必殺シリーズ２９　この世は辛いことばかり

前スレ
「必殺シリーズ総合２８　許せぬ悪にとどめ刺す」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1051708163/

必殺関連の話題で楽しく、ﾏﾀｰﾘ語りましょう!!
ゲーム、パチンコ話も大歓迎。
他では聞けない”裏話”も募集中です。

過去スレ情報等は>>2以降のどこか

関連情報です。
次スレは>>950が立ててください。

【過去スレ】
必殺シリーズ（初期スレ）
http://piza.2ch.net/toy/kako/967/967895683.html
必殺シリーズスレッド（特撮板）
http://salami.2ch.net/sfx/kako/981/981897408.html
必殺シリーズ（パート１）
http://piza.2ch.net/tvd/kako/966/966296522.html
必殺シリーズｐａｒｔII
http://curry.2ch.net/tvd/kako/980/980509412.html
必殺シリーズｐａｒｔIII　Ｔｈｅ　Ｈｉｓｓａｔｓｕ
http://choco.2ch.net/tvd/kako/994/994184922.html
必殺シリーズｐａｒｔIV　厨房無用！
http://choco.2ch.net/tvd/kako/998/998133711.html
必殺シリーズ　５！ＧＯ！　逝ってはなりませぬ
http://choco.2ch.net/tvd/kako/1001/10014/1001418698.html
必殺シリーズ６　「逝け〜！」ｂｙ印玄
http://choco.2ch.net/tvd/kako/1002/10023/1002375110.html
必殺シリーズ７　夢みたい！カモノハシみたい！
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1004/10048/1004866129.html
必殺シリーズ８　あんたの思った通りだよ、諸岡さん
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1006/10063/1006327094.html
必殺シリーズ9　いらないのは……あんたの命だよ！
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1008/10085/1008519401.html
必殺シリーズ１０　逢うも別れも夢ん中
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1011/10110/1011082777.html

必殺シリーズ１１　はみだし者に情なし
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1012/10124/1012489629.html
必殺シリーズ１２　お命ご用〜心！
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1014/10147/1014720386.html
必殺シリーズ13 世間の奴等は指を指す
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1018/10180/1018014448.html
必殺シリーズ１４　すっげ〜世界・・・　スキスキ！
http://tv.2ch.net/natsudora/kako/1019/10195/1019527791.html
必殺シリーズ１５　あんたこのカキコをどう思う
http://tv.2ch.net/natsudora/kako/1024/10245/1024503478.html
必殺シリーズ１６　新板に本スレをどうぞ
http://tv2.2ch.net/kin/kako/1027/10274/1027482553.html
必殺シリーズ１７　仕掛けて仕損じなし　祝３０周年
http://tv2.2ch.net/kin/kako/1029/10296/1029653112.html
必殺シリーズ18　闇に裁いて仕置する　祝30周年
http://tv2.2ch.net/kin/kako/1031/10311/1031135883.html
必殺シリーズ19 祝!! 30周年にて候
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1034004817/(dat)
必殺シリーズ２０　この世は人情紙風船
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1036348233/(dat)
必殺シリーズ２１　悪に向かってまっしぐら！
（リンク先不明）
必殺シリーズ２２　登城の大名駕篭は何故走るのか？
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1039365302/
必殺シリーズ総合２３　あんたそれでも生きてんの
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1040655042/

必殺シリーズ総合２４　お釈迦様でも気がつくめぇ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1043589698/
必殺シリーズ総合２５　続いて入ります！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1047046505/
必殺シリーズ総合２６　一筆啓上地獄が見えた
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1049509663/
「必殺シリーズ総合２７　恨みはらします」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1050664244/

【番外編】
おぬし等！最強の仕事人は誰じゃろう？
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026796534/
（殺し技、得物についてはこちらでどうぞ）
必殺シリーズリメイクするなら配役は？
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1031136524/
（次回作、2代目主水論議はこちらでどうぞ）
{平尾}心に残る必殺シリーズの名曲{昌晃}
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1031311291/
（音楽面はこちらで）

？？？ ◆BPMondOsIM さん、乙です。

>>1
御苦労、もう休んでよろしい。

正直、サブタイトルに迫力がなかったと反省している。
自分で推薦した「仕掛けて殺して日が暮れて」を使おうかとも
思ったが、〜１７で「仕掛けて仕損じなし」が使われており、
「仕掛けて」という言葉がダブってしまうことから、思い切って
ストレートなフレーズにしようと急遽変更したのだが…
暗めのムードをもたらしてしまうことにはならないだろうか。

正直、お気に召さない住人もいると思う。本当( ´Д｀)ｽﾏﾝｶｯﾀ
こんな出来損ないのスレでも（・∀・）ｲｲ!!と言ってくれる住人は
神と称えたい。

イイ！！

（・∀・）ｲｲ!!

「この世は辛いことばかり」
↑
芥川隆行氏の「このよは、つらぁ〜い　ことばかり」の
語り口を想像して読んでくれ（ｗ

（・∀・）ｲｲ!!　　称えてw

>>7
（ ● ´ ー ｀ ● ）＜シンプルで良いべさ

>>8 >>9　>>11
神!!(w

芥川隆行氏の「このよは、つらぁ〜い　ことばかり」は28話までと29話以降で少しアクセントが変わっていない？

>>1

　　　 　_、_
　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　n
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

実は必殺シリーズ総合スレを立てるのは、これで3、4つ目だったりする（ｗ
もちろん、正統なスレだよ。フライングで立てたり、外道スレは立てたことはない。

>>14
そうだっけ？やはり、シリーズの転換期ということでナレーションも
新たに録音したのかな？

16>
「必殺仕事人/必殺仕事人・激突」のサントラ集にも二通り入ってるよ。

この間ＴＶＫで録画した仕事人第1話を久々に聞いてそう思った。初期の方が、重い口調に感じますが、気のせいかな。

【シリーズ】新　必殺仕置人【最高傑作】
これも関連スレでしょうか。

>>14>>16

昔調べたんだけどね、仕事人29話で映像が変わったとき（左門坊主）までは
ナレーションは「この世は、つらいっ、ことばかり」だんたんです。
30話から「つら〜いことばかり」の後期バージョンに変更したんです。

ＣＤにも（構成は主題歌の直前というメチャクチャさだけど）２種類入ってますよ。

　　　　　　　　　【結論】

芥川隆行氏のナレーションは神の領域ということで

>>1

パチンコやゲームの話題を荒らしと言っているカキコは荒らしですか？

>>1
勝手なタイトル付けやがって、募った意味ないじゃん。

仕事人初期は７０年代（実際の制作年も７９年）を引きづってるからね。
作られた時代の雰囲気がどうしても反映して来る。
７０年代は暗く殺伐として荒れた時代だがパワーがある感じ、
８０年代に入ると明るい感じ（後半はバブル）になって来るが、
軽薄な感もある。ナレーションにもこのあたりの変化が微妙に反映しているのでは。

俺、？？？ ◆BPMondOsIMさんは好きだけど、勝手なスレタイにされたのにはちょっとムっとしますた。
でも、アレが居なけりゃもっとﾏﾀｰﾘできてたと思うので、ガマンします（ｗ

>>1
＞ゲーム、パチンコ話も大歓迎。
勘違いしちゃったんだと思うけど、
２ちゃんねるガイド＆削除ガイドライン＞スレ立ての趣旨。
一般法と特別法の関係でなく、上位法と下位法の関係だよ。
当然、上位法（ガイドライン）は下位法（スレの趣旨）に優先するからね。
よろしく。

>>23
そうそう。次スレタイトル募ることに関してなんだけど、
今スレから止めにしないか？今までのスレでも、後半次スレ案が
いっぱい出てるけど、結局は950取ったヤツが勝手にスレタイ付けて
立ててるでしょ。無駄だと思うんだよね。

950取ったヤツは、取った責任を負って（という言い方は変かもしれないが）
誰かの力を借りずにセンスあるスレタイを付けて次スレを立てる、という
形が一番自由だし、良いと思うんだがどうだろう？（今回はセンス無いけどさ）

あと、総合を付けるのを忘れたのは素直に謝ります。
新スレ立てるのにかなり緊張してますた。スマソ。

まあ、今の状況ではけっこうタイムリーなスレタイだし、とりあえずよしとしておこう。
一連の候補は次スレの時に再度検討するということで。

で、パチンコ・ゲームの話題も公式にＯＫとなったことだし、藤岡鉄舟のプレイレポート
をあらためて色々聞いてみたいっす。なんせ旬の話題だし。
実際のところ、買いですか？　あれ。

総合は別にいやみではありませんので、あしからず。それよりも、スレ立てるのには結構時間かかると思うし、ましてやこんな状況だからなおさら立て終わるまで、重複しないかとかなりの緊張ではなかったのでしょうか。本当に乙です。

sageてしまいました。すいませんです m(_ _)m

>>29
すいません。完璧ではなくて申し訳ない。
ただ、皆さんがゆっくりﾏﾀｰﾘ話せる空間に出来るよう、
このスレを立てたものとして頑張っていきたいと思います。
ですので、皆さんも良い方向に盛り上げていきましょう。
よろしくお願いしますm(_ _)m

あと、スレタイを勝手に決めてしまってスマソ。
正直、自分が950踏んだときは、自分が推薦した
「仕掛けて殺して〜」で行こうと思ったんだけど、どたんばで
気が変わって…。まさに「どたんば勝負」。

ちなみに、>>29さんが気にいったスレタイ候補って何ですか？

>>27
>誰かの力を借りずにセンスあるスレタイを付けて次スレを立てる、という
つまり、あなたにはセンスがないと・・・ゴメソまだこだわっている。

>>32
センスが無いのは認める。しかも咄嗟だったしね。
いや、こだわる気持ちも分かるよ。
あれだけ案が出たのを無視してオレが勝手にスレタイ決めちゃったわけだから。
本当スマンカッタ。

ただ、あの後半のスレタイ募集もどうかなーって思うんよ。
住人の個性が出てるな、と思えるんだけど、そのとおりにあの後950取った人が
候補を選んでスレ立てて...ってすると、ちょっとモタモタするんじゃないかな、って。
誰が950取るか分からないわけですし。
だから、もし950取った人が自分の必殺知識をフル稼働して、OPナレでも
登場キャラのセリフでも何でも良いから頭に浮かんだカッコイイフレーズを
そのままスレタイにしたほうが、その人の個性をより発揮して良いんじゃない
かな、って思うんです。どうでしょ？

ちなみに、私も「仕掛けて殺して日が暮れて」気に入ってました。というより、必殺スレ22を立ち上げる時にタイトルを提案した張本人です。
久しぶりに同タイトルを見て、感慨深くなったのですが、「仕掛けて仕損じ〜」の意見には全く同感です。

今回は「備えはできたいざ仕置」で来るかなと読んでたので、>>31さんの考えは意外でした。
スレタイに文句は全くありませんから、ご安心を。

>>34
ありがとうございます。

ちなみに、激突！の「あなたのそばに仕事人」というのも少し頭を
よぎったのですが、さすがに激突！から抜粋したらクレームが酷いだろうよ、
ということで止めました（ｗ

スレのはなしはもういいじゃない？
おれらの雰囲気が悪くなっても、どこぞの馬鹿が喜ぶだけだぞえ(W

訂正

スレ→スレタイ




鬱につき逝ってきます。

>>33
＞だから、もし950取った人が自分の必殺知識をフル稼働して、OPナレでも
＞登場キャラのセリフでも何でも良いから頭に浮かんだカッコイイフレーズを
＞そのままスレタイにしたほうが、その人の個性をより発揮して良いんじゃない
＞かな、って思うんです。どうでしょ？

うーん・・・全面的に賛同はしかねる。スレタイ案出すのって楽しい作業だし（ｗ
結果として自分が推したスレタイじゃなくても、それはそれで納得できるしね。
俺がいやなのは、厨房が厨丸出しのタイトルつけたスレが本スレになっちゃうこと。
そういうのを避ける意味もあってスレタイ案募集があるんだと思ってる。
今回について言えば、アレのせいでﾏﾀｰﾘできていないのが一番の原因だとわかってるから
そんなに文句を言う気はないっす。
でもまあスレタイ如きで喧嘩するのもどうかと思うから、皆さんがそれでいいなら
俺はもう何も言わないけどさ。

・・・って、あら？
すません、終わった話題だったのね。うう・・・タイミング悪くてゴメソ。
俺もアレにエサをやるつもりはないので、どうかスルーしてくだちい＞ＡＬＬ

>>36
了解。逝かなくて良いから帰っておいで（ｗ

最近話題にない「新仕事人」とか末期仕事人（風雲龍虎）あたりの
話とかもしていきませんか？

>>28
天誅参、よく行くゲームショップにデモが流れてたんだけど、
藤岡鉄舟のところに「今度会ったら容赦しねぇ」ってあるんですわ。
このセリフを脳内で鉄の声に置き換えて発声させてみると、
もう最高なわけで。ゲーム自体もなかなか面白いと思います。
オレは安くなったら第２次αと一緒に買ってみるつもり。

>>38
スレタイのところだけ返信ね。

＞厨房が厨丸出しのタイトルつけたスレが本スレになっちゃうこと。
あー、それは確かにあるなぁ…やっぱスレタイ考案というのは
必要なことなのね…。それに、次立てる人が例え初心者さんでも、
基準にすることが出来るしね。了解。ガンガン食って、ビンビンスレタイ考案していきませう。

鉄舟って、先に発売されてる海外版の方では本当に「まんま」なんだよね。

ttp://s-yousei.hp.infoseek.co.jp/tenchu3/gazou89.jpg
ttp://s-yousei.hp.infoseek.co.jp/tenchu3/gazou91.jpg

このままだとさすがに国内ではヤバかったか、残念。

>>40
「激闘編」は激闘してると思うんです。
「旋風編」も釣り糸の先の折り鶴の飛び方が旋風っぽいと思います。
「激突！」だって覆面組と激突してると思います。
でも「風雲龍虎編」はどのへんが風雲龍虎なのでしょう？

>>43
むむ。なかなか面白い解釈ですな。
どの辺りが風雲龍虎か…政のトレーニングシーンなんかが
風雲龍虎の雰囲気をかもし出して…すいません。
私には答えられません（ｗ

余談だけど、風雲龍虎編って北斗の拳にもなかった？

要は数々ある必殺シリーズの醍醐味を別メディアにおいてちゃんと
再現されてるかどうかがキモだと思うんだけど
天誅参はかなり良質に必殺ゴッコ欲を満たせるゲームなんじゃないかな。
オフィシャルじゃないのが残念だけど、松竹＆朝日にはこういうものを
企画する発想力はないと思われ。

江戸の旋風や江戸の激闘はあるけど江戸の風雲龍虎はないねえｗ

>>45
むしろ、必殺を製作していた側ではなかなか気がつかないような
細かい部分までのこだわりは、やはり必殺が好きな職人肌の第三者じゃないと
再現するのは難しい、っていうことでしょうか。

天誅参の製作スタッフは相当必殺（仕置人辺り）を何度も何度も
繰り返し見たんだろうね。そして、心底愛着を持って作り上げたのが
あの藤岡鉄舟なんだな、と感心します。

＞？？？ ◆BPMondOsIM

ちょっと仕切りすぎかもね。スレを守ろうとする気概が
少し排他的な雰囲気を作ってる感じがする。

もちょっと肩の力抜いたほうがいいと思うよ。
聞く聞かないは自由だけど。マジ心配して言ってます。

？？？氏とかわかる氏とか、何故いまさらコテで書き込むのか。
前はもっと穏やかなタイプと思ってたけどね。

スレチガイなのでsageたいけどアゲ推奨なのでアゲ。

>>48
ゴメン。オレもどこかでそう思ってた…。
もう寝るんでアレだけど、今度からはあまりでしゃばらないように
します(；´∀｀)

　　　【必殺仕事人　オープニング】
一かけ 二かけ 三かけて
仕掛けて 殺して 日が暮れて
橋の欄干 腰下ろし
遥か向こうを眺むれば
この世は辛いことばかり
片手に線香　花を持ち
おっさん、おっさん　どこ行くの
あたしは必殺仕事人
中村主水と申します


　　　【わらべ歌】
一かけ 二かけて 三かけて
四かけて 五かけて 橋をかけ
橋の欄干 手を腰に
遥か向こうを眺むれば
十七八のねえさんが
片手に花持ち　線香持ち
ねえさん、ねえさん　どこ行くの
私は九州　鹿児島の
西郷隆盛　娘です



知ってた？　無論私は知りませんでした。

こばはー　（=ﾟωﾟ）ﾉ
帰宅してみたら、もう新スレだったんですね。
>>43
『竜虎編』は最終回に、なにやらネーミングが意味不明の
“雲龍の元締”とやらが出てました。一体なにをしたかったのやら…。
ただ、激しい拷問で絶命しそうなその時、主水の方を見ながら
「（カネが払えず）すまない…」という意思表示で拝む場面が泣けます。
お玉は元締に逃亡を助けてもらったのに、タダ働きになった事をブーブーたれる
恩知らずなところを見せてました（ｗ

明日、時代劇専門チャンネルの新･仕置人最終回なので
どうせならサブタイ「解散無用」にしてほしかった。

仕事で新スレ祭りに参加できなかったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
ちっと亀ですが>>1さん乙です。スレタイいいですね。

>>42 むはｗこれはスゴイ！鉄舟の衣装の袖の結い目や、下に赤い襦袢を着てるとこなんか
まんま新仕置人の鉄だｗ

天誅参買うことに決めますた。
FC版仕事人も欲しいけど、こっちは入手困難だよなぁ･･･

気をつけて買わないと、この黒いズボンは海外版だけだよ

国内版は尻からげのサルマタスタイル

沖ファンさん、まだかなぁ？

国内版はどことなく梅安の衣装に似てない？

ttp://www.fromsoftware.co.jp/top/soft/tenchu3/chara/index.html
鉄舟の顔はどちらかと言うと、渡辺謙の梅安の方が近いような気がします。

>>54
>FC版仕事人も欲しいけど、こっちは入手困難だよなぁ･･

そんな貴方に↓
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31880350
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32309830
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32463989

54です。
新仕置人「愛情無用」の録画を見てましたｗ
その後、DVDレコーダーを停止すると、何と仕掛人・藤枝梅安（小林圭樹版）がやってるじゃないですか･･･
ついそのまま観てしまいました。文さんの彦さん（変な言い方だｗ）と壱の小杉さんが出てました。
内容について語ると変なのが沸きそうなので控えますが、ひとつだけ･･･
大根とアサリの鍋が食いてぇ！原作読んで以来、これが食いたくてたまらんのですｗ池波小説は腹が空いていかんねぇｗ

>>55 むむ、そうなんですか･･･
裏技で隠し衣装の海外版が出てくるなんてのはないのかな？何て期待してみたり･･･

>>59 あや、あげられちゃった。
実はあの後、密かに検索して、入札してしまいたのですｗ（どれとは言わないけど･･･）

仕掛人藤枝梅安シリーズに出て来る料理を再現したら、
不味くて食えなかったという話がある。
俺は同じ緒形つながりなら、半兵衛さんの打ったざる蕎麦を食いたいな。

駅貼りポスターとかに載ってる鉄舟のポーズって何とも言えず必殺してるよね。

>54
画面が暗すぎな面や、ザコ敵強すぎな人によってはうんざりする部分がある事を念
頭に入れたほうが良いと思うよ。一応隠しキャラ扱いでゲームがある程度進まない
と出現しないし。コマンドで出るけどそれじゃ詰まらんしなあ。

「わかる」でつ。
>>49
えっダメなの！？うっそ〜。何で？
まぁあなたがそういうのなら名無しに戻るケド。

今日のブランチに「必殺シリーズ」の文字が！何するんだろうＴＢＳ？？？

>>64
必殺ＤＶＤ特集みたいだよ。

王様のブランチ午後の部。必殺シリーズＤＶＤ特集。
先程、予告で仕置人第１話有名な主水と鉄の初共演シーンが写っていた。
はややタンハァハァハァハァ・・・・・・・・・・・・・・・・

『仕事人』前口上のスレッドになったようなので、尾中さんの覚書抜粋
ちょこちょこやりますね。興味ない人は読み飛ばして下さい。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　「必殺仕事人脚本についてのメモ」より抜き出します。

　　第３話
　（前略）
人生の酸いも甘いも極めた老元締めだから、どんな嘘も見抜いてしまう。
そんな老元締めの前に、自分の男を殺してくれと頼みに来た女がいた。
老元締めは、この女が心底、男に惚れていることを一瞬で見抜く。
殺して欲しいと言いつつ、殺して欲しくない女の情念が、もう枯れきったはずの
老人に激しい情念をかきたたせる。（中略）
この時、老元締めは、最後の最後で女が裏切ることを知っている。
そして、その時は仕事人の掟として、女を殺すしかないこともわかっている。
その殺人者には自分がなるしかないことも自覚している。
全てを承知の上で、老元締めは自分に言い聞かせるように、こう言う。

「憎いという気持ちを本当に貫き通したら…ひょっとして、見えるかも知れんしな……
　綺麗な花も……」
脚本では、…　の長さを微妙に変えている。
このマを表現できる役者は雁治郎をおいてないと思って書いた。絶妙の出来栄えだった。
演技は脚本をはるかに抜いていた。

春夏秋冬パチンコだいすっき♪

（中略）
「いい子だ……いい子だ……」
女はもう正常ではない。
「与之さん……連れてって………よｫ」
ここで、老元締めの表情がそれとわからないように能面になっていく。
ト書きはこうだ。
「鬼とも仏ともつかぬ顔がゆっくりと立つ。ぐらりとお衣の身体が揺れる。
その胸を真っ赤な血で染めて、短刀が突き刺さっている。お衣、鹿蔵をみて
フッと笑う。感謝の目だ。そのままかしいで、秀の乗ってきた舟に落ちる。
大きくゆらぎ、やがて動き出す舟。凝然と見送る秀、その後に左門が立つ。
桟橋をゆっくり戻って行く鹿蔵の孤影。
川──　流れ去って行く与之介の舟を追うようにして流れて行く、お衣を乗せた舟」

演出はト書きに追いついていないが、雁治郎の至高の演技は全ての技量不足を補って
余りある。雁治郎に引きずられて、田中も、三田村も、伊吹も好演している。
（中略）この第３話は、雁治郎あって、はじめて成立した作品である。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

尾中さんが、なぜ雁治郎にこういうホンを用意したのかは、また機会があたったら
書いてみたいでつ。つーか、興味ある人がいらっしゃればの事ですが。

全スレでパチンコやゲームの話題が板違いであると認めた発言があったので採録しておく。
クイズ厨の方がややましといったところか。
いずれにせよ板違いだがなー。

995 名前：名乗る程の者ではござらん ：03/05/10 12:32 ID:???
クイズ厨？
ここは必殺スレだろ？
ならばカルトQで必殺の問題が出ましたよーな発言をしてもいいんじゃないか？
うじきつよしが殺し技を説明までしたんだぞ。
クイズはパチやゲームみたいな不埒なギャンブラーじゃねえ。
ほんの２つほどクイズの話題が出たからってそれはねえだろ。

>>67の鹿蔵の台詞、一箇所訂正です。

×「ひょっとして、見えるかも知れんしな……」
　　↓
○「ひょっとして、みえるかも知れんな……」

尚、３点リーダーの数は、尾中さんのメモに準じております。ブツ切れ投稿でｽﾝﾏｿﾝ。

>>70
他の板で必殺の話題をされたらうれしいくせに（ﾋﾟｯ

パチ厨が板違いの話しかしない証拠を提出しておく。これを荒らしと呼ばずしてなんとするかね。

457 名前：パチンコだいすっき ：03/05/10 12:43 ID:uqBMrDLe
新必殺仕置娘（仮題）OPナレーション

むかしぃ〜江戸の町は栄えていたんだぜい！（矢口）
ホンマむかつくはなしやん？（飯田）
うちら江戸がだいすっき♪（加護＆辻）
おまえらぁ！仕置するぞ！うりゃあ（矢口）
まあまあ落ち着くべさ（安倍）
こんな５人を率いるのがチャーミーでーす（石川）
うるせー馬鹿！ボカッバキッドスッ！（飯田、矢口、安倍、加護、辻）
とにかくうちらが仕置娘。なんだよ文句あっか？殺すぞ！（全員）

コピペ荒らしうざい

あほに構ってないで必殺の話題しようよ。
>>73も構うなよ。

「笑っていいとも」に三田村邦彦がゲスト出演したらしいが、
相変わらずのおとぼけぶりだったとか。

>>69
興味あります！　お時間のあるときにまたおながいします。


ところでこのスレはage推奨でしたね　と、誰にともなくつぶやいておこう。

今日と明日、すかぱ〜の時代劇ちゃんねる(^_^;)で
「新必殺仕置人」の最終話放送。
http://www.jidaigeki.com/prog/102357_041.html

全シリーズの中で、これ最高傑作ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ。
男の友情と「念仏の鉄」様の壮絶すぎる最期を見逃すなかれ。
ＤＶＤ化はまだ先だし、漏れさっき見て泣いた( ´Д⊂。

>>78
最終回は見飽きたな。
いまさら何度も見た鉄の最期を見ても…
それよりアニマックスでGガンダムが放映されることのほうが重要だ。

しかしなんで新仕置の後に他の必殺をやらないのかね時代劇専門は？
暗闇、新仕置とやったからアホームドラマチャンネルがやらなかった
仕切人か橋掛人をやりゃあいいのに

ブランチ見てる？　関根勤が左内のマネやっててオモロイ（ｗ

>>78
新必殺仕置人の最終回は何度観ても感動するね。
見飽きる事はないよ。

>>80
林与一さんは関根勤さんの持ちネタです。
ラジオでも「待って下され、梅安殿。」という葉書が来てましたよ。

ファミコン版のコピーです。

あの当時は、カードダスとか、キン消しみたいなのもあった気がしますが、
誰か覚えてたりします？

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

やはり尾中メモはグッと来ますなー。今後も宜しくであります。

山崎努あんまり好きじゃなかったけど最終回見てすげぇ役者だと思ったよ。
黒焦げの手でヤルところなんか哀愁ただよってたね。
あと、藤田もなかなか。あれだけの大人数を斬ったのは初めてではなかろうか・・
清水なんとかさん（この世の果てで医者役してた人？）を斬るところなんて豪快。

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ほぼ首都圏ローカルの話題かもしれないけど、
「王様のブランチ」のＤＶＤ特集で必殺シリーズを取り上げていた。
現在、ＤＶＤ化されているのは、「必殺仕掛人」「必殺仕置人」「暗闇仕留人」
「必殺必中仕事屋稼業」の４作。
売れる作品より完成度を優先したかのようなラインアップで、企画担当の
識見には頭が下がる思いだ。
シリーズ１、２を争う傑作仕掛人、仕置人。非主水もののベスト１の声も多い仕事屋稼業。
仕留人も再評価前には私のシリーズベスト５に入っていた。
（現在は「必殺からくり人」が取って代わった。本作も近くＤＶＤ化の予定）

さて今日のブランチの特集における必殺シリーズの取り上げられ方だが、
画面で見る限りでは、仕掛人はその制作意図がある程度は伝わっていたと思うが、
仕置人、仕留人はコミカルなタッチの作品だったのではと誤解を受ける可能性があると思う。
クシャおじさんと鉄の絡み、木の幹を握り潰す大吉登場シーン、「なりませぬ」等々
紹介の仕方が偏っていた感がある。
必殺シリーズ終了から長い年月が経っており（特に初期作品）、全然知らない視聴者も
多いと思われるので、この点は慎重な配慮が欲しかった。

しかし、コーナー担当の恵利彰も必殺シリーズを良く知らないような様子だし、
２ちゃんで人気がある女性メーン司会の優香は、はっきり知らないと断言、
はややことはしのえみちゃんもニコニコしているだけで無反応。
男性メーン司会の寺門康明も最後に唐突に印玄の殺し技について話す程度。
（仕置屋は今回のＤＶＤには関係無いぞえ）
西村左内の物真似までする関根勤も必殺シリーズの全体像までは把握していないようだ。
バックにいるブラン娘にとっては、新作以上に全く未知の世界だろうと思う。
番組のＢＧＭも仕事屋関係のものばかりで外していた感じだ。

>>88
テレビ表チェックしときゃよかった......。これからは気をつけます。


今、テレ朝で必殺まがいの道具紹介されてます。

>>88
問題は必殺スレ住人ですら知らない可能性が高そうなところなんだよな。
まともな論考にコメントすらつけられない。

司会者の姓名くらいは間違わずに書いてやれ。ﾐｽ住。

ちなみに「王様の〜」は首都圏だけじゃないです。
少なくとも北海道ではやってる。
多分他でもやってるでしょう。

>>90
変なスレで粘着してる限りはだめでしょうな。

時代劇板のロゴがいつの間に必殺風に

荒らしはスルー
ageカキコ
必殺スレの掟でござんす！

嫌味ではなく「王様のブランチ」は全国ネットではない。
俺が知る限りでは関西ではオンエアしてないし（ｗ、
広島でも見れないそうだ。（中国地方でも見れない？）
九州もほとんどの県では見れないはず（鹿児島は確実にネットしてない）
また午前のみ、午後のみのオンエアの地域もあり。
というわけで、意外に今日の特集を見れない人は多かったと思うぞ。
余談だけど、テレ東で放送していた進めマナー部のあややが出てる画面の小窓に
はややが写ってたけど、あらためて激似だと思ったＹＯ。

先ほど、売れるものより完成度で選んだような必殺シリーズＤＶＤの作品セレクトだと
いう旨を書いたけど、ＤＶＤ化された作品は、林与一、沖雅也、石坂工事、林隆三と
それぞれタイプは異なるが、オンエア当時に女性に人気があった男性俳優がレギュラー
出演しているという共通点がある。つまり売りやすくもあるんだな。
女性の可処分所得が上昇している昨今では、男性ファンが多い時代劇関連のグッズとはいえ、女性購買層は無視出来ない。
増して必殺シリーズは特撮ドラマに先がけて、後期イケメン路線による人気も経験している
わけだしね。
そう言えば、次期ＤＶＤ化予定のからくり人にも不滅の青春スター森田現衆議院議員が
出演している。
このようにで考えてみると、渋いキャストの助け人、仕業人、新仕置人は売りにくい
ソフトかと思う。
仕業人の中村敦夫氏は、木枯し紋次郎主演時には女性人気も凄かったが、
剣之助は女性受けするキャラをぶち壊す方向性だしね。
また仕置屋も沖雅也氏演じる市松というキャラが中性的であり、
広く女性ファンのハートをキャッチ出来るか疑問が残るところだ。

沖ファソ氏。　どうもありがとうございました。
特にお気に入りの作品でしたので、大感激であります。
最近は見る気しなかったこのスレにも、一筋の光明を見た気がします。

ではお礼に。
「田中真里」秘話

ゲストの田中真理の消息は、その後プッツリ途絶えてしまい、
棚橋久美の名とともに私の心の中で、２０年間もフリーズしたままだった。
先日知らないフリをして、消息を尋ねたのだが実はこんな秘話をしっている。

昨年か一昨年だったが思わぬところで田中の名が出てきた。
確か、女優の若かりし頃に撮影したヌード写真が、ちょっとしたブームになった
事を覚えている方はいらっしゃるだろうか？
あの鰐淵晴子さんの、昔のヘアヌード「解禁」が話題になったあのブームですよ。

その影で、ある引退された女優さんが、昔のヌード写真の出版を強硬に反対して、
訴訟騒ぎをおこしていたのだが、どうもその「元」女優さんというのが、
当の田中真里さん「らしい」のだ。

昔はスターであったが、今は平穏な暮らしを望んでいたのだろう。
忽然と、そして静かに芸能界から身を引いた彼女の、その理由を私は長年
追い続けていたのだが、やめることにした・・・
理由はわからない。
単に、真実なんて知ったからといって何の意味がある？　と思っただけ・・・
（つづく）

いや、そうではない。
僕が追いかけていたのは田中ではなく、「お衣」だったからではないだろうか・・・
実に難解な女の心情を描いた本作は、そのまま私の「人生テーマ」として、
深く心に刻まれたのだった。

正直に告白しよう。
実はあの作品。　私は今日のいままでほとんど理解できなかったのだ。
わからないので、余計田中の名と一緒に、深く印象に残ってしまったのだ。


あれは「感謝」の目だったのですか・・・・・！！！！


多くのナゾを残し、消えた田中真里、尾中先生。
私はすこし長くいすぎた。　もっと早く消えたかった・・・

そう・・・・・　　私の長い必殺ファンの歴史も、今日のこの日をもって終了だ。
必殺ファン魂を、ある意味支えていたのは、あの仕事人３話だったのかもしれない。
奇しくも解散無用の日に迎えるとはなんという皮肉なことか・・・・・
ありがとう、沖ファソの先生。。。。
リクエストに応えてくれて。

やはり私の必殺愛に引導を渡したのはあなたでしたか・・・・
本望です。　
ありがとう・・・　楽になりました・・・

ありがとう！！　　僕の「必殺」　　永遠の「必殺」　　
愛すべき「必殺シリーズ」！！

そして、必殺を愛するすべての人たち！！！
永遠にさようなら！！！



今日で僕は必殺ファンをやめます・・・・・・・・・・・・・

>>97
市松は801系ヲタ女には受けるんじゃないか。身近に801同人ヲタな女性が
いる人は、沖雅也というのはこういう男だったんだよ、と説明しておけば
そこからまた新規ファン拡張が望めるだろう。

ちばテレビさんは今日で必殺ファンをやめて明日から何になるの？
必殺マニア？それとも殺ヲタ？

そういえばかなり昔のスレで950以降の埋め立てに
プレイボーイだかの石原初音（仕置屋のあの娘ね）の
あられもないグラビア画像へリンクが貼られたことあったなあ…

涼さんが貼られたこともあったよ

小林千絵画像でも貼る？

もう１５年も前、腐女子による必殺やおい同人誌全盛のころ（仕事人４の頃）
コミケでの記憶。
市松＊秀という珍しい組み合わせがあったっけ。
ストーリーが大集合のような新旧メンバーの顔合わせで、
二人の他には、おりく・勇次・小平次
（仕事人４に村上弘明がゲストで出た時の役）が「味方側」のメンバー。
市松＊秀の組み合わせより、一回きりのゲストキャラであった
小平次が再登場させられているのに驚いたっけ。

>>98-100
君の書き込みって、自分の話ばっかりで長すぎるよ。要するに

「ある引退された女優さんが、昔のヌード写真の出版を強硬に反対して、
訴訟騒ぎをおこしていたのだが、どうもその「元」女優さんというのが、
当の田中真里さん「らしい」のだ。」

これだけでいいのではないか、沖ファン氏へのレスなら。

ちばテレビは
ちばテレビ・激闘編として復活する

>>103
かなり巨乳でビビッタよ。

>>96

君の書き込みって完全にスレ違い！荒らしだよ！！

今ごろですが、きょう初めてパチンコ必殺のCM見た。
主水が！マークを4回くらい斬るやつ。
なんかセリフ言ってたけど聞こえなかったなあ

市松についてだが、下記のように書いている点に留意していただきたい。
>広く女性ファンのハートをキャッチ出来るか疑問が残るところだ。
市松は幅広い年齢層・タイプの女性に支持されるキャラでは無いと思う。
一般受けなら錠が上かと。

ちばテレビさんの引退宣言は、鉄の死より悲しい気がしている。

昨日の「王様のブランチ」必殺シリーズＤＶＤ特集はよかったですね。
仕置人、仕留人の「コミカル」な側面を強調してたのも、現在の視聴者をよく理解した上で
新規顧客を本気で開拓しようとするDVD販売側の意図を汲んだものでしょう。
必殺の事をよく知らない出演者を配置したのも、必殺を知らない世代が感情移入
しやすいように配慮した結果と思われます。
実際、マニアックな必殺の知識を居丈高に茶の間に押し付けるよりも、
昨日の番組の方がよほど宣伝効果があったと思います。

ちなみに私は福岡のRKB毎日放送で昨日の番組を見ましたが。

ＤＶＤ買いたくても買えねえ…。
…やるしかないよう棚…。

実際、必殺ＤＶＤの売上ってどのくらいなんだろうか？
千と千尋が200万枚、ハリポタが2週で100万枚とか言ってたから
市場（パイの数）としてはＴＶゲームと同じ感じなのかと思うんだが。
開発費は殆どかからないと思うので、1万枚(セット）くらい売れれば
よっしゃ！てところか。詳しい人解説希望。

>>115
仕置人は1万セット予約が入ってると発売前にキングレコードが言ってましたよ。
確か何かの記事で紹介されたと思います。

実は今日必殺４のＤＶＤ買いました。今見てるんだけど、
やっぱ３５のせいか仕掛人より綺麗な画像で見える。
（片面一層なのにねえ）
劇場予告初めてみた。映画版は初めて買ったんだよね。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>116
からくり人シリーズは仕置人の１／３と予想

荒らしはスルー
ageカキコ
必殺スレの掟でござんす！

>>113
DVDの話題は午後のオンエアですね。
午前にやってた上戸彩（あずみの宣伝）しか観れてない。
私は、王様のブランチは午前の部しか観れないのよ。
午前しか放送されてないから。
当方、NBC長崎放送にて視聴。

ブランチの必殺特集で“人物名鑑”っていうのをやってたけど、ラスト『第一部　完』
っていうことは、近々『第二部』をやるってことでＯＫ？
梅安も貢も出てこなかったことだし。

あと、前スレで石原興の名前“興”の読み方を“しげる”って書いたらハゲしく馬鹿に
されたんだけど、しげるであってるよね？

＞チバ氏
どうもおつかれでした！でも、またすぐに“けい”でご登場なんでしょ？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>98
田中真里さんはロシア人の血が混じっているそうなんですが、俺は知りませんでした。
ご存知でした？

>>122
昨日は午後から映画『X-MEN　2』なんぞを観に出かけていて
「王様のブランチ」は見逃しました。残念。
いやしかし、特殊能力をもったはぐれものたちが団結して
巨悪と戦うというドラマには、どーも無条件で弱いっス（w
…「ブランチ」はまた、DVDのリリースが進んだら特集をやるつもりなんでしょうか？

ところで石原興は「いしはら・しげる」であっています。
来月、お誕生日だとか。みんなでバースデー･プレゼントしる！
http://www.d4.dion.ne.jp/~warapon/data00/birth-0622.htm

>>124
>特殊能力をもったはぐれものたちが団結して巨悪と戦うドラマには、

三味線の糸を投げて人間を首吊りにして簡単に糸切ったりするのも
(糸で指切らないし)、服、胸板、あばら骨を突き抜けて心臓掴んで
止めたり(終わった直後でも手に血がついてないし)するのも、
どこをどう考えても特殊能力以外の何者でもないと思うんですけど。

誰か、「必殺仕事人�V」あたりをリアルタイムで録画してないか？
当時流れてた「日本クリニック」の「トライアスロン編」のＣＭが入っている
可能性大なのだが・・・。
お持ちの方、ＣＭ板「怖いＣＭ第４夜」で待ってるんで、立ち寄りください・・・。

>>125

> >>124
> >特殊能力をもったはぐれものたちが団結して巨悪と戦うドラマには、
>
> 三味線の糸を投げて人間を首吊りにして簡単に糸切ったりするのも
> (糸で指切らないし)、服、胸板、あばら骨を突き抜けて心臓掴んで
> 止めたり(終わった直後でも手に血がついてないし)するのも、
> どこをどう考えても特殊能力以外の何者でもないと思うんですけど。
>
いや、そうですが。それが何か？

中村嘉津雄、SMクラブ常連疑惑浮上。

そうかー、拷問の時やけに嬉しそうだったと思ったらそういうことかー。

なんつって、別にイイじゃねえの、私生活でどんな趣味があったって

そう、あんたの思った通りだよ、諸岡さん。

ところでホムドラの「丹下左膳」の清水氏、諸岡っぽくてイイ！

>>125
もしや、「弱い」と「苦手」を混同されたのでは？
沖ファン氏は「だから必殺もＸ−ＭＥＮも両方好きだ」という話をしておられるのだと
思いますが？

ほんのささいなことから争いごとは始まるのだなあとリアルタイムで実感

日本語理解力の少ないのを棚に上げて他人にからむのって感じ悪いよね

荒らしはスルー
ageカキコ
必殺スレの掟でござんす！

↑
お前が一番ウザい！
何が掟だ。俺ルールが通用するほど
必殺を甘く見るなよ！！

荒らしはスルーはまだしも、ａｇｅろと指示はされたくないね。
ID出なかろうが、知ったこっちゃないし。

>>134
そうだそうだ！　俺ルールなんて通用しない！　
だからパチンコやゲームの話題もＯＫなんだよね！

掟ってのがマズいかもねー。やっぱ強制は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
だから、あくまでも約一名と間違われないために賛同おながいしますってことで。
おいらは賛同するからageますよー。

必殺スレに書き込みにくい雰囲気を作っているのは自治厨だと思う。
例のコテハンは無視できるわけだし。

>>137
ageると言いながらageてない>>133と>>137はいかがなものか…

>>136
パチンコ、ゲーム厨は>>133までとはいかないが、かなりウザい！
いくら必殺をテーマにしたパチンコやゲームだとはいえ、
板違いも甚だしい！

若いってのはいいもんですねぇ。
そうは思いませんか？丑の親方？

133みたいなのが別スレで、sage進行でコテハン叩いたり、陰湿なとこ書きこんでるように思えるよな。
それに他スレからたまに来た人が書き込んだのが気に入らないと、他作品のスレに来て暴れる香具師は絶対いるだろ、殺ヲタにはその類のやつ多いと思う。
そうでなくても無理やり必殺に関連づけて、うざいカキコよく見かけるんだが。

ミス住！
てめえら調子に乗るなよ！
貴様のようなどぶねずみは悪！
俺は悪を超えた悪になる！
そう、俺は悪よ。悪で無頼よ！
だから貴様を仕置する！
南無阿弥陀仏…

出来るだけアゲ推奨でお願いします。

嫌な話題や人を排除する動きがあるとスレは寂れるね。
匿名掲示板の場合は話し合いよりも力づくになりがちだからね。

ここの場合、もうひとつのスレは削除した方がいいね。
陰湿な本音が丸出しで雰囲気を悪くしている。

>>144
そう思うのなら，削除依頼を出したらどうですか?

>>145
IPを晒したら嫌がらせの格好の対象になる。
恐くて出せないのが本音。

たちの悪いのがいて残念だね。暗黙のルールがあると思ったのだが。

>>146
あなたの意見に賛同します。
とりあえず、このスレのゲームに関するレス全てについて削除依頼を提出してきます。
これで削除人さんの判断が下れば、管理側の方針が明白になりますからね。
削除されれば、板違いのルール違反であることがはっきりします。
削除されなければ、板違いではなくルール違反でもないことになります。
これなら賛成派・反対派どちらも文句ないでしょう。
それでいいですね？

>>147
いいですよ。ではお願いします。

ファミコン説明書の画像をｱﾌﾟしますた！　

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1052645009.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1052644574.jpg

今晩わ。ミステリ板住人です。
「王様のブランチ」が関西で地上波ネットされていないことを確認しました。
正直言って、笑いました。
ところで、
＞仕置人、仕留人の「コミカル」な側面を強調してたのも、現在の視聴者をよく理解した上で
＞新規顧客を本気で開拓しようとするDVD販売側の意図を汲んだものでしょう。
＞必殺の事をよく知らない出演者を配置したのも、必殺を知らない世代が感情移入
＞しやすいように配慮した結果と思われます。
＞実際、マニアックな必殺の知識を居丈高に茶の間に押し付けるよりも、
＞昨日の番組の方がよほど宣伝効果があったと思います。
この意見は確かに一理あるし、セールス面からは正解とも言えるんだが、
やはり必殺シリーズ全体に詳しい人間も出演させるなりして
初期必殺はシリアスで濃いドラマである点を付言しておいた方が良い。
そうしないと、コンシュマーを騙して買わせることになりかねない。

>>149
ありがとう！貴重な資料として大事に保存させていただきまふ♪

>>150
なんか冴えがないね。体調でも悪いのか？

おおぉ〜〜〜〜え〜ぷっ!!
あー、やっと二日酔いがおさまったよ・・・
ゆんべ、なんかホザいたようだが、忘れろ。

>>124
田中真里さんはロシア人の血が混じっているそうなんですが、俺は知りませんでした。
ご存知でした？

知りませんでした。　でも大泉晃が「ロシア皇帝の末裔」ってのは知ってます。（ｗ


さあ、みんな。気を取り直してスレの建て直ししようぜ。

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10943

>>154
荒らすなって。せっかくちばさんが戻ってくれたのに。

パチンコ激闘編CMって何種類かあるらしいけど
どんなバリエーションがあるのか教えて欲すぃ。

>>156
私が見たことある限りでは、主水の×字斬りで斬られる文字と、
その際のナレーションが違うだけ。
「大根、人参……云々」と「不景気、リストラ……云々」
ほかにもう少しあったと思う。

>やはり必殺シリーズ全体に詳しい人間も出演させるなりして
>初期必殺はシリアスで濃いドラマである点を付言しておいた方が良い。
>そうしないと、コンシュマーを騙して買わせることになりかねない。
そんなことをすると「パンドレッタ」の二の舞になる罠。

田中真理ネタで盛り上がっているようだけど、俺には必殺に出てた頃より、
デビュー当時の映画版梅安こと田宮二郎主演の白いシリーズ第一弾「白い影」に
出ていた綺麗どころのひとりというイメージが強い。
この番組には、島田陽子、中野良子、中山麻里（秀の前の奥方、当時はマジ、
クールビューティだった）も出ていて、田宮扮する医師がテレビ版梅安なみに
ニャンニャンしまくるというトンデモアダルトな番組だった。
女優陣の間では、田中真理嬢は、「あんなもん」とバカにされ口もきいてもらえなかった
という悲しいエピソードが残っている。
島田＆中野は当時は人気を二分する売れっ子女優、中山も売りだし中の若手女優。
田中嬢の立場は極めて弱いものだったんだね。
しかし、島田、中野、中山、一時期は随分活躍したのに、必殺シリーズには、
全員無縁だったのは不思議な感もある。当時は必殺も現役の人気時代劇だったのにね。

＞「不景気、リストラ……云々」

本当に、主水に斬って欲しいねぇ・・（ため息）

パチンコの絵は可愛らしくて良いですね。

>>159
現在の役者で必殺をやるならどういうキャストを考えるかな？
もしもを考えるのも面白いと思うよ。

たびたび恨みはらしますネタで申し訳ないんだが、主水をスタントマンが
演じたのってこれだけなんじゃないかな？結構バレバレながら、凄いスピードで
立ち回るんだわ。ＪＡＣ主水。だけど昔からこれ見ると、無性に裏表に帰りたく
なるのは俺だけ？

同心大疑惑の空中前転は吹き替えじゃないかな？

そういやそうかも。アクションじゃないけど政の死をみている主水の
後ろ姿もニセ主水だって話だったね。あと、２００回記念の野川由美子の
相手する主水とか。

殺陣のためのスタントではなく、スケジュール問題のための代役
（他の役者とからむ、顔が影や後ろ姿などの主水）ならけっこうありそうですね。
映画の「黄金の血」「主水死す」あたりはそれらしいのがけっこう目に付いた。

「死す」の最初のほうで、秀が露店を出している前を歩く後ろ姿だけの主水とか。
（別カットで藤田さんが目で合図する）

>>161
おいおい。何か提案する時はまず、お前の意見を言えよ。お前は誰がいいんだよ。
３０代の喜劇人？

>>165
『主水死す』OPで、物陰から出てきて悪人をブシ！と刺すシルエットも
代役主水だったそーですね。
でも分らないのは、その撮影の直前に藤田まこと自身が
「俺の動きはこうこう、こんな感じで」って担当者に演技（？）指導したという
裏話がある点。それなら自分でやればいいのに、って気がするんだけど
何か藤田ができない事情があったのでしょうかね？

>>161
その話しは下のスレが良いかと。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1031136524/-100

>>167
やはり年齢的に、自分で思い通りの動きができなくなっているんじゃないですかね。
藤田さんご本人も、何かのインタビューで、いまでは殺陣の手が遅れてしまって、
昔のような立ち回りができない、みたいなことをおっしゃってました。


そういえば、「主水死す」で、前々から気になっている部分があるのです。
ビデオ、ＤＶＤなら、はじまって２４〜５分ぐらいのところ。
夜道を歩いていた主水が、夜回りに変装してすれちがった別式女に背後から
斬りかかられ、この別式女と、物陰から襲い来た別の別式女を斬り倒し、
横の家を背にとる（ここまでワンカット）シーンがあります。

このシーンでの主水は、ほとんど後ろ姿で、顔は陰になってわからず、
（壁を背にとったところで、藤田さんのアップに切り替わる）
しかも妙に動きが敏捷で、どうも吹き変えっぽいのですが……

で、私が劇場で見たときの記憶では、このシーンの途中に、藤田さん本人の主水が、
背後から切りかかる別式女の攻撃をかわすカットが入っていた覚えがあるんですが……
ビデオ、ＤＶＤではカットされたのでしょうか。

なぜこのシーンを覚えているかというと、藤田さん本人の攻撃の避け方が、
ひどく鈍重な動きで、殺陣シーンとのつながりが悪かったのが印象に残っているのです。
（正直、このシーンで、あ、こりゃ吹き替えだな、と思いました）

思い違いかも知れませんが、どなたか、同じ記憶のあるかたいらっしゃいませんか？

主水がセコ突き一辺倒になったのも体力的な問題との事なんだが
必殺３では派手にやってたしなあ。
あと、マイブームなんでたびたび恨み〜ネタでスマソなんだが
実はこの話って仕掛１話とほぼ同プロットなんだよね。沖ファンさんが
前に書いてた野上氏が来たときは、もうハコもプロットも出来ていた、
っていうのを考えると、このストーリーを考えたのは誰なんだろ？
やっぱ深作？池上ってこたないかｗ
あと、主水の茶羽織は一点物で血飛沫が飛ぶシーンで替えがきかず
映画５で苦労した、みたいな事書いてあったが
恨み〜だと思いっきり血糊ついてんですけど・・。

>>153
大泉滉の話はウソですよ。

あなた、必殺ファンやめたんならもう出てこないほいうがいいです。

>>171
どうせこんなこったろうと思ってたよ。

ちばちゃん、なんか出戻り銀次みたいだね。
まあ長文さえ控えてくれればいいけど。

>>170
プロット自体は深作監督と中原朗でできていたようです。
野上龍雄はわらべ屋絡みを中心にリライトしたということでしょう。
脚本クレジットも野上・深作・中原になっていますよね。

>126
多分持ってるけど今すぐ出ないなあ・・。
仕事人大集合のビデオならあるんで見つかったら
行きます。確か夜の漁船でなんか釣ってるＣＭもあったような。

　 ∧＿∧ 　　 http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>169
>そういえば、「主水死す」で、前々から気になっている部分があるのです。
>ビデオ、ＤＶＤなら、はじまって２４〜５分ぐらいのところ。
>夜道を歩いていた主水が、夜回りに変装してすれちがった別式女に背後から
>斬りかかられ、この別式女と、物陰から襲い来た別の別式女を斬り倒し、
>横の家を背にとる（ここまでワンカット）シーンがあります。
>
>このシーンでの主水は、ほとんど後ろ姿で、顔は陰になってわからず、
>（壁を背にとったところで、藤田さんのアップに切り替わる）
>しかも妙に動きが敏捷で、どうも吹き変えっぽいのですが……

ああ、ありましたなぁ。そのシーン。
当時、漏れも劇場まで足を運んだ物だよ。
んで、質問の件だが、そのシーンは吹き替えです。
現在は絶版かも知れない(それともまだ売ってますか？)が、「主水死す」公開当時発売された必殺大百科という本に載っていた。
何でも藤田氏の代役＝スタントを演じた役者は、必殺のみならず東映制作の「はぐれ医者　お命預かります！」(知ってるヤシ少ないだろね)でも
藤田氏の代役を務めていたらしいよ。

何でも代役に選ばれたのは、藤田氏に後ろ姿や背格好が似ていたかららしい。

主水が別式女から攻撃を受けるシーンの件は、漏れはビデオ・DVD持ってないので良くわからん。
誰かビデオ・DVD持ってる人は、ぜひ教えてやって下さいな。
以上、長文ｽﾏｿ　　

新仕置の突込みどころ満載の最終回に大騒ぎするのはココでしか？

今週の仕事人、今井健二はアイシャドーしてないと一瞬誰だか分かりづらい。

>168
なるほどそうでしたか。
板違いの話題を指摘してくれたのみならず、適切なスレまで案内してくれて感謝です。

ちょっとしたことですが、スレの雰囲気を和ませますね。

>>181
まず、俺にレスしろ。(w



出来ないだろうがな。

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ やっぱもろ〜〜〜！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　） http://www.dvd01.hamstar.jp
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

>>180
今井健二と、男装した三浦真弓の濡れ場は濃かった（ｗ

いつもは無言で行われる秀の殺しに、「清姫さん、安珍があの世で
待ってるぜ」とセリフが入ったのは珍しいなあ。

録画してみた最終回、ガキの頃のトラウマとなった拷問シーン（諸岡の頭
ギリギリ）やっぱり見られなかった。

昔、必殺シリーズってＴＢＳで放送してたって本当ですか？
友人が言ってたんです。
ずっとテレビ朝日かと思ってたんですが。

>>185
漏れは大前均みたいな化け物キャラ全般が怖かったな

>>182
場の雰囲気を悪くするレスだなあ。
確信犯でやってるとしか思えん。

>>186
『必殺仕掛人』から『必殺必中仕事屋稼業』（13話まで）は
ＴＢＳで放送されてました。理由は必殺が大阪の朝日放送の製作番組だったから。
なんでこんなことが起こったかというと↓を参照。
ｈttp://www.tbs.co.jp/cameraman/terada/terada1.html#ab
関西方面では当然、ずっと朝日放送で放映されているので大した違和感はなかった
のですが、放送日が土曜10時から金曜10時に移動したです。
ゆえに、ＴＢＳ30年史みたいな番組のときは「必殺仕掛人」のタイトルがあがっているのです。

腸ねん転解消で必殺シリーズの放送が途切れた地域もあったんだよね。
と言うのもNET(現テレビ朝日)のネットはTBSよりも貧弱だったから。
その辺は必殺必中仕事屋稼業のDVD-BOX付属のブックレットが詳しいよ。
過去ログにも載ってるんじゃないかなあ。

余談だけど、中学校の夏休み(昭和58年)に軽井沢へ行った時、
必殺渡し人は(朝日放送放送日の翌週の)火曜日に放送されていた。
で必殺仕置人の再放送が月〜金の昼間にされていた。

でもってＮＥＴ移籍第１話である仕事屋１４話が「招かれて勝負」ってのは
意味深だよなあ、とＤＶＤのブックレット見てわかった。

どーでもいいことだが、DVD-BOXのブックレットの
表紙の加工は何とかならんもんかね
デザインは好きなんだけど脂が付いてしまったときに
落ちないし、テカテカ光って目立つし
カバー付けたいけどちょうどいいサイズのがないし
おかげで汚れるのが怖くてなかなか読めないよ

TVKで再放送中の必殺仕事人（第５６話「外し技釣鐘からくり割り」）を見ました。
長唄や能でおなじみの「娘道成寺　安珍と清姫」の物語を素材にした松野宏軌監督
の手になる、まあまあ見れる出来栄えの作品でした。
後の新仕事人の頃に比較して知的レベルが高い層を視聴者として想定しているためか
オリジナルがわからないと十二分に楽しめない作品と言えます。
相変わらずの今井健二氏の悪党（悪僧）ぶりは、まさに堂に入ったものでした。
この時期は、まだキャメラワークも初期のような凝ったタッチ。
光と影を効果的に生かした秀と依頼人の三味線弾きの娘の会話シーン、
仕事のターゲットの女が落とした傘が落ちていくセピアカラーの演出等々。
ただしこの時期くらいからの悪い傾向だろうが、最後の中村家のコメディタッチの
やりとりは蛇足以外の何物でもない。

沖ファン氏は後期にかかわっていた人なの？
ならあのレベルの低さも納得だがな。

沖ファンは制作には関わってないんじゃないの。
必殺に限らず色んなところで名前見るけどね。

>>191
ああ、そうか。
その意味もあのタイトルには込められていたのか。
気がつかなかったよ。
そう言えば当時の朝日新聞の縮刷版が実家にあるけど、
仕事屋の時間帯とチャンネルが変わりますという大きな広告が出てました。
話の内容も前後編にして大々的にキャンペーンを行なったのに
視聴率が半減とは本当についていない番組でしたねえ。
今見直してみても面白い番組だったのに。
裏番組が強すぎたのかな?

おおっと、sageちまったのでID晒しときます。
今数えてみたら仕事屋は第13話までは17局でネット、
第14話からは7局でネット。
ネット局も半減してたんですね。

>>192
掌側にゴムがついてる手袋使え。

ブランチの話から自然にネット局の話につながった。
こういう連想がつながる展開が必殺スレの醍醐味ではないのかなあ。

ゲーム廚やパチンコ廚も消えて、ようやくまともな形になってきた。
必殺スレらしい話題をこれからも続けていこう。
俺も、出来るだけ沢山の話題を提供していくことにする。

皆さんの御蔭で今まで興味がなかったパチンコやゲームにも
意外な楽しみがある事がわかりました。
早速パチンコをやってみたらチョコレートなどをもらう事ができました。
情報を寄せてくださった皆様、ありがとうございました。

>>201
必殺クイズ厨がスレたてたようにお前もスレを立ててやれ。
本スレでやるにふさわしい話題ではないぞ。

「天罰屋」見ました。
今日の話は、仕置人第１１話「流刑のかげに仕掛あり」と第１４話「賭けた命のかわら版」
が元ネタかと思う。
敵役の同心など完全に「流刑の…」で今井健二氏が演じた目明し鬼の岩蔵のキャラを意識した
ものだと思う。
元締制度を有する天罰屋だが、作り・ムードは同じ初期必殺でも仕掛人路線より仕置人路線
を参考にしているようだ。
今日の話に関しては、物語のテンポの悪さが目についた。
初期必殺には、タレントのスケジュールの関係もあったのだろうが、メーンキャラのひとり
あるいは何人かが登場しない回も多い。
全てのメーンキャラを物語に絡ませる必要は無いし、これは不自然に過ぎる。
ストーリーテリングの弊害にもなりえることにも気付いて欲しいものだ。
ライター諸兄の奮起を期待したい。
ふと思ったのだが、情報屋役の上原さくらを見て、「さくらﾀﾝハァハァ・・」とかしてる香具師
が時代劇板にもいるのだろうか？
もしいるとしたら、情無いとしか言いようがないものがある。

本スレの皆様
新しい外道スレができました。

必殺外道スレ４　人間のチンカスやお払い
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052739828/

なおミステリ板住人による自作自演をあぶり出すために
本スレのID表示にご協力を。

私はパチンコは今だにやりませんが、
それでもパチンコ版仕事人がどういう内容なのかは
知りたかったです。

確かに勝ち負けや攻略法ばかり書き込む人もいましたが、
BGMや本編の流用画面について丁寧に答えてくれたみなさん、
本当にありがとうございました。

ﾌﾟｯ、まだこんなこと言ってる。
>ミステリ板住人による自作自演をあぶり出すために
自作自演があれば、とうに削除か厳重注意が管理者サイドからあって当然でしょ。

ところで、ちばテレビさんはTVKの仕事人は見てないの？

ミステリ板住人のレスの削除もいまだにないようですし、
正直、もう待つのに疲れました。

こういってはなんですが、
必殺の掲示板は２ちゃん以外にもあるわけですから
今日で私はここを去りたいと思います。

逃げ出す形になって大変申し訳ないのですが、
残って闘われる方は頑張ってください。
心から応援しています。

それでは、
どうもありがとうございました。

ミス住嫌い。

>>206
傍目にリーチがかけられた状態なのに涼しい顔をしているのには理由があるということね。
単純にいえば悪いことはしてないよってことか・・・。

>>208
時に何で？

一つ言わせてもらう。
パチンコはパチンコ板で、クイズ・ゲームはゲーム板で、
モーニング娘。はモー板でどうぞ。

「天罰」という言葉を選んだ時点であれは駄目
火盗改の役人は同心なの？（そうかもしれないけど）
役人がワルで、瓦版屋が出てればもとネタなの？
それは、片平なぎさが主演だからスチュワーデス物語の影響を受けてると言ってるのと同じくらい頓珍漢。
以上、通りすがりの「独り言」誰かに言ってるわけじゃありません。

>>212
片平なぎさはスチュワーデス物語の主演ではありませんぜ。

>モーニング娘。はモー板でどうぞ。
この話題は俺が来てからは出てないような。
妹分のミキティやあややまで含めて、お加代役には誰がいいとか「劇」に絡めた話しならOKなのでは？
出来うれば、あややつながりで、はややことはしのえみちゃんについても語って欲しい気が
している。彼女、再生お加代役には最適だと思うのだが。

>>213

外道スレ４立ち上げおめでとうございます。
前スレを立てました仇吉です。
性懲りもなくミステリ板住人による荒らし行為は続いておりますが、
その鬱憤は外道スレにてお晴らしください。
なお明確に荒らしと判明した物は削除依頼をドンドン出してまいります。
また荒らしを薫りだすため、メール欄には何も書かず、
ID表示にご協力を

>>213
二重すんません
そういうことです

＞火盗改の役人は同心なの？（そうかもしれないけど）
そうです。職制は町方に類似していたようです。
＞役人がワルで、瓦版屋が出てればもとネタなの？
というわけではなく、バリエーションの範囲かと思います。
どうせなら、瓦版屋も悪人にした方が面白かったかも。
上原さくらとの濡れ場もあればベターですが、７時台のオンエアの限界を
露呈してしまったようです。

>>218
色気を感じない・感じさせない上原さくらにそれを求めるのは酷かと…
濡れ場なら片平なぎさがベターだろ。
あとはゲストキャラにゴウライ弟とフラビを出して、
2人に濡れ場を（ｒｙ

同心の件に関しては、勉強になりました。

＞役人がワルで、瓦版屋が出てればもとネタなの？
というわけではなく、バリエーションの範囲かと思います。

＞今日の話は、仕置人第１１話「流刑のかげに仕掛あり」と第１４話「賭けた命のかわら版」
が元ネタかと思う。
敵役の同心など完全に「流刑の…」で今井健二氏が演じた目明し鬼の岩蔵のキャラを意識した
ものだと思う。

？

例えば仕置人からネタを拾い、バリエーションをかけて物語構成する。
という意味です。
そのまま使えばパクリやがな（ｗ

すいません、私頭が悪いのでよく意味がわかりません
「バリエーションをかける」とは具体的にどのような事なのでしょう？
今回のケースに当てはめて教えて下さい。

>>222
ミス住用語でバリエーションを増やすという意味。

このスレに初めて来られた方へ

必殺総合スレッドは現在荒らし対策の一環として一時的に
メール覧未記入、所謂ageカキコを推奨しています。

スレッドをご一読になれば現在ほとんどの利用者に
その意図を理解、同意してもらっている状況はご判断いただけるかと思います。
よってsageによる書き込みは本人にその意思が有る無いに関わらず
その時点で荒らしと見なされ、
本レッドもうひとつの暫定ルール「荒らしは完全放置」のおかげで
せっかくの話題がそのまま見過ごされてしまう恐れがあります。

もちろん匿名掲示板の常として何ら強要するものではありません。
最終的にはあくまでも利用者の方の自己判断に委ねることになります。
円滑かつ有益なコミュニティー構築の為
是非ともご協力下さいますよう、今一度よろしくお願い申し上げます。

「バリエーションをかける」の意味について、具体例に即して説明しておきましょう。
心して読め！

ここまで天罰屋というドラマ全体を見る限りでは、初期必殺シリーズのうち仕置人のような
雰囲気を持つ作品を意図していると思われます。
先週の時事ネタ（無差別テロネタ）も、仕置人第１９話「罪を憎んで人憎む」の疑獄ネタが
必殺シリーズでは初めてだと思います。

具体的な物語構成について説明しておきましょう。
まず、典型としている仕置人シリーズから原型として使えそうなキャラを抽出します。
「流刑の・・」→善悪など無視するサディスティックな目明し鬼の岩蔵（鬼岩）
「賭けた命の・・」→不正を追及する正義感溢れるかわら版屋夫婦
これにバリエーション（野球に例えるなら変化球です）をかけます。
目明し鬼岩→出世と金目当ての火盗改めの同心
＊ 役職と動機を変え、世間からは畏怖されている鬼岩の逆転キャラとして
　捕物名人として尊敬されている同心
正義のかわら版屋夫婦→悪に利用される独り者のかわら版屋
＊ ベクトルを変える。知らずに悪に利用され殺害されてしまうかわら版屋。

レギュラーのメーンキャラは固定されていますから、
イレギュラーのキャラが決まれば、後の物語構成は比較的楽ちんです。
必殺シリーズも仕事人くらいまでの「ホン」は、まあまあですが、
新仕事人以降は、時事ネタと膨大な過去ネタで誰でも１本や２本は
書ける程度の出来です。

ふむふむ、ナルホド

＞「流刑の・・」→善悪など無視するサディスティックな目明し鬼の岩蔵（鬼岩）
＞「賭けた命の・・」→不正を追及する正義感溢れるかわら版屋夫婦
＞これにバリエーション（野球に例えるなら変化球です）をかけます。
＞目明し鬼岩→出世と金目当ての火盗改めの同心
＞＊ 役職と動機を変え、世間からは畏怖されている鬼岩の逆転キャラとして
＞　捕物名人として尊敬されている同心
＞正義のかわら版屋夫婦→悪に利用される独り者のかわら版屋
＞＊ ベクトルを変える。知らずに悪に利用され殺害されてしまうかわら版屋。

例によって僕は頭が悪いので、そこまでバリエーションをかけられると、よくある時代劇のストリー設定に見えてしまいます。
数多くある時代劇作品のうち、しかも必殺の中の仕置人の2エピソードがその原型であるとはとても断定が出来ませんでした。
ミステリさんの慧眼に敬服します。

亀レスでなんだが田中真理といったら、にっかつでしょ。
闘争する女優だっけ。

因みに、ミステリさんがそう断定されたのはどの辺りをもってなのかを
お聞かせください。

知り合いのパチ関係者によると、必殺の台は
客の付きがいいらしい。イベントとか無くてもある程度の客が
付くんだと。つまりは普段パチンコをやらない人が食いついている
ということか。じっさいひとつのパチンコ台のＴＶＣＭまで流れる
というのは異例のことだしな。
普通はキャラものってなかなか受けないのに、さすが必殺。
こういう動きがシリーズ再開につながればいいと思うッス。

重箱の隅突きほじり　嵐哉　虎漫筆

>>229
わし、普段パチ屋に足を向けたりしないタイプの人間なんでつが、このス
レで皆さんあまりにも楽しそうに話していらっしゃるのを読んでやってみ
たくなりますた。
明日、久々に五千円程突っ込んで来ます♪

パチの影響で次のＤＶＤ（つっても来年か）がいきなり激闘編だったりしないかなあ。
そしたら絶対買うぜ！ＢＯＸ−１は（ｗ

>>232
ＢＯＸ−１だけかよ！！

　…とお約束の突っ込み（ｗ

激闘編がＢＯＸになったら上中下の３ボックスになるのかな？
できたら名称は壱弐参にして欲しいな。

＞234
＞できたら名称は壱弐参にして欲しいな

ｿﾚ(・∀・)ｲｲ!!

＞できたら名称は壱弐参にして欲しいな

漏れもいいアイデアだと思うけど、ＢＯＸごとの売上げと出番が比例しそうですな。（ｗ

激闘の後半ボックスは下手すりゃ旋風ボックスより内容的にキツいかも…
まあ旋風の全話ＤＶＤなんてよっぽどのことがない限り出んだろうけど。

ほかの話題の中、失礼いたします。

>先週の時事ネタ（無差別テロネタ）も、仕置人第１９話「罪を憎んで人憎む」の疑獄ネタが
必殺シリーズでは初めてだと思います。

心してミステリさんのレスを再度拝見したところ、
どうにも分かり難い部分があったので質問させて頂きます。
上に挙げた一文なのですが、頭の悪い僕には一読で内容を把握することが出来ません。

確かに必殺シリーズは、仕掛人でも田中角栄、あさま山荘事件といった時事的なネタに事欠かない
シリーズです。
その中で、仕置人19話においての疑獄ネタが、天罰屋においての無差別テロネタの初出であるというのが僕には
よく分からないのです。
余人には計り知れない含意のあることと推察しますので、お答えをお待ちします。
因みに私、これから仕事に行ってまいります。よって、お答えを拝見できるのは、夜になると思われますので、
悪しからず。ご返事お待ちしてます。

書き込みにくい雰囲気だね・・・。
始終見張られているような・・・。
常時age推奨もいやだが下手なことを書くとミス住扱いされるのはかなわん。

>>234
それ賛成．

一部の人間の見解が強制されるようで本当にいやだ。
なんで>>239がミス住になるの？わけわからん。

堂々と書いてももうひとつのスレ住人の意見にそぐわなければミス住にさせられるのはうんざりするね。
マジでやめてくれ。

しかし荒らしは放置するしか手がないのだし、このスレに堂々と書き込めばいいのかな？
ちょっと書き込んだだけでもうひとつのスレに人が集まるし本当にきしょいんだけど、
必殺スレを盛り上げるためにも些事を気にせず書き込むのが吉なんだろうね。

>>241-242
自作自演でもしない限りID隠す理由は無いけどね。

>>244
そうだけど、あまりageを強制されるては書き込む意欲が失せるよ。
もともとageたくないし・・・。

>>239 >>241-243 の削除依頼を出しておきました．
やましいところがなければ削除人さんが削除する事はないでしょう．

ID晒すのを忘れました．
>>245 も後で削除依頼を提出します．

なんで荒らし扱いされるのかしらん？
やましいことがないから堂々と書いてみただけなのに・・・。

やましいことはないからこれからも堂々と書いていくよ。

メル欄空欄で堂々とお願いしますね。

>>247
なんであなたのいる外道スレでお伺いをたててからここに書き込まなければならないの？
削除依頼を出すほど問題があるというのなら理由を説明してよ。

沖ファンさんの裏話が楽しみだなあ。こんどはいつアップされるんだろう・・・。
わくわく。

一部のやつらの自分勝手な判断で削除依頼を出されても負けずにいこうぞ。
このままではレスをつける気が起きん。

ちばさんが言ってた必殺への愛情というのが暗黙の了解を決めるのだと思う。
その点で>>238への回答次第でミス住への最終判断を下したいところだね。

だからメール欄を空にすればいいだけじゃないですか。
アゲたくない理由って？

それにしてもDVDで仕置屋・仕業人が観たい。
この前スカパーで放送された仕置屋は画質が氏んでました。

>>254
取ってつけたように必殺の話題を付け足してるのが変だよ。
スレ正常化に向けた話し合いがあって当然だと思うんだが。

削除されたくないから、必殺の話題をしよう。
必殺って画質にこだわる作品なのかなあ。カメラワークよりも脚本命だと思うんだが。
カメラワークや画面作りに注目するのは無意味だと言いたいのではないよ。
あくまで当方の見方の問題です。

>>255
しかしID表示以外ミス住自演防止策は無いと思います。
結果的にID表示しないとミス住をのさばらせる事になりますし。

画質に関しては、あのまま退色させてしまうのは惜しいと思ったので。
これは前作に言えますが16�_フィルムは何もしなくともどんどん退色してしまうので
早々のデジタル化が求められます。

間違いスマソ、前作→全作

>>256
それならわかります。＞フィルムの話

たとえビデオの三倍速録画でも必殺なら見たいのでその辺で食い違いましたね。

>>258
画質は良いにこしたことは無いですからね（例外もありますが）。
少なくともせっかくの名作をどんどん劣化させてしまうのは惜しいです。

それとID表示お願いします。某コテハンの自演防止に御協力下さい。

ただ今帰宅いたしました。
ミステリ板住人さんよりの御解答は頂いていないようですね。
大変残念です。咄嗟の雑文ではありますが、私の文才で
出来うる礼は尽くさせていただいたつもりです。
その上で無礼があったのなら、お許しください。
228と238に関しての御解答を引き続きお待ちしております。

ただ今帰宅いたしました。
ミステリ板住人さんよりの御解答は頂いていないようですね。
大変残念です。咄嗟の雑文ではありますが、私の文才で
出来うる礼は尽くさせていただいたつもりです。
その上で無礼があったのなら、お許しください。
IDは出さないといけませんね。失礼しました。
228と238に関しての御解答を引き続きお待ちしております。

今までミス住に同情的でしたが(少数意見の保護のため)、238さんへの回答を判断材料にさせてもらいます。
必殺への愛があればいいのですが・・・。

今日は日中ちょいとヒマだったので、こんなものを撮影してみました。

『必殺仕置人』の鉄と…
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030513222733.jpg
『新仕置人』の鉄
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030513222806.jpg

下のほうは、昨年あたりにサッポロビールがネット上の受注限定生産をした
山崎努フィギュアを素体に使用しております。まぁ雰囲気だけ、という感じですが…。

俺も最初は某の「他作品との比較による」必殺論には結構賛成だったんだが
結局それって必殺自体にあんまり詳しくない事のカモフラージュだってのが
解って来たわけ。どう考えたって必殺仕留人とか仕事屋シリーズで定着した
主水ものっていう誤表記や尾中について全くスルーする姿勢は、必殺をダシに
その場の自己顕示欲を満たしているようにしか見えない。
ことさらヒステリックにパチンコやゲームを否定する所なんかもそう。
勿論データの記憶違い等はしょうがない訳だが、実際指摘されても無視するか
居直るか、な訳でしょ？やはり必殺への愛は感じられないね。
（実は千葉も本質的には一緒だと思ってるけどね）
あまつさえ某の場合よそでも全く同じパターンの行為を繰り返してるし。
ＩＤ表示を指示されるのは確かにおっくうかもしれないが、悪いのに見込まれたと
思ってしばらくは表示させるか、もうここへの書き込みやめるかしかないんじゃないか？
長文悪い。

ごめん。俺が表示してなかった。すまねえ。

>>255
前にも、誰かが書いてたけど、東映製作でベタ明かりの必殺なんて見たくないよ。

なんかもっと決定版な必殺フィギュアでないかなー。
アルフレックスも海洋堂もちょっと重い感じがする。
もっとコレクション性の高いのがいいな。それこそ、どっか
書いてあったけどボトルキャップみたいのとか。

>>267
あーちっちゃいサイズもいいね。名場面ジオラマとか。
でも１／６というか１２インチのＧＩジョーサイズくらいねえと
顔が似ねえんだよな。

ミステリ板住人さんのご返事をお待ちしておりましたが、
悲しいかな未だにご返事が頂けないようです。
しかし、人には都合というのが御座いますので、昨日の今日で御解答頂く
事に無理があったのかもしれません。
引き続き、お待ちしています。今日はお休みなさい。

>268
しかし１２インチのアルフレックスからして、かわす様に似てないのは何故？？
本人公認なのに・・。ビールの景品の方がまだ似てるんだよね。
ニセキューブリックの似てなさって感動的じゃない？誰かと思ったよ。
本で見る限りなんだけど。

>>270
・・・まあメーカーの担当者がアレだったとか、両目が縦に並んでついてる人だった場合もあるけど、
特に実在の人物の場合、生産前の試作品とか原型の「監修」ってのが厳しいんだよね。
本人とか所属事務所とか製作スタッフとかいろんな人がよってたかって
「ここはこうじゃない」「そこはそうじゃない」って口出すことが多いから、いざ製品版ができあがったら
特徴がぼやけた「？」なものになっちゃう可能性が高いんだと思う。
天下の某酒造会社のノベルティならともかく、大手以外の玩具メーカーなんか
立場弱いから強く言えないし。
・・・といいつつ、それでは説明がつかないくらい必殺系フィギュアの出来はアレなんだけど。
某「仁義なき戦い」シリーズの爪の垢でも煎じて（rya

そろそろスレ違いなので下げたいけどＩＤは出すぞ（ｗ

前に仕事人４のＢＧＭは中村ではないのか？みたいな事書いた人いたじゃない？
昨日車のなかで４のＢＧ聞いてたんだけど、今になって俺もその意見に賛成。
竜崎不参加ではないのかもしれないがかなり中村っぽい気がする。クドさがないだけで。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

おはようございます。
時事ネタの件ですが、前スレだか前々スレで仕掛人「理想に仕掛けろ」の話題が
出た時に、浅間山荘事件と関連させて語った人がいました。
私はこれに対して革命の一般論を描いたに過ぎないのではという旨を
記しました。
その後もオーディンスルームにて調査を続けましたが、仕掛人の段階では、
制作のヒントやそれとなく時流に乗ろうとした気配を感じさせるものはあっても、
時事ネタと明確に位置付けられるような作品の確認は出来ませんでした。
オリジナルの場合も池波先生の原作という表看板を掲げた制約があったと思われます。
完全なＴＶオリジナルである仕置人以降、時事ネタの導入等、より自由な物語展開が
可能になったようです。
時事ネタと明確に位置付けて良い作品は、田中金脈ネタを想起させる「罪も憎んで・・」
が初作品と把握しておいて良いでしょう。

皆さんのレスを読んでいて、前から気にかかったのですが、「必殺シリーズに関する愛情」
がどうこうとか、うかがい知れない他者の内面を云々することは良くないです。
対象に対する愛情の示し方は、人それぞれなのですから。

オーディンスルーム→オーディエンスルーム
以上のように訂正願います。大変失礼しました。

＞ミス住さん
必殺スレの住人におもねる必要はまったくないと思います。
笑えるのであれば罵倒もOKでしょう。罵倒されることもまた覚悟せねばならないでしょうが。

しかし必殺への愛情がない書き込みにブーイングが集まるのならもっともなことではあります・・・。
ちばテレビさんの言われるとおりですね。

必殺への愛とは言葉では表現しにくいものなので言いにくいのですが、文化全般に通じているあなたならばおそらくおわかりのはずです。
一部の住人のいちゃもんを相手にする必要はないでしょうが、少なくとも自分の書いたレスに対する質疑応答はきちんとやってくださいね。
それでスレ住人の多数はあなたを判断するはずです。

>>276
>必殺スレの住人におもねる必要はまったくないと思います。
自分自身は他の方におもねているつもりは全くありません。
>必殺への愛とは言葉では表現しにくいものなので言いにくいのですが、文化全般に通じてい
>るあなたならばおそらくおわかりのはずです。
文化全般を文芸全般と訂正願います。
また「必殺への愛」などという各人の主観に左右されやすい曖昧なものを判断要素に
するべきではありません。
>少なくとも自分の書いたレスに対する質疑応答はきちんとやってくださいね。
>それでスレ住人の多数はあなたを判断するはずです。
ＢＢＳというものを良く理解しておらず、かつ、非常におごった考え方なので、
あえて苦言を呈させてもらいます。
まずスレタイに関連した話題であれば、自由にカキコ出来るのがＢＢＳの長所です。
そしてカキコされた情報に対する取捨選択は各人の自由であります。
ガイドも熟読しましたが、スレタイに関連したカキコの自由は存在しても、
レス対してなされた質問に対する回答の義務は存在しません。
従って、質問のレスを発するのは自由ですが、回答を強制することは出来ず、
回答するか否かは、レス作成者の任意ということになります。
私は目に付く限り、自身のレスに対する回答をしておりますが、これは私の誠意の
現れと言えましょう。
質疑応答を強制し、勝手に多数の住人の判断がどうこう（ここは匿名掲示版ですよ）
と決め付けるあなたの態度は、おごり以外の何物でもありません。
少しは身のほどを知ってください。

失礼いたします。
間接的ではありますが、ご返事を頂いたことを感謝します。
先ず、私は誤読していたようなので、その点をお詫びしないといけません。

>先週の時事ネタ（無差別テロネタ）も、仕置人第１９話「罪を憎んで人憎む」の疑獄ネタが
必殺シリーズでは初めてだと思います。

この部分ですが、私としては、この部分”「天罰屋」において無差別テロ
を基にしたエピソードがあったが、その原典を「仕置人19話」に見出せる”
と受け取っておりました。なぜなら「理想に仕掛けろ」や「角ちゃん」のことは、
既にオフィシャルな事実で、「仕置人」19話が必殺で最初の時事ネタであるという
文脈は有り得ないと判断したからです。

が、274をお読みするとミステリ板住人さんが仰る「時事ネタ」とはエピソードの根幹の
部分である事が分かります。しかし、私としては「罪を憎んで人憎む」から「田中金脈」
のネタを読み取ることが出来ないのです。これはリアルタイムで視聴できなかった部分に
よるものが大きいかもしれません。
その辺りをご教授頂くと大変有難いのですが・・・
だいぶ長文になりました、お許しください。　

>>278
立花隆著「田中角栄研究　上・下」（講談社文庫）を読破してください。
話しはそれからです。心して読め！（でんがな、でんがな・・・）

必殺シリーズ人気殺し屋ランキング
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1052882791/l50

>>277
おっしゃることはもっともですね。
しかし、現実問題としてコテハンで発言することはレスに対する責任の所在がつきまとうことを厭わないという決意表明でもあります。
名無しなら面倒なことには答えなくてもいいですが、コテハンで発言する以上、質問に答えなかった咎めはコテハンに向かいます。

ミス住さんは沖ファンさんの質問から逃げているのでなんだか信用できないということはあります。
コテハンで活動する限り、責任問題は宿命として受け入れねばならないのではないかと思います。

>>281
あなたの書いていることは、明文の根拠を欠く脳内ルール過ぎません。
＞ミス住さんは沖ファンさんの質問から逃げているのでなんだか信用できないということはあります
最近このスレにおいて、その人物から私宛ての質問があった記憶がありません。
ただし、どう思われようがあなたの自由ですが、コテハン叩き個人攻撃を表明している
人物と話す気はないです。

>>282
脳内ルールとは心外です。
なぜお前が削除人から目をつけられているのか考えたことはありますか？

ルールどおりならなんの咎めもなかったはずです。
削除人の裁定に疑問なしとはしませんが、暗黙の了解事項を一切考慮しないお前の態度は相当おかしいです。

>>279
早速のご返事ありがとう御座います。
私が無学なのは汗顔の至りですが、
私が関心があるのは、あくまで作品と時事ネタとの関係に関しての
「ミステリ板住人」さんのご意見なのです。
しかし、議論の大前提として「田中角栄研究」を読む必要があるの
であれば、どの辺りが「罪を憎んで人憎む」を読み解くうえで重要
であるのかはお聞きしてもよろしいでしょうか？
政治への関心がさほど高くなく浅学な私にとって、それだけの書物
を読むことが、一大決心であることをご推察ください。

のさばる悪を何とスルー
闇に裁いて仕置きスルー

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>284さんもそろそろ火を焚き付けるのやめれ。
荒らしを活性化させたいなら別だけどさ。

>>287
もう一回だけミス住のレス待たない？

正直もうウンザリですね。
せっかく荒らしが沈静化してきたところに
わざわざしつこく本スレで煽る人がでてくる･･･。何のために外道隔離スレがあるんだか。
荒らしを無視できない人もまた荒らしに荷担しているという点を心して欲しい。
ここが大荒れになったら、煽った人はレス番号隠して名無しになり
文句を言うだけの存在になるわけでしょ？　それってズルイですよ。

煽ってる人は>>283のsageている方ですね。
>>284さんは真摯に意見を聞こうとしているように見えます。
あなたは>>284さんに焚き付けるなと言ってるんですよね。

あと>>289さん、その言い回しはわざとですか？
ともあれ、私もこのｶｷｺはスレ違いなので引っ込みます。

>>289
外道隔離スレにミス住がこないことがわかったから窮余の策なんです。
外野から文句を言うのもひとつの手ですが、直接対決して叩き潰したいという気持ちがあります。

だからこうやって住人同士があれこれ混乱するのをながめるのも、荒らしが喜ぶだけなんですよ。
>>290
煽っているのはsageてる奴だというのは理解していますが
>>278さん、>>284さんも焚き付けているようにしか見えません。
なんどもなんども追いつめれば、キレてグレーゾーンの荒らしが再開することに
どうして気付かないかなぁ。
リモホからプロバイダーが探り出せる ◆8LbogeAFDEさん、
煽りを飄々とかわしながら軽いジャブでダメージが与えられる沖ファン氏、
これらの人たちぐらいコテハン（または固定レス番）で徹底抗戦ができるスキルがあるなら別ですが。
小さくなりはじめた火に、わざわざ燃料をやるのはどうしてなんだ！と情けなくなるんですよ。
◆8LbogeAFDさん、沖ファンさんの努力をないがしろにする人には怒りを感じます。
私ももう、この件でカキコするのはやめます。
ただ返事を求めて荒らしの長文が開始され、本スレが荒れたら、その人は最期まで荒らした責任は
取っていただきたいとは思います。

>>291
ミステリ板住人名義では外道スレに登場しませんが
名無しで彼は登場しています。
外道スレをよく読んでお考え下さい。
そのやりとりの結果、彼は >>200 という自爆をしています。
E-mailの欄に AGE と書いたままミステリ板住人名義で
書き込みをしているのです。
このとき、外道スレでは名無しの AGE 君が登場しており、
外道スレで奮闘をしながら本スレに書き込んでいました。

あと直接叩き潰すのなら、
明らかに必殺シリーズの話題から逸脱している物を
削除依頼するという手があります。
既にミステリ板住人は削除人から警告を受け、
あと一息と言うところまで来ています。
持久戦になるとは思いますが、焦らずじっくりと構えましょう。

>>293
ミス中との戦い方はひとつではないと思うのです。外道スレで効果が上がったとは到底思えませんので直接対決しています。

>>292
おっしゃることはわかります。ただ燻し出す努力は必要だし、それなら微力でも力になれるかなと。

>>292
>リモホからプロバイダーが探り出せる

IPアドレスまたはドメイン名から企業名や団体名等を検索する、ということですね。
これは誰でもできるし、有名なページがあります。自分、ホームページ持ってますが、
怪しい人物はこれで逐一チェックしてます。
http://www.mse.co.jp/ip_domain/index.shtml

あ〜あ、昨日は静かで楽しかったのに・・・

>>296
同感です･･･
>>295
あなたもアホですね。そうやって捜査方法の手口を
親切丁寧に荒らしに教えてあげて楽しいでつか？？？？

>>297
教えるもなにも、そんなたいした情報じゃないと思ってたんだけど
案外、シロウトさんが多いんだな、あはは。

中年荒らしは、ネットスキルに弱いのが
多いよ。そのせいか、ネットの「匿名性」を過信して劣情垂れ流し
にすることが多いのも奴ら。
そこが命とりに繋がることも知らずに。

>>299
ミス住は断言しないだけでわかっていると思う。
プロバイダ情報が他人のものだから関係ないのだろうと読んでるが。

だいたいここにカキコしてるのは、ミス住初め荒しもアンチもキモイ中高年だということだ罠

必殺ファンなんてこの程度の連中が多いのだから、ミス住来る前にもドラマ板追い出された経過があるのにさー
何やったって無駄

なんで必殺スレだけこんなにたくさんあるんだ？？？
不思議でかなわんよ。

>>302
「懐かしドラマ板」逝けば、「太陽にほえろ！」スレがいくつもあるのと同じ理由。
長期シリーズは作品ごと（「太陽に〜」は刑事別）とか、色んな切り口でスレが立つよね。
でも、「特捜最前線」は少ない。

>>302
別スレでこーゆーのを楽しむのが必殺ファンとして吉

> 307 名前：名乗る程の者ではござらん 本日の投稿：03/05/14 17:49 ID:???
>本スレにID隠して煽る人出現

>>301 ：名乗る程の者ではござらん ：03/05/14 17:30 ID:???
>>だいたいここにカキコしてるのは、ミス住初め荒しもアンチもキモイ中高年だということだ罠
>>必殺ファンなんてこの程度の連中が多いのだから、ミス住来る前にもドラマ板追い出された経過があるのにさー
>>何やったって無駄


> 308 名前：名乗る程の者ではござらん 本日の投稿：03/05/14 17:53 ID:???
>>307
>低脳煽りは完全スルー。
>昼間の件で雨降って地固まったはずなので、
>本スレ汚しはこれ以降全て荒らしの仕業ってことで。


> 309 名前：花乃屋仇吉 ◆NZ2XbVsew6 本日の投稿：03/05/14 17:56 ID:???
>「必殺！ミステリ板反逆同盟 」の書き込み読んでると
>誰かさんが必死になっているのが良くわかりますよ。
>こっちが「大口燃料補給庫」だそうで。
>そう言えば前もこんな事言って論旨を摩り替えようとした人いましたね。


> 310 名前：名乗る程の者ではござらん 本日の投稿：03/05/14 18:14 ID:???
>さて、そろそろ本スレに本人登場かな？
>俺の予想では282以降は荒らし扱いして284は答えないまま流すとみたが。

>>283
仕掛人講評アップにつき私と削除人氏（具体的には削除人Ｘ氏）との間に見解の相違が
ありましたが、この点については解決済みと理解しています。
削除人Ｘ氏の発言につき私の方から投げかけた質問について回答待ちといったところです。
>暗黙の了解事項
こういうあるんだか無いんだかわからないようなものを押しつけられても困ります。
スレタイ関連事項ならカキコフリー、これが常識です。

>>284
>>279で紹介した本は、私が知る限りでは田中金脈問題に関して書かれた最良の書です。
立花先生の論評部分は軽く流し（これは残念なことですが）、金脈問題の概要を把握するよう
にしてください。
板違いなので事件の概要等細かいことは書けませんが、
「罪を憎んで人憎む」は、「角栄」がどうしたとかの単なる言葉遊びにとどまらない本質部分
に関わる時事ネタだったとわかります。
まあ、金脈→金山というベタな遊び部分も含まれているのかもしれせんがね。
あなたは真面目な人のようですが、他人に甘えず自分の頭で考える習慣を付けましょう。
これには読書が最適です。

>>305
今日の書き込みを見てどう思いますか？
ほとんどがあなたをめぐる発言だったわけです。
何らかの問題をあなたのレスがスレにもたらしていると考えられませんか？

最近、ここ、つまらんな。

>>306

スレタイに関連しないことは極力書かないことをお約束しましょう。

>>308
盛り上がることを書いてください。サービス精神でお願いします。

>>309
話題に出ていた田中真理ネタまで荒らし扱いされたのには参りました。
ドラマでの共演者だった島田陽子、中野良子が必殺シリーズに縁が無く、
三田村夫人中山麻里も出てそうで出て無いという話しは十分に必殺関連ネタ
だと思うんですがね。

新・仕事のオープニング映像から抜いてるパチのＣＭ、プレゼント告知のナレーション版もあるね

>>310
確かにそこまでだめだといわれると書き込むことがなくなりますね。
この点はミス住に同情しますよ。

お前ら！
「新仕置」単独スレの方でベストエピソードの投票がぼちぼち集まりつつありますよ。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1050436815/l50
退屈な一日が長すぎて今日も無駄に過ぎてしまわない内に、本スレ住民もどんどん参加しる！

いま外が、風吹き荒れ雨が振りつぐ状態だしね。

久しぶりにパチったよ。
やっぱ、画面とランプの演出は迫力だな。
そこらへんがテレビや映画とは違う迫力。
後、ゲームで済まそうと思っている人がいるが、実はゲームは迫力が半減しているのである。
というのも、例のピカチュウ事件であまりピカピカしているものは禁止されたからです。
というのでやはり本物の迫力はパチンコでやった方がグッドです。
お金が掛かるのが難ですが。
時代劇パチンコ第三段が出ることを楽しみにしています。

1973年　「必殺仕置人」にＴＶ放映　　

1974年　「田中角栄研究」、文芸春秋誌掲載が初出

1976年　 ロッキード事件 田中角栄逮捕

（補論）
断っておくが、立花の　「田中角栄研究」以前には
誰も田中金脈の全貌など把握していなかった。
同時代を生きた私自身もその証人である。

面白そうなの見つけちゃいました。
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訂正

1973年　「必殺仕置人」にＴＶ放映
　　　　　　　　　　　　　　↓
1973年　「必殺仕置人」ＴＶ放映

ミス住は空気嫁

こばはー　（=ﾟωﾟ）ﾉ　今日は『あずみ』を観てきましたが、上戸の頑張りに応えられない
ヘタレな演出の監督さんに脱力しました。時代劇映画はもうダメぽ。

>>315
おお〜、またパチりましたか。俺もそのうちパチりたいなぁと思いつつ
ついつい別の娯楽や買い物にお金を使っちゃうんですよね。
でも『激闘編』の台はかなり人気だと聞いているので、すぐには撤去されないでしょう。
台が無くならないうちに、実写画面とＢＧＭを聞きに行かなきゃ！

本日のちばテレビは「夢の中の女に惚れたのは秀」放映。
後の仕事人４の催眠術（秋野）もよかったが、こちらもいい出来栄えだった。
カーコファソ（長谷）は必見だ！（ｗ

なんか、タカくくって、観ていた仕事人３だけど、
メチャ面白いのはなぜだろうか・・・？
傑作というわけではないが、１話〜５話まで秀作ぞろい。
充分「新仕置人」の中間作並みの水準はキープしているぞ。

本放送当時と違い、順ちゃんに違和感がないから自然に溶け込める。
試しに真面目に試てごらん。
再評価の余地は充分あると思うよ。

>>321
私は特撮ヲタでもあるから、当時順ちゃんの殺しが無いとがっかりしてたよ。

>>322
なんで特撮なのかわかりませんが、（ｗ
順ちゃんは言われてるほど悪くないですね。
医者のタマゴという表稼業が、ストーリーにしっかり絡んでいる。
メンバーのケガや病気の対策に、キチンと役に立っているのは
今更ながら感心しますね。

よくよく較べてみれば、鉄も巳代松もあんまり役にたたない。（ｗ

>>323
何かね、ライデン瓶だっけ？
あれの電撃がビリビリビリビリとね、格好良く感じてね。
特撮っぽく感じてお気に入りだったのよ。
そこのシーンだけね。

6月の松井誠公演の共演者に
ひかる一平の名前がありまつ。

まともな必殺の話題をしているのが、
ちば氏ぐらいだとは…

「理想に仕掛けろ」の役人たちって、変な木の楯持ってるよね。
あれってやっぱ、時代的に機動隊の楯が元ネタなのかな？

ミステリ板住人って伊藤耕じゃないの？（ｗ

おはようございます。
田中金脈は７３年から疑惑が浮上していました。
７４年は疑惑発覚→田中首相辞任の年です。
>立花の　「田中角栄研究」以前には
>誰も田中金脈の全貌など把握していなかった
上の文章もぼかして書かれていますが、全貌把握はともかく
首相就任前から何かと噂がある人でした。

「理想に仕掛けろ」は、まだ時事ネタまでは行かず作品制作にあたっての
ヒント程度の段階にとどまっている感が強いです。
特に３２７の小技なんかに。

>>329

> 田中金脈は７３年から疑惑が浮上していました。
> ７４年は疑惑発覚→田中首相辞任の年です。
> >立花の　「田中角栄研究」以前には
> >誰も田中金脈の全貌など把握していなかった
> 上の文章もぼかして書かれていますが、全貌把握はともかく
> 首相就任前から何かと噂がある人でした。

そんなことはわかりきっています。しかし、あなたは>>305で次のように言っていますね。

> 「罪を憎んで人憎む」は、「角栄」がどうしたとかの
> 単なる言葉遊びにとどまらない本質部分
> に関わる時事ネタだったとわかります。

では、なぜ、たかだか「何かと噂がある」段階で、
「本質部分に関わる時事ネタ」が可能だったとお考えですか？

ちなみに私は「田中角栄研究」を初版時に読んでおりますので、
あなたのいう「本質部分」というのを是非ご教授ください。

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
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http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>330
歴史の考証をしているわけではないのだからあまり厳密にやるのもどうかと・・・。
むしろ世相のドラマへの反映を具体的に語った方が楽しいのでは？

やっぱりコテハンさんたちが戻ってくるとスレに活気が出ていいね！
彼らのしっかりとした長文は必殺スレの骨格を成していたんだなあとつくづく感じる。

コテハン叩きスレでのみコテハンを名乗っている人たちもそのままこっちに書き込めばいいのにね。
今のままでは荒らすため、荒れてるのを煽るためのコテハンでしかないからね。
必殺の話題ができないのなら、他の板から流れてきたと思われてもしょうがないぞ。

>>333
>>330にそれを言うのはお門違いです。
そもそも誰がこの話を始めたのかお忘れですか？

>>334
活気など出ていません。
スレの住人は自演を除いて確実に減っています。

>>335
減った分は外道スレで他の板の住人に紛れていると思う。
だからあのスレの人たちにこっちに戻ってくるように呼びかけたかった。
何食わぬ顔で必殺の話を交わすことが一番の荒らし予防だと思うので。

ここは只今Age推奨キャンペーン中です！
ID隠しての発言は、自演とみなされまーす！
やましい発言でもない人がsageているのは変だと思います！

>>337
自治に関する話はageたくないのです。
必殺の話題でageってるのが理想だと思うので。
どうかご理解ください。

>>338
ほとんどの住人がage推奨を納得済みなので、あなたの言ってることは
ただの我が侭でしかないですね。ageで書き込むべきことを
「どうかご理解」して欲しいのはあなたの方です。

>>339
黙って見過ごしてくれたら荒れないのです。
荒れる元なので自治は強制しないでほしいのです。

>>340
でもそうすると、自治問題に対するあなたのレスはスルーされることに
なりますよ？　私もあなたがこれ以上sageで書き込むようならスルー
しますしね。そういうの、もったいないでしょう？　価値のある意見なら
ここは一つ、ageで書き込んでいただきたい。

では私も339さんの意見にｲﾋﾟｮｰｳ！でageあげ。
IDを出しながら自演レスをすると、うっかりメル欄をデリートしないまま投稿しちゃったり
同一IDでレス合戦してしまうトンマさんがいるようですから、
この方が（常にage！）自治につながると思いまーす。

『新仕置人』専用スレで、人気エピソード投票をやっているみたいなので
あとで参加したいと思います。
結構ギャグ編が好きなんですよね、『逆恨無用』とか。

>>340
だから、自作自演でもしない限りID隠す必要は無いんですから。
何かやましい事があると受け取られても仕方ないですよ。

おおっと、#16は『逆怨無用』でありました。山崎努のアドリブ全開で
実に楽しいです。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

私もage推奨論者です。
かつて全角ＡＧＥでありもしない軋轢を演出した荒らしはage推奨で姿を消しました。
普通に書き込む限りageで書くことのデメリットがない以上、ageに協力してほしいです。

ageなきゃいけないというのがうざいと思ってるのもいるんだがなあ。
無理な世論誘導の結果はスレの荒廃でしかないと思うんで、主張の意味でもsageで書きます。

ジエン扱いする方が悪いのです。

口調が誰かさんそっくりになってきましたが、それはさておき。
俺も賛同なのでageます。

>>347
そこまでおっしゃるなら強制はしません。
誰かのようにマイルールで板違いだと罵るような人種にはなりたくないので。
あなたの「世論誘導」が誰の側に立ったものなのかはいずれ見えてくるでしょうし。

俺もｱｹﾞ賛成派なので、とりあえずage!!

からくり人DVD発売が楽しみだな〜。
皆さん、4シリ−ズとも買いますか？

>>350
所帯持ちにそんな余裕はありましぇ〜ん。
無印のみ買えたら上出来。
嫁さんには「何のためにスカパー入ってるんだ」と責められてまつ。
小遣いと別枠で料金出してもらってるので反論できんのです。

必死になってsageで書き込んでるのってミステリ板住人だろ？
ミス板にレス返してるのって、ミス板本人の自作自演に決まってる。
誰も自分にレス返してくれないからって、何も自分でレス返さなくても良いだろうに（ｗ
別にミス板はこのスレの有力コテハンってわけでもないんだし。

それに、同時間帯でID表示させて書き込んでるのに、コロコロIDが変わるのはなぜだ？
以前までは一日中同じIDで書き込んでたのにさ。
接続切ってまで何度も書き込むくらい執着しなくても良いと思うがね。

＞やっぱりコテハンさんたちが戻ってくるとスレに活気が出ていいね！

頑張って話題提供してくれてるコテは、ちば氏、沖氏くらいですね。
他の人たちはカキコを我慢して、心して待っていると思います。
削除人氏が動くのを。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
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http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

外道スレで俺の書き込み放置が決定されちまった（ｗ

>>356
荒らしにくるな、ヴォケ！

昨日は都合で拝見できなかったのですが、現状を拝見して非常に反省の念に
駆られています。私としては、単純にあれだけ長期に分かって見解を表明さ
れている方に、真意の一端ををお聞きしたかっただけなのです。しかしなが
ら、その事がスレッド住人の方々に甚だ不快にさせてしまったことは、お詫
びのしようもありません。今後は事態の推移を見守らせて頂き、無思慮な発
言は避けることにします。
今後もこの場で健全な議論が行われることを期待しています。
申し訳ありませんでした。

　　　　　　　‖＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　('A`)←>>356　　　　　　　　　　　
　　　　　　（　）　 　　＼　
　　　|　　　 | | 　　　　　＼（ﾟдﾟ）
　　　| 　　　　　　　　　　　（ﾚヽ）
　　／￣￣￣￣　 　　　 　ノ ＞

>>357
荒らしてるつもりはないが？（ｗ

>>360
無自覚が最大の罪だね(ｗ

女の子でも安心して買えるよ！
新品アダルトＤＶＤが税込み９００円〜！
http://www.dvd-yuis.com/

>>359
荒らしに対する警告だね。

>>362
IDがDQN。さすがだな。

今から５〜６年前に考えたネタ
もし今でも必殺が続いていたら…シリーズ

「加代、大陸横断ヒッチハイクに挑戦する」
ゲスト：猿岩石

「せんとりつ、美白を追求する」
ゲスト：鈴木その子

「主水、お宝鑑定してもらう」
ゲスト：中島誠之助

今なら誰あたりが出そうかね？

「主水、あざらしに驚く」
　ゲスト：たまちゃん（の映像）

>>366
だあっ、先にやられたw
「せんとりつ、白装束になる」
　ゲスト：粟野さん

「主水、構造改革に泣く」

そういや猿岩石ってどーしたんだろ？　ネタ系の話題も面白そうですね。　

　「政、ボブサップと闘う」
　　ゲスト：なんだかよく知らない黒人男優

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　………すいません、逝ってきます。

「主水、スカラー波に怯える」
ゲスト：千野某代表

「罪も憎んで人憎む」は、田中金脈疑惑という時事ネタを巧みに生かし、
時代劇としてストーリー化した作品であります。
金座疑獄の首謀者たちは仕置されましたが、終盤の鉄の台詞にもあるとおり
疑獄の温床であった金座そのものは無くならない。
こういった点を見ると、オンエア当時はカレントな話題であった田中金脈問題にとどまらず、
過去にも繰り返されて来た疑獄事件の本質までを見事にえぐった作品かと思う。
個人的嗜好は別として、必殺シリーズ最高傑作の声が多い仕置人だが、本話はその中でも
間違い無くベスト５級の重量感溢れる傑作である。

「２ちゃんにハマったのはせんとりつ」

＞ゲスト：なんだかよく知らない黒人男優
激ﾜﾗﾀ。
やっぱ竜政は「闘う」だよなあ〜。

「主水、癒やし系蘭学者に出会う」
ゲスト：田中耕一さん
とかありそうでない？

あと

「主水、２０年ぶりの親友と再会する」
ゲスト：拉致（以下略）

とか。

「主水、草紙屋の陰明師に出会う」（ゲスト・某小説家）
なんて、時期があっていたらマジで作られていたかもしれない……

「主水、ムーアになる」

「組紐屋の竜、役者人形の監修をする」
ゲスト：京本コレクションの造形師

「タマちゃんを待っていたのは秀」
「ハリー・ポッター売って稼いだのは加代」

>>378
>「ハリー・ポッター売って稼いだのは加代」

「鍼医・坊太」とかいう魔法の鍼灸師の話にされると思われ。

「脅し技原子炉再稼動」

>>375
うわこれはありそう、
「出会う」より「対決する」のがそれっぽいけど。
どう思いやす沖ファン氏？

「主水、日はまた昇る」
ゲスト：ミスターＶＨＳの人（って故人じゃん）

「主水、世界蹴鞠大会で交通整理する」

「相手は北の将軍様」

こういうスレどっかになかったっけ

>>371

そうですか。田中金脈とそれ以前の疑獄事件を一緒くたにしてる点など、
本当に「田中角栄研究」を読んだのか、という気もしますが（あなたには
あれがそう読めますか…）、　ま、いいでしょう。

おそらく、ここから先は私の仕事ではありますまい。私の仕事は、
あなたの言う「本質部分」というのを明らかにすれば充分、
と最初から思っておりましたので。

それでは、私はこれで失礼します。

>>385
私のレスをきちんと読んでくれていますか？
田中金脈問題に限らず、それ以前の疑獄事件（昭電疑獄、造船疑獄等）や
金脈問題に続いて露見したロッキード事件等の根底には、共通する腐敗の土壌が存すると指摘しているわけです。
「罪も憎んで・・・」は、後の仕事人シリーズ等で描かれた時事ネタとは異なり、
このような根幹にある問題まで深くえぐっており、まさに秀逸な出来栄えと言えます。

「こんな仕事人はお釈迦様でなくても気付く！」
ゲスト：鉄拳

総合スレにしてはネタスレ化（スレ違いではないと思うが）しており
レベルダウン気味なので、「非主水シリーズの悲劇」というテーマあたりで
１本書こうかと思う。
心して待て！

必殺SP

「現代版2003：仕事人、パチンコで大暴れ！！」

「主水娘。と同居する」ってぇのはどうよ？

去年あたりだと
「主水ベッカムになる」とかやりそう　(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「加代、読むと七日後に死ぬ絵草子を読む」

オチで床に這いつくばってるりつの姿まで目に浮かぶわ(w

しかしこれらのネタタイトルのほとんどが
マジでありえそうなのが怖い。
カチンカチン体操まであったしなあ…。

「せんとりつ、流行り風邪をひく」

>>388
何が「心して待て！」だ、偉そうに。
誰も待ってないよ、このヴォケが（ｗ
お前の書き込みなんて誰も期待なんかしていないんだよ。誰も読まないんだよ。
むしろ「ウザイ」って思われてるんだよ。実はもう気付いてるだろ？
お前のこのスレに存在してほしくないんだよ。みんながそれを願っている。
早く出ていってほしんだよ。

お前、何でこのスレでそんなくだらないことばかり書き込んでるの？
お前がいるせいで、必殺スレだけじゃなくて、時代劇板全体が迷惑してるんだよ。
だから、頼むからこの板から出ていってくれよ。
お前が書き込まなくても、このスレは順調に進行していくんだよ。
お前がいなくても、沖雅也ファンという有能なコテハンがいるから
問題ないんだよ。

だから、早くこのスレから、この板から出ていってくれよ。

>>395
申し訳ありませんが、あなたがレスされている方については、スレをあげての放置を実行中です。
腹に据えかねていらっしゃるとは思いますが、どうかこのスレでは放置にご協力ください。
愚痴や突っ込みはこちらのスレ（↓）でどうぞ。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052739828/l50

スレ汚しｽﾏｿ＞ALL

勢いづいて必殺３のＤＶＤも買った。雨中の秀が久々に見れて良かった。
劇場予告は見てなかったんだけど、想い出の糸車バンバン使ってんだね。

必殺４の「特報」は大爆笑でした。なんじゃありゃあ

>>397-398 劇場板予告編、どんな内容なんですか？

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

>399
３の方は、本編＋特写カット（船に乗る主水、佇む松坂、格子戸越しに歩く壱、
隠れる政＆竜、池さらいする参と田中様、雨中で複数の敵と戦う秀、など）で構成。
ＢＧは荒野の果てに〜ブラウン時のバラード旅愁。途中、藤田のナレーション
「金の恨みは数々あれど　神も仏も頼りにならず　この代の恨みはこの世で晴らす
落ち行く先は地獄旅　仕事人一同」と入る。
もう一つは本編を編集したものに「想い出の糸車」と、そのアレンジＢＧ
（殺しではない）を定番曲に足して構成。
で、４の予告は、レギュラー＋ゲストのスチールにセット内で撮った安い愚連隊の
カットがインサートされるものと、本編で編集したものの二つ。
ちなみに前者のスチールって主水や秀は３からのスチール、文七はボウガン持ってて
あきらかに違う所から持ってきた感じすんだけど・・。倍賞もなんか違う作品っぽいｗ
詳細しってる人いたら情報キボンヌ　長文ごめん

「必殺！１５年」（４公開時の特番）で流れてた本編ダイジェストに
公開時と微妙に違うテイクとかあったね。
奥田右京亮がお菊地蔵の所で主水達と対時するシーン、
「私の立場は小揺るぎもせぬ」の言い回しとか余裕タップリって感じで
こっちの方が好きだったなあ。

>>402
その特番、文七親子の仕事シーン（本編では回想として出てくる）で、
文七が刀ではねた相手の頭が、スパーン！と吹っ飛ぶカットもありましたよね？
録画し損なったのが悔やまれます　(´-ω-`)　

必殺4は、真田vs千葉の子弟対決がなぜないのか。
キャストを知ったときはいろいろ妄想が膨らんだなあ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>402
予告編でもそのシーンで木の上で手槍を構える政のカットが本編と微妙に違ってたよ。
>403
ふっふっふ。撮ってありますよん。
そういえば必殺！５の時も秀の延髄刺し血飛沫噴水カットがありましたよね。
本編では無かったけど。
>404
同意です。盛り上がりはするけど、あそこで文七死んじゃうと弱い人って
イメージになっちゃうんだけどな・・。個人的には。
そういえば元々真田とのオーラスの戦いは仕事人が全員で挑んで
なお追いつめられる、みたいな設定になってて、ここでも順之助は爆死？する
展開だったって山田本に書いてあったよね。

え〜、
真田と対決するなら結果「負けちゃう」のが避けられないわけだから
「敵のナンバー２と相打ち、花道は主役に譲る」なんて
ゲスト仕事人としては一番オイシイ役回りだと思うんだけど。
実際おけら長屋跡でのタイマン勝負が映画最大の見せ場になってるし。

うんうん。解るし、あれ以外ない気もするんだけど、
凄い難敵と闘った、って感じしなかったんだよね。
何となくね。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

弁天の元締めはあれっきりで終わらせるのは
勿体無いキャラだったと思う。存在感あり過ぎ。

弁天の元締は物乞いという設定だったよね。
そうなると、映画はともかく、ＴＶシリーズでは支障も出たかもしれない。

元締・虎みたいに「何やってるかわからん人」だったら大丈夫だったのかな？＜弁天の元締

虎の表稼業は「俳句の先生」でいいんだよね？
最終回に出てきた住居はやたら貧乏ったらしい感じだったけど。

>>413
俳諧の先生なんてのは、よっぽど名の通った人か元々裕福な人でもないかぎり
“乞食一歩手前の貧乏人”なんてのが多かったらしいです。

闇の会の元締の表稼業は猿回し？

414です。失礼しました、ageます。

>>415
いや、あの猿が元締だったという説も…。

>>417
猿が牙をむいたら、会の参加者がマジでビビったシーンがありましたね。

猿の方が隣に居た人間よりギャラ多く貰ってたと思います。

元締の中の人が途中２回も変わってるだけに説得力あるなあ（ｗ

新仕置の辰蔵なんて本業自体が親分さんか何かに見えるけど。

辰蔵は、職人の親方かなんかだと思ってました。

死神が「ギリヤーク人」という説明が今ひとつわからなかったのですが。
こういう人だったのですね
ttp://www2.starcat.ne.jp/~iida/daidogei/daidogei_gi.html

黒崎裕一郎（必殺の脚本家の一人、中村勝行の別名義）の『必殺闇同心』では、
元締めは折衷学派の儒者・寺門静軒（実在の人物）でした。
案外こうしてみると、元締めって文化人が多いのね。

芭蕉が嘉葎雄ちゃんなドラマ見たけど
自分にとっての中村嘉葎雄は巳代松で、上書きされないみたい。
芭蕉が竹鉄砲撃ったら別だけど。

梅安や鉄は仕掛料は散財してしまうが、
主水は蓄財してるよね．．．
シリーズ合計でどれくらい稼いだか誰か計算してくれ！
できれば現在の金額に換算してくれるとありがたい．．．
5,000万円くらいかな？

>>425
ＳＰ「秘拳三日殺し」によると、一時、１２５両まで貯めた仕事両を、
馬券のノミ行為に失敗してパーにしたようです。

>>425
｢中村主水の秘密」によると、主水一人の稼いだ額は
1032両1朱50文　だそうです。
1両≒10万円（だいたいそんなもん）とすると一億円ちょっと。
もはや副業とは言えんな。

>>426-427
命張ってれば、1000両以上貯めるのも100両以上パーにするのも「あり」かな

大阪から戻った医師が新型肺炎感染の疑い＝日本滞在中に発熱−台湾

【台北１６日時事】台湾衛生当局は１６日、大阪へのツアー旅行から戻った台湾人医師に、
新型肺炎（重症急性呼吸器症候群＝ＳＡＲＳ）の疑いがあることを明らかにした。
日本滞在中に発熱があったが、自分で薬を服用し、一時熱が下がったという。
感染が確定した場合、日本で発症した疑いがある。
　医師は８日に大阪入りし、１３日に台湾に戻った。台北市内の総合病院「馬偕紀念病院」の
救急診療部門に勤務しており、旅行前、新型肺炎患者の治療に当たった。この患者は既に
死亡している。医師は現在、同病院内で隔離治療を受けている。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11141

なんかのバラエティーで主水は赤字っていってた。刀の砥ぎ代が高いんだって。

なんかのバラエティってどれ？？

ミステリ板住人さん、卑劣な粘着荒らしに負けないでこれからもがんがってください。

より一層の活躍を期待しております。

ファンより

>>430
刀の砥ぎ代ってそんなに高いものなの？
風雲竜虎編「主水の刀を砥ぐ男」の砥ぎ辰、それほど裕福なように
は見えなかった記憶が……。

>>433
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~katanaka/sub2.html
並砥ぎでも12万以上するようです。(一両以上？）
後期のような腹をブスリはともかく、真っ向から振り下ろしていた
頃は砥ぎ代も馬鹿にならなかったと思われ。

現代の金銭価値に換算して考えていいのか？　帯刀が許されてた時代は職人も多いから安いんじゃないの？

435に禿同。
武士が帯刀していた江戸時代と、
日本刀が古美術品になった現代とで、砥ぎ代が同じなはずはないわなあ。

ミス住、お前沖ファンと金権政治の話に反論できないで逃げただろ。
悔しかったらきちんとした反論をしてみろ。

できねーんならもう二度とここにくるんじゃねえ。糞が。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ミス住がんばれ!
ファンはここにもいるぞ!!

>>435-436
そうですね。何も考えないで検索しちゃったよ…
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　　

本屋に行ったついでに江戸時代の砥ぎ料調べたけど
わかんなかったです。すいません。

「業苦がみえた」では主水、刀の砥料として二分貰ってたよね。
まあ、あれは介錯の手間賃を含めての物だけど。
やっぱそれなりしたんじゃない？

裏づけのない想像だけど、江戸時代ともなると、
侍が実際に人を斬ることなんてめったになかったそうだから、
研ぎ師の需要なんて、それほど多くなかったんじゃないかな。

江戸時代の日本刀は切れ味追及しすぎて
一度の使用で刃がぼろぼろらしいねえ

主水や左内は刀のヘビーユーザーだったのか

「主水の刀を研ぐ男」って、
サブタイだけだと色々と想像力をかき立てるモノがあるけど
実際のお話は被害者がたまたま主水の知り合いってだけで
竜虎編では珍しいぐらいの平凡な筋書きなんだよね、
それこそ勇次が三味線を教えてる娘さんと大差ないような。

主水の刀をしげしげと眺めてニヤリ、なんて味なシーンはあるのに
それがストーリーと何の関係もないんだもんなあ、
それが一縷の望みに、もしくは逆に仇となって…
みたいな展開にするでしょ普通は。

トリの殺しで敵方の刀を強引に叩き折るカットが
せめてもの救いかと。

あー俺もどっかで読んだ記憶があるなぁ＜砥ぎ代のせいで主水は赤字
あれ、バラエティだったっけか・・・？
とにかく漠然と「へぇ、砥ぎ代もバカにならないんだなぁ」と思ったなぁ

いかん、age忘れた。

そのバラエティは何年も前に見たような気がする
勇次の糸は500円とか、おりくさんのバチは
壊れなかったらいいけど壊れたらウン万円とか
で、主水さんは研ぎ代で赤字と（ｗ

NHKBS2見るべし！
「旅愁」が聴けるよ！

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>449
ｻﾝｸｽ

だけど、
「あなたは〜、いな〜い〜」
しか見れなかった(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

「TVジェネレーション」（TBS）のことだな。　　　＞バラエティ

和田アキ子がゲストのときにやってた。

それそれ！辰巳達郎とかいたよね。当然アッコの首一回転殺しもでてた。
ま、バラエティやから正確さにかけるちゅうこっちゃね。刀の研ぎ代調べてくれた人
どうもありがと！

テレビ埼玉、仕事人Ｖの後番は何よ？

>>454
風雲竜虎編

>>454
眠狂四郎

うそ〜。
仕事人の初めのやれよ。
それこそ辰巳琢朗の寄り目で（ﾟ∩ﾟ）うっ、じゃねーか

>>457
全話放送するのに何年かかるか分からんぞ　（W

いいよ、何年でも。見たい話だけ見て後ほっときゃいいんだから。

そろそろテレ東も「斬り」と「おし」の連発再放送をやっても良いだろうに。

必殺シリーズに火を噴く奴いなかったっけ？

>>461
ＳＰ「秘拳三日殺し」の中田カウス・ボタン。
エセ唐人の芸人で、火吹き術と唐剣使いのコンビ。
標的の綿引勝彦に殺されたけど。

普通はブラ平じゃないか？

火噴きじゃターゲットを即死させらんないけどね。殺し屋の技としてはどうかと。

すんません、ネタでつ。

ブラ平は焼き殺される夢に怯えるんだよね。

録画してた渡し人見てたら福本清三氏が出てましたが（湯女風呂で渡します）、
必殺シリーズで他に出てますか？

実際は刀を研ぎに出すだけで疑われそうだね。

ミス住の仕掛人の原作との相違点みたいな話は､わりとおもしろかったのに･･･
残念です｡

主水は風雲竜虎編で研ぎ辰を失ってから、
研ぎ師を変えて不都合はなかったんだろか？

風雲龍虎の時に限らずだけど、剣客と刀研ぎっていうのはなかなか
スリリングでいい関係だと思う。セミレギュラーで欲しかったな。

　 ∧＿∧　　　　http://togoshi.ginza.st/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなもの見つけたっち♪
http://togoshi.ginza.st/mona/mona10.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona08.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona05.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/monaz07.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona06.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona02.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona04.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona03.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona01.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona09.html

主水の仕置料が全部、刀の研ぎ代で消えてたら面白いよな。
鉄＞仕置料は全て女に消える
松＞仕仕置料は全て鉄砲に消える
主水＞仕置料は全て研代に消える
みんな病気じゃん！

主水＞仕置料は全てせんとりつにヘソクリとして没収される
が正しいと思われ。

>>474
全て、ではなかろう

ミス住いないとレスが止まるな。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

仕掛人の左内さんは研がないで
殺しやってたよな。

>>476
必殺スレの主役の一人だからな。

>>474
せんとりつは仕置料をいったい何の金だと思ってたんだろう。
バイト（もちろんカタギの）をしてるくらいに受けとめていたのだろうか。

>>476
元々のペースがこれくらいだったろ。
誰かの一人語りがいかに多かったか立証されたな。

> 612 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：03/05/18 15:32 ID:???
> 便乗荒らしか本人か?
> http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052488597/611
>
> 613 名前：612 投稿日：03/05/18 15:34 ID:???
> 間違えた。
> 便乗荒らしか本人か?
> http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052488597/476

何慌ててんだか。（ｗ

仕掛人中巻観終りました。
なんというか、凡作がまだひとつも無い気がする。
何しろゲストが皆ｲｲ感じだ。18話の近藤正臣とか、解説にも
ある様に｢逃げてくれ〜」って心の中で叫んじゃった位。
ただ「ここでこのBGMは無いだろ〜」という違和感はあった。
そういう<必殺シリーズらしさの無さっぷり>が仕掛人を
最高傑作と言い辛くしてるのかもしれない、と感じた昼下がりでした。

>>482
冗談じゃない。
荒野の果てにのインストがあの斬り合いにかかるからいいんじゃないか。
まだ･････　まだ･･････って倒れ込む正臣と、じっと風の音に眼を閉じる
左内のバックに流れる寂漠感がバッチリマッチしてる。いや、し過ぎ！

>>483
ごめん、書き方が悪かった。
「ここでこのBGMは無いだろ〜」っていうのはそのシーンのこと
じゃなくて、仕掛人全体を通してたまにあるということです。
左内と正臣の斬り合いはおっしゃる通り、名シーンだと思います。

確かになあ。
だが好例では、地獄花で雪の吹きすさぶ夜に船で到着する梅安と又十郎、
千蔵の三人の登場にかかる「荒野の果てに」。
コモを捲り上げて船着場に上がり、雪煙の中を大名屋敷までやってくる
シーンがバッチリマッチ。
大荷物小荷物仕掛けの手伝いだったか、半右ェ衛門の恩人の坊主・日朝を
殺す為、長持ちに潜んだ梅安が針を突き出す際にかかる「荒野の果て」も
絶妙。

ミス住はもう書き込まなくてもいいよ。
コイツの書き込みは全て脳内の妄想から導き出される
確証も何も無いネタだからこのスレには必要ない。

スレが止まろうが、ファンがいようといまいと知ったことではない。
なぜなら、これらの意見を書き込んでいるのは全てミス住の
自作自演なのだから。このスレの>>200でそれが実証されたわけだし。

ミス住は必要がない。早くこのスレから出て行くべし。

そうはいかないよ、もっと内容を反芻しながら検証しないと駄目だよ。
初心者にも解りやすく、丁寧にどんどんこってり好きな風に語ろうね。

>>482
<必殺シリーズらしさの無さっぷり>

仕掛人が元祖なんだからそれは仕方のないことではないかと。
ＢＧＭの使用についても、一応初出作品を起源として考えないと
時空を超えてしまうことになるから……。

必殺の歴史を重視することと、
シリーズ30作の中で最高傑作なのかどうかというのは別の論点だと思います。

いまホームドラマチャンネルで放映してる「必殺必中仕事屋稼業」の半兵衛＆政吉コンビ
って、なんか弱い感じがするんだけど。

>>488
上の行と下の行で言ってることが真逆になってないか？

自分は下段の方に同意するので
仕掛人をシリーズ最高傑作とするのに違和感がある派。

ちばテレビの仕事人�V、来週の水曜はやらないんだね。
これから夏に向けて色んなイベントで再放送は潰されていくんだろうな････
生ゴミ以下のクソイベントと必殺の再放送、どっちに放映する値打ちがあるか、
局側は全く分かってないらしい。
少なくとも、千葉テレビで必殺以外の物を観る気は全くない。

>>491
いいや、「山形発旅の見聞録」「いい伊豆みつけた」等
素晴らしい番組はいっぱいある。
スレ違いでしかもageで書くのは言語道断かもしれないが
これだけは言わせてほしかった（w

>>492
スレ違いだが、千葉県と全然カンケーない番組ばかりだね(w

祝!!ミス住復帰!!

>489
弱い二人が窮鼠猫を噛む的に的を倒す展開、さらに二人が仕事屋として成長して
行く様がこのシリーズの魅力なのだな。

http://life.fam.cx/

生ゴミ以下のクソイベントと必殺の再放送、どっちに放映する値打ちがあるか、
局側は全く分かってないらしい。

>>495
激しく尿意!!

政吉と半兵衛ってそんなに弱いかねぇ。必殺本にもよく書かれてるけど、
腕っぷしや度胸もそんなにダメとは思えないんだが（少なくとも順之助
には余裕で勝てるだろ）。
裏稼業に就職してまだ日が浅いといってもそれは貢や剣之助も同じだし。

素人としては喧嘩強いほうだけど、武術などのベースがないから、
プロとしての技術が（初期編では）未熟という感じ。

貢や剣之助は、殺し屋の経験はなくとも元武士だから心得はあったと思われ。

っていうか設定云々じゃなしに博打の緊張感を裏稼業に当てはめた作品
なので、得物は貧弱、土壇場でアクシデント発生と、その中でどう
仕事を完遂させるかが見所の一つの作品として鑑賞した方がよいかと。
弱いとか強いとかで見る作品ではないんじゃない？

必殺スレを台無しにしたのはゴキブリヲチャである。映画板の住人もそう言っている。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1046282370/585

585 ：名無シネマさん ：03/05/18 13:35 ID:0pDUGvov

前略

ゴキブリ・ヲチャーという言葉は、主にあのミス住の尻を追いかけ、ミス住の排泄物にたかって
こぞって その養分に吸い付くことが人生唯一の喜びである下劣な連中を指す言葉です。
なにしろゴキブリ・ヲチャーは、そのためのＨＰ、そのための専用掲示板まで
立ち上げていやがるのですから。

ゴキブリ・ヲチャーはおそらく実生活で、人々からまともに相手にされない奴ら
いじめられている奴ら、無視されている奴らだと思います。
こいつらにとって、匿名掲示板は、唯一、自分が他者を批判する喜びに浸れる場所、
唯一、同種の人間と繋がれるという幻想に浸れる場所なのでしょう。

奴らにとってミス住と同様、服部は、自分の下劣な人生に光を与えてくれる貴重な存在なのです。
だから奴らは服部が話題になる可能性のある場所は見逃しません｡
ここで、その機会を、ずっっっっ〜と見守っていたのでしょう。

生きている価値が皆無のゴキブリ・ヲチャーに対する軽蔑の余り、
長くなってしまいましたが、言いたいことは一つ、
汚い寄生虫の繁殖を防ぐためにも、服部の話題はご法度にしませんか。

早く害虫駆除剤を撒きましょう

>>502
スレに関係ないことは書かないで下さい。
特に例のコテハンに関しては以下のスレへ書き込むようお願いします。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052739828/l50

仕事屋はやっぱ、弱いと言う印象はある。
二人で一人を倒すと言うのも多いし。
面白いんだから、弱くてもいいんじゃない。

スレ乱立ばかりしやがって
殺ヲタは時代劇板から出ていけよ　( -д-) ､ﾍﾟｯ

>>504
このスレは現在、ID表示推奨中なんだが・・・
内容については一部同意。
とにかく、スレ立てすぎだな。

>>503
ダメだよ>>502はミス板だよ。スルーしろ。
これから名無しで荒らしをするから気をつけろ。
ミス板を庇うレスは全てヤツの自演だ。
文学板にも貼り付けてんぞ。

>>505
すまん、スレ違いの内容だから思わずsageてしまった。
>>506です。

「白獅子仮面」封印函DVD-BOX
\26,800（税別）　７/２５発売
http://kadokawa-daiei.com/wlm/index.html
必殺スタッフも参加しているぞ！

２７才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ！いつもバイブ物買ってます！

http://www.dvd-yuis.com/

>>508
俺はもう予約しちまったぜ。スレ違いだがなっ！
ちなみにそのサイトでは予告編の動画が見られるんだZE!

>>510
「新からくり」か「富嶽百景殺し旅｣のＤＶＤ買った方がはるかに良いかと・・・・。

163 ：名乗る程の者ではござらん ：03/05/18 23:58 ID:???
必殺シリーズだったと思うけど、20年も前、しかも再放送で、津川雅彦（たぶん）
扮する越後屋に、番頭が、「旦那様」と呼びかけて襖を開けると
そこにはなんと子供を相手にガンガン腰をふる越後屋。
「しっ、失礼いたしました！」と襖を閉めかかる番頭に「構わん、入れ」と越後屋。
番頭が悪だくみの報告をすると、越後屋が腰の動きを止めて番頭にあれこれ指示。
次の瞬間、どうみても小学5〜6年生とおぼしき子役の女の子が、虚けたようすで
「お、おいちゃん・・やめないでおくれよ〜」と・・・・

えっ、え〜〜？！これって、この昼下がり時にオンエアしちゃっていいのか〜？！
と思わず眼がテンになってしまいました。
萌えというより、女の子が痛々しくて腹立たしかった記憶が鮮明に残っています。

----------------------------------------------------
すいません。こんな回が本当にあったのでしょうか？

>>512
若干記憶違いの所もありますが、そーゆー回は存在します。
こーゆー基本的なことは、ミス住さんが喜んで答えて下さるでしょう。

塩木屋の２話で鳶辰グランパパがロリをファッキンするやつだろ。
「おいちゃん、もっと・・・」
「うるせえ！」ゲシッ！

>>514
ああーあ、答えちゃった。
でも、そのやりとりも、ちょっと違いますよ。
特撮ファンがマンとハヤタの会話を暗記しているように、
必殺ファンはこのやりとりを暗記していないと・・・

>>514
あの話は最高だったね。津川＆松本コンビ最高傑作。
津川「どうだいいか？」、少女「うん・・・いい」
津川「うるせえ！」ぺシ！津川「てめえじゃねえ！黙ってろ！」

この一話だけで市松好きになったよ

グランパの上で腰をふっていたのは内村レナ
彼女の主演作、牧口雄二監督の『徳川女刑罰絵巻・牛裂きの刑』
は救いが無くて最高です

>>513-517
ありがとうございます。
本当に存在するんですか、ネタだと思ってました・・・。

>>512
仕置屋2話？

>>517
あれ、内村レナが主役じゃねえだろW。一番の見せ場だけど。
つか、浅間虹児って監督もしてたんだ。>>508のリンク先見て初めて知った。

津川雅彦の腰ふりは、おそろしいことに「橋掛人」最終話で復活します。

主水追い詰めるシーンもいい。「これが裏家業の裏ってヤツだっ・・・」

今日のＴＶＫ仕事人、亀石さん演ずる火盗は中々の悪ぶり。隠居したおやじにそっと耳打ちして「会ってやれ」といって斬り捨てるあたりはゾクゾクした。
最後の仕置きはそれに匹敵するくらいのボルテージがあれば言うことないのだが。
せっかく秀を捕らえたふりをするんだから、旧仕置人の1話や2話でみせた主水で（表と裏の顔の使い分け）
あって欲しかった。例えば、秀が火盗の目の前で、縄をほどいていきなり岡引をブッ刺す。
主水、一言「死んでください」。「この昼行灯が！」とセリフを吐いて斬りかかる火盗を一刀両断して、
捨て台詞「2両はきっちり返して貰うぜ」。
長文＆妄想スマソ

↑　第57話「逆さ技大どんでん崩し」なんだけど、エンディングが突然今生きる（だっけ）に変わってた。

歯科毛「ムガァ....」
塩木「アッジャー！」　ﾌﾞﾘｸﾞﾘｯ
田鋤け「クエェェェー！」　ﾌﾟｼｭｳ
死富め「アヒャー！」　ﾊﾟｷ―ﾝ
私語登谷「ギャアァァー！」
塩木家「ｱﾋｬ､ｱﾋｮ､ｱﾖ､ｱﾖ...ｱﾋｬｳﾋｬｳﾋｬｳﾋｬｳ！」ｶﾗｶﾗｶﾗｯ　ﾌﾞｺｯ
　　　ｸﾎﾞｩ「ん？　んん？　んん〜？？　あぅん？」　ｻﾞｼｬｧ
皺座「ぅあほほん！」←ようわからん　ｷﾞｭﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

逝かれてると言うのか、逝かしてると言うのか・・・

仕業の時は「ふふうん！」とか言ってなかった？
首しめられた時に「きゃあ〜〜、あ〜！！」って言って赤井を投げ飛ばす
んだよね。
そういえば６月から仕置屋な訳で早々に話題のシーンは拝めるな。

>526
そうそ、「ふふうん！」が正しいすね。
あれだけスパンのある出演回数で、全部奇声出してるって何よ？
バカ？

パチンコ激闘編で昨日、約30回の大当たりで
14万勝ち。八丁堀の中村様のおかげでございます。
一応sage。

>>524
エンディングに「今走れ！今生きる！」が流れてたのに、主題歌「浜千鳥
情話」という表記はそのまんまだった。

もともと必殺スレは厨が多かったしヴァカな書き込みも多かった。クソスレばかり立ててはいた住人に嫌われていた。
そろそろ堅苦しいことはやめよう。身の丈にあってないんだから。

コピペAA大歓迎、クソコテ拒まず、荒れに揉まれながら力強く語っていこうYO!!!

ミス住カムバック
ちばテレビ長文よろしこ

>>523
うーん。週に一回だけだからつい見忘れてしまう。
亀石氏の悪役は見たかったな。
「かわいい女を殺せるか」の悪役は格好よかった。
そうか、主題歌変わっているのか。
殺しのテーマも変わったの？

>>531
主題歌はすぐに浜千鳥情話に戻りまっせ。

>>532
早速のレス、サンクス。
「今、生きる」はでっかいレコード持ってたよ。

必殺の主題歌を歌うのが、佐々木功や水木一郎だったら良かったんだけどな。
水木なんか特にハマると思うんだが。

>>534
特ｦﾀキモイ

すまん>>534にはちょっと同意。
「荒野の果てに」「望郷の旅」は水木一郎が歌ってもかっこいいかも。

水木も女形になって佐々木に追いかけられる役なら失笑もんだGA-!NA-!HA-!HA-!

「息子には花婿をどうぞ」よりも「塀に書かれた恨み文字」の方が
私は印象深いなあ．

>>532
殺しのテーマまそのままでした。しかし、出陣する際、浜千鳥のカラオケ（中村鴈治郎が再登場で流れた曲）
が流れました。そのまま、殺しも浜千鳥に期待したのは私だけではないと思うが。

２３才ＯＬです。彼氏がＨしてくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるし種類もいろいろでなかなかいいですよ！
私はいつもバイブモノとかレイプモノ買ってます！

http://www.dvd-yuis.com/

>>538
中尾彬演ずる辻斬り大名は藩を追い出された後どうなったんだろうね。
ホームレスに転落しかないかな。

例の三田村意味不明プロモフィルム挿入の回もそろそろ？
思えばあれも漏れが無印仕事人のリピート全話録画するの
断念したきっかけのひとつだったな。

>>541
鈴木瑞穂演じる家老が中尾彬に，
出家して犠牲者の菩提を弔え，と言っていたので，
寺へ行ったのではないかと思いますが．

973 名前：名乗る程の者ではござらん ：03/05/20 23:13 ID:???
この歌知ってるか？

「やめろ！許して！金を出す！殺すな！うぎゃー！」
平和な世に現れた〜悪の馬鹿ども〜♪
それはそれはそれはそれは！私腹を肥やす汚ねえ奴らさ〜♪
そんな奴らは許せないぜ〜♪
やってやってやって来たぞ！正義の男達〜♪
念仏の鉄「ウズウズしてきやがった！」
棺桶の錠「ばらしちまえばいいんだよ！！」
中村主水「はやるなはやるな！」
外道の仕置はお手の物〜泣く子も黙る〜♪
その名はその名は〜♪
すごい奴らさ！仕置人〜♪
中村主水「三十過ぎていい格好しようなんざ落ち目になった証拠よ…」

>>543
殊勝に出家して菩提を弔うなんて出来なさそう。本人から見たら町人の命なんて
元々虫ケラの命同然なんだろうしね。でなきゃ辻斬りなんか最初からしない訳で。
絶望のあまりパニクって自暴自棄になり野垂れ死にか、追い剥ぎなどやって
捕われて獄門あたりっぽい。

>>542
第５４話「呪い技怪談怨霊攻め」だね。ＴＶＫではもう放映済み。
ある藩の重役に取り入ろうとした不良浪人が、妻が殺されたことを知って
改心し、寝返った仲間たちに殺される話だった。

　 ∧＿∧　　　　http://togoshi.ginza.st/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなの見つけたっち♪
http://togoshi.ginza.st/mona/mona10.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona08.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona05.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona07.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona06.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona02.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona04.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona03.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona01.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona09.html

>>542 >>546
三田村のプロモフィルムってどんなの？いきなり秀がマイク持って「今走れ！」
歌ったりするのかな。それともこの曲がかかってる間ずっと秀だけが画面に
映されててポーズつけたりとかしてるとか。
この回見損ねたから知らんのだ。

>>548
さすがに秀がマイク持って歌ったりはしてなかったけど（ｗ、秀が無意味に
アップになってカメラ目線で笑ったり、ポーズ取ったりはしてた。

ホント、仕事人１って混乱してるよな〜。ｗそういえば左門って侍の頃から
主水の事を八丁堀って呼んでたっけ？ああいうキャラは中村さんとか
主水殿の方が合ってる気がすんだけど・・。

助け人走るを厨房のころ初めて見た時、
当然望郷の旅もまだ聴いてないころで、
出だしを、
「すすきの腹巻きは〜寒い〜
　風が身にしみる〜♪」と覚えた。
そりゃ、すすきで作った腹巻きでは寒いだろう。
ＢＧＭ全集買って正確な歌詞を知るまではマジそう思ってたよ。

仕事人の本スレってどれだかわからん
ところで鮎川いずみって生きてるの？
今某痴呆局で仕事人�Vが放送されてるもんで気になって。

>>552
結婚して引退したそうだ。

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>>552
鮎川は一時期、TBS系の連続時代劇『翔んでる！平賀源内』『大岡越前』などにも
レギュラー出演していましたし、京都映画制作の２時間ドラマにも時々出ていましたが
やっぱり加代のオーバーアクション気味な芝居が身に付いてしまって、役者としては
伸び悩んだんじゃないですかね？　（キャラクターはいつも、主人公たちが集まる
飲み屋・飯屋の女将というワンパターンな役）。もともと演技も上手い女優じゃなかったし。

鮎川でふと思い出しましたが、脚本家の野上さんは彼女に面と向かって
「キミは芝居がヘタだなぁ」とおっしゃったことがあるそうです（ｗ
メインライター陣には『うらごろし』での印象が強かったらしく、その後もしばらく
鮎川の呼び名はずっと“おねむさん”だったんですって。

どもっす

ミス住の反撃が楽しみだ。

仕事屋・仕置屋のEDは作りこまれてていいよねえ。
曲に合わせてキャラが動いてて・・・。

仕事人後期以降くらいから乱入した人には、必殺シリーズ＝中村主水という観念なのは
致し方ないものがあるかと思う。
初期作品を見ればわかるとおり、主水初登場となる必殺仕置人では、
彼はメーンキャラのひとりというポジションに過ぎない。
なぜこんなことになってしまったのだろうか？
これは初期必殺の非主水ものが、相次ぐ不遇に見舞われたことに起因するのである。
まず「助け人走る」。板妻の遺児で殺陣には定評がある（池波正太郎先生も絶賛）田村高広、
水戸黄門のレギュラーキャラ風車の弥七で人気の中谷一郎、仕掛人に続く元締役も板に付いたベテラン俳優山村聡。
息があった３人の渋い俳優の好演もあって中期までの「助け人走る」は、仕掛人・仕置人の
ような殺し屋を主人公にした異端の時代劇という感じではない明るさと重量感を兼ね備えた
正統派時代劇の魅力に溢れていた。
この点、前番組仕置人を巡る諸般の事情があったとはいえ、「殺し」を全面に出さない番組
作りは成功していると言える。
言わば、明るめな「仕掛人」という番組作りであったのだ。
しかし、２クール終了後（第２４話悲痛大解散まで）は、急速に番組自体がパワーダウン。
新加入の若き殺し屋龍の登場も挽回策とはならず、ぱっとしないままに終了したのであった。
歴史にＩＦは無いとはいえ、仮に２クールで終了していれば、必殺シリーズ中にとどまらないＴＶ時代劇の傑作として語り継がれたであろうに、この点残念である。

次の非主水シリーズは、「必殺必中仕事屋稼業」。殺しに博打の面白さをミックスした異色作。
助け人のような作品のクオリティを落とすような無理な延長が無く、
ほぼ２クールに面白さと緊張感が凝縮された非主水シリーズ最高傑作である。
全編通して出来栄えは申し分無いのだが、衆知のとおり、ネット局変更による視聴率の急落
という作品内容には無関係な事象により商業的な失敗作の烙印を押されてしまう。
非主水シリーズ第三弾は、「必殺からくり人」である。
早坂暁氏のホンの出来栄えは申し分無いのだが、この作品から非主水シリーズは
１クール程度に抑えられることになり、ジョディ扮するとんぼと森田議員扮する天平の
兄妹話（東映映画ならどろどろの展開になるような設定）も十分に展開出来ず、
曇り一味との抗争も十分に描き切れず、不完全燃焼のまま終った感が否めない。
２クールの番組であれば、人間ドラマ部分がより掘り下げられた作品になったであろうに
非常に残念である。
格別特筆すべき点がない主水シリーズのつなぎ程度の扱いである１クール程度のからくり人
シリーズ３本を挟み、久々の２クールの非主水シリーズが「翔べ！必殺うらごろし」であった。
オカルト風時代劇というアイデアは決して悪くは無いのだが、必殺シリーズという番組枠の中
では違和感が強過ぎたし、時代が早過ぎた感も強い。
出来栄えには関係無く、内容的・時代的に失敗すべくして失敗した作品と言えよう。

>>559-560
おお長文レスサンクス！
何度か読み直してしっかりと理解したいと思いますので、ご指導ご鞭撻のほどをお願いします。

>>560
各々の個別スレにもコメントを寄せてください。
必殺スレは乱立気味であるがゆえに内容に乏しいものが多いのでよろしくお願いします。

>>480
死ぬほど遅レスだが、
袖の下だと思ってたんだろう。

ちばがくれば役者が揃う。オールスターキャストだよ。

>>559
素朴な疑問ですが、「急速なパワーダウン」っていうのは視聴率のことですか？
もし脚本が「明るい仕掛人」から陰惨さが増していったということなら
その評価は人それぞれだと思うのですが。

>>565
視聴率ではなく作品の出来栄えです。
路線変更と言っても過言ではない後半の重苦しい展開は
評価出来ません。
また、渋い３人の俳優と新加入龍役の宮内洋は最後まで
ミスマッチ感をぬぐえませんでした。
いまだに根強い人気を誇る同じ若き殺し屋錠と比較すると、
その存在感の希薄さが、よくわかると思います。

ジョディ・フォスターって必殺シリーズに出演してたっけ？

>「助け人走る」が明るい仕掛人だとは．
>ミステリ板住人の旦那は助け人を全く見た事がないんでしょうなあ．

こんな意見もあるが・・・。

ミス住さん、あれこれ異論のある人がいるようだが反論はしないのか？
別のスレでほざいているといわれればそれまでだがなぁ

ミス住さん､消えてしまったのかと心配しました｡
がんばって下さい｡

ミス住さん荒らし一派に一言言ってやってくれ。
三下連中をきれいさっぱり吹っ飛ばしてくれ。

>>567
違うだろ。ジュディ・デンチだよ(w

>>572
わはは
ギャグがなければ必殺スレじゃないよなあ。わろたよ。

>>568
元締（仕掛人と同じ山村聡）＋２人の殺し屋（殺し技にも仕掛人と共通点・類似点あり）
資料となった佐賀潜の「清兵衛流極意」には、２人の殺し屋は登場しないし、
必殺シリーズの原典である仕掛人の路線を踏襲した作りと判断しました。
反論があるなら、理由を書いて欲しいものだ。
またそれが読ませどころだと思うのだが。

>>574
理由を書かずに別のスレでほえている荒らしどもは耳をカッポじって聞いとけや。

言葉尻や誤記をとらえて､揚げ足をとるようなことをしている人達のことは､ほっといてかまわないと思います。

ろりろり、レイプ、痴漢、盗撮、人妻、ＯＬ、スッチー、
女子高生、女子大生、女教師、外人、・・・・
やすいんだな、これが。

http://www.dvd-yuis.com/

必殺は全て厨房向け番組。

仕掛もからくりも新仕置も全て厨房向け番組。

>>555
>メインライター陣には『うらごろし』での印象が強かったらしく、その後もしばらく
>鮎川の呼び名はずっと“おねむさん”だったんですって。
　
新仕事1話や大集合での加代登場時の格好がおねむ風なのは
そのせいだったのか！

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ミス住お帰り☆(^-^)
揚げ足ばかり取る荒らしに負けないでガンバ(o^ー')b

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1053143103/-100

揚げ足っていうかなあ・・・ｗ

皆さんもお気付きのとおり、おねむのキャラは今の時代劇では無理。
人権問題になると思う。

>>574
ミス住、お前出てくるなよ。
お前の書き込みは他の住人に不快感を与えるんだよ!!
自作自演でID隠して、その上ID変えてお前の味方が大勢いるような
小細工して書き込んでいるが、実際お前は一人ぼっちなんだよ。
嫌われ者なんだよ。それを分からせてやっている俺たちに感謝して欲しいくらいだよ。

だから、早く出て行けよ。お前の頭で考えた糞くだらない、面白くない駄文なんか
書き込んでほしくないんだよ。お前がいないほうが平和なんだよ。
だから、早く出て行けよ。どうせこの後、ID変えて反論したり、チンケなAA貼って
反論するんだろ。そんなことしても何にもならないからとっとと出て行け!!

ミス住　出て行け!!　ミス住　出て行け!!
ミス住　出て行け!!　ミス住　出て行け!!
ミス住　出て行け!!　ミス住　出て行け!!
ミス住　出て行け!!　ミス住　出て行け!!
ミス住　出て行け!!　ミス住　出て行け!!
ミス住　出て行け!!　ミス住　出て行け!!
ミス住　出て行け!!　ミス住　出て行け!!

鉄や大吉のレントゲンの殺しのシーンは、「必殺シリーズを創った男」によると
京都にある太秦病院で撮影されたらしいやけど、したら何で仕置人、仕留人、
新仕置人のエンディングのテロップで「レントゲン撮影協力・太秦病院」って
出なかったんやろ。

>「レントゲン撮影協力・太秦病院」
あくまで私見だけど、
オンエア当時、ＥＤでこのクレジットがあると白ける気がする。

>>587
勝手な想像だけど、病院側が嫌がったんじゃないかな。
「医療機関である病院が、殺人シーンの協力をするなんて」
みたいな批判を受けるのをいやがったとか。
当時なら、そういう感覚も今より厳しそうだし。

>>587
そんな事言ったらからくり人では「あやとり・阿部昭」とか
出さにゃならんぞ。

題字・糸見渓南みたいなもんでつ

>>588
お前出て来るなって言ってるだろ!!
お前の名前が出て来るだけでヘドが出る。
早く出て行けよ。お前ウザイよ。

ミス住　出て行け!!　ミス住　出て行け!!
ミス住　出て行け!!　ミス住　出て行け!!
ミス住　出て行け!!　ミス住　出て行け!!
ミス住　出て行け!!　ミス住　出て行け!!
ミス住　出て行け!!　ミス住　出て行け!!
ミス住　出て行け!!　ミス住　出て行け!!
ミス住　出て行け!!　ミス住　出て行け!!

EDテロップに名前が出る人達以外にも、「必殺」創りに携わった人達は
イパーイいたんやな。

なんだっけ？つたやとみのやっていう食堂の名前が良く
本編に出てくるね。貢がかんざし買ってた。

正直ミス住のレスが一番読ませる。卑怯な妨害にめげずがんがってほすい。

忘れてしまっているかもしれませんが、ここは基本的にID表示推奨です。
出来ればmail欄を空で書き込んで下さい。

そういえば今日、テレ朝の午後3時から「京都マル秘仕置帖　伝説の男
必殺仕事人・三味線屋勇次が京の町に現れた！」だね。
というか自分、会社だから見れないよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>596
荒らしの忠告なんか聞く気になれません

>>597
必殺スタッフが作った現代劇って脇役に違和感を感じてしまうのは俺が関東人だからかな？

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>>597
ハッキリ言ってつまらんよな。

>>601
興を削ぐようなことは言うなよ。それでは荒らしだぞ。

age進行でお願いします。>>602の発言こそ荒らしです。

>>602
じゃあ、「京都マル秘仕置帖　伝説の男 必殺仕事人・三味線屋勇次が京の町に現れた！」
は面白いとでも言うのか？
どれくらい面白いか言ってみろ！

いい加減にしてください。age進行でお願いします。

自治厨uzeeeeeeeee
書き込みにくい雰囲気を作っていることになんで気づかないんだ？？？

age進行でお願いします。この状況でミス住が出てきたら間抜けです。

中島さんのご冥福をお祈りします。。。

テロ朝の今日の番組表よく見るとなんつーかねぇ、
午前中は天罰屋のリピート、午後に三味線屋。
他のプログラムは‥（自粛）

age進行でお願いします。要注意人物が出た今、ミス住扱いされますがよろしいですか？恥ですよ

そういえば、もうじき、ＴＶＫの仕事人に中条きよしがゲストで出るな。

ミス住ではないがsageておこう。
スレへの度を超えた介入が不愉快なので。

>>609
いっそのこと必殺チャンネルでもできればよいのにね。

age進行でお願いします。なにか不都合がおありですか？

>>613
読みにくいです。いい加減にやめてください。荒らしていることがどうしてわからないんですか？

age進行でお願いします。ミス住に利するばかりですよ。

>>615
あんたはミス住かね？疑惑が出ているんだが？

今はage進行しない人は荒らし扱いです。

>>617
否定しないとはこれいかに？？？
やっぱりお前がミス住だったんだな。荒らすのは止せ。

age進行でお願いします。あなたは誰なんですか？

>>618
ただの必殺スレ住人だよ。あまり人に命令されるのは好きではないので。

age進行でお願いします。その話題を外道スレでしないあなたは誰？

>>621
それやるとスレが死ぬよ。独善的な自治厨ほどたちの悪いものはないよ。
あと、人に何者か問われて答えず、相手を誰何しようとするのはめっちゃ感じが悪いよ。

age進行でお願いします。昨日ものすごく醜い自演があったもので、それを防ぐ意味で。

>>623
ものを頼む前にあなたの非礼を詫びてほしい。リアルでは喧嘩になっている場面ですよ。

スレを頃そうとしているのは外道スレで書き込まないあなたです。age進行でお願いします。

>>594
「世のためにて候」の事でしたら，蔦屋ですな．
撮影所の近くでスタッフが世話になっているお店から名前を取ったとか．

>>626
裏話をいろいろ知ってそう・・・。今後も教えてください。

age進行でお願いします。せーので外道スレに移動しませんか？
>>627、わざとらしいですよ。

>>626
どんなネタにもついていけそうな人だ・・・。
沖ファン氏並とお見受けしやした。

じゃ、私外道スレに移動しますので。　お　互　い　荒らしですから。
age進行でお願いしますね。

いまさらながらパチンコやりたくなってきた。
面白そうだ。。。

だからわざとらしいっつうの、チンコス。

目指せ流行語大賞
「ウホッ！いい男・・・」に投票お願いします！
http://pumpkinnet.to/ranking/words/

元ネタ知らない人はこれを見る！
http://gaty.hp.infoseek.co.jp/kusomiso.html

必殺って面白いね。夢中になっちゃいました(゜ー＾)ノ＾*・’゜☆

必殺の話をしよう！

>>626
観音長屋もお遊びじゃなかったけ?

>>636
後期「仕事人」シリーズでの、中村家のご近所さんの名前もみーんな
プロ野球選手の名字から取ってますよね〜、確か。

必殺に詳しい人が多くて嬉しいな♪(゜ー＾)ノ＾*・’゜☆

＞必殺は全て厨房向け番組。
＞仕掛もからくりも新仕置も全て厨房向け番組。
昨晩のレスを読み直していたところ、上記のようなコメントが目に付いた。
うーん、確かに、必殺の基本的な世界観（殺し屋が暗躍する江戸の暗黒街）を
創り出した池波正太郎先生が、鉄や大吉の殺し技を見たらぶっ飛んでしまったとは思う。
先生はリアルな殺しを書き続けた人だからね。

しかしながら、特撮ヲタの心さえも捉えたエグイ殺し技、これに限らず全体的に見た場合も
強引な物語展開は、必殺シリーズの大きな魅力のひとつでもある。
２ちゃんねるでは、「厨房」というワードは蔑称として使用されているみたいだけど、
単に「子供っぽい」という意味合いで理解すれば、少なくとも「純文学」を筆頭とした
フィクションの世界は、これ全て「厨房文化」の所産と言えよう。
曇りが無い目で、正面から事象を見れる部分、つまり、厨房（＝子供っぽさ）の心を失った者に優れたフィクションの制作も鑑賞も不可能かと思う。
鉄や大吉の殺し技なんかは、まさに、こういった良い意味での厨房スピリッツとも言うべき
「遊び心」からしか出て来ない発想だと思う。

>>639
なら時代劇板から出てけ。こげな時代考証がめちゃめちゃなドラマがありかい！

hMMSuT4s
↑順番にレスを読むとこいつのほうがうざいわ。

厨房扱いに納得してたらざまはないな、殺ヲタよ(^Д^)ﾊﾊﾊ

時代考証の正確さばかりが時代劇の売りじゃないし、
そんな事言っていたら、山田風太郎の世界なんかは楽しめない（ｗ厨房度高。
いずれにしろある程度の厨房度を内面に維持するといろいろ楽しめる。

>>643
いえたかも。
加えて安っぽい戯作風情がいい味を出しているのね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b.html

>>636
脚本家が缶詰になっていたホテルか旅館の名前からとった記憶があります。

>>646
もしやあなたは必殺の脚本家先生デスカ？

ＴＶＫしか見られないので、毎週欠かさず録画してます。
初期の頃は、裏の顔を持っていた主水はどこえやら。それなりに怖さ
を感じさせられたのですが、50話近くになると、全く腑抜けの主水しか
みられない。それでも、ストーリーがまともなためにどうにか持っているんでしょうね。

この世は　　つ　　ら　　い　　こ　と　ば　か　り

>>637
後期で名前がよく出てたのが｢お隣の清原さん」だったが、
まさか「裏表」であんなことになるとは…。

>>608
おいおい今頃知ったんでつか？
亡くなったの一月前ですよ。

中島って誰？

おいおい
それでも必殺ファンかよ

必殺の、ひいては京都映画の光と影の映像美を生み出した
石原・中島コンビを知らないとは言わせない。

一晩様子を見てみたが、結局ミス住氏レスが一番まともじゃないかと結論を下さざるを得ない。
ほかの住人はもっとがんばって盛り上げてくれよ。

俺は必殺が嫌いないわゆるアンチ殺ヲタだがね、
ミス住がいなきゃこんなに殺スレが立つ事もなかったことはバカでもわかる
おまけにお前、あきらかにアンチ装って自演してるよな。

なあ、ミス住。お前マジにリアルで殺していいか？

　　　☆　ただ今必殺総合スレではメール欄空欄でのage進行をしております　☆

昨日、おとといと現れた自演厨による荒らし行為を抑止するためにage進行となっております。
この自演荒らしの為に、必殺スレの空気が悪くなり、外道スレの並立という異常事態を招来しました。
（外道スレももともとはこの荒らしが立てたものです←スレ立て荒らし行為）
自演厨は、煽り・自分マンセー・自分への話題振り・スレ住民への罵倒・世論操作などを行うために
名無しで書き込みます。別人に見せかけて発言量を増やすためにsageで書き込む必要があるのです。
どうぞ、自分にやましいことがない方は、メール欄空欄での発言をお願いします。
つまり、やましいことがある人がsageで書き込みをしているということです。

また、昨日の顛末をご覧になったうえでsage書き込みを行うものは、自演厨扱いを受ける危険があります。
自治に関しては以上のように自演荒らし対策として是非なく受け入れられていますが、
唯一人、いつまでも異議を唱える人がいます（但し自演で複数意見を演出）。
これを無視してsage書き込みを行う人、または自治厨ウザいなどと噛み付く人は現状では荒らしと断ぜられます。

それでも納得の出来ない方、自治に関して議論が必要だと思う方は、総合スレではスレ違いですので、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
必殺外道スレ４　人間のチンカスやお払い
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052739828/l50
こちらで発言してください。

また、その自演荒らしがなぜ蛇蝎のごとく忌み嫌われるのか分からない、という方は
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052739828/10-21
こちらをご覧ください。

スレ汚し大変失礼しました。一人の自演荒らしが出没しつづけるなら、忘れた頃に啓蒙しに来ますので宜しくお願いします。

自治厨ウザい

>>656
殺人予告か・・・。穏やかでないな・・・。

>>657
酷い荒らしだなー

「京都マル秘仕置帖」は必殺シリーズの一つとしてカウントして良いのだろうか。

必殺現代版外伝あたりが適当かと。

え、
中島利男さんお亡くなりになったんでつか？！
知りませんでした。
冥福をお祈りします。

このスレはもうダメですね｡
今､思うと沖ファン氏が一番の荒らしだったような気がします｡

ギャラリースレを作って煽れば本スレが荒れるのももっともだよね。
本スレに出てくる見てくれ厨にとっては声援でしかないもの。

ギャラリーを煽った沖ファン氏も一種の釣り師だったてことね。

>>664-665なんで自演してるの？他の誰も書き込まないから？
荒らし依頼ってどう思う？

普通にみればミステリ板住人って荒らしだよね。
>>657のリンク先見てそう思わないひとっておかしいと思う。

そうだね、このスレを駄目にしたのはミステリ板住人だね。
ギャラリースレはミステリ板住人が自分で立てた、つまりスレ立て荒らしだし。
見てくれ厨ってミステリ板住人がｼﾞｴﾝしたｶｷｺだし、
沖ファンは煽ってたわけじゃなくて、直接ミステリ板住人を追い込んでたんだしね。
釣れたのはミステリ板住人。
そのうえ荒らし依頼までしてたんでしょ？

普通に見ればミステリ板住人が一番の荒らしに見えるよ。

>>663

前スレでもう出てるよ

こんな惨状なのか、>>1の？？？氏も現れなくなったしな。

少なくとも、ミステリ板住人が来るまではこのようなスレ乱立も
（1度だけあったが）それほどなかったし、話題ものんびりﾏﾀｰﾘで
非常に居心地が良かった。
それが、ミステリ板住人が来てからは（ミステリ板住人含む）自演カキコは増えるし
他の板の住人がミステリ板を煽るために外道スレに常駐するしで、
全体のペースがどんどん狂っていった。

必殺スレは時代劇板の中において恐らく一番住人が多いのだろうけど、
変な香具師が来ない限り、比較的大人しい住人が多かったように思う。
それを、突然の襲来でかき回し、スレを再起不能にしてしまった
ミステリ板住人の罪はとても重いと思うのだが。

「けい」とか変なコテハンが出て来るようになってから必殺スレはオカシクなった。
テレビドラマ板でテレ東再放送鳩豆の回で、皆感動カキコしてた頃が懐かしいよ。

この惨状(しかもたった一人の馬鹿のせい）をみてると
次スレは暫くいらないのでは？とさえ思えてくる。
奇しくも今スレは29本目…。

>>671
「けい」＝「千葉テレビ」だな。
確かに、ヤツの長文＆連続投稿はうざかった。一時荒れる原因にも
なったしね。
それでも、ミステリ板住人が来るまでは一応平穏だったと思うよ。
千葉テレビも別に日記サイトを持つようになり、長文書き込みも
しなくなって、さぁこれからだ、っていうときにミステリ板住人が
やってきてかき回していったわけだし。

ミステリ板住人は今仕事屋稼業スレにいるが、
このままこちらのスレには戻ってこないでほしい。

＞テレビドラマ板でテレ東再放送鳩豆の回で、皆感動カキコしてた頃が懐かしいよ。
懐かしいね（ｗ
オレもその頃から必殺スレの住人だったから、覚えてるよ。

>>673
この頃ですね→http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/tvd/piza.2ch.net/tvd/kako/966/966296522.html
ああ〜懐かしい、もう三年も経つんですねえ

＞この惨状(しかもたった一人の馬鹿のせい）をみてると
＞次スレは暫くいらないのでは？とさえ思えてくる。

この馬鹿(＝ミステリ板住人)にこう書かれると物凄く腹が立つ。
自分が荒らしておいてこんな白々しい事書くなよ!

＞テレビドラマ板でテレ東再放送鳩豆の回で、皆感動カキコしてた頃が懐かしいよ。
ＲＯＭってました。あの頃がパチンコやゲームのような外道ネタもまだ無く、
一番熱かったような。
自分も、からくり人の凄さ（というよりは早坂氏の凄さ）を再認識した再放送でした。

日テレに三田村出てる！
必殺の扱い小っ！！！

>>676
またROM専に戻ったらどないでっか？
あんさんはしばらく消えていた方が必殺スレのためでっせ。

ミス住が書き込まないことと外道スレの閉鎖(できれば魔研BBSも)が、スレを元に戻す一番の近道だと思う。

沖ファン氏の採用した荒らしを炙り出す方法は、結果として本スレ数本の壊滅と外道スレの無意味な繁栄にしかなってないように感じる。
彼自身が失敗に気づいたから出てこなくなったんじゃないかなあと思うけど・・・。

ははは、誘導が露骨すぎて話にならんな。

>>680
他の板の話で恐縮なんだけど、ミス住とも関係浅からぬヲチ板のグレーゾーンスレも続けられなくなるみたいだし、コテハンヲチや叩きはしないという原則に戻ることが今は必要かなあと。
基本的に外道スレの>>721さんに賛成なんですが、あなたはどう思いますか？

今も８割方はＲＯＭです。必殺スレの衰退は自分も寂しい。
あらためて断言しておきますが、自演は一切してません。
過去の削除依頼の処理のされ方を見たり、
または、具体的に匿名による自演を指摘してスレの進行を妨害しているとかの
理由付けて削除依頼してみ、そうすれば真実がわかるはずだ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027169529/94
より
---------------------------------------------------------------------
94 ：削除屋Ｘ ★ ：03/05/04 21:01 ID:???
93さん、最終警告出しましたので、明日までお待ちいただきたいです・・・
この先、またスレ逸脱の能書きたれた場合は、遡ってやっちゃいます。
ただ、レスがついてるやつについては、自演を除いて残そうかとも思いますが。
あの方、これでおさめていただきたいですね・・・
---------------------------------------------------------------------
あんたこの書き込みをどう思う

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028268717/65
より
---------------------------------------------------------------------
65 ：６５ ：03/05/02 16:06 HOST:h219-110-089-105.catv01.itscom.jp
削除対象アドレス：
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1051706731/
削除理由・詳細・その他：
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
(完全にコテハン叩きスレ化してます)
重複スレッド
（必殺本スレは正常に進行しているものが別に存在しています）
---------------------------------------------------------------------
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028268717/69-70
より
---------------------------------------------------------------------
69 ：削除麦酒 ★ ：03/05/05 12:30 ID:???
>>65
1000超えでした。

>>68
削除するほどのことはないかと思います。

70 ：68 ：03/05/05 15:46 HOST:h219-110-089-090.catv01.itscom.jp
>>69
>削除するほどのことはないかと思います。
全く時代劇の話しをしていないスレですが、削除しない理由はなぜですか？
是非、お聞かせください。
---------------------------------------------------------------------
あんたこの裁定をどう思う

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028268717/68
より
---------------------------------------------------------------------
68 ：名無し ：03/05/04 19:42 HOST:h219-110-089-247.catv01.itscom.jp
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052043112/l50
削除理由・詳細・その他：
掲示板の趣旨とは違う投稿
---------------------------------------------------------------------
あんたこの訴状をどう思う

新しい外道スレを立てた馬鹿がいるなあ。
これ以上こんなことが続けば必殺本スレは完全に廃墟と化すのにまだ気づかないかなあ・・・。

ミステリ板住人が名無しで
魔研や外道スレを無くせと言っているけれど、
それは「自警団がいるから俺は暴れているんだ」と
チンピラが叫んでいるようなもので
逆恨みもいいところだな。

あ！二つくらいうえに荒らし宣言が！
一つ上にはコピペが！

ミステリ板住人さんが仰っている新外道スレはこちらのようです。
今続々とミステリ板住人さんが今までなさっていた事が
ダイジェストで書かれているようです。

必殺外道スレ５　阿呆無用
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1053750237/

>>683-685の削除依頼が出なかったら、コピペは問題なしという解釈でよろしいかな？
外道スレで散々コピペは削除と囃されたのだから、当然だよなー。

出せばよい。ageて書け、馬の分際で！

というｶｷｺは
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1053750237/
か
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1053746889/
へどうぞ

>自分も、からくり人の凄さ（というよりは早坂氏の凄さ）を再認識した再放送でした。

リアルタイムでも見てたん？「再認識」てことは

コテハン叩きは最悪板で、自演疑惑の究明はガイドライン板で、思う存分それぞれ追及してください。
このスレでは引き続き必殺の話を続けましょう。

外道スレはふさわしい板にふさわしいスレが立ったということで板違い、削除されるまで無視していきましょう。
削除依頼を出すと、低脳ヲチャからミス住扱いでひどい嫌がらせをされるから、ご注意のほどを。


本スレが荒れるなら、その原因はあげて外道スレ住人のせいなので勘違いなきようおながいします

「仕事屋」のおせいと「商売人」のおせいは同一人物ですか？

やっぱり見てないのね
それならそれで結構
カッコつけたかったのね

>>694
同一人物です

早坂暁さんの凄さを再認識して
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052488597/560
を書くとはこれ如何に?
1クールで作った理由も知らないであのような文章を書くのは
片腹痛いですね。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1053750237/
を読む限りではミステリ板住人側に問題があるように思えますが。

>>694
同一人物ですよ。
必殺シリーズオリジナルサウンドトラック全集10のブックレットによると
商売人第13話で大元締重右ヱ門(吉田義男)がそう明言しているそうです。

>>699
あなたは必殺に造詣が深く得がたい人だと思います。
どうかこれ以上外道スレに関わるのはやめてください。

あれがあるために本スレは荒れてます。
元の原因がミス住にあるとしても、今や外道スレで茶々を入れられるのが嫌で書き込むのが億劫になった人も多いのです。
荒らしに加担するのはやめてください。

なんか「遊星からの物体Ｘ」みたいなスレだな

いいえ。
ミステリ板住人の悪事に苦しめられて泣いている人がいる以上、
ミステリ板住人の悪事を見過ごすわけにはいきません。
ミステリ板住人さえいなければ外道スレを立てる必要は無かった事を
私はずっと前から知っています。
外道スレで茶々が入れられて困るのはミステリ板住人だけ。
削除依頼を出してホスト名がわれて困るのもミステリ板住人だけ。
私はミステリ板住人に利する事に加担するつもりはありません。
私は涙以外とは手を組まないんです。
その涙が流れている以上、私はミステリ板住人さんとは闘わせていただきます。

>696>700
ありがとうございます。
必殺シリーズには、緒形拳や沖雅也のように同じ役者で違う役というのがあるので、別人なのかと
思ってました。

>>703
これ以上不毛な争いでスレが壊れ住人の訪いが遠ざかるのは見るに忍びないのですが、あなたがそのようにおっしゃるのであればいたしかたないのかもしれません。

はなはだ遺憾ではありますが、長く厳しい時代はまだまだ続くのでしょうね。

ついでに申しますと必殺からくり人二代目元締である花乃屋仇吉の本名はお艶。
新必殺からくり人の元締が泣き節お艶なのはこれと引っ掛けているそうですよ。
もちろん二人は別人ですけど、名前を同じにしたのは、
「もし必殺からくり人の面々が死なずにその後も闇の世界で戦い続けたら
どうなるのか」というパラレルワールド的続編として
新必殺からくり人を作ったからなんだそうです。
もっとも、天平さんがいないとか細かいところは違ってますけど。

大元締重右ヱ門「あんた、あの頃は仕事屋と名乗っていたねえ」とか言ってましたね、確か。

ところでミステリ板住人さん、
必殺からくり人で「曇り一味との抗争も十分に描き切れず」と
書いた理由を聞かせてくださいな。
私は、第1話、第3話、第12話、第13話等で
充分描かれたと思うんですがね。

あとね、ミステリ板住人さんね
一話でね、お近が「曇り組」だっていう話があるって聞いたんだけどね
どの辺でね、それ分かるのかしらん。

（*／▽＼）きゃ〜〜
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>669
すいません。
最近ここを見始めたので、知りませんでした。

ついでにミステリ板住人さん、
助け人走るのエンディングナレーションで
「伝えられる闇の助け人の総数26人」と語られていますが、
その理由をちゃんと答えられますか?
それから助け人走るが全36回になった理由も
ちゃんと答えられますか?

最近見始めた人はここを参照してください
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052488597/657

ミステリ板住人さん
「ノブリス・オブリージュ」て言葉知ってますか？

何も知らないので博識そうなミステリ板住人さんに質問させていただきますが
「必殺からくり人」は元々何回作る予定だったんですか?
全13回ではなかったと聞いた事があるのですが。
あ、他の方は答えないで下さい。
あくまでもミステリ板住人への質問です。

もう一つ博識そうなミステリ板住人さんに質問させていただきます。
山田五十鈴さんは自分から必殺シリーズに出さしてくれって
プロデューサーに電話してこられたそうで、
それがきっかけで必殺シリーズの常連になっていったそうですが、
何で山田さんは電話する気になられたんでしょうか?
あ、他の方は答えないで下さい。
あくまでもミステリ板住人さんへの質問です。

>>664
＞今､思うと沖ファン氏が一番の荒らしだったような気がします｡
>>665
＞ギャラリーを煽った沖ファン氏も一種の釣り師だったてことね。

どーもー（･▽･）ﾉ　　荒らしだ釣り師だと日々肩書きが増えている男でっす!!
ところで俺も質問していいかな？　必殺歴が浅いもので。

>>584 ：ミステリ板住人 ：03/05/21 22:29 ID:flgxDHCV
　　　＞皆さんもお気付きのとおり、おねむのキャラは今の時代劇では無理。
　　　＞人権問題になると思う。
…すいません「皆さんもお気付きのとおり」とおっしゃられても、何故おねむが「今の時代劇では
無理」と断定式で書き込まれたか判りません。この発言者にご説明を頼みたいですな。
年中あくびしている、お札売りの女は「人権問題になる」のでしょーか！

まぁ、文学板では御自分から「必ず返信されたし！」と他人に釘刺して
質問しているミステリ板住人さんですから、まさか回答しないで
トンズラなんてことは無いですよね〜。他人に強要することは
率先して自分から守らないとネ！

＞皆さんもお気付きのとおり、おねむのキャラは今の時代劇では無理。
＞人権問題になると思う。

秀とか正八とか、現代の頭のままで登場している
多くのキャラが問題になるのではないかと思われ。
あの時代に髷を結っていないということは、
現在の放送コードにひっかかる身分ということに…。

>助け人走るのエンディングナレーションで
>「伝えられる闇の助け人の総数26人」と語られていますが、
懐かしいねえ。仕置人のエンディングナレーションは空で言えるけど、
助け人は、ぱっと出て来ない。
先にアップした僕の論考を熟読していただければおわかりのとおり、
助け人は２クールくらいまでが、重厚かつ明るい時代劇として、
優れかつ本領を発揮していた、ということが書きたかっただけです。
延長の理由は知りませんが、３クール目の番組自体の路線変更は、
２クール目までの助け人という番組のイメージには沿ぐわないものだったという
ことだけは断言出来ます。
視聴者としては、とまどいながらも、なんとなく最終回まで惰性で見ていた感が強い。
後番組の仕留人の出来栄え次第では、必殺シリーズは、この早い段階で危なかったと思う。
次は、からくり人について書きましょう。

はいはい、俺様感想文はいいから、質問の回答をネ。

＞「伝えられる闇の助け人の総数26人」と語られていますが、
＞その理由をちゃんと答えられますか?
＞それから助け人走るが全36回になった理由も
＞ちゃんと答えられますか?

ミステリ板住人様
全く冗談が御上手ですね。笑わせないでくださいよー。
皆さんは貴方の感想が聞きたいんじゃないんですよー
貴方の知識を聞きたいんですよー

面白い人ですね（笑）

それから、
知らないことを知らないというのは、
全然恥ずかしい事じゃないですよね？

そうですよね？スレ住人の皆さん？

>>720
＞次は、からくり人について書きましょう。

いや先生、その前に住人の皆さんから寄せられた質問に全て答えてから、
ってのがｴﾁｹｯﾄってー奴では？
あっ、良いんですよ御無理なさらなくとも。知らないものは「知りません」
って素直に言えば♪

そうそう。
ちゃんとした理由を知りたいですよ。
私、助け人走るを全部は観ていないもので。
それを答えないんですか。
「心して読むべし」仰っているので
とても博識な方だと思っていたのですが、
がっかりしちゃったなあ。

前に俺が添削したものを熟読していないんですかねー。
簡潔に判りやすく書かなければ、読み手はダラダラした長文なんか
さっさと飛ばして次のページに行っちゃいますよ。

さっぱりと「ご質問の件ですが、知らないのでお答えできません」と書け！
いや、書いてくださいませ（･э･）
一行で済むものを、なーんであんなにダラダラ書いているのでしょう。

それから >>719 さん、
皆さんはミステリ板住人さんに質問しているのであって、
あなたに質問しているわけではないですよ。
しかもいいかげんな内容を書いちゃダメですよ。

私は、過去ログの非主水シリーズについての論考において、
「必殺からくり人」は、全必殺シリーズの中ベスト５に入る傑作だと書きました。
この考えは、今も変わっていませんし、当スレにおいてカムバック記念としてアップ
した、「初期非主水シリーズの悲劇」（仮称）においても、
熟読していただければおわかりのとおり、傑作である点は何ら否定しておりません。
当初から全１３話をの前提で制作されたことも承知しております。
（熟読により、論考はこの事実を前提にして書かれていることが、おわかりになるかと思う。）
しかしながら、天平ととんぼの実兄妹ネタは、ネタ振りにとどまり展開を出来ず、
曇り一味との抗争も２ク―ルあれば、もっと多様な展開が可能だったと思われる点等、
やはり、物語的には不完全燃焼の感をぬぐえないのであります。
繰り返しになりますが、１３話完結でも優れた作品であることに変りは無く、個人的にも
好きな作品なのですが、見る度に、２クールあれば、早坂先生はどのような手腕を見せたかと
残念な気がする次第であります。

講義に関心のある生徒たちを黙殺するような下劣な先生でないことは
このスレのみんなが知ってますよ！

そうですよね？

>>728
必殺からくり人について
＞当初から全１３話をの前提で制作されたことも承知しております。
という嘘を書かないで下さいよ、嘘を。

「うらごろし」のおねむの件だけど、
このスレは知識に自信がある人が揃ってるだけに、
下記の回答でよろしいかと思う。

おねむのキャラは、フョードルの４大長編のひとつのタイトルと同じ。
今では匂わすだけでも無理です。

モノ書きを目指し、なおかつ「先生」と自称する人物は、受け手に対して
いつ提示したのか記憶もあいまいな、昔の自説を引き合いに出し
「熟読していただければおわかりのとおり」で済ませてはいけませんな〜。
読者にすれば「なーんだ、説明できねぇのか」と取られますよ？
それから俺様感想文はいいから、的確に論点を絞り、簡潔に応えたほうが読みやすいですよ。

フョードルの４大長編のひとつのタイトルってなんですか?

ではフョードルの４大長編のひとつのタイトルってなんですか?

おねむの件は適当にお茶を濁さずキチンと回答されたし。
受け手の知識云々に頼って回答をほったらかすとは
「先生」の肩書きが泣きますよ。
なぜ「あくびをしているお札売り」が「今の時代劇では無理」なんですか？？？？

＞このスレは知識に自信がある人が揃ってるだけに

おやおや、「レベルが低い住人のために論文を発表する。心して読め！」と
いうのが先生の立脚点だったんじゃないっスか？　激しく矛盾してまつね。
知識に自信がある住人が揃っていると認めるなら、先生の講義は一切必要ないですよん。

さあ、今この瞬間スレの必殺ファンすべてが先生の博識を楽しみにしております！
今宵は貴方の夜ですよ！

関西人の手になる必殺シリーズ、このせいか、
池波先生の仕掛人原作にあるような江戸情緒が弱い旨記した記憶がある。
しかし、「必殺からくり人」は少々例外だね。
数年前のテレ東再放送時の過去ログを読んでいると、
「夏をイメージした作品創り」とか書いていた人がいたけど、
江戸の夏の情緒が非常に良く表現されている。

熊野権現のお札を売り歩く流れ巫女のどこがまずいのですか?
私は「翔べ! 必殺うらごろし」を最終回しか観た事がないので
事実誤認があるのかもしれませんが、
おねむの設定に問題があるとは思わないのですが。

>>738
話をそらさないで下さいよ。
必殺からくり人の制作予定回数を訊いているんですよ。
知らないなら知らないと言えばいいじゃないですか。
適当な事を言って誤魔化そうとしても
もう騙されませんよ。

いやいや皆さん
今のお答えは、先生が
お答えの文章を推敲されている時間の穴埋め
と、ご理解してよろしいですね？

>>741
そうでしょうとも！

31 ：名乗る程の者ではござらん ：03/05/24 18:57 ID:???
出たよ必殺「過去スレ嫁」。
テメーはそれしかいえねーのか薄味ミソ汁。氏ね知障。


32 ：名乗る程の者ではござらん ：03/05/24 19:00 ID:???
>見る度に、２クールあれば、早坂先生はどのような手腕を見せたかと
残念な気がする次第であります。

敷地を考えずに建物を建てる建築家はただの馬鹿です

なんで直接文句を言わずにルール違反をするかねえ。それだから荒れるつーのに。

真面目な話、最終回だけしか見てない人も、じっくり見ればわかると思うが、
おねむのキャラは、今なら、テレビで描くにはヤバイよ。
早急にフョードルの作品リストを参照すること。
４大長編でおねむのキャラを表すタイトルは１作のみ。

>>743
あなたが、ID表示しないのはなぜですか?
ここはID表示推奨のはずですよ。

コピペはいいからさ、AGEくん。
返事に詰まって分身の術かい？

外道スレはそのためのスレなのでルール違反とは面白い解釈ですね。
それより外道スレのコピペこそ嫌われておりますのでそこのところよろしく。

>>744
だから今フョードルの４大長編のひとつのタイトルを
答えてくださいよ。でその理由をきちんと文章にまとめてください。

42 ：実は沖雅也ファン ：03/05/24 19:23 ID:???
フョードルってのは、ドストエフスキーが1866年に発表した長編小説ですよ。
でもおねむはハッキリと白痴と定義つけたキャラにあらず。ボケーッと抜けた
白痴美人的な位置付けなのは、番組を観ていたファンなら理解できるはずです。
もとより白痴は時代劇に限らず、ドラマ全般で扱われていませんし、
「おねむは今の時代劇では無理」という発言を納得させるための、
苦し紛れな思いつきですね。

言いたいことがあるなら本スレで言えっての。いたづらにスレを混乱させているとしか思えないね。

しかし743さん。今、このスレで誰が先生に「直接文句を言う」ような
事をしているんでしょう。
われわれは、先生と真剣な質疑応答をしているだけですがね。
外野の文句にそれほど固執されることもないでしょう。
しかも他人の貴方が。

皆さん、こんばんはピーター…ではなく、ならずもの成敗します 改め しろきじと申します、
外道スレ４でなければ､意味がないのでコテハンを改めさせて頂きます。

さて、フョードルの方ではなく、安吾の同タイトルの方で悪いのですが1999年に
映画化されていますね。
ttp://www.jmdb.ne.jp/1999/dw002920.htm

それと去年はこのようなドラマがありましたね。
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/report/hanataba/

正直、フョードルの４大長編のタイトルを問題にするというのは、
寧ろ差別意識の表れじゃないのかと、思う次第でございます。

えーと、ミステリ板住人は卑怯なコテハンだというレッテルがつきますけど、よろしいですか？

>>715の
＞「必殺からくり人」は元々何回作る予定だったんですか?
＞全13回ではなかったと聞いた事があるのですが。

>>716の
＞山田五十鈴さんは自分から必殺シリーズに出さしてくれって
＞プロデューサーに電話してこられたそうで、
＞それがきっかけで必殺シリーズの常連になっていったそうですが、
＞何で山田さんは電話する気になられたんでしょうか?

まだまだ「先生」の回答をお待ちの質問が待ってるよ〜（･Д･）
質問している相手に、教える側が「○○を調べて参照しろ」というのはずるいですねぇ。

おねむの件、反論お待ちしてます。

コピペに問題があるってのなら、なんで>>683-685は問題にされなかったのかねえ？
二重基準はだめでしょ。特に人を非難する場合は？

またAGEとコテハンの使い分けか＜ミステリ板住人

＞いたづらに〜

　↑こんな表現の仕方、ミステリ板住人以外考えられない。
これだから自作自演バカは困るんだよ…。

＞ミステリ板住人は卑怯なコテハンだというレッテルがつきますけど

いいんじゃないですか、そういうことで。
しかし名無しさんが別スレから、ID隠して俺の発言をコピペするのは
ルール違反じゃないんですかね？？？？？？？？？？？？？？

>>750 さんの仰る事はごもっともです。
>>749 さんが外道スレの書き込みを切り貼りする理由がさっぱりわかりません。
質問の内容をはぐらかさないで下さいよ。

>>755
問題があるというのならば、ご自身で削除依頼をなされてはいかがでしょうか？

IDを隠してる人はスルーして、必殺の話題に花を咲かせましょう！

一人の人に質問を浴びせたって答え切れるわけがないじゃん。
尋ね方も失礼だし、あえて答える必要を感じないね。

後ですね、>>709にも出来れば答えていただけると有難いです。
僕、からくり人はテレ東でしかみたことないんですよ
テレ東のときはその辺がカットされてたんじゃないかと気になって
リアルタイムで見られた先生ならきっと、ご存知でしょ？
それとも、当時はひｘｔ

ここは目下age推奨です！
ミステリ板住人先生側に組するＩＤ隠匿投稿は、す・べ・て
本人の自作自演と位置づけられていますので、AGE君は注意されたし！
ミステリ板住人先生からも、彼に注意を促してホシイヨ！！！

>>759
自治を普段から主張してるのがやればいい。このスレで今その立場にあるのは外道スレのやつらでしょ。

後ですね、>>709にも出来れば答えていただけると有難いです。
僕、からくり人はテレ東でしかみたことないんですよ
テレ東のときはその辺がカットされてたんじゃないかと気になって
リアルタイムで見られた先生ならきっと、ご存知でしょ？
それとも、当時は必殺なんか見てなかったですか？

ミスりました。すみません先生！

作品のテーマや描き方の問題に注意ね。
実際、現代劇で野島伸司がそういった人たちを描いたドラマを書いてる。
エンタメの時代劇で、あえておねむのようなキャラを登場させる必要性・意味が
あるのか、とういう問題は問われていい。
クリエーションの最上位に位置する「文学」の世界では、常に何らかのテーマのもとに
そういった人たちを描いているわけ。

先生、ちゃんと質問に答えてください。

(1) 「助け人走る」の「伝えられる闇の助け人の総数26人」の意味
(2) 「助け人走る」の放送回数が36回となった理由
(3) 「必殺からくり人」は元々何回作る予定だったんですか?
　　全13回ではなかったと聞いています。
(4) 山田五十鈴さんは自分から必殺シリーズに出さしてくれって
　　プロデューサーに電話してこられたそうで、
　　それがきっかけで必殺シリーズの常連になっていったそうですが、
　　何で山田さんは電話する気になられたんでしょうか?
(5) 何故おねむが「今の時代劇では無理」と断定式で書き込まれたか
　　判りません。この発言者にご説明を頼みたいですな。
　　年中あくびしている、お札売りの女は「人権問題になる」のでしょーか！

45 ：名乗る程の者ではござらん ：03/05/24 19:39 ID:???
おお〜、本スレ荒らしてる荒らしてるwww
泣き声が聞こえて来るようだよwww

こいつは本スレが荒れて何が楽しいのだか？
必殺愛がぜんぜんないよね。

>尋ね方も失礼だし

私は再三にわたり「ミステリ板住人」なる人物から名指しで誹謗中傷を受けていますが
こちらは現在、その相手に非礼な言葉使いはしてないっスよ。ハハハ。

>>769
あんたは趣向を凝らして荒らしてるからねえ。
誹謗中傷はしようがないでしょ。自業自得だわ。

もう１回貼るぞ。
ここは目下age推奨です！
ミステリ板住人先生側に組するＩＤ隠匿投稿は、す・べ・て
本人の自作自演と位置づけられていますので、AGE君は注意されたし！
ミステリ板住人先生からも、彼に注意を促してホシイヨ！！！

ほらほら、ミステリ板住人先生、リアルタイムでいま出現しているＩＤ隠しに
注意をしないと、自作自演と決め付けられるぞ。援護している名無しさんに
「メル欄に何も入れないで書いてください」とお願いしてくださいな！

先生、ちゃんと質問に答えてください。

(1) 「助け人走る」の「伝えられる闇の助け人の総数26人」の意味
(2) 「助け人走る」の放送回数が36回となった理由
(3) 「必殺からくり人」は元々何回作る予定だったんですか?
　　全13回ではなかったと聞いています。
(4) 「必殺からくり人」第一話で、お近が「曇り組」だっていう話が
　　あるって聞いたんですけど、どの辺でね、それ分かるのでしょうか。
(5) 山田五十鈴さんは自分から必殺シリーズに出さしてくれって
　　プロデューサーに電話してこられたそうで、
　　それがきっかけで必殺シリーズの常連になっていったそうですが、
　　何で山田さんは電話する気になられたんでしょうか?
(6) 何故おねむが「今の時代劇では無理」と断定式で書き込まれたか
　　判りません。この発言者にご説明を頼みたいですな。
　　年中あくびしている、お札売りの女は「人権問題になる」のでしょーか！

48 ：名乗る程の者ではござらん ：03/05/24 19:44 ID:???
sageはスルーですよ！

自分が下げで書き込んでおいて何言ってるんだろうね、このヴァカは？

ミステリ板住人先生、ちゃんと質問(>>772)に答えてください。

先生！現代劇が良くてエンタメ時代劇は駄目＞白痴　という理由がさっぱり分かりません！

>>766
ほれほれ。名無しの応援団にいますぐ注意をしないと
ＩＤ隠して自作自演しているってことで議決しちゃうよ。
上の質問も早く答えてね。

ミステリ板先生！どこ行ったんですか？

折角、真剣な質疑応答をかわそうという人達がいるのに、
暴言を吐いて妨げている輩がいます。
どう思います？先生？

まともに語り合う気がないなら答える必要なし。
回答が欲しくば誠意をみせること。

ミステリ板住人先生、
荒らしているのはいわゆるAGE君の方だと思うんですが、
その認識であっているでしょうか?
あと我々の質問(>>772)に答えてください。

>>764
あなたは755さんと同一人物ですか？

もし755さんだったら、ご自身で削除依頼を出す必要のない程度の問題だと、
考えていらっしゃるのでしょうか？それとも出せない理由が？

ああああ、先生、早く質問の回答おながいしますよ。
いまこそ「心して読め」の本領発揮じゃないっスか。

誰も期待していないときには「読め！」といって
質問が出ると答えないで撤収ですか？？？？？？？？？？

ミステリ板住人先生、
私は必殺シリーズについて先生の御高説を伺いたくて
色々質問をさせていただいたのですが、
必殺シリーズとは関係のない事ばかり書き込む
いわゆるAGE君が邪魔をして困ります。
先生、注意してもらえませんか?

前にも書いたけどね、
ＢＢＳでは何人もスレタイに沿ったレスをすることは自由だが、
レスに対する質問への回答の義務は無い。（回答するのは自由）
この点を明確にしておいて、気楽に行こう。

例えば、「うらごろし」という作品で、おねむのようなキャラを描く必要性があったか否か？
これに対する回答は欲しくは思うが、別に要求はしないってことさ。

>>783
必殺云々以前にマナーを守るべきでそ。

>>781
他人のホストを晒し上げ困らせるさまを見てきた以上簡単には出せなくなってますね。
これもまた外道スレ住人のやったことの結果。

仕掛人中巻見終わった。下巻が待ち遠しい．．．
毎回のことだけど、1BOX見終わると禁断症状に
苦しむね．．．しばらく経つと忘れるんだけど．．．
基本的には1日1話で見直しはしないと自分で決めてるんだけど。
劇場版仕掛人BOXでも買ってくるかな．．．

じゃ、満場一致で「AGE君に注意をしないミステリ板住人は、荒らし擁護派。
また該当のＩＤ隠しの人物は、ミステリ板住人の自作自演でした！」
という結論で決まりですね。
回答も難しくて答えられない、「必殺」の知識も無い。
スレ住人は知識が豊富でおのずと答えが見つけられる、ハイレベルな人が集まっているから
先生の講義も長文講釈も一切必要ナッシング！　ってことでひとつ。

では、気楽に。
よく本スレ荒らしてる香具師いるんだけどさあ、どうよ？

先生、話をそらさずに我々の質問(>>772)に答えてください。
ご存知ないのでしたら「知らない」と仰っていただければ結構です。
我々は無学なので本当に知りたいのです。
その理由を考えて考えていると夜も眠れません。
先生、教えてください。

こんなに情熱的な生徒達を持てる先生はいまどきいませんよ！
これに答えられない教師はそれこそ恥というものではないですか！
嗚呼、先生は何処・・

>>786
お前は場違いだから出て行け。
空気嫁、ヴォケが

あ、間違えた。本スレsageで荒らしてる香具師いるんだけどどうよ先生？

>>787
勝手に結論を出して世論誘導するなよ。強引過ぎるぞ。
ミス住と同じだな(ｗ

実は沖雅也ファン氏を支持に一票＞自演

>>784
先生、では「うらごろし」の「おねむ」以外のメンバーについての
先生の見解を、お聞かせ頂けますでしょうか？

>>785
他にも削除依頼出している人はいるんですけど、
困ったと言う人はいないですよ。
「掲示板を荒らして」かつ「それを棚に挙げて削除依頼出した」から
プロバイダから警告を受けたんじゃないですか?

それからミステリ板住人の先生、我々の質問(>>772)に答えてください。

先生！そのお答えは生徒を試しておいでなのですか？
「答えなくてよい」のはあくまでルール上です。
これだけ質問されて答えないのは道義上の問題です。
人としての問題ではないですか！

＞基本的には1日1話で見直しはしないと自分で決めてるんだけど。
ストイックな人だなあ。俺なら我慢出来ないけど。

数年前のテレ東昼の時代劇再放送ラインアップ
「木枯し紋次郎」→「必殺必中仕事屋稼業」→「必殺仕掛人」→「必殺からくり人」
だっけかな？

ミステリ板住人の先生、
それ(>>798)が我々に対する答えなんですか?
話をそらさないで我々の質問(>>772)に答えてください。

はい、あれだけ色々な人から、ＩＤ隠してコピペをする奴は
ミステリ板住人の自演だと言われていたにも拘らず、
自ら窮地に陥る環境で注意を促さなかったミステリ板住人先生は
卑怯な自作自演厨房にｹﾃｰｲです！！！！
メール欄に何も入れないage推奨は皆さんが守っています。
ＩＤ隠して愚痴グチ言ってるのは荒らしです。それを黙認し、
自演の疑惑を積極的に晴らさない奴もまた荒らし擁護で決定。
なにかご不満のある人いますか？

先生！
一体何のお話をされているのですか！
さあ！お答えを！

>>785
何もやましい事がなければ、ホストを晒されても何の問題もないような気がしますが･･･

もう少し気骨のある人物だと思ったのですが、残念です。

>>800
異議ありません。
ところで >>799 でも書きましたが、
ミステリ板住人の先生、 話をそらさないで我々の質問(>>772)に答えてください。

ミステリ板住人が斯くも卑怯な人だったとは…。

評価が定まりつつありますよ。>>722の質問に答えていただければ覆るかと…いやもう…

>>772に訂正します。すみません先生！

先生！
いろいろ先生にご批判が集まっていますが、ここに一人先生のお答えを
待つものがおります！
ずばっとお答えになればこのような批判は無意味になるのです！
さあ、お答えを！私はまだ先生を信じています！

>>802
お前はヴァカか？気骨で自らを窮地に追い込んでは単なるバカでそ。誰も助けてくれないんだし。
ならお前が気骨を見せてみ？

>>800
こちらがルールに従っている以上、お前の言い分は無理筋。IDを隠して何が悪いね？
だいたいメール欄を見ればスレの一貫性が保たれていることはお前もわかっているはず。
言いがかりはよしな。サービスしてやってるんだからむしろ礼をしろ。

>>誰も助けてくれないんだし。

807さん。
それどういう意味？

ミステリ板住人先生は、なぜ自作自演の疑いがかけられる直接的原因の
AGE君を叩かなかったのですか？？？？？？？？
なぜ「私の応援は嬉しいが、他の奴らから自演扱いされて困るから
メール欄に何も入れずに発言してくれたまえ」と一度も言わなかったのか？？
自分の書き込みと平行して、コピペ厨房や煽りが出現していたではないですか！

これに対し、誰もが納得できる満足な回答ができない限りは
（削除人さんのご意見通り）「自演で荒らしを行っている」という結論ですよ？

>>807
「サービスしてやってる」って何のサービスをされているのですか?
あなたからは暴言しか受けておりませんので礼を言う筋合いはないのですが。

それはさておき、ミステリ板住人の先生、
我々の質問(>>772)に対する答えはどうなっているのでしょうか?

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先生！ｵﾄﾅであるにふさわしい礼に適った文章で「知りませんですた。」
とコメントするのは、今からでも全然遅くありません！

ルールを守りメール欄でスレの一貫性が保たれているという、
日本語を理解していない低脳sage君のいうことは理解できません。

先生！>>772の質問に逃げずお答えを！

ところで先生！相変わらず良いﾀｲﾐｿｸﾞでエロサイト広告が！

>>807
…これでよかったのかな？
何もやましい事がないので、フシアナさんに挑戦してみたのですが。

冗談抜きで (6) の答えを知りたいです。
私が観たのは一回だけですが、おねむのキャラクターがダメだと言うのなら、
屋根の上の男なんかはもっとダメだと思うのですが?

次スレタイトルは「問答無用」が良いと思われますがいかがでしょうか先生

ここで外道スレのコピペがあったら荒らしの自演です。

ちなみに「新必殺仕置人」は先日の時代劇専門チャンネルでの放送で
全話観ました。
>>815
その技を教えてください。

>誰も助けてくれないんだし。

今までも、あなたのように先生の窮地に出てくる方々は、
結局全部あなたって事ですか？
>>807さん？

ミステリ板住人先生は８時３分以降、20分間応答なしですか。
完全敗北ですね。

「質問には答えられない」「自作自演している」の２点で終結しますよ？
　　　

先生の見事なお答えがありさえすれば・・・
無念です、先生！

>>809に先生がきちんと答えてくれるまで、ＤＶＤで映画でも観てます。

んじゃね、泣き虫くん。

>>819
ここを参照しました。

http://www.2ch.net/guide/faq.html#G5
＞ホスト名・ＩＰが、、、
＞
＞他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のものを表示することはできます。
＞名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
＞もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、自己責任なので削除依頼には応じません。

しばらくレスは休みますが、あなたが来たら　す　ぐ　出てきますのでよろしく。

>次スレタイトルは「問答無用」が良いと思われますがいかがでしょうか先生

状況的には「問答不能」ですけど

>>821
お前は自分で２ちゃんに張り付いてられるわけでなし、中座を責められる事由なしと書いたが、完全に矛盾してますな。
自分に甘く他人に厳しくでは生産的な話はできないでそ。

>>824
ありがとうございました。
これでちゃんと出ているかな?
ミステリ板住人先生からもこのような明解な答えを聞きたかったのですが…
お風呂に入ってきます。

以前、田中金脈の件について指摘をさせていただいた者です。
その後の成り行きを見守っていましたが、
みなさん本当に良い仕事をされていますね。

ところで私もミステリ板住人先生に、 質問。
「田中角栄研究」を必須テクスト挙げておきながら、一切内容に
関して触れないのを不審に思っておりましたが、あなたの
「ロッキード事件等の根底には、共通する腐敗の土壌…」という
発言を読むにいたって、一度訊いてみたくなりました。

あなたは本当に「田中角栄研究」を読まれたのですか。
読まれたのなら、あなたの主観で結構ですから内容を要約して
いただけませんか。本文の参照箇所を指摘しながら、
詳しくお願いします。長文でも構いませんよ。

どうやら私が当該の文献から読み取ったものと、あなたが
読み取ったものとに相当の乖離があるようなので、是非
お伺いしたいのです。

>>827
>>810 の質問に対して答えはないのでしょうか?

それは兎に角、我々の質問(>>772)に対する答えはどうなっているのでしょうか?

先生どちらへ？今まさに講義中でつよ？？

あ、>>830 の

　それは兎に角、我々の質問(>>772)に対する答えはどうなっているのでしょうか?

はミステリ板住人大先生に対する質問であります。
訂正してお詫びいたします。

風呂にお湯を入れている時に思い出したのですが、
おねむや屋根の上の男と似たキャラクターとして
「必殺からくり人」に登場した八寸のへろ松が挙げられると思います。
大人になってもおねしょをしたり、
ちょっと阿呆なところがあったりするのですが、
にもかかわらずテレビ東京では「必殺からくり人」を再放送しました。
おねむが放送局の自主規制に引っかかると言うのなら、
へろ松も引っかかるような気がするのですが、
どうなのでしょうか?

先生！ ﾄﾝｽﾞﾗですか!?

>>833 に補足するとテレビ東京では
「必殺からくり人」第28話「地獄へ送れ狂った血」は
再放送されませんでした。
私はこの回は未見なので DVD-BOX 下巻が本当に楽しみです。
まあ「梅安晦日蕎麦」と大筋は変わらないと思いますが…
それから >>786 さん、気にしないで書き込んでください。
皆さん、ミステリ板住人大先生への質問で興奮しておりましたので。

>>835 の「必殺からくり人」は「必殺仕掛人」の間違いです。
訂正してお詫びいたします。

やはり興味あるのは、おねむネタかな。
からくり人のへろ松、新仕置人の屋根の上の男。
確かにそういう人たちだと思う。
しかし、おねむは「女」という点が問題なのではと思う。
あの時代で、ああいう女の子が何して生きてたかというと、つまりナニなんです。
これは洋の東西を問わないのか、「花のようなエレ」というフランス映画では
やはりそうでした。しかし、この映画は、ああいう女の子を通して人間を描いた真面目で
美しい作品です。

渡り巫女が体を売るのは　『　斬　り　抜　け　る　』　で　も　や　　っ　て　た　　史　実　なので珍しくもなんともありません。
あ、もしかして、プロ童貞30年以上のキャリアをお持ちのミステリ先生には刺激が強かったのかな？

ＧＡ-ＨＡ-ＨＡ-！！！


いえーい先生！　昼間に僕珍にいたぶられたのがよっぷど腹に据えかねてるみたいだねい。
おまえみたいな社会的に無価値の無職無能は、誰からも必要とされてないんだからとっとと首でも吊れ｡

ミス住のねた振りで話題に花が咲いているなあ。
パチンコやゲームの話よりはるかにましだと思うのはおかしいだろうか。

>>839
皆さんの質問に答えないのならとっとと首でも吊れ｡

＞しかし、おねむは「女」という点が問題なのではと思う。
＞あの時代で、ああいう女の子が何して生きてたかというと、
＞つまりナニなんです。
先生、「ナニ」って何ですか?

>>839
私は必殺シリーズに関する質問にもまともに答えられないでいる
ミステリ板先生のお話よりも
必殺シリーズを題材にしたパチンコやゲームの話の方が好きですよ。
ネットだけやっていて生きてはいけないですからね。
ところで、ミステリ板先生、
我々の質問(>>772 >>829)に対する
まともなお答えはどうなっているのでしょうか?

「ナニ」ってのが良くわからないんだけどさ。
僕の知ってる他のスレにも、
「レイプ」とか「犯し捨て」とか「エロ団」とか
そう言う下品なのが大好きな人がいるんだよ。
何か気持ち悪いよね〜♪

必殺スレを荒らす人はみんな出て行け。お前らミス住にかこつけて荒らして喜んでるだけだろ。
いい加減にしろ。

>>844
荒れてるか？必殺の話してるじゃん。
とりあえずあなたも、自演荒らしよけのためのＩＤ出しにご協力くださいね。

ミス住いなくなったら君が残るのか？残らんだろ。つまりミス住いなくなったら荒れないちうこっちゃ。

さあ、>>772の質問に答えてもらおうか。

>>829 の質問もお忘れないように願います。

ちょっと早いが今日のまとめ
・ミス住は卑怯なしったか薄味君
・sage君は煽り・コピペ荒らし
・ミス住は差別主義者
・sage君は論理破綻している

・否定しなかったのでミス住＝sage君ｹﾃｲ

・ミス住はこれから毎日時代劇板・最悪板・ガイドライン板・文学板・したらばで叩かれ続ける

・ミス住は寝たら本人も擁護も現れない。

スレ住人は寝ても誰かが戦い続ける。というわけで明日も仕事。もやすみ。

>>844 氏へ
>>772 の(1),(2),(3),(5)は必殺シリーズの歴史にかかわる話ですからね。
必殺シリーズとは無関係ではないですよ。
どれ一つ欠けても後の作品の内容が変わった筈です。
また(4)はもろに作品の内容についての質問だし、
(6)は作品に出てくる登場人物に関する話。
必殺シリーズに無関係な話はないですね。
ですから罵詈雑言を"mailto:　"(いわゆる全角空白)で書き込まないで
ID表示に協力していただけないですかねえ。

というわけで、ミステリ板住人先生、
我々の質問(>>772 >>829)に対する
まともなお答えをお待ちしております。

さっきまで「楡家人びと」を読んでいたんだが、
現代劇と時代劇の違いはあれど、
必殺シリーズに無いのは、こういう大河小説的な、
クロニクル的な面白さかなと思う。
中村主水という絶好のクロニクルの語り部を擁しながらも、
主水シリーズだけ見ても、パラレルワールド連発でぶっちぎりなんだよね。

ここはどうよ？→ http://net011.h.fc2.com

先生！ まさかまたもや「答える義務はない」という逃げ口上で
ト ン ズ ラ で す か ！？

　「楡家　”の”　人びと」

あと質問に答えようね。

∋oノハヽo∈
（　´�D｀)　x＜先生！「楡家人びと」ってなんれすか？もしかしてひょっとすると北杜夫
　　　　　　　　作「楡家の人びと」のこと？？
＠ノハ＠
（　‘д‘）　＜しぃ〜っ！つっこんだりなや、のの！可哀想な（以下略

「大河が好きなら、司馬遼太郎でも読んでろｺﾞﾙｧ！」
と言われれば、それまでだが。
必殺シリーズの面白さは、各話読み切りにあるんだろうな。
比較的、後をひかない面白さ。
矛盾無く、大河的にリレーして行く作品の系譜があっても面白かったとは
思うけどね。

おい、傍目から見るとミステリ板住人に回答を求めているほうが
かえって荒らしてるように見えるのだが。

せっかく>>786が必殺スレらしい話題を提供したのに黙殺かよ。
ミステリ板住人と外道スレ住人、果たしてどちらが必殺スレを
痛めつけているのかね...。

わかったから質問に答えろよ。

もう本当、こんなくだらないやりとりはやめてくれと言いたい。
まともな必殺の話が出来るスレはないのか。
ミステリ板住人が何を書き込もうがどうでもいいし、
放置すれば済むことだし。

とにかく、必殺を語れる環境に戻していこう。
こんな状態じゃ次以降のスレがいくつ立ってもいつまでも
同じことだ。

>>858
あなたは>>835をきちんと読みましたか？

ところでＡＧＥ君はどこへ？

>>860
＞とにかく、必殺を語れる環境に戻していこう。
＞こんな状態じゃ次以降のスレがいくつ立ってもいつまでも
＞同じことだ。

たしかにそうかも知れませんね。
そのためにまず、スレ住人の皆さんの質問に御回答いただくか、「知りま
せんわかりません」と書き込んでいただくのが「必殺を語れる環境」に戻
す為の一番の近道だとおもわれますが先生！

>>862
質問とかどうでもいいよ。
勝手にやってて。

とにかく、連続投稿とか大量の回答を求める記事を書き込んで
場を荒らすようなことはしないでくれ。
ホムドラで仕事屋稼業や仕置屋稼業もはじまることだし。

>>861
そいつはすまなかった。
仕掛人のつもりが、からくり人って書き込んであるね（ｗ

わかったから質問に答えろよ。

>>865
さっきから繰り返しているようだが何の質問だ？
オレはミステリ板住人じゃないぞ。

とりあえず、普通に必殺の話題を語れる場にしたい。

>>866
＞オレはミステリ板住人じゃないぞ。

わかったから質問に答えろよ。

ＢＢＳだぜ（ｗ、気楽にやろうや。

今日は、「翔べ！必殺うらごろし」に関連した話題も出ていたが、
第一作仕掛人以来、かろうじて継承され、初期必殺シリーズの通奏低音でも
あった「７０年代的な情念・怨念」は、この番組を最後に消え去る。
むしろ情念の類が、赤裸に表出したのが、この作品と言えよう。

　　　　　　　　　　　　　,,,,:::::::ﾞﾞﾞﾞ､-‐‐-､::::::::-‐‐-､ﾞﾞﾞﾞ::::::,,,,
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　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::;;;;l　　　　●|●　　　　l;;;;::::::::::::::::＼
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　{　　　　　　} ヽ　　　　 ＼ /　　　　　　　　　　　　 i／ 　　　./'´
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　　｀'''''''''t":::::::::::::::::＼,,,,__　 　　　　　　　　　　　　　__,,,,,／
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　　　　　　　 ＼::::::/:::::::::::"""'''''''''''''{=＝=}'''''''''''''"""::::::::::::::::::::/ 　　　 ヽ

>>867
だから何の質問だっての。

何か勘違いしている人がいるようなのでコテハンで書き込むことにする。

とにかく、もうこんなことやめようや。

∋oノハヽo∈
（　´�D｀)　x＜>>861、貴方は場が荒れていることを充分把握してらっさるの
　　　　　　　　に「ミステリ板住人氏に寄せられた質問」の意味するところが
　　　　　　　　わからないのれすか？？
＠ノハ＠
（　‘д‘）　＜のの、のの、あかんて......。

コテハンって…いま突然現れたコテハンじゃ
誰だかわからんよ。１さんとはトリップ違うしねぇ。

質問のリンク先、分かりませんか？
レスアンカーつければ理解できますか？　ミステリ板住人先生！

ほら、間違って他の板で使ってるトリップで
書き込んでしまったではないか（ｗ

該当者は放置で良いじゃん。
マターリしたあの頃に早く戻してほしいよ。

>>864
その人は>>836で訂正していますよ。

ところで、あなたは必殺の話題を語らないのですか？
わたしは…そうですねプライズ景品の話でもしましょうか。

6月に「必殺仕事人　扇子」が出るみたいですね。
ttp://www.zdnet.co.jp/games/g-toys/sega/021107/06/11.html
ttp://www.zdnet.co.jp/games/g-toys/sega/021107/06/12.html

>>874
全て「仕事人」の扇子ですね。
仕置人の扇子もﾎｽｨ(ﾟдﾟ)

扇子といえば、仕置屋稼業や新仕事人でよく主水が仰いでいる扇子
ありますよね。あれ、すごく好きなんですが（ｗ

>>874
う〜ん、今一つバリエーションのかけ方が足りませんね。
例えば高幡不動あたりで売ってる新撰組扇子。
「誠」の文字が大きく書いてあるだけなのね。
そんな感じのが良いけど人気出ないか・・・

>>876
そのコメントで思いついたけど、歴代必殺シリーズのOPナレーションが
書かれた扇子なら迷わず買うな。少なくとも仕留人と仕業人は。

>>877
僕は「からくり人血風編」買います。

>>877
うん、そんな感じので激突のやつだったら僕は迷わず捨てるね（w

>>876
そうですね、以前出ていたらしい「必殺仕事人　時刻盤」も
ttp://www.zdnet.co.jp/games/g-toys/sega/020607/10/14.html
こんな感じですし、携帯ストラップやフィギュアもこの3人でした

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さてと、そろそろ寝るか
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいらも、適当なﾄｺで切り上げろよ。ｵﾔｽﾐ〜
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>878
とりあえず仕掛〜商売人は揃えたいよね。＜OPナレーション扇子
地の柄もOPから持ってきたりして（例：仕掛人の扇子は芳年の
「英名二十八衆句」が地柄でその上に血文字のようにOPナレーシ
ョンが！）。
やべ。ホントに欲しくなて来ちゃたーよむ（w

http://www27.tok2.com/home/kouhei/
なかなかいいね！

>>882
オレは血風編のＯＰナレ扇子欲しいって書き込んだとき、
あの「命」って文字が大きく書いてあるものを想像してしまいますた。

なかなかカッコ（・∀・）ｲｲ!!と思うのでつが。

やっと､まともな人が現れたようで､ホッとしました｡

>>884
あっそういうのもｲｲね。
さーてアイデアもかたまってきたし、どこぞに発注して一儲け企むとすっか
↑寛平ちゃんが作ったアメマバッヂの二の舞い

仕業人のグラサンがﾎｽｨ

ん？仕掛人ってOPはナレーションなかったんだっけ

>>887
菜っぱばっかり、食ってやがったからなぁあ......。

で、片面はOPで、片面は黒地に金文字でタイトルを。
ううむマジで売れそうな気がして（以下略
（ところでこんなネタでもageてていーんだろーか）

>>888
あったと思うよ、確か。
１回だけナレーションが変わったときがあったっけ。

>>890
商売人がホスィな。
「江戸プロフェッショナル」希望。

うらごろしの目玉だけのやつが欲しいな

主水の扇子が欲しい

あ、「主水が使ってる」つう意味です。

センスのイイ扇子が欲すぃ。

駄洒落かよ！

ああ、まったりしてていいじゃないすか。
これが本来の姿でしょ？

仕事人ブームの頃、修学旅行で京都に行ったら｢必殺仕事人」
のロゴの入った品が数多く売られていたなあ。提灯やら湯呑やら。
ロゴの字体がオリジナルとは全く違ってたから、パチモンだったのか？
その時買った頭陀袋は一度も使わなかった。

外道スレの「よりぬきミス住さん」読んだよ。

ミス住って完璧荒らしじゃねーか。名無しで外道スレに文句付けてるのは全部香具師だろ？
俺でも分かるよ。複数回線で自演してんのばればれだ。なるほどこいつはむかつく。
その荒らしを追い出すのに皆がんばってんだろ？たいしたもんじゃねーか。
それを荒らし扱いするミス住ってな許せんね。

今、20年前に作ってた「仕事人」ロゴ入り半纏を再販したら売れるかも知れんな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

結局、ミステリ板住人は質問に答えられなかったと言う訳ですか。
あれだけ居丈高な姿勢で「心して読め」とか書いている割には
知識が全然ないんですね。書いている事も全てはったり。
これだったら >>852 や >>857 や >>868 のような駄文を書くのはやめて
さっさと退散してほしいですな。
それができないのなら、ちゃんと質問(>>772 >>829)に答える事ですね。

>>902
答える義理なし。退散する必然なし。自由に書き込めるのが２ちゃんねる。
お前が仕切りたいのなら、お前が掲示板を作れ、ばーか

>>902
知らないなら「知りませんでした」、
間違っていたなら「間違っていました」、
勘違いしていたなら「勘違いしておりました」と書き込めば
済む筈なんですけどね。
それをしないで話をそらすなんて
ミステリ板住人は本当に卑怯な人ですね。
大体、>>829 の「田中金脈の件」は
ミステリ板住人本人が振った話題でしょうに。
自分で振っておいて追及されるとお茶を濁して誤魔化すなんて
まともな大人のする事じゃあございませんよ。

>>903
"mailto:　"の旦那、そう思いませんか?
あとここは ID 表示推奨になっているそうですので
私はこれに従っているのですが、
あなた様がそれをしない理由は何か理由でもあるんですか。

あれ、でも
＞答える義理なし。
ミステリ板住人がこれを看過してそのとおりの行動を取ったら妙だよねえ。
>>902はミステリ板住人に問いかけてるんだから。

>退散する必然なし。自由に書き込めるのが２ちゃんねる。

いくら名無しがそう言おうと、この１点だけは矛盾アリ。
削除人さんは「ミステリ板住人」に対し「住人の皆さんの迷惑になっているから
自分でサイト立ち上げてそこでやるように」と退去勧告を発令しています。
「退散する必然」はすでに発動されておりまーす。

>>905
903の理由って、自作自演がやりにくくなるってこと以外に理由があるんですかね？

＞お前が仕切りたいのなら、お前が掲示板を作れ
･･･これは削除人さんがミステリ板住人先生に発したお言葉ですね♪

先生！「天に唾する」とはこういう局面で用いる言葉なのでつね！

ageだかＩＤ表示かしらないが、新手の荒らしか？
ヴァカみたいな罵りあいでスレ消費して、必殺スレはウザイよ。

ID表示推奨はもうずっと以前から続いているわけですし、今さら「新手」
もなにも先生！

ウザければ来ないでくださいヽ(´ー｀)ノ
我々には自演されるほうがウザいです

必殺について語らないレスは何であれ荒らしでいいんじゃないの？
age推奨とかいってるのも同罪でしょ。

だいたいウザイのはいたに取って目障りだからで、スレ内のごたごたに関してはsageでやれよな。

必殺スレ住人は板にどれだけ迷惑をかけてるか考えたことあるのかな？
ミス住なんて無視すればいいのに、調子に乗って見苦しいったらない。

＞必殺について語らないレスは何であれ荒らしでいいんじゃないの？

その通りですよ。あなたも含めて。そういった話をするための外道スレで、
こちらはウザい自演をなくすためにage推奨にしております。
ミステリ板住人が自演をやめて引っ込めば普段の状態に戻りますのでご容赦を。

>>916
自演してようが無視すればいいだけのこと。殺ヲタは厨房だからその程度のこともできない。
いい年してるんだからもっと落ち着けよ。

こんにちわ、今日もよろしく。
発言者に質問に対する回答の義務は無いけど、
レスを熟読すれば、回答になってる部分も多いんだよね。
他人のレスを熟読してから、文句言えちゅーの（ｗ

ところで、仕掛人以外の必殺シリーズのリメークを見たい気がしてる。
特に昨日話題になった「必殺からくり人」の２クールバージョン。
三谷幸喜版必殺とかね。