【OTIS】日本オーチスってどうよ？２

ここまでの流れ。
オタの殿堂、ビッグサイトで起きたエスカレーター滑落事故。
海外でも大きく報道された印象的な事件ながら、最初の数日以後は
一切追加情報や報道がなく、一方で２ちゃんでは、キモオタ、社員
工作員、自称専門家入り混じり、自説の応酬に明け暮れる。もはや
傍目には何を議論しているのかわからない。

いち早くスレを流して、ちゃねらーの目をほかへ向けようとする意
思があるのか、前スレは加速度的に消費が進み、早くも２スレ目へ。
ここは、ただ事故を風化させず次の重大報道発表があるまで、関係
者各位の熱意が冷めないことを祈るのみ。

前スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1217854155/

前スレ 【OTIS】日本オーチスってどうよ？

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1217854155/

商号：日本オーチス・エレベータ株式会社
本社所在地：東京都中央区晴海1-8-10 晴海アイランドトリトンスクエアX棟12F
設立：1932年（昭和7年）1月11日
代表者：代表取締役会長　チャールズ・ボー、代表取締役社長　江　　英二、代表取締役常務　トニー・ブラック
資本金：43億64百万円
主な株主：オーチス・パシフィック・ホールディングズ社、松下電器産業株式会社、株式会社三井住友銀行、住友信託銀行株式会社など

http://www.otis.com/site/jp/Pages/default.aspx

世間的には、ほとぼり冷めたな

工学板的には、静止だの制止だの空中戦は正直どうでもいいが、
途中で紹介されていたこのブログは正論だと思った。

http://blogs.dion.ne.jp/tabigarasu/

今回のエスカレーターが法令違反としたらもちろん問題だが、
逆に法令には違反していないのに事故がおきたのだとしたら、
その方がむしろ問題は重大。

このブログに書いてあるように、法令やJIS規格そのものが欠
陥である可能性が強くなる。ひょっとして火消ししているつも
りの人たちは、もっと大きな火を煽ってるのかもしれないね。

オーチスが単独で悪いで決着するか、法令や規格でのエスカレー
ターの安全基準そのものがおかしいにまで発展するか。

今年に入っての安全装置が作動してない逆送事故
名古屋市営地下鉄の駅エスカレーター事故5月(ボルト破損による逆送)
ビッグサイトでの事故(乗りすぎによる逆送)

忘れないようにしましょう

一応乗っていた岡田キモオタの証言
http://m.otaden.jp/index_archives.php?blog_id=okada&entry_id=5653

制止はブレーキによる停止を基本として無負荷でのブレーキスリップでのみ計測。空想距離を含め300から600mm程度で停止すれば制止装置としては異常なし。
このたびの事故は乗りすぎによる利用者に対するモラルを…重要視する

>>6
これを見ても分かる通り、完全に「安全に制止」している。しかも２回も。

正常に上昇　→　異音　→　制動　→　停止　（これで完璧に機械は想定された動作を行った）
　その後　逆走　→　制動　→　停止　→　正常に上昇　（想定された通りの動作に復帰した）

機械側に何ら問題は無く、全て想定された動作を行っているだけ。

制止だの静止だの、中途半端な知識でメーカーの瑕疵を煽るのは、何か裏の意図があ
るからとしか思えない。今回は一切メーカーの責任はありません。
もしこれで事故が起こって怪我人が出たとしても、それは別の要因によるものです。

該当する法令の解釈は、厳密に読めば「安全に」と言う部分で引っかかるかもしれない。
どちらかと言うと、最終的には安全には運転できなかったのだから。これは前スレで
苦し紛れに「安全に制止したけど静止は出来なかった」と弁明していた人も認めている
ところです。常識からしたらおかしな解釈なことは百も承知です。

しかし何通りかある法令の解釈のうち、毎回一番厳しい側を取っていては事業は出来ませんよ。
あの条文は、急停止防止要件のみしか述べてないと考えないと、メーカーとしては責任回避で
きない訳です。悪いけどここは突っ張るしか無い。

それはおかしいと言う人が居るなら、それでも構いません。ただ出るところに出てきちんと
法令解釈を明文化させてください。２ちゃんでいくら言ってても無駄です。
違う解釈が有っても良いですが、メーカーとしては「安全に制止」要件は満たしたと主張
しないといけません。（多少無理は有っても）最初から戦わずにここを譲るわけにはいかな
いんです。

>>8
＞ これを見ても分かる通り、完全に「安全に制止」している。しかも２回も。
＞
＞ 正常に上昇　→　異音　→　制動　→　停止　（これで完璧に機械は想定された動作を行った）
＞ 　その後　逆走　→　制動　→　停止　→　正常に上昇　（想定された通りの動作に復帰した）

異常停止後って 確認して、復旧操作せずとも
【勝手に判断して】動作を自動的に戻すもんです？

>>7 公式発表の数値は運用重量7.5t ブレーキ制動限界9.36t 段数84段
公式発表の前に事前に施設に何人までしか駄目のの説明もしましょうよ。
メーカーに責任は無いは同意ですが施設は使っている以上、全面的に責任を負う必要がある
メンテ等々丸投げの施設の責任
が主催や、利用者には責任なし(レンタカーが自分でぶっこわれたのと同様だから)
事故機(オーチス)を選んで運用してた施設の全面的なね

一応乗りすぎと仮定したら一番多い説が67段とします 一段2列だとしたら 134人、3列だとしたら201人…
体重 キモデブだから80k(平均65は歌舞伎町ホストや、競馬騎手等々軽い方々を入れてですので、今回のキモデブは、80です)かけると
10.72t まだここら辺で争うならわかります
3列だと約16t これは欠陥ですので 3列は考えないようにしましょう

昨日シカトされてた阿呆がまた沸いた

ここ見てるだけでもオーチスのヤバさが判るなｗ
下手な擁護はやらない方が良いのにね

>>10-11
「必死だな」で1000を目指してたりする？

別に〜 安全装置は作動せずには変わりませんからw

>安全装置は作動せずには変わりませんからw

正確には、
定員オーバーに対する安全装置は無いし設置ぎむもない
モータ過負荷に対しての安全装置は存在し作動した
だな

これを混同するのは非論理的だし無意味。

>>16
＞ モータ過負荷に対しての安全装置は存在し作動した

何処が作動しました？自動的に復旧して再上昇したんです？

別に混同はしてはないので大丈夫ですよ

安全装置って、異常事態に 停止して
【確認して】
人または遠隔で復旧するまでの停止させる装置ですよね？

(代表例、配電盤ブレーカー=過電流による火災事故防止の為の安全装置)

自動的に診断して、復旧する！ という高度なのでしたら別ですが…www

こういうことだね。

モータ過負荷になったら、逆流して人を振り払って、自動的に復旧する。

安全装置は人の安全でなくエスカレータのための安全装置なんですね。
どうりで話が合わないと思った。

これ結論かな？

詳細、下記参照♪

（ロープ）◎ー◎◎ってどうよ！？（ＥＳＣ）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1211801794/

【本音】○ｏ○○ってどうなのよ？【建前】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1218887540/

>>18

何を根拠に安全装置が自動的に復旧したとおっしゃっているのでしょうか？見てたんですか？
もしかして…書き込みやニュースだけで…？逆走は事実ですよ。

そもそも安全装置が働いたという確定情報は無かったと思うけど。
非常停止ボタンが押される前にブレーキが働いたのかどうかの検証って不可能な気がする・・・

いや、自動的には、…は、
安全装置が働いたら再上昇せずに停止

が、その後再上昇したから それを安全装置が作動した！というなら 自動的に判断か、遠隔でしかないし

>>23

再上昇も事実なんでしょうか…？それも書き込みやニュースではないですか？ 安全装置が働いたと言う事実も確定してないですけど…↓。
どこのエスカでもブレーキ保持できない過負荷になれば逆走
すると思いますけど。

289 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 23:26:51 ID:urCvEerg
>>286
逆走後に上昇したというのは岡田斗司夫が事故当日ブログで書いていた情報だが
そのあとのGYAOの番組では「下がった後に止まったから
感覚的に上昇したように感じただけかもしれない」と言い直してるから信憑性に欠けるよ

>>24
聞く相手が違うよ。>>8 に聞け。

>>8
＞正常に上昇　→　異音　→　制動　→　停止　（これで完璧に機械は想定された動作を行った）
＞その後　逆走　→　制動　→　停止　→　正常に上昇　（想定された通りの動作に復帰した）
＞
＞機械側に何ら問題は無く、全て想定された動作を行っているだけ。

>.>24
＞どこのエスカでもブレーキ保持できない過負荷になれば逆走すると思いますけど。
重力があることは誰にでも分っていること。
だからこそ、「ブレーキ保持できない過負荷」になる前に、
人に危険が及ぶ恐れがあれば「踏段を制止」させる事が法によって要求されている。

ID:6G/f1WMn＝ID:BJB7Lk/sか。

>>28

毒か素人さんじゃないかな？
>>27みたいにエスカの構造も解らないのに理想で過負荷まえにブレーキで制止なんて言うヤカラが出てくる！あげくのはてにブザー鳴らして警告しろよなんて言い出す。

つまり　エスカレーターは
多くの人が集まるところで無人運行してはいけない
「危険な乗り物」だということです。

>>29 = >>24 か。
＞毒か素人さんじゃないかな？
ということは、君はメーカーですね。
毒は「エスカの構造も解らない」というわけだ。

「ブレーキ保持できない過負荷」になる前なら、ブレーキ保持できるでしょ。
これは、君の所属する会社では難しいわけですね。

導入時に数百万円安いオーチスを入れたはいいが

その後の怪我人の対応　各種対応に関わる人件費
エスカレーターの監視に注がなければならない人件費
万が一訴訟になった場合の費用
会場のレンタル回転が悪くなった場合の営業損失

これらを考えると　たいへんなマイナスだよ。
「安物買いの銭失い」ってやつ。
オーチスやシンドラーの「安かろう悪かろう路線」に付き合わされて
既存のメーカーまで品質を落とさなければ立ち行かない状況へ
追い込まれていたようだから
顧客を含めていい教訓になったんじゃないの?

やっぱり出てきました。毒さんオタさん！
じゃー後は頼んだよ…しっかり盛り上げといてよ(⌒〜⌒)

どう見ても○叩きしてるのは責任逃れしたいオタどもだけじゃねーかww
エス業界の人間じゃないよ。あり得ない。

オタどもよ、世の中にケンカを売るという事がどういう意味かわからないで喧嘩売っているな
それで自分自身の身を滅ぼすがいいさ。自業自得だ、いい気味だww
エス業界をなめてかかんじゃねーよ
その気になればマスコミ動員して連日徹底的なオタクネガティブキャンペーン張る事だってできるんだぞ
所詮オタどもは犯罪者、みんな宮崎勉だ
オタのキモい生態を繰り返し繰り返しマスコミで流しいかに反社会的な存在かを知らしめて欲しいようだな
オタどもはよほど社会に居られなくなりたいとみえるww
そこまでこの世の仕組みというものを思い知らされたいのなら、思い知らされてみるのもいいだろうwww

一段あたり３人〜４人、平均すれば３．５人と仮定
８４段あるから２９４人
オタクだから平均体重が１００キロとすると、２９４００キロ
エスが壊れないわけがないwwwww

はい、おわかりの通り、オタクが原因なのは疑う余地がございませんwwww

>>35 運用7.5tで割ると…392%の出力wwww
安全装置なしの欠陥商品ですね〜

ガス湯沸し器なら火災とっくに起こってます

で動画は明日と…

まだメカのせいにしたがってるバカがいるのか…
驚きを通り越して呆れたな
あきらかに乗り過ぎ・乱暴な乗り方が原因じゃないか
責任逃れの言い訳ウザいよ…

オタクの罪状（現時点で）

・器物損壊罪（会場施設破壊）
・騒乱罪（破壊活動集会の開催）

それに加えて
・名誉毀損（施設製造会社に非があるかの様な嘘を吹聴）

>>34
基本的には同意だが用語がおかしいぞ

×ネガティブキャンペーン
○啓蒙活動

オタが反社会的害獣なのは疑う余地のない客観的事実だから
それを改めて世に認識を改めてもらうだけだから単なる啓蒙活動
日本語は正しくw

>>35
オタは人じゃないから、単位は人じゃなくて匹な
間違えない様に
日本語は正しくww

この会社には、ろくな社員いないな…。顧客の私物を拝借したり、サボり常習営業マン。特に横浜

だからさぁ まだ10〜11tならまだわかるよ
リミッターが達してなく逆送なら
だが394%=22tオーバーは モーター過負荷すぎるにきまってんじゃん
検知しなきゃ 安全装置なしの欠陥商品www

>>37 名古屋地下鉄及び韓国も同様要因で、逆送事故を起こした国内有一のメーカーなんですね
わかりますわかります
>>38
・器物損壊罪 刑法261条 故意犯及び親告罪 故意でないから非成立
・騒乱罪 刑法106条 …暴行及び脅迫目的って、国(警察)からしか無理ww
・名誉毀損 オーチスからは訴えようと思ったなら訴えれば？w
施設は…ん〜 これのある意味被害者だからなぁ…
施設管理権で責任を負う必要あるとはいえ…微妙

お客に責任いくのは、故意の要因がつく場合のみ
運営は可能性あるけど、スペック(定員)伝えなかった以上 責任は軽い(ない)
3列？ メーカー欠陥商品なら話は別だが
2列ならまだヒューマンエラー以外の欠陥はないかな…

施設… 残念ながら一番責任いくところ…施設管理権でね…

オーチス … 法律的には違反は？の会社
違反してなく遵守でも事故は防げない宣言%

きれた 続き

オーチス 法律的には違反は？ の会社
法律遵守でも事故は防げない宣言のシンドラー社と一緒

が3列宣言なら、欠陥で、法律違反には問える
2列でなら無理だな…法律が追い付いてない

やっぱり必死じゃんね

営業が同じ言い訳して
顧客に通るといいね

>rPd5ZjwI
馬鹿じゃねえ？
あんなにわざと乱暴に乗ったりわざと過密に乗ったり
あれで破壊する意図がありませんでしたなんて言い訳が通ると思うのか？
ふざけるな馬鹿野郎

ステップあたり3.5人も乗っていたというのは散々報道されたとおり
300人も乗って破壊の意図がなかったなんてほざくんじゃねえよ

エスカレーターに一気に300人も乗ることは構造上不可能です
順番に3人ずつ乗ったとして限界が来たら停めればいいだけ。

エスカレーターに欠陥があったのは疑いようが無い。

故意= 壊す意志があった場合
ハンマーやらで、壊すとかね

イタズラしちゃえで、10円で傷つけるのも器物損壊に問える
が乗りすぎはあくまでも誤った使用法でも 行きたい意志のみ
壊す意志は問えない

そもそもそんだったらメーカー欠陥の方が重要視されるよ？
定格出力の300%以上で安全装置作動なしが

ん〜そうだね〜
代表例は、JRの過密ラッシュで内側から窓ガラスが割れた件
(詰めすぎ)

○社長から労働組合への発言？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1184244371/564-567

564 名前：組合レポ 投稿日：2008/08/21(木) 22:36:29

ビッグサイトの件でＥ２が中労協で本音を吐いたようだｗ

・調査は『警察の手に渡っているので』我々としては手出しできない
・今回は報道が『乗り過ぎ』に偏ったので助かった
・もし『シンドラー』だったら、もっと叩かれていただろう
　（ウチの会社はマスコミに信用されている）

あいかわらず器が小さいねぇｗ

＞・今回は報道が『乗り過ぎ』に偏ったので助かった
＞・もし『シンドラー』だったら、もっと叩かれていただろう

自分のとこの機械に少なからず原因がある自覚はあるようだw

>>48

君は知ってるの？過負荷になる前に停止するエスカ…どこのメーカーならついてんの？教えてよ！
急停止したら乗ってる方が将棋倒しになるから緩停止するエスカ

>>48 >>49
寝言言ってんな

順番に乗ったとしても段あたり３５０キロという極端に偏った荷重
オタクは存在そのものが凶器

あきらかに故意じゃねーか

欠陥機械屋の被害妄想は見苦しいでぶ！

エスカ壊したらその先の会場で売ってる限定品が手に入らないのに
故意に破壊する訳ないでぶ！

とか煽ればいいのかな

>55
一人当たり110kgを越えたデブが300人以上集まったソースよろしく

>>55 >>56がいいこと言ったww
で、過失はあるけど故意でない
4Fにいく為にエスカレーターを使用し
過失は、ただ単に乗りすぎ

故意だとしたら更にステップの間に金属を挟んで等々が必要
器物損壊は、過失ではお客に責任問えない(罪でないから)
注意しない運営が悪いが、過失の要因の定員を管理責任者の施設から知らされてない
施設の怠慢
で、施設はメーカーから仕様を知らされてたん？

まぁ過失でお客に責任とれるようになったら
パロマガス給湯機やらもリコール一切受付しなくって良いんだけどね

>>58

欠陥動物どうしで慰めあってんのか？
欠陥動物が人様の乗り物利用するから事故おきたんじゃん（涙）

ワンフェス無期延期でファビョったキモヲタが集うスレはここですか?

このスレは
7割のオーチス火消し役社員
1割のES業界関係者
2割の野次馬
からできています。

近所に、この会社の斜行オートウォークがあるな

全然火消しになってないけどな。かえってダラダラ話が長続きするだけ。

>>62 同型機種だけ…注意すればいいとｵﾓ
他の機種は名古屋地下鉄の件で、緊急検査してもボルト破損等見つかってないのも事実だし

同型機種66基は国内に
大江戸線3駅
名古屋市営地下鉄3駅？だっけ
ゆりかもめ2駅
ビッグサイト
以上に入ってるだけだし
韓国のもかな？

追記 同型機種は 名古屋市営地下鉄の件で緊急点検すると
大江戸線は破損は見つかった
(交換対応)5月13日の記事

で名古屋の件調べてみると、
名古屋の一年前に別の箇所で破損が見つかり、点検したところ2本が折れてて、補強して、それでも逆送したと
あるね…… その補強は国交省に報告義務はないから入ってないって…

>>64-64
ニュースで流れてたけど、その大江戸線だがビッグサイトの事故後も緊急点検してたよね。
ビッグサイトの事故機は検察の手に渡ってて調査できないから、必死で同型機で調査してるんじゃねーの？

>>58
ﾊｧ?馬鹿じゃねーの？
1ﾄﾝある鉛のインゴットを叩き付けたら明らかに故意だろ
タク共は1段当たり3.5人乗ってやがってたから3段で1ﾄﾝ超えるな
そんな重量が乱暴にドカドカ殺到しやがったんだから
1ﾄﾝのインゴットを叩き付けるのと同じだ
しかもそれ以降の段も全部同じ様に殺到してた
これが故意じゃなければ何なんだ？オイ？？

>>67
社印残業乙

>>68
キモオタうぜーよ
ここは機械板だ、キモオタの巣じゃねーよ
帰れ帰れ！

まあ、どうでもいいが、民衆を仏とするなら、

　仏　の　顔　も　三　度　ま　で

かな。これから今ある機械をどうするのだという話だ。


いつまでユーザーの過失を追いかけられるかが見ものだなｗｗｗ　

>>70
ｷﾓｵﾀｳｻﾞｽ
帰れ

キモオタウザスでなく 機械板なら数値で反論したら？w
反論不可だからキモオタで返す社員乙
判例で返してもいいよ

>>9に対しての反論てないんだよね。
都合の良い部分のレスを取って脊髄反射、
意味の無い論争の繰り返し、感情論に持ち込んで
揚げ足取れって感じなんだろうか？
ここで何を語ってもなにも進展しないよ。

本当の争点は、型式認定されたスペックを実機が維持出来てたかだな
特にブレーキ部分だが異常磨耗とかブレーキ圧とか
国交省の調査で万一これを満たせて無いような事実が発見されたらアウチだな
逆にこの部分が問題無ければ異常な運用を防げなかった管理者の責任が大きくなる

あと元々の荷重の認定基準が甘かったとかの問題は国が相手だけに
今後の課題となるかもしれんが責任問題にはならんだろうな

しかしそれじゃ今後御社の機械を導入する気になれないな

>>70
三度どころか幾度も幾度も繰り返し繰り返し繰り返し
エス業界や○に対して暴言を吐き続けたお前等キモオタ共
お前等こそ世間やエス業界が黙っちゃいないぞ

>>76 また燃焼させるんですか…数値で反論しなさい
とりあえず名古屋市営地下鉄の件と、その後の大江戸線ボルト破損発見
ビッグサイト事故の同型機種だけの異常について

だいたいエス業界って、他に何か事故ありましたか？

オーチス社だけですよね 重大事故(逆送+破損事故)は

まぁサンダル巻き込みとかは…別として
(あれは特定メーカーの靴が………)

>>73
エスカレータの保護板は端部だけ20cm超えてれば板は短くても違法性は無いって主張してたシンドラーの社員は業務上過失致傷書類送検。
メーカが要件は満たしたと主張するのはいいけど、間違ってると思う人がそれを叩くのもいいでしょ。

オタク共が常軌を逸した無茶な乗り方をした
乱暴に殺到した上に一段あたり3.5人＝計300人乗った
だから重さと衝撃に耐えかねて逆走した
ここまでは専門家が正式に発表していてテレビでも散々報道されている
まぎれもない事実
OK？

ここまで疑う余地無く判明してるんだから蒸し返すんじゃねーよボケ

>>80
＞ オタク共が〜計300人乗った
＞ だから〜逆走した
うん安全装置作動せずにね…運用7.5tのところ30t400%の出力でも過負荷検知せずの欠陥でね
(法律に過負荷検知は義務つけられてます。)

＞ ここまでは専門家が正式に〜事実
＞ OK？
何処の誰が署名付きで人数等々正式に出してますか？
ソースお願いしますね(テレビだと180人まではきいてますね。自分も)

＞ ここまで〜ーよボケ
えっとあなたが前スレ後半で言い始めるまで、約130人で、僅かにオーバーしたあたりで 論争はありましたよ
ブレーキ限界を約2t程オーバーしたあたりでね
そのあたりだと法律遵守範囲内の可能性ありなんですが………

一応ニコニコ動画では sm4168569 sm4168589 sm4168606

はられてますね

>>80
エスカレーターの構造上300人が一気に乗ることは不可能。仮に先頭の警備員さん70Kg後キモオタ300Kgと仮定して、
70Kg
370Kg
670Kg
　§
7270Kg
7570ｋｇ
と順繰りに加重が増加して行くんだから、ブレーキ限界を越えるまで加重を増加させ続けたのは過負荷検知出来な
かったエスカレーター側の欠陥。

本当の争点は、キモオタ対メーカーじゃなくて、

　オーチス　対　業界　のババ抜き（１社だけ悪者で済ませたい）
　メーカー　対　ビッグサイト　の責任割合

ここから目をそらすのが役割なんだろうけど、ループし過ぎてつまんない

アレな奴が一日中貼りついてるからしょうがない。

81・82・83は業界のオタですね(ρ°∩°)キモイわ！

>>81

だから〜逆走した
うん安全装置作動せずにね…運用7.5tのところ30t400%の出力でも過負荷検知せずの欠陥でね …

お前風に書くと過負荷検知してないと言うソース貼って。
欠陥ヤローが欠陥・欠陥連呼して自分が欠陥とアピール

>>81
>何処の誰が署名付きで人数等々正式に出してますか？
>ソースお願いしますね(テレビだと180人まではきいてますね。自分も)

単純な算数もできない幼稚園生がいるな
一段3〜4人で詰め込んで乗っていたとあれだけ散々報道されてたろ
だから84段×3.5で約300人だボケ
せめて小学校卒業してから出直せやゴルァ

豚の詰め込みすぎが原因て既にハッキリしてて何度も何度もそう報道されてるのに
蒸し返して他に責任を押し付けようとする馬鹿共は一体なんなんだ？
超キモウザなんだけど

>>87-89 あのさ…単発ウィルコム？まぁいいや、
警察発表は(120〜180人)は間違いと言うことで？まずは、完全否定でいいんですね？

で、もう一つ、過負荷検知あり、検知してないはおいといて、出力のどのあたりで検知設定されてると思ってますか？

自分は本来せいぜい定格出力の100〜120%の辺りでと思ってますが
モーター出力22kwに届かないあたりでね
(確かに過負荷検知したしてないのソースはありませんね)
(一応備えているモーターの出力が22kwに、電流をかけて80kwあたりだすと、焼け焦げで、火災発生しますね…)

>>90

過負荷検知＝過電流だろう。それも一定時間過電流が流れ続けなければ動作しない（踏み段を走ったり歩くと電流が変動するから）…安全装置が動作しても進行方向に緩停止じゃないといけない←これが制止。

>>90
続き
緩停止がシビア（ブレーキをスリップさせる）！過負荷で調整するのか？軽負荷で調整するのか？過負荷で調整すると軽負荷では急停止になってしまう。事故のようにオタが殺到すると過負荷検知が働くまでの時間と制止装置との関係で逆走にいたる。

>>90
普通は22kWのモーターだと電気系は25kW分くらいまでしか付けていないな。
そもそも80kWって物理的に無理なんじゃあないか？
過電流流すと出力は“呼び”出力の2〜3倍で頭打ちになったと思ったが。

>>91
>一定時間過電流が流れ続けなければ動作しない
ふーん。エス屋さんって機械をあまり知らないんだね。
普通は過電流と大電流×時間は区別する物なのにごっちゃにしているのか。

>>92
>過負荷で調整すると軽負荷では急停止になってしまう。
そもそもブレーキをかけなくても自重と摩擦だけで急停止だよな。
静止が目的じゃあないとしたらブレーキって何の為にあるの？

>>90

もう一つ、過負荷検知あり、検知してないはおいといて

↑おいおい、じゃーお前は何をもとに欠陥て言ってんの？ 自販機に金も入れずに品物でないから欠陥と言うのと同じやんけ。まずは自分が欠陥やから病院いけよ！

>>ID:3LHeMTvr ご説明ありがと。で具体的な設定されてると思う数値は？
俺は、300人はありえないしそもそも300人乗るなら欠陥(物理的にありえない電流が…)
120〜150位が乗車で体重重すぎで逆送しただけって言ってるだけだよ？(これならまだ22kwに達する前に検知)

>>93
＞ 普通は〜思ったが。
うん 300人はありえないよね。そもそも無理な話

ID:3LHeMTvr さん、
運用7.5tブレーキ限界9.36tに対して、24t〜30t(300人の体重)の乗車するなら欠陥って話してるだけ
ありえない数値だから
120〜150人乗っただけでしょで支えきれず逆送
別に欠陥とはいってないが
同型機種国内4箇所でボルト破損や逆送事故起こったのは危ないとは いっている

>>95

表に出てる踏み段が何段かわからないが全体の4分の3あたり70段前後に1段3人載ってたみたいで190から210人ぐらいかな？

>>96

納得しました。けなしてすいません！
同型機種国内4箇所でボルト破損や逆送事故起こったのは危ないとは いっている↑については危険だと俺も思う。

ID:3LHeMTvr さん180×80kの 14.4t〜16.8tです？
(65kはキモデブですのでありえません)

で具体的な過負荷検知の値は？

ID:3LHeMTvrさん 了解です

では後程