★ホビー★ ミニ工作機械 Part3 ★趣味★

このエントリーをはてなブックマークに追加
936436:2006/10/05(木) 18:07:18 ID:CNNeUmuG
うちのX2は超硬エンドで、SUS303厚12mmを1.5mmダウンカットしてみました。
切削油は手差しで適当に、回転数はLOWギヤモードで400〜600rpm位。
(ダイヤルの大雑把なメモリなので正確な数値わからず)
上記で試してみましたが、1sec/0.4mm送りでは特に大きな不快音が
出る事無く加工出来ました。
(切削中のビビリ音や嫌な音がした時は、適度に送りを
緩めたり速めたりはしてます。)
多分、送りをもっと遅くすればコラム補強無しの状態でも
切り込み2mmちょっとは行けそう。
早くコラム補強してみたいです。
937名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 16:44:53 ID:pwtrqWz8
>>寿F120(X3?)でも1mmはキツイ
934さんマジですか、FM80でも10パイで3ミリはいけるのだが
938名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 00:20:52 ID:vKNShWXc
>>934
1mm?そりゃおかしいぞ
回転数や送り速度など切削条件変えて味噌
939名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 01:36:28 ID:Ge3XpgSy
はじめまして。電機工作に全く疎いので、デジタルカメラを使用したフラッシュライトの作り方を
紹介したページについて質問させていただきます。ページ制作者のメールアドレスなどが不明なため、
ご教示いただければ幸いです。
ttp://www.area1248.com/other/0012/
なのですが、2で「短絡させる」とありますが、これは二本の線同士をドライバーで接触させるということでしょうか?
940934:2006/10/08(日) 01:49:10 ID:LTqHkKa2
2mmでも3mmでも削ろうと思えばできます。ビビリを出さない切削を心がけている。
音も無くサクサクと速い送りで。
436さんの倍くらいの速いおくりです。切り込みを多くして送りを遅くするか
切り込みを少なくするか。ビビリは刃物にも悪いし・・機械の能力をギリギリ
まで使い加工するか、余裕をもって加工するか、趣味の工作なので。

SS400、10mmエンドミル、ビビリがでますが切り込み量6mm行きます。送り超スロー
941名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 02:02:45 ID:3jmPV1sf
失礼した、キツイの基準は人それぞれでしたね
近頃はX-3に興味津々なので
942名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 12:04:27 ID:Pk86aUiQ
>FM80でも10パイで3ミリはいけるのだが

この条件で実際の加工やっているのでしょうか
それとも「試し切り」ですか

普通にこの条件であら引きをしているのなら「ホビー機最強マシン」すごい。
943名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 15:59:56 ID:xixsghKO
はい、ばりばり荒引きしてますとも
刃物は以前中古で大量に入手した、OSGのコーティング2枚羽を
手研ぎしたもの、ぶっかけても直ぐに研ぎ直せるので
荒削りに重宝してます(かなり短いです)
チャックは直装式コレットを使用し、なるべく低い位置で削りたいので
バイスは使用しない
こんな限られた条件だったりして
944名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 19:01:54 ID:VDx/O8+a
>>943
10mm2枚刃のエンドミルで3mmの切り込みとは、
軟鋼あいてにということですか?
私も先日X-1を買いましたが、流石にそれは・・・
ところで皆様にお聞きしたいのですが、エンドミルが欠けた場合、
どうしてますか?
小型機だと比較的欠けやすいと思うのですが。

945タッピングねじの下穴について:2006/10/08(日) 20:49:06 ID:zSECO4V1
タッピングねじの「下穴のあけ方」について教えてください。
趣味程度の工作で、0.8mm厚のアルミ板の箱にタッピングねじで蓋を取り付けたいと思っています。
アルミ板に十分な厚さが無いために、少し"めくれた"ような感じの加工が出来れば、
ねじ山の数が増えて良いような気がします。以前このめくれた加工の名前を聞いたことがありますが、
どうも思い出せません。テーパーのついた千枚通しのようなもので押し開けたような加工です。
趣味程度で、この加工が可能でしょうか?
もしダメなら、何か代用策はありますでしょうか?
電子工作で既成のアルミボックスに、取り付け穴をあけた程度のアルミの1枚板の蓋をつけるだけなのです。
よろしくお願いします。
946名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 20:50:40 ID:rOBoF/8i
「ローンチ・リング」 米空軍が研究を進めるロケットを使わない新しい打ち上げ技術
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160114300/l50
947943:2006/10/08(日) 21:00:41 ID:eMTLPej/
両頭グラインダでお研ぎなさい、エンドミルはドリルと違い
Vの字になっていれば多少左右の刃高が違っても切れないことは無い
理屈さえ解っていれば初心者でも楽に研ぐことが出来るでしょう
アッシはケチな野郎なのでドリルやエンドミルはシャンクまで使い切ります
ちなみに俺は若い頃、ドリル研ぎでマンマ食ってた男です(w)
食いっぱぐれた・・.
948名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 21:40:43 ID:2A31E5Rs

943さん、びびりを減らす方の大きなヒント、スマンです。
949名無しさん@3周年:2006/10/09(月) 01:00:01 ID:OWxdrZHU
>>945
バーリングのこと?
ハンドプレスとダイがあればできるけど、たかだかアルミシャーシにタッピング穴あけるだけだと費用に見合わない気がする。
ハンドナッターでナットつけたほうが安上がりでより強いものができると思う。
950DIY:2006/10/09(月) 22:08:48 ID:idYGfouI
>>949
バーリングタップの為のハンドプレス用の型って売ってるんですか?
951名無しさん@3周年:2006/10/09(月) 23:00:08 ID:6o+WZgG3
>>950
売ってるけど、ハンドプレスでやるようなところは
まあ自分で適当に作ってやってる。焼き入れも適当にw
952タッピングねじの下穴について:2006/10/10(火) 14:05:56 ID:x9T7X9Oz
>>949さん、>>945です。
レスをありがとうございます。「バーリング」って言うんですね。
20年前に職場の先輩から聞いて使う機会が無かった言葉ですので、
言葉の雰囲気すらも忘れています。

ご推奨いただきました「ハンドナッター」↓を使う方向で考えてみます。
ttp://www.geocities.jp/crazy_shift/natter.html
このような製品があること自体を知りませんでした。
ありがとうございました。
953DIY:2006/10/12(木) 20:27:45 ID:cvEvLE4d
今日、調子にのってバンドソウで鋳物切ってたら いとも簡単に刃が切れてし
まった。高さの有るものだったから ガイドいちばん上にあげてたのも良くな
かったようです 今日みたいなブツが相手だとミニ機に限界を感じます 他の
遣り方で対処するしかないようだ
954名無しさん@3周年:2006/10/13(金) 23:12:14 ID:29tZQznI
DRO使っていない皆さんは切り込む時のハンドル回し量を
どうやって計算してるんですか?
自分は早見表作ってみたもののバカっぽいです。
X-2のZ?の場合1目盛り0.025、一回転60
1=0.025
2=0.05
4=0.1

とか。5oだと電卓叩いて→5/0.025*60=3.3333333
3回転と0.33333333*60=19.999998
それでも良いんですが、ほんとに皆こんな事してるのかなぁと
疑問になったのです。
そうなんですか?



955名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 11:42:17 ID:QhXZG/we
1回転が1.5mmなら3回転で4.5mmと残りの0.5mmだけ目盛り読めばいいのでは?
956名無しさん@3周年:2006/10/21(土) 12:07:10 ID:VPfx8R9g
ミニ旋盤で丸棒の外周を切削して気づいたことがあるのですが、
削り終わったあと、主軸の回転を止めず、クロススライドも動かさずに、
バイトを逆の方向に送ると、0.1ミリほど削れてしまいます。
これはやはり剛性が不足しているからなのでしょうか?
957名無しさん@3周年:2006/10/21(土) 17:40:51 ID:CooMZLy6
>>956
0.1というとかなりな量ですが、戻しで削れる部分が出るのはバイトの研ぎ方が悪かったり送りが速すぎて削り残しがあったり、というような場合がほとんどです。
それにしても0.1は残りませんが。本当に0.1も削れるようなら往復台のジブの調整を見直したほうがいいですね。
いずれにしても剛性は関係ないと思います。
958名無しさん@3周年:2006/10/21(土) 21:07:17 ID:J4ljEU+L
>>956
ワークは振れてない?
突き出し長いのに片持ちで削るとワークが振れて戻す時に削れる時があるよ。^^b
959名無しさん@3周年:2006/10/21(土) 22:12:25 ID:VPfx8R9g
>>957
削り残しがあるというよりか、バイト若しくは刃物台やトップスライドが撓み、
切削時に若干刃の先端が下がり、メモリの通りの量が削れていないという感じです。
ですので、逆に送ると削ることの出来なかった量が削れていくのだと思います。
>>958
直径は10mm程でチャックから突き出している長さは50mmほどです。
しかし、チャック付近でも同様のことが起きています。
960名無しさん@3周年:2006/10/21(土) 23:46:06 ID:J4ljEU+L
>>959
切削時にキーキーとか耳障りな音がしてない?
>直径は10mm程でチャックから突き出している長さは50mmほど
丸鋼によってはNCや普通の旋盤でもその程度の片持ちでビビる。
Fの条件やバイトのスクイ角等で対応は可能だけど・・・
憶測だが切削抵抗が大きすぎて逃げを起こしているんジャマイカ?
961名無しさん@3周年:2006/10/22(日) 09:17:53 ID:BWGkbvb7
>>960
確かに、使用しているバイトはどれも切れ味が悪く、軟鋼を削るとかなり
荒い仕上がりになります。
使用しているバイトがプロクソンのものなんですが、これは先端のみスクイ角
がついてるもので、研げば研ぐほどスクイ角が小さくなっていきます。
ですので真鍮はよくても軟鋼は駄目になってしまいました。
それで、同社のスロアウェイを買ってみたのですが、これもあまり・・・
962957:2006/10/22(日) 10:44:11 ID:u3Kadw98
>>961
もしかしてプロクソンのマイクロレースとかですかね?
それならば前言撤回です。剛性不足かもしれません。
鋼材を削るには切込み量を小さくしないと難しいでしょうね。同じサイズの真鍮や樹脂を削って同様の現象が起きなければ切削抵抗が大きすぎるということだと思います。
963名無しさん@3周年:2006/10/22(日) 15:01:09 ID:BWGkbvb7
>>962
察しの通り、マイクロレースです。
しかし、それならばサカイの旋盤も同様なのでは?
964957:2006/10/22(日) 23:32:49 ID:u3Kadw98
すいません、マイクロレースは使ったことがないのでわからないのですが、うちのいわゆるC2でS45Cを削った感触からいってあの造りでは切込みを最小限にしないと難しいだろうなという想像で言ってます。
非鉄金属や樹脂なら十分なんだろうと思いますが。
サカイの210はたしかに同じ規格で作られた兄弟機種のようですが、ベッドの形状やサイズとか細かいところを変えてきてますよね。
違いがあるのであればそのあたりなんでしょうけど、やっぱり鉄をサクサクいくのは荷が重いんじゃないでしょうかね。
965名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 07:25:09 ID:KPNjWyxS
>>964
兄弟機と言うよりかは、プロクソンが真似をしたような感じでは?
でも外観は違えど、操作性は殆ど同じはずです。
ただ、主軸台に関しては、ML-210が鉄製、マイクロレースがアルミ製ですので、
若干、剛性に差があるのかもしれません。
966436 :2006/10/23(月) 19:14:20 ID:vPaL9+Tl
>>956
機種違いですが、似た様なサイズの琴のFL200Eを
以前使っていました。
その時、SK材もSUSもSS材φ20〜30の芯間ギリギリ
150mm棒切削などでも普通に削れました。
刃物の切れ味が悪いんだと思いますよ。(ミニ機に合ってない)
業乙と罵られかも知れませんが、一度この手の商品で
ttp://nagao-kenkyusyo.de-blog.jp/58/ 
を試してみては?よ〜く切れます。
967DIY:2006/10/25(水) 22:19:49 ID:gl16+qir
>>436さん
良さそうな工房ですね、バイト造るのニガテなので自分も試してみようと思います。
968名無しさん@3周年:2006/10/25(水) 22:46:13 ID:8JVqivaY
マイクロレースのベッドはよく見た事はないけれど、往復台の裏に押さえ板があってベッドに裏からおし付けているタイプだったら、そこがゆるすぎるのかも。
切削抵抗に負けて刃物台がわずかに回転することにより往復の誤差が出ると、ミニ旋盤を使いこなす本に書いてました。
0.1はそれにしても大きいですね。

969名無しさん@3周年:2006/10/25(水) 23:55:03 ID:uRRk+DA9
そう。先生のバイトはすばらしい。信じれんくらい切れる。
だがそれはマシンが最適にメンテされていてこそ真価を発揮する。

また、まるっきり刃先を研ぐのがヘタならば
先生の形成した刃を無闇に砥いではいけない。
その切れ味は二度と戻らなくなる。

970名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 22:19:43 ID:YnyUZgjE
その先生の所に行ってきた。
今日は雑談がてらに挟み式ローレットのきれいな掛けテクを習ってきた。
ほんと勉強になります。

ついでに>>956のことについて質問してきた。
機械の剛性が原因というより957氏が言うように各部ジブ調整、メンテを再考したら?と。
調整不可の所にはシム入れるなりしてできるだけガタをなくするようとも。
主軸やチャックの原因もあるかもしれないので、ワークの突き出しが少なくても
センター押して試験切削してみては?とのことでした。

出荷前のバイトで試験切削したワーク見てきたけど、相変わらず綺麗な切削でした。

971うんこZ:2006/11/02(木) 17:52:33 ID:4+q7zAEP
今日はJIMTOF2006に行ってきました。最新の機械ばかりでうんざりした頃、メカニクスや光畑のブースを見つけ、なんだかホッとしました。
972名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 16:30:41 ID:PMgMLeVm
ハイス付け刃突っ切りがオシャカになってしまったヨ
刃とシャンクの境目あたりにクラックが入ったので、銀ロウで固めようと真っ赤に焼いたらロウ付けは成功したけど刃がなまって全く切れない。
ハイスの切れ端を適当なシャンクにロウ付けして使う人もあるらしいけど、一体どうやったら成功するのやら・・・
悪あがきでもう一度焼いて水焼入れを試みても全く無理だった。
また出費だ…
973名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 16:43:44 ID:4evLN2TA
>>970
今日になってようやくカミソリの調整をしました。
しかし、相変わらず戻すときに削れます。
ただ、不思議なことに、切り込みを大きく(2mmくらい)すると、こういったことが起きません。

974名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 18:25:43 ID:/uRmRo7Z
NC旋盤だって戻すと切れるけど
ふつうじゃないの?
975名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 19:44:25 ID:yDDdvgFm
>>973
それは、食い込み勝手にバイトが逃げているのでは?
976名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 22:13:17 ID:4evLN2TA
この現象、材料を問わず起きるので、不思議でなりません。
ところで、現在固定振れ止めを用いて、長さ500mm直径16mmの軟鋼磨き丸棒から
長さ400mm直径14mmのものを削り出そうとしているのですが、
ビビリが酷くまともに加工できません。
やはり固定振れ止めの使い方そのものが間違っているのでしょうか?
977名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 23:39:39 ID:PMgMLeVm
そういう場合は移動振れ止めを使う方がいいと思います。
978名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 09:44:57 ID:0hP1wnvH
なんにせよ現物見なきゃ解らんよ
そういうもんでしょ
979436 :2006/11/04(土) 11:07:53 ID:CHpILhl4
956氏のミニ機って機種名は何ですか?
芯間を遥かにオーバーするような長材(ミニ機として)
だと、500mmは幾らなんでも芯押しも無しでは振れ止め使っても
振動や逃げがでまくると思うんだけど。
その所為で単純に正送りの時に削れてないだけでしょ?
長尺なのに手順を踏まず、それこそ使い方に無理が
あるって感じがします。

>>970
Nさんの所に通える環境なんですか?^^;裏山シィ。
こっちは海挟んで一県離れたとこなんで、メールと電話だけだ...orz
それにしてもよく切れるバイトですよね。初期の頃に販売されていた
チップも、ミニ機に合っていて切れ具合の良い銘柄だったけど、
それ以上の手作りならではの切れ味、今日も大活躍。

うんこZさん、結局「Z」がついただけで元に戻ってしまったのね。
その名に失礼を感じてしまうオレが恥ずかしい。


980名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 12:10:55 ID:qZSDHxJu
>>976
マイクロレース(PD400)です。
戻すときに削れる現象は別としても、これはやはり、性能の限界を超えている
からですかね。

981436 :2006/11/04(土) 12:58:03 ID:CHpILhl4
PD400ていうと、芯間400クラスのモデル?(調べずに書いてます。)
オーバーしてるどころではないと思いますよ。
少しずつ突き出して荒加工を終了し、最後にオフセット型でも
なんでも良いから自作製作し芯をサポート。
その上で、振れ取りも併用し加工すればいけるとは思います。
似たような事は私も勿論しますが、現物しか手元に無く
どうしてもというのなら、やり方を工夫しましょう。

それから一言。
アドバイスを求めるのなら自分の使う機種名や芯間・振り、作業の状況
とかをもう少し具体的に掛かれる事をお勧めします。
必要な情報を小出しにするのはいただけません。後出しは嫌です。
982名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 17:36:55 ID:qZSDHxJu
>>981
確かに芯間は400mmあるのですが、実際に加工できるものは315mmですので、
芯間350mm程度の旋盤と同じです。
まだ買って半年ほどですので、目的の加工よりも、どの程度の加工が可能なのか、
といったことを確かめる為に行ったことです。
それと、軟鋼でこれだけビビリが出れば、S45Cなどの硬い材料では更に強いビビリ
が出ますよね?
説明不足については、すいませんでした。以後気をつけます


983957:2006/11/04(土) 17:43:08 ID:QWYXw3Mn
マイクロレースかと思ったらDXのほうでしたか。
じゃあ発言を元に戻して切削能力はそこそこありそうですね。一般にマイクロレースというとPD230のほうを指すので、あれでは難しいだろうと思ったものですから。
ただプロクソンの機械は肝心なところがアルミだったりするのであんまり無理はきかない気がするんですけどね。

丸棒の件は436さんのおっしゃる方法でいけると思いますが、400mmで突っ切って主軸に貫通させながら繰り出していくとしてもチャックの前後に相当量出るわけですよねぇ。
きちんとチャックするのが結構難しいかと思います。センターを揉んで芯押しで押さえながら貫通穴から出た部分をを保持しながら(私はジャッキとVブロックを使ってます)ダイヤルゲージで様子を見つつチャックすればブレは少なくできると思います。
揺れ止はそもそも精度のあるものではないのでこれをガイドにしてチャックしたりするとブレます。
それでもうまくいかないようだと限界だと思いますね。
984名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 18:08:45 ID:ypVi//JO
ほほう、そんな狂うとはどんなオモチャだろう?と思って検索したら
高い!!高級機じゃないですか。

固定振れ止めは
http://www2.117.ne.jp/~Nakasho/proxx/proxx_pd400.htm
のように使うのが正しいです。
右端部に振れ止めでその間を削ろうとしているなら16mm程度じゃ
逃げるんじゃないかなぁ。

>軟鋼でこれだけビビリが出れば、S45Cなどの硬い材料では
>更に強いビビリ が出ますよね?

刃さえ切れるなら材料自体の剛性?も上がるから言うほどでは無いかも。
でもやはり移動振れ止めの併用は必須でしょうか。
或いは「使いこなす本」の9-22のような物を作る。

985名無しさん@3周年
>>984
今度、移動振れ止めを使って試してみます。
ところで、戻すときに削れる現象ですが、原因(その中の一つ)はトップスライドでした。
以前クロススライドと共に調整しようとしたときは緩みが無くハンドルを回してみても
ある程度、重さがあったので調整の必要はないかと思っていましたが、
今日になってトップスライドを固定するためのネジが締められていることに気づき、
緩めてみたところ、殆どカミソリが機能していないことがわかりました。
この度調整を行い、試しに削ってみたところ、全くとはいきませんが、以前と
比べ、だいぶ改善されました。
すごく初歩的な間違いでお恥ずかしい限りです。
皆様、どうもありがとうございました。