使ってるＣＡＤを罵倒しながら宣伝するスレ･３
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2 ：名無しさん＠３周年：2012/03/04(日) 17:12:18.70 ID:KL6NEWL3
高すぎ
Quadro 512MBでSWを動かせると聞いて
中古（新品アウトレット）のDell M4400を買ったよ！
中古（新品アウトレット）のDell M4400を買ったよ！
いやいやそんないいのじゃなくても動くのに・・・
なんで馬鹿がおおいの
なんで馬鹿がおおいの
突っ込むところはそこじゃない。
肝心のＳＷをどうやって調達するんだよ。
おまわりさーんこっちですよー
肝心のＳＷをどうやって調達するんだよ。
おまわりさーんこっちですよー
Standardならちょっと頑張れば普通に買える値段だろ。
え？１００万円に手が届きそうなお値段なのに？
いくらか知らんがそんなに安売りはしてないよね？
いくらか知らんがそんなに安売りはしてないよね？
自分で金出して買うなら借金してでもPremium買うけどね
まさか学生版じゃないよね？ないよね？
期限付きとか・・・(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
期限付きとか・・・(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>6
さみしい奴だなぁ。
さみしい奴だなぁ。
CAM何つかってるの？？
誰も語ってない
15 ：名無しさん＠３周年：2012/03/07(水) 06:41:33.64 ID:7yDOkFpq
ソリッドワークスだと
学生版だと１万ぐらい
スタンダードで１００万ぐらい
プロフェッショナルで１２０万ぐらい
プレミアムだと１６０万ぐらい
企業なら一人雇うより全然やすいな。
個人でも手が出る値段だが個人的に使うならサポートいらんだろうし割れで十分だろ。
あとパッケージで差別化できてないしプレミアムに一本化すりゃいいのにな。
学生版だと１万ぐらい
スタンダードで１００万ぐらい
プロフェッショナルで１２０万ぐらい
プレミアムだと１６０万ぐらい
企業なら一人雇うより全然やすいな。
個人でも手が出る値段だが個人的に使うならサポートいらんだろうし割れで十分だろ。
あとパッケージで差別化できてないしプレミアムに一本化すりゃいいのにな。
>>15
重ね重ね、さみしいやつだなぁ。
重ね重ね、さみしいやつだなぁ。
>>17
1行目は同意するが、2行目以降は人それぞれなので同意出来ない。
1行目は同意するが、2行目以降は人それぞれなので同意出来ない。
英語できるやつ最強
SolidWorks Premium
>Price: $7,995
SolidWorks Professional
>Price: $5,495
SolidWorks Standard
>Price: $3,995
SolidWorks Premium
>Price: $7,995
SolidWorks Professional
>Price: $5,495
SolidWorks Standard
>Price: $3,995
マルチランゲージ版とかだったりして
23 ：名無しさん＠３周年：2012/03/07(水) 22:04:29.97 ID:7yDOkFpq
海外とやり取りするのでフィーチャー名のデフォルト言語は英語にしてる。
UIも英語にしてもいいんだけど英語アレルギーの人いるので無理だ。
UIも英語にしてもいいんだけど英語アレルギーの人いるので無理だ。
恐ろしい価格差だなｗｗｗ
25 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2012/03/08(木) 03:25:34.83 ID:PYUTkIwu
泥ＣＡＤは汚いので手が汚れるですの!?♪。
26 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 11:54:12.54 ID:Xm5VKzek
なんで倍以上の価格になるのか不思議だ
他国と比べて市場が小さいわけじゃないし、今時日本語するのにそれほど手間が掛かるとは思えない
ＯＳからしてボッタクリされてるから仕方ないのかな
他国と比べて市場が小さいわけじゃないし、今時日本語するのにそれほど手間が掛かるとは思えない
ＯＳからしてボッタクリされてるから仕方ないのかな
はい
はいじゃないが
それが商売じゃない
ぱい
ネットに落ちてる
不況で業務縮小のため解雇されて職探し中です。
ＣＡＤ設計は派遣ばっかりでダメだね 仕事探すの大変だよ。
メーカーに就職だとＣＡＤは出来なくても開発能力を重視するが求人が無い。
派遣は派遣先のＣＡＤ必須で３ＤのＣＡＤの案件ばっかりでアシスタントレベルの仕事しかなく給料安いな。
がんばって派遣になったらお終いだから頑張ろうと思っている。
半導体とか液晶の製造装置やってる人いますか、ＣＡＤ化されて派遣バッカリに成ってるよね。
この仕事を続けても年齢的に管理職になれば図面は書かないしＣＡＤの上達って給料に関係ないね
ちょっとソフトを違う話に成りましたご免ね、失業中で暇でしたＣＡＤ設計の求人状況が知りたいです。
ＣＡＤ設計は派遣ばっかりでダメだね 仕事探すの大変だよ。
メーカーに就職だとＣＡＤは出来なくても開発能力を重視するが求人が無い。
派遣は派遣先のＣＡＤ必須で３ＤのＣＡＤの案件ばっかりでアシスタントレベルの仕事しかなく給料安いな。
がんばって派遣になったらお終いだから頑張ろうと思っている。
半導体とか液晶の製造装置やってる人いますか、ＣＡＤ化されて派遣バッカリに成ってるよね。
この仕事を続けても年齢的に管理職になれば図面は書かないしＣＡＤの上達って給料に関係ないね
ちょっとソフトを違う話に成りましたご免ね、失業中で暇でしたＣＡＤ設計の求人状況が知りたいです。
33 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 12:07:24.16 ID:u3k3ago/
派遣の仕事は安いけど求人は結構あるってこと？
アシスタントレベルの業務って具体的にどんな感じ？
高度な業務求められないならやってみたいけど一度派遣になるともう終わりって感じ？
設計やりたいなら独立するとか小さい設計事務所にいくとかだめ？
アシスタントレベルの業務って具体的にどんな感じ？
高度な業務求められないならやってみたいけど一度派遣になるともう終わりって感じ？
設計やりたいなら独立するとか小さい設計事務所にいくとかだめ？
34 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 13:53:14.90 ID:5juT6WAd
派遣なのに・・・・
派遣先の取引先である愛知県のトヨタ系大工場で研修受けてこいってさ・・・・・
仕様書と打ち合わせのみで独りで一から十まで設計出来るようになってくれとの事
独り立ち出来るようになってくれだとさ
だったら最初から設計事務所に依頼すればいいのにね
自分はＣＡＤ弄り出来ればそれでいいのに・・・・
でも断ったら職にあぶれるから頑張るしかないや
派遣先の取引先である愛知県のトヨタ系大工場で研修受けてこいってさ・・・・・
仕様書と打ち合わせのみで独りで一から十まで設計出来るようになってくれとの事
独り立ち出来るようになってくれだとさ
だったら最初から設計事務所に依頼すればいいのにね
自分はＣＡＤ弄り出来ればそれでいいのに・・・・
でも断ったら職にあぶれるから頑張るしかないや
AUTO CAD 2002 LTを使ってます
たぶん 自分がどこおかいじったんだろうけど 急に 線の選択ができなくなった
囲みはできるんだけど 個別の線は選択できねえ
線を選択するため 戦場でヒダリクリックすると もう一つのコーナを指定してくださいと
・・・・ CAD落としてもなんおかわんねえ 誰か教えて
たぶん 自分がどこおかいじったんだろうけど 急に 線の選択ができなくなった
囲みはできるんだけど 個別の線は選択できねえ
線を選択するため 戦場でヒダリクリックすると もう一つのコーナを指定してくださいと
・・・・ CAD落としてもなんおかわんねえ 誰か教えて
つ CAD再インストール
>>32
外国の方？
外国の方？
>>34
研修という名の二重派遣？？？
研修という名の二重派遣？？？
40 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 02:53:02.37 ID:ztgyR5tx
>>32
鉛筆と消しゴムを人の3倍使うと、仕事が儲かって仕方がないらしいよ。
鉛筆と消しゴムを人の3倍使うと、仕事が儲かって仕方がないらしいよ。
ＣＡＤ仕事に未来はない
43 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 14:08:49.90 ID:rH2fJd/J
>>38
二重派遣なのかなぁ？だったらイヤだな。
けど、断って無収入になったらもっと困るし。。。。
>>40
自分自身に色々身に付けられる能力があればいいのだけどね。。。。
斬新なアイディアを発想した経験も無いし、大きな工場の設計士なんか務まるのかな？
製図記号を知ってたり、応力・ひずみの計算出来るだけじゃ話になんないと思ってる。
だから設計者のヘルプやCADオペ程度の仕事したかったのにな。
二重派遣なのかなぁ？だったらイヤだな。
けど、断って無収入になったらもっと困るし。。。。
>>40
自分自身に色々身に付けられる能力があればいいのだけどね。。。。
斬新なアイディアを発想した経験も無いし、大きな工場の設計士なんか務まるのかな？
製図記号を知ってたり、応力・ひずみの計算出来るだけじゃ話になんないと思ってる。
だから設計者のヘルプやCADオペ程度の仕事したかったのにな。
ＣＡＤオペレーターになれば
トヨタに就職有利らしけど
まじか？？
トヨタに就職有利らしけど
まじか？？
45 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 17:17:45.04 ID:ImP8RX1W
ﾜｰﾄﾞｴｸｾﾙﾊﾟﾜﾎﾟ使えますと同じだと思う
46 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 17:53:15.41 ID:rH2fJd/J
どゆこと？？
設計できてるの？？
設計できてるの？？
48 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 18:13:11.09 ID:rH2fJd/J
>>47
ちょっとした仕様変更などのカスタマイズ設計なら経験多々ある程度だよ
ちょっとした仕様変更などのカスタマイズ設計なら経験多々ある程度だよ
トヨタは素人が設計してもフォローできるレベルまで組織がしっかりしてる。
トヨタに限ったことではないと思うが。
その組織レベルについていければ大安泰
ついていければなｗ
トヨタに限ったことではないと思うが。
その組織レベルについていければ大安泰
ついていければなｗ
トヨタの設計
６大学入るより楽ですか？
６大学入るより楽ですか？
らくだと思うよ。
高卒の女の子がCADオペしながら三十路には担当部品持つくらいだから
その女子に東大卒の新人がどやされてたしｗ
高卒の女の子がCADオペしながら三十路には担当部品持つくらいだから
その女子に東大卒の新人がどやされてたしｗ
CADは明らかに向き不向きがあるね。
２D、３Dでまた敷居が違うようだし。
２D、３Dでまた敷居が違うようだし。
53 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 22:45:19.53 ID:rH2fJd/J
なんでだろ？
ドラフター使うより手や袖口が汚れないで済むし計算機使う事も断然少なくなって楽なのにね。
ドラフター使うより手や袖口が汚れないで済むし計算機使う事も断然少なくなって楽なのにね。
2DCADはドラフターの延長みたいなもんだけど、3DCADはなかなか馴染めない人も居るね。
職場によってルールが違ったりもするし。
3DCADは立体構造を頭の中で組み立てなくて済む分、楽になるはずなんだけど、使い方に頭を使う羽目になる。
いや、俺は便利だと思ってるんだけどね。
職場によってルールが違ったりもするし。
3DCADは立体構造を頭の中で組み立てなくて済む分、楽になるはずなんだけど、使い方に頭を使う羽目になる。
いや、俺は便利だと思ってるんだけどね。
うつ病になるって聞きましたが
大丈夫ですか？？
大丈夫ですか？？
56 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:35:59.54 ID:zKnpzp5x
58 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:49:24.59 ID:zKnpzp5x
なんでだろ？
自分の計算結とＣＡＥの結果に矛盾が生じたのかな？
自分の計算結とＣＡＥの結果に矛盾が生じたのかな？
>>57
2D CADは単なるお絵描きツールとして使えるから、ドラフターのPC化と言えるよね。
だから、どんな設計者でも2D CADは使えたんじゃないかな。
でも、3D CADはPC内に3D形状を作るモデリングツールだから、単なるお絵描きと違う。
しかも、多くの3D CADは、パラメトリックでヒストリーがあるので、設計能力以外に
モデリング能力(形状構築能力)が必要になってしまったので、脱落する人が出てきた。
モデリング能力と設計能力とは別物だからね。
ノンパラメトリック、ノンヒストリーの3D CADにすれば誰でも使えるんだけど。
2D CADは単なるお絵描きツールとして使えるから、ドラフターのPC化と言えるよね。
だから、どんな設計者でも2D CADは使えたんじゃないかな。
でも、3D CADはPC内に3D形状を作るモデリングツールだから、単なるお絵描きと違う。
しかも、多くの3D CADは、パラメトリックでヒストリーがあるので、設計能力以外に
モデリング能力(形状構築能力)が必要になってしまったので、脱落する人が出てきた。
モデリング能力と設計能力とは別物だからね。
ノンパラメトリック、ノンヒストリーの3D CADにすれば誰でも使えるんだけど。
>>59
そうだね。パラメータを持たせられる2DCADもあるにはあるけど、
ほとんどの場合おまけのような機能だし、
ヒストリーの概念を説明するのが一番骨が折れる。
2DCADの場合は、部品の基準位置や設計意図は、
全部設計者の頭の中にあって、任意の方向から見た結果をダイレクトに描いていた。
CADデータはあくまで線の集まりであって、曖昧な表現も許された。
3DCADの場合は、頭の中のイメージのコピーを一旦CAD内に構築して、
それを投影図の作図を含めた、色々なことに活用するというような考えただからね。
CADデータにこめる情報の量が格段に多いけど、
それによるメリットを理解していないと、ただの足枷に感じるのかもしれないね。
そうだね。パラメータを持たせられる2DCADもあるにはあるけど、
ほとんどの場合おまけのような機能だし、
ヒストリーの概念を説明するのが一番骨が折れる。
2DCADの場合は、部品の基準位置や設計意図は、
全部設計者の頭の中にあって、任意の方向から見た結果をダイレクトに描いていた。
CADデータはあくまで線の集まりであって、曖昧な表現も許された。
3DCADの場合は、頭の中のイメージのコピーを一旦CAD内に構築して、
それを投影図の作図を含めた、色々なことに活用するというような考えただからね。
CADデータにこめる情報の量が格段に多いけど、
それによるメリットを理解していないと、ただの足枷に感じるのかもしれないね。
熟練設計者にとっては足枷で
新人にとっては設計能力を曇らせる存在で
経営者にとっては金のかかる道具で
それでも2Dには戻れない
そんな弱小企業の中堅設計担当者ですがなにか
新人にとっては設計能力を曇らせる存在で
経営者にとっては金のかかる道具で
それでも2Dには戻れない
そんな弱小企業の中堅設計担当者ですがなにか
>>61
うまいこと言うな。
うまいこと言うな。
3Dは本来の設計能力とは関係ないと思う。
図面読む能力は落ちるけど。
図面読む能力は落ちるけど。
65 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 17:27:08.94 ID:9T6eTlly
つーかさ、３DCADなしでどうやって干渉チェックやら公差解析やらFEMやらしてるのかホント不思議だわ。
設計とは名ばかりで適当に図面かいて適当に試作して適当に手直ししてハイ完成っての今時許されるの？
設計とは名ばかりで適当に図面かいて適当に試作して適当に手直ししてハイ完成っての今時許されるの？
干渉チェックは断面切れ
公差解析なんて2乗平均の手計算だよ
FEMなんて必要ないわ最弱部強度計算で十分
余程の大手でない限りこんな感じじゃね
それを適当（手抜き）と捉えるか適当（適切な見当）と捉えるかは
人、金、物、時によって変わる
公差解析なんて2乗平均の手計算だよ
FEMなんて必要ないわ最弱部強度計算で十分
余程の大手でない限りこんな感じじゃね
それを適当（手抜き）と捉えるか適当（適切な見当）と捉えるかは
人、金、物、時によって変わる
67 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 23:41:09.95 ID:zKnpzp5x
2DCADで正確に書く必要は無いと思うね。
手書きの落書きレベルで基本的な構成と基準位置をチームで共有したら3Dに入ればいいだろう。
手書きの落書きレベルで基本的な構成と基準位置をチームで共有したら3Dに入ればいいだろう。
>>67
外装仮型の業者が３DのSTEPファイル欲しがるじゃないですか。
それのために３Dデータ作るですよ。
ちゃんと作るには、やっぱ3面図をキッチリかいてからですよね。
（まぁ昔だったら、その3面図で作ってくれたんですけどね）
外装仮型の業者が３DのSTEPファイル欲しがるじゃないですか。
それのために３Dデータ作るですよ。
ちゃんと作るには、やっぱ3面図をキッチリかいてからですよね。
（まぁ昔だったら、その3面図で作ってくれたんですけどね）
70 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 03:00:43.33 ID:U2+2z33p
2D図面書くより３Dでモデリングして自動で作図ってルーチンに慣れると逆は不便きまわりない
簡単な部品なら2Dの方が早いこともあるけど、ある程度複雑になると3Dの方が早いし正確だね。
２Ｄも３Ｄも万能じゃないから使い分けが基本
製作はまだまだ人間なんだから
製作インターフェイスは２Ｄに分があるし
モデリングは３Ｄってこと。
製作はまだまだ人間なんだから
製作インターフェイスは２Ｄに分があるし
モデリングは３Ｄってこと。
それは同じCADの中の話してるのかな？
そうなら普通だけど、2D/3Dで違うCAD使い分けてるってことなら
ちょっとかわいそう
そうなら普通だけど、2D/3Dで違うCAD使い分けてるってことなら
ちょっとかわいそう
＞簡単な部品なら2Dの方が早いこともあるけど、ある程度複雑になると3Dの方が早いし正確だね。
なんちゅうか、逆の場合もある。平板を、曲げて、他部品と溶接して、
溶接部をR面取り・・・なんて場合、2Dだと絵を描けるんだけど、
3Dだとモデリングしきれない場合がある。
もちろん、どうしてもって事になると、徐変フィレットや、接線沿いにスイープなんてやれば
出来るんだけど、邪魔くさいので2Dで済ますこともある。
もしくは、モデリングはR面取りせずに、図面化の際に、「このエッジR5面取り」と書いたり。
なんちゅうか、逆の場合もある。平板を、曲げて、他部品と溶接して、
溶接部をR面取り・・・なんて場合、2Dだと絵を描けるんだけど、
3Dだとモデリングしきれない場合がある。
もちろん、どうしてもって事になると、徐変フィレットや、接線沿いにスイープなんてやれば
出来るんだけど、邪魔くさいので2Dで済ますこともある。
もしくは、モデリングはR面取りせずに、図面化の際に、「このエッジR5面取り」と書いたり。
>>74
そういう風に一箇所当たりの形状が複雑だとそういうこともあるわけか。
俺が扱うものにはそういう高度な溶接部の設計とか、複雑な三次元曲面とかはあまり無いもんで。
大半が鋼材削り出しか、鋳造からの機械加工、あとはあまり難しく無い溶接部品で、細かいところは板金屋さんにお任せだったり。
機械加工部品を山ほど組み合わせるのは3Dの方が圧倒的に楽です。
そういう風に一箇所当たりの形状が複雑だとそういうこともあるわけか。
俺が扱うものにはそういう高度な溶接部の設計とか、複雑な三次元曲面とかはあまり無いもんで。
大半が鋼材削り出しか、鋳造からの機械加工、あとはあまり難しく無い溶接部品で、細かいところは板金屋さんにお任せだったり。
機械加工部品を山ほど組み合わせるのは3Dの方が圧倒的に楽です。
設計自体は3Dの方が早いし、楽だけど、
２Ｄ機能がｱﾚだから、データ変換して２Ｄで作図している。
これでもトータルでは２Ｄオンリーより早いけど、
設変があると面倒だ。
２Ｄだけで次行程に流して、モデルの変更を後にしたら、
あ、あたっとる、なことが一度あった。
それ以来、３Ｄデータを基に作図してる。
２Ｄ機能がｱﾚだから、データ変換して２Ｄで作図している。
これでもトータルでは２Ｄオンリーより早いけど、
設変があると面倒だ。
２Ｄだけで次行程に流して、モデルの変更を後にしたら、
あ、あたっとる、なことが一度あった。
それ以来、３Ｄデータを基に作図してる。
製品の設計と製品を作る装置の設計で
かなり考え方が変わってくると思うのですがどうでしょう。
かなり考え方が変わってくると思うのですがどうでしょう。
そうだよな。
どのようなものを作るのか？どのような目的でCADを使うのか？
その辺を整理しないと議論しても意味ないな。
自分の場合、ネジ類、配管配線等を除き、約2000点～10000点くらいの
一品物の装置を書くんだけど、殆どを2Dで書いて一部3Dで書いた方が
早いと言うか楽な部分のみ3Dを使う。
でも最終的には2Dに落とすから付属のおまけ低機能2Dじゃ話にならない。
どのようなものを作るのか？どのような目的でCADを使うのか？
その辺を整理しないと議論しても意味ないな。
自分の場合、ネジ類、配管配線等を除き、約2000点～10000点くらいの
一品物の装置を書くんだけど、殆どを2Dで書いて一部3Dで書いた方が
早いと言うか楽な部分のみ3Dを使う。
でも最終的には2Dに落とすから付属のおまけ低機能2Dじゃ話にならない。
ちなみにどんな機械?
数十点～数百点の部品でユニットが構成されていて、ユニット間の相関性が少ない
(取り合いが明確で入り組んでいない)なら、数千点の機械でも2Dで描けるけど、
俺の設計能力じゃ、入り組んでいる数千点の機械は2Dでは無理。
設計能力の高い人なら2Dでも出来るってのは否定しない。
数十点～数百点の部品でユニットが構成されていて、ユニット間の相関性が少ない
(取り合いが明確で入り組んでいない)なら、数千点の機械でも2Dで描けるけど、
俺の設計能力じゃ、入り組んでいる数千点の機械は2Dでは無理。
設計能力の高い人なら2Dでも出来るってのは否定しない。
というか、3Dだと追い込めるから、ついつい2Dでは出来ないような
入り組んだ図面を描いてしまうことはある。これは善し悪しだと最近思う。
入り組んだ図面を描いてしまうことはある。これは善し悪しだと最近思う。
凝った設計にして実際に作ってみて絶望的に作業が難しかったり
あぁ、ｽﾊﾟﾅは入るけど柄が干渉して
1回に5°くらいしか廻すことが出来ないや
とか？
1回に5°くらいしか廻すことが出来ないや
とか？
84 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 02:41:26.78 ID:9hn+4MPJ
>自分の場合、ネジ類、配管配線等を除き、約2000点～10000点くらいの
>一品物の装置を書くんだけど、殆どを2Dで書いて一部3Dで書いた方が
スゴすぎ。
俺は３Dじゃなきゃ絶対無理。
>一品物の装置を書くんだけど、殆どを2Dで書いて一部3Dで書いた方が
スゴすぎ。
俺は３Dじゃなきゃ絶対無理。
>>82 >>83
いや、さすがにそういうのは無い(というか描いてる途中で覚悟してる)けど、
最近思うのは、変更に対して弱い場合があるってこと。
贅肉を落としているから余裕がない。
機械が出来てから、エアシリンダのボア径を1つ上げようとしても、
まったく収まらない場合なんかある。ブラケット云々では収拾つかない。
3Dで、ほぼ完成した状態からXYZ方向ともジリジリと数mm単位で詰めていって
機械を小さくしていくけど、その数十mmの代償があまりにも大きいことがあるって感じ。
いや、さすがにそういうのは無い(というか描いてる途中で覚悟してる)けど、
最近思うのは、変更に対して弱い場合があるってこと。
贅肉を落としているから余裕がない。
機械が出来てから、エアシリンダのボア径を1つ上げようとしても、
まったく収まらない場合なんかある。ブラケット云々では収拾つかない。
3Dで、ほぼ完成した状態からXYZ方向ともジリジリと数mm単位で詰めていって
機械を小さくしていくけど、その数十mmの代償があまりにも大きいことがあるって感じ。
事前に想定できないものは
余裕見て一回りくらい大きい物が入るよう設計しとこうよ
それは2Dだろうが3Dだろうが変わらないと思うが
それでも、客先からの注文で2回り大きい物が必要になることはよくある
それはマーフィーの法則
余裕見て一回りくらい大きい物が入るよう設計しとこうよ
それは2Dだろうが3Dだろうが変わらないと思うが
それでも、客先からの注文で2回り大きい物が必要になることはよくある
それはマーフィーの法則
>>85
逆に考えれば
2Dでそこまで詰めた設計をするのは
もっと苦労するわけであって。
程度にもよるけど、適切なパラメータを与えていれば
想定外の変更は3Dのほうが簡単ではないかい？
アセンブリの寸法を変えるために、部品の寸法をいじるんじゃなくて、
アセンブリに合わせて、ブラケットの寸法が変わるようにするの。
もっとも、使ってるCADにもよるし、
ファイル間の参照関係一切禁止みたいな運用してるなら別だが。
逆に考えれば
2Dでそこまで詰めた設計をするのは
もっと苦労するわけであって。
程度にもよるけど、適切なパラメータを与えていれば
想定外の変更は3Dのほうが簡単ではないかい？
アセンブリの寸法を変えるために、部品の寸法をいじるんじゃなくて、
アセンブリに合わせて、ブラケットの寸法が変わるようにするの。
もっとも、使ってるCADにもよるし、
ファイル間の参照関係一切禁止みたいな運用してるなら別だが。
88 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 22:08:38.71 ID:MEvNoWzQ
>>86
俺の例が悪かったかもしれんが、あなたの例にあるように想定外の変更に弱くなってしまうって感じ。
問屋抜きのミスミばっかり使っていたら、ミスミが欠品した時にどうしようもなくなるってのに似ている。
え、似てない?
>>87
機械が出来てしまった後の話。
俺の例が悪かったかもしれんが、あなたの例にあるように想定外の変更に弱くなってしまうって感じ。
問屋抜きのミスミばっかり使っていたら、ミスミが欠品した時にどうしようもなくなるってのに似ている。
え、似てない?
>>87
機械が出来てしまった後の話。
3D CADを使っていても設計のセンスまでは変わらないね。
日本人の設計センスって米国に比べるとイマイチなのが多いよ。
日本人の設計センスって米国に比べるとイマイチなのが多いよ。
遊び心が無いからかな
92 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 00:05:11.70 ID:nuYRT6zR
今度PC買い換えるんだがやっぱりグラボはQuadroの方がいい？
将来的に3DCADをやりたいです。
CAD候補はDelcamのPowerSHAPE
Geforceの方が安いので悩み中。
QuadroとGeforceは全然違う？
将来的に3DCADをやりたいです。
CAD候補はDelcamのPowerSHAPE
Geforceの方が安いので悩み中。
QuadroとGeforceは全然違う？
94 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 02:49:28.23 ID:YCQKxd7J
金あるならOpenGL系
金ないならDirectX系
使ってるソフトにもよるんだろうけど今後DirectX系に移行していく感じがしてる。
金ないならDirectX系
使ってるソフトにもよるんだろうけど今後DirectX系に移行していく感じがしてる。
くあどろ380で十分
opengl用quadro廉価版とgeforceのハイエンドでは
geforceの方が快適。
geforceの方が快適。
97 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 19:31:59.19 ID:YCQKxd7J
コアチップが2世代ぐらいちがうんだっけ？
geforceじゃ表示されない要素とかあったんだよね、昔。
それがトラウマで速さよりも堅実な方を選んでしまう。
それがトラウマで速さよりも堅実な方を選んでしまう。
100 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 01:54:42.07 ID:KmOUeWhR
>>99
くおどろね
くおどろね
そーゆー言い方もあるみたいね
国内販売はデザインより機能が重視されるんだよ
デザインにこると価格が上がり日本人はデザインより安くて高機能が好まれる
自分はテレビ 冷蔵庫 洗濯機 暖房機 電気料理機 ＡＶオーディオ 車は日本製はひとつも無い
もちろん韓国も中国製も魅力は感じないが日本製より性能が悪くて価格は３倍以上する
車が大好きだけれどトヨタなど国内車メーカーで設計はしたくない
車の設計するならジネッタとかファルコンに就職するわ
車の設計するならジネッタとかファルコンに就職するわ
意匠デザインのこと言ってるの？
日本で言う「設計」のセンスのことだと思ってたけど
どっちにしろセンスないな
日本で言う「設計」のセンスのことだと思ってたけど
どっちにしろセンスないな
>デザインにこると価格が上がり日本人はデザインより安くて高機能が好まれる
これはそう思うけど、
>自分はテレビ 冷蔵庫 洗濯機 暖房機 電気料理機 ＡＶオーディオ 車は日本製はひとつも無い
これは痛々しいなぁ。そんなあなたには、日本語で2chなんかせず、
別の言語でtwitterなりfacebookなりするのをお勧めする。
これはそう思うけど、
>自分はテレビ 冷蔵庫 洗濯機 暖房機 電気料理機 ＡＶオーディオ 車は日本製はひとつも無い
これは痛々しいなぁ。そんなあなたには、日本語で2chなんかせず、
別の言語でtwitterなりfacebookなりするのをお勧めする。
>>103
結局、設計関係ないし
結局、設計関係ないし
俺は、設備や治工具だけだから、
見栄えでなく質実剛健さしか求められない。
見栄えでなく質実剛健さしか求められない。
デザインの話をして、設計関係ないと言われました。
日本の設計者は機能だけを考えて設計するが多いな
設計する時に遊び心は必要だよね
良く言う機能を追求したら美しい設計になったって話はウソか
設計する時に遊び心は必要だよね
良く言う機能を追求したら美しい設計になったって話はウソか
>>109
俺も設備系で、コストの関係もあって見た目は二の次。
雲の上のお偉いさんは見た目が悪いと文句を言うけどね。
個人的には心の赴くまま外観デザインにも凝ってみたい。
それができる環境じゃないけどね。
俺も設備系で、コストの関係もあって見た目は二の次。
雲の上のお偉いさんは見た目が悪いと文句を言うけどね。
個人的には心の赴くまま外観デザインにも凝ってみたい。
それができる環境じゃないけどね。
>>111
機能を追及して、本当に無駄なく調和の取れたものは美しくなるはずだと、俺は思ってるよ。
ただ、俺も含めて、要求されている機械の複雑さに対して、技術者の能力が足りないんだと思う。
使って良い材料や汎用部品の制限、多人数での設計の難しさもある。
単純なものなら、機能を美しく満たしたものは少なくない。
複雑なものはそれが途方もなく難しいだけだと思う。
美しさというのは、ネジを隠せだとか、部品の末端の細かい処理がどうこう※だとかそういった枝葉末節のことではなく、
全体のフォルムに表れるものだ。
※エラい人によく言われるのです。
機能を追及して、本当に無駄なく調和の取れたものは美しくなるはずだと、俺は思ってるよ。
ただ、俺も含めて、要求されている機械の複雑さに対して、技術者の能力が足りないんだと思う。
使って良い材料や汎用部品の制限、多人数での設計の難しさもある。
単純なものなら、機能を美しく満たしたものは少なくない。
複雑なものはそれが途方もなく難しいだけだと思う。
美しさというのは、ネジを隠せだとか、部品の末端の細かい処理がどうこう※だとかそういった枝葉末節のことではなく、
全体のフォルムに表れるものだ。
※エラい人によく言われるのです。
114 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 21:51:45.32 ID:S3KcAEbh
ザクリはコストかかるからネジ頭露出しっぱなし。
軽量化の肉抜きも鋳物じゃなく切削加工だと加工賃かかるから無垢のままとか。
これってダサいよね？
軽量化の肉抜きも鋳物じゃなく切削加工だと加工賃かかるから無垢のままとか。
これってダサいよね？
>>114
ボルトむき出しでも、鉄骨トラス構造物とかは美しいと思うぞ。
機械部品の場合、ざぐり穴とかは見た目よりも機能的に必要になることが多い。
ボルト出っ張ってんのはスペースの無駄だし、ボルトは短くしたいし。
鋳肌は好みの分かれる世界だけど、出来の良い鋳物の表面は見た目にそんな悪いものじゃないと思うなあ。
コンクリート打ちっぱなしのデザインビルとかもあるくらいだし、一概に否定したものでもないんじゃないの？
全面切削仕上げとかは高級品のアピールによくある手だけど。
ボルトむき出しでも、鉄骨トラス構造物とかは美しいと思うぞ。
機械部品の場合、ざぐり穴とかは見た目よりも機能的に必要になることが多い。
ボルト出っ張ってんのはスペースの無駄だし、ボルトは短くしたいし。
鋳肌は好みの分かれる世界だけど、出来の良い鋳物の表面は見た目にそんな悪いものじゃないと思うなあ。
コンクリート打ちっぱなしのデザインビルとかもあるくらいだし、一概に否定したものでもないんじゃないの？
全面切削仕上げとかは高級品のアピールによくある手だけど。
しごとあるの？？
そんなにいそがしいか？？
そんなにいそがしいか？？
>>115
「とか」を省いてくれよｗ
「とか」を省いてくれよｗ
>>117
すまん。日本語難しいね。
すまん。日本語難しいね。
確かに良い設計は見た目も良いのが多いな
逆に見た目が劣悪なのは、やってみると「それなり」ってのが相場なようなw
逆に見た目が劣悪なのは、やってみると「それなり」ってのが相場なようなw
自分で設計していて、何かわかるよね。今回は良い機械になりそうか、駄目そうかって。
設計していて、こりゃ駄目そうだと分かっていても止まらないw
久々にスレタイに沿った話でもするか。
Q:AutoCADとは業界標準なんですか?
A:
取引先に「DWG読めないんでDXFでメールしてもらえませんか」と言ったら、
相手にこの会社はAutoCADすら持っていないのか、大丈夫か、と思われる。それがAutoCAD。
取引先に「最新版のDWGは読めますか」と聞いたら、
相手にこの会社はAutoCADで図面を描いているのか、大丈夫か、と思われる。それがAutoCAD。
Q:AutoCADとは業界標準なんですか?
A:
取引先に「DWG読めないんでDXFでメールしてもらえませんか」と言ったら、
相手にこの会社はAutoCADすら持っていないのか、大丈夫か、と思われる。それがAutoCAD。
取引先に「最新版のDWGは読めますか」と聞いたら、
相手にこの会社はAutoCADで図面を描いているのか、大丈夫か、と思われる。それがAutoCAD。
AUTO使ってます言われても
トヨタからみたら
あ？？ああああ？？
みたいなかんじだろうな
フッ・・
トヨタからみたら
あ？？ああああ？？
みたいなかんじだろうな
フッ・・
そもそもそんなの使えなくて当然ｗ
もっと上をめざそうぜｗｗ
もっと上をめざそうぜｗｗ
DWGは規格を作ってる奴がドアホウなんだよな。いろいろなCADで読み込んだ
ことがあるけど、まともに読めた試しがねぇ。
最新のAutoCADを常に購入させ続けるための作戦だとしたら、エライやつだ。
ことがあるけど、まともに読めた試しがねぇ。
最新のAutoCADを常に購入させ続けるための作戦だとしたら、エライやつだ。
俺はAR_CAD使ってるけど、恥ずかしい？
トヨタAutoCADつこてますよ、派遣が。
トヨタって2D時代は何使ってたの？
馬鹿？
V4だろ
V4だろ
トヨタ本社は手書きからいきなり3Dだと思ったよCADETとかいう自社開発
案外使いやすかった
市販CADはCATIAが初めて
案外使いやすかった
市販CADはCATIAが初めて
>>132
それってよく聞くケーラムに作らせてたってやつ？
それってよく聞くケーラムに作らせてたってやつ？
AutoCAD2013の試用版がまだリリースされていないのに
ネット上にはすでにクラックする方法が流れている不思議･･･
AutoCADってそんなものなんですねw
ネット上にはすでにクラックする方法が流れている不思議･･･
AutoCADってそんなものなんですねw
んだべ
ﾚｲｱｳﾄ10ﾍﾟｰｼﾞ作ったらﾓﾃﾞﾙに書き出し
中国人は、おバカだな
図面をコピーしかたからと言って同じように作れる技術もないくせに
図面をコピーしかたからと言って同じように作れる技術もないくせに
140 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 07:05:11.78 ID:jmT+8qhB
同業他社に売りつければ
いい小遣い稼ぎになりまっせ
いい小遣い稼ぎになりまっせ
>>139
あそこの工作機械に機密にするほど高度な技術は無いよ
図面など必要ない 日本の設計者一人雇えば同じものは設計できるが
中国企業は給料が安いから技術者が流れないだけ
サムソンくらい年俸出せば簡単に作れるよ
製作にノウハウは無い
あそこの工作機械に機密にするほど高度な技術は無いよ
図面など必要ない 日本の設計者一人雇えば同じものは設計できるが
中国企業は給料が安いから技術者が流れないだけ
サムソンくらい年俸出せば簡単に作れるよ
製作にノウハウは無い
まず日本と同じ材料が手に入らないという
>>141
高度な技術であるか無いかは別問題で、図面は基本的に機密なのだ。
高度な技術であるか無いかは別問題で、図面は基本的に機密なのだ。
図面を盗まなくても開発者を機械と電気とソフトの３人を引き抜けば
もっと良い機械の開発は出来るって事だ
もっと良い機械の開発は出来るって事だ
今朝のニュースじゃ日本の他社に転職する話をしていたらしいね。
そんな事をそそのかした他社があるとは思えないけどな
そんな事をそそのかした他社があるとは思えないけどな
数社を渡り歩いて中国に図面を送るつもりだったんじゃ。
わざわざ「機密盗んだんで本国に帰ります」と言って辞めるわけないでしょう。
SolidWorksの２次元図面機能って、みんなあれで満足してるんけ？
それともAutoCADで仕上げる？
それともAutoCADで仕上げる？
150 ：名無しさん＠３周年：2012/03/30(金) 04:39:06.69 ID:aptrY/gH
他社製品分解してねじの一本まで調べまくる昨今、図面に機密といえるような価値ないと思うけど。（セキュリティの面からは大問題だけど）
中国に機械を売ると部品図を全部出させるところも有るし出さなくても
中国の他の企業に機械を見せて同じモノを安く作ってくれって注文を出すよ
それが中国企業では無く日本企業の中国法人企業だよ
図面が有るときは中国で中国人がまねる
図面が無い時は日本に企業に設計注文して技術者を中国に呼んで機械を分析させて
日本で設計する
日本企業も二本人も同罪だから
中国の他の企業に機械を見せて同じモノを安く作ってくれって注文を出すよ
それが中国企業では無く日本企業の中国法人企業だよ
図面が有るときは中国で中国人がまねる
図面が無い時は日本に企業に設計注文して技術者を中国に呼んで機械を分析させて
日本で設計する
日本企業も二本人も同罪だから
うち零細で入社前から死蔵されてたSolidWorksの
実運用立ち上げ担当みたいなものにされてしまったのだけれど
参考書でいいのありませんかね？
3Dでモデリングまでは学生時代の蓄えがあるので何とかなるんですが
風船だとか部品表の作り方だとかライブラリの使い方だとか
そこのあたりが解説されている本を探してるんですけど田舎じゃなかなか見つからないんです。
いいのありませんかね？
実運用立ち上げ担当みたいなものにされてしまったのだけれど
参考書でいいのありませんかね？
3Dでモデリングまでは学生時代の蓄えがあるので何とかなるんですが
風船だとか部品表の作り方だとかライブラリの使い方だとか
そこのあたりが解説されている本を探してるんですけど田舎じゃなかなか見つからないんです。
いいのありませんかね？
おんなじ立場だけど
そのへんはヘルプでなんとかなんない？
図面書くまでは簡単だろ
それよりファイル名とか運用方法決めるのに苦労してるんだが
そのへんはヘルプでなんとかなんない？
図面書くまでは簡単だろ
それよりファイル名とか運用方法決めるのに苦労してるんだが
ファイル名決めるのマジ糞めんどくせ。
同じファイル名が使えないのがマジ理解できね。
それでいてファイルごとに内部IDで管理されて複製したファイルが何個もあったりすると警告連発だし。
PDMもチェックインやらチェックアウトが何気にめんどいしもっと簡単にできないもんかね。
同じファイル名が使えないのがマジ理解できね。
それでいてファイルごとに内部IDで管理されて複製したファイルが何個もあったりすると警告連発だし。
PDMもチェックインやらチェックアウトが何気にめんどいしもっと簡単にできないもんかね。
ファイル名きめるのも邪魔くさいけど、ファイル名を後で変更するのって、
もっと邪魔くさくない? いつもうんざり。
もっと邪魔くさくない? いつもうんざり。
SolidWorksって組立図に風船だして番号は書かない
アイコンを合わせると部品図が出て呼び出せる ファイル作ってまとめて保存
ユニットごとに部品図ファイルが作れないから大きい装置だとファイルから組立図を理解するのは設計者以外は無理
プリントアウトすると部品図が分からない
アイコンを合わせると部品図が出て呼び出せる ファイル作ってまとめて保存
ユニットごとに部品図ファイルが作れないから大きい装置だとファイルから組立図を理解するのは設計者以外は無理
プリントアウトすると部品図が分からない
>>158
日本語で書いて
日本語で書いて
SolidWorksってそんな不便なのか。
うちはPro/Eで良かった。
でも、バージョンが上がるたびに要らない機能が追加されて重くなるのだけは勘弁してくれ。
うちはPro/Eで良かった。
でも、バージョンが上がるたびに要らない機能が追加されて重くなるのだけは勘弁してくれ。
どのＣＡＤ使っても部品名は全部変えるけど
部品点数１００００点でもね
部品点数１００００点でもね
私の場合ソフトが不便で苦労したよりは人間関係で苦労しましたね。
一対一の話で済むか 一対多数のマネジメントの話か。
会社が丁度この状況の移行時期だったころ
未来を見据えて今何をすべきかって話をしているのに、全くついてこれない、もしくは
関心が無いやつがいて後々マジでレベルの低い問題を連発してくれましたよ。
ソフトの問題じゃなくて使う人間の問題が圧倒的に多かった気がする・・・（遠い目）
一対一の話で済むか 一対多数のマネジメントの話か。
会社が丁度この状況の移行時期だったころ
未来を見据えて今何をすべきかって話をしているのに、全くついてこれない、もしくは
関心が無いやつがいて後々マジでレベルの低い問題を連発してくれましたよ。
ソフトの問題じゃなくて使う人間の問題が圧倒的に多かった気がする・・・（遠い目）
164 ：名無しさん＠３周年：2012/04/01(日) 23:13:54.14 ID:2xM/xgJr
普通は部品名じゃなくて一品一葉の図番で管理するから重複は在り得ないのでは？
同一ファイル名とか運用で簡単に避けられる問題じゃん
頑固すぎるんじゃないの？
頑固すぎるんじゃないの？
うちは図番だけそのままファイル名にしてるから
プレビュー表示か開いてみないと何のファイルか分からないんだよ
図番+部品名.拡張子のほうが良くないか？って再三議題にするけど年配者が反対するんだよな
馬鹿らしい
プレビュー表示か開いてみないと何のファイルか分からないんだよ
図番+部品名.拡張子のほうが良くないか？って再三議題にするけど年配者が反対するんだよな
馬鹿らしい
>>164
言いたいことは理解できるけど、ソフトではファイル毎にユニークな内部ID管理してるのでファイル名なんてのはDescription程度の意味合いしかないのに
ファイル名が一緒のアセンブリを複数開こうものならひどいことになる。
当然運用方法（PDMでは一意のファイル名生成する機能あるし）でどうとでもなるのだけど
技術的に難しいのか単にさぼってるだけなのかいつまでもお馬鹿な仕様なのが解せない
あ、Solidworksのことね。
言いたいことは理解できるけど、ソフトではファイル毎にユニークな内部ID管理してるのでファイル名なんてのはDescription程度の意味合いしかないのに
ファイル名が一緒のアセンブリを複数開こうものならひどいことになる。
当然運用方法（PDMでは一意のファイル名生成する機能あるし）でどうとでもなるのだけど
技術的に難しいのか単にさぼってるだけなのかいつまでもお馬鹿な仕様なのが解せない
あ、Solidworksのことね。
なるほど、ちょっと前のバージョン(バックアップ)を同時に開こうとすると
同じファイル名を開かざるを得ないわけね。
ちなみにInventorだと出来るよ。
同じファイル名を開かざるを得ないわけね。
ちなみにInventorだと出来るよ。
中国と仕事して参考図をもらうと
部品図は中国語だし部品図は何を使ってるか分からないし
理解するのに時間が掛り 全て新規で設計した方が早いよ
設計本人はどんな管理しても分かるが会社の資産になるから
会社を辞めても誰でも分かる様に管理するには工夫がいるよ
部品図は中国語だし部品図は何を使ってるか分からないし
理解するのに時間が掛り 全て新規で設計した方が早いよ
設計本人はどんな管理しても分かるが会社の資産になるから
会社を辞めても誰でも分かる様に管理するには工夫がいるよ
170 ：名無しさん＠３周年：2012/04/02(月) 15:02:39.64 ID:sRnwhgZ2
国内でもファイル名、部品名、図面に書いてある部品名
ぜ～んぶバラバラ
ぜ～んぶバラバラ
設計屋が数百人以上いる企業では、すでに図番を書いて登録した順番に図番が振り分けされる
システム化したソフトが導入済みだろう
ソフト会社に依頼して導入すれば済むことだ
システム化したソフトが導入済みだろう
ソフト会社に依頼して導入すれば済むことだ
>設計屋が数百人以上いる企業
どんな大企業だよ
どんな大企業だよ
一回コッキリの製品なら、同一ファイル名でも構わないが、
メーカーとして製品作っているなら、管理できないんじゃない？
共用部品とか、色々あるし。
メーカーとして製品作っているなら、管理できないんじゃない？
共用部品とか、色々あるし。
>>174
自分もそう思う。
自分もそう思う。
設計が３人しかいない弊社の状況を垣間見ると
中小企業とまとめるのはいかがなものかと
中小企業とまとめるのはいかがなものかと
177 ：名無しさん＠３周年：2012/04/04(水) 15:51:02.05 ID:Unx0ni6Q
五年分ぐらいは手探りで探せる、検索不要
cadを直接操作しない設計も多いからな
いい加減、NXに完全移行してくれ…
I-deas、undo殆ど出来ないし、よく落ちるし
I-deas、undo殆ど出来ないし、よく落ちるし
移行支援が確か2008年ぐらいからだろ
何やってんだよその会社ｗ
何やってんだよその会社ｗ
>>180
ウチも移行していないよ。
だいたいCADとしては全くの別物だから、忙しい設計者は移行したくない。
だいたいウソつきだよな。
最初はデータは完全移行できるとか言っておきながら、
結局は履歴無しでデータ移行して下さい、なんて言っているし。
NX以外の別CADも視野に入れて変更を検討した方がいいよ。
ウチも移行していないよ。
だいたいCADとしては全くの別物だから、忙しい設計者は移行したくない。
だいたいウソつきだよな。
最初はデータは完全移行できるとか言っておきながら、
結局は履歴無しでデータ移行して下さい、なんて言っているし。
NX以外の別CADも視野に入れて変更を検討した方がいいよ。
182 ：名無しさん＠３周年：2012/04/10(火) 19:12:06.72 ID:ixelyoa0
締切間近！AutoCAD LT 下取りキャンペーン 2012年4月20日(金)まで
AutoCAD LT 98-2009をお持ちのユーザ様なら、AutoCAD または AutoCAD LT の現行最新バージョンご購入時にサブスクリプションをご契約いただくと、製品価格が40% OFFのお得なキャンペーン。
最新バージョンは、オートデスクのクラウドサービスAutodesk 360との連携を強化。この機会に、業務効率アップを実現しませんか？Autodesk Design Suite にもお得な価格設定をご用意しました。
183 ：名無しさん＠３周年：2012/04/10(火) 20:20:11.95 ID:TTci8zyu
>>158
日本語めちゃくちゃだけど言いたいことは大体わかった。
たしかにアセンブリからまとめて組立図・部品図作成はCATIAのほうが1000倍楽だな。
とっつきはSolidworksなんだけど、使いこんだらCATIA。
日本語めちゃくちゃだけど言いたいことは大体わかった。
たしかにアセンブリからまとめて組立図・部品図作成はCATIAのほうが1000倍楽だな。
とっつきはSolidworksなんだけど、使いこんだらCATIA。
きゃどMyすたーのふぉんと
なんとかならんのかー！！
なんとかならんのかー！！
当方加工屋ですが、拡張子がDATのCADファイルはどうやって開くの？
ME10?で描いて変換したみたいな事は聞いたけど、どうやっても開けないです。
ME10?で描いて変換したみたいな事は聞いたけど、どうやっても開けないです。
一般論として、データファイルは初めの方に形式(アプリケーション名など)が
書かれていることが多い。
なので、メモ帳などで無理やり開いてみると、書いてあるのが見える場合があるyo~。
書かれていることが多い。
なので、メモ帳などで無理やり開いてみると、書いてあるのが見える場合があるyo~。
IGESはユーザーフォルダ名入るから嫌
極窓だ
>>191
あのソフトって本当に役に立つの？
あのソフトって本当に役に立つの？
ホリエモン 元ニート でググれ
やばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Autodeskから2013が届いた・・・
起動に何秒掛かる？あと消費ﾒﾓﾘも？
SP1が出ていないのに、入れるわけなかろう。
SolidWorksはSP4ぐらいから本気出す
198 ：名無しさん＠３周年：2012/04/26(木) 23:48:50.40 ID:gIF1oTpx
やっぱ、AutoCADかなー。サポートしっかりしてるし。
でもLT使ってる意味ある？LT使ってちゃんとした仕事できるのがスゴイと思うんだけど、値段的な問題点なの？
普通にAutoCAD使ったほうが良くない？
でもLT使ってる意味ある？LT使ってちゃんとした仕事できるのがスゴイと思うんだけど、値段的な問題点なの？
普通にAutoCAD使ったほうが良くない？
なにがやっぱ嘔吐CADだよ
それ以外使っちゃだめ！って環境じゃなければ、避けるだろフツー
あれはドラフターを電子化したツールだぞ。
それ以外使っちゃだめ！って環境じゃなければ、避けるだろフツー
あれはドラフターを電子化したツールだぞ。
そのぶん図面書くだけなら最強だがな
>やっぱ、AutoCADかなー。サポートしっかりしてるし。
マジレスしてみるけど、サポートしっかりしてるって、どんなところを指すの?
DVDにキズが入っていたら交換してくれるとか?
マジレスしてみるけど、サポートしっかりしてるって、どんなところを指すの?
DVDにキズが入っていたら交換してくれるとか?
そのぶん図面書くだけなら最強だがな
無知って怖いなｗｗ
無知って怖いなｗｗ
M4ﾈｼﾞをﾀｯﾌﾟするのにφ<4>で円書いて"φ"を消して"M"にしてると
下穴いくらで開けていいのか忘れてしまう。
下穴いくらで開けていいのか忘れてしまう。
ポケットに入れてるスケールの裏に書いてあるだろ
ピッチ引けばいいだけじゃん。
AutoCADってカスタマイズしなけりゃ全く使えないCADだよ
ペーパー空間なんて使ってない企業ばかりだし、モデル空間
のまま使用して用紙サイズを設定すると注記や寸法値の
文字サイズを変更するカスタマイズとかは必須だし、ホント、
使うまでが大変だわ
ペーパー空間を使っちまうとデータ交換でなにかと不都合が出る
できるなら使うのは避けたいCAD
データ交換で広まったDXFのオリジナルCADだから仕方なく
使ってる企業が多いだろ
ペーパー空間なんて使ってない企業ばかりだし、モデル空間
のまま使用して用紙サイズを設定すると注記や寸法値の
文字サイズを変更するカスタマイズとかは必須だし、ホント、
使うまでが大変だわ
ペーパー空間を使っちまうとデータ交換でなにかと不都合が出る
できるなら使うのは避けたいCAD
データ交換で広まったDXFのオリジナルCADだから仕方なく
使ってる企業が多いだろ
AutoCADでモデル空間だけで仕事してると図面の縮尺
で面倒になってくる
縮尺1/1での基準の文字サイズや寸法値の文字高さが
３だとすると、1/20の図面を描こうとすると、図面範囲を
用紙サイズ×２０倍、文字サイズも３×２０倍とかしてたな～
たいていの企業ではカスタマイズしてあって、専用ウィンドウが
立ち上がって、用紙サイズと縮尺を入力すると、図面範囲
（作図範囲）や文字高さ、寸法値高さとかをいっせいに変更
してくれる機能とかがあったよ
縮尺が1/4とかだと、図面範囲や文字高さとかいろいろな
パラメーターをいっせいに４倍にしてた
だから１枚の図面に、部分拡大図とか違う縮尺の絵を混在
させようとするとめんどくさかったわ
だいいちAutoCADって設計ツールというより製図ツールだろ
トレースのためのソフト
ただのお絵かきツール
で面倒になってくる
縮尺1/1での基準の文字サイズや寸法値の文字高さが
３だとすると、1/20の図面を描こうとすると、図面範囲を
用紙サイズ×２０倍、文字サイズも３×２０倍とかしてたな～
たいていの企業ではカスタマイズしてあって、専用ウィンドウが
立ち上がって、用紙サイズと縮尺を入力すると、図面範囲
（作図範囲）や文字高さ、寸法値高さとかをいっせいに変更
してくれる機能とかがあったよ
縮尺が1/4とかだと、図面範囲や文字高さとかいろいろな
パラメーターをいっせいに４倍にしてた
だから１枚の図面に、部分拡大図とか違う縮尺の絵を混在
させようとするとめんどくさかったわ
だいいちAutoCADって設計ツールというより製図ツールだろ
トレースのためのソフト
ただのお絵かきツール
AutoCADを苦労してカスタマイズして使いこなしている人たちは、
カスタマイズすれば使いやすい！と思い込む傾向がある。
カスタマイズしなきゃ使いこなせないような代物ってことなんだけどな。
カスタマイズすれば使いやすい！と思い込む傾向がある。
カスタマイズしなきゃ使いこなせないような代物ってことなんだけどな。
カスタマイズすれば多少は使い勝ってが良くなるが他のＣＡＤより悪い
たぶん他のＣＡＤを知らない人のお言葉
たぶん他のＣＡＤを知らない人のお言葉
>>208-209
うん
うん
じゃあ2D最高峰は何よ？
214 ：名無しさん＠３周年：2012/04/28(土) 23:34:32.71 ID:GsDxxTo1
>>213
CATIA V4
CATIA V4
SolidMXは、最高だったな
その後、CADAM使うことになったけど、あれはあれで、付属のコマンドキーボードに慣れると使いやすかった。
その後、CADAM使うことになったけど、あれはあれで、付属のコマンドキーボードに慣れると使いやすかった。
連稿ｽﾏｿ
今じゃ、寸法はPMIで3Dに付ける。
納入品図は、Excelに絵をはってオートシェィプとかテキストボックス駆使して作る。
それも自分でやるんじゃなくて中国人に投げるんだけど、納期守らない。修正だらけで自分でやった方が早い。
グローバルクソッタレ！
今じゃ、寸法はPMIで3Dに付ける。
納入品図は、Excelに絵をはってオートシェィプとかテキストボックス駆使して作る。
それも自分でやるんじゃなくて中国人に投げるんだけど、納期守らない。修正だらけで自分でやった方が早い。
グローバルクソッタレ！
なんだよ２Dって・・・
何十年前の話だよ・・
わけわかんね・・
何十年前の話だよ・・
わけわかんね・・
ＣＡＤなんて使えても技術のうちに入らないわ
誰でも直ぐに使えるわ
どこの会社も暇で社員が余って設計だけ忙しい
直ぐに図面が書ける派遣が欲しいが上からの命令で暇な部署の社員を補充
素人でも１日で図面を書ける
誰でも直ぐに使えるわ
どこの会社も暇で社員が余って設計だけ忙しい
直ぐに図面が書ける派遣が欲しいが上からの命令で暇な部署の社員を補充
素人でも１日で図面を書ける
CADが使えるのと図面が書けるのは別だと思うの。
そして図面が書けるのと設計ができるのも別だと思うの。
そして図面が書けるのと設計ができるのも別だと思うの。
ボク中卒だけど
たかがアプリの操作なんて誰でもできるよ、そっから先は別問題だが
ごもっとも。
ボク高卒だけど、設計歴もうすぐ10ねん
ボク高卒だけど、設計歴もうすぐ10ねん
図面枠決めたり記入するのに簡単にしたり
品番枠取り表作ったりPDM構築したり
設計のしごとは減らないよねと
品番枠取り表作ったりPDM構築したり
設計のしごとは減らないよねと
そうだよね。開発設計だって従来ある機構を組み合わせる場合が多いしね。
まったく新しい設計とか発明と言っても良い設計は見当たらないね。
まったく新しい設計とか発明と言っても良い設計は見当たらないね。
たしかに新規の開発、設計なんてごくごく一部だよ
たいていは過去の経験、ノウハウ、データの使いまわし
これを『類似設計』とかよんでる
８割、９割以上は類似設計なんだが、オレは２度、
新規開発のプロジェクトにつっこまれたことがある
リーダーも「うちの会社でも初めてやる製品で経験がない、
過去から流用できる経験も機種もデータも無い」とか
言われたわ
おかげで残業、休日出勤だらけ、終電にも間に合わんの
繰り返し、体こわして「これじゃ体がもたん。人間らしい
生活がしたい。」と思って会社やめて転職したわ
たいていは過去の経験、ノウハウ、データの使いまわし
これを『類似設計』とかよんでる
８割、９割以上は類似設計なんだが、オレは２度、
新規開発のプロジェクトにつっこまれたことがある
リーダーも「うちの会社でも初めてやる製品で経験がない、
過去から流用できる経験も機種もデータも無い」とか
言われたわ
おかげで残業、休日出勤だらけ、終電にも間に合わんの
繰り返し、体こわして「これじゃ体がもたん。人間らしい
生活がしたい。」と思って会社やめて転職したわ
人生の時間無駄にした奴多いんだな
ダイジに使え。
ダイジに使え。
自分は脳出血で死線をさまよった挙げ句障害手帳持ちになってクビに・・・・
再就職もうまくいかず派遣で企業の設計部に通う毎日さ、、、、
再就職もうまくいかず派遣で企業の設計部に通う毎日さ、、、、
運動不足
マウスのクリックし過ぎで手が痛い
立ち上がると立ちくらみ
階段でフラフラ
愛想がなくなったそうだ
マウスのクリックし過ぎで手が痛い
立ち上がると立ちくらみ
階段でフラフラ
愛想がなくなったそうだ
>>229
うちはコピペ製図って呼んで新人の女の子にやらしてる
うちはコピペ製図って呼んで新人の女の子にやらしてる
自分の会社では始めての機械でも
すでに他社で商品化されてる機械も変更設計と同じ
図面は最初から全て書くが技術は公開されてる
何億もする工作機械でも全て簡単に仕事は出来る
製作のノウハウは必要で現場は製作は経験者が必要だけどね
それは設計と呼ばない気がする
すでに他社で商品化されてる機械も変更設計と同じ
図面は最初から全て書くが技術は公開されてる
何億もする工作機械でも全て簡単に仕事は出来る
製作のノウハウは必要で現場は製作は経験者が必要だけどね
それは設計と呼ばない気がする
かと言って
中小企業の社長が世界初の機械を発明したと自慢してるモノも
大手ではシュアがなく数が売れないから手を出さないだけで簡単な機械が殆ど
あれ自分が１０年前に考えてまだ工場で動いてるわってよく有るよ
あんなの特許捕っても費用の無駄で特許室に申請しても却下された代物だったなｗｗ
中小企業の社長が世界初の機械を発明したと自慢してるモノも
大手ではシュアがなく数が売れないから手を出さないだけで簡単な機械が殆ど
あれ自分が１０年前に考えてまだ工場で動いてるわってよく有るよ
あんなの特許捕っても費用の無駄で特許室に申請しても却下された代物だったなｗｗ
金かけて売れるモノなら最初にやらず
同じモノを２番手で真似て開発する方が時間は殆ど掛らず経費も少なく済む
特許の所だけ別の事を考えて逃げれば良いだから
実際 売れるコノは必ず真似されて２番手３番手の方が良いモノ作ってシェアを取る
同じモノを２番手で真似て開発する方が時間は殆ど掛らず経費も少なく済む
特許の所だけ別の事を考えて逃げれば良いだから
実際 売れるコノは必ず真似されて２番手３番手の方が良いモノ作ってシェアを取る
ナースが効いた「死ぬ前に語られる後悔」トップ5
1. 「自分自身に忠実に生きれば良かった」
2. 「あんなに一生懸命働かなくても良かった」
3. 「もっと自分の気持ちを表す勇気を持てば良かった」
4. 「友人関係を続けていれば良かった」
5. 「自分をもっと幸せにしてあげればよかった」
解説は下記のリンクで
http://youpouch.com/2012/02/06/53534/
1. 「自分自身に忠実に生きれば良かった」
2. 「あんなに一生懸命働かなくても良かった」
3. 「もっと自分の気持ちを表す勇気を持てば良かった」
4. 「友人関係を続けていれば良かった」
5. 「自分をもっと幸せにしてあげればよかった」
解説は下記のリンクで
http://youpouch.com/2012/02/06/53534/
241 ：名無しさん＠３周年：2012/05/07(月) 23:26:05.05 ID:3RZPWaTd
>>238
天井の電球交換機とか？
天井の電球交換機とか？
>>241
工場虫かよ
工場虫かよ
>自分の会社では始めての機械でも
>すでに他社で商品化されてる機械も変更設計と同じ
そんなこと言ったら、新規設計なんて全世界で年間に片手で数えられるほどしかないんじゃないかい。
ほとんどすべての設計は、何らかの変更設計でしょ。
スペースシャトルもサターンロケットの変更設計と言えなくはないし。
>すでに他社で商品化されてる機械も変更設計と同じ
そんなこと言ったら、新規設計なんて全世界で年間に片手で数えられるほどしかないんじゃないかい。
ほとんどすべての設計は、何らかの変更設計でしょ。
スペースシャトルもサターンロケットの変更設計と言えなくはないし。
244 ：名無しさん＠３周年：2012/05/08(火) 22:14:49.27 ID:ggZQ6Cz/
245 ：名無しさん＠３周年：2012/05/08(火) 22:43:26.58 ID:vXMoGFJD
<Sale>中国語版の書籍<IT|3D|NN|理系|上古音などなど>(格安) 280円より
http://www.google.co.jp/#hl=ja&sclient=psy-ab&q=journals+194279+1457398&oq=journals+194279+1457398
http://www.google.co.jp/#hl=ja&sclient=psy-ab&q=journals+194279+1457398&oq=journals+194279+1457398
>>243
三菱でロケットの設計してるのは派遣社員
三菱でロケットの設計してるのは派遣社員
>>247
だから?
だから?
トヨタで車を設計してるのは派遣社員
>>251
どんだけ夢見てんだよｗ
どんだけ夢見てんだよｗ
>>251 何を開発しているの?
開発室とは名ばかりで、隔離室じゃないのw
開発室とは名ばかりで、隔離室じゃないのw
各専門業種で開発テーマって有るだろう
医療なら手術ロボット
半導体なら低温蒸着
検査ならＸ線のリソ検査
良く有るのが１億の装置は存在するが高いから売れない３０００万なら売れる開発しろ
装置の寸法が大きいサイズを半分以下にしろ
二つ以上の機械を合わせて一台で出来るようにしろ
そんなの企画でも何でもない
医療なら手術ロボット
半導体なら低温蒸着
検査ならＸ線のリソ検査
良く有るのが１億の装置は存在するが高いから売れない３０００万なら売れる開発しろ
装置の寸法が大きいサイズを半分以下にしろ
二つ以上の機械を合わせて一台で出来るようにしろ
そんなの企画でも何でもない
設計って会社から与えられて仕事するんじゃない
自分で企画書出して自分で仕事を作ってするもんだよね
自分で企画書出して自分で仕事を作ってするもんだよね
今は原子力に代わる新エネルギー関連
ハイメタル採取できるロボットなんか面白いぞ
ハイメタル採取できるロボットなんか面白いぞ
257 ：名無しさん＠３周年：2012/05/11(金) 13:40:43.14 ID:K/PfZbnq
ぶち殺すぞ
うすのろ
うすのろ
まぁ>>257の気持ちもわからないではない。
ですね
259 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 21:24:06.00 ID:/MBUhZL2
まぁ>>257の気持ちもわからないではない。
260 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2012/05/12(土) 00:05:47.16 ID:VuR1QijK
ですね
？？
馬鹿？
自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ>>257の気持ちもわからないではない。
260 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2012/05/12(土) 00:05:47.16 ID:VuR1QijK
ですね
？？
馬鹿？
自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ですね
ローマン体（直立）とイタリック体(斜体)を混合しちゃいけないのか・・・
英文、数字は斜めにしてひらがなを直立にしてたわ
英文、数字は斜めにしてひらがなを直立にしてたわ
業者さんからもらった図面を整理していてCAD図面の正確さは
やはりAutoCADが良いなと思った。
業者さんも結構高い国内のCAD製品を使っているらしいけど
作図精度は全然違っている。
それにこのCADは縮尺1/5とかで書いてあるので余計に
精度悪いんだろうな。慣れれば原寸で書く方が書き易いのにな
やはりAutoCADが良いなと思った。
業者さんも結構高い国内のCAD製品を使っているらしいけど
作図精度は全然違っている。
それにこのCADは縮尺1/5とかで書いてあるので余計に
精度悪いんだろうな。慣れれば原寸で書く方が書き易いのにな
>>264
縮尺1/5の図面を1/5の大きさで作図する人なんているのか？
縮尺1/5の図面を1/5の大きさで作図する人なんているのか？
>>264 >>265
DXFに吐出す時に1/5にするCADがあるのよ。
MCADAMからautocadに乗り換えた時、わざわざ電卓で計算して
1/5の寸法で作図してたなんて笑えない話もあるらしい。
機械系CADはレイヤのスケール設定が普通にできたからね。
DXFに吐出す時に1/5にするCADがあるのよ。
MCADAMからautocadに乗り換えた時、わざわざ電卓で計算して
1/5の寸法で作図してたなんて笑えない話もあるらしい。
機械系CADはレイヤのスケール設定が普通にできたからね。
2Dで作図精度が問題になるようなCADってあるの？
イラストレーター的なもの？
イラストレーター的なもの？
多分、他のCADで描いた奴がたまたま素人だったとかそういう落ちだろ
たかが二次元で何を。
単なるスケールの違いだろ。
単なるスケールの違いだろ。
精度小数点以下8桁の世界で設計してるからだろw
DFXファイルにすると精度に問題が出るのかな?
以前にそんな話があったよね。
今度グーグルが出したスケッチ・アップって3Dのソフト凄いね
機械系でも十分使えそう。特に構想図なんか問題ないね。
http://sketchup.google.com/intl/ja/
3DCADソフト屋さんも大変だね
以前にそんな話があったよね。
今度グーグルが出したスケッチ・アップって3Dのソフト凄いね
機械系でも十分使えそう。特に構想図なんか問題ないね。
http://sketchup.google.com/intl/ja/
3DCADソフト屋さんも大変だね
>>272
あーほんとだ。知らんかった。
＞米Google、3Dモデリングツール「SketchUp」を米Trimbleに売却
まぁ、Creo Elements/Direct Modeling Express もあるしな。
あーほんとだ。知らんかった。
＞米Google、3Dモデリングツール「SketchUp」を米Trimbleに売却
まぁ、Creo Elements/Direct Modeling Express もあるしな。
>>264
作図した人の精度じゃないのんけ？
作図した人の精度じゃないのんけ？
作図精度、ってのはよくわからんが、ミスミの2DCADデータが
中心線が微妙にズレていた場合は結構あるな。1/1000までではわからんが
それ以下の単位でズレてて、それを基準にオフセットすると小数点以下で
中途半端にズレ出すんで何で？と思った。
中心線が微妙にズレていた場合は結構あるな。1/1000までではわからんが
それ以下の単位でズレてて、それを基準にオフセットすると小数点以下で
中途半端にズレ出すんで何で？と思った。
あるある。それと同じ事が。
線が接続されていなかったりする。
線が接続されていなかったりする。
278 ：名無しさん＠３周年：2012/05/26(土) 17:54:52.45 ID:Ba/7y17Y
だれもCADの話をしてない
PRO-E 3 と使ってみた
まあ、考え方が古いし癖があるけどそれなりに使いやすかった
あれで設計できないって どんなにDONなの？
スケッチは４本まで煮するなんてルール誰が決めたの？4
PRO-E 3 と使ってみた
まあ、考え方が古いし癖があるけどそれなりに使いやすかった
あれで設計できないって どんなにDONなの？
スケッチは４本まで煮するなんてルール誰が決めたの？4
>>あれで設計できないって どんなにDONなの？
できないことはないだろうけど、もっと楽に設計できるCADが
他にあるのに、わざわざ積極的にそれを選ぶこともないかなーという話
できないことはないだろうけど、もっと楽に設計できるCADが
他にあるのに、わざわざ積極的にそれを選ぶこともないかなーという話
280 ：名無しさん＠３周年：2012/05/26(土) 18:47:40.01 ID:Ba/7y17Y
>>わざわざ積極的にそれを選ぶこともないかなーという話
客先仕様だ
たぶんどんなヒストリ系のCADを使っても
スケッチ は 線４本までって決めるんだろうな
使いこなせない奴がルールを決めるからこうなるんだと思う
客先仕様だ
たぶんどんなヒストリ系のCADを使っても
スケッチ は 線４本までって決めるんだろうな
使いこなせない奴がルールを決めるからこうなるんだと思う
４本までではなく、本当はシンプルってことだろ。
AUTO CAD 2002 プロファイ を使ってます
ＣＡＤオペは会社で決めたＣＡＤを黙って使うしか有りません。
使いやすい使いづらいなど関係無いし仕事を一生懸命しようがしないかかも関係無い。
会社に行ってれば給料がもらえるから気にするな。
使いやすい使いづらいなど関係無いし仕事を一生懸命しようがしないかかも関係無い。
会社に行ってれば給料がもらえるから気にするな。
>>278
DQN を DON って書いてみたり、４本まで煮するとか、誤字連発のおまえが一番ドキュソだと思うぞ。
あ、頭悪いからスラングわからないね。
こんな所でまともな日本語も書き込めないお前はバカすぎるからCADの評論したり作図ルールについて文句言う資格ないぞ。わかった？
DQN を DON って書いてみたり、４本まで煮するとか、誤字連発のおまえが一番ドキュソだと思うぞ。
あ、頭悪いからスラングわからないね。
こんな所でまともな日本語も書き込めないお前はバカすぎるからCADの評論したり作図ルールについて文句言う資格ないぞ。わかった？
DONだろKJ
スケッチ4本は龍菜氏とかがよく言ってる話だな。
個人的にあの人の書き方とかあまり好きじゃないけど、筋は通ってると思う。
大人数で個々のレベルがまちまちだと、ルールは単純なものじゃないとね。
個人的にあの人の書き方とかあまり好きじゃないけど、筋は通ってると思う。
大人数で個々のレベルがまちまちだと、ルールは単純なものじゃないとね。
287 ：名無しさん＠３周年：2012/05/27(日) 20:10:47.86 ID:ExWk6h2e
あの人すげー人なのは認めるけどガチガチルールはいただけない。
単純なスケッチもケースバイケースでフィレットをスケッチ内でしたほうが楽なケースあるし。
ま、本人より信者がうざい。禁止フィーチャー使うなだとかウンチクうんざり。
単純なスケッチもケースバイケースでフィレットをスケッチ内でしたほうが楽なケースあるし。
ま、本人より信者がうざい。禁止フィーチャー使うなだとかウンチクうんざり。
龍菜氏のやり方って結局Pro/Eを前提にあみだした手法だと思ってるが。
特に最初のころなんかPro/E以外では設計はできないとか、そのほかは
CADじゃなくてモデラーだみたいな論調だった。
あれはやるな、これはするな、あのコマンドは使うなって制限することが
好きな人だったと記憶してる。
あの人は昔サンヨーにいて、あの人がPro/Eを導入したなごりで今も
サンヨーはPro/Eを使ってると想像してたけどな。
しかし、今となってはいろんな3DCADが出てきたから、あの人もコンサル業
やるうえで顧客のCADに合わせる必要にせまられて、「基本はどのCADも
いっしょです。どのCADでも同じ手法が使えます。」的な話をするようになった。
やり方・答えは１つじゃないはずで、コンサル業やってるんなら企業ごとのやり方
に合わてあげる必要があるはずだけど、あの人は自分がPro/Eで苦労して
あみだした手法が絶対的な人だから、そりが合わない人も多いと思う。
特に最初のころなんかPro/E以外では設計はできないとか、そのほかは
CADじゃなくてモデラーだみたいな論調だった。
あれはやるな、これはするな、あのコマンドは使うなって制限することが
好きな人だったと記憶してる。
あの人は昔サンヨーにいて、あの人がPro/Eを導入したなごりで今も
サンヨーはPro/Eを使ってると想像してたけどな。
しかし、今となってはいろんな3DCADが出てきたから、あの人もコンサル業
やるうえで顧客のCADに合わせる必要にせまられて、「基本はどのCADも
いっしょです。どのCADでも同じ手法が使えます。」的な話をするようになった。
やり方・答えは１つじゃないはずで、コンサル業やってるんなら企業ごとのやり方
に合わてあげる必要があるはずだけど、あの人は自分がPro/Eで苦労して
あみだした手法が絶対的な人だから、そりが合わない人も多いと思う。
Pro/Eユーザーってマップ法とかスケルトン法とかって
使えないCADをいかに使うか考えてる人たちって印象がある。
それこそ会社が買ったCAD使うしかないわけだし。
その象徴が龍菜氏
使えないCADをいかに使うか考えてる人たちって印象がある。
それこそ会社が買ったCAD使うしかないわけだし。
その象徴が龍菜氏
AutoCADを含めて、そういう人はとても多いね。
苦労して使いこなせたCADを、新人に「使いやすい！」とうそぶく。
苦労して使いこなせたCADを、新人に「使いやすい！」とうそぶく。
使いやすいCADは見たことがない
きっとどこかには有るのだろうけど
きっとどこかには有るのだろうけど
293 ：名無しさん＠３周年：2012/05/28(月) 10:52:09.37 ID:gYa7g90Z
SW とか inventorとか使った後 pro/E を使うと
それほど使いにくくはない
３しか使ってないが
全拘束しないとたぶん行けないと思ってるんだろうな
pro/Eゆーざたちは
2D機能が品祖だから
拘束崩壊するなら拘束外せばいいのに
引き算ができないんだと思う
それほど使いにくくはない
３しか使ってないが
全拘束しないとたぶん行けないと思ってるんだろうな
pro/Eゆーざたちは
2D機能が品祖だから
拘束崩壊するなら拘束外せばいいのに
引き算ができないんだと思う
全拘束しないとキモチワルイんだけどね。
295 ：名無しさん＠３周年：2012/05/28(月) 11:36:33.37 ID:TLMMocAA
SWで完全拘束にこだわってる人いたけど、あれってPRO/Eの流れだったのか。
296 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/28(月) 21:38:49.00 ID:WfF2Si84
スターウォーズですか？!?♪。
俺的にSWはソードワールドかな。
分かる人少ないと思うけど。
分かる人少ないと思うけど。
Inventorだけど、完全拘束させるよ。機械設計屋。
装置・機械の設計(検討)と、意匠の設計では思想が違うし。
たまたま、同じソフトで出来るってだけで。
それとSWはスイッチだろJK
装置・機械の設計(検討)と、意匠の設計では思想が違うし。
たまたま、同じソフトで出来るってだけで。
それとSWはスイッチだろJK
299 ：名無しさん＠３周年：2012/05/31(木) 09:53:22.52 ID:x6EXJ4uf
Inventorのバージョンにもよるけど
２Dの機能は充実してる
最悪AUTOCADから持ってこれるしね
SWの最新もAUTOCADからコピペで持ってこれるし
pro/E ３は もってこれなかった
DXFも
iges2Dで吐き出せばできそうだったけど
やってた職場のicadmxのその機能のライセンスはなかった
２Dの機能は充実してる
最悪AUTOCADから持ってこれるしね
SWの最新もAUTOCADからコピペで持ってこれるし
pro/E ３は もってこれなかった
DXFも
iges2Dで吐き出せばできそうだったけど
やってた職場のicadmxのその機能のライセンスはなかった
InventorとInventor Fusionとは違うの?
301 ：名無しさん＠３周年：2012/06/01(金) 15:34:45.48 ID:Jelwc03s
もうすぐ派遣切りに合う予定だけど、
次の仕事見つかるまで３次元習いに行こうと思うけど、
今はナニがお勧めよ。
次の仕事見つかるまで３次元習いに行こうと思うけど、
今はナニがお勧めよ。
CATIA
catiaとpro/eとnx
何よりも3D実務経験
何よりも3D実務経験
使えるだけじゃ使えん
305 ：名無しさん＠３周年：2012/06/01(金) 21:59:41.51 ID:Jelwc03s
301の者だけど、やっぱcatiaって意見多いね
cadスクールの兄ちゃんもそないゆうてたわ
pro/eは昔の職場で教えてもらったけどちんぷんかんぷんで挫折したよ
cadスクールの兄ちゃんもそないゆうてたわ
pro/eは昔の職場で教えてもらったけどちんぷんかんぷんで挫折したよ
Pro/Eってまだあるんだっけ？
307 ：名無しさん＠３周年：2012/06/01(金) 23:35:32.20 ID:f7wx9yHx
>>301
3DCADなんて、どれでも一緒だから
http://www.ptc.com/products/creo-elements-direct/modeling-express/
これ、無料だから独力で習得しろ。
つっか、これが独力で習得できなければ、センスないから、3DCADなんてあきらめろ
3DCADなんて、どれでも一緒だから
http://www.ptc.com/products/creo-elements-direct/modeling-express/
これ、無料だから独力で習得しろ。
つっか、これが独力で習得できなければ、センスないから、3DCADなんてあきらめろ
最近は個人情報だけ抜く求人が多いからな 気をつけたまえ
クリオダイレクトは使えない気がする。
パラメトリックだけでいい。
パラメトリックだけでいい。
315 ：名無しさん＠３周年：2012/06/10(日) 16:07:52.64 ID:BTeF6WXz
>>314
パラメトリック（＝ヒストリーCAD）は、履歴の再計算で重くなる
から急いでるときは腹が立つ
人が作った履歴モデルは扱いにくいから腹が立つ
データ容量が増えるから腹が立つ
NXやSolidEgdeのシンクロナスモデリングでダイレクトモデリング
になれると快適
パラメトリック（＝ヒストリーCAD）は、履歴の再計算で重くなる
から急いでるときは腹が立つ
人が作った履歴モデルは扱いにくいから腹が立つ
データ容量が増えるから腹が立つ
NXやSolidEgdeのシンクロナスモデリングでダイレクトモデリング
になれると快適
クリオダイレクトってCoＣreateの
後継じゃないの
後継じゃないの
>>317
Creo DirectはCreoのダイレクトモデリングアプリですね。
CoCreateの後継ですけど、Creo Elements/Direct（旧CoCreate）の機能には
まだ追いついていないとのこと。
Creo 3.0で旧CoCreateの機能を全て包括する予定、とPTCから聞いています。
ただ、その間もCreo Elements/Direct（旧CoCreate）は機能向上しているので
Creoだけで事足りるのかわかりませんね。
Creo DirectはCreoのダイレクトモデリングアプリですね。
CoCreateの後継ですけど、Creo Elements/Direct（旧CoCreate）の機能には
まだ追いついていないとのこと。
Creo 3.0で旧CoCreateの機能を全て包括する予定、とPTCから聞いています。
ただ、その間もCreo Elements/Direct（旧CoCreate）は機能向上しているので
Creoだけで事足りるのかわかりませんね。
ｆｄｓｄｓｆｓｄｆ
高機能とか言って動作を遅くするのは止めて欲しいんだよなあ。
機能なんざ現行でなんとでもなるから、バグ潰しと動作の高速化に走って欲しい。
機能なんざ現行でなんとでもなるから、バグ潰しと動作の高速化に走って欲しい。
それだと毎年バージョンアップ商法で金とれないだろ
>>321
それだよなあ。
CADに限らずこの手のソフトはビジネスモデルとしての限界がある。
継続的な商売をするならそのバージョンの購入とかで金を取るんじゃなくて、
使用ライセンス継続で年間いくら、とかの契約にしないと駄目だと思う。
それだよなあ。
CADに限らずこの手のソフトはビジネスモデルとしての限界がある。
継続的な商売をするならそのバージョンの購入とかで金を取るんじゃなくて、
使用ライセンス継続で年間いくら、とかの契約にしないと駄目だと思う。
自分らで金を払って無いだろう
>>322
それってただのサブスクリプション契約じゃね？
それってただのサブスクリプション契約じゃね？
325 ：名無しさん＠３周年：2012/06/18(月) 23:29:59.24 ID:kRcH5+uE
そこであおとでｓｋですよ
毎年出るけどな
毎年出るけどな
◆◆◆◆◆ 集団ストーカー 検索ワード ◆◆◆◆◆
『「ガスライティング」――ブラック企業が社員を辞めさせる手口 j-castニュース』
『オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 日刊サイゾー』
『オリンパス事件は氷山の一角 現役産業医が語る「リアルでブラックなクビ切り術」 日刊サイゾー』
『「ガスライティング」――ブラック企業が社員を辞めさせる手口 j-castニュース』
『オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 日刊サイゾー』
『オリンパス事件は氷山の一角 現役産業医が語る「リアルでブラックなクビ切り術」 日刊サイゾー』
久しぶりに上げてみる
ネタないけど
ネタないけど
328 ：名無しさん＠３周年：2012/07/14(土) 19:45:56.66 ID:k/PpIxBU
UG-NXの２次元機能って、AutoCADくらい豊富？
AutoCAD基準な人はAutoCAD使ってたらいいよ
ｼｰﾒﾝｽのﾌﾘｰCAD使ってる人いないの？
使い方解らなくてｲﾝｽｺして1時間で消した
>>330
何ですか？それ。まさかXpresReviewではないよね。これはビューワーですが。
何ですか？それ。まさかXpresReviewではないよね。これはビューワーですが。
もう2DのフリーはDraftSightでいいよ
>>332は知ったかしてるんだねw
知りませんでした。
ジーメンスはNXじゃないのか。
いつのまにSolidEdgeなんかやってるんだ？
いつのまにSolidEdgeなんかやってるんだ？
AutoCAD経験がほとんどない俺にはパラメトリックなSolidEdge2Dの方が使いやすい。
表面性状とか溶接記号とか自分で書くとかありえんし
表面性状とか溶接記号とか自分で書くとかありえんし
ここの住人からみても↓ってすごい？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18391671
モデリングはともかく回路組んでプログラムまで書くとか、
俺から見ると常人とは思えないんだが・・・
だけど、いまどきの設計屋さんって結構これが普通だったりするのかな？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18391671
モデリングはともかく回路組んでプログラムまで書くとか、
俺から見ると常人とは思えないんだが・・・
だけど、いまどきの設計屋さんって結構これが普通だったりするのかな？
ニコニコ技術部の人たちは宇宙人
機械設計、回路設計、プログラムそれぞれの技術は
経験にもよるができて当たり前のレベル
それらを一人でできるのは素直にすごい
機械設計、回路設計、プログラムそれぞれの技術は
経験にもよるができて当たり前のレベル
それらを一人でできるのは素直にすごい
ぶっちゃけよっぽどシビアで安全性が求められる世界じゃなきゃ
機械設計なんて素人に毛が生えた程度で十分商売やっていける
動画の機械で機構的に見るべきところは特にない
むしろボールのセンシングをうまくやってるなと感心する
機械設計なんて素人に毛が生えた程度で十分商売やっていける
動画の機械で機構的に見るべきところは特にない
むしろボールのセンシングをうまくやってるなと感心する
ああボールじゃねえや紙くずか
tamboyってまだ使ってる人いる？
キネクトらしきものでどうやって距離（奥行き）をはじいてるのか
あれ、距離でんの？
あれ、距離でんの？
>>342
確かに機械設計のウエイトは高くなな
だが、回路とプログラミングもすごそうだから
相対的にそう見える気もする。俺がな素人せいもあるがｗ
機械工学よりロボット工学のほうがあってる気がした
ちょっとロボット板いってくる。
確かに機械設計のウエイトは高くなな
だが、回路とプログラミングもすごそうだから
相対的にそう見える気もする。俺がな素人せいもあるがｗ
機械工学よりロボット工学のほうがあってる気がした
ちょっとロボット板いってくる。
畑違いからかもしれんがフィードバック制御どうなんってんだろ？
壁に設置したキネクト？ってのがセンサーになってんの？
壁に設置したキネクト？ってのがセンサーになってんの？
キネクトは動くものを映像処理してうんたらかんたら
壁につけてたから左右はフィードバックできるだろうけど
奥行きの精度が悪いといってるのか
天井に着ければ２D処理でもいけると思うが
そこらヘンは電気電子工学じゃないか
壁につけてたから左右はフィードバックできるだろうけど
奥行きの精度が悪いといってるのか
天井に着ければ２D処理でもいけると思うが
そこらヘンは電気電子工学じゃないか
349 ：名無しさん＠３周年：2012/07/21(土) 01:59:59.93 ID:yFwlIz7D
ういき
ではRGBカメラ、深度センサー、マルチアレイマイクロフォン
RGBカメラは CCD
深度センサーは レーザー(不可視）で粗めに拾ってるんッじゃない
人間の体なんて20点も測れば
画像処理と合わせれば３D表示できるよ
ではRGBカメラ、深度センサー、マルチアレイマイクロフォン
RGBカメラは CCD
深度センサーは レーザー(不可視）で粗めに拾ってるんッじゃない
人間の体なんて20点も測れば
画像処理と合わせれば３D表示できるよ
>>340 素直に凄い!!と思う。
ﾄﾗ技にｷﾈｸﾄ特集やってるね
352 ：名無しさん＠３周年：2012/07/22(日) 11:44:47.80 ID:vwh+HNDc
３Dで描いて、いざ図面に出そうとしたら、側面を正面にしておけばよかった失敗。
向きをサクッと変換する方法ありますか？SWです。
向きをサクッと変換する方法ありますか？SWです。
図面の正面を書いてるところを
側面にすりゃいんでないの？
側面にすりゃいんでないの？
やりかた思い出した。しばらく使ってなかったんでスンマソ
355 ：名無しさん＠３周年：2012/07/22(日) 22:59:14.79 ID:Z5/K0w1I
インベンターとか毎年新バージョン出してんだから旧バージョンを1割から2割程度の格安で提供してくれればいいのにね
裾野が広がってシェア拡大にも繋がると思うし、個人設計者にはあいがたい。
裾野が広がってシェア拡大にも繋がると思うし、個人設計者にはあいがたい。
356 ：名無しさん＠３周年：2012/07/24(火) 14:23:30.80 ID:RX+kYGFa
インベンターはカタログからDLしたSTEPファイルみたいにヒストリーの無いデータは編集出来ないの？
例のゴミ箱がWBSで紹介されてら
見積もってみた
キネクト 11000円
P版ドットコムPCB 30000円
マブチモータ 1500円
Rxマイコン 200円
アルミ個体コンデンサ 200円
その他電子部品 500円
ゴミ箱制御専用PC 100000円
ゴミ箱 1000円
CATIA 1800万円
EAGLE 0円
ルネサスIDE HEW 0円
計 18,014,900円
キネクト 11000円
P版ドットコムPCB 30000円
マブチモータ 1500円
Rxマイコン 200円
アルミ個体コンデンサ 200円
その他電子部品 500円
ゴミ箱制御専用PC 100000円
ゴミ箱 1000円
CATIA 1800万円
EAGLE 0円
ルネサスIDE HEW 0円
計 18,014,900円
CATIAじゃないような
NXかProE？
NXかProE？
その上CATIA 1800万円は余計なライセンス入れすぎ
計算も合ってない。
NCマシン（フライス？）の値段は？
買うなら70万ぐらい
CNC化（モーターマウント自作とか）するなら40万ぐらいじゃないかな
CNC化（モーターマウント自作とか）するなら40万ぐらいじゃないかな
とおもったらオリジナルマインドのHAKUっぽいな
2～30万ぐらいのようだ
それとプロクソンのやつかな
2～30万ぐらいのようだ
それとプロクソンのやつかな
あの3輪駆動のしくみって常識？
感心した。
感心した。
http://www.tenga.co.jp/fitting/
3Dでらくらく選定
3Dでらくらく選定
370 ：名無しさん＠３周年：2012/08/03(金) 18:59:28.21 ID:RyeLcBTc
AutoCADのソフト買いたいんだけど、
どこにいけば売ってるの？家電量販店？
どこにいけば売ってるの？家電量販店？
372 ：名無しさん＠３周年：2012/08/04(土) 05:48:21.59 ID:p80o8wUS
>>371
そこは大塚食品とボケるとこ。
そこは大塚食品とボケるとこ。
>>372 ええっ～、AutoCADって無料ソフトだと思っていた
375 ：名無しさん＠３周年：2012/08/05(日) 22:02:03.41 ID:O7vtNRnq
ど素人の質問で申し分けありません。
物理エンジン的な機能をそなえたCADってどんなのがありますか？
たとえばカムの上に上下にスライドするピンをのっけておいて
カムをｘｘ度回転させたらピンは○○mm上がるとか・・・
またこういう機能は、CADでは一般的にはなんて呼ばれてるんでしょうか？
もしよろしければ教えていただきたいと思います。
物理エンジン的な機能をそなえたCADってどんなのがありますか？
たとえばカムの上に上下にスライドするピンをのっけておいて
カムをｘｘ度回転させたらピンは○○mm上がるとか・・・
またこういう機能は、CADでは一般的にはなんて呼ばれてるんでしょうか？
もしよろしければ教えていただきたいと思います。
>>376
PRO/Eにはメカニズムって機能がある。使ったことないけど。
PRO/Eにはメカニズムって機能がある。使ったことないけど。
>>376
その位なら、機構解析なんか使わずにできるさ。
http://6911.teacup.com/ryuuna/bbs/smartphone/search/exec?thread_id=&SERAFL=0&SEWOR=%E3%82%AB%E3%83%A0
その位なら、機構解析なんか使わずにできるさ。
http://6911.teacup.com/ryuuna/bbs/smartphone/search/exec?thread_id=&SERAFL=0&SEWOR=%E3%82%AB%E3%83%A0
夏休みの宿題かい？
こっちだっけ
http://www.hct.zaq.ne.jp/gah01300/bbs/teacup/teacup_2007_html/m0000092.htm
http://www.hct.zaq.ne.jp/gah01300/bbs/teacup/teacup_2007_html/m0000101.htm
http://www.hct.zaq.ne.jp/gah01300/bbs/teacup/teacup_2007_html/m0000103.htm
http://www.hct.zaq.ne.jp/gah01300/bbs/teacup/teacup_2007_html/m0000092.htm
http://www.hct.zaq.ne.jp/gah01300/bbs/teacup/teacup_2007_html/m0000101.htm
http://www.hct.zaq.ne.jp/gah01300/bbs/teacup/teacup_2007_html/m0000103.htm
年に１度ぐらいしか使わない機能を１００万で売りつけます
>>377-383
レスありがとうございます。
実際にはもっと複雑というかいくつかの部品が連携していて
ちょっと手計算や現在使用してる2D-CADでは今後は厳しい
感じですので、質問してみました。
価格と機能が折り合いつくか分りませんが、調べるとっかかりが
つかめたので助かりました。
レスありがとうございます。
実際にはもっと複雑というかいくつかの部品が連携していて
ちょっと手計算や現在使用してる2D-CADでは今後は厳しい
感じですので、質問してみました。
価格と機能が折り合いつくか分りませんが、調べるとっかかりが
つかめたので助かりました。
位置関係だけで良ければ、パラメトリックなCADを使えば出来るでしょう。
2Dで済む話なら、最近のAutoCADでもできる。
2Dで済む話なら、最近のAutoCADでもできる。
両端にフックの付いた引っ張りバネのモデリング法を伝授くだされ
1) 本体のばね部をモデリング
2) フック部をモデリング
2) フック部をモデリング
ミスミからダウンロード
ちなみに円筒形にフックがついた形になってる。
バネを詳細にモデリングすれば良い設計できるんならいいけどね。
ちなみに円筒形にフックがついた形になってる。
バネを詳細にモデリングすれば良い設計できるんならいいけどね。
普通に設計する分にはバネの詳細形状なんか要らんね。
しかし、偉い人にはそれが分からんのですよ。
しかし、偉い人にはそれが分からんのですよ。
少し伸びた状態で初期位置とかめんどくさいことが
ベアリングの玉までモデリングして配布してるメーカーもあるよね
ネジ山をモデリングするようなもんだな。
ま、俺は歯車もモデルにしないけど。
でも、ケーブルや配管の引き回しはきっちりモデルにする。
ま、俺は歯車もモデルにしないけど。
でも、ケーブルや配管の引き回しはきっちりモデルにする。
中国から来るデータはネジ山はもちろん
ボルト頭の強度区分の刻印までモデリングしてある。
ボルト頭の強度区分の刻印までモデリングしてある。
>>395
ケーブルとかグニャグニャ曲がって面倒そうだ・・・・・
ケーブルとかグニャグニャ曲がって面倒そうだ・・・・・
リアリティを追求します。
加工工程に渡す前提だからなるべくリアリティ追求しながらモデリングしてるな。
ただネジ山など詳細な形状は処理がすげー重いからモデリングはするけど普段は抑制してるかな。
ま、ネジ山付きデータを送ったら、面は抜けるし、そもそもネジ山加工に必要なのはピッチと径情報があればいいだけで
ネジ山モデリング必要なくて逆に迷惑かけたｗ
ただネジ山など詳細な形状は処理がすげー重いからモデリングはするけど普段は抑制してるかな。
ま、ネジ山付きデータを送ったら、面は抜けるし、そもそもネジ山加工に必要なのはピッチと径情報があればいいだけで
ネジ山モデリング必要なくて逆に迷惑かけたｗ
ネジ一個ならモデリングしても大した手間じゃ無いだろうけど、
部品一個に何十個～何百個もタップがあることを考えるとやってらんない。
ピッチがぴったり合う角度でアセンブリしないと干渉するし。
部品一個に何十個～何百個もタップがあることを考えるとやってらんない。
ピッチがぴったり合う角度でアセンブリしないと干渉するし。
前、構造解析してくれって、x_t が送られてきて、夜帰るときにメッシャーかけて、
朝みたら、３００万メッシュとかなっていて、ありゃりゃんってみたら、
いたるところにネジ穴が空けられていたなぁ。
んなもんよこすなって言いたいところ。
朝みたら、３００万メッシュとかなっていて、ありゃりゃんってみたら、
いたるところにネジ穴が空けられていたなぁ。
んなもんよこすなって言いたいところ。
いやそれはお前が悪いだろｗ
FEM掛ける前にフィレットや穴除去作業するのが常識だ。
FEM掛ける前にフィレットや穴除去作業するのが常識だ。
フィレットを除去してピン角作っちゃうと
そこが特異点になるわけだけど。
そこが特異点になるわけだけど。
構造解析の目的によるな。
強度を見たければフィレットは残すけど、
大まかな剛性や固有値だけ見るなら消しちゃう。
強度を見たければフィレットは残すけど、
大まかな剛性や固有値だけ見るなら消しちゃう。
自己満足でモデリングする人って以外と多いよね
見た目重視
見た目も大事ですねんｗ
運搬据付は4tユニックで吊るすから玉掛しても歪まず耐えられる強度で
でも、爆発する可燃物を収めるから、爆発事故の時には天井が吹き飛んで
上方向に圧が抜けるように、とか。
いっぺん本当にどう破裂するのか実物見てみたい設計者です。
底だけ残ってるって・・・
http://www.youtube.com/watch?v=sESmSpde7a4
そこぬけに楽しそう
http://www.youtube.com/watch?v=B-jIDDBka50
でも、爆発する可燃物を収めるから、爆発事故の時には天井が吹き飛んで
上方向に圧が抜けるように、とか。
いっぺん本当にどう破裂するのか実物見てみたい設計者です。
底だけ残ってるって・・・
http://www.youtube.com/watch?v=sESmSpde7a4
そこぬけに楽しそう
http://www.youtube.com/watch?v=B-jIDDBka50
412 ：名無しさん＠３周年：2012/09/01(土) 01:33:20.95 ID:i+1eVWxc
フィレット全部除去するよ。
計算ばっかかかって仕事にならん。
FEMは検討してるいくつかの構造を比較するぐらいにしかつかってないし。
計算ばっかかかって仕事にならん。
FEMは検討してるいくつかの構造を比較するぐらいにしかつかってないし。
仕事が暇なんだよ
414 ：名無しさん＠３周年：2012/09/02(日) 02:13:05.72 ID:uOP1W+o1
CADオペレーターの仕事は、男は採用されにくいですか？
CADオペレータなんて目指さない方がいいのでは？
いまはCADの操作性が向上しているので、オペレータの仕事なんて無くならない？
そもそもオペレータが存在する業種ってどこだろう？自動車？航空機？建築？
いまはCADの操作性が向上しているので、オペレータの仕事なんて無くならない？
そもそもオペレータが存在する業種ってどこだろう？自動車？航空機？建築？
>>416
３次元データを２次元図面に落とし込んで、部品表まで作るところを、
オペレータにやらせているところは、結構多いね。
モノによっては、、どこで切断面作って、どこに公差とかバルーンとか飛ばして、
どこに部品表付けるか？っていうのがルーチンワークなものもあるし
（しかも、結構面倒くさい仕事）
３次元データを２次元図面に落とし込んで、部品表まで作るところを、
オペレータにやらせているところは、結構多いね。
モノによっては、、どこで切断面作って、どこに公差とかバルーンとか飛ばして、
どこに部品表付けるか？っていうのがルーチンワークなものもあるし
（しかも、結構面倒くさい仕事）
他人の描いた検討図をバラすのしんどいよな。
仕事ってなしんどいからそれなりの給料が出るんだろ。
あと、設計が悪いなら文句は設計者に言え。
あと、設計が悪いなら文句は設計者に言え。
プライド高いから文句なんていえば倍になって帰ってくるわ
プライドがどうのじゃなくて、技術が未熟な人は虫けら扱いの世界だから
虫けらが文句なんて言ったらそりゃね
虫けらが文句なんて言ったらそりゃね
ちっさい数人の零細の人間だから大企業の話は違う世界の話みたいだ
加工を全く知らない虫けら設計
加工ならまだしもお前このネジどうやって締めるつもりだ？っていう初歩的なのを平気でやる人はチョッと
ＣＡＤオペは派遣の２代前半
正社員は派遣管理で図面は書かない
エンハンス設計だろう
開発設計は自動車 航空機の主要部のみ社内でやる
他は外注の個人（ＳＯＨＯ）か数人のエンジニア会社
大手はＣＡＤオペだけ開発設計できるメンバーを何十人も雇えない
正社員は派遣管理で図面は書かない
エンハンス設計だろう
開発設計は自動車 航空機の主要部のみ社内でやる
他は外注の個人（ＳＯＨＯ）か数人のエンジニア会社
大手はＣＡＤオペだけ開発設計できるメンバーを何十人も雇えない
>425
それが日本をダメにした
それが日本をダメにした
でも正直、糞忙しい時に格安で部品バラシやってくれる
都合のいいバイト様がいればなぁといつも思う
糞零細鉄工所だが・・・
都合のいいバイト様がいればなぁといつも思う
糞零細鉄工所だが・・・
428 ：名無しさん＠３周年：2012/09/04(火) 12:27:54.78 ID:2WnKmJoc
格安って
Ａ4 一枚 500円くらい？
Ａ4 一枚 500円くらい？
429 ：名無しさん＠３周年：2012/09/04(火) 20:30:07.74 ID:0WGd6Pwz
そんんな時の為の技術屋派遣
設計職として求人出して集めてＣＡＤオペさせてる
設計職として求人出して集めてＣＡＤオペさせてる
10年ほど前に修業という名目で
バラシA3@\100-×1300枚ってのをやってた
後だしジャンケンみたいに値段つけられて
腹立ったけど、今となってはやってよかったな
格安でよそ様の設計構想を学べた・・・
バラシA3@\100-×1300枚ってのをやってた
後だしジャンケンみたいに値段つけられて
腹立ったけど、今となってはやってよかったな
格安でよそ様の設計構想を学べた・・・
>>430
最低賃金程度を得るのに時速8枚か。無理だな。
最低賃金程度を得るのに時速8枚か。無理だな。
会社 対 会社 ではムリだな()
cadの保守料もでんわ
cadの保守料もでんわ
>>430 そういう会社はすぐに消滅
434 ：名無しさん＠３周年：2012/09/12(水) 23:31:23.66 ID:VyWxfNfZ
排気管のベローズなんかもモデリングするの？
そんなこと上司に訊けよ
436 ：名無しさん＠３周年：2012/09/14(金) 17:30:40.34 ID:EG+Uulu1
は？(´・ω・`)?朝鮮半島？そもそも朝鮮半島は歴史的に見ても中国固有の領土、在日朝鮮半島人はすぐに本国に帰化しなさい、朝鮮半島統一後戦争難民になっても風見鶏に生きる祖国は無い
>>19
趣味の話なのに稼ぐとかって、論点ずれてるよ
趣味の話なのに稼ぐとかって、論点ずれてるよ
ナイスなロングパスっすね
SWの2013がもうすぐ来るね
SWの2013がもうすぐ来るね
439 ：名無しさん＠３周年：2012/09/16(日) 04:25:20.86 ID:CNc6RW2G
たいした機能もないのに毎年バージョンアップうんざりだわ。
互換性なくなるし下位バージョンと連携できなくなるしPDMもいれなおさないといけないし他のソフトでもネイティブよめなくなるし
SPだけ対応すりゃいいのに馬鹿じゃないの。
互換性なくなるし下位バージョンと連携できなくなるしPDMもいれなおさないといけないし他のソフトでもネイティブよめなくなるし
SPだけ対応すりゃいいのに馬鹿じゃないの。
CAD屋ってホント殿様商売だよな
まあ俺が金出してるわけじゃないからいいけど
まあ俺が金出してるわけじゃないからいいけど
ＭＥ１０の初期の無料配布を使ってる
ＯＳはＮＴ以外は動作不良起こすからまだＮＴだよ
ＯＳはＮＴ以外は動作不良起こすからまだＮＴだよ
うむ、PCが壊れた。ポンコツめ
俺のも壊れた
と思ったら直ったw
自宅のＰＣのＯＳは
ＮＴ ２０００ ＸＰ６４bit Ｖｉｓｔａ３２bit 7 8 IRIX（ＳＧＩ）
パソコン５台でローテで現役
ＮＴ ２０００ ＸＰ６４bit Ｖｉｓｔａ３２bit 7 8 IRIX（ＳＧＩ）
パソコン５台でローテで現役
対称の□50の真ん中にキリ指定したのに、穴の位置寸法がないとかほざいてやがる
中心線の意味もわかんねーのかボケ
中心線の意味もわかんねーのかボケ
加工者は知的障害者と思え
ありがとう、楽になった
そう。加工者にドヤ顔で噛みつかれると
とてもイライラする。
だから、さらっと図面を返してもらい、
ほかの加工者に渡すと難なく事は収まる。
ってのが今日あった。
とてもイライラする。
だから、さらっと図面を返してもらい、
ほかの加工者に渡すと難なく事は収まる。
ってのが今日あった。
451 ：名無しさん＠３周年：2012/09/26(水) 09:32:10.79 ID:XCzXDqX5
厳密に中心に穴あけできないんだから基準面きめて寸法指定してあげないとダメだろうに、、
ま、そこまでシビアな部品じゃないから加工者におまかせってことなんだろうけどこんなことでよく愚痴れるわとは思う。
ま、そこまでシビアな部品じゃないから加工者におまかせってことなんだろうけどこんなことでよく愚痴れるわとは思う。
中心線だと分かっていても問い合わせする
これ真ん中ですよね？と
中心線だと判断して加工すると
それ中心線じゃないよ？寸法抜けてるなら問い合わせてよとか言われる
自分も含め知的障害者だと思え
確認して責任の所在を明らかにせよ
これ真ん中ですよね？と
中心線だと判断して加工すると
それ中心線じゃないよ？寸法抜けてるなら問い合わせてよとか言われる
自分も含め知的障害者だと思え
確認して責任の所在を明らかにせよ
図面も引くしたまに加工もするけどやっぱり責任の所在を明らかにしたいよね
何にでも言質とっとかないと自分が責任被るとか馬鹿らしいじゃん
馬鹿の振りして言質取るなんて常套手段だよ
何にでも言質とっとかないと自分が責任被るとか馬鹿らしいじゃん
馬鹿の振りして言質取るなんて常套手段だよ
製品図と加工図の違いだね
製品図は中心線で図面を書く 寸法は取り付け基準面から出す
製作図は工作機械で作る時の基準面から寸法を出す
これだと設計者が寸法のチェックは計算するだよね
製品図は中心線で図面を書く 寸法は取り付け基準面から出す
製作図は工作機械で作る時の基準面から寸法を出す
これだと設計者が寸法のチェックは計算するだよね
責任の所在が曖昧だと最悪の場合犯人探しとか責任の擦り付けあいという不毛なことになる
別に誰が悪いとかどうでも良いというと矛盾しちゃうけど
基本的に問題の解決や、原因を予め排除するのを優先したい
それと加工者が責任取れない事のほうが多いんじゃないか？
納期に間に合わなくなって後工程の調整なんて出来ないだろう
どうしようもない事を責めても何も成らない
土下座して御免なさいしても一つも製品は出来上がらない
床に土下座用サイクルスタートのボタン設置するか
別に誰が悪いとかどうでも良いというと矛盾しちゃうけど
基本的に問題の解決や、原因を予め排除するのを優先したい
それと加工者が責任取れない事のほうが多いんじゃないか？
納期に間に合わなくなって後工程の調整なんて出来ないだろう
どうしようもない事を責めても何も成らない
土下座して御免なさいしても一つも製品は出来上がらない
床に土下座用サイクルスタートのボタン設置するか
中心線に穴加工なら全幅が大きく作っても穴は一般公差で中心からズレだけ
片面から寸法を出してセンターに加工させると全幅の一般公差と寸法値の公差がプラスされた公差までＯＫって意味で位置ずれが大きく成る
片面から寸法を出してセンターに加工させると全幅の一般公差と寸法値の公差がプラスされた公差までＯＫって意味で位置ずれが大きく成る
>>456
そういう狙いならそういう狙いで公差入れないと駄目でしょ
そういう狙いならそういう狙いで公差入れないと駄目でしょ
図形も加工もやってる者からすればドヤ顔で片方に文句付けてる奴こそバカだと思う。
設計も加工も知ってる奴こそドヤ顔だろ
理不尽な文句なら馬鹿だが、そうでなければどちらから文句が飛んでもおかしくはない
理不尽な文句なら馬鹿だが、そうでなければどちらから文句が飛んでもおかしくはない
理由も知らないで文句を言って奴が馬鹿なんだよ
文句といえば、3ミリの一般公差が結構外れてたから指摘したら逆切れされたな。
一般公差を注記で指定しても±0.1って書かなきゃならんのですかね。
公差が書いてないから適当でもいいって解釈ですか。
一般公差を注記で指定しても±0.1って書かなきゃならんのですかね。
公差が書いてないから適当でもいいって解釈ですか。
ｷﾐって3ミリの一般公差って±0.1って書くの？いみふ。
公差が書いてない？3ミリの一般公差って言ったよね？
ぜんぜん何を言いたいのか解らない。
公差が書いてない？3ミリの一般公差って言ったよね？
ぜんぜん何を言いたいのか解らない。
>>463
一般公差はmKで両中級指定しました。
>>464
mKの指示で自然と±0.1となるので、寸法には公差書かなかったんです。
そうしたら、製作者は一般公差は目安だから、外れて困るなら寸法に公差書けというので
どうすべきだったのかと困ってるのです。
一般公差はmKで両中級指定しました。
>>464
mKの指示で自然と±0.1となるので、寸法には公差書かなかったんです。
そうしたら、製作者は一般公差は目安だから、外れて困るなら寸法に公差書けというので
どうすべきだったのかと困ってるのです。
なんか困ることある？
寸法公差書くように頼まれたんなら書いてあげればいいと思うけど
寸法公差書くように頼まれたんなら書いてあげればいいと思うけど
もう俺は考えるのはやめて加工者がぱっと見てぱっと数字取れるような図面作りを心がけてる
規格に反してようが見た目がみっともなかろうが作ってもらわなきゃ進まないし
規格に反してようが見た目がみっともなかろうが作ってもらわなきゃ進まないし
>>470
そんな図面は検図で跳ねられてやり直し
そんな図面は検図で跳ねられてやり直し
未だに何度もファックス食らって数字が読めない図面がくるというファックな事がある
>>471
図面引きから発注まで全部俺が一人でやってるとしたら…？
図面引きから発注まで全部俺が一人でやってるとしたら…？
業務では正しくともJISでは間違いなんだろうな
確か一般公差外れた場合は打ち合わせして使用可能か判断することと書いてあったような
確か一般公差外れた場合は打ち合わせして使用可能か判断することと書いてあったような
図面が読めない加工屋の教育も設計の仕事ね
ちゃんと基準製図規格が社内で決まってる新人の設計屋はそれで仕事を進める
自分勝手な図面は書けない
加工屋はもちろん社内ならそれに準処は当たり前だし
外注の加工屋ならお客の図面に合わせられないと事は使わない
受注するなら客先のＣＡＤも用意する客に合わせるのは当たり前
ちゃんと基準製図規格が社内で決まってる新人の設計屋はそれで仕事を進める
自分勝手な図面は書けない
加工屋はもちろん社内ならそれに準処は当たり前だし
外注の加工屋ならお客の図面に合わせられないと事は使わない
受注するなら客先のＣＡＤも用意する客に合わせるのは当たり前
なんとブルジョアな・・・
中国人が同じ事言ってたよ。CADはなんでも手に入りますからって
479 ：名無しさん＠３周年：2012/10/03(水) 02:02:25.14 ID:Cfc6M0Am
CADオペレーターは女性向きですか？ 中年男でも平気ですか？
480 ：名無しさん＠３周年：2012/10/03(水) 02:18:57.84 ID:IwoFYD5C
中年男でも平気です
＞CADオペレーターは女性向きですか？
おっさんでも出来るが仕事が無い報酬が少ない
だから若い女性しかやらないのが現実です
時給１５００円でおっさんがやる仕事では無い
おっさんでも出来るが仕事が無い報酬が少ない
だから若い女性しかやらないのが現実です
時給１５００円でおっさんがやる仕事では無い
おっさんなら＋αが欲しいね
今まで蓄えてきた知識とか
今まで蓄えてきた知識とか
若い女性なら設計の知識とかJIS規格とか知らなくてもオペできますか？
可愛ければ
>>483
製図学くらいはちゃんと学ばないと無理だろね。
新卒入社の若いやつらでもたいていは
工学系学校の出身だから学校で学んでる。
今どき、工業高校でもCADは学んで卒業し入社
してくるぞ。
派遣とかで入るなら基本、即戦力要員だ。
新卒の新入社員だったら最初は手取り足取り
教えるけど、派遣だったら原則部外者、社外要員
だからね。お客さんではない。
製図学くらいはちゃんと学ばないと無理だろね。
新卒入社の若いやつらでもたいていは
工学系学校の出身だから学校で学んでる。
今どき、工業高校でもCADは学んで卒業し入社
してくるぞ。
派遣とかで入るなら基本、即戦力要員だ。
新卒の新入社員だったら最初は手取り足取り
教えるけど、派遣だったら原則部外者、社外要員
だからね。お客さんではない。
486 ：名無しさん＠３周年：2012/10/04(木) 07:00:07.22 ID:Q/s8Ro9b
大手に派遣を頼んだら一番レベルが高い人で時間料金４５００円だった
いろいろな企業で設計していたが既製品の図面がありそれを参考にしたエンハウス設計
４７歳で３年派遣先決まらず待機でブランク有った
それなら若い女性を正社員で募集した
いろいろな企業で設計していたが既製品の図面がありそれを参考にしたエンハウス設計
４７歳で３年派遣先決まらず待機でブランク有った
それなら若い女性を正社員で募集した
それでいい若い女性ってやつ見つかった？
若い女性って、トレーサー（製図工）やよくて
3DCADオペレーターくらいで、設計者レベルって
なかなかいないと思うけどね。
確かに今どき\4500はめちゃ高いよ。大企業の正社員なみやね。
その金額だとメ●テッ●かな？新卒を送りこんできて
\3000くらい取るって聞いたことがあるし。
でも、当人には\2000～2500くらい渡して、その残り
半分くらいは派遣会社がマージン取ってると思う。
さすがにマージンが５０％もあるのはひどいけどね。
普通は当人が７割、派遣会社が３割くらいだから。
オレが昔勤めてた有名企業では、そういう人は
正社員で引き抜いたり（派遣時より給与下がるけど）
他の安い派遣会社を紹介して転籍してもらって
来させたりもしてたけどね。
若い女性って、トレーサー（製図工）やよくて
3DCADオペレーターくらいで、設計者レベルって
なかなかいないと思うけどね。
確かに今どき\4500はめちゃ高いよ。大企業の正社員なみやね。
その金額だとメ●テッ●かな？新卒を送りこんできて
\3000くらい取るって聞いたことがあるし。
でも、当人には\2000～2500くらい渡して、その残り
半分くらいは派遣会社がマージン取ってると思う。
さすがにマージンが５０％もあるのはひどいけどね。
普通は当人が７割、派遣会社が３割くらいだから。
オレが昔勤めてた有名企業では、そういう人は
正社員で引き抜いたり（派遣時より給与下がるけど）
他の安い派遣会社を紹介して転籍してもらって
来させたりもしてたけどね。
公差指定無しで3ミリと表記あれば、3.2だろうが3.7だろうが、つまり3.0～3.9の穴をあけても良いんだぜ。
>>489
> 工業出ってそんな技能レベル高いかね
技能レベル高いなんてどこにも書いてないが？
学校で学んでると言ったまで。
>>483
・・・・設計の知識とかJIS規格とか知らなくてもオペできますか？
への返答だ。
> 工業出ってそんな技能レベル高いかね
技能レベル高いなんてどこにも書いてないが？
学校で学んでると言ったまで。
>>483
・・・・設計の知識とかJIS規格とか知らなくてもオペできますか？
への返答だ。
設計の知識あるんなら設計やればいいのに
CADの使い方しか知らないからオペなんじゃないの
CADの使い方しか知らないからオペなんじゃないの
自分でやれる事を括ってはいけない。
>>487
採用したのは２８歳の女性でかなりの美人
１０時から１６時までのパートで自給１２００円
有名国立大学の電子工学科卒で超大手電機メーカの開発室に５年居た
結婚で退社してうちに給料より勤務時間が絶対条件だった
旦那が高給取りお金には困ってないらしいよ
派遣とはレベルが違うバリバリだよ 派遣なら紹介された４５００円男より能力は上だから時間料金６０００円くらいの超掘り出し物
たが子供ができたら辞めるらしい
採用したのは２８歳の女性でかなりの美人
１０時から１６時までのパートで自給１２００円
有名国立大学の電子工学科卒で超大手電機メーカの開発室に５年居た
結婚で退社してうちに給料より勤務時間が絶対条件だった
旦那が高給取りお金には困ってないらしいよ
派遣とはレベルが違うバリバリだよ 派遣なら紹介された４５００円男より能力は上だから時間料金６０００円くらいの超掘り出し物
たが子供ができたら辞めるらしい
>>493 旦那より先に君が作れ
そしたら残ってくれるかもねw
そしたら残ってくれるかもねw
>>493
バリバリのレベルがよくわからないけど、２８歳というところで
すでに旦那と子作りの真っ最中という気もするけど。
本人も３０までには生みたいとか。
掘り出し物っていっても２、３年でやめちゃうことになっては、
また新しい人を募集するはめになるかも。
結婚して退社、妊娠して退社、出産して育児休養とか・・・。
会社としては払うお給料は妊娠おめでとうのご祝儀みたいなもん？
１日５時間労働×週５日、年間休日１２０日として勤務日数２４５日、
ざっくりとだけど年収１４７万、扶養控除内勤務じゃないね。
フルタイム勤務同様、税金や保険、年金関係を自分でかける必要
があるね。
バリバリのレベルがよくわからないけど、２８歳というところで
すでに旦那と子作りの真っ最中という気もするけど。
本人も３０までには生みたいとか。
掘り出し物っていっても２、３年でやめちゃうことになっては、
また新しい人を募集するはめになるかも。
結婚して退社、妊娠して退社、出産して育児休養とか・・・。
会社としては払うお給料は妊娠おめでとうのご祝儀みたいなもん？
１日５時間労働×週５日、年間休日１２０日として勤務日数２４５日、
ざっくりとだけど年収１４７万、扶養控除内勤務じゃないね。
フルタイム勤務同様、税金や保険、年金関係を自分でかける必要
があるね。
時給6000とかどんな設計だよ
管理費は別にしてね()
スミっこのRが相手部品のCよりでかくて組み立てられないらしい
0.5の面で逃がせないって、そんな工具使うことも想定しろというのかよ
0.5の面で逃がせないって、そんな工具使うことも想定しろというのかよ
釣りなのかマジなのか判断しかねる
501 ：名無しさん＠３周年：2012/10/13(土) 06:39:01.87 ID:EL6+rwro
>>496
見積もりで設計費が新人レベルの簡単な設計で６０００円
ベテランの単価は１万円
組立て日は３５００円
だろう
開発費は高いよ
開発社員の給料の高い
派遣でも時間単価７０００円以上出さないと見つからない
ＣＡＤオペの仕事とは違うよ
見積もりで設計費が新人レベルの簡単な設計で６０００円
ベテランの単価は１万円
組立て日は３５００円
だろう
開発費は高いよ
開発社員の給料の高い
派遣でも時間単価７０００円以上出さないと見つからない
ＣＡＤオペの仕事とは違うよ
502 ：名無しさん＠３周年：2012/10/13(土) 06:41:37.46 ID:EL6+rwro
組立て日→組立て費
角R指定しないってどんだけー
504 ：名無しさん＠３周年：2012/10/13(土) 13:49:49.39 ID:aXJPsvZj
指示無キ角部ハＲ1.0トスル
角じゃなくて隅じゃね？
角もスミと読みますんで凹Rも角Rと表示していますがヘンかね？
皆さんエンドミル加工の隅も忘れないでください！
エンドミルでもシャープエッジとそうでないのがあるので注意してください。
チップ式ミルなんかはほぼRがついてラジアスエンドミルとおんなじです。
エンドミルでもシャープエッジとそうでないのがあるので注意してください。
チップ式ミルなんかはほぼRがついてラジアスエンドミルとおんなじです。
これは>>498が悪い
509 ：名無しさん＠３周年：2012/10/14(日) 05:37:08.66 ID:bMDLZsMY
自分の能力で、派遣なら外注なら幾らの料金に成るか分かるよね。
それが実力だ。
それが実力だ。
511 ：名無しさん＠３周年：2012/10/20(土) 08:35:38.54 ID:bB1ULt9r
指示するか？ってか、物理的に加工できないような設計を避けるのが常識だろうに。
段取りしなおさないと加工できないピンカドに隅Rつけるのはあたりまえだろ。
コスト高くてもいいってんなら加工屋も大喜びだろうけど。
ほんと馬鹿ばっかだな。
段取りしなおさないと加工できないピンカドに隅Rつけるのはあたりまえだろ。
コスト高くてもいいってんなら加工屋も大喜びだろうけど。
ほんと馬鹿ばっかだな。
不具合の責任を他人に投げるから
そんな設計しちゃうのよﾝ
そんな設計しちゃうのよﾝ
>>511
いやいや、馬鹿は最初の一人だけだから。
いやいや、馬鹿は最初の一人だけだから。
515 ：名無しさん＠３周年：2012/10/20(土) 10:20:14.22 ID:bB1ULt9r
>>514
だから、指示するか？って指示するにきまってんだろｗ
だから、指示するか？って指示するにきまってんだろｗ
指示しないなら、R1は覚悟しとけ、
それが嫌なら、指示しろってことで。
それが嫌なら、指示しろってことで。
どこまで行ってもRはゼロにはならないんだから、
指示しないとどれくらいなのか、社内規格を確認しとけって話だな。
指示しないとどれくらいなのか、社内規格を確認しとけって話だな。
519 ：名無しさん＠３周年：2012/10/21(日) 08:42:23.99 ID:uacp3vD6
注記
に指示無き綾面のＣ面は０，２の面取り、Ｒ部はＲ０．５をする事。
と記載するんだよ
に指示無き綾面のＣ面は０，２の面取り、Ｒ部はＲ０．５をする事。
と記載するんだよ
旋盤ではR0.2、R0.4、R0.8のチップでR0.4が仕上げのデフォじゃないか
ミーリングではR0.5と記載されても作業者は無視してピン角使うと思うんだけどな
ピン角指定だと応力集中するからそういう指定は存在しないのか
ttp://nachi-tool.jp/blog/files/gashland_sharp.jpg
ミーリングではR0.5と記載されても作業者は無視してピン角使うと思うんだけどな
ピン角指定だと応力集中するからそういう指定は存在しないのか
ttp://nachi-tool.jp/blog/files/gashland_sharp.jpg
うちはピン角標準だなあ
前の会社では設計上ピン角なんてありえないという考えだったから驚いた
前の会社では設計上ピン角なんてありえないという考えだったから驚いた
続き
糸面って書くと、
「これを加工する人をプロと見越しますので、あなたの経験からテキトーに面取りしてください。
ほれ、C0.2とかって書いちゃうと、C0.2に一般公差を適用させるのか？とかいう輩がいるでしょ？
まぁ自分もそんな事は気にしないけど、全然面取りしていないと、角でケガとかしちゃうからさ。ね？」
っていう意図が通じると信じているｗ
糸面って書くと、
「これを加工する人をプロと見越しますので、あなたの経験からテキトーに面取りしてください。
ほれ、C0.2とかって書いちゃうと、C0.2に一般公差を適用させるのか？とかいう輩がいるでしょ？
まぁ自分もそんな事は気にしないけど、全然面取りしていないと、角でケガとかしちゃうからさ。ね？」
っていう意図が通じると信じているｗ
>>523
うちもそんな感じだよ あなたの判断に任せますｗって感じ
何から何まで指定するとそれだけ向こうの仕事を増やすだけで
コストが高くなる場合がある。相手は町工場のおっちゃんなんだし
比較の話だが面倒な事が嫌いな人が多いから
特に拘りが無いかぎりあるものでやってもらう
どうしても指定したい場合だけ書く
それもこれも製品の性格によるんだろうけどね
うちもそんな感じだよ あなたの判断に任せますｗって感じ
何から何まで指定するとそれだけ向こうの仕事を増やすだけで
コストが高くなる場合がある。相手は町工場のおっちゃんなんだし
比較の話だが面倒な事が嫌いな人が多いから
特に拘りが無いかぎりあるものでやってもらう
どうしても指定したい場合だけ書く
それもこれも製品の性格によるんだろうけどね
525 ：名無しさん＠３周年：2012/10/22(月) 12:04:10.07 ID:htoUTJtc
量産品や後から注文が出る部品は全て同じで作らなくてはイケないから指定だよ
後からの仕事は加工業者とケンカ別れも仕事が忙しくて受けられないで
替わる事がある どこの業者に製作を出しても同じ部品に仕上がる図面にしないとだめだ
よく図面が間違っていても加工屋が気を利かして作ってくれるが間違いは連絡してもらい修正するもの
前の中途入社した会社で図面を見たら間違った図面ばっかりだった
アルミの材質と板厚が存在しない それを注意すると加工屋で作ってるから材料が有ると言い張る
加工屋に問い合わせさせたら勝手に他のアルミ材質で作ってた
５年も同じ間違いして設計屋は間違って無いと思い込んでいるから
そいつが書いた図面はすべて同じ間違いだよ
後からの仕事は加工業者とケンカ別れも仕事が忙しくて受けられないで
替わる事がある どこの業者に製作を出しても同じ部品に仕上がる図面にしないとだめだ
よく図面が間違っていても加工屋が気を利かして作ってくれるが間違いは連絡してもらい修正するもの
前の中途入社した会社で図面を見たら間違った図面ばっかりだった
アルミの材質と板厚が存在しない それを注意すると加工屋で作ってるから材料が有ると言い張る
加工屋に問い合わせさせたら勝手に他のアルミ材質で作ってた
５年も同じ間違いして設計屋は間違って無いと思い込んでいるから
そいつが書いた図面はすべて同じ間違いだよ
JIS見ると一般公差って0.5以上からって意味に見えるんだが
そうすると指示なき面C0.2±0.1みたいに書くのかｗ
そうすると指示なき面C0.2±0.1みたいに書くのかｗ
> どこの業者に製作を出しても同じ部品に仕上がる図面にしないとだめだ
それは理想であり、幻想であり、現実ではない。
後半の図面が間違っている云々は、改めて言うまでもない当然の話で、前半とは全く関係ない。
それは理想であり、幻想であり、現実ではない。
後半の図面が間違っている云々は、改めて言うまでもない当然の話で、前半とは全く関係ない。
>>523
C0.2に一般公差など存在しない
C0.2に一般公差など存在しない
>>528
キーエンスのサイトから
加工寸法の普通公差について｜まるごとわかる輸出/海外規格：株式会社キーエンス
http://www.sensor.co.jp/worldsupport/kikaku/14.html
ここでいう『表2 面取り部分の長さ寸法』は一般公差じゃないのけ？
キーエンスのサイトから
加工寸法の普通公差について｜まるごとわかる輸出/海外規格：株式会社キーエンス
http://www.sensor.co.jp/worldsupport/kikaku/14.html
ここでいう『表2 面取り部分の長さ寸法』は一般公差じゃないのけ？
>>529
0.5未満は個々に指示なので・・・ってことじゃね？
0.5未満は個々に指示なので・・・ってことじゃね？
しかしそんな図面見たことない
コスト上がりそうだし
コスト上がりそうだし
図面は設計者の考えたことを伝える手段
534 ：名無しさん＠３周年：2012/10/25(木) 06:05:00.14 ID:iQnfJQKd
板金図面ではコネクターの穴加工などは
図面に寸法を入れないで社内で標準化してる寸法表の記号を入れる
図面がすっきりするよ
図面に寸法を入れないで社内で標準化してる寸法表の記号を入れる
図面がすっきりするよ
溝加工ってベアリング、Ｏリング、直線ガイドの肩当てを取り付けるから
最低Ｒ寸法が決まってるからそれ以上で部品を作られたら設計ミス
最低Ｒ寸法が決まってるからそれ以上で部品を作られたら設計ミス
独りよがりはその程度にしとけ。
最終加工場所にデータムがあるのがおかしいと言われたんだが
三角を適用した場所を基準にして加工する場所しか使ってはいけないという決まりでもあるのか。
三角を適用した場所を基準にして加工する場所しか使ってはいけないという決まりでもあるのか。
>>539
データムが測定基準のデータムなら、
別におかしくは無いと思う。
設計者は、むろん、加工を頭に入れるべきだが、「その上で」欲しいところの寸法をいれるべきだ。
（むろん、どうやっても加工できないというのなら、話しは別だ）
データムが測定基準のデータムなら、
別におかしくは無いと思う。
設計者は、むろん、加工を頭に入れるべきだが、「その上で」欲しいところの寸法をいれるべきだ。
（むろん、どうやっても加工できないというのなら、話しは別だ）
>>540
加工できるどころか、しにくいものを書いただけで社の職人様にめちゃ怒られる…
外注の加工屋さんなら面倒だから研削なんてやらん！お前がやれ！
なんてないだろうけど。
>>541
測定基準でもいいんだよね。
測定しにくい場所は考慮しないといけないだろうけど。
アドバイスありがとう。
加工できるどころか、しにくいものを書いただけで社の職人様にめちゃ怒られる…
外注の加工屋さんなら面倒だから研削なんてやらん！お前がやれ！
なんてないだろうけど。
>>541
測定基準でもいいんだよね。
測定しにくい場所は考慮しないといけないだろうけど。
アドバイスありがとう。
機能上本来必要な物を捨てて加工屋に合わせてるなら本末転倒
どうしても加工できないと言うなら、機能を満たしつつ加工できる形を考えないと駄目だね。
>>543
初期のH2Aのエンジンなんて熱膨張による不具合を現場の職人の技術でカバーしたのはいいけど
コスト跳ね上がって商用化に失敗。つまり設計がアホ。
今は設計見なおしてコストさがったみたいだけど。とうぜんNASAなんかそのへんも設計でクリアしてる。
バカは設計に関わるな。
初期のH2Aのエンジンなんて熱膨張による不具合を現場の職人の技術でカバーしたのはいいけど
コスト跳ね上がって商用化に失敗。つまり設計がアホ。
今は設計見なおしてコストさがったみたいだけど。とうぜんNASAなんかそのへんも設計でクリアしてる。
バカは設計に関わるな。
546 ：名無しさん＠３周年：2012/10/27(土) 21:53:38.48 ID:Lqat8pU+
最近は設計部門も派遣社員だらけだからな・・・
>バカは設計に関わるな。
簡単に言い捨てるな、偉そうに。
やったことのない技術にチャレンジするときは、全ての要因を予想なんて出来ない。
作り直しができない場合、改造に頼るのは仕方がない。
あんたが今まで設計ミスをしたことがなく、H2のエンジンもかけるってなら、
JAXA行って手伝ってやれよ。
簡単に言い捨てるな、偉そうに。
やったことのない技術にチャレンジするときは、全ての要因を予想なんて出来ない。
作り直しができない場合、改造に頼るのは仕方がない。
あんたが今まで設計ミスをしたことがなく、H2のエンジンもかけるってなら、
JAXA行って手伝ってやれよ。
>>547
文盲なのか？
高度な加工技術もった職人たよるのも加工者冥利につきていいけど、設計者なら設計で解決できるようにどうにかしろっていってんだよ。
アホ相手にJAXAを例に出したのは俺なりの配慮だよｗ
文盲なのか？
高度な加工技術もった職人たよるのも加工者冥利につきていいけど、設計者なら設計で解決できるようにどうにかしろっていってんだよ。
アホ相手にJAXAを例に出したのは俺なりの配慮だよｗ
そのための、試作や試験なのだが…
リスクが違うのダヨ
日本人はどんな分野でも職人的な人物を重用するのが好きだよね
好きというより縋りざるをえない場面が多いとも言えるか
CAD関係ないなこのところの話
好きというより縋りざるをえない場面が多いとも言えるか
CAD関係ないなこのところの話
なんで日本人って括れるの？君ひょっとして8ヶ国語が話せる国際人とか？
設計屋は特殊な加工部品の加工が出来る業者を探すのも業者の教育も仕事なんだよ
塩酸１００％で洗浄する装置など日本で作って無い材料でアメリカに注文して三カ月待つ
当然、加工した業者も居ない加工方法も工具も設計屋指導で技術の蓄積をするんだ
塩酸１００％で洗浄する装置など日本で作って無い材料でアメリカに注文して三カ月待つ
当然、加工した業者も居ない加工方法も工具も設計屋指導で技術の蓄積をするんだ
設計は速度を求められると言うが、
急いでやっても後々こうしておけばよかったと後悔する
急いでやっても後々こうしておけばよかったと後悔する
時間をかけても後々こうしておけばよかったと後悔する
そこら辺は経験だ
経験ないなら経験の多い人とよく話しあえ
限られた時間の中で最適なものを設計できるのが目標だよ
そこら辺は経験だ
経験ないなら経験の多い人とよく話しあえ
限られた時間の中で最適なものを設計できるのが目標だよ
>>557
ごもっともです
ごもっともです
>>560
短時間で最適な設計をするには経験が必要といってるだけで
すべて経験に頼れといってる訳ではない
片田舎の小規模工場には偏った考えの経験者が多いよね
ちゃんと勉強してきた人少ないから
あと勉強会とか講習受けるのとか経験者に教わるのも経験だと思うんだ
ただし勉強会そのまんまの設計とかは中学生にでもできるんで
その最適な応用のしかたを学ぶにはやはり失敗やら後悔やら
成功して泣くほどの経験が必要じゃない？
実地つか世の中って習ったことがそのまま通じることって少ないっしょ
短時間で最適な設計をするには経験が必要といってるだけで
すべて経験に頼れといってる訳ではない
片田舎の小規模工場には偏った考えの経験者が多いよね
ちゃんと勉強してきた人少ないから
あと勉強会とか講習受けるのとか経験者に教わるのも経験だと思うんだ
ただし勉強会そのまんまの設計とかは中学生にでもできるんで
その最適な応用のしかたを学ぶにはやはり失敗やら後悔やら
成功して泣くほどの経験が必要じゃない？
実地つか世の中って習ったことがそのまま通じることって少ないっしょ
東電設計は死ね！
おっとここにきて罵倒しながら宣伝する猛者現る
microCADAMを使っている人、いますか？
やっぱりマクロキーボードは便利ですが？
やっぱりマクロキーボードは便利ですが？
>>564
最近はほとんどアイコンで指令すんしゃないの？
最近はほとんどアイコンで指令すんしゃないの？
3Dマウスあるのに使わない人ってなんなんだろ
操作遅いしクリック音がウルサイじゃん
操作遅いしクリック音がウルサイじゃん
>>566
やはり便利ですよね。個別にマクロ振れる汎用キーボードが
あったら便利なのに。はめあい公差が自動で出るのは便利だ
と思う。昔使ったCADははめあい公差の指示が手動だからCADAM
の機能を知ったときは驚いた。
>>567
多分あのコントローラーを倒してモデルを回転させるのにはいいけど、
水平方向に動かしてパンさせるのは、慣れがいると思う。昔、秋葉原
のパソコンショップでgooole EARTHを試した。
http://karutamaker.com/
メカ設計者死亡かるた、と、工場勤務死亡かるたは
どこも一緒なんだと思った自分がいます。
やはり便利ですよね。個別にマクロ振れる汎用キーボードが
あったら便利なのに。はめあい公差が自動で出るのは便利だ
と思う。昔使ったCADははめあい公差の指示が手動だからCADAM
の機能を知ったときは驚いた。
>>567
多分あのコントローラーを倒してモデルを回転させるのにはいいけど、
水平方向に動かしてパンさせるのは、慣れがいると思う。昔、秋葉原
のパソコンショップでgooole EARTHを試した。
http://karutamaker.com/
メカ設計者死亡かるた、と、工場勤務死亡かるたは
どこも一緒なんだと思った自分がいます。
3Dマウスのzoom in/outは何に割り当ててる?
標準では前後だけど、俺は上下に変更している。
標準では前後だけど、俺は上下に変更している。
俺も
前後でズームイン・アウトは直感的に操作できない
前後でズームイン・アウトは直感的に操作できない
これ(ズームの軸)と、各軸の+/-の方向だけ自分の直感に合うようにすれば、
そんなに難しくないと思う。もっと言えば、軸の速度と。
何も設定せずに使うのは、俺には無理。たまに人のを使うと、酔いそう。
2Dマウスを上下さかさまに持ってる感じで、うまく操作できない。
そんなに難しくないと思う。もっと言えば、軸の速度と。
何も設定せずに使うのは、俺には無理。たまに人のを使うと、酔いそう。
2Dマウスを上下さかさまに持ってる感じで、うまく操作できない。
>>568
3Dマウスは必須と言ってもいいくらいのアイテムだと思うよ。
操作の慣れは必要だけど、毎日CADをいじっているなら2～3日もあれば十分でしょ。
モデリングの能率はかなり向上するのでお勧めです。
逆に言うと、普通のマウスでは時間を無駄に捨てているのと同じです。
3Dマウスは必須と言ってもいいくらいのアイテムだと思うよ。
操作の慣れは必要だけど、毎日CADをいじっているなら2～3日もあれば十分でしょ。
モデリングの能率はかなり向上するのでお勧めです。
逆に言うと、普通のマウスでは時間を無駄に捨てているのと同じです。
ドミナント（1軸優先）モード使えばそんなに苦労しないけど
そもそもデフォルトの設定じゃ使いにくいというか設定するのが普通じゃないの
椅子の座面高さ調節するぐらいのレベルの話
そもそもデフォルトの設定じゃ使いにくいというか設定するのが普通じゃないの
椅子の座面高さ調節するぐらいのレベルの話
あんたは2Dマウスが上下逆に動いてもそう言うのか?
買ってきた椅子の座面が上下逆についていてもそう言うのか?
買ってきた椅子の座面が上下逆についていてもそう言うのか?
>>575
こういうやつは、思考が幼稚
こういうやつは、思考が幼稚
未開封の3DCONNEXION SPACE EXPLORERを発見しました。
箱は擦れていましたが、未開封のようでした。google sketchupで
試しました。仕事が楽しいです。ズームを押す、引くにすると便利です。
使用しているCADは規定で書けませんが、CADAMだったのが懐か
しい。いつまでモチベーションを保てるか分かりませんが。SpacePilot
Proが気になる。アイアンマンの３D設計にほんの少しだけ近づいたよ
うな。うまく言えませんが。
箱は擦れていましたが、未開封のようでした。google sketchupで
試しました。仕事が楽しいです。ズームを押す、引くにすると便利です。
使用しているCADは規定で書けませんが、CADAMだったのが懐か
しい。いつまでモチベーションを保てるか分かりませんが。SpacePilot
Proが気になる。アイアンマンの３D設計にほんの少しだけ近づいたよ
うな。うまく言えませんが。
>自分がすべての基準と思うなよ
よくわかってんじゃん。だから「設定するのが普通じゃないの」とか言わないようにね。
よくわかってんじゃん。だから「設定するのが普通じゃないの」とか言わないようにね。
一番安いやつだけど使いこなせないからオクに出品するわ。
気がむいたら誰か入札してくれや。
気がむいたら誰か入札してくれや。
CADによって操作感が全然違うのがなぁ
最初にスペースボール出たときは、確か27万円くらいだった。
CATIA V5になってからはマウスの方が自然に動かせるので、つながってても使わない。
CATIA V5になってからはマウスの方が自然に動かせるので、つながってても使わない。
>>581
4000円即決。なら買う。
4000円即決。なら買う。
昔はｺｰﾋﾟーソフトが安く出てたが規制が厳しくて出ないな
無料の体験版を売る奴もいる打ん殴りたくなる
無料の体験版を売る奴もいる打ん殴りたくなる
587 ：名無しさん＠３周年：2012/11/27(火) 21:38:46.40 ID:z229AYiy
ライノセラス使いはいらっしゃいますか？
588 ：名無しさん＠３周年：2012/11/27(火) 22:54:07.68 ID:YQ5HmG81
はい。
ライノセラス使う俺がきました
>>573
ちなみに３Ｄ ＣＡＤは主に何使ってますか？
ちなみに３Ｄ ＣＡＤは主に何使ってますか？
有名どころの３D-CADだとソリッドワークCATIA、少し違うかもしれないが、 Pro/ENGINEER に Inventor、iCAD/SXかな?
ライノセラスは安い気がする。アセンブリできるならすごい。
ライノセラスは安い気がする。アセンブリできるならすごい。
>>591
サンクス!
サンクス!
主に機構用で仕事に使う3DCAD検討してるんだけど
Suiteのオマケが魅力的ってことでInventorになりそうなんだが
Inventorってどうなの？使い辛いってのちらほら見るけどSWとそんなに違う？
Suiteのオマケが魅力的ってことでInventorになりそうなんだが
Inventorってどうなの？使い辛いってのちらほら見るけどSWとそんなに違う？
そんなに幾つもCAD使ってる人って居るのかな。
CADを使うこと自体が仕事の人でなければ、
会社に与えられたものしか使ってない設計者が多いのでは？
CADを使うこと自体が仕事の人でなければ、
会社に与えられたものしか使ってない設計者が多いのでは？
596 ：名無しさん＠３周年：2012/12/11(火) 23:41:01.90 ID:ytGVFN/X
>>594
両方触った事あるけどInventorの方がちょっととっつきにくいって程度で慣れればそんなに変わんないよ。
乗用車よりもトラックの運転の方がとっつきにくいけど、乗り始めたら平気になるのと同じかも？
両方触った事あるけどInventorの方がちょっととっつきにくいって程度で慣れればそんなに変わんないよ。
乗用車よりもトラックの運転の方がとっつきにくいけど、乗り始めたら平気になるのと同じかも？
NX使い辛すぎる。Catiaに戻りたい…。
仕事の効率がＣＡＤで全然違うよな
手書きからJWに進化したが製図が格段に速くなりやがって、仕事が増えてしまった。
2DCADから3DCADに進化したが
出図までが格段に遅くなったのに仕事が増えてしまったでござる
出図までが格段に遅くなったのに仕事が増えてしまったでござる
JWってなんだ？
ジョリットワークス
>>604
フリーのCADソフト知らないのかよ
フリーのCADソフト知らないのかよ
JWって機械屋が使うかね？
建築屋用かと思ってた
建築屋用かと思ってた
Jw_cadってたしか、元々建築屋が自分が図面を描くために
作ったソフトだったような。
機械屋ではめったに見ねえな。
機械系CADじゃないからそのままじゃ表面仕上げ記号を
描く機能とかもなかったと思うが。
機械系2Dなら専用のフリーソフト『鍋CADフリー版』があるよ。
ググれば出てくるしベクターでも落とせるよ。
作ったソフトだったような。
機械屋ではめったに見ねえな。
機械系CADじゃないからそのままじゃ表面仕上げ記号を
描く機能とかもなかったと思うが。
機械系2Dなら専用のフリーソフト『鍋CADフリー版』があるよ。
ググれば出てくるしベクターでも落とせるよ。
DXFやDWGデータを見たりするときに、ダッソーのDraftsightっていうフリーCAD(要ユーザー登録)を使うことがある。普段使いのCADはまた別なので、変換したモノがちゃんと出来てるかどうかの確認するくらいなら、カネかける必要もないかなと。
Volo View Express でいい
会社漁ったらAutoCAD2004LT出てきた。
まだ使える？
まだ使える？
>>609
製品版は知らないが仕上げは旧記号だし、
そのままじゃ文字も小さい気がするしカスタムしないと使えそうにない
ただ鍋CADは覚えなくてもスラスラ書けるから使いやすそうだね
JWや鍋とかを業務で使うのは有りなのかどうかは知らんけど
製品版は知らないが仕上げは旧記号だし、
そのままじゃ文字も小さい気がするしカスタムしないと使えそうにない
ただ鍋CADは覚えなくてもスラスラ書けるから使いやすそうだね
JWや鍋とかを業務で使うのは有りなのかどうかは知らんけど
設備系だと有り。構想段階レベルのリピート少ないから。
国内業界2位と言われる所から仕事を貰ったら、JWでデータくれた。
かなり緻密な図面だったよ。CADって、道具なんなだなと、認識させられた。
国内業界2位と言われる所から仕事を貰ったら、JWでデータくれた。
かなり緻密な図面だったよ。CADって、道具なんなだなと、認識させられた。
３Dからはいると２Dは苦痛でしょうがないわ。
ドラフターから入っても3Dの味を占めたら2Dはつらいかな
というより3Dモデルを図面にする作業がもう億劫な感じ
というより3Dモデルを図面にする作業がもう億劫な感じ
>>617
機械的に図面ばらしてたらそうかも知れんけど、
図面で表現や確認しないといけない事はあるわけで。
設計はモデルが出来るまでじゃなくて、最低でも図面が出来るまで。
実際にはその後の設計変更もあるけどさ。
機械的に図面ばらしてたらそうかも知れんけど、
図面で表現や確認しないといけない事はあるわけで。
設計はモデルが出来るまでじゃなくて、最低でも図面が出来るまで。
実際にはその後の設計変更もあるけどさ。
グーグルの地図を見る時の拡大・縮小を3Dマウスでやろうとしてしまった
職業病やな…
職業病やな…
>>609
鍋CADフリーは非営利用で業務で使うな的なことが書いてあったから止めたんだ。
鍋CADフリーは非営利用で業務で使うな的なことが書いてあったから止めたんだ。
鍋CADフリーはカタログ見ると業務での使用が×になってるね。
どうしても業務でフリーCADを使用したいとなると選択肢は
少なくなるよ。
2DCADだったら、
SolidEgdeの無償2D CAD版「Solid Edge 2D Drafting」
http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20100519_367944.html
とか、SolidWorksのダッソーが出してるAutoCAD互換フリーCAD
「DraftSight」ドラフトサイト
http://www.3ds.com/jp/products/draftsight/overview/
２ちゃんで専用スレもある
DWG【DraftSight】FreeCAD
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1321768248/
あたりで十分だろ。
どうしても業務でフリーCADを使用したいとなると選択肢は
少なくなるよ。
2DCADだったら、
SolidEgdeの無償2D CAD版「Solid Edge 2D Drafting」
http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20100519_367944.html
とか、SolidWorksのダッソーが出してるAutoCAD互換フリーCAD
「DraftSight」ドラフトサイト
http://www.3ds.com/jp/products/draftsight/overview/
２ちゃんで専用スレもある
DWG【DraftSight】FreeCAD
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1321768248/
あたりで十分だろ。
半導体装置の開発してると２Ｄで計画と組立図を書いて
３Ｄで部品図書いてボトムアップで組立図 製作用の部品図は２Ｄ
まったく３Ｄは無駄 馬鹿に説明するだけに必要
一つの装置で部品図だけで５千枚 購入品を入れると８万部品が必要
３Ｄでは無用の長物 派遣さんは有りがたいね
３Ｄで部品図書いてボトムアップで組立図 製作用の部品図は２Ｄ
まったく３Ｄは無駄 馬鹿に説明するだけに必要
一つの装置で部品図だけで５千枚 購入品を入れると８万部品が必要
３Ｄでは無用の長物 派遣さんは有りがたいね
>>624
8万部品を３Dなしで２Dで設計できちゃうのがほんとすごいと思うわ。
昔の人はそれがあたりまえだから当然といえば当然なんだろうけどさ。
ま、1000部品程度でカクカクして作業もままならないうちの環境では8万なんて想像もつかんけど。
8万部品を３Dなしで２Dで設計できちゃうのがほんとすごいと思うわ。
昔の人はそれがあたりまえだから当然といえば当然なんだろうけどさ。
ま、1000部品程度でカクカクして作業もままならないうちの環境では8万なんて想像もつかんけど。
626 ：名無しさん＠３周年：2012/12/15(土) 20:51:25.79 ID:kDLCRRWT
半導体製造装置は受注のたびに都度設計が多く、流用部品が極端に少ない不経済な装置
素人でもっていうのは大げさだと思うけど、まあ、部品点数までは
わからんが、トヨタとかマツダ、航空機のような３Ｄデータが重い
機械でもいちお３ＤＣＡＤでトップアセンブリデータを組むからね。
ＣＡＥ解析にもかけるし。
だからトヨタなんかハードにもかなりお金をかけてるよ。
車のトップアセンブリで衝突解析なんかもやるし、生産技術では
カーオーディオの組立ラインの検討まで３ＤＣＡＤ上でやる。
たしか、生産技術でのライン設計は富士通I-CAD/SXだったかな。
この３ＤＣＡＤは履歴（ヒストリー）がないから軽いし２Ｄ機能もいけるよ。
http://jp.fujitsu.com/solutions/plm/cadcam/icadsx/
２Ｄでやってると、隠れ線（破線）処理しないと部品どうしの前後
関係がわからないし、設計や製図やってる当人らは隠れ線処理
せず色分けするだけでもだいたいわかるだろうが、関係ないやつ
がいきなり見てもわからんと思う。
お飾りでしかないような立場の上司が２Ｄ図面見て承認しようにも
形式だけの承認で終わってるメーカーもあるよ。
どれだけきちんと検図ができてるか、わからんメーカーすらある。
わからんが、トヨタとかマツダ、航空機のような３Ｄデータが重い
機械でもいちお３ＤＣＡＤでトップアセンブリデータを組むからね。
ＣＡＥ解析にもかけるし。
だからトヨタなんかハードにもかなりお金をかけてるよ。
車のトップアセンブリで衝突解析なんかもやるし、生産技術では
カーオーディオの組立ラインの検討まで３ＤＣＡＤ上でやる。
たしか、生産技術でのライン設計は富士通I-CAD/SXだったかな。
この３ＤＣＡＤは履歴（ヒストリー）がないから軽いし２Ｄ機能もいけるよ。
http://jp.fujitsu.com/solutions/plm/cadcam/icadsx/
２Ｄでやってると、隠れ線（破線）処理しないと部品どうしの前後
関係がわからないし、設計や製図やってる当人らは隠れ線処理
せず色分けするだけでもだいたいわかるだろうが、関係ないやつ
がいきなり見てもわからんと思う。
お飾りでしかないような立場の上司が２Ｄ図面見て承認しようにも
形式だけの承認で終わってるメーカーもあるよ。
どれだけきちんと検図ができてるか、わからんメーカーすらある。
>>628
あと、サービスマニュアル書くのに、
アイソメで分解図書く必要があるからね。
あんなもん、2DCADで書いてられない。
（といいながら、 2DのCADAMで、PVとTVでISOME作ってたなー。女の子がｗ）
あと、サービスマニュアル書くのに、
アイソメで分解図書く必要があるからね。
あんなもん、2DCADで書いてられない。
（といいながら、 2DのCADAMで、PVとTVでISOME作ってたなー。女の子がｗ）
本家掲示板に実務構わないって書いてあるね
趣味でCADですか
鋭いところをついてるなｗ
636 ：名無しさん＠３周年：2012/12/22(土) 18:57:45.44 ID:uaIm6U/K
>>634
趣味のモノヅクリにＣＡＤを利用するんじゃ？
趣味のモノヅクリにＣＡＤを利用するんじゃ？
637 ：栗林正明：2012/12/23(日) 03:40:11.06 ID:ghEB+ABs
創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！
田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！
てす
しっかし3dcadって高いは
工作機械みたいにリースにしてくれゃいいのに、
零細町工場には辛い
工作機械みたいにリースにしてくれゃいいのに、
零細町工場には辛い
>>639
リース出来るだろ
リース出来るだろ
>>641
PCはokだけどソフトはダメって言われたさ
PCはokだけどソフトはダメって言われたさ
>642
俺、ソフトのみリースしてるんだがｗｗ
俺、ソフトのみリースしてるんだがｗｗ
ThinkDesignやSolidEdgeはレンタル契約版があったと思うけど。
3DCADはミッドレンジで100万、ハイエンドで200～500万で
確かに高いけど、最近はSpaceClaimとかCADMAX-J、IronCAD
とか、30～60万くらいと安めで帰るCADも出てきてるよ。
2次元のAutoCADが60万で売ってることを考えたら安いと思えるけど。
3DCADはミッドレンジで100万、ハイエンドで200～500万で
確かに高いけど、最近はSpaceClaimとかCADMAX-J、IronCAD
とか、30～60万くらいと安めで帰るCADも出てきてるよ。
2次元のAutoCADが60万で売ってることを考えたら安いと思えるけど。
大概のリース会社は違法なんだがｗ
ま、機械系CADにもサブスクリプションだの毎年バージョンアップだの定期的に金とるのに躍起になってるので
そのうち年間ライセンスに移行する流れになるんじゃないかな。
ま、機械系CADにもサブスクリプションだの毎年バージョンアップだの定期的に金とるのに躍起になってるので
そのうち年間ライセンスに移行する流れになるんじゃないかな。
>>645
AutoCADは３Ｄだよ、正確にはカスタマイズと３ＤＣＡＤもできる２ＤがメインなＣＡＤか。
AutoCADＬＴが２Ｄ。
>>639
入出力形式豊富なRhinocerosがよくね？使用版でも
請負先からのデータ確認だけなら永久に使えるｗ
買っても１５万。
AutoCADは３Ｄだよ、正確にはカスタマイズと３ＤＣＡＤもできる２ＤがメインなＣＡＤか。
AutoCADＬＴが２Ｄ。
>>639
入出力形式豊富なRhinocerosがよくね？使用版でも
請負先からのデータ確認だけなら永久に使えるｗ
買っても１５万。
AutoCADの３Ｄって機械系では使えないだろ。
ココ、機械工学のスレだよ。
AutoCADの３Ｄ使ってるのは建築系くらいか。
ココ、機械工学のスレだよ。
AutoCADの３Ｄ使ってるのは建築系くらいか。
会社にミッドレンジ3Ｄが20台ほどありますが、
ほとんど、2Ｄ-ＣＡＤと化しています。
数年前に、2Ｄ-ＣＡＤを捨てて3Ｄを導入したのですが
2Ｄで完結してしまう仕事が多く、正直言って持て余しています。
私は、個人的に興味があったので、
モデル作成、アセンブリ、２次元図面化まで
3Ｄ-ＣＡＤでできますが、一人できてもしょうがないです。
2Ｄ-ＣＡＤを捨てたのは、失敗でした。
3Ｄ-ＣＡＤをどお使うか、考えもせず導入し
失敗したにもかかわらず、立場上、失敗と言えなくなっています。
（導入は私ではないです）
毎年、高額なサブスクリプションを払い（400万/年）
無理やり2Ｄだけ使っているという、悲惨な状態です。
＿＿技術の森からのコピペだが、糞ワロタ＿＿
ほとんど、2Ｄ-ＣＡＤと化しています。
数年前に、2Ｄ-ＣＡＤを捨てて3Ｄを導入したのですが
2Ｄで完結してしまう仕事が多く、正直言って持て余しています。
私は、個人的に興味があったので、
モデル作成、アセンブリ、２次元図面化まで
3Ｄ-ＣＡＤでできますが、一人できてもしょうがないです。
2Ｄ-ＣＡＤを捨てたのは、失敗でした。
3Ｄ-ＣＡＤをどお使うか、考えもせず導入し
失敗したにもかかわらず、立場上、失敗と言えなくなっています。
（導入は私ではないです）
毎年、高額なサブスクリプションを払い（400万/年）
無理やり2Ｄだけ使っているという、悲惨な状態です。
＿＿技術の森からのコピペだが、糞ワロタ＿＿
>>649
モノはなんだろう？ SolidWorksかなぁ？
モノはなんだろう？ SolidWorksかなぁ？
サブスク400万って20台で？
SWのサブスクは30万/台くらいだったような
それにSWは2DCADとしては使えない
SWのサブスクは30万/台くらいだったような
それにSWは2DCADとしては使えない
導入したのが失敗なんじゃなくて
活用できない人材を入れ替えてないのが失敗だよね。どう考えても。
活用できない人材を入れ替えてないのが失敗だよね。どう考えても。
トップほにゃららあたりかな？
この手の失敗って３DCADが一般企業にも浸透しだした時期にちらほらでてきた都市伝説レベルの眉唾もんだよ。
怪しいCADベンダーが売り込みでその手失敗話してウチではそのへんもサポートします的な感じで使う以外で聞いたことない。
怪しいCADベンダーが売り込みでその手失敗話してウチではそのへんもサポートします的な感じで使う以外で聞いたことない。
反面教師だな
こればかりは設計者の３Ｄに対するやる気がないと、どうしようもなくなる良い例。
道具揃えたからそれでいいでしょ、じゃ済まない特殊な道具だと思う。
資格勉強の教科書そろえたから資格取った気になるようなもの。
こればかりは設計者の３Ｄに対するやる気がないと、どうしようもなくなる良い例。
道具揃えたからそれでいいでしょ、じゃ済まない特殊な道具だと思う。
資格勉強の教科書そろえたから資格取った気になるようなもの。
自慢のCADで、最強金属に穴を空けられるドリルを設計してください
CADで出来るのは形を決めることだけ
設計というのはどんな材料を使ってどんな形状にして
どんな機構で動かしてどういう軌跡スピードで動かせば
穴が空くかを考えることなので
いいCADつかってても使う人間に経験と能力がなければ
望むドリルは設計できません
設計というのはどんな材料を使ってどんな形状にして
どんな機構で動かしてどういう軌跡スピードで動かせば
穴が空くかを考えることなので
いいCADつかってても使う人間に経験と能力がなければ
望むドリルは設計できません
あれダイヤモンドバーとサーメットの勝負にしか見えないんだが
何を言ってるのかわからない
人にわかる書き方をしろや
使えねー典型だな
人にわかる書き方をしろや
使えねー典型だな
>>661
いやいや、君が無知な奴だと思ってねｗ
いやいや、君が無知な奴だと思ってねｗ
ID:pffNnSsFみたいな奴が焼結後の超硬にキリとか平気で指定しちゃうんだろうな
2chの学問関係板で、ほこたてのドリル対決のスレってどこだ？よくわからんが。
ところで、超鋼って、放電加工は出来るんだよね？
ところで、超鋼って、放電加工は出来るんだよね？
665 ：名無しさん＠３周年：2013/01/03(木) 01:44:38.60 ID:/z9m9zb2
出来るお。
でもそれは言わないお約束。
どんな条件ならどこまでってのは専門的だからやっぱり見ていて楽しい。
でもそれは言わないお約束。
どんな条件ならどこまでってのは専門的だからやっぱり見ていて楽しい。
ホコタテは完全に放電の領域だし、砥石の領域
体裁としてショーアップしてるルールにしてるだけだな。
時間無制限とか言うけど、3時間でナンデモアリにでも
したら、放電や徹底的にツールチェンジして責め立てるし
物理加工の実情なら、プラズマとか放電とかウオータージェット（研磨材照射）
とか多数工具交換とかなんだし。
切削（研削）で1本工具って縛りがホントウにフェアなのかどうかな
逆に言えば1時間縛りとかしたら、完全に敵なしなんだし。
体裁としてショーアップしてるルールにしてるだけだな。
時間無制限とか言うけど、3時間でナンデモアリにでも
したら、放電や徹底的にツールチェンジして責め立てるし
物理加工の実情なら、プラズマとか放電とかウオータージェット（研磨材照射）
とか多数工具交換とかなんだし。
切削（研削）で1本工具って縛りがホントウにフェアなのかどうかな
逆に言えば1時間縛りとかしたら、完全に敵なしなんだし。
砥粒だから研削加工になってるよな。ドリルって言うのは基本切削加工だと思う。
概ねドリルの形した電極で放電加工すると圧勝かな
概ねドリルの形した電極で放電加工すると圧勝かな
668 ：名無しさん＠３周年：2013/01/03(木) 10:10:10.58 ID:YQ2akL+1
スレ違いになってきたので、
【ほこｘたて】超硬にアナを開けるには？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1357175340/
スレ立てました。って立てたとたんに収束するんだろうなぁｗ
【ほこｘたて】超硬にアナを開けるには？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1357175340/
スレ立てました。って立てたとたんに収束するんだろうなぁｗ
669 ：名無しさん＠３周年：2013/01/04(金) 08:21:58.46 ID:xv6+YJRE
穴の開かない金属はない
穴と言えば、レーザー加工の薄板ですら
「8-4キリ」
みたいに表記しないと怒る客が居て面倒くさい。
φ記号が付いてるだけでも激怒するんで
ホントに面倒くさい。
「8-4キリ」
みたいに表記しないと怒る客が居て面倒くさい。
φ記号が付いてるだけでも激怒するんで
ホントに面倒くさい。
それはウザい
>>670
悪いのはあんただから。。。
悪いのはあんただから。。。
キリリって書いたらその指定されたドリル使わなきゃ駄目やん
設計者がいくつのドリル使えと指示してるって意味だと思ってるんだが
それともキリだとクズ穴でもいいから安心するとかなのけ
設計者がいくつのドリル使えと指示してるって意味だと思ってるんだが
それともキリだとクズ穴でもいいから安心するとかなのけ
675 ：名無しさん＠３周年：2013/01/08(火) 23:34:50.33 ID:9uFj+qhx
片矢印の場合はつけなければいけない
両矢印で円を表してる場合は省略していい
明らかに円であるキリは指示の仕方関係なくφはつけない
だっけ
両矢印で円を表してる場合は省略していい
明らかに円であるキリは指示の仕方関係なくφはつけない
だっけ
φって、ふぁいとかまるって読むんだよな
会社全員ぱいって言ってるけど
会社全員ぱいって言ってるけど
>>679
うちの会社みんな数学者だったのか
うちの会社みんな数学者だったのか
681 ：名無しさん＠３周年：2013/01/09(水) 01:45:01.30 ID:mZ32UrLk
>>679
俺もずっとまるって読んでたけど、
調べてみたら2005年ぐらいのJISの改定で「ファイ」の読み方が追加されてるんだよね。
いずれにしても「ファイ」って読んじゃう人は馬鹿っぽいし、
たまに「パイ」とか言っててわけわかんなくなってる人もいるね。
俺もずっとまるって読んでたけど、
調べてみたら2005年ぐらいのJISの改定で「ファイ」の読み方が追加されてるんだよね。
いずれにしても「ファイ」って読んじゃう人は馬鹿っぽいし、
たまに「パイ」とか言っててわけわかんなくなってる人もいるね。
>>680
数学者かも知れないですけど機械設計者では無いのかも？
数学者かも知れないですけど機械設計者では無いのかも？
某T自動車メーカー関連だけど
何パイとかパイいくつとか言ってるがふつうじゃなかったのか
何パイとかパイいくつとか言ってるがふつうじゃなかったのか
いっそ全部英語の方が見やすいと思う
サークル
パイ69エッチ7
パイは現場用語というか大体の人がそう言うね
設計の人は真のパイ（π）を使うから同じ読み方に・・
わかっていてもパイと呼ばなきゃ伝わらないこともあると思う
それよりφ10をまるじゅうと言うのか、じゅうまると言うのか
C1にしても、しーいち、いちしーなど旧JISで10φ、1C、と言う書き方だから
後者の読み方が普通なのかな？いまだにわからないわ
設計の人は真のパイ（π）を使うから同じ読み方に・・
わかっていてもパイと呼ばなきゃ伝わらないこともあると思う
それよりφ10をまるじゅうと言うのか、じゅうまると言うのか
C1にしても、しーいち、いちしーなど旧JISで10φ、1C、と言う書き方だから
後者の読み方が普通なのかな？いまだにわからないわ
>>688
じゅうまるが正しいと思う。
何に書いてあったか忘れた。
多分大学で買った製図の本だと思うけど。
自分の職場ではあくまで設計者として必要な情報を入れる。
レーザーでもドリルでもパンチ抜きでもかまわないバカ穴にキリとか書かない。
でも、何故か仕上げ記号にはgrindingの指示を入れろとか言われることがたまにある。
筋目の指示してるわけでなし、どうやって加工してもらっても良いんだけど。
じゅうまるが正しいと思う。
何に書いてあったか忘れた。
多分大学で買った製図の本だと思うけど。
自分の職場ではあくまで設計者として必要な情報を入れる。
レーザーでもドリルでもパンチ抜きでもかまわないバカ穴にキリとか書かない。
でも、何故か仕上げ記号にはgrindingの指示を入れろとか言われることがたまにある。
筋目の指示してるわけでなし、どうやって加工してもらっても良いんだけど。
この流れがマジわからん
まるだのパイだの呼び名が問題になってんの？
キリにΦがついても別におかしくないと思うんだけど。
まるだのパイだの呼び名が問題になってんの？
キリにΦがついても別におかしくないと思うんだけど。
691 ：名無しさん＠３周年：2013/01/10(木) 11:58:31.86 ID:twSNtmsd
★★★チベットの独立は日本の核心的利益である★★★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/78
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>>690
つっか、キリに□が付いていたら面白いのになｗ
つっか、キリに□が付いていたら面白いのになｗ
スクエアドリル指定か
確かにルーローの三角形を利用すれば可能だと聞いたことがある
スクエアドリルって言うのか
スクエアドリルって言うのか
キリとは言わんと思うなー
ボール盤を使う板厚くらいからキリを入れて、板金の場合はφいくつってだけ書いてる。(自分の中で目安はt3.2以上はボール盤って考えてる)
t3.2以下は何で？
俺のとこと関係のある板金屋さんは最低でもt6までレーザーで抜いてくれるぞ。
よほど穴が小さければ別だけど。
よほど穴が小さければ別だけど。
>>698
板金屋さんは「パンチで抜くから穴径だけで指示してくれればOK。キリなんて書かなくていいよ」って言ってくれてます。
>>699
レーザーならそのくらいの板厚までやってくれますね。自分の場合、事務屋さんがどの工程、メーカーに振るかわからないので、とりあえずキリの指示を入れてます。
基本的にわからないときは作り手に一度直接聞いて、教えてもらった内容にあわせてます。
板金屋さんは「パンチで抜くから穴径だけで指示してくれればOK。キリなんて書かなくていいよ」って言ってくれてます。
>>699
レーザーならそのくらいの板厚までやってくれますね。自分の場合、事務屋さんがどの工程、メーカーに振るかわからないので、とりあえずキリの指示を入れてます。
基本的にわからないときは作り手に一度直接聞いて、教えてもらった内容にあわせてます。
パンチで抜いた穴とキリ加工の穴じゃ仕上がり全然違うくね？
加工する側が「ていいよ」て・・・
言うんなら「すみません。うちでは出来ません」
「パンチ抜きでは駄目でしょうか？」だろ。
どーでもいいような穴ならば指定した設計者と
出図承認した側が悪いけど。
加工する側が「ていいよ」て・・・
言うんなら「すみません。うちでは出来ません」
「パンチ抜きでは駄目でしょうか？」だろ。
どーでもいいような穴ならば指定した設計者と
出図承認した側が悪いけど。
薄板板金で、キリ指定は普通しないだろう。
業者とつうかあだから指示で「レーザー可」としか書いてねえや
キリは書いたことないな多分
キリは書いたことないな多分
キリ：穴形状が異型になっても位置がずれても問題ない
パンチ：穴位置精度が必要
レーザー：穴形状、位置に精度が必要
機械加工：穴形状、位置に1/10以下（以上？）の精度が必要
という認識なんだがあってる？
パンチ：穴位置精度が必要
レーザー：穴形状、位置に精度が必要
機械加工：穴形状、位置に1/10以下（以上？）の精度が必要
という認識なんだがあってる？
詳しい人居そうだからちょっと聞きたい
ナンデ昔ノ図面ツテ ワザワザ カタカナデ書イテイタノ？
ナンデ昔ノ図面ツテ ワザワザ カタカナデ書イテイタノ？
キリは機械加工の普通許容差だろ？
>>706
直線的文字だから癖が出にくく読み間違いが少ないと聞いたけど。
>>707
キリ指定だとその辺の程度の悪いドリルであけるかもしれない。
キリ指定は基本バカ穴としか考えないから異型に出来ても無問題と考えるでしょう。
6キリならドリルのｈ公差とバックテーパを最大に考えても5.8になることはないと思う。
指示の意味も、工具と工具径の指定で設計者も＋公差を望んでるのだと思ってるけど。
2つのボルト穴のピッチに公差をつけない場合、穴が-0.2だとボルトが入らなくなるかもしれないし。
直線的文字だから癖が出にくく読み間違いが少ないと聞いたけど。
>>707
キリ指定だとその辺の程度の悪いドリルであけるかもしれない。
キリ指定は基本バカ穴としか考えないから異型に出来ても無問題と考えるでしょう。
6キリならドリルのｈ公差とバックテーパを最大に考えても5.8になることはないと思う。
指示の意味も、工具と工具径の指定で設計者も＋公差を望んでるのだと思ってるけど。
2つのボルト穴のピッチに公差をつけない場合、穴が-0.2だとボルトが入らなくなるかもしれないし。
>>709
設計側は現場を知らず、逆も然り。
異型にしちまうのは腕が悪く技術レベルが低いせい。
もう一度言うが、丸穴を異型にしたら職人の恥。
そして、薄板なのに118度のドリルを使うアホはまずいない。
腕の悪いエセ職人や設計側なら使うかもしれんがｗ
ところで6キリにh公差を持ち出すのは、リーマボルトでもいれるつもりかね？ｗ
まぁそれならその指定があるとおもうがなｗ
設計側は現場を知らず、逆も然り。
異型にしちまうのは腕が悪く技術レベルが低いせい。
もう一度言うが、丸穴を異型にしたら職人の恥。
そして、薄板なのに118度のドリルを使うアホはまずいない。
腕の悪いエセ職人や設計側なら使うかもしれんがｗ
ところで6キリにh公差を持ち出すのは、リーマボルトでもいれるつもりかね？ｗ
まぁそれならその指定があるとおもうがなｗ
>>710
今時なら腕は関係ないと思う。ローソク、一文字はドリル研削盤でやれば誰でもきれいに出来るよ。
両頭グラインダでやれば腕次第だけど大体研削盤には敵わないでしょう。穴位置の精度にも関わるしね。
異型と言うのは、幾何公差のことでないの？φ6と書いてあるだけなら、粗さと普通幾何公差を適用するけど、
キリ指定が付いてとそれがない。どの程度を異型と判断するかは知らないけど、設備と使うドリルで大幅に変わると思う。
フライス盤とまともなドリルでキリ加工すれば、大体綺麗な仕上がりにはなるよ。
ｈ公差というのはドリル（製造公差）のことだよ。
大まかに言えば、ドリルはｈのマイナス公差とバックテーパで
短くなるほど径が小さくなる。長いドリルの寿命寸前は細ってるということ。
今時なら腕は関係ないと思う。ローソク、一文字はドリル研削盤でやれば誰でもきれいに出来るよ。
両頭グラインダでやれば腕次第だけど大体研削盤には敵わないでしょう。穴位置の精度にも関わるしね。
異型と言うのは、幾何公差のことでないの？φ6と書いてあるだけなら、粗さと普通幾何公差を適用するけど、
キリ指定が付いてとそれがない。どの程度を異型と判断するかは知らないけど、設備と使うドリルで大幅に変わると思う。
フライス盤とまともなドリルでキリ加工すれば、大体綺麗な仕上がりにはなるよ。
ｈ公差というのはドリル（製造公差）のことだよ。
大まかに言えば、ドリルはｈのマイナス公差とバックテーパで
短くなるほど径が小さくなる。長いドリルの寿命寸前は細ってるということ。
スレ違いの話題をこれ以上続けるのはいかがなものか？
unstable版での話だけどFreeCADメニュー日本語対応したんだね。
ヘルプ翻訳も着実に進んでる感じ。これは期待していいのかな？
ヘルプ翻訳も着実に進んでる感じ。これは期待していいのかな？
請負でCADオペしてるんですがsolidwoで教えて欲しいです。
今、仕事でA社とB社の二社掛け持ちしてます。
最初はA社から支給されたSolidwo2011で仕事していましたが、最近B社からsolidw2013で仕事して下さいと言われ2013が支給されました。
一つのノートPCに違うバージョンのsolidworksをインストールしてそれぞれ別のシリアルでアクティベーションは可能ですか？
古いSolidworksで新しいsolidworksのファイルが開けるなら面倒な事しなくても良いのですが…
今、仕事でA社とB社の二社掛け持ちしてます。
最初はA社から支給されたSolidwo2011で仕事していましたが、最近B社からsolidw2013で仕事して下さいと言われ2013が支給されました。
一つのノートPCに違うバージョンのsolidworksをインストールしてそれぞれ別のシリアルでアクティベーションは可能ですか？
古いSolidworksで新しいsolidworksのファイルが開けるなら面倒な事しなくても良いのですが…
717 ：名無しさん＠３周年：2013/01/19(土) 12:42:44.25 ID:BZRkbp1T
アクティベーションはわからんけど
古いSolidworksで新しいsolidworksのファイルは開けないよ。
2011まではそうなってる。
古いSolidworksで新しいsolidworksのファイルは開けないよ。
2011まではそうなってる。
718 ：名無しさん＠３周年：2013/01/19(土) 14:13:56.69 ID:ehcV14Vw
民主党 元首相 野田佳彦
増税 庶民いじめで英雄気取り
軽減税率導入なし（財務省の方針）
わが身を削る気はなし
政治家&公務員天国は温存
増税 庶民いじめで英雄気取り
軽減税率導入なし（財務省の方針）
わが身を削る気はなし
政治家&公務員天国は温存
>>716
横からだけどそれは知らなかった
零細でSW使ってる者ですが皆さんの会社だとCADのバージョンアップってどのタイミングでしてます？
SW2013が出て今確かもう既にSP1.0だったと思いますけど不具合に悩まされたくなくて
未だにSW2012のSP5.0（だったかな？）で留めています。
ほぼ私ら若い連中専用で使っていて上はほぼ使わないので金を払って保守契約もしてるのに
なぜ最新のバージョンにしないのかとよく言われて説明してもあまり理解されません。
横からだけどそれは知らなかった
零細でSW使ってる者ですが皆さんの会社だとCADのバージョンアップってどのタイミングでしてます？
SW2013が出て今確かもう既にSP1.0だったと思いますけど不具合に悩まされたくなくて
未だにSW2012のSP5.0（だったかな？）で留めています。
ほぼ私ら若い連中専用で使っていて上はほぼ使わないので金を払って保守契約もしてるのに
なぜ最新のバージョンにしないのかとよく言われて説明してもあまり理解されません。
そういう運用での事情なら保守契約を保険に例えて説明してあげればいいんじゃない？
怪我する前に傷害保険の給付受けようとすることなんて無いしね。
怪我する前に傷害保険の給付受けようとすることなんて無いしね。
CATIA V5のマクロ覚えたいんだが、良い参考書とかない？
ExcelVBAは粗マスターしてるんだが、コマンドが違いすぎて面倒だわ。
ExcelVBAは粗マスターしてるんだが、コマンドが違いすぎて面倒だわ。
最近のニュースを賑わせているB787は、すべてV5を含むD社のPLM環境で設計したと聞いている。
今回のような複数個所で発生したトラブルの場合に、原因の究明を高速化させるような
特別な機能はそのPLM群にあるのだろうか、、、と気になっている。
どっかのニュースでは電気制御をフランスの会社が行ったとも書いてあった。
ボーイング社がCAD/PLMのリプレースに走ることはあるのだろうか。
競合他社はこれをチャンスにと積極的に売り込みを始めるとは思うけど。
今回のような複数個所で発生したトラブルの場合に、原因の究明を高速化させるような
特別な機能はそのPLM群にあるのだろうか、、、と気になっている。
どっかのニュースでは電気制御をフランスの会社が行ったとも書いてあった。
ボーイング社がCAD/PLMのリプレースに走ることはあるのだろうか。
競合他社はこれをチャンスにと積極的に売り込みを始めるとは思うけど。
なに最近のCATIAって電気容量とか自動で計算して
最適な配線径出したり電池容量とか自動で計算設計してくれんの？
最適な配線径出したり電池容量とか自動で計算設計してくれんの？
B787の不具合は新設計の割合が多すぎることがそもそもの原因じゃないかね。
それまでの、ここ20年くらいの飛行機って部分ごとに新規要素を取り入れる感じで、
何もかも完全新作ってのは少なかったと思う。
冒険しすぎのフルカーボン機体。
今出てる問題はまだ大したことない気がする。
それまでの、ここ20年くらいの飛行機って部分ごとに新規要素を取り入れる感じで、
何もかも完全新作ってのは少なかったと思う。
冒険しすぎのフルカーボン機体。
今出てる問題はまだ大したことない気がする。
micro CADAMがまだ販売してたんだ。
あのキーボードも販売しているのかな?
あのキーボードも販売しているのかな?
>>727
今はアイコン化しているよ
今はアイコン化しているよ
>>728
あのキーボードが売りなのに、アイコンにしたらAUTOCADとそんなに変わらなくなるなあ。
あのキーボードが売りなのに、アイコンにしたらAUTOCADとそんなに変わらなくなるなあ。
面取りC0.5の実線を引くと外形線と重なるんですがどうするのがいいですか？
手書きではC1以下は面取りを表さなかった気がしますが
手書きではC1以下は面取りを表さなかった気がしますが
732 ：名無しさん＠３周年：2013/02/11(月) 17:59:04.83 ID:4msy942O
Solidworksのデモビデオを見てAutoCADが十分に遅れている事が
分かった。
それとDraftsightってSolidworksが無料で配布しているんだね。
AutoCADを粉砕する積りでやっているんだろうw
AutoCADは相当、奮起しないと負けるね
分かった。
それとDraftsightってSolidworksが無料で配布しているんだね。
AutoCADを粉砕する積りでやっているんだろうw
AutoCADは相当、奮起しないと負けるね
>>731
ウチの職場のルールだと、C1以下はモデリングしない。
ウチの職場のルールだと、C1以下はモデリングしない。
>>731
うちは0.3Cも0.3R確実にCADに組み入れる。
それ以下の指示は客先からはこないから皆無だが
そのに製品のクオリティがあるんだから、現場で勝手にエッジで造られたらたまらない。
「CADなんだから」拡大して見れば良いんだし、それに手を抜かないための電子化
トレース紙をバタバタ広げる時代と同じじゃ無意味だ
うちは0.3Cも0.3R確実にCADに組み入れる。
それ以下の指示は客先からはこないから皆無だが
そのに製品のクオリティがあるんだから、現場で勝手にエッジで造られたらたまらない。
「CADなんだから」拡大して見れば良いんだし、それに手を抜かないための電子化
トレース紙をバタバタ広げる時代と同じじゃ無意味だ
中間ファイルの出力設定も弄らないところ多いな
サーフェス系のやつだと上手く変換出来ないからフィレットを全部ピン角に戻してR指示図を紙でFAXしとる
アホや
サーフェス系のやつだと上手く変換出来ないからフィレットを全部ピン角に戻してR指示図を紙でFAXしとる
アホや
>>732
別にAutocadのかた持つ訳じゃないけど、SolidworksとAutocadを比較する意味がわからん。
それとDraftsightとAutocadじゃ、まだ、まだ、Autocadに軍配があがる。無料とうん万じゃ、
仕方ないけど。もちろん価格を考慮すれば、Draftsightだけどね。
別にAutocadのかた持つ訳じゃないけど、SolidworksとAutocadを比較する意味がわからん。
それとDraftsightとAutocadじゃ、まだ、まだ、Autocadに軍配があがる。無料とうん万じゃ、
仕方ないけど。もちろん価格を考慮すれば、Draftsightだけどね。
トヨタグループは未だフィレット無し＋R指示図でやってるんだろうか
トヨタ自動車とか車体がどうなのかは知らんが
うちに回ってくる資料はFAXで送られてくる
PDFとかで送ってくれといっても何処かで必ずFAX挟んでるからまともなのはこないな
うちに回ってくる資料はFAXで送られてくる
PDFとかで送ってくれといっても何処かで必ずFAX挟んでるからまともなのはこないな
CADでは用途次第で小さなCやRをモデリングするのも普通なんですね
勉強になります
勉強になります
>>743
その職場ごとの考え方や、使ってるCADソフトによるんだろうね。
でもたいていの場合角処理は他の形状に依存するので、後の変更とかを考えると細かいものはやらんで良いかな、とは思う。
やらない派は要するに面倒くさがり。
やる派は正確な形状を表現するべきだと言う、あるべき論者。
たぶん作ってる製品によっても傾向が違うと思う。
その職場ごとの考え方や、使ってるCADソフトによるんだろうね。
でもたいていの場合角処理は他の形状に依存するので、後の変更とかを考えると細かいものはやらんで良いかな、とは思う。
やらない派は要するに面倒くさがり。
やる派は正確な形状を表現するべきだと言う、あるべき論者。
たぶん作ってる製品によっても傾向が違うと思う。
>>744
そう、機械加工製品の精度や種別に依存するしね。
その加工が機械なのか、手仕上げなのかにも依存
金型のように凹方向の隅Rや隅Cを、まかりまちがって角で加工したら
オシャカなんで、CAM加工者が、総形エンドミルやワイヤR等の都合で
故意にけさない限りは活かさないと、客の求めていた実態が見えなくなる
一方で量産部品や雑貨は1度の認識で多数個が同じクオリティで流れるので
紙の指示や申し合わせさえしてあれば良いしね。
ローカルルールに依存するが、少なくとも別社間でデータ転用するならば
捕捉図面や注釈の必用な省略形状は避けるべき
そう、機械加工製品の精度や種別に依存するしね。
その加工が機械なのか、手仕上げなのかにも依存
金型のように凹方向の隅Rや隅Cを、まかりまちがって角で加工したら
オシャカなんで、CAM加工者が、総形エンドミルやワイヤR等の都合で
故意にけさない限りは活かさないと、客の求めていた実態が見えなくなる
一方で量産部品や雑貨は1度の認識で多数個が同じクオリティで流れるので
紙の指示や申し合わせさえしてあれば良いしね。
ローカルルールに依存するが、少なくとも別社間でデータ転用するならば
捕捉図面や注釈の必用な省略形状は避けるべき
別会社間でデータ転用なら２D図注釈必須だから省略図で問題ないと思う
問題は社内で図面省略展開してる場合じゃね？
問題は社内で図面省略展開してる場合じゃね？
うちの会社のCADはNXでIDEASから移行中。
だけどサプライヤーがNX持ってない上にCATIAに乗り換えようとしてるからデータ転送が面倒…
扱うデータがJTだとGB単位レベルの特大ASSYデータがメインだから表示にさえ5分ぐらい平気でかかる。
NXだと作業時間より待ち時間のほうが長いし、うちもCATIAに換えてくれないかな。
ちなみにみんなのPCスペックってどれぐらいなの？
ハイスペだったらサクサク動くものなの？
だけどサプライヤーがNX持ってない上にCATIAに乗り換えようとしてるからデータ転送が面倒…
扱うデータがJTだとGB単位レベルの特大ASSYデータがメインだから表示にさえ5分ぐらい平気でかかる。
NXだと作業時間より待ち時間のほうが長いし、うちもCATIAに換えてくれないかな。
ちなみにみんなのPCスペックってどれぐらいなの？
ハイスペだったらサクサク動くものなの？
ミスミの3Dモデルなんか、ボルトもナットも山の径で描いてあったりするの何とかならんか。
干渉するじゃん。
干渉するじゃん。
L社のWSのいっちゃん良いやつ程度の認識しかない
選定してる連中もその程度の認識なんじゃねえかなあって常々思う
今日某車屋のCADオペらしき人物二人組みが
F社のSWに切り替わりはじめたけどL社の時より全然いいな
って電車中に聞こえる大声で話してた
選定してる連中もその程度の認識なんじゃねえかなあって常々思う
今日某車屋のCADオペらしき人物二人組みが
F社のSWに切り替わりはじめたけどL社の時より全然いいな
って電車中に聞こえる大声で話してた
会社の金で買って、尚かつ故障時等不具合の責任被されるなら富士通とがいいんじゃね？
営業呼んで謝らせればいいし
自腹でかうならHPとかDELLのほうが稼ぐだろ
営業呼んで謝らせればいいし
自腹でかうならHPとかDELLのほうが稼ぐだろ
>>745
ウチは設備機械で、設計変更も多いし、刃具なりゆきのR0,8以下とか、それを避けるためのC1とか作業者が怪我しない程度の面取りは表現しないね。
機構的、強度的に必要であるとかの場合は指示するけど。
客先の対象ワークと工具の形状とかは正確に描く必要があるね。
ウチは設備機械で、設計変更も多いし、刃具なりゆきのR0,8以下とか、それを避けるためのC1とか作業者が怪我しない程度の面取りは表現しないね。
機構的、強度的に必要であるとかの場合は指示するけど。
客先の対象ワークと工具の形状とかは正確に描く必要があるね。
ソリッドエッジの体験版だうひょひょーーーー
・・・
ＸＰは対応していません
（・ω・）
・・・
ＸＰは対応していません
（・ω・）
大学だとsolid edgeて無料でつかえるんだな
755 ：名無しさん＠３周年：2013/02/18(月) 10:08:34.68 ID:Z6/0Y/ZT
>>753 インストールプログラムを入手すればできるらしいよ
SolidEdgeはInventorより売れてないみたいだからね～
CADオペに出戻り異動してみたら
いつの間にかアルミダイカストの抜き勾配が1度になってた・・・
リブも糞ほっそくなってるしよー
そんなだから金型が割れるんだよバカ
いつの間にかアルミダイカストの抜き勾配が1度になってた・・・
リブも糞ほっそくなってるしよー
そんなだから金型が割れるんだよバカ
ならお前が設計しろよｗ
760 ：名無しさん＠３周年：2013/02/23(土) 00:58:42.98 ID:nnYdWOZi
CATIA使いだが
会社全体的にNXに移行しようとしてるんだ。
ぶっちゃけ、CATIAからNXってどうなの？すんなりいけるもん？
会社全体的にNXに移行しようとしてるんだ。
ぶっちゃけ、CATIAからNXってどうなの？すんなりいけるもん？
ｱｾﾝﾌﾞﾘﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰとか、部品構成や履歴表示たけで画面が圧迫される。
CATIAのがコマンドも使いやすかった。CATIAに戻りたい。
CATIAのがコマンドも使いやすかった。CATIAに戻りたい。
まぁ、がんばれ
今はどうか知らないけど、CATIA V5のとき、3Dモデルの表示領域に
履歴やアセンブリツリーがあって、モデルと重なって表示される
のは正直うざかった。
履歴やアセンブリツリーがあって、モデルと重なって表示される
のは正直うざかった。
764 ：名無しさん＠３周年：2013/03/13(水) 09:17:45.11 ID:55xarhi7
>>760
なんとしても乗換えを阻止すべき。
CATIAでは曲面がずれなく張れてたのに、NXになってからは面品質が大幅に下がって
.001mm程度の隙間が大量に出来る。
それのせいでフィレットがかけれない場合が多々ある。
立ち上げてただけでキャッシュが馬鹿みたいに溜まって、処理がどんどん遅くなる。
終いには強制シャットダウンも何回も食らうし…
多少高くついたとしても作業効率考えたら絶対にCATIAのままにしたほうが良い。
なんとしても乗換えを阻止すべき。
CATIAでは曲面がずれなく張れてたのに、NXになってからは面品質が大幅に下がって
.001mm程度の隙間が大量に出来る。
それのせいでフィレットがかけれない場合が多々ある。
立ち上げてただけでキャッシュが馬鹿みたいに溜まって、処理がどんどん遅くなる。
終いには強制シャットダウンも何回も食らうし…
多少高くついたとしても作業効率考えたら絶対にCATIAのままにしたほうが良い。
トレランスって変更できんのかな？
>>764
それ64bit？or32bit？
それ64bit？or32bit？
767 ：名無しさん＠３周年：2013/03/14(木) 11:05:27.11 ID:s+VpuKiI
>>766
32bit
うちの会社の最高(笑)スペックのPCでこの状況
特にTeamcenterが馬鹿みたいにメモリー食ってる
立ち上げたばっかりだと200MB程度だけど4Hrぐらいで1000MB超える時がある
32bit
うちの会社の最高(笑)スペックのPCでこの状況
特にTeamcenterが馬鹿みたいにメモリー食ってる
立ち上げたばっかりだと200MB程度だけど4Hrぐらいで1000MB超える時がある
NX＋teamcenterは64bitじゃないと使えません。
769 ：名無しさん＠３周年：2013/03/14(木) 20:40:05.41 ID:s+VpuKiI
>>769
NX7かNX7.5からは64bitOSしかサポートしないと明言しているよね。
NX7かNX7.5からは64bitOSしかサポートしないと明言しているよね。
このCADは出来損ないだ。使えないよ。
うちはI-DEASからのユーザーだからNXにするしかない。
Teamcenter凄くメモリ食うよね。
そして、Teamcenterの概念理解するのに苦労した。
そして、Teamcenterの概念理解するのに苦労した。
SolidWorksからPro/Eに変えられたときは、会社辞めようかと思った。
あ、うちもXP32bitよ。
NXとSolidEdgeダイレクトモデリングもできるから履歴、ヒストリーは
なくてもなにも困らんな。
キヤノンや日産、富士重工、ニコン、デンソー、スズキとかはNXだし、
大手での実績という観点ではいいんじゃないの？
ちゃんと世界的に有名な企業で使われてるし、金型企業でも導入が多いよ。
金型設計でCATIAなんかめったに聞かないけど、CATIAは結局
マイクロキャダムユーザーが横すべりで乗り換えたのが多い。
キヤノンはカメラでNX、事務機器でOne Space Designerだったけど
ダイレクトモデリングの代名詞だったOne Space Designerを捨てて
NXへ統一するさいにシーメンスへかなり注文を出したからね。
SolidWorksからPro/Eに変えられたら拘束がきつくなって扱いづらい
方向になるんだよね。
だからその逆、Pro/EからSolidWorksへ乗り換える話はよく聞く話。
なくてもなにも困らんな。
キヤノンや日産、富士重工、ニコン、デンソー、スズキとかはNXだし、
大手での実績という観点ではいいんじゃないの？
ちゃんと世界的に有名な企業で使われてるし、金型企業でも導入が多いよ。
金型設計でCATIAなんかめったに聞かないけど、CATIAは結局
マイクロキャダムユーザーが横すべりで乗り換えたのが多い。
キヤノンはカメラでNX、事務機器でOne Space Designerだったけど
ダイレクトモデリングの代名詞だったOne Space Designerを捨てて
NXへ統一するさいにシーメンスへかなり注文を出したからね。
SolidWorksからPro/Eに変えられたら拘束がきつくなって扱いづらい
方向になるんだよね。
だからその逆、Pro/EからSolidWorksへ乗り換える話はよく聞く話。
> SolidWorksからPro/Eに変えられたら拘束がきつくなって扱いづらい
方向になるんだよね。
単純に、目的の形状を作るための操作手順が多かった。
デザインオートメーションのCADからAutoCADに変わったときもそうだったけど。
方向になるんだよね。
単純に、目的の形状を作るための操作手順が多かった。
デザインオートメーションのCADからAutoCADに変わったときもそうだったけど。
780 ：名無しさん＠３周年：2013/03/18(月) 20:53:49.84 ID:ovkTxyMD
>>778
うちの会社も金型使うけど、I-DEASからの次世代CAD選定(NextCX)はCATIAが最有力候補だったよ。
結局予算の都合上、NXになったけど。
それのせいか、まだI-DEASを優先してうＰデートするし
部署によっては教育でI-DEASを使ったり、勝手にCATIA導入したりもう滅茶苦茶。
本当は去年までに入れ替え完了予定だったはずが、未だに30％程度…
これで富士重と同規模企業だから笑える。
うちの会社も金型使うけど、I-DEASからの次世代CAD選定(NextCX)はCATIAが最有力候補だったよ。
結局予算の都合上、NXになったけど。
それのせいか、まだI-DEASを優先してうＰデートするし
部署によっては教育でI-DEASを使ったり、勝手にCATIA導入したりもう滅茶苦茶。
本当は去年までに入れ替え完了予定だったはずが、未だに30％程度…
これで富士重と同規模企業だから笑える。
ダイレクトモデリングって関係式使ったモデリングしたい場合どうするの？
いいとこ取りなんですね。
国内（自分の周りの零細中小）ではSWがほとんどなんですけど
大手だとNXユーザー結構いるんですかね？
国内（自分の周りの零細中小）ではSWがほとんどなんですけど
大手だとNXユーザー結構いるんですかね？
グネメカやんなきゃSWがベストなんじゃないの？
Solidworksで円筒面上の溝がうまく書けない。
ラップ使うと溝がテーパーになっちゃう。
断面が一定じゃないからスイープも．．．．
とかいう理由で同業者からモデリングだけ頼まれる事がある。(当方NX)
本当に書けない(難しい)の？
ラップ使うと溝がテーパーになっちゃう。
断面が一定じゃないからスイープも．．．．
とかいう理由で同業者からモデリングだけ頼まれる事がある。(当方NX)
本当に書けない(難しい)の？
N辺フィレット以外は頑張れる
ちょっとInventorな俺が通りますよ・・・
AceCombat5と言うゲームのオープニングに「DASSAULT AVIATION」とあってびっくりした。
BoeingやLOCKHEED MARTIN、NORTHROP GRUMMAN、航空自衛隊はまあわかるけど。
catiaかなあ。
BoeingやLOCKHEED MARTIN、NORTHROP GRUMMAN、航空自衛隊はまあわかるけど。
catiaかなあ。
ダッソーは本来戦闘機メーカーでしょうが
ミラージュとかラファールとか
ミラージュとかラファールとか
メーカー名として知らなかったとしてもAVIATIONから察するべきだね。
791 ：名無しさん＠３周年：2013/03/26(火) 09:05:09.67 ID:uVAdwLQ8
俺は逆パターンだったな
CAD開いてダッソーって書いてあってCADも作ってるんだって知ったパターン
CAD開いてダッソーって書いてあってCADも作ってるんだって知ったパターン
792 ：名無しさん＠３周年：2013/03/27(水) 03:39:03.01 ID:yT+jVyJ0
昔200万近く出して買ったK-CADのPEDRAS2
使ってないんで処分したいんだがヤフオクとかで値付く？
古過ぎてググッてもひっかかんねーよｗ
使ってないんで処分したいんだがヤフオクとかで値付く？
古過ぎてググッてもひっかかんねーよｗ
>>792
売れても1万前後だろうな。
売れても1万前後だろうな。
794 ：名無しさん＠３周年：2013/03/27(水) 08:43:30.77 ID:mEAnrrNX
>>792 それUNIXベースのCADじゃないの
Windowsでは使えないよね
Windowsでは使えないよね
一般論だけど、最新の3D-CADは80-100万もあれば
1年間サポートの正規品が買えたりする。
そして割れ物と言われる違法品も5万-30万で最新版が買える。
で数年前のゴミバージョンを売ろうと思うと、人気で5万くらいだろう。
サポートは受けられないしね。
正規品なんだぜ？って言いたいだろうけど
多くの会社は著作権として、譲渡を認めていない
「売却先の顧客が使うだけ、1代限りで何万円」として売ってるので
その後に転売された子や孫は、規約として認めていない場合が多い
つまり「違法なソフト」と同じあつかいだな。
ソフトのロック解除は、売却先の○○さんに認めても、その先の売却先の▲さん
には認めず、もし使いたいなら名義変更とソフトウエア使用許諾の再契約を
してくださいとなる、
商品を使う前に「ソフトウエアの仕様許諾」約款の確認をするみたいなアレね。
で、二次的な利用先を認めて、使用許諾の同意を貰い正規使用できるんだが
このときの更新料はだいたい正規価格の20-50%をとられるよｗ
1年間サポートの正規品が買えたりする。
そして割れ物と言われる違法品も5万-30万で最新版が買える。
で数年前のゴミバージョンを売ろうと思うと、人気で5万くらいだろう。
サポートは受けられないしね。
正規品なんだぜ？って言いたいだろうけど
多くの会社は著作権として、譲渡を認めていない
「売却先の顧客が使うだけ、1代限りで何万円」として売ってるので
その後に転売された子や孫は、規約として認めていない場合が多い
つまり「違法なソフト」と同じあつかいだな。
ソフトのロック解除は、売却先の○○さんに認めても、その先の売却先の▲さん
には認めず、もし使いたいなら名義変更とソフトウエア使用許諾の再契約を
してくださいとなる、
商品を使う前に「ソフトウエアの仕様許諾」約款の確認をするみたいなアレね。
で、二次的な利用先を認めて、使用許諾の同意を貰い正規使用できるんだが
このときの更新料はだいたい正規価格の20-50%をとられるよｗ
796 ：名無しさん＠３周年：2013/03/27(水) 14:40:37.86 ID:aMytpBPL
Autocad、Delcamなどから
無料の３ＤＣＡＤ/モデラーがいろいろ出てきてるから
違法なソフトを使わなくてよくなってきた
無料の３ＤＣＡＤ/モデラーがいろいろ出てきてるから
違法なソフトを使わなくてよくなってきた
使ってたのかw
799 ：名無しさん＠３周年：2013/03/27(水) 19:47:02.16 ID:psY9HSyV
>>799
全部会社に置いてあるから、今は解らないわ。
見積書にスペック載ってた気がするから、明日確認してみるよ。
価格はepsonのK-CAD専用機で本体だけで240万。
これにモニター、プロッタ、レーザープリンタ、ZEBOなどを付けて
結構値引してあった。
モニター以外は未だに動くんだから驚きだよ。
全部会社に置いてあるから、今は解らないわ。
見積書にスペック載ってた気がするから、明日確認してみるよ。
価格はepsonのK-CAD専用機で本体だけで240万。
これにモニター、プロッタ、レーザープリンタ、ZEBOなどを付けて
結構値引してあった。
モニター以外は未だに動くんだから驚きだよ。
クボタ PEDRASⅡ
MMX Pentium 55C(200MHz)、64MB RAM、2GBx2HD
97年購入になってたわ
知り合い当たってみて欲しがる人いなければジャンクでだそうかな
付属品の分厚いマニュアルが新品みたいにきれいだから
誰か買ってくれそうな気がしてきた
MMX Pentium 55C(200MHz)、64MB RAM、2GBx2HD
97年購入になってたわ
知り合い当たってみて欲しがる人いなければジャンクでだそうかな
付属品の分厚いマニュアルが新品みたいにきれいだから
誰か買ってくれそうな気がしてきた
案外欲しがる人が居たり居なかったり
>>802
悪いけど、それ産廃に等しいと思うよ。大真面目な話。
価値を感じるのなら、自分で使えばいいと思う。
だれかに良い値段で買ってもらおうとするのは、情弱を
騙して金を巻き上げようというのと一緒。
悪いけど、それ産廃に等しいと思うよ。大真面目な話。
価値を感じるのなら、自分で使えばいいと思う。
だれかに良い値段で買ってもらおうとするのは、情弱を
騙して金を巻き上げようというのと一緒。
ただの偏見じゃん
読んでそんしたわ
読んでそんしたわ
806 ：名無しさん＠３周年：2013/03/29(金) 09:22:34.87 ID:9F3SSyB4
>>804
他の人も同じように価値を感じる可能性があるということも…
他の人も同じように価値を感じる可能性があるということも…
よほどのマヌケじゃないなら
Win95時台に開発されたソフトが、現代にまったく通用しない
ことは明白だけどな。
当時のもので、まだ使えるのはUNIXのハイエンドくらいだよ。
じっさい今も2000年以前のを軽く使ってるがWSにはかなりの底力がある。
5-600万のコンピュータだからPCと違ってあたりまえだが
それでも、最新の3万もPCに仕込んだ最新CAD/CAMと比較したら
糞に集るハエの鼻くそ程度
Win95時台に開発されたソフトが、現代にまったく通用しない
ことは明白だけどな。
当時のもので、まだ使えるのはUNIXのハイエンドくらいだよ。
じっさい今も2000年以前のを軽く使ってるがWSにはかなりの底力がある。
5-600万のコンピュータだからPCと違ってあたりまえだが
それでも、最新の3万もPCに仕込んだ最新CAD/CAMと比較したら
糞に集るハエの鼻くそ程度
そういう話じゃないだろ。指摘されてもわからんか。
俺の職場のCAD(図脳α５)なんてWindows95処かまだDOSで動いてるよｗ
仕事に何の支障もない…ネット環境に繋がっていることもないしね。
まぁ・・さすがに外付けのHDDが40MBしかないのは痛いけどね…
仕事に何の支障もない…ネット環境に繋がっていることもないしね。
まぁ・・さすがに外付けのHDDが40MBしかないのは痛いけどね…
仕事してないからじゃね？
そうだと思う。
競争のある分野で仕事をする以上、ある程度は最新のツールを追いかけないと
競争力を維持できない。
競争のある分野で仕事をする以上、ある程度は最新のツールを追いかけないと
競争力を維持できない。
ドラフターで図面引いてる爺さんでもまだまだ一線級で活躍してるうちの分野とは縁のない話だな
まあその隣の部屋でおれはSW使ってるが
まあその隣の部屋でおれはSW使ってるが
20年以上前の話だけど、3年ほどCADで設計、図面を描いていた後に
就職した会社が、ドラフターだったことがある。
苦痛にも程があったぜ。2ヶ月後にCAD揃えさせたけど。
就職した会社が、ドラフターだったことがある。
苦痛にも程があったぜ。2ヶ月後にCAD揃えさせたけど。
ドラフターだと円の交わりとか誤魔化して書いてるけど
CADだとそういった曖昧なのは通用しないの？
ボルトの下穴もM×0.8倍で書いてるけど
CAD導入したら現実通り書くようにするべき？
CADだとそういった曖昧なのは通用しないの？
ボルトの下穴もM×0.8倍で書いてるけど
CAD導入したら現実通り書くようにするべき？
まさかこれからCAD導入なの？
817 ：名無しさん＠３周年：2013/03/30(土) 10:41:02.17 ID:7o59RFn4
会社ごとに違ったりするからどっちでもいいと思うけど。
下穴だけに関して言えばなんの支障もない。
そんなんで文句言う方がどうかしてる。
下穴だけに関して言えばなんの支障もない。
そんなんで文句言う方がどうかしてる。
アホか。ちゃんと規格通り描け。
後工程でそのCADデータを再利用する事も考慮して、ちゃんと規格通り書いてくれないと支障が出るんですけど
どんな会社かしらんけど
将来外注、アジア進出とか考えてるんなら
JISなりISOなり規格に沿った書き方にすべきじゃない？
将来外注、アジア進出とか考えてるんなら
JISなりISOなり規格に沿った書き方にすべきじゃない？
現在でもドラフターで通用する業界があるということに、素直に驚いた。
ちなみにどういった分野なのだろうか？
ちなみにどういった分野なのだろうか？
いまどきＣＡＤで仕事をしても将来はないわ
手書き時代は独立しても派遣でも時間単価８０００円とか当時の額で儲かったが
もう設計とか仕事としてやっても収入面では魅力が無い仕事だ
大手に入って考えるだけで派遣にＣＡＤで書かせて自分はＣＡＤなど知らなくて良い時代よ
ＣＡＤなんて２０代前半の若い女の仕事よ
とくに３Ｄ ＣＡＤなんて遊びで仕事では無い
手書き時代は独立しても派遣でも時間単価８０００円とか当時の額で儲かったが
もう設計とか仕事としてやっても収入面では魅力が無い仕事だ
大手に入って考えるだけで派遣にＣＡＤで書かせて自分はＣＡＤなど知らなくて良い時代よ
ＣＡＤなんて２０代前半の若い女の仕事よ
とくに３Ｄ ＣＡＤなんて遊びで仕事では無い
遊んで金稼げたら、最高に羨ましいな
うちの会社には中国から３人若い女が研修生でＣＡＤの勉強してる
安く仕事を手伝わせてるよ
彼女たちは仕事を覚えたら中国に帰って設計会社を起業するので
その時は会社もそっちにＣＡＤ仕事は出す話に成ってる
日本のＣＡＤ外注より半値でするからこの仕事で将来は無いよ
ＣＡＤなど上達する意味がない 会社で管理職して派遣管理や外注管理して
生き残るしか生活出来ないのよ
新卒で入った会社を辞めたら最後 派遣会社しか再就職できない地獄が待っている
何が有っても会社を辞めないでしがみ付いて定年まで我慢の人生よ
安く仕事を手伝わせてるよ
彼女たちは仕事を覚えたら中国に帰って設計会社を起業するので
その時は会社もそっちにＣＡＤ仕事は出す話に成ってる
日本のＣＡＤ外注より半値でするからこの仕事で将来は無いよ
ＣＡＤなど上達する意味がない 会社で管理職して派遣管理や外注管理して
生き残るしか生活出来ないのよ
新卒で入った会社を辞めたら最後 派遣会社しか再就職できない地獄が待っている
何が有っても会社を辞めないでしがみ付いて定年まで我慢の人生よ
827 ：名無しさん＠３周年：2013/03/31(日) 09:17:42.28 ID:cUVNIhIb
CADは悪魔でツール
いやだから製品つくるのにCAD/CAM必須になってるわけで
設計そのものを外注するのならたしかにCADはいらんけどそういう話したいの？
設計そのものを外注するのならたしかにCADはいらんけどそういう話したいの？
20代前半の女の子が遊び感覚で設計するのか、ふーん
>>818
例えばめねじの内径はJISだと実径より線と線の間隔が優先されるぞ。
例えばめねじの内径はJISだと実径より線と線の間隔が優先されるぞ。
Inventor Fusion 2013が立ち上がらなくなったんだけど
試用期間制限とかあったっけ？
試用期間制限とかあったっけ？
>>826
こういう会社が結局パナソニックみたいにもの作りができない会社、
設計ができない会社になっていくのねｗ
結果、自分の会社にはノウハウも経験も職人も何も残らないよｗ
5年、10年たって、自分の会社がどういう状態になってるか確認
したほうがいいよ。
ＣＡＤどころかそのデータ管理、製品ライフサイクルまで管理できてない
会社が多くなってきたねｗ
目先のお金、コストばかりにとらわれて、まるで行き当たりばったりに
突き進む企業が増えたよな～。
「団塊世代の大量退職」「技術の伝承」問題も今やどこ吹く風。
道具にすぎないCAD/CAM/CAEもまるで使いこなせてないし、
CAD/CAM/CAEも派遣さんばかりに使わせて、会社にはノウハウも
経験知識も残らない。
図面の読み書きもできない、自社正社員の名ばかり設計者を大量生産。
ソフトを買ってきて導入すればなんでも解決、みたいな勘違いと思い込み
のアホな経営者は「これからはクラウドだ」なんて言うし。
あ、これがパナソニックか。
こういう会社が結局パナソニックみたいにもの作りができない会社、
設計ができない会社になっていくのねｗ
結果、自分の会社にはノウハウも経験も職人も何も残らないよｗ
5年、10年たって、自分の会社がどういう状態になってるか確認
したほうがいいよ。
ＣＡＤどころかそのデータ管理、製品ライフサイクルまで管理できてない
会社が多くなってきたねｗ
目先のお金、コストばかりにとらわれて、まるで行き当たりばったりに
突き進む企業が増えたよな～。
「団塊世代の大量退職」「技術の伝承」問題も今やどこ吹く風。
道具にすぎないCAD/CAM/CAEもまるで使いこなせてないし、
CAD/CAM/CAEも派遣さんばかりに使わせて、会社にはノウハウも
経験知識も残らない。
図面の読み書きもできない、自社正社員の名ばかり設計者を大量生産。
ソフトを買ってきて導入すればなんでも解決、みたいな勘違いと思い込み
のアホな経営者は「これからはクラウドだ」なんて言うし。
あ、これがパナソニックか。
>>823
コンビニは物流から商品を送り込んで
バイトに売らせ、巨万の富を築いた。
やることは簡単なことだけで、付加価値はないに等しい
君の理想は正しいかもしれないが、高付加価値に偏った
ために衰退し事業を継続できない、もしくは危機に
陥った企業も多い。
君流にいえばソニーやシャープやサンヨーということになるかｗ
余計な付加価値を捨てて、世界市場と勝負できる「コンビニ製作所」という
着眼点でみれば、いかに素人を起用して、いかに安いコストで
高品質な生産をするかも、流れとして悪くない。
それをカバーするのは高度なソフトや高度な生産機械だ。
素人がバーコードでピッピしながら物が生産されれば
それも企業価値だよ。
地の利というものがある。
中国や東南アジアのコストや品質で首都圏に企業を配備すれば
日本の産業界では莫大なチカラになる。
コンビニは物流から商品を送り込んで
バイトに売らせ、巨万の富を築いた。
やることは簡単なことだけで、付加価値はないに等しい
君の理想は正しいかもしれないが、高付加価値に偏った
ために衰退し事業を継続できない、もしくは危機に
陥った企業も多い。
君流にいえばソニーやシャープやサンヨーということになるかｗ
余計な付加価値を捨てて、世界市場と勝負できる「コンビニ製作所」という
着眼点でみれば、いかに素人を起用して、いかに安いコストで
高品質な生産をするかも、流れとして悪くない。
それをカバーするのは高度なソフトや高度な生産機械だ。
素人がバーコードでピッピしながら物が生産されれば
それも企業価値だよ。
地の利というものがある。
中国や東南アジアのコストや品質で首都圏に企業を配備すれば
日本の産業界では莫大なチカラになる。
CADはただの道具だから、同じCADでもアシスタントレベルでもできる設計と、
ハイスキルな人間じゃないと到達できないレベルまで、千差万別だろ。
CADに将来性がないというのは、CADでアシスタントレベル以上になるつもりが
ない人間にとってはそうかもしれない。
ハイスキルな人間じゃないと到達できないレベルまで、千差万別だろ。
CADに将来性がないというのは、CADでアシスタントレベル以上になるつもりが
ない人間にとってはそうかもしれない。
うちは意匠デザインは外注にすることあるけど
CADを外注なんてないからイメージつかんわ。
設計しないCADオペの仕事もようわからん。
設計しないで何するの？
CADを外注なんてないからイメージつかんわ。
設計しないCADオペの仕事もようわからん。
設計しないで何するの？
まぁ、設計じゃなくて製図の仕事なんだろうな。
寸法入れるったって、公差とか基準面とか設計者の意図を酌んで書くのか
それ指示するくらいなら自分でやった方が早いだろうし
それ指示するくらいなら自分でやった方が早いだろうし
>>839
俺もそう思うけど、きっとなにか効率的にそれらを伝える手段が確立されていたんだろう。
俺もそう思うけど、きっとなにか効率的にそれらを伝える手段が確立されていたんだろう。
＞Inventor Fusion 2013が立ち上がらなくなったんだけど
＞試用期間制限とかあったっけ？
普通に起動したけど。
＞試用期間制限とかあったっけ？
普通に起動したけど。
なんかの番組でコクヨがポメラの特集してたけど
開発は中国企業に設計から丸投げしてた。
コクヨ社内でそういうノウハウないから外注するしかなかったわけだけど
その仕事を中国にとられたことを嘆けばいいのか？
コクヨが中国選んだのはやっぱコストだろうから
日本ではこの手の仕事（設計）に将来性ないってことになるのかな？
開発は中国企業に設計から丸投げしてた。
コクヨ社内でそういうノウハウないから外注するしかなかったわけだけど
その仕事を中国にとられたことを嘆けばいいのか？
コクヨが中国選んだのはやっぱコストだろうから
日本ではこの手の仕事（設計）に将来性ないってことになるのかな？
まずポメラってコクヨだったか?
うわ、キングジムだったorz
845 ：名無しさん＠３周年：2013/04/03(水) 09:15:22.12 ID:YTdKjeIi
>>844
(^ω^)ペロペロ
(^ω^)ペロペロ
現実を見ろよ
転職しようとしたら派遣しか仕事が無い時給２０００円
それも若い女性しか採用しない
２０００円で働けるか１万円くらいは貰わなければ働か無いわ
自分たちの価値を分ってないバカが多いな
お前等の仕事は外注でも派遣でも出来る
その時間単価は
転職しようとしたら派遣しか仕事が無い時給２０００円
それも若い女性しか採用しない
２０００円で働けるか１万円くらいは貰わなければ働か無いわ
自分たちの価値を分ってないバカが多いな
お前等の仕事は外注でも派遣でも出来る
その時間単価は
>>830
え？そんなこと書いてあります？
え？そんなこと書いてあります？
>>835
開発の人はＣＡＤは安い女の子にさせる
自分でＣＡＤで図面を書いてる自体が時間単価が安い給料の人だからだろう
給料が高い開発屋はＣＡＤをやらない
指示を出せばやってくれる
大学の教授は実験をやらない学生にさせてる
開発の人はＣＡＤは安い女の子にさせる
自分でＣＡＤで図面を書いてる自体が時間単価が安い給料の人だからだろう
給料が高い開発屋はＣＡＤをやらない
指示を出せばやってくれる
大学の教授は実験をやらない学生にさせてる
849 ：名無しさん＠３周年：2013/04/06(土) 12:55:09.15 ID:JmHyThZK
そういやタップの二重丸って、JISにそって円弧にしてる?
>>832
同症状遭遇。R1新規再インスコで復旧。
同症状遭遇。R1新規再インスコで復旧。
>>848
開発屋のひとはCAD使わずにどうやって開発してるの？
プレゼン用のビデオ作るときに見栄えがいいってんでポンチ絵やドラフター使って構想図書かされたけど
手書きであれこれするのがやっぱ開発屋の仕事？
開発屋のひとはCAD使わずにどうやって開発してるの？
プレゼン用のビデオ作るときに見栄えがいいってんでポンチ絵やドラフター使って構想図書かされたけど
手書きであれこれするのがやっぱ開発屋の仕事？
下書き線引いといて寸法記入してから下書き線削除
切り欠きの角度は決まっている。JISとISOで違う。
不便極まりない決めごとだな
なんの理由でそうなっちゃったの？
なんの理由でそうなっちゃったの？
規格とはえてしてそんなもんだ。
>835
>開発の人はＣＡＤは安い女の子にさせる
>自分でＣＡＤで図面を書いてる自体が時間単価が安い給料の人だからだろう
>給料が高い開発屋はＣＡＤをやらない
おれが知ってる限り、大手でも（時給の高い）正社員が普通に図面引いているし、
少なくともCADオペレベルに競争性の高い分野の製品設計は無理だと思う。
まぁ、一定の教育を受けていれば誰でも設計できる分野というのはあるかもしれ
ないけどね。
>大学の教授は実験をやらない学生にさせてる
そういうスタンスだから、大学の研究はいつまで経っても研究室から
出てこれないんだと思う。
>開発の人はＣＡＤは安い女の子にさせる
>自分でＣＡＤで図面を書いてる自体が時間単価が安い給料の人だからだろう
>給料が高い開発屋はＣＡＤをやらない
おれが知ってる限り、大手でも（時給の高い）正社員が普通に図面引いているし、
少なくともCADオペレベルに競争性の高い分野の製品設計は無理だと思う。
まぁ、一定の教育を受けていれば誰でも設計できる分野というのはあるかもしれ
ないけどね。
>大学の教授は実験をやらない学生にさせてる
そういうスタンスだから、大学の研究はいつまで経っても研究室から
出てこれないんだと思う。
>>848
へのレスだった。間違えたぜ。
へのレスだった。間違えたぜ。
>>858
そいつに触るな
そいつに触るな
ニートか学生が想像で書いてると思うんだな
給料が高い開発屋ってのはただの管理職ポジのことだったりして
>>855
15度傾けてやってるけど間違ってる？角度の決めごとなんて見たことない。
15度傾けてやってるけど間違ってる？角度の決めごとなんて見たことない。
JIS B 0002を読んでみた。
>例えばめねじの内径はJISだと実径より線と線の間隔が優先されるぞ。
これは、
| ・・・ただし、この線の間のすきまは、いかなる場合にも、
| 次のいずれか大きい方の値以上とする。
| －太い線の太さの2倍
| －0.7 mm
と書いてあった。守っているCADはあるんだろうか。(手作業で描いていたら別だけど)
>15度傾けてやってるけど間違ってる？角度の決めごとなんて見たことない。
同じく、JIS B 0002にて、
| 円周の3/4にほぼ等しい円の一部で表し、できれば、右上方に4分円を開けるのがよい。
例の絵では、きれいに第一象限の90度をカットするんじゃなくて、開口は90度だけど
右に5～10度ぐらい傾いた絵になってるね。
詳しくは、ttp://www.jisc.go.jpでJIS B 0002をみてちょ。
>例えばめねじの内径はJISだと実径より線と線の間隔が優先されるぞ。
これは、
| ・・・ただし、この線の間のすきまは、いかなる場合にも、
| 次のいずれか大きい方の値以上とする。
| －太い線の太さの2倍
| －0.7 mm
と書いてあった。守っているCADはあるんだろうか。(手作業で描いていたら別だけど)
>15度傾けてやってるけど間違ってる？角度の決めごとなんて見たことない。
同じく、JIS B 0002にて、
| 円周の3/4にほぼ等しい円の一部で表し、できれば、右上方に4分円を開けるのがよい。
例の絵では、きれいに第一象限の90度をカットするんじゃなくて、開口は90度だけど
右に5～10度ぐらい傾いた絵になってるね。
詳しくは、ttp://www.jisc.go.jpでJIS B 0002をみてちょ。
>線の間隔はいまいち意味がわからんね。M5の下穴をφ3.6で書けというのかｗ
実線幅が0.35以下で、尺度が1 : 1ならそうなるね。
尺度が2 : 1なら、D4.2でも良い。
実線幅が0.35以下で、尺度が1 : 1ならそうなるね。
尺度が2 : 1なら、D4.2でも良い。
検定試験ではそう書かなきゃいけないだろうけど、実務ではやってないような。
CADの場合も1.5の隙間（片方0.75だと思うけど）ってあるね。
少なくとも自分の持ってる参考書にこれが記載されていたことはないなぁ。
CADの場合も1.5の隙間（片方0.75だと思うけど）ってあるね。
少なくとも自分の持ってる参考書にこれが記載されていたことはないなぁ。
869 ：名無しさん＠３周年：2013/04/08(月) 00:04:30.41 ID:VHU7o8MU
昔の規格のままタップ穴を自動配置してくれるＣＡＤだと後から編集せんといかんね。
そもそも外周1/4円を欠く事になった理由はなんなんだ？
そもそも外周1/4円を欠く事になった理由はなんなんだ？
870 ：名無しさん＠３周年：2013/04/08(月) 08:29:03.49 ID:zy9gnHzq
線の太さにメリハリが無いときに、C面取りした穴と区別が付きにくいからじゃない?
また、隠れ線や想像線になったときとか。
また、隠れ線や想像線になったときとか。
871 ：名無しさん＠３周年：2013/04/09(火) 17:12:52.67 ID:KbyPGc/W
ＡｕｔｏＣＡＤの三次元ＣＡＤってＩｎｖｅｎｔｅｒとは全く別物なの？
ほとんど別物。関連性は無いと考えて間違いではない。
873 ：名無しさん＠３周年：2013/04/09(火) 20:55:34.96 ID:KbyPGc/W
なんで同じメーカーで別物作るのだろう？
ただでさえメーカーに数だけソフトがあってウザイのに・・・・
どっちも本格的に売り出そうって気が無いんだろな
ただでさえメーカーに数だけソフトがあってウザイのに・・・・
どっちも本格的に売り出そうって気が無いんだろな
AutoCADのはあくまで三次元も書ける機能がついてるってだけじゃないの？おまけとは言わないけど
というかAutoCADの三次元って主に建築業界向けとかじゃないっけ？
建築CAD屋がわざわざ機械業界向けに作ったのがＩｎｖｅｎｔｅｒってイメージ持ってた
というかAutoCADの三次元って主に建築業界向けとかじゃないっけ？
建築CAD屋がわざわざ機械業界向けに作ったのがＩｎｖｅｎｔｅｒってイメージ持ってた
>なんで同じメーカーで別物作るのだろう？
経緯があるのだよ、いろいろ。
ちなみにAutoCADを発展させて機械3D設計に対応させたものも過去にはあった。
(AutoCAD Mechanical Desktop、MDTと略される)
Inventorと併売されていたけど、MDTは数年前に開発が終了した。
もともとInventorは別会社の商品を買収したのがスタートじゃ無かったか。
ソースは発見できず。
>というかAutoCADの三次元って主に建築業界向けとかじゃないっけ？
というか、AutoCADの三次元を仕事に使っている人っているの?
俺的にはAutoCADの三次元は、テレビ通販のビックリ商品のビックリ機能だと思っている。
持っていない人に使ってみたいと思わせるためだけの機能。実際には使い物にならない。
食わず嫌い(がっつり使ったことは無い)だから、思い過ごしならごめん。
経緯があるのだよ、いろいろ。
ちなみにAutoCADを発展させて機械3D設計に対応させたものも過去にはあった。
(AutoCAD Mechanical Desktop、MDTと略される)
Inventorと併売されていたけど、MDTは数年前に開発が終了した。
もともとInventorは別会社の商品を買収したのがスタートじゃ無かったか。
ソースは発見できず。
>というかAutoCADの三次元って主に建築業界向けとかじゃないっけ？
というか、AutoCADの三次元を仕事に使っている人っているの?
俺的にはAutoCADの三次元は、テレビ通販のビックリ商品のビックリ機能だと思っている。
持っていない人に使ってみたいと思わせるためだけの機能。実際には使い物にならない。
食わず嫌い(がっつり使ったことは無い)だから、思い過ごしならごめん。
>>870
成る程
>>820が言うには隙間重視だと支障が出るみたいだけど何する時に問題起こる？
うちは紙に出力するだけだから文字さえ間違えなきゃなんともないけど
CAMとかと連動するとなると現尺で書いてない部分がまずくなる？
成る程
>>820が言うには隙間重視だと支障が出るみたいだけど何する時に問題起こる？
うちは紙に出力するだけだから文字さえ間違えなきゃなんともないけど
CAMとかと連動するとなると現尺で書いてない部分がまずくなる？
遅レスだけど、隙間重視を実践するのは、非常にうっとおしい。
>>867に書いたとおり、図面尺度で変わるので、理想はタップを認識しているCADが
印刷の段階で隙間を調整する機能があればいいかなぁ。
じゃないと、2Dデータ側でいじっちゃうと、尺度が変わるたびに再調整しなくちゃなんない。
(組図と部品図で描きなおす必要が出てきたり・・・)
あと、俺は間隔を見て並みねじか細目ねじかを判断することがある。
組図描いてる時に、あれ、ここ細目だったはず・・・と気づいたり。
>>867に書いたとおり、図面尺度で変わるので、理想はタップを認識しているCADが
印刷の段階で隙間を調整する機能があればいいかなぁ。
じゃないと、2Dデータ側でいじっちゃうと、尺度が変わるたびに再調整しなくちゃなんない。
(組図と部品図で描きなおす必要が出てきたり・・・)
あと、俺は間隔を見て並みねじか細目ねじかを判断することがある。
組図描いてる時に、あれ、ここ細目だったはず・・・と気づいたり。
878 ：名無しさん＠３周年：2013/04/15(月) 16:14:41.07 ID:Wm2T1jv2
Inventor Fusion 2013は「expires on January 1, 2013.」
となっていて、使えなくなってしまった。
でも安心
Although Inventor Fusion for Windows (32-bit download and 64-bit download)
となってるいるので新規インストしてみたら起動した
http://labs.autodesk.com/technologies/fusion
バージョンが変わっていてInventor Fusion 2013R1
いつダウンロードする？今でしょ
となっていて、使えなくなってしまった。
でも安心
Although Inventor Fusion for Windows (32-bit download and 64-bit download)
となってるいるので新規インストしてみたら起動した
http://labs.autodesk.com/technologies/fusion
バージョンが変わっていてInventor Fusion 2013R1
いつダウンロードする？今でしょ
CAD WING win版どっかで買えませんかね
もちろん中古でいいです
もちろん中古でいいです
881 ：名無しさん＠３周年：2013/04/21(日) 20:46:19.42 ID:5yAxtr9E
おまえら自慢のＣＡＤでガジラカッターでも切れない防犯チェーンを設計しやがれ。
いっそガジラカッターの刃を数珠繋ぎにしちゃえよ
客にも良く「・・・を設計できますか?」と聞かれて返事に困る。
884 ：名無しさん＠３周年：2013/04/22(月) 14:45:09.13 ID:QdOHm6vp
出来ない物ないですよぅ～って答えろ
炭素繊維の0.5mm位なら切れないだろ
886 ：名無しさん＠３周年：2013/04/24(水) 09:13:33.13 ID:BTj+9nX/
切れないものよりも切るのを躊躇うようなものを作れば良いじゃないか。
と、ふと今思った。
と、ふと今思った。
>>883
「資金と時間が有れば不可能はありません」って答えてる
「資金と時間が有れば不可能はありません」って答えてる
>>886
切るとなんか汁が出てくるとか？
切るとなんか汁が出てくるとか？
血と汗と涙
890 ：名無しさん＠３周年：2013/05/28(火) 21:58:44.90 ID:xS00HALx
次の勤務地AutoCAD2005だｔってださ。
使いにくそうだ・・・・
使いにくそうだ・・・・
という事はOSはXPなのか・・・
いや、95とかかもしれんぞ。2000は十分在りうるだろ。
しかし2014と2005なら、2005のほうが良いような...
しかし2014と2005なら、2005のほうが良いような...
893 ：名無しさん＠３周年：2013/05/29(水) 11:57:04.52 ID:goTWnWaD
XPでしたよ
894 ：名無しさん＠３周年：2013/05/31(金) 01:21:40.47 ID:1vEVzCb3
派遣会社はＣＡＤオペの仕事だって言ってたから時給1300円で契約したのに
勤務先に行った「ら電装ＢｏＸ」の設計をしてください」って言われたよ。。。。
勤務先に行った「ら電装ＢｏＸ」の設計をしてください」って言われたよ。。。。
895 ：名無しさん＠３周年：2013/05/31(金) 11:48:07.80 ID:1LSUXKjv
らでんそうぼっくすって何？
「ら電装ＢｏＸ」がなんか新しい製品みたいに見える。
単なるタイプミスでありながら
BoXからかもしだされる意味深なアトモスフィア
単なるタイプミスでありながら
BoXからかもしだされる意味深なアトモスフィア
897 ：名無しさん＠３周年：2013/05/31(金) 22:15:57.53 ID:1vEVzCb3
うひょひょ
間違い突っ込まれ過ぎ
間違い突っ込まれ過ぎ
898 ：名無しさん＠３周年：2013/06/02(日) 07:07:23.15 ID:Cu6otQFn
ビジネスソフト激安販売
ttp://happytown.orahoo.com/softshopgekiyasu/
ttp://happytown.orahoo.com/softshopgekiyasu/
あからさまな宣伝はいかがなものか
いやどう見ても違法商品だから
有名なCAD、SolidWorksとかPro/E、CATIAと操作やUIが
似てるフリーの３DCADや、使用期限が無く保存や印刷が
不可みたいな体験版、評価版の3DCADってありませんか？
似てるフリーの３DCADや、使用期限が無く保存や印刷が
不可みたいな体験版、評価版の3DCADってありませんか？
902 ：名無しさん＠３周年：2013/06/04(火) 22:24:28.79 ID:P1JzvTiS
SolidWorksは代理店に言えば評価版出してくれる。期間限定だし、個人だと無理な気がするが。
CATIAはアメリカ在住の学生なら無料学生版がダウンロード出来る。学生版なので使用期限はある。
CATIAはアメリカ在住の学生なら無料学生版がダウンロード出来る。学生版なので使用期限はある。
AutoCAD2005LTで寸法矢印の内外逆転するにはどうしたらいいの？
右クリックからのショートカットメニューには入ってないよ？
右クリックからのショートカットメニューには入ってないよ？
904 ：名無しさん＠３周年：2013/06/14(金) 22:48:46.13 ID:Hyr/f7bI
新しいＣＡＤ買えばいいのにね・・・
905 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 06:20:24.77 ID:PgDxGmZS
寸法スタイルかなんか定義してるとこあったんじゃね？
個々に変えるならプロパティでいいだろ。
個々に変えるならプロパティでいいだろ。
>>905
プロパティ内にも矢印反転のメニューが見あたりません(泣
プロパティ内にも矢印反転のメニューが見あたりません(泣
AutoCADで寸法矢印の向きは自動で作成されるから
手動で向きを変えることはできないと思ってたけど？
設定するのは寸法スタイルのとこしかない。
手動で向きを変えることはできないと思ってたけど？
設定するのは寸法スタイルのとこしかない。
これによると2006から？
http://www.g-hokuto.jp/autocad/auto013003.html
http://www.g-hokuto.jp/autocad/auto013003.html
オブジェクトプロパティのフィットの所を「矢印のみ」に変更
SolidWorksは有名だけど、競合のSolidEdgeと
Autodesk Inventorってどっちが有名でユーザーが多いの？
どっちを覚えたほうが得かな？
Autodesk Inventorってどっちが有名でユーザーが多いの？
どっちを覚えたほうが得かな？
>>910
どれをお使いになっても同じ用なものですが・・・
どれをお使いになっても同じ用なものですが・・・
>>911
それはそうなんですが、、、、
機械設計、CAE解析エンジニアをやっていて、
SolidWorksとSolidEdgeは経験がありますが、
Autodesk Inventorも覚えたほうがいいのかな
と悩んでいまして。
AutoCADやUG-NXも経験あります。
Autodesk Inventorを導入してる企業ってあんまり
聞かないんだけど、AutoCADのユーザー企業が
使ってるんでしょうかね？
個人的にはSolidEdgeがお気に入りなんですが、
日本ではマイナーですよね。
それはそうなんですが、、、、
機械設計、CAE解析エンジニアをやっていて、
SolidWorksとSolidEdgeは経験がありますが、
Autodesk Inventorも覚えたほうがいいのかな
と悩んでいまして。
AutoCADやUG-NXも経験あります。
Autodesk Inventorを導入してる企業ってあんまり
聞かないんだけど、AutoCADのユーザー企業が
使ってるんでしょうかね？
個人的にはSolidEdgeがお気に入りなんですが、
日本ではマイナーですよね。
Autodesk InventorとSWって比べていいものなの？
まじめに問う。
まじめに問う。
いやまさか
はっはっは
これ下さい
はっはっは
これ下さい
はい、こちらInventor特別販売促進室菊池です
このスレの中に40歳以上の者がいたら、目をつぶって歯を食いしばれ。
パンツ脱ぐまで待ってください
CATIA V5
2D CADとして使うには機能が弱い。
欲しい機能。
・フォントがクソ。デフォのKANJが読みづらい。毎回変えるのが面倒。デフォのフォント設定を付けて欲しい。
・接線連続で選択
・数列的に移動と同時に回転:コピー1個目100mm移動して2°回転、2個目:100×2mm移動して1×4°回転
・最小精度の切り替え:10^-3～10^13→10^-6→10^10
・ついでに。グラフ等を画像で読み込めるのはいいけど、ドットが粗くなるのやめて欲しい。
解像度を上げて読み込むはめになって、容量がクソでかくなる。
・3D
4コアのPC使うと、1/4のCPUしか使えないの勘弁。
全部使えれば、マクロで処理する時に早くなるのに。
・メモリ使用量が増えたりすると「クリックを押して終了」止めて！
落とすしかないのは選択肢じゃないから！とどめを刺させるのとこだけ投げないで！
・ウォームスタートで再び落ちるの止めて！落ちると再ウォームできないの勘弁！
こまめにセーブしてても稀に泣く！
2D CADとして使うには機能が弱い。
欲しい機能。
・フォントがクソ。デフォのKANJが読みづらい。毎回変えるのが面倒。デフォのフォント設定を付けて欲しい。
・接線連続で選択
・数列的に移動と同時に回転:コピー1個目100mm移動して2°回転、2個目:100×2mm移動して1×4°回転
・最小精度の切り替え:10^-3～10^13→10^-6→10^10
・ついでに。グラフ等を画像で読み込めるのはいいけど、ドットが粗くなるのやめて欲しい。
解像度を上げて読み込むはめになって、容量がクソでかくなる。
・3D
4コアのPC使うと、1/4のCPUしか使えないの勘弁。
全部使えれば、マクロで処理する時に早くなるのに。
・メモリ使用量が増えたりすると「クリックを押して終了」止めて！
落とすしかないのは選択肢じゃないから！とどめを刺させるのとこだけ投げないで！
・ウォームスタートで再び落ちるの止めて！落ちると再ウォームできないの勘弁！
こまめにセーブしてても稀に泣く！
なんでCatiaで2D使おうなんて考えたんだ？
最終的に二次元にしないと出図出来ないのでは？
あーちょっと違った。
解析やらもよくやるので、3DCADベースで機能が統合されているCATIAが都合がよくて、
それに2D CADがついてるから他のは要らないよね？と言う考え方で、
+色々あると教育・保守・運用・互換性とかが面倒とかで、他の2D CADが無い。
解析やらもよくやるので、3DCADベースで機能が統合されているCATIAが都合がよくて、
それに2D CADがついてるから他のは要らないよね？と言う考え方で、
+色々あると教育・保守・運用・互換性とかが面倒とかで、他の2D CADが無い。
927 ：名無しさん＠３周年：2013/06/30(日) 21:55:24.43 ID:qZxsiHgZ
学生版ＣＡＤで作図したものをプリントアウトしても「学生版」と印字されないようにする裏技は無いのかな？
ここは罵倒しながら宣伝するスレです
学生版で仕事するようなマヌケでも無い限り気にならないだろうに
学生版で仕事したいな
932 ：名無しさん＠３周年：2013/07/01(月) 18:17:20.03 ID:FhVDNLTc
>>931
それは仕事とはいわぬ
それは仕事とはいわぬ
>>933USBに鍵コードつけて持ち出せるじゃん。翌日うっかり忘れ
935 ：名無しさん＠３周年：2013/07/03(水) 20:16:57.09 ID:zzcDE77u
すいません、autocadltを1カ月は無料お試しで使用できると知ったのですが、
これって2012年を30日間、削除なりして2013年版を30日間つづいて2014を
30日無料使用ってできるもんなのでしょうか？
これって2012年を30日間、削除なりして2013年版を30日間つづいて2014を
30日無料使用ってできるもんなのでしょうか？
>>935 仮想PC環境作って使い終わるたびにアンマウントしてやれば？
DraftSightのアクティブ化は起動する度に行わないといけないものなんですか？
>>940
ファイアウォールでブロックかかってるんじゃないの？
ファイアウォールでブロックかかってるんじゃないの？
>>942
だから、ネットはずしても、エラー出るけど起動は、できるって。
だから、ネットはずしても、エラー出るけど起動は、できるって。
944 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 23:45:31.20 ID:YXYQS/M9
アドレス見ろよ、crackってあるじゃん。
946 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 08:55:12.06 ID:X92R8t+S
クラック。。今調べましたそういうことだったんですね。
ありがとう。
ありがとう。
そのはずなんだが、実は知ってるだけでも既に10年近くやってる。
949 ：名無しさん＠３周年：2013/07/12(金) 20:41:37.04 ID:CvyOj8lT
>>944 バカに高いねw
950 ：名無しさん＠３周年：2013/07/26(金) 23:59:14.28 ID:AnpAB5Kr
正五角形を１２枚張り合わせた正１２面体って3ＤＣＡＤでモデリングする時どうやるの？
>>944
Autodaskが陰でやってるオトリだったりして。
Autodaskが陰でやってるオトリだったりして。
だから、10年続いている？
953 ：名無しさん＠３周年：2013/07/27(土) 12:12:57.55 ID:gNtfIOLl
>>950
正5角形のモデル12個でアセンブリ作る
正5角形のモデル12個でアセンブリ作る
>>950
各面の角度と位置は計算で出せるから、塊からカットしまくればできる。
計算せずに作図だけで作ろうとするとまず正五角形描いて、各頂点を中心にした球を描いて～とかやっていってもできるだろうな。
色々作り方はあるだろうけど。
各面の角度と位置は計算で出せるから、塊からカットしまくればできる。
計算せずに作図だけで作ろうとするとまず正五角形描いて、各頂点を中心にした球を描いて～とかやっていってもできるだろうな。
色々作り方はあるだろうけど。
計算苦手だ・・・・・
計算しなくてもいい動画があったぞ
http://www.youtube.com/watch?v=qxQ0jfH9mZs
http://www.youtube.com/watch?v=qxQ0jfH9mZs
>>955
計算苦手なのは仕方ないけど、計算から逃げるのは設計に関わる者として問題だと思う。
計算苦手なのは仕方ないけど、計算から逃げるのは設計に関わる者として問題だと思う。
設計しないＣＡＤオペじゃダメ？
>>956
使いやすそうに見えるけど、これフリーなのか。
使いやすそうに見えるけど、これフリーなのか。
960 ：名無しさん＠３周年：2013/08/01(木) 00:46:56.61 ID:krsLDm8V
逆にオペスキル足らなくて検討できない若手です。平らで公差計算するのはいいとして、基準面やら仕変に対応できるモデリング手順とか…先輩のデータ見ながら凹む毎日
小さい会社でほぼ一人でCAD担当状態だけど辛い
モデリングやアセンブリの説明の本ばかりあるけどその先を知りたいのに
金出してセミナー行ったほうが早いのかな？
モデリングやアセンブリの説明の本ばかりあるけどその先を知りたいのに
金出してセミナー行ったほうが早いのかな？
>>962
その先って具体的に何？
その先って具体的に何？
素敵なsomething
965 ：名無しさん＠３周年：2013/08/05(月) 09:20:57.71 ID:gYvynS5Q
セミナー行ってもモデリングやアセンブリの説明されるだけな予感
>>963
当面はシミュや配管その他のオマケ機能の効果的な使い方かなあ
ここら辺活用すればかなり手間も時間も浮いていいんじゃないかとおもうけど
チュートリアルもちょっとやりたいことと違って参考にならなかったり
あとはモデリングルールとかファイルの管理・長期保存のルールもゼロ状態だから
何か参考になるものでもあれば何でも吸い上げたい
何年も前に大学の実習でモデリングもアセンブリもやったけどファイルは作りっぱで管理も糞もないし
シミュもオマケ機能もさわりもしなかったから今になって実践的な教育じゃなかったなと思う
まあこういうのってそれなりの会社なら入社後に社内教育としてルールとかノウハウを勉強するんだろうけど
社長がほぼ俺専用にSWのプレミア買ってくれたから全然活用してなくて申し訳なくて
とにかく社内に3Dのノウハウがゼロだから何でも吸収したい状態
当面はシミュや配管その他のオマケ機能の効果的な使い方かなあ
ここら辺活用すればかなり手間も時間も浮いていいんじゃないかとおもうけど
チュートリアルもちょっとやりたいことと違って参考にならなかったり
あとはモデリングルールとかファイルの管理・長期保存のルールもゼロ状態だから
何か参考になるものでもあれば何でも吸い上げたい
何年も前に大学の実習でモデリングもアセンブリもやったけどファイルは作りっぱで管理も糞もないし
シミュもオマケ機能もさわりもしなかったから今になって実践的な教育じゃなかったなと思う
まあこういうのってそれなりの会社なら入社後に社内教育としてルールとかノウハウを勉強するんだろうけど
社長がほぼ俺専用にSWのプレミア買ってくれたから全然活用してなくて申し訳なくて
とにかく社内に3Dのノウハウがゼロだから何でも吸収したい状態
>>966
小さい会社とか言う問題は、置いといて、
良くそんな状態で仕事として成りたってるなと思うな。
会社として成りたっているとすれば、会社の生業としているものが、設計じゃないってことで
あれば、理解できるけど。
小さい会社とか言う問題は、置いといて、
良くそんな状態で仕事として成りたってるなと思うな。
会社として成りたっているとすれば、会社の生業としているものが、設計じゃないってことで
あれば、理解できるけど。
今受けようと思っている求職者支援訓練で使用するCADソフトが、2次元がJW_CAD、
3次元が福井コンピュータのアーキトレンドZなのですが、CADは初めてなのでどれくらい使われているソフトか
わかりません。訓練は3か月です
これらのソフトはどれくらい普及しているものなのですか？
また、たとえば応募先企業のソフトが訓練と違うとして、すぐに順応出来るでしょうか
3次元が福井コンピュータのアーキトレンドZなのですが、CADは初めてなのでどれくらい使われているソフトか
わかりません。訓練は3か月です
これらのソフトはどれくらい普及しているものなのですか？
また、たとえば応募先企業のソフトが訓練と違うとして、すぐに順応出来るでしょうか
969 ：名無しさん＠３周年：2013/08/06(火) 16:33:35.50 ID:QMDlKbSe
970 ：名無しさん＠３周年：2013/08/06(火) 16:37:32.58 ID:QMDlKbSe
>>967
別にCADがちゃんと動いてなきゃ会社が回らないということはないでしょう
だいたい設計ってCADがないと出来ないことではないとおもうけど
効率の問題であって
まあ現状SWじゃただモデルつくってアセンブリして検証とは名ばかりのにらめっこして
ばらしてポンポンポンで図面の出来上がりってなことしかしてないね
元は2Dでやってた会社だからそりゃ2Dさえ動いてれば業務は進む
そこに今さら3Dなんて厄介なものを若造が持ち込もうとしてるだけで
別にCADがちゃんと動いてなきゃ会社が回らないということはないでしょう
だいたい設計ってCADがないと出来ないことではないとおもうけど
効率の問題であって
まあ現状SWじゃただモデルつくってアセンブリして検証とは名ばかりのにらめっこして
ばらしてポンポンポンで図面の出来上がりってなことしかしてないね
元は2Dでやってた会社だからそりゃ2Dさえ動いてれば業務は進む
そこに今さら3Dなんて厄介なものを若造が持ち込もうとしてるだけで
昔の2次元CADで書いた図面をもとに、3DCADでモデリングして3Dモデル
を作ろうとすると、つじつまが合わない、寸法どおりにならないことが
多いんだよね。
いかに昔はごまかしが多かったかということ。
で、型屋さんにおまかせみたいな流れになってたというオチが大手、
大企業ですらある。
2DCADは製図道具であって設計道具ではないからね。
干渉チェックすらできないのは痛い。できても平面でしかできず、
3次元的な動きをするものは干渉をチェックできない。
というか、3DCADを使ってても干渉チェックすら実施しておらず、
3D形状を作って図面化してるだけの企業が多い。
を作ろうとすると、つじつまが合わない、寸法どおりにならないことが
多いんだよね。
いかに昔はごまかしが多かったかということ。
で、型屋さんにおまかせみたいな流れになってたというオチが大手、
大企業ですらある。
2DCADは製図道具であって設計道具ではないからね。
干渉チェックすらできないのは痛い。できても平面でしかできず、
3次元的な動きをするものは干渉をチェックできない。
というか、3DCADを使ってても干渉チェックすら実施しておらず、
3D形状を作って図面化してるだけの企業が多い。
974 ：名無しさん＠３周年：2013/08/07(水) 10:31:57.38 ID:LSxr4Agj
未だに２Dから３Dへの移行で難儀してるのな。
ま、２Dで完結してる企業に３D導入しても手間かかるだけだよな。
本来は３Dモデルを中心にそえて３Dモデルから２D図面、CAM、FEM、マニュアル作成みたいな
流れつくらないと導入しても意味ないよね。
ま、２Dで完結してる企業に３D導入しても手間かかるだけだよな。
本来は３Dモデルを中心にそえて３Dモデルから２D図面、CAM、FEM、マニュアル作成みたいな
流れつくらないと導入しても意味ないよね。
2014年問題に備えて、PC一式とCAD一式更新で3000万の稟議適当に書いたら通ってしまったよ。
今使用しているCADが、コクリの奴なんでこのまま変えずに、creoにするか、新しいCADを検討するか…
悩むなぁ…
今使用しているCADが、コクリの奴なんでこのまま変えずに、creoにするか、新しいCADを検討するか…
悩むなぁ…
ういふ
AutoCADですら、長年使っている奴は最高に使いやすいと思うらしいからな。
CADを変えるのはけっこー大変だよね。
CADを変えるのはけっこー大変だよね。
懐かしいCADAMを実務で使ってるところってまだあるのかな。
案外データだけはFDとかで残ってるところはあるかもしれないが。
案外データだけはFDとかで残ってるところはあるかもしれないが。
ついこの前2000年だかに作ったCADPACとかいうやつの図面ファイルをサルベージしてくれって言われて困ったっけ
幸い倉庫にCADPACが入ったマシンが残ってて変換して事なきをえたけど
って言ってもCADPACってのまだ現役で売ってんのか
幸い倉庫にCADPACが入ったマシンが残ってて変換して事なきをえたけど
って言ってもCADPACってのまだ現役で売ってんのか
>>979
win8にも対応してる
win8にも対応してる
一番優秀なCADだろう
982 ：名無しさん＠３周年：2013/08/11(日) 12:54:34.26 ID:eEgZHmJY
思ったんだけど二次元ならフリーのJWとか新しく出た奴で十分だよな。
会社だけで回っているなら他社のを使う必要ないし。。
autoはLTでも15万位するし小さな会社ではきついだろう。
それなりのメリットがあるなら買うが、いまのところ思い当たらない。
会社だけで回っているなら他社のを使う必要ないし。。
autoはLTでも15万位するし小さな会社ではきついだろう。
それなりのメリットがあるなら買うが、いまのところ思い当たらない。
983 ：名無しさん＠３周年：2013/08/11(日) 13:41:46.53 ID:NmF1TBqJ
なんだその理由ｗ
そんなんでいいのならポンチ絵で十分だろｗ
紙と鉛筆ありゃいいんだし。
そんなんでいいのならポンチ絵で十分だろｗ
紙と鉛筆ありゃいいんだし。
984 ：名無しさん＠３周年：2013/08/11(日) 13:42:18.27 ID:74fsZA0T
15万円のCAD買うのがきついところは製図どうしてるの？
ドラフターは15万円じゃ買えないようだろうから、T定規使うんですか？
ドラフターは15万円じゃ買えないようだろうから、T定規使うんですか？
割ってるに決まってるだろ
>>978
マイクロCADAMのこと？
うちの会社では、中堅～ベテランでは使っている人はいる。
若手にはAutoCadしか教えてない。
新規の図面は全てAutoCadで、変更や流用図などでは
マイクロCADAM使うこともある。
マイクロCADAMのこと？
うちの会社では、中堅～ベテランでは使っている人はいる。
若手にはAutoCadしか教えてない。
新規の図面は全てAutoCadで、変更や流用図などでは
マイクロCADAM使うこともある。
機械設計やってる方は機械設計関連の資格とか取るんですか？
>>987
人によるかもしれないけど、大抵要らんと思うよ。
俺は数合わせで機械・プラント製図CAD2級を取らされたけど、持ってない先輩も多い。
最近3Dメインになってるから後輩は取るのに苦労するし、持ってなくてもデメリットがないので、
真面目にやらずに落ちてくる奴も多い。
人によるかもしれないけど、大抵要らんと思うよ。
俺は数合わせで機械・プラント製図CAD2級を取らされたけど、持ってない先輩も多い。
最近3Dメインになってるから後輩は取るのに苦労するし、持ってなくてもデメリットがないので、
真面目にやらずに落ちてくる奴も多い。
>>975
Directで成り立っているなら、そのままCreo Elements/Directにした方が良いかな。ウチもそう。
ヒストリーやパラメトリックで効率化できそうであれば、Creo 3.0にして、主にDirectへ移行してParametricを数本追加するという手もあるね。
ただ、Direct編集機能はCreo 5.0くらいにならないと、CoCreateレベルにはならないという話だよ。
Directで成り立っているなら、そのままCreo Elements/Directにした方が良いかな。ウチもそう。
ヒストリーやパラメトリックで効率化できそうであれば、Creo 3.0にして、主にDirectへ移行してParametricを数本追加するという手もあるね。
ただ、Direct編集機能はCreo 5.0くらいにならないと、CoCreateレベルにはならないという話だよ。
CADで仕事の効率は全然違う
同じ仕事でも掛かる時間が倍以上違う
AUTO CAD指定仕事なら他のCAD使って変換して図面を出す
確認用にAUTO CADは買わなければイカンのよ
同じ仕事でも掛かる時間が倍以上違う
AUTO CAD指定仕事なら他のCAD使って変換して図面を出す
確認用にAUTO CADは買わなければイカンのよ
2Dの業界標準（）がAutoCADとして3Dはどれかね？
Catiaと言いたいところだけど金持ってないところはまず持ってないしな
Catiaと言いたいところだけど金持ってないところはまず持ってないしな
993 ：名無しさん＠３周年：2013/08/12(月) 16:59:28.69 ID:JWmUi2Xq
誰か次スレたてて
使ってるＣＡＤを罵倒しながら宣伝するスレ･４
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1376295824/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1376295824/
>>994
乙
乙
>>645
買えそうだ
買えそうだ