回路計 / テスタ

最近のは電流レンジを欠いたものがあるそうだけど…

へぇ〜〜そうなんだ

中身がいっしょの気がするのは漏れだけ？

http://www.sanwa-meter.co.jp/dmm/pc5000_body.html
http://www.kaise.com/2010.htm

>>3
台湾かどっかの会社のOEMとトラ技の記事にあったような。。。
最近はテスタ程度の計測器はみんな台湾とか韓国がつくっちゃうからねえ。

わしは絶対フルークがよい。

（＾＾）

>>1
強電やってる人が電流端子と電圧端子をよく間違ため。
内蔵のFUSEは定格電流の10倍とか100倍になると、FUSEとしての働きをしない。
こうなると、リード線の被覆を溶かした、本体から煙がでた、火花が散った、となる。
以前発火事故のあったある工場では、DMMの電流端子は蓋をするように義務づけていた。

業界団体？
http://www.jemima.or.jp/

>>4
中身は相変らずインターシルなんでしょうか？＞イマドキのデジタルマルチメータ

>>5
日本国内での、故障時とかの対応はどう？＞フルーク

むかーし、宇宙人っぽいコスチュームなねーちゃんのポスターを配ってた
よなぁ…。＞フルーク

>>7
漏れはてっきりコストダウンの為かと…。
強電な人はクランプメータ使えと云う事なんでしょうね。

弱電だってクランプやテスラだ。
線切って計器入れるくらいなら抵抗噛ましておけ。

>>8
千円台の安物(3 1/2 桁マニュアルレンジのもの）はインターシル系、少し高くなると
ワンチップの専用LSI、高機能品はMAXIMのADC+マイコン、またはカスタムLSIとかみたいです。
（>>3の中身もおそらくMAXなんたらが入ってるはず）
テスタ用の専用LSIは新日本無線にあるけど、インターシルや新日本無線の互換品を含めて
こういう石って海外（特に台湾）ではどこが出してるんでしょうかね？Microchip(旧TelCom)
はTC7106なんかがありますが…。

>>9
直流だとあんまりイイのが見当たらなくって…。＞クランプ
職場にＡ＆Ｄの安物(暴言)があるのですけど、オフセットが(仕様内とはいえ)
ふらついて使い難かったです。

>>10
Agilent 34401A みたいなのはカスタムLSIだと信じたいのですけど(有難味が…(違

今ドキ、計測器は大概のモノはOPアンプとFPGAとマイコン使えばできちまう。
わざわざカスタムチップを起すメリットは超廉価機種以外では見出せない。

>>12
肝心のADCを集積しなくちゃ30年前のデジタルマルチメータみたいに
なりそうですが。OPアンプを並べてADCを組んでいる計測器を
ご存知でしたら教えてください。

ＡＤＣはマイコンに腐るくらい入っているョ

>>14
DMMに使える程、分解能が高いADCが入ってるマイコンってあるのかなあ。。。

山崎の中の人も大変だな

>>15
山崎渉にマジレスすんなよ

１２ビットで４０００カウントなのだが....

>>15
感度(最小単位が 0.01mV くらいで、大きいレンジは抵抗分圧)とか、
高精度な電圧基準をどうするのかという方が
問題になりそうな気が…。＞ＡＤＣ内蔵マイコン

>>19
というより、逐次比較形ADCじゃ精度の問題でビット数まるまる使える
わけじゃないし、マイコン内蔵だったら負電圧も入力できない。
やっぱり積分形ADCじゃなくちゃ。
新日本無線のDMM専用ICのデータシート見ると、よくできてると思うよ。
レンジ切り替え用のアナログスイッチも入ってるし。

だからオペアンプだろ！　飯店でも増幅でも好きに汁！

Digital Multi Meter の抵抗値の測定は 500uA 程度の電流を流して測定するよう
にしてください。その測定条件の電流地をメーター自体に書いておいてください。

Hi impedence での抵抗値測定では、トランジスタやダイオードの不良が判定でき
ません。半導体は線形素子ではありません。それらの特性を見られません。

このため、私自身は、、未だに、針式のテスターを使っています。針式ならば、
1.5V の電圧で 500uA フルスケールで触れているだろうなどと推測できますから。
また、DMM の三桁目の数値なんぞ信用できませんから。

いまどき抵抗値で半導体の良否を判定できるって？凄いな。ギネスモノだぜ！
疑わしきは取り替えてユックリパラメータを評価するしかないよ。

デジタルの最後の桁はプラマイ１の誤差があるからアテにならないなんて奴も
デジタルに乗り遅れたアナクロ組だな。
時間という物が桁数に味方する。何回か計測することで、最下位桁の下だってわかる。
大体読針では３桁目なんか信用できまい。

オレのこのカキコをネタだと思う奴はオーバーサンプリングについて復讐汁！

>>22
ハンドヘルドタイプのDMMでは普通、抵抗は定電流測定ではなく
直列につないだ基準抵抗との抵抗比測定のはず。
この場合測定電流は測る抵抗値によって変わるので、〜mA以下という形の表示しか
できません。半導体はダイオードチェックのレンジを使えばいいのでは？

針式テスタって 20kΩ/DCV とか載ってて、高感度 = 高級とか漠然と思って
ますた(あと多機能 = 高級とか、ミラー付き = 高精度つーのも)。
三和の 100kΩ/DCV(だったと思う)のやつは生産完了なんですね。

>>22
針式とデジタルの２台を持ち歩くのは却下なんですよね。

>また、DMM の三桁目の数値なんぞ信用できませんから。

それをいっちゃぁ…針式も、現行品はせいぜい 2.5 級ダターリしますから…。
昔 1.5 級位のがあった気がするのですけど、漏れの気のせいでしょうか？＞針式

>>針式
トートバンドとかピボット式とか
なつかしいですね
(ピボットは宝石入なんで
なんかいいかんじ!!)

http://www.yokogawa.co.jp/meter/products/portable.htm
↑
こういうのをがっこーの実験で使った事があるのですけど、新品で買うと
結構するのでしょうね(テイクオフで見た事あるけど、中古でも校正して
くれるのだろうか？)。

あの微妙な振れ角は８５度だったのか…。

>>26
ピボットだと、可動コイルの電線を別途用意するんですよね。
↓
http://www.yokogawa.co.jp/meter/products/qa.htm

http://www.yokogawa.co.jp/meter/products/portable.htm
↑
私も秋葉原で見ました
ジャンク扱いでしたけど…･

オーディオアンプのメンテや自作ケーブル、エフェクタ
簡単なオシレーターを作ろうと勉強中なんですが
最初の1台目に最適なテスタを教えてください。

昨日、日本橋に品定めに行った時に
sanwaのアナログテスタAX-313TR,SH-88TR
あたりが目についたんですが
外国産の一見ローテクというか、
情報量の少ないインターフェースのかわいいデザインのも
気になります。

どこかいいメーカー,shopありますか？

秋月で売ってるGBW-361TR
どう見ても往年の三和のピーコだ。

但しオーディオ屋を目指すならアナログテスタなんかあって当り前。
オシロが必須だ。比率計なんかはいまさらアナログで揃えず、PCに
A/Dつけてソフトで処理する奴を探せ。

誰かナレータノレータ等価回路の
微分回路、積分回路の波形について
知っている人いませんか？

マルチポストは無視

三和は取説が PDF で拾えるので、買う前の検討材料になっていいすね。

>>29
最初の１台目ですか…使用目的に適う範囲で、機能的にシンプルな線がイイの
ではないでしょうか？
でも、それだけが判断基準という訳でもないですし、

>情報量の少ないインターフェースのかわいいデザインのも
>気になります。

デザインできめるのもアリですから…スキにして下さい(投げ遣り)。

アナログテスタを買ったら、少し古いけど、
ttp://webcat.nii.ac.jp/cgi-bin/shsproc?id=BN05974725
とか図書館で借りて読むといいかもです。

日本橋で、テスタの店頭在庫の種類が豊富なとこは知りません(スマソ)。
共立くらいでしょうか？
故障や内蔵ヒューズが切れた時などの対応も要チェキかも。＞外国産

…と書いてはみたのですけど、日本橋で手に入るテスタって、日置、三和、
フルーク、海瀬、Ａ＆Ｄ、共立電気計器、マザーツール…

…よりもアフターサービスが妖しそうなのってありましたっけ？

そういや横河やアジレントを置いてる店は流石にないみたいですね。＞日本橋
注文すれば取寄せてくれるのかも知れないけど。

最近これを買った。
http://www.sanwa-meter.co.jp/dmm/pm3_body.html
安い割りに多機能で得した感じですわ。
が、電子工作やらなくなっちゃって久しいですけど。悲しいですわ。

初心者が買うのに横河だのアジレントだのないでしょ。アフターサービスなんて
考えることもない。電流レンジで電灯線に突っ込んだら適当にヒューズ買い替えろや。
台湾製でも韓国製でも、適当なものを買えばいい。不満が出たら買いかえればいいだけ。
安物テスタを使えこなせないような奴は技術者の才能がないと思え。
…自分は才能ないけどな。

初心者がアナログ買うなら、三和のKIT8Dがいいよ。
組み立てキットだけど、組み立て前に使う半田付け練習基板なんて
のまで入ってて、懇切丁寧な上に、出来上がると、かなりの高性能。

カラーコードの読み方ガイドから、出来上がりをチェックする抵抗
まで入っていたのには驚いた。

約２００人の短大生に作らせたが、出来なかったやつはいなかった。
自分は・・・一番よく使うのは、味連との34401A、って、テスタとは
いえないか・・・

モ一つの寒天があるぞ。
ケース入りの是非。
ケースはハードかソフトか

ケース入りだと本体は傷つかないが、ケースを開けるのが億劫で
ケースに埃が積もり、尚更使うのが億劫になる。
ソフトケースだとそのまま使えるのが楽だが、肩掛けベルトが邪魔臭い。
剥き出しだと直ぐ使えるが、使い放しになるので、すぐ紛れてしまう。

名前入れるの忘れてますた。

>>34
今はΔ-Σが全盛なんですか？

>>35
確かに。
横河Ｍ＆Ｃのアナログテスタ(320110)は、最初の１台目としてはちょっと…です。
アジレントはアナログテスタは売ってないみたいですね。

>>36
完成したやつが SP18D ですね。＞KIT-8D
(三和のゑぶを読む)…微妙に仕様が違いますね。特に DCV の内部抵抗の当たり
(誤記かな？)。
20kΩ/DCV は、普通に使う分には問題なさそうですね。

>>1
横河電機（現：Ｍ＆Ｃ）のアナログテスタ(320110)はアナログテスタの最高級品です。
1.高い
2.重い
3.でかい
4.質感がすばらしい（写真ではわからない）
5.直流電圧/交流電圧/直流電流が1と3の倍数系列になっているので、目盛が読みやすく、大変つかいやすい
他のアナログテスタは1と3の倍数系列になっていない
6.他のアナログテスタを数台使わないと、このすばらしさがわからない。1台目としては不適なのでDMMでも（以下略）

訂正
誤：1と3の倍数系列
正：1.2と3の倍数系列

初心者だと、気にしないで壊してもいいのを買うべし
漏れは、2万円前後のもの1台(貝瀬)と、千円台のもの(台湾無名)2台持って
とっかえひっかえ使ってますよ。昔と違って、DMM(てか、ﾃｽﾀ)は、
片肘張らずにほいっと買えるようになったなーと、遠い目でし

横河は電池消費があまりにも早いですぜ。
ぶーぶー

秋月で売ってるやつはどうなんだろ

韓国製はむちゃくちゃ反応が遅い

２０年位前にsoarを買うとき
電源は単３を複数使うもの、サンプリングレートが３回/秒以上と、考えて
かった。今頃、こんな条件軽々クリアだと思い込んで秋付で買ったら
ぜんぜんだめだった。正に安物買いの・・・だった。

ΔΣ方式ってどういう意味ですか？　デジタルテスタには他の方式が
あるのでしょうか？

>>44
秋月のはねえ・・・私もすぐ使わなくなりました。多分あのブランド
のでしょうな。

参考になります。
明日ミナミに行くのでたぶん買ってきます。
はんだごても買わないといけないんだけど
おすすめってありますか？

>>29
テスタはニノミヤのエレホビーにも、結構あったように思う。（高いけど）
半田鏝は、goot（大洋電機産業）の自動温度調節のついた、型番は・・・
ええと、PX238という７０Wのが、そこらへんで買えるものの中ではお勧め
です。
3800円ほどしますが、電源を入れてすぐ使えるのと、半田の温度の感覚が
体得できていない人には特に扱いやすいのではないかと思います。
（鏝台買うのも忘れないでね）

と、ここまで書いて思い出しましたが、明日は共立は定休日じゃ？

>>47
HP見ると、シリコンハウスとデジットが休みみたいですね。
日本橋にはよく行くんだけど
こういうお店どこにあるのかあんまりわからない。
五階百貨店の大谷っていう工具屋さん好きなんだけど
電気関係は専門外っぽいしなぁ。

http://www.saitama-j.or.jp/~unigiken/handy_max.htm
はんだこて、これなんかいいなと思ってたんだけど
値段見てびっくしりた。ハンダごても高いのは高いんだね。

http://hozan.co.jp/page_j/soldering/HS-11.html
これは、値段もまぁ妥協できる範囲だしデザインもいいんだけど11Wなんで没。
たぶんHOZANの、のっぺりとした（青/白)の安いの買います。

中学校の工作の授業で作ったハンダごてがあるんだけど
それがたしかgootだったなぁと思って部屋探したら
CAP-30(30 W)/goot,RED (40 W) HAKKOがでてきた。
木に穴を開けるのにつかってたんでこて先が、
いがんで刺さってるんで先だけ買います。

以上スレ違いｽﾏｿ

ＡＤＣがΔ�博ｮと理解してるのですけど。

>>45
２０氏が触れてる、積分形。＜他の方式

二重積分にしてオフセットのずれを打消す方式は、どこかの会社が特許を
取ってたと記憶してるのですけど、もう切れましたっけ？

>>27
あれの0.5級は 3万円くらいだったと思う。
1.5級のはもっと安かったけど。sa

いくらなんでも切れてるでしょうが・・・気をつけないとアメリカあ
たりでは、フォートノックスの洞窟にどんな特許が埋まってるのかわ
からないですからね。

今はICL７＊＊＊なんて石が比較的安価でありますが、２重積分など、
ICに外付けコンデンサの要る回路方式は、コンデンサの値段が最後に
ネックになって、ほんとの大量生産に向かないかも。

お前らコンパレータ1個でオーバーサンプリングで頑張ろうという漢はいないのか？

だからそれをデルタシグマって呼ぶ。

とりあえず、kaiseのKF-2A \1,380を購入しました。
AC100Vを測定して喜んでる状態です。w

>>52
ビデオ「発明家の世界」で、それらしき場所の映像を見た事があります。
あそこで働くとビタミンＤが不足しそうな気が…。

いわゆるベンチ型とかの高いやつだと、コンデンサの値段もあまり問題に
ならないんでしょうね。

>>55
おめ

AC100Vで思い出したのですけど、フルーク(だったと思う)の高そうなＤＭＭ
(型番は失念)は、電池駆動のくせに、商用周波数(50/60Hz)を設定する様に
なってました。誘導雑音をフィルタする為でしょうか？

>>50
二重積分式の特許は
USP 3,051,939: Analog-to-Digital Converter (1962年)
USP 3,316,547: Integrating Analog-to-Digital Converter (1967年)
http://www.uspto.gov/patft/index.html
後者はFairchildの特許みたいですね。

>>56
入力の積分期間を電源周期の整数倍にして誘導雑音をキャンセルするため。
20ms(50Hz)と16.6ms(60Hz)の最小公倍数(100ms?)にすれば切り替え不要なので
多くはそうしてると思いますが、変換速度が遅くなりますね。

>>10で書いたカイセのKT-2010にそっくりなテスタはこれ。
http://www.brymen.com.tw/product-html/cata850/Bm850s.htm
MAXのADC使用は嘘かも。誰か開けてみた人教えてください（このテスタに限らず）。

二重積分は、最後には積分コンデンサがどれだけ理想的なコンデンサかに、
精度がかかってきます。静電容量の誤差や温度変化はキャンセルできるん
ですけどね。誘電吸収が・・・最近、スチコン売ってないし・・・
ICの中のシリコン酸化膜で話が済んでしまうΔΣというか、電荷平衡型同期
VFコンバーターが有利。１６BIT以上のADコンバーターでは、２重積分は苦しい。

テスタスレって伸びないね・・・。

昔（70年代）初歩のラジオの、一ページ使った三和の広告は良かった。
変なショート・ショートみたいな奴。センス良かった。
今はぜんぜんだけど。

俺はアナログテスタの抵抗うまく利用してコンデンサーの
チェックとかしてるよ
例えばカップリングコンデンサーショートしてるときは
テスタの電圧レンジ最小にしてコンの両側当てても波形に変化なし
また、せｒｃ積分なんかは容量完全に抜けてるとテスタの電圧レンジ
最大にしてｃの両側当てると波形に変化出る

>>59
三和の何年前かのテスタの広告
「胸にしようか、お尻にしようか」
卑猥な意味にとった奴は俺だけではないはず。
フェミニスト団体から抗議は来なかったのかな。

>>61
考えすぎです。

クランプメーター便利でイイ

（＾＾）

http://www.kenwoodtmi.co.jp/doc/products/dl2050/index.html
【hp】そっくりだぞ？ちなみに製造は台湾です（紙パンフレットの裏面写真より）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>39
系列が 3-12 だと何がいいのですか？
俺はアナログテスタ使わなくなって久しいので、もうこの感覚がわからない
…。

ところで、最近は FET とか OP アンプとか使ったアナログテスタってない
のだろうか？
俺が最後に買ったアナログテスタはこの形式だった（ FET 1 個ソースフォ
ロアで入ってるだけだったのだが）。

自分で調べてみたら、たとえば三和 AU-31/32 なんてのがあるようです。
アナログでオートレンジ・オートポラリティ、 AU-32 に至っては AC/DC 自
動切替というのもというのも乙か丙かも。
俺はアナログテスタではこういうアンプ内蔵型が好きなほうだが、使ってい
る人は少ないような気がする。
入力抵抗高いし、おもしろそうだし、買ってみる香具師いないか？
俺はもはや DMM 派だから、いまさら買わないが…（呉れるなら貰う）。

DMM の思い出では、俺が初めて買った日置の DMM は高周波ノイズの多いと
ころを計ると嘘八百の数値を出した（かなり昔の機種である）。
これは一見わからないので、この事実に気づいてからはまったく信用できな
くなり、程なく廃棄となった。
今使っている FLUKE のは、相当酷いところを計っても大丈夫だ。

それから、これは有名な話だが、安い DMM の AC レンジの周波数特性は酷
いので、気をつける。

何か知らんがｶﾞﾝｶﾞﾚ＞ｲﾔﾗｽｲ番号

>>55
今こういうことをいうのは酷かもしれないが、それだと早晩買い足す必要が
ありそうな。
といっても、買い足すのなら買い足せばいい話で、 \1,380 なら大した問題
でもなかろう。
俺自身は DMM 派でアナログテスタはもう持っていないが、オーディオを志
向するならアナログも揃えておくと意外に便利だ。
手頃な値段のものでは日置 3030-10 など、あまり面白味はなさそうだが、
よさげに思う。

>>72
ありがとう

↑すまんなぜか 372 になっていた

日置 3030-10
http://www.hioki.co.jp/jp/product/field/index.html
なにげに CE CAT III 600 V は渋い

>>27
亀レスだが、ピボット軸受の場合はスプリングを電線として利用するのじゃ
なかったか？

最近全然伸びんな。
ひょっとして近頃は電子系でもテスタって買ったことない香具師が多いんだ
ろうか？

>>59
以前その広告Webで見れた気がしたけど今はなくなっちゃったかな。

ラ製を買ってたんで白黒で見てたけど、初ラはカラーの広告だった。

三和のＫ−２０というテスタを使っていたが、電気工事の人に貸したら笑われたのでニノミヤで横河の７３２−０１と言うのを買った。
が、アナログ人間にとってちらちらするのが非常に見にくい。決心しかねる。
Ｋ−２０は字が小さすぎて見にくい。しかしよしこれでいこうという気になる。

電気工事の人のは強電用だから、弱電屋サンの使う奴とは違うらしい。（よくしらん）

オーディオ屋は先ず安物テスターを買って、メーターを流用して、オペアンプつかった電子電圧計を自作するべきだ。

>>79
強電用と弱電用があるのはそのとおりだし、 K-20 というのがどんな DMM
か知らないが、借りておいて笑うというのは失礼の奴だな。
ちらちらについてはそのうち慣れる。
もっとも、可変抵抗を指示が最大のところに調整するような用向きにはバー
グラフ表示のある方が便利だ。
>>80
まあしかし、もとが安物テスターだといくら頑張ってもそこはかとなく安物
ムードが漂ってくるうえ、要らぬ目盛が刻んであったりするので、気合を入
れて作るならメーター屋に特注すべきだ。

メモリ板はプリンタで作る。
+2VUでも　+5VUでも好きに作れる。目盛りを実測で合わせ込めば立派な計測器だぞ。

そんなモノも見てくれよろしく作れないような奴が今時オーディオアンプを自作する資格は無いと断言できる

>>82
目盛板はともかく、テスタのメーターはケースと一体になっているのが多い
（と思う）。
かといって、ケースからロータリースイッチまで流用して、見てくれよろし
い電子電圧計を作るのは結構至難の業だぞ。

>>81
>借りておいて笑うというのは失礼の奴だな。
オレも聞いたことがあるので、良くある話かも
電気工事屋が、何かの折に相談されて、

電気工事屋:「それは（絶縁抵抗測定、接地抵抗測定、漏洩電流測定のできる）
テスタが必要ですね」
相談者:「テスターなら家にもある、持ってくるから測定してくれ」
で、渡されるのは案の定（絶縁抵抗測定、接地抵抗測定、漏洩電流測定）は
ちょ〜と無理な一般向けテスター
あぁやっぱり・・・と苦笑するしかないとか。

もれ、メガー（三和のPDM506）で笑われたぞ。
リークメーターは未だに買えん。高い！。
頭だけ買ってテスターで読もうとたくらんでいるが、それでいけるかどうか
判断つかんから実際には行動していない。
普通のクランプは持ってる。

>>84
よくわからんのだが、あらかじめ相談されたのなら（どんな相談かわからな
いが）、なぜ電気工事屋はテスターを持っていかないのか？
素人が満足なもの持っているわけがないだろう。
もし素人でなければ自分で処理しちゃうだろうし。

もし真のプロフェッショナルを自認するなら、（同業者もしくは仲間内のと
ころへ行く場合は別として）そもそも客先で重要なツールを借りるという時
点で既に道を誤っていると思う。
やむをえずそうせざるを得なくなった場合には、どんなヘタレなものが出て
きても仕方がないと覚悟すべき。
出てきたものを笑うより、自分のやっていることを反省すべき。
俺は電気工事屋ではないが、俺なら笑う気にはなれんな。

>>86
>何かの折に相談されて
が、何ゆえに
>あらかじめ相談された
に変換されるのかが、よくわからんのだが

オレの聞いたのは、全然関係ない用件で出かけた折に、その場で
って話。

たぶん
「貸して欲しい」だなんて、一言も言っていない上に、思ってもいないのに、
「貸してやる」と言われているパターンかな？

秋月の1100円のデジタルイイゾ。

バックライト付き
トランジスタhFEチェック機能付き
DC電流２００μAレンジ〜

もうアナログテスタの出番はないな。

>>90
MAS-830のこと？デジタルテスターも安くなったよね、
ただし、こいつには内部抵抗が1MΩそこそこしかない等の重要な弱点もあって
200V以上の測定レンジでは旧来のアナログテスターの方がよっぽどマシとか
周波数特性が悪く交流測定レンジで測定可能なものが限られるとか、
いろいろ注意が要るけど。値段を思えば納得せざるを得ない。

チチチチ

入力インピーダンスは1Mですが、十分でしょ。元々高圧やるなら全然力不足です。
でも９Mの抵抗構えて10:1のプローブと読み返れば急場は凌げます。

周波数特性の良い交流電圧計測だって、真面目にやるならデジタルオシロでしょ。

アナログテスターは、やっぱ誤差が大きいよ。
フルスケールに振るときはさしてきにならないけど途中はかなり酷い。
鏡なんか全然意味ない。単なる装飾。

一方のデジタルテスターはすごい。
並べて計測しても同じ値だもの。たまに最小桁がばらつくけど。

MAS-830は割り切りがすごくセンスあると思たよ。

>>91
>MAS-830は割り切りがすごくセンスあると思たよ。
それは同意、コストパフォーマンスは良いよね
>入力インピーダンスは1Mですが、十分でしょ。元々高圧やるなら全然力不足です。
一般家庭用としては充分なことは確かかも、ただ
>でも９Mの抵抗構えて10:1のプローブと読み返れば急場は凌げます。
てな手間なことをするくらいなら、同じ秋月で売っている10MΩクラスを買う方が
良いと思う。

93の>>91は>>92の間違いです

俺は安いディジタルテスタの最大の欠点は何より周波数特性だと思っている。
MAS-830 もそういうことなのだろうが、この値段なら文句無い。
ただ、使ったことはないのだが、過大入力や EMI 食らっても大丈夫なんだ
ろうな？

直流以外の計測はオシロで波形見ながら、リードアウトでやれよ。
実行値がほしければFFTだろが。

ま、1100円なんだよ。あきつきから買えば。
ヤフオクで１５００円とかで売ってる奴がいるほどだ。
２つ３つ予備抱えてろよ。

>>96
うーん、わざわざお城持ち出すのもなあ、とか、 FFT 持っている香具師が
MAS-830 買うか？という気もするのだが。
一応計測器だぜ、金あるんなら 1100 円なんてケチらないでもうチョイまと
もなもの買えよって。
とはいっても、まあ、人それぞれだ。
物好きな香具師もいるのだろう。

俺は昔 EMI 食らうと誤差が滅茶苦茶大きくなる安物使っていて、そのこと
に気付かず、えらい目にあったことがある。
それ以来、極度に疑い深くなった。

入力隠避が高いとノイズの影響は受けやすいよ。
長く延長した伝統線コンセントの電圧だってマトモに測れないデジタルマルチメーターは少なくないよ。負荷がつながっていればちゃんと表示するけどね。

1100円って値段はアナログやデジタルのパネルメーターよりも安い。
計測器というよりも、表示器の間隔で実験時にあちこち付けたママにできる値段だろ。

実験でのチョンボって大抵が、「あそこはどうなっているんだ？」
なんて思いついて、プローブ外して移動しようとした前後だろ？

やっぱイロイロなパテント切れが貢献しているんだろな。低価格化。

>>98
インピーダンスが低くても、高周波ノイズが乗ってたり大きなコモンモード
が来てたりすると、滅茶苦茶になるのがあるよ。

パネルメーターよりも安いっていうのには納得。
なるほど、そういう用途にはいいわな。
ただ、テスタとして使うのは、俺はやっぱり抵抗あるな。

>>90
アナログテスタの出番を奪うにはバーグラフ表示が欠けている。

>>101
欲を言えばキリが無いかもよ
ただ、バーグラフ付も2千円しないんだよね
http://akizukidenshi.com/images/org/p-09.jpg

バーグラフなんて無用。
針が動くさいはスプリングと針の質量があるから、その動くスピードの速さ遅さで
大体の見当がつくという利点があった。
バーグラフ表示では代用できない。

さらにアナログテスタは致命的に精度が低い。
メーター中央部分では有効数字一桁しかとれない。
一ボルトに近いのか、２ボルトに近いのかの判断はできるが、１．５Vなのか１．４V
なのかの判断はできない。

>>103
半固定抵抗を最大値に合わせるなどという場合にアナログメーターやバーグ
ラフ表示が役に立つ。

そういうわけで、バーグラフ表示はサンプリングが速くセグメント数が多くな
いと価値がない。
まともな DMM ではそうなっていると思うが、まともでない奴もあるだろう。
秋月のがどうかは知らない。

もっろもらしく書いてるけどさ１０５よ、
ピーク値になるように反固定であわせるようなシロモノ今時使い物になるのかよ。
パワーオンリセットからの立ち上がり時点で、セルフ設定しろよ。
マイコンあればできるだろ。

あの質問なんですけど、デジタルテスターでリレーのコイル間の電流を
測定したいのですがどうつないだらよいのですか　よかったら教えてください。

>108
＞リレーのコイル間の電流を
ってどういう意味。
ただコイル電流計るだけならコイルと直列に接続するだけだが。

ありがとうございます　なにも知らなくて、並列ではかっていました

>>110
計ったの！
ショートしてヒューズ飛んだり、
最悪テスターや電源機器焼けるよ。

はい　はかってしまってテスターこわれました

>>112
それは気の毒に、
昔は、そのあたりの基本的な使い方は中学校で習いましたが、
今は中学校の教育課程からテスターの使い方の基本なんてものは
無くなったんでしたっけ？
悪いことは言いませんから、図書館でテスターの使い方の入門書を借りて
読んでおいたほうが良いと思いますよ。

>>107
アナログなビンテージ物をレストアする時には必要かと…。 (^_^;
一応、半固定抵抗以外にも、高周波系で AGC 電圧を見ながらトリマコンデ
ンサを調整とか、共振物の調整なんて場合もある。
まあアナログテスタの出番を奪う云々てな話だから。

>>112
いまどきのテスタだとヒューズ交換だけで復活するかも。
ま、壊さないと覚えないものだ。
そうやってみんな電流測るの億劫になっていく（笑）。

>>112
ありゃりゃ。。。
テスター使う前にちょっとは電気の本でも読んだほうがいいよ。。

質問ですが、なぜクランプメーターやデジタルテスタ等の計測器は周波数特性の影響で高周波になると測定値がずれてしまうのでしょうか？ちょっと原理がわからないので教えて下さい。

>116
また新種のバカですか？

お前はモン白蝶の雄雌をみわけられますか？　飛んでいる状態で。

普通の人間には出来ない話ですが、多くの昆虫たちは見分けられるのだよ。
これは、昆虫と人間の眼の周波数特性の影響であり、昆虫たちは人間よりも
高い周波数まで見ることができるからなのだ。

>116 解らないのに解ったつもりより伸びると思います

信号が早く変化すると測定が難しくなります。高速に変化にまで追従する測定器は高くなります。

早く変化する信号の測定が難しいことは、直感でも理解できるとおもいます。

>>116
[pF]とか[nH]とかの単位で表されるような、（低周波では問題にならないような）
寄生素子の影響が一つ挙げられるよ。
クランプメーターなんかだと、磁性体部分の周波数特性とかも考えられるし、
電圧計のアンプの周波数特性とかもある。原理は、以上挙げたこと辺りから考えると
理解が早いんじゃない？

>>116
いろいろな理由が考えられます。
その一つとして、
一般の計測器は正弦波を平均値を測定し実行値に直し表示する整流平均値型
という方式を良く使っています。
このタイプはひずみ波(高周波成分を含む)を測定すると実際の実行値より小さな値となり、
誤差が大きい。また、普通商用周波数付近で利得を最大となるように調整してあるので、
正弦波でも商用周波数より大きくなればなるほど誤差は大きくなる。
実行値型と呼ばれるものに、各周波数成分の実行値を測定しそれの自乗の和の平方根を演算して表示するものがあるが、
これは平均値型に比べ真の実行値に近い(周波数特性がよい)。
他の理由として
・測定部の誘導性・容量性リアクタンスの変化
・機器内部半導体部品の誘導性リアクタンスの減少
・高周波特性を良くすると外部からの電磁波(ノイズ)の影響を受けやすい
・等々

大きくその理由を分けると、
・データーとして不要な高周波部分はカットする(目的は商用周波数付近の測定)
・高周波成分を外部の影響を受けないで正しい値を測定するのは技術的に困難な為。
などが考えられます。

ださー　フューズ切れたぁ

>>120
嘘を書いてもらっては困るな。
まず、平均値測定実効値表示のテスタが歪波形で真の実効値測定のテスタより
小さな値を示すとは限らない。
波形によって大きく表示する場合もあるし小さく表示する場合もある。
それは波形率 (form factor) の問題であって、周波数特性とはまた別の問題
だ。

また、真の実効値測定は周波数特性がよいわけでもない。
真の実効値測定を行うテスタで周波数特性の悪いものは少ないが、それは単純
に価格帯が高いからだ。
真の実効値測定自体は周波数特性的にはむしろ不利だ（方式にもよるが）。

さらに、“各周波数成分の実行値を測定しそれの自乗の和の平方根を演算して
表示する”なんてことをやっているテスタはまずないと思う。
周波数成分ごとの測定などをするより、まるごと実効値を測定する方が、よほ
ど簡単で精度がいいからだ。

>>120, >>122
>>116は、そこまでの議論を求めているのかな？
また議論が、ある部分に集中しすぎていないか？
>>116の質問を読む限り、「電子測定器一般」と考えて、今話題にしている
スケール・ファクタなんかの突っ込んだ議論は、その後でもいいんじゃない？
解りやすく言えば、「議論が脱線していないか？」と言うことだが・・・

>>123
オレもそう思う。
難しく言っている割に、的外れだなぁ。

すまん >>122 だ。
俺も >>116 に対する回答としては >>118 が的を射ていると思う。
ただ >>120 が要らぬ小難しいことを持ち出してしかも誤った説明をしてい
るのをそのままにしておきたくなかったのだ。
回答としては無視してくれ。

>>122
嘘を書いてもらっては困るな。
＞周波数成分ごとの測定などをするより、まるごと実効値を測定する方が、よほ
ど簡単で精度がいいからだ。

A/D付きのマイコンがはびこった今、オーディオ帯域程度ならFFTでパワースペクトル計算くらい屁でもない。

実際、従来のハイエンドのテスターの価格帯までデジタルテスタが落ちてきた。外観もテスタータイプになっている。

今日では交流の実効値だけがしりたいなんてケースはないだろ。

簡単に説明するなら、テスター欲しければ秋月で買え！ってこった。

>>126
オーディオ・マニアが口を挟むところじゃない。
>>116の質問は、高周波領域でいわゆる「無線周波数」と呼ばれる領域だ。
>>122の>>125での謙虚さを見ろ。あれが大人の態度だ。
あなたが、>>120ではないことを望む。

>>122-127
>120です。
お騒がせしてすみません。
書き込んでから読んでみて、
本筋からずれており、間違いがあることに気が付きましたが、
訂正せず誰かに突っ込まれるまで待ってました。(文章も変だし・)
>>122ありがとう。
このまま埋もれるとこでした。

>>127
ところで>116のいっている「高周波」って、無線領域の周波数のことを言ってるのかなー。
クランプメーターで高周波を計る？

最新式のクランプなら2.4GHzまで

うそつけ！

>>130
通りすがりです。
少しタランが、
ttp://www.tektronix.co.jp/Products/Measurement_Prod/Accessories/index.html
から、「電流プローブ(CT6)：　CT6型は超小型の電流プローブです。周波数帯域は、CT6型が250kHz 〜2GHz （代表値）」との事。
他は、ようみつけんかった。スマソ、

>131
乙
しかし、それってクランプではないよ。穴に通す必要がある。
周波数高ければ、クランプに拘らなくて小さなコイルを使えば何とかなるよ。
あと小さい抵抗仕込んでおくことも未だに有効。

そんなことよりもMAS830Lだよ。
なんだよ。屁垂れもいいところじゃんか。
フューズ保護が電流レンジ（除く１０Aレンジ）だけつうのはいいんだけど
200mAレンジあるくせに200mAのフューズなんて。オーバーフローでフューズ切れるぞ。
新規に購入する香具師は、500mA程度のフューズも調達しておいたほうがいいぞ。
フューズは小さいタイプのガラス管だ。

MAS830のFUSEだが、２つの面から交換する意味はあまり無いと思う。
(1).高速溶断タイプでもなんでも無い普通のヒューズなので定格を短時間上回った
くらいでは溶断しない(っぅか、できない)
(2).このテスターの200mAレンジでの内部抵抗は頗る大きく当然フルスケール時の
電圧降下も大きいため、ごく一般的な弱電回路では、200mAレンジでフルスケール近傍を
使用するような測り方で電圧降下が問題にならないといえる局面は極限られる。

つまり、内実に見合った適当な選択だと思う。

>134
漏れは切った。
200mA近傍を観測していたんだよ。ほれ、パネルメーター代わりにさ。
内部抵抗デカイたって　２Ωじゃん。漏れには十分低い

パネルメータ代わりなら、1Ωか0.1Ωの抵抗を挿んで
両端電圧を200mVレンジで測定した方が良いと思う

抵抗の制度のもんだいがあるじゃんか。
票自治に修正してなんてチョー面倒。

安物でもくさってもデジタル。何台つかっても表示の差は最下位桁の±１におさまるもんだよ。すごいことだよ。

>>126
もちろん FFT 計算することは可能だ。
だが、周波数分析などを表示する必要がないのにそんなことをするのは、コ
ストアップや消費電力の増大、妙な誤差などを持ち込むだけだ。
計測器として多機能なことは嬉しいといえば嬉しいが、たとえば液晶も多ピ
クセルのドットマトリクスが必要になるなど、あらゆるところがコストアッ
プするうえ、操作性の面からもコンパクトにできなくなったりと、面倒なこ
とは多い。

>>133
MAS-830L ごとき買っといて、ヘタレなんていうんじゃない！
激安の中古スクーター買って、バッテリー上がってるじゃない！馬鹿！とか
投稿していた香具師を思い出すぞ。

もちろん、まともな回路計的には、 200 mA max なら 500 mA 定格くらいの
保護ヒューズと、それが溶断してもなお精度を維持できるワッテージのシャ
ント抵抗を用いるべきだが、安さがとりえなのだからそんなことをいっても
詮無き事だ。
MAS-830L の設計者の腕が確かで、制約と戦いつつバランスを取って仕上げた
とすれば、たとえば 500 mA のヒューズに換えてフルスケール付近の電流を
長時間流し続けていると、今度はシャント抵抗が焼けて狂ってくるかもしれ
ない。

200mAが２Ω。　0.4V　x　0.2A　＝　0.08W

これで焼けるような実装技術はある意味凄いことだ。抜群の断熱特性だね

なんとオーム電気からほぼ同仕様のダサい外観のがホームセンター売価で
１４８０円＋税で売られているだよ。
でこっちは250mAのフューズが使われている。

オームのはバナナの感覚が１９ではない。

>>141
あそこにデュアルバナナ挿して使う奴ってそんなにいるのかな。

>>139
文字通り焼けて壊れるという意味ではなく、温度上昇により精度が落ちると
いうことだろう。
抵抗値の経時変化にも影響するような気がするが、詳しくは知らない。

＞温度上昇により精度

0.08Ｗで温度が上昇するような実装はかなり難しいぞ。
そんな温度で精度が落ちるような抵抗なんか洩れは浅学にして聞いたことがないが
どんな抵抗なんだ？　そんなに安いのか？

>>144
秋月のテスタがどんな抵抗を使っているかは知らないが、 0.08 W で精度が
落ちる抵抗を知らないということであれば、浅学といわれてもしょうがない
だろうな。
もし 1/4 W の炭素皮膜抵抗を使ったとすると（こんなのを使っているかど
うかは知らないが）、 0.08 W でも 25℃くらいの温度上昇がある。
温度係数を 500 ppm/℃とすると（これは炭素皮膜抵抗では特別に悪い値で
はない）、 1999 カウントで 25 ディジット程度の誤差が出ることになる。

だから、0.08Wのエネルギーを基板や空気に奪われれないように、電流分流用の抵抗をどうやって実装するんだって話だろ
それともお前は、室温で使った場合底だけ50度になると主張するのか？

>>146
パネルメーター代わりにしてずっと通電してれば基板や内部の温度も上がる
んじゃないか？
なにしろ 0.2 A のヒューズ切ったってくらいだし。

199.9mAフルスケールで、時たまオーバーするような状態で３０分だよ。
洩れがフューズ切ったの。
どうせだから復活フューズにしようかと考えてる。

驚いたよ。
ダイソーのバッテリチェッカ、メーターついてるよ。

こういう安物テスタはどこのでも同じでしょ。ICL7106相当+マンガニンシャント。
シャントにニッパで切れ込み入れて抵抗値調整。

なのかな？よくわかんない。ごめんね。

>150
線の途中のはんだは切り込み後を隠した物か？

>>149
このスレで、メータ感度が出ている。
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1059209404/67

ダイソーではないのを買ってきたよ。中開けたらスゲー複雑。
抵抗が５本も入ってたぞ。空中配線で。

ダインーは４本だょ。
単一〜五用の１．５Ｖ端子は、３０Ωの負荷とメータに直列に２．９ｋΩ。
００６Ｐ用の９Ｖ端子は、３００Ωの負荷とメータに直列に１７．５ｋΩ。
メータは、７３４Ωで５６１μＡ。

メータのマイナスと電池のマイナス（９V、1.5V共通）との間が赤黒黒

メーターの＋ ── 赤黒赤 ─┬─ 茶黒黒 ─┬─ 橙橙金 ── 電池マイナス
　 　 　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　　　 　 　 │
　　　９V＋ ─── 青灰黒 ─┘　　　 　　　　　└── 1.5V　＋

漏れの頭ん中は　１白　２黒　３赤　４青　５黄色　６緑　７橙　８桃
だから電気のカラーコード読めないんだ。

>>156
↓カラーコード
ttp://www.mizunaga.jp/resistor.html

>>152
切れ込み：抵抗値を上げる
はんだ：抵抗値を下げる
多分。

>157
鉛蓄電池２個でオペアンプに実験ができるって書いてあるョ。

155,156
メーターの感度は同じってことだね？　公称５００μA？

>>160
155です。
156さんと同じかは分かりません。

>>159
±12Vの電圧を得る事が出来るけど、ショートしたらメチャこわいョ！

＞漏れの頭ん中は　１白　２黒　３赤　４青　５黄色　６緑　７橙　８桃
だから電気のカラーコード読めないんだ。

その配線は制御屋さんだね。

＞＞１６２
ちゃうんだよ。この並びは競馬とかギャンブルの枠順の色なんだよ。
電気屋でも配線するときにこの並びにする香具師は少なくない。
頭に染み付いているから、色みれば直ぐ何番って出る。
カラーコードは大抵の香具師は一瞬考えて何番って言うだろ？
事故やチョンボのときは一瞬が勝負だからな。

>>163
俺も後輩に「勝負服」とかの色の順番が、抵抗器とかのカラーコードに似ていて、
覚え難いって話を聞いたよ｡
でも、色で決める以上「極端な違い」は作れないと思うから、解決は難しいよな・・・

フューズをやっと買ってきたよ。
アナログテスタ復活。やっぱ国産だな。アナログテスタは。

>>165
同意。
まあもっとも、俺はもう持っていない。
今後使うこともほとんどないと思う…。

ということで、２ちゃんねら特選のテスターは

秋月扱いのＭＡＳ８３０Ｌでフューズを0.5Ａに置き換えた奴

ってことで異論はないな？

>>167
特選するほどのもんじゃない。

秋月も洒落ッケがないよな。
これだけ話題にしたのだから、店頭の値札に“２ちゃんねら〜絶賛！”とか書けばイイのに。
そしてフューズをオマケにつける。（のは無理か）

>>169
それやって多くの人が２ちゃんねるを見に来たとたんに叩きスタート。
２ちゃんねらーがよくやる手だ。

このテスターは叩きようがないよ。
どのような批判であっても「価格を考えろ！」で黙る。

このテスターに勝るテスターは無い。

お前だってこのテスター２〜３台は持っているだろ？

使えないことはないが性能が優れてる訳でもない。結局価格相応
フルークと日置で事足りてるが予備の予備ってことでもう一台買ってもいいような気がしてきた。

あと一台欲しい！と思う場面は、そこの電圧を見たいとか、そこの電流を見たいって場合だから表示が見やすければ約に立つ。
そんなときにもってこなのがこのテスタだよ。
ど初心者の一台目というのもいいだろ。

抵抗レンジ開放で 9 V 出るテスタってあるんだな。
俺は 006P 入ってても 3 V くらいしか出ないのしか知らなかったよ。
ttp://www.sanwa-meter.co.jp/pdf/japanese/amt/CX-506_sj00.pdf

仕事で DMM の較正（というか測定値の検証）をやったのだが（信号源は較
正用の機器、信頼はおけると思う）、電流の測定で 1 A を１分くらい流し
ていたら、おそらくシャント抵抗の発熱のせいで表示値がゆっくり変わって
いくのね。
数カウントの話なのだが、どいつもこいつもゆっくりと１カウントまた１カ
ウントと減っていくのが面白かった。

>>167
フルーク等のヒューズって2000円とかするのな・・
ヒューズより安いテスター最強！！

>>176
遮断容量がとても大きいのです。
電力懐炉に使うようなのが入ってますよ

多くの人には関係ないことかもしれませんし
回路計のここまで求めるのも酷かもしれませんが
重要な性能に安定性というのがあります。
ちなみに、フルークはこの性能がすごく期待できますね
自分のは６年使い続けて初期の精度をずっと維持しています。
それなりの基準器をソースに使って確認しているので間違いないです

フルークはちょっとデカすぎ(と言いつつ87-3使ってるけど)
あの110シリーズだっけ？あれにタッチホールド付いてればなぁ。

他社のDMMもフルークデザイン？のパクリばかりでちょっと悲しい。

はっきりいって値段高めのハンディ DMM はフルーク最強だな。
WAVETEK というところがちょっと面白いものを作っていたのだが、最近 Web
見に行ったら身売りしてしまっていた。

両方使わない。

LSIテスタはスレ違いですか？　HP94000なんかどうでしょう

クランプメーターってあるじゃん。
あれって何で普通の電流計と
漏電電流計であんなに価格が違うの？
原理は一緒だと思うんだけど、
普通の電流計では漏電電流を測ったりできないの？

ハゲ

>>183
精度が違うんじゃない？

リークメーターはｍA単位で計れるでしょ。

あっ、精度っていうより感度かな。

>>185
む？
ということは、やっぱり普通のクランプ電流計でも
原理的には漏電を測れるということ？
なの？

>>187
精度は低いけど計れるでしょ。
ただ１００ｍＡ以下は無理だよな。
普通のクランプメーターってたしか０．１Ａまでだよね。

>>188
やっぱりそうなんか。
いや、リークメーターって高いじゃん。
だから何か特別なのかと思ってた。
つーことは、1mAまで測れる電流計があれば
漏電電流計は不要ってことか？
激安の1mAまで計れる電流計があるから買ってみっか・・・・。

しょぼい疑問に付き合ってくれてありがとう！
↑の電流計買ったらレポするヨヨヨ！

>>189
わかんないけど、
電流計部分だけじゃなくてクランプ部分の精度も上げてあるかもしれないな。

なぜ、テスタは交流電流が測定できないのですか？

>>191
電流プローブつけやがれ。

>>191
マルチ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1081517609/733
向こうのスレで答えてくれてる人がいるんだから、返事ぐらいしたらどうなんだ？

返事遅れてすみません。助かりました。

やばい、みんなプロい！きもかっこいい。氏ね！

>>195 (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ(　ﾟДﾟ)＜氏ね

フルークのテスターって通販で買えるところある？

ttp://www.toeimusen.co.jp/~dp/
ここはどーよ?
俺は店頭でしか買った事ないけど。

多分値段は安い方だと思うよ。

>>198
サンクス
189を購入したいんですが、これってﾃｽﾄﾘｰﾄﾞは付属ですよね？
質問ばかりですみません。

仕事中にアポ取りまくって仕事おわったら即ハメってのが最近のオイラのパターン
http://www.happymail.co.jp/?af1471542
メールは質より量ってことで1人に絞り込むより複数に事務的に誘いのメールを入れると3割くらいは返信があって釣れるｗ
これがオイラの戦略

179の間違いでした。
FLUKE179を購入したらﾃｽﾄﾘｰﾄﾞは付属ですか？

gest gest

FLUKE最強！

古いテスタもらった。
iwatsuの VOAC 77 ってやつ。
これ詳細知らない？

もらったやつに聞けよ。
一番わかってるだろ

くれた人も何も知らなかった
いつ頃の製品かわかればいいんだけど…

レンジ間違えて煙もくもくさせてる人いる？

小学生の時両手にそれぞれ赤と黒の棒を持って100Vの商用電源の電圧測ってたら、
手がすべって感電した事はある。
テスター壊した事は無いなあ。

俺も今から秋葉に
フリーク80vシリーズ買いに行って来る

久しぶりage。

仕事用の接地抵抗計をリプレイスしようと思うのですが。
使用条件としては、Ｄ種測定が出来ればよい。
ISOの関係で、有名メーカーの製品のがよい(定期的に更正の為)。

今までは、アース取り付け部と、水道管などに接続して大地抵抗を測定していたので、
補助棒無しで測定の出来る、日置の３１４３が良いと思うのですが、
表示がデジタルなのと、新測定法の精度の信頼性云々の情報があれば、教えていただけませんか？
教えて君で、すみません。

おことわり

最低4桁できれば5桁で2ch同時表示の小型テスターが欲しい
2ch目のリードは使わないときじゃまなので、コネクタにして

テスタで活線高圧回路を検電代わりに使ったバカがいた
テスタ真っ黒焦げ、ドリフのオチみたいになった同僚が配電盤のドアにもたれかかって
「死ぬかと思った」

死ぬかと思ったどころか下手すりゃ死ぬしｗｗ

ｔｅｓｔ