旋盤、フライス、ボール盤について語るスレ
1 ：名無しさん＠３周年：
さぁ語ろう。
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2 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 02:29 ID:Y/yhuYbR
さすが過疎板。余裕で２げっつ
3 ：安いミニ旋盤（工作機械）屋：03/10/06 06:47 ID:LFRfyh/r
スレたて、ご苦労さまぁ～～～。
安いミニ旋盤（工作機械）屋
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/995441918/l50
「重複スレ」のような、気も、しない訳ではないのだが。。
4 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 20:55 ID:uRNTNhDU
M2のタップ掘ると折れるんですけど、どうすりゃいいですか。
M2を使うことじたい
設計ﾐｽ
設計ﾐｽ
漏れは、Ｍ３が限界だな。
7 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 22:53 ID:RZ4Bz2GK
転造タップは？
ﾏﾀｰﾘ良スレのﾖｶｿ
ちょっとお聞きしたいんだけど。 俺は汎用旋盤を始めて1年半になりまつ。
・・・C面がうまく取れないYO! いろいろ試したけどﾊﾞﾘがでてしまぅ。
回転上げるとｷｰｷｰとﾋﾞﾋﾞるので、下げたけど仕上げが汚い。
カンナ台を曲げればｷﾚｲにとれるかなぁと思うけどそこまでやってらんない。
径にもよるのかなぁ？ 回転？ 工具？ 材質？
上手くC面を取るｺﾂとか教えてもらえませんですか？
・・・C面がうまく取れないYO! いろいろ試したけどﾊﾞﾘがでてしまぅ。
回転上げるとｷｰｷｰとﾋﾞﾋﾞるので、下げたけど仕上げが汚い。
カンナ台を曲げればｷﾚｲにとれるかなぁと思うけどそこまでやってらんない。
径にもよるのかなぁ？ 回転？ 工具？ 材質？
上手くC面を取るｺﾂとか教えてもらえませんですか？
11 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 19:19 ID:Yk3lnx5J
ラジアルでM30の下穴あけてみたら位置が2mm程ズレました。
フライスでモミ付けしたし、そこにセンターはきっちり入れました。
考えられる原因を教えてください。
ＤＱＮでごめんなさい。
フライスでモミ付けしたし、そこにセンターはきっちり入れました。
考えられる原因を教えてください。
ＤＱＮでごめんなさい。
>>11
単純にドリルのセンター出しがうまくいってないと思われる。
もしくはセンターは出ているが、中心部の刃が無い所が長すぎで
ラジアルでドリル肩まで入る間ブレる（おにぎり状に）のでそれが原因かと。
中心部（チゼル部）にグラインダで切れ込み整形してチゼル部を
短くする方法と、φ２６．５ドリルと思われるが、その前にセンタードリル
のもみ付け深さを深くするか、小径ドリルで１０ｍｍほど前加工するか。
ドリルの研ぎ方は工具メーカーのカタログの最後の方とかに載っていたり
するので調べてくれ。
乱文失礼。健闘を祈る！
単純にドリルのセンター出しがうまくいってないと思われる。
もしくはセンターは出ているが、中心部の刃が無い所が長すぎで
ラジアルでドリル肩まで入る間ブレる（おにぎり状に）のでそれが原因かと。
中心部（チゼル部）にグラインダで切れ込み整形してチゼル部を
短くする方法と、φ２６．５ドリルと思われるが、その前にセンタードリル
のもみ付け深さを深くするか、小径ドリルで１０ｍｍほど前加工するか。
ドリルの研ぎ方は工具メーカーのカタログの最後の方とかに載っていたり
するので調べてくれ。
乱文失礼。健闘を祈る！
13 ：11：03/10/12 22:26 ID:Yk3lnx5J
14 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 23:20 ID:0AY4WITl
学校の旋盤のセンタが抜けない・・・・
だれだ、無理に押し込んだ奴は！！( ｀_ゝ´)ﾌｫｰ
だれだ、無理に押し込んだ奴は！！( ｀_ゝ´)ﾌｫｰ
レスさんくす。 漏れは腕が悪いのか、１Cでﾋﾞﾋﾞり始める。
ちなみに径２８０ｍｍ、材質SCM４０（？）、ﾁｯﾌﾟ交換のﾔﾂで
片方の刃がついてるﾀｲﾌﾟ 回転１９８or１２８rpm
ﾁｯﾌﾟ交換のほうがいいのか、超硬のﾊﾞｲﾄを４５度に研いだほうが
よろしいですかな？
ちなみに径２８０ｍｍ、材質SCM４０（？）、ﾁｯﾌﾟ交換のﾔﾂで
片方の刃がついてるﾀｲﾌﾟ 回転１９８or１２８rpm
ﾁｯﾌﾟ交換のほうがいいのか、超硬のﾊﾞｲﾄを４５度に研いだほうが
よろしいですかな？
>>16
φ280 材質SCM415くらいか？1Cでビビる！
もうちょっと情報が欲しいな。想像するに品物の肉厚が薄いからビビるのだろうか。
回転は大体そんなものでOK。もう一つ速い回転でもいいかも。
直接４５ﾟで刃を当てて面を取る時は、チビチビ削るのではなく、少し大胆に
グッ、グッっと押し当てていったほうがいい。勿論、面を取ったら直ぐに刃を逃がす。
そうしないと刃が品物にカスッた状態になるので「キーキー」泣き出す。
前述のように薄物だとか、また、品物の突き出し量が長い（片持ちの場合）と
剛性が下がってビビりが出やすい。
どうしてもビビりがでるのなら、>>10のレスであるように刃物台を４５ﾟ傾けてハンドル送り
で面取りしたほうがいいな。
φ280 材質SCM415くらいか？1Cでビビる！
もうちょっと情報が欲しいな。想像するに品物の肉厚が薄いからビビるのだろうか。
回転は大体そんなものでOK。もう一つ速い回転でもいいかも。
直接４５ﾟで刃を当てて面を取る時は、チビチビ削るのではなく、少し大胆に
グッ、グッっと押し当てていったほうがいい。勿論、面を取ったら直ぐに刃を逃がす。
そうしないと刃が品物にカスッた状態になるので「キーキー」泣き出す。
前述のように薄物だとか、また、品物の突き出し量が長い（片持ちの場合）と
剛性が下がってビビりが出やすい。
どうしてもビビりがでるのなら、>>10のレスであるように刃物台を４５ﾟ傾けてハンドル送り
で面取りしたほうがいいな。
追加。
チップ式でも、ロー付けバイトでもあまり差はないかも。
バイトを研ぐのに自信があるなら、スクイなど付けて、鋭利
に研ぐとチップ式よりもよく削れるよ。
チップ式でも、ロー付けバイトでもあまり差はないかも。
バイトを研ぐのに自信があるなら、スクイなど付けて、鋭利
に研ぐとチップ式よりもよく削れるよ。
連投スマソ。
刃物台を４５ﾟ傾けるとは、バイトを取り付ける所（クルクル回して刃物チェンジする所ね）じゃないよ。
その下のボルト４本で固定してあるヤツだよ。角度の刻印があると思う。
そこを傾けて、「斜めに削る」ことを指してます。
刃物台を４５ﾟ傾けるとは、バイトを取り付ける所（クルクル回して刃物チェンジする所ね）じゃないよ。
その下のボルト４本で固定してあるヤツだよ。角度の刻印があると思う。
そこを傾けて、「斜めに削る」ことを指してます。
おぉ、こんなにﾚｽがあるとは感激しますた。
>>17 えっと、肉厚は１２ｍｍかな。 もう１つ上の回転は３５６かなぁ。
それだと速すぎるかも。
面を取ったらすぐ逃がすのがいいのかぁ・・・１目盛りづつﾁﾋﾞﾁﾋﾞやって
たからﾀﾞﾒだったんか・・・。 刃物台を45度傾ける＝ﾃｰﾊﾟｰにするときに
曲げるのと同じ事ですよね。大きい面はそのやりかたで取ってまつ。
>>17 えっと、肉厚は１２ｍｍかな。 もう１つ上の回転は３５６かなぁ。
それだと速すぎるかも。
面を取ったらすぐ逃がすのがいいのかぁ・・・１目盛りづつﾁﾋﾞﾁﾋﾞやって
たからﾀﾞﾒだったんか・・・。 刃物台を45度傾ける＝ﾃｰﾊﾟｰにするときに
曲げるのと同じ事ですよね。大きい面はそのやりかたで取ってまつ。
止まってる
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
. / /
ノ￣ゝ
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ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
. / /
.......... ノ￣ゝ
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ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
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ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
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22 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 01:45 ID:qu22GJDK
中古で買ったフライスの主軸がMT4なのですがここに工具を装着する場合、
どう付けるのが正しいのでしょうか。
よく拭いておりゃっと差し込むだけでいいのでしょうか。
刃物をビビらせるとスコーンと抜け落ちてきたりしてビクビクしてます。
付け方が悪いのでしょうか、ビビらせたのが悪いのでしょうか、
機械が腐ってるのでしょうか？よろしくおねがいします。
どう付けるのが正しいのでしょうか。
よく拭いておりゃっと差し込むだけでいいのでしょうか。
刃物をビビらせるとスコーンと抜け落ちてきたりしてビクビクしてます。
付け方が悪いのでしょうか、ビビらせたのが悪いのでしょうか、
機械が腐ってるのでしょうか？よろしくおねがいします。
23 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 08:30 ID:KaqqJAZE
フライス盤の主軸がＭＴ４とはおかしいぞボール盤だろう
>>23
コスモ機械から出しているようなホビー用途っぽいフライスはMTテーパーだネ、、、引きネジ式だったけど
コスモ機械から出しているようなホビー用途っぽいフライスはMTテーパーだネ、、、引きネジ式だったけど
MTアーバーのフライス見たことあるけど、抜き穴にコッター差し込んで
抜け落ち防止してたよ。やってみな。
抜け落ち防止してたよ。やってみな。
26 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 21:22 ID:HKY0jzRF
確かにフライス盤なのですが、たいした代物ではないのでMTなんですよ。
NTだと中古工具もガンガン付いてよさそう、
というかMTのフライスって確かにほとんど無いんですね。
素人故の過ちという気がしてきました。
抜き穴にコッターというのが想像できないのですが、
解説いただけないでしょうか。
抜き穴につっかえ棒を差し込んで落下止めにしろという事でしょうか。
NTだと中古工具もガンガン付いてよさそう、
というかMTのフライスって確かにほとんど無いんですね。
素人故の過ちという気がしてきました。
抜き穴にコッターというのが想像できないのですが、
解説いただけないでしょうか。
抜き穴につっかえ棒を差し込んで落下止めにしろという事でしょうか。
27 ：23：04/02/07 22:03 ID:KaqqJAZE
卓上のフライスだな、あの手はＭＴ３までだと思った
コッターは抜き用の穴とは別に主軸と工具のＭＴシャンク
にあいていて、キーを貫通してぬけないように固定する
ラジアルボール盤や横中ぐり盤のような大きな機械の主軸には
あいているが、メーカによって寸法が違うので工具を機械
にあわせて注文しなければならない
コッターは抜き用の穴とは別に主軸と工具のＭＴシャンク
にあいていて、キーを貫通してぬけないように固定する
ラジアルボール盤や横中ぐり盤のような大きな機械の主軸には
あいているが、メーカによって寸法が違うので工具を機械
にあわせて注文しなければならない
>>27
説明サンクス。俺のアドバイスだと逆に落下させることになるなｗ
>>27の説明のとおり、抜き穴のほかにクイル（主軸の首）とアーバーを
貫通させている長四角の穴があると思う。そこにスリーブ抜きみたいな
テーパーの”矢”を両側から差し込んでガッチリ効かせるってこと。
説明サンクス。俺のアドバイスだと逆に落下させることになるなｗ
>>27の説明のとおり、抜き穴のほかにクイル（主軸の首）とアーバーを
貫通させている長四角の穴があると思う。そこにスリーブ抜きみたいな
テーパーの”矢”を両側から差し込んでガッチリ効かせるってこと。
29 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 13:08 ID:WoNlRI9v
赤道儀を自作しようと思ってるんだけど旋盤、フライス盤とあと何が必要になるのかな
30 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 14:53 ID:rAU9esw7
赤道儀とは、何？
31 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 15:29 ID:WoNlRI9v
望遠鏡を載せる台です
天体を追尾するための機器です。
寸法通りの材料はあるとして切削とかに旋盤、フライス以外に何が必要になるのかなと
天体を追尾するための機器です。
寸法通りの材料はあるとして切削とかに旋盤、フライス以外に何が必要になるのかなと
32 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 15:51 ID:VDpa+DDF
ミニ工作機械を使うホームページで天体望遠鏡をつくる
のがあったぞ、自分で検索してみてくれ
のがあったぞ、自分で検索してみてくれ
>>31
穴あけ、タップ加工が必要なら、卓上ボール盤もあったほうがいい。
穴あけ、タップ加工が必要なら、卓上ボール盤もあったほうがいい。
自動でも手動でもウォームギアは必要だからなぁ
ウォームホイール作るのに歯切り盤か
横の万能フライスかクイルの振れる縦フライスと割り出し台。。。
ウォームホイール作るのに歯切り盤か
横の万能フライスかクイルの振れる縦フライスと割り出し台。。。
赤道議は北極星に中心を合わせて回転運動するから
しかもその回転はｽﾑｰｽﾞに動かないとブレて星がどっかに
逝っちゃうからマズいと思ったんでね
家に有った赤道議も古かったけどちゃんとウォームだったし。
簡素にするなら遊星ギアでも良いかも
しかもその回転はｽﾑｰｽﾞに動かないとブレて星がどっかに
逝っちゃうからマズいと思ったんでね
家に有った赤道議も古かったけどちゃんとウォームだったし。
簡素にするなら遊星ギアでも良いかも
37 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 15:41 ID:yxvteudK
タッピングチャック？ってどういう代物なんでしょうか？
ボール盤とかに付けるとねじ切りが出来るようになるんでしょうか。
どういう理屈なんでしょう。解説お願いします。
ボール盤とかに付けるとねじ切りが出来るようになるんでしょうか。
どういう理屈なんでしょう。解説お願いします。
うちではタッパーって呼んでたけど
結論から言うと出来ます。
構造は簡単に言うとタッパーのギヤボックスの中に
正転ギヤと逆転ギヤが回っていて其れをクラッチで切り替えている
突っ込む時は当然正転、切り終わってボール盤のハンドルを戻すと
中のクラッチが切り替わり自動的に逆転する、
タップが抜けるとスプリングの力でクラッチが正転側に戻る。
あんまり上手く説明できないや・・・
結論から言うと出来ます。
構造は簡単に言うとタッパーのギヤボックスの中に
正転ギヤと逆転ギヤが回っていて其れをクラッチで切り替えている
突っ込む時は当然正転、切り終わってボール盤のハンドルを戻すと
中のクラッチが切り替わり自動的に逆転する、
タップが抜けるとスプリングの力でクラッチが正転側に戻る。
あんまり上手く説明できないや・・・
39 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 23:47 ID:PBQp60iK
全ての加工を
１つの工具で全部やってしまう
スゴ腕職人さんは、居ませんか？
旋盤の仕事って帽子かぶりますか？
43 ：名無しさん＠３周年：04/02/26 18:13 ID:n7+D/fMK
>>43
タッパーと一言で言ってもいろんな種類があるから
早合点してはいけない。
>>38で書いてるのは逆転ギヤ内蔵の物で
当然スピンドルの正逆でタッピングするタッパーもあります。
マシニングセンターなんかで使うのはギヤは入ってなくピッチ送りで
シンクロさせてネジを切ります。
参考になるかは判りませんが
タッパーメーカーのリンクを貼っておきます。
ttp://www.katoukouki.co.jp/index.html
タッパーと一言で言ってもいろんな種類があるから
早合点してはいけない。
>>38で書いてるのは逆転ギヤ内蔵の物で
当然スピンドルの正逆でタッピングするタッパーもあります。
マシニングセンターなんかで使うのはギヤは入ってなくピッチ送りで
シンクロさせてネジを切ります。
参考になるかは判りませんが
タッパーメーカーのリンクを貼っておきます。
ttp://www.katoukouki.co.jp/index.html
45 ：名無しさん＠３周年：04/02/26 22:25 ID:WXdRevYw
オマエラはロウソク砥ぎは上手くできますか？
余裕
47 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 13:11 ID:dRF1q1HQ
旋盤で板材を削ったことのあるヒトいる？
48 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 17:39 ID:c9f981u6
これはＨＡＰＰＹレターですっ！！これを見たあなたは今から30分以内に
３つ以上コピって張って下さい。沢山張れば張るほどあなたに幸せが沢山、舞い込んできます。たとえば好きな人から告白されちゃったり、何かのクジなどで大当たりしたりします。幸せがもっともっとほしかったら是非、是非、３０分以内に沢山はってねっ☆
３つ以上コピって張って下さい。沢山張れば張るほどあなたに幸せが沢山、舞い込んできます。たとえば好きな人から告白されちゃったり、何かのクジなどで大当たりしたりします。幸せがもっともっとほしかったら是非、是非、３０分以内に沢山はってねっ☆
49 ：名無しさん＠３周年：04/03/09 23:51 ID:pTRMFYVA
>>47
万材って横突っ切りの事？
万材って横突っ切りの事？
50 ：吉良ボール盤：04/03/10 06:10 ID:whGM0HiS
ロウソク砥ぎて ソケットボルトの座ぐりを作るときのヤツ？
51 ：名無しさん＠３周年：04/03/10 10:30 ID:HAR99mGk
ローソク研ぎ、一文字ともいう。 こんなの。
│ │
└ｖ┘
│ │
└ｖ┘
52 ：名無しさん＠３周年：04/03/10 14:01 ID:0btQj4cM
木工用のキリ先見たい。
53 ：名無しさん＠３周年：04/03/10 15:16 ID:UpBLXWIr
２番を大きく逃がし、しゃくりを取る。 鉄用は２番を当てながら
穴を開けるように砥ぐ。
穴を開けるように砥ぐ。
54 ：名無しさん＠３周年：04/03/10 15:34 ID:sAAH2W1L
思い思いのAAを描いてみませんか?
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1078868759/l50
ここに貴方の心に残っているAAを書き込んでください。皆さんが幸せになれます。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1078868759/l50
ここに貴方の心に残っているAAを書き込んでください。皆さんが幸せになれます。
55 ：吉良ボール盤：04/03/10 22:26 ID:whGM0HiS
Ｍ2からＭ16・左右のタップ・座ぐりに
ばか穴・ヘリサートタップ
必要以上にタップを立ててしまったエンザートタップ
まだまだ 覚えることが多い
ばか穴・ヘリサートタップ
必要以上にタップを立ててしまったエンザートタップ
まだまだ 覚えることが多い
趣味レベルだったら、ボール盤はレクソンとかでいいのかな？
旋盤は寿なんだけど十分な制度が出ている。そんな感じのが欲しい。
やっぱり国産のいい奴じゃないとダメ?
穴あけだけで10万近くはちと辛い。
旋盤は寿なんだけど十分な制度が出ている。そんな感じのが欲しい。
やっぱり国産のいい奴じゃないとダメ?
穴あけだけで10万近くはちと辛い。
57 ：吉良ボール盤：04/03/11 06:29 ID:nb+ZR9Z/
ある程度の精度はいるょ。
Ｍ1.5やヘリサートだと
Ｍ1.5やヘリサートだと
58 ：名無しさん＠３周年：04/03/13 00:31 ID:RBdFi14K
ボール盤に精度はいらんでしょ。
剛性とパワーですよ。
剛性とパワーですよ。
59 ：吉良ボール盤：04/03/13 07:15 ID:edit9DCH
納品検査で「ポンチと罫書きでずれた」といったらしい？
>>14
センタをチャックでくわえてハンドル回して引っこ抜くという荒技も有り。
センタをチャックでくわえてハンドル回して引っこ抜くという荒技も有り。
61 ：名無しさん＠３周年：04/04/01 07:25 ID:tBlvTpvU
あり溝、T溝ってどんな形状をしてるのか、どんな工具を用いて加工するのか
教えてもらえなフライス初心者で申し訳ないのですが質問があります。
いでしょうか？
あと、早戻り機構についても教えてもらえないでしょうか。
教えてもらえなフライス初心者で申し訳ないのですが質問があります。
いでしょうか？
あと、早戻り機構についても教えてもらえないでしょうか。
62 ：名無しさん＠３周年：04/04/01 08:26 ID:0rq5Dwqq
63 ：名無しさん＠３周年：04/04/01 09:48 ID:iqsx7RPY
吉田のボール盤って使いやすいよね。もう作ってないのかな。
64 ：名無しさん＠３周年：04/04/01 09:54 ID:iqsx7RPY
帝人、大隈の小型ﾗｼﾞｱﾙって使いやすかったけど、もうないのかな。
65 ：名無しさん＠３周年：04/04/01 10:17 ID:0rq5Dwqq
>>63
吉田は森精機に吸収されました
吉田は森精機に吸収されました
66 ：吉良ボール盤：04/04/02 06:35 ID:XW9T3ViM
吸収・合併されたら保守点検て引継ぎ？
図面も引継ぎ相当前の部品を作った。
工作機械屋じゃないけど
見慣れないわかりずらい
図面も引継ぎ相当前の部品を作った。
工作機械屋じゃないけど
見慣れないわかりずらい
67 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 00:02 ID:A81EmDUb
今、部活で新しいボール盤買おうかということになってるんだけど・・・。レクソンってどうよ？そこそこ安くて16ｍｍチャックだと、レクソンぐらいしかないようなんだが。
68 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 00:44 ID:95Od/5s8
ナカトミとかは？ｗ
69 ：67：04/06/25 08:20 ID:A81EmDUb
>68
情報ｻﾝｸｽ。
性能に問題ないようなら、ナカトミにしようかなぁ・・・。
前買った安物は、モータの振動がひどくて使い物にならなかった（つД｀）
情報ｻﾝｸｽ。
性能に問題ないようなら、ナカトミにしようかなぁ・・・。
前買った安物は、モータの振動がひどくて使い物にならなかった（つД｀）
70 ：68：04/06/27 23:47 ID:VOoFTy/W
71 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 23:14 ID:OfzZQnxE
アシナはどう？潰れたって聞いたけど
72 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 00:21 ID:fqLxvgig
ナカトミ、買いました。使い物になりません・10ミリ以上だと止まってしまい、貫通しません。電気ドリルのほうがましです。
73 ：67：04/06/30 11:21 ID:N8AY2a1b
なんだってー！？調べはしたんだけど情報が無くてねぇ・・・。となると、
・レクソン買ってみる
・13ｍｍチャックでもそこそこブランド品を買う
・今のやつ頑張って直す
ってとこかな？しかし、10ｍｍ以上で止まるってのは・・・。
・レクソン買ってみる
・13ｍｍチャックでもそこそこブランド品を買う
・今のやつ頑張って直す
ってとこかな？しかし、10ｍｍ以上で止まるってのは・・・。
74 ：68：04/07/03 00:45 ID:AaLNX0za
>>73
レクソン買ってみましたよ。
実を言うと自分も趣味の工作で欲しかったので昨日オクで業者さんから買ったんですよ。１ｍモノを。
結果は「そこそこかな」って感じでした。
3cm厚の純チタンのフラットバーを10mmドリルで難なく貫通できました。（超低速で）
でもチャックがうんこだったんで交換して使うのがおすすめです。
レクソン買ってみましたよ。
実を言うと自分も趣味の工作で欲しかったので昨日オクで業者さんから買ったんですよ。１ｍモノを。
結果は「そこそこかな」って感じでした。
3cm厚の純チタンのフラットバーを10mmドリルで難なく貫通できました。（超低速で）
でもチャックがうんこだったんで交換して使うのがおすすめです。
75 ：68：04/07/03 00:52 ID:AaLNX0za
あと補足です。
心配してたモーターの振動も気にする程ではありませんでした。
￥30000であの性能ならそこそこいい買い物したかなっていう程度でした。
ご参考までに、、、。
心配してたモーターの振動も気にする程ではありませんでした。
￥30000であの性能ならそこそこいい買い物したかなっていう程度でした。
ご参考までに、、、。
>>72
まさか回転数落とさずに使ってるって事は無いよね？
まさか回転数落とさずに使ってるって事は無いよね？
77 ：67：04/07/04 23:18 ID:ZXwhqnc3
＞68
ありがとうございますm(_ _)m
チャックがｳﾝｺのあたりが気になるが・・・。ブレるの？
＞76
新入生が大径のドリルを高速回転でまわすのは春の風物詩・・・
ありがとうございますm(_ _)m
チャックがｳﾝｺのあたりが気になるが・・・。ブレるの？
＞76
新入生が大径のドリルを高速回転でまわすのは春の風物詩・・・
78 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 23:21 ID:NpsIf8xv
▽ 、 ▽▽
↑もう古いが
2発仕上げより、1発仕上げの方がコストが安上がりだから
できるだけ、1発仕上げにしろ、と聞くが
送り速度と、回転数で、仕上げ面が決まるんだろ？
2発仕上げの方が、加工時間がかかるの？
↑もう古いが
2発仕上げより、1発仕上げの方がコストが安上がりだから
できるだけ、1発仕上げにしろ、と聞くが
送り速度と、回転数で、仕上げ面が決まるんだろ？
2発仕上げの方が、加工時間がかかるの？
79 ：68：04/07/06 00:39 ID:LEqvJ74I
>>77
ブレますねぇ、、。
大口径ならあんま問題無いですけど、
小口径で穴あけしようとしたら折れました。
でもスピンドルは問題無かったんで今度チャック買いに行く予定です。
チタンのフラットバーの中に折れたドリルが、、、。
どうしたらいいんだろう、、。高かったのに、、、、、。
ブレますねぇ、、。
大口径ならあんま問題無いですけど、
小口径で穴あけしようとしたら折れました。
でもスピンドルは問題無かったんで今度チャック買いに行く予定です。
チタンのフラットバーの中に折れたドリルが、、、。
どうしたらいいんだろう、、。高かったのに、、、、、。
>>79
放電で抜いてもらえば？
放電で抜いてもらえば？
>>79
センタポンチのような物で叩いて砕ければ取れる。
センタポンチのような物で叩いて砕ければ取れる。
82 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 22:22 ID:/2lqb39J
79＞
81氏のようにポンチも出来ない事ないが、
センターの破片が少しでも残ると、次に打つセンター、そしてドリルも
再度ダメージ可能性大。
よほど厚い材でなければ
裏面からセンタードリル、そしてドリル加工で抜けるべ？
基本だけど座標ズレしないように寸法ちゃんと測れよな。
81氏のようにポンチも出来ない事ないが、
センターの破片が少しでも残ると、次に打つセンター、そしてドリルも
再度ダメージ可能性大。
よほど厚い材でなければ
裏面からセンタードリル、そしてドリル加工で抜けるべ？
基本だけど座標ズレしないように寸法ちゃんと測れよな。
83 ：78：04/07/06 22:36 ID:E9aWAiOW
なんでスルーなの？
誰か答えてくれ
誰か答えてくれ
84 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 23:00 ID:rL0SKUS1
>>79
折れたドリルがハイスなら
>>82氏の言ってるように超硬で反対側から穴あけてって
ドリルの部分はゆっくーり送って粉にしてしまう
切削油たっぷりやってね
ぐっとやって今度も折ったら
尋常な方法では除去できないんで（てか無理かも）
慎重にな
折れたドリルがハイスなら
>>82氏の言ってるように超硬で反対側から穴あけてって
ドリルの部分はゆっくーり送って粉にしてしまう
切削油たっぷりやってね
ぐっとやって今度も折ったら
尋常な方法では除去できないんで（てか無理かも）
慎重にな
87 ：82：04/07/07 05:16 ID:oE4kW/Jt
78＞
スルーごめん。
一発仕上げと二回切削の違いで表面荒さと加工時間が決定するとは思えない。
旋盤かフライスかは状況は見えないが
一発仕上げよりも高回転そして早送りな加工で二回、もしくは三回の加工で
カバーできる状況も多々あると思う。
自分はフライスに携る人間だが、例にとればラフィング加工などは
どんどん工具の進歩などで減る一方の反面、
各種メーカーのエンドミル形状刃物などで、
バリバリとドライ切削したほうがスピードも面荒さもでる場合が多い。
マシニングなどはこういう方向に向かいつつあるよね。
つまり、コスト（加工時間、工具の減り」など考えると
一概に一発削りが正解とはいえない状況なのが現状じゃないのかな？
ただ、昔のレベルの加工者もしくは経営者だとやっぱり「一発で仕上げた方が、、」と
言いたくなるんだよね、きっと。
スルーごめん。
一発仕上げと二回切削の違いで表面荒さと加工時間が決定するとは思えない。
旋盤かフライスかは状況は見えないが
一発仕上げよりも高回転そして早送りな加工で二回、もしくは三回の加工で
カバーできる状況も多々あると思う。
自分はフライスに携る人間だが、例にとればラフィング加工などは
どんどん工具の進歩などで減る一方の反面、
各種メーカーのエンドミル形状刃物などで、
バリバリとドライ切削したほうがスピードも面荒さもでる場合が多い。
マシニングなどはこういう方向に向かいつつあるよね。
つまり、コスト（加工時間、工具の減り」など考えると
一概に一発削りが正解とはいえない状況なのが現状じゃないのかな？
ただ、昔のレベルの加工者もしくは経営者だとやっぱり「一発で仕上げた方が、、」と
言いたくなるんだよね、きっと。
イメージの問題だ
フライスでミルウォーキーってメーカー知ってる人いる？
ウチの会社にすんげぇ古いのがあるんだけど、こないだ修理しようと思ったら図面がない。
機械周り調べたら、銘板に1939って刻印が…。
戦前製？
ウチの会社にすんげぇ古いのがあるんだけど、こないだ修理しようと思ったら図面がない。
機械周り調べたら、銘板に1939って刻印が…。
戦前製？
皆さんどうもです。
早速チャックと超硬買ってきて試そうと思います。
素人にチタンの加工は敷居が高すぎたか、、、。
早速チャックと超硬買ってきて試そうと思います。
素人にチタンの加工は敷居が高すぎたか、、、。
91 ：82：04/07/08 06:29 ID:KfhSzvQO
90＞
上手く行けば、裏面からドリル加工して折れたドリルに当った、と
確認したら、そこからポンチでコンコンとたたけば
スポッと抜けるはず。
具合がよければば高い超硬ドリルも必要なし。
健闘を祈る。
上手く行けば、裏面からドリル加工して折れたドリルに当った、と
確認したら、そこからポンチでコンコンとたたけば
スポッと抜けるはず。
具合がよければば高い超硬ドリルも必要なし。
健闘を祈る。
超硬ドリルを中で折ったりしてな
93 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:22 ID:gZzfssAX
まきの以外は人間じゃない！全ての工作機械関連者・ユーザー必見！
間木野の英業マンが必死の自作自演の書き込みによる大攻防戦！
Ｖシリーズ・マシニングセンタの存亡を賭ける！
如何に金型屋・部品加工屋を愚弄して、他社をけなしまくるのか？
自慰・自殺行為とも言うべきか？
今世紀最大のヒット作、大好評・上映中！
【牧野Ｖシリーズって最強なの？】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1089862328
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自慰・自殺行為とも言うべきか？
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http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1089862328
旋盤工、フライス工などの職人さんたちは
連休とれたかな？
この頃は単品の仕事ばかりで
忙しいことは忙しいんだけど、ナカナカ利益がでないのよね。
うちの会社の棒茄子はお盆と年末だけど
今年はどれぐらいいただけるんだろうか、、、。
連休とれたかな？
この頃は単品の仕事ばかりで
忙しいことは忙しいんだけど、ナカナカ利益がでないのよね。
うちの会社の棒茄子はお盆と年末だけど
今年はどれぐらいいただけるんだろうか、、、。
95 ：買って１ヶ月：04/07/21 20:18 ID:ONjh+Bjp
教えて下さい。
フライスで１６ミリの板に１３X４０の小判型の穴を空けるのですが、１０ミリの２枚刃エンドミルで
垂直に穴を彫りながら時計回りに削りました。
１：垂直に切り込むとしばらくすべっているようで、その後ググっと引き込まれるように切り込みます。
最終的には食い込んで止まってしまいました。
２：バックラッシュのせいでしょうか長方形にはならず台形になってしまいます。
こういった加工はどういった手順で行えばいいのでしょうか。
本体は中国製のホビー用のマシンです。
よろしくお願いいたします。
フライスで１６ミリの板に１３X４０の小判型の穴を空けるのですが、１０ミリの２枚刃エンドミルで
垂直に穴を彫りながら時計回りに削りました。
１：垂直に切り込むとしばらくすべっているようで、その後ググっと引き込まれるように切り込みます。
最終的には食い込んで止まってしまいました。
２：バックラッシュのせいでしょうか長方形にはならず台形になってしまいます。
こういった加工はどういった手順で行えばいいのでしょうか。
本体は中国製のホビー用のマシンです。
よろしくお願いいたします。
96 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 20:32 ID:L5+KCzoN
97 ：買って１ヶ月：04/07/21 20:56 ID:ONjh+Bjp
98 ：96：04/07/21 21:10 ID:L5+KCzoN
99 ：買って１ヶ月：04/07/21 22:02 ID:ONjh+Bjp
>>98
説明不足で申し訳ありません。
１回の切り込み自体は２．５ｍｍです。
２．５ｍｍ垂直に切り込んでひとまわり。また２．５ｍｍ切り込む。
その垂直に切り込む時にガガッと食い込むのです。
一度８ｍｍの下穴を空けてやってみます。
ありがとうございました。
説明不足で申し訳ありません。
１回の切り込み自体は２．５ｍｍです。
２．５ｍｍ垂直に切り込んでひとまわり。また２．５ｍｍ切り込む。
その垂直に切り込む時にガガッと食い込むのです。
一度８ｍｍの下穴を空けてやってみます。
ありがとうございました。
100 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 04:38 ID:6+GCFtMi
１３X４０長穴だったら両端にΦ１２くらいの穴開けといてそこを繋ぐように粗取りする。
これなら１６㍉掛けても大丈夫。手送りで加工する。仕上げ代片側０．５㍉残しで削る。
下穴なしでエンドミル突っ込む場合は２枚刃で刃のセンターがオフセットしているもの
を使う。しかしまともなフライス盤でもテーブルがガタつくのでオススメしない。
これなら１６㍉掛けても大丈夫。手送りで加工する。仕上げ代片側０．５㍉残しで削る。
下穴なしでエンドミル突っ込む場合は２枚刃で刃のセンターがオフセットしているもの
を使う。しかしまともなフライス盤でもテーブルがガタつくのでオススメしない。
99＞
ドリルで13*40の両端からみたRの中心二箇所にドリルで下穴加工する。
（まぁ計算上なら長穴中心にも一つあけられるから三箇所でもいいけど）
ドリルでできるならφ12.5くらいまで加工する。
それから10φくらいで荒引きで各穴を結ぶようにドリル加工のように長穴を結ぶ加工する。
おおまかな長穴の下穴加工できたなら、
φ10のエンドミルでダウンカットで0.5mmくらいづつ1.5mmまで拡大する。
縦方向の切り込みは機械の剛性と相談ね。
まぁ、最後の一皮（0.2mm）くらいはアップカットのほうが仕上げはキレイになる。
まぁ、エンドミルの横方向の切り込みは機械の剛性と相談すべし。
基本だが、φ10の二枚刃（ショート刃）なら
刃長は20mmあるはずだからシャンクもぎりぎりまでくわえる、とか
基本に忠実に。
ドリルで13*40の両端からみたRの中心二箇所にドリルで下穴加工する。
（まぁ計算上なら長穴中心にも一つあけられるから三箇所でもいいけど）
ドリルでできるならφ12.5くらいまで加工する。
それから10φくらいで荒引きで各穴を結ぶようにドリル加工のように長穴を結ぶ加工する。
おおまかな長穴の下穴加工できたなら、
φ10のエンドミルでダウンカットで0.5mmくらいづつ1.5mmまで拡大する。
縦方向の切り込みは機械の剛性と相談ね。
まぁ、最後の一皮（0.2mm）くらいはアップカットのほうが仕上げはキレイになる。
まぁ、エンドミルの横方向の切り込みは機械の剛性と相談すべし。
基本だが、φ10の二枚刃（ショート刃）なら
刃長は20mmあるはずだからシャンクもぎりぎりまでくわえる、とか
基本に忠実に。
102 ：買って１ヶ月：04/07/22 20:04 ID:YRbK0E6v
たくさんの方よりアドバイス有り難うございました。
刃物のメーカーのデモを見ていたら垂直にサーっと切り込んでグリグリグリッと角形に広げていましたので
あ、これでいけるのかと思って。
あれは世程凄い機械なのですね。
やはりベテランの方の一言一言は初心者にとって目からウロコが落ちる思いです。
このアドバイスを参考にもう一度やってみます。
本当にありがとうございました。
刃物のメーカーのデモを見ていたら垂直にサーっと切り込んでグリグリグリッと角形に広げていましたので
あ、これでいけるのかと思って。
あれは世程凄い機械なのですね。
やはりベテランの方の一言一言は初心者にとって目からウロコが落ちる思いです。
このアドバイスを参考にもう一度やってみます。
本当にありがとうございました。
103 ：芝浦ボール盤：04/07/23 00:26 ID:sTKuo/Ld
ＤＩＹ用のボール盤は糞です。
常陸か芝浦じゃなきゃ使いモンにならん。
常陸か芝浦じゃなきゃ使いモンにならん。
104 ：芝浦ボール盤：04/07/23 00:29 ID:sTKuo/Ld
ＤＩＹ用とはいえ、電気ドリルより安くボール盤売ってるなんてどーかしてる。
105 ：82.101：04/07/23 06:31 ID:hFjKkXOV
102＞
切削工具メーカーやマシニングメーカーのデモプレイは見応えあるんだけど、
マシニングセンターのデモが100パーセントプライス盤に生きるとは限らない。
なんせ、フライスでの手送りだと送り速度のムラがでるしね。
けど、最近の高速＆高回転切削などのスキルはとことん追求してみるのも
フライスマンとしての挑戦しがいがあるね。
103.104＞
そういうものは安物買いのなんとやら、だと思われ。
もし、自分が買うとしたら
メイドインジャパンの信頼できるメーカーしか買わない。
切削工具メーカーやマシニングメーカーのデモプレイは見応えあるんだけど、
マシニングセンターのデモが100パーセントプライス盤に生きるとは限らない。
なんせ、フライスでの手送りだと送り速度のムラがでるしね。
けど、最近の高速＆高回転切削などのスキルはとことん追求してみるのも
フライスマンとしての挑戦しがいがあるね。
103.104＞
そういうものは安物買いのなんとやら、だと思われ。
もし、自分が買うとしたら
メイドインジャパンの信頼できるメーカーしか買わない。
106 ：芝浦ボール盤：04/07/23 12:26 ID:61BedvDA
キラでさえmade in TIWANですよ。（20年くらい前からそうらしい）
芝浦のプロ用は台湾製、DIY用小型は中国製。
常陸はおそらく日本製。モーターがタイ製。
芝浦のプロ用は台湾製、DIY用小型は中国製。
常陸はおそらく日本製。モーターがタイ製。
107 ：買って１ヶ月：04/07/23 12:36 ID:MW6b4+dA
そうですか、あれはマシニングセンターで加工しているのですか。
私の機械では刃が立たないのは当然です。
今のところ恐ろしくって５００－６００ＲＰＭで削っている状態ですので、高速／高回転など夢のまた夢です。
ところで今日の日刊工業新聞にエンドミル特集が載っていました。
事例に全く同じ加工があったのでびっくり。
でも、まーこれも雲の上の出来事として.....
いろんなエンドミルがいろんな用途向けにたくさん出ているのにも驚きました。
やっぱり違うのでしょうか。
でも、財布と相談するとやっぱり使えるのは汎用エンドミルだけだったりして。
私の機械では刃が立たないのは当然です。
今のところ恐ろしくって５００－６００ＲＰＭで削っている状態ですので、高速／高回転など夢のまた夢です。
ところで今日の日刊工業新聞にエンドミル特集が載っていました。
事例に全く同じ加工があったのでびっくり。
でも、まーこれも雲の上の出来事として.....
いろんなエンドミルがいろんな用途向けにたくさん出ているのにも驚きました。
やっぱり違うのでしょうか。
でも、財布と相談するとやっぱり使えるのは汎用エンドミルだけだったりして。
108 ：82.101：04/07/23 18:58 ID:ECJ20+au
106>
たしかに部品部品は海外製だけど、
アフターメンテとかの部分ね。
ついでに言うと信頼できるメーカーは
アフターがしっかりしているメーカーってことかな？
もちろん、機械を購入する商社がメーカーに強いってことは前提だけど。
同じ機種買うときも商社によってメーカーが動いてくれるかどうかも違うしね。
幸いウチの会社は恵まれているかも。
107>
たぶん、1000～1200くらいが適当な値かもよ。
まずは手で削るトルク感じてみて。
健闘を祈る。
たしかに部品部品は海外製だけど、
アフターメンテとかの部分ね。
ついでに言うと信頼できるメーカーは
アフターがしっかりしているメーカーってことかな？
もちろん、機械を購入する商社がメーカーに強いってことは前提だけど。
同じ機種買うときも商社によってメーカーが動いてくれるかどうかも違うしね。
幸いウチの会社は恵まれているかも。
107>
たぶん、1000～1200くらいが適当な値かもよ。
まずは手で削るトルク感じてみて。
健闘を祈る。
109 ：q：04/07/24 04:46 ID:VWBv0cvk
名前： トヨタ自動車の真実
E-mail：
内容：
トヨタ系列、偉い人は、警察にお金を渡して社員を監視、張り込みをさせています。
下請けのみなさん、いつ、どこで尾行、張り込みがおこなわれているか
わかりません。現職の刑事さんもお金をもらってアルバイトで張り込みます。
閉鎖性の強い三河ですが、２ＣＨでトヨタの尾行の体質がばれてしまいました。
おい、トヨタには、密偵がおるぞ尾行されるぞ気をつけろ。
オンブズマンには、言うなよ。うるさいで。
オンブズマンいわく、最近、事務所が何者かによって盗聴されている。
不穏な動きもあるようだ。かなり、やばい？
トヨタの仕事をしている下請けの社員さんこれリストにして社長に渡して。
みんなで尾行、監視に注意するように相談しよう いつどこで尾行されるか
わかりません。
おい、おまえの会社つぶすぞ。おい、おまえの会社給与高すぎるぞ。
来年は、こんだけやるから、下請けの社員で決めよ。
トヨタ系の会社は協力会社の給与にも口をだす。トヨタ悪大名さま
110 ：名無しさん＠３周年：04/07/26 18:54 ID:rOaArsfE
>>107
ハイス２枚刃Ф１０でｓｓ４００、切削油不使用なら５００～６００ｒｐｍくらいで適当。
ハイス２枚刃Ф１０でｓｓ４００、切削油不使用なら５００～６００ｒｐｍくらいで適当。
111 ：買って１ヶ月 ：04/07/28 13:06 ID:IeNcqyIX
１０８、１１０＞
皆様有り難うございました。
御指導通り下穴を空けてやってみたら何とか加工できました。
ほんとに有り難うございました。
皆様有り難うございました。
御指導通り下穴を空けてやってみたら何とか加工できました。
ほんとに有り難うございました。
112 ：トヨタ ライン：04/08/01 02:51 ID:B+VD6knl
高岡工場 米ダ ：04/07/20 00:35 ID:mqrtdWII
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。
113 ：名無しさん＠３周年：04/08/05 12:07 ID:A+lr7zr5
中古で汎用の3番くれーのﾌﾗｲｽを買おうと思ってるんだけど
どのﾒｰｶｰがお勧めっすかね？
OKKにしようかと思ったんだけどﾁｮﾄ高いような…
どのﾒｰｶｰがお勧めっすかね？
OKKにしようかと思ったんだけどﾁｮﾄ高いような…
114 ：名無しさん＠３周年：04/08/05 14:17 ID:OeXLXcG2
ＯＫＫは剛性が高くて重切削に向く。反面、主軸回転数が上がらない
ので小径エンドミルの加工では能率が悪い。
と、聞いたことがある。 主にどういった加工に使うの？
ので小径エンドミルの加工では能率が悪い。
と、聞いたことがある。 主にどういった加工に使うの？
なるほどぉ じゃやっぱいいですね～
荒削りでｶﾞﾝｶﾞﾝ下ろしたいって仕事っすから
後の問題は値段だな…
荒削りでｶﾞﾝｶﾞﾝ下ろしたいって仕事っすから
後の問題は値段だな…
116 ：名無しさん＠３周年：04/08/07 23:49 ID:hWa32rrR
5mm厚のガラスを直径200mm程度の円形に切り抜きたいんですけど
何か良い方法無いでしょうか？
ダイヤモンドのルータービットをボール盤に付けて少しずつ削って行けば何とかなるのかな・・・・
何か良い方法無いでしょうか？
ダイヤモンドのルータービットをボール盤に付けて少しずつ削って行けば何とかなるのかな・・・・
>>116
素直にガラス切りのコンパスでいいんじゃない？
素直にガラス切りのコンパスでいいんじゃない？
118 ：スレチガイ ：04/08/08 06:19 ID:A39Lapqs
>>116 ＞円形に切り抜きたい
・ 切り抜いた円盤それ自身が必要なのか。
・ 切り抜いた円形の穴だけが必要なのか。
・ 円盤自身と円形穴の両方が必要なのか。
によって、その加工方法は違ってくると思う。
・ 切り抜いた円盤それ自身が必要なのか。
・ 切り抜いた円形の穴だけが必要なのか。
・ 円盤自身と円形穴の両方が必要なのか。
によって、その加工方法は違ってくると思う。
119 ：116：04/08/08 11:49 ID:n2rLtqRP
121 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 02:00 ID:CtDeN88v
同じ事を鉄板でにする場合は？ホルソー？？
122 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 04:42 ID:mNOiKYlW
200のホールソーなんて有るのか？
コンクリ用のなら見たこと有るけど鉄工用は見たこと無いね
細いドリルで円周上を一週６０個ぐらい穴開けてサンダーで仕上げてみては？
コンクリ用のなら見たこと有るけど鉄工用は見たこと無いね
細いドリルで円周上を一週６０個ぐらい穴開けてサンダーで仕上げてみては？
123 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 11:31 ID:CtDeN88v
124 ：82.101：04/08/09 17:51 ID:9V/BfCeV
116>
たぶん、ガラス屋に聞いたほうが良いと思われ。
同じ厚さの金属素材ならともかく、ガラスなどに関して言えば
専用工具が多いのでアレコレとフライスや旋盤などの機械や
ホールソーなど用いるよりも、ガラス屋のほうが上手く綺麗に安く上がるはず。
餅は餅屋、だと思う。
121>
旋盤に貼り付けてやる。
もしくは、マシニングで板材から削っても早い。
たぶん、ガラス屋に聞いたほうが良いと思われ。
同じ厚さの金属素材ならともかく、ガラスなどに関して言えば
専用工具が多いのでアレコレとフライスや旋盤などの機械や
ホールソーなど用いるよりも、ガラス屋のほうが上手く綺麗に安く上がるはず。
餅は餅屋、だと思う。
121>
旋盤に貼り付けてやる。
もしくは、マシニングで板材から削っても早い。
125 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 17:56 ID:F4kkuCXL
>もしくは、マシニングで板材から削っても早い。
早くない。要るのは円盤だぞ。ｳﾞｫｹが。
１．丸鋼から切断、旋盤仕上げ
２．丸鋼から旋盤で突っ切り、仕上げ
３．板材から溶断かレーザー加工してから旋盤仕上げ
だろが。
早くない。要るのは円盤だぞ。ｳﾞｫｹが。
１．丸鋼から切断、旋盤仕上げ
２．丸鋼から旋盤で突っ切り、仕上げ
３．板材から溶断かレーザー加工してから旋盤仕上げ
だろが。
ボール版が好きです。
なんかこう、ぐぐぐっという感覚が良いのです。
なんかこう、ぐぐぐっという感覚が良いのです。
127 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 00:40 ID:TpCBQwED
すいません、教えてください。
旋盤・フライス・ボール盤を使う仕事に興味があります。
知識は本を読んで身に付けられるとしても、
転職をできるくらいの技能を
土日にがんばって身に付ける方法って無いでしょうか？
事務系の仕事に就いていますが
今の仕事を辞めてまで職業訓練校等に行くことができません。
どなたかアドバイスをしていただける方
お願いします。
旋盤・フライス・ボール盤を使う仕事に興味があります。
知識は本を読んで身に付けられるとしても、
転職をできるくらいの技能を
土日にがんばって身に付ける方法って無いでしょうか？
事務系の仕事に就いていますが
今の仕事を辞めてまで職業訓練校等に行くことができません。
どなたかアドバイスをしていただける方
お願いします。
128 ：82.101：04/08/10 12:36 ID:JEql2Yer
125>
5mmの鉄板だぞ？
丸鋼からの切断でどのぐらいの時間かかる？
丸鋼から突っ切り、、これもΦ200だぞ？
溶断、レーザーでどれぐらいの切断面精度がでるかわからないが、
すぐに旋盤にチャッキングできる精度が出ているか？？
125は加工時間計算ってできてんの？
そんな加工じゃ赤字じゃねえか？？
マシニングでの加工でも
鉄板５mm厚さで２００角の材なら
貼り付けてエンドミルで円切削すれば、手間もかからずに
早いと思うぜ。
そんなんじゃ、他に仕事とられるぜ。
5mmの鉄板だぞ？
丸鋼からの切断でどのぐらいの時間かかる？
丸鋼から突っ切り、、これもΦ200だぞ？
溶断、レーザーでどれぐらいの切断面精度がでるかわからないが、
すぐに旋盤にチャッキングできる精度が出ているか？？
125は加工時間計算ってできてんの？
そんな加工じゃ赤字じゃねえか？？
マシニングでの加工でも
鉄板５mm厚さで２００角の材なら
貼り付けてエンドミルで円切削すれば、手間もかからずに
早いと思うぜ。
そんなんじゃ、他に仕事とられるぜ。
両面地肌でいいなら溶断で十分だわ
両面加工すんならどの道フライス使うだろうから
ワンチャックでフライス/タテ旋盤
両面加工すんならどの道フライス使うだろうから
ワンチャックでフライス/タテ旋盤
130 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 23:49 ID:cb8o0ugp
厚さ５ｍｍの鉄板を直径２００ｍｍに切り抜くには
旋盤ならハイスの突っ切りバイトで
回転５０ｒｐｍ、送り0.1ｍｍで１分で抜ける
取り付けは２１０ｍｍ角の板の４箇所を溶接で仮止めする
切り抜いた後、外径を仕上げるなら
鉄板を１００～１５０ｍｍ程の丸材の端面に仮止めして
切り抜いて外形を仕上げた後、溶接を外して面を仕上げる
６ｍｍの鉄板からなら、全面を仕上げることもできる
加工時間は、単品で全面仕上げでも３０分程でできます
旋盤ならハイスの突っ切りバイトで
回転５０ｒｐｍ、送り0.1ｍｍで１分で抜ける
取り付けは２１０ｍｍ角の板の４箇所を溶接で仮止めする
切り抜いた後、外径を仕上げるなら
鉄板を１００～１５０ｍｍ程の丸材の端面に仮止めして
切り抜いて外形を仕上げた後、溶接を外して面を仕上げる
６ｍｍの鉄板からなら、全面を仕上げることもできる
加工時間は、単品で全面仕上げでも３０分程でできます
俺なら板材をマグネットに乗せてエンドミルで回すよ。
段取りとプログラムで五分、加工三分、面取り二分だな。
材料込みで二千円てとこか。
段取りとプログラムで五分、加工三分、面取り二分だな。
材料込みで二千円てとこか。
132 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 09:59 ID:imSnvfAu
134 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 18:06 ID:CMHdkxOt
>>133
よく読め
厚さ５ｍｍの鉄板を直径２００ｍｍに切り抜く
>>131
エンドミルで直径２００ｍｍに切り抜いて外周を仕上げるには
２００ｍｍ以下のマグネットに貼り付けるのか？
それでエンドミルで５ｍｍ切り込んで動かないか？
それを外周を公差（ｈ７程度）に入れて
両面仕上げて面取りまで１０分でできるか？
２０００円なら
汎用旋盤で３０分かかっても時間単価４０００円になる
経費は材料代と電気代で１割もかからないだろう
よく読め
厚さ５ｍｍの鉄板を直径２００ｍｍに切り抜く
>>131
エンドミルで直径２００ｍｍに切り抜いて外周を仕上げるには
２００ｍｍ以下のマグネットに貼り付けるのか？
それでエンドミルで５ｍｍ切り込んで動かないか？
それを外周を公差（ｈ７程度）に入れて
両面仕上げて面取りまで１０分でできるか？
２０００円なら
汎用旋盤で３０分かかっても時間単価４０００円になる
経費は材料代と電気代で１割もかからないだろう
>>134さん
マグネットを削らないように、Z方向を5/100位残す。
コンターで破って、面取り機。
で、当然ミガキ材使うのでフェイスミルは不要。
200パイなら動くわけないですよ。
\4000/h？
個人事業主の方でしょうか？
うちじゃ、\10000/h位ないと辛いですね。
マグネットを削らないように、Z方向を5/100位残す。
コンターで破って、面取り機。
で、当然ミガキ材使うのでフェイスミルは不要。
200パイなら動くわけないですよ。
\4000/h？
個人事業主の方でしょうか？
うちじゃ、\10000/h位ないと辛いですね。
136 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 09:09 ID:NihTLc9D
137 ：131：04/08/12 10:11 ID:qnQwk4EQ
>>135
外径の公差が±0.1程なら旋盤で横抜きだけで
約１分
ｈ７程度公差があれば、200.5ミリに切り抜いて
簡単な治具を使用して外周仕上げと面取り
を１本のバイトで同時に加工できる
加工時間は、回転は200～300ｒｐｍで送り0.2で
約２０秒で面取りまでできます
この仕事なら３５年前に製造の償却済みの汎用旋盤で
旋盤が動いている時間は２分以内
人間の手間賃だけなら時間４０００円が相場だろう
外径の公差が±0.1程なら旋盤で横抜きだけで
約１分
ｈ７程度公差があれば、200.5ミリに切り抜いて
簡単な治具を使用して外周仕上げと面取り
を１本のバイトで同時に加工できる
加工時間は、回転は200～300ｒｐｍで送り0.2で
約２０秒で面取りまでできます
この仕事なら３５年前に製造の償却済みの汎用旋盤で
旋盤が動いている時間は２分以内
人間の手間賃だけなら時間４０００円が相場だろう
138 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 13:16 ID:NihTLc9D
ボール盤メーカーHPのURL教えてくだちい。
吉良もアシナも、ぐぐっても見つからねぇ。鍛冶屋の設備一覧ばかり。
卓上で主軸がMTでタップ加工にも使える（逆転できる）ものを探してます。
あと、昔帝人精機で作ってた小型ﾗﾁﾞｱﾙって今はどこが作ってますか？
吉良もアシナも、ぐぐっても見つからねぇ。鍛冶屋の設備一覧ばかり。
卓上で主軸がMTでタップ加工にも使える（逆転できる）ものを探してます。
あと、昔帝人精機で作ってた小型ﾗﾁﾞｱﾙって今はどこが作ってますか？
商社とか中古機械問屋に電話して聞くのが一番でないかい？
140 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 10:35 ID:R+OKdTpb
よろしくお願いします。
今近場の中古業者で汎用の日立精工と大隈豊和のﾌﾗｲｽがあってどっちを買おうか迷ってます…
日立精工は今まで使ってたから使い慣れてはいるんだけど 荒削りが弱かったもんで
大隈豊和は使った事ないし近くに使ってる人いなくて評判がわかんないんだけど
いかがなもんですかねぇ
日立精工とかわんないのなら 安い日立精工でもいいかなと…
できればOKKを探してるんだけど古くても高いもんで。
今近場の中古業者で汎用の日立精工と大隈豊和のﾌﾗｲｽがあってどっちを買おうか迷ってます…
日立精工は今まで使ってたから使い慣れてはいるんだけど 荒削りが弱かったもんで
大隈豊和は使った事ないし近くに使ってる人いなくて評判がわかんないんだけど
いかがなもんですかねぇ
日立精工とかわんないのなら 安い日立精工でもいいかなと…
できればOKKを探してるんだけど古くても高いもんで。
141 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 11:42 ID:K8eqcXLX
アマチュアが使うタッピング装置みたいな物ってあるんでしょうか？
手でタップを立てるとどうしても精度が悪いので・・・
よろしくお願いします。
手でタップを立てるとどうしても精度が悪いので・・・
よろしくお願いします。
>>141
ボール盤あるなら食付きだけそれ使えばいいんじゃない？
あとは適当な板に貫通のタップ立てておいて、
製品のタップ穴の上にその板置いて、板のねじ穴をガイドにしてタップ
食付かせばそんなに曲がらないよ
ボール盤あるなら食付きだけそれ使えばいいんじゃない？
あとは適当な板に貫通のタップ立てておいて、
製品のタップ穴の上にその板置いて、板のねじ穴をガイドにしてタップ
食付かせばそんなに曲がらないよ
143 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 19:37 ID:K8eqcXLX
>>144
それをいｔｙ
それをいｔｙ
さらに板を重ね…
147 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 09:46 ID:itbf+YEv
垂直にタップを立てる方法
１．ボール盤のテーブルに材料を固定して下穴あける。面取りもしておく。
２．材料は外さずにドリルを外し、タップハンドルを通したタップを
チャックに取り付け。（絶対に電源入れるな）
３．片手でボール盤のハンドルを押さえつつ、タップハンドルを回す。
タップのお尻のセンターを主軸につけたバーで押す方法もある。
１．ボール盤のテーブルに材料を固定して下穴あける。面取りもしておく。
２．材料は外さずにドリルを外し、タップハンドルを通したタップを
チャックに取り付け。（絶対に電源入れるな）
３．片手でボール盤のハンドルを押さえつつ、タップハンドルを回す。
タップのお尻のセンターを主軸につけたバーで押す方法もある。
>>144
言われるとオモタ（ｗ
加工屋としてはタップ盤とまでは言わないがせめてボール盤使ってくれと
言いたい所だけど、やっぱ素人的にやるなら道具が色々無いと思うんで
こういう機械が無くても出来る方法が良いかと思って
因みにタップのシャンクの部分でガイドしても大丈夫だと思います
これなら穴あけるだけ（出来るだけリーマ通してガタ少な目にして）
結構厚い板が要るのが難点か
言われるとオモタ（ｗ
加工屋としてはタップ盤とまでは言わないがせめてボール盤使ってくれと
言いたい所だけど、やっぱ素人的にやるなら道具が色々無いと思うんで
こういう機械が無くても出来る方法が良いかと思って
因みにタップのシャンクの部分でガイドしても大丈夫だと思います
これなら穴あけるだけ（出来るだけリーマ通してガタ少な目にして）
結構厚い板が要るのが難点か
149 ：774ワット発電中さん：04/08/22 00:11 ID:wl9+cfxX
私はタップをボール盤のチャックでじかに咥えてたよ（ｗ
>>150
それは俺もやる
それは俺もやる
ボール盤でM2なんて運試しみたいなもんだよ
154 ：774ワット発電中さん：04/08/26 09:06 ID:9XV/XIXj
>>142
漏れは単品のチャックに手回し用のハンドルとストレートシャンクつけて、
こいつにタップくわえさせてから
ボール盤のチャックに丸ごと取り付けて
手回しでタップ立てしてまつ
これなら少々ごついタップでもｵｹｰ(準備がﾏﾝﾄﾞｸｻｲけどな)
漏れは単品のチャックに手回し用のハンドルとストレートシャンクつけて、
こいつにタップくわえさせてから
ボール盤のチャックに丸ごと取り付けて
手回しでタップ立てしてまつ
これなら少々ごついタップでもｵｹｰ(準備がﾏﾝﾄﾞｸｻｲけどな)
ちと訂正
×手回し用のハンドルとストレートシャンクつけて
○手回し用のハンドルを付けたストレートシャンクつけて
×手回し用のハンドルとストレートシャンクつけて
○手回し用のハンドルを付けたストレートシャンクつけて
157 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 14:50 ID:2orcHyu1
ﾏｸﾞﾈｯﾄｽﾀﾝﾄﾞにタップﾎﾙﾀﾞ（ｶﾞｲﾄﾞ？）ついてるやつ、取引先で見た
ことあるのだが。手回しで垂直にタップ立てる道具で。自作かな、市販品
かな。使ってる香具師、いる？
ことあるのだが。手回しで垂直にタップ立てる道具で。自作かな、市販品
かな。使ってる香具師、いる？
159 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 09:58 ID:r41esy/H
>>158
メーカー、教えれ。
メーカー、教えれ。
160 ：名無しさん＠３周年：04/09/23 14:48:35 ID:jcjjRte8
161 ：名無しさん＠３周年：04/09/23 16:31:59 ID:CFH5V5oU
数年前ラピタで見たような希ガス＞１５７
162 ：名無しさん＠３周年：04/10/04 23:37:21 ID:/SOrfq5W
都内かネットで超硬エンドミルを個人に売ってくれる店ってありますか？
どこでも個人でも現金払いの1本単位で買えると思うがなぁ
一応、こんなとことかも
http://www.monotaro.com/c/032/785/
http://www.monotaro.com/c/032/623/
一応、こんなとことかも
http://www.monotaro.com/c/032/785/
http://www.monotaro.com/c/032/623/
165 ：名無しさん＠３周年：04/10/05 15:54:45 ID:Adlq18OI
>>164
住商グレンジャーは個人には売ってくれないよ。
住商グレンジャーは個人には売ってくれないよ。
>>165
いや、まあ下記の通り本当に一般消費者はそうなんだが
｜当社は事業者を対象とした取引を行っております。
｜企業・個人に関わらず事業者であればお取引は可能ですが、
｜ 一般消費者のご利用は原則お断りしております。
特に個人事業主としての体裁がいる訳ではないので。
同様に海外メーカから個人輸入するときも"個人商店"として買ってる。
いや、まあ下記の通り本当に一般消費者はそうなんだが
｜当社は事業者を対象とした取引を行っております。
｜企業・個人に関わらず事業者であればお取引は可能ですが、
｜ 一般消費者のご利用は原則お断りしております。
特に個人事業主としての体裁がいる訳ではないので。
同様に海外メーカから個人輸入するときも"個人商店"として買ってる。
167 ：名無しさん＠３周年：04/10/05 17:04:07 ID:aLLp3aGT
なぜ個人には売らなんだろね。代引きとか先ふりこみならば確実だから
商売になるとおもうけど、
オレとこの会社は住商グからでも月に５千円ぐらいしか買わないから
個人より少ないかもねえ
メーカか問屋が表立って個人に売るなと圧力かけてるか？
商売になるとおもうけど、
オレとこの会社は住商グからでも月に５千円ぐらいしか買わないから
個人より少ないかもねえ
メーカか問屋が表立って個人に売るなと圧力かけてるか？
168 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 20:39:48 ID:dBUvIxPr
>>163-167
レスありがとうございます。
工具屋さんで売ってる物なのですか。
どうも、ネット上でいくら探しても見当たらないのでよほど特殊な工具なのかと思いました。
ではとりあえず工具屋さんに行ってみます。
レスありがとうございます。
工具屋さんで売ってる物なのですか。
どうも、ネット上でいくら探しても見当たらないのでよほど特殊な工具なのかと思いました。
ではとりあえず工具屋さんに行ってみます。
169 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 19:41:32 ID:B70KN6yl
NCとCNCのちがいは？
170 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 21:50:13 ID:NNGMMBAN
171 ：170：04/10/11 21:51:26 ID:NNGMMBAN
俺も個人なんだけどゴレンジャーから買ってます。
法人と違って支払いが代引きオンリーなだけで後は普通ですよ。
3000円で送料無料だし。
法人と違って支払いが代引きオンリーなだけで後は普通ですよ。
3000円で送料無料だし。
173 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 22:03:51 ID:w2akfLv7
新しい旋盤買ってくれません。新しくて、４０年もの。もう一台はベルト駆動のめった古い。
ゼロ戦でも作ってたか？
ボール盤は吉田ってやつのベルト駆動。使いやすいです。
会社は壁紙を作ってます。ひつようねーじゃん
ゼロ戦でも作ってたか？
ボール盤は吉田ってやつのベルト駆動。使いやすいです。
会社は壁紙を作ってます。ひつようねーじゃん
174 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 00:56:29 ID:d/N6YUCr
現在、フライスの切削油にトヨピカットとゆー
のを使ってますが値段が高くて・・・
これと混ぜても問題なくて、安い製品があれば、教えて
ください。あと、よければ購入先もお願いします。
のを使ってますが値段が高くて・・・
これと混ぜても問題なくて、安い製品があれば、教えて
ください。あと、よければ購入先もお願いします。
ボール盤置く場所ないんで電ドルスタンドみたいの使いたいと思う。
でも、市販のは軸がぶれて全然使えないという話もあるのですが
なんとかぶれないヤツをでっち上げられないでしょうか。
木製にすれば割りといけそうにおもうのですが…。
でも、市販のは軸がぶれて全然使えないという話もあるのですが
なんとかぶれないヤツをでっち上げられないでしょうか。
木製にすれば割りといけそうにおもうのですが…。
176 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 02:46:24 ID:fM0hPawf
ゴレンジャーてお得なんでつか？
ものによりまつ？
ものによりまつ？
177 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 08:30:00 ID:6sx+KI76
>>176
よく探せばお得なものもあります。
よく探せばお得なものもあります。
178 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 22:49:09 ID:3BjT6h5E
>>177
ありがとでつ
ありがとでつ
ゴレンジャーでロータリーテーブル買いますた
荷を開けてみると、テーブルのＴスロが
カタログと違う３本だったのでｸﾘﾋﾞﾂしてしまいますた(３本のほうがｲｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ)
新ロットからは３本になったそうでつ
ゴレンジャーたん、Web上の写真の差し替えくらい
面倒がらずにやっといてちょ
荷を開けてみると、テーブルのＴスロが
カタログと違う３本だったのでｸﾘﾋﾞﾂしてしまいますた(３本のほうがｲｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ)
新ロットからは３本になったそうでつ
ゴレンジャーたん、Web上の写真の差し替えくらい
面倒がらずにやっといてちょ
180 ：774ワット発電中さん：05/01/04 16:34:48 ID:1vJjB/ci
181 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 12:58:12 ID:jXXDwA7w
他のスレでも書きましたが、ボール盤の知識が無く困っています。
VP２０の塩ビ管に1ミリ以下の穴を９００個位あけたいのですが、
どういう方法がありますか？ どなたか教えてください 。
ちなみに、ホームセンターでボール盤を見てきたのですが、
チャックで1.3ミリ以上の物しかはさめないと言われました。
VP２０の塩ビ管に1ミリ以下の穴を９００個位あけたいのですが、
どういう方法がありますか？ どなたか教えてください 。
ちなみに、ホームセンターでボール盤を見てきたのですが、
チャックで1.3ミリ以上の物しかはさめないと言われました。
182 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 16:04:34 ID:pI8yKhEs
チャックに咥えるのは穴を空けるドリルのほう
183 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 21:44:16 ID:jXXDwA7w
>182
ドリルの方です。0.6から0.8ミリ位の穴をあける方法を教えてください。
ドリルの方です。0.6から0.8ミリ位の穴をあける方法を教えてください。
184 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 22:01:56 ID:6fUFnf4A
>>183
余程の安物チャックじゃ無ければ0.5位から
咥えられると思うけどダメならチャックだけ交換すれば良いんじゃない
キーレスなんかなら0.3から咥えられるから。
ttp://www.chuck.jp/products/drillchuck.htm
余程の安物チャックじゃ無ければ0.5位から
咥えられると思うけどダメならチャックだけ交換すれば良いんじゃない
キーレスなんかなら0.3から咥えられるから。
ttp://www.chuck.jp/products/drillchuck.htm
age
有難うございます
チャックの交換やピンバイスの件も検討したいと思います。
また、他に方法がありましたら教えてください。よろしくお願いします。
チャックの交換やピンバイスの件も検討したいと思います。
また、他に方法がありましたら教えてください。よろしくお願いします。
穴900か。大変だな。
>>188
５秒に一個あけても４５００秒（７５分）どうってことないっしょ
５秒に一個あけても４５００秒（７５分）どうってことないっしょ
すみません
穴あけをを９００個位と思っていましたが、計算ミスで約３０００個でした。
何分数が多いもので、悩んでいます。
いいアイデアがありましたら教えてください。
穴あけをを９００個位と思っていましたが、計算ミスで約３０００個でした。
何分数が多いもので、悩んでいます。
いいアイデアがありましたら教えてください。
191 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 01:03:16 ID:Ftel/6Fo
モービルの油屋やけどバクトラってどうよ
モービルのバクトラってオイルでしょ
それをどう使うの？
それをどう使うの？
193 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 10:36:21 ID:wCSeupoz
バクトラは摺動面用の油だろ
悩んでるうちに開けたらおわるっしょ
うだうだ何を悩んでるんだか
うだうだ何を悩んでるんだか
うちはバクトラ使ってるけど
天ぷらには向かない。
天ぷらには向かない。
196 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 00:32:07 ID:xLUO6cIS
バクトラ売れ売れうるさくって
197 ：酸性雨：05/01/10 11:46:30 ID:f6G7RJH3
うちでバクトラ使ってます
切削水がエマルジョンの場合、まざりにくいので水溶性切削液の持ちが随分良くなります
取引先の業者間では良い評価をだしてますね
大型のアルミや銅のワークだと染みの問題があるので使用する油脂類には拘りたいポイントだと思います
切削水がエマルジョンの場合、まざりにくいので水溶性切削液の持ちが随分良くなります
取引先の業者間では良い評価をだしてますね
大型のアルミや銅のワークだと染みの問題があるので使用する油脂類には拘りたいポイントだと思います
198 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 17:53:28 ID:xLUO6cIS
バクトラ飼ってくれるなら安くするよ
>>194
いや、結構むずいよ。VP20って言ったら肉厚3mm程度有る。それにφ1の穴を開けるとすると、キリ先
が結構熱くなって発生する塩素ガスでキリそのものが腐食することが予想できる。1本のキリで開けられ
る穴数は(再研磨を重ねても)せいぜい500ケ位じゃないかな？
いや、結構むずいよ。VP20って言ったら肉厚3mm程度有る。それにφ1の穴を開けるとすると、キリ先
が結構熱くなって発生する塩素ガスでキリそのものが腐食することが予想できる。1本のキリで開けられ
る穴数は(再研磨を重ねても)せいぜい500ケ位じゃないかな？
ドリルは基盤用の超硬使って条件はφ0.8でS10000 F3000ノンステップ（センタ無し）
加工深さ4mmとして１穴当たり約0.6秒くらいかな
3000穴なら30分ってとこ。
平面ならもっと速く出来るんだけど
ドリルは塩ビでもこのくらいの深さなら１本でいけるでしょう
いや、まともなMCでの話でした
加工深さ4mmとして１穴当たり約0.6秒くらいかな
3000穴なら30分ってとこ。
平面ならもっと速く出来るんだけど
ドリルは塩ビでもこのくらいの深さなら１本でいけるでしょう
いや、まともなMCでの話でした
201 ：名無しさん＠３周年：05/01/11 23:50:35 ID:BLyI26oO
ホビー用フライス買おうかと思ってる厨です。
プロクソン16000あたりだと0.1mmより細かな
精度ってだせるんでしょうか。
モーター支える部分が非力そうだし、主軸はモーター直結だし
やっぱ安いだけのもの？？
プロクソン16000あたりだと0.1mmより細かな
精度ってだせるんでしょうか。
モーター支える部分が非力そうだし、主軸はモーター直結だし
やっぱ安いだけのもの？？
202 ：名無しさん＠３周年：05/01/11 23:52:31 ID:BLyI26oO
203 ：774ワット発電中さん：05/01/12 00:46:00 ID:Tpu4Ga/W
塩ビパイプにφ１以下の穴数百個というのはやったことがある
>>200の言ってるように基板ｗ）用の超硬ドリル＋卓上ボール盤
(段付きドリル：ルーマードリルってやつでシャンクがφ3.175だっけか)
切れが良くて全然発熱なんかしないので>>199のような問題はなし
どちらかと言うと、ドリルぽっきり orz に注意したほうが吉かも
>>200の言ってるように基板ｗ）用の超硬ドリル＋卓上ボール盤
(段付きドリル：ルーマードリルってやつでシャンクがφ3.175だっけか)
切れが良くて全然発熱なんかしないので>>199のような問題はなし
どちらかと言うと、ドリルぽっきり orz に注意したほうが吉かも
>>200
技能オリンピックだな。
技能オリンピックだな。
206 ：202：05/01/12 07:53:23 ID:vGRXQ74n
十万年というのはちょっと家族に対して聞こえがわるいんだよね。
結局はそれぐらいの金額になるのだろうけど、少しずつなら分かり難いのだ。
それと、0.2-0.3mm精度というのも気になる。
ttp://a-tool.m78.com/
ttp://www.forme-jp.net/
結局はそれぐらいの金額になるのだろうけど、少しずつなら分かり難いのだ。
それと、0.2-0.3mm精度というのも気になる。
ttp://a-tool.m78.com/
ttp://www.forme-jp.net/
208 ：774ワット発電中さん：05/01/12 16:14:19 ID:upkYnvu2
元基板屋でつ
自家製プリント基板つくりたいのなら、
ミーリングよりも
プリンタ出力でフィルムつくって
ふつーの感光基板使ってエッチング、のほうが楽しいと思われ
(穴あけのためボール盤が要るがな)
基板パターンのミーリングって、基材のソリの問題とか、
パターンの強度(接着強度)とか、加工中のコナの問題とか
けっこうオイシクないことが多いよ
(てか、試作/実験用の簡単な基板をその場で即一発でつくる為の手法だな)
自家製プリント基板つくりたいのなら、
ミーリングよりも
プリンタ出力でフィルムつくって
ふつーの感光基板使ってエッチング、のほうが楽しいと思われ
(穴あけのためボール盤が要るがな)
基板パターンのミーリングって、基材のソリの問題とか、
パターンの強度(接着強度)とか、加工中のコナの問題とか
けっこうオイシクないことが多いよ
(てか、試作/実験用の簡単な基板をその場で即一発でつくる為の手法だな)
>>207
なにぃ、バックラッシはそんなに大きいのか。
所詮はおもちゃの延長だな。。。QFPの0.65mmピッチ（ピン間0.3mm）ぐらいを
めざそうと思っていたが、そんな精度では無理ぽ。ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>208
たしかに基板自体の反りの問題は大きいなと考えていた。
エンド見るの先端と部材との距離を測るなんでできそうにないし、
レーザー干渉計とか作れば吐かれるか？
漏れは液を使うのになんか抵抗あったが、
結局粉と液、騒音と匂い、指を切るのと溶かすのとどっちがいいかの選択か。
確かに208の言うとおり評価基板の簡易作成程度というのが妥当な線だな
チップ部品にすれば穴もいらんし
ということでsage
なにぃ、バックラッシはそんなに大きいのか。
所詮はおもちゃの延長だな。。。QFPの0.65mmピッチ（ピン間0.3mm）ぐらいを
めざそうと思っていたが、そんな精度では無理ぽ。ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>208
たしかに基板自体の反りの問題は大きいなと考えていた。
エンド見るの先端と部材との距離を測るなんでできそうにないし、
レーザー干渉計とか作れば吐かれるか？
漏れは液を使うのになんか抵抗あったが、
結局粉と液、騒音と匂い、指を切るのと溶かすのとどっちがいいかの選択か。
確かに208の言うとおり評価基板の簡易作成程度というのが妥当な線だな
チップ部品にすれば穴もいらんし
ということでsage
211 ：sage：05/01/14 00:46:31 ID:1i/S+3w9
ボール盤のチャックってどーやって
外すのよ
外すのよ
213 ：211：05/01/14 09:41:37 ID:1i/S+3w9
212>
卓上なんでか、ないです
卓上なんでか、ないです
214 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 10:42:21 ID:iqaZ7CUy
215 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 10:58:34 ID:n0VaBpjN
ドリルチャックの殆どはジャコブテーパーになってる
だいたい叩けば取れるよ
だいたい叩けば取れるよ
>>211
用意する物
そのチャックでつかめる最大径より少し小さめの丸棒(φ10×L150程度)
1/2LB程度のハンマー
やりかた
チャックを一杯に開く。
ハンドルを少し回し、スピンドルがクイルから浮いた状態にし、誰かに支えてもらう。
用意した丸棒をチャックに差し込みスピンドル先端に当てる。
ハンマーで(下から)軽く叩く。
ショックでチャックが外れて落ちてくる。
上から斜めにチャックを叩いたりしてはいけません。チャックの破損はもとより、
スピンドルの偏芯の原因になったりします。
用意する物
そのチャックでつかめる最大径より少し小さめの丸棒(φ10×L150程度)
1/2LB程度のハンマー
やりかた
チャックを一杯に開く。
ハンドルを少し回し、スピンドルがクイルから浮いた状態にし、誰かに支えてもらう。
用意した丸棒をチャックに差し込みスピンドル先端に当てる。
ハンマーで(下から)軽く叩く。
ショックでチャックが外れて落ちてくる。
上から斜めにチャックを叩いたりしてはいけません。チャックの破損はもとより、
スピンドルの偏芯の原因になったりします。
217 ：211：05/01/14 22:37:08 ID:1i/S+3w9
一度やってみまつ
どーも
どーも
218 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 23:17:34 ID:4ofYMAeE
それならバクトラがいいよ
219 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 23:38:16 ID:vTL496E5
チャック外すのって、プーラー使ってやった方がいいんじゃないかな。
220 ：211：05/01/15 00:16:07 ID:/zJMN3EW
獏と虎？？
プーラー！忘れてました、まずはプーラーでやってみます。
そういえば、外した後、つけるとき
最良の方法は、テーブルにチャックを置いて、レバーを下げる
で、入るかな。
プーラー！忘れてました、まずはプーラーでやってみます。
そういえば、外した後、つけるとき
最良の方法は、テーブルにチャックを置いて、レバーを下げる
で、入るかな。
221 ：名無しさん＠３周年：05/01/15 07:44:36 ID:ipqox8Vi
>>220
>そういえば、外した後、つけるとき
>最良の方法は、テーブルにチャックを置いて、レバーを下げる
>で、入るかな。
俺は
両手で捧げ、スピンドルの少し下に持っていく。
息を止め、精神統一。
「気合いだ！」
でやっているな。
>そういえば、外した後、つけるとき
>最良の方法は、テーブルにチャックを置いて、レバーを下げる
>で、入るかな。
俺は
両手で捧げ、スピンドルの少し下に持っていく。
息を止め、精神統一。
「気合いだ！」
でやっているな。
俺の場合軽く突っ込んでおいて
下から当て木してハンマーでコンだな。
下から当て木してハンマーでコンだな。
あぁ、その際爪は全部引っ込めておく事、此れ大事。
224 ：211：05/01/16 01:11:04 ID:IhYt3v8R
ありがとうございます
あすやってみます
あすやってみます
作業中にチャックが外れて落っこちるボール盤は捨てたほうがよいでしょうか（ｗ
226 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 07:40:49 ID:DYjHkGas
おれならバラバラに分解してパーツとして保管しておくかな
モーターや円柱や細かい鉄材は再利用可能
モーターや円柱や細かい鉄材は再利用可能
>>225
とりあえず テーパーのオスとメス両方の油などの汚れをしっかり落としてから打ち込んでみる
あと 両方のテーパーをサンドペーパーなどで磨いてみる（林家ペーパーじゃないよ）
そのさい 回しながら（動力をつかって）磨くのならペーパーと一緒に指を持って行かれないよう注意して
当て木等を使って（植木等じゃない） メスは鉛筆みたいな木の棒などを使ってグリグリと
他のスレに書き込むことに為らないように気をつけて
ロックタイトみたいなネジの緩み止めをつかうなんて事も聞いた気がするけど どうなんだろう
打ち込みテーパーは禁油だと思うけど
もう やっていたら ゴメンナサイ
>>226
そう言う考え好きですね
イカれたノギス ガンガン削ってスペシャル測定工具作ったりして
とりあえず テーパーのオスとメス両方の油などの汚れをしっかり落としてから打ち込んでみる
あと 両方のテーパーをサンドペーパーなどで磨いてみる（林家ペーパーじゃないよ）
そのさい 回しながら（動力をつかって）磨くのならペーパーと一緒に指を持って行かれないよう注意して
当て木等を使って（植木等じゃない） メスは鉛筆みたいな木の棒などを使ってグリグリと
他のスレに書き込むことに為らないように気をつけて
ロックタイトみたいなネジの緩み止めをつかうなんて事も聞いた気がするけど どうなんだろう
打ち込みテーパーは禁油だと思うけど
もう やっていたら ゴメンナサイ
>>226
そう言う考え好きですね
イカれたノギス ガンガン削ってスペシャル測定工具作ったりして
簡易プレスとして活用
229 ：774ワット発電中さん：05/01/19 03:39:06 ID:N2lVyOR3
>>227
ねじの緩み止め剤(てか嫌気性接着剤)を使うと、永久に外れなくなるﾖｶｰﾝ
やはり目の細かい(#1000～)ペーパーで軽く磨いてから研磨剤(ピカールとか)で
よーく磨いてぴかぴかにしてから打ち込んでやるのがよいかも
あそれと禁油といっても脱脂までの必要はないと思われ
何かの間違いでさび付いてしまったりすると、これまた永久に外れない（ｗ
ねじの緩み止め剤(てか嫌気性接着剤)を使うと、永久に外れなくなるﾖｶｰﾝ
やはり目の細かい(#1000～)ペーパーで軽く磨いてから研磨剤(ピカールとか)で
よーく磨いてぴかぴかにしてから打ち込んでやるのがよいかも
あそれと禁油といっても脱脂までの必要はないと思われ
何かの間違いでさび付いてしまったりすると、これまた永久に外れない（ｗ
230 ：211：05/01/22 21:03:32 ID:Vo8gifhK
いまだに取れていない
手持ちのプーラーが小さくて
大きいの買おうかな
手持ちのプーラーが小さくて
大きいの買おうかな
231 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 22:51:50 ID:YdforoRm
おいらもプーラー使ってはずした事あるけど、結構力かけないと外れなかったよ。
三爪の小さいプーラーでやったけど、プーラー壊れるの覚悟で回したらやっと取れた。
三爪の小さいプーラーでやったけど、プーラー壊れるの覚悟で回したらやっと取れた。
プーラーでも抜けないならテーブルにチェーンブロック付けたりアイボルトを付けたりして強引に引き抜くのはどう？
233 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:58:16 ID:w3X+UR1Y
ｵｲｵｲ テーブルにチェーンブロックなんて無茶するなよｗ
せめてベースから引っ張ろうよ・・・・
って言うか大きさが分からないから一概には言えないが
普通に考えるとチェーンブロックよりプーラーの方が力強いだろ？？
せめてベースから引っ張ろうよ・・・・
って言うか大きさが分からないから一概には言えないが
普通に考えるとチェーンブロックよりプーラーの方が力強いだろ？？
234 ：211：05/01/26 00:30:41 ID:sZUIvmJl
やっと外れました
主軸を外してチャックの中に棒をいれて
たたくと、思ったより簡単に取れました
みなさん、ありがとうございました。
ついでに主軸周りのベアリング総とっかえしよう
主軸を外してチャックの中に棒をいれて
たたくと、思ったより簡単に取れました
みなさん、ありがとうございました。
ついでに主軸周りのベアリング総とっかえしよう
235 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 14:16:15 ID:RdyEnW6x
フライスって何？旋盤って？
237 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 01:20:54 ID:aSVBWqmV
マイフォードスーパー7と，WABECO F1200Eを周辺工具もろもろあわせて一緒に購入しようと考えているのですが，
どのくらいの予算をかんがえればいいのでしょうか．
あと，WABECO F1200Eはどこの工具商が扱っているのでしょうか．
個人輸入ですか？
よろしくお願いします．
どのくらいの予算をかんがえればいいのでしょうか．
あと，WABECO F1200Eはどこの工具商が扱っているのでしょうか．
個人輸入ですか？
よろしくお願いします．
238 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 14:59:30 ID:iffyWSqj
>>237
スーパー７はベルメックスインターナショナル。価格不明
F1200は寿貿易でMecanix M-0として売られている。40万円台～90万円台
個人輸入もできるけど送料いれたらそれほど安くなるわけでないから
余程自信がないとやらないほうが賢明かな。値段が値段だし、何かトラブッタ時に
シカトされてもこちらはメール出すくらいしか出来ないし。
でも国内の代理店ちょっと高いしボラれてるような気分になるけどね。
周辺工具はどの辺までかは分からないけど旋盤フライス同時に揃えるくらいだから
全部とすると・四爪チャック(4万)・面板(2.5万)・100mmバイス(1.5万)
クランピングツール(1.2万)・コレット一式(3万)
・ダイヤルゲージ(1万)・マグネットスタンド(0.3万)・ノギス(0.3万)
芯だしバー(0.5万)・平行棒(0.5万)
スーパー７はベルメックスインターナショナル。価格不明
F1200は寿貿易でMecanix M-0として売られている。40万円台～90万円台
個人輸入もできるけど送料いれたらそれほど安くなるわけでないから
余程自信がないとやらないほうが賢明かな。値段が値段だし、何かトラブッタ時に
シカトされてもこちらはメール出すくらいしか出来ないし。
でも国内の代理店ちょっと高いしボラれてるような気分になるけどね。
周辺工具はどの辺までかは分からないけど旋盤フライス同時に揃えるくらいだから
全部とすると・四爪チャック(4万)・面板(2.5万)・100mmバイス(1.5万)
クランピングツール(1.2万)・コレット一式(3万)
・ダイヤルゲージ(1万)・マグネットスタンド(0.3万)・ノギス(0.3万)
芯だしバー(0.5万)・平行棒(0.5万)
239 ：237：05/01/28 23:02:48 ID:EWlCZ2BP
おぉ！詳しい教えていただきありがとうございました．
ベルメックスインターナショナルは直に足を運んで調べてきます．
F1200はずいぶん価格の幅があるのですね．不思議です．
周辺工具についてはどこの会社のどれがいいとか，全くあてがなくて
目安がわからないでいました．すごく参考になりました．
ということは，旋盤の価格が判れば予算も決めることができそうです．
大金持ちなら別ですが，一庶民としては趣味のための投資としては
精一杯の背伸びした買い物ですから，後悔しないようにいい機械が欲し
いです．
あとはスーパー7が問題です．ベルメックスに行って，項垂れて帰ってくることにならなければいいのですが．
ともあれ，詳しくご丁寧な情報，ありがとうございました．
ベルメックスインターナショナルは直に足を運んで調べてきます．
F1200はずいぶん価格の幅があるのですね．不思議です．
周辺工具についてはどこの会社のどれがいいとか，全くあてがなくて
目安がわからないでいました．すごく参考になりました．
ということは，旋盤の価格が判れば予算も決めることができそうです．
大金持ちなら別ですが，一庶民としては趣味のための投資としては
精一杯の背伸びした買い物ですから，後悔しないようにいい機械が欲し
いです．
あとはスーパー7が問題です．ベルメックスに行って，項垂れて帰ってくることにならなければいいのですが．
ともあれ，詳しくご丁寧な情報，ありがとうございました．
句読点に、「．」と「，」使ってる香具師って技術屋っぽいな。
ｽﾚ違いｽﾏﾝｺ。
ｽﾚ違いｽﾏﾝｺ。
ポケット底面にRが付いているのはワークの強度維持の為と流体などの流れをスムースにするとか理由があります
バリを出さないようにコーナーに０．２R付けるのもうちではデフォ
全周０．３Cで手仕上げと加工面を素手で触ることがいけないワークを取り扱っています
自分でCAD/CAM無しでマクロ作って２次元半、３次元加工とかもたまにある
バリを出さないようにコーナーに０．２R付けるのもうちではデフォ
全周０．３Cで手仕上げと加工面を素手で触ることがいけないワークを取り扱っています
自分でCAD/CAM無しでマクロ作って２次元半、３次元加工とかもたまにある
誤爆だった…
はりなおそ
はりなおそ
心押軸と心押軸レバーについて調べろといわれたのですが
どなたか軽い説明をお願いします。
どなたか軽い説明をお願いします。
244 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 22:14:06 ID:4LE/uX1B
ジュエリーの職人です。
機械はリューターやバフ、ボール盤を少し使う程度です。
質問なのですが
リング（厚み２ミリ、幅１０ミリで直径は１５ミリ前後のパイプ状の銀）の
側面から逆の側面まで垂直な穴をあけたいのです。
つまり２ミリの厚みの部分に１ミリくらいのあなを深さ１０ミリあけたいのです。
ただ穴をあけるだけならボール盤にリングを
（わっかが上を向く様に）固定してあければ良いとまではわかるのですが、
問題なのは、リングの中心から同じ距離の場所に、
円を等間隔に分割したところに空けたいという点です。
わかりにくい質問ですいません。
リングを内側から固定できて回せるチャックがあればというところまではわかったのですが
角度を決めて固定できる道具はあるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
機械はリューターやバフ、ボール盤を少し使う程度です。
質問なのですが
リング（厚み２ミリ、幅１０ミリで直径は１５ミリ前後のパイプ状の銀）の
側面から逆の側面まで垂直な穴をあけたいのです。
つまり２ミリの厚みの部分に１ミリくらいのあなを深さ１０ミリあけたいのです。
ただ穴をあけるだけならボール盤にリングを
（わっかが上を向く様に）固定してあければ良いとまではわかるのですが、
問題なのは、リングの中心から同じ距離の場所に、
円を等間隔に分割したところに空けたいという点です。
わかりにくい質問ですいません。
リングを内側から固定できて回せるチャックがあればというところまではわかったのですが
角度を決めて固定できる道具はあるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
245 ：6103 679：05/02/03 23:14:50 ID:KY3hGU3j
448 ：6103 679：05/02/03 23:14:03 ID:KY3hGU3j
：トヨタ ライン ：04/08/01 02:51 ID:B+VD6knl
高岡工場 米ダ ：04/07/20 00:35 ID:mqrtdWII
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。
尾行はついてなかったですか
：トヨタ ライン ：04/08/01 02:51 ID:B+VD6knl
高岡工場 米ダ ：04/07/20 00:35 ID:mqrtdWII
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。
尾行はついてなかったですか
>>244
どのくらい正確に等間隔の穴をあけたいのかわからないけど、
例えば適当な板に穴あけたい所へ（ケガくなりして）ポンチ打って
リングを板でサンドイッチするように固定して上の板のポンチを頼りに穴あけるとか
もっと言えば上下の板にリング内径にキチキチの棒が刺さる穴をあける（場所は適当）
上の板へは更にその穴をリングの中心にみたててあけたい穴の位置にポンチ打つ
下の板に棒を刺す
その上にリングを被せる
その上からポンチ打った板をのせる
なんか（ネジやシャコ万など）でサンドイッチにして板とリングが動かないように固定する
穴あける
上の板へは予め使うドリルで穴あけといてもOK
つか貴金属だとキリコ混ざると悲しいので上の板くらいは先にあけた方がいいかも
どおよ？
どのくらい正確に等間隔の穴をあけたいのかわからないけど、
例えば適当な板に穴あけたい所へ（ケガくなりして）ポンチ打って
リングを板でサンドイッチするように固定して上の板のポンチを頼りに穴あけるとか
もっと言えば上下の板にリング内径にキチキチの棒が刺さる穴をあける（場所は適当）
上の板へは更にその穴をリングの中心にみたててあけたい穴の位置にポンチ打つ
下の板に棒を刺す
その上にリングを被せる
その上からポンチ打った板をのせる
なんか（ネジやシャコ万など）でサンドイッチにして板とリングが動かないように固定する
穴あける
上の板へは予め使うドリルで穴あけといてもOK
つか貴金属だとキリコ混ざると悲しいので上の板くらいは先にあけた方がいいかも
どおよ？
247 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 02:26:47 ID:Vtz13sop
卓上旋盤のＣＨ－３５０とＭＥＴＡＬＷＯＲＫＥＲって
どっちが高性能なのでしょうかね。
使いやすさとかも。
どっちが高性能なのでしょうかね。
使いやすさとかも。
248 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 02:51:20 ID:Vtz13sop
ＦＬ３５０についても。一体どれがお買い得なんでしょ。
249 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 03:10:37 ID:Vtz13sop
ＣＨ－３５０は正逆回転出来ないのが欠点。パワーはある（５００Ｗ）さらに台湾製なので精度は高い。値段も安い。
ＭＥＴＡＬＷＯＲＫＥＲ３００は正逆回転できる。パワーはそこそこ（３５０Ｗ）、しかし中国製なので精度は良くない。
また、赤い本体、赤いバイトなど、趣味ではない。値段は一番安い。セット売りでＣＨ３５０より安い。
ＦＬ３５０は正逆できる。しかし見た目が黄緑でかっこ悪い。精度は普通。値段が高い。お勧めではない。
結論：ＣＨ－３５０
ＭＥＴＡＬＷＯＲＫＥＲ３００は正逆回転できる。パワーはそこそこ（３５０Ｗ）、しかし中国製なので精度は良くない。
また、赤い本体、赤いバイトなど、趣味ではない。値段は一番安い。セット売りでＣＨ３５０より安い。
ＦＬ３５０は正逆できる。しかし見た目が黄緑でかっこ悪い。精度は普通。値段が高い。お勧めではない。
結論：ＣＨ－３５０
250 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 03:57:09 ID:kAtXRy0a
逆転できないような旋盤勧めるなよ
ねじ切りとか不便すぎて嫌になるよ
ねじ切りとか不便すぎて嫌になるよ
251 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 06:59:59 ID:llgn6lsG
>>246
こういうのはお役に立ちませんか？
一般的に「インデックステーブル」などと呼ばれているものです。
http://www.yukiwa.co.jp/seihin/seihin_index.html
こういうのはお役に立ちませんか？
一般的に「インデックステーブル」などと呼ばれているものです。
http://www.yukiwa.co.jp/seihin/seihin_index.html
252 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 07:02:04 ID:llgn6lsG
253 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 20:40:35 ID:bZcOswYh
>>２５６、２５１
ありがとうございます。
リングの側面から穴をあけて異素材の丸線の地金をいれたいのです。
そして表面から均一に削れば模様が出るという考えです。
ボール盤で空けたのですが、
固定しづらいうえ等間隔に分割できなくて困りました。
インデックステーブル、すごい良いです。
これならリングのサイズにも対応できそうです。
こういうものを置いてる店（個人の客でも入れそうな）はあるのでしょうか？
ちょっと高そうなのでびびってます。
ありがとうございます。
リングの側面から穴をあけて異素材の丸線の地金をいれたいのです。
そして表面から均一に削れば模様が出るという考えです。
ボール盤で空けたのですが、
固定しづらいうえ等間隔に分割できなくて困りました。
インデックステーブル、すごい良いです。
これならリングのサイズにも対応できそうです。
こういうものを置いてる店（個人の客でも入れそうな）はあるのでしょうか？
ちょっと高そうなのでびびってます。
254 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 20:43:18 ID:Vtz13sop
さて、卓上旋盤で丸鋼に中グリするとします。
径はφ２０。深さ５ｍｍ。材質はＳ４５Ｃ。
方法について。
１：中グリバイトでひたすら内側より削っていくべし。
２：φ２０ホールソーで深さ５ｍｍしてから中グリバイト。
３：φ２０エンドミルでもって一気にかたづけるべし。
４：その他。
径はφ２０。深さ５ｍｍ。材質はＳ４５Ｃ。
方法について。
１：中グリバイトでひたすら内側より削っていくべし。
２：φ２０ホールソーで深さ５ｍｍしてから中グリバイト。
３：φ２０エンドミルでもって一気にかたづけるべし。
４：その他。
255 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 20:51:35 ID:Vtz13sop
＞インデックステーブル
何のことかと思ったらロータリーテーブルのことですか。
例えば模型機関車の車輪の肉抜き穴を等間隔で開けたりと。
別名サーキュラーテーブルとか、日本語だと割り出し盤とか言いますね。
非常に便利というか、まずあれがないと円盤系は何も作れない悪寒・・・
回転刃製作とかその他結構あらゆるものにあれが必要だと思われ。
何のことかと思ったらロータリーテーブルのことですか。
例えば模型機関車の車輪の肉抜き穴を等間隔で開けたりと。
別名サーキュラーテーブルとか、日本語だと割り出し盤とか言いますね。
非常に便利というか、まずあれがないと円盤系は何も作れない悪寒・・・
回転刃製作とかその他結構あらゆるものにあれが必要だと思われ。
>>254
1.の方法は下穴開いてないと多分チップ飛びます（開いてても中心からだと最後きつい）
2.の方法は先にドリル入れないと暴れるし、そもそもホールソーってあまり意味無いんじゃ？
3.の方法は底が平らにならない罠
4.よってその他
まずセンタもみしてφ10くらいのドリルで4.8～5mmくらいほる（ドリル先端で）
最小加工径φ10の中グリバイト（あるいは刃先センター位置で5mm深さに干渉しないやつ）でφ19.8くらいから切り込み、中心に向かって削る
１回の深さ方向の切り込みはバイトの許す範囲
内側から削ってくのは下穴開いてないと危ないのでやだ
最後にφ20で5mm深さ掘り、中心まで挽いて出来上がり
どおよ？
因みに中抜けてたら話は別な
1.の方法は下穴開いてないと多分チップ飛びます（開いてても中心からだと最後きつい）
2.の方法は先にドリル入れないと暴れるし、そもそもホールソーってあまり意味無いんじゃ？
3.の方法は底が平らにならない罠
4.よってその他
まずセンタもみしてφ10くらいのドリルで4.8～5mmくらいほる（ドリル先端で）
最小加工径φ10の中グリバイト（あるいは刃先センター位置で5mm深さに干渉しないやつ）でφ19.8くらいから切り込み、中心に向かって削る
１回の深さ方向の切り込みはバイトの許す範囲
内側から削ってくのは下穴開いてないと危ないのでやだ
最後にφ20で5mm深さ掘り、中心まで挽いて出来上がり
どおよ？
因みに中抜けてたら話は別な
257 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 22:42:42 ID:Vtz13sop
>>259
うむ。さすがプロです。中グリって外側から内側へ掘るものだったのですか。
簡単に表すと、初めに口径の大きいドリルで出来る限り削っておく。
次にφ２０よりやや内側からバイトで繰り返し中央へ向かって掘る。
最後に・・・φ２０のエンドミルで仕上げですか？
最後のエンドミルはよく分かりません。あれはダメです。
刃が噛んで仕上げどころか切削さえ無理でした。
仕上げはスローアウエイ（チップ付きバイト）で外側→内側で仕上げようかなと。
ちなみにいろいろな方法を試した結果、バイトの刃を何本も折り、
高価なチップもあっけなく破壊されました。ブツもガタガタの状態です。
合計１万くらいパーにしています（泣）
再度トライしてみます。中グリがこんな難しいものだったとは。。
うむ。さすがプロです。中グリって外側から内側へ掘るものだったのですか。
簡単に表すと、初めに口径の大きいドリルで出来る限り削っておく。
次にφ２０よりやや内側からバイトで繰り返し中央へ向かって掘る。
最後に・・・φ２０のエンドミルで仕上げですか？
最後のエンドミルはよく分かりません。あれはダメです。
刃が噛んで仕上げどころか切削さえ無理でした。
仕上げはスローアウエイ（チップ付きバイト）で外側→内側で仕上げようかなと。
ちなみにいろいろな方法を試した結果、バイトの刃を何本も折り、
高価なチップもあっけなく破壊されました。ブツもガタガタの状態です。
合計１万くらいパーにしています（泣）
再度トライしてみます。中グリがこんな難しいものだったとは。。
258 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 22:43:54 ID:Vtz13sop
訂正
>>256氏へのレスです。
>>256氏へのレスです。
259 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 23:09:32 ID:3BLLbPjx
なんでもそうだけど、上手い人がやってんのを見ると簡単そうに見えるんだよなｗ
>>257
わかり難くてスマソ。最後のφ20はエンドミルではなくて中グリバイトです。
荒加工の場合、挽き目が悪いのと寸法が安定しないので仕上げ代を残しておき、
最後に中グリでφ20に仕上げるという意味です。
本来なら中グリは中から繰り広げていきます。
深い穴の場合、仕上がりの径より少し小さい径のドリルで下穴を掘り、
中グリバイトで繰り広げながら仕上げます。
（φ6ドリル→φ12ドリル→中グリ荒でφ13,φ14．．．→中グリ中止上げでφ19.8→仕上げでφ20）
（でかいドリルが使えない場合はその分中グリバイトで徐々に繰り広げます）
ですが浅い止まり穴の場合、下穴を掘ってもドリルの先端角から効果的に荒取りできないので
通常とは逆に、深さ方向へ追い込んだ方が楽かと思います。
（φ10ドリル→中グリ荒でφ19.5深さ1.0,深さ2.0．．．→中グリ中止上げでφ19.8深さ4.9→仕上げφ20深さ5.0）
中止上げの段階で寸法と挽き目の再確認をします。
因みにエンドミルも下穴が開いてないと暴れやすいので注意です。
特に旋盤の場合、主軸の回転中心と刃物（テールストック）との中心が一致してないので
フライスよりもさらに拡大したり最悪工具破損したりし易いと思います。
どうしてもエンドミルを使いたい場合はやはりセンターもみ→ドリル（エンドミルと同径）→エンドミル
とした方が良いでしょう。手間かかりますが安全です。
まぁエンドミルの場合はサイドにも切れ刃がある分、ドリルと違って平気で穴広がるのでオススメしません。
外径は工具干渉しないので頑丈な刃物使えますし、加工の様子も見えるのですが
中グリは手の感触と音くらいしか分からないので難しいですね。
因みに機械がガンコなら下穴無しでいきなり中グリも可能ですが
わかり難くてスマソ。最後のφ20はエンドミルではなくて中グリバイトです。
荒加工の場合、挽き目が悪いのと寸法が安定しないので仕上げ代を残しておき、
最後に中グリでφ20に仕上げるという意味です。
本来なら中グリは中から繰り広げていきます。
深い穴の場合、仕上がりの径より少し小さい径のドリルで下穴を掘り、
中グリバイトで繰り広げながら仕上げます。
（φ6ドリル→φ12ドリル→中グリ荒でφ13,φ14．．．→中グリ中止上げでφ19.8→仕上げでφ20）
（でかいドリルが使えない場合はその分中グリバイトで徐々に繰り広げます）
ですが浅い止まり穴の場合、下穴を掘ってもドリルの先端角から効果的に荒取りできないので
通常とは逆に、深さ方向へ追い込んだ方が楽かと思います。
（φ10ドリル→中グリ荒でφ19.5深さ1.0,深さ2.0．．．→中グリ中止上げでφ19.8深さ4.9→仕上げφ20深さ5.0）
中止上げの段階で寸法と挽き目の再確認をします。
因みにエンドミルも下穴が開いてないと暴れやすいので注意です。
特に旋盤の場合、主軸の回転中心と刃物（テールストック）との中心が一致してないので
フライスよりもさらに拡大したり最悪工具破損したりし易いと思います。
どうしてもエンドミルを使いたい場合はやはりセンターもみ→ドリル（エンドミルと同径）→エンドミル
とした方が良いでしょう。手間かかりますが安全です。
まぁエンドミルの場合はサイドにも切れ刃がある分、ドリルと違って平気で穴広がるのでオススメしません。
外径は工具干渉しないので頑丈な刃物使えますし、加工の様子も見えるのですが
中グリは手の感触と音くらいしか分からないので難しいですね。
因みに機械がガンコなら下穴無しでいきなり中グリも可能ですが
なんか誤字だらけですた。とりあえず中止上げ→中仕上げ
んで、S45Cの場合、軽切削より重切削の方が挽き目はきれいになるかも。
仕上げで0.01切り込みとかだとかえって汚くなる悪寒
スローアウェイをお持ちならサーメットのチップを使うと比較的きれいになると思います。
ポロっと欠け易いので仕上げ専用がよろしいかと。
んで、S45Cの場合、軽切削より重切削の方が挽き目はきれいになるかも。
仕上げで0.01切り込みとかだとかえって汚くなる悪寒
スローアウェイをお持ちならサーメットのチップを使うと比較的きれいになると思います。
ポロっと欠け易いので仕上げ専用がよろしいかと。
連投素ﾏﾝｺ
スローアウェイの場合、切削できる方向はチップによって決まってるのはご存知ですよね？
分からなければ京セラやタンガロイ等のカタログ見ると良いかも。つか自分はそれで知った（ｗ
スローアウェイの場合、切削できる方向はチップによって決まってるのはご存知ですよね？
分からなければ京セラやタンガロイ等のカタログ見ると良いかも。つか自分はそれで知った（ｗ
263 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 02:19:34 ID:Yh45hT5C
２６０氏、詳細な説明ありがとうございます。参考になります。
今回、浅い止まり穴ですから、外側から中グリバイトでやってみます。
中グリですが、旋盤作業いろいろの中で難易度高いほうなのでしょうか。
その他は比較的簡単に出来るのですが。
しばらくはひたすら中グリばかりやってみます。
今回、浅い止まり穴ですから、外側から中グリバイトでやってみます。
中グリですが、旋盤作業いろいろの中で難易度高いほうなのでしょうか。
その他は比較的簡単に出来るのですが。
しばらくはひたすら中グリばかりやってみます。
264 ：774ワット発電中さん：05/02/05 03:11:48 ID:RjPGbud2
深めの穴でエンドミル突っ込むと、
ある程度の深さで突然ビビリ出して
結果悲惨なことになるので
止めておいたほうがよいかと(実験でも)
浅い穴(てか凹みか)ならいけるけどなー
ある程度の深さで突然ビビリ出して
結果悲惨なことになるので
止めておいたほうがよいかと(実験でも)
浅い穴(てか凹みか)ならいけるけどなー
265 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 03:54:49 ID:sTcXtCJI
10～15cmで割り出し付きのいい円テーブルあったら教えてください。
ttp://www.littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=2183
「いい」の意味がわからないので独り言で紹介する
店の対応は良
「いい」の意味がわからないので独り言で紹介する
店の対応は良
267 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 03:26:49 ID:KetoZwqq
>>266
紹介ありがとうございます。
検討しましたけど、同じくらいの物が川島機械で売ってる様なので今回は見送りたいと思います。
できたら国産かしっかりしたメーカーの物がいいですが、10～15cmは見たことがないです。
紹介ありがとうございます。
検討しましたけど、同じくらいの物が川島機械で売ってる様なので今回は見送りたいと思います。
できたら国産かしっかりしたメーカーの物がいいですが、10～15cmは見たことがないです。
268 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 05:39:45 ID:ig343shT
川島機械のは４インチ（１００ｍｍ）ですね。
ロータリーテーブルに３ツ爪チャック（１００ｍｍ）
＆固定冶具まで合わせると結構なお値段になりますよ。
精度はピカ一ですが。
川島機械の工作機械はすべて台湾製なので、
ＭＷやらＣＬといったヘタレ中国製より良いです。
但しお値段は高い。
ロータリーテーブルに３ツ爪チャック（１００ｍｍ）
＆固定冶具まで合わせると結構なお値段になりますよ。
精度はピカ一ですが。
川島機械の工作機械はすべて台湾製なので、
ＭＷやらＣＬといったヘタレ中国製より良いです。
但しお値段は高い。
工場出荷価格は安いのだが、まあ日本人の人件費は
世界的にも高いのでしょうがないしょうがない
決して暴利ではないと思う
世界的にも高いのでしょうがないしょうがない
決して暴利ではないと思う
270 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 11:29:28 ID:lMoEV1rV
日本の人件費が高いというが、教育レベルを考えたらむしろ安いほうだと思う。
271 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 12:53:14 ID:bhQfe7+A
津田駒のスパイラルもできる割り出しだと１００万ぐらいだったような
もうメーカのカタログには載ってないが
もうメーカのカタログには載ってないが
272 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 05:06:15 ID:xdt9F1hU
http://www.kiso-proxxon.co.jp/heavy_html/27110-f.html
これのユーザーの方おられたら教えて下さい。
厚さ1.8cmの木の板にフライス加工をしたいのですが、このプロクソンの
フライステーブルでも可能でしょうか。
それとも、大きい方のフライスマシンにするべきでしょうか。
よろしくお願いします。
これのユーザーの方おられたら教えて下さい。
厚さ1.8cmの木の板にフライス加工をしたいのですが、このプロクソンの
フライステーブルでも可能でしょうか。
それとも、大きい方のフライスマシンにするべきでしょうか。
よろしくお願いします。
>>273
便乗質問ですが、プロクソンの大きい方のフライスモーターの
騒音はどの程度でしょうか？安いボール盤程度の音（ゴンロゴンロ）
くらいでしたら、マンションの室内で使いたいと思うのですが、
教えていただけないでしょうか？
便乗質問ですが、プロクソンの大きい方のフライスモーターの
騒音はどの程度でしょうか？安いボール盤程度の音（ゴンロゴンロ）
くらいでしたら、マンションの室内で使いたいと思うのですが、
教えていただけないでしょうか？
>>274
フライスモータ自体はかーなり静かですね。フライスモータにしては
最も静かなほうではないでしょうか。ポピュラーなあの市販ボール盤より
ずっと静かです。但しフライスしたときの騒音は結構ありますね。
某市販ボール盤以上ですね。
しかしマンションであればボール盤やら小型フライス盤程度なら余裕でしょう。
床下（階下）の部屋へ振動が伝わらないよう大型の発泡スチロールやら
座布団にでも乗せて、上から布団でもかければ騒音はかーなり抑えられます。
私の場合、マンション内にて余裕で卓上旋盤なども使っていますが。
２人がかりで持てるほど大型の旋盤ですね。
まぁマンションの一階だから可能なのかもしれませんが。
アパート住まいだったりすると流石に無理でしょう。
フライスモータ自体はかーなり静かですね。フライスモータにしては
最も静かなほうではないでしょうか。ポピュラーなあの市販ボール盤より
ずっと静かです。但しフライスしたときの騒音は結構ありますね。
某市販ボール盤以上ですね。
しかしマンションであればボール盤やら小型フライス盤程度なら余裕でしょう。
床下（階下）の部屋へ振動が伝わらないよう大型の発泡スチロールやら
座布団にでも乗せて、上から布団でもかければ騒音はかーなり抑えられます。
私の場合、マンション内にて余裕で卓上旋盤なども使っていますが。
２人がかりで持てるほど大型の旋盤ですね。
まぁマンションの一階だから可能なのかもしれませんが。
アパート住まいだったりすると流石に無理でしょう。
最もプロクソンの普通タイプにしてもパワーが無い＆小物しか作れないというのが定説。
もっと大きいものを購入したほうが良いような気がします。
何を加工、製作するのかによりますが。
最低限一人では持てないくらいの重量のマシンであること。後々楽です。
もっと大きいものを購入したほうが良いような気がします。
何を加工、製作するのかによりますが。
最低限一人では持てないくらいの重量のマシンであること。後々楽です。
277 ：地獄の扉：05/02/18 01:02:46 ID:APcy+rur
最近、でっかいフライス担当になりました。
切削する時、油をかけています。エンドミルは、長持ちしますが
掃除が、たいへんです。アルミは少し楽ですが４５C、SKDなんかの
あとの掃除がたいへんです。
なにかいい方法はありませんか？
事情があってあまり新品のミルを買うことができません。
時々プレートも加工するので、バイス2台移動するのもきりこの掃除で
苦労しております。
切削する時、油をかけています。エンドミルは、長持ちしますが
掃除が、たいへんです。アルミは少し楽ですが４５C、SKDなんかの
あとの掃除がたいへんです。
なにかいい方法はありませんか？
事情があってあまり新品のミルを買うことができません。
時々プレートも加工するので、バイス2台移動するのもきりこの掃除で
苦労しております。
278 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 02:04:19 ID:Ao1IJD2j
Formula SAEで旋盤などを使うのだが、学校に旋盤が無いチームもあると思うのだが、そういったチームはどうしているのだろう。
フォーミュラSAEとは、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1106584519/
フォーミュラSAEとは、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1106584519/
>>278
Formula SAEではありとあらゆる部品を使うわけだが、
全部の部品を自前で加工してるところなんてないよ。
例え機械があっても、尺によっては駄目でしょ
作れるところは作る、駄目なものは外注または購入。
Formula SAEではありとあらゆる部品を使うわけだが、
全部の部品を自前で加工してるところなんてないよ。
例え機械があっても、尺によっては駄目でしょ
作れるところは作る、駄目なものは外注または購入。
>>277
でっかいって４＃位のフライスかな
取りあえずこんなのどうかな
バイスボルト噛ませてない溝とバイスボルトの両脇に
突っ込んでおけば切子が入らないよ
ttp://www.supertool.co.jp/catalog/zig/number/t.html
ttp://www.supertool.co.jp/catalog/pdf/SS140.PDF
でっかいって４＃位のフライスかな
取りあえずこんなのどうかな
バイスボルト噛ませてない溝とバイスボルトの両脇に
突っ込んでおけば切子が入らないよ
ttp://www.supertool.co.jp/catalog/zig/number/t.html
ttp://www.supertool.co.jp/catalog/pdf/SS140.PDF
281 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 22:55:26 ID:FmqjCcNK
うちはアルミばっかりだけどたまに鋳鉄とかやると機械が真っ黒です。
おまけに若いのは見えるとこだけしか掃除しないし、
テレスコカバーがギコギコいうのであけてみたらキリコがびっしり。
端の方はプレスされてキリコの押し寿司状態。
エアで吹いただけできれいにしたつもりになるんじゃねーよ。
吹いたキリコがどこへ飛んでくか考えろよな。
なんかこう油まみれのキリコをがぼがぼがぼーっとそのまま吸い込んで、
鉄とアルミとシンチュウに分別してくれるような掃除機ってないのかね。
おまけに若いのは見えるとこだけしか掃除しないし、
テレスコカバーがギコギコいうのであけてみたらキリコがびっしり。
端の方はプレスされてキリコの押し寿司状態。
エアで吹いただけできれいにしたつもりになるんじゃねーよ。
吹いたキリコがどこへ飛んでくか考えろよな。
なんかこう油まみれのキリコをがぼがぼがぼーっとそのまま吸い込んで、
鉄とアルミとシンチュウに分別してくれるような掃除機ってないのかね。
>>281
鉄は磁石でなんとかなるだろうけどアルミと真鍮をどうやってわけるかだね
鉄は磁石でなんとかなるだろうけどアルミと真鍮をどうやってわけるかだね
どなたか「マシニスト」って映画見ましたか？旋盤工が主人公みたいですよ
284 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 23:54:58 ID:7YV7dawg
プロクソンの普通タイプのフライスを買った初心者ですが、
エンドミルは自社製の6ミリ軸しかつかないのでしょうか？
だとしたら使える径がかなり限られてしまうと思うのですが、、
また、ドリルチャックでエンドミルは使ってはいけないのでしょうか？
壊れてしまうのでしょうか?
エンドミルは自社製の6ミリ軸しかつかないのでしょうか？
だとしたら使える径がかなり限られてしまうと思うのですが、、
また、ドリルチャックでエンドミルは使ってはいけないのでしょうか？
壊れてしまうのでしょうか?
285 ：774ワット発電中さん：05/03/01 02:21:15 ID:UVH1GoUw
>>284
シャンク径φ６以上の大きな刃物は使わないほうが吉かと。
ドリルチャックはわずかながら芯ぶれが出るのでフライスの刃が片当たりになるのと、
コレットチャックより把握力が弱いので不具合が出る可能性があると思われ。
樹脂とかの軽切削なら問題ないが、金属相手だと騒音と振動がひどい。(精度も悪い)
シャンク径φ６以上の大きな刃物は使わないほうが吉かと。
ドリルチャックはわずかながら芯ぶれが出るのでフライスの刃が片当たりになるのと、
コレットチャックより把握力が弱いので不具合が出る可能性があると思われ。
樹脂とかの軽切削なら問題ないが、金属相手だと騒音と振動がひどい。(精度も悪い)
286 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 15:49:33 ID:un2x85gb
シャンクと刃径が違うエンドミルもあるよ
287 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 20:37:49 ID:TUhIl6sV
>>282
静電気で仕分けするんじゃなかった？
静電気で仕分けするんじゃなかった？
288 ：284：05/03/01 20:55:29 ID:hxEAZHfk
>>284
ありがとうございます。
コレットチャックとドリルチャックの違いがよくわかりました。
>>285
プロクソン自社製のはシャンク径が6ミリで刃径が3，4，6ミリのしかないのですが
他のメーカーのものでもシャンク径さえあっていれば使えるということなのでしょうか？
ありがとうございます。
コレットチャックとドリルチャックの違いがよくわかりました。
>>285
プロクソン自社製のはシャンク径が6ミリで刃径が3，4，6ミリのしかないのですが
他のメーカーのものでもシャンク径さえあっていれば使えるということなのでしょうか？
289 ：プレス屋：05/03/01 22:24:05 ID:UWTkoYYj
中古のＮＣフライスの購入を検討中です。
どんなメーカーのどんな機種が良いのでしょうか？
２，３番クラスで主に小型のプレス金型の製作が目的です。
また、パソコンミルはどうなのでしょうか？
どんなメーカーのどんな機種が良いのでしょうか？
２，３番クラスで主に小型のプレス金型の製作が目的です。
また、パソコンミルはどうなのでしょうか？
NCフライスと言えば
知り合いの加工屋さんが、新しくV55買ったよ～って言うから見に行ったら
KEV55だった．．．＿|￣|○
でも新品のNCフライスって初めて見たからある意味感動した
知り合いの加工屋さんが、新しくV55買ったよ～って言うから見に行ったら
KEV55だった．．．＿|￣|○
でも新品のNCフライスって初めて見たからある意味感動した
291 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 14:53:02 ID:snrqDL45
292 ：プレス屋：05/03/02 21:29:47 ID:F0fX2B0F
修理のことを、考えると中々難しいのでしょうか
中古で買って、メーカー保守は受けられるのでしょうか？
理想は。ＭＣなれど手が出ず、ＯＫＫのらくらくミルあたりは
どうでしょうか？
中古で買って、メーカー保守は受けられるのでしょうか？
理想は。ＭＣなれど手が出ず、ＯＫＫのらくらくミルあたりは
どうでしょうか？
293 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 21:43:32 ID:snrqDL45
パソコンミル ニータイプ４０番３６００回転
らくらくミル ベッドタイプ５０番１８００回転
両極端な形式だけど、加工に合ったのを
選ぶほうが大事じゃないかい
らくらくミル ベッドタイプ５０番１８００回転
両極端な形式だけど、加工に合ったのを
選ぶほうが大事じゃないかい
294 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 02:06:44 ID:JBvzy/PG
自分でNC作ってしまえば
PICでモーター制御してできないかなあ
PICでモーター制御してできないかなあ
295 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 23:27:17 ID:B85tWYg0
22×2のダイスとタップがネットで買えるとこ教えてくださいっ
タップやらダイスやらエンドミルやらが何でも揃ってるサイトがあったけど。
あれどこだったっけ。
どうでも良いが、スローアウエイバイト最強だな。
使い捨て感覚がイイ！ちょっと高いけどね。
磨り減った刃物を研いで端材で試し切削してから
使うのは面倒だしこれは時間の無駄。
いつでも即座に間違いなく最高の切れ味が出せる
チップ交換式（終わったチップはゴミ箱へポイ！）
をマジお勧めするよ。
バーイ。
あれどこだったっけ。
どうでも良いが、スローアウエイバイト最強だな。
使い捨て感覚がイイ！ちょっと高いけどね。
磨り減った刃物を研いで端材で試し切削してから
使うのは面倒だしこれは時間の無駄。
いつでも即座に間違いなく最高の切れ味が出せる
チップ交換式（終わったチップはゴミ箱へポイ！）
をマジお勧めするよ。
バーイ。
297 ：名無しさん＠３周年：05/03/14 04:53:29 ID:CwALDezt
>296
ここ↓ですか？
http://www.misumi.co.jp/
>（終わったチップはゴミ箱へポイ！）
マジでつか？レアメタル入ってるから買い取ってくれると思うけど。
買ったケースに使ったチップを入れて返せば、メーカーは買い取るよ！
（値段は別にして）
ここ↓ですか？
http://www.misumi.co.jp/
>（終わったチップはゴミ箱へポイ！）
マジでつか？レアメタル入ってるから買い取ってくれると思うけど。
買ったケースに使ったチップを入れて返せば、メーカーは買い取るよ！
（値段は別にして）
299 ：名無しさん＠３周年：05/03/17 22:13:12 ID:2bwHNwRo
↑
ふ～ん、よかったネ！
ふ～ん、よかったネ！
300 ：名無しさん＠３周年：05/03/18 05:54:05 ID:KweEUzGF
スローアウエイいいよな、
バイトも研げないアフォでもそれなりに削れてくれるから
うちの現場では脳内職人に預けてあるよ
バイトも研げないアフォでもそれなりに削れてくれるから
うちの現場では脳内職人に預けてあるよ
302 ：名無しさん＠３周年：2005/03/21(月) 18:42:41 ID:iSOtS4KY
はじめまして。
フライスのフルバックカッターのことで
教えていただきたいのですが宜しくお願いします。
機械は両頭フライスになるのですが主軸がNT50番に
なっており、それに取り付けられる最大カッター径は
普通どれぐらいですか？ようはNT50で最大カッター径は
と言うことなのですが。主軸がNT50ならベアリングサイズ
もある程度決まってくると思いますが。
現在φ315のカッターを付けダクタイルを切削していますが
ビッテしょうがないのですが・・・
切削条件
送りF193・回転数140rpm
カッター径φ315 刃数16
上記条件で１刃あたり0.086mm・切削速度138m/min
宜しくお願いします。
フライスのフルバックカッターのことで
教えていただきたいのですが宜しくお願いします。
機械は両頭フライスになるのですが主軸がNT50番に
なっており、それに取り付けられる最大カッター径は
普通どれぐらいですか？ようはNT50で最大カッター径は
と言うことなのですが。主軸がNT50ならベアリングサイズ
もある程度決まってくると思いますが。
現在φ315のカッターを付けダクタイルを切削していますが
ビッテしょうがないのですが・・・
切削条件
送りF193・回転数140rpm
カッター径φ315 刃数16
上記条件で１刃あたり0.086mm・切削速度138m/min
宜しくお願いします。
303 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 01:06:52 ID:MoezOs7O
普通タイプのプロクソンのフライスを買おうかと思っているのですが、
あれって高さも細かく調節できるのでしょうか。
それともドリルスタンドみたいに手でレバーを下げておかないと行けないのでしょうか。
あれって高さも細かく調節できるのでしょうか。
それともドリルスタンドみたいに手でレバーを下げておかないと行けないのでしょうか。
>>303
調節できる
調節できる
305 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 12:31:55 ID:l38ZaUZB
302です。
だれか回答お願いします。
NT50ならφ２５０
NT60ならφ３１５とか・・・
だれか回答お願いします。
NT50ならφ２５０
NT60ならφ３１５とか・・・
306 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 12:35:39 ID:6KhzfY1d
307 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 19:24:39 ID:l38ZaUZB
302です。
技術の森行ってきまーす。
サンクス！
技術の森行ってきまーす。
サンクス！
直径２２０ｍｍの円盤をグルグル回せるくらいの
卓上旋盤ってありますかね。
できれば安いものがいいのですが。
卓上旋盤ってありますかね。
できれば安いものがいいのですが。
>>308
ない
ない
310 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:58:36 ID:JO85rNlO
220で卓上なんて、あるわけないじゃろ
312 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 03:48:48 ID:cPgV57de
313 ： (￣□￣；)！ ：2005/04/02(土) 07:38:08 ID:YuqEDyRc
>>311 ＞ ttp://www.tougei.com/img/goods/L/705316.jpg
>>312
陶芸．ＣＯＭ
http://www.tougei.com/tougei/index.htm
もう既に、４月２日なんだけどねぇ。。
>>312
陶芸．ＣＯＭ
http://www.tougei.com/tougei/index.htm
もう既に、４月２日なんだけどねぇ。。
314 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 15:18:37 ID:2hToPvPT
10ミリ厚くらいのステンレスに4ミリの穴開けたいのですがオススメなドリル刃教えてください、ホームセンターに置いてあるステン用ドリルじゃダメでした。
315 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 15:27:16 ID:TGaGZhPH
どうでもいいんだけど、便利なツール関係はいろいろあるけど、おまいらまず、治具を作るとか考えない？俺は道具がなきゃ加工できないじゃなく、まずその設備、工具を作ることから考えるが？
例えばボールエンドなんて買わなくとも標準エンドをＲ研磨すれば良いとかさぁ。
例えばボールエンドなんて買わなくとも標準エンドをＲ研磨すれば良いとかさぁ。
316 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 16:29:29 ID:tnM2nKJy
>>314
油かけた？
油かけた？
317 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 17:44:41 ID:0COT7sLA
318 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 18:15:53 ID:WUixM7c9
>>314
刃はたってる？まったく刃がたたない？
刃はたってる？まったく刃がたたない？
319 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 18:28:35 ID:0COT7sLA
320 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 18:49:24 ID:1m61BfDK
321 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 19:29:26 ID:DS61Uvzc
322 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 19:49:02 ID:0COT7sLA
>>322
機械はボール盤かな？
とりあえず回転は１番ゆっくりにして（500回転以下くらいにできる？）
切れてる感触を味わいながらこう、自然にス～っと掘れてく感じでお願いします
回転が速すぎると食い付く前に加工硬化してどうにも掘れなくなりますんで
あまり送りが遅いのも同じように加工硬化しますので注意
硬化しちゃったらそのままグイグイ押してもチゼルが丸くなるだけで掘れないので
一旦抜いてコンコンと叩くよう突付くと硬化層が破れてまた掘れるようになります
あまり細かくドリル抜いたり入れたりするのも硬化しやすいので、切れてる感触があるうちは
切子が詰まる（ゴリってなる感じ？）まで一気に掘っていきます
こんなんでどおよ？
機械はボール盤かな？
とりあえず回転は１番ゆっくりにして（500回転以下くらいにできる？）
切れてる感触を味わいながらこう、自然にス～っと掘れてく感じでお願いします
回転が速すぎると食い付く前に加工硬化してどうにも掘れなくなりますんで
あまり送りが遅いのも同じように加工硬化しますので注意
硬化しちゃったらそのままグイグイ押してもチゼルが丸くなるだけで掘れないので
一旦抜いてコンコンと叩くよう突付くと硬化層が破れてまた掘れるようになります
あまり細かくドリル抜いたり入れたりするのも硬化しやすいので、切れてる感触があるうちは
切子が詰まる（ゴリってなる感じ？）まで一気に掘っていきます
こんなんでどおよ？
324 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 21:08:20 ID:WUixM7c9
それステンレスって思ってるのが実は超硬って事ないですか
超硬はハイスだろうがコバルトだろーがポンチ穴程度へこむ位でまったく歯が立ちませんよ
超硬はハイスだろうがコバルトだろーがポンチ穴程度へこむ位でまったく歯が立ちませんよ
325 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 21:53:44 ID:wb5QOheL
超硬だったら、放電でないと開かない気がする。
326 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 21:57:22 ID:0COT7sLA
>>324
そのパイプとそれに付いてる部品なのですがステンレスだと思います。
そのパイプとそれに付いてる部品に穴あけするのですが部品に歯がたちません。
>>323
ハンドドリルです。ボール盤もあるので挑戦してみます。
ありがとうございました。
そのパイプとそれに付いてる部品なのですがステンレスだと思います。
そのパイプとそれに付いてる部品に穴あけするのですが部品に歯がたちません。
>>323
ハンドドリルです。ボール盤もあるので挑戦してみます。
ありがとうございました。
327 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 22:35:53 ID:pLPXbNP3
蝶光は戸医師でゴリゴリやっちゃえ
やっぱ問題は油だろ
やっぱ問題は油だろ
329 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 01:43:55 ID:273vwn3D
４ミリ程度の穴に油なんて関係ないでしょ
キリの切れる方向もわからん素人には無理。
キリの切れる方向もわからん素人には無理。
330 ：名無しさん＠３周年：2005/04/07(木) 23:08:48 ID:YvNvUzUz
10mm厚に4mmのキリでしかもハンドドリル・・・・
俺には無理だな
4mmキリは安いから新品買ってきて試してみては？
俺には無理だな
4mmキリは安いから新品買ってきて試してみては？
331 ：名無しさん＠３周年：2005/04/07(木) 23:38:08 ID:2+TN1rJD
硬さはヤスリで材質はマグネットで・・・・
３０４と３１６は炭素の量が違うのでマグネットでは付かないが
ビミョ～～～に感じで判る・・・・かな？
３０４と３１６は炭素の量が違うのでマグネットでは付かないが
ビミョ～～～に感じで判る・・・・かな？
332 ：名無しさん＠３周年：2005/04/08(金) 17:16:50 ID:Hn/qZeFg
314です
無事に穴が開きました。
恥ずかしい話しですが燒入れしてあったのです、そりゃ開かないです。
リューターで焼きが入って無いところまで削りそこからドリルで開けました。
ググッたらコンクリートドリルでゴリゴリと開くってあったけどホントですか?
無事に穴が開きました。
恥ずかしい話しですが燒入れしてあったのです、そりゃ開かないです。
リューターで焼きが入って無いところまで削りそこからドリルで開けました。
ググッたらコンクリートドリルでゴリゴリと開くってあったけどホントですか?
333
ユニバーサルバイス欲しいのだけど（４万くらいのやつ）
どこかで通販してませんかね。
フライス盤で微妙な角度削るのに冶具では辛い。。
どこかで通販してませんかね。
フライス盤で微妙な角度削るのに冶具では辛い。。
>>332
ステンレスの焼入れってどうやるのん？
ステンレスの焼入れってどうやるのん？
336 ：名無しさん＠３周年：2005/04/10(日) 18:16:22 ID:VeQ4O6mU
ステンじゃなかったのです、だからとっても恥ずかし
337 ：名無しさん＠３周年：2005/04/10(日) 19:07:30 ID:OSperW5v
>>335
材種によって違うけど大雑把に言って1000度前後に加熱して急冷
材種によって違うけど大雑把に言って1000度前後に加熱して急冷
ステンにも焼きの入るのとそうでないのがあるよん
鉄でも焼きが入るのとそうでないのも。
最も不純物とか入ってるので、普通は入っちゃうけど。
最も不純物とか入ってるので、普通は入っちゃうけど。
下らない質問だけど・・・・
M1.2のタップ（材質は銅）で苦労してます。なんとか折らずに
できるようになってきました。
まあそれはいいとして、セイコーとかシチズンとかロレックスとかでは
タップってどうやって切ってるの？
M1.2のタップ（材質は銅）で苦労してます。なんとか折らずに
できるようになってきました。
まあそれはいいとして、セイコーとかシチズンとかロレックスとかでは
タップってどうやって切ってるの？
ＳＳ４００鋼とＳ４５Ｃ鋼はどっちが錆び易いの？
どちらも水がかかると数分～数十分で赤錆が発生する。
NCフライスが壊れたので直るまで汎用で加工しているが、
時間がかかって仕方がない。
時間がかかって仕方がない。
347 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 21:56:08 ID:5f3Hgwe0
あの質問です。
『センター揉み付け』って言いますけど、
なんで『揉み付け』って言うんでしょう？
語源というか、言うようになった
いきさつが知りたいです。
今日の昼休み、この話で盛り上がりました。
よろしくお願い致します。
『センター揉み付け』って言いますけど、
なんで『揉み付け』って言うんでしょう？
語源というか、言うようになった
いきさつが知りたいです。
今日の昼休み、この話で盛り上がりました。
よろしくお願い致します。
大辞林 第二版 （三省堂）
もむ 【揉む】<
（動マ五［四］）
(1)両方のてのひらで物を挟んでこする。
「錐(きり)を―・む」「紙を―・んで柔らかくする」
↑これからだと思われ
もむ 【揉む】<
（動マ五［四］）
(1)両方のてのひらで物を挟んでこする。
「錐(きり)を―・む」「紙を―・んで柔らかくする」
↑これからだと思われ
349 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 01:14:43 ID:dU9OesiV
342さんと似たような質問なんですけど、材質SS400 厚み9ミリにM3立てるのに
やけに時間がかかってる気がします（一つタップだけで5分程）。
数が多いところはどうやってタップ切ってるの？
やけに時間がかかってる気がします（一つタップだけで5分程）。
数が多いところはどうやってタップ切ってるの？
350 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 03:38:46 ID:eLCrJfcC
数がおおくて嫌になりそうな時はタッパー買うしかないな
351 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 21:50:36 ID:m+5SQVnR
スイスとかタレットとか旋盤用語ですか？
352 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 15:13:22 ID:lgfpAXVc
353 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 16:52:16 ID:SHaN7ZA9
すいません、ラム型ってなんですか？
355 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 22:10:14 ID:IGIG6bXI
OSGのスローアウェイエンドミルは最近あまり使われてないのですか？
356 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 16:27:53 ID:KUrL0+an
357 ：名無しさん＠３周年：2005/05/23(月) 09:17:26 ID:RUXL/fEN
up
>>356
むちゃくちゃ遅くなったけど、ありがとう。
むちゃくちゃ遅くなったけど、ありがとう。
359 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 03:04:07 ID:HAOZD9lS
ちょっと言いたいんだが
社長がそんなに怖いのか w
社長がそんなに怖いのか w
360 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 21:08:47 ID:N2R2s8lg
誰か不二工機の「DM200S」というスロッター付ドリルミラー
について主軸テーパーや機械の特性などご存知ないでしょうか。
について主軸テーパーや機械の特性などご存知ないでしょうか。
361 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 21:35:03 ID:FyghLTTt
g
362 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 12:24:12 ID:7qxHP8FK
タッピンググリスが無くなった。
商社が数年前に置いて帰ったタッピングスプレーと言うのがあった。
使ってみた。
かなり良い。
商社が数年前に置いて帰ったタッピングスプレーと言うのがあった。
使ってみた。
かなり良い。
364 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 13:21:12 ID:sOqAlk5/
自営のプレスやです。
NCフライスを中古で買おうと思うのですが、どのような機種がよいでしょうか？
＃２，３クラスで考えています。
らくらくミルとか、気になる機種ですが。
NCフライスを中古で買おうと思うのですが、どのような機種がよいでしょうか？
＃２，３クラスで考えています。
らくらくミルとか、気になる機種ですが。
365 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 14:05:24 ID:/aCClAWA
＞＞３６４
どんな加工するのかわからんので、好きなのにすれば・・・
らくらくミルは主軸回転が１６００か１８００ぐらいでだし
新しいので中古でも高いんじゃないの
どんな加工するのかわからんので、好きなのにすれば・・・
らくらくミルは主軸回転が１６００か１８００ぐらいでだし
新しいので中古でも高いんじゃないの
366 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 22:48:13 ID:W8P27SxF
機械は全くの素人ですが、汎用旋盤と工賃仕事を譲り受けます。
その後ですが、
ゆくゆくＮＣ旋盤で仕事をと考えてますが、
仕事はとれるもんでしょうか、また採算はＮＣで合いますか、
その前に汎用とＮＣで引き受ける加工に決定的な違いはありますか？
その後ですが、
ゆくゆくＮＣ旋盤で仕事をと考えてますが、
仕事はとれるもんでしょうか、また採算はＮＣで合いますか、
その前に汎用とＮＣで引き受ける加工に決定的な違いはありますか？
数
368 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 08:49:17 ID:yl0nnv+L
採算割れで他が受けない仕事だけ。
ハゲタカが集まるでしょう。
自己破産は時間の問題。
ハゲタカが集まるでしょう。
自己破産は時間の問題。
370 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 10:03:07 ID:U5eOhhJR
超小型のボール盤を探しています。
用途は日曜工作用です。
電源 100V
能力 10mmのアルミに10mmφ位の穴開け
精度 まあまあの精度で
予算 1万円以内
ハンディドリル＋ドリルスタンドも考えましたが、手持ちのドリルは対応して無い様なので見送りました。
分解してコンパクトにしまえると嬉しいです。
おすすめが有れば教えて下さい。
用途は日曜工作用です。
電源 100V
能力 10mmのアルミに10mmφ位の穴開け
精度 まあまあの精度で
予算 1万円以内
ハンディドリル＋ドリルスタンドも考えましたが、手持ちのドリルは対応して無い様なので見送りました。
分解してコンパクトにしまえると嬉しいです。
おすすめが有れば教えて下さい。
371 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 17:01:38 ID:KwKTnykz
マキタ 卓上ボール盤 TB131
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=tb131&fr=top
マキタ ドリルスタンド
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%de%a5%ad%a5%bf+%a5%c9%a5%ea%a5%eb%a5%b9%a5%bf%a5%f3%a5%c9&fr=top
サカイ 卓上ボール盤
http://www.toyoview.co.jp/sakai/MD1.htm
他リョービからも出てると思うがＨＰには載ってない。なに考えてんだか。
分解だけど、ヘッドとコラムくらいは簡単に外れるようになってる。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=tb131&fr=top
マキタ ドリルスタンド
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%de%a5%ad%a5%bf+%a5%c9%a5%ea%a5%eb%a5%b9%a5%bf%a5%f3%a5%c9&fr=top
サカイ 卓上ボール盤
http://www.toyoview.co.jp/sakai/MD1.htm
他リョービからも出てると思うがＨＰには載ってない。なに考えてんだか。
分解だけど、ヘッドとコラムくらいは簡単に外れるようになってる。
372 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 11:55:00 ID:clKtuAWn
>>372
機械はなに使うんですか？
機械はなに使うんですか？
374 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 12:44:49 ID:clKtuAWn
フライス盤持っています。
厚みがあるのでハンドニブラは無理。
金属（真鍮）なので角のみも無理ですね。
角の丸い四角穴開けてヤスリで手作業か、
バンドソー使うか、いずれにせよ精度
出そうにありませんし。
厚みがあるのでハンドニブラは無理。
金属（真鍮）なので角のみも無理ですね。
角の丸い四角穴開けてヤスリで手作業か、
バンドソー使うか、いずれにせよ精度
出そうにありませんし。
精度はどれくらい必要なんですか？
376 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 14:29:39 ID:NK7jEJYb
378 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 16:16:26 ID:clKtuAWn
角は完全に直角でないとダメですね。
精度は±０．５ｍｍ以内で。
ワイヤカットとは何でしょう。
とりあえずフライスで３５×３５あたりで
中を抜き取りました。
・・・さてここからどうするか。
精度は±０．５ｍｍ以内で。
ワイヤカットとは何でしょう。
とりあえずフライスで３５×３５あたりで
中を抜き取りました。
・・・さてここからどうするか。
ワイヤカットは電線とワークとの間でアーク放電させて、金属を溶かして切断する機械です
工具にあたるのが電線なので刃物よりもコーナーのRは小さくなりますが、
いくら細い線を使ったとしても完全なピン角にはならないけど。
φ0.2～0.25線使ってコーナーR0.2以下ってところかな？
精度±0.5なら１カットだけで十分出ますね
工具にあたるのが電線なので刃物よりもコーナーのRは小さくなりますが、
いくら細い線を使ったとしても完全なピン角にはならないけど。
φ0.2～0.25線使ってコーナーR0.2以下ってところかな？
精度±0.5なら１カットだけで十分出ますね
>>378
「放電加工」でぐぐれ。
「放電加工」でぐぐれ。
383 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 17:09:22 ID:clKtuAWn
う"～ん。そのような機械はうちの工場にはありません。
径の小さいエンドミルで仕上げて後は角ヤスリがけ・・・
ワイヤカットって有名なのでしょうか。予算があれば欲しいですね。
径の小さいエンドミルで仕上げて後は角ヤスリがけ・・・
ワイヤカットって有名なのでしょうか。予算があれば欲しいですね。
分割した直方体を組み合わせて角穴を形成するのが一番楽そうだけどそういう手法は使えないのかな。
材料が真鍮って事は、そんなに力の掛からない部品だよね？
ロックタイトとネジどめの併用でけっこう行けると思うんだけどどうだろう。
材料が真鍮って事は、そんなに力の掛からない部品だよね？
ロックタイトとネジどめの併用でけっこう行けると思うんだけどどうだろう。
385 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 17:45:02 ID:p8Y/O18G
真鍮なら鋳造という手も
放電＞鋳造＞ロウ付け＞ＭＣ
どう？
どう？
387 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 19:35:23 ID:clKtuAWn
パーツを分割でよければフライスで板を立てて削れば簡単に正確な角穴ができます。
でも一体型でないとダメなのです。
鋳造炉ありますが、きちんとした材質の真鍮から削り出しでないとダメです。
放電加工以外良い方法はないということで宜しいのでしょうか。
でも一体型でないとダメなのです。
鋳造炉ありますが、きちんとした材質の真鍮から削り出しでないとダメです。
放電加工以外良い方法はないということで宜しいのでしょうか。
削り出しならＭＣでボールを斜めに
一応このスレは旋盤/フライス/ボール盤だから
一応このスレは旋盤/フライス/ボール盤だから
スロッターじゃだめか？
390 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 21:45:24 ID:p8Y/O18G
自作工具の部類になると思うけど
かさ歯車で回転の軸を90度にしてエンドミルで削るってのはどうかな。
こんな工具を作るのはかなり難しそうだけど。
かさ歯車で回転の軸を90度にしてエンドミルで削るってのはどうかな。
こんな工具を作るのはかなり難しそうだけど。
40角の中に自作アングルヘッドを入れるって事かな？
それもまたきつそうだね。
どうしても社内で言う事なら、φ2くらいまでフライスで加工して
あとは角パンチ作ってコーナー突く。
パンチ作るの面倒なときはハイスの完成バイトで可
底付きの角穴などはこれでやってる
ワイヤカットは金型業界では必須だが、うちみたいな試作屋でもほぼ必須
フライス＋旋盤＋ワイヤがあれば大抵の物は何とかなる
それもまたきつそうだね。
どうしても社内で言う事なら、φ2くらいまでフライスで加工して
あとは角パンチ作ってコーナー突く。
パンチ作るの面倒なときはハイスの完成バイトで可
底付きの角穴などはこれでやってる
ワイヤカットは金型業界では必須だが、うちみたいな試作屋でもほぼ必須
フライス＋旋盤＋ワイヤがあれば大抵の物は何とかなる
392 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 22:10:36 ID:clKtuAWn
なるほど。手はいろいろとありますか。
しかしこれ１個作れば終わりなのですね。
あとワイヤカットはイメージからしてやたら高価そうですね。
通常のフライスやら旋盤とは比較にならないほど。
しかしこれ１個作れば終わりなのですね。
あとワイヤカットはイメージからしてやたら高価そうですね。
通常のフライスやら旋盤とは比較にならないほど。
393 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 22:12:31 ID:clKtuAWn
さて、納期は来週の火曜日なわけですが。
ワイヤは簡単でつまらん
フライスと頭を使え
フライスと頭を使え
来週の火曜日ならヤスリでｼｺｼｺすれば間に合うよw
＃１２００の紙ヤスリでシコシコ・シコシコ。
そうか。分割できないんだね。
素人考えでごめん。
ってか、プロの人のこういう段取りの工夫の話とか聞けて、
オレ的にはすごく満足してしまった。
最終的にどうしたのか、納期過ぎたら報告きぼんぬ。
素人考えでごめん。
ってか、プロの人のこういう段取りの工夫の話とか聞けて、
オレ的にはすごく満足してしまった。
最終的にどうしたのか、納期過ぎたら報告きぼんぬ。
フライス加工後、バイスに咥えたままでスロットすれば簡単です。
ワイヤが出る前はみんなそうしていたはず。
セーパーってのもあるけど。今時持ってる工場も少ないな。
ワイヤが出る前はみんなそうしていたはず。
セーパーってのもあるけど。今時持ってる工場も少ないな。
399 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 12:52:11 ID:FNfqakRp
ヤスリがけはマズいですね。精度が悪くなるし仕上げもでこぼこに。。
スロットとは何でしょう。
スロットとは何でしょう。
コレットに四角いバイトを取りつけて回転させずに垂直に刃物を下げる（または
工作物を上げる）ことです。セーパー加工と同じ感じです。
工作物を上げる）ことです。セーパー加工と同じ感じです。
401 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 14:28:38 ID:WiIrtaFo
>>392
ﾜｲﾔｶｯﾄ機、おまいの所で買わなくても、加工屋へ外注すればいいと
思うのだが。
>>399
なんでﾔｽﾘがけの方が機械仕上げより精度が落ちるんだ？？？？
±０．５なら、１年坊主でもできると(ry
ﾜｲﾔｶｯﾄ機、おまいの所で買わなくても、加工屋へ外注すればいいと
思うのだが。
>>399
なんでﾔｽﾘがけの方が機械仕上げより精度が落ちるんだ？？？？
±０．５なら、１年坊主でもできると(ry
確かに。。。
やすりで±０．５の精度できれいに仕上げるのが難しいとなると、どんな機械も使いこなせないような気がする。
やすりで±０．５の精度できれいに仕上げるのが難しいとなると、どんな機械も使いこなせないような気がする。
403 ：プログラム：2005/08/01(月) 15:38:54 ID:rcTxgkXr
たしかに
ｖ
このような簡単な加工で他人に聞いているくらいなんだから
その程度のもんなんだろうよ。
でも、そうならそれで加工方法をあれこれ教えてやれば良いだろう？
その程度のもんなんだろうよ。
でも、そうならそれで加工方法をあれこれ教えてやれば良いだろう？
406 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 21:36:30 ID:FNfqakRp
もうだめぽ。依頼図面のとおりにコーナーは直角でないとダメらしい。。
一晩かけてヤスリでゴシゴシ手作業で削ることに。
アルミ材で試してみたところやはりうまく平行に削れない＆汚い仕上がりだし
一晩かけてヤスリでゴシゴシ手作業で削ることに。
アルミ材で試してみたところやはりうまく平行に削れない＆汚い仕上がりだし
407 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 21:40:27 ID:FNfqakRp
なぜ社長はこんな無茶な依頼を受けてきたのか分からんです。
もう２度とやめて欲しい外注に出したいワイヤカットうちで買う予算などないし。
ひいい
もう２度とやめて欲しい外注に出したいワイヤカットうちで買う予算などないし。
ひいい
雇われてて、ワイヤーだけでも外注に出すという選択肢がないんですかね？
真鍮で単品ならやすりでどうにかなると思うので頑張ってくださいね
真鍮で単品ならやすりでどうにかなると思うので頑張ってくださいね
409 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 22:06:29 ID:3sfOcVpN
その社長さんを頃しなさい
直角が必要な理由を
設計者に聞いたのか？
今更かも知れんが
設計者に聞いたのか？
今更かも知れんが
411 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 13:32:30 ID:O1pYQr/+
あちこそ探してるけど、汎用機が使える人は本当に減ったよ
特に汎用旋盤なんて６０才以上
良くても５５以上しかいないのでは思えるほど
長い付き合いするなら、やっぱり４０前後がいいけど、本当にいないんだよな
特に汎用旋盤なんて６０才以上
良くても５５以上しかいないのでは思えるほど
長い付き合いするなら、やっぱり４０前後がいいけど、本当にいないんだよな
どこも2007年問題は深刻だね
どうなるんだろう？
どうなるんだろう？
413 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 20:22:10 ID:Eb5bUyvX
支払う給料考えたらNCにしたらいいんじゃない？
414 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 21:47:36 ID:6c9GxK7Z
ＮＣやＭＣと言ったって、汎用が使えてからのレベルの話ちゃうか？
段取りや工具選択、加工条件は、汎用もＮＣも基本はとりあえず一緒だし。
それがちんぷんかんぷんでは、いくらコンピュータやＣＡＤＣＡＭができるって
言っても、加工には役には立たないでしょ。
段取りや工具選択、加工条件は、汎用もＮＣも基本はとりあえず一緒だし。
それがちんぷんかんぷんでは、いくらコンピュータやＣＡＤＣＡＭができるって
言っても、加工には役には立たないでしょ。
415 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:15:14 ID:GwDeQ3M/
416 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:22:10 ID:Eb5bUyvX
もっといろんな物を削らせるべし
練習あるのみ
練習あるのみ
417 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 06:29:30 ID:HWuypvbr
レベル低いね
418 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 06:32:30 ID:sXKFYYrX
>>415
若い人にそういうタイプ多いね。でも最後にはできるからまだマシだね。
一応段取り、工具選択、加工条件がわかっている？のか。
そういう奴らは、汎用なんて粗挽き用機械としか認識してないし、
汎用機職人を低脳と思っているから、かなわん。
汎用しか使えない人からすると、「何やってんの？まだできんのか？」と野次られるがね。
若い人にそういうタイプ多いね。でも最後にはできるからまだマシだね。
一応段取り、工具選択、加工条件がわかっている？のか。
そういう奴らは、汎用なんて粗挽き用機械としか認識してないし、
汎用機職人を低脳と思っているから、かなわん。
汎用しか使えない人からすると、「何やってんの？まだできんのか？」と野次られるがね。
419 ：革命家：2005/08/04(木) 10:18:19 ID:Eh2NRRNR
仕上げ寸法に削る事がそんなに難しいですか？
カラーに1/100目盛り付いてるじゃないですか。
練習すれば誰にでも出来ますよ。
なんなんですか一体。
そんなに旋盤職人がえらいのですかと。
CADCAMプログラミング、設計も出来て旋盤も使える。おまけとして営業も出来る。
これがこれから必要とされる人材です。
一つの単純な仕事にしがみ付き、その技術を奪われんと汲汲とする。
これは技術の頒布、社会の発展にとって害以外の何物でもない。
また硬直化した雇用環境を作り出し、変化・発展のない社会となる。
人の人生をあるべき姿から形骸化させ、ひいては人間の衰退へと結びつく。
中世の身分制度のような現在の雇用・職務環境はされるべき問題である。
カラーに1/100目盛り付いてるじゃないですか。
練習すれば誰にでも出来ますよ。
なんなんですか一体。
そんなに旋盤職人がえらいのですかと。
CADCAMプログラミング、設計も出来て旋盤も使える。おまけとして営業も出来る。
これがこれから必要とされる人材です。
一つの単純な仕事にしがみ付き、その技術を奪われんと汲汲とする。
これは技術の頒布、社会の発展にとって害以外の何物でもない。
また硬直化した雇用環境を作り出し、変化・発展のない社会となる。
人の人生をあるべき姿から形骸化させ、ひいては人間の衰退へと結びつく。
中世の身分制度のような現在の雇用・職務環境はされるべき問題である。
420 ：革命家：2005/08/04(木) 10:19:59 ID:Eh2NRRNR
改善されるべき問題である。
ご静聴ありがとうございました。
ご静聴ありがとうございました。
目盛り通りにけずれるわけね～じゃん
ご丁寧に餌撒いたわりには釣れませんなぁ
423 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 12:26:16 ID:sXKFYYrX
>>421
最近の若いモンは、特に設計出身者は「目盛り」動かせば、
一発で公差に収まると思っているから、コワイ。
バイトのへたり・逃げ、熱膨張もある。
機械だっていつまでも“新品”じゃないから、
クセを掴まないと目盛りだけを過信していても、いきなり公差オーバーもあり得る。
最近の若いモンは、特に設計出身者は「目盛り」動かせば、
一発で公差に収まると思っているから、コワイ。
バイトのへたり・逃げ、熱膨張もある。
機械だっていつまでも“新品”じゃないから、
クセを掴まないと目盛りだけを過信していても、いきなり公差オーバーもあり得る。
424 ：革命家：2005/08/04(木) 12:36:04 ID:Eh2NRRNR
「しまった1/100ミリ大きかった。」で「1/100ミリ進めて削り直せばイケル」
と確信している革命家であった。
と確信している革命家であった。
若い奴は習得しようとしない
パターンが多いからな
切削データベースを検索しているうちに納期が来る
身についてないからいつも同じ事の繰り返しだ
検索してる暇あるなら削れ
パターンが多いからな
切削データベースを検索しているうちに納期が来る
身についてないからいつも同じ事の繰り返しだ
検索してる暇あるなら削れ
419みたいなヤツが営業やると怖いよ。
とんでもない仕事を破格の値段で受けたりしてさ。
目盛りが付いていてもその通りに出来ないところに奥深さが
あるんだけど、そんなこと分からないよね。
とんでもない仕事を破格の値段で受けたりしてさ。
目盛りが付いていてもその通りに出来ないところに奥深さが
あるんだけど、そんなこと分からないよね。
428 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 16:55:38 ID:mBVCY9uc
>>424目盛り切削して、被削材の実測値を測って公差を…
今の奴はこれを面倒くさがる。んでうちの小僧「目盛りちゃんとみたんだけど、
シリンダで測ったら、内径オーバーしてた」ってシャーシャーと言うからね。
今の奴はこれを面倒くさがる。んでうちの小僧「目盛りちゃんとみたんだけど、
シリンダで測ったら、内径オーバーしてた」ってシャーシャーと言うからね。
429 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 17:18:51 ID:qH+/YmX4
内径ボーリングφ３０Ｈ７加工時の出来事。
粗挽きして、取りシロ０．５残っていた。
「さあ中挽き、仕上げだ！」と、①目盛り０．１動かし送り。
シリンダー計測残り０．４７。「あれ？０．０３しか削れてない…」
②もう一度目盛り０．１動かし送り。
シリンダー計測残り０．４５。「あれれ？チップが動いたかな？まあいいや。
あと残り０．４５なら、中挽きで０．３程取って０．１程残して仕上げだ！」と。
ところがどっこい、バイトが逃げていただけで、今度は①②と動かした分も
合わさって０．１＋０．１＋０．３の０．５が削れてしまい、
いきなりＨ７リミットオーバー。ってこともある。
粗挽きして、取りシロ０．５残っていた。
「さあ中挽き、仕上げだ！」と、①目盛り０．１動かし送り。
シリンダー計測残り０．４７。「あれ？０．０３しか削れてない…」
②もう一度目盛り０．１動かし送り。
シリンダー計測残り０．４５。「あれれ？チップが動いたかな？まあいいや。
あと残り０．４５なら、中挽きで０．３程取って０．１程残して仕上げだ！」と。
ところがどっこい、バイトが逃げていただけで、今度は①②と動かした分も
合わさって０．１＋０．１＋０．３の０．５が削れてしまい、
いきなりＨ７リミットオーバー。ってこともある。
バイトが逃げる理由を挙げて下さい
いくつありますか？
いくつありますか？
431 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 19:43:04 ID:kOHsaCqh
>>430
粗挽きの段階のバイトが切れ病んで品物が表面硬化してしまう場合
>>429のように仕上げ切り込みが少ない場合よくおこる
あと突き出しが許容値を超えてる、単に品物が硬い、刃物の2番がヘタってる等
粗挽きの段階のバイトが切れ病んで品物が表面硬化してしまう場合
>>429のように仕上げ切り込みが少ない場合よくおこる
あと突き出しが許容値を超えてる、単に品物が硬い、刃物の2番がヘタってる等
超鋼バイトはカケ防止のため刃先が引っ込んでるから
送りが微量だと刃の根っこが先に当たってまったく削れないので
ちょっとずつ追い込もうとすると必ず失敗するらしい
送りが微量だと刃の根っこが先に当たってまったく削れないので
ちょっとずつ追い込もうとすると必ず失敗するらしい
そうですか
定量化は難しいですか
でも
もし定量化できたら
NCさん少し幸せになれますね
誰か不幸になる人いますか
定量化は難しいですか
でも
もし定量化できたら
NCさん少し幸せになれますね
誰か不幸になる人いますか
438 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 04:24:56 ID:ip0AF1ka
50*50 t3の鉄アングル材多数に、10mm径の穴1000以上を開ける予定なのですが
このような用途に次のどちらが向いていますでしょうか？
リョービ TB-1131K モーター190W 機械寸法180(w)*580(h)*290(d) 質量20kg
リョービ TB-2131＿ モーター190W 機械寸法210(w)*720(h)*210(d) 質量34kg
穴あけ能力は同じですが、2131の方が機械寸法が一回りか二回り大きく、重量も重いです。
また1131Kのテーブルはコラムにネジで締め付ける小型ボール盤の一般的な形ですが、
2131の方はコラムにギザギザ棒が取り付けてあり、ハンドルを回すことによりテーブルが上下する機構のようです。
ドリルの取り付け取り外しなどには2131の昇降式テーブルの方が便利だと思いますが、一方の1131Kの方は被削材とドリルの芯を微妙に合わせるとかの場合に
テーブルを水平方向に回転させられるので、この点では1131Kの方が便利そうに思います。
（2131のテーブルが水平方向に回転させられないという前提ですが、確認した訳ではありません）
今のところ一番いいと思うのは、2131にクロステーブルを取り付けて使用し、位置合わせの煩雑さを軽減して使用するという考えなのですが
このような使用法が成立するのかどうか自信がありません。
1000回以上の位置合わせをするので、より良い方法があればアドバイス頂きたく宜しくお願いいたします。
このような用途に次のどちらが向いていますでしょうか？
リョービ TB-1131K モーター190W 機械寸法180(w)*580(h)*290(d) 質量20kg
リョービ TB-2131＿ モーター190W 機械寸法210(w)*720(h)*210(d) 質量34kg
穴あけ能力は同じですが、2131の方が機械寸法が一回りか二回り大きく、重量も重いです。
また1131Kのテーブルはコラムにネジで締め付ける小型ボール盤の一般的な形ですが、
2131の方はコラムにギザギザ棒が取り付けてあり、ハンドルを回すことによりテーブルが上下する機構のようです。
ドリルの取り付け取り外しなどには2131の昇降式テーブルの方が便利だと思いますが、一方の1131Kの方は被削材とドリルの芯を微妙に合わせるとかの場合に
テーブルを水平方向に回転させられるので、この点では1131Kの方が便利そうに思います。
（2131のテーブルが水平方向に回転させられないという前提ですが、確認した訳ではありません）
今のところ一番いいと思うのは、2131にクロステーブルを取り付けて使用し、位置合わせの煩雑さを軽減して使用するという考えなのですが
このような使用法が成立するのかどうか自信がありません。
1000回以上の位置合わせをするので、より良い方法があればアドバイス頂きたく宜しくお願いいたします。
439 ：438：2005/08/06(土) 04:28:49 ID:ip0AF1ka
用途は棚用の多穴アングル材です。
近くのホームセンターでは40*40 t2 の華奢な物しか取り扱っておらず
50*50材の取り寄せは可能なのですが、ステンレスアングル材並の値段なので
これを機に頑丈なアングル材を自作しようと思いました。
実際にアングル材を組む時の穴位置の誤差は、穴径を大きくする事で誤魔化そうと思っています。
宜しくお願いいたします。
近くのホームセンターでは40*40 t2 の華奢な物しか取り扱っておらず
50*50材の取り寄せは可能なのですが、ステンレスアングル材並の値段なので
これを機に頑丈なアングル材を自作しようと思いました。
実際にアングル材を組む時の穴位置の誤差は、穴径を大きくする事で誤魔化そうと思っています。
宜しくお願いいたします。
>>439
モーターの能力が同じならあとは使い勝手だけの問題
クロステーブルってスライド量せいぜい数十センチでしょ？
位置決めが楽になるとはおもえないけど、短いのをたくさん作るのかな？
鉄アングルって表と裏の平行出てないはずだけど大丈夫？
モーターの能力が同じならあとは使い勝手だけの問題
クロステーブルってスライド量せいぜい数十センチでしょ？
位置決めが楽になるとはおもえないけど、短いのをたくさん作るのかな？
鉄アングルって表と裏の平行出てないはずだけど大丈夫？
442 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 07:56:10 ID:M3XKlWLk
443 ：438：2005/08/07(日) 08:18:00 ID:fP2MwWpU
>>440
厚さ3mmなので、10度20度のズレは問題ないです。（実際にはそこまで角度はありませんが）
位置決めの件ですけど、XY軸の一つの軸（Ｘ軸）だけを合わせればいい事を忘れていたので
これはアングルをＸ方向に動かすだけでいいのでクロステーブルは必要なかったみたいです。
テーブルを回転させられる利点、テーブルをハンドルで上下させられる利点
双方が片方しか持たないこの利点が、どう使い勝手に反映されるのかいまいち想像が出来なくて
悩んでいます。
あと、ボール盤は手で位置決めをするので精密な穴あけには向かないですよね。
この辺はどうでしょうか。
厚さ3mmなので、10度20度のズレは問題ないです。（実際にはそこまで角度はありませんが）
位置決めの件ですけど、XY軸の一つの軸（Ｘ軸）だけを合わせればいい事を忘れていたので
これはアングルをＸ方向に動かすだけでいいのでクロステーブルは必要なかったみたいです。
テーブルを回転させられる利点、テーブルをハンドルで上下させられる利点
双方が片方しか持たないこの利点が、どう使い勝手に反映されるのかいまいち想像が出来なくて
悩んでいます。
あと、ボール盤は手で位置決めをするので精密な穴あけには向かないですよね。
この辺はどうでしょうか。
>>438
確認したわけでは無いですが、TB-2131の方も
多分テーブルは回転できると思います。
うちの会社にある吉良のボール盤がちょうど同じような形してます。
昇降用のラック自体が回転できるようになってます。
違ったらゴメン
確認したわけでは無いですが、TB-2131の方も
多分テーブルは回転できると思います。
うちの会社にある吉良のボール盤がちょうど同じような形してます。
昇降用のラック自体が回転できるようになってます。
違ったらゴメン
>>438
ttp://www.ryobi-group.co.jp/projects/powertools/products/data/01a.html
これで見る限りTB-2131の方が圧倒的に使いやすいですね。
ラックピニオンでテーブルを昇降させ、且つテーブルはコラムを中心に旋回でき、ロックはワンタッチで行える
いわゆる「２番半の卓上ボール盤」と呼ばれる機種です。
TB-1131Kはラックピニオンを持っていませんのでテーブルの上下と位置決めを一気に行う必要があり、
かなり使いにくいと思います。
ttp://www.ryobi-group.co.jp/projects/powertools/products/data/01a.html
これで見る限りTB-2131の方が圧倒的に使いやすいですね。
ラックピニオンでテーブルを昇降させ、且つテーブルはコラムを中心に旋回でき、ロックはワンタッチで行える
いわゆる「２番半の卓上ボール盤」と呼ばれる機種です。
TB-1131Kはラックピニオンを持っていませんのでテーブルの上下と位置決めを一気に行う必要があり、
かなり使いにくいと思います。
446 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:49:57 ID:x1OgD1zS
OKKの「らくらくミル3V」という汎用フライス機にＮＣ機能を搭載したタイプがあるのですが、
この機械の評判はいかがでしょうか。
また同社の汎用機ＭＨに匹敵する剛性感、メンテ性を持ち合わせるものでしょうか。
この機械の評判はいかがでしょうか。
また同社の汎用機ＭＨに匹敵する剛性感、メンテ性を持ち合わせるものでしょうか。
教えて君でごめんなさい。
テーブル径4インチの割り出しをホビー用で購入しようと考えているのですが、Vertex社かShobha社で悩んでいます。（同価格）
両社の評判・実績等をご存知の方おられませんか?
テーブル径4インチの割り出しをホビー用で購入しようと考えているのですが、Vertex社かShobha社で悩んでいます。（同価格）
両社の評判・実績等をご存知の方おられませんか?
448 ：タコ社長2世：2005/08/08(月) 23:08:47 ID:6tx1AxEi
>>446
うちはらくらくミル2Ｖ使ってます。
ＭＨというと同じＯＫＫの汎用かな？
この界隈では使う人多いです。50番主軸プラスごっついテーブル、
ベッド型で長持ちしそうなシュウドウ面。
構造もいい意味で単純。故障知らずですね。メンテはオイル交換くらい。
比較的簡単な2次元、単品物加工には最強かと。ちなみに新品購入価格700万。
汎用ＭＨと同じ頑強なギア主軸で、フルバック早送りでぶつけたくらいでは
びくともしません（というかぶつけるな、という話だが）
相見積もりで大隈豊和のＦＭシリーズや、山崎技研のＹＺ8ＷＲあたりとも
比較したが、結果は大満足。投資回収まで3、4年くらいか。
リセールバリューも高いし。もう一台、中古で探してますが、
300万円を下回ることがないので、なかなか買えないでいます。
うちはらくらくミル2Ｖ使ってます。
ＭＨというと同じＯＫＫの汎用かな？
この界隈では使う人多いです。50番主軸プラスごっついテーブル、
ベッド型で長持ちしそうなシュウドウ面。
構造もいい意味で単純。故障知らずですね。メンテはオイル交換くらい。
比較的簡単な2次元、単品物加工には最強かと。ちなみに新品購入価格700万。
汎用ＭＨと同じ頑強なギア主軸で、フルバック早送りでぶつけたくらいでは
びくともしません（というかぶつけるな、という話だが）
相見積もりで大隈豊和のＦＭシリーズや、山崎技研のＹＺ8ＷＲあたりとも
比較したが、結果は大満足。投資回収まで3、4年くらいか。
リセールバリューも高いし。もう一台、中古で探してますが、
300万円を下回ることがないので、なかなか買えないでいます。
449 ：タコ社長2世：2005/08/08(月) 23:32:17 ID:6tx1AxEi
おっと欠点も上げないと。ＯＫＫの営業と思われる。
主軸が1800回転上限はキツイ。小径超硬エンドミルは
使いにくいな。
あとスプラッシュガードが。油やスローアウェイ工具のチップが
飛び散ってかなわん。
主軸が1800回転上限はキツイ。小径超硬エンドミルは
使いにくいな。
あとスプラッシュガードが。油やスローアウェイ工具のチップが
飛び散ってかなわん。
450 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 05:56:04 ID:Mw3LFZA4
>>448,449
ありがとうございました。主軸の上限が低いのは汎用機では仕方ないのですかね。
ＭＣのようなインバーターでなく、歯車による回転制御でしょうし。
ＮＣ利用しない場合の使い勝手は、普通の汎用機のようなＸＹＺハンドルとレバー回転交換、
デジタルスケール読み取りだけの使い方でいけるのでしょうか。
ありがとうございました。主軸の上限が低いのは汎用機では仕方ないのですかね。
ＭＣのようなインバーターでなく、歯車による回転制御でしょうし。
ＮＣ利用しない場合の使い勝手は、普通の汎用機のようなＸＹＺハンドルとレバー回転交換、
デジタルスケール読み取りだけの使い方でいけるのでしょうか。
test
452 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 22:04:32 ID:i1iqXwm3
大阪機工ＯＫＫのＮＣフライス機「らくらくミル」シリーズは、
汎用機と似ている部分がありますが、似て非なる物と思った方が汎用機ユーザーには無難かと。
何故ならば、送り装置にボールねじを使っています。純粋な汎用機では考えられません。
汎用機のメリットの一つに“ど太い”送り竿を使っていることです。
ちなみに他のメリットに、「一体型コラム」、パルスハンドルではない「送りに直結のＸＹハンドル」です。
何故パルスハンドルでないことがいいのか？ですが、それは送りに直結している為、
ハンドルを使って手動で送っている場合に、ハンドルの重さで負荷の具合が直にわかるからです。
パルスハンドルは軽いハンドリングというメリットがありますが、汎用機ユーザーにはデメリットでしょう。
汎用機と似ている部分がありますが、似て非なる物と思った方が汎用機ユーザーには無難かと。
何故ならば、送り装置にボールねじを使っています。純粋な汎用機では考えられません。
汎用機のメリットの一つに“ど太い”送り竿を使っていることです。
ちなみに他のメリットに、「一体型コラム」、パルスハンドルではない「送りに直結のＸＹハンドル」です。
何故パルスハンドルでないことがいいのか？ですが、それは送りに直結している為、
ハンドルを使って手動で送っている場合に、ハンドルの重さで負荷の具合が直にわかるからです。
パルスハンドルは軽いハンドリングというメリットがありますが、汎用機ユーザーにはデメリットでしょう。
453 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 18:21:00 ID:Y/0HJsXe
＞パルスハンドルは軽いハンドリングというメリット…
軽いと思って、グルグルとハンドルを回して送りを加速すると、
機械が力任せにハンドルの動きに沿って加速するので、
エンドミルがポキッと折れることがあるそうな。
汎用機では、ハンドルが重いので、無理な条件の場合はわかります。
軽いと思って、グルグルとハンドルを回して送りを加速すると、
機械が力任せにハンドルの動きに沿って加速するので、
エンドミルがポキッと折れることがあるそうな。
汎用機では、ハンドルが重いので、無理な条件の場合はわかります。
454 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 19:21:36 ID:x5AwuZlu
うちで使っているマキノKE-55はパルス。
> エンドミルがポキッと折れることがあるそうな。
それがいやなので、しょぼいプログラムを作って自動運転しています。
> エンドミルがポキッと折れることがあるそうな。
それがいやなので、しょぼいプログラムを作って自動運転しています。
パルスでないハンドルって、汎用機以外でありますか？？
っていうか大阪機工のらくらくミルなどのＮＣフライス盤タイプでパルス不採用の重いハンドルってないのは。
っていうか大阪機工のらくらくミルなどのＮＣフライス盤タイプでパルス不採用の重いハンドルってないのは。
456 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 21:11:32 ID:5SpGaGPe
俺もＫＥ５５使うけど、加工の負荷は音と振動でわかるよ。
457 ：タコ社長2世：2005/08/13(土) 00:06:43 ID:ftSF+vUL
ビギナーは汎用ＭＨ系で触って手探りの刃物感をつかむ→らくらくミル。
これがうちのやり方。
これがうちのやり方。
458 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 14:38:34 ID:ILWRv7zj
ＯＫＫの汎用ＭＨって技能検定１級を受験したときにはじめて使ったけど良い機械だね。
寸法全部公差内に入って２時間５０分で出来てしまった。
マキノの汎用で２級を受験した時は２級の課題で２時間５０分かかったからなぁ。
寸法全部公差内に入って２時間５０分で出来てしまった。
マキノの汎用で２級を受験した時は２級の課題で２時間５０分かかったからなぁ。
459 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 22:39:04 ID:yGRVHcf5
技能検定って、実業務で必要な加工が非常に少なく、
ありみぞとか…世間であんまり図面に登場してこないような加工させているので、
検定に沿った訓練が別枠で必要ですよね。
日頃の業務で、いくら単品加工、試作品加工、製缶物・溶接品加工など、
日に日に毎日いろんな加工を汎用機でしている身でも
技能検定いきなり受けても、なかなか受からないんだよね。難しい。
ありみぞとか…世間であんまり図面に登場してこないような加工させているので、
検定に沿った訓練が別枠で必要ですよね。
日頃の業務で、いくら単品加工、試作品加工、製缶物・溶接品加工など、
日に日に毎日いろんな加工を汎用機でしている身でも
技能検定いきなり受けても、なかなか受からないんだよね。難しい。
460 ：タコ社長2世：2005/08/20(土) 18:40:21 ID:b49v0lOn
>>450
3軸スケール付の汎用機として使う感覚で問題なし。
以前汎用ＭＨ－2Ｖ一台で単品物チマチマ
Ｚ軸削り込み加工とかやってたら、腰をいためてしまった。
でもこれは3軸パルス、ジョグレバーが手前高めに装備されていて、
コレに変えたら腰痛とかぜんぜん無い。
汎用機としてもＭＨより優秀ですよ。
劣る点があるとしたら、サーボモーター保持のために、
初心者に刃物の感覚や、バックラッシとか教えられないことくらいか。
3軸スケール付の汎用機として使う感覚で問題なし。
以前汎用ＭＨ－2Ｖ一台で単品物チマチマ
Ｚ軸削り込み加工とかやってたら、腰をいためてしまった。
でもこれは3軸パルス、ジョグレバーが手前高めに装備されていて、
コレに変えたら腰痛とかぜんぜん無い。
汎用機としてもＭＨより優秀ですよ。
劣る点があるとしたら、サーボモーター保持のために、
初心者に刃物の感覚や、バックラッシとか教えられないことくらいか。
461 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 18:57:26 ID:Dl0E23af
>>450
位置表示を見ながらハンドルを回すのは勿体ないような気がする
ポケット加工とか穴あけは対話式がついているのじゃないかな
がんばってＮＣで自動運転しよう
パワードロボルトをつけて、手動工具交換でＭＣもどきになったら
いいのにね
ところで「らくらくミル」のお値段はいくら位ですか
位置表示を見ながらハンドルを回すのは勿体ないような気がする
ポケット加工とか穴あけは対話式がついているのじゃないかな
がんばってＮＣで自動運転しよう
パワードロボルトをつけて、手動工具交換でＭＣもどきになったら
いいのにね
ところで「らくらくミル」のお値段はいくら位ですか
462 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 01:21:48 ID:HCLaqVAs
大鳥機工のＯＮ―３V ガンバミルを使ってる、ＮＣはＦＡＮＵＣの２０―ＦＡ
ＯＫＫのらくらくミルとほぼ同じ。
３軸手パハンドル付きだけど、不便は感じない。
小径工具使用時はハンドル倍率を落としてハンドル１回転1ｍｍで使う。
通常時はハンドル１回転１０ｍｍで使う
ハンドルが軽いので１日使っても疲れない、負荷は使っていると機械の振動とか、切削音で大体判ってくる。
機械をいれるときは対話だけでなくＮＣ言語が使えるオプションをいれた方がいいです。
対話だけだと修正がやりにくい とか 対話だと思いどうりにできない加工が出てきます。
ＯＫＫのらくらくミルとほぼ同じ。
３軸手パハンドル付きだけど、不便は感じない。
小径工具使用時はハンドル倍率を落としてハンドル１回転1ｍｍで使う。
通常時はハンドル１回転１０ｍｍで使う
ハンドルが軽いので１日使っても疲れない、負荷は使っていると機械の振動とか、切削音で大体判ってくる。
機械をいれるときは対話だけでなくＮＣ言語が使えるオプションをいれた方がいいです。
対話だけだと修正がやりにくい とか 対話だと思いどうりにできない加工が出てきます。
463 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 20:33:21 ID:k4qYjbiv
機械加工が本職ではないのですが、どうしても旋盤、フライス盤などの
工作機械を使っての製作物が多いのですが、外注先に図面を書いて
作ってもらうより、自分の工場でショボイ機械とショボイ手で
現物合わせで単品を製作しているのですが、共に昭和50年前半の
機械なのですが、フライス盤での加工ではデジタルスケールも無い
汎用機なので、センターだしや曲線を削る時にも一々ロータリーテーブル
でのRセンター出しに苦労をいているので、断腸の思いで
中古のエンシュウのスケールミルSEVを購入しようと考えてるのですが
いかんせん20年前の機械ですので使い勝手とアフターが心配です。
因みに、フライス盤だけでの工賃売り上げは、年間20万もないのですが
単品製作にはどうしてもフライス盤はなくてはならないので
購入するにあたり、意見を頂たいです。
貧乏おやじ、一人親方で予算は、ひゃくまん円程です。
工作機械を使っての製作物が多いのですが、外注先に図面を書いて
作ってもらうより、自分の工場でショボイ機械とショボイ手で
現物合わせで単品を製作しているのですが、共に昭和50年前半の
機械なのですが、フライス盤での加工ではデジタルスケールも無い
汎用機なので、センターだしや曲線を削る時にも一々ロータリーテーブル
でのRセンター出しに苦労をいているので、断腸の思いで
中古のエンシュウのスケールミルSEVを購入しようと考えてるのですが
いかんせん20年前の機械ですので使い勝手とアフターが心配です。
因みに、フライス盤だけでの工賃売り上げは、年間20万もないのですが
単品製作にはどうしてもフライス盤はなくてはならないので
購入するにあたり、意見を頂たいです。
貧乏おやじ、一人親方で予算は、ひゃくまん円程です。
464 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 22:02:47 ID:ovjWiplt
>>463
やめとく也～。円周のふるーいのは、年式によっては、
フタバ（あの双葉電子）の制御が載っているのなんかは、
修理代かかるぞよ。直ればラッキー。直らん場合がおおいぞよ。
（フタバもスケール関係のアフターは、ソニーに移管してるはず
だから話が余計にややこしいなり）
ＮＶ（ＮＶ－Ｂ）相当の年式にするのがベター。円周自体、
汎用とＮＣフライスから撤退して４～５年。あと５年のすりゃ
修理できる人もいなくなる。１００マソ５年は､痛かろう。
探すんだったら静岡、豊和、ＯＫＫあたりでもう５０マソがんばりゃ
けっこうあるはず也。こまめに中古業者の情報ググって味噌。
もっと新しいやつで同等の価格のがけっこうあるじょ。
やめとく也～。円周のふるーいのは、年式によっては、
フタバ（あの双葉電子）の制御が載っているのなんかは、
修理代かかるぞよ。直ればラッキー。直らん場合がおおいぞよ。
（フタバもスケール関係のアフターは、ソニーに移管してるはず
だから話が余計にややこしいなり）
ＮＶ（ＮＶ－Ｂ）相当の年式にするのがベター。円周自体、
汎用とＮＣフライスから撤退して４～５年。あと５年のすりゃ
修理できる人もいなくなる。１００マソ５年は､痛かろう。
探すんだったら静岡、豊和、ＯＫＫあたりでもう５０マソがんばりゃ
けっこうあるはず也。こまめに中古業者の情報ググって味噌。
もっと新しいやつで同等の価格のがけっこうあるじょ。
>>464
ありがとうございます。
そうでしたか、制御はⅠ型らしいので双葉電子だと思います。
なにせ私の住まいは日本の外国なので、中古業者などは無いし
詳しい専門知識をアドバイスして頂ける様な仲の良い加工屋さんも
おらずネットでググるしかないので、このスレは大変参考になります。
もうちょい探してみます。
あと５０万はキツイ・・運賃もあるし
嫁を質にでも入れるか・・これのほうが無理だな。
ありがとうございます。
そうでしたか、制御はⅠ型らしいので双葉電子だと思います。
なにせ私の住まいは日本の外国なので、中古業者などは無いし
詳しい専門知識をアドバイスして頂ける様な仲の良い加工屋さんも
おらずネットでググるしかないので、このスレは大変参考になります。
もうちょい探してみます。
あと５０万はキツイ・・運賃もあるし
嫁を質にでも入れるか・・これのほうが無理だな。
日本の外国って
静岡のST-Nの格安出物が見つかったのですが
この機械はどうでしょうか
ＮＣは汎用機みたいに手でハンドルを回しての
作業は出来ないのですか
でっかい道っす
この機械はどうでしょうか
ＮＣは汎用機みたいに手でハンドルを回しての
作業は出来ないのですか
でっかい道っす
468 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 15:32:07 ID:M+j4FalE
>>468
ありがとうございます
制御装置は今現在は不明ですが、詳しい資料を郵送してもらいます。
今分かっている内容は
STN型、テーブル1100×330; S:700*350*140;
400[ニー上下]; BT-40; 65-4000RPM
これだけです。
ハンドルは３つあります。
Ｚのハンドルは汎用機と同じようです。
ありがとうございます
制御装置は今現在は不明ですが、詳しい資料を郵送してもらいます。
今分かっている内容は
STN型、テーブル1100×330; S:700*350*140;
400[ニー上下]; BT-40; 65-4000RPM
これだけです。
ハンドルは３つあります。
Ｚのハンドルは汎用機と同じようです。
制御はYASNAKでした。
471 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 19:07:33 ID:M+j4FalE
Ｚが１４０はクイルだから１４０いっぱい出せば剛性は落ちるだろう
それを承知してれば機械はいいだろう、たぶんこのクイル式だから
人気がなくて、安いと思う
ヤスナックに関してはしりません
ところで値段はいくら？ 年式は？
それを承知してれば機械はいいだろう、たぶんこのクイル式だから
人気がなくて、安いと思う
ヤスナックに関してはしりません
ところで値段はいくら？ 年式は？
クイル式とは？？？なのでググってきます。
ニーとは、ハンドルで400㎜ストロークするんですよね
ひゃくまんえん以下で年式は80年の後半です。
これに決めようかと思うのですが
ニーとは、ハンドルで400㎜ストロークするんですよね
ひゃくまんえん以下で年式は80年の後半です。
これに決めようかと思うのですが
473 ：新入社員：2005/08/24(水) 08:46:41 ID:RffLpWPv
直立ボール盤の点検表を取り寄せてくれと上司に言われ、企業に電話したら型が古くて無いといわれ、
それを上司に伝えた所、無いなら作ってくれと言われたんですが。
もしボール盤の危険について知ってる方いたら教えて頂け無いでしょうか。
自分で調べて考えているものの答えが漠然とも出てないものなので
それを上司に伝えた所、無いなら作ってくれと言われたんですが。
もしボール盤の危険について知ってる方いたら教えて頂け無いでしょうか。
自分で調べて考えているものの答えが漠然とも出てないものなので
474 ：464：2005/08/24(水) 10:12:47 ID:Ftr0IW1W
>>463
主軸テーパーＢＴ４０って本当でつか？う～ん・・・。
ＮＴ４０なら分かるんだけど。
おいらの知識不足で申し訳ないが安川の制御は、ＳＴＮシリーズ
で見たこと無い也。１０年前のヤツが静岡オリジナル制御、ここ５～６年
前からは、ファナック積んでる也よ。静岡使いの猛者の方いない也か～？
そんなの見たことあるひと４６３氏に教えて欲しい也～。
>>473
作業手順書を作るのでつか？点検表（機械本体の）を作るのでつか？
機械の点検表であれば今メーカーが作っている同等品の資料から抜粋
すればできる。作業手順書は、多分軍手使うなとかの作業環境＋機械の
点検までマニュアル化するということだと思う也。
安く上げるには､工業高校の機械課出身の人に実習教本借りればいい也。
あとは、本屋でその手の分かりやすい本（ボール盤のカンドコロだっけ。そんなの）
があるからそれを買う也よ。
主軸テーパーＢＴ４０って本当でつか？う～ん・・・。
ＮＴ４０なら分かるんだけど。
おいらの知識不足で申し訳ないが安川の制御は、ＳＴＮシリーズ
で見たこと無い也。１０年前のヤツが静岡オリジナル制御、ここ５～６年
前からは、ファナック積んでる也よ。静岡使いの猛者の方いない也か～？
そんなの見たことあるひと４６３氏に教えて欲しい也～。
>>473
作業手順書を作るのでつか？点検表（機械本体の）を作るのでつか？
機械の点検表であれば今メーカーが作っている同等品の資料から抜粋
すればできる。作業手順書は、多分軍手使うなとかの作業環境＋機械の
点検までマニュアル化するということだと思う也。
安く上げるには､工業高校の機械課出身の人に実習教本借りればいい也。
あとは、本屋でその手の分かりやすい本（ボール盤のカンドコロだっけ。そんなの）
があるからそれを買う也よ。
475 ：新入社員：2005/08/24(水) 10:59:17 ID:RffLpWPv
476 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 11:17:04 ID:xUNJJkMY
>>472
これじゃないの？
http://www.tokyo-mt.co.jp/~minfo/member/ms.cgi?la=JPN&ar=202836&tn=0&tc=20&k2=0401&ob=0
これじゃないの？
http://www.tokyo-mt.co.jp/~minfo/member/ms.cgi?la=JPN&ar=202836&tn=0&tc=20&k2=0401&ob=0
478 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 13:28:46 ID:xUNJJkMY
>>472
クイルとは、Φ１２０ぐらいの円筒が出たりへっ込んだりしてＺの位置決めをする構造で、
この機械はＮＣ運転ではこの１４０ｍｍしか自動ではうごかない、ニーは手動で
大まかに動かすだけでＮＣ運転中は固定するはず、これを理解していれば
重たい材料を上下しないのでＮＣ加工に影響しない利点がある、
ＢＴは多分ＮＴの間違いじゃないかな？確認してみよう
クイル式ＮＣはアメリカのＮＣフライスには多い形式のようだで外国の中古機を
見るとブリジポート社製とかによくある
値段的には高いか安いかは判らないけど、中古は現物をみて電源いれて主軸を
回して音を聞かないと不安だなあ
クイルとは、Φ１２０ぐらいの円筒が出たりへっ込んだりしてＺの位置決めをする構造で、
この機械はＮＣ運転ではこの１４０ｍｍしか自動ではうごかない、ニーは手動で
大まかに動かすだけでＮＣ運転中は固定するはず、これを理解していれば
重たい材料を上下しないのでＮＣ加工に影響しない利点がある、
ＢＴは多分ＮＴの間違いじゃないかな？確認してみよう
クイル式ＮＣはアメリカのＮＣフライスには多い形式のようだで外国の中古機を
見るとブリジポート社製とかによくある
値段的には高いか安いかは判らないけど、中古は現物をみて電源いれて主軸を
回して音を聞かないと不安だなあ
>>478
とても分かりやすい説明ありがとうございます
Z軸は140mmで充分間に合う加工ばっかりです
本当は現物見て動かして決めれば良いんでしょうけど
見に行く時間も無いし、第一飛行機を降りたとたんに
迷子になります。
とても分かりやすい説明ありがとうございます
Z軸は140mmで充分間に合う加工ばっかりです
本当は現物見て動かして決めれば良いんでしょうけど
見に行く時間も無いし、第一飛行機を降りたとたんに
迷子になります。
480 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 17:44:32 ID:1CoThFaF
482 ：名無しさん＠3周年：2005/08/25(木) 00:04:56 ID:e875t1rd
帰り便のトラックを探して積んでもらえば
安く運べますよ。
安く運べますよ。
ここの住人の皆さんのおかげで何とか機械のメドとがついたのと
運賃も帰り便のおかげで８万円程で済みそうです
運賃も帰り便のおかげで８万円程で済みそうです
485 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 20:52:00 ID:/jyYRQGg
487 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 22:07:49 ID:qimQ0F44
でかいボール盤が出品されています。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17976860
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17976860
でかいだけならMCのほうがいいよ
>>485
運賃といっても、新品の機械を買うときは、出荷整備や荷造りがあるから高くなる。
中古の機械を「トラックで送るだけ」の運賃なら、たいした金額にはならない。
逆に言えば、お客さんがトラックを準備して、新品の機械を工場へ引き取りに来ても、
「梱包費」という費用は必ず発生しますね。
梱包費を払わなきゃ、メーカーから「勝手に持ってけ！」という扱いを受ける。
運賃といっても、新品の機械を買うときは、出荷整備や荷造りがあるから高くなる。
中古の機械を「トラックで送るだけ」の運賃なら、たいした金額にはならない。
逆に言えば、お客さんがトラックを準備して、新品の機械を工場へ引き取りに来ても、
「梱包費」という費用は必ず発生しますね。
梱包費を払わなきゃ、メーカーから「勝手に持ってけ！」という扱いを受ける。
490 ：名無しさん＠３周年：2005/08/26(金) 09:24:04 ID:VRXQG5vu
>>485
新品の５ｔぐらいのＭＣで工場から一時間ぐらいの距離でも運賃が２０万ぐらいしたとおもう
梱包なんてビニールかぶせて、シートかけるぐらいだ
おろして、工場の指定位置に置く作業があるけど、朝８時に来て１１時には
帰った、３人きてクレーン車もきたけど午前中で全部終わる仕事だったな
新品の５ｔぐらいのＭＣで工場から一時間ぐらいの距離でも運賃が２０万ぐらいしたとおもう
梱包なんてビニールかぶせて、シートかけるぐらいだ
おろして、工場の指定位置に置く作業があるけど、朝８時に来て１１時には
帰った、３人きてクレーン車もきたけど午前中で全部終わる仕事だったな
バイクカスタム用の小物（サポートとかステーとか）を作るのに
安いフライスが欲しいんですけど、
プロクソンのNo.16000 フライス４点セットみたいなので大丈夫でしょうか？
ちなみにフライスマシンは初購入になります。
詳しい方アドバイス下さい。
安いフライスが欲しいんですけど、
プロクソンのNo.16000 フライス４点セットみたいなので大丈夫でしょうか？
ちなみにフライスマシンは初購入になります。
詳しい方アドバイス下さい。
492 ：名無しさん＠３周年：2005/08/27(土) 13:24:25 ID:kH3vKDHH
>>491
プロクソンの卓上フライスはおもちゃだよ。
というよりフライスではない。これで金属をミーリングしよう等とは思わない事だ。
お金が惜しかったら現物を見る事。そして力を入れてヘッドを押してみる事。
これで5万円をドブに捨てずに済む。
アドバイスまで。
プロクソンの卓上フライスはおもちゃだよ。
というよりフライスではない。これで金属をミーリングしよう等とは思わない事だ。
お金が惜しかったら現物を見る事。そして力を入れてヘッドを押してみる事。
これで5万円をドブに捨てずに済む。
アドバイスまで。
ここの皆さんのおかげで今日無事に工場に
据え付けることができました。
試運転をしたのですがＮＣのプログラムは初めてですので
まずは汎用機として動かしたのですが、何とか動かせました。
ありがとうございました。
据え付けることができました。
試運転をしたのですがＮＣのプログラムは初めてですので
まずは汎用機として動かしたのですが、何とか動かせました。
ありがとうございました。
おめでとう也～！嫁を質屋にいれずよく頑張った也～！
やっぱ機械を入れる時ってわくわくした也か。
どう？
やっぱ機械を入れる時ってわくわくした也か。
どう？
>>464
質屋に入れる予定の女房でしたが
女房を質入しての借入金より、多額のヘソクリを機械に
用立ててくれました。
機械も女房も互いに古いですが入れる時は
ワクワクです。
これからはＧコードの勉強に励みます
Ｇスポットは得意なので同じ「Ｇ」がらみですので
楽しみながら習得して行こうと思います。
質屋に入れる予定の女房でしたが
女房を質入しての借入金より、多額のヘソクリを機械に
用立ててくれました。
機械も女房も互いに古いですが入れる時は
ワクワクです。
これからはＧコードの勉強に励みます
Ｇスポットは得意なので同じ「Ｇ」がらみですので
楽しみながら習得して行こうと思います。
おもろいレスサンクス。
良い嫁をお持ち也ね。それと立派な＜物＞も
お持ちのようで。漏れのは､小径ボールエンドミル
程度なので嫁も喜ばん也 orz・・・・。
良い嫁をお持ち也ね。それと立派な＜物＞も
お持ちのようで。漏れのは､小径ボールエンドミル
程度なので嫁も喜ばん也 orz・・・・。
俺のはノスドリルだぜ
>>497
大ノス？中ノス？小ノス？
大ノス？中ノス？小ノス？
ノスドリルってあれ？
柄の所に樹脂のリングが被さってるやつ？
柄の所に樹脂のリングが被さってるやつ？
正解。
501 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 20:01:44 ID:bw7xdn9z
お礼のあげ
502 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 12:27:12 ID:m23P/QLH
別のスレにも書いたのですが，
本当に基本的な質問で悪いとは思うんですが教えてください．
電動ドリルのカタログを見ると，
「直径８ミリ×厚さ５ミリまで可」なんて書いてあるけど，
１ミリの厚さでも穴を開けることができるんなら１０ミリでも
１０００ミリでも同じなんじゃないですか？
まあ，１０００ミリなんていう長さのドリルはないだろうけど，
これは物の例え．
教えてください．
本当に基本的な質問で悪いとは思うんですが教えてください．
電動ドリルのカタログを見ると，
「直径８ミリ×厚さ５ミリまで可」なんて書いてあるけど，
１ミリの厚さでも穴を開けることができるんなら１０ミリでも
１０００ミリでも同じなんじゃないですか？
まあ，１０００ミリなんていう長さのドリルはないだろうけど，
これは物の例え．
教えてください．
>>502
ドリル側面の抵抗や切りクズの詰まりの抵抗が発生する
ドリル側面の抵抗や切りクズの詰まりの抵抗が発生する
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28604677
プロ用の小型機って初めて見たけど、なんか異様にゴツい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
プロクソンの中フライスとそう違わないのに
やっぱ本物は凄いんですな
プロ用の小型機って初めて見たけど、なんか異様にゴツい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
プロクソンの中フライスとそう違わないのに
やっぱ本物は凄いんですな
505 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 12:10:08 ID:0cRz6eux
>> 503
さん，ありがとうございました．
でも，切クズの詰まりと言うのは納得できましたが，
ドリルは刃先から根本まで直径は等しいわけですよね，
それなのにどうして側面の抵抗が生じるのでしょうか？
さん，ありがとうございました．
でも，切クズの詰まりと言うのは納得できましたが，
ドリルは刃先から根本まで直径は等しいわけですよね，
それなのにどうして側面の抵抗が生じるのでしょうか？
506 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 12:44:17 ID:TA0VITyE
>>505
503さんではないのですがちょっと割り込みレス スマソ。
＞ドリルは刃先から根本まで直径は等しいわけですよね
ドリルは、若干ですがバックテーパーというものが付いております。
簡単に言えば先が太く根元が細くなっています。（微小ですが）
ただし側面側にまったく抵抗がないかといえばそうではなく金属の
種類によっては、穴が縮む材質もあります。その場合どうしても
ドリルの側面に抵抗がかかります。あとは、側面に切粉が挟まれば
そこにも抵抗がかかりますよね。
505さんの言わんとしていることは、わかりますがドリルの刃先は、
平らじゃないですよね？切れ刃長さは、単純にイコールでないのです。
（三角関数得意でしたらやってみてください）
あと切れ刃接触面積と抵抗は、１：１ではありません。
これ以上書くと長レスで怒られてしまいやすので切削工具メーカーの
カタログがありましたら切削動力の計算式がありますのでそれで
実際に計算するとわかります。確かうろ覚えですが直径の二乗で
抵抗は、上がって言ったような・・・。うそだったらスマソ。
専門家いたら・・ どうでしたっけ？
503さんではないのですがちょっと割り込みレス スマソ。
＞ドリルは刃先から根本まで直径は等しいわけですよね
ドリルは、若干ですがバックテーパーというものが付いております。
簡単に言えば先が太く根元が細くなっています。（微小ですが）
ただし側面側にまったく抵抗がないかといえばそうではなく金属の
種類によっては、穴が縮む材質もあります。その場合どうしても
ドリルの側面に抵抗がかかります。あとは、側面に切粉が挟まれば
そこにも抵抗がかかりますよね。
505さんの言わんとしていることは、わかりますがドリルの刃先は、
平らじゃないですよね？切れ刃長さは、単純にイコールでないのです。
（三角関数得意でしたらやってみてください）
あと切れ刃接触面積と抵抗は、１：１ではありません。
これ以上書くと長レスで怒られてしまいやすので切削工具メーカーの
カタログがありましたら切削動力の計算式がありますのでそれで
実際に計算するとわかります。確かうろ覚えですが直径の二乗で
抵抗は、上がって言ったような・・・。うそだったらスマソ。
専門家いたら・・ どうでしたっけ？
507 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 17:03:09 ID:0cRz6eux
502です・
506さん，とてもよく解りました．
506さんも503さんも，本当にありがとうございました．
506さん，とてもよく解りました．
506さんも503さんも，本当にありがとうございました．
ボール盤(フライス等を含む)のドリルチャックで、０．５ミリ以下
のドリルを咥えさせることができるもので、精度が良いものってあ
りますか？
1ミリの真鍮板に０．２ミリの穴を開けたいのですが・・・
のドリルを咥えさせることができるもので、精度が良いものってあ
りますか？
1ミリの真鍮板に０．２ミリの穴を開けたいのですが・・・
509 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 19:19:01 ID:3gpBYctZ
真鍮の穴あけは、ボール盤では難しいよ。
ドリルが穴開きかけの頃にワークを持ち上げてしまうからね。
ドリルが穴開きかけの頃にワークを持ち上げてしまうからね。
>>509
それはドリルの刃を殺してないからだと思われ
それはドリルの刃を殺してないからだと思われ
>>508
ドリルチャック自体は http://www.chuck.jp/products/hoso.htm 等あるけど
それよりもボール盤自身の回転精度や、ドリルの取り付けがかなり影響しますよ
あとセンター揉み
因みにわざわざチャックを買わなくてもルーマ型を使うという手もあります
いずれにしても漏れはもうボール盤ではやりたくないな。肩凝ってヤダ
ドリルチャック自体は http://www.chuck.jp/products/hoso.htm 等あるけど
それよりもボール盤自身の回転精度や、ドリルの取り付けがかなり影響しますよ
あとセンター揉み
因みにわざわざチャックを買わなくてもルーマ型を使うという手もあります
いずれにしても漏れはもうボール盤ではやりたくないな。肩凝ってヤダ
508です。
お答えありがとうございます。
とりあえずボール盤しか持ってないんで、チャック探してみようかと
思います。
ちなみに、30万円前後の小型フライス盤でなるべく精度の良い
メーカーご存知でしたら、ご教示ください。
お答えありがとうございます。
とりあえずボール盤しか持ってないんで、チャック探してみようかと
思います。
ちなみに、30万円前後の小型フライス盤でなるべく精度の良い
メーカーご存知でしたら、ご教示ください。
513 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 07:57:25 ID:1EZFBsFm
515 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 17:37:17 ID:JjKdjw08
中途半端な今日、会社が休みで暇だったんで職案行ってきた。
相変わらず４０過ぎてちゃ求人少ないんだが、今時の旋盤工でも最終学歴が
高専、大卒以上だなんてべっくらこいた。
４大出て旋盤工なんて親が泣くぞと思ったが、職が無くてニートしてる時代
じゃしょうがないか。
もっとも、採用する会社もワークをセットしてボタン押すだけで採用するつ
もりじゃ無いんだろうけど
相変わらず４０過ぎてちゃ求人少ないんだが、今時の旋盤工でも最終学歴が
高専、大卒以上だなんてべっくらこいた。
４大出て旋盤工なんて親が泣くぞと思ったが、職が無くてニートしてる時代
じゃしょうがないか。
もっとも、採用する会社もワークをセットしてボタン押すだけで採用するつ
もりじゃ無いんだろうけど
ブランク長かったけど
またこの業界に復帰するよ
>>５１５
俺今４０だけど、ようやく就職決まった
小さい町工場だけど、金型と空調に着目して
これから技術身につけるようがんばるよ
またこの業界に復帰するよ
>>５１５
俺今４０だけど、ようやく就職決まった
小さい町工場だけど、金型と空調に着目して
これから技術身につけるようがんばるよ
517 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 08:25:54 ID:WSAj4JEk
＞＞５１５
大卒の肩書きはいらないけど、この精密業界はバカでは長続きしない。
三角関数や図面など理屈が、はなから理解できんアフォは、正直生きてはいけない。
単純作業ならいざ知らず。
今時の中卒程度の輩は、昔と違い単なる怠け者が多いので、
土木はやれても、加工は無理。
大卒の肩書きはいらないけど、この精密業界はバカでは長続きしない。
三角関数や図面など理屈が、はなから理解できんアフォは、正直生きてはいけない。
単純作業ならいざ知らず。
今時の中卒程度の輩は、昔と違い単なる怠け者が多いので、
土木はやれても、加工は無理。
518 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 10:55:31 ID:VbsMphgo
知り合いの所が高卒を採用したけど小数の割り算が出来ないと
嘆いていた
今の高卒は昔の中卒以下だと思われているのだろう
嘆いていた
今の高卒は昔の中卒以下だと思われているのだろう
>>519給料の高いところ
それなりに高いと付け加えておこう
高い設備を導入して、製品の単価も決められて、
削るところは人件費、しかも末端労働者。
こんな業界に給料の高い奴はいない。
机の前に座ってＣＡＤＣＡＭいじって仕事した気になっている香具師のほうが
給料は高いのが現実。
昨今の中卒程度はひどいもんだが、その程度の連中しか集まらない。
でもそんな奴らで使える者はいない。
この不景気だからこそ、大卒が末端に付いてくれるからそれなりに使えるが、
大卒に似付かわしくない給料体系が現実。
給料の高いところ、つまり製造業以外でしょ。
日本の製造業はどうなるのでしょう。
それなりに高いと付け加えておこう
高い設備を導入して、製品の単価も決められて、
削るところは人件費、しかも末端労働者。
こんな業界に給料の高い奴はいない。
机の前に座ってＣＡＤＣＡＭいじって仕事した気になっている香具師のほうが
給料は高いのが現実。
昨今の中卒程度はひどいもんだが、その程度の連中しか集まらない。
でもそんな奴らで使える者はいない。
この不景気だからこそ、大卒が末端に付いてくれるからそれなりに使えるが、
大卒に似付かわしくない給料体系が現実。
給料の高いところ、つまり製造業以外でしょ。
日本の製造業はどうなるのでしょう。
>>520
他の企業にない、オンリーワンの技術を持てば
すたれることはないよ
携帯電話の電池ケース作っている
あの有名な社長の工場とかさ、名前なんだっけ？
おれはそれを見たから、手に技術を、
技術を売りに出来る町工場（金型だけど）に就職した
これからの製造業はどうなる？って聞いたから
マジで答えたけど
・大手は今、職人養成に力を入れるようになってきている。
2007年は特に人材獲得に奔走するだろう
・製造業は物によっては すたれがあるだろうから
多種少量生産の現場は強いと思う
自分の今の職場が たとえこけても
どこへ行っても通用する職人クラスの技術習得に励むべきだ
、旋盤、フライス，手仕上げ工員、この3つは固いと思うし
MCも Ｇコードでプログラム組め手、切削加工する人なら
重宝されると思うよ
他の企業にない、オンリーワンの技術を持てば
すたれることはないよ
携帯電話の電池ケース作っている
あの有名な社長の工場とかさ、名前なんだっけ？
おれはそれを見たから、手に技術を、
技術を売りに出来る町工場（金型だけど）に就職した
これからの製造業はどうなる？って聞いたから
マジで答えたけど
・大手は今、職人養成に力を入れるようになってきている。
2007年は特に人材獲得に奔走するだろう
・製造業は物によっては すたれがあるだろうから
多種少量生産の現場は強いと思う
自分の今の職場が たとえこけても
どこへ行っても通用する職人クラスの技術習得に励むべきだ
、旋盤、フライス，手仕上げ工員、この3つは固いと思うし
MCも Ｇコードでプログラム組め手、切削加工する人なら
重宝されると思うよ
>>521
>携帯電話の電池ケース作っている
>あの有名な社長の工場とかさ、名前なんだっけ？
岡野工業の「代表社員」 岡野雅行氏ですね
ttp://www.sbrain.co.jp/pickup/okano_masayuki.htm
ttps://www.intern-navi.com/navi06/column/column.php
>携帯電話の電池ケース作っている
>あの有名な社長の工場とかさ、名前なんだっけ？
岡野工業の「代表社員」 岡野雅行氏ですね
ttp://www.sbrain.co.jp/pickup/okano_masayuki.htm
ttps://www.intern-navi.com/navi06/column/column.php
523 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 12:47:46 ID:rgTobb45
>>521
あの町工場の社長、岡野さんを引き合いに出されちゃ、
言うこともないですが・・・。
岡野工業を「町工場」と皆言っているが、「町工場」の大多数を占める所謂“加工屋さん”じゃない。
あそこは、ある意味「金型メーカー」。自社で創案、製図、加工、販売までやってのける。
下請けの町工場がメーカーから降ってくる仕事を口空けて待っているのとは違う。
町工場（加工屋）は、上から与えられた図面を見て、その通りに切削や処理などの加工をする業者。
あの町工場の社長、岡野さんを引き合いに出されちゃ、
言うこともないですが・・・。
岡野工業を「町工場」と皆言っているが、「町工場」の大多数を占める所謂“加工屋さん”じゃない。
あそこは、ある意味「金型メーカー」。自社で創案、製図、加工、販売までやってのける。
下請けの町工場がメーカーから降ってくる仕事を口空けて待っているのとは違う。
町工場（加工屋）は、上から与えられた図面を見て、その通りに切削や処理などの加工をする業者。
524 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 16:39:52 ID:0Fun73DY
あの悪趣味な成金キンピラ趣味のキモイおっさんですか？
いかにも貧乏人って感じだな。
お金大好きそうだな。
いかにも貧乏人って感じだな。
お金大好きそうだな。
525 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 17:53:41 ID:UHKlAcuZ
>>524
誰のことを言っているのでしょうか？
ＴＶで見たけど岡野社長はそんな派手なふうでもないし、
普通のオジサンでしょ。
まあお金は持っているだろうから、いいんじゃない？
日本くらいなもんだ、金持ちでもつましく質素に謙虚に、って言うのは。
金持ちだから高級車に乗り、デカイ家に住み、ブランドに身を固めてくれないと、
経済が動かないよ。
あんたの言っている内容は単なるねたみからのもの。残念！
誰のことを言っているのでしょうか？
ＴＶで見たけど岡野社長はそんな派手なふうでもないし、
普通のオジサンでしょ。
まあお金は持っているだろうから、いいんじゃない？
日本くらいなもんだ、金持ちでもつましく質素に謙虚に、って言うのは。
金持ちだから高級車に乗り、デカイ家に住み、ブランドに身を固めてくれないと、
経済が動かないよ。
あんたの言っている内容は単なるねたみからのもの。残念！
526 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 18:28:05 ID:0Fun73DY
チミには醜いっていう感覚基準はないのかね
なんだかんだいっても
岡野さんは、製造業の中での勝ち組
技術を一生懸命磨いて、自己研鑽していけば
町工場でもやれるという一つの成功例
彼をこえるぜ！の気概で
書き込むことも出来ないのは、情けないと思わんか？
もうその時点で駄目だと気がついて
明日から奮起してほしいな
岡野さんは、製造業の中での勝ち組
技術を一生懸命磨いて、自己研鑽していけば
町工場でもやれるという一つの成功例
彼をこえるぜ！の気概で
書き込むことも出来ないのは、情けないと思わんか？
もうその時点で駄目だと気がついて
明日から奮起してほしいな
528 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 22:07:31 ID:y621UQM4
VIPPER風に書くと
ちょｗｗｗｗおま新ｂｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗおま新ｂｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>528
普通にシャンク径が2～3mmの小径ドリルがあるから
普通にシャンク径が2～3mmの小径ドリルがあるから
531 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 09:30:26 ID:Au/bNxUr
最近、自作ロボットに興味を持っています。
ロボットのパーツを作ったり、その他にも色々と使えそうな気がするので
プロクソンのフライス（とＣＮＣ化キット）か、オリジナルマインドのＣＮＣフライスを買おうかと思っていますが、
この方面の知識が全く無い為、これらのフライスの性能が、どの程度なのか良くわかりません。
自作ロボットの筐体製作や、マイコンボードを収めるシャーシ加工（コネクタ用の穴あけ）等に
使いたいのですが、可能でしょうか？
また、～～ぐらいまでは出来るけど、～～をやるのは無理！とか
あとｘｘ万円だして～～を買った方がいい・・
なんてアドバイスがあればお願いします。
たのむよｵﾏｲﾗ。
ロボットのパーツを作ったり、その他にも色々と使えそうな気がするので
プロクソンのフライス（とＣＮＣ化キット）か、オリジナルマインドのＣＮＣフライスを買おうかと思っていますが、
この方面の知識が全く無い為、これらのフライスの性能が、どの程度なのか良くわかりません。
自作ロボットの筐体製作や、マイコンボードを収めるシャーシ加工（コネクタ用の穴あけ）等に
使いたいのですが、可能でしょうか？
また、～～ぐらいまでは出来るけど、～～をやるのは無理！とか
あとｘｘ万円だして～～を買った方がいい・・
なんてアドバイスがあればお願いします。
たのむよｵﾏｲﾗ。
>>528-529
ﾜﾛｽwww
プロクソンCNC使ってるけど手動彫刻機の型板を作るのにしか
まだ使ってないからよくわからない。
CNCは切り込み0.1mmとかでも延々やってくれるから
よほどフニャフニャの機械でなければそんなに問題なさそう。
小さい機械は加工範囲がちっこい事の方がむしろじれったいかと。
ﾜﾛｽwww
プロクソンCNC使ってるけど手動彫刻機の型板を作るのにしか
まだ使ってないからよくわからない。
CNCは切り込み0.1mmとかでも延々やってくれるから
よほどフニャフニャの機械でなければそんなに問題なさそう。
小さい機械は加工範囲がちっこい事の方がむしろじれったいかと。
533 ：528：2005/10/12(水) 21:10:15 ID:SKCeIs1g
別にネタじゃないいだがなぁ。
0.2はないけど、0.5ぐらいまでなら、これで何回も開けたことあるよ。
ドリルに貼り付けるような感じで、バームクーヘンみたいに巻いてね。
0.2はないけど、0.5ぐらいまでなら、これで何回も開けたことあるよ。
ドリルに貼り付けるような感じで、バームクーヘンみたいに巻いてね。
小径ドリルの穴あけは
φ0.05、φ0.3、φ0.8、φ2.5 くらいの所に壁がある（希ガス）
φ0.05、φ0.3、φ0.8、φ2.5 くらいの所に壁がある（希ガス）
535 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 23:40:22 ID:v1OSWzPW
僕もオリジナルマインドのCNCを買おうかどうしようか迷ってるところ。
アパートなので音が心配なの。
カットする素材は、今のところアクリル板とガラエポ基盤のパターンカットくらい
なんだけど、どれくらいうるさいもんなんでしょ。
アパートなので音が心配なの。
カットする素材は、今のところアクリル板とガラエポ基盤のパターンカットくらい
なんだけど、どれくらいうるさいもんなんでしょ。
道路(公道・私道の別を問わず)を駐車場代わりに使うことについて、少し、思うことを述べさせて頂きます。
【きちんと駐車場を借りてらっしゃる方々へ】
皆さんは駐車場代として、幾らくらい払ってらっしゃいますか？ 仮に毎月5千円としましても、年間6万円ですね。
駅から近いところに住んでらっしゃる場合、地域にもよりますが、毎月2万円、年間24万円くらい払っている方もいらっしゃることと思います。
さて、道路に我が物顔で、車を毎日置いている方は、近所にいらっしゃいませんか？
彼らは、堂々と犯罪を犯し、年間6万円から24万円くらいのお金を浮かせているのです。
もしも、かれらの年収があなたと同じだと仮定すると毎年6万円から24万円くらい(もしかしたら、それ以上に)あなたより贅沢な暮らしをしているわけです。
あなたと同じ年収なのに、犯罪を犯すことによって、です。腹が立ちませんか？ 当然、腹が立ちますね。
しかも、近所にそういう方々が大勢いらっしゃいますと、結構、通行の邪魔だったりもします。
そういった方々を懲らしめる唯一の方法、それは、地道な通報です。
自分の家の近所で、そういう車両を見かけたら、出来る限り警察に通報し、彼らを懲らしめ、駆逐しましょう。
皆さんの力で、日本の道路を綺麗にしましょう。
【きちんと駐車場を借りてらっしゃる方々へ】
皆さんは駐車場代として、幾らくらい払ってらっしゃいますか？ 仮に毎月5千円としましても、年間6万円ですね。
駅から近いところに住んでらっしゃる場合、地域にもよりますが、毎月2万円、年間24万円くらい払っている方もいらっしゃることと思います。
さて、道路に我が物顔で、車を毎日置いている方は、近所にいらっしゃいませんか？
彼らは、堂々と犯罪を犯し、年間6万円から24万円くらいのお金を浮かせているのです。
もしも、かれらの年収があなたと同じだと仮定すると毎年6万円から24万円くらい(もしかしたら、それ以上に)あなたより贅沢な暮らしをしているわけです。
あなたと同じ年収なのに、犯罪を犯すことによって、です。腹が立ちませんか？ 当然、腹が立ちますね。
しかも、近所にそういう方々が大勢いらっしゃいますと、結構、通行の邪魔だったりもします。
そういった方々を懲らしめる唯一の方法、それは、地道な通報です。
自分の家の近所で、そういう車両を見かけたら、出来る限り警察に通報し、彼らを懲らしめ、駆逐しましょう。
皆さんの力で、日本の道路を綺麗にしましょう。
道路(公道・私道の別を問わず)を駐車場代わりに使うことについて、少し、思うことを述べさせて頂きます。
【きちんと駐車場を借りてらっしゃる方々へ】
皆さんは駐車場代として、幾らくらい払ってらっしゃいますか？ 仮に毎月5千円としましても、年間6万円ですね。
駅から近いところに住んでらっしゃる場合、地域にもよりますが、毎月2万円、年間24万円くらい払っている方もいらっしゃることと思います。
さて、道路に我が物顔で、車を毎日置いている方は、近所にいらっしゃいませんか？
彼らは、堂々と犯罪を犯し、年間6万円から24万円くらいのお金を浮かせているのです。
もしも、かれらの年収があなたと同じだと仮定すると毎年6万円から24万円くらい(もしかしたら、それ以上に)あなたより贅沢な暮らしをしているわけです。
あなたと同じ年収なのに、犯罪を犯すことによって、です。腹が立ちませんか？ 当然、腹が立ちますね。
しかも、近所にそういう方々が大勢いらっしゃいますと、結構、通行の邪魔だったりもします。
そういった方々を懲らしめる唯一の方法、それは、地道な通報です。
自分の家の近所で、そういう車両を見かけたら、出来る限り警察に通報し、彼らを懲らしめ、駆逐しましょう。
皆さんの力で、日本の道路を綺麗にしましょう。
【きちんと駐車場を借りてらっしゃる方々へ】
皆さんは駐車場代として、幾らくらい払ってらっしゃいますか？ 仮に毎月5千円としましても、年間6万円ですね。
駅から近いところに住んでらっしゃる場合、地域にもよりますが、毎月2万円、年間24万円くらい払っている方もいらっしゃることと思います。
さて、道路に我が物顔で、車を毎日置いている方は、近所にいらっしゃいませんか？
彼らは、堂々と犯罪を犯し、年間6万円から24万円くらいのお金を浮かせているのです。
もしも、かれらの年収があなたと同じだと仮定すると毎年6万円から24万円くらい(もしかしたら、それ以上に)あなたより贅沢な暮らしをしているわけです。
あなたと同じ年収なのに、犯罪を犯すことによって、です。腹が立ちませんか？ 当然、腹が立ちますね。
しかも、近所にそういう方々が大勢いらっしゃいますと、結構、通行の邪魔だったりもします。
そういった方々を懲らしめる唯一の方法、それは、地道な通報です。
自分の家の近所で、そういう車両を見かけたら、出来る限り警察に通報し、彼らを懲らしめ、駆逐しましょう。
皆さんの力で、日本の道路を綺麗にしましょう。
538 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 09:43:56 ID:cBL3si72
釣りにマジレス。
道交法上は、違法駐車であり検挙の対象であるが、
現実には余程の悪質なケースでもないかぎり、
一般人が吊し上げられることはない。
ではどのようなケースが対象となるかであるが、
企業が自社の営業車数十台を放置しているとか、
ここしばらくの間、人の乗り降りはおろか車が動いた形跡もないとか
そういう世間の人の目に止まるようなケースが対象となります。
毎日、あたかも自分の縄張りかの如く駐めている人、これは
いわゆるどこの地域でもあることでもあり、誰でもやっていると言っても過言でもない案件であり、
わざわざＫ察が、目くじらを立てて捜査し検挙する程のことでもないということ。
この犯罪の多い昨今、取締人員も少なくＫ察もそれ程、暇じゃない。
つまりどうでもいいことであり、騒ぐあんたの方が余程暇人、もしくは心の狭い人間であると思われるがオチ。
何か反論でも？？
道交法上は、違法駐車であり検挙の対象であるが、
現実には余程の悪質なケースでもないかぎり、
一般人が吊し上げられることはない。
ではどのようなケースが対象となるかであるが、
企業が自社の営業車数十台を放置しているとか、
ここしばらくの間、人の乗り降りはおろか車が動いた形跡もないとか
そういう世間の人の目に止まるようなケースが対象となります。
毎日、あたかも自分の縄張りかの如く駐めている人、これは
いわゆるどこの地域でもあることでもあり、誰でもやっていると言っても過言でもない案件であり、
わざわざＫ察が、目くじらを立てて捜査し検挙する程のことでもないということ。
この犯罪の多い昨今、取締人員も少なくＫ察もそれ程、暇じゃない。
つまりどうでもいいことであり、騒ぐあんたの方が余程暇人、もしくは心の狭い人間であると思われるがオチ。
何か反論でも？？
>>538
告訴すれば動かざるをえないそうですよ～
告訴すれば動かざるをえないそうですよ～
つか、通報したらちゃんと来るし、切符も切るよ。＜K札
邪魔なんでレッカーで持っていけ、つーとヒマかかったりするけどな。
邪魔なんでレッカーで持っていけ、つーとヒマかかったりするけどな。
そういう通報の時って通報者の身元確認されたりするの？
スレ違いスマン。
身元確認というほど大げさではないが、
警察側は、一応「どこの誰ですか？」程度は聞いてくる。
もちろん偽名を名乗ってもわからないし、ばれない。
警察側もそこまで気にしない。とりあえず聞いてくるだけ。
重要事件の密告や有益情報ならいざ知らず、たかが違法駐車通報ごときで、
名前や住所のウラはとらない。仮に調べたところで、何も得る物はない。
身元確認というほど大げさではないが、
警察側は、一応「どこの誰ですか？」程度は聞いてくる。
もちろん偽名を名乗ってもわからないし、ばれない。
警察側もそこまで気にしない。とりあえず聞いてくるだけ。
重要事件の密告や有益情報ならいざ知らず、たかが違法駐車通報ごときで、
名前や住所のウラはとらない。仮に調べたところで、何も得る物はない。
なにｷﾁｶﾞｲのコピペに過剰反応してるんだよ
himananndayo
昔、中国の楚の国に、バイブとオナホールを売る者があり、
このバイブはどんなマンコでもイカせることができ、
また、このオナホールはどんなチンコでもイカせることができると自慢していたが、
ある時「お前のバイブでお前のオナホールを突いたらどうなるか」と問われ、
答えに困り、家に帰って泣きながらオナニーして寝たと言う。
このバイブはどんなマンコでもイカせることができ、
また、このオナホールはどんなチンコでもイカせることができると自慢していたが、
ある時「お前のバイブでお前のオナホールを突いたらどうなるか」と問われ、
答えに困り、家に帰って泣きながらオナニーして寝たと言う。
なんて悲しい話なんだ・・・
問題はバイブはチンコではないという根本的な間違い。w
548 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 20:46:16 ID:kFxdHHEF
実家が旋盤・フライス加工をしています。
私は全くの未経験者ですが、後継ぎをしようと考えています。
現在28歳で、半年後離職して職業能力訓練学校で6ヶ月の講習後、
どこかの会社で4年ほど修行をしてから実家の工場に･･･といった構想です。
うまくいくか非常に不安です。
経験者の方々、こんな計画どう思われますか？
私は全くの未経験者ですが、後継ぎをしようと考えています。
現在28歳で、半年後離職して職業能力訓練学校で6ヶ月の講習後、
どこかの会社で4年ほど修行をしてから実家の工場に･･･といった構想です。
うまくいくか非常に不安です。
経験者の方々、こんな計画どう思われますか？
549 ：ｋ：2005/11/09(水) 21:10:36 ID:GnE2eTTr
旋盤で切削速度を上げると切削抵抗が減るのはなぜでしょう？
550 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 01:19:32 ID:LD8zEvK5
それはナイフを早く振ればスパッと切れ、
ゆっくりと振れば切れにくい
(抵抗があるので力をいれれば切れる)
のと似ていると思うけど間違ってる？
ゆっくりと振れば切れにくい
(抵抗があるので力をいれれば切れる)
のと似ていると思うけど間違ってる？
551 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 08:16:46 ID:ocRI7o16
職業能力訓練学校出てすぐに実家で手伝ったほうが
旋盤、フライス使わせてもらえるような気がするが。
他所だと、いきなり旋盤使わせてもらえるか？
最初は雑用だけのような。
4年じゃ基本しか覚えられない気が。
やり方もそれぞれ違うしな。
旋盤、フライス使わせてもらえるような気がするが。
他所だと、いきなり旋盤使わせてもらえるか？
最初は雑用だけのような。
4年じゃ基本しか覚えられない気が。
やり方もそれぞれ違うしな。
ボール盤使ってタップ立てるのって難しいね。ねじ穴つぶれまくりだよおい（-_-）
直立ボール盤つかえ
554 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 17:19:15 ID:V2mOGLt+
個人的にＣＮＣフライスを購入したいと思っています。
目的は自作のロボットのフレームを作る目的です。
フライスは使ったことが無く、どうやって選べばいいかわからないのですが
http://www.originalmind.co.jp/cargo5/cobra/
と
http://www.tomytec.co.jp/others/techobby/mdx15/mdx15.htm
のどちらが良いでしょうか？
切削するのは、主にアルミやＡＢＳ、アクリル等になると思います。
目的は自作のロボットのフレームを作る目的です。
フライスは使ったことが無く、どうやって選べばいいかわからないのですが
http://www.originalmind.co.jp/cargo5/cobra/
と
http://www.tomytec.co.jp/others/techobby/mdx15/mdx15.htm
のどちらが良いでしょうか？
切削するのは、主にアルミやＡＢＳ、アクリル等になると思います。
555 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 21:22:22 ID:chjbNJTF
あれれ。しばらく見なかったらミニ旋盤のスレが無い。
中華卓上旋盤の主軸のベアリングを交換しようと思います。
せっかくですので精度もアップさせようと思うのですが
CN P5とか言うので良いのですか？
工作機械のベアリングの交換をされた経験のある方、お願いします。
中華卓上旋盤の主軸のベアリングを交換しようと思います。
せっかくですので精度もアップさせようと思うのですが
CN P5とか言うので良いのですか？
工作機械のベアリングの交換をされた経験のある方、お願いします。
556 ：& ◆cIYxGPRRGA ：2005/11/12(土) 06:50:31 ID:z4LtwjmR
>>554
そう言うのは、フライスと言うよりも「彫刻機」と呼ぶにふさわしい機種なのでは。
一般の工作機に比べて、剛性が一桁低いように感じられます。
「アルミ」の加工と書いてあるけど、実用的レベルの速度で削れるかかなり怪しい。
ワックスとかプラスチック用途が、無難なところではないのでしょうか。
そう言うのは、フライスと言うよりも「彫刻機」と呼ぶにふさわしい機種なのでは。
一般の工作機に比べて、剛性が一桁低いように感じられます。
「アルミ」の加工と書いてあるけど、実用的レベルの速度で削れるかかなり怪しい。
ワックスとかプラスチック用途が、無難なところではないのでしょうか。
558 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 12:44:28 ID:+2wlUfie
>>551 様
貴重なご意見有難うございます。
実家が尾道でして、最近造船業が盛んで、近日新しくメーカーの工場が
出来たりもします。
それに便乗して、造船関係の精密加工について勉強するつもりです。
4月からマジ頑張ります。（その前に現在の仕事を終らせないと･･･）
貴重なご意見有難うございます。
実家が尾道でして、最近造船業が盛んで、近日新しくメーカーの工場が
出来たりもします。
それに便乗して、造船関係の精密加工について勉強するつもりです。
4月からマジ頑張ります。（その前に現在の仕事を終らせないと･･･）
今学校でフライスの勉強をやってるんですが、
工具径、主軸回転数、送り量、切り込み量の関係について調査してこいとか言われました。
送り量と主軸回転数はF=fNZを使えばいいのかなくらいは分かったんですが、
工具径と切り込み量がわかりません。
2時間くらいググってもアレだったんでどなたかお助けを・・・。
工具径、主軸回転数、送り量、切り込み量の関係について調査してこいとか言われました。
送り量と主軸回転数はF=fNZを使えばいいのかなくらいは分かったんですが、
工具径と切り込み量がわかりません。
2時間くらいググってもアレだったんでどなたかお助けを・・・。
すみません質問スレあるの気が付きませんでした。
向こう行って訊きます。
向こう行って訊きます。
561 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 15:31:56 ID:azzgEdZj
ラジアルでM2タップ頼む！
リーマの下穴にもってこいのドリル（最速）ってなんでしょうか？
超硬
Mr.ﾄﾞﾘﾗｰ
超硬ﾄﾞﾘﾙﾁﾝｺ
ちわーす。ここの板初カキコ。
ラヂアルボール盤の話を。
ウチはいわゆる町工場の鉄工所です。
職種は自作機械の設計、開発、販売です。
昔は特殊物の賃加工もやってましたが、今はやってないです。
親父はもともとは自作機械からはじめて、その後賃加工をしてたんすが、
ワガママなので「自分のペースで仕事ができん」ていう理由で今は賃加工は
受けてないです。
ちなみに、自分は文系の二代目なのであまり鉄工のことは知りませんｗ
さて、ボール盤の話。据付場所を移動させてから長いこと使ってなかったラヂアルボール盤
があるんすが、２０年ぶりくらいに動き出しました。
機械は昭和３３年製の若山鉄工所ってトコの１５００ミリのやつ。
まだこの会社あるんでしょうか？ｗ
長いこと動かしてなかったもので、試運転してみると高速側で主軸モーターが
回転しなかったので色々調べてみると、ラヂアルボール盤の丸い主柱の中に、
主軸側のアーム（コラムというのか！？）への配線があるんすが、
アームが３６０度回転しても断線等しないように真鍮リング＋カーボンで造られた
仮称「回転式接点？」の接触不良。１２個くらいそれの組み合わせなんすが、
いちいち修理するのも面倒なので、信頼性向上の点からも配線を一からひきなおし＆マグネットスイッチ類、
操作スイッチ類もいい加減古いものなので、在庫のマグネットスイッチ
で配電盤を製作。モーターが２ポール、４ポール切り替えなので普通のよりはちょと面倒な
配線でした。付いてたマグネットスイッチも今のとは全然形や方式が違うのでビクーリでした。
昭和３３年の機械でもちゃんと動くのは汎用機のイイトコでしょうか。
つーかウチにはＮＣ等コンピュータ制御の機械は一つもないですｗ
自分の趣味用？に安い中古のＮＣ旋盤やらを探しているんすが、他社が仕事が
増え始めたせいか、こっちのほうでは数年前のように倒産した会社の機械とかはなかなか
出回らんようになっとります。（つーか潰れるとこは潰れたのかな？）
ラヂアルボール盤の話を。
ウチはいわゆる町工場の鉄工所です。
職種は自作機械の設計、開発、販売です。
昔は特殊物の賃加工もやってましたが、今はやってないです。
親父はもともとは自作機械からはじめて、その後賃加工をしてたんすが、
ワガママなので「自分のペースで仕事ができん」ていう理由で今は賃加工は
受けてないです。
ちなみに、自分は文系の二代目なのであまり鉄工のことは知りませんｗ
さて、ボール盤の話。据付場所を移動させてから長いこと使ってなかったラヂアルボール盤
があるんすが、２０年ぶりくらいに動き出しました。
機械は昭和３３年製の若山鉄工所ってトコの１５００ミリのやつ。
まだこの会社あるんでしょうか？ｗ
長いこと動かしてなかったもので、試運転してみると高速側で主軸モーターが
回転しなかったので色々調べてみると、ラヂアルボール盤の丸い主柱の中に、
主軸側のアーム（コラムというのか！？）への配線があるんすが、
アームが３６０度回転しても断線等しないように真鍮リング＋カーボンで造られた
仮称「回転式接点？」の接触不良。１２個くらいそれの組み合わせなんすが、
いちいち修理するのも面倒なので、信頼性向上の点からも配線を一からひきなおし＆マグネットスイッチ類、
操作スイッチ類もいい加減古いものなので、在庫のマグネットスイッチ
で配電盤を製作。モーターが２ポール、４ポール切り替えなので普通のよりはちょと面倒な
配線でした。付いてたマグネットスイッチも今のとは全然形や方式が違うのでビクーリでした。
昭和３３年の機械でもちゃんと動くのは汎用機のイイトコでしょうか。
つーかウチにはＮＣ等コンピュータ制御の機械は一つもないですｗ
自分の趣味用？に安い中古のＮＣ旋盤やらを探しているんすが、他社が仕事が
増え始めたせいか、こっちのほうでは数年前のように倒産した会社の機械とかはなかなか
出回らんようになっとります。（つーか潰れるとこは潰れたのかな？）
去年からボール盤工のおいらがきますた。
「ボール盤はだれでもできる、技能でもなんでもない」だから
給料安いんでしょうか。
「ボール盤はだれでもできる、技能でもなんでもない」だから
給料安いんでしょうか。
ボール盤で終わるつもりじゃないんだろ？
>>570
Yes.
Yes.
ボール盤の操作だけなら不法入国の中国人でもできる。
そのあとだよ重要なのは。
そのあとだよ重要なのは。
細いドリルは研磨より使い捨てのほうが安いってほんと？
>>573
けっこう太いのでも仕事があるときに、加工時間削ってドリル研磨してたら赤になる。
暇で遊んでるときなら細くてもプラス。
会社が支払う人件費は給料以外も含めて時間4000円くらい
会社が期待する個人の加工代売り上げは時間8000円くらいか・・?
その金額で研磨時間と削ったドリルの性能(新品の何%くらいの能力か)と、新品のドリル代を比較することになる。
私は設計屋だけど、設計に行き詰ると、気分転換に現場に降りてドリルを削ってる。(切れなくなったドリルがボール盤横の箱にまとめて放り込んである。)
けっこう太いのでも仕事があるときに、加工時間削ってドリル研磨してたら赤になる。
暇で遊んでるときなら細くてもプラス。
会社が支払う人件費は給料以外も含めて時間4000円くらい
会社が期待する個人の加工代売り上げは時間8000円くらいか・・?
その金額で研磨時間と削ったドリルの性能(新品の何%くらいの能力か)と、新品のドリル代を比較することになる。
私は設計屋だけど、設計に行き詰ると、気分転換に現場に降りてドリルを削ってる。(切れなくなったドリルがボール盤横の箱にまとめて放り込んである。)
中古で手に入れたボール盤のドリルがぶれます。
メーカーはエンシュウ？で、6.5ミリまでのドリルが使えるものです。
ドリルチャックを新品に交換してみましたが、直りません。
主軸先端のテーパーになった部分がぶれていると思われます。
直す方法ないでしょうか？
メーカーはエンシュウ？で、6.5ミリまでのドリルが使えるものです。
ドリルチャックを新品に交換してみましたが、直りません。
主軸先端のテーパーになった部分がぶれていると思われます。
直す方法ないでしょうか？
>575
遠州工業のですね!?
チャック外してテーパーの先と根元の振れをダイヤルゲージ等で測定して
出っ張った所をヤスリ等で削って振れが少なくなるまで続ける、
か
主軸外して旋盤(円筒研削盤)でヒき直すか、ですな。
遠州工業のですね!?
チャック外してテーパーの先と根元の振れをダイヤルゲージ等で測定して
出っ張った所をヤスリ等で削って振れが少なくなるまで続ける、
か
主軸外して旋盤(円筒研削盤)でヒき直すか、ですな。
ウチの坊主ボール盤歴２年で日給６５００円（残業別）
578 ：オーブラザー：2006/01/17(火) 17:05:45 ID:+AhRNu/Q
フライスなんですが、機械図面の見方でパット早く見るコツあったら、教えて下さい。
この図面が最後の仕事だと思って見る
早く見ると言うか、失敗しないコツは
まず尺度を見る
まず尺度を見る
設計者の欄を見る
設計者が基準としたい部位を把握する。
583 ：オーブラザー：2006/01/18(水) 22:04:58 ID:n8R85iHd
ありがとうございます。原点からやっぱりABSで距離を拾って、INCでセンターで溝を削った方がいいんですよね？。汎用のデジタル仕様です。後、やっぱり会社で１番早く仕事をしたいのですが、図面を見るコツはやっぱり落ちついて、見てやる事なんですかね？
他に良いコツがあれば教えて下さい。m(_ _)m
他に良いコツがあれば教えて下さい。m(_ _)m
頭の中で加工する！次の次の次までマンガに目を通す＾＾とりあえず段取り命ですよ
手の早い外注に仕事を出す。自分は、遊ぶ。
586 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 19:08:45 ID:Vcl2ebdm
ハンドドリルですいません、教えて下さい。
キーレスチャックが調子悪いので取り替えようと思っています。
ねじマウントで、Ｕ1/2”－20 と言うことなのですがどのように外せばいいのでしょうか？
チャックを覗くと六角ネジっぽいのが見えるのですがこれを回して>>216のようにすれば外れるんですかね？
日立の電動ドリルDS10Vです。
キーレスチャックが調子悪いので取り替えようと思っています。
ねじマウントで、Ｕ1/2”－20 と言うことなのですがどのように外せばいいのでしょうか？
チャックを覗くと六角ネジっぽいのが見えるのですがこれを回して>>216のようにすれば外れるんですかね？
日立の電動ドリルDS10Vです。
587 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 17:27:14 ID:OkWOUgPs
段取りって何！？
588 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 11:56:59 ID:sSZjKJBr
お教え下さい。
春日製作所というフライス盤のメーカーが昔あった思うのですが
今、春日製作所の業務を受け継いでいる会社はあるのでしょうか?
何年か前に春日製作所が倒産し、
その後エクセルカスガという名前で商売をしていたと聞いたことがありますが、
いくらぐぐってもエクセルカスガを検索できないのです。
春日製作所というフライス盤のメーカーが昔あった思うのですが
今、春日製作所の業務を受け継いでいる会社はあるのでしょうか?
何年か前に春日製作所が倒産し、
その後エクセルカスガという名前で商売をしていたと聞いたことがありますが、
いくらぐぐってもエクセルカスガを検索できないのです。
おまけに一箇所直リンしてまったorz
営業終了って倒産したんか
592 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 17:17:12 ID:jwufT+B+
>>574
俺も俺も俺も設計屋。俺も、たまに現場行ったついでにドリル削ろうかな。
転職前は、部品加工屋のボール盤工組立工だったから、今の会社の現場の
誰よりも、うま(ry
φ1.5のキリ使い捨てにすんなyo～ 手研ぎで1分かかんねえだろ～
俺も俺も俺も設計屋。俺も、たまに現場行ったついでにドリル削ろうかな。
転職前は、部品加工屋のボール盤工組立工だったから、今の会社の現場の
誰よりも、うま(ry
φ1.5のキリ使い捨てにすんなyo～ 手研ぎで1分かかんねえだろ～
>>587
加工までの準備！これが遅いとNGだよ
加工までの準備！これが遅いとNGだよ
594 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 13:56:51 ID:4O7aQHJJ
バイトの磨き方のこつって何かありますか？
595 ：588：2006/01/25(水) 20:29:05 ID:mMFfRziS
皆様ありがとうございます。
596 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 07:40:13 ID:H0wElU3U
>>594
バフかければ、ﾋﾟｶﾋﾟｶになるよ。
バフかければ、ﾋﾟｶﾋﾟｶになるよ。
597 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 09:20:39 ID:FqQJ5u+q
うちの会社に十本くらいまとめて穴開けする機械があるのですが、ドリルがすごい傷んでしまいます（刃先はもとより途中の刃部も）
なにかよい知恵はありませんか？
工具を変えてみる事も含めてご存じの方教えて下さい
お願いします
なにかよい知恵はありませんか？
工具を変えてみる事も含めてご存じの方教えて下さい
お願いします
>>597
ドリルの専門家に現場をみてもらいなせえ
ドリルの専門家に現場をみてもらいなせえ
599 ：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 22:20:45 ID:eeYZ9+OP
加工中にドリルブッシュとこすれて異常音がしてませんか？刃が振れてない？
ブッシュの穴径をはかってみな
加工中にワークが振動しているとか
鋳物だと中華系の安いものは表面が固くてすぐ焼きつく
油圧送りなら夏はフロコンで絞る
ブッシュの穴径をはかってみな
加工中にワークが振動しているとか
鋳物だと中華系の安いものは表面が固くてすぐ焼きつく
油圧送りなら夏はフロコンで絞る
600 ：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 22:30:13 ID:pqMrm5pe
もちろん全て確認済みです
根本的な問題なんだろうか
根本的な問題なんだろうか
602 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 08:46:04 ID:/77qmXSi
旋盤加工で台形ネジ（ＴＭ20のオネジ）を有効長指定で切るのは大変な事ですか？
603 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 11:53:17 ID:j0va792D
604 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 18:44:42 ID:vaE6JaJT
パイプ径に合わせて、アール溝切りたいんだけど、NCだと簡単かもしれないけど、
汎用旋盤だとどうする？
汎用旋盤だとどうする？
605 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 21:58:24 ID:o5indyoy
R径がわからないが、大きいものなら、まず小さいアールのバイトで左右も含めて
何度も切り込み荒加工をする
仕上げは超硬バイトの先端を溝の仕上げ寸法に加工し、回転を上げずに深さまで
突っ切っていく 仕上げ代が多いと大変
この加工はバイト巾より小さいことが条件
何度も切り込み荒加工をする
仕上げは超硬バイトの先端を溝の仕上げ寸法に加工し、回転を上げずに深さまで
突っ切っていく 仕上げ代が多いと大変
この加工はバイト巾より小さいことが条件
606 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 00:08:32 ID:H3Zb7QO1
大きなアールなので、やはり大変そう。
パイプロールベンダーのコマを作れれば、自作でもいけると思ったんだが・・・
とりあえず、ガムバッテみます。ありがとう。
パイプロールベンダーのコマを作れれば、自作でもいけると思ったんだが・・・
とりあえず、ガムバッテみます。ありがとう。
607 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 21:06:43 ID:2AcAWdQY
旋盤の仕事を始めて、ひたすらパイプ切断ばっかりやってるけど、
ここにいる旋盤工の人はどんなのを作ってるのですか？
ここにいる旋盤工の人はどんなのを作ってるのですか？
608 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 04:29:47 ID:Z2IrPa25
>>606
総形作っちゃえ。
総形作っちゃえ。
>609
たまにそういうの来るけど小径ネジﾞならとりあえず壁近くまで送りで切って後は手でチャックを回す。
（重いけど）
それでギリギリの所まで切るけど。
ネジバイトの形状から根元には不完全ﾈｼﾞ部できるけど相手もメンがあるから気にしない。
それで返ってきたこと無いけど。
設計やってる人って、切削工具や製品見たこと無いんだろうね。
適当に書いてること多い。
たまにそういうの来るけど小径ネジﾞならとりあえず壁近くまで送りで切って後は手でチャックを回す。
（重いけど）
それでギリギリの所まで切るけど。
ネジバイトの形状から根元には不完全ﾈｼﾞ部できるけど相手もメンがあるから気にしない。
それで返ってきたこと無いけど。
設計やってる人って、切削工具や製品見たこと無いんだろうね。
適当に書いてること多い。
漏れはヘタレだからヘリカルタップで逃げるかなぁ
613 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 12:45:24 ID:tfy5H5NX
フライス加工について質問させて下さい。
フルバックで平面加工する際、ウチではφ１５０が最大のやつで加工するのですが、
それよりも大きい面、巾が２００以上で一度に削りきれないときに何度も切り返して
送るのですが、やはり少しの段ができてしまいますよね。
製品としてはなんとか納められる範囲なのですが、この間ライバル社の同じ製品が
同じような平面加工をしてあるのに、本当に段が小さかったのです。
どうすれば段差を最小限に抑えれるでしょうか？教えてください！！
ちなみにフライス歴はかなり浅いです。
フルバックで平面加工する際、ウチではφ１５０が最大のやつで加工するのですが、
それよりも大きい面、巾が２００以上で一度に削りきれないときに何度も切り返して
送るのですが、やはり少しの段ができてしまいますよね。
製品としてはなんとか納められる範囲なのですが、この間ライバル社の同じ製品が
同じような平面加工をしてあるのに、本当に段が小さかったのです。
どうすれば段差を最小限に抑えれるでしょうか？教えてください！！
ちなみにフライス歴はかなり浅いです。
614 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 14:14:08 ID:gItG18b/
>>613
主軸の傾きかもよ？
主軸の傾きかもよ？
616 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 00:31:27 ID:ZAcVWPBI
>>613 614
フライスは昨年１月に導入したばかりのヤツです。
大きくても５００角で１６ｔ位の厚みですね。
大体はバイスに挟んでいますが、挟めるのは３００位なので、
それより大きいのは直付け。
ほとんどは一般的なＳＳ材です。ＳＳ４００。
最近はＳＵＳ板の平面加工も増えましたね。
どちらでも同じような段ができてしまいます。
同じ向きから削ったり、ジグザグに動いたりといろいろやっていますが・・・。
たまにきれいに削れるときとかあるのですが、理由は謎です。
長い文章でｽﾏｿ
フライスは昨年１月に導入したばかりのヤツです。
大きくても５００角で１６ｔ位の厚みですね。
大体はバイスに挟んでいますが、挟めるのは３００位なので、
それより大きいのは直付け。
ほとんどは一般的なＳＳ材です。ＳＳ４００。
最近はＳＵＳ板の平面加工も増えましたね。
どちらでも同じような段ができてしまいます。
同じ向きから削ったり、ジグザグに動いたりといろいろやっていますが・・・。
たまにきれいに削れるときとかあるのですが、理由は謎です。
長い文章でｽﾏｿ
617 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 00:35:22 ID:ZAcVWPBI
618 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 17:31:15 ID:5e/JhbT0
すみません。ネットで単品で金属加工してくれる所ないですかね？
ステンやアルミのカラーだとかステーだとか作ってもらいたいんですが。。。
ネットで探すと○○株式会社とかそんなのばかりで大口です。
おすすめの所ないですかね？個人さんとかやってる所しってたら教えてください。
旋盤とフライスがあればできる加工なんですが。
ステンやアルミのカラーだとかステーだとか作ってもらいたいんですが。。。
ネットで探すと○○株式会社とかそんなのばかりで大口です。
おすすめの所ないですかね？個人さんとかやってる所しってたら教えてください。
旋盤とフライスがあればできる加工なんですが。
622 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 00:06:17 ID:WGPhK9TO
>>６１６
フライス盤の傾きがあるのでは？水準器でレベルのチェックと調整をする事を薦める
また、主軸にダイヤルゲージのスタンドをつけて１８０度回すとテーブル上面に対する直角度がわかる
送りの向きは一定で引き抜く事、気持ち前歯で削りたい
上下軸は動かさずに戻す
カッター径は小さく何度も削ったほうが時間はかかるが段差は小さくなる
仕上げ代は極力小さくできれば１本バイトで糸のような切屑が出るくらいに
これでだめならあきらめて研削仕上げ！
どうしてもだめなら研削仕上げ
フライス盤の傾きがあるのでは？水準器でレベルのチェックと調整をする事を薦める
また、主軸にダイヤルゲージのスタンドをつけて１８０度回すとテーブル上面に対する直角度がわかる
送りの向きは一定で引き抜く事、気持ち前歯で削りたい
上下軸は動かさずに戻す
カッター径は小さく何度も削ったほうが時間はかかるが段差は小さくなる
仕上げ代は極力小さくできれば１本バイトで糸のような切屑が出るくらいに
これでだめならあきらめて研削仕上げ！
どうしてもだめなら研削仕上げ
623 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 08:09:58 ID:ImvVltVD
624 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 16:05:49 ID:/B2Y4s3E
619 620 621さんどうもです。
話し変わって「金工ルーム1時間2000円！」とか商売してくれないかなぁ。
刃物持込で。家じゃ騒音、電源、臭いとか問題あるでしょ。
マンションで卓上旋盤新品で買って1ヶ月で手放した。（泣
団塊の世代の人、定年後の商売にどう？
話し変わって「金工ルーム1時間2000円！」とか商売してくれないかなぁ。
刃物持込で。家じゃ騒音、電源、臭いとか問題あるでしょ。
マンションで卓上旋盤新品で買って1ヶ月で手放した。（泣
団塊の世代の人、定年後の商売にどう？
>>623
たまにきれいに削れるということは、ワークが浮いてる可能性があるような・・・
たまにきれいに削れるということは、ワークが浮いてる可能性があるような・・・
626 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 18:18:49 ID:0g8oGuxN
>>626
そいつはうちの機械（縦型）でもあるよ
温度によってY軸側へ倒れる（起き上がる）ので、Y軸方向へ削った方が段は出難いでし
一番段差が少なく綺麗に削れるのはφ10xR1くらいのラジアスエンドミル
□100で平面度0.002くらい出る
工具小さいので時間掛かるけど
そいつはうちの機械（縦型）でもあるよ
温度によってY軸側へ倒れる（起き上がる）ので、Y軸方向へ削った方が段は出難いでし
一番段差が少なく綺麗に削れるのはφ10xR1くらいのラジアスエンドミル
□100で平面度0.002くらい出る
工具小さいので時間掛かるけど
628 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:19:52 ID:2tGXbgJt
数々のご意見ありがとうございます！
>>625
私のできることといえばワークの固定やチップの交換くらいなものなので、
その辺は注意しているのですが効果はいまいちです。
削れたり削れなかったりするあたりが悩みの種で、うまく削れる時があるといいうことは
きっと上手く削る方法があるはずだ！と日々考えていたり・・・。
>>626
確かに熱変形もあるかもしれないですね。
基本的に慎重にやりすぎる性格なので、回転が早すぎたりしている部分もあるのかな。
それくらいで上手くいくかはわかりませんが・・・。
だいたいφ１５０フルバックで500～700rpmくらいで回転させてます。
>>626
私の仕事ではせいぜい±0.01くらいの公差です。
エンドミルで加工だとたしかにもっと抑えられますね。
しかし社長の怒号がとぶのは確実。
一度エンドミルで平面加工したときに、かなり平面度は出ていたのですが、
取引先から見栄えが悪いと注意されましたよW
>>625
私のできることといえばワークの固定やチップの交換くらいなものなので、
その辺は注意しているのですが効果はいまいちです。
削れたり削れなかったりするあたりが悩みの種で、うまく削れる時があるといいうことは
きっと上手く削る方法があるはずだ！と日々考えていたり・・・。
>>626
確かに熱変形もあるかもしれないですね。
基本的に慎重にやりすぎる性格なので、回転が早すぎたりしている部分もあるのかな。
それくらいで上手くいくかはわかりませんが・・・。
だいたいφ１５０フルバックで500～700rpmくらいで回転させてます。
>>626
私の仕事ではせいぜい±0.01くらいの公差です。
エンドミルで加工だとたしかにもっと抑えられますね。
しかし社長の怒号がとぶのは確実。
一度エンドミルで平面加工したときに、かなり平面度は出ていたのですが、
取引先から見栄えが悪いと注意されましたよW
629 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:21:17 ID:AQjaBsNS
★ 重要 ★ 悪法電気用品安全法
4月からPSEマークの無い電気製品（新品・中古)の販売が禁止されます！！
2001年以前の製品の大半にはPSEマークはありません。それ以降の製品でも
マークの無いものがあります。
電気製品の買い替えでPSEマークの無い古い製品の下取りが出来なくなり ますし、
中古店でも買取してもらえなくなります。
PSEマークのない新品家電＆建売住宅が2006年4月から販売禁止＝価値0円になってしまいます。
今後オークションの個人売買も禁止されてしまうかもしれません。
また、今後販売される電化製品には車検制度のように一定の期間で点検を行わなくては
いけなくなり、点検をしない場合は製品が使えなくなるようにタイマー機能が付けられるという
案も出ています。
この法律は新たな天下り団体を作るための悪法といわざるを得ません。
国民のほとんどはこの法律をまだ知らずにいるのです。
この法律について、少しでも議論の場を！！
まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
【経産省】 "電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140005417/
4月からPSEマークの無い電気製品（新品・中古)の販売が禁止されます！！
2001年以前の製品の大半にはPSEマークはありません。それ以降の製品でも
マークの無いものがあります。
電気製品の買い替えでPSEマークの無い古い製品の下取りが出来なくなり ますし、
中古店でも買取してもらえなくなります。
PSEマークのない新品家電＆建売住宅が2006年4月から販売禁止＝価値0円になってしまいます。
今後オークションの個人売買も禁止されてしまうかもしれません。
また、今後販売される電化製品には車検制度のように一定の期間で点検を行わなくては
いけなくなり、点検をしない場合は製品が使えなくなるようにタイマー機能が付けられるという
案も出ています。
この法律は新たな天下り団体を作るための悪法といわざるを得ません。
国民のほとんどはこの法律をまだ知らずにいるのです。
この法律について、少しでも議論の場を！！
まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
【経産省】 "電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140005417/
3.3とか4の切れなくなったドリルを、研磨するのって
難しい、、、数をこなすしかないのかな？判りやすく説明してくれる
ホムペや書籍無いかしら
難しい、、、数をこなすしかないのかな？判りやすく説明してくれる
ホムペや書籍無いかしら
質問です
ラジアルボール盤でインコネル718に穴22φの穴を開けるのですが、
ドリルはハイス、コバルトどちらが良いのでしょうか？
ラジアルボール盤でインコネル718に穴22φの穴を開けるのですが、
ドリルはハイス、コバルトどちらが良いのでしょうか？
>>634
TiAlNコーテッド超硬
http://www.techno-qanda.net/dsweb/Get/Document-15148/%EF%BC%97%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E7%9C%8C.pdf
TiAlNコーテッド超硬
http://www.techno-qanda.net/dsweb/Get/Document-15148/%EF%BC%97%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E7%9C%8C.pdf
636 ：634：2006/02/24(金) 09:23:41 ID:i2XOy+by
>635
ありがとうございます。
超硬ですね。
今使っているラジアルボール盤はZ軸の余裕がかなりあるために
穴の開け際で食い込む感じです。
食い込み時に折れるような感じもしますが。
ありがとうございます。
超硬ですね。
今使っているラジアルボール盤はZ軸の余裕がかなりあるために
穴の開け際で食い込む感じです。
食い込み時に折れるような感じもしますが。
637 ：ナナシ：2006/02/24(金) 10:14:53 ID:Ox7q3lAm
>>618
簡単なものであれば東急ハンズでやってくれないかな。
****
会社でバイクとかの特注パーツを個人マニア相手にやったらどうかって
話があるけど、儲かると思う？
ま、図面引きとかは私が昼飯くいながらか夜ビール飲みながら
やるんだけど！？(２～３年は片手間で利益にならなくても可みたいな感じね)
MCと旋盤とCAMと最近ニュースになったミツトヨの３次元測定器も
あるので、実測＆レプリカ作成もできるかも。
とかね。
簡単なものであれば東急ハンズでやってくれないかな。
****
会社でバイクとかの特注パーツを個人マニア相手にやったらどうかって
話があるけど、儲かると思う？
ま、図面引きとかは私が昼飯くいながらか夜ビール飲みながら
やるんだけど！？(２～３年は片手間で利益にならなくても可みたいな感じね)
MCと旋盤とCAMと最近ニュースになったミツトヨの３次元測定器も
あるので、実測＆レプリカ作成もできるかも。
とかね。
>>637
儲かるかどうかは、・・・
結構やっている人いるよね。うちの取引先の人も旋盤とＭＣでバイクの
パーツ作って売ってるけどそう安くは売らない、というか売れないそうで。
ていうのも本気で商売にするとバイカーズミーティングとかモトクロスの
会場とかにパーツもって出向いて売らにゃいかんそうだ。
そういう所に来る人ってそれを目当てに来る人も多くて一回面識が出来ると
あとは、ネットでの販売でも買ってくれるんだけど北は、北海道から南は、
九州あたりまでワゴンに物積んで週末のたびに遠征するからかなりきついら
しい。バイカーズミーティングなんかみんな酒飲んでその会場に泊まる人も
多くてつい酒の勢いで買ったりてのもあるみたい。でも中には、金の糸目を
つけず自分だけのオリジナルを作ってくれって言う常連さんつかむとラッキー
みたいな。基本的には、町工場的な経営（普通に部品を受注して加工する）を
主体として週末のオプションでやってる人も多いらしいよ。
儲かるかどうかは、・・・
結構やっている人いるよね。うちの取引先の人も旋盤とＭＣでバイクの
パーツ作って売ってるけどそう安くは売らない、というか売れないそうで。
ていうのも本気で商売にするとバイカーズミーティングとかモトクロスの
会場とかにパーツもって出向いて売らにゃいかんそうだ。
そういう所に来る人ってそれを目当てに来る人も多くて一回面識が出来ると
あとは、ネットでの販売でも買ってくれるんだけど北は、北海道から南は、
九州あたりまでワゴンに物積んで週末のたびに遠征するからかなりきついら
しい。バイカーズミーティングなんかみんな酒飲んでその会場に泊まる人も
多くてつい酒の勢いで買ったりてのもあるみたい。でも中には、金の糸目を
つけず自分だけのオリジナルを作ってくれって言う常連さんつかむとラッキー
みたいな。基本的には、町工場的な経営（普通に部品を受注して加工する）を
主体として週末のオプションでやってる人も多いらしいよ。
ハーレーのエンジンだかどこだかのパーツ以前つくったときは単価えらい安かったけど
組み立てまで入れた商品価格聞いたら10倍位になってた気がする
組み立てまで入れた商品価格聞いたら10倍位になってた気がする
640 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 01:07:30 ID:2CdeM0w2
はぁ～
普通さー、旋盤加工ーフライス加工ー検査ー出荷ってこんな感じじゃん
それがさー、旋盤加工ーフライス加工（お釈迦）－旋盤加工ーフライス加工ー
二度手間なんだよ
お釈迦の内容は、穴位置間違え、切子かみこみ、丸チャックの爪後、
穴の周りの盛り上がり、
内のフライス屋さんダメダメ
ナサケネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
普通さー、旋盤加工ーフライス加工ー検査ー出荷ってこんな感じじゃん
それがさー、旋盤加工ーフライス加工（お釈迦）－旋盤加工ーフライス加工ー
二度手間なんだよ
お釈迦の内容は、穴位置間違え、切子かみこみ、丸チャックの爪後、
穴の周りの盛り上がり、
内のフライス屋さんダメダメ
ナサケネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
641 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 22:59:12 ID:im8FvaRn
挽目と言えば昔、同名他社のロゴマークを掘り込んだ事あるぜ
643 ：吉良ボール：2006/03/05(日) 12:50:42 ID:1iBRR7sp
材質 SUS 丸ボーまたは半丸の材料にM4 M3をたまに作業していますけれど
Vブロックに受けてして穴を開けていますが下穴がまっすぐにあかないことがあり
困っています。ポンチ穴を大きく、ドリルの突き出し量を(しなわないように)
少なくし、軽く押さえて作業していますが、たまにまっすぐにあかない。
何かアドバイスを 特に同一線上に穴あけをしたときに裏側を見ると
中心からずれているときがある。 アドバイス求む !!
Vブロックに受けてして穴を開けていますが下穴がまっすぐにあかないことがあり
困っています。ポンチ穴を大きく、ドリルの突き出し量を(しなわないように)
少なくし、軽く押さえて作業していますが、たまにまっすぐにあかない。
何かアドバイスを 特に同一線上に穴あけをしたときに裏側を見ると
中心からずれているときがある。 アドバイス求む !!
644 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 17:08:32 ID:WQ9Iyfng
外径がわからないが加工中に回ってない？締め板でがっちり締めろよ
>>643
とりあえず専用ドリル使ってみれば。そんなに高いわけじゃないし。 もう使ってるか?
http://www.nachi-fujikoshi.co.jp/web/pdf/2250.pdf
http://www.monotaro.com/p/0559/4723/
とりあえず専用ドリル使ってみれば。そんなに高いわけじゃないし。 もう使ってるか?
http://www.nachi-fujikoshi.co.jp/web/pdf/2250.pdf
http://www.monotaro.com/p/0559/4723/
646 ：吉良ボール盤：2006/03/05(日) 18:19:10 ID:1iBRR7sp
加工するものによってはバイスにはさみますが
￠12以下ですとバイスの口金が段つきで加工しにくかったり、
シャフトのすべりキー溝にタップを立てたり、
いろいろありまして、やってますけど
たとえば 製品１５本 タップ４箇所 sus303￠15*長さ300
半丸加工済みで加工側からでしたら ３連ボール盤を駆使してやってますが
多少下穴が逃げてもいいようにロングタップでやっていますがね。
M4やM3は
￠12以下ですとバイスの口金が段つきで加工しにくかったり、
シャフトのすべりキー溝にタップを立てたり、
いろいろありまして、やってますけど
たとえば 製品１５本 タップ４箇所 sus303￠15*長さ300
半丸加工済みで加工側からでしたら ３連ボール盤を駆使してやってますが
多少下穴が逃げてもいいようにロングタップでやっていますがね。
M4やM3は
647 ：吉良ボール盤：2006/03/05(日) 18:28:45 ID:1iBRR7sp
ドリルの刃先の研磨??
手とぎの限界
手とぎの限界
648 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 23:10:35 ID:WQ9Iyfng
新品のドリルでやればすぐわかる
649 ：たっぷ：2006/03/06(月) 22:08:43 ID:NWpAOGax
タップ用の下穴加工を行なった後Ｃ面取りをしますよね。
たとえばＭ６用なら下穴５．２ｍｍーＣ面１．０ｍｍってぐあいに
この面取りの大きさってＪＩＳか何かで決まってますか？
たとえばＭ６用なら下穴５．２ｍｍーＣ面１．０ｍｍってぐあいに
この面取りの大きさってＪＩＳか何かで決まってますか？
650 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 23:44:44 ID:9uzJ+WNv
651 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 23:52:15 ID:c8aJ6LsJ
652 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 23:58:03 ID:TsiNTLRR
フライス盤にて径６０Ｈ７のボーリングするんですが、うちの会社は
目盛付きのボーリングバーがありません。そこで会社自作のボーリング
バーを使うのですが、このボーリングバーは叩き出しと言われる方法で
バイトを出し入れして使う工具らしいです・・・が上手く使えません。
上手に使うコツなどあったら教えてください。初心者です
目盛付きのボーリングバーがありません。そこで会社自作のボーリング
バーを使うのですが、このボーリングバーは叩き出しと言われる方法で
バイトを出し入れして使う工具らしいです・・・が上手く使えません。
上手に使うコツなどあったら教えてください。初心者です
653 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 02:07:08 ID:RM9NQKvj
ひとたたき３年・・・・・・・３年がんばれ
ダイヤルゲージとか使わぬのか？
655 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 11:51:44 ID:T8PtAyMI
汎用旋盤でアヤメのローレットを立てたいと思ってます。
…がうまくできません。
切り込みや回転数を変えてみたのですが、目が潰れてしまうのです。
数が多いのですが、転造では加工不能な形状なのです。
どなたか綺麗に立てる方法を教えてください。
材質はSUS303、モジュールは0.2です。
…がうまくできません。
切り込みや回転数を変えてみたのですが、目が潰れてしまうのです。
数が多いのですが、転造では加工不能な形状なのです。
どなたか綺麗に立てる方法を教えてください。
材質はSUS303、モジュールは0.2です。
>655
ローレットを斜めに付けたら？
ローレットを斜めに付けたら？
658 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 23:14:27 ID:JgKBigqv
>655
外注先にだせ
外注先にだせ
659 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 23:54:27 ID:WCzLkWCg
俺もローレットのコツ知りたい。
たまに綺麗に入って嬉しいんだけど、今のところ運ｗ
同じようにやってるつもりなんだけどなぁ。
たまに綺麗に入って嬉しいんだけど、今のところ運ｗ
同じようにやってるつもりなんだけどなぁ。
どんな直径のものにもローレットが立つ事を不思議に思ってたけど、
実はその認識は間違いだった。
ローレットが綺麗にかかる直径は実は連続じゃなく飛び飛びに有る。
当たり前と言えば当たり前なのかもしれないけど、
俺が読んだ本にはそうは買いてなかった。
実はその認識は間違いだった。
ローレットが綺麗にかかる直径は実は連続じゃなく飛び飛びに有る。
当たり前と言えば当たり前なのかもしれないけど、
俺が読んだ本にはそうは買いてなかった。
切削式と転造式とで、ノウハウ違う？
663 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 23:39:08 ID:5EIyw+L4
森精機とオークマどっちが好きですか？
664 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 23:59:59 ID:iz2NfA35
>>652
まずφ５９．５くらいで加工後、シリンダーゲージで測定し突き出し量を決める
あと片刃０．２６なら先の平たい測定子のダイヤルゲージを当て、気持ちバイト
の締めを甘くした後、真鍮の棒でバイトのお尻を軽くコンコンと少しづつたたく、
本締めで刃先が若干動く事も計算に入れておく
いもねじで押して調整する方法もある
いずれにせよ入り口３ミリくらいテスト加工し寸法確認後、本加工する
内側にマジックを塗っておくとわかりやすい
また、馬乗りゲージというVブロックにダイヤルゲージがついたものもある
まずφ５９．５くらいで加工後、シリンダーゲージで測定し突き出し量を決める
あと片刃０．２６なら先の平たい測定子のダイヤルゲージを当て、気持ちバイト
の締めを甘くした後、真鍮の棒でバイトのお尻を軽くコンコンと少しづつたたく、
本締めで刃先が若干動く事も計算に入れておく
いもねじで押して調整する方法もある
いずれにせよ入り口３ミリくらいテスト加工し寸法確認後、本加工する
内側にマジックを塗っておくとわかりやすい
また、馬乗りゲージというVブロックにダイヤルゲージがついたものもある
665 ：名無しさん＠３周年：2006/03/10(金) 00:11:38 ID:PYlIL9Ec
＞＞６６３
サービスマンはオークマの方が親切、森はもうけようとしすぎ、
同じ所の故障でも３ヶ月過ぎると有償、昼夜稼動ならその半分。
サービスマンはオークマの方が親切、森はもうけようとしすぎ、
同じ所の故障でも３ヶ月過ぎると有償、昼夜稼動ならその半分。
666
667 ：名無しさん＠３周年：2006/03/10(金) 07:11:31 ID:WnDBiQtK
>>664
叩き出しよる精密中グリ加工のご指南ありがとうございます。
とてもわかりやすい解説で頭の中で工程をイメージできます。
内側にマジックを塗る事とはどういう事でしょうか？
馬乗りゲージの扱い方も是非教えていただきたいです。
初心者でごめんなさい。出来るだけ早くて簡単、しかも精密な
加工が出来ればこの先も応用が利くと思うので・・・
おねがいします。
叩き出しよる精密中グリ加工のご指南ありがとうございます。
とてもわかりやすい解説で頭の中で工程をイメージできます。
内側にマジックを塗る事とはどういう事でしょうか？
馬乗りゲージの扱い方も是非教えていただきたいです。
初心者でごめんなさい。出来るだけ早くて簡単、しかも精密な
加工が出来ればこの先も応用が利くと思うので・・・
おねがいします。
668 ：名無しさん＠３周年：2006/03/10(金) 07:48:16 ID:NkAVw/IR
汎用機でのローレッド加工で目が重なるのは､ホルダーの芯が若干ずれてるから起こることですよ｡
それと綺麗にかけるなら､駒を材料に平行に当てずに､若干ﾁｬｯｸ側に傾けます｡
ﾁｬｯｸｷﾞﾘｷﾞﾘまでかけるなら逆に傾けます｡
それと綺麗にかけるなら､駒を材料に平行に当てずに､若干ﾁｬｯｸ側に傾けます｡
ﾁｬｯｸｷﾞﾘｷﾞﾘまでかけるなら逆に傾けます｡
切削式ローレットだけどイマイチなら２度３度かけ直し。
ネジと違って山が合う。
ネジと違って山が合う。
>667
マジックを被加工物に塗る、工具（刃物）が当たる事を検出する手段の一つ
工具を廻して切り込んだ時に、マジックが消えないのであれば工具が当たってない証拠。
マジックを被加工物に塗る、工具（刃物）が当たる事を検出する手段の一つ
工具を廻して切り込んだ時に、マジックが消えないのであれば工具が当たってない証拠。
671 ：名無しさん＠３周年：2006/03/10(金) 18:21:52 ID:WnDBiQtK
>>670
なるほど！承知しました。
670さんはかなり熟練工ですね。
会社のおじさんたちが誰に教えてもらった？ってニコニコしながら
観察してましたよ。
僕曰く「さぁねぇ～（ニタニタ）」で返事しましたよ
なるほど！承知しました。
670さんはかなり熟練工ですね。
会社のおじさんたちが誰に教えてもらった？ってニコニコしながら
観察してましたよ。
僕曰く「さぁねぇ～（ニタニタ）」で返事しましたよ
あっそうだ！、外パスとかで突き出し量を控えるのも手だ。
ttp://6908.teacup.com/sanwaseiki/shop
ttp://6908.teacup.com/sanwaseiki/shop
そういや、昔の職人さんは、外・内パス使うのが上手だった
既存の測定器で測れない所を、凄い精度で測ってたな～
既存の測定器で測れない所を、凄い精度で測ってたな～
675 ：名無しさん＠３周年：2006/03/10(金) 20:42:06 ID:WnDBiQtK
僕の会社にもいますよ。７５歳の旋盤師！今もパスで仕事してますよ
昔は刃物も自分たちで焼入れして作ってた・・って言ってました！
昔は刃物も自分たちで焼入れして作ってた・・って言ってました！
676 ：名無しさん＠３周年：2006/03/10(金) 21:42:10 ID:/ynhG3RJ
ドリル、エンドミルって加工にもよるけど、みんなどこのメーカー使ってるの？
677 ：名無しさん＠３周年：2006/03/10(金) 21:53:22 ID:PYlIL9Ec
>>667
馬乗りゲージはVブロックにダイヤルゲージを固定しただけのもの
バイトを上に向けた状態でボーリングバーの外径をVでまたぎ、測定子を
刃先に乗せゼロセットし、たたいて突き出し量を決める
見た目の感じでこのような名前がついた、自作も可能
マシニングセンターで加工中にマガジン側でバイト調整できる為
便利、最近の機械は危険なのでできなくなった
^
それとマジックはフライスにも使えるよ、アルミのワークであと0.01～0.02
手直しする時などよく目立っていい、うちの会社じゃ若い奴でもやっている
馬乗りゲージはVブロックにダイヤルゲージを固定しただけのもの
バイトを上に向けた状態でボーリングバーの外径をVでまたぎ、測定子を
刃先に乗せゼロセットし、たたいて突き出し量を決める
見た目の感じでこのような名前がついた、自作も可能
マシニングセンターで加工中にマガジン側でバイト調整できる為
便利、最近の機械は危険なのでできなくなった
^
それとマジックはフライスにも使えるよ、アルミのワークであと0.01～0.02
手直しする時などよく目立っていい、うちの会社じゃ若い奴でもやっている
679 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 01:24:45 ID:j50Oezgz
680 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 03:15:08 ID:fYBJhXQb
ハイス＝ハイスピードの略。
時代もスピードを求める。
>超硬使うとハイスの遅さが気になるのは僕だけだろうか・・・・
気にする前に....
時代もスピードを求める。
>超硬使うとハイスの遅さが気になるのは僕だけだろうか・・・・
気にする前に....
旋盤用の超硬バイトの作成（手作り）に興味があります。
どなたかバイトの作成方法を指導していただけるか、ソースになるページを教えてくださる方はいないでしょうか？
自作のバイトでピカピカの部品を削るのが夢です。
どなたかバイトの作成方法を指導していただけるか、ソースになるページを教えてくださる方はいないでしょうか？
自作のバイトでピカピカの部品を削るのが夢です。
なんか気触れてない？
ロー付け超硬でも変だなと思っているのだが。
ロー付け超硬でも変だなと思っているのだが。
>>681
↓こんなのとか？
ここで紹介しているような「手で研磨した付け刃バイト」は「古い技術」であり、
近代的な工場で使っている例はほとんどありません。
今はスローアウェイ（使い捨て）タイプのバイトばかりです。
最近でこそ市販のスローアウェイバイトに、刃先の形状や大きさのバリエーションが広がり、
広範囲な旋盤加工に適合するようになってきましたが、小径の内径加工用バイトをスローアウェイタイプにすることは難しいようです。
スローアウェイバイトは、刃先交換による加工精度誤差も少なく、大量生産の現場ではコストダウンに大きく貢献しており、
新たな用途のバイト開発も盛んに行われています。
しかし、私たちが、いまだに付け刃バイトや完成バイトを成型して使っている最大の理由は、このほうが自由度が大きいからです。
私たちは、試作、試験切削、一回きりの失敗の許されない切削加工など、一般の加工現場とは異なる状況において、
切削加工を実現しなければなりません。
このような状況は、大学や研究機関の加工工場に求められる加工技術の基本的な要求の一つです。
こうした加工要求に対応するために、技術者自身がその加工に最も適した刃物（バイト）を作ることが極めて重要な技術となります。
付け刃バイトを自分で研磨し、逃げ角やすくい角、ノーズ半径などの諸条件を自分で自由に実現する技術は、
切削条件を詰めていく技術は加工技術の最も基本的な事項として是非とも身につけてほしいと思います。
ttp://www.tech.sci.nagoya-u.ac.jp/machine/howto/bytmake.html
↓こんなのとか？
ここで紹介しているような「手で研磨した付け刃バイト」は「古い技術」であり、
近代的な工場で使っている例はほとんどありません。
今はスローアウェイ（使い捨て）タイプのバイトばかりです。
最近でこそ市販のスローアウェイバイトに、刃先の形状や大きさのバリエーションが広がり、
広範囲な旋盤加工に適合するようになってきましたが、小径の内径加工用バイトをスローアウェイタイプにすることは難しいようです。
スローアウェイバイトは、刃先交換による加工精度誤差も少なく、大量生産の現場ではコストダウンに大きく貢献しており、
新たな用途のバイト開発も盛んに行われています。
しかし、私たちが、いまだに付け刃バイトや完成バイトを成型して使っている最大の理由は、このほうが自由度が大きいからです。
私たちは、試作、試験切削、一回きりの失敗の許されない切削加工など、一般の加工現場とは異なる状況において、
切削加工を実現しなければなりません。
このような状況は、大学や研究機関の加工工場に求められる加工技術の基本的な要求の一つです。
こうした加工要求に対応するために、技術者自身がその加工に最も適した刃物（バイト）を作ることが極めて重要な技術となります。
付け刃バイトを自分で研磨し、逃げ角やすくい角、ノーズ半径などの諸条件を自分で自由に実現する技術は、
切削条件を詰めていく技術は加工技術の最も基本的な事項として是非とも身につけてほしいと思います。
ttp://www.tech.sci.nagoya-u.ac.jp/machine/howto/bytmake.html
>>683
ありがとうございます。
でも、説明不足だったかもしれませんが、私が知りたいのは、荷板と超硬チップの
隙間に銀ロウを流し込んで作成する、昔の旋盤師様のバイト作りの方法なんです(^^ゞ
その方法を応用して、精密仕上げのバイトを自作したいんです。
たとえば、SUS材の内径の難しい部分の寸法を、あと1/1000ミリ削ることが可能なオリジナルの刃物です。
ありがとうございます。
でも、説明不足だったかもしれませんが、私が知りたいのは、荷板と超硬チップの
隙間に銀ロウを流し込んで作成する、昔の旋盤師様のバイト作りの方法なんです(^^ゞ
その方法を応用して、精密仕上げのバイトを自作したいんです。
たとえば、SUS材の内径の難しい部分の寸法を、あと1/1000ミリ削ることが可能なオリジナルの刃物です。
685 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 10:30:50 ID:SkfTgatZ
ミクロン加工ですか？
機械とか被削材は温度によって刻々と伸び縮みしてるし
被削材を含めてあらゆる部分の剛性も問題になる。
超硬は刃先をそれほど鋭くできないから1/1000は無理でないかな。
まあおいらはアマチュアだから、プロならできるかも知れんけど。
フライスの場合だけど、ワークを実際の送り方向（テーブル送りも完全に平行ではない）
に1/1000単位でセットするのも結構大変。ワーク自体も1/1000単位では歪んだり窪んだりしてるし。
旋盤なら主軸とチャックと送りの精度が1/1000以上ないともちろん1/1000加工は無理だし。
まあ面板やら敷板やら使って計測器を駆使すれば1/1000以下のセッティングも不可能ではないだろうけど。
1/1000削りたい時はおれなら紙やすり使うな。
機械とか被削材は温度によって刻々と伸び縮みしてるし
被削材を含めてあらゆる部分の剛性も問題になる。
超硬は刃先をそれほど鋭くできないから1/1000は無理でないかな。
まあおいらはアマチュアだから、プロならできるかも知れんけど。
フライスの場合だけど、ワークを実際の送り方向（テーブル送りも完全に平行ではない）
に1/1000単位でセットするのも結構大変。ワーク自体も1/1000単位では歪んだり窪んだりしてるし。
旋盤なら主軸とチャックと送りの精度が1/1000以上ないともちろん1/1000加工は無理だし。
まあ面板やら敷板やら使って計測器を駆使すれば1/1000以下のセッティングも不可能ではないだろうけど。
1/1000削りたい時はおれなら紙やすり使うな。
686 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 11:34:33 ID:xgK+98ky
1/1000なんて字でかくのは簡単だけど、どうやって測定する？
温度管理もあるし、真円や円筒精度を測定する機材だけでも
相当な金額になる
工作機械で千分の一を加工する機械の値段や温度管理する設備を
調べてみてはどうでしょう、ＮＣ機械は0.001単位の表示がありますが
0.001を正確に加工できる意味ではありませんよ
６８１は本だけ見て机上の何とやらのような気がする
蝋付けうんぬんよりも超硬やハイスの無垢の刃材（完成バイトね）
で練習するほうが先でないか
６８３のリンク先は結構いいことが載っているからこれを理解して
体験することが一番でしょうね
温度管理もあるし、真円や円筒精度を測定する機材だけでも
相当な金額になる
工作機械で千分の一を加工する機械の値段や温度管理する設備を
調べてみてはどうでしょう、ＮＣ機械は0.001単位の表示がありますが
0.001を正確に加工できる意味ではありませんよ
６８１は本だけ見て机上の何とやらのような気がする
蝋付けうんぬんよりも超硬やハイスの無垢の刃材（完成バイトね）
で練習するほうが先でないか
６８３のリンク先は結構いいことが載っているからこれを理解して
体験することが一番でしょうね
はい、CNC装置付きの旋盤の磨耗補正を使用して、世界規格の20度の温度管理下で、ボアゲージを使いながら測定するんです。
エアコンと冷蔵庫、ロックアイスやヤカンのお湯などを使って、切削水溶液の温度を調整しないとなりません。
暖気運転の温度上昇も大敵です。
神経を細くして環境を整えないと、実現不可能な加工です。
過去に市販の完成バイトを使用して2/1000ミリづつくらいの切り込みに成功しています。
切り粉がストッキングの繊維みたな細さで、プラーンと刃先にぶら下がっている状態の切り込みと想像していただければ、イメージがつかめるでしょうか。
番定の高いペーパーやピカールなどの磨剤で、ミクロン単位の寸法を詰めることもできますが、それでは旋盤で加工したことにはならず、誰でもできてしまう加工になります。
面粗度測定器で微妙な凹凸が把握され、きちんと刃物で引いた証が出なければ、私はお客様をごまかした気分になってしまうのです。
そして、目の肥えた検査員は旋盤目かペーパー仕上げかを見抜いてしまいます。
市販のバイトや超硬棒では、最後の最後で思ったような寸法精度が出しにくいんです。
ですから、自分で銀ロウを流し込んでバイトを作りたいんです。
銀ロウの中でもどんな種類のものがバイト作りに良いのか、熱を入れて溶かし込む時の手順など、ご指導いただける方がいたら助かります。
エアコンと冷蔵庫、ロックアイスやヤカンのお湯などを使って、切削水溶液の温度を調整しないとなりません。
暖気運転の温度上昇も大敵です。
神経を細くして環境を整えないと、実現不可能な加工です。
過去に市販の完成バイトを使用して2/1000ミリづつくらいの切り込みに成功しています。
切り粉がストッキングの繊維みたな細さで、プラーンと刃先にぶら下がっている状態の切り込みと想像していただければ、イメージがつかめるでしょうか。
番定の高いペーパーやピカールなどの磨剤で、ミクロン単位の寸法を詰めることもできますが、それでは旋盤で加工したことにはならず、誰でもできてしまう加工になります。
面粗度測定器で微妙な凹凸が把握され、きちんと刃物で引いた証が出なければ、私はお客様をごまかした気分になってしまうのです。
そして、目の肥えた検査員は旋盤目かペーパー仕上げかを見抜いてしまいます。
市販のバイトや超硬棒では、最後の最後で思ったような寸法精度が出しにくいんです。
ですから、自分で銀ロウを流し込んでバイトを作りたいんです。
銀ロウの中でもどんな種類のものがバイト作りに良いのか、熱を入れて溶かし込む時の手順など、ご指導いただける方がいたら助かります。
688 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 15:33:55 ID:xgK+98ky
凄いことをしているようですねえ
どのメーカのＮＣ旋盤ですか
よかったら何を作っているか教えてほしいです
なぜそんなに蝋付けにこだわるのでしょうか、銀蝋とフラックスを
はさんで熱っすればつきますが、超硬の材質のほうが大事だとおもうの
ですがね
どのメーカのＮＣ旋盤ですか
よかったら何を作っているか教えてほしいです
なぜそんなに蝋付けにこだわるのでしょうか、銀蝋とフラックスを
はさんで熱っすればつきますが、超硬の材質のほうが大事だとおもうの
ですがね
それだけ微細の加工で、加工面が旋盤目というのが変な話のような気がするが・・。
客をごまかした気分になるというが、ちゃんと客に聞いたか？
1/1000なんてバイト目の凹凸で変わってくるぞ。
俺なら研磨だな。
手製のロウ付けバイトにも拘っているが、形状の問題なら兎も角、
最終的な精度の問題なら、市販の完成バイトでも手製でも、変わりは無い。
ようは刃先の材質や研ぎ方であって、超鋼であればスロアウェイチップだって
刃先を研磨して使うよ。
客をごまかした気分になるというが、ちゃんと客に聞いたか？
1/1000なんてバイト目の凹凸で変わってくるぞ。
俺なら研磨だな。
手製のロウ付けバイトにも拘っているが、形状の問題なら兎も角、
最終的な精度の問題なら、市販の完成バイトでも手製でも、変わりは無い。
ようは刃先の材質や研ぎ方であって、超鋼であればスロアウェイチップだって
刃先を研磨して使うよ。
690 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 15:43:25 ID:/BtaxmES
そもそも切削で千分の１削っても表面きたねえだろ?
ほとんど削ると言うよりは､むしるかんじだわな｡そこまでの精度が必要とされる部品なら､仕上げしろｺﾝﾏ1～2残して円筒研磨が普通じゃね?
研磨なら楽に千分台出るし､表面もピカピカだ
ほとんど削ると言うよりは､むしるかんじだわな｡そこまでの精度が必要とされる部品なら､仕上げしろｺﾝﾏ1～2残して円筒研磨が普通じゃね?
研磨なら楽に千分台出るし､表面もピカピカだ
あ、言い忘れた。
1/1000の加工が出来るかは解らんが、刃先をあえて大きいＲ、又は
送り方向に対して水平の面（ワイパー状）にしてみろ。
面制度は上がると思うよ。
1/1000の加工が出来るかは解らんが、刃先をあえて大きいＲ、又は
送り方向に対して水平の面（ワイパー状）にしてみろ。
面制度は上がると思うよ。
×面制度
○面精度
○面精度
693 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 15:55:08 ID:xgK+98ky
なんとなく６８１の用語の使い方に素人っぽさがでている
千分の一の仕事をしてるようには思えない
何をつくっているのだろうね
千分の一の仕事をしてるようには思えない
何をつくっているのだろうね
694 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 15:55:52 ID:xgK+98ky
なんとなく６８１の用語の使い方に素人っぽさがでている
千分の一の仕事をしてるようには思えない
何をつくっているのだろうね
千分の一の仕事をしてるようには思えない
何をつくっているのだろうね
695 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 16:00:20 ID:GTkFPOqV
会社のおじいさんはフルバックのチップをロウ付けして研いでだ。
使用済みのチップも捨てたもんじゃないですね。
使用済みのチップも捨てたもんじゃないですね。
1/1000を切削と言ってる時点でド素人って分らんか？
申し訳ありませんm(__)m
工具屋が元・旋盤師様を紹介してくれると電話がありました。
あと、ロウ付けバイトの作り方が書いてある本が見つかったそうです。
日本の加工技術が世界一であることと、皆様のご健勝を祈りつつ失礼いたします。
非難ごーごーだなこりゃ、すんません。
工具屋が元・旋盤師様を紹介してくれると電話がありました。
あと、ロウ付けバイトの作り方が書いてある本が見つかったそうです。
日本の加工技術が世界一であることと、皆様のご健勝を祈りつつ失礼いたします。
非難ごーごーだなこりゃ、すんません。
698 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 16:05:48 ID:GTkFPOqV
舐める。かな？
699 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 16:22:28 ID:xgK+98ky
＞６９５
４０年ぐらい前の蝋付けバイトを４本つけるフルバックに
スローアウエイの古いチップつくった蝋付けバイト一本だけ
つけて仕上げに使っているし、三角チップを三枚つけるΦ５０
のがあるけど土台の部分がかけて新品チップをつけても宙に
浮いてるじょうたいですぐに欠けるので古いチップをグラインダーで
研いで使っている、穴のあいていないチップのほうがいろいろつかえる
蝋付けバイトの作り方の本でどれだろう、大河出版でハイスの半へール
バイトの火つくりの説明が書いた本があったけど、この本だろうか
ｐｓ
さっきはダブってスマソ
４０年ぐらい前の蝋付けバイトを４本つけるフルバックに
スローアウエイの古いチップつくった蝋付けバイト一本だけ
つけて仕上げに使っているし、三角チップを三枚つけるΦ５０
のがあるけど土台の部分がかけて新品チップをつけても宙に
浮いてるじょうたいですぐに欠けるので古いチップをグラインダーで
研いで使っている、穴のあいていないチップのほうがいろいろつかえる
蝋付けバイトの作り方の本でどれだろう、大河出版でハイスの半へール
バイトの火つくりの説明が書いた本があったけど、この本だろうか
ｐｓ
さっきはダブってスマソ
701 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 17:31:01 ID:NvBEGbWc
同じ三角チップの場合だとロー付けのほうが強度がある。
フルバックもロー付けのほうが高さが揃っていて設定が楽。
社長はロー付けがお薦め、泣くのは最研磨する人。
703 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 21:45:37 ID:GTkFPOqV
会社のおじいさんはドイツ製のキサゲ付き旋盤を２０年以上も使ってる。
自分の分身らしいです。正月には旋盤にお酒を飲ませてた・・・
僕は隣で我慢してた。旋盤ウラヤマシス
自分の分身らしいです。正月には旋盤にお酒を飲ませてた・・・
僕は隣で我慢してた。旋盤ウラヤマシス
704 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 22:52:41 ID:DXW1yq9t
旋盤は刃物が作れて一人前！と教わった
俺が入社した頃は火造りでﾄﾝｶﾁやってたっけ
俺は仕上げ士だからL.M.G.JG.JB.B.など汎用ならｵｰﾙﾏｲﾃｨ
NCはからしきダメポ
俺が入社した頃は火造りでﾄﾝｶﾁやってたっけ
俺は仕上げ士だからL.M.G.JG.JB.B.など汎用ならｵｰﾙﾏｲﾃｨ
NCはからしきダメポ
切削で 1μ追い込む？？ ハァ？
うちもだ、自作のは使い勝手もよく便利で
穴くりバイトとスロッターバイトはHKS角材からコークスで火造りﾄﾝｶﾁだった
水焼きと油焼きがあって、切れ・姿とも良く出来たときは嬉しかったもんだ
穴くりバイトとスロッターバイトはHKS角材からコークスで火造りﾄﾝｶﾁだった
水焼きと油焼きがあって、切れ・姿とも良く出来たときは嬉しかったもんだ
どうやって測る？？ 3次元でも無理だお。
ISOの摂氏20℃、当然ボアゲージでもだ。
ISOの摂氏20℃、当然ボアゲージでもだ。
708 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 00:04:11 ID:eRiAFn37
エアコンと冷蔵庫、ロックアイスやヤカンのお湯…
そんなモンで温度管理が出来ると思ってんのか？
グラミー賞ものだ。
そんなモンで温度管理が出来ると思ってんのか？
グラミー賞ものだ。
709 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 00:07:10 ID:KrLfhlzc
大体、検具の交差だって1µぐらいあるぞ。
>>681教えて
>>681教えて
711 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 07:59:22 ID:OcvEHuze
>>710
だぁれも無理とは言ってないよ｡
全ての条件が整えば千分台の交差は出せるでしょうね｡逆に千分台でびびってては話にならない｡だが､千分の１だけ切削で落とすのはﾁｮｯﾄ現実的ではないということでしょ｡
だぁれも無理とは言ってないよ｡
全ての条件が整えば千分台の交差は出せるでしょうね｡逆に千分台でびびってては話にならない｡だが､千分の１だけ切削で落とすのはﾁｮｯﾄ現実的ではないということでしょ｡
712 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 20:14:09 ID:OGF1c5+l
５年ほど給与が上がらないので、転職したがっているやつは多い。
町工場は、給与がなかなかあがらない。１０年あがらない人もいる。
下がり続ける人もいる。明日からこんでええよといわれる人もいる。
なかなか大変だ。
町工場は、給与がなかなかあがらない。１０年あがらない人もいる。
下がり続ける人もいる。明日からこんでええよといわれる人もいる。
なかなか大変だ。
>>710
うわ、設計がなんか企んでるぞｗ
うわ、設計がなんか企んでるぞｗ
714 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 21:11:24 ID:eRiAFn37
俺は転職の度に５万以上あがってる。
週休2日の町工場で残業40h、月80ﾏｿ。
月ｲﾁで一週間くらい中国出張あるけど楽で汚れない製造業。
上司も口五月蝿く無いしマタ～リしてて気に入ってる。
付加価値の高いﾓﾉ作ってるからなのかも知れない。
715 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 21:59:41 ID:8ESpiBie
一般的には公差h５～h６位が旋盤加工の限界じゃないか。
目盛どおりに削れない被削材もあるし。
目盛どおりに削れない被削材もあるし。
まぁまぁ
>687 が
＞過去に市販の完成バイトを使用して2/1000ミリづつくらいの切り込みに成功しています。
と言ってるんだから、多目にみてやれよ。すげーすげーｗ
>687 が
＞過去に市販の完成バイトを使用して2/1000ミリづつくらいの切り込みに成功しています。
と言ってるんだから、多目にみてやれよ。すげーすげーｗ
単位がインチなんじゃねぇの
>>717
脳内加工という説はダメか
脳内加工という説はダメか
719 ：名無しさん＠３周年：2006/03/14(火) 22:09:57 ID:pV0qxW8C
ｵﾏｲ等の知らん世界はｲｯﾊﾟｲある
720 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 20:39:11 ID:cUaWnL9N
ちょうきゅうにバイトも研げん香具師が…アフォ
日本なんかに居てもバカにされるから
その技術を持って中国や韓国に売り込んだ方がいいね。
本当にやってるんだったら。
その技術を持って中国や韓国に売り込んだ方がいいね。
本当にやってるんだったら。
722 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 00:15:42 ID:gi9Ifdrk
加工を知らない設計屋が増えたなあ。厳しい公差をつけるのがいい設計だと
勘違いしている。早く安く、本当に必要な機能を満足していれば芳。
勘違いしている。早く安く、本当に必要な機能を満足していれば芳。
検査もな
724 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 21:41:14 ID:qIvQ4H3w
俺の部下で三面図も理解出来ん奴が設計してる。教える気にもならんよ。
そのうち辞めるだろうと思ってたら自分はデキルと勘違いしてるらしい。
そのうち辞めるだろうと思ってたら自分はデキルと勘違いしてるらしい。
725 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 23:49:41 ID:gi9Ifdrk
メスの加工とオスの加工はオスのほうが見えるから楽。
メス穴のエッジはR,オスのエッジはCの方が加工しやすい。
角物と丸物、一般的に丸物のほうが早くできる、加工面が６面と３面だから。
組み付けボルト、ノックピンは出来るだけ共通化。
公差指定は極力避け、必要な部分以外は逃がす。
公差巾はノギスの1目盛が０．０５とからみ、０．１を境にコストが
大きく変化する。
まだ有るかなあ…
メス穴のエッジはR,オスのエッジはCの方が加工しやすい。
角物と丸物、一般的に丸物のほうが早くできる、加工面が６面と３面だから。
組み付けボルト、ノックピンは出来るだけ共通化。
公差指定は極力避け、必要な部分以外は逃がす。
公差巾はノギスの1目盛が０．０５とからみ、０．１を境にコストが
大きく変化する。
まだ有るかなあ…
726 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 01:29:32 ID:049Vo12a
727 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 23:39:29 ID:c/xI8XY6
1/1000ミリの追い込みが可能なバイトが完成しました。
（たわみの予測ができれば正確には8/10000ミリくらいの追込みが可能）
ただし切削抵抗を低減させるための独自の刃先形状のため、使える回数はSUS材のワーク内径で１５回から２０回程度です。
そして刃先の作成は、投影機を使用して繊細な手作業による磨きとなりますので、作るバイトごとにバラつきがどうしても出てしまうため、試しに２、３回内径を引いてクセを予測しながら本番に持ち込むという難解さがつきまといます。
設計技術者に可愛がってもらうためには、円形の部品は全て旋盤で作成して、決して外注に回さないことと私は肝に命じています。
加工の工程が増えてしまえば、場合によっては設計者に恥をかかせてしまうかもしれません。
できる限りのことは尽くしたいです。
実際、図面は営業さんを通じて渡されることが多く、設計者と直接立ち合うことはないのですが、気持ちが伝わっているのか、ご指名で依頼を受けることもあります。
そんな時、私は嬉しくて、同軸度、歪みや真円度など全てに於いて世界一の加工を提供して報いようと心がけます。
私はそういう仕事が好きなんです。
格好つけたこと言ってしまうかもしれませんが、刃先には私の魂が乗っているんです。
（たわみの予測ができれば正確には8/10000ミリくらいの追込みが可能）
ただし切削抵抗を低減させるための独自の刃先形状のため、使える回数はSUS材のワーク内径で１５回から２０回程度です。
そして刃先の作成は、投影機を使用して繊細な手作業による磨きとなりますので、作るバイトごとにバラつきがどうしても出てしまうため、試しに２、３回内径を引いてクセを予測しながら本番に持ち込むという難解さがつきまといます。
設計技術者に可愛がってもらうためには、円形の部品は全て旋盤で作成して、決して外注に回さないことと私は肝に命じています。
加工の工程が増えてしまえば、場合によっては設計者に恥をかかせてしまうかもしれません。
できる限りのことは尽くしたいです。
実際、図面は営業さんを通じて渡されることが多く、設計者と直接立ち合うことはないのですが、気持ちが伝わっているのか、ご指名で依頼を受けることもあります。
そんな時、私は嬉しくて、同軸度、歪みや真円度など全てに於いて世界一の加工を提供して報いようと心がけます。
私はそういう仕事が好きなんです。
格好つけたこと言ってしまうかもしれませんが、刃先には私の魂が乗っているんです。
やっぱり 潤滑油が双方に必要じゃね！？
730 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 18:52:58 ID:bE/SpbGE
681さんは何を作ってるのですか？
航空部品？原子力関係？ロケット？遊園地系？謎・・・
航空部品？原子力関係？ロケット？遊園地系？謎・・・
731 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 20:32:54 ID:RUVxAH+L
法螺を作っているんだよ
732 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 21:30:20 ID:bE/SpbGE
681さんはどうして品物の話になるとダルマさんになるのですか？
答えた方が自分のためですよ！毅然とした態度で
答えた方が自分のためですよ！毅然とした態度で
733 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 21:44:09 ID:bE/SpbGE
背広着た偉い人が作業中に背後霊してきたから油付けたチャック
を全開バリバリで回したら消えた。。
無事に成仏できたみたいです・・・・ナム～
を全開バリバリで回したら消えた。。
無事に成仏できたみたいです・・・・ナム～
734 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 00:17:11 ID:nzjpPcuP
>>728
>加工の工程が増えてしまえば、場合によっては設計者に恥をかかせてしまうかも
しれません
普通の設計者は製品の機能に最低必要な交差を考えればいい。加工工程は生産技術
部門で考える事。
必要でない公差を書き込むのが設計者の恥だと思え！
>加工の工程が増えてしまえば、場合によっては設計者に恥をかかせてしまうかも
しれません
普通の設計者は製品の機能に最低必要な交差を考えればいい。加工工程は生産技術
部門で考える事。
必要でない公差を書き込むのが設計者の恥だと思え！
735 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 00:33:54 ID:wRObD2ws
681さんは、霊能者になれば良いと思うｗ
強いオーラを感じる。
江原みたいになれば、年収100倍になるよ。
強いオーラを感じる。
江原みたいになれば、年収100倍になるよ。
736 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 00:58:56 ID:cD6QOre4
>>728
1/1000追い込み可能と言うことは､径で2/1000の切削と言うことだよね?その程度の寸法調整ならある程度のキャリアを積んだ方ならなんなく出せると思うが､なにが言いたいの?
実際1/1000の切り込みに成功しても､切り粉はほこりの様に刃先に積もるだけで､とても｢切削｣とは呼べないよね?
これはどんな材質でも言えることだよ｡
荒引き仕上げの条件抜きで､1/1000だけどうしても切削で削り出さなければならない仕事とはどんな仕事なんですかね?
流れとしてはスルーの話題みたいですがＷ
1/1000追い込み可能と言うことは､径で2/1000の切削と言うことだよね?その程度の寸法調整ならある程度のキャリアを積んだ方ならなんなく出せると思うが､なにが言いたいの?
実際1/1000の切り込みに成功しても､切り粉はほこりの様に刃先に積もるだけで､とても｢切削｣とは呼べないよね?
これはどんな材質でも言えることだよ｡
荒引き仕上げの条件抜きで､1/1000だけどうしても切削で削り出さなければならない仕事とはどんな仕事なんですかね?
流れとしてはスルーの話題みたいですがＷ
737 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 01:15:19 ID:cvL78tAE
681さんは自分の武勇伝とスペックの高さを驕る人ですかね？
みんなを納得させるレス（品物名）を希望します。
無い様でしたら私は机上の計算屋で流します。
みんなを納得させるレス（品物名）を希望します。
無い様でしたら私は机上の計算屋で流します。
まぁでも自分で刃物作ってるときが１番楽しいな
SUS316L 内径φ2深さ10の奥端面溝入れ 幅0.3、深さ0.5
6吋チャックの複合機でやる仕事じゃね～よな～とかブツクサ文句言いながら
刃物作ってやるわけですが
中古のサビサビで全然構わないのでバイト研磨機買ってくれぇ～
SUS316L 内径φ2深さ10の奥端面溝入れ 幅0.3、深さ0.5
6吋チャックの複合機でやる仕事じゃね～よな～とかブツクサ文句言いながら
刃物作ってやるわけですが
中古のサビサビで全然構わないのでバイト研磨機買ってくれぇ～
失礼しました、机上の空論で結構です(^^ゞ
やっかい者は退散いたします。
やっかい者は退散いたします。
>681
二度と来ないでください(^^ゞ
あはは(^^ゞ
二度と来ないでください(^^ゞ
あはは(^^ゞ
741 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 01:50:40 ID:cvL78tAE
また現れそうな予感・・・・
みなさんおやすみ。むにゃむにゃＺＺＺ
みなさんおやすみ。むにゃむにゃＺＺＺ
アフォかおまいら
聞く姿勢がなっとらんから去ったんとちゃうの？
低学歴職人ばかりでおもしろないなここ
まあ、アフォ相手に681は技バラすこともないか
聞く姿勢がなっとらんから去ったんとちゃうの？
低学歴職人ばかりでおもしろないなここ
まあ、アフォ相手に681は技バラすこともないか
↑間違えた
681のことでや
681のことでや
>>734
いちおう 加工工程は考えて設計してるぞ。 (by 設計屋)
いちおう 加工工程は考えて設計してるぞ。 (by 設計屋)
745 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 10:28:42 ID:cD6QOre4
え？聞きたかったのは 681じゃなかったの？ 初め (^^ゞ
747 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 21:00:25 ID:nzjpPcuP
681は社内に研削機の無い単品加工屋じゃないのかな
だから切削加工だけで千分の一にこだわったんだろ
だから切削加工だけで千分の一にこだわったんだろ
748 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 23:26:19 ID:+yluGNik
総形バイトの素材は何で作るのが一般的なの？SK2？
45Cで焼きは全然駄目ですか？
45Cで焼きは全然駄目ですか？
「創形」では?
ん、総形 でないかなあ。
「まとめてその形になってる」という意味だと思う。
創形 も説得力あるけど・・・
総形バイト の検索結果 約 107 件中 1 - 10 件目 (0.45 秒)
創形バイトに該当するページが見つかりませんでした。
自作の材料は45Cでもプラや真鍮なら全然大丈夫だよ。
SK3やS45Cのなましは加工しやすいから作るのが楽だ罠。
合金鋼の自家熱処理は難しいから、
炭素鋼でだめとなるとハイスの完成バイトをチマチマ削ることになるかと。
「まとめてその形になってる」という意味だと思う。
創形 も説得力あるけど・・・
総形バイト の検索結果 約 107 件中 1 - 10 件目 (0.45 秒)
創形バイトに該当するページが見つかりませんでした。
自作の材料は45Cでもプラや真鍮なら全然大丈夫だよ。
SK3やS45Cのなましは加工しやすいから作るのが楽だ罠。
合金鋼の自家熱処理は難しいから、
炭素鋼でだめとなるとハイスの完成バイトをチマチマ削ることになるかと。
JIS B0107-1991「バイト用語」
・総形バイト(そうがたばいと)
定義：刃形の輪郭を工作物の形状の一部に写し与えて加工するバイトの総称
対応英語(参考)：formed turing tool
だそうだ。
・総形バイト(そうがたばいと)
定義：刃形の輪郭を工作物の形状の一部に写し与えて加工するバイトの総称
対応英語(参考)：formed turing tool
だそうだ。
質問なのですが、
ttp://www.nc-net.or.jp/jbbs/hsbbs.jsp?f=17435
長さ5000ｍｍ、ＴＭ45、Ｐ＝6の長ネジ
こんな加工って可能なのでしょうか。
４５φで5メートルの台形ネジって…
ttp://www.nc-net.or.jp/jbbs/hsbbs.jsp?f=17435
長さ5000ｍｍ、ＴＭ45、Ｐ＝6の長ネジ
こんな加工って可能なのでしょうか。
４５φで5メートルの台形ネジって…
753 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 21:50:57 ID:RRgFJ23J
㈱ヤマウラで加工してくれる
数年前だが水門の螺子盛んに加工してた
数年前だが水門の螺子盛んに加工してた
754 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 00:02:28 ID:cg9hmbxs
バイトって、45Cでも活けるんだー
すくい角をきつめにすれば、なましの45Cも削れるのかなーと考えていました。
熱もって焼きが戻りそうな気もするし、考えてばかりで作業が進んでません。
ちなみに、自分は趣味みたいな感じで旋盤触っています。
初めて、中古の4ツ爪チャックを購入し、やってみたのですが、
精度が3/100程度までが限界という感じがします。
皆さんは、どのぐらいまで精度を出しますか？なにかコツがあるんでしょうか？
すくい角をきつめにすれば、なましの45Cも削れるのかなーと考えていました。
熱もって焼きが戻りそうな気もするし、考えてばかりで作業が進んでません。
ちなみに、自分は趣味みたいな感じで旋盤触っています。
初めて、中古の4ツ爪チャックを購入し、やってみたのですが、
精度が3/100程度までが限界という感じがします。
皆さんは、どのぐらいまで精度を出しますか？なにかコツがあるんでしょうか？
756 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 21:11:24 ID:9cFtPaeW
くっそー
SUS304の200A-SCH20のシームレス管
円が出てねぇじゃねぇか！
旋盤で一苦労だよ！
全く…
SUS304の200A-SCH20のシームレス管
円が出てねぇじゃねぇか！
旋盤で一苦労だよ！
全く…
757 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 01:31:30 ID:AmdA7Lyy
ステンシームレスパイプ探してるんだけど
ネットで買える所ない？
ネットで買える所ない？
758 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 23:16:07 ID:0A9QA9+I
>>748
焼きいれ鋼をワイヤーで切ってもらえ！
なに削るんだ？それによるが、完成バイトをグラインダーが安上がりだな。
エンドミルを穴くり用にうちの旋盤工は作ってたが、総形にもいけるんじゃね？
ただし削りでがあるがな(^^;)
焼きいれ鋼をワイヤーで切ってもらえ！
なに削るんだ？それによるが、完成バイトをグラインダーが安上がりだな。
エンドミルを穴くり用にうちの旋盤工は作ってたが、総形にもいけるんじゃね？
ただし削りでがあるがな(^^;)
759 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 15:17:31 ID:S0sAg6gg
今度会社でインコネルって材料を加工する事になったのですが。未知の材料なので加工条件やお薦めのチップがあったらご教授ください。
何故チップメーカーに聞かぬのだ??。
>759
三菱の材種VP10RTって言うのを使ってます。
でもあまり持ちは良くないかな。
普通のステン用でも削れないことはないですよ。
めちゃ硬いので気をつけてください。
ステライトほどではないけれど。
三菱の材種VP10RTって言うのを使ってます。
でもあまり持ちは良くないかな。
普通のステン用でも削れないことはないですよ。
めちゃ硬いので気をつけてください。
ステライトほどではないけれど。
762 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 21:06:42 ID:KOJzcQtq
昔、ステンコロリってふざけた名称の切削油があったが今もあるんだろか
763 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 22:06:46 ID:f1Zx89oT
ステンが豆腐の様に・・・赤色
タップ立てるには最高だな。
767 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 19:23:21 ID:dh2EI+JC
おい、オマイ等、ちったぁネタ振り城ヨ
768 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 22:40:05 ID:Mrd2K0Xz
タップ間違えてしまった。
M4 P0.7（ISO）の所にP0.75（旧JIS）ねじ込んでしまった。
精度いらないから正しいの立て直したけど。
捨てたほうがいいのかな？
コレクションしたほうがいい？
M4 P0.7（ISO）の所にP0.75（旧JIS）ねじ込んでしまった。
精度いらないから正しいの立て直したけど。
捨てたほうがいいのかな？
コレクションしたほうがいい？
ネジの呼び径 ＩＳＯピッチ ＪＩＳピッチ
M3 0.5 0.6
M4 0.7 0.75
M5 0.8 0.9
一緒の規格にしろよと言いたくなる…
M3 0.5 0.6
M4 0.7 0.75
M5 0.8 0.9
一緒の規格にしろよと言いたくなる…
770 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 22:53:43 ID:Mrd2K0Xz
今の時点では統一されているんだけど
古いタップが残ってて
捨てていいのか保存してて方がいいのか悩む
捨てていれば間違える事はないけど
もったいない気がしない？
ピッチの問題ではないけど
M2.5(ISO) M2.6(旧JIS) の混在は困る。
まだまだM2.6が主流？
ホームセンターでもM2.5見たことない。
古いタップが残ってて
捨てていいのか保存してて方がいいのか悩む
捨てていれば間違える事はないけど
もったいない気がしない？
ピッチの問題ではないけど
M2.5(ISO) M2.6(旧JIS) の混在は困る。
まだまだM2.6が主流？
ホームセンターでもM2.5見たことない。
>>770
旧JISネジの呼称はMを後ろじゃなかったか？
旧JISネジの呼称はMを後ろじゃなかったか？
773 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 11:26:36 ID:YTQcoHdE
仕事がない（＞＜）
マシニング遊んでるんですけど
マシニング遊んでるんですけど
774 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 19:13:05 ID:/nN7VEj5
ステンコロリンか！アホな名付けたもんだ…
っと言いながら
ｲｯﾊﾟｲ釣れますた。大漁でつ。
っと言いながら
ｲｯﾊﾟｲ釣れますた。大漁でつ。
775 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 20:22:48 ID:eErxqqLc
大漁わっしょい！わっしょい！お祭り、わっしょい
つんこモミモミ
つんこモミモミ
776 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 22:50:12 ID:H7I17t/K
教えて下さい。
t12のSUS304の板にボール盤でφ５の貫通穴を大量にあけました
途中ドリルがダメになったので１００個くらいで打ち止め。
最初切削油（多分）を使っていて調子が良かったのですが
なくなったので
水を使用したら音が凄くてたまらなく
仕方がないので油圧油を使いました。
この油だとプラスチックの燃えるような強烈な匂いがでます。
ちゃんとした油を使用しなかったのはドリルの寿命に影響ありますか？
それともこの程度で普通ですか？
一応ステン対応と書いてあるドリルです。
DIYだもんでドリルの研磨はできません。
また買ってこなくちゃ。。。
次はタップ立て。。。
やっぱりステンコロリン？
t12のSUS304の板にボール盤でφ５の貫通穴を大量にあけました
途中ドリルがダメになったので１００個くらいで打ち止め。
最初切削油（多分）を使っていて調子が良かったのですが
なくなったので
水を使用したら音が凄くてたまらなく
仕方がないので油圧油を使いました。
この油だとプラスチックの燃えるような強烈な匂いがでます。
ちゃんとした油を使用しなかったのはドリルの寿命に影響ありますか？
それともこの程度で普通ですか？
一応ステン対応と書いてあるドリルです。
DIYだもんでドリルの研磨はできません。
また買ってこなくちゃ。。。
次はタップ立て。。。
やっぱりステンコロリン？
777 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 23:56:06 ID:zelzRBaP
779 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 09:59:25 ID:bv/zkrpZ
ホムセで買った安物の「チタンコーティング」ドリル。
2mmのアルミ薄板に2mmの穴を50個所開けただけで約50%剥がれてますね。
それからどのドリルもことごとくセンターが出ていない理由を知りたい。
皿ねじのねじ頭を沈めるために大径のドリルでががっとやったんだが、おにぎり大量作成。
2mmのアルミ薄板に2mmの穴を50個所開けただけで約50%剥がれてますね。
それからどのドリルもことごとくセンターが出ていない理由を知りたい。
皿ねじのねじ頭を沈めるために大径のドリルでががっとやったんだが、おにぎり大量作成。
そらやり方が悪いんじゃね？薄い板に下穴開けてから皿もみしたんならセンターは抜けてるから落ち着かなくて当然。
フライスなんかの剛性のある物でもドリルのたわみでなる時あるくらいだから。ボール盤なら尚更だね。
どうしてもその条件でやるなら刃先を少し殺してやれば上手くいくよ。もしくは下穴開ける前に皿もみするかだ。，コーティングについては切削油と回転でかなり違うんで何ともいえんな。
フライスなんかの剛性のある物でもドリルのたわみでなる時あるくらいだから。ボール盤なら尚更だね。
どうしてもその条件でやるなら刃先を少し殺してやれば上手くいくよ。もしくは下穴開ける前に皿もみするかだ。，コーティングについては切削油と回転でかなり違うんで何ともいえんな。
それ以前に、買ってきたなりの刃先で皿もみして「皿もみ」になる？
皿のテーパーと合わんだろ、普通。専用のキリ使え。
皿のテーパーと合わんだろ、普通。専用のキリ使え。
782 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 23:36:48 ID:2q9QrPI+
>>779
一般的には皿90°、ドリル118°で大差あり！
> 皿ねじのねじ頭を沈めるために大径のドリルでががっとやったんだが、おにぎり大量作成。
↑当然.....2番の逃げ角を限りなく少なくしましょう！
刃が立ちすぎてなる事が大体。刃先を殺すのが早いが、切れが悪いのと返りが心配(^^;)
> ホムセで買った安物の「チタンコーティング」ドリル。
金色塗装の間違いだ～ろ～？
一般的には皿90°、ドリル118°で大差あり！
> 皿ねじのねじ頭を沈めるために大径のドリルでががっとやったんだが、おにぎり大量作成。
↑当然.....2番の逃げ角を限りなく少なくしましょう！
刃が立ちすぎてなる事が大体。刃先を殺すのが早いが、切れが悪いのと返りが心配(^^;)
> ホムセで買った安物の「チタンコーティング」ドリル。
金色塗装の間違いだ～ろ～？
783 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 10:46:55 ID:D5N+rxO3
みなさんこんにちは。
いろいろアドバイスありがとうございます。
チタンコーティングはアルミで剥がれるものなのでしょうかね。
大量のおにぎりを作ってしまいましたが次からは皿もみ用のドリルでやろうと思います。
そこでお願いなのですが皿もみをするドリルの名前を教えてください。
お願いします。
ところで前から気になっていたんですがチタンって元素なのですね。
同じような性質のマグネシウムやアルミは色々と情報があって性質や埋蔵量や値段は分かってるのですが
チタンについては硬くて耐候性があって高価くらいの事しか知りません。
埋蔵量とか精錬法とか重量単価お知りでしたら教えてください。
いろいろアドバイスありがとうございます。
チタンコーティングはアルミで剥がれるものなのでしょうかね。
大量のおにぎりを作ってしまいましたが次からは皿もみ用のドリルでやろうと思います。
そこでお願いなのですが皿もみをするドリルの名前を教えてください。
お願いします。
ところで前から気になっていたんですがチタンって元素なのですね。
同じような性質のマグネシウムやアルミは色々と情報があって性質や埋蔵量や値段は分かってるのですが
チタンについては硬くて耐候性があって高価くらいの事しか知りません。
埋蔵量とか精錬法とか重量単価お知りでしたら教えてください。
784 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 19:56:44 ID:x0HWE9WH
ttp://www.nsmr.jp/index.html
ココで勉強しる！！
ココで勉強しる！！
785 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:38:54 ID:nBwfco23
吉田のボール盤で平ベルトで駆動する奴ってやばいですか？
786 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 23:09:35 ID:mW8nMqUq
市販ドリルを90度に磨いで使ってる。
専用キリじゃ再研出来無いからナァ…
最近の坊やはドリルも磨げないのに一っちょ前の職人面しやがる。
俺も含めて。
専用キリじゃ再研出来無いからナァ…
最近の坊やはドリルも磨げないのに一っちょ前の職人面しやがる。
俺も含めて。
787 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 08:11:59 ID:r6regDeG
皿ビス座は90度の面取りドリル使ってる。
面取りカッターだった
通販で売っている「ドリルが鉛筆のように研げる」ってやつ効果ある？
９８００円ぐらいの。
９８００円ぐらいの。
790 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 12:59:05 ID:HsuC/HzW
>>790
メーカ希望小売価格があるような品じゃないだろ。
メーカ希望小売価格があるような品じゃないだろ。
>>789
無い。その種のものでまともに研げるドリル研磨機など１つもない。
見つける端から全て買ってみたから間違いない（笑）。
多少使えるのはプロクソンとドリルドクターだけ。
ただし、プロクソンは砥石だからすぐ形が変わって頻繁に手入れしないとちゃんと研げない。
ダイヤホイールがオプションで有るけど、それだけで本体と同じくらいの値段が付いてる。
唯一なんの心配もなく使い物になるのはドリルドクター(シリーズ500と750）だけしかない。
でもまったく使えない便利グッズほど買ってみたくなるのが世の道理。
まずは使えなさそうなのを買ってみる事をお勧めするｗ
無い。その種のものでまともに研げるドリル研磨機など１つもない。
見つける端から全て買ってみたから間違いない（笑）。
多少使えるのはプロクソンとドリルドクターだけ。
ただし、プロクソンは砥石だからすぐ形が変わって頻繁に手入れしないとちゃんと研げない。
ダイヤホイールがオプションで有るけど、それだけで本体と同じくらいの値段が付いてる。
唯一なんの心配もなく使い物になるのはドリルドクター(シリーズ500と750）だけしかない。
でもまったく使えない便利グッズほど買ってみたくなるのが世の道理。
まずは使えなさそうなのを買ってみる事をお勧めするｗ
793 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 02:20:15 ID:UilxLL3u
両方ネットで調べましたがドリルドクタは90度むりですね。
ブロクソンは一応OPであるようですが
チゼル作るのもOPで最低φ３もつらい。
ドリルドクタで90度できればとりあえずOKなんですけど。
135度ってなんに使うのかな？
前に見た奴はチゼルできないしドリルのワンタッチ位置決めもできないけど
ドリル径は構造上φ０～だし
先端角度は自由自在、位置決めも自由（自在ではない）だから
逃げ角多段とかできたけど。
ブロクソンは一応OPであるようですが
チゼル作るのもOPで最低φ３もつらい。
ドリルドクタで90度できればとりあえずOKなんですけど。
135度ってなんに使うのかな？
前に見た奴はチゼルできないしドリルのワンタッチ位置決めもできないけど
ドリル径は構造上φ０～だし
先端角度は自由自在、位置決めも自由（自在ではない）だから
逃げ角多段とかできたけど。
794 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 03:55:46 ID:UNS/DIyu
旋盤で穴あけに使うドリルって135度じゃないの？
ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾍｯﾄﾞ（最低10分単位で）タイプのﾌﾗｲｽ盤探してます。
武田の製品にあるようですが他社はもうつくってないのでしょうか？
武田の製品を使用されている方いましたら使用感など教えて下さい
武田の製品にあるようですが他社はもうつくってないのでしょうか？
武田の製品を使用されている方いましたら使用感など教えて下さい
自分で研いだ方が融通利くし、何でやらないのですか?
797 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 06:58:34 ID:FecAOqKa
>>796
自分で研ぐと下手だから。
自分で研ぐと下手だから。
798 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 07:26:45 ID:8NWWuWsF
799 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 19:23:18 ID:pE93bZ3A
旋盤で鉄やステンレスに穴を開けた時、
切削油をたっぷり塗ってるのに穴内部に溝ができてしまいます。
溝ができずに綺麗に穴を開けるコツを教えてください。
切削油をたっぷり塗ってるのに穴内部に溝ができてしまいます。
溝ができずに綺麗に穴を開けるコツを教えてください。
800
801 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 19:32:35 ID:41T/WcVU
グラインダーでの手研ぎに勝る研磨機は無い。
被削材や板厚によって微妙に変えるテクを身に付ければ一生モンだぞ。
俺は、土日に月30万でﾄﾞﾘﾙ、ｴﾝﾄﾞﾐﾙ、ﾀｯﾌﾟの再研磨だけのアルバイト
してる。のべ40時間時間くらいかな。
簡単な事なんだけど絶対に他人には教えたくはない。
被削材や板厚によって微妙に変えるテクを身に付ければ一生モンだぞ。
俺は、土日に月30万でﾄﾞﾘﾙ、ｴﾝﾄﾞﾐﾙ、ﾀｯﾌﾟの再研磨だけのアルバイト
してる。のべ40時間時間くらいかな。
簡単な事なんだけど絶対に他人には教えたくはない。
802 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 20:48:29 ID:JtQcEvat
まあそう云わずに教えてくださいよ。
みんながドリルを研げるようになれば資源の浪費は抑えられて
それだけ社会に貢献する事になるじゃないですか。
みんながドリルを研げるようになれば資源の浪費は抑えられて
それだけ社会に貢献する事になるじゃないですか。
いくら稼いでるかはどうでもいいが、
いくらで請け負ってるのか例を揚げて
大体の値段を教えて欲しいところ。
いくらで請け負ってるのか例を揚げて
大体の値段を教えて欲しいところ。
だから釣りだってのｗ
805 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 01:20:13 ID:Et3f+9dT
携帯から失礼します。 ＮＣ旋盤工になろう決意した25歳ですがパソコンが全く操作出来ないとこの職業は無理でしょうか？ どなたか教えてください。お願いします
パソコンの知識は必要ないです
807 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 17:36:55 ID:Et3f+9dT
どうもありがとうございます。 難しそうですがチャレンジしてみたいとお願います
808 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:15:59 ID:5b/ghMZ0
ドリル研ぐ時に歯先から２番に向って仕上げる人と逆の人がいるけど
皆さんはどっち？ 俺、前者。
皆さんはどっち？ 俺、前者。
（手研ぎの場合）
歯先から２番に向って研いで歯が立ち過ぎてたら
２番側から歯先に向かって若干殺し加減に研ぐもの
歯先から２番に向って研いで歯が立ち過ぎてたら
２番側から歯先に向かって若干殺し加減に研ぐもの
やっぱりドリル研げないと転職したら
笑われますかね？
笑われますかね？
ドリル刃研削をグラインダーで完璧に出来る奴いる？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1101234439/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1101234439/
812 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 14:45:09 ID:4mPMl1Ac
キリの手研ぎは加工屋の基本！っと言われましたが
今は機械研ぎが多いかもしれない・・・手研ぎより利点が多いのも事実。
手研ぎは覚えておいて損はないね。っかバイト研げない旋盤工が居る
のも事実・・・・
今は機械研ぎが多いかもしれない・・・手研ぎより利点が多いのも事実。
手研ぎは覚えておいて損はないね。っかバイト研げない旋盤工が居る
のも事実・・・・
813 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 17:38:58 ID:pWokV5zp
教えて下さい。切削加工の見積りって、
皆さんどのようにしていますか？
皆さんどのようにしていますか？
>813
概算の時間代＋消耗工具代 って具合にだしてるよ
時間チャージをいくらにするかによって 変わるんじゃない？
概算の時間代＋消耗工具代 って具合にだしてるよ
時間チャージをいくらにするかによって 変わるんじゃない？
815 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 22:53:41 ID:4mPMl1Ac
おいらの地域のチャージはマシニング３５００円
フライス３０００円、旋盤２０００円なり。
旋盤は難しいのにチャージ一番安い・・・
フライス３０００円、旋盤２０００円なり。
旋盤は難しいのにチャージ一番安い・・・
816 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:13:30 ID:qqe4sZDm
機械代が違うわな
投資額で考えたら旋盤が上じゃない？
投資額で考えたら旋盤が上じゃない？
817 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:24:19 ID:4mPMl1Ac
819 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 02:03:43 ID:5A57hLJZ
汎用機械って時代遅れ？・・・・・シクシク
汎用機はＮＣ・ＭＣのお手本なのに・・・トホホ
汎用機はＮＣ・ＭＣのお手本なのに・・・トホホ
時代遅れかどうかじゃなくて、その仕事に必要か不要か、だと思う
少なくともうちの会社じゃNC旋盤は不要
少なくともうちの会社じゃNC旋盤は不要
821 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:35:38 ID:8n0MdyGy
汎用機なら全て０ＫだがＮＣはからしき駄目ぽ。
汎用は少量多品種＆試作研究用に作業者は熟練工。
ＮＣは量産向き、作業者はオペレーター。
汎用は少量多品種＆試作研究用に作業者は熟練工。
ＮＣは量産向き、作業者はオペレーター。
823 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 12:44:25 ID:DFeoBaCh
熟練工いい響きだ！
最近、汎用機の熟練工減ったなぁ。
もう３０年したら汎用機の職人なんか居るのだろうか・・・
汎用機での仕事はホント面白いんだが
最近、汎用機の熟練工減ったなぁ。
もう３０年したら汎用機の職人なんか居るのだろうか・・・
汎用機での仕事はホント面白いんだが
824 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:59:33 ID:3mLeLkZ8
漏れは汎用機がかったるくて嫌いなので、今度、転職するときにはNCしか持っていない所がイイ。
825 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:03:55 ID:EkY8kA4u
汎用旋盤とNC旋盤とフライス使用してますがね､汎用でNCに負けないくらいの部品を､納めたときは気持ちいいよね｡
虹色に光る製品はやっぱり最高!!
虹色に光る製品はやっぱり最高!!
汎用旋盤やりたいよ。
NCはもう嫌だよ。
8.265φ50L
テーパーが.085ついてテーパー直すプログラム頭いてぇ。
真ん中膨らむし。
インチ寸法やめてくれ。
NCはもう嫌だよ。
8.265φ50L
テーパーが.085ついてテーパー直すプログラム頭いてぇ。
真ん中膨らむし。
インチ寸法やめてくれ。
828 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 08:13:18 ID:gWLSUyav
俺、会社辞める時に処分費用が浮くとかで５尺旋盤貰って
自営してる。気の向いた時に仕事して80万/月くらいだが、
もっと早く始めれば良かったと思う。
やっと人間らしい生活になりました。
自営してる。気の向いた時に仕事して80万/月くらいだが、
もっと早く始めれば良かったと思う。
やっと人間らしい生活になりました。
829 ：ナナシ：2006/04/09(日) 08:35:26 ID:2pl1WQTj
ちとすまぬ、質問させてくれ。
みな作業着の洗濯はどうしてる？
鉄粉がついた作業着を家の選択機で洗いたくないんだが。
人の見てないところでコインランドリーってのもありかな？
(-_-;)ﾔﾊﾟｼ、ﾏｽﾞｲﾖﾅ。
東京・板橋近辺で作業着のクリーニングやってくるれるとこ
あれば連絡先教えてくれ。
よろしく m(_ _)m。
みな作業着の洗濯はどうしてる？
鉄粉がついた作業着を家の選択機で洗いたくないんだが。
人の見てないところでコインランドリーってのもありかな？
(-_-;)ﾔﾊﾟｼ、ﾏｽﾞｲﾖﾅ。
東京・板橋近辺で作業着のクリーニングやってくるれるとこ
あれば連絡先教えてくれ。
よろしく m(_ _)m。
831 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 13:31:29 ID:/MoEb3dE
832 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 13:34:53 ID:jjbajTP8
キリコが青色！重切削楽しいなぁ・・・
火傷に注意。。
火傷に注意。。
風呂場に錆
洗濯機の底にも錆
おかーちゃんに文句言われまくりです
洗濯機の底にも錆
おかーちゃんに文句言われまくりです
834 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 23:29:08 ID:gWLSUyav
１日の日当で洗濯機買えるんだぞ！
って言えば？
って言えば？
835 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 23:41:57 ID:/MoEb3dE
女は汚れる仕事の意味がわからねえんだよ。
若者の3k離れと女が強くなったのニャ関連があると思わないか？
パソコンだけじゃ物は作れねえって事さ。
ねえちゃん、汚れない加工の方法を教えてくれ。
若者の3k離れと女が強くなったのニャ関連があると思わないか？
パソコンだけじゃ物は作れねえって事さ。
ねえちゃん、汚れない加工の方法を教えてくれ。
836 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 00:08:53 ID:1DgUV/YQ
近頃はどこへいっても綺麗になったが、町工場だけは変わらない
板橋、東上線も昔は工場が多く汚れた作業着を着ていても目立たなかったもんだ
板橋、東上線も昔は工場が多く汚れた作業着を着ていても目立たなかったもんだ
837 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 00:33:24 ID:w6rQzv8Q
汚いし油くさい決していい環境ではない加工屋ですが
仕事に情熱があるから続いてる。いいもの作りたいし
女には一生理解できないかもしれない。
綺麗でエアコン効いた所で座りながら携帯電話の部品の流れ
作業・・・・・まっぴらごめんだ！そんな仕事は続くワケねぇよ。
ヒゲ面で作業できる加工屋のモンだ
仕事に情熱があるから続いてる。いいもの作りたいし
女には一生理解できないかもしれない。
綺麗でエアコン効いた所で座りながら携帯電話の部品の流れ
作業・・・・・まっぴらごめんだ！そんな仕事は続くワケねぇよ。
ヒゲ面で作業できる加工屋のモンだ
>>837
女は単純作業に向いてるという・・・男はすぐあきるらしい
それと手の皮が薄いので感覚がいいからそうゆうとこにつかわれるんじゃない？
男は空間の認知能力が優れてるらしいから、加工系とかは、女はいらないようだ
女は単純作業に向いてるという・・・男はすぐあきるらしい
それと手の皮が薄いので感覚がいいからそうゆうとこにつかわれるんじゃない？
男は空間の認知能力が優れてるらしいから、加工系とかは、女はいらないようだ
洗濯機2つ使ってるよ。
作業服用と家服用と。
会社に洗濯機置きたいが場所狭いしな。
作業服用と家服用と。
会社に洗濯機置きたいが場所狭いしな。
840 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 20:46:47 ID:yBCyLxXy
エアコン効いた所で汎用機使ってますが何か？
urayamasii
842 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 22:48:10 ID:/6H7VYPx
夏はいいんだが、冬は他の作業してる奴が寒いらしく
暖房ｶﾞﾝｶﾞﾝで狂いそうになる。
その分外に出た時ひんやり気持ちいいー
暖房ｶﾞﾝｶﾞﾝで狂いそうになる。
その分外に出た時ひんやり気持ちいいー
MCの奴らが暖房入れるから
汎用のワシらは暑くてかなわん！
この時期に暖房入れるし。。。
おまいらもっと肉体労働しる！
汎用のワシらは暑くてかなわん！
この時期に暖房入れるし。。。
おまいらもっと肉体労働しる！
844 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 14:02:51 ID:BqF6AV2v
冷暖房・・・とりあえず効いてるからまぁいいんですが
最近入ってきた人は、えらくいい加減なんでこっちの方が問題です。
公差０．１ｍｍの測定すんのにダイヤルゲージ使って・・・
０．１以上あるアルミのキリコ挟み込んでも気にしないって一体？
計る意味ナイジャンって思うのは自分だけでしょうかね。
最近入ってきた人は、えらくいい加減なんでこっちの方が問題です。
公差０．１ｍｍの測定すんのにダイヤルゲージ使って・・・
０．１以上あるアルミのキリコ挟み込んでも気にしないって一体？
計る意味ナイジャンって思うのは自分だけでしょうかね。
>> 公差０．１ｍｍ
>>０．１以上あるアルミのキリコ挟み込んでも気にしない
テラワロス！
>>０．１以上あるアルミのキリコ挟み込んでも気にしない
テラワロス！
どうせ支那人だろ？そんなやつ。ｗ
848 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 21:35:38 ID:BqF6AV2v
いや・・・日本人なんですが。
前の職場でヒトケタ上の精度やってたってｗ
前の職場でヒトケタ上の精度やってたってｗ
849 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 21:44:56 ID:ZGtIzpT+
スケールの世界かい？
850 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 22:40:12 ID:xLWKRrxO
巻尺の世界だろ
851 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 20:25:58 ID:o7mh+XCF
物差し
計算尺
853 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 21:10:25 ID:yjBcNVuJ
854 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:44:34 ID:0h1+JcSX
グラインダーで鎌を研いでみた！
仕上げにラッパーを使用するとよい
これからの季節、草刈にいそがしい
仕上げにラッパーを使用するとよい
これからの季節、草刈にいそがしい
寿のFL-260Eを買った。
縦送りの向き変える硬～いレバーがあるんだが、非力で素人な俺には動かせない。
ユーザーいたら、コツを教えろください。
縦送りの向き変える硬～いレバーがあるんだが、非力で素人な俺には動かせない。
ユーザーいたら、コツを教えろください。
856 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 18:15:18 ID:GY5OWMQS
製缶物の加工って手間かかる。特にフライスは捨て挽きする所
を間違えると時間のロス！チャージなんかでねぇや。
バイス動かす仕事もいい仕事じゃない・・はぁぁ・・イケール立てないと
チャッキングできないし・・ジレンマ。ステンの加工よりマシと思いながら
やってみるか。やりたくないけど。
を間違えると時間のロス！チャージなんかでねぇや。
バイス動かす仕事もいい仕事じゃない・・はぁぁ・・イケール立てないと
チャッキングできないし・・ジレンマ。ステンの加工よりマシと思いながら
やってみるか。やりたくないけど。
857 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 20:55:42 ID:lHSAs3hm
刃物研ぎの基本は砥石だ
858 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 22:00:28 ID:u/KDjQdD
／￣￣￣￣￣＼ / ／ ＼＼∴∵|
/ /￣￣￣￣ | ｜ ？？ ？？ ヽ∵｜
/ / ⌒ ⌒ ｜ | ⊂ 6)
｜ ／ ？？ ？？ ｜ ｜ ＿＿＿ /
(6 ⌒) ｜ ＼ ＼＿/ ／
| ） ＿＿＿ ｜ ∫ ＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣三
＼ ＼＿/ ／ ／￣￣￣￣＼ ／⌒ - - ⌒ /＿＿＿＿ ヽ
＼＿＿＿_／ /＼ ／ ＼ ｜／ 人 ｡ ｡ 丿 | ＜ |
／⌒ ⌒＼ | ？？ ？？ ｜＼ ＼| 亠 / | ⌒ ⌒ | |
／ 人 人 ﾉﾞ＼ ＼-----◯⌒つ｜ ＼⊇／干 ＼ ⊆ |(？？)--(？？)---|＿_|
＼ ＼| l /／ ／ ＿||||||||| ｜ | （ | ⊂ 6)｜
＼⊇ ﾉ ⊆／ ＼ ／ ＼＿/／ _／⌒ｖ⌒＼ ） | ＿＿＿ ｜
（ Y ） ＼＿＿＿_∪⌒＼ ノ ） | ＼＼＿/ ／
｜ _人＿, ｜ / | | | | /＼＿＿_／⌒ヽ､
247 ：名無
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／ 人 人 ﾉﾞ＼ ＼-----◯⌒つ｜ ＼⊇／干 ＼ ⊆ |(？？)--(？？)---|＿_|
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｜ _人＿, ｜ / | | | | /＼＿＿_／⌒ヽ､
247 ：名無
859 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 21:04:23 ID:Zeiz+Br/
機械使うときって素手？軍手？皮手袋？
俺は素手でやるんだけど
俺は素手でやるんだけど
ボール盤やグラインダは素手
それ以外は軍手かな
それ以外は軍手かな
切粉掃除・材料運搬、以外は素手
もし軍手などして機械使ったら始末書もんです
もし軍手などして機械使ったら始末書もんです
862 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 21:56:16 ID:HequbFkb
ｱｯﾀﾘﾏｴですな。安全作業法で規定されてます。
863 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 21:59:38 ID:Zeiz+Br/
素手でやってると「危ない」なんて、言われたりするんですわ
手袋使用の方がよっぽど危ないのに
10人いるウチの班で素手は自分だけ
こればっかりは譲れません
ワ－クや工具、取り扱うときは手袋かウエス使うけど
手袋使用の方がよっぽど危ないのに
10人いるウチの班で素手は自分だけ
こればっかりは譲れません
ワ－クや工具、取り扱うときは手袋かウエス使うけど
巻き込まれてから「なっ？w」とか言ってやれw
865 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 23:52:00 ID:DFITxrCW
オレは卓上ラジアルボール盤で工具交換するとき
ハンドル握ってテーパにウエスでくるんだドリル突っ込んだら
ハンドルがスイッチ兼ねてるんもんでスイッチが入って
回転して指を巻き込まれました。
すぐに回転止めたから大事にならずにすみました。
今までで２番目に恐かった。
ハンドル握ってテーパにウエスでくるんだドリル突っ込んだら
ハンドルがスイッチ兼ねてるんもんでスイッチが入って
回転して指を巻き込まれました。
すぐに回転止めたから大事にならずにすみました。
今までで２番目に恐かった。
866 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 00:52:27 ID:d1d+fTPo
北川のパワーバイスってどうよ？
手袋付けて巻き込まれても労災おりないよ。
まあ上（会社）からそう指導、強制されたなら別だが。
まあ上（会社）からそう指導、強制されたなら別だが。
868 ：ナナシ：2006/04/17(月) 06:52:35 ID:5vovgYMN
洗濯関係いろいろサンクス。
あまり気が進まんが、現場にある会社の洗濯機使うことになりそう(-_-;)。
あまり気が進まんが、現場にある会社の洗濯機使うことになりそう(-_-;)。
869 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 09:42:17 ID:r6f9efgT
ちょっと質問。
ドリルドクターってどうだ？
ドリルドクターってどうだ？
871 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 20:41:30 ID:m+i3N8im
でもさ、アイディア出してやるとすぐ釣りだって騒ぐ香具師いるんだけど
なんとかして欲しいよ。凡人が考えてる事だけやってたら稼げないんだぜ！
自分の殻から出てみたらどうかな…独り言だす。
なんとかして欲しいよ。凡人が考えてる事だけやってたら稼げないんだぜ！
自分の殻から出てみたらどうかな…独り言だす。
872 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 21:14:09 ID:Xb8/3xg4
ネジ切りバイトが激突！バイトホルダーがオシャカ
隣で見た俺は白目。ナム～・・
ラ・ムーじゃないよ。
隣で見た俺は白目。ナム～・・
ラ・ムーじゃないよ。
873 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 23:19:50 ID:blOt3yg+
あっいーはっこっこーろのっ
ももこーーーーーー！
875 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 19:30:46 ID:KPMFBNWY
富永一郎ＶＳ鈴木義二
ももこーーーーーーっ！
878 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 20:28:48 ID:KPMFBNWY
ルアーも作れるのかな？
もこもこーーーーーーーーーーーっ
もこもこーーーーーーーーーーーっ
879 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 21:13:03 ID:AckNRO9Z
こんばんわ。
10mm厚アルミ板を切断するのにコンターマシンの購入を検討していますが
お勧めなどありましたら教えてください。
予算は20万円くらいまでで、重量は50-60kgまでで探しています。
一応自分で探した物で手ごろなのはリョービのBS-51Nです。
価格・大きさ共ぴったりなのですが、リョーピホームページには
ノコ刃寸法 ： 幅51×周長1,840mm
とあります。
ノコ刃はイクラ精機のコバルトハイス刃を使う予定なのですが、刃幅51なんて物はありません。
これは何かの間違いなのでしょうか？
よろしくアドバイスお願いします。
リョービ
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/powertools/products/data/07c1.html
イクラバンドソーブレード
http://www.ikuratools.com/seihinsyoukai/BB.htm
10mm厚アルミ板を切断するのにコンターマシンの購入を検討していますが
お勧めなどありましたら教えてください。
予算は20万円くらいまでで、重量は50-60kgまでで探しています。
一応自分で探した物で手ごろなのはリョービのBS-51Nです。
価格・大きさ共ぴったりなのですが、リョーピホームページには
ノコ刃寸法 ： 幅51×周長1,840mm
とあります。
ノコ刃はイクラ精機のコバルトハイス刃を使う予定なのですが、刃幅51なんて物はありません。
これは何かの間違いなのでしょうか？
よろしくアドバイスお願いします。
リョービ
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/powertools/products/data/07c1.html
イクラバンドソーブレード
http://www.ikuratools.com/seihinsyoukai/BB.htm
それ木工用ですよ。アルミなら刃を変えれば切れないこともないですが
危ないと思います。
木工用なのでホイールの回転数が速くてインバータをかまして回転数落とせば何とかなりそうだけど。
趣味程度てちょっと切るならドイトで売っているレクソンのやつが回転数２段切替え出来るから、回転数を低にしてハイスブレード入れればアルミなら切れるよ。
でも仕事向きではないです。
危ないと思います。
木工用なのでホイールの回転数が速くてインバータをかまして回転数落とせば何とかなりそうだけど。
趣味程度てちょっと切るならドイトで売っているレクソンのやつが回転数２段切替え出来るから、回転数を低にしてハイスブレード入れればアルミなら切れるよ。
でも仕事向きではないです。
すいません。
サゲ間違えました
サゲ間違えました
>>879
刃幅51mmというのは木工挽き割り（丸太製材）用です。木をひたすらまっすぐ切るための刃です。
しかしながら、振り下ろすタイプのバンドソーではまず無理だけど、
そのタイプのバンドソーはベアリングガイドが動く事が多いから
ノコの幅はいかようにも出来る事が多いです。そのスペックは「最大幅」とみていい（要確認）。
うちのはBS-401N級ので古い奴だけど60mmから3mmまで色々揃えて便利に使ってます。
問題は木工用を金属用にも使う場合、刃の周速が早すぎる事ですよ。
金属切断では刃の流れは50～300cm/sec位で使う。木工と３倍は違う。
ぶんまわすと切れない上に刃がすぐなまってしまう。あくまで熱が出ない範囲で切断しないといけない。
インバーターを使ってモーターの回転速度を変えるのが簡単ではあります。
うちのは三相モーターだったんでいずれにしろ必要でインバーター付けたけど
最近のはお利口ちゃんで、定回転制御（トルク可変制御）とか付いてるから
うまく設定すると大幅に回転数を落とした上で負荷かけても調子が変わらなくて大変良い感じです。
表示（設定速度）を周速で表示する事も出来るし。
刃幅51mmというのは木工挽き割り（丸太製材）用です。木をひたすらまっすぐ切るための刃です。
しかしながら、振り下ろすタイプのバンドソーではまず無理だけど、
そのタイプのバンドソーはベアリングガイドが動く事が多いから
ノコの幅はいかようにも出来る事が多いです。そのスペックは「最大幅」とみていい（要確認）。
うちのはBS-401N級ので古い奴だけど60mmから3mmまで色々揃えて便利に使ってます。
問題は木工用を金属用にも使う場合、刃の周速が早すぎる事ですよ。
金属切断では刃の流れは50～300cm/sec位で使う。木工と３倍は違う。
ぶんまわすと切れない上に刃がすぐなまってしまう。あくまで熱が出ない範囲で切断しないといけない。
インバーターを使ってモーターの回転速度を変えるのが簡単ではあります。
うちのは三相モーターだったんでいずれにしろ必要でインバーター付けたけど
最近のはお利口ちゃんで、定回転制御（トルク可変制御）とか付いてるから
うまく設定すると大幅に回転数を落とした上で負荷かけても調子が変わらなくて大変良い感じです。
表示（設定速度）を周速で表示する事も出来るし。
884 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 14:04:57 ID:L0YwnX/P
>>881さん
ありがとうございます。回転数は見落としていました。
レクソンやプロクソンのも検討しましたが、883さんのおっしゃる通り、どうやら周長があえば
他社製の刃を使う事ができるみたいで、その刃の入手の目処も立ったのでリョービのしっかりした物にしようかと思います。
>>883さん
ありがとうございます。広い刃幅の物は木工用なのですね。
メーカーに問い合わせたところ、6mm-51mmの刃まで装着可能らしいです。
普通のユーザーはアルミなら高速モードでも切っているみたいですが、熱の問題があるのと
鉄・ステン（刃はコバルトハイス使用予定）はさすがに低速でも厳しそうなので
（プーリー直径30cm,低速で600回転）
鉄以上の物を切る場合はインバーターを使用して回転数を落とすか
最悪の場合、プーリー交換、ギヤヘッド交換あたりまで考えています。
アドバイスありがとうございました。
結果は追って報告しようと思います。
ありがとうございます。回転数は見落としていました。
レクソンやプロクソンのも検討しましたが、883さんのおっしゃる通り、どうやら周長があえば
他社製の刃を使う事ができるみたいで、その刃の入手の目処も立ったのでリョービのしっかりした物にしようかと思います。
>>883さん
ありがとうございます。広い刃幅の物は木工用なのですね。
メーカーに問い合わせたところ、6mm-51mmの刃まで装着可能らしいです。
普通のユーザーはアルミなら高速モードでも切っているみたいですが、熱の問題があるのと
鉄・ステン（刃はコバルトハイス使用予定）はさすがに低速でも厳しそうなので
（プーリー直径30cm,低速で600回転）
鉄以上の物を切る場合はインバーターを使用して回転数を落とすか
最悪の場合、プーリー交換、ギヤヘッド交換あたりまで考えています。
アドバイスありがとうございました。
結果は追って報告しようと思います。
肩削りのカッターでコレ！！ってのあります？タンガ〇イのを使ってますが、刃持ち悪いような気がします
886 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 21:23:39 ID:0IxcP8An
今でもシェーパーあるんけ？
有る所には有る
うちのは捨てたけどな形削り盤
うちのは捨てたけどな形削り盤
>>885
うちは、鋼材主体だけど菱のＡＳＸ４００＋ＶＰ１５ＴＦで
かなり持ちは、良くなったよ。（以前は、ＴＥＥＮつけるやつ）
デモ機借りてやって納得の上、買いまつた。
余談だけどやっぱ機械の剛性で刃持ち変わるよね。
以前ＢＴ４０で使ってたポケットカッタ有るけどあんまり刃持ちしなかった。
で、新しい陰毛のＢＴ５０の機械はいってきたやつに余ってるから使え！って
先輩からよこされ渋々使ったら、ん？ってくらい刃持ちするんだよね。
たしかに以前より切削音が静かなんだよね。
うちは、鋼材主体だけど菱のＡＳＸ４００＋ＶＰ１５ＴＦで
かなり持ちは、良くなったよ。（以前は、ＴＥＥＮつけるやつ）
デモ機借りてやって納得の上、買いまつた。
余談だけどやっぱ機械の剛性で刃持ち変わるよね。
以前ＢＴ４０で使ってたポケットカッタ有るけどあんまり刃持ちしなかった。
で、新しい陰毛のＢＴ５０の機械はいってきたやつに余ってるから使え！って
先輩からよこされ渋々使ったら、ん？ってくらい刃持ちするんだよね。
たしかに以前より切削音が静かなんだよね。
剛性ないと刃が暴れてゴロゴロ音がするからすぐ解るよね。
こうなったらほどなく刃もあぽーんだ罠。
こうなったらほどなく刃もあぽーんだ罠。
890 ：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 23:05:22 ID:H6ORSPo7
４月から旋盤を使って仕事をしてる初心者なのですが、
３つ爪のスクロールチャックで締めるときのハンドル穴は
いつも同じ穴を使えと先輩に言われました。
理由を聞いても、自分もそう教えられたからとしか答えてくれません。
旋盤使ってる人にとっては常識だと言われてもいまいち納得できないので、
もし解る人がいれば教えてください。お願いします。
３つ爪のスクロールチャックで締めるときのハンドル穴は
いつも同じ穴を使えと先輩に言われました。
理由を聞いても、自分もそう教えられたからとしか答えてくれません。
旋盤使ってる人にとっては常識だと言われてもいまいち納得できないので、
もし解る人がいれば教えてください。お願いします。
機構にはガタがあるので、どの穴でしめるか、
あるいはどの方向に重力がかかってるか（ガタの寄り方）で調子が変わる。
この調子とはチャッキング精度なんだけど、
どうせ削ってしまうから関係ないと思うならどこで締めても関係ない。
確かめたいなら試しに丸棒をチャックした上で
ダイヤルゲージ当ててチャックの芯を調整してみ。
したら再チャックする。最初と同じ条件で掴み直すのが一番元に戻る。
違う穴で締めたり、同じ穴でも穴の位置する方向（重力方向）を変えたり、
あるいはもちろん材料径を変えても、どれもずれてしまう事が解るだろう。
ボロい機械ほどがっくりと顕著。
まあ、結局ずれるんじゃん、と言えばまあそう。
気分の問題かよ、と言えばまあそうだ。
でも、いいものを作ろうという心がけの一環、と考えてはどうであろうか。
あるいはどの方向に重力がかかってるか（ガタの寄り方）で調子が変わる。
この調子とはチャッキング精度なんだけど、
どうせ削ってしまうから関係ないと思うならどこで締めても関係ない。
確かめたいなら試しに丸棒をチャックした上で
ダイヤルゲージ当ててチャックの芯を調整してみ。
したら再チャックする。最初と同じ条件で掴み直すのが一番元に戻る。
違う穴で締めたり、同じ穴でも穴の位置する方向（重力方向）を変えたり、
あるいはもちろん材料径を変えても、どれもずれてしまう事が解るだろう。
ボロい機械ほどがっくりと顕著。
まあ、結局ずれるんじゃん、と言えばまあそう。
気分の問題かよ、と言えばまあそうだ。
でも、いいものを作ろうという心がけの一環、と考えてはどうであろうか。
892 ：名無しさん＠３周年：2006/04/24(月) 07:34:45 ID:9EWqusTL
893 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 00:39:17 ID:W50VlDSV
気にしてるだけ良いんじゃないだろうか？
自分の後輩は、何のためにしてるのか
知らないでやっててしかも気にしないから。
必要なことを無にしてまで
無意味なことを繰り返してることが多々あります。
自分の後輩は、何のためにしてるのか
知らないでやっててしかも気にしないから。
必要なことを無にしてまで
無意味なことを繰り返してることが多々あります。
894 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 00:54:18 ID:B824yawt
>>891
回答ありがとうございます。
よくよく聞いてみたところ、うちで使ってる旋盤のチャックは精度が出てないそうで、
補正用のアダプタを間に挟んでチャックの芯を出しているとのことでした。
その補正をする時に基準となる位置を出しやすいとか、チャックのクセが解り易いとか、
締める時の力の入れ具合や感覚で、ちゃんと掴めてるかとか異常を見極めるとか、
要は経験を積まないと解らないから今は言われたことをやれ、だそうです。
そう言われたら納得するしかありませんでした・・
>>892
入社してからずっと４つ爪で旋盤の練習してて最近初めて３つ爪を使わせてもらったのですが、
簡単すぎて逆に不安というか拍子抜けしてしまいました。
>>891さんの言われるようにチャック自体の精度も気にしてないといけないし・・
初心者でも誰でも芯が出せるのは便利だと思うのですが、複雑な心境です。
仕事で時間に追われてる時はそんなことも言ってられないでしょうが・・
回答ありがとうございます。
よくよく聞いてみたところ、うちで使ってる旋盤のチャックは精度が出てないそうで、
補正用のアダプタを間に挟んでチャックの芯を出しているとのことでした。
その補正をする時に基準となる位置を出しやすいとか、チャックのクセが解り易いとか、
締める時の力の入れ具合や感覚で、ちゃんと掴めてるかとか異常を見極めるとか、
要は経験を積まないと解らないから今は言われたことをやれ、だそうです。
そう言われたら納得するしかありませんでした・・
>>892
入社してからずっと４つ爪で旋盤の練習してて最近初めて３つ爪を使わせてもらったのですが、
簡単すぎて逆に不安というか拍子抜けしてしまいました。
>>891さんの言われるようにチャック自体の精度も気にしてないといけないし・・
初心者でも誰でも芯が出せるのは便利だと思うのですが、複雑な心境です。
仕事で時間に追われてる時はそんなことも言ってられないでしょうが・・
>>888
レスサンクス＾＾一度工具屋に借りれるか聞いてみますね！ちなみにウチの機械もBT50です＾＾
レスサンクス＾＾一度工具屋に借りれるか聞いてみますね！ちなみにウチの機械もBT50です＾＾
896 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 10:09:39 ID:DqBiPOA6
みなさんこんにちは。
以前はコンターマシンの事で相談に乗ってくださりありがとうございました。
ようやくリョービのBS-51N届きました。
購入価格13万9千円。送料代引き手数料1500円。
1840mmハイスバンドソー5本15500円でした。
梱包を解いてから取り敢えず作業テーブルに載せてから
各部調整をしました。
帯鋸系の機械は初めてなので、こんなの初めてぇぇえええ！！！！！！！！！
あ・ああぁぁああぅああうあぁぅあぅーーーーーーーー！！！！
あうあうあうあう～～あうあう～～！！！！あぅあぅああああああ！！！！！
でハンドルやらなにやら付いてますが何が何なのか分からず
とりあえずスイッチを入れようかと思い、おもむろにプラグを持ち
コンセントに射れて、抜きました。そしてまた射れて抜き、
射れて抜きしました。
コンセントは「電気が走ったみたい」とは言いませんでしたが、感じているようでした。
コンセントとプラグが合体し、摩擦によって接触面は滑らかになったと思います。
これでスイッチを押す準備は整いました。
そのままスイッチを押してしまおうかと思いましたが
巨大な鋸歯を見ているとなんだか怖くなってきたので説明書を開き、鋸の張り具合の調整だけしました。
そしてとりあえずスイッチをちょい押ししました。
何回かちょい押しをするとギーーーという音がして止まりました。
さっき張り具合を調整した時にホイールの傾きのハンドルを回してしまったんですね。
それで鋸歯がずれてきていました。
ホイールカバーを少し削ってしまいましたが、勉強代としては非常に安くつきました。
何も考えずにスイッチ全押ししていたら、ホイールカバー切断＋鋸刃断裂＋αの被害を受けるところでした。
上のホイールの傾きは調整出来るようになっていますが、目測で垂直にすると鋸刃がせり出してきますね。
歯とは反対方向に目測で10～15度くらい傾けてやる必要がありますね。
それで刃の背の部分がベアリングに触れて、作動中に軽く回るくらいの傾きに調整してやりました。
これで調整はバッチリです。
以前はコンターマシンの事で相談に乗ってくださりありがとうございました。
ようやくリョービのBS-51N届きました。
購入価格13万9千円。送料代引き手数料1500円。
1840mmハイスバンドソー5本15500円でした。
梱包を解いてから取り敢えず作業テーブルに載せてから
各部調整をしました。
帯鋸系の機械は初めてなので、こんなの初めてぇぇえええ！！！！！！！！！
あ・ああぁぁああぅああうあぁぅあぅーーーーーーーー！！！！
あうあうあうあう～～あうあう～～！！！！あぅあぅああああああ！！！！！
でハンドルやらなにやら付いてますが何が何なのか分からず
とりあえずスイッチを入れようかと思い、おもむろにプラグを持ち
コンセントに射れて、抜きました。そしてまた射れて抜き、
射れて抜きしました。
コンセントは「電気が走ったみたい」とは言いませんでしたが、感じているようでした。
コンセントとプラグが合体し、摩擦によって接触面は滑らかになったと思います。
これでスイッチを押す準備は整いました。
そのままスイッチを押してしまおうかと思いましたが
巨大な鋸歯を見ているとなんだか怖くなってきたので説明書を開き、鋸の張り具合の調整だけしました。
そしてとりあえずスイッチをちょい押ししました。
何回かちょい押しをするとギーーーという音がして止まりました。
さっき張り具合を調整した時にホイールの傾きのハンドルを回してしまったんですね。
それで鋸歯がずれてきていました。
ホイールカバーを少し削ってしまいましたが、勉強代としては非常に安くつきました。
何も考えずにスイッチ全押ししていたら、ホイールカバー切断＋鋸刃断裂＋αの被害を受けるところでした。
上のホイールの傾きは調整出来るようになっていますが、目測で垂直にすると鋸刃がせり出してきますね。
歯とは反対方向に目測で10～15度くらい傾けてやる必要がありますね。
それで刃の背の部分がベアリングに触れて、作動中に軽く回るくらいの傾きに調整してやりました。
これで調整はバッチリです。
897 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 10:10:41 ID:DqBiPOA6
ハイス刃がまだ届いていないのでとりあえずコンパネを切ってみました。
もともと木工はよくやっていて丸ノコ、ジグソー、糸鋸盤使っていますが
このどれとも違う次元の切断、というよりは切削感ですね。
丸ノコ、ジグソー、糸鋸、手鋸での切断は音で表すと「ジャコジャコ」「ギャコギャコ」(手鋸)
「ジャーーー」「ギャーーー」(丸ノコ)「ザザザザザ」(ジグソー)「ザッザッザッザ」(糸鋸)
という感じですが、この帯鋸盤の切断感を音で表すと
「さくさくっ」ですね。
細かい木屑の舞い上がりもなく、嫌な高周波音もなく、なんの抵抗もなくサクサクっと切れてしまいました。
木箱や引出しを作る時、精密に切断するのに面倒な思いをしていましたが
（添え木を材にクランプ止めして、それをガイドに丸ノコ切断。いちいち計測、線引きした上での
クランプ止めです。かなり面倒です）
テーブルに付けられるガイドを使えば同じ寸法の板材を簡単に切り出せますね。
もともと丸ノコ盤を買おうかどうか悩んでいたのですが、木材しか切れない物に
それほど広くない部屋のスペースを与えていいのか考えていたところに
アルミ板を切る必要に迫られて、最終的にこのコンターマシンにたどり着きました。
木も金属も切れて、広いテーブル（40cm*40cm）を備えてガイドが使える。
何も言う事なしです。大満足です。
14万円と安価な物ではないですが、高い作業効率を得られる事と、50kgのしっかりとした造りの機械の
対価として私には決して高い物ではなさそうです。
ハイス刃が届いたらまた報告します。
拝読ありがとうございました。
もともと木工はよくやっていて丸ノコ、ジグソー、糸鋸盤使っていますが
このどれとも違う次元の切断、というよりは切削感ですね。
丸ノコ、ジグソー、糸鋸、手鋸での切断は音で表すと「ジャコジャコ」「ギャコギャコ」(手鋸)
「ジャーーー」「ギャーーー」(丸ノコ)「ザザザザザ」(ジグソー)「ザッザッザッザ」(糸鋸)
という感じですが、この帯鋸盤の切断感を音で表すと
「さくさくっ」ですね。
細かい木屑の舞い上がりもなく、嫌な高周波音もなく、なんの抵抗もなくサクサクっと切れてしまいました。
木箱や引出しを作る時、精密に切断するのに面倒な思いをしていましたが
（添え木を材にクランプ止めして、それをガイドに丸ノコ切断。いちいち計測、線引きした上での
クランプ止めです。かなり面倒です）
テーブルに付けられるガイドを使えば同じ寸法の板材を簡単に切り出せますね。
もともと丸ノコ盤を買おうかどうか悩んでいたのですが、木材しか切れない物に
それほど広くない部屋のスペースを与えていいのか考えていたところに
アルミ板を切る必要に迫られて、最終的にこのコンターマシンにたどり着きました。
木も金属も切れて、広いテーブル（40cm*40cm）を備えてガイドが使える。
何も言う事なしです。大満足です。
14万円と安価な物ではないですが、高い作業効率を得られる事と、50kgのしっかりとした造りの機械の
対価として私には決して高い物ではなさそうです。
ハイス刃が届いたらまた報告します。
拝読ありがとうございました。
えー、報告するの？
うれしそうだが、とりあえずもちつけ。
だいたいいきなり突っ込む奴がどこに居るかこのバカチンが。
女に殴られても多分死なないが、工作機に殴られたら死ぬぞ。
ブレードにテンションをかけたらブレードガイドを全部引っ込めた状態で、
カバーをあけてぐるぐるとタイヤを、まずは手で回すのだ。
これでブレードがタイヤの真ん中を走るように傾きを調整する。
しかるのちブレードにガイドを当てて完了とするのだ。これはブレード交換毎にする必要が有る。
使用上の注意としては決して材料を手前に引かない事。
これだけ守れば危険はない。バンドソーはマシンそのものが持ってる危険性が少ない工作機だ。
ブレードが破断しても瞬時に駆動力が抜けるから、ブレードがムチのように躍り上がって
作業者を襲う、なんて事もない。丸鋸だったりしたら刃が取れればまず死ぬが。
ちなみにタイヤはタイコになってる関係もあって必ずしもテーブルの垂直線方向に切れるわけじゃない。
ガイドの傾きが変更出来るのは意味がある。まあこの辺はそのうちマスターしたまえ。
だいたいいきなり突っ込む奴がどこに居るかこのバカチンが。
女に殴られても多分死なないが、工作機に殴られたら死ぬぞ。
ブレードにテンションをかけたらブレードガイドを全部引っ込めた状態で、
カバーをあけてぐるぐるとタイヤを、まずは手で回すのだ。
これでブレードがタイヤの真ん中を走るように傾きを調整する。
しかるのちブレードにガイドを当てて完了とするのだ。これはブレード交換毎にする必要が有る。
使用上の注意としては決して材料を手前に引かない事。
これだけ守れば危険はない。バンドソーはマシンそのものが持ってる危険性が少ない工作機だ。
ブレードが破断しても瞬時に駆動力が抜けるから、ブレードがムチのように躍り上がって
作業者を襲う、なんて事もない。丸鋸だったりしたら刃が取れればまず死ぬが。
ちなみにタイヤはタイコになってる関係もあって必ずしもテーブルの垂直線方向に切れるわけじゃない。
ガイドの傾きが変更出来るのは意味がある。まあこの辺はそのうちマスターしたまえ。
ボール盤についての質問はここでいいですか？
ここでいいんじゃない。 私は答えれないと思うけど。
最近工場に就職した者で、今は主にボール盤、汎用フライスを使っています。
質問はドリルでの穴あけなのですが、みなさん下穴はどの位の径からあけるようにしていますか？
例えばS45Cに径12ミリのキリ穴をあける場合、私の場合5～6ミリの下穴をあけてから
12ミリに仕上げています。（会社の人もそのくらいで良いと言っています）
ドリルでの穴あけについて最適な条件のようなものはあるのでしょうか？
皆さんは径の大きな穴をドリルで開ける場合、どの位の刻みで下穴をあけていますか？
もしくはそういうデータを紹介しているサイトがあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
質問はドリルでの穴あけなのですが、みなさん下穴はどの位の径からあけるようにしていますか？
例えばS45Cに径12ミリのキリ穴をあける場合、私の場合5～6ミリの下穴をあけてから
12ミリに仕上げています。（会社の人もそのくらいで良いと言っています）
ドリルでの穴あけについて最適な条件のようなものはあるのでしょうか？
皆さんは径の大きな穴をドリルで開ける場合、どの位の刻みで下穴をあけていますか？
もしくはそういうデータを紹介しているサイトがあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
φ12までならそのまま開けちまうな
精度必要ならリーマ使うし
精度必要ならリーマ使うし
905 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 08:42:15 ID:0rqQgeh4
フライスなら一発、ボール盤ならそのくらいでいいんじゃね？
906 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 16:16:27 ID:l6Mqw+tb
ステンでもφ50位なら平気で一発で明けるがな
907 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 17:17:47 ID:rHzcyAjv
910 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 00:26:15 ID:4OEXKJXL
適切な研磨すれば問題無い。908は知らないんだろ！
刃物は使ったら研ぐ、切れなくなったら研ぐ。
これ当たり前では？
でもあまりでかいドリルはチゼルもでかいから
こいつを逃げるように下穴をあけておいた方が作業が断然早い。
これ当たり前では？
でもあまりでかいドリルはチゼルもでかいから
こいつを逃げるように下穴をあけておいた方が作業が断然早い。
皆さん、ありがとうございます。参考になりました。
回転数みたいに確たる指針みたいのはないんですね。
自分なりの最適な条件を探していこうと思います。
回転数みたいに確たる指針みたいのはないんですね。
自分なりの最適な条件を探していこうと思います。
913 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 21:10:52 ID:4OEXKJXL
S45C ｔ6に１２空けるとしよう…
一発の方が断然早い。難削材なら下穴あけるが柔らかい45Cだろ？
短時間で加工する程利益が生むんだから下穴派は他の方法も試してみ
見積もりも出来ん香具師に何言っても無駄か
一発の方が断然早い。難削材なら下穴あけるが柔らかい45Cだろ？
短時間で加工する程利益が生むんだから下穴派は他の方法も試してみ
見積もりも出来ん香具師に何言っても無駄か
フライス盤を使って丸棒の外形に螺旋状の溝を切りたいんですが、どうやったらできるのでしょうか？
やはりロータリーテーブルを使って一回一回場所を変えながらやらないといけないのですか？
やはりロータリーテーブルを使って一回一回場所を変えながらやらないといけないのですか？
915 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 22:09:33 ID:KSNJxEov
>>914
旋盤使えよ
旋盤使えよ
916 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 22:15:16 ID:Q2jJ2SxU
>>915
正解
正解
918 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 22:24:21 ID:Q2jJ2SxU
１．下穴キリ→１２ドリル
２．いきなり１２ドリル
私なら２を選択する。なぜなら下穴加工時間が無駄。
（１２ｍｍの精度は関係ない場合）
２．いきなり１２ドリル
私なら２を選択する。なぜなら下穴加工時間が無駄。
（１２ｍｍの精度は関係ない場合）
920 ：名無し：2006/05/05(金) 22:35:05 ID:a+evROgJ
ボール盤かフライス盤でやったら
>>913
どの位の穴径から下穴あけますか？（ボルト用のザグリ位の精度でS45C、t20位の材にあける場合）
後、下穴のサイズはどのように決めているかも、良ければ聞かせてください。
例えば24ミリのキリ穴を明けるとしたら、どの位の下穴を明けますか。
（自分の場合、6ミリ、12ミリ、20ミリ、24ミリ位です。）
どの位の穴径から下穴あけますか？（ボルト用のザグリ位の精度でS45C、t20位の材にあける場合）
後、下穴のサイズはどのように決めているかも、良ければ聞かせてください。
例えば24ミリのキリ穴を明けるとしたら、どの位の下穴を明けますか。
（自分の場合、6ミリ、12ミリ、20ミリ、24ミリ位です。）
922 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 22:54:13 ID:KSNJxEov
>>919
丸材の径、螺旋状の溝のピッチや本数が解らないとね。
溝が複数あるなら、外周に等分割の溝本数だけのケガキを入れて、
予めケガキをした爪にそれぞれ合わせて掴み、一本ずつ仕上げる。
ただ、溝のピッチがあまりにも早いと、旋盤にそのピッチがない
可能性があるから、なんとも言えんがな。
NC旋盤なら一掴みでスタート位置をずらすだけでおｋ
丸材の径、螺旋状の溝のピッチや本数が解らないとね。
溝が複数あるなら、外周に等分割の溝本数だけのケガキを入れて、
予めケガキをした爪にそれぞれ合わせて掴み、一本ずつ仕上げる。
ただ、溝のピッチがあまりにも早いと、旋盤にそのピッチがない
可能性があるから、なんとも言えんがな。
NC旋盤なら一掴みでスタート位置をずらすだけでおｋ
ＮＣもってるトコロに注文しる！
ｗｅｂで探せば個人対応してる旋盤屋あるから
ｗｅｂで探せば個人対応してる旋盤屋あるから
>>925
＞あまりお金をかけたくないので、できれば自分でやりたかったのですが....
新規に溝切り用のバイトを購入する費用
ジグ作成に要する費用
その他加工のために必要となる道具の費用
満足の行く仕上がりとなる迄に潰してしまう材料費とそれに要する時間
加工屋さんに依頼するのとどっちが安く上がるかな？
漏れは単純な挽き物や穴あけ等は自分でやるが、込み入った形状は近所の加工屋に
お願いしてるｗ＾＾；
腕が無いし、過去の失敗からそっちの方が安くつく事を覚えたよ(笑)
自分の自由になる休みの日って少ないから、無駄にしたくないしね＾＾ｂ
＞あまりお金をかけたくないので、できれば自分でやりたかったのですが....
新規に溝切り用のバイトを購入する費用
ジグ作成に要する費用
その他加工のために必要となる道具の費用
満足の行く仕上がりとなる迄に潰してしまう材料費とそれに要する時間
加工屋さんに依頼するのとどっちが安く上がるかな？
漏れは単純な挽き物や穴あけ等は自分でやるが、込み入った形状は近所の加工屋に
お願いしてるｗ＾＾；
腕が無いし、過去の失敗からそっちの方が安くつく事を覚えたよ(笑)
自分の自由になる休みの日って少ないから、無駄にしたくないしね＾＾ｂ
928 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 07:59:10 ID:yt0Ul3X3
>>921
２４でも一発であける、ＭＴ４のラジアルだったら余裕だよ
２０から２４のように近い径だとドリルの肩ばかり傷んでしまう
>>914
ドリルやエンドミルのような溝であれば、テーブルを旋廻できる
横フライス盤に割り出し機とテーブルの送りハンドルをギアで連動させて
加工していた、フライス加工の教科書的な古い本には載っている
今はＮＣ機で加工するだろう、津田駒も割り出し機はもうカタログに
載っていないので作ってないだろう
２４でも一発であける、ＭＴ４のラジアルだったら余裕だよ
２０から２４のように近い径だとドリルの肩ばかり傷んでしまう
>>914
ドリルやエンドミルのような溝であれば、テーブルを旋廻できる
横フライス盤に割り出し機とテーブルの送りハンドルをギアで連動させて
加工していた、フライス加工の教科書的な古い本には載っている
今はＮＣ機で加工するだろう、津田駒も割り出し機はもうカタログに
載っていないので作ってないだろう
>>928
外国のサイトでこんなものを見つけたのですが、こんな感じのものですよね。
これはどうやらモータがついてるみたいですけど
ttp://www.velmex.com/motor_rotary_tables.html
外国のサイトでこんなものを見つけたのですが、こんな感じのものですよね。
これはどうやらモータがついてるみたいですけど
ttp://www.velmex.com/motor_rotary_tables.html
ライフリング？
931 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 11:32:33 ID:Q7m5W7t7
その螺旋はねじピッチでいうと、おそらく言っているのは数10から数100mm以上の物だろう。
普通、旋盤で切れるねじピッチは3mmくらいまで。
つまり主軸が一回転で長手方向3mm進む。
主軸が一回転で例えば長手方向500mm進むとすると、旋盤の自動送り方式である主軸に連動する方式では難しいのではないかな。
長手送りのねじピッチが1mmだと仮定すると、回転数は主軸：長手＝1:500になる。
そのようなギヤ比を旋盤のデフォルトの自動送りギヤ取り付け位置に付けるのは容積的に無理だろうから
一旦傘歯車やウォームギヤで長手送りの回転を外部に取り出してから、長手500回転で主軸一回転する比のギヤボックスを作り
そのギヤボックスからまた傘歯車やウォームで回転を取り出す、という方式になるだろう。
また少し想像すると分かると思うけどトルクの関係から主軸側駆動（手動でも）での連動は無理だろう。
長手手動で可能だろうけど、動力を付けるほうが実用的だろう。
難易度や手間で考えるとギヤボックスを作ってそれを伝達する小加工を旋盤に施すこの方式が一番現実的だろう。
普通、旋盤で切れるねじピッチは3mmくらいまで。
つまり主軸が一回転で長手方向3mm進む。
主軸が一回転で例えば長手方向500mm進むとすると、旋盤の自動送り方式である主軸に連動する方式では難しいのではないかな。
長手送りのねじピッチが1mmだと仮定すると、回転数は主軸：長手＝1:500になる。
そのようなギヤ比を旋盤のデフォルトの自動送りギヤ取り付け位置に付けるのは容積的に無理だろうから
一旦傘歯車やウォームギヤで長手送りの回転を外部に取り出してから、長手500回転で主軸一回転する比のギヤボックスを作り
そのギヤボックスからまた傘歯車やウォームで回転を取り出す、という方式になるだろう。
また少し想像すると分かると思うけどトルクの関係から主軸側駆動（手動でも）での連動は無理だろう。
長手手動で可能だろうけど、動力を付けるほうが実用的だろう。
難易度や手間で考えるとギヤボックスを作ってそれを伝達する小加工を旋盤に施すこの方式が一番現実的だろう。
932 ：928：2006/05/06(土) 11:54:17 ID:4ji/3cN6
フライス盤でねじれ溝はこのようなのをつかう
判りにくいと思うけど、テーブルの左右送りネジとギアで連動させて
テーブルが５００ｍｍ動くと1回転するように設定すればゆるい
ねじれが加工できる
ttp://www.onuma-mc.co.jp/jpg/08550.htm
判りにくいと思うけど、テーブルの左右送りネジとギアで連動させて
テーブルが５００ｍｍ動くと1回転するように設定すればゆるい
ねじれが加工できる
ttp://www.onuma-mc.co.jp/jpg/08550.htm
933 ：928：2006/05/06(土) 12:00:37 ID:4ji/3cN6
うまくリンクしていないみたいだから
大沼機工 中古機械情報 ２２周辺機器冶具工具 インデックス
ツダコマ ２５０－ＩＨ
を見てくれ
大沼機工 中古機械情報 ２２周辺機器冶具工具 インデックス
ツダコマ ２５０－ＩＨ
を見てくれ
>>931
やはり旋盤でやろうとすると大変なんですね。
ほんとはブローチ盤とかがあるとすぐできると思うんですが...
>>933
特殊なフライス盤でなくても連動させることはできるんですよね？
ロータリーテーブルって手回しでしか動かせないと思ってました（汗
やはり旋盤でやろうとすると大変なんですね。
ほんとはブローチ盤とかがあるとすぐできると思うんですが...
>>933
特殊なフライス盤でなくても連動させることはできるんですよね？
ロータリーテーブルって手回しでしか動かせないと思ってました（汗
935 ：928：2006/05/06(土) 12:38:13 ID:4ji/3cN6
内径のことでしたか？
フライス盤では内径は無理ですね
外径であれば普通の立てフライス盤でもインデックスと連動できればエンドミルで
加工できるはず
フライス盤では内径は無理ですね
外径であれば普通の立てフライス盤でもインデックスと連動できればエンドミルで
加工できるはず
936 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 12:46:17 ID:Q7m5W7t7
おいおい内径でゆるい螺旋って言ったらライフリングくらいしかねーじゃん
ライフリングならブローチかコールドフォージですよ。
銃器密造スレはこちらですか？
いつも思うんだが火縄銃ぐらいなら簡単に作れるよな 俺たちって
941 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 14:13:19 ID:Ht7JSjoj
おいおい。おまいらひさしぶりに活気付いてるな。(w
え？ 外径の話じゃなかったのか？
外径なら、
ミーリング機能が付いてる複合旋盤で Ｘ方向エンドミルを用いてＣ軸＆Ｚ軸制御で楽勝と思ってたけど、
内径ねぇ…
ハイスで専用カッター（例：８条溝入れ用）を自作して
NＣ旋盤(C軸付)にそのカッターを固定し、Ｃ軸＆Ｚ軸制御で ジワジワ引き抜き加工とか？
外径なら、
ミーリング機能が付いてる複合旋盤で Ｘ方向エンドミルを用いてＣ軸＆Ｚ軸制御で楽勝と思ってたけど、
内径ねぇ…
ハイスで専用カッター（例：８条溝入れ用）を自作して
NＣ旋盤(C軸付)にそのカッターを固定し、Ｃ軸＆Ｚ軸制御で ジワジワ引き抜き加工とか？
945 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 18:41:33 ID:+4rLTYHN
ＮＣなら
あれなんか話が変な方に言ってるｗ
ブローチ盤って外形加工できないんでしたっけ？
エンジンのクラッチ部のシャフトみたいなのを作ろうとしているんですよ。
押すとシャフトの溝に沿って回転する奴
ブローチ盤って外形加工できないんでしたっけ？
エンジンのクラッチ部のシャフトみたいなのを作ろうとしているんですよ。
押すとシャフトの溝に沿って回転する奴
947 ：928：2006/05/06(土) 21:57:36 ID:RgrHa4ND
軸の太さや溝の形大きさ螺旋の角度か、ハッキリしないと
いろいろ想像でしかこたえられない
クラッチのシャフトて螺旋になってるの？
直線のスプラインじゃないの？
いろいろ想像でしかこたえられない
クラッチのシャフトて螺旋になってるの？
直線のスプラインじゃないの？
950 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 01:21:08 ID:2BdZAQfr
>>921
ＮＣ使わないって事なら…
20までは一発で十分。
ソレ以上の穴は下穴あけるけどエンドミル使うよ。
20以上なら半分くらいの下穴でイイんじゃない？
穴用に80まで１㍉刻みでｴﾝﾄﾞﾐﾙ揃ってるし、何でも
切り粉にするばかりが脳じゃ無い。
ﾗﾌｨﾝｸﾞで荒抜きして仕上げに突っ込むとかね。
２枚刃ｴﾝﾄﾞﾐﾙ刃先ならグラインダーで簡単に再研できる。
チゼルもシンニングで切れ歯に変わるけどドリルの手研ぎ
出来無い奴は下穴から頑張れ。
ＮＣ使わないって事なら…
20までは一発で十分。
ソレ以上の穴は下穴あけるけどエンドミル使うよ。
20以上なら半分くらいの下穴でイイんじゃない？
穴用に80まで１㍉刻みでｴﾝﾄﾞﾐﾙ揃ってるし、何でも
切り粉にするばかりが脳じゃ無い。
ﾗﾌｨﾝｸﾞで荒抜きして仕上げに突っ込むとかね。
２枚刃ｴﾝﾄﾞﾐﾙ刃先ならグラインダーで簡単に再研できる。
チゼルもシンニングで切れ歯に変わるけどドリルの手研ぎ
出来無い奴は下穴から頑張れ。
>>950
ありがとうございます。参考にします。
とは言っても、自分の会社で20ミリ一発であけたら絶対に
先輩に怒鳴られる…。
ドリルはたまに研ぐけどエンドミルは研いだことないです。
エンドミルも研げるようにならないと。
ありがとうございます。参考にします。
とは言っても、自分の会社で20ミリ一発であけたら絶対に
先輩に怒鳴られる…。
ドリルはたまに研ぐけどエンドミルは研いだことないです。
エンドミルも研げるようにならないと。
えらくにぎわってるな。
953 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 20:39:10 ID:BG/dKomj
フライスで直角のバージカルの話ですが、外径Ф6～Ф8mmの直角のバージカルってありますか？内溝10mm（幅）で深さ6mmで荒削りで使いたいのですがありますか？知っていたら回転数・送り・一回の荒削り量で深さ教えて下さいませ！m(_ _)m
954 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 18:59:36 ID:KTvLcczW
955 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 21:37:23 ID:H/RICFAN
956 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 20:22:19 ID:n7gQMrd9
>>951
ｴﾝﾄﾞﾐﾙ研磨は先端だけな。サイドのリードは再研出せ。
ｴﾝﾄﾞﾐﾙ研磨は先端だけな。サイドのリードは再研出せ。
957 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 23:59:29 ID:ShjWmqem
こんばんわ、以前バンドソーでお世話になった者です。
工作する時間が取れたのでハイスバンドソーに付け替えてアルミ板を切りました。
899さん、アドバイスありがとうございます。
付け替えた当初は調整に時間がかかりましたが、なんとか合格点？を取れました。
帯鋸はまだ若干蛇行はしてますが。重いホイールと1時間格闘しても蛇行を取りきれませんでした。
とりあえず必要な部品を、A5052、5mm厚の板から20mm幅で20本取りました。
今までの手鋸なら毎日数時間やっても数ヶ月くらいかかりそうな切断量でしたが
恐る恐るやっても一時間足らずで全て切り終わりました。
この機械はもう手放せません。
ヤフオクで落札した格安A5052板(500円/kg)ですが
メーカー品圧延材みたいに保護シールが付いていなく
表面も荒れていてやけに硬かったですね。
これがアルミ？っていうくらい硬い。
アルミだから機械で切断すれば苦労しませんが
ヤスリは若干かかり難い種類の硬さがあって（焼入れ鋼とは比べ物にはならないがイメージ的にそんな感じ）
全体がカチカチになっているような感じで、叩くとカンカン、チンチンと甲高い音がします。
で、調べてみるとアルミも熱処理で硬くなるんですね。
寸法と重量から比重を割り出すと丁度2.7だったし、これは熱処理でこんなに硬いのだと理解しました。
しかし表面の不均一な劣化（酸化の模様がランダムで、なんとなく鋳物の巣をイメージさせるような感じ）
といい、素人目にはメーカーの圧延材には見えない・・・。
端材を溶かして鋳造したようなアルミ材料とか流通してるんですかね？
工作する時間が取れたのでハイスバンドソーに付け替えてアルミ板を切りました。
899さん、アドバイスありがとうございます。
付け替えた当初は調整に時間がかかりましたが、なんとか合格点？を取れました。
帯鋸はまだ若干蛇行はしてますが。重いホイールと1時間格闘しても蛇行を取りきれませんでした。
とりあえず必要な部品を、A5052、5mm厚の板から20mm幅で20本取りました。
今までの手鋸なら毎日数時間やっても数ヶ月くらいかかりそうな切断量でしたが
恐る恐るやっても一時間足らずで全て切り終わりました。
この機械はもう手放せません。
ヤフオクで落札した格安A5052板(500円/kg)ですが
メーカー品圧延材みたいに保護シールが付いていなく
表面も荒れていてやけに硬かったですね。
これがアルミ？っていうくらい硬い。
アルミだから機械で切断すれば苦労しませんが
ヤスリは若干かかり難い種類の硬さがあって（焼入れ鋼とは比べ物にはならないがイメージ的にそんな感じ）
全体がカチカチになっているような感じで、叩くとカンカン、チンチンと甲高い音がします。
で、調べてみるとアルミも熱処理で硬くなるんですね。
寸法と重量から比重を割り出すと丁度2.7だったし、これは熱処理でこんなに硬いのだと理解しました。
しかし表面の不均一な劣化（酸化の模様がランダムで、なんとなく鋳物の巣をイメージさせるような感じ）
といい、素人目にはメーカーの圧延材には見えない・・・。
端材を溶かして鋳造したようなアルミ材料とか流通してるんですかね？
ぜひとも金属加工技術を旋盤使いこなして身に付けて様々なものをつくりたいと考えております
電気畑一筋だったため機械加工に関しては実習も何も受けたことがなく全くの無知なんですが
最近小型の家庭用普通旋盤を安く発見したので、これを機にやってみようかななんて考えています。
使用方法に関して勉強するにはどうすべきなんでしょうか・・・・
実習や職業訓練などを実施しているところありますでしょうか・・・・
電気畑一筋だったため機械加工に関しては実習も何も受けたことがなく全くの無知なんですが
最近小型の家庭用普通旋盤を安く発見したので、これを機にやってみようかななんて考えています。
使用方法に関して勉強するにはどうすべきなんでしょうか・・・・
実習や職業訓練などを実施しているところありますでしょうか・・・・
機械加工科のある職業訓練校が良いとｵﾓﾜﾚ なんつっても安いですし
960 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 21:31:00 ID:WdmHZkDh
国立なら尚良し。
俺が行ってた頃は年間15,000円払い込むだけで済んだ。
俺が行ってた頃は年間15,000円払い込むだけで済んだ。
961 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 22:18:24 ID:MoLofuGo
一口にアルミって言ってもA5052はｼﾞｭﾗﾙﾐﾝだからね。
A7075なんて“超超ｼﾞｭﾗﾙﾐﾝ”だからもっと硬いよ。
A7075なんて“超超ｼﾞｭﾗﾙﾐﾝ”だからもっと硬いよ。
962 ：rtg：2006/05/18(木) 23:05:11 ID:CcCZ99pQ
楽に一日1万～5万稼げます！
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気になる人は、見るだけ見てってください！！
963 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 23:40:03 ID:O3lyZ3em
ジュラルミンは2017じゃないのか。
2000系は含銅アルミ合金。
2017がオリジナルの通称ジュラルミン。
2024が通称超ジュラルミン。
7000系列はアルミー亜鉛ーマグネシウム合金。
7075が通称超々ジュラルミン。
5000系はアルミーマグネシウム合金。
5052は正確にはジュラルミン（系）ではない。
でも5052は機械加工には最も一般的。粘らずシャクシャク削れていいね。
2017がオリジナルの通称ジュラルミン。
2024が通称超ジュラルミン。
7000系列はアルミー亜鉛ーマグネシウム合金。
7075が通称超々ジュラルミン。
5000系はアルミーマグネシウム合金。
5052は正確にはジュラルミン（系）ではない。
でも5052は機械加工には最も一般的。粘らずシャクシャク削れていいね。
965 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 04:53:51 ID:RvlwxFnY
解説ありがとうございます。
5052はなぜ正確にいうとジュラルミンではないのでしょうか？
たしかに粘りはないですね。
35mmカメラの超望遠レンズの雲台に使う予定なんで割れないかと心配です。
10mm厚ですが、レンズ重量が6kgもあるんで。
まあ余程の事がないと割れる事はないと思いますけど50万円以上する代物なんで
安全率10000%とか欲しいです。
ところでなんで7075はあんなに高いんでしょうか？
5000系と比べると亜鉛が入ってるみたいですけど
亜鉛自体は安いのに何故？
比重がだいぶ違うんで溶解して攪拌したりとか手間がかかるのかなあ。
5052はなぜ正確にいうとジュラルミンではないのでしょうか？
たしかに粘りはないですね。
35mmカメラの超望遠レンズの雲台に使う予定なんで割れないかと心配です。
10mm厚ですが、レンズ重量が6kgもあるんで。
まあ余程の事がないと割れる事はないと思いますけど50万円以上する代物なんで
安全率10000%とか欲しいです。
ところでなんで7075はあんなに高いんでしょうか？
5000系と比べると亜鉛が入ってるみたいですけど
亜鉛自体は安いのに何故？
比重がだいぶ違うんで溶解して攪拌したりとか手間がかかるのかなあ。
>>965
それは、
「ホットヌードルはなぜ正確に言うとカップヌードルではないのか」
と、同じ事。
本来2017が出来たときに付いた名前がジュラルミンで、それが抗張力アルミ
合金の俗称として広がっただけだから。生アルミより強い合金ではあるが、
「アルミ合金＝ジュラルミン」の認識の範囲でしか正確な言い方じゃない。
ま、形状がわからないと何とも言えないんだけど、どこで切っても10mmの
厚みがあるなら、6kg程度の静加重でどうこうって事はないんじゃない？
ちょいと割高だけど、とくきんとかで切り売りしてくれるから7075で作っ
てみてもいいんじゃね？ 心配なら。
それは、
「ホットヌードルはなぜ正確に言うとカップヌードルではないのか」
と、同じ事。
本来2017が出来たときに付いた名前がジュラルミンで、それが抗張力アルミ
合金の俗称として広がっただけだから。生アルミより強い合金ではあるが、
「アルミ合金＝ジュラルミン」の認識の範囲でしか正確な言い方じゃない。
ま、形状がわからないと何とも言えないんだけど、どこで切っても10mmの
厚みがあるなら、6kg程度の静加重でどうこうって事はないんじゃない？
ちょいと割高だけど、とくきんとかで切り売りしてくれるから7075で作っ
てみてもいいんじゃね？ 心配なら。
>>965
だったらそのくらい自分で計算しなよ。
例え構造計算の入門書が1200円でもコスト的にはなんでもないわ。
7075はたけえが、俺は50マソのレンズ買う金があんのじゃ！
ってのは何様なのかとｗ
だったらそのくらい自分で計算しなよ。
例え構造計算の入門書が1200円でもコスト的にはなんでもないわ。
7075はたけえが、俺は50マソのレンズ買う金があんのじゃ！
ってのは何様なのかとｗ
968 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 21:35:13 ID:7llsJ59w
日に１～５万って普通じゃない？
俺は6万/日だが…
俺は6万/日だが…
969 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 22:45:10 ID:fD5Trmta
技能検定なんて、うちの会社で受ければ一発合格だよ。
だって、プログラム事前入力、工具その他事前準備、監視員なし、なんだから。
さすがに隠し寸法は当日発表だけど、余裕で対応できる。
昼過ぎにはみんな終わって後片付けだよ。
だって、プログラム事前入力、工具その他事前準備、監視員なし、なんだから。
さすがに隠し寸法は当日発表だけど、余裕で対応できる。
昼過ぎにはみんな終わって後片付けだよ。
970 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 23:23:47 ID:0ncpn9Jt
事前入力できればだいぶ違うな。
一発勝負で当日入力・・・数千文字あったが
一個も間違いなくできるものだろうか？
仮に運良ければ空で通り過ぎても
運が悪けりゃ、ガシャーン！！と。
なってしまうよな・・・。
一発勝負で当日入力・・・数千文字あったが
一個も間違いなくできるものだろうか？
仮に運良ければ空で通り過ぎても
運が悪けりゃ、ガシャーン！！と。
なってしまうよな・・・。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128174999/88
http://66.102.7.104/search?q=cache:bUYEIDlPr2cJ:www.chunichi.co.jp/00/sya/20051230/mng_____sya_____005.shtml+%E6%8A%80%E8%83%BD%E6%A4%9C%E5%AE%9A+%E5%A4%A7%E8%B1%8A%E5%B7%A5%E6%A5%AD&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=9
http://66.102.7.104/search?q=cache:uS1RRhe1HH8J:www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx%3Fid%3D20051229000252+%E6%8A%80%E8%83%BD%E6%A4%9C%E5%AE%9A+%E5%A4%A7%E8%B1%8A%E5%B7%A5%E6%A5%AD&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=25
http://d.hatena.ne.jp/comiken/20051229
http://66.102.7.104/search?q=cache:bUYEIDlPr2cJ:www.chunichi.co.jp/00/sya/20051230/mng_____sya_____005.shtml+%E6%8A%80%E8%83%BD%E6%A4%9C%E5%AE%9A+%E5%A4%A7%E8%B1%8A%E5%B7%A5%E6%A5%AD&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=9
http://66.102.7.104/search?q=cache:uS1RRhe1HH8J:www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx%3Fid%3D20051229000252+%E6%8A%80%E8%83%BD%E6%A4%9C%E5%AE%9A+%E5%A4%A7%E8%B1%8A%E5%B7%A5%E6%A5%AD&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=25
http://d.hatena.ne.jp/comiken/20051229
972 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 20:50:45 ID:mqLMfKZq
ﾌﾗｲﾝｸﾞすりゃぁ
勝って当たり前だろ
勝って当たり前だろ
旋盤の切削条件が分かりやすく載っているHPとか無いでしょうか？
最近旋盤を使い始めたのですがいまいち上手くいかなくて…
S45C径25ミリの丸棒を22ミリにするのに超硬バイトで、
S1000F0.2で削るとむしれたようになってしまいます。
条件が間違っているのだろうと、送りを色々変えてみたけど上手くいきません。
最近旋盤を使い始めたのですがいまいち上手くいかなくて…
S45C径25ミリの丸棒を22ミリにするのに超硬バイトで、
S1000F0.2で削るとむしれたようになってしまいます。
条件が間違っているのだろうと、送りを色々変えてみたけど上手くいきません。
>>973
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-48,GGLG:ja&q=%E6%97%8B%E7%9B%A4%E3%80%80%E5%88%87%E5%89%8A%E6%9D%A1%E4%BB%B6
好きに選んで良いぞ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-48,GGLG:ja&q=%E6%97%8B%E7%9B%A4%E3%80%80%E5%88%87%E5%89%8A%E6%9D%A1%E4%BB%B6
好きに選んで良いぞ
975 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 20:18:57 ID:OoJ8TiF9
ミニ旋盤ならやめちまって円筒研削盤にしちゃえ。
つるつるぴかぴかの鏡面になるよ。
文字通り鏡。
まあアラ取りは刃物の方がいいけど。
ミニ旋盤で鋼材切削は厳しいですね。精度なんて全くでない。
表面縞々で爪がかかる。
つるつるぴかぴかの鏡面になるよ。
文字通り鏡。
まあアラ取りは刃物の方がいいけど。
ミニ旋盤で鋼材切削は厳しいですね。精度なんて全くでない。
表面縞々で爪がかかる。
976 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 21:13:09 ID:Zv8SOJiy
荒削りでしょ？
刃物の形状は？
チップブレーカーは？
刃物の形状は？
チップブレーカーは？
979 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 02:50:25 ID:GxljIKp+
>>973
センターで端メン保持してる？
チャックから突き出したままやっても長すぎるのは
うまく削れないよん。
アルミだったら、突き出し１００ミリくらいで
φ２５くらいのを挽いてるのを見たことがあるけれど
鉄系のは別の機械だけど突き出しは限りなくゼロに近かったな・・・。
なんか特殊なチャックなのか、刃物位置一定で
材料が出たり入ったりして常に突き出し（チャック～刃物間）
がゼロに近い旋盤でした、私が目撃したのは。
センターで端メン保持してる？
チャックから突き出したままやっても長すぎるのは
うまく削れないよん。
アルミだったら、突き出し１００ミリくらいで
φ２５くらいのを挽いてるのを見たことがあるけれど
鉄系のは別の機械だけど突き出しは限りなくゼロに近かったな・・・。
なんか特殊なチャックなのか、刃物位置一定で
材料が出たり入ったりして常に突き出し（チャック～刃物間）
がゼロに近い旋盤でした、私が目撃したのは。
980 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 03:45:41 ID:aEaUXzsG
去年から友達のつてでフライスやってる会社に就職したんですけど
何の知識もない俺でも10年もして腕磨けば5、60万稼げるなんて言うんですけど
軽くホラ吹く人なので実際のとこどうなのか教えてくれませんか？
いかないならまた考えないといけないので・・・。
何の知識もない俺でも10年もして腕磨けば5、60万稼げるなんて言うんですけど
軽くホラ吹く人なので実際のとこどうなのか教えてくれませんか？
いかないならまた考えないといけないので・・・。
981 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 03:54:59 ID:w6N+oaPn
>>980
取り敢えずその会社でフライスを
10年やってる人に給料の額を訊いてみれ。
といってもこれまでの10年とこれからの10年は全く条件が異なる訳だがね。
世間一般では、これからは給料が上がらないのが「普通」。
取り敢えずその会社でフライスを
10年やってる人に給料の額を訊いてみれ。
といってもこれまでの10年とこれからの10年は全く条件が異なる訳だがね。
世間一般では、これからは給料が上がらないのが「普通」。
983 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:20:34 ID:GxljIKp+
え～と、切削始めて16年目ですが・・・やっと先月30万超えました。
50万？
ほんとかな～？
50万？
ほんとかな～？
んー・・・何かだめくさいのか。
うち会社っていっても家族メインの町工場みたいな感じなんです。
50万超えるってのは息子補正でもかかってたのかな・・・うーん。
ちょっと考えることにします。中卒だからしれてるだろうけど大検でもとってみようか・・・。
スレ汚し失礼しました。若いうちに悩んどきます。
うち会社っていっても家族メインの町工場みたいな感じなんです。
50万超えるってのは息子補正でもかかってたのかな・・・うーん。
ちょっと考えることにします。中卒だからしれてるだろうけど大検でもとってみようか・・・。
スレ汚し失礼しました。若いうちに悩んどきます。
スレ違いだが、大検とるだけでは中卒扱いは変わらんぞ。
大検取って、大学入らないと何の意味もない。
大検取って、大学入らないと何の意味もない。
986 ：名無しさん＠３周年：
そうだ。
大検（高認）だけでは中途半端だ。
漏れはＮＣ旋盤工をしながら通信の大学に通っている。
大検（高認）だけでは中途半端だ。
漏れはＮＣ旋盤工をしながら通信の大学に通っている。