太陽誘電はいかに

積層セラミックスコンデンサの売り上げでは
村田製作所に負けいるが、この会社の製品の
村田に勝るメリットは？

大容量コンでは村田製作所を圧倒しているとも聞く
しかし、たいした会社ぢゃないし
村田製作所か京セラあたりに買収されないもんかね

太陽誘電がbluetooth量産開始って記事を
どっかで見た（日経だったかな）けど。
村田より一歩リードしてると思います。

この会社のセラコンの方が半田飛びが少ない。
それはなぜだろう・・・

村田製作所はすでに
bluetooth量産中って聞いたぞ

age

そう言えばこの会社、昔that'sブランドでカセットテープ作っていたなぁ〜
玉置浩二がCFキャラでね。

that'sのテープは音が良かった。

社内の雰囲気は良さそう。

誘電のCD-Rは他社製より評判がいいのは何故？

>>7
そういえば、工藤静香や中嶋悟もＣＭでてたね。

>>2
たいした会社じゃないの？
(・∀・)ｲｲ！会社だと思うよ、時価総額高いから買収は無理だ。

女性の平均年齢がえらく高いな。
これはどういうことを意味するんだろう…。

製造方法で
共同開発していた　機械メーカーとの技術を
自分だけで特許化して　もめている　とも聞くが？
ウソ？

高崎か…。逝くのめんどくさい。

>>5

村田のブルトゥースモジュール？そんなんず〜っと前に量産とりやめたぞ！
歩留まり悪くて、要求台数作れず。おまけに大赤字。
どうするんだろうねえ。
まだこりずに新しいの開発してるのかな？

とある人材紹介会社に就職の紹介を頼んだら、ここの職場を紹介された。
でも、職場が高崎だというので断った。

>>16　量産出来なかったんですか！？　なんと
太陽誘電の方はどうなのですか？
そもそもブルートゥースの普及は本当に来るのか！？

村田も太陽誘電も株価やばいね。毎日↓してる。

今月のセラミックス協会誌の巻末のトピックス欄に
村田のbluetoothの記事あったよ。
従来より小型化したのを開発したようだ。

でもbluetoothは普及するのかな？

まだまだ日本人はケーブル命！！
だってみんなモバイル持ってねーじゃん。
リビングルームデジタル武装してねーじゃん。

よってブルートゥースは普及はまだ先だＹＯ！！

とうぶん株はあがんないな。
ブルートゥースで利益があがるにはまだ２、３年
はかかりそうだもんなあ。

>>18
量産はしたよ。まともに作れなかっただけ（笑）
回路しらんやつが、無理やり配線してるだけだからな。
当然といえば、当然か・・・
基本的にセラミックの会社だから、電気回路しらんやつばっかだぞ。
アホばかりで話にならん。
特に会社が大きくなる前に入社して、いまのさばっているやつら。
おまえら自分で作れもしないくせに、ぎゃーぎゃーわめくな。

てっきりCD-Rだけの会社かと思っていました。

ソニーも松下も赤字・・・。
誘電なんて携帯不況をもろに受けてそう。

誘電も村田同様、お仕事がないらしいですね。

自殺社員いる？

>>23
同感。

おい積層セラコンのBaTiO3焼成体不良の件どうなった？
改善計画を早く提示せよ。

age

age

連結経常利益95％減！
すごすぎる。

おい積層セラコンのBaTiO3焼成体不良の件どうなったって
聞いてんだよ！！

世田谷の一家４人殺しの現場にはチタン酸バリウムが．．．という
ことだけど、何かこころあたりない？

あげ

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=6I6N9+G994FM+CI+BWVTF

もう直ったよ。まだ情報行ってないの？
ごめんごめん

>>36
あ、もう直ったの？

age

大学の時の友達が誘電で社内結婚したよ
あとソフトボール強いよね

俺が知っているのはこんなことぐらいだ（鬱

焼成不良？
直った直った
知らなかったの？

>>40
うそつけ

>>1
インダクタが買いやすい。
　（茫洋とした答えでゴメン)

age

高崎はどうよ？

太陽誘電
いいよこの会社、村田と違って
ほいほい、サンプルくれる
しかもゴージャスなケースに入れて

太陽誘電がんばれ揚げ。

>>44
久しぶりに高崎へ行った。どこも景気悪いね。誘電さんもなんか
工場の機能動かすみたいな噂が流れていたよ。駅前のとこどうな
るの？。
おいらはこの前まで近所の会社に勤めてたんだけど、どんどんリ
ストラを進めて大変なことになってる。駅の近くの工場なのに、
ビル1フロア閉鎖するらしい。そこに居た人は北埼玉へ転勤した
みたい。ネギの梱包なんてやってないといいけど。
その他の製造業もぼろぼろみたい。三洋系も日立系も、ベアリン
グ屋さんもロケット屋さんも。

＞44、47
高崎の工場って太陽化学さんのことやんね？
...うーむ、どんどん中国とかに流れていってしまうんかなぁ...。
一体どうなるんだろう。

あれ、駅前のは太陽誘電さんと思ってるけど。

....倉賀野と勘違いしてた。大ぼけで失礼しました。

福島にあるザッツ福島は関連製造会社でいいのかな？

>>51
いいです。

去年あたり派遣ほとんどクビにして、
社員が余っている月夜野あたりから玉村にひっぱったりしてた。

はやく潰れないかな。
良いヤツもいたけど、糞みたいな奴のほうが多かった。

玉村のfさん、死んでください。
仕事トロすぎ。

（＾＾）

ageてみます

（＾＾）

太陽誘電の社員はみんないい人達ですよ。工場の人も営業の人も。
ただねぇ、あかぬけないつーか。ちょーっとトロいところがあるのよねぇ。
村田あたりと比べると。

群馬の会社と京都の会社の違いなのかね。

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

中途でもやっていける？

30分タダで遊べます。
http://www.bigchat.tv/

　　　　　　∧∧
ｺﾞｺﾞｺﾞｰ　 (*ﾟДﾟ)酒＿
　　　＝（~∪￣o∀o）
　　　　 .O―-O―O

この会社最悪。
問合せ先にメール出しても返事ないから催促したら
なぜそのような質問をするのか経緯を教えろだって。
経緯を書いてメール送ったらまた返事ないし。
展示会の説明員もロクなのいなかった。

　６９のあとはあれしかないage

　　>>45
　　村田の営業はけちか

あげ

>>69
説明員ではなくて、
ただのクズですな。

ほ

∩(ﾟ∀ﾟ∩)age

村田の社員です。
就職口として太陽誘電も考えましたが、誘電って給料いいんですか？
実家近いんで。
たしか丸角戦争で負けたとか・・・

村田の方がいいですよ
大学の同期の話ですけど
話を聞く限りは太陽誘電の方が
激務です。人も頭もないので。。

　　∩(ﾟ∀ﾟ∩)age

>77
村田と誘電じゃ格が違うと思うけど

age

sage

sageんなあほ

正月はsageやろが

村田製作所と太陽誘電とどちらが良いかは、入社すれば分かりますよ。
村田に長くいたのであれば、村田が標準という目で見るから、
その目を取り除いて客観的に評価した意見をアップしてください。
おおいに多くの人に参考になるかも。

難解

84が低脳ということだけは解った

　 太陽は村田のような昇格試験ってないのですか。

主要代理店を何社か教えてください。
一応、都内が良いです。

太陽ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

　　村田に負けるな

というより、もっと下位の会社にやられることを心配した方が・・・
誰があんな株価にしたんだ・・・金返せ・・・

太陽さん、ボロボロですよ

これからだよ

太陽誘電の子会社でDVD-Rなどを生産販売しているザッツの重役香川恵一
をご存知ですか？ザッツでは重役であるが、最近自宅を豪邸に建て替えたり
、車も高級車を難題も保有し、新車が出るたびに買い換えているんですよね。
おまけに、韓国パブの女を囲い込みマンションに住まわせているらしいんで
すよ。確かに業績もよくて大会社ですがここまでできますかねー。自分のこ
とを東のカルロスゴーんだなんて言ってるみたいですし。どなたかこの方の
情報をご存知の方いらっしゃいませんか？大方リベートとかもらってるんじ
ゃないですかね

DVD-Rなんて、今利益なんかでてないですよ。。
「確かに業績よくて大会社ですが・・・」
赤字ですよ。

この会社イラネ

ザッツ福島ってどう？職場環境とか？

皆さん村田製作所と太陽誘電を比較されますが、
比較するなら福井村田製作所ですね。
規模も主要生産品目も大体同じです。
違いは連結子会社がたくさんあることですね。
ちなみにDVD-Rは今年度で見れば黒字です。

太陽誘電て入退社多いと聞きますが本当何ですか?
社員の方々のイジメが凄いと聞き真下！
休憩が無いと聞きました！
社員も使い捨てですか？
派遣社員は奴隷扱いですか？
可愛い派遣の女子社員は長く雇用するそうですね！
給料が安いそうですね！

＞入退社多い
＞イジメが凄い
そんなこと、部署に拠るんじゃないの〜？

そうですか？
辞めた派遣の人とか社員の人に聞きましたので、良く分からないのですが
結構イジメが凄いらしいですよ！
それと社員は全然仕事をしないで派遣に全部やらせているそうですね！
もう群馬の派遣会社では有名ですよ！
給料も安いくて有名ですね！
自覚してください！
群馬の恥さらしにならないように以上！！！！

やっぱ部署で違うよｗ

伝聞だけでこれだけ書くのも凄いな

凄くないですもう３０人位の方に聞きました！
凄いのは太陽誘電です！
そして働いてる人が全然分かってないことです！
自覺氏徹ください！
特に派遣イジメが凄いそうです！

30人ｗｗｗｗ

部署っていうか、これ現場の話だよね。

(゜Д゜) ハア??

もう２０数年前の話ですが、大学の頃バイトしてました。みんないい人ばかり
でしたが、ひとつ驚いたことがありました。
正社員として確立している人が１人しかいないことでした。
その年に入った大卒の人も扱いは準社員(１人以外は臨時といわれていた)
で試験に合格しないと正社員にはなれないとのことでした

大卒だろうと博士だろうと臨時は臨時だろ？
それとも、正社員として採用されても臨時って呼ばれるのか？

誘電は90年代後半から技術者の中途採用者を多くとり、そのほとんどが研究所とMLCCの生産拠点に配属されているようです。
子会社に人材派遣会社を持ち、数年前のITバブルでは社員を増やさず労働力を人材派遣にまかせておったようです。
この会社は、世界に先駆けて商品を開発してもそれで終わってしまい、TDKや村田の追従を用意に許してしまうのです。
本質は町工場レベルがそのまま大きくなった会社に過ぎません。
ちなみに派遣は製造現場と間接部門のサポート業務がメインですがまれに優秀な方は派遣から正社員に採用されているようです。

ここの最近の書き込みを見ると社員の方は皆無かと。なぜならあの内部告発の書き込みが無いから。

111

＞内部告発

詳しく

内部告発？
なに？
サー残のこと？

サー残は確か去年、清算されたと聞いてます。
玉村の工場の技術の方で、この内部告発を知らない方がいたようですが、玉村工場勤務技術から告発があったのに。

嘘の報告のことか

町工場と言うより、内職屋程度じゃないの！
生産技術のレベルも低い用ですね！
ダラダラと仕事をやっている用に見える！
それと一々文句がうるさいん打よ！馬鹿社員！
給料が中国人並みでヤル気も起きないよ！
ボラン低やに近い仕事です！

どこも文句言うﾔｼって大げさなのね

サー残そんなにひどかったの？

耐用の焼きメディアて雑誌なんかじゃ結構昔は評価良かったけど
最近たいしたこと無いね。。。
値段が高いだけだｗｗｗ

うちの会社ではどうでもいいような基盤には誘電製、大事なお客様、高価で売れ筋のには村田だ！

(○゜ε゜○)プププー

【CD-R】中国の太陽誘電工場でデモ　破壊行為も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113722277/

('A`)

↑
http://www.yuden.co.jp/4_18.html

サー残については、
ITバブルの頃は朝８：３０から夜２時までが
延々と続く部署もありました。
いまは・・・あんまり変わらない気が・・・
現在はサー残かどうかは秘密。

>>116
突然、ニッソーが撤退してるんだけど

何か問題でもあったのか？

知っている限りでの話ですが、サー残という仕組みは無かったが、
出退社のカードリーダーを通してから仕事をしていたのが多かったらしく
カードリーダーの退社時間と申告した労働時間の差異が大きいことが
労働監督署から指摘を受けて清算したらしい。
社員もサー残という感覚がないようですよ。

バリバリサー残してる感覚ありますよ。。
でも、経営状態最悪だし、手続き面倒だから。

>>126
利益率の低いMLCCとメディアはそうかもね。
フェライトは売り上げは低いが利益率がいいのでほとんどサー残はない。

問題有馬氏他世　
御社輪地価じか潰れます野出撤退させて頂きます！
バ〜か社員共青木画原の樹海が待っているよ！
屑！

暇な俺様が>>128の訳をしてやったよ

問題ありましたよ
御社は近々潰れますので撤退させていただきます！
ば〜か社員ども青木ヶ原の樹海が待っているよ！
屑！

乾燥：粘着キモイ

>>128

まだ残ってるけど…

ばか社員って誰かな?

放置汁

それは貴方！

基地外無職は暇だなあ↑

暇な社員は貴方！リストラ寸前で派遣に八つ当たりシテイル低レベルな人！
仲間に相手して貰えない腹癒せかい！
変な人間が大杉ですな油田さん！

本物の電波だｗ

　
太陽誘電のＤＶＤ−ＲＡＭ５枚入り買いますた。

優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

電波〜

しかし個々の仕事楽すぎ！
多分個々で何年の居たら他の会社では使い物にならないな！
社員のノンビリしている！
ああ腐る早く辞めなきゃ！

のんびりいいじゃんﾟ+．(･∀･)．ﾟ+ﾟ

うーん
そうだね\\\\\\
日本一ノンビリしてお金貰えルンだから良いか！
脳みそ解けそうだ駄文痴呆症かアルツハイマーになるかも
その後精神科に入所して生活保護受けて生きるか頭良い油殿チャン！

↑いつもの無職電波基地外ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

新入社員増員しましたのでよろしくお願いします、
30台前半の社員は使い物にならないので、今後盥回しの刑に処す！
バブル社員は使えないから！残念！

　　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`　　　＜　この糞ｽﾚおもすれー
　　 '` 　( ⊃⊂)　　'`

　　　　　　 　∩_, ,_
　　　　　⊂⌒( ﾟ∀＾　）　　＜　誘電にﾒｰﾙしますた♪
　　　　　　 ｀ヽm9 ⊂ノ　

猫の手を借りたい時期に入社したバブル社員はタイシタ努力もせずに
給料が上がった為怠けもが多い、そのくせ、たいした仕事もできず態度がでかい
こんな社員は会社のガンです！早く仕事の出来る人に給料を上げないと会社は
腐るでしょう、そして最後は・・・・・・・？

>>144
乙

来年の今頃は給与体系が変わるらしいから、バブル世代はいい評価を取り続けないと今より給料さがるらしい。
バブル世代って係長クラスだろうけど、いい評価を取り続けても人数枠が決まってるから管理職にもなれるわけでもないらしい。
今年ダメなら潰れる会社。4-6月期の業績が楽しみ楽しみ。

ガンガレ誘電応援シルゾ！

なんか変えようと必死だよね

>>143
バブル社員って、30代後半では？
新入社員の増員って羨ましいなぁ〜　事業部どこよ？
新入社員数名しか取ってないのに。

真性基地外を相手にするなよ。

ＰＬ寂しいナ。配当メインか？

最近の書き込み数の多さはナニゴトですか？
この会社にナニが起こってるの？

一人で沢山書いてる無職　乙

>154
ガンガレ社員応援してるぞｗ

まじで無職が電波発してたんだｗ

>156(=154)
通りすがりの無職でつが、
モマエラもガムバラないと無職仲間になっちゃうぞ、てか会社自体が。。。収益なさ杉だな

と煽ってみますた

>156
だから最初から言ったのに…
何を今更

ttp://www9.wind.ne.jp/tad1/

オシロスコープについてなんですが、LINEトリガー状態で波形が12.5×ｎ（ｎは自然数）
でとまって見えるのはなぜですか？教えてください。お願いします

test

http://www.yuden.co.jp/release/pdf/2005/20050511j.pdf

それが何か？

そろそろ玉村工場の労働基準法違反、暴露した方がいいんじゃないの

>>164
サー残のことだろ？
残業規制がかかってからサー残が増えたらしいじゃん。
この会社は経営層も社員もアホだからしかたないよ。

>>164
3〜4年前派遣で働いたけど
太化では毎日サービス残業、サービス休出させられてた社員がいっぱいいたね
フジって派遣では月30Hまでしか残業料金出さないって言われたらしいし
もちろん50H残業しても30しか出ないってことね
そんな仕打ちされても働き続けた馬鹿がいた。
そんなにクビが怖いか？

所詮儲けが少ないから馬鹿な社員を脅してサービス残業させる
派遣社員も同じ山算こき使われて作用なら！
ヤクザみたいな会社です！

サー残してもそれなりに貰えるじゃん
不満ならほか移ればいいし

正社員はいい気なものよ
遅刻してらタイムカード通さないで、通すの忘れたっていえば済むし
工務係と仲良くなれば付け替えは自由自在
真面目にやる必要は無いの

早々！夜勤の時社員は2時間位帰ってこないよな、その癖派遣社員が寝ていると
チクル社員居るし、そして首にする！良い身分だ！はははは

そう言えば太化でバイトした時、夜勤で傾斜選別していて
床に製品ぶちまけて証拠隠滅してお持ち帰りした社員がいたな。
数人やってるって言ってた。
今まで何ロット行方不明になりましたか？
確か名札に青ライン入ってたな。

>>170,171
それって製造の人の事だろ。まだまだ甘いね。
技術とか関節部門はもっと凄いよ
無断欠勤して不正付け替えとか
一日中隠れて寝てたとか

寝てちゃ悪いか！
お前ら派遣社員が仕事をヤレバいいのお前らは奴隷なんだ！
誰のお陰で飯食えてんの？悔しかったら社員に成れよ！バ〜か
低所得者労働者め！はっはっはははっははっは！

まぁ、それなりに大きい会社だからいろいろあるって。
残業200時間やらざるをえない状況でも
36協定で30h未満に抑えないと
いけない部署だってあんだから。

中之条の火災、消防に通報しました。
玉村のサー残の件、監督署に通報しました。
このスレの存在を人事部三宿部長に通報しました。

なんでそんなに暇な奴らがいるんだ・・・？不思議

派遣社員に遣らせているから暇なんでよ！
社員だけでヤレバ良いんじゃないの？

忙しい社員がいるから不思議なんだお

社員は気楽なもんだよ
お偉いさんはもっとお気楽

暇な奴に仕事分けてやりたい

ここで話題に出てるのは主に製造部門の話？
ほんとに暇なら俺の仕事をやってもらいたい・・・

test

>181
事業本部？事業本部なら事業部どこよ？

>>181
禿堂

>>181,184
うちの事業部、仕事しない管理職が何人もいるから譲る。

>>173
奴隷は社員でしょ。
派遣はアルバイト感覚で定職する気がないのがほとんど。
低所得なのは事実だけど
おまえみたいな駄目人間はクビになったら他社では通用しない。
仕事見つからなくてしかたなく派遣やるしかなくなり
使い物にならないから即クビを繰り返しって人生をおすすめ。
誘電はよく派遣にシメられてる奴も多い会社だ。

会社は正社員のリストラを行わないって行っているから大丈夫
だから正社員は好きにやれるんだよ
その正社員の中でも、サー残で苦労している骨折り損なお人好し男と
勤怠不正付け替えで遅刻をごまかし、一日中くっちゃべってるバカ女と
上のご機嫌伺いだけ得意な管理職が集合して成り立っているのさ

詳しくは言えないけど。。。
西武とか小田急と同じ事が起きるかもよｗｗ
創業一族が濃い企業って危ないかもね〜

>>187
よかった〜

今期来期と業績が上がらなければ、経営陣トップのクビを手みやげにリストラ推進を組合に持ちかけるシナリオ。
会社がリストラをしないのではない。組合との約束があるから出来ないだけ。

私は190だがついでに書くと
最初のリストラ対象は中之条工場。社員なら馬鹿でもわかるシナリオだ。
福井副社長に聞いてみな。

187だが、バカ女や、ご機嫌伺いの管理職なんかのために
自分がリストラ対象になるのは納得できないな
副社長にウチの部署の見学してもらいたいよ
本当は誰をリストラすべきか、見てくれよ
お忍びで、変装してきて欲しい
そうすれば、いつもと違う姿を見て何か感じるはずだ

F.Tあるから、遅刻はしないけど
でも、一日中くっちゃべってる一般職の女はむかつくね・・・
ただ、ベテランもいるから注意しづらいし、注意すると
一般職全体から陰湿ないじめがまってそうだし
まぁ、別にこの会社どうなろうが知ったことはないが
と言いながら、サー残してる俺はβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

↑骨折り損の人なの？
一般職はＦＴの人はいいなと言いながら、不正付け替えだって

そういう部署もあるんですね（俺が気づいていないだけ？）
潰れても食いっぱぐれないように、準備しましょう、社員の皆様

おれ社員だけどこの掲示板おもしれ〜

ここに社内事情を書き込んでいる方々がクビにならないよう祈ります。

そろそろボーナスですね。v(≧∇≦)v

今年は業績悪化で10%マイナスだよ
おまけに漏れ、骨折り社員だから査定低いし
楽して査定高い椰子はいいよな
異動するならＳＣ統括部希望

社員さんに幸あれ

>>199
SC統括？目指すは坂本さんってか？
まぁ、がんばれや。

>>199
ＳＣ統括ってそんないいの？？

接待を受けれる

業者との電話でのやりとり
社員：この部材は急ぎなので、納期○日くらいでお願いしたいんですが。
業者：御社のＳＣ統括を通すと平気で２、３日かかりますから、難しいですね。

そんなチンタラ仕事していても
この業界で生き残れるのだからいい職場だって意味よ
正式発注から注文書が業者に届くまで、２日はかかるもの。
癒着で付き合っているＫ東梱包よりＡルプス物流の方が、安いってのに
会社の方針でＫ東に発注しなければならないんだ。
どうやら上層部が定期的な接待を受けているらしい。
漏れも早く接待を受けれる身分になりたいよ。定年までにありつけるのかな？

今日も会社だ、いきたくねぇ

おいおいここにカキコしている社員どもよ
ホドホドにしといた方がいいぜ
会社も最近いろいろ締め付けようとしてるらしいからな
どんな報復があるかわからんぞ

要するに、頑張る人ほど馬鹿を見るということで？

あー、明日も定時に帰れる、バンザーイ

いいよな
漏れの部署じゃ、だいたい前の日に定時に帰れるかどうかなんて、わかるはずが無い
そう言えば、会社側も組合も、計画年休の取得を奨励しているけど、
計画的に取ろうとした有休の前日に、不良が出た場合、取り消しに出来るんだって
組合が主導で進めているんだって
ホントかな？
だとしたら計画有休なんて意味無いじゃん。
しかも海外旅行を企画していた場合、キャンセル料は当然自己負担だってさ。
組合と会社の癒着って本当だったんだね

そうそう
組合の役員やる椰子って、管理職登用を狙っている椰子が大半なんだって

漏れの派遣されている部署
有休トラナ過ぎると、組合から文句言われるんだって。
部署によるんだね

>>212
いい部署だね

会社のPCからレスしてる香具師まさかいないよな？情シスにログ残ってるから危険。レスするなら携帯マジおすすめ。

>>214
携帯からです。
PCだとソース表示で書き込み地域とかわかるらしいけど
携帯ではメーカーとか電話番号ってわかるのかな？

>>215
メーカーと機種はわかるけど、番号絶対はないと思われ

明日こそあの子にアタック
玉村工場一番の美人
いつもどこにいるのだろう。
昼休みの食堂でしか見ない人

>>217
結果報告ヨロシク

>>217
(･∀･)ｷﾀｰ ﾜｸﾜｸ!!!

棒茄子悲惨
やる気なくすよ

えええええええええええええ

コミットいらねぇ。廃止にしろや(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ

>>222
はげどー

ここの会社で心の病が多いのって、これのせいだろう
社内いじめも凄いんだってな

ザッツ福島で働いてるﾔｼの気がしれねー

玉村一の美人って誰だ？

中之条イチの美人なら知ってるぞ。

>>227 前に榛名にいた人じゃないよね？

コンデンサ事業部で下請け法違反やってるって話だけど
ここの会社じゃそんなの悪い事のうちに入らないのだろ
地元有力企業はいいよな

>>224
休職者多し。技術系は責任押し付けられ安い。
データを偽造されて、責任を問われ鬱病というケースが多い

>>226
ここの工場は美人が多いって話だけど、確かに外観良品は多い。
でも意地汚い特性不良品が多いのよ
製品と同じ
そんなの採用する椰子も悪いよな

>>228
美人だけど男関係が・・・

>>228
確かにきれいな方ですが榛名から来た方ではないです。

>>230
そうなんですかっ？！　ちょっと驚きです。

230 231
そうなんですか。ちなみに名前のヒントは？
誰だかわかりません…

>>217
どうなったん？

この板は裏文化ニュースだね

水曜日はノー残業デーだって言われたけど
水曜に急な仕事が入る事多く、残業しちゃう事多し
でもそんな日に残っていると、管理職から誉められるんだよね（笑）
要するに、残業いっぱいして、休日出勤もいっぱいして
有休使わない社員が高く評価されるんだろ
正直に言えっての

うは・・・きつい

あんまり、ひどい事言うと・・・・靴盗まれちゃうよ・・・ぷっ

そして、次の日平気な顔して履いてくる
知り合い？

万国共通の有名人ですよ・・・人はJと呼びます（たしか・・）
部下の人達は大変ですね。
隣で見てて痛々しいですよ。（いつか、刺されそう・・・）

Ｊ？
次長の事？

>217
>236
>230

試○棟にいる　上○多香子似の子？
事○棟にいる、朝○蘭似の子？

て言うか　群馬県人はこんな感じの顔が多いんだけど

上○多香子似の人は、今はジム等のＴさん？
朝○蘭似の子は、今は２強盗のＩさん？

しかし今回の給料辞令、厳しいぜ
４号俸しか上がらなかった
普通５号俸なのになんでだ
チキショーバカヤロー
これじゃやる気なくすぜ
漏れももっとお調子者になって上にこびなきゃいけないよってことかよ？

ゴメンゴメン
Ｔさんも今は２強盗だったっけ

>242
Tさん、正解！
Iさんじゃなくて、ジム等のKさん

ていうか
>217
が言ってるのは　Tさん？　Iさん？　Kさん？

その後どうなったのよ？

ショック
漏れって次の出向者リストに入っているらしい
やだなあ中国なんて

喜んで行けよ、イラクじゃあるまいし。
期待しているぞ！

>>245
オレが代わりに逝きたい・・・・・・・・・・(´･ω･`)

出向者に選ばれるのっていいの？悪いの？

人によるみたい
そりゃ外国で暮らすわけだから不安はあるだろうけど、一般的には物価の安い
アジアで結構色々やりたい放題できて楽しいらしいよ
行く前はいやがっていた人も一度行くと、二度目を希望するケース多し
とは言ってもそれは キーパーソンで無い場合

はっきりと立て直しや、その他重大な任務を負わされた人は大変みたい。
去年それを断った人がいて、他工場に飛ばされた。

会社としてはそんな奴は辞めろって事みたい

結婚している方は給与手当が凄いみたいね。
だから独身男は出向を期に結婚するみたいね。
今日も一人、二度目の出向者が旅立ったよ。

>>249
断った人は玉村か？他工場から玉村に移動なら、こりゃ栄転だよ！
玉村中心だもんな、うちの会社。
何でもかんでも玉村中心の考え、しかも他工場へ考えを押し付ける。
はっきり言って迷惑だぜ。死んでくれ。

>>250
断った人は玉村だよ
はっきりとした左遷

ところで漏れみたいに結婚相手がいない人はどうなのよ？

そうそう、書き忘れたけど、250の言うこと正しいんだよ
当社の出向制度は、管理職クラスで家族持ちの人が、単身で出向することを前提にしている
単身での海外出向を気遣って、すごく優遇された給与体系なんだ

だから結婚の見込みが無くて、仕事が出来る人は会社にとっては都合のいい存在
会社が払う人件費は安いけど、成果は得られる
そういう人を無理やり出向させれば会社は得するわけ
例の人も間違いなくそんな感じ。真面目一本やりだからね

玉村中心と言ってもそれはＣ事業部だけでしょ
実際に利益を上げているのは、会社の名前と関係無いＦ事業部
そこで出向断ると、報復があるって事だよ

まあ、あまり目立たないようにするのがいいんじゃないの

あっ、それと・・・
なんだかんだ行っても、出向もいい事あり
出向先でお嫁さん見つけた人もチラホラ
結構いい会社なのかもね

>>252
Fは利益あげてない。
利益率はいいけど売り上げは事業部のなかで底だよ。
しかも今期計画に届かない。
出向といってもSTYのない今、F事で出向というと、常に糞MLCCがもれなく憑いてくる。
何がProZかっ！

そこがよくわからんのだよ
利益率が良く、実際の利益上げてても
売上金額が多くないとだめなのか？
計画がどうだろうと、会社に対する貢献度は大きいのでは？
はっきり言って、今のＣのやり方、とても会社に貢献するとは思えない

>>255
F商品なんぞ、糞TDKのバカが糞大陸で起業してももうけがでるくらいのものなんだよ。
そんなことがわからないやつが多いから、だからなんだよ！

ついでに言えばかつての営戦と事戦企が糞だ。
っていうか、副社長の福井と役員の登坂が糞だ。
お前らの考えを押し付けんじゃねーよ！

玉村の人って嘘の報告ばっかりでそれを信じる役員はもっとﾊﾞｶ・・・・
この会社・・・もう駄目だね・・・・（利益？ないない）
トヨタ・トヨタって、まねばかりだし、上がこれしか言えないんだから
下も頭使わないし・・・

新入社員への訓示で社長は「ものまねするな！」って言ってるわりには給与体系見直しのときはMに相談したり、Tの公演盗み見しては歩留100％とまねてみたり。
その上、いまさらトヨタかよ。確かに自動者業界のモノ作りはすんごいよ。
太陽のバカなところはそれを自社でどう使えるのか？使えないのか？使えないなら電子部品のモノ作りではどうあるべきか？を語れないところだ。
そんな低能がトップをはじめ管理職にはびこっている会社です。
ユーザーの皆さん、気をつけましょう。競合他者の皆さん、安心しましょう。

いや本質を見極めて、正しい方向に行こうとしている社員は
少数派だけど絶対数はそこそこいるよ
しかし潰されてしまう・・・・そこがこの会社の弱点なんだ
競合他社が安心しているうちに、そういう社員ががんがれば、
まだまだ面白いことが出来るのだ

誘電の技術職って
　新卒入社：世間知らずで無能のバカばかり
　中途入社：結構優秀な人を採用してるのに、なぜか以前の経験が生かされないところに配属されちゃう

だから
>260
中途はみんな誘電のバカ社風に飽き飽きしている
新卒の管理職は一掃して、中途がガラリと社風を変えれば結構良くなりそうな予感

>>260
少数派というのは手紙を書いた人たち？あの手紙でなにが変わった？
副社長はあの手紙の意味を理解してなかった。
「自分が頑張っているのになんでこんな意見がでてしまうのか？役員・部次長クラスが悪い」って。
それ聞いてはらわた煮えくり返りつつも大笑いだった。

>>261
中途もバカ社風にどっぷり浸かって毒されてる奴多いよ。
だって前の会社より楽だもん。

手紙って。　そんな事があったの。
どんな意見が出たのかいな。
確かに部次長のところに、ボードメンバーの考えが一般社員に伝わっていない
のは、藻前らがだらしないからだって通達があったと聞いたが。。。

いい思いしている中途もいるよね。きっと

>>252
真面目一本やりの例の人って、仕事は出来るけど女にはもてないって事？
まあ社内で探すんだったら、そういう人はだめだろうね

どの会社にもﾄﾞﾗﾏがあるんでつね

下請法違反があったって本当か？

それよかおまいら賛成？反対？

会社が信用できないから反対！

>>252
>>263

不当な人事異動に対する会社側の処置が人によって異なるのは許せない
会社側からの提示を断ってそのままその部署に居座りつづける者もいれば、
飛ばされた者もいる
真面目に一生懸命やったものはバカを見るのだ

そんなのいまさら言うほどのことでもないだろ
って言うか、いまさらわかったなんて、相当アホだぜ
まあせいぜい会社のために尽くすんだな

会社のためじゃなくて、自分のために仕事しようよ
人事もそんなニュアンスのこといってるし
会社はさらに傾くと思うけど（ｗ
しがみつくほどいい会社じゃないことは皆わかってるっしょ

>>270
言ってねーよ！
個人のスキルアップが会社の利益に繋がる、ってのと、自己満足だけのオナニーを一緒にすんなっての。
既に技術部門がオナニー野郎だらけで現場が困ってるっていうのに。
おまえMLCC関係だろ？死んでくれ。

しかし、ナスの上限と下限が決まってるのに、
あっさりと、下限の10％減だからな。
何のための決まりだよ。

使えない経営陣と、さらに使えない労組。
お前ら、どう責任取るつもりだ？

>>272
おまい、同意　同意しません　どっちだ？

>>271
激しく同感
技術、特にＲ＆Ｄは自己満足で成り立っているよ
処遇制度の改革にしたって人事部のオナニー

>>272
労組と経営陣が一緒になってるのだから、責任なんか取らないだろう
そう言えば今の部署の同僚で、
冬休みに海外旅行を計画していて、順調に仕事もけりをつけていたのに
突然前日（つまり最終出社日）に、休み中の休日出勤を命じられたって椰子がいる

当社では長期休暇中（冬休み、夏休み、ＧＷ）の出勤は、2週間前に組合が許可しないと
できない事になっているのに、実際には当時の組合の委員長が、上司の受けを良くしたい
あまり、長期休暇中の休日出勤申請書を偽造した

当然そいつは６０万円の旅行代金がパーに！　会社も組合も補償せず

1996年にＴ村工場で実際にあった話だよ

そうそう1995年にはＹ原工場で、強制参加休日サービス出勤の球技大会で死者が出たな

＞そう言えば今の部署の同僚で、
＞冬休みに海外旅行を計画していて、順調に仕事もけりをつけていたのに
＞突然前日（つまり最終出社日）に、休み中の休日出勤を命じられたって椰子がいる

俺、そいつ知ってる。
そしてそいつの同僚で、会社の悪口ばっかり言ってる奴も大体想像つく。
あんまり吼えてると特定されちまうぞ。

ところで　>>217　の人、どこ逝っちゃったのよ？

特定して人違いだったらまずいよ。
思い当たる人が何人かいるし。。。。

彼女ほすぃ。

太陽福祉からツヴァイの広告きたけど
金、超かかる(´д｀)

迷うぜ…。

このまえ、玉村に行って食堂で昼飯喰ったけど、すんげー数の女子社員いたぞ！
オレも彼女ほすぃー。
ここはどうだろうか、玉村関係者の諸君。合コンをセッティングしてはいただけないものか？
ツヴァイに支払う費用の1/5を報酬として。

合コンなんて毎週やってる。
誘われてないだけだ。

玉村以外の女子社員って、量とか質とかはどうなの？

玉村に女子が多いって言っても、年齢層が正規分布じゃないからなぁ

営業所にいる次長とか課長クラスの管理職はいらないだろ？
なんも仕事してないからよ。
部下に圧力かけて自己満足してるだけでちゅからね。

管理職は、管理するのが仕事です。
いなかったら仕事しない人もでてくるだろうし。

>>275
そんな人を特定してどうしようっての？
確かに269=274の発言はデリカシーに欠けるが、
どう見ても会社側（＝組合も？）が悪いように見える。
そういう発言を封じ込めようとするカキコは良くないよ
っていうか、275は組合 or 会社側の人？

ツヴァイ、マジどうしようかなぁ｡｡｡
喪男だからな俺

>>285

俺と一緒に入会しよう！

社長と仲がいい管理職はなかなか飛ばされんのう。
３ヶ月以上もサー残を強制してたっちゅうのに。
無論、無言の強制のため証拠が残ってない。
その管理職はフォースの使い手か？（笑　カツラだけど。

ツヴァイの話が出ているようなので一言。
あなた達が結婚したとしても国のためにはなるものの
あなたにとっては只の重荷です・・・・

それでもって人にはどうぞ。↓

http://www.zwei.com/zwei/menuf.html

結婚スレになりそうだけど、
結婚なんかすると重たいよ。
女をとっかえひっかえ楽しんだ方が楽だよ。
先輩からの忠告です。

>>287
社長と仲が良くても労働基準監督署とは関係無いぜ
内部告発しちまえよ

そう言えば玉村工場のサー残、内部告発だってカキコがあったけど
自分が聞いたのはちょっと違うぞ
何でも安全衛生関係の監査で、従業員の出退時間を調べたら、
たまたま見つかっちゃったって聞いたぞ

悪い事するとばれるんだよ。社内だけじゃなく社外でも超正直にしろよな

出張から帰ったら家にあるPCとデジカメ
返してね。　>>カツラの下の人

　経費削減の一環です。

あつい日が続きますが、
いかがお過ごしですか？
ついつい、だらだらと
休みを過ごしてしまい
すいか食べ過ぎて
ギネスに載らないようにしましょうね。

>>292
どこの人？？

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/10974319274873/

>>289
太●化●では結婚後も
派遣の彼、彼女つくって
楽しんでます

なあ、鏡を見てごらんよ。
彼女が欲しいと言っているが
女子から誘いがこないのは
うざい顔してにやけているからさ

>>286
ツヴァイの結婚者の人顔見たけど
あんま幸せそうではないからだめだな

>>286
ツヴァイの結婚者の人顔見たけど
あんま幸せそうではないからだめだな

>>293
スイカ食べ過ぎてギネスに載る人がそんなに気になるの？
もしかして、フードファイター？

>>291
あんた、フェラ○○応用事業部だね？しかも中○○工場勤務だね？

フェラチオ応用事業部　中出し工場　じゃないよ。

>>300
イイネ！！オモシロイヨ・・・o(*^▽^*)o~♪

>>299
一応聞いておく、ネタじゃないよな。素なら（ｒｙ

>>291
もしやnumberさんですか？

おまいら暇だな

会社の不満についてカキコしている人もいるけど
結局大して釣れてないじゃん
つまり社員の大多数は今の会社に満足してるって事だろ
いい会社なんじゃないの
こんな会社で不満を持つ奴って
よっぽど要領の悪いバカって事だろ

実際不満があってもこんなとこに書かないとｵﾓ

かまぼこの中の恋愛はないのかに？

太陽誘電って墨オッケーなんですか？
ばれたら降格もしくは昇格なしになるんでつか？
だれか入ってる人いるんでつか？

ついに物置棟になっちゃいました。
紅白ひろげてパーティしたのにごめんなさい。

>>308
イナバ物置　１００人のっても大丈夫？

>>307
墨ってなぁに？

刺青、タトゥーのことでございまつ

刺青はわからないけど
金髪はＯＫだよ
あと愛人囲むのもＯＫ
少なくとも部長どまりでいいならね

部長になれればたしたもんだ！
部長っててどりいくら？

>307
この暑い時期でも長袖来てるのはあやしいかも

年中半袖なのもいるけど

確かに金髪はＯＫだｗ

>>314

年中半袖の人って>>249あたりで話題になってた人だろ
でもあの人モラルにうるさいから、いなくなってくれて良かったよ
やっぱり仕事はまったりがいいね

＞＞３１６
やべぇ、わかっちゃった！

217ですけど
玉砕でやんす

（デジカメ返すからヅラ返してよぉ）
　V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ΞΞ　　　　彡≡ミ
　 /⌒ヽ　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　ΞΞ　　　　　∩
　( TロT)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ΞΞ　（゜∀゜）/　＜ｱｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ
　（　　つ【◎】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ΞΞ　く|　　|　
　　）　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ΞΞ　／　>

>>291氏　デジカメは帰ってきましたか？

>>318　飲んで忘れてしまいなさい。（　・・）つ|_|

何そのｾﾝｽないAA

＞＞３１６
やべぇ、俺わかんねぇ
ヒント機ボンヌ

玉村の食堂ってどうしてこんなに煙草の煙が充満してるのよ
この会社、健康増進法守ってないぞ
だいたい上の人間がスモーカーばかりって、今時相当古いんじゃないの

274なんだけどさ
>>275さんは良くそんな事書けますね
確かに悪口かもしれないですよ
でもそう言う意見が出るような社風でしょ
そんな問題提起した人に”特定するぞ”なんて脅して
どういうつもりなの？

脅しというより、警告だろ

274ではエラク威勢が良かったのに、
323では一転して借りてきた猫のように変貌したのにはﾜﾗﾀ

誘電さんの経営陣アホだからみんな首にしていいよ。もう引退しろ！ジジイどもがぁ!!!!
てめー海外出しすぎ、さらには利益だせてねぇし、アホがぁ。罪人が!!!川田ぼけ

>>324,325
情報管理課の社畜さん、ご苦労さん

同意されたよ、おっかさん。

明日もずる休みしちゃおうかな
有休つかわな損損

川○のセガレは、何とかならんかね。
こいつもう要らんだろ。
七光りがなければ、ただのボンクラだからな。

お前ら暇だなぁ

漏れもあの人みたいに
いつも始業時間には会社にいないのに
堂々と出社できるようになりたい
どうして腫れ物触るかのように、誰も何も言わないの？

社長が変わってもまだそうなの？知らなかった・・・
でもただのボンクラじゃないでしょ？知らないけど。

>>332
管理職になれば普通にできるじゃん。
わたしが尊敬するFのk○○n○○さんは行き先不明が年間80％よ
出来る人は会社に来なくてもいいんだって。

管理職じゃなくてそんなことやっている人って
出勤簿ごまかしてるって事だろ
いいんかい？

>>334
n○○be○さんですか？

>>335
勤怠のごまかしなんて、管理職がめくらばん押せば、はいそれまで
それを利用して、自分の遅刻を修正している椰子知ってるよ

業務に支障なく、結果を出せれば始業時間に会社にいなくていいと思うけど。
（ここに書き込まれるくらいだから、支障あるのかもしれんけど）
フレックスタイムの場合は仕事が集中する時期に多く仕事して、
余裕のあるときは早く帰ったりして月の勤務時間の範囲内でバランスを取っている。
工程の稼働率が下がる夜の時間帯に実験をしつつ、
残業はゼロということができるのもフレックスのおかげ。

>>309
ioaoahakanrishokunanonifurinsiteru.
tousihahazusu.onnahahameru.

業務改革案の支持が80％を超えてるだと？
どこまでいい加減な労組なんだここは。

>>338
フレックスの人を問題にしてるんじゃないの
通常勤務のくせにそういう奴がいるんだよ
でも出社時間はちゃんと守っている事になってるらしい

>>340
明らかに票の操作をしているよな

なんか支持率が高すぎ。そのわりには発表が遅いし。何か操作しているかな？

ここだけじゃないよ、労組が組合員のために活動していないのは。
みんなで、組合費払うのを拒否しようよ。

だいじょうぶかぁ？

結構な金払ってる割には、なんの成果も期待できないんで
いい加減、組合から脱退したいんだけど、
会社でやりにくくなるかな？

クソ労組

>>345
ユニオンショップ制だから無理。
脱退するには管理職に昇格するしかない。
組合側から脱退させられた場合、ユニオンショップ規定により自動的に解雇になる。
これを利用して組合の委員長が、組合員へのセクハラなど、やりたい放題
やっているケースが後を絶たないんだよ。
つまり組合と会社は一心同体という事。
これがいわゆる労使協調ってやつさ。

>>347
無理じゃないみたいだよ。
ttp://www.jil.go.jp/jil/kikaku-qa/jirei/12-Q03B2.htm

>>343,345
ガンガレ

ということは、新たな組合を立ち上げなければならないのか？
現実的には難しいのでは？

たぶん会社側もそれを見越して、労使協調なんていっているんだと思う。
だいたい組合の役員やる奴なんて、管理職になりたくてしょうがないみたいだしな。
でも、自分も労組やって、総務課長とかで適当に過ごせたら、いいなって思ってたりして（笑）

労使協調だのトロイカ体制だのと、
うわべだけの見せ掛けが好きだよな、この会社。

>>341
そういう事やってる奴こそ、特定すべきだと思うけどな

社内でのインターネットアクセスログやメールの内容って、
追跡される事になったの？
知らなかったよ
やばいやばい

しかし俺の隣の課のお偉いさんは、
就業時間中にインターネットで馬券買ったりしているし
自分のふざけたホームページの連絡先を
会社アドレスに指定している奴もいるよ
もしかして管理職になれば、こんな事が許されるの？

知らないでやってる奴いるの？死ねばいいと思うよ

事件は現場で起きているんだ！！

さてみなさん、No残dayは実践してますか？
まあ、言うは田○泰、行いはwある、もとい行うは難し
と言いますからね・・

>>352
メールの内容までチェックしてるんですか！？？

ここの人事ってどうなの？

当たり前だろ

>>357
もうだめぽ

ある訳無いだろう!
人間の落ちこぼれ集団企業はいつか必ず倒産する！
もう手遅れです、まあ今を楽しんでください月誘電さん

(´･ω･`)つ【精神科】

中出し工場のイナバ物置行ったけど
なんだよ、あの床ど真ん中の穴はよっ！

>>351
Ｆ技術部のＡ♀だろ

>>352
どうやら許されるらしいぜ
だから収益が改善しないんだろ

>>360
手遅れだと思いたくないんだよ
だから何とかしようって言ってるの
でも賛同してくれる椰子はいないのか

明日は神輿担がされるんでやんなっちゃってるんだよ
休出手当て出せってんだよ、労働基準法違反会社め

＞明日は神輿担がされるんでやんなっちゃってるんだよ
お前、江木か？
榛名や中之条も半強制的に御輿かつがなきゃならないんで、
やってられんよな。

いっそ、御輿のぶつかり合いで木っ端微塵にぶっ壊れて、
次回から御輿を担ぐことはできなくなりました、ってことにならんかな。

>>364
毎年神輿を断る理由を管理職に聞かれるので、今年は「宗教上の都合で」と答えた。「偽物の神なんて担げない」ってね。
だんだん理由がなくなってきたよ。

じぇっとすとりーむあたっくぅ〜

昇格の基準を上司から教えれられないで
どう頑張ればいいかわかんねえよ。

>>365
それいただき

>>367
聞けばいいじゃん
たいした理由はない、基本年功序列だから

>>367
まじめ答えましょう。
コミットメントシート通りにできてB評価なのはご存知の通り。それでは昇格は出来ません。
JからSなら総合評価でAかつ項目別でA評価が2つ以上
S1からS2なら総合評価でBかつ項目別でB評価が2つ以上
項目別でCやDが付いていたらNGです。
ここで問題なのが、コミットメントシートの内容について上司がどう判断しているか？です。
出来て当然の内容でしかなければちょっとしたことでC評価もありえますし、チャレンジ性が高い場合ではちょっとでも良い結果ならA評価もあり得ます。
とは言うものの部署内の相対評価と思惑（一段上に上げてリーダーとして育てたい、専門性より統括力に期待したい　など）で大きく左右されるのも間違いないです。
ちなみに昇格対象になり試験を受けて昇格した場合、それは人材育成として上司（管理職）の成果にもなります。ということは二次考課で味付けがされる訳ですが、JとSではご存知の通り一次と二次の重みが違います。
基本的には相対評価でしかないですよ。自分もまじめに一次考課をつけたら二次考課者に「これじゃ、自動推薦されちゃうよ。修正して」と言われたこともあります。
面倒くさいという理由で自動推薦にならないよう考課を調整する管理職もいるということです。

369ですが訂正。
S1は普通でCですので、成果目標以外でCがついても問題無しです。S2のB評価＝S1のC評価です。

製造、技術にしても事業性を意識した業務で新しいことへのチャレンジがうかがえるコミットメントだとウケがいいようです。
その反面、昇格論文で事業を意識した内容だと役員面接で突っ込みが厳しいです。
とは言いながらも技術部門は昇格が早いのは役員以上が理解できないので面接点が高いためでしょう。

江木本館から飛び降り自殺したい。

と、言ってた人がいますた。

>>369-370

ありがとうございます。
今度直属の上司に聞きます。

>>369-370
そんな話聞いた事はあるけどさ、
結局基準通りの運用なのかどうか、妖しい
中途の奴で、明らかに人事効果悪いはずが６号俸上がったなんてのがいるしな
だいたいその基準が適切だというのなら、どうして漏れは今期４号俸しか上がらないんだ
ボーナスもマイナス査定ばっか
言っとくけど、周りでこんな待遇の奴って
無断欠勤の常習者とか、就業時間中に抜け出してパチンコしてた椰子とか
製造で真面目に地道な仕事をしてたとか
そんなのばっかだぜ。
漏れって、そいつらと同等の扱いだったのかよ。

http://item.rakuten.co.jp/goodwill/4906915101350-18

手帳、全額自腹かよ。
社員一人から数百円巻き上げるより、
小○以下馬鹿トリオの報酬減らしたほうが、
利益のかさ上げになるんじゃないか？

>>374

>言っとくけど、周りでこんな待遇の奴って
>無断欠勤の常習者とか、就業時間中に抜け出してパチンコしてた椰子とか
>製造で真面目に地道な仕事をしてたとか

自分で分析してわかってるって事じゃん
要するに上にいい印象与えた奴が勝ちって事だよ
地道にやるなんて、この会社ではバカって言うんだよ。
もちろん無断欠勤しようが、私用外出しようが、一日中おしゃべりしてようが、
上がる奴は上がっているんだ。

少しは大人になれよ

>>374
ここでの悪口が評価されました。

気をつけた方がいいよ。
ここ、会社側も組合側も見てるから。

>>373
上司とよく話すことが必要です。
この会社は俗にいう「ほうれんそう：報告・連絡・相談」というサラリーマンの常識がまったくないですよね。訓練されていないまま、管理職になった人が多く感じられます。
だからこそ、他の人よりも日々の業務で「ほうれんそう」をいっそう徹底することで、上司の言わんとしていることがわかるようになり、そして自分の業務状況を上司に理解してもらえることで、円滑な関係が築ける訳です。
それが昇格を早くする最良の方法だと思いますよ。実際は成果より如何に上司を安心させられるか？です。
いい関係が気付ければ嘘もつけるし、パチンコしようが何しようが良く評価される訳です。

やはり会社と組合はグルだったのか
それはそうと、ありがとよ。俺も真似して、楽して給料多くもらってやるぜ

それとな
お前みたいな会社に飼われたペットにも
いずれいい事があるぞ

急にカキコが少なくなったような。。。
夏休みに入ってみんな旅行中なの？
なんだかんだで、結構優雅な生活してるのね、ここの社員さんは

みんな会社からカキコしてたのだろう
休み明けまで、楽しみはお預け

もう夏休みですか？

休みっていつまでだっけ？

休み中は色々楽しい思いした人も多いんだろうね
祭の時期とも重なったし

祭といえば、社員を強制参加させる神輿で、某取締役が楽しそうだったよ
この間、就業時間中のインターネット利用禁止通達を出したその人

バブルの頃は、係長が部下の女子社員に、
就業時間中のインターネットやたまごっちをやめるように戒めると、
”儲かってるんだから、そのくらい見過ごしなさい”
なんて言ってた張本人

よくもあんな社連出せたもんだよ

ちなみにその人、モラルにもうるさい
工場長やってたときは、レッドカード２回で懲戒解雇にするって逝ってた
そのレッドカード対象の行為の中に
禁煙場所で煙草を吸う事ってのがあったな
たしか会議中は（どこで行う会議でも）禁煙になっていたはずだが、
そいつは食堂の喫煙スペースで会議を開いては、タバコ吸ってた
２回目で懲戒解雇になっているはずが、いまだに会社にいるぞ

おっと、こんな事書くと
また社蓄からいじめられるから注意しないとな

休みっていつまでだっけ？

>389
今日まで

何回か停電あった模様・・・
何も起こってなきゃいいけど・・・

労災は気をつけよう。自分の身は自分で守らないとね。
安全教育何も進展なし

>>390
今日まで？あぁ…すること無いから昼間っからビール飲んじゃったよ。夏休み最後なのに。
地震揺れましたな。設備ぶっ倒れてんじゃねーかな。いっそうのこと建屋ごと倒壊してくれてればいいな。

会社が倒壊したら困るだろうに。
会社が安泰であるからこそ、私たち従業員も
このスレも成り立つ。
感謝感謝。
会社が安泰で、がんばっている人が支えて、私がその恩恵を受けるのなら、
それが一番。

>>386,387
そんな事くらいで、もめるなよ。
その人のおかげで今の私たちがあるのだよ。
だいたい禁煙推進派はうざいんだよ
特に女がタバコ吸うと、無性に腹が立つらしいけど、
これだけストレスがある会社なんだから、それくらい大目に見てよね。

おっと、でもこの会社って、
自分はタバコ吸うくせに、
女がタバコ吸うと、文句言う男の人が多いよね。
男尊女卑。

女のタバコ吸いは退職に追い込め

そんなキモイこと言ってるから結婚できねーんだよ貴様らは

漏れは妻もいれば、愛人もいるよん
愛人は中国だけどね
ケッケッケッケッケ

妄想ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

そもそもなんで結婚しなきゃならねえんだ

まぁ、する義務はないわな

ツヴァイで彼女作って結婚したい

キモータだらけだな

>>386、387、他
それってソト○さんのことかな。
まあ会社なんてそんなものだよ。
ソト○さんも派閥抗争の勝ち組だからね。
まあでもこんな事があからさまになると、我々社員も懲戒解雇される可能性は少ないって事か。
もしそんな事されたら、この事実を盾に訴えればいいのだものね。

402
それにしても、どうして漏れの周りには心の病の人が多いの？
これだけの会社で、新しいカット方式が予定通りにうまく行かないからって、
担当者ひとりが責任を押し付けられ、うつ病になるなんて、おかしいよ。
そもそもその予定自体が、単なる願望だったんだろ
その願望通りに行かないと、スケープゴートにされた担当をいじめて、
場合によっては自殺に追い込む。最低だな。

でもって、ここで一つ提案があるんだけど、
もし本当にそいつのせいで、うまく行かなくなったのだとしたら、
そいつを競合のＭ田やテーデーケーに送りこめばいいんじゃないの？
転職先で同じ事してくれれば、太陽誘電は安泰だ(笑)

>>403
詳しく。

お前人事関係者だろ
そうやって挑発して、人物特定し、報復するつもりだな。
だいたいこれ以上詳しく書かなくても、社内の人間ならそれぞれ誰の事だかわかるぜ。
そんな事やってる暇あったら、それこそ禁煙場所で煙草吸った奴の処分でもしてな。

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さすがにそれはかなり疲れます
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ここって会社が休みの日はカキコが殆ど無い。
やはり社員しか書きこんでないのか？

>>405
遅レスだけど、違うよ。
ほんとに知らん。

yaho

yaho

管理職になると痔眠に乳頭させられる件について

層化の人は断るのかな？

この会社って赤かと思っていたのだけど

> 403
管理職仕事しなさ過ぎでバカすぎ
おまえら上にこび売るんじゃなくて部下にコミットメント白よ
急に無茶なこと言い出すから部下にしわ寄せが来るんじゃねぇの？
実際に動いてんのは部下なんだよ

計画通り行かなくても責任とらされない部署もあるしな

今ガイアの夜明けで心の病気になった会社員をやってるけど、これでも見て何とかしろよって感じ

中だし工場のWさんは
彼氏餅ですか？
特攻かけたいであります

数です。
妻と娘を若いオトコに捕られたとです。
数です。数ですかずでs

>>414
Wさんて部署は？ヒントでもイイから教えて。そしたら探っとくよ。

>>415
思い当たる人いるぞ

>>414
これも思い当たる人がいるが、漏れの知ってる人ならフリーのはず

>>413
思い当たる人が多すぎて、誰の事だかわからん

>>416,417
白いところです。
ほんとにフリーですか？？

>>418
白いところね。明日探りを入れておくよ。

>>419様
よろしくお願いします。m(__)m

キター
ついに派遣社員リストラ指令
まずは製造の派遣社員から切るんだってさ〜
次は誰かな？

まじめに働いてる派遣より、
不真面目な正社員切って欲しいよ。
確か２００１年頃にもこんな事があってさ、
漏れのいる部署では、まじめな派遣の工務係が首切りになっちゃったけど。
正社員の工務係の方が、おしゃべり多い、仕事量少ない、気が利かない、すぐ切れる、遅刻はする、
でも首にならないんだよな。
まあその正社員♀は、上とのつながりもあるらしいが。

>421
また技術から製造支援するんか？

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 も あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 う き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終　　ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　 .め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　ろ　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.

らしいね 切ないな

>>414
今日わかったこと：9/4の御輿には出ない　それだけ。
すまん、役立たずで
１年くらい前に彼氏いたのは間違いないんだけど、今の情報はちょっと…

>>426
ありがとう。
そうか、御輿は出ないのか。
全く接点がないのだがどうしたものか・・・

なにか目新しい情報があったら
教えて下さい。

組合の仕事やってるよ。まだ接点はある。あきらめるな。

ってか、どういう経緯で惚れてしまったのよ。その時には出会いというかファースト・コンタクトがあったわけっしょ？工場で見かけただけってレベルなのかい？

玉村工場の２強盗にいる、雷対策技術のＩさんてさ、
結婚してるってホント？
なんでも新姓はＳさんだとか
ショック(;;)

出合いは見かけただけってレベルです。
いきなり話しかけたらキモイオサーンですよね。。

>421
全社で76人製造へ支援。うちの課にも要請きました。
総研や経営本部からも投入らしいです。行き先は中○工場の３直2交代4勤2休です。
表向き生産支援だが実質は異動（リストラ要員）らしい、上司は否定していたが。

そういえばサンバー経由で外に出された人たちは帰って来れたんでしょうか？

一応は帰って来れたみたい
でも戻ってから日陰部署へまわされて結構きつい待遇みたいね
これももしかして実質リストラ要因かな
まあそういうのに選ばれる人って、上司に反抗するとか
休みが多いとか、原因はそれなりにあるらしい

数です。
風のうわさによると
old数からyoung数に乗り換えたらしいとです。
一緒に暮らしてるって／／／
あの家はいったいなんだったとですか

ところでさ、ここで大予言。
この会社で３年以内に刑事事件の被告になる奴が出るよ。
どんな罪状かは、想像してみて。

こんな糞会社早く潰れろよ！！(#ﾟДﾟ)

なんじゃーーーこりゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

http://bohemiansuzuki.hp.infoseek.co.jp/kokuhatu.html

消えてるよ？そのブラクラ。

>>435
インサイダー取引！？

労働基準法違反、小坊法違反、著作権法違反あたりはありそうだな。
大穴として、社内で超正直な香具師が裁判所でウソついて
偽証罪って所か

完全残業規制　キター！！

最悪でつ(´･ω･`)

>>432
全社で76人は合っている。
中だしの白い方に10人だよ。あとはぜーんぶ、た・ま・む・ら
おい、見てるか？MLCCの諸君よ！販価下落数ヶ月で二桁はつらいのう。
ちなみに経営層は間接部門は余剰が多い、半分はいらね
って言ってるんだと。
知ってるかい？地域貢献に参加しなかったことを昇格試験の査定にいれる所があんだとよ。
担げる時には担いでとけ、ってことさ。

ポーツマス！ポーツマス！

そうか、そう言えば
今年管理職に上がったＲ＆Ｄの某主任研究員（つまり去年昇進試験受けた人）
去年の夏、しきりに神輿に参加しろって、半ば強制的に言ってたよ。
だいたい周りの誰もが、”なんであの人を管理職にするんだ”って言っているっていうのに
つまりというかやはりというか
そういうのが出世に一番効く訳ね。
しかしだからといって、神輿に参加してもボーナス査定マイナスのこともあるんだよな（漏れのこと）
担いだからって、必ずしもいい思いはしないよ
神輿よりキーパーソン担ぐのが一番重要だよ

>>445
ボーナスは個人の査定では増減しない。会社の業績に連動するだよ。

>>445
ヒントキボンヌ。

管理棟側の部署？
電波暗室側の部署？

>>445
Sのことだろ。
Sといえば、総研の人間は皆わかる

>>446
ボーナス査定って０．８〜１．２の間で変動するだろ？

一応仕事の実績で評価が決まるらしいけど
実際には管理職の好みで決まるみたいだよな
某部材の受け入れ管理を行う部署では
某部長の好みの女の子は、平均１．１２の査定だってさ
漏れもそういう部署に異動希望出しちゃおうかな

明日もがんばるだんべ〜

そんな異動希望が通るわけ無いって
楽な部署は競争率高いの
今は製造応援を希望しない限り受け入れてもらえないよ

それと、神輿担ぎは重要らしいぞ
ttp://www9.wind.ne.jp/tad1/

まだ　馬鹿マルチマウンター　作ってるの

一応世界シェアナンバー１かつオンリー１の製品だぜ
素晴らしいじゃないか

でもその素晴らしい製品を作っている会社の某九州営業所
この台風の中、取引先も臨時休業だというのに、今日は１４：３０まで社員を拘束
安全よりも優先するものがあるみたいだよ
ＣＳＲ憲章なんて、超ウソツキ

>>452
あの人、県内のスポーツクラブどこにも出没するらしいよ
かなりの有名人
おかげで太陽誘電ってとても楽な会社だと思われてる
だってあの人の日記見ると
毎日残業しないで、ダンスしているみたいなんだもの

それより中田氏のNよ
休んでばかり伊豆に
ちゃんと仕事しる！

>>448
SK？　SSZW？
どっちもどっちだけど

>>452
I黒か・・・・。
こいつもつくづく困ったやつだよな。
あちこち顔を出すもんだから、
太陽誘電の評判がどんどん下がっちまうもんな。

他社の皆さん、こいつは特異分子です。
太陽誘電はまともな人間の集まりで、
こいつみたいな変わり者は居ませんので悪しからず。

下がるな

まあまあ そういわずに

592 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 19:21:21
(´・ω・｀)気がつけば名前が　名無しさん＠そうだ選挙に行こう　になっとるがな

593 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 19:41:07
(´・ω・｀)今回は衆議院選挙でありながら、そうでないがな。

いつの間にやら、郵政民営化と自民とあそこの100%癒着の是非について、国民審査を問う日やがな。

マスコミもどこもかも、実質我々が最高裁の判決に関与する事、余りにも知らせてないがな。

594 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 19:43:02
(´・ω・｀)与党の憲法草案では「自衛隊」が「自衛軍」と明記され
国外での戦闘もできるようにする方向に決まっているがな。
このままでいいのか？

初対面の人間をﾇｯ殺す覚悟がｵﾏｴﾗにあるのか？

「自分の身の危険を顧みず家族のために戦う」
そうやって酔うのは簡単だが、人殺しになる覚悟が日本にあるのか。

595 名前：名無しさん＠マンドクサ ：2005/09/10(土) 19:43:04
(´・ω・｀)おまいらは比例はドコに決めたがな？

596 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 19:50:17
(´・ω・｀)他国から銃を突きつけられたら戦うがな。黙って殺される気はないがな。

597 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 19:51:02
(´・ω・｀)自民＝民営化反対＝自民と公明はばっちし一緒(ワンセット)　←自民党をぶっこわす(by小泉)

...もしかしたら、今回は民営化ウンヌンは目をつむるべきかもしれんな。

「コンデンサの材料のチタン酸バリウム粉では
現在は0.4ミクロン以上の粒径のが主体ですが、
2005年末までに0.25ミクロンの材料に切り替える計画。
大容量で小粒径の材料で誘電率も高まる。」

以前みずほからこんなニュースが出て目標株価が1600円に
設定されたんだけど、実際どうなんだろう？

>>432
あれ？
高崎ハムにも、出向に行かなかった？
その人、戻ってきたの？

長期で働いてくれて下手な社員より頼られてる派遣を全員切って
「製造支援」を配置するのは、派遣される人・生産部門双方に対する
悪質な嫌がらせだろうか？
頭数揃えても、生産能力落ちるだろうに・・・

>>464
理不尽だろうけど、派遣はクビ切りやすいんだからしゃーない。
それが派遣の運命じゃない？

>>465
派遣はね、仕方ないと思うよ。
でも、戦力としては派遣＞＞＞＞＞＞＞製造支援な訳。
グローバルコンペティションという「競争・戦争」を意識するなら、
前線から熟練の傭兵を引き上げて正規軍の士官ばかりを補充しても
戦にならない事くらいは上に理解してもらわんと困る。

ボーナス１０％カットの話だって、製造が今から（2005）巻き返しても
決算に貢献するのは良くて来年度なんだから、「今期悪ければカット分は返さない」のはおかしな話。
ブランドイメージ（不良品・クレーム削減→営業での優位性確保）の構築なんて最低３年〜５年は必要でしょ。
柔道見てて思ったけどさ、メダルを取るためには前の大会の直後から練習を始めてるよね。
指導者がいてトレーナーも付けてプランも練って・・・
結果が出るかどうか分からないうちから方針がころころ変われば結局ろくな成績は残せないでしょ。
ＩＲ見てると不安になるよ。

>>466
そんなのは見ない方がいい。
妙に世間と比較してやる気を示さない方がいい。
従順に仮面をかぶって働いていれば、給料は保証される・・・
かなしいけど・・・

>>467
いや、自分のやる気がどうこうというよりも
上の人達に対する他力本願だから。

SSZW　って脳梗塞で倒れて
リハビリ中らしいな。今ごろ知ったよ。
この吉報で退化は皆大喜び。

>>458
例のホームページの会議室にあるＩ黒の発言、ＩＰ検索したら会社のアドレスが出た
つまり就業時間中に私用インターネットやってたって事か
なんか結構やばそうな社連がまわってたんだけど、いいのか
もしかして実は、この程度の私用インターネットならＯＫ？


[137] New Re:いよいよ到来 返信　削除
▽ 2005/9/9 (金) 14:36:24 ▽ Tad
210.238.12.34 / Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1;
SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
▼ RightToGOさん

確かに、毎日、ひまでひまでしょーがない公務員の給与
のために税金払ってるって考えると、いやになっちゃう
よね(>_<)

でも郵便局は既に公社化しているんで、税金で給与
払ってるわけじゃないから、郵政を民営化しても税金
には直接影響出ないらしいね

それより、フツーの公務員の数を半分にしてくれない
のかなあ

>>469
ざまあみろと思っている人も多い
社民党の女議員が同時多発テロの後に吐いた言葉
今になって妙に共感できたよ

そういえばあいつ、部下に労働基準法違反の長時間残業させて
その部下は帰社時にもうろうとして、ひどい自動車事故にあったのに
平然としてたらしいな
親御さんが会社に文句言いに来たとか

そんな奴ばかり上に登用されるんだよこの会社は

あなたが検索されたアドレス［ 210.238.12.34 ］のJPNICからの応答は以下の通りです

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.238.12.0/24
b. [ネットワーク名] YUDEN
f. [組織名] 太陽誘電 株式会社
g. [Organization] Taiyo Yuden Co., Ltd.
m. [管理者連絡窓口] YY029JP
n. [技術連絡担当者] YY029JP
p. [ネームサーバ] gateway.yuden.co.jp
p. [ネームサーバ] ns02.pwd.ne.jp
[割当年月日] 1999/02/25
[最終更新] 2003/06/24 11:19:01(JST)

ちなみに自分はＩ黒さんには恨みはありません。
Ｉ黒さん、大変ですね。

いえいえ
恨みじゃなくて
私用インターネットも多少は目をつぶるって事かなって思ってね
実はこのところちょっとびくびくやってたのだけど
これで少しは精神的に余裕が生まれて良かったなって

>>474
>>470
こういう管理職に罰則与えた方がいいんじゃねぇの？
見せしめにもなるし
でもどうせ管理職同士馴れ合いだから穏便に済ませちゃうんじゃねぇの
上に甘くて下に厳しい太陽誘電らしくさ

ところで私用インターネットやったときの罰則って何？
就業規則読んでも書いてねぇんだけど

誘電からｱｸｾｽしてるのは把握されてるだろ

私用ｲﾝﾀｰﾈｯﾂなんて誰でもやっとるだろ。
情死すも知ってて知らないふりしててくれたんだろ。
けど、出会い系やチャットや自分のホームページの書き込みを
業務時間中にするのは悪質だよな。
悪質なのだけビシビシ取り締まって欲しいぞ。

まじ？ そんなんする人いるの

しかし、何で亀井静議員みたいな人は更にエラくなったんだろう？
あの人何かやったっけ？最近の赤字は彼のせいなのに、何で？

>>477
始末書取れば懲戒解雇にできるはず
でも過去にそんな例は聞いたことがない

首切りたくなったら使われるだろうね
どこにｱｸｾｽしてたとか
何買ってたとか

あ〜あ。役員一掃したいな〜。
製造支援に行かせるか〜。お前らの責任だ門ナ〜。

情死すのぼすは怖いよ
このページに書き込みした人も特定されちゃうよ

また組織変更するんだって？今度はナニすんの？
いいかげんちゃんと考えて駒うごかさないとマズインジャナイ？

ここのチップインダクタは使い物にならん。実績あり。

>>486
弊社の回路商品には弊社のチップ部品は使用しておりません。
品質上、何ら問題はございませんのでご安心ください。

ﾜﾛｽｗｗｗ

sszwの近況とか現状とか知ってる人いる？
こいつの不幸話もっと聞きたいな♪

>>485
管理職様は組織変更したことが己の実績と思ってるみてぇだけど　そうじゃねぇんじゃねぇの
どうせ自分の畑を守るのに必死で　失敗しないように小手先だけで駒動かすから　体質は全然変わんねぇ
もうとっくに大失敗してるのが　わかってねぇんだよな

使えなさそうな駒の能力を引き出すのが　管理職の仕事なんじゃねぇの
部下とか他の部署の揚げ足取ってる暇があったらもっと大事なこと白よな
自分の管理能力を棚に上げといて　部下が扱いにくくなったらリストラもどきの事するしな
他人にケチつけることで　自分の存在をアピールしてる勘違いも多いしな

相変わらず社長が来る前に現場をきれいにしてスタンバイしてるんじゃ　本当の生の声なんて伝わらねぇ
体裁より中身の方が肝心なんじゃねぇの



>>480　>>483
結局いつも誰も責任虎ねぇですむから困った紋だよな
管理職様もどうせ最後は上に判断してもらうんだから　いっそのこと製造支援した方がいいんだよ

失敗しても俺が責任取るってぇくらい　積極的な管理職っていないのかねぇ？

責任取ってこなかったから管理職までなれたんだろうね。

>>490
あれだけ普段「機械を止めるな」と騒いで、材料の切り替えで止まっても
ごちゃごちゃ言うのに、その時だけは「機械を止めてでもキレイに掃除しろ」
だもんなぁ・・・

組織改編ってのは部屋の模様替えと同じで「気分が変わっても中身は一緒」ですから。

求ム！無能者ノ掃除人

上に行くほど、
より上司の顔色を伺う傾向が強くなるから、
無能者を掃除するには
社長を代えるしかないかも。

>>489
不幸話とかは良く知らないけど、
暗い過去とかなら色々としっとるよ。

おせーておせーて

>>495
暗い過去というか危ない噂は結構あるよな。
それをここで晒したら豚箱に行くかもしれないんで、
口が裂けても胃炎

>>493
某工場では、無能な人間が掃除を専門にしてますが・・・　　
『活人』のことかとｵﾓﾀよｗ

>>470
ＩＳＧＲのＨＰのどこにそんな発言があるの？
見つからないんだけど？
もしかして会社からなんか言われて削除したんか？

社内規定だと、始末書を取られるはずなんだが、どうだったのかな？
こんな事が許されるなら、俺達も多少の就業時間中のインターネットは許してもらわねば
少なくとも、オークションや有料エロサイト以外はＯＫだよな！

あと、お気に入りのアイドルやイケメンタレントの壁紙、スクリーンセーバー、
釣り、飲み屋、ゴルフ、その他趣味のページ、
ＰＣに常駐させる電子ペットのダウンロードも許可してもらわないと
一般社員は納得できないよ！

ボトムアップ！

502ゲト

>>499
470のネタなんだよ。
名前欄にTadと書いて、会社から書き込めば誰が書いても実行可能。
Tadが気づいて削除したんだろ

↑
実はTad本人のカキコ

>>503
470は良くI黒が言ってるような事なんだが。
しかも、文章の特徴や口調もモロ、I黒と一緒だし。

よって、503はＴａｂ＝Ｉ黒

盛り上がってるね

>>499
こいつ、会社から書き込んだ発言を削除しとるよ。
今残ってるのが３月からの書き込みだから、
削除した４月〜９月までは会社から書き込みしてたってことだよな。
今更、こんな無駄なことしたって、
会社でログ取ってるはずだからもう遅いよな。

通信記録見られてるのにねぇ
本当に無知な人多いな

問題にしたいのは通信記録取られているって事じゃないんだよ
こういう事をやっても、上の人間ならおとがめなしでいいのか？
少し前に本社で就業時間中のコーヒーは禁止ってのがあったけど、
役員は除くってなってたよね
こんな事されたら、下の人間はふざけるなって思うわけよ。
今回の件、Tadとか言う奴に対して懲戒処分があれば少しは気が納まるし
少しは真面目に仕事しようという気にもなるんだけど。。。
もちろん問題行動してる奴は管理職だろうと一般社員だろうと
同列に処分して欲しいけどね

慌てて消した人の話だぉｗ

TabってM2だぜ。
SやJの手本にならなけらばならないMがこれじゃなぁ。
会社も示しをつけるなら、まずMから処分してくれ。
それも厳しい処分をな。

>>511
まじぇでぇ〜っ！！まじでM2なの？M2ってことは次長部長それ以上ってことじゃないですか！
Mクラスはボーナスだけでも年間500万円くらいもらってるって話はホントなの？

>>505
>>511

TabじゃなくてTadでつ
Isgr Tds

>>507

４〜９月の発言はほとんど無いみたいね
http://66.102.7.104/search?q=cache:TiPFziR34e4J:www9.wind.ne.jp/tad1/cgi-bin/bbs/cyclamen.cgi%3Fpage%3D0+Re:%E3%81%84%E3%82%88%E3%81%84%E3%82%88%E5%88%B0%E6%9D%A5&hl=ja

>>512

Tadは確かに目立つが、変な痛達出してる奴らの給料はべらぼうに高いし、
会社でわがまま砲台。でも目立たないように会議、痛辰だ。

海外観光、いや出張にもいってるらしい。ベトナムだ、中国だ。
何しに行ってんの　やっぱりあそびか？

ホムペのURLを晒した452さんや、
Ｔａｄの語源を知ってる513は、
恐らくＴａｄに近い立場にいる人なんだろう。

身近にいる人に足元すくわれるＴａｄの存在意義って・・・

このスレ、常に上のほうにあるな

今日初めてこのスレに来たんだけど、カキコしてるのはほとんど社員？
だとすると、まあウチの会社も捨てたもんじゃないかもしれないなって思って
俺はこのところ、この会社にあきらめを感じて反抗しないようにしてきた
昔は色々反抗して、それなりに仕事の成果もあったけど、他の奴に横取りされた
だから明らかに上の人間のいう事が正しくないと思っても、保身のために何も言い返さなかった
そうしたら結構いい事あったよ。
昔より仕事の負担は減ったのに、号俸とボーナスは良くなって
（やっと平均的な値になった。昔はマイナス査定が多かったのに）
でも、特に最近のカキコ、Ｔａｄって奴に対して、怒っている社員が多いのなら
まだ未来はあるかなって思った。
変えて行こうよ。
今週、Ｔａｄに何の懲戒処分も無かったら、戦おう。
変えていこう。

くだらない通達出すウマシカ管理職もいるが、517さんと同じように
声を出して反抗して降格されて今はあきらめて反抗もできないへま管
理職もいる。
今を秋れてみる管理職と、ウマシカ管理職だ。
L黒はよく知らないが、何様と思ってるようで嫌いだ。でもウマシカ管理
職は悪だ。I黒の処理もそうだが、ウマシカの処理しないと。
取締約増えて、経費倍増。だから派遣を切る。従業員の給料下げる。
コスト低減

あの言動と風貌からＴａｄには元々良い印象を持っていなかったけど、
今回の騒動で相当印象が悪くなった。

Mなのに、就業時間中に自分のホームページにコメント書くってどういう神経してんだよ？
好き勝手やってるのは見かけだけじゃなく仕事もなんだな。

これだけ話題になったら、会社側も何もしないわけには行かないよな。
それとも上の人間の不祥事はまたもやうやむやか？
そのしわ寄せがこっちに来ているなんてやってらんないぜ
そう言えば会社の回線使って、株の売買してたＭがいるって言うけど、本当か？

これだけ話題になっても無責任だから、会社側ってのが誰だか
わかんない。だからきっとうやむやだね。

>>470
>>472
つーか　もろ仕事中の方が多いぜ
このお方　きん＝TAD[80]　は結構前から常習犯
2000年の拠点バブル大展開で浮かれちまった結果が今の残業規制かい？
下がりはじめの2001年にもこの調子じゃあねえ

カキコのチェックとHP作りがこのお方の成果？
一つ発明したら後は何でもやり放題なんか？
今の仕事はダンスの企画？
残業つかない管理職は　このご時世ノー残業デーもくそも無いんじゃねぇの？

ダメ企画しかできない管理職減らして開発ひとすじの仕事に戻せよ！
無茶な仕事押しつけられて　うつになっちゃう一般社員も多いんだぜ！

[2] Re:BBS作りました! ▽ 2000/12/21 (木) 16:00:29 ▽ きん gateway2.yuden.co.jp
[4] Re3:BBS作りました! ▽ 2000/12/21 (木) 16:16:23 ▽ きん gateway2.yuden.co.jp
[7] Re:おめがとう（＾＾） ▽ 2000/12/21 (木) 18:30:51 ▽ きん gateway2.yuden.co.jp
[8] Re:おめでとうございます！ ▽ 2000/12/21 (木) 18:32:15 ▽ きん gateway2.yuden.co.jp
[12] Re5:BBS作りました! ▽ 2000/12/22 (金) 09:07:15 ▽ きん gateway2.yuden.co.jp
[13] ジムナナイト2000 ▽ 2000/12/22 (金) 11:15:30 ▽ きん gateway2.yuden.co.jp
[19] Re:いっちば〜〜ん ▽ 2001/1/12 (金) 09:42:59 ▽ きん gateway2.yuden.co.jp
[23] こちらこそ ▽ 2001/1/23 (火) 12:56:39 ▽ きん gateway2.yuden.co.jp
[25] そんなことないんじゃない(^o^) ▽ 2001/1/25 (木) 13:38:34 ▽ gateway2.yuden.co.jp
[27] ありがとねん ▽ 2001/1/26 (金) 12:31:33 ▽ きん gateway2.yuden.co.jp
[29] Re:ぷぷ。 ▽ 2001/1/26 (金) 13:02:45 ▽ きん gateway2.yuden.co.jp
[31] Re:あっ ▽ 2001/1/26 (金) 18:13:58 ▽ きん gateway2.yuden.co.jp
[35] ありがとう ▽ 2001/2/19 (月) 13:18:38 ▽ きん gateway2.yuden.co.jp
[37] Re2:ありがとう ▽ 2001/2/20 (火) 10:50:54 ▽ きん gateway2.yuden.co.jp
[39] Re:久々に。 ▽ 2001/7/30 (月) 16:30:29 ▽ Tad gateway2.yuden.co.jp
▼ あゆもんさん

誰かカキコしてくれないかなあっとずーーーーと首を
長くして待っていたらあゆもんさんがカキコしてくれて
むちゃうれぴいですぅ(^O^)

[47] Re:りにゅーあるオープンですね！！ ▽ 2001/8/21 (火) 13:21:28 ▽ Tad gateway2.yuden.co.jp
[49] Re:新装開店おめでとうございます。 ▽ 2001/8/21 (火) 18:24:54 ▽ Tad gateway2.yuden.co.jp
[50] 何かほしいものありますか? ▽ 2001/8/24 (金) 11:05:18 ▽ Tad gateway2.yuden.co.jp
[55] そう、メークドラマです ▽ 2001/8/29 (水) 16:23:21 ▽ Tad gateway2.yuden.co.jp
▼ 虜のあゆもんさん

カキコありがとです(^o^)
あゆもんさんが火をつけてくれたおかげで
B型のTadはホームページ作りに燃え上がって
しまったんですよー。
[56] ドイツからカキコありがとうございます ▽ 2001/8/29 (水) 16:30:27 ▽ Tad gateway2.yuden.co.jp
[60] Re:初カキコ☆ ▽ 2001/8/30 (木) 14:51:27 ▽ Tad gateway2.yuden.co.jp
[62] Re3:初カキコ☆ ▽ 2001/8/30 (木) 15:57:02 ▽ Tad gateway2.yuden.co.jp
[69] 無料転送サービスで独自ドメイン名 ▽ 2001/9/20 (木) 12:43:13 ▽ Tad gateway2.yuden.co.jp
[73] このカキコしてくれたのたるちゃんですか? ▽ 2001/9/26 (水) 18:11:45 ▽ Tad gateway2.yuden.co.jp
[75] パチパチパチ ▽ 2001/10/10 (水) 14:02:04 ▽ Tad gateway2.yuden.co.jp
[78] Re:初カキコ？？ ▽ 2001/10/19 (金) 09:40:16 ▽ Tad gateway2.yuden.co.jp
[82] Re:ほんと〜！？ ▽ 2001/10/22 (月) 10:10:28 ▽ Tad gateway2.yuden.co.jp
[91] そうだ(^_^)v ▽ 2001/10/26 (金) 10:41:15 ▽ Kin gateway2.yuden.co.jp
[104] これだっ!(^^)! ▽ 2001/10/29 (月) 10:27:48 ▽ Kin gateway2.yuden.co.jp
[106] Re:陰陽師おもしろかったですか。 ▽ 2001/10/29 (月) 18:49:28 ▽ Kin gateway2.yuden.co.jp
[108] Re:間違えてやっちゃいました。 ▽ 2001/10/31 (水) 09:10:45 ▽ Kin gateway2.yuden.co.jp

55] そう、メークドラマです ▽ 2001/8/29 (水) 16:23:21 ▽ Tad gateway2.yuden.co.jp
▼ 虜のあゆもんさん

カキコありがとです(^o^)
あゆもんさんが火をつけてくれたおかげで
B型のTadはホームページ作りに燃え上がって
しまったんですよー。

↑
笑える。
こいつ、会社でホムペ作ってたんかよ。
あの趣味の悪いホムペを。
しかし、こいつ江木の所属なのに、江木で見たことほとんどないぞ。
バックレてダンスでもしてんのか？
そして、たまに江木に来ても仕事そっちのけでホムペ三昧。

522-524さん、どうもお疲れ様です。
ホムペ晒した人もありがとう。
笑えるﾈﾀなんで、明日出社したら皆に言いふらしておきます。

517さん。
戦おう！なんていったて無理だよ。
「チョー掃除機」なんて言ったて、○林や福○に何人ものひとが管理職の悪どさ
について話したって、組織は変わらずだし処分も無し。
結局チョー掃除機といってる本人が掃除機じゃないもの。
結局、上に言ってその挙句に製造派遣にまわされておしまいだよ。

>>525
I黒は、たまにR&Dの居室で見かけるよ。
あっち行っり、こっち行ったり落ち着き無い奴だけど。
何しに来てるのかは不明。

Ｒ＆Ｄで大声出しながらうろうろされるのって迷惑だよ
しかもそれがＭ２の奴だなんて
ふざけるのもほどほどにしろっての

そう言えば副社長のＦ井が所長やってたときに
女の子（女子従業員、太陽誘電での正式名称）がおしゃべりしてると、
その上司が呼び出されて説教されたものだけど
Ｉ黒は特別扱いなのかい

この会社、相当やばいよ

>>528
I黒さんて何か薄気味悪い人ですよね。
私は一般職なんでたまにしか居室には行かないんですけど、
結構よく見かけるような気がします。
あの人、一般職の間でも気味悪がられてますよ。

ちょっち前のスレに製造支援の話があったけど
かなりスゴイ支援になるみたいよ。
なんせ大半がＳ以上のクラスだからね！こないだ来たオサーンは
貧館のＭクラらしいし、ちょち前に来た人はＦ事の○係のＫＫだしね！
現場からはフマーンがイパーイイパーイ出てるよ。
支援人員のほとんどが２強盗一回にまわされるの。
後は3強盗一回数人行くし。おかげでＴ工場は人件費プラス２０００マーン！！！
アホクサ・・・派遣切って人件費上げてれば意味ないやね・・・

契約を切られる人も、残される製造の人間も、
さらに当人すらも望んでいないはずの製造支援。

コレを決めた人達は、まさか本気で「支援」なんて考えてないですよね？
飛車角抜かれて歩や桂馬が補充されても勝負にはなりませんよ〜

現場に来る支援者が、その政治力にモノを言わせて工程に必要と
思われる備品をバンバン補充してくれれば神。

それはそうと、今期上半期の業績はどうだったんだ？
上半期の結果で冬の茄子が決まるはずだよな。
夏の茄子でごっそり減らした分、
冬の茄子でその分返してくれるんだよな？

K林、F井、お前らの報酬減らしてでも返せよ。

>>533
２ヶ月がいいとこじゃない？
夏に引き続いて１.８ヶ月の可能性もある罠。

今期製造が頑張ったとしても業績を押し上げるのは来期以降だし。
ソニーの今期の赤字を考えた時「経営（失敗）→業績（低下）」のタイムラグは数年になるのが見て取れる。
経営方針が変更された影響が当期に反映されると経営陣が本気で思ってる訳がないじゃん。
冬に夏の削減分を返却する（かも）なんてそもそも空手形なんだから。

経済や経営に詳しくない人間が騙されるのは仕方ないけど、いまのボードメンバーが
本気で「２００５年は勝負の年（結果を残す）」と思い込んでたらある種絶望的。

上期赤字を出すとしたら、責任は誰にあるか知ってる？
製造改革して原価下げてるのに、販価を無理やり下げてシェアとりに
逝っちゃった○○役員さま！
社長の言葉を文字通り魔にウケチャウとは、なんてお子茶魔なのかしら。
そんな単純な人がボードメンバーになれるんだもんね、この会社って。

>>535
販価を下げてシェアを取りにいく戦略というのもなくはない。
独占・寡占状態を形成して他社を退場させた後、価格統制力にものを言わせて
販価を上げていけばいいのだから。日本が市場から撤退したＤＲＡＭがそうだった。
その過程においてはダンピング競争やってるようなもんだから当然儲けなんか出ない。
儲けられないことを分かってやっておいて、製造の責任にされても困るよね。

誘電の場合、もともとのシェアを考えると「価格の安さで勝負」するより
「多少割高でも、信頼性で勝負」というシャープの液晶みたいな戦略の方が
うまく行くと思うんだけどね。
シャープは２０００年より前に動き始めて、やっと今の立場を築いた。
本当に必要なのは、２０１０年に生き残れる戦略を持っているかどうか。

玉村無駄な日勤者大杉！
そして無駄な交代勤務者大杉！
そんな奴等こそ利素虎しちまえばいいんだ！
無駄なＳＭクラスを現場に入れんなら
新たな人材を新規で入れた方がよっぽども経費削減につながるぜ！

手が吹き飛んだ！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126518352/l50

クロンボがすっきすっきすっき
クロンボがすっきすっき！
クロンボがすっきすっきすっき
クロンボがすっきすっき！

営業は本当に会社のことを考えて営業しているのかにゃ？？？
生産支援はいろいろな部署から派遣されているけど、営業はもちろんそんなのおかまいなす。情報システムもシステム立ち上げうまく入っているのかな。

>>536
その通りだと思います。今の市場ポジション、商品力、将来性を考えると、
目先のシェアより５年先を見据えた行動しかないんだよね。無理なシェア
拡大（うちの場合は商品の差別化が出来ないので価格下げるしかない）は
会社の寿命を縮めるだけ〜〜〜〜〜。ちゃんと５年先のビジョンが
描けていれば話は別なんだけどね。
まあ今の状況だと、先ずは原価力をつけて経営基盤をしっかりするのと、
商品開発の方向性をしっかり定めるのが先決でしょう。
本来企業としては当たり前のことで、日々やらなくてはいけないことなんだけどね〜。
（何かと理由をつけて４〜５年ほどサボっていましたからね。）
ところで２０１０年までこの会社は存続するでしょうか？

>>541
財務的には大丈夫だとは思う。『今の規模（人員）で』となると微妙かも知れないけど。
ファイナンスで失敗したわけじゃなから本業で取り返すのは十分可能。
現在の株価はほぼ純資産に近いから、年間２桁（億）の赤字程度は「会社の継続に疑義」を
生じるほどじゃない。
これに関しては経営陣が財務的には何もしなかったのが功を奏して！？いるね。
やる気がなかったのか、能力がなかったのか、静観してただけなのかは微妙だけど・・・
みずほのように赤字決算でもレーティング上げてくる所があるってことは、
技術力・潜在能力に対する評価は自分達が考えているより高いってこと。

愛知万博の日立館みたいにユビキタスを実感できるようになる機会が増えてきたのだから
将来はBluetoothなんかでも勝負できるようになると思うよ。
その時に勝ち組にいるためには、企画・提案を含めた営業力が必要になってくるはず。
「値下げして売る」はその営業力を大きく削いでしまうから危険なんだけどね。

生産支援の本来の目的はなんだろう？
計画は増えもせず減りもせずただ人を動かしただけではないはず。
一説に寄れば全体で数百人の余人員がいるとの事。
ん？てことはそれだけ無駄な部署が多いって事じゃ〜ん！
��(￣口￣)
たんなる経費削減のための支援なのに人件費はプラス。
無駄なオサーンがイパーイイパーイ！無駄な経費がイパーイイパーイ！

>>543
余剰人員の話は役員連中が口にしていることで、間接部門は半分の人数で十分なはずだ、と。実際にそうなのかは解らないが。
無駄なオサーンが製造現場に入り、派遣会社へのキャッシュアウトを減らすことで無駄な経費を削減していることになるはず。会社全体の人件費は増えてないよね。
会社側もリストラできれば苦労もないのかも。

昔リストラやったら、優秀な人材だけ流出して、
ボンクラが残ったらしいな。
それ以来、前社長がリストラはしないと宣言したとか。

でもこの会社、リストラしないといかんよな。
俺の周りには生産性の無い駄目社員がウジャウジャいるんだが。
無論、俺もその一人に数えられるのかもしれん。

>>545
正確には会社の業績が悪くなり、最後の手段としてリストラに踏み切った。
そのとき組合との間に業績不振を理由のリストラは今後しない、と会社は約束をしたんだ。

>>544
間接部門は役員連中が会議で使う資料作りでいっぱいいっぱいです。
そんな細かいデータ集めてどうすんの？

547
どうしもしないと思う。
だって正確なデータなんて存在してないからね！
ウマーな状態、見栄えなキレイな資料、しかしてその実体は…

作られた現場の内情！！！！！

実に嘆かわしい…！親の苦労子知らずではないが現場の苦労親知らずってな感じだね…

そりゃ現場からはフマーンがイパーイイパーイ出るよ！
┐(´ー｀)┌

売上高増えてるのに、今頃間接余剰論が出るって事は
昔から人余りまくりだったと言いたかったのか？

そんな人員配置してた方に責任あるよねぇ。

儲かってるときは無駄があっても気にしない、利益が出なければ急激な
コストダウンじゃ現場の社員と経営陣に報酬もらう程の差はなさそう。
そういやこの会社、「中・長期的なビジョン」って奴に具体的に言及してたっけ？

>>547
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もしかしてうちも間接部門かもしんない。

549 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2005/09/27(火) 15:30:56 ID:1OU8WZjO
↑
就業時間中に書き込んじゃ、まずいんじゃないか？
もしかしてTad？
Tadがパクられんのは構わんが、
このスレの住人は気をつけようぜ。

↑
いやＴａｄがぱくられそうも無いのが問題なんじゃん。
このスレ、情シスや広報の管理者も見てるってのに、いまだに何の動きも無いよ。
まあ中には今日有休とか、製造支援で夜直or休みの人もいるだろうけどさ。

そう言えばそのＴａｄのホームページでＴａｄをそそのかしてたあゆもんってバカ♀、
どうやらＴａｄと同じく、会社から就業時間中にアクセスしたらしいな。
Ｔａｄと一緒にリストラしちまえ。

それから、Ｒ＆Ｄはまたしても神輿で強制サービス休日出勤だよ。
こんな事を会社も組合も黙認してるのでは、超掃除機なんて実現不可能。

547
細かいデータてどんなやつだ

太陽誘電は就業中に私用でネットやるのおｋなんだよ
と周辺に教えておきます

>>554
おｋではないよ。
昔は出来たけど今は基本的にはどこの現場もネットがつなげないようになってるから。
今そんなんが出来るのはノーパソを持ち歩いてるふざけた日勤者だけだよ。
部門を上げるなら技術、システム、品管。現場系工場ではこんなとこじゃないかな？
公務とか総務も見れるんじゃないかな？
えぎなんかはバリバリ見れると思うよ！
だってそれが仕事の一環に盛り込まれてるって噂だからね！

>>551
勤務中に会社からここや自分のＨＰに書き込むような脳天気バカは
間違っても会社の批判なんてしないと思う。

しがない部品メーカーは大変ですなぁ。

ただリストラせずにここまで生き残った
ことはスゴイな・・・

ネットっていっても調べ物するにはネットしかないからね。
そこんとこは私用なのか仕事なのか厳密な区別は付かないんじゃないかな。

どっかのボンクラのように、仕事中に自分のホムペに書き込んでるのは
明らかに私用だって区別はつくけど。

web混みのIDとパス同じ人、気をつけろ。
業務時間中は暇だからいじくらせてもらうから。
過去にログしたIPアドレスが解るって？
この会社、誰が使うか解らない共有PCって何台あるんだよ？
「どこから」は解るけど「だれが」は解らんだろ。
ふふふ・・・

取り締まりたんだ。
でも、いっぱい痛んだ。一杯取り締まらないといけない、従業員も。
知恵をくれ。2ch、本音を語っていると思ってるから。
これでもう管理職にはばれちゃったね。

http://www006.upp.so-net.ne.jp/pisa/2004/20040616.html

栗廃るの違法派遣社員使い杉。
あそこってハケーン業認可されてないんだろ。
なんでも、違法ハケーンは、使う方も罰則があると聞いたぞ。
トヨタなんかはガサ入る前にみんな切ったらしいし。
オラシラネ〜〜〜。

成果があがるなら仕事中になにやってても関係ない気がするけどなぁ。
管理職なら残業代もないし、本当は会社になんて来なくてもいいような。
R&Dに現れて気味悪いとか書かれてる人も、
誰も考えていなかった超巨大市場を開拓しようとしてるんだ。
おれは凄い成果があがることを期待してる。
一度はつぶれた事業を大成功させた中心人物と、
同じ事業をつぶしておきながらボードメンバーにいる人とどっちが凄いと思うんだい？
細かい上げ足なんてとらずに、期待して待とうよ。
おれはそれまで地道に収益を出していくつもり。

>>563
それは違うと思うよ。
結果さえ出せば何をやっても良いって事になると、
人の物を盗んでも良いんですか？
人を殺してもい良いんですか？
などなんでもありってなってしまう。まぁ、これは極論だけどね。

企業というコミュニティーに属している限り、
そのコミュニティーの規則を守るのは当然であり、
守らない人が出てくると、当然周りは反発するし、
何より士気が下がると思うんだよね。

気持ちが悪いと言われてる人も、一般職や平社員だったら
ﾜﾗって許されるのかもしれないけど、
Mという人を引っ張る立場の人間が、
仕事中に規則で禁止されてる事を率先してやってたら、
例え、成果を出していたとしても問題視されて当然だよね。

しかし、この人は典型的な一発屋で、
例の仕事以外全く結果を出してないんだけど。。。。

クリスタル使ってんの？ｗ

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/ 　　　　　　　　
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　 おちんちんびろーん
　 /　　　　　　/　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　_つ　 / 　　　 　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

>>563　
だ、だ、だれが超虚大市場を信じてる？

>>564
例の仕事って、何？
まさかＲじゃないよね。ＲといったらＲに失礼。

あの人確かにＲの発明者って事になっているけど、
書類上はＲの特許権利者って事になっているけど、
うまく立ち回って、他人の実績を横取りしたんでしょ
実績取られた某Ｍ１の人はぼやいているよ。
こんな人がいい思いする会社で、まじめに働こうなんて奴はバカだよ

少し前の>>249,250 あたりで書かれてた人みたいのは、
今頃どうしているのかな？
まじめに働いて、会社に貢献した人は、会社にいいように扱われるんだよ！

563はＴａｄでしょ。
他人を装いつつも、何気なくTadを擁護している。
結果出してりゃ、ネットやってても良いし、自分は役員より偉いってか？

565もTadでしょ。
旗色が悪くなったんで、話をそらして派遣について振ってる。

そして566もTadだね。
HP見てるととても50近いおっさんとは思えぬ顔文字の乱舞。
もともとネジが欠けてる人だから566のAAはまさにTad自身だね。

↑
鋭い。絶対そうに決まってるよな。

>>570
Tadは、自作自演の前科があるからね。
やっぱ、どっか抜けてる人は、
自演すら満足にできないんだな。





503 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2005/09/18(日) 00:42:12 ID:f8F8/SHX
>>499
470のネタなんだよ。
名前欄にTadと書いて、会社から書き込めば誰が書いても実行可能。
Tadが気づいて削除したんだろ

504 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/09/18(日) 06:14:48 ID:RDaYd5jN
↑
実はTad本人のカキコ

しかし何故皆Tadについての書き込みばかりなの？？？
別に擁護するつもりは無いが。

他にも疑問に思ってることや、頭にきてることとか
いぱーいいぱーいあると思うんだけどね。

例えば、
・冬のボーナスも期待できない（上期業績が悪い為）とか、
・それは誰の責任なんだ〜（怒）とか、
・評価制度変更について（他にも変えるべき箇所は山済みだろ〜）とか、
・今回の製造支援に関してとか

個人的に疑問に感じるのは評価制度かな。
成果主義的なことを掲げるのなら、FA制みたいなものがないと
フェアじゃない、と強く思う。
何だかんだ言って、どうせ富士通の二の舞だろう。
そこら辺のことを人事部はちゃんと考えているのだろうか？？？

>>569
>>570
563だけど、Tadじゃないよ。
てかTadを攻撃しないカキコは全部本人かよｗ
あと、比較してる人は役員じゃないでしょ

しかしおまいら必死だなｗ、凄い恨みでもあるのか？

>>568
発明の真偽はしらんけど、
彼の真の貢献は発明そのものよりもその後の標準化活動では？
マジレススマソ

>>572
割り込みすまん、そしてまたTadネタだ（藁

最近言われ出した『平準化』って何を平準にするの？教えてエロイ人。

>>522
後は何でもやり放題なんか？
無茶な仕事押しつけられて　うつになっちゃう一般社員も多いんだぜ！
>>568
他人の実績を横取りしたんでしょ


これって太陽誘電っぽいよね
っうか、群馬の県民性そのものだよね
デリカシーないっうか　国定忠治のお膝元だから、ヤクザっぽいやりかたは当たり前なん？
発祥は東京だけど、すっかり群馬に染まってる？
ちょっとえらくなると　すぐヤクザの親分気取り


食堂で並んでても、何食わぬ顔して割り込まれることが多くてすげームカツク
側道から来た車って　いつもぶつかってきそうなくらい頭出しといて
何でもいいから入ったもん勝ちみたいに　隙あらば割り込んでくるし


そういやぁ社長様は渋皮出身だったような
いっそ外部の人間で上層部を総とっかえしてほしいぜ

>>572、573

５６８＝５７０なんだけど
個人的にＴａｄに恨みは無くても
こんな事を許している会社の体質には憤慨するわけよ
だってあの通達にしても、結構すごい罰があるようなこと書いてあったよな
でも未だに何も無し

人事効果制度＝給料制度にしたって、制度より運用の問題だろ
会社からの通達を真に受けた奴がバカを見る
下手すりゃ心の病になって退職

会社側の人間がここを見てるなら、少しは考えてくれよ〜
でも、こんな事言っても無駄らしいな

まあ、漏れも今年は昇格がかかっていて、榛名祭の神輿担当だし
給料上がるためには、神輿人員集めて上にいい顔しないとな
昇格に神輿の人員集めが条件なんて、不当だとは思うけど
そのおかげで給料上がるなら、いやいややるしかないよな
さあみんな、１０月１５日の土曜日はサービス休出頼むぜ
あっ、そうそう、くれぐれも労働基準監督所には内緒でね。

>>575
あんたの意見にも本当に同感できるよな

>>576
Mに上がるんじゃねーよな。所詮JかSなら実績重視だぜ。
祭りの見越し担当なんて特定されることなんて書くなよ。
出過ぎたことすると俺みたいになるぜ。気をつけな。

Tadネタは話が人事の方に向いたとき出ている気がする

>>576
やっちまったな。
分かる奴にはもう、あんたが誰だかバレバレだな。
そして告げ口や陰口が大好きな群馬県民が、
当然あんたのことを人事に・・・・

>>576
Ｍになりたての人はみな悩み、そう思いながら卑劣な行為が気にならなくなって
ついには・・・
いま問題となっているＭの大半は、最初はそんな感じでした

>>575
確かに群馬の県民性でてる気がする

不正行為をする人を処罰するのは当然の人事。
それをリストラと同一視して実施しないのは職務不履行。
当然の処罰をしなかったから、ヤリドクになって、
いつの間にか、上が詐欺師や悪徳政治家みたいな人ばかり
いまじゃ犯罪行為を躊躇なく実行しないとＭにはなれないかも
ちなみに神輿強要すれば、ほのめかした程度でも強要罪とか労基法違反とか該当します

一旦つぶして外部の資本に入ってもらうしかないのかなぁ

>>561
参考になります。

>>575
おいおい、どうすんだよ。


Mにあげるのは役員始め関連する管理職の連帯責任だって知ってた？
と言ってもその責任は皆無にひとしんだけどね。

ここ2〜3年で急速に社員の求心力が失われている気がするな。
どういう方向に向かいたいのか。
いろいろな人がいろいろなスローガンだけは出してくるが、
それを信じてどれほどの人間が動いているのか。
そもそも聞こえているのか。

M・T・Kを意識しすぎて、己を見失ってないか？

あっ、御免。576じゃーん。おつかれちゃーん。

>>583
組織の迷走ぶりが見て取れる時に「信じて動く」なんてできないよ。
物を作って売る会社がコストカットだけで勝ち組になれるなんて幻想だから。
勿論原価の低減も必要だけど、戦略なしには生き残れない。

100円ショップをみれば、儲けてるのは『安く作らせている方（流通）』で
作る方はどんなにコストを下げてもそれに見合うだけの儲けは出ないと分かりそうなもの。
「販価が下がったから利益が出ない」の対策が「もっと安く作る」じゃ無限ループだもんね。

>>583　M・T・Kを意識しすぎて、己を見失ってないか？

目が泳いでる？

ごまめの歯ぎしり。お前たちだ。

２年は会社は金が回るだろう。少し賢いのがいればもっともつかも。
それまでは吸えるだけ吸い尽くすぞ。会社の金。
辞めたら、辞めたでシコタマ退職金を株で取ってやる。

お前たち従業員は、奴隷だ。
Ｍだ、Ｓだ、Ｊだ、みんな同じ奴隷だ。

俺たちに従順に従うペットが執行役員になっているんだ。
責任？俺たちが？

馬鹿。そんなもん奴隷を血祭りに上げりゃあ終わりだ。
悔しいかあ？
てな感じかなあ。

上っ面だけで、二年と方針が保てないのなぁ…

>>580
人事にそんな事告発したって無駄だっての
下手すりゃ告発した人に報復するらしいぜ
だからＴａｄみたいのが安泰なんだよ
そもそも人事総務部にも懲戒解雇事由満たしてる香具師がいるらしいからな
だから告発した椰子がバカを見るんだよ
そう言えばＴａｄにホームページ作成をそそのかしたあゆもんってもしかして・・・

576=580必死だな。
身元を明かさずに告発する方法なんていくらでもあろうが。
第一、こんなネタを拾った群馬県民が黙っていられると思うか？
噂はあっという間に広まり、その中の行動的な奴が
きっと人事にタレこむだろな。

合掌

読んでいると気が滅入る

ここを見たボードメンバーや管理職はこう思っているはずだ。
こんなところにこんなことを書くなんて、社員のモラルも低下したものだ　と。
残念ながら所詮その程度だ。
>>591　私も同感。気が滅入る。

管理職やボードメンバーはもともとモラルが低いからそう思うんだろ
会社側のモラルがもともと低いのは社員は百も承知
残念ながら所詮その程度だ
気が滅入る。

しかしここのカキコ見てると
会社側に付く人、従業員側に付く人半々
いいように使われている人と、いい思いしている人の２種類しかいないって事か

いいように使われて
壊れたら捨てられるのかねぇ。

神輿担いで"地域社会に貢献"するのと
担がずに"従業員の幸福"を追求するのとでは
会社側の評価が大違いってか。

気が滅入るなんて言ってたら、会社の思う壺だぞ。
下らん弱音吐くんだったら、このスレ見るなよ。

ここは、会社に処遇の改善や善処を求めたり、
不正を追求したりと、前向きな社員が書き込む場であって、
ネガティブな書き込みがあると、こっちこそ滅入るだろうが。

>>593
より詳しく分けると、タイプとしては
�@卑劣なことが楽しくてしょうがない
�Aいやだけど、はっきり言えず･･･
�B文句だけ言ってアクションなし
�C問題定義をしポジティブなアクションを起こす
の４つで、この会社は�Aと�Bが多いと思う
公けに言われている群馬の県民性のとおり
人間としてだめなのは�@と�B
自分は�Cで、いままでパワハラも並外れて受けてきたし、�Aの人にとばっちりがいったりもした（ごめんなさい）。
でも自分の環境は若干だけど変わってきたと思う

�Aと�Cの人がんばろう

これで、きっと私が誰かわかる人も多いと思う
でも、あえて。

>>595
前向きじゃないと思う

相手が逃げるつもりなら
一人で何役もこなしているんじゃないの、と言って逃げることもできる
社外からの攻撃と決めつけてしまうこともできる

匿名で言っても何の力もない
マスタベーションと同じ
逆に、粛清がはじまるかもしれない
そういう経験があるんだよ

自分は会社側ってわけじゃないけど、気をつけたほうがいい

>>595
会社に処遇の改善や善処を求めたりだぁ？不正を追求したりだぁ？
おいおい、ホントにそう思ってるのならお前こそここではなく組合の中で頑張れよ。
ここは便所の落書きと同じで暴露するのを書く方も見る方も楽しんでいるだけだろ？
ホントに変えたいと思うんならアクション起こせよ、ここじゃなくて会社でな。

たいして愛着もない会社を立て直すのに
しんどい思いして頑張るくらいなら
やめてまともな経営者のいるとこに
転職した方が手っ取り早いっしょ。
妻子＋ローンありで身動き取れないひとは
ほとんど５９６の�Aいやだけど、はっきり言えず･･･
なんだろうけど。
いっそのこと赤字転落して破綻して
産業再生機構に介入してもらって
経営陣総入れ替えしてもらえば。

今、会社から。
誰が2ちゃんやってるか突き止めてみ？
この、無能な情死すさん　ﾌﾟ

>>596
同感です

�Bのように文句言うヒマがあったら
�Cのように　仕事でどんどん良いアクション起こしたほうが得だと思いますよ

たとえ周りがわかってくれなくても　たとえ周りの雑音が多くても

>>597
591って本当に存在するのか？
怪しいな。会社側の釣りでは？

>>598
しかしAvexののまネコの件もあるし、全く無意味だとは言えない
２ちゃんは良く言うなら、596の�Aみたいな人達を助けるツールだ
極端に言うと、イスラム過激派にとっての自爆テロ活動みたいなものかも

>>599
漏れの周りにもそんな意見言う人が多い
でもそうなったら給料は今の３割減だよ。今のまま何とかする方法考えた方がいいよ

>>600
危険な挑発だぞ
社内IPアドレスが自動取得でも、それに対応する社内ＰＣアドレス（ｃｍｐナンバー）
までは追跡できるから、事実上個人の特定も可能。
でも、確かに今まで、摘発されたって話は聞かないな。
そう言えばＴａｄはどうなった？

591だけど、会社側じゃないよ。

最近思うのは、
いままでかなり偉い人とも衝突したけど、大部分の人が596で書いたタイプ�Aだったんだ。
576のような人なんだよ
だから、強く押しても回りを気にして動かないと思う。
（それじゃいけないんだけどね。）
だから、先週の流れは危ないと思った。
ちょうど、ある人に会社の現状を知ってもらいたくて、ここを教えたばかりだったし。

最近、仕事中インターネットをするのを取り締まらずに、全社的に禁止令を出したよね？
でも、遊んでいた人たちって、いまはPHSや携帯をPCにつないでやっているから、
結局、あの禁止令は一般社員のお昼の憩いの時間を奪っただけ。

そんなふうになると面倒だから、書き込んだんだよ。

みんなでポジティブに考えよう。

ポジティブな意味で
降格制度を整備して厳格に実行してみてはどうだろうか。
一発当てて昇格するのは基本的に結構なことだと思う。
問題は上げっぱなしなところ。
昇格しても２〜３年くらい期間を設けて
もう一発当てられなかったり
役職に見合った働きができなかったり
一定割合以上の部下から不信任がでたりしたら
降格にするとか。
手柄横取り責任なすりつけ上司は組織の癌だし。
一方で昇格のチャンスも増やすべきかな。

>>604
そうですね。特にMクラスは降格制度は必要と思います。
ただ、今の状況でやってしまうと手柄の横取りや責任転嫁が増々増えそうなので
仰る通り、部下から上司への逆人事考課か関連他部署からの第三者考課とペアですね。

>>602
＞そう言えばＴａｄはどうなった？
いまだお咎め梨ですわ。このまま逃げ切ろうっと

>>603
でも、遊んでいた人たちって、いまはPHSや携帯をPCにつないでやっているから
良く見てるね。まさにそれやってる。

＞結局、あの禁止令は一般社員のお昼の憩いの時間を奪っただけ。
どうもすいませんね、俺様が原因で。けど、やった者勝ちだから。

>>603
＞もう一発当てられなかったり
＞役職に見合った働きができなかったり
＞一定割合以上の部下から不信任がでたり
全部、俺様の事じゃんかよ。

＞降格制度を整備して厳格に実行してみてはどうだろうか
お断りします。真っ先に落とされてしまう。




>>602-604
なんだかんだ言って皆俺様が好きなのね。

>>604
>>605
大賛成！

一体何の成果があってMクラスになったの？って人　多くねぇ？
話をしても全然通じなくて　まるで成金みたいに　いつの間にかエラくなってたって感じ

日本マクドナルドホールディングス（ＨＤ）は１日、アルバイトの賃金や社員の残業手当の計算方法が不適切だったとして、２年前までさかのぼり未払いの賃金を支払うと発表した。
同社ではこれまで、勤務時間を３０分単位で管理していたため、３０分未満の勤務時間は切り捨てていた。今年５月下旬、兵庫県内の店舗を立ち入り調査した神戸西労働基準監督署が労働基準法に違反すると指摘し、問題が発覚した。
マクドナルドＨＤでは、１日付で、１分単位で勤務時間を計算するとともに、過去２年分について、アルバイトや従業員の申請に基づいて差額を支払う。同社は社員が約４６００人、直営店のアルバイトが約９万１０００人いる。

今日会社で、2chに私みたいな人がいるって言われた。
そろそろ何かくるかな？


ところで、中古車の転売の話って知ってる？
解体屋で廃車寸前の車を洗って、メーター巻き戻して店頭において置く。
そうすると中古車業者が来て、それ買うから6万キロに巻き戻しといて、なんて買っていく。
転売しているうちに廃車寸前が新品同様に。
これは、解体屋でバイトしていた知人から聞いた実話。

最初の人から見れば、細工の経緯が一目瞭然。
でも、最後に受け取った人には、うすうすおかしいと思っても、経緯がわからない。

昔の日本企業って、こういった体質が強くて、多くの会社がバブル崩壊時に苦労して対応したんだよ。
いま株価が明暗を分けているけど、こういった改革を時節に応じてやったかどうかが関係しているみたい。


〜　いま熱があって、変なこと書いてたらごめんなさい。

>>604
>>605
そうなるといいですね。

実は、ここに延々と書かれている問題のいくつかは、ずっと以前、いろいろな人に問題提議したことがあるんです。
当時、いまの会社の状態も予測していたし、技術の流れ、市場の流れも予測して、あわせて提案していた。
いまとなっては、私の言った通りになり、あのときそうしていれば良かったと言ってくれる人もいる。
でも、あの時は、触ってはいけないところに触れたらしく、社内に悪口を言いふらされたり、すごいことになった。
それから何年もひどい状態。
その後、私をおおっぴらに支持してくれた人が事故で亡くなって、後になって、パワハラを受けていたことを聞いた。
私を支持してくれたせいかと思った。
それで、転職話が何度かあったけど、彼のことを思い出したりして･･･。
結局、いまは自分のしたい仕事をやっているけど、周りの人たちはかなりつらそう。
だから、自分だけいいのかな、って思う。


591の正体に気づいた人もいるみたいだけど、どんな反応がくるかな？
このあと、ここの人たちの現状も改善すると良いね。


〜調子悪いのでもう寝ます。

↑
ちょっとしんみりする話みたいだけど
役員連中なら誰の事だかわかるのか？
しかし役員連中が見ていたとしても、無駄に終わると思うぞ
この会社本当に変わる事は出来るのか？

今日もウチの部署じゃ、４時頃からずっとおしゃべりしてて、
５時１５分のチャイムが鳴ったとたんに速攻で帰る女子社員
それを見て見ぬふりする係長
それを笑いながら見ている課長
我関せずといった態度の部長

関節部門だから許されるのだろうけど、こんな会社の生産性が上がるわけ無い。

>>610さん
おやすみなさい。体には気をつけてね。

価値観つうか知識のﾚﾍﾞﾙが低くて ｷｬﾊﾟが小さいもんだから他人の面倒見る余裕なんて無い そんなお方が
自分のﾃﾘﾄﾘｰ守るの必死になりながら
方針決めたり判断する立場にいるから
真面目でまともなﾔﾂの方が混乱させられちまうんだよな

痛い目にあって初めて気付くｶﾞｷみたいなのが 判断する立場にいていいんかい

この本読んでみることにする
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532149665/qid%3D1128478467/249-1955653-6083522

ここも参考になるかも。
http://tnt.web.infoseek.co.jp/doc/0-1.html
http://tnt.web.infoseek.co.jp/doc/0-9.html
http://tnt.web.infoseek.co.jp/doc/0-A.html

平家物語じゃないけど、我々は常に「盛者必衰の理を表す」というフレーズを心に刻んでおくべき。
ここ10数年くらいの自動車産業の動向は参考になったんじゃないかな。
SUVで大成功を収めたあと転落したM社、一時は火の車だったが優秀な経営者を招きいれリストラを断行し立ち直ったN社、
いまや向かうところ敵なしのT社。
米国ではGMが手厚い企業年金のせいで、日本車との競争に勝てなくなっている。
でも、10年後勢力図がどうなっているか？という正確な予測は誰もできない。
このままガソリン価格の高値傾向が続けば、ハイブリッド車を抱える会社が強いだろうし、消費者の好みが変わって
万人受けする車しか作らない会社はいまの勢いを維持できないかもしれない。
要は、世界が変わっているのに自分たちが昔からのやり方や企業特有の因習を変えなければ没落する可能性があるということだ。
もちろん、新しいことにもリスクがある。外国のやり方を文化的背景が異なる日本にそのまま導入しても
成果よりも弊害のほうが大きくなることもある。
困難に立ち向かったとき、どのように考え、アクションを起こすべきか？が従業員に与えられる使命であって、
経営陣が決まったことを変える覚悟も時には必要。組織単位で考えず、保身ばかり考える人は論外。
私？機会があれば、数年後を見据えた仕事がしたい。たとえ周囲に評価されなくても会社にとって役に立つのであれば。

＞自分たちが昔からのやり方や企業特有の因習を変えなければ

どうして、うちはいつも他社の方式をそっくり真似ようとしかしないんだ？
しかも観点ずれまくり。
走るトラックの荷台を倉庫として活用するほど合理化した企業を真似たはずのに、
こっちは毎日何十本ものロールを人力で運んで隣の棟と往復してる有様。

筆記用具ケチるくらいなら、「歩き回る」「探し回る」「取りに行く」
時間や距離を今より短縮できるレイアウトにした方が余程コストダウンに繋がる。

玉村を追い出され早くも一週間
いい加減仕事をよこさない産婆
対応遅すぎ！担当バカすぎ！
玉村は不満者続出！誘電がバカだから産婆もバカばっかだよ！
一説によれば誘電はクロンボマニアが多いと聞く。
やたらとマレーにこだわりがあるみたいだぞ。

>誘電がバカだから産婆もバカばっかだよ
そのバカから見捨てられ、仕事も与えられないｵﾏｲの立場って・・・

>一説によれば誘電はクロンボマニアが多いと聞く
根拠の無い噂を脳内変換で一般化し、
しかもクロンボなどという差別言葉を平気で使う奴って・・・

>>618
まったくその通りだね。

>>617
産婆の話は所、詮現場の末端の末端のことでしかないから無理に書き込まなくてイイですよ。ご苦労さん。
せっかくTad問題からいい流れになってきたのに。

現場担当者「不可能です。AとかBとか…」
▼
リーダー「AとBが問題で難しいです。それさえできれば何とかなるかもしれないですが」
▼
課長「問題は把握できており可能です」
▼
部長「うちの技術力をもってすれば可能です」
▼
役員「よし、やれ」

そのあとの歪みの中から、多くの人が指摘している、実際に成果が全くないのに昇進していく人が生まれるのでしょう。
結局のところ、階層によって認識が違うから、変な方針も出てくるし、汚いまねをする人が生きられるのだと思う。
それに、上層部の方針がどの部長を通るかで、意味合いが正反対ということも経験している。汚いことをする人を責めるのももっともだと思うけど、全体的な認識を何とかする方が先じゃないかと思う。
そうすれば、自然と、虚構の中でしか生きられない人は淘汰されると思う。

でも、何でこんなに風通し悪いんだろう？
自分は、「職位は会社の機能であって、上下関係ではない」とか「相手が社長でも、筋を通すのがプロとしての義務」っていう風に、これまでいた複数の会社でやってきた。役員にだって意見をはっきり言ってきた。
実際、実力主義の企業では、そうしないものは無能と思われる。
だから、正論を言ってパワハラされたのに驚いたし、それを見た人が、自分だったら自殺している、って言ったのにも驚いた。上司と議論が白熱すると周りから「すごい喧嘩」って言われるし…。

大勢の人にパワハラしている上司って、腰の重い役員でも処罰せざるをえないと思う。
（ものすごい利益を生んでいるように見せかけている人は難しいかもしれないけど。）
ちなみに私はここに中途入社してからずっと何年も耐えに耐えて撥ね退けたよ。実際に６１０に書いた部長は失脚したし。
だから、みんなプロとしての意地を通した方がいいんじゃないかなぁ？
何かを変えようとするとき、いろいろあるのは当たり前。他の会社だってあるよ（量的なちがいはあるけど）。

>>620
591さん、私も中途採用者です。
ここへの書き込みはおもしろ半分、いや九割九分はそんな気持ちで書き込んでます。
「管理職が」とか、「ボードメンバーが」とか言う前に社員が腐ってるな、って言うのが数年前に転職してきての印象です。
あまりにも周りのことを知らなすぎるなぁ、と。悪い意味での群馬の地の利なんだと。
私の所属する部署では玉村に比べれば風通しは良いはずなんですが、声の大きい人に任せればイイや的な社員ばっかり。
で、そのくせ上司批判ばっかり。
知っているのは狭い範囲かの知れんけどそんなレベルの社員にプロ意識を問いかけても通じないですよ。
591さん、業績をあげて下さい。そして偉くなって下さい。
経営層に食い込んで会社を変えて下さい。
俺には出来ない。ここでちゃかしているだけの人間だから。
偉くなって会社を変えて下さい。

591の発言に乗せられて行動した椰子がバカを見る
そうして一生懸命働けば会社の思う壺
待遇以上の成果を要求され、ちょっとした失敗をネタに左遷
所詮会社は従業員が給料以上に働くように仕組んでいるんだよ
そもそも当社で管理職の失脚なんて無いだろ
一瞬閑職に追いやられてもしばらくすれば復帰するんだし

まだ　安中工場は、あるんですか？

安中作業所？
あそこへ行くとよくいじめられたよ

> もうすぐ33333カウントだあ。何かここんとこ、アクセス数増えたけど、どうしてかなあ??

Tadは　ここのこと気づいてないみたいよ
いいね　お気楽で

591さんは必死で会社のこと考えてるのに

・

たぶん、社長から担当者まで、社内の誰もが、自分の属する階層の±１層くらいの実情しか知らないと思う。
でも、末端から、かなり上の方の事情や認識内容まで知って、かつ、ある程度の経営工学の知識があれば、打てる手を打つか、転職先を探すか、どちらかを選ぶと思う。
ただし、転職先を探すと言っても、太陽誘電の社員のうち、かなりの割合は、他社でやっていけないのではないだろうか？
ほとんどの会社は596で書いた�Aと�Bのタイプを切り捨てることで、損益を減らしているのだから。
620に書いた会話のような状態で、経営陣が何か強い方針を打ち出せば、いまの状態からどんな風に転げ落ちるか、担当者レベルの目で見ればわかるだろうに。
いまの状態が天国と思えるんじゃないか？

なんか時代劇で百姓一揆煽っている人みたいだな…。

＞Tadは　ここのこと気づいてないみたいよ
奴は2ちゃんねらーだし、このスレの存在も知ってるよ。
ただ自分の口から、2ちゃんで祭られたせいで、
カウンターが増えてるとは言えないでしょ。

誰かこのスレのリンクを奴のブログに貼って、
こいつの悪行をブログの読者に知らせてやってよ。
その際は、IP取られても良いようなパソを使って。

Tadが2ちゃんねらーだってことを知ってる人はそういないかもしれないんで、
あんまり詳しく書くと俺が誰だか特定されちゃうから、これ以上は勘弁。

Tadは、俺のことを身近な人間だと思ってるだろうし、
俺も表面上は、うまく合わせてやってるけど、
本心は、ヘドが吐くほど嫌いだね。
会社というしがらみが無くなったら、さっさと切ってやるから。

Tadの正体を先日知りました。
今回の製造支援で配属された(江木より)社員のはなしです…金髪の部長。社内ではそんな悪い人には見えないらしいです。ただ裏でなにをしているのか全く不明らしくそれなりに敵は多いようです。
その社員は現場の不満を江木に帰って問題定義すると話していましたが、来年一月から製造支援第二陣が出されるとの事。そしてまた出されるのはＳＭクラスの出陣が決定しているそうです。

>>596
にあるとおり、もちろん�A�Bタイプの人間がほとんどだ。
ただ、私は�Cタイプも数的に結構いると思う。
問題意識を持って、同業他社やらの成功例を必死で導入しようとする。
ある意味、まじめだと思うよ。

問題は、会社全体の能力レベルが低い所為か、�Cのレベルも
決して高くない、そのくせ、世の中の一流といわれる会社の真似を
しようとするところにあると思う。

きれいなパワーポイントを作って、プロジェクト立ち上げて
行動に移すんだけど、大抵は途中でしぼんでいってしまう。
自分も関わったことがあり、それを棚に上げて言ってるわけだが、
表面を真似するのは誰でもできるけど、
形にするのは大変な時間と労力、能力が必要だよな。
無理して背伸びをすると、足元がふらつくんだよ。


あと、プロジェクトで成果が上がって、会社の仕組みのなかに
組み込まれていった成功例もわずかにあるけど、成功したか失敗したかの
評価もされず、消滅したプロジェクトも多かった。
>>616　とかは全く同感。

出ては消え、出ては消え。
そのたび現場が振り回されて・・・
変えようとするのは良いが、他人を振り回すからには責任を持て。
そして、失敗して現場や部下に責任押し付ける奴にだけはやらせないでくれ。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/992512091/631n-

↑
問題は、目標に対するベクトルがあっているか？だと思うんですけど。それが分かれば、そんなに難しいプロジェクトでない限り
頭の中身も一流である必要はないでしょう。

よく、目的と手段を履き違える人っていますね。
きれいなパワーポイントを用意してプレゼンすることは手段であって、目的ではないですよ。
別に英語ができようと、コンピュータの知識が豊富だろうと、それは手段なので、業務で使えなければ宝の持ち腐れですよね。

>>625-630
Tadは間違いなく２ちゃんねらーだよ
通ってるスポクラであるインストラクターからレッスン中にダメ出しされたのをうらんで、
そのインストを２ちゃんで叩いたらしい
スポクラの人には結構有名なんだって

>>633
＞問題は、目標に対するベクトルがあっているか
それを考えるのは、本来プロジェクトの立ち上げを指示する立場の人間であって、
実際に立ち上げる人の責任ではないような・・・

戦略的に全く意味がなくても、作戦指令が降りれば現地の司令部・参謀本部は
戦術をたてて攻略しないといけない。
「こんなとこ攻め落としても戦争には勝てないじゃん」と思っても全力でやらなきゃ
自分が更迭されたりするしね。それでいて辻政信みたいなのが大本営に居座って・・・
あげく戦争に負けると「現地の作戦ミス・兵士の士気不足」とか言う。

ここ２〜３年、これだけ混乱させておいて「２００５年は勝負の年」と
言われれば、組織の中間にいる人間ほど「ちょっと待て」と言いたくなるよね。

＞通ってるスポクラであるインストラクターからレッスン中にダメ出しされたのをうらんで、
＞そのインストを２ちゃんで叩いたらしい
うわぁ〜、なんかそういう事平気でやりそうな気がする。
裏で何やってるかわからないような雰囲気をかもし出してるからなこいつ。
だから、薄気味悪いとか言われるんだよ。

>>634
Ｔａｄは、社内でも結構そういうことやってるんだよな。
自分が気に食わなかったり、思い通りにいかなかったりすると、
影で相手を傷つけたり、小細工したりする。

で、本人は気付かれないようにこっそりやったつもりなんだろうけど、
相手はおろか周囲の人にも丸分かりで、
結局のところ敵を増やして世間を狭くしてるだけなんだよな。

>>88
和光電気株式会社
西武電子機器株式会社

Ｔａｄは、具体例のひとつというか氷山の一角というか
まぁ、たかってる虫の一匹みたいなものなので
多くを論じても小さなストレス発散にしかならないでしょう。
それより
そういった輩を許している体質というか組織のあり方のほうを
論じていきましょうや。
じゃないと似たような虫がどんどんわいてくるよ。

１月に製造支援第２弾が計画されてるってのは本当ですか？

Tadを責めながら、Tadと同じことをしていないか？
みんな、気がつかないうちに染まっていないか？

↑
そう言うけど
同じ事を一般社員がやったら、おそらく会社側から懲戒処分とは言わないまでも
絶対報復があるよ
まあそれこそが体質や組織の問題なんだけど

俺はＴａｄみたいな行為を職場でやらないように、自分にも他人にも厳しくしてきた
でも他人にも厳しくってのが問題だったみたいで、変な報復を受けた。
ただ、こんな事はそろそろやめようかと思っている。

妻は理解してくれていたけど、子供が出来るとなると
あまり突っ張ってもいられない。
上の意向に忠実になろうと思う。

そう言えばＴａｄ、本人はうまいつもりなんだろうけど、
周りからはきもいダンスって言われているんだって。
だからダメだしされたんだろうけど、
でもそのくらいずうずうしくないと
この会社ではやってられないって事なんだね。

>>641
それは似て非なるものだよ。

Tadの場合は、自分のキモさが原因なのに
それを指摘したインストラクタに逆ギレして
2ちゃんで叩いたものであり、
単にTadが自分の感情を制御できないオコチャマなだけ。
インストラクタには非はないんだから。

それに対して、このスレの住人は、
業務中に管理職であるTadがネットをやりまくっていたことに端を発し、
それを指摘しているだけ。
悪いのはTadであり、このスレの住人には全く非はない。
しかもこんな自作自演して火に油を注いでるし。全く同上の余地なし。
↓



503 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2005/09/18(日) 00:42:12 ID:f8F8/SHX
>>499
470のネタなんだよ。
名前欄にTadと書いて、会社から書き込めば誰が書いても実行可能。
Tadが気づいて削除したんだろ

江木の人間じゃないから良くわからないけど、
おかしいのが一人いたとして、そいつが改心してまともになったら
今期の会社の業績があがるの？　
それとも業務中に自分のＨＰに書き込んだりしながらもポジションに見合った仕事してるわけ？
Tadとかいうのともっとマジメな誰かが入れ替わっても会社としてはあんまり
変わらないんじゃないのかな。

「見て見ぬふりしてるはずの『さらに上の人達』」の体質に問題がありそうなのは
理解できるけど、このネタ引っぱるならむしろ裏情報板あたりの方が良くない？
痛い香具師を晒す主旨なら難民板あたりでも・・・

以前、問題提議をしたとき、問題管理職の人たちは、鉄壁の口裏合わせをして対応した。
私は、周りの意見をまとめたつもりだったが、私の話の裏を取ろうとした人たちが、何人かの担当者に接触したとき、彼らは後難を恐れて問題管理職と全く同じことを言った。
これが真実。

いくつかの階層を経る際に、判断材料には虚像がかなり入りこむ。
だから、ちゃんとした方針が出るはずがない。
じゃあ、問題管理職を排除すれば良いということになる。
しかし、一般社員の中にも保身最優先の者は多く、やっていることは大差ないように思う。
今のような状態では、人を責めても問題がありすぎてきりがない。
そんな人が出ないように、虚像の入り込まないようなシステムをボトムアップで提案するのがもっとも現実的な解法なんじゃないかな。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
戦後アメリカで行われたナチスの心理検証実験
被験者に、電気ショックによる拷問のスイッチを押せるかどうか実験した。予想に反して、大多数の人がボタンを押した。
結論：　大多数の人間は、強制され、責任逃れする口実があれば、許されない行為もやってしまう。

そーいえば、どっかの会社を真似たなんとかカンパニーって最近活動してるん
かねぇー、まぁ各工程から使えねぇ人材集めて立ち上げた組織だからそのうち
消滅すると思うけどね。しかしどーしてこの会社はろくに現場の仕事も出来ね
ーヤツがTHやKKになったりするかね？？？？？そんなヤツの話し現場の人間が
マジで聞くかってーの,まっJに色々言われて大変なんだろーけど間に立つヤツ
が腑抜けばっかじゃ下の人間はついてこないね。特にこの間うちの工程に応援
にきたマレー帰りの新THは口はよく動くが手はさっぱり、そりゃそーでしょ、
自分の現場の仕事もろくに出来ナいんに他の工程手伝えるわけないってーの邪
魔しに来る(;￣ー￣)...ン?ならジャングルにでも戻ってれ。

『物まねはしない』なんてフレーズ聞いたけど、常に後追いになってしまうんですかね。
どんな会社でも本質を、基本をしっかりしていないと崩れますよね。
製造会社であれば、費用を低減して安く売れるものを作る。決して出荷計画という名で勝手なものを作っていれば世話ないですよね。
で、魅力的な商品を企画・開発しなければいけないですよね。生きているものは寿命があるし。
営業は売ればいいだけでなく、もっと会社のことを知って社内営業もして欲しいですよね。会社の仕組み知らないで、偉くなっている人多すぎ・・・
これはトップの影響か？人事が馬鹿なのか？？？
経営もきちんと数字がわからないと駄目ですよね。足し算だけでなく、引き算もわかんないとね。そして最近はあまりいわれないけどITとか話題の間にちゃんと情報も整備しかないとね、情報システムさん。
まぁ〜カトちゃんぺだからな。事実を歪曲しちゃうからな。

　

シー○ックは違法派遣。サイト見ても派遣認可番号無し。
つまり・・
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2136.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2122.htm
と言うこと。
ソームの人たち見てるかい〜。

シー○ックで当社のブース見たら
マイアヒが流れていたな
この会社ってＡｖｅｘ系列だったの？

>>646,647
インスパイア、インスパイア

何を血迷ったか、今日Tadが材開のシマに陣取りやがって、
うるさいのなんのって。
お前が帰ってから皆、文句言ってたぞ。
もう少し空気嫁。

本当の技術者は　純粋に　”より良い技術”　を生み出したいだけなんだと思う
けれど　しがらみとか変な方針とかで　思い通り行かなくて悔しい思いをすることも多いと思う


太陽誘電の悪いところは　元々純粋な技術者が管理職になると　変な欲を持ち始めることだと思う
ド田舎娘が東京に出て　変な方向にはじけちゃうみたいな

でもそんなド田舎モノの管理職でも　結局求めているのは　”より良い技術”　なのは同じだと思う


５９１さんの話を見てると　思い通りに技術が開発できなくて悔しいのがよくわかる
たぶん　５９１さんの考えは　これからを担う若手とか　良識ある人には　きちんと支持されていると思う
でも　恨み辛みが先行しちゃうと　今まで支持していた人にも変な方向に走ったんじゃないかと思われるかもしれない
だから　回りの雑音に振り回されずに　”より良い技術”　を生み出すのを第一にするのが大事だと思う


きちんと　”より良い技術”　を生み出していれば　数年後には必ず良い結果となると思いますよ

>>651
血迷ってません。そんなこと気にしていてら、こんな格好できません。
僕は、大好きです。R&Dの雰囲気。江木にいてもなかなか相手してもらえない。
でも相手させてるけど。

R&Dの人、結構話せば、のってくるじゃあん。
皆が僕に大きな期待をしてくれてることは、承知さ。

>>652
でもその数年を待てないのが、この会社の現状だろ。
じゃ、数年待たずに会社を良くする方法があるのか？

あるよ、俺にはわかっている
でも、聞かれても、教えないよ。
そんな事、俺より偉くて優秀なはずの人はわかってるはずだろ
あんた達の優秀なその頭で考えて、
正しい答えを出してみな

>>654
総資産２０００億強、有利子負債２５０億程度の会社が
年間２桁の赤字で「数年を待てない」理由を教えてもらいたい。
崩壊寸前のＳ洋じゃないんだから。
財務に暗い人間に「数年待たずに会社を良くする方法を知ってる」と
強弁されてもねぇ・・・妄想にしか聞こえないよ。

必要なのは『数年かけてでも回復基調が得られる戦略をとること』だと思うが。
ハード自体が廉価になってるツケがパーツに来るから、価格が下がることは仕方ないとして、
業界のガリバーでもないのに率先して低価格競争を引き起こす姿勢が分からん。
体力勝負の消耗戦ではなく、組織・生産を含めてオリジナリティを追求するべきだろうな。
器用に他社の失敗例ばかりマネしてるのみると、前途が明るいとは間違っても言えないが。

外国人持ち株比率が大きく減ってくるようなら、「Ｘデー」も近いのかも知れん。
阪神電鉄じゃないけど、この会社ＩＲ下手＆アナリストに評価されなさすぎだし。
一株資産１１００円で理論株価６００円台なんて、
「その程度なら、俺や６５４がやっても今ぐらいには出来るんじゃないの？」ってレベルだぞ。

654の意見は極論だけど、655の考えもちょっと古いよな。
総資産や有利子負債の額を論じるのは二昔前の話だぞ。

セクターによって株主資本比率やD/Eレシオなんか違うのだから、
こんな値で会社の経営状態を論じるのはナンセンス。

黒字倒産って知ってるか？
いくら資産があろうと、キャッシュフローを生み出さなきゃ資金繰りができんだろうが。
太陽誘電の営業キャッシュフローって分かる？
キャッシュフローがなく、営業利益も赤転で、
こんな会社、例え資産があっても先は見えてるだろ。
だからといって数年以内にお父さんとは言えんのだが。

また一株資産1100円だから、最低でもPBR１倍として株価は1100円以上と考えてるみたいだけど、
株価ってのは現在の価値と未来の利益をあわせたものだから、
資産で決まるってのも大間違い。
村上が阪神を買ってるのは、資産を手っ取り早く換金して利益計上することで、
EXITする戦略だから、資産はあっても資産価値も換金性もない太陽誘電のPBRと
阪神のPBRを同列に論じることはできない。

>>656
営業ＣＦ５８億　投資ＦＣ−１９６億　財務ＦＣ３３億だっけか。
黒字倒産を懸念するほど心配する数値じゃないと思うが。
それよりまず「黒字化」しろとｗ

今のままなら先が見えてるってのはそうだろうね。
資産があるから安泰だなんて思ってないよ。
「数年待てない」に対して「すぐにはつぶれないだろ」と言いたかっただけだから。
株をやってないだろう相手に分かりそうな数字を出しただけ。
企業コンサルでも診断士でもないから、本当の経営状態なんて深くは分からんが、
金融関係者から聞く限り、現在の経営陣は市場から経営手腕を期待されるレベルではないということ。
期待があれば株価は上がるでしょ。
阪神電鉄を出したのは財務の中身じゃなくて「経営陣の（市場からの）評価」って意味ね。
この騒動の合間に250円ほど抜かせてもらったから阪神の経営陣には感謝してる。

本当に経営改善しそうなら全力買いなんだけどね、自社株。

Tadは相変わらず楽しそうでいいよな
ウチの部署は水曜のノー残業なんて全く関係無いのに

Ｔａｄは相変わらず空気が読めないよな。
今日も一人で大騒ぎして、周りはドン引き。

太陽誘電の皆様方。
日頃は弊社[偽装]請負社員を大量にご採用頂きありがとうございます。
お陰様で私の懐もほどよく肥えてございます。
今後も捏造した経歴書とともに他社で不採用となった社員を適当にお届けさせて頂きますので、お引き立ての程、宜しくお願い致します。
栗廃る　第票鳥締約　怪鳥　　木　木　糸　屯　一

明日は神輿だよ。やってランね
今年は断れない理由があってさ
管理職連中は、今日の夕方楽しそうだった
いいよな
そうだそういえばＴａｄって神輿が好きらしいけど
明日来るのかな？
見てみたい

全地域制覇目指すとはいってたな

そういや
会社の行事でケガした時って
労災にならないって本当？
いくらなんでもそんな事あるわけ無いよね
この会社ＯＨＳＡＳ１８０００導入してるんだし
だって会社からの命令とはいわないまでも
会社から強要されて、慣れないソフトボールやって
ケガして休んだら、補償はあるよね？

どうして労災がきくと･･･？
賃金が支払われないところは労働ではないよ。
どんな会社でもね。
そういうのは、「強要」とか言っても、あくまでも「自由参加」。
補償を求めるのなら、上司を強要罪で訴えるんだね。

たかが御輿なのに断るとすげぇイヤな顔されるんだよね

田舎の中小企業によくある全員参加の社員旅行みたいな　妙に古くせぇ事やらされるんだよね




御輿での始まりから終わりまでのやりとりが　太陽誘電のすべてを表してるよね

これみたら？
面白いよ。

「上司・部下・人間関係」
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s01200.jsp?p=lwa&__m=11293886462573382538603461041962

冬のボーナスはどうなんの？役員賞与は当然出ないだろうけどさ

宗教的理由ということで断る。

漏れ・・学会員だから。

ジャックウェルチのWinning、読み始めた所だが面白いな。
この会社の今と照らし合わせて、考えさせる所が多い。

会社でやってるシートベルトチェック
今度引っかかったら自動車通勤禁止なんて言ってきやがった
その通達出した安全環境部門の奴
テメーのクルマはフォグランプ点けて対向車を幻惑させといて
良く言えるよな

しかしこういう香具師がいい思いする会社だってことかよ
どんな不正行為もやったもん勝ち
Ｔａｄより質が低い

そういや玉村の食堂の煙草も何とかならないの
職場での昼食は禁止しといて
食堂へ行けば煙草の煙を無理やり吸わされる
従業員の安全よりテメーらの欲を満たす事を優先か
漏れは食堂では食べないぜ
煙草の煙は健康に悪い
だいたい上層部がみんな煙草吸うからって
従業員にまで押し付けるな

でも、女が煙草吸うと怒られるのはどういう事
性差別待遇主義の男性従業員さん

>>670
それはシートベルトを締めないｵﾏｲが悪い。
しかし、シートベルトチェックでひっかるなんて
ごくわずかなんだから、特定されちゃうぞ。
ちなみにうちの事業所でひっかかったのは１人だけ。

>>671
ｵﾏｲの言ってることはもっともだ。
他の事業所の食堂で、あんなに煙ﾓｸﾓｸな所ってないよな。
飯食ってる奴もガラの悪いのが多いし。

670=671
シートベルト締めてないわけじゃないよ
でも駐車場でちょっと緩めてクルマ動かした隙に指摘してきやがったんだよそいつ
それでテメーはフォグランプをこうこうと点けて漏れを幻惑しやがったんだよ
これも道路交通法の不必要灯火の点灯で、シートベルト同様２点の減点だけど
テメーにはそんな法律適用しないなんて
虫がいいにも程がある

貼るな祭りで見てはいけないものを見てしまったんだが・・・・
あれがTad？

>>674
この人なら、備後！
ttp://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/tad1/?Y=2005&M=10&D=15

不必要な「関係」なら知ってる。

>>675
ﾋﾞ、ﾋﾞﾑｺﾞ。
初めて実物を見たんだけど、ありゃグロ画像と一緒だね。
あんな人が、江木をフラついてるんだ。
よく、人事部はあんな人を野放しにしてるね。信じられん。

人のまねしてフォーフォーうるさかったな。椰子もある意味ハードゲイ？

>>677
それがこの会社の乗りなの
黙って会社が出ろといっている神輿に出れば
あの位おとがめ無し
そういう人は、人事考課基準に関係無く、いい思いが出来るんだよ

Tadの話はもういいよ。
別板でやってくれ。
それとも
意図的にTadを持ち出して
話題をそらしてるのか？

確かにTadネタは秋田。どうせ人事か広報が話そらすために話フッテるんだろうね。

基本的にこのスレは社内の不平不満をぶちまける所なんで、
Tadのような寄生虫が槍玉に上がるのもしょうがないでしょ。

それが嫌なら自分から話を振ればいい訳だし。
680や681にも「こいつは糾弾せにゃならん」ってのがいるでしょ。

自分は面白おかしくROMってるんだが。
残念ながらTadとは関わりが無いんで書き込むネタは持ち合わせてないが。


＞意図的にTadを持ち出して 話題をそらしてるのか？
＞どうせ人事か広報が話そらすために話フッテるんだろうね。
こういう発言はTadが話題をそらしているようにも取れるんだがね。

最近荒れてて、まじめに議論する人たちはひっこんじゃったみたいだね。
仮面かぶって集団リンチみたいなカキコばっかだし。

あの食堂はすげー
定食なくなった遅い頃合いのこと
定食ないんですか〜言うたら陳列棚から持ってきやがった
それそれ〜　ておれは犬かい

それって煙黙々の食堂ですかい？
俺はそこの食堂で床に落としたものをそのまま客に出したのを見たよ
Ｍ食品さん、衛生概念無し
でもなんでそんな業者が淘汰されないのか？
組合の人から聞いたんだけど、総務との癒着があるみたい
実は組合の上のほうも癒着で結構おいしい思い出来るらしい

若手社員はこの会社に夢も希望も見出せません。

業績不振でも責任をとらない経営陣
自分のことしか考えない管理職

結局上の人間は自分のことしか考えてないから
やりたいことがあったら転職するしかないよね、やっぱり
転職より難しい社内リクルート・・・
どうかしてるよ、この会社
人を活かすことをまったく考えてない
会社は人で成り立ってるのにね

何度も無駄な組織変更をしても
同じ人間が同じ仕事してちゃあ進歩ないよな
きっと来年初めにも何かするんでしょ？

はっきりいって皆同じ仕事に飽き飽きしてるの！
人を活かすことがこの会社を生き返らせることに何で気づかないの？
社長！役員！いい加減気づき名よ
あと何年か任期を我慢すれば引退できる、なんて考えてないよね？
引退した後でも会社が倒産したら責任を追及されるのを知ってるよね？

そこで提案なんだけど、ここらでＦＡ制導入しようよ
それなりのハードルを設けてさ！

例えば、海外支援部に行きたいなら
ＴＯＥＩＣ７００以上必要　とかね

これについて意見を求む！

Ｔａｄネタばかりじゃ進歩ないでしょ

総務との癒着といえば

工場を移動する度に地元群銀の通帳作らされるのって
総務が群銀と癒着していて
接待費とかを出してもらっているからという噂は本当なのか？

その通帳作らされる時、カードの暗証番号が総務課の職員に
完全にバレバレ状態で提出させられる

その事に文句言ったら、駐車場の位置を一番遠くに設定された
総務の人間が明らかな報復をするなんて。。。
この会社の総務は腐りきっているよ

ちょうど人事考課の季節だし
総務への異動を希望しようか

>>686
今の人事考課制度だと
理論的にはＦＡ制があってしかるべきはずではあるのだが。。。
そんなの導入したら、役員、管理職がみんな降格されちゃうでしょ
有り得ないって

>>687
マジでェェェェェ・・・・って

暗証番号は工○でバレバレじゃんかｗｗ

>>687
機密うんぬんのリスクは社外から侵入してくる
っていう思い込みを象徴しているような事象だと思う。
社内の社内に対する情報や機密の管理って
総務のようなアナログ部署ほど
田舎企業丸出しでずさんに思える。
とにかく暗証番号はソッコー変更した方がいい。

「踊る〜〜」見てて思ったけど
この会社に限って言えば
『事件は会議室で起こっている。』よねぇ。
特に上の方の。

社長以下管理職までココのこと知ってるのかな。
知ってて何もしないなら愚かすぎる。
知りもしないならアンテナの感度がおかしいとしか言えない。

>>690
某JBはここのこと知ってるから、YやBMも知ってるんじゃない？
知っててもなにもできないんだよ。

ちなみにこの某JB、自ら社外に会社の機密を漏らしてます。まったくもう…

>>691
そうかぁ。
自浄能力なしなのね。わかっちゃいたけど。
株主にも見ててほしいな。
買収カモ〜ン！村上世彰！！

管理職や役員がここのことを知っていたり、
ポジティブな議論の呼びかけがあったり。
会社側ではない人たちが中傷を制止したり、
何が起きているか察しろよ！
正常化を邪魔しているのは自分たちだろうが。

セイジョウカスルキアルノデスカ？
ナライインデスケドネ・・・

>>691
> ちなみにこの某JB、自ら社外に会社の機密を漏らしてます。

Tadより太刀悪い、つうかもし本当なら懲戒解雇ものでしょう。
JBってだれだか曝した方がいいんじゃないの？

そういやTadでおなじみのRも、生産機械の種類が海外に漏れちゃったから激安品が出回ったんでしょ。

そのＪＢ何のために漏らしているの？
ただ口が軽くて漏らしたのなら、本当にただのバカだよ。
でももしかして、企業スパイとして報酬もらってるって事？
だとしたらいくらなんでも本当に懲戒解雇して欲しいよ
Ｔａｄなんか比べ物にならないくらい性質が悪い

>>690
>『事件は会議室で起こっている。』
笑った。座布団３枚

ちょっと点呼を取ってみたいな、
どれくらいの人がここを見ているのか。
どこの部署のどういう地位の人かはわからないが
そういう人たちがいることだけでも、将来への希望にもなる気がするし。

age気味だからsageながら、よろ

ﾉ

中だし技術　ノ

壮健　ノ

その某ジェームス・ブラウンはただの馬鹿です。

魔鬼〜
喪音〜
帰ってきてくれよ〜

>>700
ただのバカだけど、Ｍ２の中では一番評価高い
某氏のかばん持ちやっているから
社内規定によると月給７０マソ以上
ボーナスはいったいいくら出ているんだ？

また役員様が　もう決めちゃったとか言って　バカなことをはじめようとしているよ
何したいのかよくわからねぇ
自分で苦労しないでヨソの力を借りて楽しようとするから　失敗すんのが見え見え

何やるのか　株主とか一般社員にコミットメントしろよな
で、失敗したらちゃんと責任取れよな

>>703
ここはひとつ、web混みをハッキングして経営層の公開するか
ちなみのオレの上司はpwがIDと一緒だったので、中身を拝ませてもらったよ。

総務の癒着と言えば
玉村総務がS○クリーンに毎月１５０万支払っているとか。
U課長に毎月かなりのリベートがあるので切るに切れないとか？
この会社の管理職はゴキブリ以下だね！

なんだあのPC購入についての通達!!
今のレンタル期限切れたら不治痛かよ!!
やめてくれ〜
損テックよりはマシだが。

>>705
うっそー、ショック〜
あの人、人事総務関係の管理職の中では
相当まともな方だと思っていたのに
というか、相当まともでそのレベルってことは
普通以下の香具師らはもっとすごいって事か？
信じられない太陽誘電の管理職の人間としての質の低さ

ゴキブリ以上恋人未満

フナムシ以上ゴキブリ未満

私はその普通以下の人事総務部管理職に嫌がらせされたよ
今は江木工場でソームやっているｔ課長
あの人も曲者だね
一見いい人風だからだまされた
ちょっと提案というか意見というか文句かもしれないけど
そんな事言ったら
次の週末の夜、急に取締役からの命令との事で、この文書を日本語に訳せって言われた
何でもその取締役が、ある経営判断をするために今日中に必要とか言ってて
でもとても難解な文章で、訳すのが終わったのは午前１時過ぎ
そして訳し終わった直後にｔ課長に電話したら、通じず
守衛に聞けば、定時に帰ったんだって
そして週明けにその事で苦情を言えば
”お前、金曜中に仕事を終わらせなかったくせに何だ”だってさ。
確かに約束は守れ無かったよ。訳し終ったときには日付が変わっていた。
でもこんなの明らかな嫌がらせ
こういう奴がのうのうとしていられるのが太陽誘電なんだよ

>>710
怒りは解るが個人が特定されてしまう内容は避けようよ。
こんな嫌がらせが日常茶飯事なら別だが、t課長がみたら一発でしょ。
ご存知の通りここの存在は上層部に知れ渡っている。
ということは人事総務が目を光らせていると思って間違いない。

その通り。個人が特定されてしまう内容は避けよう。
情報によると、人事、総務の連中は毎日チェックをいれているらしい。
でもこの会社の経営陣、管理職は現状把握が出来てるのかな？
コンデンサは毎月1億強、インダクタは4千万の赤字がも2年以上続いているんだぜ。
海外が稼ぐから、いいやなのかな。
これじゃ○ナス３０％カットもあり得るね。
世の中そんなに甘くないぜ。

経営陣に告ぐ！

即刻退陣せよ！

おまえらはいらない。小学生の方がまだましだ。

>>696
玉村
ノ

名誉会長はいったい幾らくらいの年収なんだろう。従業員一人当たりにすればけっこうな額になるんじゃない？

姪よ会長は息子よりもらってそうだな。
息子は降格に次ぐ降格で給料がた落ちっぽいもんな。

>711
Mクラスなら、尚更のこと、さらすべきなんじゃない」の？
各部署の行く手を決めてる訳なんだし。
しかも、そのMクラスの報告を受けて役員様は会社の行く手を決めてる訳なんだし。
責任ある立場の人間が、バカな行動してるならきちんと処分すべきだよ。


偉くなればなるほど、本当の現場を知らないからな。
現場ってのは、製造工程だけじゃなく開発工程もなんだぜ。
この会社って、役員クラスと一般社員が、腹割って話す雰囲気がないんだよね。
「現場主義」とか言われても「また口だけかよ」って、みんな舌出してるんだぜ。


このスレ見てると、M2以上ぐらいとS2以下ぐらいの意識にすごく差がある気がする。
M2は昔からのしがらみが尾を引いてて、ちゃんと判断できなくなっている。
S2以下で真面目に仕事して真面目に考えてる人は、今のやり方にすごく憤りを考えている。
この差をきちんと埋めないと、優秀な若手はどんどんやめちゃうぜ。
現に、屋台骨の一つの部署じゃ肝心な人がどんどんやめて初めてるんだろ。
やる気を見せてるスレが多いんだから、今何とかしないと本当にダメになっちゃうぜ。


各部署のトップが判断誤って、出だしが遅れた例も多いし。
でも責任取らされないし。
いい加減、役人仕事みたいなやり方やめろよな。
民間の会社なんだぜ。
役人仕事したいやつは、とっととやめて自分ちの畑でもやってろ。

幕末だね。
天下取ったわけでもないけど…

人事総務は
ここであえて苦言を呈する人たちを
安政の大獄のように弾圧するためにチェックしているのか。
それもまた上からの命令で渋々やっているのか。

力を注いで本当に闘うべき敵は他にいるのではないか。
少なくとも会社の為と言いつつ自らの保身の為に
従業員の給与を削るような経営陣に
誰が信頼してついていくのか。

>>716
M2以上は無いし、今のS2でMになれない香具師はつらい時期を知っているのが多いんだぜ。
もっと現状を知りな。そんなことだと、「お前、R&Dなの」って馬鹿にされるぜ。
役人仕事って言うけど、役人と仕事したことあんのか？
役人は責任の所在がはっきりしてるから何もしない、何もできない。
この会社は違うよな。
責任の所在がはっきりしてないから何もしない、何もやらない、だろ。
役人の組織感とも違うから困るんだよ。責め入ってもどこも責任を取らない。

>>717
勤王の志士なんていないよ。あきらめな。
特に困らずに給料もらっているから保身のためって感覚も薄いんじゃねーの
って最近かんじてる。

また下方修正出したか。しょっちゅうだな。


とりあえず、比較的できる若手と中途は結構な勢いで辞めてるな。
ただでさえ層が薄くて、ベンチがいない
＝一度ポストを押さえてしまえば安泰、プレッシャーがない状態がますます加速。
処遇改悪、ボーナスカット。
BMのはっぱも、ころころ変わりすぎ＆あちこちから出しすぎでわけわからん。
この状態で会社は前に進むだろうか・・・

ここまで来ると･･・
　経営者が変わる＆リストラのセット？
と思うが、そうなった時に「自分は？」と考えるとこれも怖い。
この会社での○年間、他社で認められるものがあるだろうか？
どうも辞めていった連中は、
「ここにいたら自分のキャリアにマイナスになる」
と思って辞めていった気がしてならないから。


書いてるうちに、物凄く沈んできた･･･

710

>>716
>S2以下で真面目に仕事して真面目に考えてる人は、今のやり方にすごく憤りを考えている。
>この差をきちんと埋めないと、優秀な若手はどんどんやめちゃうぜ。
>現に、屋台骨の一つの部署じゃ肝心な人がどんどんやめて初めてるんだろ。
>やる気を見せてるスレが多いんだから、今何とかしないと本当にダメになっちゃうぜ。
自分の周りでやめてしまった該当者は、転職先の待遇、当社ほど良くは無い
でもそっちに価値観見出したのだとすると、やはり今何かやらないとだな

>>717
当社の人事総務はそんな事やりたくても出来ないみたい
だから陰湿ないじめをやるんだろうな

>>718
>もっと現状を知りな。そんなことだと、「お前、R&Dなの」って馬鹿にされるぜ。
笑った

>役人仕事って言うけど、役人と仕事したことあんのか？
>役人は責任の所在がはっきりしてるから何もしない、何もできない。
そうそう確かに
公務員は一般的には遊んでいると見られがちだけど
その行動は法律でがんじがらめだから、民間より厳しい部分もある
例えば就業時間中のインターネットなんてばれれば規則通り懲戒処分
失敗した時の減給も、規則通りに行われる
Tadの公務員批判なんて現状を知っているのかね

>>719
激しく同感。。。泣けるよな

>>719
>>経営者が変わる＆リストラのセット？

先の読めない時代だからね、100%無いとは言い切れない。
やめるor残る、いずれにしても
太陽標準・太陽仕様の社会人だと厳しい感じ。
どこに行ったとしても
一般的に評価されるスキルは
今からでも身につけたほうが良いね。
特に若手の皆さんは資格とか語学力とかプレゼン力とか
いろいろあるから荒波に備えてしっかり身につけようね。

ここで経営陣にNGワードを提言します。
１．ドイツW杯前に景気が良くなる。
２．北京五輪で景気が良くなる。
３．地上波デジタル買い替え需要で景気が良くなる。
とりあえずこの三つ。
波に乗るのは大事だけど
誰かが波を作るの待ちの経営は論外。
それでは
多摩川にタマちゃんが来るのを待っている露天商と同レベル。
比較するのもおこがましいが
液晶のシャープやハイブリッドのトヨタのように
時代を読んでしっかり技術的準備をして
じわじわとでも確実に勝者になるために
自分たちの波をつくるのが本当の経営。
朝礼／昼礼や文化ニュースでNGワードがで出したら要注意だ。
気をつけろっ。

その根拠のないNGワードよくききますよ（ｗ
それにしてもR＆Dは嫌われてますね。。
そんな私はR＆D勤務。

>>716さん
ちなみに屋台骨の一つの部署ってどこですか？

710

液晶のシャープ、ハイブリッドのトヨタ
実は社員が欲しいものを実現している
昔のソニーもそうだった。ウォークマンがいい例
でも今ソニーにｉPodに準じるものを作れるのか？
太陽誘電が、ソニーがどうしても欲しがる部品を作れるのか？

ソニーと同じ様な人事制度の導入は慎重にやった方がいいだろうな
トヨタ方式はたぶん素晴らしいのだが、実際の導入は難しい
シャープは？あまり話題にならないけど
ここにヒントがあるかも？

でも本質を理解して導入しないと、効果はマイナスだよ

>>722
>ハイブリッドのトヨタのように
>時代を読んでしっかり技術的準備をして

ハイブリッドを開発してた人は、当初は異端児扱いだったらしいですね。
でも実は、自分の専門範囲だけじゃなくて関連する幅広い分野の技術を勉強していて、
当時の普通の人には理解しがたい位先を見た開発だったからだそうです。


今の誘電で、何か新しいことはじようとしたとき、
　『本当に出来るの？』
と、まず否定されることから始まるので、せっかくのやる気がそがれます。
特に視野の狭い上司に当たると最悪。
何回も何時間も説明させられて、その説明時間の人件費が無駄なのではと思ってしまいます。
で、いざ上役向けの資料となると
>>710
さんみたいに部下に作らせておいて、おいしいところだけ自分取り。

710さんのお気持ちはよくわかります。

製造にコミットメントいらね。面接一度もないしな。
同じ仕事してる限り何書いても一緒じゃん。

上に評定付けてもらって、面談で話合うスタイルの方がしっくりくるだろ。

この会社、製造の現場の人の事なんか全く考えてないんだよ。
だって、いまや昇格試験の情報だって、常に社内ネットワークにアクセスできる
環境の人じゃないと、取れないんだよ。
人事考課のフィードバックをやらない管理職だって、上にいいプレゼンしてれば
評価が高くなるから、人事制度を改革しても結局変わらないんだよ。
会社で出世したかったら、どういう人が出世しているのか見て真似すればいい。
この会社の場合、大半の人間はそこまでやる気になれないんだろ。
それってまずいよ。

>>725
自分の経験でも、一般論でも、他社の起案に対する試しは、
太陽誘電の比じゃないくらい厳しいと思う。
いろいろな方面から叩かれ、太陽誘電では見られないレベルの
激しいぶつかりあいがある。
そこで本人の意思と起案の可能性を試されるのが普通。
確かに太陽誘電の場合、視野が狭くて･･･というケースも多いが。
本当にやりたいこと、やるべきことがあれば、障害が当たり前だと思って、
何度でも逃げずにぶつかってください。
社内の例でも、そういったことをくぐり抜けた
『理解しがたい位先を見た･･･』っていうのが、
近いうちに出てくるんじゃないかと思う。

>>724-727
そういうことを言えるチャンスが近いうちに来るかもしれない。
そのときは逃げずにハッキリ意思表示してください。

いま、いろいろな動きが出ている。
足を引張ろうとしている人もいるので、釣られないでください。

今日Ｔ村工場に測定しに行ったんだけど、
何なのよあの職場。
女子社員達はおしゃべりしっぱなし。
うざいったらありゃしない。仕事にならなかったよ。
上司っぽい男の人も何も言わず。
Ｔ村工場って人が足りなくて、
製造派遣があったり、みんな協定違反の残業やってるって話だけど、
本当はどうなのよ。

>>729
>>今日Ｔ村工場に測定しに行ったんだけど、
>>何なのよあの職場。
>>女子社員達はおしゃべりしっぱなし。

確かにひどい。パート感覚で仕事してる。
測定終わったらデータを提出しっぱなし。
いつまでもそんな仕事レベルでいれば、楽して仕事できるからいいや、としか考えてない。
どうせ結婚してもしがみついてるんだろな。
昔来てた、派遣の優秀な女の子と総取っ替えしたいぐらい。



>>718
>>「お前、R&Dなの」って馬鹿にされるぜ。

女子社員だけ見れば、R&Dの方が意識が高い。
男子社員は世間知らずばっかりだけど。

>>730
いやほんと、派遣の、それも女の子ってのは仕事できるよね。
仕事に対する意識が、根本的に違うって感じ。
一匹狼っぽい風格を感じることもあるし。

業績悪くなると派遣切って、穴を社内人材で埋めるけど
それによるロスってお偉方の想像以上ではないかい？

>>730
≫男子社員は世間知らずばっかりだけど。

というおまいは世間を知っているのか？自信ありそうだけど。
太陽誘電という井戸の中にいる世間を知ったふりしてる蛙さんなんじゃないのか？

まーどこにいても使えないやつは使えないよ。

ｽﾏｿ そんなつもりはなかったﾃﾞｽ
当方 ずっと多摩なんで時々世間知らずを思い知らされます

ばかにしたけど 実はR&Dが羨ましかったりして
R&Dに配置換えしてくれないかなぁ

なんだか他人、他工場の批判ばっかだな
呆れた

>>734
役員・管理職は批判がそれてホッとしてたりして。
部署間でもめたりするのも
実は批判が上に向き難くする為だったりして。

おまえらアホか？

>>735
ホッとしてるのだとしたら、本当に会社の未来は暗いぞ
女子社員がおしゃべりばかりしてるのだって、元を正せば、会社の体質
ああいう奴らを注意すれば、注意した方が怒られる
しかも注意された奴らのいじめも陰湿
外線電話は回さない、集団無視、消耗品も回さない
おまけに勤怠不正処理
それを許しているのは誰なんだ

735
>>737

そういうことです。
子供が親のマネをするように
部下は上司のマネをする。
要は、
会社のトップ、事業のトップ、部署のトップが
”自立・自律”して
良いものは良い、悪いものは悪いと
信賞必罰あたりまえのことをすれば
組織は良くなるし逆なら悪くなるということ。
陰湿ないじめや勤怠不正処理なんかも
上が率先してやってきたことなんじゃないの。

某センターではジリツ・ジリツと従業員に連呼してるけど
まず最初にジリツすべきは誰なのか
よ〜く考えてもらいたいね。

>733
R&Dは夢の国じゃないらしいぞ
多摩で関係あるとしたら罪料か死す手無？
死すの親分がいやで配置転換の希望出したって話をよく聞くけど実際どうなん？
俺の部署にもそれで来たのがいるし

737

>>735=738
やはりそう思うだろ
私はそういう風に行動して、上からも、横からも、そして下からも圧力かけられた！
まあ、最近はおとなしくなったって陰口叩かれているみたいだけどさ

しかしこんなにおしゃべりばかりでうるさくて仕事にならない職場って
やはりおかしいと思うよ
まあ自分自身が仕事の目標値を下げて、一緒に楽しめばいいのかもしれないけどさ
今日も休出だったけど、来週からは休出止めようかなって

実際女の子とおしゃべりしている男って、楽しそうだよ
まあ社内にはTadみたいに、管理職自ら、職場で騒いで、他人の仕事を邪魔してる奴がいるらしいけど
いっそのことTadが玉村勤務になって、ウチの部署のバカ女もろとも、どこかに隔離して欲しいな
そうすれば会社側も、異常さに気付くだろう

>>733,739
こんなだから多摩からみるとR&Dが夢の国に見えるんだよ
でも同じ会社の中なんだから、あまり変わらないという事なのか（泣）

R&Dは夢の国なんかじゃないぞ。
仕事中、口も聞かず黙々とやってる人が多い。
職場なんか静まり返ってる。
だからTadが来ると、騒ぎまくってるんで目立つんだよな。

逆に球みたいに私語が許されるなら、
そういう職場のほうがマッタリできそうで良いと思うけどな。

737

じゃ、多摩は夢の国なのか？

この工場、心の病の人が多い
協定違反の残業も多い
役員からとんでもない要求されている人も多い

でも遅刻をもみ消す奴も多い
おしゃべりばかりしている女も多い
何してるかわからない人も多い
心の病を理由に会社に来ないけど、明らかにさぼりって人も多い

いくらなんでも両極端過ぎないか
これらが平均化されれば、たぶん今の仕事量もこなせて
そこそこ結果が出て
それなりに利益が出るんじゃないかと思ってるんだよ

>>729　が問題提起してくれたからこんな流れになったのだろうけど
実際今の太陽誘電の人的パワーを有効利用できれば
結構おいしい思いが出来るはずだって思ってるんだよ

ただそのためには
懲戒解雇事由を満たした人は（一般職であっても）辞めてもらうとか
本当の意味で超正直な報告を上に上げるとか
成果を出した人を出したなりの評価にするとか
やらなければならないことはいくつもある
それは、やろうと思えば明日から出来ることばかりだよ

まあ カキコの内容見てる限り
小さいことにいちいちうるさい小姑にしか見えん

小さいことだね。
世間では自己管理と定義されているようなことを人のせいにしたり。
でも、なぜ大多数の人がこんな風なのか？
最近、ここに問題の核心があるんじゃないかと思うようになった。

以前は上意下達しか許されない環境だった。
出る杭は徹底的に打たれた。
そのなかで、必然性があってこんな風になってしまったと思う。
いまは正反対の自立を求めるようになったが、過去の清算も、
組織のリセットもないので、変わりたくても変われない
というのが実情だろうね。

まずはきっかけが必要。
環境が変われば、自然と害虫は住みにくくなるよ。

>>744
どんなきっかけがいいだろうか。
個人的には買収・民事再生・引責等々どんな形でもいいから
経営陣総辞職がいいのだが。
古い文化の中で出世した古い文化どっぷりの人たちでしょ。
そこを替えてドミノ倒しで上から順に害虫駆除したい。

経営陣で、話のわかる人・わからない人って誰が誰なんでしょうか？

漏れは下っ端なんでその辺がよくわかりません。
一度は、話がわかる、そして実行してくれる経営陣と話をしてみたいのですが・・・

話がわからない人と話をすると、逆に目をつけられそうで・・・
そんなしっぺ返しされそうな文化がイヤなんですよね。

736さ〜ん
関西人ですかあ？

ポキの顔をお食べ
アソパソマソより

今期の会社の方針など、伝達事項を、他部署の人と比較してみて。
少し都合の良いように変えられているくらいならましな方。
中には180度ベクトルを変えて話していた人もいた。
どの経路で修正されるのかわかってくると、きっと見る目が変わる。

批判をする前に、矛先を間違えていないか良く考えてみてください。
むやみに攻撃すると、敵を作るだけだし、
足をひっぱって混乱に乗じようとしている人の思うつぼ。

明日は全体朝礼ですよね(´･ω･`)

しかしその１８０度ベクトルを変える人を
上層部がかわいがっているのが事実
この場合矛先はどこに向ければいい
ベクトル変えた人？
それを擁護する上の人？
いずれにせよ、批判しても無意味だろう
雇われる方としては、黙って従うのが一番利口

こんな会社だから弊社のゴミ社員も大変送り込みやすく感謝しております。
これからもご贔屓に。

栗廃る

怪鳥　　木木糸屯一

>>751
それなんだよ。
これまで、いろいろな人が問題提議をした。
それが実際に調査されたことも知っている。
しかし、調査の折、大多数の人は751のように考える。
それで、問題提議した人たちは、仲間に売られる。
傍から見ていれば、問題管理職を経営陣が擁護しているように見えるが、事実は違う。
それに、ここで問題管理職と言われている人たちも、多くは751と同じタイプだった。
そこから自分は一歩踏み出すんだと思うだけで、会社はがらっと変わるんじゃないかな？

>>753
茶化すつもりはないけど
一歩踏み出したら
会社辞めてた。
実際そういう選択もあったりする。
ここに書かれているような情報や風評は
就職を考えている学生や
転職を考えてる社会人の知るところとなるだろうし。
有能な人材が寄り付かない会社になって
どんどん濁った会社になってしまうかもしれない。
751のような考え方で
みんなで会社を食いつぶして自滅するのも
極論だけど社員の自由だからね。

>ここに書かれているような情報や風評は
>就職を考えている学生や
>転職を考えてる社会人の知るところとなるだろうし。

何をいまさら･･･
もう数年前から周知の事実だろう
会社辞めたんなら、人材バンクの人にでも聞いてみな
「太陽誘電には･･･った人とか、･･･な人しか紹介しません」って教えてくれるよ

ついでに、太陽誘電出身者は、かなりのスキルがないかぎりゴミ扱い
何社か面接行って感じなかった？

逃げても、大多数の人は逃げようがない。
だから、何とかするしかないんじゃないの？

太陽誘電に良いイメージ持てない。
営業と会ったが、爪アカで爪黒いわ、スーツ汚れてるわ、最悪。
営業とはその会社の顔だが、この現状、はっきり言ってアホしかおらんのか？
同業として恥ずかしいわ、この会社。

>>756
それは正論だけどさ
実は逃げても何とかなっちゃう
だから何とかしないのが多数派なんだろ
じゃ少数派はどうしたのか
多数派の仲間入りするか辞めるかしたんだろ

>>755
人材バンクの人が本当にそんな事言うのかい？

>>755
俺はそんな感じうけなかったけどね。
あっちも商売だから、それなりの企業紹介してくれたよ。
というより、受けたいとこ全部受けていいよみたいな感じだったけど。
なかには30才で900万以上とかあったし。
おじけづいて受けなかったけど。

中途でも結構優秀な人いた気がしたけどなぁ。
ただ、頭でっかちで開発には向いてない人ばかりだったけど。

755=756

ごめん
ちょっと試してみた
751と758って人事のひとじゃない？

人材バンクの話はホント
2000年前後、採用に際して人事とのトラブルが多発し、
紹介した人材から大量の苦情があったという理由

確かその頃って経費の引き締めで中途採用も抑えようとしたけど、
人事の動きが間に合わなかったとか聞いたな。
なんかこんなところで弱さを証明しているような。。。

過去のことなんかどうだっていいんだよ！これからのこと考えようゼ！ってお先真っ暗か・・・早く次探そう・・・

望む！ペリー来航、ってとこ？
ただ、その時に幕末の志士がいるかはわからないけどね。
「願わくば公明正大の道理に基づき、一大英断を以て、天下を更始一新せん」って言える人はどれだけ居るのやら。

>>763
とにかく維新を急がないと
志士は弾圧されるか脱藩するかで減ってしまって
手遅れになってしまうよ。
新しい人も入ってこない状況でもあるし。
動かない水はただた濁って腐るのみだからね。

どう考えたって、この会社もうダメだろ。
潰れはしないだろうけど、浮上するのは無理だな。
このままズルズルと沈んでいくだけ。

だからといって、会社を変えようとしても無駄だと思うな。
それほど修復不能な状態になってるのが誘電。

なので、会社にいざということがあった時のために、
今からコツコツと準備をするのが得策。
その次に得なのが、会社の言いなりになって長いものには巻かれること。
上司に食ってかかったり、上層部の批判なんかして
にらまれちゃうのは一番損な生き方だろ、この会社では。

お偉いさん、管理職さん見てるか〜い？
あなた達の会社は
そのうち↑の765みたいな考え方の従業員ばっかりになるよ。
それでもいいんか〜い？
なにも感じないんか〜い？
それでもいいなら好きなだけ食いつぶせばいいさ。

派遣でここにお世話したけど
この会社なんか他に比べたら良いほうだって。
俺は何年も派遣や期間社員などで関東周辺をあっちこっち見てきたが
ここが
http://c-au.2ch.net/test/-/kikai/1096985031/i
一番最悪な駄目社員だらけの会社です。

>>766
今の製造にいると765みたいな考え方になってくると思うよ。
『「前期に比べ一人あたり生産高２倍」ってここは新興かよっ！！』って感じ。
生産を効率化するシステムよりも生産を管理するシステムばかり導入して
無駄に締め付け図ってるしね。
そのくせ仕掛かりが滞留してる工程なんて、他から人借りて人海戦術で対応する有様だし。

精神論で「勝てる」と言い切る指揮官見たら、
人員も装備も不十分な末端の兵士は「こりゃ負けるな」と思うのが普通。
大した生産設備・システムの革新もないのに２倍になると言えば
本当に２倍になると思ってるんだとしたらおめでたい。
この規模の会社なら「前年比１割増し」を７年続けて倍にするのが妥当なラインだと思うが、
それも出来ないほどテンパってるって自分達で言ってるようなもんだから。

嫌なら辞めろ、てめぇーら全員。
ぐじぐじと文句を言うのを聞いていて腹が立ってきた。
会社が腐ってるのは事実かもしれないけど、
文句ばかり言う奴の方が、よっぽど腹立たしい。

>>769
では、どうするの？
文句を言うのは、変りたい理想があるからでしょ。
行動してるか、はわからないけど。
嫌なら辞めろ、と言う台詞は社員や部下を使いこなせない方々が言う台詞とおんなじ。
会社が腐っていると言っている、君が何をしているのか、聞かせてくれないか？
問題点・課題はわかっているのだから、対策はしてるんでしょ。

ここに書き込んでいる人達は、「変えたい」、って気持ちがある同志だと思いたいね。

>>770
案外769は経営・管理職サイドの人間だったりして。
だとしたらその程度のレベルということなので
弁護・同情の余地なしだね。とっとと変えちゃおう。
逆に769が社員側ならちょっと厄介だな。
無能な経営・管理職以上に
"あきらめ"社員達は変革の抵抗勢力だからね。
こういう社員が多数を占めているようだと
状況はかなり厳しいかもしれない。

今回の製造支援は全くの無駄な支援になったらしい。
結局のとこ仕掛かりが減らず、増えるばかり。
前工程は生産調整で帰る始末…挙げ句の果てには後行程に製造応援…支援で来た方々はあっちこっちとたらい回し。
最終的に人件費を莫大に増やし、間接部門費を微妙に減らしただけの悪あがきで終わることになるみたいだ。
表向きは会社の意向、副社長の意志。なんて事になってるが、全ての権限はＭＪが握ってるからね…。

お前みたいな馬鹿が要らないんだよ！死ね！

>769,770
俺はやめろとも言えないし、ここに書き込んでいる人は同志、とも思えない。
> 「変えたい」、って気持ちがある同志だと思いたいね。
思うのは勝手だけど。変えるにはある程度の能力が必要では？
長いこと見てきたけど、ここに書き込んでいた人が少しでも行動を起こしているとは思えないし、
ここに書きこまなくても、こつこつでも頑張っている人はいるし・・・。
はっきり言って最近は、井戸端会議的なイメージになってきたって感じ。
まぁ、ここに参加している人が、どうやって変えていくかをみているよ。
気長にね。
俺はちょっと違うアプローチで変えていこうと思っているから。

大変だー"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

こんな会社だから弊社のゴミ社員も大量に使って戴けるのですね。非常にありがたいです。
今後もご贔屓に。
偽装請負を使う同じ穴の狢として、これからも宜しくお願いいたします。

栗廃る具留ー婦

怪鳥　　木　木　「漏れの意見は絶対だ」　　糸　屯　一

777

まだまだ、本体は羨ましいよ！
子会社は、もっと大変だデぇー

祝日も出勤だし、休日体系も本体とも違うし…
年間休日１０５日

今日会社でインターネット使って調べモノ検索してたら
突然画面が真っ赤に！
なんでも情シスが不正アクセスを監視していて、変なサイトにつなぐと警告するとか？
漏れ、別に怪しい事してないよ
みんなＴａｄが悪いんだ
ところで今会社からＴａｄのホームページへアクセスするとどうなるのだろう
誰かやってみてよ

>>779
ヌード写真が出てきた

ウィルスかアドウェアなんじゃねぇの？
マカフィーゆるゆるだから　いつのまにかスパイウェア入りまくりだし

会社のＰＣにスパイウェア入るの？
怖。。。

Tadネタはもういらね
話が建設的な方向にいかないし

この時期に某茄子の話が出ないと言うことは・・・

いいわけがましい中間決算が公表されてるね。
あいかわらず、調整で売上減だの
PC・携帯の受注が好調で売上増だの
部品価格低下で収益悪化だの
業績悪化の原因が
あたかも外的因子であるかのような内容。
上記の話はず〜〜〜っと前から言われていることだし
そんな状況でも収益改善している部品メーカーはいるわけだし。
しかも、
今後は米国経済の鈍化・中国の引き締め策などで
経済の減速が予想されるとか言って
下期の言い訳の複線まで用意している始末。
いい加減、天気頼みみたいな経営はやめてほしいものだ。

いまじん

>>784
そうせざるを得ないかもね。
自分たちのすぐ下で、足元をすくおうとしている連中がいることに
さすがに気づいているはずだし。

>>784

>下期の言い訳の複線まで用意している始末。
>いい加減、天気頼みみたいな経営はやめてほしいものだ。

群馬体質がよくあらわれてらぁ
群馬スレでさんざんたたかれているよーな、東京依存体質のまんま
で、自分たちの問題点に気づいちゃいないし、問題点を指摘するとすぐかっとなって
いつもは仲悪いくせに、そんな時だけ急に団結して自分を守ろうとする

他の地方みたいな緊張感とか独立心とか向上心とか自尊心が無い県民性
考えることとか判断することをやめて暮らしてる人多くねぇ？
毎日の出勤で、ボーッと運転してる車多くねぇ？
一日一回は「このバカ！」って思うんだけど、皆さんどう？



んだから
　・群馬出身
　・新卒で太陽誘電入社
の人間に判断させるとやばいことが多いよね
そんな上司が仕切る部署では、なんか空気が停滞していませんか？



そういや社長は渋皮出身の新卒入社・・・

ひまじん

あーあ、今日も夜遊びで遅くなっちゃった
明日っていうか、今日の朝がつらいんだよね
遅刻しちゃうかも
でも大丈夫、うっかり間に合わなかった時はカード通し忘れたって言えばいいんだもん
女の子ってお得

>779ってTadの釣りなんじゃないの？
HPにｱｸｾｽしてきたやつを解析
わざわざ会社からこんな夜遅くｱｸｾｽさせるってのも変な話だし
インターネット不正使用の件で道ずれ探し？

７８０は釣られたのか？

ここ見てる人は中期計画をどう思う？
社長車のナンバーも船山五十も糞味噌だけど。

791
どんな計画なの？

>>791
船山五十って何でつか？

>>792,793
そんなことは自分とこの部次長さんに聞いて下さい。

おいらのとこのボケ次長は説明してくれませぬ。

船山五十、フナヤマゴジュウ、フナ・ヤマ・ゴジュウ、フナ・ゴジュウ、フ・ナ・ゴ・ジュウ
って社長が言ってた

>>792
見ない方がいいよ

情報トレースの手法

特定のキーワードを含む情報を少人数に話す。
そのキーワードの伝達範囲と時間で、情報のリークルート、リーク源を特定できる。

途中で聞いた会話。

子：おなかすいた
母：あと２駅だから我慢しなさい
子：お腹すいたらちんちん食べていいの？
　　　（周りはクスクス）
母：なにバカ言ってるの。ダメに決まってるでしょ
子：だってお母さん、昨日の夜これが欲しかったのってお父さんのちんちん食べてたじゃん
母：子の手をひっぱり降りていった（１つ前の駅なのに）

796
2750億円ってこと？

いずれにしても
社長はまじめに経営改善を考えるどころか
伝言ゲームで遊んでるだけってことかい？
経営陣のやることはもう末期症状なんじゃないの。

これから就職活動始めようと思っているのですが、
この会社は新卒の採用はするのでしょうか？
噂では若手の離職率がかなり高いと聞きましたが、ホントですか？

この業界自体、若手の離職率はかなり高い

じゃあ若手の離職率の高い業界で業績が低迷していると思われる
この会社は同業他社よりひどそうですね。
ちなみにこの会社は半導体とかセンサーとかの分野には進出しないのでしょうか？
他社と比較して製品群が少ない気がしますが・・・
将来性はありますかね？

魅力的だよ。問題があればあるだけ改善できるんだから

ｆ船山さんはほんと仕事しないで問題を避けて遊んでるみたいだね。問題があっても竹やぶから見てるだけ。船で山にぶっかっちゃへ。

ここで無責任に陰口言うのは、
現実の世界で現状をなんとかしようと動いている連中の足を引張っている。

>>804
この企業規模で今から半導体？
厳しいこと言うけど、就活始めるにあたってこの業界のリサーチがその程度なら
「将来性を考えて」就職先を決めようなんて思わない方がいいな。
きっと後悔するから。

>>789
もしかしてちゃんと遅刻しないで来たのに
くぐり戸が壊れて入れなかったとか言い訳してた♀か？
どうしてその♀が通る時だけくぐり戸が壊れるのだか？

http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2136.htm

材料( ((≪☆★BOMB!!★☆≫)) )

>>809
そういう女に弱いのよ
この会社の男は

>>812
だめだな、この会社。
買わなくて良かった。

>>813
まらかみファンドですか？

http://www.shichida.or.jp

http://www.shichida.ne.jp/

>>813
デイならここに手を出そうと思った時点でセンスなし。
日経平均が上昇トレンドの今ならともかく、
中期なら1200⇔1300のボックスで楽に抜ける優良銘柄なのだがな・・・

昔多摩にいた派遣で背の高い女の子
もう一度会いたいんだけど、どこの派遣会社？

またカキコの内容が低俗化してきたね。
会社の今後を真剣に考えている人がいる反面、
しらけた態度で冷ややかな言葉をあびせる人や
自分は特別だと勘違いしている人や
個人批判しかできない人や
何も考えていないお馬鹿さんがいて
職場の雰囲気そのまんまとも言えるな。

↑
建設的な意見１つ言えずに、
スレの住人批判に終始するｵﾏｲの立場は？

>>820　あなたの意見に賛成。
だいたい、819はどこからを切り取って「またカキコが…」といっているのか。
819は組合関係者と疑いたくなる。
組合は会社と仲良しだから、ここの書き込みをなんとかしようとしてんじゃないんですか？
とね。

そうそう　819みたいな事言う人って、結局自分が批判される立場にいるＤＱＮなんだよ
そんな事は些細な事だとか、重要じゃない事だとか、どうでもいい事だとか言って
結局自分の不正行為を正当化しているんだ
組合やってる椰子に多し。

ピリピリしていて攻撃的　>>820
視点が細かいが、的外れで懐疑的　>>821
ってのもこの会社の雰囲気そのまんまじゃん。

残念！！組合側でも管理側でもないんだな。　>>822
でも批判があれば
バッチ来〜い！！

＞ZrYnLJHx
お前、T、S、Kと渡り歩いてきた中途のHだろ。
義務を果たさずに権利ばっかり主張するとこは、
まさにHだな。

=ZrYnLJHx
>>825 結局、君も個人批判じゃん。しかもハズレだし。
H氏が何者かは知らないけど、
言いたいことがあるなら直接本人に言えばいいのに。

=ZrYnLJHx
誤解が多いようなので819の真意を書きます。
会社の現状に対する経営陣の責任や
上を見て下を見ない危機感ゼロの管理職が問題なのは当然です。
819内には無いけどそういった批判はそれ以前にカキコしているのです。
819で言いたいのは、
その体制下でぬるま湯に慣れきっている従業員や
既にあきらめている従業員も
結構多いのではないかということです。
従業員側にも上を批判する為には正すべき姿勢もあるのではないか
自省すべき点があるのではないかという提案なのです。
もちろん私も含めてです。
わかりにくい表現だったことはお詫びしたいと思います。

いろいろな人がいるとは思いますが
ココのカキコを見てると
何とかよくしたいと思っている人が結構いるのにちょっと安心してる反面
その意志を汲んでくれないバカ上司のせいで
結局あまり変わっていないのに落胆してます。

俺は、FIに実名バリバリあげて反応を見ようと思ってますが
それでも大して変わらないなら本当にダメだと思います。

>>819
お前の意見はどこにある。
お前こそこの会社の悪いところである「みんな評論家」という感じ。
まずは意見主張を述べなさい。話はそれからだ。

とりあえず役員は半分にした方が良いな。
今の会社の実力からしたらそれくらいがちょうどいいだろ。

なぜ単体で大赤字なのでしょうか？それももうず〜っと何年も！みなさんの意見を聞かせて下さい。

批判は正確に頼む。
中身を良く知らずに批判すると、こちら側に傾いている人を遠ざけてしまう。
できたら、問題は直接当人に言ってほしい。

それから、社外の人が入ってきたり、あるいは社員の振りをして煽ったりしているが、気をつけたほうが良い。
自分たちで何とかしていこう。
まずは、意思表示するチャンスにきちんと回答しよう。

ここには単にちゃかしている人
一応真面目に考えている人の発言が拮抗しているように見えるが
真面目な発言の中に、会社の体制が変われば
全従業員がいい方に向かってばら色の未来があるみたいな発言が目立つ
それって、間違いだよ。真面目にやっているように見えて、本質を見てないぞ
厳しい話をするようだが、問題のある社員（取締役、管理職、総合職、一般職、全部）を追い出さないと
再生不能な段階に来ているんだ
そして意外な事に、問題社員は下に行くほど多くなる
役員が変わっても、下の人間が腐っているなら、ダメなんだよ
そしてそんな奴らが全体の2割もいると、その職場自体が崩壊する
学級崩壊ならぬ、職場崩壊が起こって久しい。
末は会社崩壊だ

>>833
どうやって追い出すの？
出てけって自分で言いに行く？
それとも、それだけ偉そうに言って他力本願？
それなら、そういう自分自身が、その「腐っている」とか「ダメなんだ」じゃないか？
少しずつでもチャンスがあれば、目いっぱい有効に使っていくしかない。
現実を考えると、極論を言って味方になりそうな相手と敵対関係を強化するのはナンセンスだ。

悟りを開くのに自分の力でかなえようとは思いあがり
悟りは神の力によって得られる
その悟りを得るには、ひたすら願うしかない
これが他力本願

あっと
自分は833とは別人ですよ

>>835
通例表現でなく、他力本願の原義を語りたいのなら
神でなく仏と書くべきじゃないのかね？

税金でニートを自立させましょうhttp://c-au.2ch.net/test/-/kankon/1132740989/i

つまらなくなったなー！このスレ(-.-;)

ちょっと書き込んでみようかなぁ・・

クレーム対応を人海戦術で乗り切るのって、この業界じゃ当たり前なのか？

仲間内でこのページ、ちょっと話題になったので
初めてみました。

昔のゆうでんさんはよかったけどね。
今、うちにもいろんな方がくるけど、みてると？？？
特にたまにしかこない、いかにも偉そうな方は
手前勝手な話ばかりでこっちのことはお構いなし。
態度だけなら大手Ｔ社より大きいかも＾＾
そのくせ、外で電話している声が聞こえてくれば
会話の中身は上司にゴマすりすり。
いいことは「自分がやりましたーー！！」
わるいことは「あいつが・・」って全部
人のせいにいってる＾＾
昔はこんな人、いなかったけどねえ。

いろんな噂も聞こえてきてますが、
はたで聞いてるとギャグみたいです。

椅子が、無くなるのかー。休まず仕事するのが、馬鹿馬鹿しいから、ながーく休憩をとろう！

かわいそうな高卒
同じ高卒でも関節はいいぞ
パソコンの前に座って、なにか指を動かしていれば一日が終わって
給料は同じだぜ
しかしこの会社って、製造の現場の人を見下しているのが見え見えだよね

ここの会社ＣＳＲを宣言してるそうだね
企業の社会性を考慮した活動をするとかいう

ところがある環境破壊グッズに部品を供給する事が決まったみたいだよ
その環境破壊グッズって、リモコンエンジンスターター
会社の敷地内で、出入り業者にアイドリングストップを強要する会社が
しかも30秒のアイドリングも許さない会社が
良くそんな事平気でやれるな

>>845
出入り業者はアイドリングしまくりなのだが・・・

最近このスレ　おとなしいが　何か大きな動きが起きる前兆か？

本当に、現場は、ツライヨ！長期連休は無いし、有休の届出を出しても、怒られ却下されるし・・・人と思われているのかも、あやしいよ。。

>>847
不良選別にかり出されてるだけだろ。

ポジティブ派の意見や
一理あるなと思える内容のカキコが減ってるからじゃないかな。
800番台あたりから
単なる愚痴やボヤキや思想的に偏りがあるような
「意見」とは呼べないカキコが多くなってきているように思える。
WBSでやってた生産拠点の国内回帰とか
少量多品種対応フレキシブルラインとか
生産手法が硬直化している会社は参考にしてみてもいいのではないかな。

会社を良くしたい、変えて行きたいという前向きな意見の発言や議論する場は決してここではない。
そういうことはやはり会社内や組合内できっちりやるべきだ、と思っている。
ここで意見したり議論した前向きな結果がどのように会社へ反映されるのか？と聞きたい。
愚痴やちゃかしや不真面目発言に対して否定的な発言をする人がいるが、
そう言った発言を排除して議論をしたいのであれば適切な場所を確保すべきではないか？
と思うのだが。

会社内なり組合内なり適切な場所なりどこででも議論すればいいと思う。
同様にここで議論しても別にいいんじゃないの。社外の人の意見も聞けるし。
ここで意見したり議論した前向きな結果をその適切な場所で活かせばいい。
問題は適切な場所もないし、適切なメンバーも集まらないこと。
組合は既に機能不全だし、
社内でそのような活動をしようとしたら厳しい立場に追いやられてしまうし。

http://www.himacs.co.jp/index.html
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ここにポジティブな話がなくなったのは、現実の世界で動くためだろ？
知らないの？
ここでウダウダ言っていて何になる？邪魔にしかならないよ。
〜がないからできない
と言い訳するのは、ネガティブの典型だよ。
今後も前向きな話はここではされないんじゃないかな。
だいたい、ここのスレ主自体が話題に出すのはタブーになった□□□だって話だし。
ここは、会社の女の子の噂話をする程度の場所さ。

なるほど。では「現実の世界の動き」に注目しましょう。
その動きが「ここでウダウダ言って」いる人をも味方にするような
排他的ではなく寛大なものであることを期待します。

＞だいたい、ここのスレ主自体が話題に出すのはタブーになった□□□だって話だし。
ということは、
ココでの議論が実際に痛いところを突いているという
かえって証明になるのではないかな。
現実の世界で動いているのは弾圧側だけなんてことはないよね。

自分は何もしないの？

>ということは、
>ココでの議論が実際に痛いところを突いているという
>かえって証明になるのではないかな。
どういう意味？
Tadの話しないのが、何で痛いところ？

このスレを楽しみに見てます。
くだらない、意味もないと思う人は別にコメントしなくてもいいし、
頼んでるわけでもないから見なけりゃいいですよ。
そうすれば、腹も立ちません。
ストレス貯めちゃだめです。
ちょっと最近のスレは、活発でなくなっちゃいました。
皆、思い思いに意見出せば。人事はきっと見てるけど。

というか、上に話を持っていこうとしている人たちが困っているんだよね。
ここの議論の中には、かなり見当違いなのが含まれているから、
問題提議する際に、そういう人たちと同列に扱われると話にならないんだよ。
それで、いままでポジティブに発言していた人たちが、ここでは発言しないようにしている。
自分もこれで最後にする。

>859
その意見に半分は納得できる。期待もする。私は何もできない状況なので。
けど排他的な印象も受ける。
自分たち数人が動いていること"だけ"が正しいとでも言いたげな感じ。
"上に持っていく話"がどのようなものかわからないので
信じて黙ってろと言われても、正直ハイとは言いにくい。
これまでにも"上に話を持っていった"が奏功しなかった例もある。
個人的には、上も聞かざるを得ないくらい"大きな声"にした方が
効果的なのではないかと考えている。
そもそも話を持っていく"上"自体が信頼に足るものか疑問もある。
いずれにしても本当に期待しています。
意見の異なるものを愚者と決めつけて
切り捨てるようなことだけはしないでください。

それでいいよ、大いに結構
匿名の掲示板で、意味も無く真面目ぶってどうするんだ？
人間は何の足かせもなくなったときに本性を出す
実はそこに本当の答えがあるのさ
便所の落書きの大半がどうしようもない落書きだとしても
２０％位の真があるのだよ。

>問題提議する際に、そういう人たちと同列に扱われると話にならないんだよ
同列に扱われてどうして困る事があるんだい？
製造の下っ端と、Ｓ２でＭ１候補だけど上からにらまれている奴との間の差なんて
些細なもんだぞ
だいたい仕事の優先順位にしろ、会社の経営方針にしろ
上も下も無く、判断できるだろ

>自分もこれで最後にする。
どうぞご勝手に

ここは誰もが自由に発言できるのだから
誰でも好きな事カキコすればいいよ

一部社内で現状に関する調査が行われたみたい
828とか832はその話だよね
でも、カキコ見るかぎりここにいる人たちの部署ではやってないみたいだね
全社的にやるっていう話もあったみたいだけど、
一部だけになったのは、やっぱりここの住人のせいかな

＞一部社内で現状に関する調査が行われたみたい
FIの調査って、海の底でなく山の上に竜宮城の話でしょ。
調査して、結果が出て、それから、どうするんだ。
問題を知らなくて、それがわかったら対応する、なら良し。
でも、対応もいろいろあるが、
（問題だ、中間管理職、改善しろ！というパターンが大いにありえる。）
問題は知っている、ガス抜きに意見を言わせる、良い上司に思われたい。

どんなものが出てくるんだろ。
調査の結果もそうだけど、あそこから。ぼけたじーさん？

関連協力会社をいじめないでください。

群馬では、到底出来ない原価設定での仕事を、関連子会社に押しつけないで下さい。

はいはい ﾜﾛｽﾜﾛｽw

>>864
海外展開なんて、その典型だよ
四拠点同じ立ち上げ、今となっては笑える話
製造人件費を安く上げることばかり考えて
海外に植民地工場を作って儲けようとした
自分達は貴族の生活をしようとたくらんだ
最初はうまくいったように見えたが結果はごらんの通り
揚げ句の果てに反日デモ
そろそろ日本で真面目にやったら
ついでに日本で利益上げられないような商品は撤退して、他の新商品開発すれば

861=866って、駅４Fの周囲から嫌われている人でしょう？

経営戦略企画

とりあえず匿名で真面目ぶってどうすんだ とか書いてる時点でジコチューかナルだな
一応全国ネット
どこに目つけてんだ

意味不明
こういう奴らが真面目に仕事してる人を陥れていい思いしてやがる
会社側べったりか組合幹部だな
このスレには869みたいのが多数派らしいが
こんなところが太陽誘電クォリティ

グチを言う連れがいないのか…ｶﾜｲｿｽ

信じてるぞ！ホント、信じてるぞっ！
ここへのカキコが減ったのは実際に動き始めたってことをっ！

■　闇夜のからす＝クリスタル（人材派遣会社）
業務請負業は、実態が浮き彫りにならない「闇夜のカラス」といわれている。業界トップは「クリスタル」で、グループ年間売上高３０００億円以上、グループ従業員８万人で、
人材派遣業の1位パソナ１３００億、2位メイテック６５０億をはるかに上回る。
全労連が行った業務請負の実態調査では、認められていない発注側の監督者が指揮をしている場合が４７％を占め、いかに法違反が横行しているかを示している。
業務請負は１万社１００万人以上と言われる規模に膨張し、電機・自動車などわが国を代表する企業の７０％に食い込んでいる。いまでは私学教師まで請負業が入り込む。
ほとんどが偽装派遣で、キャノンでは大阪・茨木工場のコピー製造で１２００人中５００人、リコーでは製造部門７００人中４００人、ソニー生産子会社ＥＭＣＳでは正規・請負とも
１３０００人ずつの同数となっている。
ニコンの埼玉・熊谷工場にクリスタルグループ・ネクスターから派遣されていた上段勇士君（当時２３歳）が９９年３月過労自殺し、いまも裁判で争っている。(2005年3月31日ネクスタ敗訴の判決)
企業が必要なとき必要な数の労働者を送り込む業務請負の多くは、仕事を「請け負う」との名目で、職業安定法４４条で禁止されている労働者供給事業である。「大手メーカーの仕事です」と
甘い言葉で人をかき集め、マイクロバスで送り込む様子は戦前のピンはね人貸し業そのもの。賃金も社会保険もなく２交代で１２時間も働き、不要となれば別の工場に飛ばされ各地を渡り歩く。
労働者本人の手に渡るのは発注側が支払う請負料から２〜３割もピンはねされた低賃金だ。
製造現場への派遣解禁で、企業の派遣・請負へのシフトはさらに加速している。 「儲けのためには何でもあり」。リストラと不安定雇用によって過去最高益を上げる
大企業の社会的責任放棄は許されない。

↑しらけるからこういう自慰行為はやめてほしいものだ。
本気で糾弾するのならちゃんと裏をとって
マスコミなり関係機関なりに告発すればいいでしょ。

どっか移動なんねぇかなMJ(>_<)

♪もういくつねるとお正月♪お正月には働いてガキより少ないお年玉♪今年も残業一番んだ〜♪♪♪

おかしいなぁ・・・
コミットメントシートの上司評価に◎があったからボーナス期待したのになぁ・・・
なんで減ってんだろ・・・
△も×もなかったのになぁ・・・
おかしいなぁ・・・

自分も一次評価は良いんだけど、
いっつもボーナスは人並みなんだよね。
ようするに二次評価者に良く思われてないんだろう。

>878
米っとミント自体あまり機能してないよね。
二次考課者が、上司の顔色をうかがって波風たてないようにしている人だったら
結局シャンシャンで終わらせたがって、評価も平均値付近で収束。
やっぱ上司から部下に米っとミントさせないとダメ。
あと、部下からの上司の評価も常時集めないとだめ。
今の管理職様は考えが古いんだよな。
なんせ２０数年も前まで学生だったんだから。
もまえらが生まれた頃だぜ。
その頃と今とじゃ、時代が違うだろ。よく考えて見ろよ。
時代の変化についてけないジジィは排除すべし。

>872
何か結局変わらなさそげ。
バッタ屋作戦のおかげで業績も上向きかげんだから、
また悪かったことをすぐ忘れちゃうんだろな。
景気におんぶなだけなのに。
すでに保身だけが目的の体制固めしてるバカ管理職もいるし。
自分の考えはこれっぽちもなくて、上司の顔色ばかりうかがってるくせに。

２７日のFI報告が楽しみだぜ。
これで反省して変わらなきゃ、ただのガキの集まり。
もまえら、本音を書いただろうな？
怖じ気づいてる暇はないんだぜ！まだ間に合うぞ！

833 名前： 名無しさん＠毎日が日曜日 [sage] 投稿日： 2005/12/07(水) 21:46:34 ID:ZTzketxf
太陽誘電が派遣全部クビにしたってマジ？

834 名前： 名無しさん＠毎日が日曜日 [sage] 投稿日： 2005/12/07(水) 22:12:47 ID:L5Qtbkmb
>>833
どこからの情報ですか？

835 名前： 名無しさん＠毎日が日曜日 [sage] 投稿日： 2005/12/07(水) 22:17:37 ID:nBt7839F
太陽誘電は前の会社の人が転職していったけど、けっこう給料いいらしいね。
全部クビが本当なら、業績悪化してるんだろうか？
グンマで派遣の仕事が無くなったら、無職の人間がかなり増えるだろうね。

>>877
近い過去に人事総務になにか文句言った事無い？
自分では提案とか意見のつもりでも、文句と取られるとマイナス修正されるみたい

>>878
確かに2次高価やその後の部内調整で何が行われているかはわからない
879の言うようにコミットｍｅｎとシートは既に機能しなくなっている

もっと世渡り上手になった方が経済的に楽になるよ

>>881
基本的な体質が腐ってたら、
どんなシステムを導入してもすぐ機能しなくなるね。
「若く筋肉質な…」の真逆。
社員の平均年齢どんどん上がってるし。
使えん40代ねちねちおっさんたちが
何も決断しないくせに偉そうな顔だけしてるうちは
腐敗は止まらないだろうな。

あのー
月給２５万で何か問題でも？

>>883
手取りで？額面で？いづれにしても25万ではなにも問題ないだろ。
ボーナスが25万なら、「マジで？の」一言でも送ってやるが。
くだらんな。

■　闇夜のからす＝クリスタル（人材派遣会社）
業務請負業は、実態が浮き彫りにならない「闇夜のカラス」といわれている。業界トップは「クリスタル」で、グループ年間売上高３０００億円以上、グループ従業員８万人で、
人材派遣業の1位パソナ１３００億、2位メイテック６５０億をはるかに上回る。
全労連が行った業務請負の実態調査では、認められていない発注側の監督者が指揮をしている場合が４７％を占め、いかに法違反が横行しているかを示している。
業務請負は１万社１００万人以上と言われる規模に膨張し、電機・自動車などわが国を代表する企業の７０％に食い込んでいる。いまでは私学教師まで請負業が入り込む。
ほとんどが偽装派遣で、キャノンでは大阪・茨木工場のコピー製造で１２００人中５００人、リコーでは製造部門７００人中４００人、ソニー生産子会社ＥＭＣＳでは正規・請負とも
１３０００人ずつの同数となっている。
ニコンの埼玉・熊谷工場にクリスタルグループ・ネクスターから派遣されていた上段勇士君（当時２３歳）が９９年３月過労自殺し、いまも裁判で争っている。(2005年3月31日ネクスタ敗訴の判決)
企業が必要なとき必要な数の労働者を送り込む業務請負の多くは、仕事を「請け負う」との名目で、職業安定法４４条で禁止されている労働者供給事業である。「大手メーカーの仕事です」と
甘い言葉で人をかき集め、マイクロバスで送り込む様子は戦前のピンはね人貸し業そのもの。賃金も社会保険もなく２交代で１２時間も働き、不要となれば別の工場に飛ばされ各地を渡り歩く。
労働者本人の手に渡るのは発注側が支払う請負料から２〜３割もピンはねされた低賃金だ。
製造現場への派遣解禁で、企業の派遣・請負へのシフトはさらに加速している。 「儲けのためには何でもあり」。リストラと不安定雇用によって過去最高益を上げる
大企業の社会的責任放棄は許されない。

↑しらけるからこういう自慰行為はやめてほしいものだ。
本気で糾弾するのならちゃんと裏をとって
マスコミなり関係機関なりに告発すればいいでしょ。

まだ、ハゲいるのかな？

漏れのこと？
それともTad？

禿＝○○さん

金髪＋禿＝Ｔａｄ

ハゲは、何人かいるんだが・・・

年末年始も仕事するとこがあるってマジ？

敢えてある＊＊職から
皆さん冷静に自問自答しなさい。
レスに対して今後議論するかも！？

意味不明。。。

今年の茄子は夏も冬もズタボロ。
来年はきっちり落とし前つけんだろうな、
この３馬鹿トロイカどもが？

皆も一緒に年末年始働こうよー( `･ω･)ﾉ

やなこった
もう年末年始休暇の申請締め切り過ぎちゃったから、休出させられる事は無いもんね

>>885 確かにクリスタルを使っているが・・・・。

ｺｺを覗いてる総務とか組合の人に相談です！玉にｺﾞﾘﾗがいるので引き取って下さい。お願いします。

>898
どこ？
1F？　2F？　3F？

玉に3Fないって…
はなくちょほじほじ

あ 事務棟あったか
はなくちょほじほじ

http://www10.ocn.ne.jp/~karoushi/haken/index.html
違法だな、クリスタルは。

ｺﾞﾘﾗってｱｲﾂか？

玉ゴリラって誰？ｗ

MJかい！

まあ、あれだけ好き放題現場荒らして結果があれじぁ、玉村動物園でも飼えません。

そろそろ人生の野性化かな。

かわいそうなんは、Jに呼ばれたシモベたちはどうなるんかね、もとのさやに戻れる人はいいけど、漏れみたいに現場でた人間はどうなるの？

埼玉の銀行でＡＴＭの盗み見で預金ひきおろされちゃった人がいるらしいけど怖いね
ウチの会社で群銀のキャッシュカード作った場合、暗証番号を会社に知られちゃってる
暗証番号を第３者に教えた場合、保証の範囲外なんだけど
ウチの社員が不正ひきおろしされた場合って、損害金額は会社が負担しなけりゃいけないけどな

お〜い　管理職のお偉い様々！
今ＮＨＫ見てるか〜？

古い自分の考えを押しつけて時代の流れを読めなかったり
若い人の希望とかスキルとかよ〜く見て適材適所に配置しとかないと
技術者出てっちゃうぞ〜

↑
テレビに影響されて自分で考えようとしないと、
あなたの言う管理職のお偉い様になっちゃうよ。

お化けがいるよ〜。キモいよ〜。

新年早々、トミジくんのお説教かよ。
今から嫌になるな。

お化けがいるよ〜。キモいよ〜。

総務部のお偉いさん、これを読みなさい。


http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051231k0000m040016000c.html

クリスタルを使うこと自体が犯罪に荷担していることになるのだよ。
労基のガサが入る前に、さっさとクリスタルは切れ。

位はいの横の写真は、はにかんだ笑顔だ。
事故は昨年６月、静岡県藤枝市の冷蔵倉庫で起きた。
平野和雅さん（当時２４歳）は無免許でフォークリフトの作業中、
崩れたコンテナの下敷きになる。専門学校を出て職を変えた末、
派遣・請負最大手のクリスタル（本社・京都）の子会社で求人を見つけ
０３年１１月から働き始めた。
父武治さん（４９）は一人息子に「きちんとした仕事についた」と聞かされ
安心した。フォークリフトの作業を命じられたのは昨年４月。同社と
クリスタル側は免許取得の費用を負担せず、無免許のまま働かせた。
零下３０度の中でマグロなどを運ぶ。時給は１２００円。子会社の取り分は
これとは別に５５０円にもなる。アパート代を除くといくらも残らない。
それでも正月には妹にうれしそうにお年玉を渡した。
事故の数日前、母三津枝さん（４８）は、たくましくなった息子に声をかけら
れた。「母さんの葬式はおれが出してやるからな」。遺影は母がアパートから
やっと見つけた。
裁判所は今年５月、子会社らに労働安全衛生法違反などで罰金の略式命令を
出した。労働者派遣法では、刑罰が確定すると派遣業の許可取り消しの対象に
なる。だが子会社は略式命令の直前、許可を持つグループ会社と合併したため
法律上取り消しできない。愛知労働局は営業所に事業停止命令を出すしかなかった。
別の子会社は６月に業務改善命令を受けた。
同社は未上場。急増する売り上げは０５年３月期で５３８７億円に上る。

今年３月時点で抱える労働者と社員は１３万人を超え、ホンダやＮＥＣの
各グループに匹敵する。林純一オーナー（６１）が子会社の社長会で
経営姿勢を４０項目にまとめた資料を配った。中にはこんな記載がある。
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
「現場をマネジメントできる優秀な人材を何人でもお願いしたい」。
０２年夏、派遣・請負最大手のクリスタル本社の役員が大手スーパーを
営業に訪れた。
スーパーの社員をいったんクリスタルの子会社に出向社員として受け入れ
別の取引先の現場責任者に配置する計画。賃金の２割はクリスタル側が負担し
労働条件は同じ。「正社員でも雇用したい」とまで言ったという。
人件費をカットできるうえ、出向先で再雇用されると完全なリストラにも
なる。約５０人の出向の話がまとまった。
ところが、「マネジメント」の現場に配属された社員はほとんどいなかった。
工場、物流センター、レジ打ち。５、６カ所の職場を転々とした人もいた。
「体調が悪い」「耐えられない」と不満の声があがった。結局、出向は１年で打ち切った。
クリスタル側は「受け入れの見返りにレジ業務など請負の仕事を回してくれる約束だったはずだ」
と繰り返した。大手企業のリストラに協力し、スリム化したその会社に
今度は派遣・請負労働者を送り込む−−。そんな商売が狙いだったとみられる。
スーパー側の総務部関係者は悔しげに振り返る。「会社や出向者には
夢のリストラ案だった。そこにつけこまれた」
このスーパーのケースは、クリスタルのパンフレットに図解入りで
「出向転籍システム」と紹介され、他の大手企業へのセールスに使われた。

今月９日、トヨタの孫請けで自動車部品製造「光洋シーリングテクノ」
徳島県藍住町）の工場従業員３０人が徳島労働局に申告書を提出した。
多くはクリスタル系列のコラボレート社と契約している非正社員だ。
申告書によると、実際は工場側の指示を受けて働く派遣労働なのに、
派遣法の規制を受けない「業務請負」の形になっている。
いわゆる「偽装請負」だ。労働者の安全管理責任があいまいで、
派遣先には雇用調整がしやすい都合のよさがある。
従業員は会社側を告発し、正社員としての雇用を指導するよう労働局に求めた
。改正労働者派遣法では勤続１年以上（０６年３月以降は３年以上）で
本人が希望すれば正社員にする義務がある。
工場の全従業員約６００人のうち「請負」は約１６０人。正社員に交じって
車の変速機の部品を作る。１８０度の高熱で金属とゴムを接合する際、
焼けたゴムが飛び散りやけどが絶えない。金属の破片が目に入ることも
少なくない。だが、医務室に薬をもらいに行くと「社外工だから」と
拒否されることもある。
勤続５年の矢部浩史さん（４０）の時給は同年齢の正社員の３分の１に
過ぎない１１３０円。ボーナスもない。コ社は時給に換算して５７０円を
工場から受け取る。