★★超零細町工場 親子二人または一人の会社6★★
いつも孤独で先行き不安な町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。
前スレ
★★超零細町工場 親子二人または一人の会社5★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1210428801/
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。
前スレ
★★超零細町工場 親子二人または一人の会社5★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1210428801/
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2 ：名無しさん＠３周年：2008/07/22(火) 23:10:01 ID:N9w/1cuf
終わりの始まり。
3 ：名無しさん＠３周年：2008/07/23(水) 08:20:06 ID:inRopdi0
莫大な投資額、技術熟練するまでの期間、割に合わない工賃、３K・・・
なぜこれだけデメリットの多い職種になってしまったのか。
世の中には他にも危険でなく割の良い仕事があるのに、それでも尚この職種にすがりつくのはなぜか。
なぜこれだけデメリットの多い職種になってしまったのか。
世の中には他にも危険でなく割の良い仕事があるのに、それでも尚この職種にすがりつくのはなぜか。
4 ：名無しさん＠３周年：2008/07/23(水) 08:59:26 ID:IBa2mqPp
*、 *、 ｡*ﾟ *-+。・+。-*｡+｡*
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´･ω･`) +｡ +｡ ﾟ* (´･ω･`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ で〜す。
さあ６スレ目も頑張っていきましょうｗ
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´･ω･`) +｡ +｡ ﾟ* (´･ω･`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ で〜す。
さあ６スレ目も頑張っていきましょうｗ
工作機械は買う気になれない。
1000万、2000万出すなら何年ゆっくり暮らせるだろうかって考えちゃう。
>3の言う通り、割りに合わないからな。
このネガティブ時代は当分続くだろうな。
1000万、2000万出すなら何年ゆっくり暮らせるだろうかって考えちゃう。
>3の言う通り、割りに合わないからな。
このネガティブ時代は当分続くだろうな。
>>3
職種にってどの職種の事だよ。中古の激安フライス1台だけで喰っている人もいるが。
職種にってどの職種の事だよ。中古の激安フライス1台だけで喰っている人もいるが。
確かに漁師やら、いろいろ大変なとこもあるね。
どの業種も一人二人でやってるところは、これから先も厳しいのかな。
どの業種も一人二人でやってるところは、これから先も厳しいのかな。
>>6
おれん所はそんな感じだが、汚いわな。
怪我もするし、安い工賃。3の言ってることも解る。
しかし、どんな職種でも楽して稼げることはめったに無い。
若いとき準構成員やってたけど、やくざに比べたら今のほうがよっぽど楽だわ。
おれん所はそんな感じだが、汚いわな。
怪我もするし、安い工賃。3の言ってることも解る。
しかし、どんな職種でも楽して稼げることはめったに無い。
若いとき準構成員やってたけど、やくざに比べたら今のほうがよっぽど楽だわ。
10 ：名無しさん＠３周年：2008/07/23(水) 13:00:15 ID:GoTr26HF
じゃあさ、みんなはサラリーマンになることは考えなかったの？
ここんところ高い、材料代、燃料代、工具代に安い工賃、短い納期、安い給料、将来性の低いこの仕事より、
サラリーマンとなって毎月決まった給料を貰える安心感という選択しもある。
もちろんリストラとかはあるけど、我々町工場だって倒産・廃業もあるし、残業もある。その上リスクもあるよね。
ここんところ高い、材料代、燃料代、工具代に安い工賃、短い納期、安い給料、将来性の低いこの仕事より、
サラリーマンとなって毎月決まった給料を貰える安心感という選択しもある。
もちろんリストラとかはあるけど、我々町工場だって倒産・廃業もあるし、残業もある。その上リスクもあるよね。
東京都八王子市の京王八王子駅ビルで起きた殺傷事件だけど…
逮捕された菅野昭一容疑者（33）が5月中旬、
勤務先の同市内の金属加工会社で作業中に指をけがしていたことが23日、分かった。
約2週間入院したが、今月17日には「リハビリを終え、8月末には戻りたい」と話していたという。
関係者によると、菅野容疑者は4月下旬、同社の求人広告に応募し、採用された。
5月8日から勤務を始めたが、同15日、金属を折り曲げる作業中にプレス機に右手の指3本を挟んだ。
そんで…↓
八王子市内に住む会社員菅野昭一容疑者（３３）は無言で女性を襲った疑いがあるほか、
所持品のリュックサックも発見。「家族と仕事のことでトラブルになった」と供述しており、
同課は衝動的に無差別殺人を決意したとみて調べている。
調べによると、同容疑者は２２日午後９時半ごろ、同ビル９階にある書店で、
文化包丁（刃渡り１５センチ）で女性２人を刺すなどした。
中央大４年のアルバイト店員斉木愛さん（２２）が左胸を刺され、間もなく失血死。
もう１人は近くにいた客の女子大学生（２１）で、腕や胸などを切られた。
…となったわけだが…コレってどう思う？。
逮捕された菅野昭一容疑者（33）が5月中旬、
勤務先の同市内の金属加工会社で作業中に指をけがしていたことが23日、分かった。
約2週間入院したが、今月17日には「リハビリを終え、8月末には戻りたい」と話していたという。
関係者によると、菅野容疑者は4月下旬、同社の求人広告に応募し、採用された。
5月8日から勤務を始めたが、同15日、金属を折り曲げる作業中にプレス機に右手の指3本を挟んだ。
そんで…↓
八王子市内に住む会社員菅野昭一容疑者（３３）は無言で女性を襲った疑いがあるほか、
所持品のリュックサックも発見。「家族と仕事のことでトラブルになった」と供述しており、
同課は衝動的に無差別殺人を決意したとみて調べている。
調べによると、同容疑者は２２日午後９時半ごろ、同ビル９階にある書店で、
文化包丁（刃渡り１５センチ）で女性２人を刺すなどした。
中央大４年のアルバイト店員斉木愛さん（２２）が左胸を刺され、間もなく失血死。
もう１人は近くにいた客の女子大学生（２１）で、腕や胸などを切られた。
…となったわけだが…コレってどう思う？。
>>15
代紋TAKE2を読めばわかるよ
代紋TAKE2を読めばわかるよ
世の中、大きく分ければ〜貴族と奴隷しかいないって事か…
ところが、ノブレス・オブリージュを認識し、実践している人は極めて少ない。
19 ：名無しさん＠３周年：2008/07/23(水) 20:14:01 ID:E7m4rm3w
定時過ぎての感想、 なにしても 明るい将来の 見えない日本
口利き先を 教えてくさいなw
口利き先を 教えてくさいなw
あの東京の書店で通り魔した奴が製造業って言ってたんで、
てっきり旋盤とかボール盤あたり弄ってたのかと思ってたら
プレス見習いで、指三本ぶっ壊れてるらしいじゃんｗｗ
みんな、怪我には注意しようぜ。「注意一秒怪我一生」ってな
てっきり旋盤とかボール盤あたり弄ってたのかと思ってたら
プレス見習いで、指三本ぶっ壊れてるらしいじゃんｗｗ
みんな、怪我には注意しようぜ。「注意一秒怪我一生」ってな
この前、うっかり踏んだグロ画像が旋盤にまきこまれて
ミンチになった人の画像でしばらく旋盤仕事が欝だった。
マジで気をつけような。
ミンチになった人の画像でしばらく旋盤仕事が欝だった。
マジで気をつけような。
22 ：名無しさん＠３周年：2008/07/24(木) 10:27:57 ID:DHSSVfAT
いつ関東、東海地震がくるんだろうか。
一番経済的に被害のでる場所だけが、大きい地震がきてないね。
一番経済的に被害のでる場所だけが、大きい地震がきてないね。
だから、そういう関東とか東海という地に、いわゆるいろんな「中心地」があるのだよ。
人類の経験上とでもいうのかな。
人類の経験上とでもいうのかな。
24 ：名無しさん＠３周年：2008/07/24(木) 13:25:49 ID:xzSpBSzv
>>21
ｻﾑﾈで見られるようにしておけば？
ｻﾑﾈで見られるようにしておけば？
>>21
こわいよおまえ！！！
今から長尺振り回すんだから！！！！！
慎重にやろうなみんな。
この仕事なめてるととんでもない怪我すっからな。
うちの髪の毛まかれて頭皮いかれたし。
ペンチレスだったからまだしも旋盤だったら即死コースだよ。
みんな慣れちゃダメ！初心忘れないで！
ビビりがちょうどいいからね
こわいよおまえ！！！
今から長尺振り回すんだから！！！！！
慎重にやろうなみんな。
この仕事なめてるととんでもない怪我すっからな。
うちの髪の毛まかれて頭皮いかれたし。
ペンチレスだったからまだしも旋盤だったら即死コースだよ。
みんな慣れちゃダメ！初心忘れないで！
ビビりがちょうどいいからね
>>25←親父の頭皮ね
27 ：名無しさん＠３周年：2008/07/24(木) 13:52:13 ID:jimX+fGe
普通は見習いに急に危ない作業はさせないと思うのだが
一週間ほどで入院するほどの怪我するのはよほどの注意散漫じゃないか
一週間ほどで入院するほどの怪我するのはよほどの注意散漫じゃないか
28 ：名無しさん＠３周年：2008/07/24(木) 20:03:33 ID:5fNb++9B
簡単なプレス作業でも指を挟めば大惨事です。
つまり挟むのには簡単も難しいもありません。
例えば安全装置をつけず手を前の台に置いているときに、
足でボタンを踏んでしまったら、たやすく指は挟まれふっとびます。
彼は入院リハビリするような指の骨折だという報道。
具体的にどのような事故なのかはこれだけではわからんが。
つまり挟むのには簡単も難しいもありません。
例えば安全装置をつけず手を前の台に置いているときに、
足でボタンを踏んでしまったら、たやすく指は挟まれふっとびます。
彼は入院リハビリするような指の骨折だという報道。
具体的にどのような事故なのかはこれだけではわからんが。
俺が実践してるのは
汎用
１．機械から離れる時には必ず機械の全ての動きを停止してから、
離れること。自動送り中ならば送りが終わるまで電話にも出ない。
２．回転してる部分には絶対に近づかない。
３．加工中（機械起動中）は、ワークや刃先から絶対に目を離さない。
目を離さなければ、自ら触れない限り絶対に触れることはない。
NC、MC
加工中に機械から離れない。
以上
汎用
１．機械から離れる時には必ず機械の全ての動きを停止してから、
離れること。自動送り中ならば送りが終わるまで電話にも出ない。
２．回転してる部分には絶対に近づかない。
３．加工中（機械起動中）は、ワークや刃先から絶対に目を離さない。
目を離さなければ、自ら触れない限り絶対に触れることはない。
NC、MC
加工中に機械から離れない。
以上
危ない仕事はやらない、やらなければ怪我する事もない
31 ：名無しさん＠３周年：2008/07/24(木) 21:56:28 ID:LE1kSTM3
危ないから触るな、するな、近寄るな
と言えば、逆のことをする輩がいるんだよなあ
と言えば、逆のことをする輩がいるんだよなあ
>>29
汎用１、これは”実際には”無理でしょ。客からの電話に出ないわけにはいかない。
っていうか「送りが掛かっていた」という理由は通じないし、
「仕事やるきがないんだな？」と一言言われ、相手に通じなかった。
“原則として”という位置づけなら理解できるけど、実際は送りを掛けている間に、
電話にも出れば、次の工程のために道具を出してきたり、
いままさに回転している工具にまとわりつく切り屑を除去するし、
図面を見るために目を離したり、ケータイのメールも・・・する。
危ないと言われればそれまでだが、でも現実。
問題なのは、危ないと認識していない者が、機械の怖さを知らない者が、
なめてかかっているということじゃないかな。要は「プロ」じゃないということだ。
「本当のプロはそれこそ持ち場から離れないぞ、
まして仕事中にメールなんてしないぞ」という青臭い反論はなしにしようぜｗ
汎用１、これは”実際には”無理でしょ。客からの電話に出ないわけにはいかない。
っていうか「送りが掛かっていた」という理由は通じないし、
「仕事やるきがないんだな？」と一言言われ、相手に通じなかった。
“原則として”という位置づけなら理解できるけど、実際は送りを掛けている間に、
電話にも出れば、次の工程のために道具を出してきたり、
いままさに回転している工具にまとわりつく切り屑を除去するし、
図面を見るために目を離したり、ケータイのメールも・・・する。
危ないと言われればそれまでだが、でも現実。
問題なのは、危ないと認識していない者が、機械の怖さを知らない者が、
なめてかかっているということじゃないかな。要は「プロ」じゃないということだ。
「本当のプロはそれこそ持ち場から離れないぞ、
まして仕事中にメールなんてしないぞ」という青臭い反論はなしにしようぜｗ
33 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 09:19:16 ID:8/NvHdld
>>29
トイレにもいけないじゃないかｗ
トイレにもいけないじゃないかｗ
34 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 09:25:43 ID:MsMI6JqQ
人それぞれの、怪我に対する言い分はある。
怪我を怖がってて熟練になれるかと誰もが思った事もあるはず。
けど、そのミスを根に持たんやつは、なんども起こす気がする・・・
怪我を怖がってて熟練になれるかと誰もが思った事もあるはず。
けど、そのミスを根に持たんやつは、なんども起こす気がする・・・
35 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 09:26:26 ID:SIs9m4W8
本物のプロはその場でパンツの中にするんだよ。
♪夏休〜み〜
>>35
手術中の医者みたいだな
手術中の医者みたいだな
38 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 10:52:29 ID:6dLznlTe
利益の乗らない機械動かしているだけって仕事。
面白くない・・・・。暑いし・・・。
(〒＿〒)ウウウ
面白くない・・・・。暑いし・・・。
(〒＿〒)ウウウ
客が下期はどうなる事やら…と嘆いていたよ。
本当の不況はこれからみたいだね。
本当の不況はこれからみたいだね。
昨日か一昨日の新聞に１０年後にはガソリン価格３倍って書いてあったぞ
そりゃーないなと思いつつも更に現在価格の倍はありそう
そしたら日本人半数以上は生活できないんじゃないかね恐ろしい
そりゃーないなと思いつつも更に現在価格の倍はありそう
そしたら日本人半数以上は生活できないんじゃないかね恐ろしい
ますます厳しくなったね。
風の噂で、フライス旋盤のチャージが２０００円以下じゃないと、
仕事がなくなるって聞いた。見積もりだと１５００円以下じゃないと落ちてこないって。
材料、工具、燃料すべて値上げで、みんなどうするよ？
風の噂で、フライス旋盤のチャージが２０００円以下じゃないと、
仕事がなくなるって聞いた。見積もりだと１５００円以下じゃないと落ちてこないって。
材料、工具、燃料すべて値上げで、みんなどうするよ？
42 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 13:21:30 ID:6dLznlTe
１５００円のチャージって・・・・
減価償却で終了じゃまいか？
工場たたんでスタバの店員をアルバイトでやる。
減価償却で終了じゃまいか？
工場たたんでスタバの店員をアルバイトでやる。
そのスタバも業績悪いし…
1500円じゃ外でバイトしたほうがいいよね
ゆっくり仕事してもお金貰えるし。
工具屋も今は２５００円以下じゃないと・・・と言ってたけど
それは間に３，４社入ってしまうからじゃないの？
ゆっくり仕事してもお金貰えるし。
工具屋も今は２５００円以下じゃないと・・・と言ってたけど
それは間に３，４社入ってしまうからじゃないの？
部品加工屋なんですけど、安めでいい3Dのcadcam教えてくだはい。150万以下で。
レンタル契約でいいじゃん
気に入ったら買えばいい
気に入ったら買えばいい
48 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 18:53:21 ID:GXMJ7g8w
>>44
んなこたない。バイトに出て息子や娘とかわらんバカ丸出しの若者にこき使われることを思えば、
たとえ安くても、チャージ１５００円で仕事していた方が、マシちゃうか？
１５００円で仕事をやるようになったら、却って仕事もらう側の方が立場が強くなると思うけどね。
安いから仕事来るようになるし、ゴチャゴチャうるさいところは、後回しにすればよいｗ
んなこたない。バイトに出て息子や娘とかわらんバカ丸出しの若者にこき使われることを思えば、
たとえ安くても、チャージ１５００円で仕事していた方が、マシちゃうか？
１５００円で仕事をやるようになったら、却って仕事もらう側の方が立場が強くなると思うけどね。
安いから仕事来るようになるし、ゴチャゴチャうるさいところは、後回しにすればよいｗ
49 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 19:00:35 ID:LpofbDJM
1500円で仕事やるために、何千万の工作機械を買う気になれん。
それはありえないでしょ
それはありえないでしょ
今から敢えては購入できないよ。
今ある設備で出来る範囲内でしょう。
今ある設備で出来る範囲内でしょう。
51 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 19:10:29 ID:LpofbDJM
そうだね。
それにしても嫌な世の中だな。こんなんじゃ夢も希望もないよ。
それにしても嫌な世の中だな。こんなんじゃ夢も希望もないよ。
52 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 20:01:13 ID:35I2xee5
電気板の自営業スレからきました。
機械加工屋さんって、自前の製品企画とかはやらないんですか？
機械加工屋さんって、自前の製品企画とかはやらないんですか？
54 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 20:35:44 ID:35I2xee5
僕も、電気板の自営業スレからきました。
みなさん、盆休みはどのようになりますか?
1.仕事、仕事
2.テキトーに休む
3.毎日が盆休み
みなさん、盆休みはどのようになりますか?
1.仕事、仕事
2.テキトーに休む
3.毎日が盆休み
2かな
ありがたい話だｗ
ありがたい話だｗ
>>53
オブジェなら作れるぞｗ
オブジェなら作れるぞｗ
58 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 23:09:29 ID:DMrQXUEm
零細だけど、大企業並みに休みだぜ！
９〜１７日まで完全休み。まあ８日昼過ぎあたりからはもうお休み気分で、
休み明けの１８日も休み疲れでほぼ開店休業だから、実質１１日間だねｗ
９〜１７日まで完全休み。まあ８日昼過ぎあたりからはもうお休み気分で、
休み明けの１８日も休み疲れでほぼ開店休業だから、実質１１日間だねｗ
>>32
そんな寝言を言ってられる自体がやっぱりなめてるんだよね。
大怪我するタイプが君みたいな人間。
そりゃ誰だって電話に出たいし、電話が気になるし呼び出し鳴ってたら無視するのも
心が痛いよ。
でも、たった一度の電話で「はいさよなら」なんて親会社と付き合ってるわけじゃないし、
すぐさま番号確認してかけなおせば逆に「忙しいところすいませんでした」って
言ってくれる。
俺は仕事なら絶対に勝てないと思ってた親父の怪我を目の当たりにして、どんなに
ベテランでも、どんなに熟練しても、ちょっとの油断で飛んでもない事故にあうんだなと
思った。
ペンチレスのチャック後ろスピンドルの最後尾、に自作のストッパーのM８ボルト部分が
１０センチほど出てたわけだが、何気に落とした加工品を拾うためにちょいっと体を左にかが
んだところ、髪の毛の一部がボルトに巻かれて、親父の悲鳴が工場中に響いた。
まるでヅラを外したように、直径２０センチくらいの皮膚がもぎ取られて、もう見るも無残な
状態。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震える親父を見たとき俺は泣きたかった。
ほんとねちょっとの油断が命とりなんだよ。
俺は人の振り見て我がふりなおせで、絶対に機械の起動中は油断しないと決めた。
トンでもない怪我をしてしまったら、電話に出る出ないの次元の問題じゃない・
そんな寝言を言ってられる自体がやっぱりなめてるんだよね。
大怪我するタイプが君みたいな人間。
そりゃ誰だって電話に出たいし、電話が気になるし呼び出し鳴ってたら無視するのも
心が痛いよ。
でも、たった一度の電話で「はいさよなら」なんて親会社と付き合ってるわけじゃないし、
すぐさま番号確認してかけなおせば逆に「忙しいところすいませんでした」って
言ってくれる。
俺は仕事なら絶対に勝てないと思ってた親父の怪我を目の当たりにして、どんなに
ベテランでも、どんなに熟練しても、ちょっとの油断で飛んでもない事故にあうんだなと
思った。
ペンチレスのチャック後ろスピンドルの最後尾、に自作のストッパーのM８ボルト部分が
１０センチほど出てたわけだが、何気に落とした加工品を拾うためにちょいっと体を左にかが
んだところ、髪の毛の一部がボルトに巻かれて、親父の悲鳴が工場中に響いた。
まるでヅラを外したように、直径２０センチくらいの皮膚がもぎ取られて、もう見るも無残な
状態。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震える親父を見たとき俺は泣きたかった。
ほんとねちょっとの油断が命とりなんだよ。
俺は人の振り見て我がふりなおせで、絶対に機械の起動中は油断しないと決めた。
トンでもない怪我をしてしまったら、電話に出る出ないの次元の問題じゃない・
61 ：名無しさん＠３周年：2008/07/26(土) 18:22:50 ID:5VK6eQM8
まず加工の際には
帽子orヘルメットはしような
帽子orヘルメットはしような
>>60
俺の親父は右手の指が二本しかない。
小指と親指だけ。
何やらあと3個仕上げて終わりだからと、いつも帰宅する８時が過ぎてもやってたみたいだな。
そのいつも帰る時間に帰らなかったのが心に隙を生んだ。
フライスでアルミを切削中に絡んだｷﾘｺをいつもなら、一旦停止で取るのにとっさに手が出てしまったらしい。
普段手袋しないのに、送り中のバリトリ作業ではめたんだとか。
未だに言うよ「次の日ゆっくり仕上げたら良かったと」。
俺の親父は右手の指が二本しかない。
小指と親指だけ。
何やらあと3個仕上げて終わりだからと、いつも帰宅する８時が過ぎてもやってたみたいだな。
そのいつも帰る時間に帰らなかったのが心に隙を生んだ。
フライスでアルミを切削中に絡んだｷﾘｺをいつもなら、一旦停止で取るのにとっさに手が出てしまったらしい。
普段手袋しないのに、送り中のバリトリ作業ではめたんだとか。
未だに言うよ「次の日ゆっくり仕上げたら良かったと」。
>>60
話が堂々巡りになるしまた食い下がるつもりもないけど、たとえ電話に出ようとも油断はしていないよ。
（電話に出ること自体が油断しているという突っ込みはやめてくれよｗ）
電話に出る出ないとは関係なしに、おれも巻き込まれそうになったことがあり、
怪我をしてしばらくの間かなりブルーになった経験がある。
日頃毎日のように顔を合わすベテラン同業にも指を二本飛ばした人がいるから、
危険な仕事であることはよく知っているつもり。
批判、揚げ足取りをも覚悟でいうけど、それでも送りがかかっている間に、
下を掃いたり、次の工具を用意したりすることも、“仕事のうち”だと思っている。
もちろん目が離せない「送り」だってあるから、そういうときは当然機械に付きっきりだけどね。
基本は、持ち場から離れない、目を離さない、軍手は禁止、保護メガネ着用だよね。
でも軍手なしでは仕事にならないんだよね、ワーク熱いし、バリで手を切るし。
機械を止めてから一々軍手なんてしたり、また脱いだりなんて仕事にならない。
メガネも曇るし、また鬱陶しくなってそのうちはずしたまま。
話が堂々巡りになるしまた食い下がるつもりもないけど、たとえ電話に出ようとも油断はしていないよ。
（電話に出ること自体が油断しているという突っ込みはやめてくれよｗ）
電話に出る出ないとは関係なしに、おれも巻き込まれそうになったことがあり、
怪我をしてしばらくの間かなりブルーになった経験がある。
日頃毎日のように顔を合わすベテラン同業にも指を二本飛ばした人がいるから、
危険な仕事であることはよく知っているつもり。
批判、揚げ足取りをも覚悟でいうけど、それでも送りがかかっている間に、
下を掃いたり、次の工具を用意したりすることも、“仕事のうち”だと思っている。
もちろん目が離せない「送り」だってあるから、そういうときは当然機械に付きっきりだけどね。
基本は、持ち場から離れない、目を離さない、軍手は禁止、保護メガネ着用だよね。
でも軍手なしでは仕事にならないんだよね、ワーク熱いし、バリで手を切るし。
機械を止めてから一々軍手なんてしたり、また脱いだりなんて仕事にならない。
メガネも曇るし、また鬱陶しくなってそのうちはずしたまま。
まぁ〜事故らない様に緊張感をもって慎重にやるって事か
うちの取引先のとこの加工屋で労災があったんだって
経歴50年以上のオヤジがフライスやってたんだが、その日は体調悪くて
フラッとしたから機械止めてバイスからワーク外そうとしたら機械が止まってなくて
朦朧としながら軍手した手を(ry
三分の二をもってかれたと
経歴50年以上のオヤジがフライスやってたんだが、その日は体調悪くて
フラッとしたから機械止めてバイスからワーク外そうとしたら機械が止まってなくて
朦朧としながら軍手した手を(ry
三分の二をもってかれたと
零細の場合、怪我したら代わりがいないからな。
地道にこつこつ注意しながらやってくに限るね。
地道にこつこつ注意しながらやってくに限るね。
67 ：名無しさん＠３周年：2008/07/27(日) 09:49:10 ID:YcypjyG3
>>64
フライスは大昔より危ないよねえー。大昔にはモーターのスイッチと
ブレーキは別だったよね。今はほとんどがレバーの前後でオンとブレ
ーキ停止の構造だよね。うちのフライスもレバーのボールが怪しくて
ぐらぐらして怖いよ。安全上の欠陥構造だろうね。
フライスは大昔より危ないよねえー。大昔にはモーターのスイッチと
ブレーキは別だったよね。今はほとんどがレバーの前後でオンとブレ
ーキ停止の構造だよね。うちのフライスもレバーのボールが怪しくて
ぐらぐらして怖いよ。安全上の欠陥構造だろうね。
68 ：67：2008/07/27(日) 09:52:45 ID:YcypjyG3
ごめん。＞＞６５とまちがえた・・
69 ：名無しさん＠３周年：2008/07/27(日) 10:41:35 ID:ZEz8M9CJ
もれ、測定機械のソフト組んでるけど、ほとんどシールドセンサーが
付いてて、可動部に近づく物体(人体)を感知して緊急停止するように
なってるけどね。
１人親方の工場こそ、そういう仕組みの付いた機械にカネ使わなきゃね。
あんたがアボーンすれば、取引先も困るしね。
付いてて、可動部に近づく物体(人体)を感知して緊急停止するように
なってるけどね。
１人親方の工場こそ、そういう仕組みの付いた機械にカネ使わなきゃね。
あんたがアボーンすれば、取引先も困るしね。
70 ：名無しさん＠３周年：2008/07/27(日) 10:48:43 ID:ZEz8M9CJ
ごめん、「エリアセンサー」の間違い。
http://www.keyence.co.jp/switch/safety/index.jsp;jsessionid=8AD295A27334B80C32609C04F7585740
http://www.keyence.co.jp/switch/safety/index.jsp;jsessionid=8AD295A27334B80C32609C04F7585740
71 ：名無しさん＠３周年：2008/07/27(日) 21:55:30 ID:k4FITo1o
>>70
すんごいなそのシステム。
俺と親父とたまに女房が手伝うくらいの会社だけど、こんな会社だからこそちゃんと安全に
気を配らないといけないよね。
確かに今、親父と俺どちらかが怪我や病気で入院ってことになったら、ニッチもさっちもいかんわ。
病気ってのは予期せぬこともあると思うが、怪我は自分の注意しだいだもんナ。
うちももう少し安全に対するレベルを上げていこう。
体あっての仕事だもんナ
すんごいなそのシステム。
俺と親父とたまに女房が手伝うくらいの会社だけど、こんな会社だからこそちゃんと安全に
気を配らないといけないよね。
確かに今、親父と俺どちらかが怪我や病気で入院ってことになったら、ニッチもさっちもいかんわ。
病気ってのは予期せぬこともあると思うが、怪我は自分の注意しだいだもんナ。
うちももう少し安全に対するレベルを上げていこう。
体あっての仕事だもんナ
機械屋ですが、安全装置をつけると鬱陶しいとか言われるんですよね、、、
金がかかって面倒になる物はいらないんだそうですが、
身の安全には代えられないと思うんですけどね、、、
金がかかって面倒になる物はいらないんだそうですが、
身の安全には代えられないと思うんですけどね、、、
73 ：67：2008/07/28(月) 07:06:41 ID:nhJVK+mK
>>72
町工場に必要なのは安全装置と言うよりは確実装置なんです。
たとえばレバーですが奥へ押す事でＳＷが入り引くとＯＦＦになる
構造が多いですが、ＯＦＦにした時に指が外れずレバーが降りたり
します。ゆるいレバーだとＳＷが入ります。三度経験しました。
ＯＮ、ＯＦＦ、ブレーキを別にする事で安全は高くなります。
次に汎用旋盤ですがペダルを踏むとＳＷがＯＦＦになりブレーキが
かかります。実際に起きた事故を考えて見ると巻き込まれた場合には
体全体が持ち上げられてしまうのでペダルは踏めません。
昔からペダルは非常停止には使えないのです。年よりは実際の事故を
見ているので知っているのですがね。非常レバーの良い位置とは主軸
台と刃物台に上に上げたら停止するようにつける事でしょう。
汎用旋盤の事ですが町工場では今も使う機械ですからね
機械製造者は頭で検討するからこんな構造を作るんですかね
それで命を落とす人が居るのですが。
フライスと旋盤は特に注意しましょう
町工場に必要なのは安全装置と言うよりは確実装置なんです。
たとえばレバーですが奥へ押す事でＳＷが入り引くとＯＦＦになる
構造が多いですが、ＯＦＦにした時に指が外れずレバーが降りたり
します。ゆるいレバーだとＳＷが入ります。三度経験しました。
ＯＮ、ＯＦＦ、ブレーキを別にする事で安全は高くなります。
次に汎用旋盤ですがペダルを踏むとＳＷがＯＦＦになりブレーキが
かかります。実際に起きた事故を考えて見ると巻き込まれた場合には
体全体が持ち上げられてしまうのでペダルは踏めません。
昔からペダルは非常停止には使えないのです。年よりは実際の事故を
見ているので知っているのですがね。非常レバーの良い位置とは主軸
台と刃物台に上に上げたら停止するようにつける事でしょう。
汎用旋盤の事ですが町工場では今も使う機械ですからね
機械製造者は頭で検討するからこんな構造を作るんですかね
それで命を落とす人が居るのですが。
フライスと旋盤は特に注意しましょう
>機械製造者は頭で検討するからこんな構造を作るんですかね
自分の身をもって経験していないことにそこまで真剣に考えられないのでしょう。
機械工が機械を設計する、設計課の人間が機械を動かすなんてことは、
今までもこれからもないからねｗ
自分の身をもって経験していないことにそこまで真剣に考えられないのでしょう。
機械工が機械を設計する、設計課の人間が機械を動かすなんてことは、
今までもこれからもないからねｗ
設計は営業、現場の要望を聞き入れないから〜駄目なんだな
しかしなんだね。暇ね
盆前特急品が通年入るものだけど
今週いっぱいでナントカなってしまいそうｗ
今週いっぱいでナントカなってしまいそうｗ
忙しすぎ。ブローカーがまた仕事もってきたから断ったらけんかになった。現在冷戦中。
断ればよいでしょ。
ただ暇になったときに、客先は多いに越したことがないので、
ひとまず受けておいて、同業でお暇なところへ丸投げするかして、
購入代金の２、３割上乗せして納品すればいいんじゃないか？
ただ暇になったときに、客先は多いに越したことがないので、
ひとまず受けておいて、同業でお暇なところへ丸投げするかして、
購入代金の２、３割上乗せして納品すればいいんじゃないか？
うちは暇な時でも丸投げ品ｗ
81 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 16:52:20 ID:uz2WH6te
A丸投げ→Bちょっと利益投げ→C涙目丸投げ
↑ │
└─────────────┘
なぜか仕事が帰って以下略
↑ │
└─────────────┘
なぜか仕事が帰って以下略
>>79お前は一行上の文も読めねーのかw断ったらって書いてあるだろw
83 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 13:49:43 ID:scthhhGx
「断る」ようなそぶりを見せただけで、断り切れていないんだろ？
ブローカー相手に「ちょっとできんなぁ・・・」という程度は断ったことにはならんよ？
だからもめたのでは？
ブローカーは、ここがダメならはい次！ですよ。
自分が加工する訳じゃないから、納期が縮まれば自分が苦しいだけ。
やってくれないとわかった時点で、よそへ走るよ。
それでも食い下がるのなら、受けるだけ受けて丸投げして、
あとはマージンしっかりのっけることかな。
ブローカー相手に「ちょっとできんなぁ・・・」という程度は断ったことにはならんよ？
だからもめたのでは？
ブローカーは、ここがダメならはい次！ですよ。
自分が加工する訳じゃないから、納期が縮まれば自分が苦しいだけ。
やってくれないとわかった時点で、よそへ走るよ。
それでも食い下がるのなら、受けるだけ受けて丸投げして、
あとはマージンしっかりのっけることかな。
84 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 16:24:19 ID:U+acGc2s
丸投げできるあてがあれば良いが。
規模が小さくても外注に出してうまくやってるとこもあるけど、
うちは無理。いつもありえん見積りだされるから、自分でやってます。
そういうSな才能ある人うらやましい。
うちは無理。いつもありえん見積りだされるから、自分でやってます。
そういうSな才能ある人うらやましい。
>>8383断るそぶりってwいや、「入らないから他に出してくれ」って断ったよ。
金額や面倒くさいとかじゃなくて忙しすぎてマジで空きがないのよ。
そしたら「じゃぁ、もうマシニングの仕事はいらねーのか！」→「いらない」→「そんなに
忙しいのなら今やっているのも他に移すぞ！（←この意味が分からない）」→お互い激怒
まぁ経験上、その人は「この仕事俺にくれ！」ってもらってきたはいいもののウチに断られたから
怒っているのは目に見えてるんだけどな。他にも出すとこあったんだが、こんな性格だから
みな敬遠している。周り見てから仕事とってくればいいのに。
金額や面倒くさいとかじゃなくて忙しすぎてマジで空きがないのよ。
そしたら「じゃぁ、もうマシニングの仕事はいらねーのか！」→「いらない」→「そんなに
忙しいのなら今やっているのも他に移すぞ！（←この意味が分からない）」→お互い激怒
まぁ経験上、その人は「この仕事俺にくれ！」ってもらってきたはいいもののウチに断られたから
怒っているのは目に見えてるんだけどな。他にも出すとこあったんだが、こんな性格だから
みな敬遠している。周り見てから仕事とってくればいいのに。
87 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 13:06:16 ID:StrjaqTM
>>86
外注担当に、そういう輩は多い。喧嘩したところで、仕事をもらっている立場故に結局損をするのはこっち。
うちならひとまず受けてやるよという態度をしめすために、
「じゃあ、引き受けるけど、どれから必要なの？」ととりあえず聞く。すると・・・
「全部いる」と答えてくるはず。そうしたら
「おいおい、うちは二人でやってんだよ。一日で出来る仕事量にも限界があるから、一応は優先順位を付けてくれ。
おまえさんが言うような順番でやるから。どれくらいの進み具合かは長い付き合いだから大体は想像付くだろ？」と。
「全部終わらないのか？」
「自信がないけど、やれというからおまえさんが言ったとおりの順番で進めるさ。できるだけ頑張るから、
もし間に合わないことがあっても何も言わないでよ。言われたとおりにぶっ通しでやるから。ね？」
「・・・・。」
「もし、怪しいと思ったのなら、他で手伝ってもらってもいいし、その時は言ってくれ」と。
「わかった」となるはず。
それでもよそへ持って行かない、結局納期に間に合わないなどヘマをやったら、
その会社にとってその担当者が盆暗ということだね。
外注担当に、そういう輩は多い。喧嘩したところで、仕事をもらっている立場故に結局損をするのはこっち。
うちならひとまず受けてやるよという態度をしめすために、
「じゃあ、引き受けるけど、どれから必要なの？」ととりあえず聞く。すると・・・
「全部いる」と答えてくるはず。そうしたら
「おいおい、うちは二人でやってんだよ。一日で出来る仕事量にも限界があるから、一応は優先順位を付けてくれ。
おまえさんが言うような順番でやるから。どれくらいの進み具合かは長い付き合いだから大体は想像付くだろ？」と。
「全部終わらないのか？」
「自信がないけど、やれというからおまえさんが言ったとおりの順番で進めるさ。できるだけ頑張るから、
もし間に合わないことがあっても何も言わないでよ。言われたとおりにぶっ通しでやるから。ね？」
「・・・・。」
「もし、怪しいと思ったのなら、他で手伝ってもらってもいいし、その時は言ってくれ」と。
「わかった」となるはず。
それでもよそへ持って行かない、結局納期に間に合わないなどヘマをやったら、
その会社にとってその担当者が盆暗ということだね。
携帯から失礼、東大阪で部品加工してる者ですけど
景気かなり極悪じゃないですか？ウチの周りじゃ
今までどこかしらは忙しい所があったが今日色々な所訪れると
みんな座りぱなしで「ニート状態やぞ！どないなってんねん。世の中」と
ちなみにウチの周りは皆家族経営ばかりです。先月辺りから特に酷くなった気がするのですが。
超零細でやってる方々どんな感じですか？ますます辛い状況になっていってません？
景気かなり極悪じゃないですか？ウチの周りじゃ
今までどこかしらは忙しい所があったが今日色々な所訪れると
みんな座りぱなしで「ニート状態やぞ！どないなってんねん。世の中」と
ちなみにウチの周りは皆家族経営ばかりです。先月辺りから特に酷くなった気がするのですが。
超零細でやってる方々どんな感じですか？ますます辛い状況になっていってません？
酷いよ。
一ヶ月実働７日くらいだよ！
従業員いないから何とかしているものの、冗談やないぜ！＠金シャチ
一ヶ月実働７日くらいだよ！
従業員いないから何とかしているものの、冗談やないぜ！＠金シャチ
>88
とある工作機械メーカーが今忙しいのは大阪だけですねえ
と言っていたのは一体・・・
とある工作機械メーカーが今忙しいのは大阪だけですねえ
と言っていたのは一体・・・
92 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 17:18:31 ID:KsavkOfF
サラリーマンは安月給と言われていた時代は、勤勉で優秀な労働者が低賃金で雇えていた日本。
高い技術を確立しつつ高度成長期を迎えた。
安くて故障の少ない小型車を大量生産し、自分が自動車のオウナーになるなんて夢にも思わなかった庶民が、自動車のオウナーになれた。
国民の生活がかわりつつある中、労働組合の力も増した。徐々に贅沢を覚えたサラリーマンの給料も徐々に上がった。
サラリーマンは安月給という感覚も薄れていった。近所の魚屋や八百屋、鉄工所などの自営業の主というだけで、
高級車に乗っている違和感も、覚えるようになった。
聞いてびっくり、俺たちサラリーマンの月給を、町工場のオヤジはほんの数日で売り上げる。
この差はなんだ？と気づき始めた。
時代はバブルに突入。皆が皆、儲けた。誰もが儲けた。・・・はずだった。
俺たちの給料を確保するには、外注費を下げる、コストダウン、無駄な物を省く、リストラしかないと言い出した。
絞れる物は無駄なく絞れ。みんな自分のことしかかんがえなくなった。
誰もが自動車のオウナーが当たり前だった時代はもう終わろうとしている。自動車製造が基幹産業である日本。
資源も何もない国、日本。残るのは職を失った勤勉だが、高い賃金の日本人。どうするよこの先？
高い技術を確立しつつ高度成長期を迎えた。
安くて故障の少ない小型車を大量生産し、自分が自動車のオウナーになるなんて夢にも思わなかった庶民が、自動車のオウナーになれた。
国民の生活がかわりつつある中、労働組合の力も増した。徐々に贅沢を覚えたサラリーマンの給料も徐々に上がった。
サラリーマンは安月給という感覚も薄れていった。近所の魚屋や八百屋、鉄工所などの自営業の主というだけで、
高級車に乗っている違和感も、覚えるようになった。
聞いてびっくり、俺たちサラリーマンの月給を、町工場のオヤジはほんの数日で売り上げる。
この差はなんだ？と気づき始めた。
時代はバブルに突入。皆が皆、儲けた。誰もが儲けた。・・・はずだった。
俺たちの給料を確保するには、外注費を下げる、コストダウン、無駄な物を省く、リストラしかないと言い出した。
絞れる物は無駄なく絞れ。みんな自分のことしかかんがえなくなった。
誰もが自動車のオウナーが当たり前だった時代はもう終わろうとしている。自動車製造が基幹産業である日本。
資源も何もない国、日本。残るのは職を失った勤勉だが、高い賃金の日本人。どうするよこの先？
93 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 21:40:32 ID:v3bgWkED
大阪です。
なんやかんやと忙しい。職人は面倒な仕事だとすぐブーたれる。
今の世の中で忙しくらい仕事が有る事に感謝して欲しいですわ。
ブローカーの持ってくる金属加工単品物は、お断りに近い価格で
見積もり出して、通れば外注に丸投げしてます。
外注には価格で無理を言いたくないので
なんやかんやと忙しい。職人は面倒な仕事だとすぐブーたれる。
今の世の中で忙しくらい仕事が有る事に感謝して欲しいですわ。
ブローカーの持ってくる金属加工単品物は、お断りに近い価格で
見積もり出して、通れば外注に丸投げしてます。
外注には価格で無理を言いたくないので
>>87結構省いたけど最初はそんな感じ。ただコレコレで何日。コレコレで何日だからそれは
無理に入れても○○日までは終わんないよから急に豹変。
まぁ今は怒りもおさまったようで「困ってんだよぅ」って感じです。汎用機でも出来るんだから
自分でやればいいのにさ。口ばっかで技術力がないんだよな。
無理に入れても○○日までは終わんないよから急に豹変。
まぁ今は怒りもおさまったようで「困ってんだよぅ」って感じです。汎用機でも出来るんだから
自分でやればいいのにさ。口ばっかで技術力がないんだよな。
忙しい@東京
3Ｋのうち汚いだけは改善できるな零細でも
機械設備より工場（自宅ｗ）リホームしてみたら？
3Ｋのうち汚いだけは改善できるな零細でも
機械設備より工場（自宅ｗ）リホームしてみたら？
96 ：名無しさん＠３周年：2008/08/01(金) 10:00:45 ID:gXNgXt/8
先月はヒマかな、と思いつつなにげに忙しかった。
そんな日々が続いている。
あまり先の事を考えすぎてもどうにもならない。考えれば考えるだけ
不安になるし、良いことは思いつかなくなる。
とりあえず、なるようにしかならない。
そんな日々が続いている。
あまり先の事を考えすぎてもどうにもならない。考えれば考えるだけ
不安になるし、良いことは思いつかなくなる。
とりあえず、なるようにしかならない。
97 ：名無しさん＠３周年：2008/08/01(金) 10:42:51 ID:rpw980Ed
結局は言っても詮無い事だけど一口に言えばコストの問題だ，大雑把
に言えば中国やインドなどとのレイトの差が大き過ぎ単価や人件費で
太刀打ち出来ない，是に対抗する為には最大限のコスト削減を余儀無く
し大企業は其の皺寄せを下請工場に被せているのが現状だろうが其の
癖，納期や品質管理は以前に増して厳しい，下請け工場の宿命みたい
だが，それに打ち勝つ為，極限状態までの創意工夫がなされるところに
新技術が生まれる，然し此の生存競争の過酷に耐え切れず去って行く
者が多い事も現状を物語る，国際的に為替レイトの格差があり経済の
流れを変えているところに大きな問題が有ると思う，
に言えば中国やインドなどとのレイトの差が大き過ぎ単価や人件費で
太刀打ち出来ない，是に対抗する為には最大限のコスト削減を余儀無く
し大企業は其の皺寄せを下請工場に被せているのが現状だろうが其の
癖，納期や品質管理は以前に増して厳しい，下請け工場の宿命みたい
だが，それに打ち勝つ為，極限状態までの創意工夫がなされるところに
新技術が生まれる，然し此の生存競争の過酷に耐え切れず去って行く
者が多い事も現状を物語る，国際的に為替レイトの格差があり経済の
流れを変えているところに大きな問題が有ると思う，
98 ：名無しさん＠３周年：2008/08/01(金) 15:08:01 ID:Rt5X2tdP
99 ：名無しさん＠３周年：2008/08/01(金) 17:52:58 ID:5b4LYMtg
二千万の機械を検討中。リースが良いのか銀行から借り入れのが良いのか迷い中。どうなんだろう。知り合いに、これからはリースは損だぞと言われた。本当？
今は再リース後の買取は無いし、リース期間内に十分
利益を生むか、NCが陳腐化する仕事なら可と思う
利益を生むか、NCが陳腐化する仕事なら可と思う
101 ：名無しさん＠３周年：2008/08/01(金) 20:52:39 ID:2nabV1qD
リースはりースアップしてからがもったいないよねえ・・・
すぐに次の機械代えれるのならそれでもいいだろうが
銀行が貸してくれるなら借りたほうが金利も安いからいいかもね・・・
まあ・・税金が結構痛いがな・・・
俺は・・・リース会社の割賦販売でやってもらってるがな
リース会社に割賦聞いてみれば？
ちゃんと保険もかけてもらえるし銀行は運転資金とかにとって置けるじゃん
なんにせよ設備考えられるなんていいじゃんか！！
がんがれ！！
すぐに次の機械代えれるのならそれでもいいだろうが
銀行が貸してくれるなら借りたほうが金利も安いからいいかもね・・・
まあ・・税金が結構痛いがな・・・
俺は・・・リース会社の割賦販売でやってもらってるがな
リース会社に割賦聞いてみれば？
ちゃんと保険もかけてもらえるし銀行は運転資金とかにとって置けるじゃん
なんにせよ設備考えられるなんていいじゃんか！！
がんがれ！！
>>96
何気に物凄く不安定な仕事状況にちょっと危機感を感じこのスレに来て見たが、
君のスレを読んだら物凄く心が軽くなった。
そうなんだよ、なるようにしかならないんだよ。
不安定から安定を求めおろおろ、いらいらしてても結局は何も前進しなくて、そればかりか
増えるのは仕事じゃなくストレスばかり。
踏んだり蹴ったりじたばたしてる時に入ってくるのは売り上げに貢献しない物ばかりか、
へたすりゃ赤字の物。
今現在不安定だからこそ、じっと周りを見据え落ち着いて今ある仕事をダイレクトにこなしていくこと。
その結果何かが変わるんだろうな。
ちょっと悲観的になりすぎてるわ俺ｗちょっと楽観的に世の中を見てみよう。
何気に物凄く不安定な仕事状況にちょっと危機感を感じこのスレに来て見たが、
君のスレを読んだら物凄く心が軽くなった。
そうなんだよ、なるようにしかならないんだよ。
不安定から安定を求めおろおろ、いらいらしてても結局は何も前進しなくて、そればかりか
増えるのは仕事じゃなくストレスばかり。
踏んだり蹴ったりじたばたしてる時に入ってくるのは売り上げに貢献しない物ばかりか、
へたすりゃ赤字の物。
今現在不安定だからこそ、じっと周りを見据え落ち着いて今ある仕事をダイレクトにこなしていくこと。
その結果何かが変わるんだろうな。
ちょっと悲観的になりすぎてるわ俺ｗちょっと楽観的に世の中を見てみよう。
103 ：名無しさん＠３周年：2008/08/01(金) 23:09:57 ID:n5AAtPj7
一ヶ月に２，３万円程の仕事をくれる会社が、最近になって調査と称し、
「ケース１．＿＿＿＿ ￥＿＿＿円／時間」
「ケース２．＿＿＿＿ ￥＿＿＿円／時間」
・・・
を書いてくれと紙を持ってきました。
うち汎用旋盤屋なんだけど、こんなこと聞いてどうするんだよ！！
時間１５００円とか嘘っぱち書いても、相手は嘘か本当かわかんないよねｗ
世知辛い世の中になったよｗ
みんなならどう書きますか？
正直に行きますか？それともお値打ちに書いておきますか？
それとも無視？
「ケース１．＿＿＿＿ ￥＿＿＿円／時間」
「ケース２．＿＿＿＿ ￥＿＿＿円／時間」
・・・
を書いてくれと紙を持ってきました。
うち汎用旋盤屋なんだけど、こんなこと聞いてどうするんだよ！！
時間１５００円とか嘘っぱち書いても、相手は嘘か本当かわかんないよねｗ
世知辛い世の中になったよｗ
みんなならどう書きますか？
正直に行きますか？それともお値打ちに書いておきますか？
それとも無視？
＞「きれい」は何日もつかな？
＞油や切り子が飛び散り、時間の問題では？
そりゃだめだ。
あんたのとこの床は真っ黒だろ？
きれいは維持するんだよ。油、切粉飛んだら掃除するんだよ。
５Sをよく学べ。
＞油や切り子が飛び散り、時間の問題では？
そりゃだめだ。
あんたのとこの床は真っ黒だろ？
きれいは維持するんだよ。油、切粉飛んだら掃除するんだよ。
５Sをよく学べ。
105 ：名無しさん＠３周年：2008/08/02(土) 11:01:13 ID:LLUB42xI
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 「５Sをよく学べ。」
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 「５Sをよく学べ。」
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
>>103
うちなら段取りふくめた大雑把な時間をプラスめで書いちゃうな。
月２，３万なら
うちのお客の場合は、これからは検収申請書（査定欄付き）を出せ と所定の用紙
を送りつけてきやがった。んでスパッと２割カット。
そこからは頼まれた分しか仕事してなくて、こっちから一度も仕事くれって言ってないんだけど。
超特急なものばかりだったから、よその仕事を途中で止めてまで間に合わせてたんだけどね〜。
まあ単価もよくないし、手形だしで、３ヶ月くらいかけて徐々に受注０（お断り）にしました。
うちなら段取りふくめた大雑把な時間をプラスめで書いちゃうな。
月２，３万なら
うちのお客の場合は、これからは検収申請書（査定欄付き）を出せ と所定の用紙
を送りつけてきやがった。んでスパッと２割カット。
そこからは頼まれた分しか仕事してなくて、こっちから一度も仕事くれって言ってないんだけど。
超特急なものばかりだったから、よその仕事を途中で止めてまで間に合わせてたんだけどね〜。
まあ単価もよくないし、手形だしで、３ヶ月くらいかけて徐々に受注０（お断り）にしました。
なんで休み前になると慌てて注文出すのかね。どこの親会社もそうだ。早めに発注すればいいのに
盆休み前にくれってのばっかり。おかげで明日も仕事だよ。
盆休み前にくれってのばっかり。おかげで明日も仕事だよ。
108 ：名無しさん＠３周年：2008/08/02(土) 21:18:38 ID:ybir6OyV
同じように長期の休みを取る下請けは、何となくイヤな気分だと言われたことがあるから、
それと関係あるんじゃないかな。
「親」よりも、休暇の前後一日ずつ短く休みを取るのがマナーだそうだ
それと関係あるんじゃないかな。
「親」よりも、休暇の前後一日ずつ短く休みを取るのがマナーだそうだ
休みたい奴は休めば良いじゃん。
俺は休んだ分だけ売りが減るのが嫌だから、滅多に休まない。
お客様〜ドンドン休んで下さいな！金曜日夕方発注→月曜日朝一納期、何でもやりまっせ〜
俺は休んだ分だけ売りが減るのが嫌だから、滅多に休まない。
お客様〜ドンドン休んで下さいな！金曜日夕方発注→月曜日朝一納期、何でもやりまっせ〜
仕事があれば、休み返上でするよ。売上あがるからね。
暇なときは、毎日が日曜日だし・・。
そうじゃなくって、親が仕事もくれずに、暇でこっちはやることがないのに、
そんなことは二の次で「うちがやってるのに休むの〜？」といやらしい聞き方をしてくるのですよ。
「んじゃ、仕事出してくれよ」と言うと「無い袖は振れぬ」だと・・・。
「自営業のそういう気ままなところが、何だか気にくわないんだよね。
仕事真面目にする気があるんだか、どうだか・・・」だとよ。
ところで、今年の夏は全般的に暇で、全体的に休みが長期だそうな。
暇なときは、毎日が日曜日だし・・。
そうじゃなくって、親が仕事もくれずに、暇でこっちはやることがないのに、
そんなことは二の次で「うちがやってるのに休むの〜？」といやらしい聞き方をしてくるのですよ。
「んじゃ、仕事出してくれよ」と言うと「無い袖は振れぬ」だと・・・。
「自営業のそういう気ままなところが、何だか気にくわないんだよね。
仕事真面目にする気があるんだか、どうだか・・・」だとよ。
ところで、今年の夏は全般的に暇で、全体的に休みが長期だそうな。
111 ：名無しさん＠３周年：2008/08/04(月) 00:18:48 ID:7CHlA8Fk
明日から盆休みだぜ。
人生オタワ。
人生オタワ。
明日納品のアルミｵﾜﾀﾖ
盆明けからぞくぞく出てくるんじゃない？
出てこなくてもなんとかなるんじゃない？
盆明けからぞくぞく出てくるんじゃない？
出てこなくてもなんとかなるんじゃない？
今月は何とか凌げそうだが、来月以降は本当にわからない。
大手企業下期の予算は栄養失調みたいだからな
大手企業下期の予算は栄養失調みたいだからな
前向きにがんばるしかないぜ。
そうきちんと前を向いてれば必ず道は開ける！！
そうきちんと前を向いてれば必ず道は開ける！！
俺の夢は関東下町の町工場で働くことなんだが茨の道っぽいな。
求人もあるかないのかよくわからんｗ
求人もあるかないのかよくわからんｗ
116 ：名無しさん＠３周年：2008/08/05(火) 22:27:09 ID:b+FW7j+y
なんか良い話全然聞かないな・・・。
これじゃ設備投資なんて絶対にしようと思わないし、俺たちが金を使わないとなると
日本経済はますます悪くなる一方だよね。
もうね何もかも高いし日本なんてなんも希望が持てない国になっちまったな・・・。
かと言って海外進出なんて出来ないし・・・まあ前向きにがんばるしかないか
これじゃ設備投資なんて絶対にしようと思わないし、俺たちが金を使わないとなると
日本経済はますます悪くなる一方だよね。
もうね何もかも高いし日本なんてなんも希望が持てない国になっちまったな・・・。
かと言って海外進出なんて出来ないし・・・まあ前向きにがんばるしかないか
117 ：名無しさん＠３周年：2008/08/06(水) 08:36:21 ID:8nFgGhbZ
一時的にがんばるしかない、と思っても数日後にはまたネガティブな気持ちに
なってしまうよね。
自分の中ではこの景気が続いたとして、あと5年もしくは10年と考えている。
もうこの仕事はしんどいな。
なってしまうよね。
自分の中ではこの景気が続いたとして、あと5年もしくは10年と考えている。
もうこの仕事はしんどいな。
長い間仕事してれば、好景気、不況なんてある訳だからメソメソしないぞ！
119 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 00:34:09 ID:zJJ/E1oz
みんなどんな設備もってる？
うちはマシニング以外一通り持ってる。古い機械ばっかりだけどw
うちはマシニング以外一通り持ってる。古い機械ばっかりだけどw
>>119
ウチは旋盤以外、汎用フライス、ＮＣフライス
直立ボール盤、普通のボール盤がある。どれも
十年以上の物ばかり。このご時世今更ＭＣ買うきにもならず。
早くもお盆モード突入！んでやたらと見積もりが多い！
そこで質問！ここ見てると皆さん見積もりする時は時間チャージでしてる感じするけど、
ウチの親父はタップはＭ３〜１０位なら一穴２００円位、座ぐり３００〜１０００円位とか
その箇所、削る内容、材質によってつけている。
親父から学んだ私もその付け方だ。こんな方いてる？それとも時間チャージ派が多いのかなあ？
ウチは旋盤以外、汎用フライス、ＮＣフライス
直立ボール盤、普通のボール盤がある。どれも
十年以上の物ばかり。このご時世今更ＭＣ買うきにもならず。
早くもお盆モード突入！んでやたらと見積もりが多い！
そこで質問！ここ見てると皆さん見積もりする時は時間チャージでしてる感じするけど、
ウチの親父はタップはＭ３〜１０位なら一穴２００円位、座ぐり３００〜１０００円位とか
その箇所、削る内容、材質によってつけている。
親父から学んだ私もその付け方だ。こんな方いてる？それとも時間チャージ派が多いのかなあ？
121 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 11:17:32 ID:egHonCMc
見積もりでしょ？
Ｍ３〜１０位なら一穴２００円位、座ぐり３００〜１０００円位、実際にそれくらいは掛かるし、
見積もりならうちはもっと乗せるけどね。
見積もりに限って、落ちてこないとしたものだ。
「高いからだろ！」と言われそうだけど、見積もりにまともに付き合っても、
落ちてこない物は落ちてこないということだね。つまり来たら元を引く（儲ける）というスタンス。
Ｍ３〜１０位なら一穴２００円位、座ぐり３００〜１０００円位、実際にそれくらいは掛かるし、
見積もりならうちはもっと乗せるけどね。
見積もりに限って、落ちてこないとしたものだ。
「高いからだろ！」と言われそうだけど、見積もりにまともに付き合っても、
落ちてこない物は落ちてこないということだね。つまり来たら元を引く（儲ける）というスタンス。
122 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 12:15:39 ID:3aKSTO03
本当に彼らこそ究極の技術者なのだ試行錯誤を重ね，知恵と勘で研ぎ澄まされた
作品は機械では達成できないナノの世界，
作品は機械では達成できないナノの世界，
123 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 15:09:12 ID:W6VoqOgw
たとえばどんな作品よ？
真鍮を突っ切っただけの作品
125 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 15:51:45 ID:1UpyGVyV
経済情報誌風の名前の雑誌社からインタビューして記事にしたいと
電話が掛かってくるが、胡散臭いから断っている
アチコチの会社に電話してるのではないか
電話が掛かってくるが、胡散臭いから断っている
アチコチの会社に電話してるのではないか
126 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 16:12:30 ID:4p5QglUm
しかし忙しいな これじゃあ盆もおちおち休めないかも・・・・・・
127 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 17:51:35 ID:eGd2ZyWk
>>125
それ お考えのとおり うさんくさいです。（笑）
インタビューして 掲載料を 要求してきます。インタビューには表舞台から消えた
芸能人とかを使いますので（当然カメラマンとかも来る）それなりの金額です。
まあ、どこぞの信用調査会社が 依頼された調査と称して 調査料をふんだくって
行こうとするのとそんなに違いはありませんが・・・
それ お考えのとおり うさんくさいです。（笑）
インタビューして 掲載料を 要求してきます。インタビューには表舞台から消えた
芸能人とかを使いますので（当然カメラマンとかも来る）それなりの金額です。
まあ、どこぞの信用調査会社が 依頼された調査と称して 調査料をふんだくって
行こうとするのとそんなに違いはありませんが・・・
うちは穴数でかえてます。少ない場合は一穴３００円。座グリも同じ。
１つのワークに１００個以上→１５０円
２００個以上→１００円
穴は多いほど楽だから。
１つのワークに１００個以上→１５０円
２００個以上→１００円
穴は多いほど楽だから。
型代安すｗｗｗ
これって材料費じゃないのｗ
これって材料費じゃないのｗ
誤爆です
零細金型スレから投下でした
零細金型スレから投下でした
この流れは関東？
関西でその値段だったら完全に逃げて言ってしまうわ。
うらやましいぜ。
関西でその値段だったら完全に逃げて言ってしまうわ。
うらやましいぜ。
134 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 08:20:10 ID:t/uzYzBL
全部が全部きびしい価格なことないでしょ。
おいしいのもあれば、うるさいのもあるんじゃない？
おいしいのもあれば、うるさいのもあるんじゃない？
135 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 11:12:25 ID:w4KyOfvj
僕は某地方の鉄工所の息子で親父と2人で仕事をしています。
みなさん仕事ありますか？忙しいですか？
僕のところは7月初めから全く仕事がなくて、開店休業状態が続いています。
仕事の電話FAXもあまり鳴らず、見積りすら少ないです。セールスのうざい電話FAXばかり・・・。
取引先数社も仕事がないらしく、倉庫の掃除などをしているとのこと。。。
このままでは終わってしまいます。生まれたばかりの赤ん坊もいるし、両親、じい様の介護施設費用など
借入金もあるし、出るばっかりで入ってこない・・・。いつまでこんな状態が続くのかものすごく不安です。
もうやばいです。。。
みなさん仕事ありますか？忙しいですか？
僕のところは7月初めから全く仕事がなくて、開店休業状態が続いています。
仕事の電話FAXもあまり鳴らず、見積りすら少ないです。セールスのうざい電話FAXばかり・・・。
取引先数社も仕事がないらしく、倉庫の掃除などをしているとのこと。。。
このままでは終わってしまいます。生まれたばかりの赤ん坊もいるし、両親、じい様の介護施設費用など
借入金もあるし、出るばっかりで入ってこない・・・。いつまでこんな状態が続くのかものすごく不安です。
もうやばいです。。。
136 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 11:35:03 ID:3pFNNqTZ
>>135
わたしも同じような状態ですよ。
ただ、わたしは独身でひとりでやってるのと、借入金がないのが
違うぐらいです。
このままだと結婚はあきらめないといけない･･･。
まぁ、今のところ相手もいませんがね。
わたしも同じような状態ですよ。
ただ、わたしは独身でひとりでやってるのと、借入金がないのが
違うぐらいです。
このままだと結婚はあきらめないといけない･･･。
まぁ、今のところ相手もいませんがね。
追い討ちをかけるようですが、
正直 今は需要と供給が合ってないから今仕事が無い所はこの先無理なような気がします。
自分も思ってるのですが、素直に金が回らなくなりあきらめて勤めに行けたら楽だろうなぁ
とよく思ってる。
中途半端に商売なりたっちゃうからダメなんだろな
どんな商売も一人二人の会社が増えすぎたね、今回の不景気で半分ぐらい潰れて
５人６人の会社が増える方がみんな幸せになれるような気がします。
正直 今は需要と供給が合ってないから今仕事が無い所はこの先無理なような気がします。
自分も思ってるのですが、素直に金が回らなくなりあきらめて勤めに行けたら楽だろうなぁ
とよく思ってる。
中途半端に商売なりたっちゃうからダメなんだろな
どんな商売も一人二人の会社が増えすぎたね、今回の不景気で半分ぐらい潰れて
５人６人の会社が増える方がみんな幸せになれるような気がします。
138 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 11:53:34 ID:3pFNNqTZ
俺は中途半端だろうがなんだろうが続けるよ
無理のような‘気’がするから廃業なんてことはしない
無理のような‘気’がするから廃業なんてことはしない
139 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 11:54:51 ID:3pFNNqTZ
>>137
小泉のまわしものかよ
小泉のまわしものかよ
もう疲れたよパトラッシュ
141 ：135：2008/08/08(金) 12:17:46 ID:w4KyOfvj
僕もこの仕事、この会社を続けていきたい。
親父がコツコツと頑張って今まで築きあげた今の会社を潰すわけにはいかない、
なくすわけにはいかない。家族も食わせないと。
しかし、世の中の状況では明日への期待感が持てず、くじけそう・・・。
親父がコツコツと頑張って今まで築きあげた今の会社を潰すわけにはいかない、
なくすわけにはいかない。家族も食わせないと。
しかし、世の中の状況では明日への期待感が持てず、くじけそう・・・。
142 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 12:20:33 ID:PTR+O62g
うぬの力はその程度か！！ピキッ・ドッゴーーーン
>>141
東京近郊なら捨てアドさらして。忙しくてどうにもなんないから手伝ってほしす
東京近郊なら捨てアドさらして。忙しくてどうにもなんないから手伝ってほしす
144 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 12:29:06 ID:t/uzYzBL
オレも今のところ廃業はするつもりはない。
仕事があるうちに借金完済したから、気持ち的に少しだけど余裕ができた。
今は仕事は減った。ゼロではないからまだましかも。
でも正直つらいな。
辞めるも続けるも自由だけど、無理してまでもっていうのは駄目。
他の仕事が見つかるならそっちにいっても良いと思う。
自分の代で終わりにしてはいけないっていう気持ちはわかるけど、
結局は自分の人生なんだよね。
仕事があるうちに借金完済したから、気持ち的に少しだけど余裕ができた。
今は仕事は減った。ゼロではないからまだましかも。
でも正直つらいな。
辞めるも続けるも自由だけど、無理してまでもっていうのは駄目。
他の仕事が見つかるならそっちにいっても良いと思う。
自分の代で終わりにしてはいけないっていう気持ちはわかるけど、
結局は自分の人生なんだよね。
>>141
ウチもそう、親子でやってる息子世代は皆何とかしたい
と思ってる筈です。でもこのご時世数人〜数十人でやってきた会社は
人件費確保の為に仕事の安価取り合い、見積もり取れる筈がない
ほんとこのままじゃ親子零細は淘汰されそう。
ウチも今は特急単品しかなかなか来ない状況です。
なんとかならんのか？何かしら希望がほしい！
ウチもそう、親子でやってる息子世代は皆何とかしたい
と思ってる筈です。でもこのご時世数人〜数十人でやってきた会社は
人件費確保の為に仕事の安価取り合い、見積もり取れる筈がない
ほんとこのままじゃ親子零細は淘汰されそう。
ウチも今は特急単品しかなかなか来ない状況です。
なんとかならんのか？何かしら希望がほしい！
147 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 12:41:05 ID:3pFNNqTZ
148 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 12:42:59 ID:qs0DRUB5
うちも親子二人だが、単品特急の仕事しか本当にない。
しかも二人して仕事するまでもないような量。
一人が２時間ほどで完了するような仕事・・・
んでまた２，３日開くｗ
暇だ、っていうと営業に行け！と言われるが、
この暇な時期に新規の加工屋に誰が仕事を出すか？
もともとの下請けを通り越して、新規に出してくれるような取引先はないし、
またそういうことをへっちゃらでするような取引先は要注意。
かりに新規でねじ込むにも、単価をグンと安くするかしないと、
新規の加工屋に仕事なんか出さないさ。つまり安値取り合い、最後には自分の首を絞めることになる。
しかも二人して仕事するまでもないような量。
一人が２時間ほどで完了するような仕事・・・
んでまた２，３日開くｗ
暇だ、っていうと営業に行け！と言われるが、
この暇な時期に新規の加工屋に誰が仕事を出すか？
もともとの下請けを通り越して、新規に出してくれるような取引先はないし、
またそういうことをへっちゃらでするような取引先は要注意。
かりに新規でねじ込むにも、単価をグンと安くするかしないと、
新規の加工屋に仕事なんか出さないさ。つまり安値取り合い、最後には自分の首を絞めることになる。
149 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 12:44:49 ID:3pFNNqTZ
>>146
わかりましたか？
わかりましたか？
従業員を抱えている、大借金を抱えている工場は大変だと思う。
暇だからうちも大変だが、自分たち親子だけだから今は何とかしのいでいる。
日本は、どこかで歯車が狂った。かつては皆が元気だった。自営業のオッサン皆が皆セドグロクラウンに乗れた。
日本に世界に通ずる真の高級車はなかったけど、それでも日本の自動車メーカーは成り立っていた。
みなが自分たちの生活に満足していた。
ちょっと前から、うまくまわっていた日本の仕事を外国へ持っていった。理由は低コストだそうな。
自動車も安くなると思ったら、却って高くなった。
真の高級車をつくりたいと言い出した。見かけは高級車然だが、中身は所詮・・・という代物だった。
BMWやMBなどとは別物だった。足回り安定性、そこまではぱくれなかった。
っていうかコストが掛かるから、どうせオッサンには気づかないからと、
クルマ本来の根幹部分にコストを掛けなかった。イチバン肝心な部分に手を抜いた。
すぐにばれた、お客（国民）はバカじゃない。高級車の仮面をかぶった自動車の化けの皮は剥がれた。
売れない。出店したばかりのLディーラーで初の閉鎖一号店があるという。
暇だからうちも大変だが、自分たち親子だけだから今は何とかしのいでいる。
日本は、どこかで歯車が狂った。かつては皆が元気だった。自営業のオッサン皆が皆セドグロクラウンに乗れた。
日本に世界に通ずる真の高級車はなかったけど、それでも日本の自動車メーカーは成り立っていた。
みなが自分たちの生活に満足していた。
ちょっと前から、うまくまわっていた日本の仕事を外国へ持っていった。理由は低コストだそうな。
自動車も安くなると思ったら、却って高くなった。
真の高級車をつくりたいと言い出した。見かけは高級車然だが、中身は所詮・・・という代物だった。
BMWやMBなどとは別物だった。足回り安定性、そこまではぱくれなかった。
っていうかコストが掛かるから、どうせオッサンには気づかないからと、
クルマ本来の根幹部分にコストを掛けなかった。イチバン肝心な部分に手を抜いた。
すぐにばれた、お客（国民）はバカじゃない。高級車の仮面をかぶった自動車の化けの皮は剥がれた。
売れない。出店したばかりのLディーラーで初の閉鎖一号店があるという。
>>142
暇でスロばかり打ってるだろｗ
暇でスロばかり打ってるだろｗ
もう大企業の傘下に入ったら？
154 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 13:41:58 ID:3w+brmQ4
155 ：135：2008/08/08(金) 14:12:06 ID:0IWE6104
営業に行っても足元みられて、安すぎ、短納期、莫大な仕事量のものという条件だったりで
引受ることができないんですよね。厳しすぎます。今は営業行っても逆に仕事くれと言われ・・・。
営業行くだけガス代の無駄のような気がします。今は我慢なんですかね。。。
引受ることができないんですよね。厳しすぎます。今は営業行っても逆に仕事くれと言われ・・・。
営業行くだけガス代の無駄のような気がします。今は我慢なんですかね。。。
156 ：142：2008/08/08(金) 14:16:59 ID:PTR+O62g
暇で毎日スロってます。
157 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 14:41:43 ID:t/uzYzBL
今は我慢というか、これからがこの状況に突入じゃないか。
158 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 14:41:55 ID:z8AKzItj
暇なのに金あるんだねｗ
ぶっちゃけ淘汰は必要でしょ
残る気あるから言うけど
残る気あるから言うけど
160 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 18:24:24 ID:5QkFztMH
大阪のアベ○金属って民事再生したって本当？
諸行無常
163 ：名無しさん＠３周年：2008/08/09(土) 15:16:20 ID:9EsvCfSo
仕事が寒い＠名古屋
164 ：名無しさん＠３周年：2008/08/09(土) 15:31:52 ID:5BD/tZKk
>>161
大阪では、プラ型＆成形＆一見斬新風事業のオーテッ○が民事。
そしてアベ○金属も民事。
同じ様な時期に業種はちがえど、互いにイケイケドンドンで民事。
同じく歴史の浅い会社。
かといって、大阪では零細も瀕死状態（型＆その他全般）。
ん〜。今後の生き方のヒントがあるような、ないような・・・。
大阪では、プラ型＆成形＆一見斬新風事業のオーテッ○が民事。
そしてアベ○金属も民事。
同じ様な時期に業種はちがえど、互いにイケイケドンドンで民事。
同じく歴史の浅い会社。
かといって、大阪では零細も瀕死状態（型＆その他全般）。
ん〜。今後の生き方のヒントがあるような、ないような・・・。
2トントラックに収まる製缶加工や100角程度の大きさの鋼材加工出来るとこ営業にきて＠愛知豊田
>>165
残念！ 遠すぎですね＠埼玉
残念！ 遠すぎですね＠埼玉
時間単価をスッと言えるところは、量産加工屋さんだと思う。
単品物専門でやっているところへ、時間単価を問い合わせたところで答えようもないというか、なんというか。
単品屋さんは、“とくに”と敢えて付けておくけど、機械が実際に動いている時間だけで、仕事は完了しないしね。
段取りから、配達から、すべてのコストを単品をしゅとする製品に転嫁しなければならないから、
機械実働時間単価のみで単純にすむ話じゃないんだ。
となると１分１００円っていうのは、的を射た話じゃ無かろうか。
単品物専門でやっているところへ、時間単価を問い合わせたところで答えようもないというか、なんというか。
単品屋さんは、“とくに”と敢えて付けておくけど、機械が実際に動いている時間だけで、仕事は完了しないしね。
段取りから、配達から、すべてのコストを単品をしゅとする製品に転嫁しなければならないから、
機械実働時間単価のみで単純にすむ話じゃないんだ。
となると１分１００円っていうのは、的を射た話じゃ無かろうか。
169 ：名無しさん＠３周年：2008/08/11(月) 11:50:08 ID:hOLUO46b
今日も暇だ・・・
盆前暇ってことはずっと暇確定
171 ：名無しさん＠３周年：2008/08/11(月) 12:45:32 ID:X9FxNSVD
数物の用事を盆明け納期で、、涙目でおおきに！
二十日〆切り後に遊びに行こ・・・
二十日〆切り後に遊びに行こ・・・
15日まで仕事確定＠静岡東部
9月末まで地獄
9月末まで地獄
よりによってこの時期にマシントラブルがああああああああああああああ！！
175 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 07:18:31 ID:1QvW/GwX
昨日仕事の打ち上げで飲み過ぎ。
盆明け以後いいこと有ります様に！
ご先祖さま・・・
盆明け以後いいこと有ります様に！
ご先祖さま・・・
ああああアーバンコーポがぁぁああああ。
関連金具・・・・・・・・・・・・・・・・
関連金具・・・・・・・・・・・・・・・・
177 ：名無しさん＠３周年：2008/08/15(金) 20:24:39 ID:AZzKt3mg
外注に出した仕事がたらいまわしで戻ってくる
よくあるよね
一個10ｋでだしたのが5ｋだって
始めからうちでやればよかったよ
よくあるよね
一個10ｋでだしたのが5ｋだって
始めからうちでやればよかったよ
178 ：名無しさん＠３周年：2008/08/15(金) 21:03:06 ID:0+621EYI
他社が出した仕事がたらいまわしで、
数ヵ所から見積依頼がくる。
勿論、同じ金額では出さない。
数ヵ所から見積依頼がくる。
勿論、同じ金額では出さない。
>>178
うちもそうだな。
ただ今までにも書かれていたけど、見積もり仕事は来たら儲ける（元を引く）という考えで見積もり出しているから、
端からかなり高いんだけどねｗ
そもそも仕事を本当にお願いしたいときって、見積もりも出さないですぐに図面を渡すでしょ？
納期の問題で、そんなことしてられない時もあるけど、やはり仕事はやってもらってなんぼだから、
見積もり依頼してお断り（価格）されたりしたら、引くに引けなくなるっていうかそこには出しにくくなるんだよね。
日頃常態化している工場に聞きたいけど、なんのために見積も依頼するの？
そのまま出せば普通なのに、高くなるよと言いたい。
うちもそうだな。
ただ今までにも書かれていたけど、見積もり仕事は来たら儲ける（元を引く）という考えで見積もり出しているから、
端からかなり高いんだけどねｗ
そもそも仕事を本当にお願いしたいときって、見積もりも出さないですぐに図面を渡すでしょ？
納期の問題で、そんなことしてられない時もあるけど、やはり仕事はやってもらってなんぼだから、
見積もり依頼してお断り（価格）されたりしたら、引くに引けなくなるっていうかそこには出しにくくなるんだよね。
日頃常態化している工場に聞きたいけど、なんのために見積も依頼するの？
そのまま出せば普通なのに、高くなるよと言いたい。
180 ：名無しさん＠３周年：2008/08/16(土) 08:30:52 ID:qq0FSYiS
特急で図面と材料を勝手に送りつけて明日取りに行くからでおｋ
あと時間チャージで考える慣例あれ、どうにかならんのか？
そんなもん聞かれてホントの事言うと思ってんのか？
品物の難易度と数で値段は決まるんです。
そんなもん聞かれてホントの事言うと思ってんのか？
品物の難易度と数で値段は決まるんです。
はぁ〜明日から仕事か。
今日から仕事なんだが、仕事がないｗ
同業同士で、朝から傷のなめ合いｗ
同業同士で、朝から傷のなめ合いｗ
185 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 14:00:34 ID:GZiZ14Xg
>180
あっさり図面捨てておいて、見ていないとシラ切り。
こっそり作っておいて、２倍の見積もり出しておｋ。
やって損しそうな場合は、入らんと言い切るがおｋ。
あっさり図面捨てておいて、見ていないとシラ切り。
こっそり作っておいて、２倍の見積もり出しておｋ。
やって損しそうな場合は、入らんと言い切るがおｋ。
186 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 22:29:30 ID:v1W+MqDU
チャージ1500円
5分でやればおｋ
5分でやればおｋ
カショー先生の話を聞いて元気をつけてください。
★日本とアメリカには明日なき世界はやってこない★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1218765908/l50
★日本とアメリカには明日なき世界はやってこない★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1218765908/l50
188 ：名無しさん＠３周年：2008/08/19(火) 08:04:47 ID:b9hJ5JFx
>>181
その通りだね。その通りだと思うから最近そういったことを話す良い機会があって、担当者にずばりそう聞いたけど、
「本当のことを言っているとは思わない。でも相手がどう答えてくるかというスタンスというか、
態度というか、誠意は読み取れる」と言っていた。
「時間２５００円と答える工場があるけど、伝票と図面と照らし合わせて社内でもこれは嘘だなとわかるものもあるさ。
企業秘密だと言わない工場もある。時間だけで単価は決めていないという工場もある。だがどれも何かが伝わってくる。」とも言っていた。
よくわからないフィーリングだけど、何かを感じ取っているようだよ？
その通りだね。その通りだと思うから最近そういったことを話す良い機会があって、担当者にずばりそう聞いたけど、
「本当のことを言っているとは思わない。でも相手がどう答えてくるかというスタンスというか、
態度というか、誠意は読み取れる」と言っていた。
「時間２５００円と答える工場があるけど、伝票と図面と照らし合わせて社内でもこれは嘘だなとわかるものもあるさ。
企業秘密だと言わない工場もある。時間だけで単価は決めていないという工場もある。だがどれも何かが伝わってくる。」とも言っていた。
よくわからないフィーリングだけど、何かを感じ取っているようだよ？
189 ：名無しさん＠３周年：2008/08/19(火) 08:30:08 ID:Hy7ngmoY
そこいらの雇われボンクラ職人の1時間とわしの1時間は違うんじゃ
190 ：名無しさん＠３周年：2008/08/19(火) 09:32:43 ID:cy6ENADN
1001乙
ダライ粉少し落ちた？
192 ：名無しさん＠３周年：2008/08/20(水) 10:42:38 ID:IuemJx7m
これから景気もっと悪くなるんだろうか？
ある程度は開き直らないとやってけないな。
細く長くが一番だね。
ある程度は開き直らないとやってけないな。
細く長くが一番だね。
193 ：名無しさん＠３周年：2008/08/20(水) 11:11:57 ID:y9Eevz+b
材料屋も工具屋も悪くなるって言っていた。年内はおろか年度内ダメだって。
従業員抱えているところは尚更だと思うけど、かなり淘汰されるだろうという噂。
従業員抱えているところは尚更だと思うけど、かなり淘汰されるだろうという噂。
194 ：名無しさん＠３周年：2008/08/20(水) 12:15:56 ID:H/g4uhdJ
まぁ
そんな話を何年も前から同じようにして
結局なんとかやってきているから
なんとかなるだろう
そんな話を何年も前から同じようにして
結局なんとかやってきているから
なんとかなるだろう
195 ：名無しさん＠３周年：2008/08/20(水) 23:55:53 ID:CCJTJ3cg
夏休み明けて、更に仕事がなくなった感じだな。
工業団地からトラックの姿が消えたし、電話も全くかかってこない。
みんなはどうよ？
＠横浜
工業団地からトラックの姿が消えたし、電話も全くかかってこない。
みんなはどうよ？
＠横浜
鳥浜界隈は賑わっているじゃないですかーーー。
といっても、産廃ダンプですがね。
といっても、産廃ダンプですがね。
いまは何処もダメだろ？
今年度所か、来年度も不味いね。
今年度所か、来年度も不味いね。
みんなは仕事が減っても、借金返せてるの？
それとも無借金なのか。
いくら家族経営や一人で仕事しているとしても最低限の仕事量はあるのかな。
それとも無借金なのか。
いくら家族経営や一人で仕事しているとしても最低限の仕事量はあるのかな。
199 ：名無しさん＠３周年：2008/08/21(木) 09:55:25 ID:30/KDFAh
ウン千万もないけど、一応は借金あるよ。 ところで最低限ってどれほどの意味あい？
うち汎用フライス旋盤屋だけど仕事無いって言えばないねぇ。ここ数年暇すぎて売上が二人で合計せいぜい月２００万円行けばいいとこ、
酷いときは二人で５０〜１００万しかないときがしばしばあるから、従業員いたら潰れているよ。
家族だから我慢しているだけ。これはも「最低限」以下だとは思うけどね。でも喰って行けていると世間では見られるのでしょうかね・・・。
うち汎用フライス旋盤屋だけど仕事無いって言えばないねぇ。ここ数年暇すぎて売上が二人で合計せいぜい月２００万円行けばいいとこ、
酷いときは二人で５０〜１００万しかないときがしばしばあるから、従業員いたら潰れているよ。
家族だから我慢しているだけ。これはも「最低限」以下だとは思うけどね。でも喰って行けていると世間では見られるのでしょうかね・・・。
暇すぎても売上げが200あるってすごいよ。
何言っているんですか。材料費、外注委託費も入っているけどね。
でもそっから土地、工場、機械もろもろの返済、油脂類、消耗費、引いたら給料は・・・。
でもそっから土地、工場、機械もろもろの返済、油脂類、消耗費、引いたら給料は・・・。
うちは2人で個人経営なんですけど、みなさんところは法人にしてますか？どっちが良いのかな？
>166 ぉぉそうですか、お互いいい仕事してがんばりましょう！
旋盤屋さん探しているんだけど中々ないなぁ〜
みなさん忙しいようで・・・
旋盤屋さん探しているんだけど中々ないなぁ〜
みなさん忙しいようで・・・
>>195
マジ退場かもしれません＠相模。。。。。。。 ＿|￣|○
マジ退場かもしれません＠相模。。。。。。。 ＿|￣|○
205 ：名無しさん＠３周年：2008/08/21(木) 15:00:25 ID:G0KC24+5
206 ：名無しさん＠３周年：2008/08/21(木) 16:40:27 ID:mggOMyJH
個人事業主の場合、申告は青？それとも白？どっちがお得？
>>206
どう考えても青に決まってる。
どう考えても青に決まってる。
でもたまに「あっ法人じゃないの？」みたいなのがあるから法人化したい。
親父はめんどいからしたくないようだがorz
親父はめんどいからしたくないようだがorz
法人化、メリットと言えるほどのメリットは、現在ではないよぉ？
２，３人の親子の工場なら、個人で充分。
２，３人の親子の工場なら、個人で充分。
国民年金はダメだろう
やっとの思いで9月過ぎまでの仕事受注できたけど
最近こんな感じでギリギリの毎月
今年の仕事は確保した とかって聞く事あるけど それって
量産なのかな うちでは数ヶ月の納期ある仕事なんてありえない世界
あっても来月再来月忙しいかも ってお客さんに言われるくらいだ
俺も確保できたって言って安心した数ヶ月を過ごしたいわ
＠福井
最近こんな感じでギリギリの毎月
今年の仕事は確保した とかって聞く事あるけど それって
量産なのかな うちでは数ヶ月の納期ある仕事なんてありえない世界
あっても来月再来月忙しいかも ってお客さんに言われるくらいだ
俺も確保できたって言って安心した数ヶ月を過ごしたいわ
＠福井
少品種多量でしょうねえー
月１０万個やら数万個の切削やらないか？と最近言われるんだけど
怖いよねぇ多品種少量で営業している身としては。
まあノウハウないから高くて決まらないけどｗ
月１０万個やら数万個の切削やらないか？と最近言われるんだけど
怖いよねぇ多品種少量で営業している身としては。
まあノウハウないから高くて決まらないけどｗ
メーカーの生産計画が不安定なのに、先の事は無理。
本来はこれからクリスマス商戦が始まると言うのに…
本来はこれからクリスマス商戦が始まると言うのに…
214 ：名無しさん＠３周年：2008/08/22(金) 16:20:43 ID:yIZtQpYS
もうずっと前からなのか？（建前的には以前からそうだとしても・・）
アルゴンガスのタンクきっちり期限までに返せと初めて御達しキタよー
全国で増殖中なんかね？ガス減らんのねみんなw
アルゴンガスのタンクきっちり期限までに返せと初めて御達しキタよー
全国で増殖中なんかね？ガス減らんのねみんなw
215 ：名無しさん＠３周年：2008/08/23(土) 00:45:36 ID:rHhyylec
両隣の工場が閉鎖してしまいました。次はうちかも。＠東大阪
「機械加工なんでもやります。下請けの一部に加えて下さい」という
横浜の零細会社がいきなりFAXを送りつけて来たと取引先から連絡があった。
恐らく無差別におくってるのだろうが自分で自分の首しめてるんじゃないか？
俺だったら安くて採算が到底合わないかつ納期がキツイ仕事をやってみるか
と打診するけどな。ま、必死なのはわかるが。
横浜の零細会社がいきなりFAXを送りつけて来たと取引先から連絡があった。
恐らく無差別におくってるのだろうが自分で自分の首しめてるんじゃないか？
俺だったら安くて採算が到底合わないかつ納期がキツイ仕事をやってみるか
と打診するけどな。ま、必死なのはわかるが。
217 ：名無しさん＠３周年：2008/08/23(土) 10:12:37 ID:FuS83BF9
やはり、淘汰されるべき会社はされるべきだと思う。
仕事なくて、安請負や出来もしない仕事までとってくような会社は要らんだろ。
どうせ、忙しくなると、この値段、納期じゃ出来ませんと平気で言う会社は。
同業他社の迷惑ってもんだ。
仕事なくて、安請負や出来もしない仕事までとってくような会社は要らんだろ。
どうせ、忙しくなると、この値段、納期じゃ出来ませんと平気で言う会社は。
同業他社の迷惑ってもんだ。
取引開始のきっかけは、なんでもありなんだろうね。
とりあえず関係をつくっておいて徐々に仲良くなり、うまく仕事を
もらっていくって感じじゃないの。
とりあえず関係をつくっておいて徐々に仲良くなり、うまく仕事を
もらっていくって感じじゃないの。
>>216
ウチはプレス金型屋だけど、機械加工部品の依頼がたまに来るよ…全部断ってるけどｗ
なんつーのかなぁ…プレス加工品に出来そうなんだけど、チョイ難しくて出来ないようなヤツ。
そーゆー依頼してくる人って、けっこーデカイメーカーさんの偉い人で、何らかの理由で直に依頼先を探してるんだよね。
だから、何処に出していいか分からないし、機械加工に関する知識が全く無い…
そんで過去に製品の打ち合わせなんかで１〜２度ＴＥＬした事があるだけのウチあたりに聞いてくる。
まぁ…そんな人は金額的にも分かってないからね…スゲー高額でもＯＫならいいけど、めちゃ安く考えてたりすっと怖い…
>>217
＞安請負や出来もしない仕事までとってくような会社は要らんだろ。
↑ コレはごもっとも。
＞忙しくなると、この値段、納期じゃ出来ませんと平気で言う会社は〜
↑ コレは別にいいんでないかい？（仕事出してる側は困るだろうが…）
>>218
ウチも近年の不況の影響で、新規取引先を開拓中だけど、まさしくそんな感じでやってる。
過去に数回程度の取引あったとこに紹介してもらったりして広げてるよ。
顔合わせ…名詞交換…製品サンプル見せ…あとは見合った依頼が来たらめっけものって感じでね。
そんな感じで広げてって、５〜１０社から継続的な取引に繋がるのが１社ってトコかな？
（広げてくと、いろんなトコでリンクしてんのが分かったりして面白かったりするｗ）
ウチはプレス金型屋だけど、機械加工部品の依頼がたまに来るよ…全部断ってるけどｗ
なんつーのかなぁ…プレス加工品に出来そうなんだけど、チョイ難しくて出来ないようなヤツ。
そーゆー依頼してくる人って、けっこーデカイメーカーさんの偉い人で、何らかの理由で直に依頼先を探してるんだよね。
だから、何処に出していいか分からないし、機械加工に関する知識が全く無い…
そんで過去に製品の打ち合わせなんかで１〜２度ＴＥＬした事があるだけのウチあたりに聞いてくる。
まぁ…そんな人は金額的にも分かってないからね…スゲー高額でもＯＫならいいけど、めちゃ安く考えてたりすっと怖い…
>>217
＞安請負や出来もしない仕事までとってくような会社は要らんだろ。
↑ コレはごもっとも。
＞忙しくなると、この値段、納期じゃ出来ませんと平気で言う会社は〜
↑ コレは別にいいんでないかい？（仕事出してる側は困るだろうが…）
>>218
ウチも近年の不況の影響で、新規取引先を開拓中だけど、まさしくそんな感じでやってる。
過去に数回程度の取引あったとこに紹介してもらったりして広げてるよ。
顔合わせ…名詞交換…製品サンプル見せ…あとは見合った依頼が来たらめっけものって感じでね。
そんな感じで広げてって、５〜１０社から継続的な取引に繋がるのが１社ってトコかな？
（広げてくと、いろんなトコでリンクしてんのが分かったりして面白かったりするｗ）
>>219
>そーゆー依頼してくる人って、けっこーデカイメーカーさんの偉い人で、何らかの理由で直に依頼先を探してるんだよね。
素朴な疑問なんですが、大きなメーカーの会社ならば資材部なり購買部なりの
組織がしっかりしていて、お偉いさんが出る幕なんてないのでは？
外注業者との間で癒着を生じさせないために定期的に資材担当者を
配置換えさせたり、大会社になるほどその辺はキチンとやっている予感。
>そーゆー依頼してくる人って、けっこーデカイメーカーさんの偉い人で、何らかの理由で直に依頼先を探してるんだよね。
素朴な疑問なんですが、大きなメーカーの会社ならば資材部なり購買部なりの
組織がしっかりしていて、お偉いさんが出る幕なんてないのでは？
外注業者との間で癒着を生じさせないために定期的に資材担当者を
配置換えさせたり、大会社になるほどその辺はキチンとやっている予感。
まあ大きい会社って言うのは
本社の部長さんと工場の部長さんがあって
もちろん本社の部長さんのほうがすごく偉いｗ
本社の部長とかは、>>219の言うように一定期間で交代するから
イチイチ新規取引を求めてはいかないだろうが
工場の部長さんだと工員叩き上げだったりするので
こまめに新規開拓するところもあるんじゃないの？
アメリカのクボ○の工場の部長さんでも単品ものの加工なんて
ウチみたいな零細でも頼んできたりするよ。
それで、俺の大学のクラブの先輩の本社の某取締役や副部長の
名前を出すとビビッテたがな（今も同じ合唱団のメンバー）
話しそれたが、そのアメリカの工場の部長さんも工員上がりの人だからな
稀有な例だが一例を示しました
本社の部長さんと工場の部長さんがあって
もちろん本社の部長さんのほうがすごく偉いｗ
本社の部長とかは、>>219の言うように一定期間で交代するから
イチイチ新規取引を求めてはいかないだろうが
工場の部長さんだと工員叩き上げだったりするので
こまめに新規開拓するところもあるんじゃないの？
アメリカのクボ○の工場の部長さんでも単品ものの加工なんて
ウチみたいな零細でも頼んできたりするよ。
それで、俺の大学のクラブの先輩の本社の某取締役や副部長の
名前を出すとビビッテたがな（今も同じ合唱団のメンバー）
話しそれたが、そのアメリカの工場の部長さんも工員上がりの人だからな
稀有な例だが一例を示しました
222 ：名無しさん＠３周年：2008/08/24(日) 21:08:45 ID:7alruIVk
221は権威主義的パーソナリティ
223 ：名無しさん＠３周年：2008/08/24(日) 21:59:39 ID:+pIrIPv8
↑一例をあげるとすぐ噛み付く学歴コンプレックスまみれの椰子
どこが権威主義者だ
大手の会社は今だに工員と職員の待遇差別はあるし
本社の部長と工場の部長は全然格も違うしな
どこが権威主義者だ
大手の会社は今だに工員と職員の待遇差別はあるし
本社の部長と工場の部長は全然格も違うしな
224 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 06:13:40 ID:61lhBNBz
>大手の会社は今だに工員と職員の待遇差別はあるし
>本社の部長と工場の部長は全然格も違うしな
疑いようのない権威主義乙。
>>222
>221は権威主義的パーソナリティ
にディゼーブルを加えると完璧だったな。
>本社の部長と工場の部長は全然格も違うしな
疑いようのない権威主義乙。
>>222
>221は権威主義的パーソナリティ
にディゼーブルを加えると完璧だったな。
中小メーカー担当は
1.商工会メンツから探す
2.既存取引先からの紹介
(近場で加工先があったら何かと便利)
3.ネットから。
(現状、全国区にした方が納期が確実、お値打ち価格でやってほしい)
こんなところ？
3
1.商工会メンツから探す
2.既存取引先からの紹介
(近場で加工先があったら何かと便利)
3.ネットから。
(現状、全国区にした方が納期が確実、お値打ち価格でやってほしい)
こんなところ？
3
226 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 10:10:16 ID:OA9QAja8
どんなに偉いさんでも
はっきり言ってただのオッサンw
はっきり言ってただのオッサンw
だよな。
なかには肩書き抜きでも立派な人はいるけどな。
なかには肩書き抜きでも立派な人はいるけどな。
228 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 14:43:54 ID:V+dxrBXh
俺の大学のクラブの先輩の本社の某取締役・・・
本人とは直接関係のない人物の名を挙げ、威を借る。
まさに権威主義
本人とは直接関係のない人物の名を挙げ、威を借る。
まさに権威主義
229 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 17:00:10 ID:wbnNu6xb
仕事くれ〜＠金シャチ
この時期に苦しい所は
マジでヤバイよ。
マジでヤバイよ。
231 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 18:12:26 ID:zikmhR/h
232 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 19:47:18 ID:xKHngcAp
アホが一人必死に暴れているな
そんなにムキになって権威主義者を叩かなくても
それともリアルそいつらに日々イジメぬかれている、
低学歴だけどプライドだけら超一流か高学歴で使えない問題児かな？
そんなにムキになって権威主義者を叩かなくても
それともリアルそいつらに日々イジメぬかれている、
低学歴だけどプライドだけら超一流か高学歴で使えない問題児かな？
必死に暴れているアホ見るとほうっておけねえろ
ワシら角さんの地元じゃえへて、低学歴れも偉くなるんじゃねえすけ
ワシら角さんの地元じゃえへて、低学歴れも偉くなるんじゃねえすけ
234 ：名無しさん＠３周年：2008/08/26(火) 04:06:04 ID:WRaQIfND
君らみんな溶剤でラリってるのか？
9月分注文はどうよ？
うちは8月を100とすると、70位かな〜
うちは8月を100とすると、70位かな〜
九月分は今のところ５日締めで終了予定ｗ
多品種少量部品加工屋だけど
一ヶ月先の予定が入っていることは、もう十年ないかも・・・
多品種少量部品加工屋だけど
一ヶ月先の予定が入っていることは、もう十年ないかも・・・
10年はいいすぎか
でも2001年春以降から先の予定が見えなくなってきたのだっけなぁ
まぁそれでも二人で「売上」は２−３000万。あくまで売上ね
でも2001年春以降から先の予定が見えなくなってきたのだっけなぁ
まぁそれでも二人で「売上」は２−３000万。あくまで売上ね
238 ：名無しさん＠３周年：2008/08/26(火) 10:07:03 ID:C4T2hWog
二人で2000〜3000って
1000マンの開きのばらつきあると
苦しくない？
1000マンの開きのばらつきあると
苦しくない？
借金なし、貯金いっぱいありの人に聞きたい。
やっぱり気楽なの？
やっぱり気楽なの？
ユニクロの服さえ買えない....
241 ：名無しさん＠３周年：2008/08/26(火) 11:52:53 ID:d6gyAPk8
気楽なことなんてない。あるわけない。
仕事はやはり「継続」だからね。
一生遊んで暮らせるほどの超が付く金持ちなら知らないけど。
そんな金持ちなら「工場」はやらない罠ｗ
仕事はやはり「継続」だからね。
一生遊んで暮らせるほどの超が付く金持ちなら知らないけど。
そんな金持ちなら「工場」はやらない罠ｗ
>238
協力先分がガタヘリするので自社的には楽ではないけど、ナントかカンとか。
>240
ユニって高いので近寄らないことにしている
協力先分がガタヘリするので自社的には楽ではないけど、ナントかカンとか。
>240
ユニって高いので近寄らないことにしている
ユニクロに行く服がない
244 ：名無しさん＠３周年：2008/08/26(火) 18:17:26 ID:w3TW9IND
ユニロクてなに？
245 ：名無しさん＠３周年：2008/08/26(火) 18:50:25 ID:r3dpFl0H
買う服が全てユニクロの私が来ましたよ。
ユニクロメッキ
247 ：名無しさん＠３周年：2008/08/26(火) 22:30:15 ID:Cm82snWt
>>239
ウチは借金なし貯金は四千万だから回答出来る立場？微妙ですが
工場の立て替え費用に積み立てていましたが先行きが不安だし立て替えても意味が
なくなる可能性もあるなら退職金にしようかなと思います
世間は貧乏オンボロ工場だと思っているんだろうなあ
自分は最新設備で気持ちよく仕事するよりもオンボロ工場で金を持っている方が
精神が安定しますね
ウチは借金なし貯金は四千万だから回答出来る立場？微妙ですが
工場の立て替え費用に積み立てていましたが先行きが不安だし立て替えても意味が
なくなる可能性もあるなら退職金にしようかなと思います
世間は貧乏オンボロ工場だと思っているんだろうなあ
自分は最新設備で気持ちよく仕事するよりもオンボロ工場で金を持っている方が
精神が安定しますね
248 ：名無しさん＠３周年：2008/08/26(火) 23:18:25 ID:palHM8z2
正解だね。
建物なんて関係ない。親会社が建ててくれるなら別だけど（笑
設備も恐いね。我々より親会社自体を信じられない時代だし。
いつでも何があっても生きていけるだけの物を持つのが今は勝ち組だよ。
建物なんて関係ない。親会社が建ててくれるなら別だけど（笑
設備も恐いね。我々より親会社自体を信じられない時代だし。
いつでも何があっても生きていけるだけの物を持つのが今は勝ち組だよ。
249 ：名無しさん＠３周年：2008/08/27(水) 00:28:40 ID:lK6p0PEi
アーバンに続き創建ホームズ、民事再生法の適用申請 負債総額338億円
すべてを無くしかねない状況になってきたんですがｌ、なんとか精神を正常に保つ方法知りませんか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
すべてを無くしかねない状況になってきたんですがｌ、なんとか精神を正常に保つ方法知りませんか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
工具屋が潰れちまったよう。
まあ最近M●N●TAROとかでも買えるからいいか
まあ最近M●N●TAROとかでも買えるからいいか
モノタって決してお安くはないよね？
夕べのNHK PM7:30〜の番組見ていて、暗くなった俺がいる
自動車下請けのメッキ屋さんが明日は我が身かと思うと シクシク
夕べのNHK PM7:30〜の番組見ていて、暗くなった俺がいる
自動車下請けのメッキ屋さんが明日は我が身かと思うと シクシク
252 ：名無しさん＠３周年：2008/08/27(水) 10:18:40 ID:ldTy5i45
↑ 決して特別安くない。切削工具なんかは工具商のほうが絶対に安いと思うけど・・・。
モノタはミスミと同じでカタログ上に販売価格が載っていることと、出荷日がわかることがメリットじゃないかな。
たまにドサクサに紛れて業務上関係のないものまで気軽に買えるけどねｗ
まあ、急ぎでないなら日替わり特価１０％オフの時に買えばOK。
モノタはミスミと同じでカタログ上に販売価格が載っていることと、出荷日がわかることがメリットじゃないかな。
たまにドサクサに紛れて業務上関係のないものまで気軽に買えるけどねｗ
まあ、急ぎでないなら日替わり特価１０％オフの時に買えばOK。
253 ：名無しさん＠３周年：2008/08/27(水) 11:03:11 ID:V6ojKNkh
モノタロは安くは無いが、３０００円で送料０にするために
トイレットペーパや事務の伝票も買う
工具屋にトイレットペーパは注文できないだろう
トイレットペーパや事務の伝票も買う
工具屋にトイレットペーパは注文できないだろう
254 ：名無しさん＠３周年：2008/08/27(水) 11:13:55 ID:1t68Gk6r
255 ：253：2008/08/27(水) 15:05:26 ID:ZXVGnsu9
あるよ
256 ：名無しさん＠３周年：2008/08/27(水) 15:21:22 ID:312aa8vr
便所の紙も売っているけど、ホームセンターのほうがグンと安いねｗ
258 ：名無しさん＠３周年：2008/08/28(木) 06:42:10 ID:3SYoxrdm
「来る途中でたばこ買ってきてくれ」って電話しとけば
買ってくるよ。うちに来てる工具商。
買ってくるよ。うちに来てる工具商。
ただのパシリじゃね〜かｗ
260 ：名無しさん＠３周年：2008/08/28(木) 09:26:45 ID:chXoV+sR
伝票でたばこ買えるなんていいのぅｗ
261 ：名無しさん＠３周年：2008/08/28(木) 11:25:50 ID:3NlkMgUk
なんでぇ、ホームセンターで事務用品に紛れて１カートン買っちゃえば、わかんないじゃんｗ
横書きの領収書発行して貰えば明細まで書いていないしね。
横書きの領収書発行して貰えば明細まで書いていないしね。
うちの親父も工具屋にタバコ買ってこさせてるwタバコ代は即金だけどなwww
263 ：名無しさん＠３周年：2008/08/28(木) 12:57:22 ID:lb3tNgyw
ネットで受注してる？どのくらいの割合？
サイトとか少ないし、親と２人だけだから必要ないのかなぁ。
サイトとか少ないし、親と２人だけだから必要ないのかなぁ。
ネット通販やると、
情報を平気で流す業者があるから、うちは取引しないよ。勧誘電話を増やすだけ。
先月価格コムで家電を買って会社着にしたら〜
マンション業者から早速勧誘電話が…
自「この番号どこで調べましたか？」
業「電話帳で…」
自「嘘吐くな！どこで調べた？」
業「電話帳で…」
景気悪いから奴等も必死！法律なんてお構いなし〜
そう考えたら電話に捕まる時間入れたら、損。
情報を平気で流す業者があるから、うちは取引しないよ。勧誘電話を増やすだけ。
先月価格コムで家電を買って会社着にしたら〜
マンション業者から早速勧誘電話が…
自「この番号どこで調べましたか？」
業「電話帳で…」
自「嘘吐くな！どこで調べた？」
業「電話帳で…」
景気悪いから奴等も必死！法律なんてお構いなし〜
そう考えたら電話に捕まる時間入れたら、損。
ふー、今月も無事に終わりそうだ。
先行き不安のため、お金が使えないよ。節約の日々だね。
これはもう身に付いてしまったから例え景気が良くなっても変わらないだろう。
オリンピックが終わったけど、アメリカの大統領が正式に決まったら
景気の先行きが見えてくるんだろうか。
先行き不安のため、お金が使えないよ。節約の日々だね。
これはもう身に付いてしまったから例え景気が良くなっても変わらないだろう。
オリンピックが終わったけど、アメリカの大統領が正式に決まったら
景気の先行きが見えてくるんだろうか。
266 ：名無しさん＠３周年：2008/08/28(木) 22:51:57 ID:xjRzutUC
最近、「景気」って言葉は金融屋のごまかしだと気がついた
でも世の中それで回っちゃってるからどうしようもない
でも世の中それで回っちゃってるからどうしようもない
東海地方
雨やべぇぇ
機械大丈夫かな
雨やべぇぇ
機械大丈夫かな
またまた困ったブローカーの話
ブ「これ見てみろ！0.7も厚いのが見つかったぞ！3000個もあるのにどうすんだよ！これから全検だ！」
俺「えっ？測ったのに何故・・・」
ブ「測ってねーからだろうが！」
俺「いや測ってますよ。何個見つかったんですか？」
ブ「５個測定して１個。他のは中心値」
俺「？・・・おかしくないですか？他は中心値なのに」
ブ「キリコでも下にあったんだろが！」
俺「だったら薄くなりますよね？」
ブ「うっ・・・工具が磨耗したんだよ！」
俺「0.7磨耗した割にはきれいですよね？」
ブ「だから工具が引っ込んだんだよ！」
俺「ドリルでもないのに？」
その後も訳のわからん事を言われ続けた。まぁ「ラフィングは２刃じゃないとダメだ」と言う位の人だからなぁ。
結局、その後他で加工したモノと断定。
ブ「良かったじゃねーよ！俺の名前で納めてるんだから困ってるんだ！」
しらねーよ！
ブ「これ見てみろ！0.7も厚いのが見つかったぞ！3000個もあるのにどうすんだよ！これから全検だ！」
俺「えっ？測ったのに何故・・・」
ブ「測ってねーからだろうが！」
俺「いや測ってますよ。何個見つかったんですか？」
ブ「５個測定して１個。他のは中心値」
俺「？・・・おかしくないですか？他は中心値なのに」
ブ「キリコでも下にあったんだろが！」
俺「だったら薄くなりますよね？」
ブ「うっ・・・工具が磨耗したんだよ！」
俺「0.7磨耗した割にはきれいですよね？」
ブ「だから工具が引っ込んだんだよ！」
俺「ドリルでもないのに？」
その後も訳のわからん事を言われ続けた。まぁ「ラフィングは２刃じゃないとダメだ」と言う位の人だからなぁ。
結局、その後他で加工したモノと断定。
ブ「良かったじゃねーよ！俺の名前で納めてるんだから困ってるんだ！」
しらねーよ！
269 ：名無しさん＠３周年：2008/08/30(土) 02:47:37 ID:rfo8SgVC
日記乙。
そんなことおれらはもっとしらねーよ。
そんなことおれらはもっとしらねーよ。
んな事言ったら全部そうだろうよwどうせ過疎スレだしいいんじゃまいかw
うーん特急品困った
横の繋がりは数件あるんだけど断られちゃったｗ
2CH受注グループ誰か作ってくれよぉう
横の繋がりは数件あるんだけど断られちゃったｗ
2CH受注グループ誰か作ってくれよぉう
274 ：名無しさん＠３周年：2008/08/30(土) 14:20:45 ID:rfo8SgVC
本人乙。
どこかに仕事ないかしら
>>273どの部分が為になったかはわかりませんがありがとうございますw
って事で本人じゃないからw
って事で本人じゃないからw
よし、半年ご無沙汰の会社から発注キタコレ
279 ：名無しさん＠３周年：2008/08/31(日) 23:15:09 ID:NY8jO8vq
ブローカー紛いの材料屋が一番厄介。
忘れた頃に、ノコノコと登場する
深くお付き合いして無いからいいが
忘れた頃に、ノコノコと登場する
深くお付き合いして無いからいいが
【労働環境】「賃金低い、出世しない」 「工学部離れ」で志願者4割減[08/08/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220164141/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220164141/
製造業界板ができました。
製造業界
http://namidame.2ch.net/industry/
機械・工学板は学問・理系カテゴリの機械工学を語る板でり、
工業・製造業の企業スレは本来の板趣旨とは異なります。
企業スレは会社・職業カテゴリの製造業界板にスレを立てて
移住願います。このスレはのちほどスレストしてもらいますので、
スレ途中でもあちらに新スレを立てて移住してください。
製造業界
http://namidame.2ch.net/industry/
機械・工学板は学問・理系カテゴリの機械工学を語る板でり、
工業・製造業の企業スレは本来の板趣旨とは異なります。
企業スレは会社・職業カテゴリの製造業界板にスレを立てて
移住願います。このスレはのちほどスレストしてもらいますので、
スレ途中でもあちらに新スレを立てて移住してください。
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
あげ
かけるじゃん
さげ
287 ：名無しさん＠３周年：2008/09/01(月) 18:39:27 ID:u4T47uMV
何が起きたんだ？
総理が辞めた・・・
あそう、じゃ後任は誰?
お前やれよ
いや
俺が
俺が
小ロットばかりでセットが追い着かなくて、納期間に合わない
出来なければ放り出せばいいって総理が言ってましたよ
あなたとは違うんです
そうですか
まぁ、せいぜい頑張ってください
まぁ、せいぜい頑張ってください
297 ：名無しさん＠３周年：2008/09/02(火) 17:31:15 ID:D39bKK+x
今日 工具屋さんがきて 今みなさん凄く景気いいですよと言われた・・・
うちだけが暇なのかと不安がよぎってきた。
みなさん景気上向いてきましたか?
うちだけが暇なのかと不安がよぎってきた。
みなさん景気上向いてきましたか?
298 ：名無しさん＠３周年：2008/09/02(火) 17:39:56 ID:qhCdCu6i
工具屋･機会屋は暇とは言わん。
何故なんだろう？
何故なんだろう？
299 ：名無しさん＠３周年：2008/09/02(火) 17:53:42 ID:eJitj2SO
どうやら動いてきたらしいよ
部品加工@埼玉だけど今月はもうお腹いっぱい。
協力工場も、そこそこらしいし
新規お見積も多数。これ決まっちゃったらどうにもならんな・・的な点数
部品加工@埼玉だけど今月はもうお腹いっぱい。
協力工場も、そこそこらしいし
新規お見積も多数。これ決まっちゃったらどうにもならんな・・的な点数
>>300
確かに動いてきた感じはある！…見積もりも増えてる。
でも、動いてなかった時の分を取り戻そうと無理してる自分がいるｗｗｗ
ちなみに８月の休みは３１日のみですた…il||li _|￣|○ il||li
関東 零細金型屋
確かに動いてきた感じはある！…見積もりも増えてる。
でも、動いてなかった時の分を取り戻そうと無理してる自分がいるｗｗｗ
ちなみに８月の休みは３１日のみですた…il||li _|￣|○ il||li
関東 零細金型屋
302 ：名無しさん＠３周年：2008/09/02(火) 22:21:00 ID:CD4FHLNS
愛知の零細町工場の社長がぶっ殺されたそうだが、おまえらの会社は大丈夫？
不動産業もやっていたらしいから、真相はまだわからんよ。
個人的な恨みは別として、鍛冶屋のオヤジが殺されるなんてあんまり聞いたことがない。
個人的な恨みは別として、鍛冶屋のオヤジが殺されるなんてあんまり聞いたことがない。
えっ？鉄工所の親父がかけもちで不動産？
零細なのに仕事消化できるのか？つーかどっちが本業？
零細なのに仕事消化できるのか？つーかどっちが本業？
TVでレポーターが言っていた話だから、まともに受け取れないけどね。
駐車場やぼろアパートの大家ををやっていた程度を不動産業と言っているのかもしれないし、
どっちが本業と言えるほど利潤を上げていたかも、もちろん分からない。
つーか、おれんちも親子の零細フライス旋盤屋だけど、掛け持ちで十分いけるほど暇だなｗ
だから「掛け持ちはできる」と思っていたな。
駐車場やぼろアパートの大家ををやっていた程度を不動産業と言っているのかもしれないし、
どっちが本業と言えるほど利潤を上げていたかも、もちろん分からない。
つーか、おれんちも親子の零細フライス旋盤屋だけど、掛け持ちで十分いけるほど暇だなｗ
だから「掛け持ちはできる」と思っていたな。
それは掛け持ちじゃなく
片手間だな
片手間だな
専業農家、兼業農家があるように
専業製造業、兼業製造業って時代がくるかもね。
食っていけなくなるかも。
専業製造業、兼業製造業って時代がくるかもね。
食っていけなくなるかも。
308 ：名無しさん＠３周年：2008/09/03(水) 08:42:57 ID:7DraysBs
2ちゃんねるに「製造業界板」新設↓
http://namidame.2ch.net/industry/
http://namidame.2ch.net/industry/
309 ：名無しさん＠３周年：2008/09/03(水) 08:44:17 ID:Ql3VfoGy
アパートの大家じゃなく、格好良く言えば、マンションのオウナーって言えば片手間じゃなく、
掛け持ちに「不動産業」じゃないかな。
現実にこの加工業界に不動産の賃貸やマンション住まいのオウナーをしている社長多いよ。
バブルの頃にあまり余った経費で土地買ってという流れじゃないかな。
掛け持ちに「不動産業」じゃないかな。
現実にこの加工業界に不動産の賃貸やマンション住まいのオウナーをしている社長多いよ。
バブルの頃にあまり余った経費で土地買ってという流れじゃないかな。
310 ：名無しさん＠３周年：2008/09/03(水) 15:46:50 ID:+DvBXCmL
スクラップの価格が下がってるね。
7、8月がピークだったのかな。これからまだまだ下がる感じがする。
7、8月がピークだったのかな。これからまだまだ下がる感じがする。
景気が減速してるから当然と言えばそうだけど。
やっぱり下がった方がいいな。今の価格でも異常だからね。
やっぱり下がった方がいいな。今の価格でも異常だからね。
312 ：名無しさん＠３周年：2008/09/03(水) 18:41:46 ID:f2KRmfzK
相当うらみあり 元従業員でないか ただの勘だが
人をこき使いすてると このようなことになる
人をこき使いすてると このようなことになる
313 ：名無しさん＠３周年：2008/09/03(水) 21:57:02 ID:pa9SMJws
10年後がすごく不安だ
従業員4人、自分以外全員70歳超えてるし・・・
従業員4人、自分以外全員70歳超えてるし・・・
忙しすぎる。果たして納期に間に合うのか不安。
納期が無さすぎるんだよな〜
317 ：名無しさん＠３周年：2008/09/04(木) 09:48:24 ID:U1EiJOTB
納期間に合わせて、良品納めても儲からんという現実にも直面するし
やる気が出る要素が全くない。・・・
やる気が出る要素が全くない。・・・
318 ：名無しさん＠３周年：2008/09/04(木) 10:17:57 ID:ZqX5/hWq
嫌な競争は人間駄目にするよ。
>317 単価を上げよう
320 ：名無しさん＠３周年：2008/09/04(木) 13:20:30 ID:ZqX5/hWq
ヒマだな〜
精神的に参る
精神的に参る
322 ：名無しさん＠３周年：2008/09/04(木) 21:20:15 ID:qzlTYR3j
ちょっと動いてきた気がする@神奈川
おじいちゃんたちのメインマシンは汎用機、ボール盤でたまに僕が作ったプログラムのボタン押しです。
ちなみに僕はNCフライスとMC担当です。
数モノはMC、NC、
単品モノはおじいちゃん達がやってます。汎用機じゃ斜めやRとかはできないので僕がNCでやります。
バカ穴、タップもおじいちゃんたちがやるので、MCでもセンターモミから先はやらないのが暗黙の了解です。
つぶれるのも時間の問題です。僕の予想だとあと1年です。
ちなみに僕はNCフライスとMC担当です。
数モノはMC、NC、
単品モノはおじいちゃん達がやってます。汎用機じゃ斜めやRとかはできないので僕がNCでやります。
バカ穴、タップもおじいちゃんたちがやるので、MCでもセンターモミから先はやらないのが暗黙の了解です。
つぶれるのも時間の問題です。僕の予想だとあと1年です。
僕の予想だと、おじいちゃんたちだけになればこれからは喰っていけるよ。
単品物、バカ穴、タップ穴を気よくやってくれる町工場は重宝だからな。
最近のMC、NC屋は、そういった単純な加工はバカにしてやってくれない傾向がある。
汎用を扱ったこともない、見たこともないという若者が多くなった。
単品物、バカ穴、タップ穴を気よくやってくれる町工場は重宝だからな。
最近のMC、NC屋は、そういった単純な加工はバカにしてやってくれない傾向がある。
汎用を扱ったこともない、見たこともないという若者が多くなった。
326 ：名無しさん＠３周年：2008/09/04(木) 22:54:10 ID:2lxjqR4L
＞MCでもセンターモミから先はやらない
素敵じゃないか。
会社の規模、仕事の内容にもよるが、
一から十まで、ＭＣに載せなければならない仕事は別にして、
ある程度の仕事量を上手く流せると思うぞ。
ただ、70爺様の後釜は、多分見つけにくいと思う。
その意味で、あと1年,10年後というのはわかる。
素敵じゃないか。
会社の規模、仕事の内容にもよるが、
一から十まで、ＭＣに載せなければならない仕事は別にして、
ある程度の仕事量を上手く流せると思うぞ。
ただ、70爺様の後釜は、多分見つけにくいと思う。
その意味で、あと1年,10年後というのはわかる。
俺も汎用旋盤でチャック付け替えなきゃできない追加工やら
単価もらえない建設機械関係の箱物に使うフラットバーにバカ穴・タップのみとか
鋼管の全長決め面取りとか、全く面白くないので敬遠気味
でも、やってくれるところが中々見つからないと紹介で似たような仕事が舞い込んでしまう始末
しかし昭和なバブル前の値段のままで流れているのでお話にならない
そんな意味であと1年,10年後というのはわかる。
単価もらえない建設機械関係の箱物に使うフラットバーにバカ穴・タップのみとか
鋼管の全長決め面取りとか、全く面白くないので敬遠気味
でも、やってくれるところが中々見つからないと紹介で似たような仕事が舞い込んでしまう始末
しかし昭和なバブル前の値段のままで流れているのでお話にならない
そんな意味であと1年,10年後というのはわかる。
328 ：322：2008/09/05(金) 00:22:41 ID:RCEte93k
329 ：名無しさん＠３周年：2008/09/05(金) 15:01:14 ID:tJg+kZhG
動いている気配なんて全くないな。
動きが見えてきたなんて、うらやましいよ。
あー、おれはやる気のない二代目。自分自身情けない。
動きが見えてきたなんて、うらやましいよ。
あー、おれはやる気のない二代目。自分自身情けない。
たぶん動いてくると思うけどなあ
上のほうにも書いたけど、もう満杯
上のほうにも書いたけど、もう満杯
確かに動いているが、短納期ばっか。嫌になる。
332 ：名無しさん＠３周年：2008/09/05(金) 21:09:47 ID:4qZrclom
ボルト専門に加工してるので、旋盤や転造盤などのアナログ機はまだまだ
必要。
NCでねじ切るより転造盤のほうが遥かに早いしな。
必要。
NCでねじ切るより転造盤のほうが遥かに早いしな。
333 ：名無しさん＠３周年：2008/09/05(金) 22:44:19 ID:rRIeJ9me
333
苦労して旋盤で交差ガチガチにうるさいM36*L600のﾈｼﾞ（後加工あり）を切って納めた商社の
人が言った一言。「転造の方が遥かに早いけど納期がなかったから御宅に頼んだだけや」
俺涙目。材料支給から2日で6本仕上げ。それなりに貰ったけどやる気なくすわOTL
人が言った一言。「転造の方が遥かに早いけど納期がなかったから御宅に頼んだだけや」
俺涙目。材料支給から2日で6本仕上げ。それなりに貰ったけどやる気なくすわOTL
L600じゃなかった。L600は反対側の細目ﾈｼﾞだった。L800だ。
>>329
ウチはプレス金型屋だけど、やる・やらないはともかく、図面の動きは良くなってると思うよ。
厳しかった時期は、特殊な物やってるとこや極一部のメーカーさんぐらいしか図面書いてなかったけど
最近は、全体的に動きが復活してきた感がある。
ただ、厳しい時期が続いていたのもあって、何処も金額の面で凄くシビアになったかな…
以前は、見積もりする時に、まず納期って感じだったけど、今は値引き交渉から始まったりするｗ
ウチはプレス金型屋だけど、やる・やらないはともかく、図面の動きは良くなってると思うよ。
厳しかった時期は、特殊な物やってるとこや極一部のメーカーさんぐらいしか図面書いてなかったけど
最近は、全体的に動きが復活してきた感がある。
ただ、厳しい時期が続いていたのもあって、何処も金額の面で凄くシビアになったかな…
以前は、見積もりする時に、まず納期って感じだったけど、今は値引き交渉から始まったりするｗ
338 ：名無しさん＠３周年：2008/09/06(土) 12:38:07 ID:qLn3ZsHn
マンション向け金物系加工は全滅。先月の金物加工の売り上げ０
金物加工だけやってたら先月で倒産だったわ。
金型で何とかつないでるけど。
金物加工だけやってたら先月で倒産だったわ。
金型で何とかつないでるけど。
あ〜しかし、売上落ちたから社長の奥さんがめんどい。
孫、娘、自分（奥さん）の遊びに行く金が激減したから。
零細は公私がごっちゃになるからな〜。
売上落ちたからって遊んでるわけじゃなくて、次の値下げにも耐えられるように
努力しているつもりなんだけどな。
社長見てたら泣けてきたわ。
孫、娘、自分（奥さん）の遊びに行く金が激減したから。
零細は公私がごっちゃになるからな〜。
売上落ちたからって遊んでるわけじゃなくて、次の値下げにも耐えられるように
努力しているつもりなんだけどな。
社長見てたら泣けてきたわ。
341 ：名無しさん＠３周年：2008/09/06(土) 20:17:01 ID:6s0dvSGK
奥さんクラウン、息子(ボン)ＢＭＷ５、娘ベンツＥ、
社長ハイゼットトラック。
社長ハイゼットトラック。
342 ：名無しさん＠３周年：2008/09/06(土) 20:26:10 ID:mt+96Gqo
みなさんこんばんわ
343 ：名無しさん＠３周年：2008/09/06(土) 20:58:56 ID:mt+96Gqo
こんばんわ
私は愛知で熱処理メーカの営業をしているものです。
私自身、贅沢だとは思いますがサラリーマン社会に相当なストレスを感じており、
又、仕事に対する情熱も組織の様々な要因から失せている状態です。
（本当に悲惨な状態です）
そんな中、転職を考えていたのですが次の仕事に求めることは
自分が本当にやりたい事。情熱をささげられることをしたいと思い活動をして参りました。
では私のやりたいことは何？と考えたとき思いついたのが切削の町工場の社長です。
そこで皆さんに相談です。
今まで培ってきた客先との人脈はあり、又、経営についても学んできました。
しかし、技術力がまったくありません。
資金力もありません。
でも人生は一度しかないので小さくてもいいので一国一城の主になりたいです。
今から、脱サラして町工場を起業するのは無謀でしょうか？
もちろんある程度修行はしていきます。
収入が下がるのも覚悟の上です。
諸先輩方のご意見を伺いたいです。
ちなみに妻、子供二人 ３０歳です
宜しくお願いいたします。
私は愛知で熱処理メーカの営業をしているものです。
私自身、贅沢だとは思いますがサラリーマン社会に相当なストレスを感じており、
又、仕事に対する情熱も組織の様々な要因から失せている状態です。
（本当に悲惨な状態です）
そんな中、転職を考えていたのですが次の仕事に求めることは
自分が本当にやりたい事。情熱をささげられることをしたいと思い活動をして参りました。
では私のやりたいことは何？と考えたとき思いついたのが切削の町工場の社長です。
そこで皆さんに相談です。
今まで培ってきた客先との人脈はあり、又、経営についても学んできました。
しかし、技術力がまったくありません。
資金力もありません。
でも人生は一度しかないので小さくてもいいので一国一城の主になりたいです。
今から、脱サラして町工場を起業するのは無謀でしょうか？
もちろんある程度修行はしていきます。
収入が下がるのも覚悟の上です。
諸先輩方のご意見を伺いたいです。
ちなみに妻、子供二人 ３０歳です
宜しくお願いいたします。
できることなら、うちの工場を継いでもらいたいです。
一応、自分が跡取りになってるけど、社長とか無理。機械いじってたほうがいい。
一応、自分が跡取りになってるけど、社長とか無理。機械いじってたほうがいい。
切削って簡単に言うけど
今からって脱サラって機械加工自体を舐めてない？
バリ取りとかなら今すぐにでもできるだろうけど
本格的に加工覚えようと思ったら
数年の修行でやれるような世界じゃない
今の加工は機械任せと人はいうけど
１０年で半人前２０年やって独り立ちできるかどうか
人脈あろうがなかろうが
技術力のある人間だけが独立云々の話の世界だよ
特に今は仕事の奪い合い
客先との人脈あったところで仕事はいつまで続くかわからない
そもそも現時点で資金力もない、技術もない人間相手に
独立は数年先だとしても誰が金貸すのよ？未来図が不透明すぎる
飲食業とは訳が違うよ製造業関連は
応援してあげたいけど
それこそ考えが中途半端だと思います。
やるなら
転職して１０年以上一筋で仕事して考えもブレる事なく
それでも独立したいと思ったらやるべき
なにより独立する以上家族は不幸になると思ってください
家族を犠牲にして零細の方々は仕事をしています
それだけは忘れないでほしいと思います
今からって脱サラって機械加工自体を舐めてない？
バリ取りとかなら今すぐにでもできるだろうけど
本格的に加工覚えようと思ったら
数年の修行でやれるような世界じゃない
今の加工は機械任せと人はいうけど
１０年で半人前２０年やって独り立ちできるかどうか
人脈あろうがなかろうが
技術力のある人間だけが独立云々の話の世界だよ
特に今は仕事の奪い合い
客先との人脈あったところで仕事はいつまで続くかわからない
そもそも現時点で資金力もない、技術もない人間相手に
独立は数年先だとしても誰が金貸すのよ？未来図が不透明すぎる
飲食業とは訳が違うよ製造業関連は
応援してあげたいけど
それこそ考えが中途半端だと思います。
やるなら
転職して１０年以上一筋で仕事して考えもブレる事なく
それでも独立したいと思ったらやるべき
なにより独立する以上家族は不幸になると思ってください
家族を犠牲にして零細の方々は仕事をしています
それだけは忘れないでほしいと思います
>>334
それはきっついな。。。
話変わるけどさ、すっげーむかつく電気屋を名乗る電話こねえ？？
「東北電力認定の●●●ですが、動力の測定に、明日そちらの方面を回るんですが明日のご都合はどうですか？」
って聞いてきて、さしずめ嫌というほどこの類の電話が多いため東北電力に確認しとい
たので、完全にだましって分ってたから
「こちらでその事実確認を東北電力に取りますので、そちらの電話番号と会社名と担当者の
方のお名前頂戴できますか？」
って言ったら「ガチャ」って切りやがった。
ほんとむかつく。親会社にも番号非通知でかけてくる会社があるため、非通知拒否れないのが
つらい。
それと最近多いのが、漏電の点検とか言うやつ。どっちも粕共だ。
みんなの会社にはやっぱり電話来る？？
それはきっついな。。。
話変わるけどさ、すっげーむかつく電気屋を名乗る電話こねえ？？
「東北電力認定の●●●ですが、動力の測定に、明日そちらの方面を回るんですが明日のご都合はどうですか？」
って聞いてきて、さしずめ嫌というほどこの類の電話が多いため東北電力に確認しとい
たので、完全にだましって分ってたから
「こちらでその事実確認を東北電力に取りますので、そちらの電話番号と会社名と担当者の
方のお名前頂戴できますか？」
って言ったら「ガチャ」って切りやがった。
ほんとむかつく。親会社にも番号非通知でかけてくる会社があるため、非通知拒否れないのが
つらい。
それと最近多いのが、漏電の点検とか言うやつ。どっちも粕共だ。
みんなの会社にはやっぱり電話来る？？
ｷｭｰﾋﾞｸﾙ使ってるで話終わらない？
348 ：名無しさん＠３周年：2008/09/06(土) 21:53:37 ID:LE4ogL+p
その電気点検の電話は来るぞ
電力会社に確認するのはいいことだが
確認するからと言ってもそのうちに対向手段を考えて
別の手口を使うだろう
消火器の点検は昔よくきたけど、この手口で騙されないことが
増えたせいか減ってきたな
電力会社に確認するのはいいことだが
確認するからと言ってもそのうちに対向手段を考えて
別の手口を使うだろう
消火器の点検は昔よくきたけど、この手口で騙されないことが
増えたせいか減ってきたな
>>343
参考までに私のケースを紹介します
１８歳で工業高校機械科卒
〜３５歳まで射出成形金型製作及び機械加工全般の会社勤務
３５歳〜現在 樹脂専門切削加工業（自分一人）
妻、子供２人あり
得たもの
サラリーマン時よりちょっと多い給料と大きな不安と、大きな自由です
参考までに私のケースを紹介します
１８歳で工業高校機械科卒
〜３５歳まで射出成形金型製作及び機械加工全般の会社勤務
３５歳〜現在 樹脂専門切削加工業（自分一人）
妻、子供２人あり
得たもの
サラリーマン時よりちょっと多い給料と大きな不安と、大きな自由です
>しかし、技術力がまったくありません。
資金力もありません。
糸冬了
資金力もありません。
糸冬了
352 ：名無しさん＠３周年：2008/09/06(土) 23:29:35 ID:ZrTxLXzb
俺の経歴
中卒。
その後たらたら遊びながら親父がやってた加工業でちんたらちんたらアルバイト。
上がりたい時間にあがり、休みたいときに休み、月に7〜8万で親のすねかじりながら単車で夜遊び三昧。
これじゃダメだと、実家を飛び出し福島→千葉へ建築見習いにいくも、半年後に社長と殴り合いの喧嘩でくび→再び実家。
その後今の嫁が妊娠して、本気で親父の仕事をやり始める。
本気でやり始めて親父の偉大さに気がついた。
NCを覚えられない親父の代わりに俺がマスターしたが、親父の知枝がないと段取りもまともに組めない始末。
いっぱい勉強し、親父から技を盗み、今35歳。
加工業歴17年になって、たいがいの仕事はこなせるが、いまだに親父はスゲーと思ってる。
このジグザグなご時世にあまっちょろい考えで独立→成功するほど生易しくはない。
製造業なめるな。
中卒。
その後たらたら遊びながら親父がやってた加工業でちんたらちんたらアルバイト。
上がりたい時間にあがり、休みたいときに休み、月に7〜8万で親のすねかじりながら単車で夜遊び三昧。
これじゃダメだと、実家を飛び出し福島→千葉へ建築見習いにいくも、半年後に社長と殴り合いの喧嘩でくび→再び実家。
その後今の嫁が妊娠して、本気で親父の仕事をやり始める。
本気でやり始めて親父の偉大さに気がついた。
NCを覚えられない親父の代わりに俺がマスターしたが、親父の知枝がないと段取りもまともに組めない始末。
いっぱい勉強し、親父から技を盗み、今35歳。
加工業歴17年になって、たいがいの仕事はこなせるが、いまだに親父はスゲーと思ってる。
このジグザグなご時世にあまっちょろい考えで独立→成功するほど生易しくはない。
製造業なめるな。
>>343
技術は訓練校で基礎覚えに最低1年、同業他社の加工屋に就職して3年くらいは欲しい
金は会社立上げ時に2000万くらいは欲しいなぁ
で、機械買ったら仕事出すよって仕事は機械買うと消えるので注意な
現状の仕事に情熱失って逃げの一手で選択するようなことじゃない
金の目処立ってないと死ぬよ
技術は訓練校で基礎覚えに最低1年、同業他社の加工屋に就職して3年くらいは欲しい
金は会社立上げ時に2000万くらいは欲しいなぁ
で、機械買ったら仕事出すよって仕事は機械買うと消えるので注意な
現状の仕事に情熱失って逃げの一手で選択するようなことじゃない
金の目処立ってないと死ぬよ
しかも機械さえあれば加工できると思えば大間違いだ。
電気の話だが、先日非通知で掛かってきた。
「保安会社です。不況で稼働落ちてるだろうから、ブレーカー換えます。安くなるよ！」要らないと即答→即切り→東電に即電話→
こう言う内容と説明したら〜
「確かにブレーカー換えれば安くなるが、永久リースとかボッタクリ買取りだから気をつけて！」との答え。
あと電力会社、保安協会から連絡ある場合は、必ず工事、訪問日を書いた紙切れを身分証を持った係員が渡しに来るとの事。
「保安会社です。不況で稼働落ちてるだろうから、ブレーカー換えます。安くなるよ！」要らないと即答→即切り→東電に即電話→
こう言う内容と説明したら〜
「確かにブレーカー換えれば安くなるが、永久リースとかボッタクリ買取りだから気をつけて！」との答え。
あと電力会社、保安協会から連絡ある場合は、必ず工事、訪問日を書いた紙切れを身分証を持った係員が渡しに来るとの事。
続レスすまん。
>>343
だいたい前にも書いてる人通り〜
順調に行って話だが、最低2〜3年は実戦修行。開業して1〜2年は給与無し。
僅かな希望は〜この時期、中古機が安く買える。この大不況の中〜お客が面倒見が良ければ何とかなるかもしれない。
まぁ〜最後はやっぱり…自分自身の気持ちかな。
>>343
だいたい前にも書いてる人通り〜
順調に行って話だが、最低2〜3年は実戦修行。開業して1〜2年は給与無し。
僅かな希望は〜この時期、中古機が安く買える。この大不況の中〜お客が面倒見が良ければ何とかなるかもしれない。
まぁ〜最後はやっぱり…自分自身の気持ちかな。
>>343
嫁さんにも話してる？
なんて言ってる？
>でも人生は一度しかないので小さくてもいいので一国一城の主になりたいです。
家族がいるなら、ちゃんと相談してから事を進めろよ。
独り善がりにならんように…
「やめとけ」とは言わないが、勧めはしない。
現実は厳しいからね。。。
嫁さんにも話してる？
なんて言ってる？
>でも人生は一度しかないので小さくてもいいので一国一城の主になりたいです。
家族がいるなら、ちゃんと相談してから事を進めろよ。
独り善がりにならんように…
「やめとけ」とは言わないが、勧めはしない。
現実は厳しいからね。。。
>>340
タブーっつうか、そんなの聞いたらおかしな人だぜ。
だけど、大体想像できると思うし、その想像が大きく外れていることはないけどなｗ
>>343
「やりたいことをやる」というのが人生の目的なら好きにやればいいんじゃないか？
「その仕事で食っていきたい」とか「成功したい」とか「人並みに生活」とかが目的なら、
安易な考えは禁物だね。
>>346
「いらん」の一言で切ってるなあ。
勧誘してもいいけど、分いくらでチャージを払わなければならないとか制度があれば、、、
タブーっつうか、そんなの聞いたらおかしな人だぜ。
だけど、大体想像できると思うし、その想像が大きく外れていることはないけどなｗ
>>343
「やりたいことをやる」というのが人生の目的なら好きにやればいいんじゃないか？
「その仕事で食っていきたい」とか「成功したい」とか「人並みに生活」とかが目的なら、
安易な考えは禁物だね。
>>346
「いらん」の一言で切ってるなあ。
勧誘してもいいけど、分いくらでチャージを払わなければならないとか制度があれば、、、
360 ：名無しさん＠３周年：2008/09/07(日) 09:20:10 ID:1akWcnCN
みなさんおはようございます。
343です。
厳しいご指摘どうもありがとうございます。
このような事を考えたきっかけというのが
私のお客さんの仕入先で最近、廃業していく町工場が多いとのことです。
理由としては儲からないからではなく
跡継ぎがいない、高齢
とのことだそうです。
仕事量も機械もそのまま引き継がせるのでやってみないかと誘われたんです。
独立の考えは昔からあったのですが
これはチャンスかなと思ったんです。
皆さんのご指摘どおり自分の考えが中途半端だし甘いと思ってはいました。
嫁に相談してもやはり皆さんと同じような事を言っておりました。
やってみたいという気持ちは強いものの
皆さんが経験されていることは相当な修羅場だと思います。
そんな修羅場に自分が裸一貫でいけるのかどうかを
皆さんの貴重な意見を参考にし、考えて行きたいと思います。
ありがとうございました。
343です。
厳しいご指摘どうもありがとうございます。
このような事を考えたきっかけというのが
私のお客さんの仕入先で最近、廃業していく町工場が多いとのことです。
理由としては儲からないからではなく
跡継ぎがいない、高齢
とのことだそうです。
仕事量も機械もそのまま引き継がせるのでやってみないかと誘われたんです。
独立の考えは昔からあったのですが
これはチャンスかなと思ったんです。
皆さんのご指摘どおり自分の考えが中途半端だし甘いと思ってはいました。
嫁に相談してもやはり皆さんと同じような事を言っておりました。
やってみたいという気持ちは強いものの
皆さんが経験されていることは相当な修羅場だと思います。
そんな修羅場に自分が裸一貫でいけるのかどうかを
皆さんの貴重な意見を参考にし、考えて行きたいと思います。
ありがとうございました。
361 ：名無しさん＠３周年：2008/09/07(日) 09:29:07 ID:eQefQDP4
100パー後悔すると思う
この業界に入ろうと考えてくれるのは嬉しいが
そんな人間が首を吊るのは見たくない
そんな人間が首を吊るのは見たくない
363 ：名無しさん＠３周年：2008/09/07(日) 09:53:48 ID:iq+GLRdq
儲からないから、後継ぎがいない
だから、高齢経営者が多くなる
儲かることは、大企業が資本力を生かして手をだしてる
儲からないから、零細企業がしている
だから、高齢経営者が多くなる
儲かることは、大企業が資本力を生かして手をだしてる
儲からないから、零細企業がしている
>>346
漏れは中部地方だけどその手の電話が来たぞw
設備全稼働させた時の電力を測定させてくれって言うので、
どうしてか？って突っ込んだら中部電力からの調査依頼なんだってさ
電力会社がそんなこと依頼するわけないだろうし、
中電と保安協会に確認してみるからお宅の連絡先を教えてくれと言ったら切られたよ
漏れは中部地方だけどその手の電話が来たぞw
設備全稼働させた時の電力を測定させてくれって言うので、
どうしてか？って突っ込んだら中部電力からの調査依頼なんだってさ
電力会社がそんなこと依頼するわけないだろうし、
中電と保安協会に確認してみるからお宅の連絡先を教えてくれと言ったら切られたよ
>>364
ウチは関東だけど、酷い時には日に２〜３件は、その手の電話がかかってくるよ。
はっきり言って、こんな日曜日にまで仕事しなきゃいけない状況で、くだらない電話の相手してられるかっての。
だから即切り対応ですｗ
ウチは関東だけど、酷い時には日に２〜３件は、その手の電話がかかってくるよ。
はっきり言って、こんな日曜日にまで仕事しなきゃいけない状況で、くだらない電話の相手してられるかっての。
だから即切り対応ですｗ
367 ：名無しさん＠３周年：2008/09/07(日) 19:33:08 ID:1gAU3bID
>>360
逆にそれ自分に置き換えてみ？
将来自分が法人化でもしたとき
跡継ぎもなく借金がある状況を
仮に跡継ぎがいたとしても
自分の夢でやったことの後始末
借金を背負わせるのが実の息子だと
今の２代目零細社長って親の夢の後始末しているんだぞ
正直俺は親父は尊敬していない
逆にそれ自分に置き換えてみ？
将来自分が法人化でもしたとき
跡継ぎもなく借金がある状況を
仮に跡継ぎがいたとしても
自分の夢でやったことの後始末
借金を背負わせるのが実の息子だと
今の２代目零細社長って親の夢の後始末しているんだぞ
正直俺は親父は尊敬していない
368 ：名無しさん＠３周年：2008/09/07(日) 19:37:39 ID:zkpro0vt
369 ：製造業界板できたぞー！：2008/09/07(日) 19:41:20 ID:uuT9REu3
製造業界板できたぞー！
製造業界
http://namidame.2ch.net/industry/
＼(@＾０＾@)／ やったぁ♪
（・◎・）ｖ
(o^∇^o) Y ほな、いっぺん、行ってみよかなぁ。
370 ：名無しさん＠３周年：2008/09/07(日) 20:13:12 ID:1gAU3bID
371 ：名無しさん＠３周年：2008/09/07(日) 23:54:34 ID:uN7C4Hz3
>>367
俺も親父は尊敬してないな。
普通の親なら、自分の息子に自分と同じ苦労させたくないって考えるのに、
自分のエゴで無理やり息子に仕事させたって感じだからな。
まあ、後継いだのは自分だし、親父のせいにはしたくないけど、
親としては尊敬できないな。 今もまだ社長なのにすっかり俺にまかせっきりで無責任だし。
親父のことを尊敬できないとか、恨みに思っている奴も多いんじゃないのか？
俺も親父は尊敬してないな。
普通の親なら、自分の息子に自分と同じ苦労させたくないって考えるのに、
自分のエゴで無理やり息子に仕事させたって感じだからな。
まあ、後継いだのは自分だし、親父のせいにはしたくないけど、
親としては尊敬できないな。 今もまだ社長なのにすっかり俺にまかせっきりで無責任だし。
親父のことを尊敬できないとか、恨みに思っている奴も多いんじゃないのか？
親父と上手くやってる所なんてあるの？
考え方も違う訳だから〜こじれて当然だよね。
でも会社員やってたって上司と仲悪い友人も多いし、人間関係は泥臭いサラリーマンよりマシじゃないかな。
町工場に女気が無いのは寂しいけどね。
考え方も違う訳だから〜こじれて当然だよね。
でも会社員やってたって上司と仲悪い友人も多いし、人間関係は泥臭いサラリーマンよりマシじゃないかな。
町工場に女気が無いのは寂しいけどね。
親父のことは尊敬まではしてないけどえらいなぁとは思うね
現場じゃぶつかるけどね
現場じゃぶつかるけどね
374 ：名無しさん＠３周年：2008/09/08(月) 02:00:20 ID:hcdEx5Oe
そうそう俺も、全く尊敬していない・・・ってか嫌い。
過去さんざん社員から親父への陰口、悪口を他の社員に聞かされてきた。
その時は「ふ〜ん」って感じで聞き流してたけど、いざリストラ等で二人っきりになってみたら
「ああ〜なるほど、あの人達の言ってたコトってこういうコトかあ」って・・・
「なんで自分の親を、そこまで嫌うの？」って嫁にいつも言われてて、
自分自身すごく悩んでたけど他の人もそうなのかって思うと、
すごく気が楽になるわ。ちょっとしたことで腹が立つ。
まあ371と同じようなことになるけど、就職も後を継ぐのも決めたのは最終的に自分自身だし
責任転嫁したくはないけど、ムカついてるなあ〜俺。
過去さんざん社員から親父への陰口、悪口を他の社員に聞かされてきた。
その時は「ふ〜ん」って感じで聞き流してたけど、いざリストラ等で二人っきりになってみたら
「ああ〜なるほど、あの人達の言ってたコトってこういうコトかあ」って・・・
「なんで自分の親を、そこまで嫌うの？」って嫁にいつも言われてて、
自分自身すごく悩んでたけど他の人もそうなのかって思うと、
すごく気が楽になるわ。ちょっとしたことで腹が立つ。
まあ371と同じようなことになるけど、就職も後を継ぐのも決めたのは最終的に自分自身だし
責任転嫁したくはないけど、ムカついてるなあ〜俺。
375 ：名無しさん＠３周年：2008/09/08(月) 08:25:06 ID:XQDJ8LUs
>>372
でも、とどのつまりよそへ勤めているよりはラクだと思う。
やはり「親」だし「息子」でもあるわけで、お互いが得をしていることもあるし、
親子だけに簡単に済まない、むかつく部分もある。
けど総合的に考えたら「得」の部分が多いのでは無かろうか。
友人とか見ていると他人である上司や同僚、先輩、後輩への気遣いは計り知れない。
町工場の「息子」の俺が言うのもなんだけど、やっぱり精神的には楽だと思う。
でも、とどのつまりよそへ勤めているよりはラクだと思う。
やはり「親」だし「息子」でもあるわけで、お互いが得をしていることもあるし、
親子だけに簡単に済まない、むかつく部分もある。
けど総合的に考えたら「得」の部分が多いのでは無かろうか。
友人とか見ていると他人である上司や同僚、先輩、後輩への気遣いは計り知れない。
町工場の「息子」の俺が言うのもなんだけど、やっぱり精神的には楽だと思う。
サラリーマンに鬱が多い事を考慮すれば、やはり怒鳴りあえる親父の方がまだマシだと思う。
378 ：名無しさん＠３周年：2008/09/08(月) 15:57:07 ID:6UHfilNv
親父だろうが上司だろうが人間性が大事だと思うよ
自分さえ良ければ良いとか能力以上に金を取ろうとするからそのしわ寄せが
周りに及ぶんだと思う
ウチの親は「サラリーマンは使われる身だから奴隷と同じ公務員は能無しの職種」
と言って子育てしてきた
ガキだったオレは「公務員やサラリーマンなんかになったら大変だ」なんて
思ってしまっていた・・洗脳ってやつだね
後を継いでみると親父の評判が悪いことこの上ない「おたく親父さんは普通じゃあないね」
とか「営業向けじゃあないから打ち合わせにも忘年会にも寄こすな」とか散々だ
客が望むからしょうがないオレが表に立って頑張るけど金はゴッソリ持って行く・・・
派遣程度の能力しかないのに社長の給料は持って行っては不味いと思わないのかなあ
ようは人間性が悪いんだと思う
自分さえ良ければ良いとか能力以上に金を取ろうとするからそのしわ寄せが
周りに及ぶんだと思う
ウチの親は「サラリーマンは使われる身だから奴隷と同じ公務員は能無しの職種」
と言って子育てしてきた
ガキだったオレは「公務員やサラリーマンなんかになったら大変だ」なんて
思ってしまっていた・・洗脳ってやつだね
後を継いでみると親父の評判が悪いことこの上ない「おたく親父さんは普通じゃあないね」
とか「営業向けじゃあないから打ち合わせにも忘年会にも寄こすな」とか散々だ
客が望むからしょうがないオレが表に立って頑張るけど金はゴッソリ持って行く・・・
派遣程度の能力しかないのに社長の給料は持って行っては不味いと思わないのかなあ
ようは人間性が悪いんだと思う
379 ：名無しさん＠３周年：2008/09/08(月) 16:07:26 ID:j4KPCbmj
でも、工場を一代で築き上げてきたんだろ？
鉄工所のオヤジ連中に「人間性」を求めてどうするんだ？というと語弊があるけど、
頑固な職人そうろうであろうが、それは仕方のないこと。
だからこの程度の仕事に就いている。
こういう仕事に就いている口の利き方一つ知らない人間をうまく使い利用する仕事の人が、
本当は親会社の担当者なんだけどね。最近の担当者は、若い奴が多くなって、そういうオヤジを毛嫌いするばかりになった。
それが今の製造業を崩壊させている、一つの理由にもなるんじゃないかって思えてくる。
そこいらにある笑顔満点のサービス業じゃないんだから、ムリだってｗ
鉄工所のオヤジ連中に「人間性」を求めてどうするんだ？というと語弊があるけど、
頑固な職人そうろうであろうが、それは仕方のないこと。
だからこの程度の仕事に就いている。
こういう仕事に就いている口の利き方一つ知らない人間をうまく使い利用する仕事の人が、
本当は親会社の担当者なんだけどね。最近の担当者は、若い奴が多くなって、そういうオヤジを毛嫌いするばかりになった。
それが今の製造業を崩壊させている、一つの理由にもなるんじゃないかって思えてくる。
そこいらにある笑顔満点のサービス業じゃないんだから、ムリだってｗ
380 ：名無しさん＠３周年：2008/09/08(月) 18:14:25 ID:6UHfilNv
>>379
それは頑固親父だけど仕事が出来て知識もある場合には許されるパターンだよ
ウチの親父は自分だけの常識が多くて世間ではそれが非常識になっている
他の業者との絡みでそのウチ独特の常識を説明すると「本当にそれで今までやって
いたの？」とか「そんな考えはお宅だけだ」とか言われる
例えばボルトの刺し方一つでもワンウェイ（一方から刺す）をやらない
なぜやらないか聞いたら「どっちから入れても強度は変わらんだろ？」だって・・
元請から文句を言われるのはオレなんだよね
「こんな仕事をするとは思わなかった」とかも言われたなあ
それとさ派遣や手伝いの人にも酷いんだ
オレの友人には怒鳴りつけたりしないが業者から派遣で来ている人には
コバカにしたり怒鳴りつけたりする
しかもガタイの良い強面には怒鳴らない
ヘナチョコ気味の人が来るといじめるみたい
オレのいない所でやるから「親父さんと２人にするのは勘弁して下さい」って
訴えられたヨ・・・恥ずかしかった
それは頑固親父だけど仕事が出来て知識もある場合には許されるパターンだよ
ウチの親父は自分だけの常識が多くて世間ではそれが非常識になっている
他の業者との絡みでそのウチ独特の常識を説明すると「本当にそれで今までやって
いたの？」とか「そんな考えはお宅だけだ」とか言われる
例えばボルトの刺し方一つでもワンウェイ（一方から刺す）をやらない
なぜやらないか聞いたら「どっちから入れても強度は変わらんだろ？」だって・・
元請から文句を言われるのはオレなんだよね
「こんな仕事をするとは思わなかった」とかも言われたなあ
それとさ派遣や手伝いの人にも酷いんだ
オレの友人には怒鳴りつけたりしないが業者から派遣で来ている人には
コバカにしたり怒鳴りつけたりする
しかもガタイの良い強面には怒鳴らない
ヘナチョコ気味の人が来るといじめるみたい
オレのいない所でやるから「親父さんと２人にするのは勘弁して下さい」って
訴えられたヨ・・・恥ずかしかった
そうか、それはお気の毒だな。
仕事のパートナーは親子なら本来いないよりはいたほうが、何かと助かるんだけど（お互いに）、
本業の存続を脅かすほどなら、切らなければならない場面も出てくるでしょう。
オヤジじゃなく、息子である自分の方が先が長いし、喰っていけないと話にならない。
キツイ決断をしなければならない時期が必要かもね。
仕事のパートナーは親子なら本来いないよりはいたほうが、何かと助かるんだけど（お互いに）、
本業の存続を脅かすほどなら、切らなければならない場面も出てくるでしょう。
オヤジじゃなく、息子である自分の方が先が長いし、喰っていけないと話にならない。
キツイ決断をしなければならない時期が必要かもね。
382 ：名無しさん＠３周年：2008/09/08(月) 19:32:46 ID:ldCedpF6
家族でやれるって悪い面も有るかも知れないけどうらやましい 俺はリーマンから独立して
設計と簡単なものだったら製造までやってるけど独りだからなぁ 親戚じゅうで技術系の業務やってる
人って俺しかいないしそもそも個人や法人で経営やってる人すらいない
相談する相手もなじみの外注さんか御客さんしかいないしなぁ 中々踏込んだ話するにも覚悟がいるのがな
悩ましい まぁ周りに技術系の人いないからそれなりに頼りにされる事も有るけど あれ直してとかこれ直してとかさ
もう良いかげんにしてほしいｗ 修理工場でないんだよｗ
設計と簡単なものだったら製造までやってるけど独りだからなぁ 親戚じゅうで技術系の業務やってる
人って俺しかいないしそもそも個人や法人で経営やってる人すらいない
相談する相手もなじみの外注さんか御客さんしかいないしなぁ 中々踏込んだ話するにも覚悟がいるのがな
悩ましい まぁ周りに技術系の人いないからそれなりに頼りにされる事も有るけど あれ直してとかこれ直してとかさ
もう良いかげんにしてほしいｗ 修理工場でないんだよｗ
383 ：名無しさん＠３周年：2008/09/08(月) 19:45:08 ID:+WDgSIrJ
なにを今更 良い言葉だwww
384 ：名無しさん＠３周年：2008/09/08(月) 21:01:59 ID:6UHfilNv
>>381
ご忠告ありがとう
でも老後の資金が足りないとかでまだまだ引退する様子はないんだよね
工場なんかは「いつかはお前のモノになるんだから」とか言いながら
死ぬまでわたす気は無いみたい
他人様から人気があったり知識が豊富ならいるだけで頼りになるんだろうけどねえ
よく「一生勉強」とか「お金よりも人間性が大事」って聞くけどどう言う意味か
良く分かったよ
ウチの親父は高度成長〜バブルだから通用した部分とお金に慎重だった
から残っていると思う
あとオイラを激安でこき使ったからかも？
ご忠告ありがとう
でも老後の資金が足りないとかでまだまだ引退する様子はないんだよね
工場なんかは「いつかはお前のモノになるんだから」とか言いながら
死ぬまでわたす気は無いみたい
他人様から人気があったり知識が豊富ならいるだけで頼りになるんだろうけどねえ
よく「一生勉強」とか「お金よりも人間性が大事」って聞くけどどう言う意味か
良く分かったよ
ウチの親父は高度成長〜バブルだから通用した部分とお金に慎重だった
から残っていると思う
あとオイラを激安でこき使ったからかも？
385 ：名無しさん＠３周年：2008/09/08(月) 21:28:13 ID:NNYexO3u
>>375
強烈に禿同
強烈に禿同
2代目バカボンの零細に
3代目・娘婿として入って過労死しかけ
30歳で心臓に爆弾かかえたオイラが通りますよー
かなりうちの親父と似ている384さんに同情申し上げます
3代目・娘婿として入って過労死しかけ
30歳で心臓に爆弾かかえたオイラが通りますよー
かなりうちの親父と似ている384さんに同情申し上げます
息子に面と向かって悪口を言われてしまう親父って・・・相当だな。
俺はリーマンやめて自分から入ったんだが、親父の知識だったり技術に凄いと思うことは
あるね。ただ、ムカつくことはある。対応が遅い・面倒くさいと感じたら多少寸法外れていても
流しちゃうことだね。リーマン時代は技術・品証をやっていてこれから法人化して会社をでかくしてやろうと
目論む俺にとっては許せないね。あとくわえタバコもw
俺はリーマンやめて自分から入ったんだが、親父の知識だったり技術に凄いと思うことは
あるね。ただ、ムカつくことはある。対応が遅い・面倒くさいと感じたら多少寸法外れていても
流しちゃうことだね。リーマン時代は技術・品証をやっていてこれから法人化して会社をでかくしてやろうと
目論む俺にとっては許せないね。あとくわえタバコもw
388 ：名無しさん＠３周年：2008/09/09(火) 11:31:51 ID:afCQylfF
うちのオヤジはすごいよ、
クレームが来るんだが、
取引先はオヤジに臍曲げられるのが嫌で
俺に全部クレーム回してくる
それはいいんだが、
俺がオヤジに取り次ぐと、
「俺に直接言ってこないのだから、ほっとけばいい」
だって、まあ周りの鉄工所のオヤジも似たようなもの
つくづく精神病院に入っている気がする
クレームが来るんだが、
取引先はオヤジに臍曲げられるのが嫌で
俺に全部クレーム回してくる
それはいいんだが、
俺がオヤジに取り次ぐと、
「俺に直接言ってこないのだから、ほっとけばいい」
だって、まあ周りの鉄工所のオヤジも似たようなもの
つくづく精神病院に入っている気がする
それって更年期障害ってやつじゃね？
390 ：名無しさん＠３周年：2008/09/09(火) 12:42:31 ID:SIHPpJkd
そういうオヤジ達をうまく使いこなすのが担当者の仕事なんだけどね。
でそういう担当者が、一番間に合ったんだよ、今までは。
でも今どきの担当者は、仕事出しているのはこっちだ！という意識が強いため、
いずれ喧嘩別れとまでは行かないまでにしろ、仕事を切ってくる。
今までの会社としての付き合いとか二の次でね。自分本位なんだって、オヤジ以上にｗ
わがままに育った世代が担当者風情だから、タチが悪いとしか言いようがない。
でそういう担当者が、一番間に合ったんだよ、今までは。
でも今どきの担当者は、仕事出しているのはこっちだ！という意識が強いため、
いずれ喧嘩別れとまでは行かないまでにしろ、仕事を切ってくる。
今までの会社としての付き合いとか二の次でね。自分本位なんだって、オヤジ以上にｗ
わがままに育った世代が担当者風情だから、タチが悪いとしか言いようがない。
391 ：名無しさん＠３周年：2008/09/09(火) 13:22:12 ID:gz/rWb+j
>>386
俺も7年前に狭心症になった。
今34歳で27歳で倒れた。
当時子供がめちゃめちゃ体が弱く入退院繰り返し、もう一人の子供みながら毎日仕事して、残業終えたら病院直行。
仕事でもトラブル続きで、ゴールデンウイークの休出で発作でた。
以降適度に気を抜いた生活を心掛け、それっきり発作はないな。
なんでも動脈硬化ではなくて、血管が痙攣する狭心症なんだって。
みんなも体は気をつけてな
俺も7年前に狭心症になった。
今34歳で27歳で倒れた。
当時子供がめちゃめちゃ体が弱く入退院繰り返し、もう一人の子供みながら毎日仕事して、残業終えたら病院直行。
仕事でもトラブル続きで、ゴールデンウイークの休出で発作でた。
以降適度に気を抜いた生活を心掛け、それっきり発作はないな。
なんでも動脈硬化ではなくて、血管が痙攣する狭心症なんだって。
みんなも体は気をつけてな
うちの親父は夕方になると酒が入る。仕事中飲むな！と口論になり何回も喧嘩になった。
最近は一応自覚はあるのか、コソコソやってる。完全にアル中だよ。
最近は一応自覚はあるのか、コソコソやってる。完全にアル中だよ。
がん保険たんまりかけて毒米入りの焼酎飲ましとけ
394 ：名無しさん＠３周年：2008/09/09(火) 16:38:08 ID:0XYoOrtJ
>>391
狭心症と診断されたことがあった。ニトロも処方された。
高血圧で頭痛も続き、体の調子がすごく悪かったころに通っていた内科の先生に
一度心療内科の先生に掛かって、薬をガラッと変えてみましょうということだった。
薬は、降圧剤やニトロじゃなく、デパスという薬。一応軽い精神安定剤というものだそうな。
心療内科に通い始めてすぐに、今までロクに体を動かすこともなかったし、気分転換にスポーツジムへ通うようにもなった。
酒飲めないオレは、仕事が終わって外出することが滅多になかったけど、今では一人でジムへ汗かきに。
あれから２年たった。今では病院も掛かっていないし、何の薬も飲んでいない。もちろん発作もなければ血圧も良くなった。
一概には言い切れないけど、ストレスを根本から見直すと体調不良が改善されることもあるそうだ。
痛みを散らすのではなく、痛みの元をたつほうが、体に良いみたいよ。
狭心症と診断されたことがあった。ニトロも処方された。
高血圧で頭痛も続き、体の調子がすごく悪かったころに通っていた内科の先生に
一度心療内科の先生に掛かって、薬をガラッと変えてみましょうということだった。
薬は、降圧剤やニトロじゃなく、デパスという薬。一応軽い精神安定剤というものだそうな。
心療内科に通い始めてすぐに、今までロクに体を動かすこともなかったし、気分転換にスポーツジムへ通うようにもなった。
酒飲めないオレは、仕事が終わって外出することが滅多になかったけど、今では一人でジムへ汗かきに。
あれから２年たった。今では病院も掛かっていないし、何の薬も飲んでいない。もちろん発作もなければ血圧も良くなった。
一概には言い切れないけど、ストレスを根本から見直すと体調不良が改善されることもあるそうだ。
痛みを散らすのではなく、痛みの元をたつほうが、体に良いみたいよ。
親父が痴呆気味だ
知らない、記憶にないで逃げてくのがムキムキくる
やる気ねーなら仕事するな、と
ハー
知らない、記憶にないで逃げてくのがムキムキくる
やる気ねーなら仕事するな、と
ハー
「心療内科」というふうになってだいぶイメージも変わったけど、これまでは「精神科」でしょ。
行きづらいんだよね。
行きづらいんだよね。
397 ：製造業界板できたぞー！：2008/09/09(火) 17:49:51 ID:qXIeEQsu
製造業界板できたぞー！
製造業界
http://namidame.2ch.net/industry/
＼(@＾０＾@)／ やったぁ♪
（・◎・）ｖ
(o^∇^o) Y ほな、いっぺん、行ってみよかなぁ。
うそ！まじで！！
俺も狭心症って３１で診断喰らったことある。
今思い出してもすっごい苦しみで、胃袋をわしづかみにされてるような感覚になった。
ほんと参った。
けど今は、なんとも無い。一応ニトロを常に持ち歩き、寝る前にニコランマートって薬
を一粒呑むだけで、なんとも無い。
今思い出してもそのころは滅茶苦茶ハードなスケジュールで動いてたな。
ちゃんと日曜日は休むようにしてから、すっごく体が楽になった気がする。
結局休む時は思い切り休むから、仕事の時は思い切り仕事できるわけで、要は
そのメリハリってかなり大事だよね。
みんなも体には気をつけてマイペースで行こうぜ。
俺も狭心症って３１で診断喰らったことある。
今思い出してもすっごい苦しみで、胃袋をわしづかみにされてるような感覚になった。
ほんと参った。
けど今は、なんとも無い。一応ニトロを常に持ち歩き、寝る前にニコランマートって薬
を一粒呑むだけで、なんとも無い。
今思い出してもそのころは滅茶苦茶ハードなスケジュールで動いてたな。
ちゃんと日曜日は休むようにしてから、すっごく体が楽になった気がする。
結局休む時は思い切り休むから、仕事の時は思い切り仕事できるわけで、要は
そのメリハリってかなり大事だよね。
みんなも体には気をつけてマイペースで行こうぜ。
納期が近いからって理由で裁判員拒否できるかな？
ほんとクソだね裁判員制度って
どこのバカだよこんなくだらんこと考えるやつは
ほんとクソだね裁判員制度って
どこのバカだよこんなくだらんこと考えるやつは
>>399
出来るはず。その仕事が自分の他に変わりが利かないなら
正当な拒否の理由としてみなされるはず。
ウチの親父、やたら人を入れたがる。
汎用旋盤メインで後加工にフライス、ボール盤の加工屋。
それなりに機械加工の経験がなけりゃどうにもならんのに
職案から来た人間をお構いなしに使う。
人材を育成するとかでズブの素人を雇ったりするが
こっちはなんとかものになるように教えてるのに
親父の言い方が厳しいから直に喧嘩してやめていってしまう。
俺が配送して帰ってくるともう居なくなってるなんてしょっちゅう。
人なんか使ってみないと解らん！が口癖でとにかく使いたがる。あんたには人育成するなんて無理だから素人だけは断ってくれ！
とは言うものの親父が仕事やめれば自分一人仕事を切り盛りしていくのは困難。どうしたらいいのか。
出来るはず。その仕事が自分の他に変わりが利かないなら
正当な拒否の理由としてみなされるはず。
ウチの親父、やたら人を入れたがる。
汎用旋盤メインで後加工にフライス、ボール盤の加工屋。
それなりに機械加工の経験がなけりゃどうにもならんのに
職案から来た人間をお構いなしに使う。
人材を育成するとかでズブの素人を雇ったりするが
こっちはなんとかものになるように教えてるのに
親父の言い方が厳しいから直に喧嘩してやめていってしまう。
俺が配送して帰ってくるともう居なくなってるなんてしょっちゅう。
人なんか使ってみないと解らん！が口癖でとにかく使いたがる。あんたには人育成するなんて無理だから素人だけは断ってくれ！
とは言うものの親父が仕事やめれば自分一人仕事を切り盛りしていくのは困難。どうしたらいいのか。
所謂、三日三週間三ヶ月って奴だね。
＞俺が配送して帰ってくるともう居なくなってる
そして三時間（w
＞俺が配送して帰ってくるともう居なくなってる
そして三時間（w
402 ：名無しさん＠３周年：2008/09/09(火) 23:35:00 ID:sK+/1St7
やっぱり、親子零細って何処も大変なのね。
ウチも１０年ぐらい前に殴り合いの喧嘩した事あるｗ
でも、その喧嘩がきっかけで、逆に上手くいくよーになったよ。
もう何も文句は言わせない！とばかりに親父に頼らず、打ち合わせから設計・機械加工まで
殆んどの仕事を、自分ひとりでやるようになった。
そのなかで、それまで親父にまかせっぱなしにしてきた部分の大変さとか分かったりしてね…
なんだかんだと、いまだに一緒に仕事してる。
まぁ〜近くに居ると、どーしても嫌な部分ばっか目に付いちゃうけど
認めるとこは、ちゃんと認めて、お互いに尊敬し合える関係を作らにゃあかんよね…やっぱ親子なわけだしｗ
＠ 関東 プレス金型屋
ウチも１０年ぐらい前に殴り合いの喧嘩した事あるｗ
でも、その喧嘩がきっかけで、逆に上手くいくよーになったよ。
もう何も文句は言わせない！とばかりに親父に頼らず、打ち合わせから設計・機械加工まで
殆んどの仕事を、自分ひとりでやるようになった。
そのなかで、それまで親父にまかせっぱなしにしてきた部分の大変さとか分かったりしてね…
なんだかんだと、いまだに一緒に仕事してる。
まぁ〜近くに居ると、どーしても嫌な部分ばっか目に付いちゃうけど
認めるとこは、ちゃんと認めて、お互いに尊敬し合える関係を作らにゃあかんよね…やっぱ親子なわけだしｗ
＠ 関東 プレス金型屋
親子二人の汎用フライス屋だけど、暇だねぇ＠名古屋
先月からまともに仕事していない。ホームセンター、レンタルCD、本屋通いだわｗ
先月からまともに仕事していない。ホームセンター、レンタルCD、本屋通いだわｗ
404 ：名無しさん＠３周年：2008/09/10(水) 09:15:21 ID:Ox3rSx+w
やっぱりみんな同じだな。
俺は超初心者の頃から、どれだけ一生懸命に難しい仕事をこなしても、親父にに一度も褒められた事がない。
いや褒めて欲しい訳じゃないし、親父も俺の仕事を見てない訳じゃないけど、父息子の関係なんだろな、これが。
素直になれない部分がどうしてもある。
でも親父が死ぬ前に一度は俺を認める発言してもらいたいな。
誰が認めなくてもかまわんが、親父には一人前の俺を見て認めてから逝ってもらいたいね。
だって親父の作った会社だし
俺は超初心者の頃から、どれだけ一生懸命に難しい仕事をこなしても、親父にに一度も褒められた事がない。
いや褒めて欲しい訳じゃないし、親父も俺の仕事を見てない訳じゃないけど、父息子の関係なんだろな、これが。
素直になれない部分がどうしてもある。
でも親父が死ぬ前に一度は俺を認める発言してもらいたいな。
誰が認めなくてもかまわんが、親父には一人前の俺を見て認めてから逝ってもらいたいね。
だって親父の作った会社だし
「仕事」において、褒めるなんてことは別次元の事じゃないかと。
仕事はできて当たり前で、「褒められる」ためにしているわけじゃない。
喰っていくためという人がほとんどであり、その労働の対価として「給料」が支払われる。
つまり間に合わない奴は、減給、降格、解雇があるわけで・・・。
言わんとする気持ちは理解できるが、何も言われない＝認めているということじゃないかな。
っていうかそれに自分自身で気づいているんでしょ？
オヤジの口から言わせたいんだろうけど、言われたら言われたでこそばゆいだけだってｗ
ちなみにオレは性格上、言われたくないほうだ。
仕事はできて当たり前で、「褒められる」ためにしているわけじゃない。
喰っていくためという人がほとんどであり、その労働の対価として「給料」が支払われる。
つまり間に合わない奴は、減給、降格、解雇があるわけで・・・。
言わんとする気持ちは理解できるが、何も言われない＝認めているということじゃないかな。
っていうかそれに自分自身で気づいているんでしょ？
オヤジの口から言わせたいんだろうけど、言われたら言われたでこそばゆいだけだってｗ
ちなみにオレは性格上、言われたくないほうだ。
406 ：名無しさん＠３周年：2008/09/10(水) 09:45:36 ID:DcHpbjr5
深いい話だな〜
407 ：製造業界板できたぞー！：2008/09/10(水) 09:49:29 ID:2MeqWAtD
製造業界板できたぞー！
製造業界
http://namidame.2ch.net/industry/
＼(@＾０＾@)／ やったぁ♪
（・◎・）ｖ
(o^∇^o) Y ほな、いっぺん、行ってみよかなぁ。
東大阪の親子フライス部品加工屋です。
８月から特にひどい！親子だけでしてる所２、３件皆暇です。
知り合いつてに聞いた話４、５件潰れた所も。
このままじゃウチも含めてだけど来月辺りからホントにヤバいかも。
忙しい所って特殊業？もしくは得意先がいい所？
８月から特にひどい！親子だけでしてる所２、３件皆暇です。
知り合いつてに聞いた話４、５件潰れた所も。
このままじゃウチも含めてだけど来月辺りからホントにヤバいかも。
忙しい所って特殊業？もしくは得意先がいい所？
409 ：名無しさん＠３周年：2008/09/10(水) 18:45:18 ID:JLxfX+ND
大阪の大東市なんだけど、ピストンリング用の超硬溝入れバイトを
作れる会社の方居ませんか？
現状月に50本程度、来年から90〜100本になる予定。材料支給です。
作れる会社の方居ませんか？
現状月に50本程度、来年から90〜100本になる予定。材料支給です。
>>404
俺ちょっと気持ち分るわ。
俺の場合男３人兄弟で、俺は末っ子。兄貴二人は遠くへ出て行って時たま帰ってくるだけ。
帰ってきたり、電話よこしたりする時は決まってだらしない親父の文句を言って帰る。
確かに親父は仕事にも、プライベートでも尊敬できる親父とはいえないけど、俺は２０年あまりずっと
一緒に仕事してきて、親父のいいところを凄く見えた気がする。
仕事の時の頑固で寡黙な親父が、俺が仕事上がって飯を食う時に
「●●漬物食べるか？」とか「味噌汁飲むか？」とか、俺の子供と遊んでる親父を
みてると、仕事の時のギャップのせいか凄く親って良いな、って思えるんだよね。
なんつうかな、自分が小さいときに親の手伝いをして褒められた感覚じゃないけどさ、
親に褒められるってのはいい歳こいてアホみたいだけど、実際にはすっごく気が緩むよね。
想像するだけで歯がゆいけど、やっぱり俺も親父に認められたいとは思うな。
俺ちょっと気持ち分るわ。
俺の場合男３人兄弟で、俺は末っ子。兄貴二人は遠くへ出て行って時たま帰ってくるだけ。
帰ってきたり、電話よこしたりする時は決まってだらしない親父の文句を言って帰る。
確かに親父は仕事にも、プライベートでも尊敬できる親父とはいえないけど、俺は２０年あまりずっと
一緒に仕事してきて、親父のいいところを凄く見えた気がする。
仕事の時の頑固で寡黙な親父が、俺が仕事上がって飯を食う時に
「●●漬物食べるか？」とか「味噌汁飲むか？」とか、俺の子供と遊んでる親父を
みてると、仕事の時のギャップのせいか凄く親って良いな、って思えるんだよね。
なんつうかな、自分が小さいときに親の手伝いをして褒められた感覚じゃないけどさ、
親に褒められるってのはいい歳こいてアホみたいだけど、実際にはすっごく気が緩むよね。
想像するだけで歯がゆいけど、やっぱり俺も親父に認められたいとは思うな。
そういう気持ちもあるが
自分がやったミスを
俺は知らんの一言で済ますのはやはりむかついてしょうがない
全部終わってから
俺が確認したら3日間の仕事全部パー
まぁ確認せず全部任せた俺が一番悪いとは思っているが・・・
自分がやったミスを
俺は知らんの一言で済ますのはやはりむかついてしょうがない
全部終わってから
俺が確認したら3日間の仕事全部パー
まぁ確認せず全部任せた俺が一番悪いとは思っているが・・・
ちょんぼ出しておいて「なんで早う言わん」ってシャーシャーと言いやがるしなｗ
だらしない 無責任 納期無視
もう隠居しろ
もう隠居しろ
414 ：名無しさん＠３周年：2008/09/10(水) 22:43:14 ID:HmPdrLis
蛙の子は蛙
文句ばっか言ってるんじゃねー
文句ばっか言ってるんじゃねー
あー風呂入って今日が終わったわー。
明日から週末まで修羅場ｊ行きます。おやすみ・・・
@東京
明日から週末まで修羅場ｊ行きます。おやすみ・・・
@東京
>>411 >>412 >>413
まあまあ…そう思ってしまう時期もあるさ…
自分が若い頃や、逆に親父を越えちゃった時…あと糞忙しいくてイライラしてる時とかね。
でも、冷静に長い目で見て考えた時に親父の凄さ、ありがたみなんかが分かってくるんじゃね？。
>>404 >>405 >>410
親父がお袋と晩飯食ってる時に、酒飲みながら「あいつは、もう俺を越えたな…」と話してるのを影で聞いてしまった事がある…
その時点で、この仕事を20年…嫁をもらい娘が三人…なんつーか、その言葉で肝が据わったって感じ。
面と向かって、そーゆー事言うのはどうかと思うけどさｗ（←な〜んか軽いし、やっぱこそばゆいだろうねｗｗｗ）
まあまあ…そう思ってしまう時期もあるさ…
自分が若い頃や、逆に親父を越えちゃった時…あと糞忙しいくてイライラしてる時とかね。
でも、冷静に長い目で見て考えた時に親父の凄さ、ありがたみなんかが分かってくるんじゃね？。
>>404 >>405 >>410
親父がお袋と晩飯食ってる時に、酒飲みながら「あいつは、もう俺を越えたな…」と話してるのを影で聞いてしまった事がある…
その時点で、この仕事を20年…嫁をもらい娘が三人…なんつーか、その言葉で肝が据わったって感じ。
面と向かって、そーゆー事言うのはどうかと思うけどさｗ（←な〜んか軽いし、やっぱこそばゆいだろうねｗｗｗ）
>>408
ウチは金型だけど、特殊って言えば特殊かな…
チョイ前までは、異常な短納期物が多くって、プレートやパーツは外注ってのも多かったんだろうけど
最近では、短納期は当たり前…まずは値下げ交渉からってのが多いのよ。
そんなんで、外注使うにしても、出来るだけ安いとこ…もしくは内製に切替ってトコが増えてるんじゃないかな。
機械加工部品の量産品でも、可能な物はプレス加工品への変更が進んでるみたいだし…
これからは、ただ来た仕事をこなしているだけじゃマズイかもね…
例えば、ウチが外注使うなら、金型のノウハウが分かっているトコに出したい…とか。
客先の要望を聞く（聞き出す？）事が大事なんじゃない？。（←発注担当者と仲良くなる事…最近じゃ難いけどｗ）
あとは、逆に部品加工屋のノウハウを活かして、加工法の改善提案をする…とかね。
ちなみに自分的には、暇になってから動いても、あんま意味ないような気がすんだよね。
動くなら忙しい時から、多少無理してでも、しっかり考えて対応しといたほーがいい気がする。
あと、自分とこは開発関係の製品を主に扱ってるんだけど、ここに来て動きが活発になって来てるよ…
あながち「秋から動く」って噂も嘘ではないかもね？（もうちょい待ってみましょう。）
提案…不況時の一時的な値下げ要求はしょうがないけど、継続的な値下げ競争は避けましょう。
（結果的に皆が損する気がする…動きがいい時に、こちらの強みを見せ、主導権を握っちゃおーｗ）
ウチは金型だけど、特殊って言えば特殊かな…
チョイ前までは、異常な短納期物が多くって、プレートやパーツは外注ってのも多かったんだろうけど
最近では、短納期は当たり前…まずは値下げ交渉からってのが多いのよ。
そんなんで、外注使うにしても、出来るだけ安いとこ…もしくは内製に切替ってトコが増えてるんじゃないかな。
機械加工部品の量産品でも、可能な物はプレス加工品への変更が進んでるみたいだし…
これからは、ただ来た仕事をこなしているだけじゃマズイかもね…
例えば、ウチが外注使うなら、金型のノウハウが分かっているトコに出したい…とか。
客先の要望を聞く（聞き出す？）事が大事なんじゃない？。（←発注担当者と仲良くなる事…最近じゃ難いけどｗ）
あとは、逆に部品加工屋のノウハウを活かして、加工法の改善提案をする…とかね。
ちなみに自分的には、暇になってから動いても、あんま意味ないような気がすんだよね。
動くなら忙しい時から、多少無理してでも、しっかり考えて対応しといたほーがいい気がする。
あと、自分とこは開発関係の製品を主に扱ってるんだけど、ここに来て動きが活発になって来てるよ…
あながち「秋から動く」って噂も嘘ではないかもね？（もうちょい待ってみましょう。）
提案…不況時の一時的な値下げ要求はしょうがないけど、継続的な値下げ競争は避けましょう。
（結果的に皆が損する気がする…動きがいい時に、こちらの強みを見せ、主導権を握っちゃおーｗ）
知り合いの親（個人商店経営）が借金大王。元々は爺が調子に乗って2億の借金を作ったらしい。
残り2千万。ここまで減らしたのも凄いが、客の来ない店を続ける両親も凄い。息子も後を継がない。
年に数回息子達に数十万の返す気はない借金を申し込んでくる。
息子がもう閉めてくれと頼んだら激怒されたらしい。何の為の店なのかわからん。
残り2千万。ここまで減らしたのも凄いが、客の来ない店を続ける両親も凄い。息子も後を継がない。
年に数回息子達に数十万の返す気はない借金を申し込んでくる。
息子がもう閉めてくれと頼んだら激怒されたらしい。何の為の店なのかわからん。
うちは借金8000万からようやく1000万切った。
ホッとしてる反面、借金無いと必死にならないんだよな。
ホッとしてる反面、借金無いと必死にならないんだよな。
高齢になった個人町工場が事業撤退、または小企業の撤退により
単価がめちゃくちゃな仕事の見積が回ってくることが多くなったけど
あんなん受けてしまったら、こちらも先が短くなってしまうなぁ
ウチの親父も、既に小遣いもらえりゃいいやって気なのか
激安単価で追加工とか受けてやがるよ。それこそ時間千円
単価がめちゃくちゃな仕事の見積が回ってくることが多くなったけど
あんなん受けてしまったら、こちらも先が短くなってしまうなぁ
ウチの親父も、既に小遣いもらえりゃいいやって気なのか
激安単価で追加工とか受けてやがるよ。それこそ時間千円
>>420
定年過ぎた職人がいるそういう「考え」の町工場があるからイカンと思う。
結局自分たちの首を絞めていることになるからね。
仕事出す方も安い方が良いに決まっているから、全体的な仕事量が少ない状況を良いことに、
めちゃくちゃな単価を押しつける。
遊んでいるよりはマシ、そういう気持ちもわかるけど、うちは相場よりグンと安いものは手を出さないようにしている。
だから、今こう暇だと、仕事が全然来ないｗ
まあ忙しいときだけ、面倒くさい仕事のみの便利屋になってしまったな。
今時の担当者は、町工場と付き合うよりも、いざいうとき仕事率もマシン設備も整っている中小の加工屋と付き合いたがるからな。
図面丸投げで済むしね。
親子の町工場は特急を挟めるけど、人いないからその間他の仕事は止まるし、仕事こなす量が知れているわな。
定年過ぎた職人がいるそういう「考え」の町工場があるからイカンと思う。
結局自分たちの首を絞めていることになるからね。
仕事出す方も安い方が良いに決まっているから、全体的な仕事量が少ない状況を良いことに、
めちゃくちゃな単価を押しつける。
遊んでいるよりはマシ、そういう気持ちもわかるけど、うちは相場よりグンと安いものは手を出さないようにしている。
だから、今こう暇だと、仕事が全然来ないｗ
まあ忙しいときだけ、面倒くさい仕事のみの便利屋になってしまったな。
今時の担当者は、町工場と付き合うよりも、いざいうとき仕事率もマシン設備も整っている中小の加工屋と付き合いたがるからな。
図面丸投げで済むしね。
親子の町工場は特急を挟めるけど、人いないからその間他の仕事は止まるし、仕事こなす量が知れているわな。
422 ：名無しさん＠３周年：2008/09/11(木) 16:42:22 ID:fQyLVjOf
昔はオヤジｻﾝが博士職人的だった処から、最近色々用事を頼まれて有りがたいと思ってたら
弐代目息子が新技術にまるっきり疎い野郎で、そのくせ見積もり金額だけは必死！オヤジの顔で
心配なしに口銭取れる様なってますっ！ボケッ。
弐代目息子が新技術にまるっきり疎い野郎で、そのくせ見積もり金額だけは必死！オヤジの顔で
心配なしに口銭取れる様なってますっ！ボケッ。
今月はほとんど工場内にある不要工具の整理と、端材のまとめに専念ね。
んでもブロック端材だけでも６トンぐらい。
ハイスが３００KG、超硬チップ１２０KGも出たわ。
ハイス＋超硬で２６００００円。
鉄スクラップ２１００００円。
スクラップ屋は即現金支払いしてくれたから助かった。
１０年使ってない汎用フライスと倣いNCもこの際処分するつもり。
んでもブロック端材だけでも６トンぐらい。
ハイスが３００KG、超硬チップ１２０KGも出たわ。
ハイス＋超硬で２６００００円。
鉄スクラップ２１００００円。
スクラップ屋は即現金支払いしてくれたから助かった。
１０年使ってない汎用フライスと倣いNCもこの際処分するつもり。
>>422
勿論、自社トラックでスクラップ問屋に持ちこみでしょ？
勿論、自社トラックでスクラップ問屋に持ちこみでしょ？
427 ：名無しさん＠３周年：2008/09/12(金) 09:24:19 ID:KLAO6H+4
スクラップ価格落ちてるね。
ていうか元の水準に戻ってきてる感じなのかな。
さすがに景気悪いです。材料屋によると8月の売り上げは最悪だったらしい。
この先も全く期待できないって。
こういう話は最近始まったことじゃないけど・・・
まあ、深刻に悩んでもなんも始まらない。
ていうか元の水準に戻ってきてる感じなのかな。
さすがに景気悪いです。材料屋によると8月の売り上げは最悪だったらしい。
この先も全く期待できないって。
こういう話は最近始まったことじゃないけど・・・
まあ、深刻に悩んでもなんも始まらない。
スクラップ屋さんは高値で仕入てしまった在庫が多く大変らしいね
ガソリンが激しく下がったからな。
そもそも鉄スクラップが@50なんて異常なんだよ
そもそも鉄スクラップが@50なんて異常なんだよ
スクラップ屋は自分でトラックで持ち込みできる範囲で、ネットで
探して相見積りしました。
普段ダライ粉持ち込んでる所は激安。
暴落してるとかで、鉄がキロ１０円、アルミ１００円、超硬８００円、ハイスは鉄がくっついてるとかケチつけてキロ３０円。
小径エンドミル以外は、刃の部分のみ切り落として分別したのに。
で、鉄３５円 アルミ１７０円、ハイス２８０円 超硬１５００円のとこ持っていきました。
いつもは相見積りされる側になるけど、スクラップ価格って所によりこんなに差があるのかと
勉強になりました。
>426
先月までは仕事もあったんだけど、つい忙しさにかまけてほったらかし。
普段からいつでも持ち込みできるように、分別管理したほうが得と思いました。
探して相見積りしました。
普段ダライ粉持ち込んでる所は激安。
暴落してるとかで、鉄がキロ１０円、アルミ１００円、超硬８００円、ハイスは鉄がくっついてるとかケチつけてキロ３０円。
小径エンドミル以外は、刃の部分のみ切り落として分別したのに。
で、鉄３５円 アルミ１７０円、ハイス２８０円 超硬１５００円のとこ持っていきました。
いつもは相見積りされる側になるけど、スクラップ価格って所によりこんなに差があるのかと
勉強になりました。
>426
先月までは仕事もあったんだけど、つい忙しさにかまけてほったらかし。
普段からいつでも持ち込みできるように、分別管理したほうが得と思いました。
初めて白DにS45C切板の見積もりだした。価格がいつも使っている材料屋の3倍なんだけど、こんな事ってある？
そんなもんでしょ
>431
２、３倍は行かないかな数量にもよるし得意先ランクにもよるんじゃない？
２、３倍は行かないかな数量にもよるし得意先ランクにもよるんじゃない？
435 ：名無しさん＠３周年：2008/09/12(金) 20:38:16 ID:4BqiOElU
>>423
倣いNCってどんな機械ですか？物によったら買いたいです。@大阪
倣いNCってどんな機械ですか？物によったら買いたいです。@大阪
>>435
倣い機能のスタイラス部分は取っ払って、4軸の割出円テーブル付けてます。
ATCは元々ありません。
↓OKK MHA-600
http://search.yahoo.co.jp/search?p=OKK%E3%80%80MHA-600&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8
倣い機能のスタイラス部分は取っ払って、4軸の割出円テーブル付けてます。
ATCは元々ありません。
↓OKK MHA-600
http://search.yahoo.co.jp/search?p=OKK%E3%80%80MHA-600&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8
>>416
いい話だなああ。
面と言わない親父のプライドっつーか、なんつーか息子を認めることでなんか自分の仕事
に一区切り着くっつーか、親父もちょっと寂しいんだろうね。
でも世代交代には超えなきゃならん壁だもんナ。
どーれ明日も仕事だ、早く寝ましょｗ
いい話だなああ。
面と言わない親父のプライドっつーか、なんつーか息子を認めることでなんか自分の仕事
に一区切り着くっつーか、親父もちょっと寂しいんだろうね。
でも世代交代には超えなきゃならん壁だもんナ。
どーれ明日も仕事だ、早く寝ましょｗ
439 ：名無しさん＠３周年：2008/09/12(金) 23:10:51 ID:vTc7qh70
暇って話がよく出てくるけど、何系が暇なんだ?
うちは自動車系だけど、景気下がった感が全然感じられないよ。
ずっとめちゃめちゃ仕事溢れてるけどな〜
うちは自動車系だけど、景気下がった感が全然感じられないよ。
ずっとめちゃめちゃ仕事溢れてるけどな〜
441 ：435：2008/09/12(金) 23:55:17 ID:SwGYpR04
>>435
そもそも「倣いNCってどんな機械ですか？」ってレベルなのに欲しがるのが不思議
そもそも「倣いNCってどんな機械ですか？」ってレベルなのに欲しがるのが不思議
444 ：名無しさん＠３周年：2008/09/13(土) 14:11:43 ID:wi94/2v8
売り上げが少ないのは、俺のせいか？社長に売り上げが少ないと言われたけど。やってられないよ。
445 ：名無しさん＠３周年：2008/09/13(土) 14:18:32 ID:/UcsEH29
>>442
人の書き込みの揚げ足取って楽しいですか？心貧しき人
人の書き込みの揚げ足取って楽しいですか？心貧しき人
揚げ足？何の機械かも分からんのに欲しがるその行動が不思議に思えたんだよ。
だってそれほどの知識だったら使えそうだなと思って買っても到底使えまい。
知り合いで湯口（←わかる？w）削りしているおっさんが居るんだがコンパクトでｲｲ!との
理由でBT-30（←わかる？w）の2万回転だか3万回転だかのMC買ってた。
F-1は速い！位の知識でマシン買ってもパリダカは無理だろ？
だってそれほどの知識だったら使えそうだなと思って買っても到底使えまい。
知り合いで湯口（←わかる？w）削りしているおっさんが居るんだがコンパクトでｲｲ!との
理由でBT-30（←わかる？w）の2万回転だか3万回転だかのMC買ってた。
F-1は速い！位の知識でマシン買ってもパリダカは無理だろ？
>>446
俺は435じゃ無いよ。最初の一行だけでやめときゃいいのにw
俺は435じゃ無いよ。最初の一行だけでやめときゃいいのにw
448 ：名無しさん＠３周年：2008/09/13(土) 18:27:17 ID:pLdrT8qZ
仕事が単品ものばかりで時間かかるし安いし、MCが活躍してない
もうだめかもわからんね
もうだめかもわからんね
450 ：名無しさん＠３周年：2008/09/13(土) 19:28:56 ID:AeXIsGho
倒産や絶望で命を投げ出すような人達を２０万人ほど雇いたい。
生きていける最低限の収入で。この先は絶望集団で生きて行こうよ
生きていける最低限の収入で。この先は絶望集団で生きて行こうよ
そんな負の空気出す人間集まった
会社嫌だｗ
会社嫌だｗ
テーパの種類位でガタガタ抜かすなw
でも、どう考えても30番で湯口削りはしないよなwww
455 ：名無しさん＠３周年：2008/09/14(日) 09:02:46 ID:d9TiWPvH
>>451
超零細より小さな単位の巨大な集団。プラスでもマイナスでも生きて行ける
年間3〜5万人が自殺しているなら5〜6年で20万人は集まるかも知れない
たとえ駄目でも20万人の一斉自殺なら衝撃的だろ？単価が少しは良くなるさ
超零細より小さな単位の巨大な集団。プラスでもマイナスでも生きて行ける
年間3〜5万人が自殺しているなら5〜6年で20万人は集まるかも知れない
たとえ駄目でも20万人の一斉自殺なら衝撃的だろ？単価が少しは良くなるさ
不満分子20万人がいなくなれば
何も知らない希望に満ちたゴミが使い捨てにできるんだよね
くっふふ
何も知らない希望に満ちたゴミが使い捨てにできるんだよね
くっふふ
457 ：名無しさん＠３周年：2008/09/14(日) 23:57:21 ID:d9TiWPvH
無理心中は日本の特技。数倍の人間を家族のように連れてゆくのさ
それが嫌なら値段は上がるよね
それが嫌なら値段は上がるよね
加工屋の一人親方で２年目です。
運良く、長屋の場所と機械を安く譲ってくれる人を紹介してもらい始めたんですけどね。
性格的に人見知りするから、一人はなれてるけど。いざ、工場に一人ぼっちだと違うモノですね。
最近は、慣れてきたのと。寂しさに潰れそうな時の繰り返しです。
先月は売り上げが３０万でした。やっていけるのかという不安が追加されました。
歳だし、今更リーマンに戻りたくないし、なんだかんだ気楽だし。
こんな状態でみなさんも頑張ってるのでしょうか?
運良く、長屋の場所と機械を安く譲ってくれる人を紹介してもらい始めたんですけどね。
性格的に人見知りするから、一人はなれてるけど。いざ、工場に一人ぼっちだと違うモノですね。
最近は、慣れてきたのと。寂しさに潰れそうな時の繰り返しです。
先月は売り上げが３０万でした。やっていけるのかという不安が追加されました。
歳だし、今更リーマンに戻りたくないし、なんだかんだ気楽だし。
こんな状態でみなさんも頑張ってるのでしょうか?
>>458
このご時勢に起業なんてあんた度胸あるね。自分はバブル崩壊後に家業を継いだ身だけど
NC２台入れて、親父の借金返して、自宅を新築した時には１３年が経ってたよ。その間給料なし。
小遣いだけ。やっと貯金できる頃には婚期を逃してたな。
ラジオを聴いたり、野球中継みたりして気楽に仕事してるから寂しくはないな。人が休んでる時に
仕事して人が働いてる時に旅行に行けるなんて最高じゃないか。仕事を手抜きせずに過剰品質
ぎみに造って、なるたけ安めにすれば客先は拡がるよ。ウチがそうだから。
このご時勢に起業なんてあんた度胸あるね。自分はバブル崩壊後に家業を継いだ身だけど
NC２台入れて、親父の借金返して、自宅を新築した時には１３年が経ってたよ。その間給料なし。
小遣いだけ。やっと貯金できる頃には婚期を逃してたな。
ラジオを聴いたり、野球中継みたりして気楽に仕事してるから寂しくはないな。人が休んでる時に
仕事して人が働いてる時に旅行に行けるなんて最高じゃないか。仕事を手抜きせずに過剰品質
ぎみに造って、なるたけ安めにすれば客先は拡がるよ。ウチがそうだから。
462 ：名無しさん＠３周年：2008/09/15(月) 14:59:45 ID:y3K8wGua
>>458
そんな状態でもう20年以上過ぎて・・・はぁぁ〜〜〜零細のプロだよ
そんな状態でもう20年以上過ぎて・・・はぁぁ〜〜〜零細のプロだよ
リーマン 潰れたよ
電話。工場見学させて欲しいとのこと。
どのような加工ですか？と聞くと、仕事を頼みたいわけではない、だと。
そんなもん俺がいちいち付き合わなきゃなんないのかねぇ。
どのような加工ですか？と聞くと、仕事を頼みたいわけではない、だと。
そんなもん俺がいちいち付き合わなきゃなんないのかねぇ。
「断る。」
とりあえずだが、安全通路をエメラルドグリーンに塗装しよう。
学校は二度ほどテルあったね
中学と小学共に近いからかなー
忙しい時期だったから断った。
いまはヒマだからきっと断るなｗ
中学と小学共に近いからかなー
忙しい時期だったから断った。
いまはヒマだからきっと断るなｗ
>>468
結局断るんじゃん！(^0_0^)
しかし最終組み立て工程まで見せないと子供達には分からないし（俺もどう使われるか分かってないが…）、ツマらないと思うよ。本来上場企業が積極的にやらねばならない事なのだが…
教師も近いからという理由だけで安易だよな。
結局断るんじゃん！(^0_0^)
しかし最終組み立て工程まで見せないと子供達には分からないし（俺もどう使われるか分かってないが…）、ツマらないと思うよ。本来上場企業が積極的にやらねばならない事なのだが…
教師も近いからという理由だけで安易だよな。
そうだよ、零細じゃなく、教育という観点でものをいうなら却って上場企業の義務だと思うがな
471 ：名無しさん＠３周年：2008/09/17(水) 04:38:53 ID:5+1l4z+6
自民党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
●経団連は売国奴●●格差の元凶
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210826482/
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
キヤノン
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
トヨタ
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
●経団連は売国奴●●格差の元凶
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210826482/
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
キヤノン
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
トヨタ
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
上期計算してたら、売上前年比-30%でした。
一応赤では無く、何とか凌いだよ。
一応赤では無く、何とか凌いだよ。
マイナス30だったらまだいいほうだろ
来年はもっと景気が悪くなりそうだ
来年はもっと景気が悪くなりそうだ
SUS303丸棒(段付き)の精密切削得意な方おられませんか？
φ2.3-φ1.8-25L ロット/10000 φ同芯度5μ
φ2.3-φ1.8-25L ロット/10000 φ同芯度5μ
仕事増えてきたけど少数短納期で金にならん
種まくつもりでがんばるか
種まくつもりでがんばるか
476 ：名無しさん＠３周年：2008/09/17(水) 14:52:16 ID:YHrw/l3d
種蒔いて水やり大事に育てて
最後は刈り取られる訳だがW
最後は刈り取られる訳だがW
477 ：名無しさん＠３周年：2008/09/17(水) 21:37:23 ID:4qQujEYu
まぁ そう言ってやるなよｗ
遂にうちも動きが止まった。
昨日客先の現場見てきたが、稼働なしの機械が何台かあったな。今までこんな事は無かったのに…
予想はしていたが、正直ビックリしたわ。
本当に下期〜来年どうなるのか？
昨日客先の現場見てきたが、稼働なしの機械が何台かあったな。今までこんな事は無かったのに…
予想はしていたが、正直ビックリしたわ。
本当に下期〜来年どうなるのか？
もう今の時期から、「来年一年は動かない」と各方面の人たちが言っているよ・・・。
480 ：名無しさん＠３周年：2008/09/18(木) 10:56:46 ID:nJDRh3Ff
ウチは借金なし＆内部留保で一年は遊べるが二年となるときついなあ
築３０年のボロ工場を建て替えていたらアウトだった
銀行の口車に乗らないで良かった
もうボロ工場と共に社会的寿命が来たら閉鎖しようと思っている
築３０年のボロ工場を建て替えていたらアウトだった
銀行の口車に乗らないで良かった
もうボロ工場と共に社会的寿命が来たら閉鎖しようと思っている
うちも借金と言えるほどの借金はないからマシだけど、
閉鎖してこれから喰っていけるほどの蓄えがあるわけでもないし、
またそんな引退なんてことができる年配でもないし、
そう言える立場の人がうらやましいよ。
暇でも工場をやっていかないといかないｗ
閉鎖してこれから喰っていけるほどの蓄えがあるわけでもないし、
またそんな引退なんてことができる年配でもないし、
そう言える立場の人がうらやましいよ。
暇でも工場をやっていかないといかないｗ
みんなで首吊ろうぜ
その後、クレーン殺人の犯人は捕まったのか？
485 ：名無しさん＠３周年：2008/09/18(木) 13:01:27 ID:2IM2Mzrg
>>482
そうかもしれないけどね。
でも「動かない」と言えるような要素はある。
まず自動車が売れていない。
世界一に上り詰めたら、今度は降りるだけ。これは世の常。
コストダウン、カンバン、カイゼンでギリギリでも経営運営してきた所に支障を来す。
悪循環。かなり淘汰されるでしょう。
ここ最近の金融不安。日本も巻き添えに落ちるところまで落ちるだろうさ。
そうかもしれないけどね。
でも「動かない」と言えるような要素はある。
まず自動車が売れていない。
世界一に上り詰めたら、今度は降りるだけ。これは世の常。
コストダウン、カンバン、カイゼンでギリギリでも経営運営してきた所に支障を来す。
悪循環。かなり淘汰されるでしょう。
ここ最近の金融不安。日本も巻き添えに落ちるところまで落ちるだろうさ。
仕事が完全になくなることはないけど、きつくなることは確かだね。
うちも借金ないからまだいいほうかもしれない。
何年か仕事がなくてもいいようにお金は貯めといた。
攻めの投資はもうできないな。
うちも借金ないからまだいいほうかもしれない。
何年か仕事がなくてもいいようにお金は貯めといた。
攻めの投資はもうできないな。
487 ：名無しさん＠３周年：2008/09/18(木) 18:39:55 ID:kL2pE3I1
あーくそ忙しい！！
おまえらてつだえゃ！
おまえらてつだえゃ！
>>485
確かに売れてないけど、次々とモデルチェンジしてるじゃん。
自動車に関しては、なんだかんだ安定してる気がすｗ
>>486
攻めの投資なんて、もうずいぶん前からしてないｗｗｗ
>>487
忙しいのは良いことだぞ！マスかく暇あったら仕事せ〜い。
確かに売れてないけど、次々とモデルチェンジしてるじゃん。
自動車に関しては、なんだかんだ安定してる気がすｗ
>>486
攻めの投資なんて、もうずいぶん前からしてないｗｗｗ
>>487
忙しいのは良いことだぞ！マスかく暇あったら仕事せ〜い。
伸び行く会社は不況の時こそ
攻めの投資をしてゆくんじゃね？
攻めの投資をしてゆくんじゃね？
このスレはほんと興味深いのな。
492 ：名無しさん＠３周年：2008/09/19(金) 01:15:35 ID:No3HJYxS
確かに、今景気状況はかなり悪い。誰もが何処まで続くのか不安
来年も更に悪いのかぁと思うと。。。
なので明るい材料をさがしましょう。
・糞ブッシュがやめて大統領がかわる。
・原油がいい調子で下落している。
・金融危機もアク抜けしてゆく。
・日本も総選挙で、今よりましになる？
等々、われわれには直接関係ないがアメリカが持ち直せば日本も上に行く（株価
為替も円安に向かう。金融機関も融資・投資が元気になる。
で、様子見の大企業が動き出せば今まで動かなかった反動も相まって
忙しくなるんでない。
来年も更に悪いのかぁと思うと。。。
なので明るい材料をさがしましょう。
・糞ブッシュがやめて大統領がかわる。
・原油がいい調子で下落している。
・金融危機もアク抜けしてゆく。
・日本も総選挙で、今よりましになる？
等々、われわれには直接関係ないがアメリカが持ち直せば日本も上に行く（株価
為替も円安に向かう。金融機関も融資・投資が元気になる。
で、様子見の大企業が動き出せば今まで動かなかった反動も相まって
忙しくなるんでない。
暇になったという理由もあるかもしれないけど、仕事してて全く面白みがない。
苦痛だ。
将来不安ってものあるし、これから先やっていけるのかというのが大きい。
金の計算ばかりでおかしくなりそう。
苦痛だ。
将来不安ってものあるし、これから先やっていけるのかというのが大きい。
金の計算ばかりでおかしくなりそう。
朝鮮戦争勃発
ばかに高い国保どうにかしてほしいよ
医者に年中かかってるなら仕方ないかなと思うけど
家族五人だと涙目だぜ
あと年金
ところで仕事は一杯あるよ＠埼玉
医者に年中かかってるなら仕方ないかなと思うけど
家族五人だと涙目だぜ
あと年金
ところで仕事は一杯あるよ＠埼玉
国保より
消費税軽減してくれ
取るなとはいわん
零細なんて1％でいいだろ
消費税軽減してくれ
取るなとはいわん
零細なんて1％でいいだろ
497 ：名無しさん＠３周年：2008/09/19(金) 12:53:11 ID:sAGTKAfV
１％なんて取るなと言っているのと同じじゃんｗ
誰だって払いたかないが、ただでさえ少ないぞ、５％は。
国政に疎いオレでもわかるｗ
年寄りが増え、社会保障費、介護費、医療費がかさむ状態で成り立たないのは、
零細が工賃は下がる一方でコストが増加しているのと同じじゃ？
誰だって払いたかないが、ただでさえ少ないぞ、５％は。
国政に疎いオレでもわかるｗ
年寄りが増え、社会保障費、介護費、医療費がかさむ状態で成り立たないのは、
零細が工賃は下がる一方でコストが増加しているのと同じじゃ？
498 ：名無しさん＠３周年：2008/09/19(金) 17:55:24 ID:jOnZ9l3I
日本に蓄積資金が本当に沢山在るのなら海外投資税で良いよね。
海外投資する企業や資本家から税金を取る。国内投資は無税とするのさ。
税金不足は解消し日本国内は活性化する
海外投資する企業や資本家から税金を取る。国内投資は無税とするのさ。
税金不足は解消し日本国内は活性化する
公務員給与を民間企業平均にすれば一気に解決するんだがな。
難しいこと考えても、一人二人の零細町工場に出来ることなんてたかが知れてる…
だけど、そんな一人二人の零細町工場だからこそ、こんな世の中でも生き残っていけるのよね。
本当に厳しいのは、ウチら零細組とメーカーの間の方々…板ばさみで…無駄な設備も人間もかかえて…苦しいだろうね。
その辺りの会社こそ『攻めの投資』ってのが必要なんじゃん？…何もしなきゃ消えるだけ。
だけど、そんな一人二人の零細町工場だからこそ、こんな世の中でも生き残っていけるのよね。
本当に厳しいのは、ウチら零細組とメーカーの間の方々…板ばさみで…無駄な設備も人間もかかえて…苦しいだろうね。
その辺りの会社こそ『攻めの投資』ってのが必要なんじゃん？…何もしなきゃ消えるだけ。
501 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 16:18:14 ID:9AMeYn6C
君ら経済板を見てきたほうがいいな。
アメリカのリーマン問題は、今後大事に発展しそうだ。
今後の日本もアメリカに引きずられて沈没していく模様。
アメリカのリーマン問題は、今後大事に発展しそうだ。
今後の日本もアメリカに引きずられて沈没していく模様。
502 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 23:11:50 ID:SBFTK4j1
日本てバカだよね、かなり。一流大出てる政治家がやれる日本作りってこんなもん？って感じ。
温暖化、農業、治安、青少年の心、ヤクザ、ワーキングプア…
衣食住は高い…外交は下手。
こんなに小さな国なのに。
大学で学んできた事は、如何に自分だけが成功するかとか自分の幸せだけを守るかとかそんなレベルでしょう。
温暖化、農業、治安、青少年の心、ヤクザ、ワーキングプア…
衣食住は高い…外交は下手。
こんなに小さな国なのに。
大学で学んできた事は、如何に自分だけが成功するかとか自分の幸せだけを守るかとかそんなレベルでしょう。
503 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 23:52:18 ID:ZCwPobVh
それアメリカでも一緒
ただ何といっても軍事力と経済力が桁違いだからな
常任理事国入りつまり大国願望は捨てたほうがいいな
カルタゴやヴェネツィアを反面教師として
ドーデモいい国のほうがいいね
鎖国時代の日本みたいにw
ただ何といっても軍事力と経済力が桁違いだからな
常任理事国入りつまり大国願望は捨てたほうがいいな
カルタゴやヴェネツィアを反面教師として
ドーデモいい国のほうがいいね
鎖国時代の日本みたいにw
504 ：501：2008/09/22(月) 00:56:54 ID:4dzS7PrZ
これは不景気とか、そういう次元の話ではなくて、
時代が変わる、今までそうだと思っていたことがひっくり返ると思う。
これから生きていくためには柔軟性が重要だと思うんだよね。
もう、仕事ないのが当たり前で、
その中でどうやって生きていくのか？を考えないと・・・。
嘆いていても仕方ない。
この時代をみんな頑張って生き延びよう。
時代が変わる、今までそうだと思っていたことがひっくり返ると思う。
これから生きていくためには柔軟性が重要だと思うんだよね。
もう、仕事ないのが当たり前で、
その中でどうやって生きていくのか？を考えないと・・・。
嘆いていても仕方ない。
この時代をみんな頑張って生き延びよう。
親父と２人の加工屋ですがせこせこアルミ缶拾ってます。
３０トンプレスあるから簡易型作って、インゴットして中国へ船積み。
仕事まったくなくても、電気代リース代は払えそうｗ
来週から加工仕事が続くから、アルミ缶の買取しようかな。
生きていければなんでもいいや。
３０トンプレスあるから簡易型作って、インゴットして中国へ船積み。
仕事まったくなくても、電気代リース代は払えそうｗ
来週から加工仕事が続くから、アルミ缶の買取しようかな。
生きていければなんでもいいや。
多少忙しかったところも、どうやら落ち込むようだねー
市のクリーンセンターに行くとさ、大量の空き缶が積まれてるじゃん
あれだけでも相当な売上げだろうね
あれだけでも相当な売上げだろうね
508 ：名無しさん＠３周年：2008/09/22(月) 12:02:06 ID:HhCCAzgc
509 ：名無しさん＠３周年：2008/09/22(月) 12:24:33 ID:xioQ9GJJ
下請け支払い延滞防止法なんて言う法律もあるんですな
日産って仕事薄い聞いたんですがどうですか？
一応トヨタの下請けなので多少もってるんですが正直薄いです
なんとか生きてますがこの先まじでどうなるんだろう・・・・・・・・・・・・・・・・
一応トヨタの下請けなので多少もってるんですが正直薄いです
なんとか生きてますがこの先まじでどうなるんだろう・・・・・・・・・・・・・・・・
汎用フライス旋盤の３ちゃん工場だけど、すげぇ暇ｗ
成形屋が暇だからな
加工屋なんかもっと暇だろうな
加工屋なんかもっと暇だろうな
政治家といい、
マスゴミといい、
奴等めでたいな〜
マスゴミといい、
奴等めでたいな〜
>>495
安い仕事だったらいっぱいあるわな
安い仕事だったらいっぱいあるわな
汎用旋盤、フライス屋親父と二人の町工場。忙しい。
納期無い。
納期無い。
この板にくるとホッとする。色んな意味で
M2のタップが折れたよーん
519 ：502：2008/09/23(火) 01:02:46 ID:T0PXcQyc
>>501>>503
両方の意見に同感です。
こういう時代、これからの時代…何れにせよ最後に残るのは愛があるかないかだと思います。
男性の建設的で尚かつ柔軟性のある愛情が日本を救うと思います。
頑張って生き延びましょう！
両方の意見に同感です。
こういう時代、これからの時代…何れにせよ最後に残るのは愛があるかないかだと思います。
男性の建設的で尚かつ柔軟性のある愛情が日本を救うと思います。
頑張って生き延びましょう！
商社の人が来てちょっと立ち話してたんだけど
「お互いに厳しくて大変ですな、これからどうなるんだか…」
ってそう言えば10年前から会うたびに同じ事言ってるなw
なんだかんだと先行き不安な話ばかりしてるわりには
何とか持ちこたえてるww
「お互いに厳しくて大変ですな、これからどうなるんだか…」
ってそう言えば10年前から会うたびに同じ事言ってるなw
なんだかんだと先行き不安な話ばかりしてるわりには
何とか持ちこたえてるww
祝日でも客が仕事だったら、暇でも職場にいなければいけない。
まぁー、なんとかなるっしょ、的な考えでいかないとやってられないよ。
まぁー、なんとかなるっしょ、的な考えでいかないとやってられないよ。
>>521
「明日の祝日仕事何かありそう？」
「ないと思う。」
「じゃあ、敢えてやることないので、明日休みにします。もし特急出たら携帯に電話ちょうだい」
（祝日に何もすることがないのに工場のエアコン代やストーブ代がもったいないしとも言う）
でいいじゃん。
それで「いかん！」なんていう担当者いないぞ。
「明日の祝日仕事何かありそう？」
「ないと思う。」
「じゃあ、敢えてやることないので、明日休みにします。もし特急出たら携帯に電話ちょうだい」
（祝日に何もすることがないのに工場のエアコン代やストーブ代がもったいないしとも言う）
でいいじゃん。
それで「いかん！」なんていう担当者いないぞ。
523 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 09:51:08 ID:OpTC5FyS
そういう問題じゃないと思っている担当者もいっぱいいる。却ってこちらのほうが圧倒的に多い。
客が「出」なのに、下請けが「休」という、ハタ目に立場が逆転していると言われかねないような状況を、
世間は評価しないからそういう“気ままな”工場は、いずれ淘汰されるだろ。
理不尽だと思うけど、そういうものだぞ。
納期、精度、単価、それらは仕事をもらってからの「仕事」。
「仕事」をもらう前は、「営業仕事」しなければならない。
祝日だから、暇だから休みだとシャーシャーとイヤミに取られかねない事をいう工場の主は、
他のケースでも何かと気軽に上にもの（工賃値上げ等々）を言うようになるから、要注意となるわけ。
「○○さんは祝日休みだったなあ、儲かっているんだな。
うちは休んでいては喰っていけないなあ、だからうちに仕事を下さい」と言って営業する同業他社だっているからね。
納期さえ守ればと、平日だろうがたまに休みにしている所もあるけど、やっぱ気まますぎる印象無いか？
祝日でも開けている、これが日本の製造業では「営業仕事」じゃないかな？
だって祝日は仕事という工場がこの日本では圧倒的に多いから。
客が「出」なのに、下請けが「休」という、ハタ目に立場が逆転していると言われかねないような状況を、
世間は評価しないからそういう“気ままな”工場は、いずれ淘汰されるだろ。
理不尽だと思うけど、そういうものだぞ。
納期、精度、単価、それらは仕事をもらってからの「仕事」。
「仕事」をもらう前は、「営業仕事」しなければならない。
祝日だから、暇だから休みだとシャーシャーとイヤミに取られかねない事をいう工場の主は、
他のケースでも何かと気軽に上にもの（工賃値上げ等々）を言うようになるから、要注意となるわけ。
「○○さんは祝日休みだったなあ、儲かっているんだな。
うちは休んでいては喰っていけないなあ、だからうちに仕事を下さい」と言って営業する同業他社だっているからね。
納期さえ守ればと、平日だろうがたまに休みにしている所もあるけど、やっぱ気まますぎる印象無いか？
祝日でも開けている、これが日本の製造業では「営業仕事」じゃないかな？
だって祝日は仕事という工場がこの日本では圧倒的に多いから。
自分が仕事しているときに人が休んでいることが頭に来る、ガキっぽい大人が非常に多いということですな。
文化水準が低く、心の貧しい国になったものだ。今に始まった話じゃないか・・・
人も企業も金のことを口にすることを嫌いながら、やたら金に細かいし、
妬みやっかみが強く、人の持ち物、行動が常に気になり、“自分”がない。
文化水準が低く、心の貧しい国になったものだ。今に始まった話じゃないか・・・
人も企業も金のことを口にすることを嫌いながら、やたら金に細かいし、
妬みやっかみが強く、人の持ち物、行動が常に気になり、“自分”がない。
でも最近、祝日に掛かってくる電話が減ったなあ。
かかってくりゃ鬱陶しいけど、かかってこないのも寂しいもんだのう。
かかってくりゃ鬱陶しいけど、かかってこないのも寂しいもんだのう。
土曜祝日は普通出勤だが
うちは違う。
土日祝日は原則休み。祝日はまだしも土曜日は普通休みやろ。
頼まれれば休みでも避けられない用事がなければ出ると言ってある。
土日祝日は原則休み。祝日はまだしも土曜日は普通休みやろ。
頼まれれば休みでも避けられない用事がなければ出ると言ってある。
確かに零細には土曜祝日は関係ないね。
やっぱり親会社からすれば都合のいい存在でなければならないのかな。
まあ、どの商売も同じなんだろうね。
お客様は神様的な。
もうちょいお金貯めて、やめちまおっかなーって考えている。
やっぱり親会社からすれば都合のいい存在でなければならないのかな。
まあ、どの商売も同じなんだろうね。
お客様は神様的な。
もうちょいお金貯めて、やめちまおっかなーって考えている。
そもそも取引先が土曜祝日休みじゃないしなw
日に3〜5回品物届けに来るよw
では仕事に戻ります。
日に3〜5回品物届けに来るよw
では仕事に戻ります。
530 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 13:24:35 ID:Q6jc/MCP
一品物部品加工屋だけど 仕事量落ちてないと思うけどな。単価も上がってるし。
設備投資なにしようか悩んでます。
設備投資なにしようか悩んでます。
うちの場合は、単価はお客さんによって下落率は異なるね。
小規模なところ（社員１５人未満）はこっちの言い値で通る。（ぼらないけど）
それ以上の規模（〜上場企業）は値下げ要求が激しい。
納品して請求書出した後で、勝手に引きやがる。
今は、借り入れが少なそうで、切羽詰ってないお客さんを大事にしてる。
小規模なところ（社員１５人未満）はこっちの言い値で通る。（ぼらないけど）
それ以上の規模（〜上場企業）は値下げ要求が激しい。
納品して請求書出した後で、勝手に引きやがる。
今は、借り入れが少なそうで、切羽詰ってないお客さんを大事にしてる。
532 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 18:33:56 ID:04O6tgCc
担当っていうか
社長に喧嘩売ってもいいだろそんなの
社長に喧嘩売ってもいいだろそんなの
担当が糞だと、その時だけはしぶしぶ単価は戻すだろうけど、
次から仕事量が減っていくぞ。なにせ担当が糞だから、そういう短絡的な行動を取るｗ
つーか、どこの会社でも外注担当ってろくな奴が就いていないって定説なんだけどね。
客と接しなければならないような重要な課に配属できない、なにせ糞だから。
だから購買、資材課や外注課など、業者相手にさせておくのが無難ということ。
次から仕事量が減っていくぞ。なにせ担当が糞だから、そういう短絡的な行動を取るｗ
つーか、どこの会社でも外注担当ってろくな奴が就いていないって定説なんだけどね。
客と接しなければならないような重要な課に配属できない、なにせ糞だから。
だから購買、資材課や外注課など、業者相手にさせておくのが無難ということ。
536 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 21:45:20 ID:WIpU2DgN
ひょんな繋がりで、某機械メーカーの仕事を引き受け始めた。
うちみたいな３チャン零細にもかかわらず、作業標準や品質向上計画を叩き込みに来る。
３ちゃん経営なりのやり方ってのがあるんだが、もっとレベルをあげよ！ってことのようだ。
正直、お客は他にもいくつもあるから毎日の仕事をこなすだけで精一杯。
毎回１個２個の単品を特急で引き受けるだけなのに、そこまでのマネジメントを要求されるとやってられない。
間接要員を雇う余裕は勿論ない。
どうすべか？
うちみたいな３チャン零細にもかかわらず、作業標準や品質向上計画を叩き込みに来る。
３ちゃん経営なりのやり方ってのがあるんだが、もっとレベルをあげよ！ってことのようだ。
正直、お客は他にもいくつもあるから毎日の仕事をこなすだけで精一杯。
毎回１個２個の単品を特急で引き受けるだけなのに、そこまでのマネジメントを要求されるとやってられない。
間接要員を雇う余裕は勿論ない。
どうすべか？
>>538
うちも３ちゃんだけど、大手の要求する「品質向上計画」なるものをまともに受けるだけのキャパはないと思うから、
間に一社かんでもらわないと、仕事していられなくなるよ。マジで。
うちら３ちゃんは機械を動かしてなんぼの世界。対応に右往左往されていては、他社の仕事までおぼつかなくなる。
どんな美味しい仕事かわからないけど、どのつまりちょっと危険な香りがするのはオレだけかな？
うちも３ちゃんだけど、大手の要求する「品質向上計画」なるものをまともに受けるだけのキャパはないと思うから、
間に一社かんでもらわないと、仕事していられなくなるよ。マジで。
うちら３ちゃんは機械を動かしてなんぼの世界。対応に右往左往されていては、他社の仕事までおぼつかなくなる。
どんな美味しい仕事かわからないけど、どのつまりちょっと危険な香りがするのはオレだけかな？
直は何かと面倒だよね古い大企業は特に。
新参上場とかだと楽チン
新参上場とかだと楽チン
>>539-540
大手さんの中には、例えばトヨタみたいに独自の基準を持ってるところがあるよね。
そいうメソッドに当てはめた管理を強いられそうで困ってる。
俺らにも仕事をシェアする仲間があるけど、自分が大手の大げさな指導を受け入れてしまうことで、仲間にもそれを展開しなくちゃならなくなる。
どちらかというとマイナス気味にとらえてる。
大手さんの中には、例えばトヨタみたいに独自の基準を持ってるところがあるよね。
そいうメソッドに当てはめた管理を強いられそうで困ってる。
俺らにも仕事をシェアする仲間があるけど、自分が大手の大げさな指導を受け入れてしまうことで、仲間にもそれを展開しなくちゃならなくなる。
どちらかというとマイナス気味にとらえてる。
>>542
うちも大手と直でやってるが、実はそことは200KM以上距離がある。納品時は必ず持って来い、運輸屋不可と言われたので、絶対無理と突っぱねた。そのかわり月二回は顔を出すと条件提示したら通ったよ。（実際〜今では2ヵ月に1回だけど…）
相手も超零細だから妥協してくれる面もあると思う。管理態勢は＋思考でやってる。
うちも大手と直でやってるが、実はそことは200KM以上距離がある。納品時は必ず持って来い、運輸屋不可と言われたので、絶対無理と突っぱねた。そのかわり月二回は顔を出すと条件提示したら通ったよ。（実際〜今では2ヵ月に1回だけど…）
相手も超零細だから妥協してくれる面もあると思う。管理態勢は＋思考でやってる。
大手にとって零細町工場と直で取引するメリットは、なんであろうか？を考えよう。
話はそれるが、以前は親がどれだけ子をかわいがれるかに重点があったとすると、
今はその逆、子がどれだけ親を介護できるかという世の中。
面倒なことは全て下に押しつけて、尚かつ中間業者を排除して安い工賃を押しつけようという魂胆が丸見え。
一方的な言い分だが、大手と直ならば、どんなに頑張っても、１時間最低でも１万円以上もらわないと合わないのではと思っている。
実際うちなら、大手と直の仕事を一万円じゃ受けないけどねｗ
一見さんならともかく、品質だのQCだの管理ばかりに手間を取られることが目に見えているからね。
話はそれるが、以前は親がどれだけ子をかわいがれるかに重点があったとすると、
今はその逆、子がどれだけ親を介護できるかという世の中。
面倒なことは全て下に押しつけて、尚かつ中間業者を排除して安い工賃を押しつけようという魂胆が丸見え。
一方的な言い分だが、大手と直ならば、どんなに頑張っても、１時間最低でも１万円以上もらわないと合わないのではと思っている。
実際うちなら、大手と直の仕事を一万円じゃ受けないけどねｗ
一見さんならともかく、品質だのQCだの管理ばかりに手間を取られることが目に見えているからね。
そしたら仕事が無くなる件
>>543
200ｋｍ以上離れているのに、直接納品しろと！？
自分らはロスを徹底排除するのに、下請けには非効率なやりかたを求めるって、矛盾してるなあ・・・
>>544
大手さんと直でも安いですよ。仕事の単価。
どうやっても足が出るのに、他ではその単価で利益を出しているという。
安くできる方法があるというわけですよ。
安くできる方法考えれ！て言われても、特急の単品だと手持ちの工具で応じるしかないし、
加工時間を短縮するために考える時間もタダじゃないと言いたいんだがなー。
いっそブローカーでも入ってくれないかな。
>>545の意見然りで、直接は言いにくいよな。
200ｋｍ以上離れているのに、直接納品しろと！？
自分らはロスを徹底排除するのに、下請けには非効率なやりかたを求めるって、矛盾してるなあ・・・
>>544
大手さんと直でも安いですよ。仕事の単価。
どうやっても足が出るのに、他ではその単価で利益を出しているという。
安くできる方法があるというわけですよ。
安くできる方法考えれ！て言われても、特急の単品だと手持ちの工具で応じるしかないし、
加工時間を短縮するために考える時間もタダじゃないと言いたいんだがなー。
いっそブローカーでも入ってくれないかな。
>>545の意見然りで、直接は言いにくいよな。
取りに来い、持ってこいが当たり前の会社との仕事は長続きしません。
見積もり図面は落ちて来ない。
これ定説ｗ
見積もり図面は落ちて来ない。
これ定説ｗ
愚痴。
10分おきに電話をかけてくるな！
それぞれ20秒で済む話なんだから、1回の電話で済むように整理してからかけてこいよ！
10分おきに電話をかけてくるな！
それぞれ20秒で済む話なんだから、1回の電話で済むように整理してからかけてこいよ！
550 ：名無しさん＠３周年：2008/09/24(水) 18:47:55 ID:djMUEcrr
大手の生産管理は日増しに厳しくなって千個の内一個公差外れても全品返却。
間にマージン取られても信用できる商社入れないと自爆するかも。
間にマージン取られても信用できる商社入れないと自爆するかも。
だから言ってるじゃんｗ
外注課ってその程度の人間が就く職種なんだって・・・
鬱憤晴らしに、何も言えない立場の下請けにあたり散らすアホども。
外注課ってその程度の人間が就く職種なんだって・・・
鬱憤晴らしに、何も言えない立場の下請けにあたり散らすアホども。
商売の基本は自分で直接お客さんを掴むことなんだ！
下請けやってても伸びないぞ！
自分がメーカーになって客に製品を売らなきゃダメなんだ！
と死んだ爺さんが言ってた
下請けやってても伸びないぞ！
自分がメーカーになって客に製品を売らなきゃダメなんだ！
と死んだ爺さんが言ってた
ねむ〜い
明朝９時までに試作納品しなければイケなくなって、あ〜ダメだ。
明朝９時までに試作納品しなければイケなくなって、あ〜ダメだ。
あー暇だ
555 ：名無しさん＠３周年：2008/09/25(木) 13:41:10 ID:yCMxyyg9
大阪でマシニング部品加工の仕事くれる人いませんか？
暇すぎてやばい。 ボール盤での単純穴あけ仕事とかでもいいんで。
暇すぎてやばい。 ボール盤での単純穴あけ仕事とかでもいいんで。
皆同じｗ
何とか朝一納期に間に合った。もう〜疲れたわ。
ところでみんなJIMTOFは行くのか？
ところでみんなJIMTOFは行くのか？
558 ：名無しさん＠３周年：2008/09/25(木) 21:07:27 ID:7G6DIcPD
大阪やけどめっちゃ忙しいまわりも話聞くけどけっこう動いてるみたい 東京 名古屋はどうなん？
ニュースでわかるだろうよ。
558はどんな仕事してるん？
558はどんな仕事してるん？
560 ：名無しさん＠３周年：2008/09/25(木) 22:25:21 ID:jfuVA3Rn
562 ：名無しさん＠３周年：2008/09/25(木) 23:11:53 ID:0pC27sxk
いーなー東京。。。
福島最悪。うちはまあまあだけど周りは最悪みたいだ
福島最悪。うちはまあまあだけど周りは最悪みたいだ
忙しすぎてぶっ倒れそうだ。@山形
暇すぎてぶっ倒れそうだｗ＠愛知
ものすごく忙しかったけど、10月は涙目みたいだ＠埼玉
短納期(納期発注後2-3日)仕事はまだまだあるね単価も言値でＯＫ
でも先の予定が全く無しｗ
短納期(納期発注後2-3日)仕事はまだまだあるね単価も言値でＯＫ
でも先の予定が全く無しｗ
もし5000万あったらどうする？
567 ：名無しさん＠３周年：2008/09/26(金) 09:23:19 ID:h4ZzGrCD
>>566
山にこもって修行する。（省エネ）
山にこもって修行する。（省エネ）
ソープに1000回逝く
高級ソープに500回
金でも買うべーか
10月はやばそうだ。悪い中、受注状況が特に酷い。
おまえらはどうだ？
おまえらはどうだ？
うちもやばい。銀行から運転資金として、500万借りた。
574 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 10:53:55 ID:lStTzrdc
559 試作屋です
１０月どころの騒ぎじゃない、年内はおろか、年度内はもうダメ。
10月はお客さんが慰安旅行で仕事がない
おかげで暇だけど旅行に行く金銭的余裕がない
おかげで暇だけど旅行に行く金銭的余裕がない
577 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 14:19:51 ID:VZUgOkMb
578 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 16:45:47 ID:o/p1fqVr
うちの女房が、体で稼げるもの持ってりゃ〜
風俗に行かせてるんだけどな。。。。
風俗に行かせてるんだけどな。。。。
>>555
マシニング又は汎用フライス仕事、単品物なら発注出せるかもよ。@大阪
マシニング又は汎用フライス仕事、単品物なら発注出せるかもよ。@大阪
580 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 20:33:41 ID:pfmBwnd/
>572
うちは一次下請けだが借金も無いしやめることにした。
大手各社下期から外注発注を全て禁止大号令が発せられたらしい
例外もあるそうだが・・・全て内製化せよ！だそうだ・・
＠電器メーカ
うちは一次下請けだが借金も無いしやめることにした。
大手各社下期から外注発注を全て禁止大号令が発せられたらしい
例外もあるそうだが・・・全て内製化せよ！だそうだ・・
＠電器メーカ
今日修理物の加工（ほとんど前加工待ち）で一日機械一台と場所と俺拘束されてたが
結構な額もらった。修理ものは意外と金になるなー。
結構な額もらった。修理ものは意外と金になるなー。
>>580
その全て内製化ってのバブル以降何回も聞いたけど達成された試しが無いよね。
その全て内製化ってのバブル以降何回も聞いたけど達成された試しが無いよね。
584 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 22:31:18 ID:pfmBwnd/
>>583
前回まではそうだが今回はメーカ自身の子会社 〜エンジニアリングとか
に発注だそうだ
その布石として7月から内々にスタートしていたらしい
メーカは中途採用と定年退職前後社員でカバー
自分は創立30年２代目32才なので転職を決意しました
今残っている零細企業様へ自分は夢半ばでリタイヤしましたが
是非とも今後生き残ってください！
前回まではそうだが今回はメーカ自身の子会社 〜エンジニアリングとか
に発注だそうだ
その布石として7月から内々にスタートしていたらしい
メーカは中途採用と定年退職前後社員でカバー
自分は創立30年２代目32才なので転職を決意しました
今残っている零細企業様へ自分は夢半ばでリタイヤしましたが
是非とも今後生き残ってください！
一度内製したとしても次の好況時には外注するようになるのだろうが
その時の値段といったら・・・ｱｱﾒﾝ
その時の値段といったら・・・ｱｱﾒﾝ
586 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 22:47:42 ID:gfJ/3Ad8
俺は製缶屋だけど、
昨日、営業の人がきて酸素とかアセチレンの注文がパッタリなくなったそうだ。
溶接ワイヤーも同じくパッタリだそうで、
この手の消耗品が止まるってのは、まさに末期状態なんだろうな。
今週は何とかやってきたけど、月曜からやることねーよ。
来年はもっと不況になるらしいけど、
今よりひどいとなると、来年は零細は全滅じゃないの？
昨日、営業の人がきて酸素とかアセチレンの注文がパッタリなくなったそうだ。
溶接ワイヤーも同じくパッタリだそうで、
この手の消耗品が止まるってのは、まさに末期状態なんだろうな。
今週は何とかやってきたけど、月曜からやることねーよ。
来年はもっと不況になるらしいけど、
今よりひどいとなると、来年は零細は全滅じゃないの？
587 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 02:08:20 ID:5K7RnaTM
うちの大手の客は内製化はしてるが、その現場が暇。
嘘だと思い、先週見て来たが本当に稼働（半分止まってる）してなかった。係長も見通しが立たなくて不安がっていた。
嘘だと思い、先週見て来たが本当に稼働（半分止まってる）してなかった。係長も見通しが立たなくて不安がっていた。
588 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 02:37:11 ID:1XBVsVSd
内製化って一見儲けが出るようだけど
実際ピン跳ねで何もしなくても
利益が出せてちゃんとしたものが出来上がってくる
外注使ったほうがメリットあるのに気が付くんだよな
内製ばっかりだと色々トラブル抱え込んだ時苦労するし
それなりに出さないと悪い循環始まるんだよな
そういうとこ上手く回せる時間と頭の回転ある人がいればいいんだけど
実際ピン跳ねで何もしなくても
利益が出せてちゃんとしたものが出来上がってくる
外注使ったほうがメリットあるのに気が付くんだよな
内製ばっかりだと色々トラブル抱え込んだ時苦労するし
それなりに出さないと悪い循環始まるんだよな
そういうとこ上手く回せる時間と頭の回転ある人がいればいいんだけど
590 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 19:07:11 ID:NbIqWjRu
>>588
コストの扱いの自由度が大きいということが内製化復活の理由だよ。
トラブルが出た時の対応の自由度も害虫使うよりもはるかに大きい。
発注元が楽したいために害虫を使ってきたと思っていたら
大きな思い違い。
コストの扱いの自由度が大きいということが内製化復活の理由だよ。
トラブルが出た時の対応の自由度も害虫使うよりもはるかに大きい。
発注元が楽したいために害虫を使ってきたと思っていたら
大きな思い違い。
>>586
溶接ワイヤーって手棒でしょ？ワイヤーはめちゃくちゃ忙しいみたい。
メーカーは24時間稼働でも生産追いついてないですよ。
>>589
円筒物や角物のフライス仕事が有ります。オイル溝やザグリ・タップ立て等。
発電用タービンの関連部品です。
又別に芯間1500〜2000Lの円筒研削加工できる方、
ワーク超硬・鋼(HRC60程度)のロール加工の仕事有ります。。
溶接ワイヤーって手棒でしょ？ワイヤーはめちゃくちゃ忙しいみたい。
メーカーは24時間稼働でも生産追いついてないですよ。
>>589
円筒物や角物のフライス仕事が有ります。オイル溝やザグリ・タップ立て等。
発電用タービンの関連部品です。
又別に芯間1500〜2000Lの円筒研削加工できる方、
ワーク超硬・鋼(HRC60程度)のロール加工の仕事有ります。。
仕事はあるとこにはあるんだよな。
今の現状は、1から2割の会社に仕事があって、8から9割の会社は
仕事が薄い状態だな。抱えこんでいるんだよ。
今の現状は、1から2割の会社に仕事があって、8から9割の会社は
仕事が薄い状態だな。抱えこんでいるんだよ。
593 ：589：2008/09/29(月) 08:59:11 ID:jhGKkyWG
595 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 22:28:18 ID:9Jc8WSYD
よくまぁ、相手方の設備や品質管理、又、やる気や誠意を確認しないで・・（ｒｙ
596 ：586：2008/09/29(月) 22:38:44 ID:NitxgabX
>>595
誰も発注したなんて書いてないじゃん。そんなことも確認できないの?
誰も発注したなんて書いてないじゃん。そんなことも確認できないの?
598 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 23:15:44 ID:v4vk9r3a
599 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 23:35:16 ID:9Jc8WSYD
俺は発注側だが、そんな奴は朝鮮人に多いな↑
600 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 00:04:28 ID:9eNsykON
>>595
まぁとりあえず連絡取らなきゃそれすらも確認出来ない訳だが
まぁとりあえず連絡取らなきゃそれすらも確認出来ない訳だが
602 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 01:09:30 ID:A1xieKME
>>599
残念ながら、わしはモンゴル系や。
残念ながら、わしはモンゴル系や。
>>591
ソリッドワイヤーの国内需要が凄く多いですよ。ユーザーは造船ですね。
>>595
言いたい事はわかります。
話が進めば相手方に訪問して詳細な打ち合わせをする事になるでしょう。
当然正式な発注はそれからになると思います。
この掲示板で知り合って商売が繋がるってのも、夢が有って良いんじゃないでしょうか？
ソリッドワイヤーの国内需要が凄く多いですよ。ユーザーは造船ですね。
>>595
言いたい事はわかります。
話が進めば相手方に訪問して詳細な打ち合わせをする事になるでしょう。
当然正式な発注はそれからになると思います。
この掲示板で知り合って商売が繋がるってのも、夢が有って良いんじゃないでしょうか？
横の繋がりを強化するのは、業界にとって悪い事ではないと思うぞ。
おこぼれにあずかれない者が僻んでます
ねえねえ事業の相続？親から子への引渡しって色々面倒なん？
親が止めるから明日からお前社長な！といきなりよりも
三年後に交代な！と今から徐々に・・なんて方法もあったりする？
しかし後者の場合、法人になってたら（うちは有限会社）意味無くない気もするし。
親が止めるから明日からお前社長な！といきなりよりも
三年後に交代な！と今から徐々に・・なんて方法もあったりする？
しかし後者の場合、法人になってたら（うちは有限会社）意味無くない気もするし。
役員交代は簡単。株式の譲渡なんかあるとめんどい。
608 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 17:50:15 ID:fe9hmJYG
景気の悪いうち(株の評価の低い内)に 贈与税掛からないように
贈与しといたほうが 得策だよ。
もし 評価の高いときに親父に何かあったら大変だよ。
贈与しといたほうが 得策だよ。
もし 評価の高いときに親父に何かあったら大変だよ。
レスあり。
会社の有限株を徐々にというのが一番ですかね？
もうすこし勉強してみます
会社の有限株を徐々にというのが一番ですかね？
もうすこし勉強してみます
さあ、今日から10月。
年末に向かってがんばっていきましょう。
年末に向かってがんばっていきましょう。
ここにきて、やたら変な勧誘の電話やら営業が増えたなぁ…
一人二人の零細だと、くだらん電話の為に仕事の手を止めにゃ〜ならんから、マジやめてくれい。
一人二人の零細だと、くだらん電話の為に仕事の手を止めにゃ〜ならんから、マジやめてくれい。
ナンバーディスプレイ、ナンバーリクエスト→非通知拒否。
今日は商品先物。
昨日はマンション販売。
一昨日は高利貸し。
非通知拒否だけでは無理。最近は番号通知してくる。
うちも面倒くさいから、何も応えず受話器放置。
客も電話が通じなかったら携帯に掛かってくるから問題ない。
昨日はマンション販売。
一昨日は高利貸し。
非通知拒否だけでは無理。最近は番号通知してくる。
うちも面倒くさいから、何も応えず受話器放置。
客も電話が通じなかったら携帯に掛かってくるから問題ない。
俺は携帯に取引先からかかってくる方が嫌だなぁ〜
615 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 03:39:03 ID:0W5CbnTh
本当は罵詈雑言を並べて電話をたたき切ってしまいたいのに、
電話番号を知られていると思うと、強く出れずに丁寧に対応してしまう・・・
あ〜気分悪い！
電話番号を知られていると思うと、強く出れずに丁寧に対応してしまう・・・
あ〜気分悪い！
616 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 08:26:46 ID:vO5U3hBI
仕事の用件より変な電話やＦＡＸのほうが多いな
電話機の番号拒否も１５個しか入らないので一杯になってきた
ＦＡＸは新しく入れ替えたら、
受信しても液晶で見てから印刷できるので紙やインクの無駄が減ったが
何のＦＡＸか確認するのも腹がたつな
電話機の番号拒否も１５個しか入らないので一杯になってきた
ＦＡＸは新しく入れ替えたら、
受信しても液晶で見てから印刷できるので紙やインクの無駄が減ったが
何のＦＡＸか確認するのも腹がたつな
そ、そんなFAXが今あるのか・・・
全然買ってなく10年くらい使い続けているから
浦島太郎の気分だ
全然買ってなく10年くらい使い続けているから
浦島太郎の気分だ
早速朝一に糞電話。
「社長！金の先物ですよ〜今一週間後の価格を予想して貰って見事に的中すれば3万円相当の金貨をプレゼントです。」
「…………」放置すました。
「社長！金の先物ですよ〜今一週間後の価格を予想して貰って見事に的中すれば3万円相当の金貨をプレゼントです。」
「…………」放置すました。
涼しくなってくると蚊が増えたな
電子蚊取り焚いてても特攻してくる
あいつらも生活のために必死なんだなｗ
電子蚊取り焚いてても特攻してくる
あいつらも生活のために必死なんだなｗ
620 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 10:15:28 ID:8+nLLSOa
あきらかにインチキ商法でだまそうとして電話している人間はこれが
当然と考えているだろうが
普通の会社だと思って就職したら、電話ばかりしてほとんどが
まともに受け取ってもらえない電話をしてたら、この会社はまともな商売の仕事では
無いと思わないのか、 一日中仕事でこんな電話をかけていたら、
頭おかしくならないのかと思う
＞＞618
ブラザーのＡ４だと液晶付きのが２万弱で買えるよ
昔はＢ４ｆａｘをリースで月５０００円総額で３０万以上払っていた
ＦＡＸのセールスもよくくるがこれが２万で買ったところだと言ったら
Ａ３が必要でしょうとか言ってくる、ブラザーからＡ３ｆａｘが５万
ぐらいで出たよと言っているのに、わざわざ訪問販売のセールスマンから
高いＦＡＸ買う必要も無い
当然と考えているだろうが
普通の会社だと思って就職したら、電話ばかりしてほとんどが
まともに受け取ってもらえない電話をしてたら、この会社はまともな商売の仕事では
無いと思わないのか、 一日中仕事でこんな電話をかけていたら、
頭おかしくならないのかと思う
＞＞618
ブラザーのＡ４だと液晶付きのが２万弱で買えるよ
昔はＢ４ｆａｘをリースで月５０００円総額で３０万以上払っていた
ＦＡＸのセールスもよくくるがこれが２万で買ったところだと言ったら
Ａ３が必要でしょうとか言ってくる、ブラザーからＡ３ｆａｘが５万
ぐらいで出たよと言っているのに、わざわざ訪問販売のセールスマンから
高いＦＡＸ買う必要も無い
年内、体力が持つかどうか怪しいなあ。。
どこも厳しいよ。
来年も期待できないし、今以上に悪くなりそうだ。
来年も期待できないし、今以上に悪くなりそうだ。
なりそうじゃなくって、悪くなる。
人を雇っている工場はマジきついらしい。
自動車系全然ダメだとさ。
人を雇っている工場はマジきついらしい。
自動車系全然ダメだとさ。
建機 コマツもだめ
コピー機はお持ちだった、もしくは必要なかったからFAX買ったのかな？
しかしそれでも中古のリースアップ品買ったほうがよくない？複合機
しかしそれでも中古のリースアップ品買ったほうがよくない？複合機
家庭用のﾌﾞﾗｻﾞｰ複合機A4で充分だなウチ
自動機・産業用ロボット関連の部品は、やっと入ってきた。
ほぼ２ヶ月満タン程度。
自動車金型関連は、まだまだお寒い。
気持ち的には今月で閉めようと思ってたから、助かったけど
その後がね。
どのみち先細りになるんだろな。
ほぼ２ヶ月満タン程度。
自動車金型関連は、まだまだお寒い。
気持ち的には今月で閉めようと思ってたから、助かったけど
その後がね。
どのみち先細りになるんだろな。
図面はメールでやりとりするし、FAXはA4で十分。
たまに、A3が必要なときは、PCのFAX機能で送受信してます。
たまに、A3が必要なときは、PCのFAX機能で送受信してます。
629 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:45:46 ID:uWz4d1A9
アメリカの騒動を見て、
金が金を生むような商売は、一時は儲かるかもしれないが最後は崩壊するんだな。
俺らの物作りは、たいして儲からないが堅実な仕事だと実感した。
ただ、堅実にやってきたのに、
金が金を生むような商売をしてきた奴らに巻き込まれるのは理不尽だぜ。
金が金を生むような商売は、一時は儲かるかもしれないが最後は崩壊するんだな。
俺らの物作りは、たいして儲からないが堅実な仕事だと実感した。
ただ、堅実にやってきたのに、
金が金を生むような商売をしてきた奴らに巻き込まれるのは理不尽だぜ。
630 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 23:26:05 ID:FQ3Y0h3q
631 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 23:47:56 ID:h/JmWSgs
ただ金が金を生む商売をするためには建物とか色々な設備も必要でそれが仕事を生むという
作用もしているんだけどね。でも経済の中心が虚業だというのは理不尽だよな。
作用もしているんだけどね。でも経済の中心が虚業だというのは理不尽だよな。
こっちの工業団地は土日並みの静けさ
634 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:11:02 ID:HsbrVd41
>>633
こっちとはどちら？
こっちとはどちら？
ちょっと自家用車売ってくる。
その足で鮨食って一杯やってくる。
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
その足で鮨食って一杯やってくる。
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
>>634
神奈川だよ
神奈川だよ
車関係あんまないんですけど！！！！
全然動いてないじゃん！！！！！！！！！
みんな良く食べていけますねｗ
全然動いてないじゃん！！！！！！！！！
みんな良く食べていけますねｗ
切り粉食べたら意外にｳﾏｰだったぞ
切削油、舐めたら甘かった
エチレングリコールとかそんなのか
>>636
ウチの工場があるのは工業団地じゃないけど、同じ神奈川で金型屋やっとります。乙です！
やっぱ工業団地だとあれかね…周り気にしなくて良いから楽？…工業団地の良いとこ悪いとこ教せーてｗ
>>639
オモローｗ …さて仕事戻るか…(´-ω-｀)ｼｮﾎﾞﾝ
ウチの工場があるのは工業団地じゃないけど、同じ神奈川で金型屋やっとります。乙です！
やっぱ工業団地だとあれかね…周り気にしなくて良いから楽？…工業団地の良いとこ悪いとこ教せーてｗ
>>639
オモローｗ …さて仕事戻るか…(´-ω-｀)ｼｮﾎﾞﾝ
643 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 20:17:40 ID:Yn7uAv34
建機だと大型のダンプとかはまだまだ大丈夫みたいだな・・・
644 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 21:05:54 ID:/tK6mJVw
>>643
加工単価が・・
加工単価が・・
645 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:17:49 ID:lHcxZmDu
うち 自動車関係部品加工屋だけど、プレス プラ、ライン用自動機全部動いてるよ.
早く止まれと思っているけど、止まる気配なし・・・仕事いらんから、休みくれ!
早く止まれと思っているけど、止まる気配なし・・・仕事いらんから、休みくれ!
646 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:26:38 ID:u9vRw1RC
鉄工所ラップ、いろんなバージョンがあるのな。
探してみて笑った。
探してみて笑った。
>>645
儲かっていいな〜
儲かっていいな〜
648 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:47:53 ID:dsAb7pGk
建機系の加工単価って、あれだな。
649 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:51:54 ID:/tK6mJVw
>>648
遊んでるよりは精神的にマシって感じの値段。
遊んでるよりは精神的にマシって感じの値段。
夜中は車ターンして遊んでいるあんちゃんとかカーセクスとか
公園入り口でボードしている集団とか？
公園入り口でボードしている集団とか？
これが格差の元凶か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/81
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/816
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/17
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/124
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/81
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/816
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/17
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/124
655 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 18:11:32 ID:t1l8AevT
ある仕事先で、知り合って、話してるうちにいい感じになって…
いい客になるかなぁ？と思って、色々やりとりしてて名刺に、会社名が、
○○○エンジニアリング(○の部分は、とある県の市の名前で)で、めちゃめちゃでかいこと言ってて、
まぁ、２代目ボンボン社長だから、しゃーねーなーと思って…
ある日、そいつの会社に言ったらウチよりもせまーくて…社員が２人…
会社名…名前負けじゃんよ…
愚痴でわりぃ…
いい客になるかなぁ？と思って、色々やりとりしてて名刺に、会社名が、
○○○エンジニアリング(○の部分は、とある県の市の名前で)で、めちゃめちゃでかいこと言ってて、
まぁ、２代目ボンボン社長だから、しゃーねーなーと思って…
ある日、そいつの会社に言ったらウチよりもせまーくて…社員が２人…
会社名…名前負けじゃんよ…
愚痴でわりぃ…
>>655
器が小さい。
器が小さい。
657 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 21:43:03 ID:/yDJpj3z
下心ありすぎじゃね？ｗ
今年度は踏ん張りきれる所は結構多いのでは？
来年は知らんが…まぁ〜想像したくない。
来年は知らんが…まぁ〜想像したくない。
659 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:10:19 ID:T64bKTxM
軽トラ、２トン車、４トン車を持っていてるが、
３人でやってる会社もあるからなぁ。
３人でやってる会社もあるからなぁ。
毛沢東曰く
大きな会社でも、小さな会社でも 仕事が出るのが良い会社である （ｗ
大きな会社でも、小さな会社でも 仕事が出るのが良い会社である （ｗ
ウチ、親子（兄弟）３人で金型屋やってんだけど、このところストレス溜まりまくりなんだよね。
仕事は超短納期物ばっか…小物・難形状・難交差…しつこいまでの値下げ要求…
親父は高齢で劣化しまくりだし、弟はまだまだ技術的にも未熟…
仕事量的には、お蔭様で何とか途切れること無くやってるけど、以前のように安定はしてないよね。
そんなんで人も設備も入れられない…
こんな状況で難形状・短納期に対応してっから、自分は殆ど休み無しで工場に寝泊り状態…ﾎﾝﾄﾂﾗｲｯｽ…
仕事量の安定の為に新規開拓した時期もあったけど、けっきょく動きのある時は何処も動くし無い時は何処も静か…
ウチみたいな超零歳じゃ、ドカッと出されても断るっきゃないし…もうジレンマなのよ。
いろいろ考えてみたけど、零歳町工場じゃ出来る事も限られてるし
世間の波を見ながら保身に励むしかないのかと…以上、二代目バカ息子の愚痴でした。ｽﾝﾏｾﾝ m(_ _)m
仕事は超短納期物ばっか…小物・難形状・難交差…しつこいまでの値下げ要求…
親父は高齢で劣化しまくりだし、弟はまだまだ技術的にも未熟…
仕事量的には、お蔭様で何とか途切れること無くやってるけど、以前のように安定はしてないよね。
そんなんで人も設備も入れられない…
こんな状況で難形状・短納期に対応してっから、自分は殆ど休み無しで工場に寝泊り状態…ﾎﾝﾄﾂﾗｲｯｽ…
仕事量の安定の為に新規開拓した時期もあったけど、けっきょく動きのある時は何処も動くし無い時は何処も静か…
ウチみたいな超零歳じゃ、ドカッと出されても断るっきゃないし…もうジレンマなのよ。
いろいろ考えてみたけど、零歳町工場じゃ出来る事も限られてるし
世間の波を見ながら保身に励むしかないのかと…以上、二代目バカ息子の愚痴でした。ｽﾝﾏｾﾝ m(_ _)m
いやいや、がんばってるじゃないですか。
おれなんか辞めることしか考えてないよ
おれなんか辞めることしか考えてないよ
うちも同じようなかんじですよ。
うちは刃物関係ですが、仕事がオーバーフローしたら
同じような規模の協力工場に外注してます。
うちは刃物関係ですが、仕事がオーバーフローしたら
同じような規模の協力工場に外注してます。
>>662
気持ち分かる。幸い親父は劣化してないが弟が未熟すぎ。性格がそうなんだがやる気あるんだか
ないんだか・・・。確実に人は入れなきゃならないのだが、親父が連れてくるのは使用済みのおっさん。
図面どころかノギスも使えねぇorz割といい金は渡しているんだが、もっと上積みしてでもいい人がほすぃ
気持ち分かる。幸い親父は劣化してないが弟が未熟すぎ。性格がそうなんだがやる気あるんだか
ないんだか・・・。確実に人は入れなきゃならないのだが、親父が連れてくるのは使用済みのおっさん。
図面どころかノギスも使えねぇorz割といい金は渡しているんだが、もっと上積みしてでもいい人がほすぃ
あっ>>661な
>>662
あざぁ〜す!!自分は辞める勇気も無いです…ただひたすら働くのみ…il||li _|￣|○ il||li
>>663
ウチも外注使いますけど、金額的にも製品の精度的にもなかなか…
けっきょく難易度低くておいしい仕事を外に出して、むしろ面倒で苦しみしか無いのを自分とこでやるという…il||li _|￣|○ il||liﾏﾀｶﾖ･･･
>>664
弟はねぇ…仕事は凄く丁寧なんです…ただ極端に仕事が遅い（←機械を占有されちゃうんで辛い!!）
ウチで以前、働いていた人は、技術はあったんですが、忙しくなると会社に来ない…
そんで、納期過ぎてから何事も無かったかのように出社してくる…で、やっぱ身内だな！と…ｗ
あざぁ〜す!!自分は辞める勇気も無いです…ただひたすら働くのみ…il||li _|￣|○ il||li
>>663
ウチも外注使いますけど、金額的にも製品の精度的にもなかなか…
けっきょく難易度低くておいしい仕事を外に出して、むしろ面倒で苦しみしか無いのを自分とこでやるという…il||li _|￣|○ il||liﾏﾀｶﾖ･･･
>>664
弟はねぇ…仕事は凄く丁寧なんです…ただ極端に仕事が遅い（←機械を占有されちゃうんで辛い!!）
ウチで以前、働いていた人は、技術はあったんですが、忙しくなると会社に来ない…
そんで、納期過ぎてから何事も無かったかのように出社してくる…で、やっぱ身内だな！と…ｗ
うちは働いてる人たちは信頼できるいい人ばかりなんだけど、
いかんせん、仕事が無い。。
いかんせん、仕事が無い。。
669 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 22:46:21 ID:awaPrs/L
>>技術はあったんですが、忙しくなると会社に来ない…
やっぱり居るよね そうゆう人
今思うと 結局賃上げ要求なんだよね
やっぱり居るよね そうゆう人
今思うと 結局賃上げ要求なんだよね
この業界ってどうしてこの“手”の人しか集まらないんだろうか。
ぐうたらというか要求ばかりする人。
知人でレンタル屋に勤めている人がいるけど、
アルバイトやパートを含めてそんなひどいのはいないって言っているけどね。
ぐうたらというか要求ばかりする人。
知人でレンタル屋に勤めている人がいるけど、
アルバイトやパートを含めてそんなひどいのはいないって言っているけどね。
まともな奴はもっといいところに就職するだろJK
知人の勤めている所のことを言うのもなんだが、レンタル屋本屋だって、
大学卒がいるような職種でもないと思うがね・・・。
加工業界がダメってことなのかな。
大学卒がいるような職種でもないと思うがね・・・。
加工業界がダメってことなのかな。
どの業種でも屑はいるだろう。
まあこの業種は大杉だけどなｗ
まあこの業種は大杉だけどなｗ
675 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 23:28:12 ID:yAPhXuZc
今日の国会中継見てて、日本はもうダメかもと思った。
自動車金型のCAD害虫やってるんですけど、ﾋﾄﾞｲすね。
先週は丸々一週間遊んでしまいました。
で、出ると超短納期。一晩で4型分のデータ作れって・・・金の取りようがねえすね・・・
先週は丸々一週間遊んでしまいました。
で、出ると超短納期。一晩で4型分のデータ作れって・・・金の取りようがねえすね・・・
なんかイヤな空気だな。
先のことはわからないけど、倒産件数が増えるのは確実だと思う。
とくに来年。
うちら一人、二人の会社は身内だけだったら人件費はなんとかなるけど、
従業員が10人20人いるところはキツイだろ。しかも自動車関係の仕事は。
こんなときは静観してるほうがいいのかな。
先のことはわからないけど、倒産件数が増えるのは確実だと思う。
とくに来年。
うちら一人、二人の会社は身内だけだったら人件費はなんとかなるけど、
従業員が10人20人いるところはキツイだろ。しかも自動車関係の仕事は。
こんなときは静観してるほうがいいのかな。
赤潮の中に呑まれた魚みたいだ。
680 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 10:40:46 ID:I79ZXB+z
パチンコで稼ぐ
どこぞのエロい先生が、今は出費を抑えるのみ…って言ってたお。
借金なんかも無理して前倒し返済などせず、出来るだけ長〜く借りといたほうがいいらしい…
借金なんかも無理して前倒し返済などせず、出来るだけ長〜く借りといたほうがいいらしい…
682 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:33:18 ID:zjlH/nh9
自動車オタワ
いやホントITバブルはじけた時以上にヒドイね製造業
去年からでしょ落ち込みは
去年からでしょ落ち込みは
週休３日、但し土日出勤。
685 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 00:22:31 ID:U0X3MvvN
どもー皆様乙カレ〜>>661です。
ちょい、皆様に質問があるんですけど…日付変わる頃まで残業する時って晩飯どうしてます？
普通に飯の時間になったら食って、また仕事に戻るって感じですか？
自分の場合、晩飯食いながら缶ビール飲むのが唯一の楽しみなんで、全部仕事を片付けてから飯にしたいんですよねぇ…
そんなんで、ここ１週間ばかり零時以降に晩飯ってパターンが続いてたんですよ。
したら、ソレがマズかったのか、今朝スゲー胃が痛くなって１時間ばかり生死の淵を彷徨ってしまったんですｗｗｗ
まぁ、連日睡眠時間が３〜４時間ってのもマズかったのかも知れないんですけど…
いや〜昔はオールで飲みまくっても全然平気だったのに、歳には勝てないんすかねぇｗｶﾅｼｲ(T_T)
ちょい、皆様に質問があるんですけど…日付変わる頃まで残業する時って晩飯どうしてます？
普通に飯の時間になったら食って、また仕事に戻るって感じですか？
自分の場合、晩飯食いながら缶ビール飲むのが唯一の楽しみなんで、全部仕事を片付けてから飯にしたいんですよねぇ…
そんなんで、ここ１週間ばかり零時以降に晩飯ってパターンが続いてたんですよ。
したら、ソレがマズかったのか、今朝スゲー胃が痛くなって１時間ばかり生死の淵を彷徨ってしまったんですｗｗｗ
まぁ、連日睡眠時間が３〜４時間ってのもマズかったのかも知れないんですけど…
いや〜昔はオールで飲みまくっても全然平気だったのに、歳には勝てないんすかねぇｗｶﾅｼｲ(T_T)
仕事はあるが、検査が凄すぎ！
一段とレベル上がっちゃって零細じゃ付いてけないって。
一段とレベル上がっちゃって零細じゃ付いてけないって。
＠東京
医療器具関係ね。
医療器具関係ね。
医療はねえ〜
最近は食品プラント関係もかなあ
そしてついにウチも仕事がなくなたぽい
最近は食品プラント関係もかなあ
そしてついにウチも仕事がなくなたぽい
689 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 10:35:07 ID:DfY1mD2O
借金なし、持ち工場、貯金あり、が最強だな
690 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 11:12:35 ID:KvpvZymv
>>685
それ、胃じゃなくて心臓じゃないですか？
疲労が貯まると狭心症でる人いるらしいですよ？
知識ないのに、脅かすみたいで申し訳ないですけど、
一度病院行かれたほうがいいかと。
って、俺もそうですが
「そんな時間ねえ」って話なんですがねぇ。
それ、胃じゃなくて心臓じゃないですか？
疲労が貯まると狭心症でる人いるらしいですよ？
知識ないのに、脅かすみたいで申し訳ないですけど、
一度病院行かれたほうがいいかと。
って、俺もそうですが
「そんな時間ねえ」って話なんですがねぇ。
借金なし、持ち工場の場合は、内情は嫁さん遊び人で貯金なしのパターンが多い。
だんなが遊び人なら借金ありまくり。
ほんとの借金なし、持ち工場、貯金あり、なんてのはすごい事だ。
だんなが遊び人なら借金ありまくり。
ほんとの借金なし、持ち工場、貯金あり、なんてのはすごい事だ。
ストレスだろ？
ストレスも労災みたいなもんかね
日本では、まだまだ「心の病」や「ストレス」に対する世間の理解はかなり低い。
“甘え”“精神論”で片付けられるケースがまだかなり多いので、上司や同僚にカミングアウトっぽく口外はせず、
黙々と治療に専念した方が、生きていきやすいのが事実。出世にかかわるしね。
最近でこそ「心療内科」という物腰の柔らかいイメージがあるが、
特に年輩者にとっては「精神科」以外の何ものでもない。「精神科＝ノイローゼ＝基地外」という印象が強いため、口外したら最後、
まともな“目”で見られなくなる。ましてまだ若いのなら、嫁さんも来なくなり自分の将来にも響くぞｗ
“甘え”“精神論”で片付けられるケースがまだかなり多いので、上司や同僚にカミングアウトっぽく口外はせず、
黙々と治療に専念した方が、生きていきやすいのが事実。出世にかかわるしね。
最近でこそ「心療内科」という物腰の柔らかいイメージがあるが、
特に年輩者にとっては「精神科」以外の何ものでもない。「精神科＝ノイローゼ＝基地外」という印象が強いため、口外したら最後、
まともな“目”で見られなくなる。ましてまだ若いのなら、嫁さんも来なくなり自分の将来にも響くぞｗ
696 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 22:11:41 ID:/5sweGNE
うちはありがたい事に、借金なし、持ち工場、少しですが貯金ありです。
仕事自体は忙しくて納期に追われ大変です。業種は特殊治具・金型等 @大阪
仕事自体は忙しくて納期に追われ大変です。業種は特殊治具・金型等 @大阪
ども〜>>661どすえぇ…って…狭心症!?…ストレス!?…精神科!?…(ﾟДﾟ;≡ﾟДﾟ;)マジっすか？
そんな、やめて下さいよ〜。
病院なんて行かなくても…ねぇ…いや〜たぶん大丈夫っす！たぶん…ねｗ
でも、>>696とか見ちゃうと笑ってられないっすよね…本当この先どうなるんだろ？。
とりあえずウチあたりは、超零細っつーこともあって仕事薄でも食い繋いでいけてるけど…皆様はどう？
やはり勝ち組・負け組みってな感じで二極化による淘汰が進んでるのかなぁ？
でも勝ち組なんて本当に居るのか？…弱い者が更に弱い者達を叩いてるだけで、負け組み集団の中で上位下位を競ってるだけなんじゃね？
もう世界的に負け組みにまっしぐらって感じだよねｗ
「何も手を打たずに生き残れるなんて思ってる工場なんて甘い」…なんてことも聞くけど、
現在を必死に生きてる零細町工場に、打つ手なんかありゃしないし、考えてる時間的余裕なんて無いよね…
ふぅ…酒の勢いで頭おかしい人のレスになっちまった…仕事片付いたら精神科行くか…（今は診療内科っつーのね、ありがと…勉強になったわ）
そんな、やめて下さいよ〜。
病院なんて行かなくても…ねぇ…いや〜たぶん大丈夫っす！たぶん…ねｗ
でも、>>696とか見ちゃうと笑ってられないっすよね…本当この先どうなるんだろ？。
とりあえずウチあたりは、超零細っつーこともあって仕事薄でも食い繋いでいけてるけど…皆様はどう？
やはり勝ち組・負け組みってな感じで二極化による淘汰が進んでるのかなぁ？
でも勝ち組なんて本当に居るのか？…弱い者が更に弱い者達を叩いてるだけで、負け組み集団の中で上位下位を競ってるだけなんじゃね？
もう世界的に負け組みにまっしぐらって感じだよねｗ
「何も手を打たずに生き残れるなんて思ってる工場なんて甘い」…なんてことも聞くけど、
現在を必死に生きてる零細町工場に、打つ手なんかありゃしないし、考えてる時間的余裕なんて無いよね…
ふぅ…酒の勢いで頭おかしい人のレスになっちまった…仕事片付いたら精神科行くか…（今は診療内科っつーのね、ありがと…勉強になったわ）
699 ：名無しさん＠３周年：2008/10/09(木) 08:23:02 ID:R5KOnEBU
そう、つぶしの利く業種じゃないから、仕事止められたら困るのは工場の方だからね、
安くても仕事はやる、絶対に。
例えば八百屋さんが他の商売を始めることは、まだまだ可能なわけだが、
工場のオヤジが、サービス業に転向なんて聞いたことがない。
つーかできるわけない。
まともに頭を下げることも、言葉遣い口の利き方ひとつ知らない人種に、
工場以外に仕事ができるわけない。
＞弱い者が更に弱い者達を叩いてるだけで、負け組み集団の中で上位下位を競ってるだけなんじゃね？
そうだよ。いくらでも叩けるからね。他に知恵がないから、自分たちの首を絞めていることに気づいていない。
製造業なんて世界的に見ても負け組。
中国でさえももうあれでしょ、インドやそっちのほうの国に負けている。
金融不安になっても、ちゃんとボーナスも給料も高額な大企業に勤めていない奴らは負け組ｗ
安くても仕事はやる、絶対に。
例えば八百屋さんが他の商売を始めることは、まだまだ可能なわけだが、
工場のオヤジが、サービス業に転向なんて聞いたことがない。
つーかできるわけない。
まともに頭を下げることも、言葉遣い口の利き方ひとつ知らない人種に、
工場以外に仕事ができるわけない。
＞弱い者が更に弱い者達を叩いてるだけで、負け組み集団の中で上位下位を競ってるだけなんじゃね？
そうだよ。いくらでも叩けるからね。他に知恵がないから、自分たちの首を絞めていることに気づいていない。
製造業なんて世界的に見ても負け組。
中国でさえももうあれでしょ、インドやそっちのほうの国に負けている。
金融不安になっても、ちゃんとボーナスも給料も高額な大企業に勤めていない奴らは負け組ｗ
700 ：名無しさん＠３周年：2008/10/09(木) 09:32:15 ID:TM1bnRnk
自分は2代目だけど、この仕事を一生続けていくことは考えていない。
やるかもしれないし、他に何かするかもしれない。
仕事に対してやりがい、ってものが薄くなってしまっている。
安くしろ、安くしろだの、罵られたりだの、こんなんじゃこっちは
おかしくなる。何も言えない下請けに向かってメチャクチャ言ってくる。
『ありがとう』って言われる仕事がしたい。
やるかもしれないし、他に何かするかもしれない。
仕事に対してやりがい、ってものが薄くなってしまっている。
安くしろ、安くしろだの、罵られたりだの、こんなんじゃこっちは
おかしくなる。何も言えない下請けに向かってメチャクチャ言ってくる。
『ありがとう』って言われる仕事がしたい。
「ありがとう」「ごちそうさま」と言われる仕事、いっぱいあるよ。
加工業界以外は、大体そうだからｗ
コンビニでもスーパーでも、GSでも本屋でも銀行でも。
大工さん、自動車屋さん、保険屋さん、公的機関、
学校の先生、習い事の先生、病院、処方薬局、
レストラン、喫茶店、旅行会社・・・みんな同じ。
加工業界以外は、大体そうだからｗ
コンビニでもスーパーでも、GSでも本屋でも銀行でも。
大工さん、自動車屋さん、保険屋さん、公的機関、
学校の先生、習い事の先生、病院、処方薬局、
レストラン、喫茶店、旅行会社・・・みんな同じ。
零細の２代目なんて他で挫折した奴ばっかだろ
703 ：名無しさん＠３周年：2008/10/09(木) 13:00:15 ID:WhHlPbRZ
んなこたぁ〜ない
704 ：名無しさん＠３周年：2008/10/09(木) 19:30:14 ID:kmDBzo40
オレなんて本人のオレがバカすぎてもう親父が引退したらダメだろ。
回りもそう思っているしオレももうダメかなと思う。
宝くじくらいしか今の状況を抜け出せないが、どうせこれも当らない。
絶対に当らない。
２０年後には日本人の労働人口の半分くらい派遣、非正規社員になってそうな
イキオイだな。どうなるんだろ？
回りもそう思っているしオレももうダメかなと思う。
宝くじくらいしか今の状況を抜け出せないが、どうせこれも当らない。
絶対に当らない。
２０年後には日本人の労働人口の半分くらい派遣、非正規社員になってそうな
イキオイだな。どうなるんだろ？
俺様は小さいころは親父の仕事がきったなくて、臭くてだいっきらいだった。
ところがあるひオレンジのプラスチックの角材をペンチレスで突っ切って、両端を
球ににしてサイドに穴を開けてそこにフックを付けた完全親父のオリジナルキーホルダー
を俺に作ってくれた。
俺すっげーーーーーと思って、俺も物つくりやりてええええええっと思った。
そんで中学卒業と同時に親父の元ではじめましたとさ。
今は仕事の合間にいろんな物作って遊んでるｗどっちが仕事かわからん位だｗ
自宅の灰皿、車のシフトノブ、お前らは信じないかも試練が軽自動車のアルミも作った。
昔のマーク１ってホイールのばったもんみたいな感じだけどさ。
あと今製作中なのは、組み立て式のパイプベットを作ってる。
そのうちなんか良いこと有りそうと思いながら毎日過ごしてるが、今は先がちょっと恐い・
日本どうなる？？？？？
ところがあるひオレンジのプラスチックの角材をペンチレスで突っ切って、両端を
球ににしてサイドに穴を開けてそこにフックを付けた完全親父のオリジナルキーホルダー
を俺に作ってくれた。
俺すっげーーーーーと思って、俺も物つくりやりてええええええっと思った。
そんで中学卒業と同時に親父の元ではじめましたとさ。
今は仕事の合間にいろんな物作って遊んでるｗどっちが仕事かわからん位だｗ
自宅の灰皿、車のシフトノブ、お前らは信じないかも試練が軽自動車のアルミも作った。
昔のマーク１ってホイールのばったもんみたいな感じだけどさ。
あと今製作中なのは、組み立て式のパイプベットを作ってる。
そのうちなんか良いこと有りそうと思いながら毎日過ごしてるが、今は先がちょっと恐い・
日本どうなる？？？？？
706 ：名無しさん＠３周年：2008/10/09(木) 20:40:36 ID:gONM3Mn3
>>705
新潟で一揆が起こり、東京でええじゃないかが起こる。
新潟で一揆が起こり、東京でええじゃないかが起こる。
707 ：名無しさん＠３周年：2008/10/09(木) 22:35:49 ID:MXmYD9Aa
>>704
その派遣業ですら
この景気後退で
仕事の場所がなくなっていくだろうからな
2年持つのかな？小さいところは厳しいだろうな派遣
トヨタ関連は軒並みOUTだろうな
おんぶに抱っこで
トヨタのアホみたいな生産に追いつくために
無理な投資した大きな会社達がまずやるのは人件費抑え
当然派遣のカット
資金繰り回る会社ならいいけど
余りにもデカイ投資かけたところで焦げ付くところ出てくるかもね
いや〜怖い怖い
ってオレもトヨタ関連・・・
その派遣業ですら
この景気後退で
仕事の場所がなくなっていくだろうからな
2年持つのかな？小さいところは厳しいだろうな派遣
トヨタ関連は軒並みOUTだろうな
おんぶに抱っこで
トヨタのアホみたいな生産に追いつくために
無理な投資した大きな会社達がまずやるのは人件費抑え
当然派遣のカット
資金繰り回る会社ならいいけど
余りにもデカイ投資かけたところで焦げ付くところ出てくるかもね
いや〜怖い怖い
ってオレもトヨタ関連・・・
708 ：名無しさん＠３周年：2008/10/09(木) 23:34:12 ID:gONM3Mn3
車関係は問答無用でお釈迦だな。
710 ：名無しさん＠３周年：2008/10/10(金) 00:37:26 ID:EJ9+yJK1
うぇ〜なんかネガレスのオンパレードだな…なんつっても零細スレだもんな…
>>707
ウチも以前トヨタ関連の方々が来た事あったよ。
仕事場を見せて欲しいと言われてね…んで忙しかったけど取引先の面子立てておｋしたのよ。
したら凄かったね、あらゆる事でケチつけられまくりｗ（これ何ｶの罰ゲームですかｗｗｗ状態ｗ）
あの方々はアレかね…あーゆー態度するよーに強要されてるのかね… (´･ω･｀)ﾑｽ!!
>>707
ウチも以前トヨタ関連の方々が来た事あったよ。
仕事場を見せて欲しいと言われてね…んで忙しかったけど取引先の面子立てておｋしたのよ。
したら凄かったね、あらゆる事でケチつけられまくりｗ（これ何ｶの罰ゲームですかｗｗｗ状態ｗ）
あの方々はアレかね…あーゆー態度するよーに強要されてるのかね… (´･ω･｀)ﾑｽ!!
ま、潰れたら潰れたで、迷宮入りだよ
いずれにしてもシナチョンに出る幕なしｗ
なんでって？おまえらの作るものはなんでも作れるからｗ
てことで、コピーバカのシナチョンがでしゃばればでしゃばるほど、進歩なし
いずれにしてもシナチョンに出る幕なしｗ
なんでって？おまえらの作るものはなんでも作れるからｗ
てことで、コピーバカのシナチョンがでしゃばればでしゃばるほど、進歩なし
トヨ様は、現在のような事態を見込んで利益を周りに還元してこなかったんだから
リストラとか値下げ要求とかするはずないんでしょ？
あれ違うの？
リストラとか値下げ要求とかするはずないんでしょ？
あれ違うの？
んなこたーない
先日取引先からFAXで文書送ってきたよ
「原油高等 下方修正 金融不安で米国での販売も悪化。メーカーからの受注がかなり減少しているので、
下請けメーカーへも発注量減少、更なるコスト低下要請が浸透していきます。
よって価格競争はさらに激化します。つまり価格競争力を強めるためにも、単価圧縮、値下げでもって
チャンスと捉え受注量確保を目指しましょう」だとｗ
先日取引先からFAXで文書送ってきたよ
「原油高等 下方修正 金融不安で米国での販売も悪化。メーカーからの受注がかなり減少しているので、
下請けメーカーへも発注量減少、更なるコスト低下要請が浸透していきます。
よって価格競争はさらに激化します。つまり価格競争力を強めるためにも、単価圧縮、値下げでもって
チャンスと捉え受注量確保を目指しましょう」だとｗ
仕事がねぇーーーーーー
ラジオもねぇーーーー
>714
株板見てきた後だから
先日取引先が 先物取引からに見えたよｗ
多量産屋さんは大変だろうなぁ社員いるだろうし。
株板見てきた後だから
先日取引先が 先物取引からに見えたよｗ
多量産屋さんは大変だろうなぁ社員いるだろうし。
>>717
そこで零細ですよｗ
そこで零細ですよｗ
719 ：名無しさん＠３周年：2008/10/10(金) 12:26:14 ID:nlXBY53H
たえがたきをたえーre
今日は久々に余裕がある。仕事はあるのだが、急に暇になった感じがする。
来週からまた忙しくなるんだが、なんか寂しい感じがするな。
来週からまた忙しくなるんだが、なんか寂しい感じがするな。
株と為替がこれじゃ〜ね〜
今日、銀行マンが言っていたが、支払いの先延ばし相談する客が増えてきたらしい。全業種と付き合ってるから不況感はうちら以上だろうな。
今日、銀行マンが言っていたが、支払いの先延ばし相談する客が増えてきたらしい。全業種と付き合ってるから不況感はうちら以上だろうな。
722 ：名無しさん＠３周年：2008/10/11(土) 00:20:38 ID:IErsL2n4
今、動いてる業界ってどこ？
重機関係のみ？
重機関係のみ？
ちとさ、工場と関係ないんだけど、うちのアパートの隣にまたアパート作ってるのね
SE○ISUIなんだけどさ。そこの大工さんが凄いのよ。朝7:15には集合7:30開始。休みもロクにとらずにお昼は30分。帰りは20:30。
なんつーか、下請けの悲哀というか縮図を見ているようだ・・・
まぁ、そんな俺もまだ仕事してんだが orz ｱｻﾏﾃﾞﾆ ｵﾙﾜｶﾅ・・・・
SE○ISUIなんだけどさ。そこの大工さんが凄いのよ。朝7:15には集合7:30開始。休みもロクにとらずにお昼は30分。帰りは20:30。
なんつーか、下請けの悲哀というか縮図を見ているようだ・・・
まぁ、そんな俺もまだ仕事してんだが orz ｱｻﾏﾃﾞﾆ ｵﾙﾜｶﾅ・・・・