【ＦＮＣ】牧野マシニングセンタ【ＭＣ】

　　　　　＊＊＊＊おやくそく＊＊＊＊
１．Ａ５５等やＶ５５等は他で
２．Ｈ元ネタは牧野フライス本体スレあるいは森精機
３．牧野技術サービスへの苦情は専用スレ立てあるいは技サ本社に苦情を。
４．放電ネタはやめてください

あくまでも、ＦＮＣシリーズとＭＣシリーズという牧野がまじめ
だったころのマシニングセンタを語るスレです。

なお、いつのまにか抹殺されたＧＮと、とりあえずＧＦは可にします。

2

FNC→GN→GF→　中だるみ　→V33→ソディックへ転職

GFは良かった・・・
高速加工してるとすぐベアリングがバカになって交換だったけど
油漏れは少ないし剛性はあったし
機械内に入り込んでベッドの上で寝ていたあの頃が懐かしい・・・

今じゃ年間生産量が数台しかなく手に入らない

主軸がぶつかっても特になんともない最後の牧野MC、それがGF

ＦＤＮＣは？

そんなことよりV55の主軸を何回交換修理したか語ろうぜ。
うちは三本。

>>7
>1良く嫁
　　　　　＊＊＊＊おやくそく＊＊＊＊
１．Ａ５５等やＶ５５等は他で

ツインボールねじにしてから同期しないトラブルが増えたよな。
これ、ＡとＶだけだよ。

主軸だけではない、クォリティワースト

GFなど昔の機械はホントによかった・・・
油漏れなんかほとんどなかったもんなぁ
今のVとかなんか油漏れがダーダー（怒）

あの頃のいいマシニングが欲しい

FNC86が有るが、メカはまずATCアームが弱いし、PCでは富士の20シリーズ
を全交換したが今年２５歳でバリバリ現役。
MC65のAPCは特許ものだがありゃ技術屋の趣味だ。
今でも初心者にはついて行けない機械メーカーだ。まず取説に仕様表をつけろ。
薄い紙に英語と日本語を両面印刷されたら油がついたら使えんだろう、分けろ。
たまには他のメーカーの取説を見てみな。

FNCが壊れるのとVが壊れるのは違う。
後者は理解できない壊れ方をする。高速自損機だ。

>>6
勝手に可としましょう。きっとスレ主さんも許してくれるはず。
当社もＦＤＮＣ１０６持ってますが、倣いで使ったことはありません。

ＦＤＮＣももちろん桶です。
カキコがないのでう〜むと思いましたがね〜

FNC86と74がアリ溝なのはただの趣味か？

アリ溝ってＸ摺動のことですよね。
ＦＮＣ１０６はアリ溝じゃないんですか？

FDNCをNCで使うならいいが、倣いでつかうのは認めない。
BNを汎用フライス代わりに使うのはアリ。
ANでATCを使うのはあり得ない。

>>15
１０６は核ガイドじゃ？

ＳＮＣは放電がらみなので不許可というのはどうニカ？

SNCは機械じゃねえ

スレ主さん。
「ＳＮＣはどうするよ」だってさ。

それと、俺としてはＢＮは参加させて欲しいだよ。
なにしろ、どう作ってもコストダウンできないってことで廃盤になった機種。
それだけぜいたく設計ってことみたいだし、スレの趣旨には合うと思うだよ。

8000回転以下の主軸で牧野がかがやいていたころの機械限定にしたらどうよ

あと、GFはクーラントの吐き出し量が少ないから目立たないが油漏れは
なにげに牧野でもワーストだ。
不細工な全周スプラッシュがまた漏れるのよ。

まあ漏れない機械の方が少ないメーカーだが奈

>>21
クーラントの漏れは使う会社と切削油の種類でかなり変わる
俺も初めだだ漏れだったが切削油の種類を変えたら漏れなくなった
もう少し色々試してみては？
高圧クーラントで水溶性の切削油だと泡立って漏れる
それはどんな機械もありまっせ？


ここで話題になるのは潤滑油系

１７さん。
＞１０６は核ガイドじゃ？
最後の？は、断言じゃなく、推測ってことなんですか？

だれか教えて。
ＦＮＣ１０６はアリ溝じゃないの？

アリ溝ですよ　正解＾＾

>>8
>１．Ａ５５等やＶ５５等は他で

↓ここまで書くのが親切というもの・・・
【本物？】牧野Ｖ系について【クズ？】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128091018/

>>24
それで納得です。
ＦＤＮＣ１０６もＧＮ１０６もアリ溝なんで、ＦＮＣもそうだとは思いましたが。
ところで、ＧＮではＸ軸のボールねじのグリスアップは、
テーブルを目いっぱい右に移動させ、グリスガンにて行いますが、
ＧＦも同じですか？それとも自動ですか？

>>25
　すんますん、、注意がたりなかったです。

>>19
　SNCは不可でしょうね。ＢＮですか。あれは最高だとおもうね。
電装さえなんとかすれば使い方次第で１００年は使えると思う。
あれのオプションであるエッグポット式ＡＴＣをただの工具置き場でなく
ＡＴＣとして使っているのいますか？
　ＢＮとＡＮも認定しましょう。となると・・・
牧野の人すらしらないＢＶＮＣ１０５が出てくるわけだ。

>>20
必然的に、ＡとかＶとか以外が対象なんですけどね。
アンダーレース潤滑やりだしたころからおかしくなった気がする。

　　おやくそ　追加
５．Ｋ型フライス等については
　　　旋盤、フライス、ボール盤について語るスレ 2
　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149901337/l50
で語ってください。

>>26
GFはGNとは違います
たしかベッドの下にある蓋を取ったらグリスが注せたと・・・
なんせ古い記憶・・・
確かではない
ちなみに自動はオプションであった希ガス

二本足ニータイプの元祖　Ｄシリーズは仲間に入れてくれるか？

>>29
そうでしたか。
私は、ＧＦ未到達なもので疑問でした。

ＢＮの良さのひとつに、ぶつけてもヒューズボルトが折れてダメージ回避してくれる
ってことがあると思います。ＭＣではこのような工夫はできないんでしょうか？？
それと、話は変わりますが、
ＢＮってＹ軸のモーターとボールねじの連結にガタが生じることないですか？

>>30
Dシリーズの後続機がBVNC105だからおＫ

Ｄシリーズ（もちＮＣ）はオリジナルでまだ稼働しているのだろうか？

GFは高速加工させると潤滑油が切れる。
牧野が無理をする境の機械だよな。
悪口でなくて。

無理をした後の機械は無惨そのものだろう。

ＭＣにヒューズボルト入れろって言う人が多いけど構造的には出来ないでしょう。
考えてごらん。

>>34
ボールネジとモーターブランケットの取り付けボルトを(ry

>>35
いまのデッケルマホはしらんけど、マホと一緒になる前の
デッケル製ＮＣフライスはヒューズボルトではなくクラッチで
ダメージを回避する機構があった。
　クラッチでええんちゃう？

>>36
YASDAもモーター止まるより先にカップリングが滑って止まるよね。

主軸が。

送り軸の剛性を落として、送りの位置決め精度を落としても良いのでしたら、
モーターとボールねじのカップリング強度を落とせますが？

まあ、異常負荷検出の機能を向上させれば良いんですけどね。

牧野新スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1174064746
【禄禄】牧野フライス製作所ってどうよ？参【森？】

　牧野絶滅品種とはいえ、、この値段、安すぎないか？
http://www.kkmt.co.jp/
　BN8-85A10(92年) 500マソ
　MC86-A60(87年) 350マソ
http://www.umac.jp/dj/d-JA010.htm
　FNC-74A20(92年) 598マソ

>>40
中古品薄とは言え、ちょっと高いように思うが。

40
>>41 そう？　どのぐらいが適正？

10年前に5年落ちのBN8-85 ATC10が550万だったよ

>>43　そんな？
ということは、２５０〜３００万が適正になるのかな？

>>44
そんなところかもしれないね。

ちなみに５５０万のBN C軸,RBU,対話付きF15M だったからその当時でも高額な方だったはず。

>>45
　１０年前、、１９９７年としてその５年前の機種・・・
９２年製ですね。Ｃ軸・・・ヘール加工ですよね？
ヘール加工、、、最近見直されたといいますけど、、、
　Ｃ軸ヘール加工の基本特許は牧野が持っていたらしい。

>>46
そんなんで、三菱重工は　シェーピングセンター　って表現していたらしい。

>>47
つか、宗主国様であるファナック様のＣs軸制御技術の応用だけで
特許が取れるのは、、、？
いま考えると実用新案止まりだと思うんですが。

ヘール加工用のオプションって、C軸を常に進行方向に向けるGコード使えるだけだったけど、
ヘールバイトをC軸制御するっていうアイデアが、マキノ発案なのかな？

当時はOSGがヘール加工でリブ切りするバイトなんてのも出していたね。
片道用と往復用があったりして、 C軸に付けても曲がれないバイト形状だったけどｗ

ヘール加工って、今では液晶の導光板の加工くらいにしか使わないのかな？

>>48
三菱重工はメルダスじゃなかったッケ？　それとおファナックから技術買ってるのかな？？？

三菱重工もファナック仕様あるからね
しょせん三菱電機は他人なのでファナックか三菱電機の
コストや能力で決めていたらしいが
シェープを見に行った当時製造していた旋盤はファナックだったね
マシニング系も合ったはず

シェープの制御装置はあまり記憶の中にないけどメルダスだった気が
結局グラファイト用のチビを買ってきた

>>49
半導体製造装置の真空装置あたりも

>>52
シール面のカッターマークを周回方向にそろえるためかな？

マキノにヘールバイトの代わりにベルトサンダー付けたのが、そんな用途だった気がする。

>>53
知り合いの加工屋は製薬機器をやっていますが、エンドミルでシール面を
加工して納入したら真空漏れをおこしてどーにもならんかったそうです。
加工面を砥石でカッターマークがなくなるまでシコシコするらしいですが、
エンドミルの引目はダメでバイトなら良いらしですね。真空は。
　といって、そこがヘール付き牧野を入れることはなかった、、、
なにせ、ＮＣフライス入れるときに牧野と静岡を比べて、静岡の方が
安いし、性能・精度もかわらんと判断したぐらいだ。

実際牧野のヘール加工装置は買ったのだが段取りの手間暇と
ヘールにマッチする製品の少なさから十数回で倉庫入り（ｗ
ヘールホルダー（牧野より図面支給のスリ割りホルダ）を使って
M19で主軸を停めて一方向ヘールは今でもバンバン引いてる

二次元平面形状の溝ってのはパーティングにコア部の潜り
溝なんかが多くあるのだが立ち上がりの形状や高低差や段差が
好都合な製品がないんだよなぁ

20年近く経った今はV56で同じような溝は処理できてしまうし
高速で電極を加工した方がカジリのリスクがないので吉

>>40
http://www.umac.jp/dj/d-JA010.htm
　FNC-74A20(92年) 598マソ
まだ売れませんね。以前でた、学校使用のそれは速攻で売れた記憶が。

このスレが「５６」で止まってるのが嫌なんですけど。
「８５」「８６」「１０６」あたりまで引っ張りましょう。

>57
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>57
ココは「マニアのマニアによるマニアのためのスレッド」
であると理解してよろしいのですね？

>>57
[85] BNx-85(A)
[86] FNC-86Axx MC-86Axx
[106] FNC-106Axx FDNC-106(Axx) GN-106A20/A30

というところか？

　>>59　その通り！

そのとおり。
６０さんもマニアですか？
ちなみに、当社ではＧＮ−１０６Ａ４０が元気に稼動してます。

>>56
　里親決まってませんね・・・
群馬の小林機械さんちに２台入荷したみたいですが、
値段は似たようなものです。
　前に、コペンハーゲンブルーのFNC-156A20(128A20だった？）
がありあましたが、１ヶ月以内で里親さんが決まったみたいです。

>>61　そうですマニアです　わけあってＭＣ使いから離れましたが
作り込みがよかったころの牧野は好きです。

明後日初めてマシニングセンタを授業でつつくんだが
アドバイスあったらよろしく

内容は円弧加工です

給料安くね？

いにしえのＳＦ６４を語るスレはここですか？

てす

珍機種発見
ＭＣではないけど、４番ニータイプのＤシリーズをレトロフィット
した機種と思います

ttp://www.k-tomoe.co.jp/syasin/makino_DEN7-105_1996_A0874.JPG

送りモータやＮＣは操作フライスタイプのようだけど主軸頭はそのままの
感じ、主軸モータが交換しているか解らないで変速もオリジナルの電磁クラッチ
かモータで変速かは不明

MC65 MC108当たりの当時のカタログの写真ない？
MC65は出来れば10パレット仕様の奴。

当時とはいつ頃、６Ｍから１５Ｍぐらいまである機種だとおもうが
３０００Ｃの横型ＭＣのはあったと思う

出来れば6Mあたり

>>67
　見ることが出来ないニダ！　
アイゴー！　謝罪と賠償を

MCC2013VG どうよ。

あげ

ＦＮＣとＦＤＮＣは何が違うの？

>>74
FDNCはFNCの倣い付き

>>75
ｔｈｘ！

>>74
鋳物も違う。
FDの方が剛性がある。

>>74だけど昨日、ＦＤＮＣとＦＮＣで同条件のテストカットがありました。
ＦＮＣが苦しそうに削っていたのに対してＦＤＮＣは涼しい顔で静かに削っていて驚きました

ＨＮＣ→ホリゾンタル
Ｖ → ヴァーチカル


Ｆ、ＦＤ、Ｓの補足よろ

FDは倣いつき
SNCはグラファイトをスピーディーspeedyにクリーンcleanに加工

↓その程度で時代を感じるなよおっさん

先日、会社でＮＣ倣い加工機のパンフレットが発見されたのでじっくり見てみたがＦＮＣ（ＡＴＣ無し）と
ＦＤＮＣの違いは倣いがあるかどうかだった。他は全く一緒。他にＨＮＣの倣い付きのＨＤＮＣ、
ＡＵＮＣの倣い付きが載ってた。時代を感じた