様に印象深い｡

775 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 19:03 ID:???

沖田はお梅に惚れるらしいじゃん

776 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 19:16 ID:???

あれは暗殺の後土方が芹沢の首をプスプスやってるのが気持ち悪かった｡
もうね､鬼畜ですよ｡

777 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 19:20 ID:???

今回沖田総司役は藤原竜也か
前に東山紀之がやった沖田が印象に残ってるなぁ

778 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 19:24 ID:???

沖田と言えば牧瀬だろ。
Ｂカップのな。

779 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 19:28 ID:???

揉み手ーーーーーー！

780 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 20:05 ID:???

石黒賢はヅラ被ると一気に老けるな。
えなり一休さんの時は意外と若々しかったのに。

781 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 20:07 ID:???

野村宏伸の沖田……おさるキャッキャッキャ。

782 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 20:19 ID:???

しきりと番宣流してるね
見れば見るほどお笑いに見える

783 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 20:26 ID:???

ここで歌って頂きましょう！八嶋智人さんで「死ぬほどあなたが好きだから」

784 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 20:33 ID:???

毎日新聞夕刊のテレビ特集に香取が出てる。
「新選組！」で近藤勇役　香取慎吾　「前向きな気持ちをキープ」
三谷から新選組の資料を沢山もらってるらすい。読んでるのかな。

785 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 20:55 ID:???

読んでないと義経スレで読んだよ。

786 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 20:59 ID:???

>>735
キネ旬の三谷コメントで
芹沢を最高のピカレスクヒーローと言っている。
今回の大河見た子供の中では
「ワル＝芹沢鴨＝佐藤浩市」とインプットされるだろうと。
あんまり良くって殺せないとか‥

787 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 21:15 ID:???

>>784
香取もオダギリも沢山本は持ってても読んでなさそうだな。
オダギリは幕末が好きで坂本龍馬に憧れてて桂浜にも行ったこと
があると雑誌で言っていたが・・・

788 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 21:27 ID:???

近藤の死で終わるのに函館まで行って役作りした山本は偉い。

789 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 21:35 ID:???

今回のスジなら、読まないほうが良いかもしれない。
それか、スジにあわせて少しずつ読み勧めていくか。それは無理っぽいから
いっそ読まないほうが。

見る方だって、ああこいつ殺されちゃうんだなと思うと
純粋に今のシーンに感情移入できなくなりそうだと思ってるのに
演じるなら余計かもしれない。

790 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 21:41 ID:2b05AMAp

>786
佐藤浩市の鴨、ますます楽しみになってきました。
NHKガイドブックに載っている番傘を差した佐藤鴨の何ともいえない
雰囲気がいい。

791 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 21:44 ID:YA7OYoeP

ttp://www.mainichi.co.jp/entertainments/talk/0401/09-1.html

792 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 22:13 ID:BM/zv6SR

筒井がやる松平容保？って明治以後なにしてたんですか？
教えてください。

>>791
こういうキャラクターを演じてるといいことあるのかな？

793 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 22:17 ID:???

>>792
東照宮かなんかの神官になりますた。
あと子爵をもらいました。

794 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 22:20 ID:???

大河出演はいい事だと思う。

795 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 22:21 ID:BM/zv6SR

>>793
ありがとうございます。

796 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 22:23 ID:???

>>793
ｽﾙｰを覚えてください

797 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 22:27 ID:???

＞796
お前が覚えろw

798 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 22:30 ID:???

>797
ｵﾏｴﾓﾅ

799 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 22:31 ID:???

明日はスマステか。太っ腹なことよの。

800 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 22:31 ID:???

自力で調べようとしない>>792のせいで(ry

801 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 22:35 ID:CJO0eAhg

その時SP見逃したんだけど、
役者インタビューあるのって1部だけ？

802 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 22:37 ID:???

ひま人氏のサイト>>1への記載＆直リンクはお断りだそうだ。
次スレ立てる人は留意よろ。

803 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 22:39 ID:???

>>801
二部にもある。
と言っても香取が20秒程度だけだが。

804 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 22:43 ID:CJO0eAhg

2部の途中から見たんだけど、
香取のインタビューが記憶にない…。
おかしいなぁ。＞その時SP

15日の再放送で1部みます。ありがと。

805 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 22:46 ID:???

ていうか冒頭の一分くらいでやったから＞インタビュー

あれがインタビューと呼べるのかは謎だが・・

806 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 22:51 ID:CJO0eAhg

皆さんNHKの明日の特番みたいなヤツみます？
なんかあなたの誠は何ですか？みたいなやつ。

807 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 22:56 ID:???

栗塚旭のためだけに見る。
番組自体はクソミソに言われてたから期待してない。

808 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 22:56 ID:???

三谷さんは新選組と言えば近藤より土方というような所が
（燃えよ剣以降）ひっかかって今回は近藤勇のイメージアップを
はかるための作品らしくそれほど土方は注目されてないようです。
三谷さんは土方にはあまり興味がなさそうです。
だのであまり土方には期待しないほうがいいみたいですよ。

809 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 23:02 ID:???

>>806
それって前にＢＳでやったやつじゃないのか？
どのようにして新撰組のファンになったかとか
どのような新撰組ヲタ活動をしているかとか
新撰組のヲタを集めてヲタの日常生活の映像やら語らせて
ゲストの江川紹子に新撰組はオームのような思想テロリスト集団で
どうしてそんな集団を好きになるのかのような事と言わせていた番組。
見ていたら胸糞悪くなって他の番組にした。

810 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 23:04 ID:???

>>808
何を今更

811 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 23:09 ID:???

今回は土方軽視だから。近藤坂本芹沢マンセーです。

812 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 23:11 ID:U3AhDbZR

もうすぐですね、楽しみだー

813 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 23:11 ID:???

>>650

スカパーの「京都特選チャンネル」で放送された物の中から
抜粋した番組を放送しているそうです。
今回のタイトルは「新選組聖地・日野をゆく」。1時間番組でCMなし。
伊東成郎のガイドによる土方関連の史跡の丁寧な紹介で、
日野に行ったことのない私には面白かったです。
2002年に放送されたもののようです。「今回から何度かに渡って...」とは言っていましたが、
来週続きが放送されるかどうかはちょっとわかりません。

例えば高幡不動の住職へのインタビューでは、寺の物置（？）のような場所から偶然発見された、
明治の始め頃に作られたらしいかなり大きな土方の位牌を見せてくれたりしてました。
戒名についても“院殿”と“大居士”がつくのは大名クラスだとの説明など。
それから宇治や黄檗にツアーで出かけたときに、バスのガイドが伏見あたりにさしかかったときに
鳥羽伏見戦争のことを説明するのですが、幕軍のことを“賊軍”と連呼するので、一応説明を聞き終わってからガイドに向かって
「私は土方の菩提寺の住職です。この中には土方の親戚の人もいます。
どうか“賊軍”呼ばわりはやめて、せめて“幕軍”と言って下さい」
とお願いしたそうです。

石田寺のお墓についても、歳三以外の他の、かかわりの深い親族の墓の説明などもありました。

長文失礼いたしました。

814 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 23:14 ID:CJO0eAhg

>809
そ、そんな番組だったんだ…！愕然。
番組紹介と全然違う～。
でも確かゲストが江川だったよ…。
それにしても江川はやばいね。

815 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 23:50 ID:???

今朝ﾌｼﾞTVでやったらしいけど
土方歳三直筆の証文発見って言うﾆｭｰｽ見た人いる？

816 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 23:51 ID:???

園田の真説新撰組が読みたいけど売ってない。

817 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 23:52 ID:???

園田三国志は神

818 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/09 23:59 ID:???

>>815
見た見た。大同生命の先祖を脅して借金したんだろ？
近藤が保証人で。
やっぱ土方はやることがすごい。

819 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 00:05 ID:???

なんてこった！
もう明日放送じゃあないか！！

820 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 00:09 ID:???

初回23％と予想。

821 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 00:13 ID:???

次スレタイトル
【新選組！】祭り開催　Part51【大河】

822 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 00:14 ID:???

山本太郎ｽﾚ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1057588585/l50

823 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 00:15 ID:???

そっとしておいてやれYO

824 ：　：04/01/10 00:17 ID:???

最近の幕末の物の徳川慶喜の初回視聴率は 24.4％。
話題性は新撰組！の方が上と見て初回視聴率は２６%と予想する。

825 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 00:19 ID:???

慶喜は序盤は面白かったんだよな。
上洛してから急激につまらなくなった。

826 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 00:21 ID:???

なんで放送開始前にPart50に達してるんだよ…

827 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 00:28 ID:???

慶喜はつまらなかったな。
あれが平均２０％超えてるのが不思議だ。

828 ：名無しさん：04/01/10 00:36 ID:???

>>827
ドラマとしてつまらなかったのか幕府性善説が嫌いなのかどっち？

キャストは発表されてないが新選組の隊士は慶喜に武士階級を認められたので後半当然出てくるだろうな

829 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 00:39 ID:???

公式写真付きになったね。

830 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 00:50 ID:???

>>826
一昨年決まったときからだからねぇ。

831 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 00:53 ID:???

>>826
そら主演がスマップだからじゃないの？

832 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 01:02 ID:???

三谷キャスト大河と新選組の組み合わせだから。

833 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 01:15 ID:???

>>826
５０までっていってもほとんどが
くだらない一行レスの羅列。

834 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 01:18 ID:???

そう言えば先日、東海地方のNHKの番組に
かしまし娘の庄司歌江が出演してて
新選組！に出ますって言ってた。

八木家の人らしい。

835 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 01:24 ID:???

貴理子の姑？

836 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 01:26 ID:???

ニュー速で三谷新選組を知り速攻でこちらに飛んできて早２年。

・・・明日だと思うと涙出そうだYO！！

837 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 01:31 ID:???

本当に長かったな・・

838 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 01:34 ID:???

>835
貴理子の姑は照江。

839 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 01:35 ID:???

>>828
当然ドラマとしてでしょ。
大河ドラマで意味がわからなかった登場人物スレでも慶喜は大人気。
無駄キャラ＆無駄エピソードの宝庫だから。

840 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 01:53 ID:???

面白ければなんでもいいよ。。。

841 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 01:59 ID:???

初回２２％、平均１７％、池田屋ではＮＨＫが宣伝しまくって２５％、
最終回で２８％、総集編は前編後編で２３％と視聴率予想。
最低でもこれぐらいはいってほしい。

842 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:04 ID:???

>>821
自分的には、

【新選組！】い　ざ　!!　Part51【大河】

を希望。

843 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:04 ID:???

希望（理想）と現実は違うものです。

844 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:04 ID:???

＞平均１７％
これだったらマジヤバイ。
まあ実際はとしまつと同じくらいはいくと思うが。

845 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:05 ID:???

初回、意外な17%、12%まで落ちて最終回も15%
このぐらいにしておいたほうが気が楽だね。

846 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:07 ID:???

武蔵より上回れば良しとしよう。
くらいの気持ちでいれば余裕があっていいのでは

847 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:08 ID:???

>844
今、武蔵の視聴率調べたら１７弱％だったのでビックリ。
武蔵、最初は良かったんだね。

848 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:10 ID:???

平均で２３％くらいはいかんと失敗とみなされるだろうな。

849 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:11 ID:???

>>842
いざ！はもう使われてるよ

850 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:12 ID:???

何かやたらと数字で煽り始めたな。
明日が初日だから仕方ないか。

851 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:15 ID:???

誰も煽ってないし。
なんでもかんでも煽りに見えちゃう病気の方ですか？

852 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:17 ID:???

>>848
利家とまつが平均２２
慶喜が平均２１

まあそのへんが無難なところか。

853 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:17 ID:???

今ごろ平均で23％も取れるドラマって・・。
しかも時代劇で。
ここ数年の大河の数字の現実を見るのじゃ。
いくら三谷や香取であおっても無理だろな。

幕末は視聴率が取れないとさんざん言われていたが。

854 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:20 ID:???

まー面白けりゃ数字は別に・・ってのが本音だが
NHK的にはそうはいかんのだろうな。
高いに越した事はない。

855 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:20 ID:???

逆に幕末という題材と、このキャスティングで、
利家とまつの平均視聴率を上回ったら面白い。

856 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:21 ID:???

>>853
ＮＨＫ側はマジでそれくらいは見込んでると思うよ。
だからこその三谷起用。
大河はこれまでも今みたいな低迷期を何度も迎えて
その度に誰かが当てて持ち直してきた。
今回はその役目を三谷・香取が負ったってわけさ。

857 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:22 ID:???

ここ5,6年の平均視聴率は
確か18％～22％（利まつ）くらいだと思うけど。
「武蔵」は17％いかなかったけど。

858 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:25 ID:???

スマップだしある程度はいけるでしょ。
あれだけ知名度があってファンも多いのはでかい。

859 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:25 ID:/9U3/Eng

なんだかんだで皆けっこう見てるんだね、大河。

860 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:25 ID:???

一応最近の平均視聴率

武蔵　16.7
利まつ　21.7
時宗　18.5
葵　18.5
元禄繚乱　20.2
慶喜　21.1

861 ：860：04/01/10 02:26 ID:???

利まつは22.1だった
ｽﾏｿ

862 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:30 ID:???

三谷は終わった、香取は低視聴率、幕末ものは・・
と、あんなにおっしゃっていた方たちは
何処へ行ってしまったのだろう。

自分は、とにかく明日の放送が楽しみだ。

自分は

863 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:31 ID:???

ミスしてすみません。862

864 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:32 ID:???

三谷さんが言うように、毎週日曜夜９時が待ち遠しいと感じるようになったらいいなぁ～
最近そう思えるドラマないから。

865 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:33 ID:???

夜9時が楽しみになってどうする。
砂の器か？

866 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:33 ID:???

＞864
夜８時でした。

867 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:35 ID:???

>>853
23くらいはいけるんじゃないの？
どっかのスレで25程度は当然とか言ってる人いたし。

868 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:36 ID:???

いやー、いかないだろ。
20行けば出来すぎのような気がするな。

869 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:37 ID:???

しかし一日に三回も放送してると数字にも影響出るだろうね。
公式の数字として残るのは総合夜8時のだけだし。

まあ親切っちゃ親切なんだけど。

870 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:37 ID:???

まあ結果が出るのは1年後だな。

871 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:38 ID:???

一日４回ﾀﾞﾛ

872 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:40 ID:???

そうか、地上デジタル放送も始まるのか。

NHK、自分で自分の首締めてない？

873 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:40 ID:???

山あり谷（ｵﾘﾝﾋﾟｯｸや自衛隊関係？）ありでも
何とか合格の数字だといいな。
でも、それ以前にドラマが面白いことを期待している。
楽しみで仕方がない。

874 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:41 ID:???

１日４回だよな？

875 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:41 ID:???

視聴率的には全然影響無いレベルだから。
１０年後とかなら別だけど。

876 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:42 ID:MYtcRrkE

秀忠にみえなかった西田敏行
時宗にみえなかった和泉宗家
利家にみえなかった財前教授
武蔵にみえなかった新之助
近藤勇にとてもみえない香取慎吾

877 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:44 ID:WhH3+oEz

京王線・井の頭線の各駅で「新撰組！」パスネットが昨日から
限定で販売されています。
何故か絵柄は近藤たち隊士ではなくて、今ひとつ評判の良く
ない優香の深雪太夫ですが。

878 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:45 ID:???

>>876
見えるよ。
慎吾すごい似合ってるじゃん、近藤勇。

879 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:47 ID:???

へ・・？何故に有香？
でも昨日からっていうのが、いかにもって感じ。

880 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:47 ID:???

>>877
これだね。

ttp://www.keio.co.jp/train/passnet2003/

しかし何故に優香なのか、本当にわからん。

881 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:49 ID:???

香取はデブだったころのほうが近藤っぽかったが。
まあ顔は似てるといえば似てるな。

882 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:51 ID:???

京王線のオサーンの趣味とか･･･>有価

883 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:53 ID:???

やっぱり優香はヒロインの扱いなんかな。
個人的には田畑がいいが、ま、仕方ないな。

884 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 02:58 ID:???

田畑は5～11話くらいまで出て、
あとは後半数回くらいでしょう、主な出番は。
京都篇でもたま～にその頃江戸は・・みたいな感じで出るとは思うけど。
土方が東下したりもしてるし。
対する優香はおそらく京都篇出ずっぱり。

885 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 03:03 ID:???

やっぱりプリペイドカードなんだからある程度華やかさが
必要ってことで、太夫の優香になったんじゃない？
近藤はＮＨＫのテレカになっているから遠慮して。
近藤つねでは地味～な着物姿になってしまって、カード
売れないでしょう。

ＮＨＫのライセンス物ではないが、多摩モノレールは、
土方歳三パスネットを発売中。渋いデザインだす。
ttp://www.tama-monorail.co.jp/news/shinsengumi/shinsengumi-card.html

886 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 03:08 ID:???

どうしても、優香の出番がそんなにあるとは思えないんだが。
近藤勇の半生を１日１話で描くとして、
４９日のうち深雪大夫やお孝が絡める日数がはて何日あるか？

887 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 03:12 ID:???

ヒロインなんだろ？＞ユウカ
無理矢理にでも出番増やしまくるだろ。

888 ：　：04/01/10 03:13 ID:???

誰が優香をヒロインって言ったんだ？

889 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 03:16 ID:???

優香と菊川はＰのｷﾎﾞﾝだと何かで読んだぞ。

890 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 03:19 ID:???

でも「新撰組」自体、女性はあまり出番のないドラマだよね。

891 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 03:23 ID:???

京の色里でドンチャンドンチャン

892 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 03:34 ID:???

時代考証の人は、優香の出番あんまりないだろうって言ってたぞ。

893 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 03:36 ID:???

>>889
そのせいで、京都の観光大使(だっけ？)にも
ｷｸｶﾜが選ばれたわけか…欝だ。

今日は京都と千葉でイベントがあって、
夜はﾃﾛ朝で祭りだね。前夜祭って感じだ。

894 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 04:03 ID:???

田畑智子はいい感じなんだがなあ。ツネでは他の出演者との絡みも少ないな。

895 ：　：04/01/10 04:32 ID:???

今日のスマステ。

緊急企画最も新選組を知る男・
三谷幸喜への挑戦状！
香取も驚く秘密が満載

896 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 07:23 ID:???

春からは江戸居残り組でツネがヒロインの朝ドラ（私の青空～新選組！）を見たいくらいだ。
４～１０月は京都篇とほぼ重なるし
これで毎日ｗ

897 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 07:47 ID:BGAjHokB

次スレテンプレでは
・ひまじん氏のサイトを>>1に載せない＆直リンクしない
・新見を初期副長に修正
・竜馬を龍馬に修正

の３つだけはお願い

898 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 08:38 ID:???

女優に華がなかったり、出番が少ないとと女性視聴者は減るよ。
人気のある大河ドラマは一般女性視聴者の楽しめる内容と
時代であること。
だから幕末は人気がない。

899 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 08:47 ID:???

>898
女優に華がなくても、女性視聴者には問題ないんじゃ？
むしろ男性視聴者じゃないの？

幕末は暗いからあまり好きじゃなかったけど、
男性キャストが楽しみだから、必ず見るよ！　＞一女性視聴者より

900 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 09:05 ID:???

女の人は普通、男の人が好きです。
チャーミングな男の人達がたくさん出れば見ますよ。とりあえずは。
あと、見続けるかどうかはお話次第、見せ方次第。
それがもう一つでも、何かしら引っかかるところがあれば。
役者、スタッフの、熱、とでも言うような。こればかりは予測不可能。

901 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 09:12 ID:???

コメディ新撰組でござる

902 ：655：04/01/10 10:58 ID:???

>>678
> 竜馬は下級藩士ではありません。隊長は百章ではありません。念のため。

竜馬は「郷士」という半農の士分だから、わかりやすく
下級藩士、としたが、厳密には違ったね。

隊長（近藤）は、正真正銘、百姓のせがれじゃん。
多摩郡上石原・農業宮川久次郎の三男だよ。

> 勝先生はいくらなんでも「大名にしてやる」とは口に出していない（そんな権限はない）・
> 若年寄格かなんかへ取り立てて、官名ともったいつけた名前をあげるよう手配した

それは正しい。俺が間違ってました。

903 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 11:26 ID:???

新選組に限らず女がしゃしゃり出るとロクなことない。
むしろ優香はあまり出ない方が彼女のためかと・・・。
絶対に批判あびるんだろうな。可哀想に

904 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 11:36 ID:???

今日、京都でやる
照英と菊川のイベント逝く人いるかな？

905 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 11:46 ID:???

>>904
いいな～。京都に永住したい。いい街だ。
けど東京のが景気はいいかな。

906 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 11:55 ID:???

今日第一話を夢に見てしまった・・・
キャストもまんま同じで。

もう俺、かなり重症・・・

907 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 12:01 ID:???

今日の土曜特集「新選組・あなたの誠は何ですか」
は非常に楽しみにしてます。ただ「渋谷の
女子高生も夢中」には笑ってしまったなｗ

908 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 12:19 ID:???

今夜は前夜祭！！
イヤッホーーーーイ！！！

909 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 13:04 ID:???

>>903
おみつ姉さんは別の意味でしゃしゃり出そうですが。

910 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 13:18 ID:???

堺はｷｬﾜいいな

911 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 13:30 ID:???

３連休で皆出かけてしまって
夜８時にテレビなんか見ないかもよ＞大河

912 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 13:35 ID:???

堺っていい男だなー

913 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 13:54 ID:???

映画版壬生の沖田がやけに印象に残ってる＜堺
あの沖田はいいなぁ、なんか。

914 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 14:04 ID:???

>>897
いっそ祭り前に早めに立ててくれ。

915 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 14:13 ID:???

なんかぐっさん上手くねー？

916 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 14:54 ID:???

　　　　　　　　い　　よ　　い　　よ　　明　　日　　！

917 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 15:14 ID:???

大　河　ド　ラ　マ　新　選　組　！

918 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 15:28 ID:???

DVDレコーダーも買った。接続も上手くいった。
さぁ、早く明日になれ！！

919 ：テンプレサイトまとめ人：04/01/10 15:37 ID:???

次期スレ用のテンプレ修正してみました。
間違いがありましたらご指摘ください。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/template.html

920 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 16:16 ID:AuMF8044

壬生義士伝＠映画で近藤が周平を養子にするって発表したのを、
ふすま越しに聞いたときの沖田の表情がマジ良かった>堺さん
あの沖田は新しかったな～。
今回はやっぱり王道・沖田なんだろうな。

DVDレコーダーないからビデオテープ買ってこよう…。

921 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 16:16 ID:???

早く堺さんが見たい。

>>911
キムタコドラマは３連休の最後だから
いつも以上のお化け数字が出る予定。
さすがにいい条件揃えてもらってます。

922 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 16:28 ID:AuMF8044

あれは今をときめく？坂口も出てるもんね。
キム蛸ももう一人では数字はとれないな。
スレ違いスマソ。

新撰組楽しみすぎて連休どころの騒ぎじゃない～。

923 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 16:35 ID:KGBkn2TW

>>919
乙。
大丈夫じゃないかなあ？

924 ：913：04/01/10 17:12 ID:???

>>920
そのシーンがまさに今見たい。
TSUTAYA行ってこよ。

925 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 17:38 ID:???

公式の写真見てきた。

今更だが、主役の写真がないのはやっぱり・・・

いよいよ明日か。長かった

926 ：sage：04/01/10 17:44 ID:enBbedt6

日刊スポーツの新撰組特集見た人いる？
結構、ネタバレあったよ。

927 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 17:47 ID:???

今日はテレ朝で前夜祭か・・・
よく考えりゃスマップの番組見るの初めてだな、俺。

928 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 17:50 ID:???

>>926
ガイド本では既に18話までネタバレしてます

929 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 17:56 ID:???

>>920
確かにあの底意地の悪そうな沖田はぞくぞくした。＞堺

今回は今のところ天然系お子様キャラのようだが、後半どう変化してくるか
楽しみ。＞藤原

930 ：　：04/01/10 18:07 ID:yNZj7d5a

史実は、自分たちと意見の違うものは芹沢鴨含め
殺しまくって
池田屋に乗り込んだ時も、捕まえた奴に激しい拷問をして場所を吐かせたんだろ
北チョンなみの新撰組ってやっぱカッコイイね

931 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:09 ID:???

当分嵐なんだろうなぁ…

932 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:10 ID:???

土方が永倉らに指示を出して、斎藤に「聞いてるのか」と言った時に
ひとり嬉しそうに笑ってる沖田のあの雰囲気はほんとに「天然お子様キャラ」という感じで
けっこう好きかも。

933 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:15 ID:???

まあ土佐勤皇党に比べりゃ新選組なんて可愛いもんだYO

934 ：　：04/01/10 18:15 ID:???

竜馬と友達と言うのはかなりムリがある
竜馬殺人容疑までかけられたぐらいに、長州とは険悪なムードなのによ
ドラマだから多少のフィクションはいいけどよ
根本的なものを変えるのはルール違反

935 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:16 ID:???

【新春若手】三谷大河全否定・４【隠し芸大会】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1073353786/

936 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:16 ID:???

竜馬は長州人じゃねえ

937 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:17 ID:???

>>934
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

938 ：934：04/01/10 18:18 ID:???

ごめん間違った土佐だった

939 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:24 ID:???

今回の虎徹も偽者設定なんですね。

940 ：名乗る程の物でござらん：04/01/10 18:24 ID:???

新選組は仲間をも裏切る最低の殺人集団だけど

現在は京都の収入源として新選組結成以来一番役にたってる

941 ：名乗る程の物でござらん：04/01/10 18:28 ID:???

たしかにやってる事はイラク人とたいしてかわらん
殺せばいいのかよ

942 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:33 ID:BGAjHokB

香取＋10
江口＋4
佐藤＋1
オダギリ＋1
その他＋3
三谷＋4
初回ボーナス＋3

＝26パーセントと予想

943 ：名乗る程の物でござらん：04/01/10 18:34 ID:???

>>934
三谷がどう言うふうにつじつまを合わせるのかが見所

944 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:35 ID:BGAjHokB

あ佐藤は出ないんだった

945 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:40 ID:???

>>943
つじつまもなにも、険悪も糞もない若造の頃に出会うのだから無問題。
その後は立場の違いで疎遠になる過程を描けばいいだけ。

946 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:41 ID:???

ヲタの数字なんて１％かそこらだろ！
ようは新選組にどれだけ興味あるかだな。

947 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:41 ID:???

janeで見てると４０ぐらいレス番号が違うのは何故だろう。

948 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:45 ID:qUBJasil

>>947
一度ログ削除してもう１度チェックしてみればなおるはず。

949 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:45 ID:???

２ちゃんやってると何をもってオタなのかわかんなくなる。

950 ：947：04/01/10 18:46 ID:???

おおお！　治っﾀﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! >>948

951 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:47 ID:???

土佐勤皇党は党首自ら仲間を毒殺しようとするDQN集団
薩摩藩は同士討ちで旅篭を血に染めたDQN集団
長州藩は勤皇を叫びつつ御所に向かって発砲したDQN集団
ついでに藩内で内戦起こしてるDQN集団
海援隊は紀州から詐欺で賠償金脅し取ったDQN集団
幕府歩兵隊は徒党を組んで吉原で暴動・殺人を犯したDQN集団

結論　幕末はDQNの巣窟

952 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:49 ID:???

＞950
次スレよろ。テンプレ>>897参照。

953 ：名乗る程の物でござらん：04/01/10 18:51 ID:???

ドラマだからと言ってフィクションが許されるのなら
信長が生き延びた話しを書いてほしい
そして年寄り供から苦情殺到

954 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:51 ID:???

それと江口以下の年齢を消してください。

955 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:52 ID:???

へんに思想が入ってなきゃいいや

956 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 18:53 ID:???

>>953
バカだな、お前w

957 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:00 ID:???

初回は25～27％程度。
利まつの初回と同じくらいはいくだろう。

958 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:02 ID:???

950、無理なら自己申告してくれ

959 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:03 ID:pKocc4Lo

>>945
そうはならんと思うな。最近の大河の安っぽい傾向からして、
池田屋に竜馬が出て来たり、とんでもない展開しそうな気がする。

960 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:03 ID:???

>>955
基本的に、思想なしで何か意味のあるものを作ることはできないものです。
きっと、あなたは今まで多くの作品の上っ面だけを見て、その思想に気がつかなかったのでしょう。
そして、ごくまれに、思想に気付いたときに違和感を感じてしまった。。
ということのはずです。

今後もっとよく思想を読み取る努力をしながら作品を見るようにすると世界が広がるでしょう。
今のままじゃあなたはただの動物ですよ。

961 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:04 ID:???

>>960
そうはいってもだなー。
去年のやつみたいな超低劣な思想を押し付けがましく
押し出されるとやっぱ視聴者は引くぜ？

962 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:05 ID:???

>>961
禿同。955さんもきっと、安っぽい思想の押し売りを止めて欲しいだけだと思います。
もっと練りこまれた、洗練された思想に基づいた脚本を期待したいですよね。大河には。

963 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:08 ID:???

三谷に洗練された思想を求めてどうするw
エンタメとして面白けりゃいいんだよ、今年は。

964 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:10 ID:???

利まつと同じぐらいとれるわけねーだろ！

965 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:12 ID:???

勇とつねのシーンはほのぼのするなぁ。。。

966 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:13 ID:???

結局は脚本の力だと思う

967 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:15 ID:???

スマン言い直す。
へんに脚本家の思想が入ってなきゃいいや。

登場人物が思想を持って行動して
なにかしら事件なりを起して･･･
それを見てたいのですよ。

はっきしいって日曜の夜に何も考えたくない。

968 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:15 ID:???

初回視聴率は35％と予想する

969 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:16 ID:???

>>959
「お～い竜馬」では、竜馬が池田屋に乱入してくるばかりか
北添と望月の遺体を引き取って帰るという無茶苦茶な展開だったなあ。
今回の大河では、最低限の考証として「その時、その場所にいない」ことが
明らかな人物は出さないということにはなっているようなので安心しる。
池田屋事件の時は竜馬は江戸行きの船の中だし。

970 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:17 ID:???

オダギリ斎藤は写真に比べてだいぶソフトだな。
流石にあの怪物みたいな顔は無理か。

971 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:19 ID:???

>>968
香取チンゴがそんなに取れる訳ねーだろ。アフォがｗ

972 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:20 ID:???

斎藤、原田はｶｺｲｲ!

973 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:21 ID:???

＞970
真面目な演技派なので役作りの一貫として整形しようと思いましたが
他の仕事と平行してるのでできませんでした。
堪忍してください。

974 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:21 ID:???

>>970
だってあの写真、本人と確定してるわけじゃないし。
本人だったとしても、修正入りまくりで原型とどめてないし。

975 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/10 19:24 ID:???

>>970
あの写真（一人で写ってるやつだよね？）
本人じゃないらしいよ。