必殺シリーズ総合28 許せぬ悪にとどめ刺す

>時代劇板削除人氏
一昨日と昨日頂いた勧告に対して、当方にもこれに対する真摯な態度を欠く部分が
あった点は、深く反省しております。
しかしながら、２ちゃんねるガイド、削除ガイドライン、及び当スレを読み直して
みたところ、レス削除という判断は、納得が行くものではないためレスさせて
頂きます。
まず、私のレスは、原作とテレビ・映画等映像化作品の比較を書いたものであり、
内容的に板やスレの趣旨に合致したものであります。
削除依頼の理由として挙げられた点を個別に検討してみますと、
＞■議論を妨げる煽り　■第三者を不快にする暴言（コテハン叩き）
行き過ぎた表現や誤解を招く表現が無いように、今後は厳重に注意することを誓います。
＞■その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
前述したとおり、板やスレの趣旨には合致しており、原作と映像化作品の比較を
書いており、複数メディアを考察の対象とするため、場所としては時代劇板が適切と
考えます。
＞■連続投稿で利用者の会話を害しているもの
＞…に該当し、なおかつ現在リアルタイムで
＞■固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
＞…の状態になりつつあります。
私以外の利用者の会話を阻害するほどの連続投稿はしておらず、
到底、占用しているなどという状態にはありません。

＞94 ：削除屋Ｘ ★ ：03/05/04 21:01 ID:???
＞93さん、最終警告出しましたので、明日までお待ちいただきたいです・・・
＞この先、またスレ逸脱の能書きたれた場合は、遡ってやっちゃいます。
＞ただ、レスがついてるやつについては、自演を除いて残そうかとも思いますが。
明確な根拠も示されず、スレ逸脱と断定し、遡及して過去ログまでも削除するという
御判断には納得出来ません。
また、私が自演しているというレス番号を全て開示してください。
根拠も無く自演と断定されるのは非常に心外です。

以上、この場では回答出来ないということでしたら、削除議論板に移行すれば
全てに明確な回答を頂けますか？
簡単で結構ですので御返事をお待ちしております。

さらにこんなのも登場
でもレスした人がいるので削除されないかも↓

450 名前：中村主木 投稿日：2003/05/05(月) 02:26 ID:???
必殺シリーズは、「仕事人」以前と以降で一つの区切りをつけるべきだと思っ
ているのは、決して私だけではない（と思いたい・・・）。ひとかたならぬ
過去を背負った、金で悪を仕置きするという因業な家業に手を染めるキャラク
ター達、その演技・演出・セリフ・ストーリー等、かつての「必殺」は妥協の

無い（時には救いの無い）物語として、ハードボイルドなアクション時代劇の
世界を我々に提供し続けた。ましてや本シリーズは、山崎努、沖雅也など、
その世界観を十二分に支える実力のある役者が演じていた。また、本ＤＶＤに
納められた第１５話のような、制限された空間での「そして誰もいなくなっ

た」的ストーリーにも代表されるように、毎回様々な切り口でのドラマ構成の
工夫など!、観ている者を飽きさせないだけの実力が本作品には備わっている。
定番である平尾昌昭のウエスタン調のテーマ音楽も最高にカッコいい。
ＴＶがあらゆる冒険をまだ自由に行えた７０年代を象徴する、シリーズ最高作
の呼び声に相応しい名作。是非最終回まで観てほしい。

誤爆すまぬ

>>457-458

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1051192870/889-

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1047518920/687-

ま，逆恨みして裏で

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1051192870/889-

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1047518920/687-

というような事やっておいてここで許しを請うなんて
仕掛人に出てきた鳥越の松十郎みたいな所業ですな．
この続きは

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052043112/

で

では、>>456から続いてどうぞ。
　　　　　　↓

煽り狙いだろうが、マジで頭来る。
>>461に挙げられているレスの件など、是非、可能な削除人にIPをチエックしてもらいたいものだ。
荒らしが誰か明確になるさ。

＞時代劇板削除人氏
誘導を受けた２つのスレも読みました。
一般書籍板の池波正太郎スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/991060932/l50
→池波作品全般について語る書籍関係のスレであり、
　仕掛人を映像化作品と比較して論じるには不適当。

時代劇板の仕掛人・藤枝梅安スレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027005627/l50
→今後は仕掛人のみを語る場合はこちらを使用。
　仕掛人を起点に他の必殺シリーズ作品に話題が及ぶ場合は総合スレを使用。
　

では、>>456から続いてどうぞ。
　　　　　　↓

監禁・拷問といえば仕業人・お歌がナンバーワンだな。
剣之介のお水シーンに「ううぇぇえ！」なんて思ったのは消防のころ。

あの場面は剣・歌夫婦より捨三が際立ちます。
お歌を見捨てようと相談中、捨三が大激怒!!
「オレたちゃ仲間じゃねえか！！」と主水に食いかかるのはマジしびれた。
渡辺篤史、必殺出演全俳優の中でも最高評価が決定した瞬間です。

ミス重、>>449に対してはやっぱりスルーですか（W

ここでその不愉快な名前を出すなよ>>468
みんなせっかく無視してるのに…煽って呼び込みたいのか？

>>455-456
死ぬほどの拷問…というキツイ描写は、みーんなSPだとかのゲスト仕事人に
押し付けられていたような気がするよなぁ。
「風雲竜虎編」最終回の島田順司とか、「オール江戸警察」（なんじゃこのタイトル）の
本田博太郎とか。やっぱメインの仕事人を拷問で殺すのはｲｸﾅｲ！とか
製作側が思ってたんだろうなー。

>>469
普通にスレが進行してるのに妨げる理由はどこにもないぞ。
それがよくないと何度も言っている。

ああ、狂呪（ミス板住人のクラ板でのハンドル「教授」、「Professo　Ｐh．Ｄ」とかのもじり）がこんなところにも・・・

こいつがキチガイで薄っぺらな自慢屋なのがすぐにばれてしまうのはどこでも同じだな。

でもクラシックよりは映画の方に愛情があるようだな。　それはわかるな。　ふーん。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

こやつは懐柔しようとすれば図に乗るし、

叩けばキレルて自作自演しまくる。

糞スレも立てまくる。

お気をつけてね、皆さん。放置と素早い削除以外には手はありません。

>>471
え、ミステリ板住人がクラシック板も荒らしてるの？？

すいません、このスレではミステリ板住人は放置になっていますので、
隔離スレの方でコテハンや出没しているスレなど、詳しい情報を教えていただけないでしょうか？
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052043112/l50

結局ミス住みたいな糞生意気なのはどこにでもいて、それも込みで楽しむしかないだろうね。
匿名掲示板なんだから。

前期必殺は拷問でメンバーが殺される（もしくは死にかける）ことが多かったね。
千蔵、為吉、政吉、おこう、剣之介、巳代松・・・・

お、昨晩から引き続き拷問ネタ！
『風雲竜虎編』の島田演じるキャラクターは“雲竜の元締”でしたが
そのナンセンスなネーミングに萎えました。
>>474
『激闘！』の一区切り編「徳川家康のキセル」で光本が捕まって責められたのが
レギュラー最後の拷問ですね。死ぬほど厳しい責め方じゃなかったですが。
…って俺はサディストか（w

>>475
だな。よくわかってるじゃん。
素人のネットでの戯言を酒の肴にするなんざまさしくそのとおりやね。

切通を巻き込んだのははっきりいってワルだがな。

敵に拷問されたり殺されたメンバーは数多くいるけど、自殺したのは仕事屋の政吉だけだな。

＞沖ファン様
最近のＴＶ時代劇だとどのくらいの拷問描写が許されてるんでしょうね？
竹刀でしばくくらいなのでしょうか？
たとえば逆さ釣り水責めなんて、もう久しく見ていないような気がします。

>>477
レギュラーでは政吉だけですね。
TVスペシャルも入れていいなら、『仕事人VSオール江戸警察』の
剃刀の辰（本田博太郎）も、舌を噛んで自殺です。

正直、仕置人３話の島本たちへの拷問は、残酷過ぎて
何度も見る気にはなれないんだよなぁ。個人的には。
殺し以外の報復手段なら、仕置人６話で辻斬り殿様を
牢屋にぶち込んで懲らしめた上に、出家に追い込んだ
やり方のほうが、ユニークで楽しかった。

>>478
“様”は勘弁して下さい（ｗ
そーですねー、かつては老若男女の娯楽であった時代劇も、いまや「お年寄りも
安心・納得して見られる定番の展開」が前提のような弱体化した作りですので
主役格が拷問されるなどもっての他、というか拷問されるような反体制ヒーローが
皆無に等しいですし、罪人の責めも“水をぶっかけて竹刀でバシバシ”ぐらいかと。
刑事ドラマでも銃撃戦で犯人を撃つ描写が減らされ、説得で泣かせる人情路線が
主流になったのと同じ道です。

尻を叩かれて便所掃除させられる中尾彬萌え！

しばらく助け人見ていないからうろ覚えだけど
確か為吉は拷問に耐えられなくなりそうだから
利吉に自分を殺すように頼むんだよな。
利吉は為吉を殺すことができず
為吉はそのまま責め殺されたんだっけ？

あ、一端退去しようと思ったので名前入れ忘れました。481は私です。

実際、晩年の「必殺」に厳しい拷問を無くしていったのも
放映時間が従来より繰り上がったので、視聴者層が変わっているだろうとか
ドギツイ描写を入れると引かれてしまうのではないか、という製作側の
いらん心配があったからじゃないでしょうか？　ましてやレギュラーを死なせると
次のシリーズに出しにくくなるとか、そーいう現場サイドの本音もあったのではないかと。

ではではまた後ほど。

島本たちは、あの後どうなったんだろう？

せん・りつが悪人に誘拐されて、どこかのアジトで吊るされて
竹刀か何かでバシバシ叩かれる話が仕事人あたりであったような。
まあ、拷問と言うほどのものではなかったけど。ほとんどギャグ。

＞沖ファンさん
失礼しました（ｗ　即レスをありがとうございます。
そうですね。今の時代劇の視聴者層のニーズを考えるとそういう判断になるのでしょうね。
思えば、昔の時代劇は老若男女全てがターゲットになりえたんですよね。
その幅広い支持があったから、アンチヒーローなどの冒険的な題材の時代劇を量産できたし、
ドギツイ描写も容認されやすかったんでしょうね。

>>486
私も記憶があります。
せん・りつの悲鳴の上げ方が完全にギャグだったので、笑って見てたような。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ふーん、実は沖雅也ファンさんは匿名カキコもしてるんだ。
多様な言論活動が可能かもね（ｗ

さっきまた読んでみたら、確かに必殺仕掛人ネタのみの長文なら、
時代劇板梅安スレの方が適切だね。この点了解したことを再度確認しておきます。

引き続き削除人氏の回答を待つこととします。
私が書いたと決めつけられている文学板のレスと併せて、
このスレの私の削除人氏宛てのレス削除依頼出ているので、
この点は削除人氏の調査と回答に期待したい。
レスを読み直してみると昨日は私の方にも失礼に当るような荒い言葉使いがあり、
この点に関して遅まきながらお詫びしておきます。
削除人氏が昨日の自身の発言に責任を持たれたうえ、調査・回答されることを期待しています。

自分の名前を隠して切通を本名で登場させるなんざ底意地の悪さが滲み出ているよな。
沖ファンは最後まで責任を持つように。

>>480
あれって、他の悪人達も目をつぶされちゃったのかな？

>>406

中尾彬がゲスト出演したのは、仕掛人・仕置人・仕置屋・仕業人の
たった４回だけだったのが惜しいな。
「堀に書かれた恨み文字」とか見ていると、本当そう思う。

目を潰される場面は仕留人にもあったよね。

＞中尾彬
この人、今でこそバラエティでのイメージが定着しているけど
女をたらし込む悪党や、ワガママなバカ殿など、上手いですね。
２枚目だけど少し情けない悪役って言うのかな。

仕掛人「花の吉原地獄の手形」に登場する、加藤嘉が演じた庄屋はインパクトが凄い。
外見は痩せている老人なのに、危うく左内が絞め殺されそうになるほどの凄腕。
今まで、このスレであまり話題にならなかったのが不思議なくらい濃いキャラだと思う。

今日の仕事人、どーせなら悪人の息子もついでに殺っちゃえばヨカッタのにね。
あーゆーガキは生かしといてもDQNになるだけだしナ。

>>497
切ないなあ。それでは必殺の世界観とはやや違う気がする。

少年レイプ犯殺しなら「必殺仕事人�V」にあったね。
将来的な禍根まで絶つ展開は、４９８が書いてるとおり
必殺シリーズどころかテレビでは無理。

>>497
まあ、直接関与していない者まで殺すのはねえ。
基本的には依頼された件を逸脱することはできないからね。

>>497
イラク戦争の時代に似つかわしい非道徳的な発想だ。

>>493
同感です。
中尾はネチッこい悪党をやらせると上手い役者なのに、もっとゲスト出演
して欲しかったですね。映画『三味線屋勇次』では、久々に悪のボス役で
出ておりましたっけ……。

>>494
仕留人３話、売られて候ですな。
殺しを終えた後に、目をつぶされた女郎が糸井に対して叫ぶシーンがあるけど
個人的に好きな場面です。このとき流れている祭囃子の音色が非常に印象的。

ホムドラの必殺スペシャル番宣で主水がマフラーしてるシーンが
出てくるんですが、主水のマフラーってただの灰色でしたっけ？
紫色っぽいのもあったような気がしますが。

そういえばパチンコ「激闘編」でも主水のマフラー顔が出てきますね。

マフラーだけは2,3本持ってるんだろう。3本セットの時期遅れの
バーゲン品なんだろうけど。

>>504
襟巻きって言ってやれよ。一応江戸時代なんだから（ｗ
あの頃から衣類のブランド物とかあったのかな。織物の名産地はあっただろうけど。

そうっすね。あの時代にエリマキトカゲもいたことだし（ｗ
せんとりつがバーゲンで思いっきり安い襟巻きを買ってたんだろうな。

主水さんたぶんユニクロかダイエーかヨーカ堂の処分品コーナー
で買ったんだろうな。

>>508
そういう主水ファンをバカにしたような発言は差し控えてくれ。

>>509
お前は主水ファンなの？
だとしたらあるべきファン像はどんなものを想定しているの？

親しみをこめたユーモアを認めないのは変だぞ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>508
あの頃の安売りショップというと何だろ？　正札価格を導入した越後屋かな？
あ、当時は古着のリサイクルが発達してたから、そっちのルートで買うのか。

>>510
主水を主永と書き間違えるﾔｼがファンなわけない。放置放置。

>509
仕掛人梅安スレが停滞していますのでさっさと移動してくれ。
主永などという主水をバカにしたような発言こそ差し控え（略

>>513
梅安スレの迷惑を考えない、衒いのなさ過ぎる発言でそれもどうかと思うぞ。

＞親しみをこめたユーモアを認めないのは変だぞ。
うん、受け取り方次第かと思う。私自身も注意するとしよう。

出ました、お得意の自（略
いかにも反省しているような態度を演出してますな。

＞504さん
今、ものすごく後悔してるよ。やっぱ放置を貫徹しないと。
今後は隔離スレを活用しましょうや。

>>516→出ました。お得意のスレ荒（略
いかにも決定的な証拠でもあるかのような態度を演出してますな

「秋風２人旅」を見て思ったけど、旅をテーマに必殺シリーズを論じるのも
面白いかもなと。

必殺の本放送中にはユニクロはまだ無かったな。

>>519
まさに君が言うとおりだ。
しかし江戸時代にもセコハン衣料を安く売ってたのがいるような話を聞いたことがある。
こういうエピソードが必殺に無い以上語っては駄目なんだろうな。

>>519
ユニクロって結構昔からあるよ。
今みたいにヤングに注目されるような店じゃなかったけど
少なくとも後期必殺シリーズの頃はあった筈だよ。

>>519
必殺�Wあたりだったら「黒雲丹屋」とか出てきそう（ｗ
でもって格安の羽織「振石」が大流行、と。

>>522
�W、�Xあたりなら絶対出してただろな(w

>>521
たしかユニクロの１号店は１９８０年代半ばだったと思う。
「激突！」の頃には１００店以上になっていたはず。

>>521
巧い！座布団一枚とか。

誰かユニクロネタで必殺を一本書いてみない？

ちばテレビさんどうよ？

全国に１００店、しかも地域的に偏りがあれば、
まだ大した店数ではないよ。
やはりユニクロが本格的にのして来たのは、デフレスパイラルの本格化と
軌を一にする。
デフレスパイラルも十分に現代の必殺ネタ足り得るよね。

　
＞378 ：ミステリ板住人 ：03/04/22 22:46 ID:XtsvFi0H
　　　　＞BBSとチャットのあるべき姿がわからないﾔｼが多過ぎ。
　　　　＞本来、レスの相手を特定しての会話はチャットが最適。
　　　　＞BBSは相手を特定してのレスはむしろ例外であって、
　　　　＞１番大事な事は自分の思いのたけを容赦無く叩き込むことなんだな。

放送時にウチのほうにはユニクロ一軒も無かったなぁ。
不況になってからできた企業と思ってた。
なんかスレ違いな気がするけどまぁいいか(w

>>527
例外的に必要があればレスを特定してカキコしてる。
例外が続く場合もあるわけさ。
５２６なんか、もう付けてないじゃん。

ところで今、BS２で「フランダースの犬」見ながらレスしてるんだが、
「泣けるぜ」、犬ネタだと新仕置人が思い浮かぶよね。
軟弱化した現代だと、動物殺しの展開も無理だと思うけど。

オススメ！カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆！　〜良心的です〜
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html

ま、あくまでも仮想ネタなのでこの辺にしときましょう（ｗ
後期の時事ネタは結構好みが分かれているけど、当時だって短期間に爆発的ブームを
巻き起こしたものは色々あったと思うし、そういうものに踊らされるせんやりつの
姿は案外江戸期の庶民をリアルに描けているのかもしれない。

失礼、間に広告が入ってしまいました。>>531は>>528さんへのレスです。

＞ま、あくまでも仮想ネタなのでこの辺にしときましょう（ｗ
そうしましょう。
＞案外江戸期の庶民をリアルに描けているのかもしれない
頼母子講の話なんか、まさにそうだよね。

＞378 ：ミステリ板住人 ：03/04/22 22:46 ID:XtsvFi0H
　　　　＞BBSとチャットのあるべき姿がわからないﾔｼが多過ぎ。
　　　　＞本来、レスの相手を特定しての会話はチャットが最適。
レスの相手を特定しての会話はチャットが最適。 レスの相手を特定しての会話はチャットが最適。
レスの相手を特定しての会話はチャットが最適。 レスの相手を特定しての会話はチャットが最適。

今、タマちゃんが写ったが可哀想だな。
後期必殺なら、多分、新仕事人以降ならタマちゃんネタ絶対やってた思う。

与市って名倉堂だったっけ？

近所に「名倉堂」って名前のマッサージ屋があるんだが

必殺仕掛人DVDボックスの下巻が出るのは、７月２日
上巻と中巻は全部見てしまったし、二ヶ月が馬鹿に長く感じる・・・

>>536
確か、名前に「名倉堂」が付いたのは、仕事人大集合で再登場してからだよね？
恐怖の大仕事では、ただの与市だったような。

>>503
糸井貢の困惑したような表情が良いよね。

仕掛人DVD中巻を見たけど、個人的に気に入ったエピソードが
天地茂が良識的な兄と凶悪な弟の二役を演じた「秋風二人旅」
「本当の悪人は、あの侍（良識的な兄）のほうじゃないのか？」
という梅安のセリフには、ナルホドと思わせられる。

>>537
貧乏で『仕掛人』ＤＶＤを全く買っていない私は
ヘタレのチキン野郎ですかそうですか。　（；´д｀）

>>538
そうですね。『大集合』の与市の役割は、当初登場予定だった
鉄の代役という感じのキャラ設定に見えるのですがいかがでしょう？

>>496
三味線のバチを殺しの道具として一番最初に使ったのは
今まで仕置人７話の鉄だと思っていたんだが
その話で左内がバチを使っていたんだね。

＞秋風二人旅
兄は、弟が悪事を働いて人々に迷惑をかけているのを知っていながら
弟だからという理由だけで、仕掛を頼むのを躊躇っていたよな。
一見、良識的に見えるが、実際は・・・。

＞加藤嘉
助け人の角兵衛獅子の親方も、迫力があって不気味だった。

与市は、恐怖の大仕事・仕事人大集合の２回とも
女に夢中になっているときに不意打ちをくらって
呆気なく殺されてしまったのが意外だったなぁ。
同じ女好きでも念仏の鉄なら、ああはならないだろう。

>541
鉄の代役は半兵衛さんですよ。シーン設定とかはほぼあのままらしい
です。与市は霊カンサイ金ギョク(漢字忘れた）とか言う手品師だそう
です。で、鉄登場の準備稿では錠は登場してないそうです。

ホムドラのＳＰは、画質なんとかならんもんですかね？
デジタルニュープリントとやらは、ＤＶＤのときしかしないのですか？

>>547
あの画質でも放送してくれるだけ
ありがたいと思わないとバチがあたるぞ（ｗ
スカイＡのリピート放送もやっている間は
画質が悪いとか放送時間が不確定とか
散々言われたもんだけど、いざなくなってみると
微妙に寂しいし

>>546
そうではあるんだけど、大集合の与一の怪力整体師という
設定はどことなく鉄っぽいですな。

本当だ、よく読んだら確かに与市＝鉄とは書いてませんでした。
早とちり申し訳ない。鉄は見たかったけど、大集合にあれ以上ゾンビ
が出るのはイヤンな感じ♪

天罰屋くれないって必殺シリーズみたいなもんですけ？

みなさん、けっこう画質にはこだわるほうなんですか？

ホムドラで仕事屋稼業が始まるわけだが…
全く話題にならないところを見ると
仕事屋はDVDを買った人が多いのかな？

ちょっと前に仕事屋テレ東でもやってたしね。

でも、どうして仕切人やらないのだろう？
リクエストとか、あったと思うけど。

>>555
仕切人もテレ東でやってなかった？

今日の天罰屋見て、仕置人第１話のラストを思い出した。
身売りして仕置料を作る父を殺された娘、この金を当然のように受け取る
鉄、主水、おきん、半次。錠の持って行き場がない怒り。
悪の哲学みたいなものを感じた。
今日の天罰屋も出だしは初期必殺風のシビアな展開で期待したんだが。
まさか身売りしないとはな。ラストがヘタレ過ぎる。

仕事屋のあとが仕切人だった。そのあとが助け人だったかな。
助け人は途中で切られた。

そういや、スカイAでは仕舞人・新仕舞人・渡し人・仕切人は放送されなかった。
橋掛人・まっしぐら・剣劇人は放送されたのに。何か理由でもあるのだろうか？

>>559
放送作品の基準にはそう深い意味はないみたい。
担当者の好みとか。

スカイAはねえ。
間に入るクラシック番組のコマーシャルの音声がいきなり大きくなるので
壁の薄いアパートで夜中に鑑賞する身の俺としては嫌だったよ。

>そういや、スカイAでは仕舞人・新仕舞人・渡し人・仕切人は放送されなかった。
>橋掛人・まっしぐら・剣劇人は放送されたのに。何か理由でもあるのだろうか？

単に肖像権等の「権利関係」がクリアされなかったという事では？＞仕舞人・新仕舞人・渡し人・仕切人
再放送って、視聴者やCS・BS加入者からすればスンナリ放送できると思われがちだが
なかなかどうしてこれが手間も人員もかかる物なのなんですな。　　　　　　

5/17（土）
NHK BS2の「BS日本のうた」で、西崎緑さんが
「旅愁」を歌います。

＞NHK BS2の「BS日本のうた」で、西崎緑さんが
「旅愁」を歌います。

おお、それは見なければ。情報サンクス

>>557
相変わらず初期にこだわるねえ。
全編を曇りない目で見直して考え直してほしいなあ。

絶句

ミステリさん、どうして>>449には答えないの？
知識人ならこーゆーのこそ、きちんと反論するべきでは？

放送当時の不幸な事件もあって、初期話に見られた凄絶な「仕置」の描写が
影をひそめたためパワーが落ちたといわれる「必殺仕置人」後半だが、その分、各話シナリオに工夫が凝らされており、またキャラクター描写もますます充実してきて、
上巻と比べてもまったく見劣りしない作品が揃っている。

本巻収録で印象的なエピソードは、嵐の山荘ミステリ風の１５話、
悪人像が素晴らしい１６話、初期話にも劣らない珍妙な仕置方法が楽しめる
１８話、怪優・伊藤雄之助演じる不気味な悪人像と哀しいラストが印象深い２２話、もう一人の主水ともいえる悪党に、主水が吐き捨てるセリフが最高にカッコいい２３話など……

その他のエピソードも水準以上の面白さで、上巻収録のエピソードも含め、
ぜひ全話通して見てほしい名作である

目が曇り組

>>557
俺の嗜好で初期のテイスト（どちらかと言うと仕掛人より仕置人）を
求めているんだから仕方ない。
どうしても天罰屋もそういう目で見て、また期待してしまうわな。
誰しも経験する「初恋の人に似ている」（トワエモアに同名曲あり）
を求める心やん。
今日の天罰屋だったら、昼間見た「フランダースの犬」の方が全然上。
東西の差はあれど、同じ金無き者の行く末を描いてこれほど完成度に差が出るとはな。

>>449のネタはスレ違いでこのスレでは無理。

>>568には禿同
＞嵐の山荘
これミステリのテクニカルタームやん。
ミステリ板に単独スレがあったくらいの人気ジャンル。
「夜がキバむく一つ宿」は、ミステリのジャンルではサスペンスミステリに分類される
かと思う。

＞378 ：ミステリ板住人 ：03/04/22 22:46 ID:XtsvFi0H
　　　　＞BBSとチャットのあるべき姿がわからないﾔｼが多過ぎ。
　　　　＞本来、レスの相手を特定しての会話はチャットが最適。
レスの相手を特定しての会話はチャットが最適。 レスの相手を特定しての会話はチャットが最適。
レスの相手を特定しての会話はチャットが最適。 レスの相手を特定しての会話はチャットが最適。

>>570
下手に突っ込むとスレ違いの荒らし扱いされそうで。
どうにもやり過ごすのが難しい。

>>570のレスは特定の相手宛てに書いているのは、>>557宛てのみである。
他のは文中に登場する形である。
心して読め！

>>570
なんで高坂や「活劇の行方」がスレ違いなのよ。
「活劇の行方」にゃ森崎東が撮った回に絡めた必殺のネタも出てたし。

市川崑の「雪之丞変化」に見られる光と影の演出と、深作も撮ったテレビ
映画の「雪之丞変化」、「必殺仕掛人」が、そこから受けたであろう影響
への論考とかも。

フツー、こっちから語ると思うけどな〜。

>>574
アレの敗北宣言てことでいいでしょ。都合の悪いことはスレ違いで済ます手口はよく用いられる。
あと、主木はミス住。山荘うんぬんはかつて海外テレビ板で住人を撹乱した手口。こう書いても
おそらく本人の釈明はない。
スレ汚し失礼。あとは隔離スレにて。

>>574
じゃあスレタイから外れないようなネタにして君が書いてくれ。

>>576
どこがスレ違いなんだよ　>>574の
つか、読んでないの認めたら、その本

>>576
自分が言い出しといて、人に「責任転嫁」かよ？！
見苦しいぞ、ミス汁（ｗ

５０６は荒らし。残念だが中村主木は私ではない。
私の記憶によれば、海外テレビ板では「吹雪の山荘」というタームを使用したと思う。
説明は省くが、主木氏が言う「嵐の山荘」と同義。

そんなことどーでもいいから、>>574に対するまともなレスを付けたら？

「活劇の行方」。今、手元にあるよ。
ページ指定してや、スレのネタ作りの勉強させてもらうわ。
私がスレタイに合致するようなネタを、この本から作成出来ない点は
認めましょ。

>>568はhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005V2B0/ref%3Dxs%5Fkdwr%5F279932%5Ftxt%5F9/t/250-5400539-0797831
の丸写しです。コピペにレスしても返事は返ってきません。引き続き主木にはご注意を。

>>574が既に必殺ネタになってるのに、誰かさんは一体どこを読んでるんだか。

>>582
間違ったら謝るが、君が主木なんじゃないの？

>>581
１６９ぺージ

「必殺サブタイトラー」とかあったらいいなあ

>>583
必要ゆえ、承知のうえでレス番号指定で書くよ。
私はネタ化できないという自分の限界を素直に認めたわけだから、
あなたがページ指定してここ読んでこうせい！と教えてくれないと駄目だよ。

>>587
とりあえず、１６９ページに何が書いてあるかを答えたら。

>>581
マジ？
本の確認しておくけど、山根貞夫著「活劇の行方」（草思社）でいいのか？
１６９頁は、「前田陽一の喜劇」の章の後半部分。

>>588
そうだね。585さんは１６９ページが必殺スレに合致すると先に書いてるんだから、
それに対する返事がないのはおかしいな。

山根貞夫って誰だよ

みんな、そろそろ放っておいてあげろよ。負けを認めたわけだし。
手取り足取り教えるなんて面倒くさいし。どうせ死刑執行待ちなんだから。

ほっとけ、ほっとけ。
嘘も方便。てきとーなこと書いてんじゃねーよ。

そういう子供っぽい突っ込みはやめなさいって、（ｗ
貞夫→貞男。

もう、放置でいいだろ、いい加減。

（独り言ブツブツ…）
狂犬に餌を与える事ないですよ皆さん。
レス付けたり煽ったりすると「会話が成立してる」「盛り上がっている」と
運営側から見なされ、癌細胞が排除できません。癌を取り除きたい人は削除のため
頑張りましょう。煽ってレス付けさせるのが手口。映画板『ダーティ・ハリー』スレも（ブツブツ…）。

>>574
高坂さんはイイ演出家だったと思いますが、後年は制作側（舞台裏）の方に
行ってしまい、個人的に残念でしたね〜。高坂編では、やいとや欠場のまま撮った
『仕業人』#27「この逆恨をどう思う」が良かった。せんりつが捕われたまま、悪党一味が
中村家に篭城するエピソードですが。やいとやは最後の仕置にシルエット（吹き替え）
だけで参上！！　という展開でした。

「斬り抜ける」とか「おしどり右京」って、必殺と同じようなテイストなの？
スタッフとかけっこう被ってるけど。

>>574
「本」を間違ってるだろ？

>>596
なんで高坂は、監督辞めちゃったんですか？
前にも、この話題出たことあるけど。

>>597
『おしどり右京』はもともと必殺シリーズの一編になるはずだった、
という話は聞いたことがありますよン。

テイストは違うな、「斬り抜ける」も「おしどり右京」も。
「金と引き換えに殺す」という必殺独自の基本コンセプトとは異なると、
同じテイストは出ない。
必殺ファンには、「斬り抜ける」＞「おしどり右京」だな。
斬り抜けるのＥＤは必殺のまんまパクリで親しみを感じるかも。
ＥＤで流れる主題歌がいい。

おお！　思いがけず600ゲットォォォォォォ〜〜〜〜！！！
３週間前から狙っていたんだよ、600ゲット（号泣）。

>>599
俺はこのスレの住人ではないので、その話題が出たのは知らなかったです。
前に高坂氏のインタビュー記事はどこかで見ましたが…どこだったか思い出せない。
何か監督を退くような心変わりがあったのでしょうかねぇ？　勿体無い…。
ピーターがゲストの『商売人』、「女体が舞台の弁天小僧」なんかも
高坂編では面白かった記憶も。確か『仕事人』初期編までは撮っていたはずです。

>>沖ファンさん
いつもながら、あなたが来てくれると換気扇が作動するようです。
皆さんも少し冷静になりましょう（以上、ひとりごと）

>>597
「斬り抜ける」は見たことあります。
主人公の刀が血糊で切れなくなり、敵を竹の切り株に押さえつけて串刺しにする
シーンに度肝を抜かれたのをおぼえています。
あと、和泉雅子たちが急流に流される話（たしか監督が工藤栄一）の無慈悲な展開も強烈でした。
ああいった情け容赦のなさとリアルな殺陣は初期必殺っぽい感じはしますね。

>>607
『おしどり右京』は『助け人』の後番組として、新聞記事で紹介されたことも
ありましたな。実際スタッフも被っていて、雰囲気も似てますよね。

なんか異様に凝って作ってた印象があるな〜、高坂監督って。

>>604
あ、そうそう。その時期の話です。よくご存知でしたね。
失念しておりました。不勉強な俺。

絶対に「おしどり右京」は違うって（ｗ
必殺の時間枠における後番組から外されたとしたら、
あのなぜか脳天気ぽい雰囲気がミスマッチだからじゃないの。

>>604
あ、ウチの本にもその話はありました。
結局第４弾は「暗闇仕留人」になったんですね。

あと、「おしどり右京」はオープニングの口上がすごく必殺ぽかった気が。
差し支えなかったら、本を探してうｐしますよ。どうです？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>604さんは未来日記を書いてます（ｗ
>>603
『斬り抜ける』のそのシーン（刀の血糊うんぬん）というのは、その工藤栄一自身が
村上弘明主演『月影兵庫あばれ旅』（テレビ東京系）でもこだわっていました。
多勢を相手にバッサバッサと斬りまくる、嘘っぽいチャンバラを廃し、兵庫が
血で切れ味の悪くなった剣に水をかけながら戦う、というリアリズム重視の場面があります。
工藤はハッタリズムとリアリズムの両方が使いこなせる才人だったと思います。

高坂といえば、新仕置人「正八三部作」は外せないね。

>>610
でも『斬り抜ける』は工藤栄一さんが監督した回あたりから
相手を斬りまくるようになったよ。
確か、激流の川下りの次の回だと思った。

なんか俺のＩＤ、「ドキュン１号」って読めるから鬱田詩嚢。

>>612
ご同役、「斬り抜ける」スレにもいましたな

>>614
うん、ばれちゃったw
心して読んでくれました？

無論ですわw

>>608
＞あと、「おしどり右京」はオープニングの口上がすごく必殺ぽかった気が。

前口上でふと思い出しましたが、工藤が撮った『ご存知！　女ねずみ小僧』（小川真由美主演）
の#1（いわゆるパイロット版）ＯＰも、モロ後年の『裏か表か』みたいに小判がジャラジャラ降る
ビジュアルがあったり、小川の七五調ナレーション＆モノクロカットで構成されてます。
ＥＤは夕焼けの照り返しを受ける川で、漁師が網を放っているロングショット、と
必殺ファンがしびれまくるカットが盛り沢山です。

要するに全部、工藤監督のセンスだったのね、必殺シリーズって

やっと本を見つけてきました。
「おしどり右京」の口上、参考にうｐできますが、どうしましょ。
スレ違い気味なのでやめといた方がいいですか？
この文案作った頃は必殺第４弾のつもりだったのかな、と思わせる雰囲気ですが。

>>619
お願いします、是非！！！

高坂光幸さんのインタビューは、『新仕置』ＬＤボックス上巻ブックレットと
「秘録必殺シリーズの舞台裏」（洋泉社）にありましたが、
どうして監督から外れたのかはわからないですね。
京都映画の人事、と言ってしまえばそれまでですが。

>>621
ＬＤのインタビュー内容きぼん。

久々にパチンコしました。主水のＸ斬り、かっこよかったす。
閉店前で周りに人が少なかったので曲を口ずさみながら打ってました（ｗ

激闘編といえばTVKの変則的な放送日のため
最初の数話、録画できなかったのでまた放送してほすぃ。

それでは、お言葉に甘えまして。

おしどり右京捕物車・ＯＰナレーション
（語り：内藤武敏・中山千夏　　作：池田雅延）

人間本来無一物
砕けた足も追われた職も
所詮この世の塵芥
江戸は涙の吹き溜まり
死んだ子供と花いちもんめ
花いちもんめで何を買う？
風に晒した生きざまひとつ
おしどり血車　下請け与力
押して押させぬ横車

>>624
右京のナレーションを書いた池田氏はこの縁で
暗闇始末人（後に仕留人）のナレーションを書かれたんですな。

某スレより
　　　　　　　　　　　　　　　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　|　|┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　|┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　|┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　|┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　|┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　|┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 　 　／⌒彡　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　 　　 /　冫、）　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　 　　 | 　`　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 （ ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　|　＿＿
　　　　　　　　　 |＼＼　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| △ |
　　　　　　　　　 |　　ヽ二二二二_ア＾彡 　　　　　　　 　|　| ▽ |
　　　　　　　　　/　　　/| |　　　　/冫、　）・・・。 　 　 　 |　￣￣
　　　　　　　　　|　　 /　U　　　　| `　　/￣Π⊃　 　 　 .|
　　　　　　　　　|　.|| |　　　　　／ 　 　 ＼ .| | 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　|　|.| | 　　　　| |　　　　 .| | | | 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　| / | |　 　 .γ´|　γ´￣| |ヽ.|　　　　 　 .|
　　　　　　　　 //　| | 　γ.γニ./ ⊂ニノ　 ヽ　　　　　 .|
　　　　　　　 //　　| | 　 | | | |　（　　　○　　　）)　　　　 |
　　　　　　 //　　　| | 　 ∪∪　『ヽ 　 　 　 ／　　 　 　 .|
　　　　　　 U　　　 U　（（￣￣（○ ヽ_＿／　　　　　　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　「その時はあなたの腕を切り落とします」by「おしどり右京捕物車」

おしどり右京のはな（ジュディオング）は、年齢設定は幾つぐらいなんだろう。
からくり人はおしどり右京よりも後に製作されたけど、とんぼとか小駒は
はなよりも一回り幼く感じる。

おしどり右京にゲスト出演したときの中尾彬は
必殺での悪役と違ってカッコ良かったなあ〜

さすがにそこまで脱線するとスレ違いと思われ。
あと大きなＡＡは、あんまり感心しません（今の状況では…）
どっかのバカがまた騒ぎ出すでしょう。

「おしどり右京」と「斬り抜ける」の主題歌は、必殺のそれとは全くの別物だよね。
もし仮に、あの歌が必殺の主題歌として流れたら、かなり違和感あるんじゃない？

そういや、右京には仕掛人で万吉役だった人がレギュラーで出ていたな。

大昔に切り抜けるスレにも書いたんだけど、あの主題歌はマカロニの
皆殺し無頼の主題歌のパクリっつーかコピーなのよ。
夕日のガンマンとか荒野の七人をパクってた最初期必殺のベタなウェスタン
な流れはむしろこっちに流れた感がある。ＢＧなんかもかなりマカロニから
貰ってるんだよね。でも好きなんだけど。

デカAA、スマソ。このAA見つけて感動しちまったんで。

和泉雅子と志垣太郎と下條アトムって、必殺に出演した事あったっけ？

久しぶりに仕事屋見たけど、やっぱり面白いね。
それに、お春タンは、いつ見ても萌える。

お春たん、ハァハァ！お歌たん、ハァハァ！おていたん、ハァハァ！
・・・・というのは冗談だが、中尾ミエが演じたキャラは味があって良いと思う。

>>635-636
うん、よかった、よかった。
DVD買ってなかったんで、感慨深かった。1話のラストで最終回に繋がるんだねぇ
忘れてた・・・
ﾘｽｹﾀﾝ、ﾊｧﾊｧｗ

>大昔に切り抜けるスレにも書いたんだけど、あの主題歌はマカロニの
>皆殺し無頼の主題歌のパクリっつーかコピーなのよ。
前にこの話しを聞いた時に、早速オーディエンスルームでチェックしてみた。
はっきり言って曲の出だしなんかクリソツ。
「皆殺し無頼」（６６年制作）は、「荒野の用心棒」や「夕陽のガンマン」等に比較すれば、
マイナーなマカロニウェスタン。主演はマーク・ダモン。
音楽はカンッオーネ界のノーラ・オルランディという人が担当している。
作品そのものは深夜や昼下がりの映画劇場でよく放映していたようだ。
音楽の方は、マカロニウェスタンの傑作ＣＤ集でも本作は未収録のものもあるの注意
すること。

マカロニウェスタンの音楽は既に「荒野の用心棒」で巨匠エンニオ・モリコーネ
（ＮＨＫ大河の武蔵の音楽も担当）が試みた２つのスタイルがその後作品にも踏襲され、
影響を受けた必殺シリーズにも同様のことが言える。
「さすらいの口笛」　　　　　　ナポリ民謡・カンッオーネ風
メインテーマ「荒野の用心棒」　トランペット、エレキギター等を多用した曲調
必殺は初期では前者風の曲が多く、後期は後者風が多いように思う。

必殺シリーズでモリコーネ＋マチャアキの競演もしあらば、と夢想するファンも多いのでは。

後でミステリファンと必殺シリーズについて考察してみたい。

はあはあレスがオーケーでミス住がだめというのも変な話。
無視したい人は無視すればいいが悪いわけでもない。

>>639-640
そういうことをするからだめって言われるんだよ。

だ・か・ら！
レスを付けると削除されね−んだって、百回説明しても理解できね−奴かいるな！
会話してると見なされるんだぞ。
荒らしに反応する奴は馬鹿の自演と見なす。

馬鹿とまでは言わんが、わざとらしい擁護レスは釣り餌なのでスルーが肝要。

おしどり右京の口上、いいですね。たしかに必殺テイストがある。
下請け与力（金もらった上で動く）という設定はﾔﾊﾟｰﾘ必殺の名残りなんだろな。

>>642-643　　同意。
わざわざアフォの腹話術ごときに何度もしつこく突っ込み入れたり、
本スレで煽ってレス付ける奴は、削除人さんの仕事を妨害している事を自覚して欲すぃ･･･。
せっかく沖ﾌｧｿ氏や他の人たちが面白い話で何度も盛り上げてくれてるのに、
荒らしに耐性のない一部住人が、バカとレス合戦してるのを見てると悲しくなる。。。

仕事屋ＤＶＤといえば、まだ各ショップにボックスが売れ残ったりしてるんだよねー。
仕留人ＢＯＸとかはもう無いのに。アキバでは仕掛人上巻もあまり見なかったけど
ﾔﾊﾟｰﾘ仕事屋は売れなかったんだろうか。俺、このシリーズ好きなだけに
ちょっとショック。

>>644
天罰屋ではないけど、詳しくない人にとっては
「仕事人みたいなもん」というまがい物と思われてたりして＜仕事屋

宣伝方法も大事だと思うけどね。

今から全員揃ってageカキコに統一しない？本気で考えてるんだけど。
それでもsageで自演擁護や沖ファン氏叩きするようなら真性の痴障ということで。

>>646
二回線疑惑を信じてる香具師がいる限り難しいと思うがなー。
単純に自演はなくて、コテハン排斥の動向を危惧してるのが複数いると考えれば問題はないよ。
スレにいろんな考えの人が来るのは当然なんだし。

>>646
まあ、俺は別にいいけど。後ろ暗いこともないからな(w

俺も乗った（ｗ

俺も参加しとこう。
みんなでＩＤ出せば、最後に出さないやつが一人残るだけだし（ｗ

そんじゃage推奨で行きますか。

ではこれより必殺総合スレは原則ageカキコ推奨ということで。
もちろん強制力はありませんので、最終的には各自の自由意志にお任せします。
ただし今後sageでの書き込みは例え名無しであっても
ミステリ版住人の自演と見なされても致し方ないことをご了承の上でどうぞ。

「だがな、俺とお前ェが決定的に違うのは…いつまでもこそこそダニみてえにへばり付かねえところだ」

同意しました。
ちょっと極端な気もしますが、状況が状況なので一晩試してみてもいいかもしれませんね。
sage（ＩＤ伏せ）で書かねばならない理由は元々ないし。
まあ、たとえsageで書かれていても、内容を見れば区別はつきそうですけどね。

私は今職場で書いているので、今晩家で書く時は506を名乗るようにします。

ただ、一言だけ。
意図が見え見えなものはともかく、苦言を呈しただけの人を同類と断じて罵倒するのは控えましょうよ。
荒らし耐性を持ってもらえるよう諭すのはいいとしても、あまり厳しくやると雰囲気が悪くなります。
極端な話、>>332さんの丁寧な勧告さえ引っかかってしまいますし。
ここはあくまでも必殺シリーズについて語る場なので、スレの趣旨を見失わないよう注意しましょう。

からくり人のＤＶＤってやっぱ一作毎で売れ行きに差が出るかね？
予想では
無印：血風：新：富岳＝２：１．５：１：１
ぐらいでないかと。

よっぽど予約数にバラツきが出ない限り普通販売店はこういうの
同数で仕入れるだろうからリリースが進むにつれて店頭に過剰在庫が発生、
これが仇となってシリーズ打ち切りの憂き目に…((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ミス住を嫌ってさらしＩＤ

>>654
彼に反応するのは外道スレでやればいい．
彼は外道スレも読むて反応しているのだから．
本スレで彼に注意するのは彼に餌をやるようなもの．
それは昨晩のやりとりをみればわかるでしょう．

>>655
マニア評価はともかく、一般認知度は「江戸の牙」あたりと
そう変わらないと思うんで、心配ないのではないかな。＜打ち切り

>>655
＞よっぽど予約数にバラツきが出ない限り普通販売店はこういうの
＞同数で仕入れる

あ、そうなんですか。
メーカー側は商売だから、当然各作品の人気度の違いを勘案してプレス数を
決めてるだろうと思ってたんですが。
むしろ、販売店の方がそういう読みを細かくやるべきだと思うんだけど。

>>657
了解。

>>659
もちろん最終的な生産数を決めるのはメーカーなんだろうけど
基本的には販売店からの発注数次第だからねえ、完全受注生産を謳っている商品は特に。
映像業界のことは良く知らんので
メーカーから人気度合いによる店舗別の仕入れ提案数みたいな商慣習ってあるのかな。

ただ劇場版ＤＶＤとかで考えても
マニア人気の高い３、４と仕事人ブーム真っ只中の１、２とで
どっちが売れるかなんて実際売場に並べてみないことには誰にもわかんないでしょ。
まあからくり四部作はそれよりか全然予想を立てやすいけど。

>メーカー側は商売だから、当然各作品の人気度の違いを勘案してプレス数を決めてるだろうと思ってたんですが。
むしろ、販売店の方がそういう読みを細かくやるべきだと思うんだけど。

販売店は限りない数のタイトルを扱っているから、ハリポタなどの超有名作品ならともかくマニア向け作品の人気までは把握しきれないでしょう。
からくり人シリーズの作品ごとの人気がどれぐらいあるかなんて、必殺ファンじゃないと分からないと思う。

しかも、必殺ファンの読み通りに入荷すると在庫を抱える恐れあり(w

同意。思い入れのあるファンに票読みさせるときわめて危険と思われ(w

意味も無く自作自演を騒ぎ立ててスレを荒らす連中には、俺もいい加減うんざりしている。
「sageによるレスは荒らしと推定する」で良いと考える。
＊「推定」の意味を正しく理解しておいて欲しい。
>ただし今後sageでの書き込みは例え名無しであっても
>ミステリ版住人の自演と見なされても致し方ないことをご了承の上でどうぞ。
これは駄目。わざとsageで私のレスに同調するようなカキコをし、
自作自演だと騒ぎ立てている連中が存在するからである。

陰険なコテである実は沖雅也ファンとその同調者のイタイ点は、自分たちと異なる考え方
の持ち主が複数このスレに存在するという現実がわからないことである。

スレ汚し失礼します。
今、このスレで
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1049874218/l50
このサイトが大流行。
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
掲示板に書きこみしてあげてください。
よろしくおねがいします。

からくり人の後２作品は、案外、必殺ファン層以外の
近藤正臣ファン、沖雅也ファンに売れるかもしれないなあ。

では、軽いエッセイ風に必殺ネタを。

・ ミステリと必殺シリーズ
殺しと謎解き大好きなミステリオタクという人種が存在するが、
意外や殺しがメインテーマになっている必殺シリーズのファンは少ない気がする。
「新必殺からくり人」「必殺からくり人　富獄百景殺し旅」等の例外
（しかしミステリとして見た場合の出来は悪い）はあれど、
全体としては、特に主流をなす中村主水ものには、
謎解きを絡めたいわゆるミステリ仕立ての物語は少ないように思う。
必殺シリーズも時代劇の通例どおり、当初から物語上における善悪は明快なものが多く、
「意外な犯人」風の展開は異例といえよう。

ライバル番組であった「必殺仕掛人」と「木枯し紋次郎」を比較しても、
ミステリ作家笹沢左保先生の手になる紋次郎シリーズは、物語展開に起伏が大きい
第一級の時代サスペンスミステリに仕上がっている作品が多く、これは映像化された作品
についても同様である。ミステリファンにも愛読者・視聴者が多いようだ。
これに対して、池波先生はミステリ作家ではないし、鬼平犯科帳シリーズ執筆に際しても、
あえて捕物帖という用語さえ使用を避けているくらいである。
（謎解き主眼でない捕物帖もありえるのだが）
仕掛人シリーズの場合も同様だが、基本的に謎解きの仕立ての物語にする意図が無い
ようである。
この基本方針とも言える考え方が、映像化作品である仕掛人以降の必殺シリーズにも
引き継がれ、「助け人走る」は、日本におけるリーガルサスペンスの先駆者である
ミステリ作家佐賀潜先生の「清兵衛流極意」を資料にしながらも、ミステリ仕立てとまで
言える作品は見当たらない。

将来的に仮に必殺シリーズが単発的にも復活するのであれば、謎解きに主眼を
置いた時代本格ミステリの要素を加味することもひとつの試案として検討されても良い
かと思う。

>>666
そう考えるとやっぱ血風編が地味だな。

俺はからくり人全作未見なんだよなぁ。実は密かに楽しみにしている。

・・・ﾃﾞﾓｼｮｳﾊﾞｲﾆﾝｦｻｷﾆﾀﾞｼﾃﾎｼｶﾀｰﾖ

俺は恥ずかしながら無印を未見。
スカパーでチャンスがあったのにスルーしてしまって後悔してます。
つまらん話ですが、間寛平をどう使いこなしたのか非常に興味があります。

>>670
最終回での雁之助と寛平のやりとりは泣けます。
藤田まことといい、後期必殺と違って喜劇人の使い方が上手かったなと思います。

>>671
寛平さんは良いですね。
自分は正直時代劇に出て来る関西人キャラで好きな人が少ないのですが
彼は非常に良い感じに思った。
後期に出て来たざこばとかとは偉い違いだと思う。

やはり豆腐ですか？

間寛平はただのコメディ担当で終わらなかったのが良かった。
｢鳩豆」の時のわざと馬鹿騒ぎ(最後は泣きながら）するシーンとか
ぐっとくる。

無印はみとかなきゃ！
あ、かなり亀レスですが４４７さんご丁寧にありがとう
ございました。ちなみにからくりメンバーのスチールは
ＯＰの様な特写ではなく本編中のものだったんでしょうか？？
寛平ちゃんもいる様なので・・。教えて君でスミマセン。
もしもご記憶でしたらおねがいします。

>>667
簡単に言えば

「殺しがテーマなのに必殺ってミステリ風じゃないよね。
　　新作が出来たら謎解きやって欲しいなあ。ミステリファンとしては。」

ってだけだろ？無駄に長えんだよ。それに対する答えも一発、

「ハァ？必殺がミステリ？ヴァカじゃねえの？
　　ミステリ厨逝って良し！」

これで済む。

>>676
ここでレスをつけないように。放置徹底してください。

こばはー（=ﾟωﾟ）ノ
外出先のネトカフェにいるのですが、このPCを前に利用した人、履歴を消していなくて
見たら２ちゃんの「風俗板」とか、そこからリンクで飛んだソープやヘルスのHPばかりですた。

いつの間にかage推奨になっていたり、俺が陰険なコテハンに指名されていたりで
大変ですなぁ。でも、いんけんなコテで良かった。いんきんなコテは嫌ですよね（＾_＾）
3年ほど前、旅行先で知り合った行きずりの女性とｾｸｰｽしたら、ﾁﾑﾎﾟが痒くなったという
悲惨な経験がありまして。それからは特定の相手以外は五夢付けてます。
　……軽いエッセイでなくて申し訳ありません。
ああ、匿名で支援してくれる“あしながおじさん”みたいだったAGE君が
俺も支えてくれないかな、と（他界しちゃったけど…）。

>>669
俺も『商売人』欲しいっスー！

>>676
君、国語の成績悪かった？
＞ハァ？必殺がミステリ
こういった内容は書いてありません。
「ミステリ」と「ミステリ仕立て」というのは意味合いが異なる言葉なんだよね。
「発端の怪奇性」「謎解きの論理の妙味」「意外な結末」等々、
ミステリが有する要素を部分的にも導入することは、物語を面白く見せるために
効果的な手法と言えよう。
仕置の相手が最後の最後まで不明な展開なんても面白いかも。
後、コロンボ風の展開の必殺とかな。

こりゃさるまたステテコパッチ

ここが我慢のしどころ！

時専の新仕置人もいよいよ大詰め、
ＤＶＤはからくり人の連続リリース、
中期必殺シリーズについてもっと皆で語り合いましょう。

>>679
必殺と必殺仕立ては微妙に違う、と。

>>682
うち、衛星だのケーブルだのに加入してないので、「必殺」再放送観られないんスよ。
『新仕置人」はいまどの辺をやってますか？
中期では『商売人』もイイですよ。ドラマが２転３転する意外な脚本が多いですし。
#３「むかし夫婦いま他人」も、悪党の中条は仕置されるとしても、巨悪まではいかない
とあるワルのジジイが生き残ってしまいます。
「このヒヒ爺……死ぬまで（カネを）搾り取ってやる…！！」
主水がジジイの後姿に小声で毒付くラストがしびれます。

当スレッドで話題になった書籍・音楽の話題につき、俺なりに必殺に関連させて
コメントしておこう。

「にっぽん脚本家クロニクル」桂千穂（早稲田大学文学部卒）　ワールドマガジン社
自身もライターである著者渾身の力作インタビュー集。
必殺シリーズを担当していたライターが何人も登場する必殺ファンにも見落せない一冊。
トド松こと石堂淑朗先生（東大英文科卒）も登場。
個人的には大藪郁子先生が登場しないのが残念。

「活劇の行方」　　　　　　　山根貞男（大阪外語大卒）　草思社
昨晩、勘違い野郎が現れ話題にしたつもりの本。
本格的な論考の対象とされる機会が少なかったアクション時代劇・現代劇を論じた書であり、
その意味では貴重。
しかし、アクション映画中心に語った本であるため、伝統的にホームドラマ等の人間ドラマを
主体とする必殺の制作主体である松竹の話題そのものが少ない。
必殺ファンということから言えば、無理して読むまでもなかろう。
初版が昭和５９年であり入手難でもある。
しかし、「東映集団時代劇　苦悶する時代劇映画の闘い」の章を読むと、
仮に必殺シリーズの制作主体が東映であれば、シリーズ後期の末期には、
お得意の集団抗争劇をシリーズもので見れたのではないかという気がして来た。
スレ違いのため詳説することは避けるが、東映制作による作品の各ジャンル末期には
集団抗争劇化し、ここから傑作が生み出されることは、歴史が証明している。
例えば、「仮面ライダー龍騎」に見られたような、１対１対１…のバトルロワイアル
である。
そこまで行かないまでも、複数の殺し屋グループによるバトルが繰り広げられるという展開。

付言しておくと、私が、「実は沖雅也ファン」というコテを評価しないのは、
自己所有の小ネタを小出しにするのみであり、上記２冊のような基本的な書籍を読んでいる
様子が無いことにある。

マカロニウェスタン関連
最近は影が薄いジャンルだが、かってはナショナルパスタイムと言っても過言ではない時期
があった。必殺シリーズには音楽だけでなく、作品のテイストにも影響が感じられる面もある
ので、「荒野の用心棒」「続荒野の用心棒」「夕陽のガンマン」「続夕陽のガンマン」等
レンタル、入手が容易で、本場アメリカ製西部劇の傑作にも見劣りしない作品は見ておくべき
である。
音楽に関しては、必殺のＢＧＭ等が好きな人は、廉価なマカロニウェスタンの映画音楽集
ＣＤを１枚は買っても損はしないと思う。
先ほどの「斬り抜ける」と「皆殺し無頼」の話題ではないが、
きっとどこかで聞いた記憶があるメロディーが結構あるはずだよ。
音楽に詳しい人なら、必殺ＢＧＭ等の元ネタ確認も比較的用意なのでは。

＞必殺と必殺仕立ては微妙に違う、と。
これも正しい。オンエア中の天罰屋は、まさに初期必殺仕立ての甘口時代劇。
いたいけな少女の身売り、拷問、レイプ、惨殺、ローソクショー等々２ちゃんねらー好み
な初期必殺にあった展開を描くのは無理になった時代。

>>684
今度の土曜日と日曜日に「解散無用」が放送されます．

>>688
おお、レス有難うございます…ってもう最終回じゃん！！
そっかー。全国の鉄っちゃんファンはまた号泣するわけですね。

ちょっくら「コンビニ板」に遊びに行っているうちに、なにやら
音楽には無知な俺にゃ耳の痛い、でっかい書き込み。天井が重いですね。

>うち、衛星だのケーブルだのに加入してないので、「必殺」再放送観られないんスよ。
俺も見れないチャンネルあるけど、この人なんだかなあ（笑
情報通自称するなら、せめて「モノ」作りに関する基本的文献くらいは読まないと駄目だよ。
＞音楽には無知な俺にゃ耳の痛い、でっかい書き込み。天井が重いですね。
エンニオ・モリコーネ（彼の書いたの曲の必殺への影響度大）が、
クラッシックの勉強をしていたことくらいは押えておいて欲しい。

＞エンニオ・モリコーネ（彼の書いたの曲の必殺への影響度大）が、
＞クラッシックの勉強をしていたことくらいは押えておいて欲しい。

サントラのライナーで書いてあるようなこと。
こんな程度のレスでずいぶんな物言いだな。
だからあんたは嫌われるんだよ。つまんなすぎる。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

耐えるんだ！耐えてくれっ！

>>684
商売人３話の伊沢一郎は、中条きよし演ずる悪徳公家侍に騙されて
女を紹介して貰っていただけじゃない？さすがに殺す必要はないような。
だいぶ前に見たっきりでうろ覚えなんで、間違ってたらスマソ。

>>694
小悪党で殺されないからこそ、
ラストの主水のセリフがいい味だということですが。

すごいんだなあ、エライんだなあ・・
おまけにセンスもいいんだぁ。


だったら、
なんで　プ　ロ　の　ラ　イ　タ　ー　になれないの？　

しかしどうも進行が早いな。気のせいか。

商売人３話のラストで主水が言ったセリフは、俺も好きだなぁ。

なんかスイミーのＣＭを見てる様だｗ

新・富嶽からくり人がDVDになるぐらいだから、
うらごろしがDVDになるのも、そう遠くはないかも。

本スレ685,686で奴はすでに地雷を踏んだと思うので書くが、

沖ファン氏のみならず、必殺の劇伴がマカロニウェスタンを
踏襲したものである事など、ザ・テレビジョンの必殺大百科に
平尾氏のインタビューが載った時点で必殺ファンには周知の
事実。それを沖ファン氏が本気で知らないと思う方が基地外
じみている。

さらに、オケ編成曲を作曲する劇伴作曲家がクラシックを
学んでいるのは当たり前（でなければオケ編成曲を作曲など
できるはずもない）。別にモリコーネに限った話ではない。

沖氏はそれを承知の上でお前を釣ったんだよ。

商売人は、キセルを盗んで結果的に茶坊主を死なせた殿様の話が面白かった。
夜道で殺そうと思えば殺せたのに、わざと逃がして後から切腹に追い込むんだよな。
河内山宗俊が仕置料として、本当に切り餅を４つだけ送ってきたのには笑ったよ。

現在発売宇中の「東映ヒーローＭＡＸ」Vol．５の「イナズマン／イナズマンF」
特集で、プロデュウサー加藤貢が

「当時、視聴率が高かった『必殺』から、ライターを何人か引っ張ってきた。
それで「『銭形平次』だと思わなくていい、『必殺』だと思って書いてくれ」
って言ったりして」

と語っている。
検索して見たら、確かに野上龍雄、保利吉紀、中村勝行などが
『銭形平次』を書いている。
本当に『必殺』みたいな『銭形平次』だったのだろうか？

sage進行している人へ
一般人だったら >>646-652 を読んで下さい
特に >>652 をね

>>703
そうそう、自分も今それを見てびっくりしてたんですよ。
どこでどんな話が出てくるか判らないですよね。
これだから世の中面白い。

連投ゴメン。
商売人未見の人は>>702はネタバレだから読んではいけまへん。

>>704
別に、某と関係のない書き込みだったら問題ないんじゃないの？
今までageたりsageたりしてきたから、どうもやり辛い。

徹底しないと追い込みの効果がないのでご協力ください

今帰って一息ついたところです。

>>707さん
まあ、ちょっと試してみましょうよ。某もなにやら戦術変更を行ったようですし。
先行きが気になります。

でも、某コテのせいで必ずageなきゃならない、ってのも癪な話だな。

>>706
近い内にTV放映などがあるなら話は別だけど、
何十年も前の作品にネタバレとか気を使う必要あるのかな？

商売人４話の小坂一也って、そんなに悪い奴には見えない。
万引きするのが趣味の殿様というのは、問題があるけど（ｗ

仕事人シリーズはDVDで発売されるのだろうか…？
発売されても、しっかり全話収録されないとなぁ…

当スレッドは現在ageカキコ推奨キャンペーン中です。
強要するものではありませんが心あるスレ利用者は何卒ご協力を。

正直自分は「商売人」あまり買っていないクチ。
そういやこの前のホムドラ再放送でも開始早々こそ
「新仕置人」に今イチのれなかった人達を中心に好評を持って迎えられたけど
あれだけ活発だった感想カキコも回が進むにつれて減ってゆき、
終盤には「もう見てない」みたいなレスまで散見される
ちょうど今「仕事人Ｉ」が後を追ってるような事態になってた記憶が。

>>682
中期必殺シリーズというと、新からくり人〜うらごろしまでですか？

商売人は、なんと言っても櫛の歯で殺さなくなったのが痛いと思う（ｗ

>>714
「仕置」〜「仕事人」までの主水シリーズはほとんど前半はいいのだが、
後半はパワーダウンするからね。
でも、最終回は盛り上げると言う感じ？

「強い主水」というと何故か商売人ばかりが引き合いに出されるキライがあるけど
漏れの印象では新仕置の主水がシリーズでも断トツに「強い」イメージがあるなあ。

組んでる仲間のせいかな？

仕置のテイク等ドラマパターンについても考察を加えてみたい。
後期作品は圧倒的に「殺し屋による殺し」。このパターンの繰り返しに終始する。
いわゆるクリエイティビティを欠いたドラマのマンネリ・ワンパターン化である。
後期は「ホン」が弱いと言われる所以のひとつであろう。
例えば仕掛人や仕置人には悪人全部は仕置にかけないもの、
殺し屋が悪人を直接殺さずに自滅させるもの（切腹させたり、佐渡金山に送りにしたり）等
多様なドラマパターンが存在する。
仕置＝殺しという概念ではなかったようにも思えるくらいである。
「殺し」が無い回が、決して異例ではないような番組作りは「必殺シリーズ」と銘打つ以上
は無理だったのだろうか。
殺し屋稼業を全面には出してはいない助け人、仕事屋等は、もっと殺しが無い回が多くても
良かったように思うのである。
さらにはタイトルと呼称が仕事屋と固定された後期主水シリーズでは、殺し無き仕事の世界、
例えばコンゲーム的な要素なども取り入れ、「今週は殺しがあるのか」くらいの感じの番組
作りが出来ればベストだった気がするのだが。
人間ドラマ的には、悪人とはいえ殺すことに疑問と厭きを感じだした主水が、
殺しをしないでも仕事屋が成立することを体験し、裏稼業にある種の自己実現を見出す
展開など期待したいところだった。

みんな！言いたいことは分かる！でも耐えるんだ！

>>694
そうそう、俺が言いたかったのは、>>695さんのおっしゃる通りです。言葉が足りずｽﾐﾏｾｿ。
>>702
第4話「お上が認めた商売人」ですね。あれはギャグ編で爆笑のオチでした。
切り餅４つを前に唖然呆然のメンバーのストップモーションに、
台詞だけがガンガンかぶさるんですよね〜。「

　以下、ミステリアン星人さんに緊急伝言です!!
昨日夕方、陰になり日なたになり支えてくれた匿名のAGE君が亡くなられました。
息を引き取る間際に、私に遺言を残されたので一応お伝えいたします！

＞「最後に沖ファンさんよ、」「ミス住は」「哀れな生き物なんだ。」
＞「無粋な２ちゃんねるで」「いつまでもくすぶっていてもしょうがない」「つまらん小物だ」
＞「引導をずばっと渡される必要もあるだろう。」「それなりに楽しめるぞ。」
…以上です。記憶がおぼろげなので、パッチワークのようにしか思い出せませんが
だいたいあっているはずです。AGE君のこと、忘れないでAGEて下さい……。

>>720
そういうレスもスレタイに無関係なレスでまずいんじゃないの？

スレタイに関連したことなら、皆好きに書けば良いじゃない。
レス返すも返さないも個人の自由でさ。

「殺し皆無」の回って、必殺シリーズ通算で何話くらいあるのだろうか、
必殺のドラマパターンおおまかには何通り程度になるか、とか思ってみたりする。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>721
あなたは、ひょっとして永岡浩一さんじゃないですか？

盛んに「中期」という言葉が見かけるが、おおまかな範囲って。

>>724
ネット上では実名を出さないで下さい（w
私は通りすがりです。　マジで秘密にしといてね。
…こんなくっだらないレスはsageるべきですが、キャンペーン期間中につきage。

30÷3=10

永岡浩一さんねえ（ｗ

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

＞715 ：名乗る程の者ではござらん ：03/05/06 23:06 ID:CIFOjlp4
＞>>682
＞中期必殺シリーズというと、新からくり人〜うらごろしまでですか？

ふーん、この人も確証はないようだが。

前の台のときはリーチのムービーがダウンロードできたように思うけど、今の激闘編の台はどうなの

ttp://www.kyoraku.co.jp/products/gekito/index.html

自己解決したけど京楽のページめちゃくちゃ重いな　どういう鯖なんだ
ムービーなんか全然落ちてこねーよ

次回は、私が参加する前からバトルの焦点になっている特撮と必殺シリーズに関する
論考をアップしてみたい。
ひとりの知識人の至言が長年にわたる争いの解決のきっかけになることを願っています。
私の仕掛人梅安シリーズ各話論考を楽しみにしてる人もいると思うけど、
この板の梅安スレにアップして行く予定。
今ちょい待ってね。

フラッシュゲットでクイックタイムのファイルの保存ってできたっけ。
ツールでも使わんとさっぱりだな。

>>732
うちのパソコンでは重くも無く、すぐ表示されましたけど…
ムービーはどこにありますか？
それも観られるかなぁ〜？

ttp://www.kyoraku.co.jp/products/gekito/newwin/akuninh_mondo.html

例えば、ここみたいに「動画」ボタンのついてるとこで見れますね｡



ホームドラマで今やってる「狙う女を暗が裂く」、
なんか音声レベルがすげえ低いんだけどこれってうちだけ？
前のガンバルガーから続けて見てたらいきなり音声聞き取れなくなったよ。

>>736
なるほど！…と思ってクリックしたけど、動画が見られない（スタートしない）ですね。
クイックタイムみたいだけど…。

>>736
それじゃあ、

「もっと安くなんないのーーーー！！」に

気をつけるべし！！ （ｗ

http://www.apple.co.jp/quicktime/download/index.html

QuickTimeの最新版はここから入れますYO

>>736
地上波のコスプレボウリングから変えてみたけど
地上波よりちょっと音小さいくらいかな。
でも今やってる他のチャンネルより低いみたい。

>>738
そう、あのＣＭむかつくよな。ＣＳの保険屋のＣＭはなんでみんなああなんだろう。
ソニー損保の「クイック！クイック！」考えた香具師も殺したい

今、仕置人の「狙う女を暗が裂く」見終わりました。いい話で、エンディングテーマと相まって感動。
表だった熱さは初期の特徴ですかね。

今後、映像としての「必殺」の新シリーズが無理なら、せめて必殺ファンの
作家、京極夏彦や貫井徳郎等で小説を書いて欲しい。

仕掛人ＤＶＤ迷ったあげく結局買ってしまった。西村左内は最高。梅安との掛け合いもいい。さすがこの時代のＴＶに登場する俳優さんは役者だと感じました。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

夜中にパチ廚が荒らしてて、夜明けに近づくにつれてレスがレベルアップしてる。
なんか不思議なスレだな。

>>743
同じく必殺ファンの本島幸久やゆでたまご、唐沢なをきによるマンガもアリ。

新・影の軍団に出てくる、山口祥行演ずる疾風が
なんとなく緒形拳の梅安に似てた

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052043112/716-730

ミス住よ、お前はこれに反論できるか！！！！

へたれは逝ってよし！！！！！

ﾁｮﾄ失礼。
姉妹スレのカキコをコピペすることと、姉妹スレのURL貼りをすることは、
本スレの混乱を招きます。荒らしと言われても仕方がないやりかたです。

以降、これを禁止事項とし、行ったものは自演の謗りを免れないことをお忘れなく。

ではﾏﾀｰﾘどうぞ。

>>747
安永航一郎、桂正和、平松伸治も忘れちゃいかんぜよ

>>750に補足です。
姉妹スレのカキコへのレスは、姉妹スレに書きこんでください。
反論のある方は向こうのスレでお願いします。
姉妹スレのカキコをこちらにコピペした場合は、コピペ荒らしと見なして削除依頼を出します。

＞コミック版
さすがにゆでたまご・唐沢なをきはキツイなあ。
ﾔﾊﾟｰﾘ江戸時代をきちんと描ける、できれば劇画調の人にお願いしたいな。

>>752
きちんと江戸時代が描ける劇画の人というとさいとう・たかおあたりか。
鬼平とか剣客とか描いてるし。しかしそうすると必殺の殺し屋達の
御同業で商売敵のゴルゴとかぶりそうだな。

ほりのぶゆき

>>754
ﾜﾛﾀｗ

>>752
すまん、オレ唐沢なをき版「主水死す」ごっつう好きやｗ

大人気無いようだが「さいとう・たかを」。

>>756
何それ。そんなんあるんだ。
あんまり言われないけど「サムライガン」って漫画も
結構必殺入ってると思うんだが。主人公石松じゃなくて
市松だし。

だがしかし梅安みたいにゴルゴ顔になりそうな罠

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>754
たしか「江戸むらさき」で仕込み三味線もった富岳百景のお艶が
出てきたような。似てるかどうかはべつにして。

＞ミステリ板住人

もうひとつの必殺スレで沖ファンが論戦を挑んでいるが、あちゃらで答えてはあやつの思う壺だぜ。
手段を選ばずあんたを打ち負かそうという魂胆だからな。
このスレで言えば、時系列的、メール欄などから推測して>>751はあやつの自演。
>>750と>>752も限りなく黒に近い。

向こうにあんたを誘導しようとする魂胆だから乗ってはいけんぞよ。

向こうがなりふりかまわずあんたを倒そうとするなら、限りなくクールに受け流し議論で鮮やかに打ち負かせ。
あんたのトークバトルでの勝利を見たいぜ。

言わずもがなの忠告かもしれんが一応レスしておく。
あやつはとんでもなく周到かつ執拗かつ卑劣だぜよ。

>>744
俺も、左内さん好きだなあ。
仕事人スペシャルあたりで、林与一には再登場してほしかった。

>>763
俺も好きだ。
一話の「仕掛人　西村左内」と名乗るところ、作事奉行を斬る寸前に
一呼吸置くところなんか最高。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

では本日もよろしく。

＞「狙う女を暗が裂く」
後期シリーズが完全に喪失した濃い人間ドラマが展開される。
しかし、特別面白い作品ではない、人間の真心を踏みにじった者への仕置話であり、
鬼寅や彼に共感する鉄、錠、おぎんたち仕置人の怒りは頭ではわかるのだが、
鬼寅のリベンジの動機だと、その怒りの感情がお茶の間まで実感としては
伝わって来ないのである。
現代でもこういう形でおちょくられる事はありそうだが、おちょくった相手を
全員殺してしまうのはどんなもんであろうか？
殺し以外の仕置のテイクで処理した方が面白い話が出来た気がする。
仕事屋の半兵衛と政吉なら、バクチに誘い込んだりして巧く処理したような気がする。
その点では怪物的で豪腕の殺し屋である鉄＆錠より、仕事屋コンビ向きの案件と言える。

＞作家、京極夏彦や貫井徳郎等で小説を書いて欲しい。
　絶対にやめて欲しい。

今日、初めて時代劇パチンコの激闘編で初めて京本リーチを見た。外れたけど。
沖雅也の市松をを狙ったキャラなのだろうが、バックボーンが浅すぎたな。

>＞作家、京極夏彦や貫井徳郎等で小説を書いて欲しい。
>絶対にやめて欲しい。

どうしてそう思うの？

>>767
激闘編の始まる前に｢仕置屋」のＶＴＲを全話見て
市松を参考にしたという話を聞いた事がありますが、うなずけます。
あの竹林の中の住処も明らかに意識してのものでしょう。

>>769
確か「ブラウン館」で骨折・入院した京本氏は、とらの会
山田誠二氏に見舞い代わりに「仕置屋」のビデオを注文したらしい。
仕置屋を観まくった結果、あの住居になったんでしょう。

激闘編TVCM、嬉しいけど、バージョンによってはちょいマヌケに
思える。

必殺シリーズと特撮ドラマに関する基本的考察（以下「基本的考察」と略す）

以前から時代劇板必殺シリーズスレを見ていて気になったのだが、
必殺シリーズに関連して特撮に関する話題が出ると、
過剰なまでに拒否反応を起こす住人の姿が目に付くことである。
結論から先に申し上げると、私はこれは近親憎悪に近い感情であると考えている。
必殺シリーズ→アダルト向きの時代劇（特に初期）、特撮ドラマ→子供が見る番組
という一般的な社会通念が存在するため（あくまで通念に過ぎず実態は若干異なるものがある）
同一又は極めて類似したものの評価に差が生じている場合には、
評価が高い方のみの支持者は、低く評価されているものに対し必要以上の蔑視・憎悪の鉾先
を向けるのは、非常に良く知られたところである。
特に相対的に見て評価が高い方（この場合は必殺シリーズ）も、社会的・文化的に見ても
さほど高い評価をされていない場合は、尚更この傾向が顕著に現れるのである。

基本的な物語パターンを以って比較すれば、両者は極めて似た物語構造を持ったものであり、
ドラマツルギーはほとんど同様であると断定しても差し支えないほど類似したものである。
両者の基本的な物語パターンを一言で言い表せば、「異端者たるヒーローによる絶対悪の排除」
これに尽きる。
特撮ドラマにおける異端者たるヒーローとは、例えば改造人間（昭和仮面ライダー）であり、
超人（ウルトラマン等）である。
必殺シリーズにおけるそれは、例えば「必殺仕置人」を例にとれば、破戒僧である念仏の鉄
であり、地方人である棺桶の錠である。
彼らは破戒僧ゆえに、また地方人ゆえに、社会からの異端者にならざるをえないのである。
たとえ、骨継ぎや棺桶製造という正業の特殊スキルを持っていたにしても。
段取りや情報収集を担当する半次やおぎんも決して堅気とは言えない社会の異端者である。

さて、中村主水はどうか？
彼を警察官僚組織における異端者と見る向きもあり、これはこれで正しい見方かとも思う。
しかしながら、彼は権力機構内部における異端者への協力者という側面も併せ持つ。
言わば、ダブルミーニングされたキャラクターなのである。
特撮ドラマの世界において、後者の意味合いにおける主水的なキャラの登場は
平成仮面ライダーシリーズ第1作「仮面ライダークウガ」における一条刑事まで
待たなければならない。

さて、中村主水的なキャラクター創造には多大な時間を要した特撮ドラマだが、
相当早い段階から、悪の相対化の問題を番組内で呈示していた点は評価に値する。
ウルトラマンにおける宇宙飛行士が変異した怪獣ジャミラ（「故郷は地球」）が
この典型例であると言える。
必殺シリーズは、必殺からくり人でこの問題を示唆するも、遂に本格的に取り上げる
には至らずに終了してしまったのである。
つまり、倒すべきは本当に悪なのか、という必殺シリーズや特撮ヒ―ロードラマに
共通する問題である。

http://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2240212


買うよな？

新仕置人専用スレで放映終了後にベストエピソードの投票やるみたいね。
こっちが一段落したら本スレ住民も乗り込んでって皆でワイワイやろうぜ。

えー、不明瞭な長文が続きましたので、再び必殺ネタを。
大まかに前期後期ってくくりで必殺を見たときに、後期の方で
圧倒的に少なくなったのが「裏切り」っていう行為だと思うンすよ。
少なくとも仕事人ブーム時の作品って悪は最初っから悪で、
被害者に対して心変わりや騙し、みたいなのが全くない。
古くは仕掛１話の浜田寅彦あたりが起源かもしれないけど、やっぱり
超弩級だったのが新仕置の吉蔵。そしてダメ押しで強烈だったのが
仕事屋じゃなくて話題の仕事３話のヒロイン。裏切るというより
揺れ動いてしまう、という描写は、仕置９話の津川回のヒロインが起源にも
見えるけど、それを越える迫力があったと思うです。その最期も含めて。
レギュラー陣の裏切りってさすがに話が殺伐となるのか、あんまりないけど
血風の直次郎くらいかなあ。「〜勇次」のシミケンは意外だったけど
ちょっと唐突でしたな。もし昔出てた話題だったら長文と併せて御免です。
そんな訳で早くメモみたいようｗ

>>775
もうちょっと文章をまとめる工夫をしてくれ

確変ゲット。パチンコ激闘編。そろそろ落ち着いて来たな。
実写映像とランプの演出がよいです。

噺のネタ（必殺編）

http://216.239.33.104/search?q=cache:qugP_TiNhf8C:www002.upp.so-net.ne.jp/MANIAX/neta/hissatu.html

>>778
いきなり間違ってるやん！！

９５０まで待てない！

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052315189/

ID晒し忘れたうえにID消してるヤツにレスしてしまった・・・
回線切って（ry

>>778 779 780
このスレではID隠しはいけません。

>>780は数字が全角表示なわけだが。＞９５０まで待てない！
　
　例の奴の隔離スレということで使いましょう！！

＞「狙う女を暗が裂く」
多少書き落としたことを。
この回には、半次が登場しないのがとても残念に思った。
（「さっき半公が来やがって・・・」という鉄の台詞には名前は登場）
女好きの鉄、自称女嫌いの錠、女そのもののおぎん。
こう見て来ると、世慣れた部分もあるとはいえ、
おっちょこちょいで人が良い部分もある半次は鬼寅へのシンパシーが
一番大きいような気がするのだ。
彼なら鬼寅のような騙され方をされる可能性大。
それに半次には鉄や錠のような超人的な力技は無い。
力無く、踏みつけられるのみの弱い庶民の気持ちを実感出来る立場にある。
半次が登場していれば、また物語は異なる展開、テイストだったと思う。

とにかく特撮ドラマの話題を極端に毛嫌いする必殺シリーズファンがいるようだが、
これはおかしい。
昔は特撮も見ていたという人には、アンビバレントな感情があるんだと思う。
背景と程度の差があるだけで、鉄や錠、仕切人一味なんて十分に「超人」だ。
物語の中でこの問題が掘り下げられないだけでしょ。
物語的にはアグルやギルスと何ら変らない存在だと考える。
必殺シリーズの殺し屋全員が「超人」と言い切って良い存在とは思わないが、
数え上げて行けば、枚挙に暇が無いと思う。

Did you do it on purpose?

結果を書くのを忘れた。パチンコはトントンでした。
主水のリーチで一番当りました。
政のリーチでもそこそこ当ったが、竜のリーチって中々掛からず、一度掛かって外れました。
「仕事人」とリールが揃っても、いつも何も起こらず終わりなのですが、最後に当りました。
せん「ムコ殿」は２回出たけど外れました。
時代劇必殺パチンコだけあってトランペットの音は爽快です。

ホムドラ来月から仕置屋か。
楽しみだぜ！！

>>787
こんばんはー。
「激闘編」メーカーのHPは昨日見てみたんだけど、俺ってパチンコ、パチスロの類って
全然やらないから、遊び方（というか打ち方？）がよくワカランのですよ。
なんか当たりになるとスロットルみたいに画面がクルクルして、主水や竜などのキャラが
出てきて、ボタン操作でそれを止める…んですよね？
中央の画面に「××を○○せよ」とかガイドが出るんでしょうか。
そのうち遊びたいなぁとは思っているんだけど、イチゲンさんでもPLAYできまつか？

>>776
文章まとめるの下手ですみません。スピンアウトしてきます。

＞沖ファン氏

パチンコは当たれば楽しいし当たらなければツマラナイもんですが、
必殺好きなら一度は話のタネにでもやってみることをおすすめ
しまつ。漏れなんかが言うのもなんですが。

漏れはそんなに主水ファンじゃないですが、
当たり画面で曲を聴きながら、主水がブスリとやる場面で
脳みそがとろけまつ。（ｗ

>>789
>ボタン操作でそれを止める…んですよね？
いえ、勝手に停まります。
仕組みはパチンコ玉が真中の穴に入った瞬間に大当り抽選を行います。
その当る演出を図柄の演出で見せます。（当りハズレは既に決まっている）
確率は機種によって違いますが、１/３２０位が主流かな。
一度、やってみるのもいいと思います。遊びの範囲で。
本や映像ばっかしか知らないとある人みたいになっちゃいますよ。
寺山修司も言っているじゃないですか「書を捨て、街へ出よ！」

>>791-792
いやいや、もちろんパチンコ道に身を堕としてまで熱を上げるつもりじゃなくて、
遊んだ皆さんのレポートを聞くと、音楽とか画面演出が楽しそうなので
ちょっとやってみたいかな、とか。それぐらいなんですよねー。
全スレでは３千円ぐらい持っていけば、少しは遊べると教えてくれた人がいたので
羽振りがイイ時にでもやってみよう。
書を捨て街に出るのはしょっちゅうですが、なぜーかパチンコ＆パチスロだけは
手が出なかったんスよねぇ。「ルパン三世」「コブラ」の時もやりたいなーと思ったんだけど。

訂正：　×　全スレでは３千円ぐらい持っていけば
　　　　○　前スレでは〜

結局は元を取れないまま店を出るんでしょうけど（ｗ
まぁ、娯楽というのはそーいうものではないかなと思っています、ハイ。

＞沖ファン氏

うーん、3千円ではよっぽど運が良くない限り
まともなリーチも拝めないかも。

お金を使いたくないなら、コンビニのパチンコ雑誌に
演出等の説明が写真入りで出てるので参考にするとよいかも。

>>795
ﾔﾊﾟｰﾘ　４、５千円でつか…。
コンビニへスピンアウトしてきます。
ところで>>788を見ると『仕置屋』が始まるとか…。いいなぁ。

必殺の舞台、次回はどこでやるのか？

話を聞きつけた人はいませんか？

藤田まことは舞台のほうも完全終了じゃなかった？

　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html

主水終了宣言を撤回した、というかあやふやにしただけで
次回作の話はないはず。こないだのやつは俺も見たけど
そろそろトシがきついと思ったよ。新作やるとしたら
また念仏の鉄版地獄花かね？

山崎努は必殺関係はもうやってくれないだろう。トシもとってるし。
やっぱ中条、三田村でやるしかないか。

ttp://www.hackberry.co.jp/index.html
CR必殺仕事人 激闘編については、ここのメーカーから、プレイステーション2用のソフトが
5月29日に発売予定なので、パチンコ自体が趣味でなければこれを買った方がいいかもしれませんよ。

>>800
もう長い間「地獄花」はやってませんよ。
この十年ばかり「大奥に参上！」が定番の演目です。

もう十年になるか・・。そういえば春雨ＳＰの頃だもんな・・。
舞台版はぬるい内容なんだけど、筋としては正しい気もする。
>>801
前にも書いたが結構雲霧はいい意味で必殺同窓会だった気がする。
妙に雲霧が悪戯好きだったり、わなわな震える手のＵＰがあったり。
内容は勿論良かった訳だが。

今さらな話題でスマソ。

渡し人の物売りが途中で代わったのって
なんか理由出てたっけ？

「仕置屋」といえば、おこうってどうやって主水の裏の顔のこと知ったんだろうね。
＃１のやりとりからすると全くの初対面（つか名前しか知らなかった）ぽいし。
前期シリーズでは主水の存在は裏社会でもほとんど知られていない
って風に統一されてるだけに。

逆に裏稼業の人間なら知らぬ者のいない有名人みたいな形になったのは
「仕事人Ｖ」あたり？

仕留人と仕置屋の間って職場の栄転位でしかリンクしてないから
直接つながらない世界観なんじゃないかな、と。
主水が裏で有名ってのは仕事人４の１話で顕著だよ。

>>806
仕置人の頃なんかは頼み人に顔出してる事も多いですから、
多分そこらへんからじゃないですか？

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

パチンコとおっぱいが大好きなもまえらにプレゼンツ

ttp://no.m78.com/up/data/up011948.jpg

パチンコはキライだがオッパイは大好きだ。

初めて必殺にオッパイが映ったのはどの話だ？

>>812
男のオッパイなら比較的初期に

あの人おっぱいが6つもあるよ！

オッパイといえば、かわいのどか
で異論はないよな？

ｽﾏﾝ、sageてしまった・・・
やっぱり異論大ありでｗ

>>816
コテハン叩きスレに群がるドキュソの仲間なんだね。
とても香ばしい人生だなあ。

鮎川ってゲスト時代オッパイ見せたことないの？
もちろん視聴者の話ねプロデューサーでなく（ｗ

ないねえ。意外にも一番やらしいカットを残したのが
仕事人３の饅頭売りだかの話じゃないかな。
激闘２話だっけ？の観音見せも良かったね。

またしても夜中にパチ廚が荒らした後、夜明けに向かってレベルアップしてるね。
前にＲＯＭってた頃にも、こんな現象をよく見かけたけどね。

さて必殺の芝居だが、岡本綺堂の戯曲選集を愛読する身としては、時代劇の芝居、
特に必殺は藤田まこと氏が健在の間に、是非１度は見たいと思っている。
勿論、綺堂作品に見られるような格調は期待しないが、とにかく１度見てみたい。
都会でも定期的にも不定期にでも、庶民にとり芝居を見る習慣は失われてしまった感じ
がするね。

パチンコには鮎川は出てないの？
観音見せリーチ！とか…だめですか。

>>820
藤田まことの必殺芝居は見たいなあ！！！

時代劇パチンコ激闘編にはせんは出てるのにりつが出ていない。
ちょっと、片手落ち。
しかも、悪役の武器は大砲。
ここはバズーカを使うひかる一平もきぼーん。

すごいねこれは！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl

後、レス読んでいて思ったこと２．３．

過去ログにガイシュツだろうけど、
仕留人の時代背景は黒船来る幕末、仕置屋は天保時代。
仕置人→仕置屋、仕置人→仕留人という２つのパラレルワールドが存在すると
考えていい。
実際、仕置屋制作前にあえて時代設定を遡行させる旨の発表があったしね。
仕留人で登場したりつの姉妹の件が、仕置屋以降全くスルーされて
いる点もこれで納得が行くものがある。
仕置人→仕留人という流れがある世界の続編（シリーズ）は作られていないようだ。
仕留人以降の時代設定だと、文明開花の時代になり、闇の殺し屋の世界を自由に
描くのは困難になって来るとは思う。

必殺シリーズを時代順に並べ替えるのは楽しそうだね。

>鮎川ってゲスト時代オッパイ見せたことないの？
助け人にゲストで出た時は、まだ清楚な娘役。
若いし肌が綺麗だった印象がある。
この話に限らず、ｵﾊﾟｰｲは見せていないと思う。

>>826
やってみて

>>827
リアルタイムで見てたの？

>>828
今度発表するよ♪

>特に必殺は藤田まこと氏が健在の間に、是非１度は見たいと思っている。

ふと疑問に思ったのですが、去年の明治座、なんで行かなかったんですか？
藤田氏の次公演は、あったとしても「剣客〜」らしいので、必殺はもうやらない、やれないんじゃないかと。
オレは高い金払って行きましたが、う〜ん。見るじゃ、必殺全盛期に見たかったな。

　 ∧＿∧ 　　 http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
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http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

>>831
行って来たんだ！
いいなあ。一生ものだよ。

ミステリ板住人さんは、実は沖雅也ファンのことを
どう思っているんですか？

>>834
それは聞いてみたいね。

>833
確かに、花道を歩いてくる中村’藤田’主水には感無量でしたね。フィルム撮りも新作だったみたいだし。
行ったのは千秋楽ではないけど、たしかここでも盛り上がっていたよ。　過去スレのどこかにあるはず。

俺自身、昔から戯曲は読むのに芝居を見る習慣が無いという罠。
藤田氏の舞台も何度か見るチャンスはあったんだけど、
なとなく流れてしまったんだよね。
剣客商売は、原作にも仕掛人や鬼平ほど魅力を感じないし、
俺が芝居を見ることは無いと思う。
秋山も藤田氏より山形勲氏の方が適役だったと思うしね。
見るなら、やはり必殺を見たいものだ。まあ、あまり期待せずにね。

>>836
レスありがとう。地方なんで見れないんだよね・・・。
再放送も・・・。

いまさらながら「狙う女を〜」見た。
ああ、何回見てもなじめないなあ！
鬼寅って、男の純情美化しすぎ。あれで仕置されるんじゃあんまりだよ。
ストーカーの片棒担ぎと言ってもいいくらい・・・

鬼寅はストーカーとは違うが、思い詰めるタイプかと。
前に書いたが「殺し」でない仕置のテイクで処理した方が、
お茶の間の共感も得られたと思う。

最近またCR激闘編のCMよく見かけるようになったな。
あれ結局何パターンぐらいあるんだ？

それ何故か見たことないんだよ〜。良かったらどんなんか
教えて下され。

>>842
必殺の話？パチンコの話？
どっち？

>>843
パチンコの話ならスレ違いだから、仕置人の話だと思うよ。
パチ廚の荒らしが出るには少し早い時間だし（ｗ

結局、ちばテレビさんを追い出してレス伸びなくなっちゃったじゃん。
板違いのパチの話題込みでまだ８５０行かないていたらく。
芝居の感想とか詳しく書いてくれる神降臨を期待。

ﾊﾟﾁﾑｺ―――― ！

やってみたいな！

時代劇専門チャンネルで放送中の新必殺仕置人，
明日は愛情無用だあ．もうすぐ終わりなんだなあ．
寂しくなるなあ…

>>845
今は人当たりのイイ実は沖雅也ファンさんですが、その昔、某特撮系ファンクラブで
一騒動起こしたって噂はホント？

>>845
そんな貴兄にＰＳ２版。
自分もこれでパチデビューするつもり。

コンシューマの必殺ゲームといえば（「天誅参」をを別とした場合）
ＦＣ版（バンプレスト）とＳＳ版（バンダイビジュアル）があるけど
この内ＦＣ版というのが時代を考慮に入れても実は意外な良作なんだよねえ。

>>845
前に３時間で遊べるって言ったのは私です。
１０００円で２０回廻ると仮定すると３０００円で６０回か。
それだけ廻せば、３回位はリーチ見れそうだし。
上手くすれば、大当りするし。（最もいつも上手く行くことばかり考えてやるんだけどね）
パチンコは博打とか考えると拒絶反応示す人いるけど、確率とかを考えると面白いですよ。
いろんなものに面白い要素があるのに知らないで嫌うのはちょっと不幸だと思う。
時代劇パチンコ必殺は時代劇ファンにも楽しめるものだと思うよ。

>パチンコは博打とか考えると拒絶反応示す人いるけど、確率とかを考えると面白いですよ。
>いろんなものに面白い要素があるのに知らないで嫌うのはちょっと不幸だと思う。
>時代劇パチンコ必殺は時代劇ファンにも楽しめるものだと思うよ。
だからパチンコが博打だから駄目とか、面白くないから駄目なんではなくて、
明らかな板違いだから、話題としてはふさわしくないと言ってるわけ。
あなたも気づいてるとおり「劇」の持つ面白さとは、異質な面白さでしょ。
わかった？

パちんこは
じょんいるの資金源になるのでやめた方がいいです

>>849
3000円で3回リーチですか。
仕事屋の半兵衛や政吉になった気分でやってみようかな。

>>852
UFOキャッチャーで必殺グッズ狙うより安く長く遊べるかもしれないよ〜♪

http://www.nurs.or.jp/~gorua/flash/hasokerchief.html

これは泣けます

>>847
俺は“とんでもなく周到かつ執拗かつ卑劣で陰険”な人間らしいので
人当たりは非常〜に劣悪でっす！　でもファンクラブ活動経験はないので人違いでは？
お、特撮と言えば、明日『555』の某女優さんと会います。握手した手で速攻ｵﾅｰﾆの悪寒（；･∀･）！

>>848
バンプレの必殺ゲームって、横スクロールでPLAYするやつでしたっけ？
なんかヘンテコな画面だった覚えが…。パッケージの絵は良かった記憶があります。
>>849
おお、有り難うございます。でも昨日は「３千円じゃ、あんまり遊べないかも」と言われ
ちょっと（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ。
そういや、尾中さんの『仕事人』覚書、全然進んでませんでした。「あばくのは誰か？」が長くて…。

バンプレストっちゃあこの俺のことを忘れちゃてもらっちゃ困るな。

ｱ ｼｯﾊﾟｲ

お！　なんか俺のID、「必…」までは出てるよ〜！

こないだパチムコ激闘編やってみたよ。
負けたけど面白かった。
となりでやってた上手い人のリーチもみれたし。

ちなみにオレは元「必殺とらの会」会員（82年〜85年）で
「組紐屋の亀」（竜じゃないよ）の初出も知ってまつ。
もちろん今までパチムコの経験はほとんどなし。

そんなオレでも今回のパチムコはおもろかった。
（だって必殺なんだから）

だからオレ的にはパチムコネタまったく無問題。

＞「組紐屋の亀」（竜じゃないよ）の初出も知ってまつ。

会誌の読者コーナーの絵に添えられた字がきっかけでしたっけ？＞亀

>>843
亀レスゴメン。俺が聞きたかったのはパチンコのＣＭの話。
８４４は勝手に決めつけない様にｗ
多分あなたより僕の方が必殺詳しいのでさし当たって仕置人で聞く事ないですｗ

京本のサインが達筆すぎて「竜」が「亀」にしか見えないとの由

>>859
うぃ、ムッシュ♪
その通りでヤンス！

一時はコミケで亀本が出るほどの人気でしたが（W
「裏表」当時に氏んだと噂されたとかされないとか。
いやされたんですが（W

しかし京本氏は亀のことをどう思ってたのかな？

>>858
俺も「とらの会」にいたよ。剣劇人終了位までかな。
確か、必殺のステッカーを作ったので買ったら、竜と政のサインが着いて来たよ。

>>861

ああ、確かにそういう説もありましたね♪

しかし本放送時のリアルな話題になると
急に黙り込む御仁が約１名（W

懐かしいなおい(w
バニー７号（＝わたなべ京）も今や押しも押されぬ大作家先生だもんな。
昔のよしみで「必殺仕置長屋」描いてやりゃ良かったのに。

UFOキャッチャーといえばセガプライズの仕事人キューブリックもう出てんの？
他のはともかくあれだけ激しく欲ｽｨ。

>>855
鶴でつか？それともプニたんでつか？(；ﾟ∀ﾟ)=3 ＜555の某女優
（・∀・）ｲｲ!!っすね〜♪
あ、スレ違いなので一応ｓａｇｅますねん。

おおー、今まであまり話題にならなかったけど
やっぱりとらの会会員だった人多いんだなあ。
一応最後まで会員だったけど、しまいの方は
忘れた頃に会誌が届く状態でしたな。
｢狂った血」の誌上再録が嬉しかったのを覚えている。
そして再来月ついにＤＶＤで観られるんだなあ。

>>866
2人とも逢うよん　(；ﾟ∀ﾟ)=3 =3
スレ違いなので俺もsage。

残念ながらキューブリックではありません。
「得意ジャンルは他社のパチモン」のメーカー・ラナが立ち上げたTinibiz-Joyつうバッタモンです
２００３年３月リリース、ってあるけどゲーセンでめったに見ないね。
ショップかオークションのほうが確実。

ttp://sega.jp/prize/item/2003_03/pet_02.html

>>868
てことは・・・うらやますいー

おお、組紐屋の亀とは懐かしい話題が出ている！
とらの会の誤報で組紐屋の竜でなく組紐屋の亀という紹介がされ、
誤報と判明した後も、会誌では「組紐屋の亀」は登場し続けた。
京本の顔に亀の胴体がついて直立歩行する謎な生き物だったなあ。

>>869
あー、タイニビッツですか。
まむだらけみたいなショップで売ってましたね、仕事人のそれ。
あれがそうだったのか（w　　
全然キューブリックに見えなかったわ。
情報サンクス＞イッツ・コムさん（ｹﾞﾗ

とらの会ってもうないんですよね？
今あったら絶対入会してるだろうなあ

>>873
あるよ！
http://www.rivo.mediatti.net/~bonito/guretora.html

>>871さん、基本的にはage推奨キャンペーンですので、おながいします！
＞組紐屋の亀
これはある意味、世代人には懐かすぃネタですね〜。
しばらく使いまわされていましたね。

>>874
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｰﾝ 　「ぐれとらの会」じゃねーか！

＞874

旦那ぁ〜、ご冗談言っちゃいけませんぜ〜
でも、かわいくてワロタ

ファミコン版「必殺仕事人」はマップ移動形式のアドベンチャーゲームでつ。
登場キャラは主水、秀、勇次、政、竜、鉄（！）、左門（!!）、おりく、加代、順之介。
もちろんせんりつ、田中様も客演。
因みに左門以下のメンバーはラストの殺しに参加しません。
原則一人一殺なので悪人も大挙登場、
別々に起こっていた事件が終盤ひとつに結び付くシナリオは結構読ませます。
おかげで善人（子供まで）が次々とまあよく死ぬこと(w

>>874
おっ、遅まきながら俺も見ました＞リンク先
ｶﾜｲｲ……。

猫じゃいけないのかよ〜！

>>878
やっぱ世間で「必殺」とゆーと、主水、秀、勇次、政、竜、、おりく、加代、
順之介、 せん、りつ、田中様になっちゃうんだね。
鉄、錠、主水で商品出してほしいな。

サターン版必殺といえば、鉄の波動拳
あるいは勇次の三の糸貫通

＞890
時代「劇」に関係ないからダメ、などと野暮なことは
申してませんが何か？

この会でも毎月、飼い主が集まって歌詠んでたら
おもろいなあ

>>883
さっきからずっとＡＧＥてませんよ？？

懐かしい話で盛り上がってるなあｗ
オレも元とらの会だよ。

いま思えば、本放送で毎週後期仕事人を見て、なかなか送ってこない会報にいらいらしながら
初期シリーズの再放送見てたあの頃が一番幸せだったのかもなあ（遠い目）

>>883
わかっていて某へのイヤミで仰っているのかもしれませんが、
>>880氏のカキコは、映画「必殺！」第一弾の浜田朱里ネタですね。

sageになってました。失礼。んで＞890じゃなくて＞880でした。

＞886
おお、「必殺！」ネタだったんですな。気づきませんでした（ｗ

>>878
尼さんの拳銃で、主水が一度殺されたことがある。。。
ちなみに、悪人も実際の俳優に少し顔が似てるんだよね。
一味の中の商人なんか、故・戸浦六宏そっくり（ｗ

ファミコン、鉄の骨砕きのＳＥが３音源だと「ボキボキッ」っつーより
「クルックー」って鳩の鳴き声みたいに聞こえるのが情けなくて笑えた。

俺はファミコンも寅の会も入ってなかったんだが、面白い。
もっと聞かせてください。

>>889
＞「クルックー」って鳩の鳴き声みたいに

ﾜﾛﾀ。　そうだったっけ？

>名前：名乗る程の者ではござらん 本日の投稿：03/05/09 00:57 ID:???
>本スレ852以降がすごくマターリしていてｲｲ感じです。
>でもまたあの荒らしが来てぶち壊すのかな…。
>心底来ないで欲しい…。

粘着な殺ヲタさんは、みなさん、元とらの会ですか〜

飛び蹴りで悪人を殺す藤岡弘の仕事人が見たいぞ！

今夜のミステリ板住人は静かだな。

「必殺シリーズ総合29 ミス住無用」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052315189/
に来ませんか？　
みんな首を洗って待ってます（なんだソリャ？）。

ファミコンの必殺って、アヘンがどうのこうの、っていう話なんだよね。
で、孤児の面倒を見てて生き仏と称される尼さんと、奉行所の与力・間宮
（お決まりの主水の上司）が黒幕。中盤で、暴徒が死に際に「ま…ま…（ガクッ）」
って死ぬもんだから、誰が黒幕かあっさりわかってしまうという（ｗ

こんな話だっけ？肝心なところをよく覚えていないので申し訳ないが…
ちなみに、左門さんは屋台ではなく店持ってます。

藻前らのせいであのチープなピコピコ音の新仕事出陣曲が頭からはなれん、
どうしてくれる（Ｗ

昨日は夜中にゲーム廚が荒らしていたんだね。
必殺ファン倶楽部の話題は興味深いのに、板違いのゲームネタが間にはさまるので、
思わずゲーム廚ｳｻﾞ。
しかし考えてみると、ファン倶楽部が出来るということは、
必殺シリーズの内容もキャラもソフトになり親しみ易くなったことを現していると思う。
イコール作品内容の劣化とまでは断定は出来ないけどね。
当初は視聴者が本当の意味でオトナが多かったので、
ファン倶楽部という発想自体浮かばなかった面もあるが、
仕掛人・仕置人のキャラは、人間味もあるとは言え、どこか怪物的で濃過ぎるキャラだ。
何か近寄り難い面が残るんだよね。
ファン倶楽部を作って盛り立てるというキャラではないようだ。
美男子林与一氏、若手青春ドラマタレント沖雅也氏は、女性に人気があった人だが、
必殺出演は男性ファンを増やすきっかけにはなったようだが、
仕事人秀役の三田村邦彦氏のように女性ファンが騒ぐこともなかった。
時代性の違いもあるとは言え、多くの女性視聴者にとっては仕掛人・仕置人は、
ハードな内容に過ぎた感がある。

「とらの会」は初期・中期に関する特集やスタッフのインタビューが充実してて
良いファンクラブでしたね。仕置人の全作解説版が別冊の会誌で出たときは
会員が皆熱狂したものですが、この本は今でもオレの愛蔵版です。

ゲームも本放送時の懐かしい話題ですね。記憶がすでに風化してるので、
ストーリーやグラフィックなどの内容について詳細きぼんぬ。

俺、「とらの会」の関東の集会に出たことある。
八丁堀でやったんだよね。
しかし、俺の知っているのは一回だけだなあ。

ゲーム版って竜政もいる世界観なのに秀が実働部隊の中で
一番甘ちゃん（被害者に感情移入しすぎ）に
描かれているのが却って好印象だったり。

ああゆう役回りが一番似合うのはやっぱ秀なんだよね。
よくわかってらっしゃるというか。

おはようございます！　前にも貼ったけどファミコン「必殺仕事人」の攻略ページです
ttp://page.freett.com/rko/hissatsu_shigoto_nin/index.htm


拾いものの日常・探索のテーマのmidをあぷしますた
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1052441111.mid

やっと仕事が一段落ついたんで天誅買おうと思ってるんだけど、
モニターで見る限りＳＥは必殺の使ってたよ。

>>902
必殺の効果音は「サムライスピリッツ」が丸々つかってたしな。

とらの会　なつかしー
俺は激闘編から激突まで会員だった。
ハマトラとかバニー軍団とかついていけない
とこもあったけど、別冊は素晴らしく出来がいいんだよね。
お気に入りは[仕業人][必殺！�V]

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>902
骨はずしの効果音とかはそのまんまっぽい。

なにげに竹鉄砲とかも使えるし、かなり( ･∀･) ｲｲ!!

自分（プレイヤー）が元締になって仕事師たちを動かすような
必殺ゲームがあったらやってみたい。

とらの会十周年記念号の代金振り込んだ気の毒なﾔｼいる？
漏れは間一髪セーフヽ(´ー｀)ノ

なんか今回も妙にペース早くないか？

ファミコン版「必殺仕事人」の取扱説明書がうちにあったはずだと、
押入れを探してみたりしたものの発見できず。どうやら捨ててしまった模様…
残ってたら、>>898のためにも、主水たち仕事人の紹介文をうｐしようと思ってたのに…。

ゲームといえばボードゲームもあったっけ。
アレどんな内容だったんだろ？

こばはー。
>>898　>>904
素朴な質問ですが、「とらの会」って正式に活動を休止したんですか？
それとも有志によって細々運営されているんでしょうか。
10周年記念号は鳴りモノ入りの豪華本にするとかなんとかいって
予約を募ったあげく、企画倒れになったので有名ですよね？
>>911
確か前に話題になったような気がしますが、バンダイが発売していた
「必殺仕事人ゲーム」というシロモノでは？　　中身はすごろくだそうですが。

ところで鶴＆プニ萌え(；ﾟ∀ﾟ)=3 の>>866はどこに行ったかなぁ。
板違いだからここに画像うｐはしないけど、捨てアドあったら写真あげますよ。
　

>>912
既出でしたか、これは失礼。

ところで、ちょっと早いけど次スレのタイトル決めときます？
いや、いま静かだからｗ

必殺シリーズ総合２９　はみ出し者に情なし
必殺シリーズ総合２９　集まりて候
必殺シリーズ総合２９　備えはできたいざ仕置

>>912
会からの通知によると
｢会の運営は会報が完成してから会員に通知し、その号分の
会費を振り込みいただき次第発送するシステム」になったそうです。
解散というわけではなさそうです。

だがそれ以来、会からの連絡は何も無かったという…。

「板に書かれた恨み文字」
これ前にも提案したかも。

>>915
おお、即レス有り難うございます。正式な解散ではないとは言え、
それはもう開店休業のお店と同じですね〜。
通知内容も「気が向いたら会誌を出します」みたいな感じですし……。
山田誠二が映像業の方に熱を上げている現在、ファンジン活動への逆戻りは
難しいんじゃないかな。一応これまでの形の最終号、みたいなのは出たんですね？

必殺シリーズ総合２９　新技腰骨はずし
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　実は第29話

個人的にはDVD記念で今回が無印だったから次回は血風編から取りたいんですが地味ですか？
まあ、１話の「魔窟に潜む紅い風」ですかね。
個人的には４話の「大奥の天下に挑む紅い声」なんか好きなんだけど。
あとOPから「明日天気になぁれ」とか。（必殺スレの平和を秩序の回復を願って）

必殺シリーズ総合２９　生者必滅会者定離（仕置人　鉄のセリフから）
必殺シリーズ総合２９　仕掛けて殺して日が暮れて（仕事人ナレーションから）
必殺シリーズ総合２９　西が曇れば涙雨（東が曇ればうらみ雨　でも可）

今ファミリー劇場で特捜最前線を観ていたら
暗闇仕留人でのB.G.M.(仕事屋の「寝取られ勝負」冒頭でも流れた曲)に
似た曲が流れていました。

>>919
血風編からとるのはいい案かもしれないですね。

彼が 950 をとっても彼が立てたスレは次スレとは
認めない事にした方が良いと思うのですが、どうでしょうか?
＞ミステリ板住人(AGE君)以外の皆様

必殺シリーズ総合２９　はみ出し者に情なし
必殺シリーズ総合２９　集まりて候
必殺シリーズ総合２９　備えはできたいざ仕置
必殺シリーズ総合２９　板に書かれた恨み文字
必殺シリーズ総合２９　新技腰骨はずし
必殺シリーズ総合２９　魔窟に潜む紅い風
必殺シリーズ総合２９　大奥の天下に挑む紅い声
必殺シリーズ総合２９　明日天気になぁれ
必殺シリーズ総合２９　生者必滅会者定離（仕置人　鉄のセリフから）
必殺シリーズ総合２９　仕掛けて殺して日が暮れて（仕事人ナレーションから）
必殺シリーズ総合２９　西が曇れば涙雨（東が曇ればうらみ雨　でも可）

ゲーム厨が荒らしまくってるな。
>自分（プレイヤー）が元締になって仕事師たちを動かすような
>必殺ゲームがあったらやってみたい。
これがゲームが持つ面白さであり、ゆえに「劇」とは異質であり、
板違いなのだとわからんかなあ。

必殺シリーズをトータルで見ると、やはり「必殺必中仕事屋稼業」が以後の必殺シリーズの
方向性を位置付けたと言えると思う。
このスレでは衆知のとおり、本作は番組途中からネット局が変更されたことに伴い放送日も
土曜から金曜に移動。
完全週休２日制が普及しておらず、一般的な就寝時間も早かった当時では、
これは痛かった。視聴率は低迷した。
本作は、殺しのスリルとは異質のギャンブルのスリルを盛り込んだ作品であり、
必殺シリーズの内容的な変質を指摘する向きも、その面白さは認めていたのだが、
低い視聴率という現実はどうにもならず、以後、必殺は「殺し」を全面に出した
中村主水シリーズ頼りの方向に逃げ込んで行き、じょじょに作品自体も劇画・漫画タッチ
になって行く。
歴史にＩＦは無く、これは必殺シリーズの歴史にも例外ではないが、
仮に仕事屋が最終回まで視聴率的にも成功していれば、必殺シリーズは主水シリーズ頼りに
なることもなく、内容的にも「殺し」を見せ場にするのみではない多様な時代劇制作の
実験場になったやもしれない。
思うに全編に「殺し」が皆無の「夜逃げ屋」「火消し屋」「情報屋」等々、
スペシャリストを有する特殊な集団の活躍を描く作品さえ現れた可能性さえあったと思うのだ。

必殺シリーズ総合２９　備えはできたいざ仕置

に一票。意味深だしねｗ

【親の遺言で】必殺シリーズ総合29【後はダメなんだ！】
【仲良し五人組】必殺シリーズ総合29【解散！！！】
【こんな生活】必殺シリーズ総合29【イヤッ！！】

＞沖ファン氏
昔ＡＢＣの全国枠でオンエアしてた「おどろき桃の木２０世紀」って番組に
沖雅也の回（ＰＤは大熊邦也）があったのはご存知？
お膝元だけあって記憶では「仕置人」と「仕置屋」の映像が使用されてたような。
確か録画したビデオが何処かに残ってたはずなんだけど。

あと「知ってるつもり？」でも藤村富美男の晩年を取り上げてたことがあったけど、
（こっちも「新仕置人」の映像あり）
どちらとも見てるこっちが本当に切なくなってくるような悲しい内容だったなあ。

ファミコンの仕事人、半年くらい前に中古屋にあったんだけど
4000円ちょいしてたんでどうしようか迷ってるうちに売れて
しまったんだよなあ。ここ読んでたらやっぱ買っとけば良かったと後悔。

>>917
最終号は映画｢勇次」の撮影日誌とシナリオ再録でした。
特別な記事は無かったッス。というかこの号が出てしばらくして
通知が来たんだと思います。

【････半ちゃん】必殺シリーズ総合29【淡白ねぇ････】
【････伝、おでんみたい】必殺シリーズ総合29【楽しい楽しいお葬式･･】

＞ミステリ板住人

必殺スレはこの板にまだまだある。
それぞれのスレにもためになる書き込みをよろしく。
盛り上げていってください。

驚き〜は俺もビデオ撮った。あれって大熊なんだ。確か流れたのは仕置人１話
だけだった様な。なかなか赤裸々だったよね。
ちょいスレ違いだけど、何度か太陽とか俺天のロケしてる所見たことあって
マリオンの前の車中の撮影だったんだけど、誤って車動かして照明壊しちゃったり
して、どこかボーッとした人に見えたよ。

227 ：七氏さん ：03/05/07 22:15 ID:???
今度始まる必殺シリーズの予告で
印玄こと新克利を「あらた・かつとし」と紹介してるが
正しくは「あたらし・かつとし」だよな？

>>928
「おどろき〜」の沖雅也のは必殺関係は仕置人のタイトルがちらっと
使われただけだったよ。錠も市松も唐十朗も映像は出てこなかった。
「太陽にほえろ」のスコッチはしっかり出てきたけどな。
「知ってる〜」の藤村冨美男のほうは必殺の「ひ」の字も
出てこなかった。期待して見てたのに残念だ。時間無駄にしたよ。

>933
俺もどこかで「あたらし」とルビふってるのを
見たことある。が、それが正しいかどうかは知らない。

寅も死神も脇のキャラとして悪くないのだが、漫画チックな存在なんだよな。
この辺は旧仕置人の天神の小六のリアルな存在感とは異なる。
旧仕置人ファンが新仕置人に馴染めないのは、旧の根底にはあったリアリズムが
喪失しており、その分シビアな物語も軽い仕上がりになってしまっているからだと思う。

>>935
ぐぐったら「あたらし」でいいみたいだよ。

>>934
一応仕置１話のふられて走る錠はチラッと出てくるよ。
あと、印玄は「あたらし」氏です。
それってホムドラの話？あそこ結構間違えるよね。
商売人の時も「まさはち」とか言ってなかった？

関西人にとっては往年のミスタータイガースをいつまでも
殺し屋のボス扱いではまずいだろ（ｗ
ちなみに、８５年阪神優勝監督の吉田義夫も新仕置人を見ていたそうだ。
「藤村はん、確か最後は死によりましたな」とか問題発言していた。

必殺シリーズ１１　はみだし者に情なし
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1012/10124/1012489629.html

既出みたいです。

とすると「備えはできたいざ仕置」あたりかな?

>>935　937　938
ありがとうございます。

スカパー板のホムドラスレでは未だ解決していなかったもので。

間違いと言えば、「暗黒仕留人」てのがあったなぁ。ひっくり返ったよ（ｗ

新克利と言えば、夜の大捜査線シリーズのシドニー・ポワチエのアテレコを
担当したことがある。印玄坊の顔が浮かんで来てのれなかった。
他にはアテレコの仕事はしてないんじゃないかな。
９５０取りに向けて激しくなりそうだね。

950かな。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3948/shigotonin.html
ttp://www9.ocn.ne.jp/~axl365/Oira_game/Kana/ha/hissatsu_sigotonin.htm
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hima-ken/shigoto.htm
ttp://fcf.tripod.co.jp/gege/02.htm
ttp://www.famiget.com/title/fckp0739.html

ちょっと検索してみたよ、嗚呼当時の記憶が甦るわ…
１５年くらい前、ちょうど関西で新仕置の再放送してた枠で頻繁にＣＭが流れてたな
あ。
竜の台詞がどれも素っ気ねえ〜(w

>>910
> ファミコン版「必殺仕事人」の取扱説明書がうちにあったはずだと、
> 押入れを探してみたりしたものの発見できず。どうやら捨ててしまった模様…
> 残ってたら、>>898のためにも、主水たち仕事人の紹介文をうｐしようと思ってたのに…。
おお、お手数かけてサンキュぅ〜♪

>>947
スマン。良いネタになったと思ったんだが

　

９５０

950?

チッ。スレ立てたかった（ｗ

でも良いや。某氏にスレ立てさせることの阻止が一番の目的だからな。

>>950
次スレよろ〜

ｺﾞﾒｿｗ俺ただの通りすがり
無視して。

950のひとつ前か後の人ってことで

必殺シリーズ総合２９　仕掛けて殺して日が暮れて

これはダメですか？

じゃあ，？？？ ◆BPMondOsIM さんが立てればよろしいんじゃないですか．

？？？ ◆BPMondOsIM さん宜しくです。

何だよおい。
じゃ、？？？ ◆BPMondOsIMさんお願いしまつ。駄目なら漏れが。

>>953
通りすがりかよ（ｗ

じゃあ、>>949or>>951ってことになるのかな？

必殺シリーズ総合２９ 仕掛けに来た死んだ男

とか駄目？

うむむ。何か一人で騒いでしまって厨丸出し。。。
みんなスマソ。

じゃ、お言葉に甘えてスレ立てます。ちょっと待っててね。

ところで、このスレの残りは恒例通りにsage進行なの？それとも、現状を尊重してsageないで進むのですか。

>>961
よろしくね（ｗ

>>962
ageでしょうね。

誰もスレ立てできないのならミス住さんお願いできないかなあ。

>>962
あとパチ廚とゲーム廚が１回ずつ荒らすと、終りやねこのスレも。

あひゃひゃ

新スレたった。

新スレ誘導致します
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052488597/

荒らしはスルーでお願い致します。

>>969
何で勝手なタイトル付けんだよ。
案を募った意味ないじゃん。
アフォ！

ちなみに次スレはタイトルから「総合」が省略されています。

>>970
タイトル案はあくまで立てる人が参考にするだけのことですがな。

>>972
age推奨です！注意しましょう！？
しかし、アフォ言い過ぎでした。候補の中に気に入ったのがあったからちょっとムットしたのです。

ごめん、age忘れた。

許せぬ悪にとどめ刺す
　　このタイトルも、もう終わりか。

次スレ立てるときは盛り上がりますが、意外に順調に消化していると、書き込んでいるスレのタイトルって忘れてませんか。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

旧スレにもレスをどうぞ

>>934
>>935
>>937
ｿｳｶ…ｱﾀﾗｼｶﾂﾄｼﾀﾞｯﾀﾉｶ･･･
ｽﾞｯﾄ､ｼﾝｶﾂﾄｼﾀﾞﾄｵﾓｯﾃｲﾀﾖ…
ﾏﾀﾋﾄﾂｶｼｺｸﾅｯﾀﾖ…

いつも石原興の読み方忘れる。

>>979
「いしはらきょう」
　　　　　　　　　　ではないことは確かですな（ｗ
ミステリなんとかさんは知ってるかな〜？

ミーさんにおしえたげる。
「こう」だよ「こう」

「しげる」だよ。

２〜３日前にフジテレビ739でやってた「カルトQ」を見たか？
テーマは「阪神タイガース」だったんだが、
その問題の中に「藤村冨美男がレギュラー出演していたテレビ番組は？」
というのがあった。
答えはもちろん新必殺仕置人だが、回答者の誰も答えられなかった。
司会のうじきつよしが殺し技を説明してもポカーン。
こんなの殺ヲタ、阪神ヲタには常識中の常識だろうに…
簡単な問題を答えられずにカルト王をなのるなよ。

そんなことも知らないで「講師」とか「先生」とか名乗ってる低脳もいるわけだが

>>982
そんな読み方なわけないだろう。ミステリさんなら知ってるはずだよ。
答えて欲しいなあ（ｗ

藤村富美男→虎、山崎努→鉄という発想は必殺ヲタだけだちゅうの（ｗ
今はもう、藤田まこと→主水ではなく、はぐれ刑事かもしれないぞ。

>>986
二十歳前後の若い子だとホントにそうみたいだよ。
主水も必殺も知らないなんてのもイパーイいる。今時のゴミ以下のお寒いドラマ
を食い入るように見てる香具師にそーゆーのがすごく多い。

クイズ厨の横暴が目立って増えてきた。レベルを落とさないために注意を喚起しておく。
それからご大層に文章を添削する厨コテがいるが、掲示板では無意味なのでやめるように。
内容がすべてである。

必殺への理解を深め鑑賞眼を磨くことに本スレの主眼を置こうではないか。

なんで名無しなんですか？

>>986
カルトQが最近やってる番組ならいざしらず、
少なくとも１０年以上前の番組だぞ。
この回の回答者は全員２０代以上（推測）…現在３０代以上のやつらだ。
ということは、必殺にリアルタイムでぶつかった世代だ。
ちなみに「藤村冨美男が〜」という問題は超カルト問題ではなく普通のカルト問題。
「殺ヲタにも阪神ヲタにも分かる簡単な問題ですよー」的なものだ。
かつてのミスタータイガースが出ていた番組だというのにそれを知らないとはお笑い種（藁

クイズ厨はパチ厨やゲーム厨とともにこの板から去れ。
端的に板違いである。

>>986を書いたあと、
>>987で回線切って名無しになって自作自演｡
続けて、再び回線を切って>>988を送信するが、名前欄を入れ忘れて自爆｡

無職カコイイ！　ビバ無職！

そろそろ埋め立てでもやりますか

307 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：03/05/09 15:11 ID:???
>>304

しかも昨日の前スレでのAGE君ったら、

＞978 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：03/05/08 14:07 ID:???
＞AGEってミス住のどこが好きなの？

という質問に対し

＞984 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：03/05/08 14:14 ID:???
＞>>978
＞はっきり言ってミス住は嫌い。
＞だけど、◆8LbogeAFDEのような真性はもっと嫌い。

なんて言ってまつよ。
その場その場の言い訳しかできないミソらしいですな（ｗ

>>306
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ 　ﾟ）━（　 ）━（ 　 ）━（｡　 ）━（A｡ ）━（｡A｡）━━━!!

クイズ厨？
ここは必殺スレだろ？
ならばカルトQで必殺の問題が出ましたよーな発言をしてもいいんじゃないか？
うじきつよしが殺し技を説明までしたんだぞ。
クイズはパチやゲームみたいな不埒なギャンブラーじゃねえ。
ほんの２つほどクイズの話題が出たからってそれはねえだろ。

382 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：03/05/09 23:12 ID:???
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052315189/378-381
どうしてミス住の居るスレでこんなことが起きるのか、ＡＧＥ君に答えて欲しい。

304 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：03/05/09 15:02 ID:???
>>298
そんな事より>>257みたいにすぐ設定を忘れるのをどうにかしろと。

当初はAGEくんだけが「パチンコ話ウザ」って言ってたのに、それがミス住の口癖に
なったあたりで「ミス住マンセー」「沖ファンてウザ」しか言わなくなったしな。

１億

２げっと

437 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：03/05/10 11:10 ID:???
初心者ﾀﾝ…。ああ、「２ちゃんのことはよく知らない」のに
沖ファン氏やミス獣のことは　何　故　か　ご存知だった人か（ｗ

さ、AGE君、彼の設定ミスについても反省の弁をどうぞ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。