【ロボット競技総合スレッド Model-1】

ゴルァ！　おまえら！！　どんなロボコンに出場していますか？お話聞かせてください。

一つ一つのロボット競技の話題だけだと続かなさそうだけど、
纏めたら良スレとして成り立つかな？

氏ね

>>2
２ゲットおめでとう

age

age

何か書いてみるか。放置プレイもなんだし。

ちなみに仙台知能、川崎あたり。Robo-Oneはどうかと・・・・・

そもそも個人規模のロボット関係は機械板で良いのか？
「では何処に逝けと言うのだ？」と言われても困るが。

高専ロボコンなんてどうですか？
高専生の意見が聞きたいな。
今年のルールなんてどう思います？

メカトロはこの板でいいと思うが、はやらないとスレに糞が付いちゃうな。
sage進行で頑張れ。

ロボコンってメカと電子回路とソフトといろいろな
ものの集まりだから分類しにくいね！

機械工学とか電子工学とかソフトウエア工学（？）とか・・
この板がいちばんあってるとおもうよ。

未来板のROBO-ONEのスレって、荒れてて嫌だね。
よくわからないのだけど。
あれは、ROBO-ONEで勝てなかった人が妬んで
２ちゃんねるで憂さ晴らししているのかな？

>>11
あんな妬み偏執狂を煽るのやめれ
それにしても、恥ずかしいやつだ。
漏れならあれだけ妬まれたらちょっと嬉しいかもしれん。

ここはイベント板でも工作板でもないのだよ。未来技術板が作られた経緯は
君らのような困ったﾁｬﾝな存在の隔離板なのだから。そこを弁（わきま。仮名
振ってやるな）えて未来技術板に帰りなさい。板が荒れてるから避難する権利
があるなんて思っちゃ駄目だ。自助努力で秩序を勝ち取りなさい。喫茶店に
屯（たむろ。仮名振ってやるな）して自己中な気勢を上げるのは止めてくれ。

このスレは削除。
やがては消されるスレに意地張って書込むと、消されたとき
疎外感を味わうことになるぞ。自分の活動の記録が消失す
るのだから。そんな若さで人生の翳（かげ）りを味わいたくな
いだろう？

>>14
そんな大層なものか？
14自身こそがそれほどスレ１つに依存しているのだろうな。

>>15
いいや。>>13 >>14 は人生まで賭けているようだぞ。
たかが１スレに人生のかげりとは笑ってしまうな（ｗ
頭の悪さからあのroboone偏執狂に違いない。

と・・釣り糸を垂らしてみるテスト。

>>11 君は高専入学を志す中学生のように見える。尻が青い。
>>16 はROBO-ONE関連ｽﾚを荒らすことに生きがいを求めているしがみつき症候群。ﾒﾝﾍﾙﾍｶｴﾚ(･∀･)

これだけでは前者と同じ穴の狢（ムジナ：カナ振っておくぞ）であるからネタをひとつ。
学校や会社の工具工作機械を使うことが出来ない者が精度良く機械加工をするのに使えるDIYショップのチープなアイテムや曲げ切断のテクを書き込め。
外注はご法度。

>>17
ハッキリ言って、人に質問する文体じゃないな。
かろうじてスレに沿ったコメントなのが救いだが・・

>>17 精度良く機械加工をするのに
要求する精度の程度は？
1/10mmなのか1/100なのかで全然違うでしょ？
定性的な問題提起されてもねー。
mm単位で工作している連中が幼稚な回答してきてもいいわけ？
技術系の人間だったら話は定量的な基準でするように！

>>19
実際に物作りをしたことがない者には経験がなく状況を想像も出来ないから、どのような工作にどの程度の精度
が要求されるのか、自らの経験と具体例をもって説明は出来ないよな（藁
素直に冶金したことも無ければ安い工具を買い込んで散財したしたこともありませんと認めなよ。
コンテスト参加者の多くが機械工作の経験に乏しい素人であるから、そのような相手に専門知識や経験を噛み砕いてわかり易いように説明できるようでなければ真の技術者とはいえない。
単なる専門バカ。







































と、言ってみる。

その問題のどのような工作ってのがないじゃん。
ロボット競技といってもピンキリで、現物合わせで図面無しでやってるのが多数だし。
人を馬鹿にしている割には。。。
っとか逝ってみる。

↑ロボットを作った事が無いかもしくは工具は買わずに道端で拾った石とさびた釘で穴あけとかしてるんですか？現物あわせでもきちんと穴をあけるために必要な道具や勘所はあるでしょう。
自分の大会参加経験、工作技術や道具を自慢すれば良いものを具体例がないと答えようがないとは自らの知識経験不足を晒しているようなもんですね。
さらに言えば、思考が停止した想像力に乏しい人間、創意工夫の出来ない猿真似君でしょうか。
と、本気で言ってみる。

良スレになるかとおもいきや・・いきなり低レベル・・・（W

スポンサーのメーカーサイドとしては
正直あまりお金出したくアリマセン。
ただ、やめちゃうとひんしゅく買いそ
うなんでしょうがなく毎年協賛してます。
気持ち的にはNHKではなく、民放を
絡ませてほしいんですけどね

工作ネタの質問者は初心者だな。
制度や勘所は持っている工具や設備によってかなり違ってくるかな。
手工具と電動ドリル、糸鋸板だけならそれなりの工具で出来る設計時からの
工夫があるし工業高校や大学、機械加工のできる会社などの
高額な工作機械やCADがあるならそれなりの手順と制度の出し方がある。

最終的には手作業でのノウハウが大事とは言えもうちょっと
質問者も自分をわきまえて質問しろ。

質問で素人だと分かるのは恥ずかしい。
パソコン音痴のおっさんがトンチンカンな質問をしてきて
一発で程度が知れるのと同じだ。

＞質問で素人だと分かるのは恥ずかしい。

偉そうしてるくせに質問で素人だと分かるのは恥ずかしい。

ROBO-ONEスレもこっちに統合となりました。
もう現実の世界だからね。

みなさん。参加して面白かったロボットコンテストは何ですか？
その魅力を教えてください。

今年の高専ロボコンのフィールドは先行者です。

>>29
意味がわからん。
先行者の形をしたフィールドなの？

http://robo-ken.soc.or.jp/2002/senkoufield2.html
参考
でもうちの学校じゃないよ。

いりくちは、
http://robo-ken.soc.or.jp/
だね。

恐るべし先行者！！
そういえば次のROBO-ONEに先行者の開発者が
ロボットもってきて参加するって言ってたらしいけど
本当かな？

良スレに育てage

良スレに育てage

ーーーーーーーーーーーー　板違いだから未来技術に行くように　ーーーーーーーーーーーーーーー






.

>35 場違いだからメンヘル板へ行くように。

なんだか面白そうなスレになりそうな。

>>17
高専ロボコンクラスで最低限用意する工具。
ハンドドリル（３０００円）、金鋸（１００円）、金尺（１００円）、ドライバー（１００円）
ナット回し（１００円）、万力（２５００円）、金工ヤスリ（１００円）、はんだごて（１５００円）
ノギス（１００円）

工具は使い捨てのつもりで１００円ショップで買うべし！ダイソー万歳！

ウデに自信がないなら現物合わせしろ！下手が図面通り穴開けした（つもり）だと
ボルトナットを通す穴があわなくて大変なことになる。
力のかからないところはまず両面テープで留めろ！ボルト固定はその後で必要ならしとけ。
切断する時は印の外側を切れ。余ったところはヤスリで削れ。
そうすれば１／１０ｍｍ程度の精度は出せる。

高専には実習工場があってどんな工具や部材何でもそろうのだが・・・
それを使わせてもらえるかどうかは、工場の技官とのコネが必要かもしれない（藁

しかし、ダイソーのドリルの刃はさすがにすぐに駄目になる・・・
先が鈍ってブレで作り直しをすることを思ったら
普通のドリルの刃を買った方が安いかも。

>>38
ボルトナットを通す穴は、かなり大きめに開けといて、座金を使って止めるのが良いかと。
場合によっては、ボルト用の座金に、より大きな座金をひいたりするとか・・・。

>>39
それができるのは高専にいる間という罠。でてから趣味でやる分には…
まあ１０万（パソ１台分）出す気があればボール盤＋帯鋸盤＋中古卓上旋盤
くらいは買えるかもしれん。今度は置く場所に困るだろうけど。

>>40
さすがにドリルの刃だけはちゃんとしたやつ買わんとまずい（＾＾；
鋸やヤスリは（新しさのおかげだけど）そこそこ使えるけど。

>>41
そういやあそんな事も昔やってたな。
最近はそれやると（自分に対して）悲しくなってくるのでやってないが。
確かに初心者の方にはおすすめだ。

あと初心者の人はあまり筐体の強度計算はする必要なし。
後から筋交いなどを入れておけば十分。

でもえらそうにいってる漏れもせいぜい中級者レベルだったりする…

ーーーーーーーーーーーー　板違いだから未来技術に行くように　ーーーーーーーーーーーーーーー

ロボット競技は現実の世界です。
未来技術だと空想している>>43は、
メルヘンか電波に逝ってください。

刃物はいいもの（少なくとも、普通のもの）使った方がいいと思うなあ。
電気系作業の人(=工具で機械的に無理する事が少ない人）がダイソーの
ペンチ等を使うんならそれなりにいけるかとは思うけど=3
先折れのやつとか、小さいやつとか。

age

age

>>46-47　ネタを書け。

全部で７２台以上出場する模様。予選通過の上位１６台はどれか？

>>38
マジ？ダイソーってそんな安いん？
100円のノギスっていったい・・・
金鋸だって金尺だって100円は安い。歯の値段かとｵﾓﾀﾖ

私は0.3程度の誤差は吸収されるように設計します。
（本気で決めたいところは別ですが）
なにぶん素人＆不器用なもので。でも動けばイイですから。

>>48
どこのロボット競技？

>>49
１００円もののノギスはプラスチックのやつ。
あまり過重や熱変化を加えなければまあまあ使える。
ただこれらはあくまで趣味で安く上げたい場合の話。
本気でやるならちゃんとした工具買わなきゃだめだよ。

あとアルミくらいなら糸鋸（一万円くらいのやつ）でもちゃんと加工できるよ。

今年からロボット競技に挑戦しようとしてる新参者です。
そこで質問！みなひゃん部品とかどこで買ってますか？
ご用達の店とか教えてくらさい
ちっちゃいチェーンとギアがほしいんだけどどこでかえばいいのーー
自転車屋とかで売ってくれるのかな

>>52
困ったときはミスミ
高いけど

川崎へＲＯＢＯ−ＯＮＥの予選を見に行ってきました。

個人で二足歩行ロボットを作れるなんて思っていなかったので、
衝撃を受けました。自分も作ってみたいな、なんて思いました。

大会の進行や司会は、かなりﾏｽﾞｰでしたが、
それを差し引いても面白かったです。
出場したロボットのレベルの差が極端で、良い意味でアマチュア臭くて
大変好感が持てました。

# 出場機体の展示や詳細な解説がなかったのはチョッと残念でした。
#
# 来年は韓国大会という話でしたが、もう少し大会進行方法等を
# 国内で回をかさね、習得してからの方が良いのではないかと思いました。
# 大会の運営としては、はっきり言って高校の文化祭のイベント以下でした。
# 2010年の宇宙大会ってギャグ・・・、なんですよね・・・

>>54
参加者にすらリザルトを配布しないのは如何なものか＜ROBO-ONE

sumou

ミスミって高い？

最近の高専ＲＯＢＯ−ＣＯＮは、ルールが複雑になってきて
つまらなくなっているように思いませんか？

ａｇｅ

>>58 君の努力が足りないんじゃないですか？
今回から妨害機を壊すことも止む無しはバッチグー（死語）

>>57
ＤＩＹ店よりはるかに安い。製造メーカーが仕入れる値段よりはるかに高い。
しかし値段のことよりも、常に在庫が確保され、納期が早いことが大変便利。

ミスミって何です？
店？

>>62
部品商社、というのが最も近い言い方かな?
金型部品やらカップリングやX-Yテーブルやらの機構部品を主に扱っています。
最近はLAN関連部品も扱っています。

なんかレベル高いんだかひくいんだかわからんね。

まずこのスレはここで良いと思う。だって漏れはこの板にいるから。
つぎに100円ショップの工具はどうかと思われ。
工具って値段に正直じゃん。部品もだけど。

それよりもアルミ（4000番台あたりね）にはHSSかコバルトHSSかチタンかってことが問題だ（藁

ちっちゃいギアっていっても、モジュールとかをカタログ郵送してもらって調べてください
カタログは勉強になりますよ
>>52

連続でわるい

高専部門については審査員の評価はいらないと思われ。
あとルールが複雑っていえばそうだけど、それに答える技術はなかなかだと思われ

あと見てておもしろいかってことだけど、見てるより作ってる側の方が断然面白いと思われ。
まぁロボコンの映画でもみてた方が見てる分にはたのしいよ。
ttp://www.daily.co.jp/gossip/gs20020906053217.html

映画みたいなエンターテイメント性をもとめられてるのかな。。ロボコンって。。。

ミスミって歯車一個から注文できますか？

俺、高専ロボコンに出るんだけど、ミスミで注文できなかったよ。
なんか、教官が買う分にはいいんだけど、部活だと個人扱いだから受け付けられませんとかなんとか。
ちなみにこれは去年言われたことだけど、もう一度言われるのも阿呆らしいから、今年は聞いてない。
仕方なく近所の○○産業って仲買い屋（？）とＲＳコンポーネンツと直接卸してくれる企業(田宮とかね）に頼ってる。
ミスミで買ってる人たちは、どうやってかってるの？

>>65　
インチキ映画に誰が金を払って見るものか
いまから各高専に映像記録担当を設けて大会までの前工程を録画、
高専祭で上映するだけで十分。

>>68
高専祭時期にはまだ地区大会が終わっていない学校もあると思われ。
レトルトカレーとかラーメンを毎日食べてやつれる姿は感涙ものかもしれませんね(藁

>>69　某高専のようにOBが指導にあたり製作上の意見対立から後輩が離反、OBが独りで完成させてしまったというのもあるな（ｗ

最近のロボコンはやっぱりNHK大学ロボコンだよなーABU世界大会みた？

うちBS入ってないから見れなかったよ。
地上波で再放送とかやらないかな？

>>70
それって何処？
俺がいた高専での先輩から聞いた話だと１，２年と３年が喧嘩して
１チームで全く違う二台のロボット作っちゃったとか。

やるだろうけど、5時間ぶっ続け全試合放送はしないだろうね

>>72　１チームで全く違う二台のロボット作っちゃったとか。
そのこだわりは賞賛に値する。
ところで制作費はどうした？

あーいたい話だね（笑
>>72

でもNHKは喧嘩するよね、そこらへんが他の趣味的ロボットコンテストとｔの違いだよね
１人じゃできないから。ほかのは１人でもなんとかなりそう。。。


ABUは当然会場で、、
>>71

こういう部品はどっかの仲介通しましょう。手数料取られるけど
>>66
A「100単位じゃないとうれません」
B「必要なのは三個なんですが・・」
A「うちは取引先が（延々と）」
B「じゃあ100個で」
とか

ABU俺も会場で見た、感想としては
・韓国の朝鮮学校生とおもわれる応援団のテーハミングの五月蝿さと負けた後あっという間に帰るという態度は正直ﾜﾗﾀ
・中国大人気なさすぎ、学生の大会に修士・博士レベルの技術投入して勝ちに来るな、ｳｻﾞｲ（あそこまで高精度・高速の画像解析なんてあんな短期間に学生だけでできるもんじゃない
・某アルミフレームがしなってるしょっぱい手動ロボットの足回りは日本製のおもちゃの模様、勇気だけは誉めたい
・相変わらずのベトナム・タイの技術の高さは驚いた、タイの子機はアレだったけど手動機の技術はまじかで観察すると凄かった
・直線番長の轟音を立てる激突音がなくなってたのが悲しい、ポイントは取ってたけど
・結局金沢が一番スゲーってことで

たかしに中国の研究室レベルはどうかとおもうね。すごいけど。

僕が一番すごいとおもうのはやっぱり豊橋の自動機なんだけど。
直線番長は、、、リーダーがつくってるから採用ってかんじじゃん？いらないっぽい

金沢は、、ラインよみがうまいね。あと補給もうまいとおもう。
まぁーコースに100万つかえるんだからなぁー。。高専ではふつうかもしれないけど、大学ではあんまり、、、

とageてみる。
ps 韓国のメンバーが女のコにキャアキャア言われてた。
日本だとありえない。。。さすがイン・チョン

あなたら金工か豊橋ですか？

てか、高専のみなさんはやっぱり豊橋にいこうと思うものなんですかね？

てか大学編入してもロボコンやる？

逆よ。
ロボコンやりたくて就職したくないから編入。

と言ってみるテスト。

でも高専上がりが大学ロボコンやると。。。。

大学はレベル低いッスから

>>81
なんで大学の方がレベル低いのよ？
給料は大卒がいいんでしょ？

ふつうに大学のほうがレベルひくいって。

高専生のほうが給料安いけど、技術はあるとおもう。
ヤスリがけとか（藁

>>76
具体的に修士、博士レベルって何やってきたの？

>>77
高専の方が予算的には少ないと思われ。

理論をやるんだよ。大学は。

テレビでは、ロボコンて、日本が発祥の地のように言っているけど、
本当は、ＭＩＴがやってたのをぱくっているんだよね。
パクリはパクリとどうして素直に認めないんだろ。

>>86
今の形にしたのは日本だし、既に別物。　ロボコンと言う名前も無かった筈だから
日本が発祥で問題なかろ。

夜中にNHK　総合のABUロボコンの予告番組見た奴いるか？
明日、NHK 総合決勝大会の放映やるんだってよ。

すでにBSで見た奴、ネタばらしを書きこしろ（ｗ

発祥なんてどうでもいい。
ニダニダ言ってる半島の人みたいで痛い。

ロボコン。アイデアとギミックには確かにはっとさせられることもあるけど、はたしてあれを
ロボットと呼んで良いものか。

>>90
ロボットをみたことがないものはロボットを語るな

>>91
１０分ほど考えてみたけれど、言いたいことがよく分からない。
ようするにロボコンにでてる機械は紛れもないロボットで、そんなことも分からない私に
ロボットを語る資格無しってこと？
個人的には自律タイプの機械か、リモコンで人が動かすにしてもせめてサーボか何かで
姿勢のフィードバック制御程度はしてる機械じゃないとロボットとは呼びたく無いなあ。
工学的なロボットの定義を知らないので、あくまで私見なんですが。

つまり、ラジコンで動かすのはロボットではないと？

>>個人的には自律タイプの機械か、リモコンで人が動かすにしてもせめてサーボか何かで
>>姿勢のフィードバック制御程度はしてる機械
そんなんでいいのなら、わんさといるぞ。
TVで注目されるのは機械的に派手な動きをするものがおおい。
視聴者向けには動きがわかりやすければわかりやすいほどいい。

追記
姿勢のフィードバックをかけてるのはあんましらんが、手動タイプでも
何らかの制御は大概かけてる

>>92
高専ロボコンにも自律型ロボットは出ている。
よって、おまえはモグリだ。

90はDCモータが嫌い

　今ロボコンの放送を見終わったところだが、中国のマシンに搭載されていたＣＣＤカメラによる画像解析って技術があれば他のところも真似できる？
　それとも予算の関係でまず無理？

　感想としてはベトナム万歳。フィジーは良くがんばった、フィジーチームの苦労を見ていると日本特に首都圏の大学は恵まれていると思う。
　最強は間違いなく中国だったと思う。

>>CCDカメラ
微妙だね。やっぱ先に予算ありきじゃない？過去画像認識マシンはいくつかあったようだけ
どあそこまで実用レベルに引き上げた中国のレベルは高いかもね。
でも「マシンが暴走して失態」って要素もロボコンに含まれるから、負けは負け。
万能な分のリスクを背負ってたのかも。でも上空から動きを見てるとやっぱスゴイと思った
技術レベルだけで勝敗がつかない競技性が面白さの一つかもね。

100ｹﾞﾄ

今日の放送見て
>>76が言ってた中国ｳｻﾞｲってのがよく分かりましたｗ

国威昂揚の為にロボコンを利用するとはな。（ｗ
冗談はさておき、日本は注目されてるだけで大した予算も付かない中
頑張ってるね。　人と金を無制限に投入するとそれなりの結果は出るだろうが
面白くない事この上ない。

でも中国チーム全部学部生だけで
期間内に作り上げたとしたら凄いよねｗ
俺も画像認識ちょっとやってるけど
あれだけ高速なのは正直やるなと思ったよ。

昨日の放送では
どこかの国の学校が中国を破って優勝したと思っていたら
金沢がロボコン大賞をもらっていた。なぜだい。
私は途中から見たのでルールはわからないが、どうなって
いるのかどなたか教えていただけませんか。

>>79
因みに９４年当時TUTに
ロボコン優勝経験者、東海の雄、留学生でロボコンやってた奴、その他ロボコン経験者が
編入してきたことはあまり知られていない。

>>99
画像認識加えたソフトウェアサーボなんて
初歩的なものなら予算とか技術いらんじゃん。
つーか、そこそこの大学いったらやってるでしょ？

>>103 俺も画像認識ちょっとやってるけど
あれだけ高速なのは正直やるなと思ったよ。

ベーシックなんかでプログラムを書くなよ（ｗ
中国チームの画像認識技術はたいした事ない。
君は工業高校の生徒さんかい？
もうすこし掘り下げて勉強しなさい。

ベトナムチームのROM交換作戦には拍手をおくりたい。

>>106
画像認識のものによるでしょ
中国科技大のアレは見た感じだが結構高度なものに思えたが

>>107
つーか、奴等は態と自動制御ロボットをリトライさせてないか？
その辺の策略には流石中共に勝った国だと感心したい。

ベトナムのROM交換は。。。違反ギリギリだね。
テレビでROM交換してますって言ってるのはまずいと思う。せめて修理してますって
事前に戦略的リトライはダメですとか言われたし。。

でもそこまでいないとかてないんだろうね。ロボコンって（初めに相手の邪魔しにいくとか）

中国はすごいね。。
ロボサッカーに出てくださいってかんじです。学生レベルじゃないと思う

ロボコン大賞が金沢だったのは、あの賞は観客の投票できまるからだよ。


ロボットの定義なんて話してもしょうがなくないですか？
僕は一生自分の作ったものをロボットとは呼べないと思う。
ずっとマシンて呼んでると思う。ロボットっていったら世間的にはアトム的なものでしょ（アトム嫌い）あれってひどいよね。
工学的なアプローチのロボットなんかよりアニメありきみたいな。。。（なにをいいたいんだか。。）

>>86

ttp://www.nep21.co.jp/robocon/jp/idc/idc2002/10days.html
【ロボコンの発祥の地、MITで開かれるのは1992年以来2度目。】
NHKのサイトをみたら、↑こう書いてあった。

カタリではないが、ちゃんと説明する気もないということだ。

Histry of Robocon のページをふくめ、サイト全体のつくりが何かオカシイ。
移転予定らしいので、それが済むまではどういうつもりなのかハッキリしないな。

>>110
君はまだいいよ、大雪山つくってたおいらに比べれば。

>>86
つーか、学校対抗でやるのは日本が最初なんだろ？

協育歯車ってどうよ？

>>114
うちもそれ届いた。学生課から連絡がきた時は(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ﾀﾞﾀｰﾖ。

>>107
まだやり始めたばかりなもので・・・。
あの切り替え、認識の速さは凄いなぁ、と関心した。
どっちかというとROM交換なんて
高専時代のロボコンじゃ当たり前のように使ってた作戦だった気がする。

高専じゃあ当たり前のことでも大学ではやらないってか。
みんな勝ちに対して甘いんですよ。しょせん、大学のサークルなんてそんなもの
反則ぎりぎりが一番勝つのに、、、

僕は恵まれてます。大雪山ってなんだろ。。
>>112

>>112
あれ？誰だろ？先輩？

あとこの世界って狭いよね 藁

>>115
べつにおびえるものではないだろ

>>117
大雪山ジ…かっとびチュー太ですかね？(w
>>119
激しく同意。>>112は先輩のような気がする

おい、お前ら！ロボコンの最大の敵はなんだと思いますか？おしえてください。

漏れはNHKと女だぁ、ちなみにオイお前らってのは一回やってみたかった。

>>122
賞の権威を落とす恣意的なロボコン大賞授与

・・・・・何てことは起こってないだろうけど、金沢のどこが
そんなに凄かったの？前半見てなかったもので・・・。
伝統を生かしたデザイン性とかだったら嫌づら

かっとびチュー太もロボコン舐めたマシンだったな。
走るだけ。
誰があんなの作ったの？

>>123
「デザイン」はよかったろ。
勝てるマシンの上にああゆう余裕があるんだから。
しかしながら、豊橋より遅いけど確実に入れに行く、
なくなったら補給されるまで特定の場所待っているというのは
他のチームはやってなかったんじゃないの？
予選みてないから知らんが。

>>122
漏れにとっての最大(?)の敵は寒さと地区大会のローカルルールだった。
あと、微妙に脆い作りの会場もいかがなものかと。

>>112
大雪山、地区大会で当たった気がする。
しかも一回戦で。←これでどこだかわかってしまう

>>119
狭いね。ほんと。

>>127
あの試合は大雪山と似たようなやつじゃなかったっけ？

>>123
デザインやパフォーマンス的にも一般人からのウケがいいし、
あと俺的には「手動機→自律子機」の連携がはっきりとわかる形で
しかも十分実用性があった点が優れていたと思う。
NHK的に「ロボットと人との協調」ってテーマがずーっとあったようだけど
これまでのルールは大抵手動機メインでいけるルールだった。
今回はどうしても自律子機が必要なルールだったし、金工はそのテーマにも
応えたからだとおもわれ

BS2でリアルタイムで見て再放送見てこの前の総合特集見てABU暗記しますた。

パーツ買えない奴とレーザー加工まで出切る奴が戦って後者が負けたのは痛い

ボール入ってるスポットに来ても行灯ロボはモーター止めて別をあたるね。エライ

しかし、遅いぞ。マクソンモータ使えｺﾞﾙｧ

>>132
ベトナムのロボットの「根性／粘り」はどうやってコーディングしたのか知りたいぞ。

>>129
同じ意見やなぁ。
そうすると趣旨が分かっていたチームは金工だけってことか？
企画者の意図がよくわかってたチームに大賞ということかな？

あぼーん

あぼーん

やっぱり幕村かなぁー

行燈は制御の限界じゃん？＜速さ

あとシンガポールチームの画像みるかぎり、知ロボとかサッカーとかでてるんだね。


漏れもキャプチャーする関係でめっちゃ暗記しました。
>>130

>>137
豊橋のは行灯より速いけど？

豊橋のなに？
漏れはライントレースのことをいってるんだけど

てか、他のタイカイの話ないのかyo-!

工業高校生のロボコン事情を語ろうぜ！
自分も現役だけどこの前川崎ロボコン初出場したけど
ボロボロだったよ。

>>140　もう少し具体的に書け。内容によってはチャチャ入れまたは秘儀を伝授しよう

今は次の東海大会に出場予定だけど、
このなかに出場する人いる？
3年はもう引退してるの？自分はまだバリバリだけどね

＞行燈は制御の限界じゃん？＜速さ

ライントレースとは書いてないよな。
制御って書いてあるよな。
制御全般っていう広い意味でいったんだよな？

http://www.asahi-net.or.jp/~qx5k-iskw/robot/ball.html

Iさんとこじゃん。。
何がいいたいんだ？？

>>145
画像認識＝高度技術を主張してる奴が居るからでは？

>>146
同意。
大学工学部の一部の学科では二つの画像の演算処理して
エッジだしたり動いているものだけ抽出したりする演習があって、
もう研究の対象じゃねーよな。

新人にとって新しく学んだことを実践して自慢したいものなのさ。
たとえ水道の蛇口を直した事であっても。

そうか？
まだまだ個人レベルまではこないと思うぞ。エッジ検出までならまだしも、、

だから情報屋ってロボコンやってると欲しいかも、、

>>149 天水桶のボウフラ

>>149
　だから個人で趣味の研究してるHPを紹介してるんじゃ・・・

だね。

保守age

そういや、そろそろrobotgranprixちかいな。。。
ランサとか、、

「質問」のトピにも書いたけどこっちにも書いておこう．
質問いいっすか？
独立対向２輪駆動ロボットを製作しようと考えている者です．
駆動用の車輪（つまり車輪と車輪の軸が一体になって回るタイプのもの）が欲しいのですが,
ぴったりのサイズ（直径150mm,厚さ30mm程度）の車輪が見つかりません．
こういうのは,自分で作る以外方法はないのでしょうか？
キー溝を彫った物やD字穴が彫られた（比較的）小型の車輪は市販されていないのでしょうか？
また,軸は自分で作るつもりですので,車輪に合わせようと考えています．
どなたか適当なショップをご存知でしたら教えてください．

>>155
既存のものの組み合わせで済むようにするのも腕前。

じぶんでカップリングつくれよ。
ちょっけい150か。。ハンズにいけ。たしかあるから

高専ロボコン東北地区大会終了age

GARAKUまた地区敗退かYO!

だれか放送スケジュールあげてくれ

おい。お前らはじめはどんな大会に出たのかおしえてください。

地区大会レポートをプリィズ

てかさ、自動機＝はじめのスイッチ以外にそうさをおこなわないってやつじゃん。
じゃあ。手動機の動きをみて自分の動きをきめるのって違反なのかな？
手動機のうごきをセンサで感知してうごく。。これも操作か？

かわさきロボット競技会まんせー

かわさき面白いか？？？

マニア人口高いし。。。まずマシン名がいたすぎ

漏れはかわさきが一番面白いと思うが。
一応技術者だけど、素人的な目で見ると、
一番派手でわかりやすいんじゃないかなーって思うけど。
いかが？

名前に関しては禿同

この間、ロボット相撲の地方予選に出たのだが、あっさりと
一回戦負けしてもた。レベル高すぎるんですけど。

未来板のROBO-ONEスレってなんであんなに見苦しいんだ？
他のロボコンに比べて妙に陰湿だね。

高専ロボコンの地区大会はいつ放映されるんだ？

↑全ての地区予選大会放送日の事な（ことしも深夜か）

秋葉原のツクモロボコン館に行ったのだが、なんかいまいちだった。
売ってるものが、中途半端というか、なんというか。
もっと、秋月電子のような濃さがほしいものだ。

あそこはただ高いだけだよ。

まぁ買うとしたらPSDだね。
あとSTmicro〜のドライバ

ARMORED MOBILE SLAVE SYSTEMをGMかGEに開発して貰いたいでつ
本田でも好いですが〜
んでロボットコロシアム開催
ってスレ違いですか？

>>ツクモロボマガ館
微妙に清潔感がある代わりに品揃えがぱっとしない罠。
始めて秋葉原に行く人でも、秋月より入りやすいというのが狙いか。

個人的にはベルト・プーリー・PSD・微妙なポテンショ辺りが買えるから良いけど。
ラオックスだかどこだったかの奴の方が酷い。

何時の間にか高専ロボコン終了。

未来技術板のRobo-Oneスレが埋まったら、住人はこっちにに来るんですか（汗）？

>>165
大学のサークルが多いせいか（？）マニア人口が高い気がする。
・・・川崎はギヤボがアレだからあんまり好きじゃないYO!
修行足りませんか？

>未来技術板のRobo-Oneスレが埋まったら、住人はこっちにに来るんですか（汗）？

ボソッ　来ないで欲しい。

昨日一昨日某高専祭に逝ってガカーリした

ロボット相撲高校生全国大会に出るヤシはいますかっ！？

実際問題ロボ相撲のいまのトレンドはなんなのよ？

あれっていかにも力業ってかんじでやろうとおもわないんだけど。。

F1をエンジンの力業と言うのならその表現も妥当だろう。

>>175
確かに川崎のギヤボは使いっぱなしが利かないが。
キングティーゲル用そのまま使えばいいのにね、あの大会。

>>176
向こうでは、こっちに誘導してたけどね。

>>179
はっきりいって、ベテラン相手に勝てる気がしない。

上に同じく。

ある程度のお金を投入しなければ勝てないので、個人参加はちと厳しい。
来年から１０ｋｇ級に移行するそうで、どうなるのだろう。

>>177
某東北の?

ってか高専の学園祭でレベル高いところがあったら教えて欲しい
スレ違いsage

>>183
金かけずに勝っている人もいるよ。

>>185
それがいちばんｶｺｲｲとおもう。

どっか企業がうしろについてくれないかな。。

　

ついたら勝てるの？

>>188
なんか言え

勝てる勝てないの以前に金がないから、願望してみた（藁

企業ってそう簡単に援助してくれるもんじゃないですよね。。。


どなたかそういう方いません？

それはちょっとこころざし低いかも。
>>191のスポンサーになった企業にどんなメリットがある？

でも結局金でしょ？

そうそう　ふつうなりませんよね

>>184
関東地方の某高専の文化祭行ってきますた。
ラジコンサーボでひょこひょこ歩くロボットとか、買った（？）TITANが有りました。
後はレゴ。

最近の文化祭は高専らしくないねぇ。

とりあえず、ラジコンサーボで歩いてたなら許してやれ。

>>195
高専らしい文化祭ってどんなん？

たたら
上総掘り
コンクリートカヌー
落雷実験
コンピューター占い
ロボコン機体展示
産業用ロボットの動作デモ
とかｗ

今年は全国大会出場だな＞Ｋ高専
まぁ優勝は無理っぽいが

何の全国大会出場？
Ｋ高専って何処？
さっぱりわからん。

NHKだろ。普通。

ラジコンサーボであるくのってROBO oneのおかげではやってるよね。。

だれかbluetoothつかった通信でマシン制御してみてくれ。

あと、PCIにさすモータの制御ボードってつかったことないんだけど、あれどんなんなの？

>>198　知ったかぶりの素人は黙ってろよ

NHKって普通か？マイナーだろ？

>>201
ロボコンというようり放送での見栄え最優先だから、
出場者はないがしろになりがちだそうだよ。

あぼーん

高専ロボコンがなくなる前に、もう一度優勝か大賞とってくれ、最北の高専よ。
応援にはいけないが、テレビの前では応援してるよ。

伝説はそれでよしとしよう。

>>1 です。細々とスレが生きていて嬉しいです。

漏れもひさびさにきたからdat落ちしてるかとおもった（笑
>>1さんがんばってよ。

全国の高専は24だね。漏れもテレビでみるとするかな。

先日、H8マイコンをはじめてつかったのだが、あまりの便利さに感動した。
次回のロボコンでコントローラーに使ってみよう。

特に最近の5VでＯＫなやつは本当に便利だね。
UVEPROMに時間かけて書き込んで紫外線ランプで
消したころに比べると・・・

おまいら　ROBO-ONEには出場しますか？

やっぱりＨ８いいよね。
漏れは3048にベステクのフラッシュライタさしてるよ。

無線で書き込めるようにするともっといいかな。。。

てかPWＭって標準で５本じゃん。OAKSとかってもっとないのかね？

漏れは見るだけですが、>>211はでることでしょう。>>209

ベステクのマイコンは高いからな。
秋月の3048の上位コンパチメモリー増量速度アップで＋５単一で書き込める
3052か小型のAKI-H8/3664が廉価で便利。

漏れはROBO-ONE出ないよあれって八百長判定なんだろ？

あたしは秋月のAKI-H8の3048を使ってる。
とりわけすごい使い方をしてないので、PWM５つで十分足りてる。
それにしても、カウンタ、AD、DAまで搭載してるってすごい。
卒研の簡単な実験＆自動計測ならこれでやれちゃいそう。

先日秋月に行った。あの八百屋っぽさには惚れる。

販促工作員さん多重書込み御苦労さん。ボーナス近いもんなぁ…

どこの反則っていいたいんだ？？？
秋月？なら間違えだぞ、あそこの連中はここにくる暇ないさげなほど働いてる。

てか彼奴にはボーナスやっても当然だと思うぞ。


と煽りに津られてみる。

3052がおすすめ

もう3048の時代はおわったか。。。

コンパチっていうけど、どこまでこんぱちなんよ？

>>209
未来技術板から追い出されたRobo-Oneスレ住人ハケーン！

Robo-Oneエントリ始まっているね。
今度はどうなるんだろう。

>>216
もう書いて有るとおり。

>>217
今回も八百長なんだろうな・・・。

どうでも良いが。
明日9:15〜10:15　NHK総合
高専ロボコン地区大会

深夜にやる全地区大会の再放送は12月2日深夜から４日間。

全国出場組はがんばれよ！

>213
あたしがカキコしすぎたばっかりにこんな誤解を招いてしまった。
しくしく、秋月のバイトのにーちゃんたちごめんよ。

俺が>213を読んで連想したのはメーカー（非多値）の工作員だが。
学生の連想は秋葉の店員さんかよ。やっぱり見える世界が狭いんだね。

おまいら今すぐNHK見れ

漏れの部屋人（寮）　今朝全国大会に旅立ちますた。
多くの2chねらーがいるのではないかと憂慮してますた。
そんな漏れも2ちゃんね（ｒ

とりあえずがんがれー○○○高専

午前中の放送見逃したぞ！録画も忘れた！ゴルァ！

深夜のはとっておこうっと。

おいコラ、深夜再放送はいつからやるんだよ。１１月中は無いみたいだぞ。

ていうか、流石だよな、俺たち
　
　
　
by 仙台電波高専
　
　
　
だそうです(現地より)

　　

　
結局高専生はねらーばっか・・・
とりあえず仙台ﾃﾞﾑﾊﾟ高専の椰子降臨機きぼん(´∀`)

ロボコン公式ホームページのBBS早く再開しろよ。

>227
創ってんの教官だからな！地区大会前日は教官がマシンいじっていたっけ。

漏れは高専ロボコンなんて年じゃないが、
仙台電波高専って昨年の全国大会の決勝で反則プレーの
被害にあって負けたところだよね。
ROBO-ONEにしろ反則や八百長って嫌なもんだね。

ロボコン高専部門地区大会の再放送は12/2深夜かららしい。

高専ロボコン2002の全国大会結果がうぷされますた
http://www.official-robocon.com/jp/kosen/kosen2002/result/zenkoku.html

うちの学校は惜しくも負けてしまった・・・
ロボテク部おつかれーー
俺もやってみてぇな・・・ﾆﾔﾆﾔ・・・

>>231 ありがとん

北九州と米子は得点を獲得出来るマシンみたいだね。地方戦再放送が楽しみ

あれはリンクがきれてるだけだよ。実はある。
>>228

全体的にレベルが低くなった？

どうせ、もうＨ８はうれてもうれなくても関係ないよ、非太刀には
だってもう手を引くでしょ。知らないわけないよね？
>>222

>>227
とりあえず降臨してみますた


>>235
H8消えると仕事が出来なく(r
ﾋﾟcとかアセンブラ使いづれぇし


>>227
てかもしや(r

ﾃﾞﾑﾊﾟﾃﾞﾑﾊﾟﾃﾞﾑﾊﾟっていう応援キボンヌ

次のROBO-ONEって第１回とちがって「買い物」パーツ装備ロボットが
増えるんだろうな。

バカバカバーカ

おい！おまえら！ROBO-ONEのイベントの報告をしてください。

>>237
ﾃﾞﾑﾊﾟ!!(ﾁｬﾁｬﾁｬ)ﾃﾞﾑﾊﾟ!!(ﾁｬﾁｬﾁｬ)ﾃﾞﾑﾊﾟ!!

これでいいか？

可哀想に…たった一つ残った隔離スレも削除条件を満たしつつあるね。可哀想に…

デムパな応援ありがとう！

ロボワンルール毎回きびしくなっていくけど、初心者はでられなくなってきてるね。

>>243
昨日は八百長の談合だったって本当？

初心者が出られないのではなくて技術の無い者、金の無い者が出られないんだろうｗ

>>245
技術よりもまず金だろうなぁ。

漏れがおもうにいっそ、川崎と同一マシンをだすことは禁止したほうがいいかとオモワレ

がいしゅつだけど、なんで川崎出場機体はそろいもそろって
恥ずかしい変な名前が付いているんだ？

>>247
ボックスダンスの時点で無理だろ

今夜は1:10~NHK総合
高専ロボコン　九州大会、四国大会。

つくってるのがオタクだからさ>>248
アニメ板の住人にちかい連中。

そういや、そんなのあったね。僕自身できるかあやしい　藁
>>247

情報THX
>>250

>>247
第一回大会を未だに引きずっているのかYO!

ロボット相撲１０Kg級移行に反対なヤシは署名しる！
http://www.trw.jp/sign/

今晩のロボコンは1:05からだから
録画する人はご用心

>>254
thx
間違えるところだった

　　　　　 　ｉ⌒ｉ　
　　　　　(三三三3
　　　　／(..・ω・..)＼
　　　/　..ｌ　　　　;;ｌ　ヽ
　　..○　ヽ;__,,,,__ノ 　○

歩くんです

>>256
予選落ち。

トルネード達成させたのがすごかった。

ロボコンの素材って何使っても良いの？

今回ってワイヤレスの遠隔操作になってたけどどうして赤外線使ってるチーム多かったんだろうか？照明強烈な会場で動くはずなかろうに・・・

トルネード　パーンチ

今年は遠隔操作、電波OKなの?

今晩は1:35からだ。
各々方、ご油断召されぬよう。

>>260
>>262
遠隔操作は可視光、赤外線、音波　って制約があるんで。
可視光→照明の影響をﾓﾛに受ける
音波→ざわめきなどの影響を受ける
赤外線→可視光よりはﾏｼ
って感じですかね・・・。

遠隔操縦にしても操縦者はマシンのすぐ傍にいるんだから
遠隔操縦の意味無いよ・・・。
マシンの分離が可能ならば意味あるだろうけど。

>>263
なるほど、受光部の場所がおかしいだろ、と思わせるような
操作しづらそうなのも結構あった。

かといって赤外線の出力上げると観客が危ない。
目に見えないので可視光よりタチが悪い。
昔レーザーポインタ使用で
観客の目に絶対飛び込まないようにと
対策させられたのもあったみたいだ。

来年はサイコミュ搭載しかないな。

>>264
ん？赤外線って人体に影響あったっけ？

赤外受光素子って変調38kHzの物が多いから影響受けまくり。
電波okにして、クリスタルをNHK側から支給、ってのが正しいと思うんだけどな・・・。

ｻｲｺﾐｭ(・∀・)ｲｲ!

高出力だと目には悪いんじゃないかなと根拠無く思ってみた。
波長的には赤に近いし。

よく考えたらTVのリモコン然りだから、
まともなフィルタ使えばいけるのか。
案外高いよね。フィルタって。

>>267
フィルタ使っても、照明って赤外線を含んでるから影響受けるのよ。
あと、フィルタは受光素子に内蔵されてまふ。

最近のロボコンは市販キット使いまくりなのかよ

>>269
一枚２，３万円するボードマイコン積んでるところもあるぞ。
SH-2だとか。

基本的に動作が素早いマシンが勝つのです。

どのロボコンもフレームがひ弱いな。
2024番とかYH75をＭＩＧ溶接して使用しる。
モーターは勿論マクソンね。協賛のマブチに悪いけど・・・


> 完成マシンの構成部品の合計金額は１０万円を越えてはならない。
無視↑

普通に越えてるマシンが多いけどな。

ふつうこえるよな

＞2024番とかYH75をＭＩＧ溶接して使用しる。

もっと

アルミ溶接ができるところはいいよな。
でも今回は剛構造で押さえ込めるようなルールでもないでそ

>>272
工賃は学生が只働きだから含まないわな。
で部品も学校にある在庫だったら値段をごまかし放題。（ｗ

ふつうこえるよな

＞2024番とかYH75をＭＩＧ溶接して使用しる。

もっと情報キボンヌ。2045ってアルミだよね？
YH75は？

2024は俗にいう超ジュラルミンでYH75は7075を超えるアルミ合金中最強の超々ジュラルミン。
どちらも混ぜ物たっぷりでおまえそれアルミじゃないだろって言うぐらい強度的に強いんだけど腐食性は劣る罠。まぁ、ロボット製作には最適でしょう。加工しやすいし。

そういやこいつ結構丈夫だったな。藁　　　　　 　
　　　　　　　ｉ⌒ｉ　
　　　　　(三三三3
　　　　／(..・ω・..)＼
　　　/　..ｌ　　　　;;ｌ　ヽ
　　..○　ヽ;__,,,,__ノ 　○

↑新しいＺ武ですか？

>>279 武ＺＺですた。

おまいらこれでも見てシコッてろ
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/fnsawd2/index.html

>>281 地雷

こんど漏れが部活で出場する某県高校生ロボット大会
ロボットに使われる電気パーツ
トグルスイッチ
コード
モーター
抵抗

去年の大会を見ると、ほとんどの高校がこんな感じなんですが
ロボットって呼べないどころか、動くアルミ屑ってことですか？
っていうか漏れは、1年坊なので木製ですが何か？（ウワァァァン

>>283
ロボコンで出る分にはそれでも十分にロボットだと思われ

よくロボコンにでてるロボットはロボットじゃないと言う人がいると思うけど
ロボット自体に厳密な定義があるわけでも無しに（中心的な意味はある）。
工学的に語る以外はロボットの範囲はかなり広くていいと思われ
車でも船でも、パソコンでもないそう言う広い意味での機械だと思ふ

工学的にって意味は論文とか研究とかそういう場でのことという意味で
専門的と書いたほうが好かったかな

★電話料金を請求しない優良なサイトのみをご紹介しています★
◆http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html◆

レスありがとうございます
ジュラルミンかぁ。。高くない？
>>278

漏れはいまだに、自分のつくったものをロボットとは呼べないよ。
NHKでてるけど、なんてか、マシーンだな。藁

>287
そこらにあるラジコンよりも高度に戦略的な動きが出来て、校内予選を経てNHKにも出てるなら
充分ロボットと言っていいと思うよ。　自信を持て。

まあ、本番で動かなくなるのは勘弁って思うが・・・。

>>287 マシーンに作者の魂を篭めろ

260あたりの赤外線についての話し

既出ですが、大会では音波・可視光・赤外線の制約があるため、消去法的に
赤外線となる場合が多いと思います。（赤外線だと、受光部分がモジュール
化されたICがあるので、取っつきやすかったというのもあるでしょう）

後、観客の目への影響ですが、今の段階では殆ど気にしなくて良いと思われ
ます。各校ともに赤外線LEDを使っているかと思いますが、指向性が高めの
LEDを使ってもレーザーに比べれば指向性は遙かに低いです。
そのため、距離が二倍になれば単位面積あたりに受けるエネルギは1/4にな
るわけでして、その辺は通信自体に関しても悩みとなります。
また、逆に指向性をあげると、TVとかと違い、移動するものに対して連続的
な操作を行うという意味では不利になりますし。

当然、パルスをＩＲＬＥＤにかけて、200mAくらいながすよね？

LEDと受光装置を複数使えば感度と指向性の問題は解決する罠。
ただ難易度がUPして高専では作れない罠。

ロボット好きな皆さんは、将来、ロボット関係の仕事につきたいですか？
というかそもそも、ロボット関係の仕事って、どれくらいまでを認めます？

マジレスきぼん

>>291
定格ｷﾞﾘｷﾞﾘまで流すと寿命が縮まるね。
本番では400mAくらい流してたけど・・・。

>>292
そして相手側の信号も受ける罠。
マイコンを複数載せれば良いんだけど、だるくなって諦めたよ。

>>293 ウザイ氏ね

高専って多層基板の設備持ってるの

>291
それはそうです
つっても今年はデータシートの上限通りに150にしたけど

>292
それもそうですが、290で言ったのは、観客の目に影響が出る程
指向性を強くしたら、の場合です。レーザーみたいの使ったら
照準が難しくなるか、センサ部が大変な事になりますよね。

>>290
イタイタタタ・・。

観客の目に影響が出ても構いません勝つまでは。

レーザーはクラス１ならＯＫ。
スーパーのＰＯＳシステムのレーザーなんかオペレータや
客の目に入りまくり。

LED電光掲示板のような赤外線投光器を搭載するとか(ﾜﾗ
赤と赤外切り替えられるLEDってない?

けんちゃん　ってキモイ

赤と赤外線ＬＥＤ両方使え

IR＆歌詞校なんてきいたことないね。。。
>>301

IRのLEDmatrixってあるよね。。

ボクのチームは電気科の奴がいないから赤外受信、送信部とモータの駆動回路
だけ技官に頼みました。それ以外はすべて僕等で好き勝手作ったんだけどやは
りマトモなものはできませんね。
本当はフル・マクソンにしたかったけど予算がそれを許さず、駆動系だけにして手持ちのツカサモーターでいきました。
今、技官の方に電装系を教えていただいているので来年は内製率百％を目指し
がんばります！
他のチームはどの程度技官の方々に手伝っていただいているのでしょうか？
それとも自分たちだけで作っているのですか？
>>272
ジュラは高そうで手が出せません。
今、うちは最低最悪の１０００を使っていますが来年あたりは２０１４とか
なら使ってみたいなとは考えています。

>>305
自前で回路を組む知識がないならマクソンを使っても意味無いよ。
マクソンはどこが凄いか分かってないんじゃないかな？

単純にカタログスペック諸々が凄かったし、実際足回りに投入したところ
やたらパワフルなマシンになりました。（RE２５、RE３５）
見た目からして時定数よさげだし、効率良さげだし、パワーウエイトレシオ
いいし、トルクウエイトレシオよさげだし、

じゃあ詳しくはどこがどのように凄いのか、いたらぬ僕に教えていただけない
でしょうか？

電力をパワーに変える効率はそれぞれ７５％とか８５％とか大して差が無い、
電圧×電流がワット数で出力はトルク×回転数で決まる。
同じ電圧の電池でマクソンの方がパワフルだったのはその電圧で
より電流が流れる設定のモーターだったというだけの事。

マクソンが・・そしてREが値打ちの有るところはローターのコアレスで
軽いので鋭い制御ができること、タイヤなりロボットの関節なりで、
ポテンショメーターやロータリーエンコーダのフィードバックで
細かく制御したときに抜群の追従性がある。

その追従性は人間がリモコンで操作する次元の性能ではない。

パワーウエイトレシオも抜群に良いがパワー感（同じ電圧でも電流が流れる）
と言う意味では廉価なタミヤのギアドモータ（５４０か３８０）がおすすめ。

>>305
高専ロボコンだよね？

うちは100%自分らでやってる。
回路は俺が。
赤外線になってからは回路専門がいないと厳しい。

教官は事務的な手続きとかやってもらってるけど
設計制作には一切関わらせていないよ。


とりあえず、マクソンは音が静かでいいよね・・・。
タミヤのは音がうるさい。

>とりあえず、マクソンは音が静かでいいよね・・・。
>タミヤのは音がうるさい。

マクソンは静かだけどタミヤはうるさいってほど音はでないだろ。
マシンの設計が悪いんじゃないの？

>>310
ありゃ。そうなのか

ハズレを引いたのかな・・・。
ギャリギャリって音がしたもんで。

おいおい、当たりはずれでそんなに差は出ないぞ。

安物房必死だな

学生が多そうだけど、社会に出たら無駄なく低廉なパーツで
性能を出す技術が認められる。
高価なパーツで高性能をだしても「それなら学生でも出来る」と笑われるだけ。

空気よめなくて済みません＆スレちがい？
でも邪険にしないでください…

自分ロボット好きなんで、大学入ったらロボット競技とかやって、
でもってロボット系の仕事につきたいんですけど、考えが安易でしょうか。

ロボットと関わり合いを持つ人生には３つあるんじゃないかな。

ロボットで本当の意味で先端言っている大学は４カ所くらいしかない
そこで教授の作りたいものを作る。ホンダやソニーもそこから人材を調達している。
教授になれば極楽。

機械屋、制御屋となって産業用ロボットの開発をする。入社した企業の人事次第で
ロボットに関われないかもしれないし、実用ロボットは地味。

学校や仕事と関係なくコツコツと作る。仕事はロボットを作る技術の
助けになる分野がふさわしい。（機械屋、ハード屋、ソフト屋）
開発費を賄う経済力、開発する時間、強力で持続力のある集中力とモチベーション
が必要。特に後者が非常に重要。

>>314
しかし所詮は安物低精度の部品では到達できる所もしれてる。
それを使いこなしたつもりになって喜んでる様ではアマチュア。

>>317
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>317 平易な日本語が読めない読解力、チップやパーツのシートが読めるとは思えないなぁ。

>>319
それはお前の方だろ？実際の開発って物を知らないな。
学生が人から二三年教えて貰っただけ解った気になって
したり顔って感じかな。
もう少し勉強しな。

>>316
どもです。
板違いの気配もありますが、続けさせてください。

ソニーとかホンダに入って、ロボット関係の仕事するのって難しいですか？
大学でロボット競技に熱中したとかは、面接の武器にはなりませんでしょうか。

自分で書いてて厨な匂いがしてきました。リアル予備校生だめぽです。
スレ汚しすんません

>>320
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

マジでもういっぺん読み直せよ。

>>321
自分が地位と立場を賭けて人を雇ってロボットを開発するとき、
どういう人を雇う？

>>284
> ロボットの範囲はかなり広くていいと思われ

この機械はロボットと言えるのでしょうか。
http://www.ostaps.com/g934l/vi2je.wmv

つうか品質を考えなくて良い部分と、きちんと作らないと
行けない部分での使い分けが出来るのがプロだろ。

なんでそうなってる？と言う理由が解らず品質を落としたり
躍起になって無駄に高価なもんを投入してるのが素人かと。

上手くやってる人のをよく見ると解るんじゃない？
ま、安物を使えたとか高価な部品を使ったと言って喜んで
る様ではまだまだって事だろ。（ｗ

>>325
それくらい読めば分かるって。わざわざ解説しなくてもね。

>>326
どうしてそんなに必死なんですか？
馬鹿にされたって良いじゃないかここは2chなんだし。

予備校生は進学か就職が決まってからここに来い

>>326
突っ込み入れてる割には自分では意見らしい事が
言えない厨房はこれだから。
正解を見てさも知っていた様な態度は最悪だ。
格好悪すぎ。

まったりいこうや。
考え方は人それぞれなんだろうし。

自分の考えに賛同する奴には一生懸命考えるのに反対する奴の事は適当に切り捨てて考える。
自分さえ良ければいい子ちゃんで、相手を悪者にするという発想だよね。藁

ロボット競技はお遊びな訳で結果は勝つことでしゅ。
勝てれば良い訳でそのためにはプロの考え方もアマの考え方も関係ありましぇん。
プロだのアマだの引き合いに出して論争してる厨房は逝ってよしでしゅ。

>>332
勝つためには勝つための考え方が重要だわな。
それが解らない君はなんだろう？

話をねじ曲げて論破したい厨ばっかだな。（藁

明日（２０日）　7:30〜　　NHK総合　ロボコン全国大会

>335　は夜７：３０〜です。
ｽﾏｿ

情報サンクス
>>336

お前ら結果だして壇上で語って下さい。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1219/hrp.htm
なかなか（・∀・）ｲｲ！

>>338
人型ロボットを介してショベルカーを運転するのではなく
直接ショベルカーを操作した方が良いと思うが・・・。

こんなこと言ったら駄目か。

>>339

ウインカーが壊れたときにだな。
手信号を送らないと駄目なんだよ。
教習所で習ったろ？わかるか？（藁

>>340
免許持ってねぇよ・・・。

言いたいことは何となく分かった。
ありが�d

おかしい・・・俺が見た全国大会はもっと面白かったのに・・・
公式BBSに行ってみたら閉鎖中だし

なんつーか・・・。
俺ロボコンやめるわ。
もうどうでも良くなった

>>343
おまえのやっていたのはロボコンじゃなくてラジコンとかリモコンじゃないのか？

高専ロボコンだよ。

去年の全国放送もかなり頭にきたけど今年の放送はひどすぎる
５月くらいから休日返上してやってるのに、数秒しか映らないんだよ。

昔は全部のマシン、試合を詳しく放送してたのにな。

>>345
それってラジコン？、リモコン？

すまんかった。
話の通じない人だったか。

>>347
高専がオモチャ（リモコン・ラジコン）を作っているのかロボットを作っているのか
重要だとおもうぞ。

>>348
むぅ、良いこと言うな。

俺らのマシンは・・・どっちなんだろ。
ロボットの定義ってなんだろうね。

>>345
じゃあ一番大きな目的は、テレビに映ることだったの？

>>350
マシンを見てもらうこと、が目的かな。
自分が苦労して作った物を誰も見てくれなかったら悲しいだろ。

♪特別に君だけに　
見て見てもらいたぁ〜い　
こんなんなっちゃったー
笑っておくれ

ｂｙ　忌野清志郎

あぼーん

あぼーん

>>351
それだったら止めた方がいいあんたには向いてないよ。

>>355
うい。やめるよ。

いろいろレスありがとうな

高専のロボポンコツを階段から蹴り落とすと壊れてしまう。

皆様質問です。オススメのモーターってなんですか？
僕は今使っているのは手持ちのツカサモーター、タミヤ、マブチ、マクソン
ってなところですね。

コパルは？日本電産
あとステッピングモーらならオリエンタルとか、

んなぁことより聞いてくれ
赤外線がうまくいかねぇ。みんなduty比いくつで変調かけてるん？？
そして何アンペアながしてる？？

光電センサの安いのがあれば、問題解決なのに。。

>>358
日本サーボとか

>>359
dutyは50%
パルスで200mA程流してるが

つか何にどう使ってるかがわからんな・・・
センサ？

DMEか。。

モータって結局、相手は工場とかの設備系を想定して売ってる場合おおいじゃん。
だからロボット？はぁ？ってかんじってあるよね。。＜とくに大きい会社ほど。

幕村とかは逆な気がするけど。。

∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

光電センサの中ってどうなってるんだろうね。

よく10mもとどくな。。

最低だな今年のロボコン、予選は見れたのに本戦は司会者とゲスト２人のおかげで
（シミ図形、石坂浩二、小林幸子）なんでこんなロートル芸人使うんだか
特にラスの総評が全然閉まらなかった説教臭くてどうしようもない
それくらいなら例年の様に東工大の教授の方がマシ、
ゲストも明和電気とかの方がまだマシ

番組制作者が何を勘違いしたんだか安っぽいバラエティー番組化してるし
マシンとか学校紹介とか全然見せてくれないし、主役は芸人でなくて学生なんだって

>>364
禿同。
というか見るの遅かったね

操縦者が相手の箱を落としてしまったのにはﾜﾗﾀ。
総評に関しては製作者としては文句が有ろうが、まぁ金を出しているのがNHKだし。

公式掲示板はNHK側としては痛い内容ばかり書かれるので・・・・・
確かリンクは張られていないが存在していたような・・・

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

ロボコンに関して文句をいいたいんだけど、どこに言ったらいいかな？

ロボコン事務局はダメだ。使えなさすぎ。
第一ロボコンってどこの部署がやってるんだろう。そこに直接メイルだすのに。

>>368
森教授に直メールしる！

>368
いやだったら、343みたいにやめればいいんじゃないか。
NHKだけがロボコンじゃないし、ほかにも面白いロボコンもあるかも。
参加者が減って困るんだったら、主催者側がしっかり考えるかもしれんし、
その結果、大会自体がなくなるなら、その程度の大会だったということで。

こんな理不尽な大会いやなんだけど、やっぱりメディアは神に等しいとおもう。

だってNHK以上に露出のある大会ないじゃん。やっぱり

できるものならう゛ぉいこっとしたいが、うちがつぶれる　藁

NHKの思惑と違うところが勝ち進んじゃうとね、テープとか揃わないわけじゃん。
そんな展開になり始めたときのNHKの態度ってサ。放送だけだとわからんけどサ。
TV局なんてそんなもんよ。

いつぞやのキングもんくっどですな。

テープが全然なかったらしいね。あのとき。。。

放送系の板にいって質問したら、ロボコンの上の部門とかおしえてくれるかな。。

漏れ達の時代の高専の扱いもそうだったよ。
そりゃあ注目されてたＴ高専やＹ高専、大将取ったＮ高専よりはレベル低いかもしれんさ。
でも曲がりなりにも全国大会決勝まで行ったんだぞ？
なんなんだあの扱いは？

でもまあ全国に行きながら一度もロボットを写してもらえなかった高専の人たちよりはましか・・・

過去の優勝校の中にも、途中で出場をボイコットしそうになったところがあるよ。
もしロボコンが一回限りのもので、参加が自分たちの代だけのものだったとしたら、
たぶん実行に移していたんじゃないかなぁ。

つか、NHKも放送局だからプロとして面白いと思う番組つくりをする
わけで、ついでに言えば、視聴率が命なわけでしょ？つまんないと思
われたロボットがあまりテレビに登場しないのはしょうがないのでは？
機能性よりも面白さを重視したロボットをつくる高専があるところを
みると、高専の人たちもそれを知ってて参加してるわけでしょ？
だったら、テレビで自分のロボットがあんまり紹介されなかったのは、
NHKのおめがねにかなわなかったということで、あきらめるべきでは？
>375
途中ボイコットはよくない。最初っからやんなきゃいいよ。
高専は自由な学校と聞いているが、それなら、自由に生きればいい。
いやいや主催者にへつらってまでやる必要はないと思う。

　　　　　　　　　 ／∧　　　 　／∧ 　　　　 　
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ 　　　 　 　
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ　　　 　
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ 　　 　 　
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼ 　　
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼ 　　
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|　　 　
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |　　
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|　　
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ノ 　 　| 　""" |　　
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /　　
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／　　
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼　
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ぷっ　　

>>376
Ｋ高専のロボコン仲間から聞いた話。

６年ほど前、当日変更のルールで得点能力をゼロにされてボイコット（棄権）しようとした。
相手は前年全国優勝のＴ高専。ＮＨＫ側が頼み込んで棄権は取り下げたものの・・・
放送ではＫ高専がやってはいけない反則をしたから全得点を没収されたという内容に。
（ちなみに元のルールのままなら完全勝利だったらしい。）

実態はこんなもんだよ。
ほかにも似たような事例は（少なくとも地区大会では）何件も聞いてるし。

たしかに視聴率とるために面白いのってのはわかるけど、普通にテレビみてる分にはみんなまじめに勝ちにきてるぞってかんじで写すじゃん。

そして視聴者もなんであんな弱い方法でやるんだろう、頭わるいなっておもうわけじゃん（てか漏れが小学生の時おもってた）

しかもABUって世界大会もあって、みんな勝ちを狙いに来てるじゃん、特に中国。

やっぱりロボコンて勝負事であり試合なんだから、勝てそうなマシンは書類落としましたとか、言われた日にはむかつくね

結局、NHKとこっちの温度差が問題なのかな？

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
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NHK、学校を通しての抗議とか、きちんと見てるのか？
何の反応もない。BBSは閉鎖したままだし。

結局、NHKに意見を言える場所がないんだよな・・・。

学校を通じた抗議とか、やったんだぁ。。

うちも漏れだけじゃなくて、先生つかってやろうかな。

審査委員ってだれなんだろう。大学の話ね。

僕のかってな想像だと
今回,仙台知能とNHKが日程かぶった。
当然N野先生は知能、毎年（？）審査委員にいたN先生がいなかったからT北もおちた。
そしてもろもろおちた。。

てなのはどうよ？100％嘘だけど。

>378
当日ルール変更ってのはすごいな。もはや競技じゃない。
いろんな話がごっちゃになってるが、要はテレビに映らなかった
ってこと以外に、NHKがわけのわかんないことをするのが気に入ら
ないわけだな。今年もそういうのがあったわけだ。
>383
意見してまで、NHKロボコンに固執する理由がわからない。
ここまでむちゃされたら、俺ならやめてしまうが。

ルール変更というと、１０月の最初あたりに
「交換用パーツ(交換用電池)も重量に含む」ってルールが追加されたな。
すぐに撤回されたけど。

今年の全国も、網関連のルールで揉めてたみたいだが・・・。

>>385
他のロボコンにも参加したいけど、予算出ないのよね・・・。
学校側としては、ロボコンは良い宣伝材料になるわけだし。

>>385-386
バッテリーからの動力の他に「位置エネルギー以外の使用を禁止」ってのがあった。
まだこの規定がせいぜいガスの使用禁止程度の意味にしか書かれてなかった頃の話。
「弾性エネルギー＝位置エネルギー」ということでゴム動力使ってたらしいのね。
これが当日になって禁止事項に触れているという扱いに。それで散々揉めたあげくの出来事らしい。
まあグレーゾーンといえなくもないんだけど。

　他の事例としては生命上陸の時に大量の種子をばらまくタイプが地方によっては
弾数制限されたりミレニアムメッセージの時に誤審及び再試合の連発や
明らかな反則行為の合法化（強豪校有利に）、司会の有名校贔屓の実況
による判定の誘導、一昨年のロウソクの時の決勝前のインタビューの削除など。

ＮＨＫの責任じゃないのもまじってるけど高専ロボコンの陰の部分ということで。

逆に考えて、NHKに匹敵できるような大会ってなんだ？？

先生にわかってもらえるような。。

http://hentai.s1.x-beat.com/sample1.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/sample2.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/

俺はバイトで稼いだお金でロボットつくりをしてる。
個人参加だから金銭的にはきついけど、気楽なもんだよ。

へぇ・・・高専ロボコンってひどいね。
そんな酷いのはROBO-ONEだけだと思っていたよ。

マジでインチキされるのがイヤだったら自費で
別のマトモなロボコンに出たら？

>388
すまんけど、もうひとつ意地の悪い質問していいかい？
高専のことってよくわかんないんだけど、高専の生徒は、先生や学校に対
してどうしてそんなに立場が低いの？
学校の宣伝になってるなら、NHKロボコンをはじめ、こういうのをすべて
ボイコットされたら困るのは学校側でしょ？
こういう弱みにつけこんで、うむを言わせずこっちの言うことを聞かせる
くらいの駆け引きをするべきでは？

>>392
答えは金がないから。
ＮＨＫからは８万円、学校から年間１０万くらいはお金（部費）がもらえる。
といっても学校からのは運動部の３０万とかに比べたら少ないけど。
その上部室の使用や実習工場の使用なども全て学校が握ってる。

ボイコットすれば卒業研究の名の下に教官と技官と単位を握られた学生に
作らせるだけの話。

諸事情から完全に自分だけで作ったことがあるが旋盤はおろかボール盤すら
なくハンドドリルと金鋸だけで作るという環境。
モーター１つで５０００円が飛ぶという高価な部品群。
学校名での出場が出来ない事による出場の制限。
製作場所に学校が使えないため移動時間の大幅な浪費。

結局楽しみのためには多少の不正は我慢してなきゃいけないんだ。
それこそＮＨＫがロボコンやめる＆民放も入らないとなれば高専ロボコン
なんて簡単に消滅するよ。

書き忘れ。
＞ハンドドリルと金鋸だけで作るという環境。
＞モーター１つで５０００円が飛ぶという高価な部品群。
＞製作場所に学校が使えないため移動時間の大幅な浪費。
金さえあれば解決可能。

＞学校名での出場が出来ない事による出場の制限。
未成年だからこういう制限が付く。

要は自分で働きだしてから時間さえ何とかとれれば、もしくは大学生
になってバイトさえすれば個人でロボコン出場は可能っす。

つーか。漏れは個人でイロイロでてるけど・・・。
個人でやるのはそんなにたいそうか？

「甘えているものはナメられる。」これにつきるな。

>393
丁重なお答えありがとさん。
お金の問題はともかく、学生が工場を自由に使えないのは痛いね。
俺は個人参加だけど、入学時から、学校の教授に責任者になってもらって
工場を使ってた。
研究室に配属されてからはもうやりたい放題。実験装置を作るついでに
ロボットのパーツをガンガン作ってる。
高専はこれよりもっといい環境だと思っていたので、話を聞いておどろき
ましたっす。

>>378
それは・・・優勝のＴ高専は９５年都立航空か９６年徳山だな。
Ｋ高専の方は木更津、呉のどちらか。と思ってぐぐったらあったよ。
ttp://www.tumori.nu/mono/robocon97/robocon97.html
どうやらルールブックを読んでないからわからんけど位置エネルギー
というのを呉Ｂが誤解したみたいだね。それともほんとにガクガクブルブル
なルール変更？

>>393
同じくレスサンクス。
高専ロボコンに限らずやっぱり利権とかがかかると大変だねえ。
ただ３９３さんも認めてはいるけど>>395さんの言い方はきつくねえ？
漏れも個人でかわさきとかでてるけど首都圏ならいざ知らず地方じゃ
ロボコン自体が非常に少ないみたいだし甘えると言っても所詮は未成年。
資金力も信用もろくにない。
かといってちっちゃな相撲ロボットで満足できるかと言えばそれはないだろう。

>俺はバイトで稼いだお金でロボットつくりをしてる。
>個人参加だから金銭的にはきついけど、気楽なもんだよ。

僕は組織に属してるけどやっぱり自分の欲しいものは自分でかっちゃうね。モータとか、それなりの額。
でも個人参加はしようと思わないな。。。

>へぇ・・・高専ロボコンってひどいね。
>そんな酷いのはROBO-ONEだけだと思っていたよ。

ロボワンもひどいのか。。。ちょっと狙ってたのに。。

>マジでインチキされるのがイヤだったら自費で
>別のマトモなロボコンに出たら

まともなロボコンてなによ？

>要は自分で働きだしてから時間さえ何とかとれれば、もしくは大学生
>になってバイトさえすれば個人でロボコン出場は可能っす。

大学生になってマシンつくろうと思う人間はすくないよ

やっぱり金ってことですかね。100万なんてすぐですね　ｗ

＞かといってちっちゃな相撲ロボットで満足できるかと言えばそれはないだろう。

全国出てから言え。すくなくとも「リモコン玩具」の高専ロボと自立型相撲ロボットでは
技術力に雲泥の差があるがな。

ＴＶ映りなどの軟派な事を言わなければ、
ロボット相撲とマイクロマウスがロボコンの双璧だろう。
技術力で明快に勝敗が決まる。
それぞれ作れるロボットの自由度が広く、今の学生が物心つく
前からテクノロジー系おっさんどもが凌ぎを削っているガチンコの世界。
それぞれ地方予選があるので地方からでも参加できる。

問題は勝てないこと。
双方とも１０年やってウダツの上がらんやつがゴロゴロいる。

＞かといってちっちゃな相撲ロボットで満足できるかと言えばそれはないだろう。

「ちゃちな」じゃなくて、「ちっちゃな」かよ。
読み違えだよスマソ>>397 鬱だ氏のう。

>>399
読みにくい文章でスマソ。
高専でロボコンやるようなｙつは大抵テレビに映ってるあの大きなロボット
に憧れてるやつが多いからね。
個人参加用のロボコンのほとんどは>>400にもあるようにロボット相撲とマイクロマウス。
ただこれらは（言い方に語弊があるが）アイデアはすでに出尽くして技術力勝負となっているものが多い。
まあ毎年かわるようなルールじゃあ逆に個人にとって敷居が高くなるからね。

犬に興味ない香具師は犬はみんな同じ顔に見えるのと同じなんだろうな。

ロボット相撲もマイクロマウスもアイディアは出尽くしていないし
それなりに多彩な工夫が見られるのだが見る目を選ぶのかもしれん。
すくなくともＦ１やＧＰ１よりずっと奇天烈な世界ではあると思う。

ただ、工業高校とか学校の作る自立型相撲ロボットは連邦のＧＭみたいに没個性的だな。
２，３年程度の技術力では個性を出すほどまで逝かないのは仕方ないか。
彼らと対決する漏れからは生徒の顔は見えない、ショッカーの戦闘員みたいなものだ。
強豪校の名を聞いて思い浮かぶのは担当の先生の顔。

本来のロボットとして楽しむには資金面だけでなく技術面からも
それなりに社会に出て社会の中で培うものがあってからでないと本気で
楽しめないかもしれない。

社会に出ても今度は家族が出来て「時間」と「金」で苦労している香具師も
でてくるわけで、技術の総合力だけでなく人生の総合力も試される贅沢な
趣味なのかもな。

ロボットを目指す学生にいいたいのは、本職でスペシャリストになって
余裕たっぷりにこっちへ帰って来い。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>403
一応そういう意味で「語弊がある」と書いたんだけど（＾＾；

マイクロマウス等ではどう考えても高校生、高専生レベルでは
料理で言う「レシピ」は出尽くしてるからね。
もちろん「レシピ」があるから工夫の余地がないというのではなく
ここからがアイデアを盛り込む場所なんだけどシロウトには難しい。

対してＮＨＫとかのには「レシピ」はほとんどない。（参考に出来る「料理」はあっても）
だから目に見える「アイデア」が出しやすいんだよね。
その分作り込みが甘く「仏作って魂入れず」になっちゃってるけど。

>>405
学生がマウスや相撲やるうえでは、どのみちファーストコンタクトだろうから
「ちゃんと動いてる！すげー」でいいのかもしれん。
レシピでしっかり基本を勉強してくれ。＞学生さん

ＮＨＫや高専のはインスタントラーメンみたいなもんだな。

>403
あんた漢やねえ、話を聞いてて俺も熱くなってきた。
去年の自立型で明らかにタイプの違うマシンが脅威になっていて
まだ、やり方があるんだなと思わされた。
科学技術の進歩と同様で、まだまだ出尽くしてないのかもね。
俺はうだつのあがらない約一名だが、いつか、俺のちゃちなマシンで
強豪どもをなぎ倒してやりたい一心で続けてる。
高専の人もぜひ一度参加してほしいもんだ。いい経験になると思うが。

2003年のミッションでもマクソンモーターが火星探査機を駆動する予定ですが何か？？

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

秋葉のネジ屋さん
レジにいる半禿のオヤジはセコイ！
電卓を叩く時に数や定価をごまかされるぞ。
モレは2回も騙された。
一度、数を指摘したときには「よく見てたね」って苦笑いしてた。

気を付けるから店名教えてよ。
事実なら名誉毀損にならないよ。

>>411
単純に法律だけを語るなら事実かどうかは関係ないの。

最悪だな。

話は変わって・・ロボコンマガジンってつまんねーな。
専門誌のクセにインターフェースやトラ技の方が面白いよ。

>>387
生命上陸は東北じゃなかったっけ？
昔どこかのサイトで見た気がする。

>>410
Nね。

あそこのおっちゃんは普通に間違えるよ。でも故意ではないとおもわれ。
こっちが得するときもあるよ。てか漏れは>>410より回数逝ってる。
てか自分でも計算するのは普通かな。まぁ単価載ってないものばっか買うから計算しようがないんだけどね、漏れは

>>414
ロボコンマガジンはつまらないよ。あとinterfaceでもかっとけば？
つまらない原因は記者かな。藁
てか記事がすくないとおもう。

>>414
対象年齢が低いからでしょ。
というか、ウチの学校の図書館には毎月入るんだよなぁ・・・。
すごく無駄な気がする。

話は変わるが
どっか、映画の取材来たところ無いの？

>>400
別の切り口で考えると、双璧をなすものとして
同じNHKが関わるものとしてはカテゴリは違うがプロコンがある。
ルール設計がウンコなのは一緒なのだが、
運営に関するNHKのかかわり方が違う。
プロコンの場合は、NHKが後から関わってきたという経緯があるので、
NHKの影響力はきわめて小さい。
逆にロボコンはNHKの手のひらの上にあるようなもの。

>>415
数量以外にも打ち出し型だけ適用の規制がいろいろかけられてたっぽ。
それが無ければ雅楽キャノンは全国大会に行ってたか?

>>417
つまらんと思う書物の中からでも役に立つ所を見つけ出せない
様ではどんな良書も猫に小判になる可能性はあるな。

>>419
役に立つところはあると思うが、値段につりあうだけの量が無いと思う。

リモコン系や自立が動いてバンザイ！レベルが読者対象で
上位入賞を狙う者から見ると物足りないね。
ガチンコ系ロボコンの連載記事を予選落ち野郎に
書かせても記事の値打ちは０に近い。
ガチンコ系じゃないロボコンの優勝ロボをバラしても
それもあまり値打ちがない。
入門者は無視できないにしても「江戸からくり・・」みたいな
レベル関係無しに読める記事が今はないのがつらい。

今気づいたんだけど、編集者の嗜好が単純にガチンコ系じゃなくて
お祭り系なんだろうな。ガチンコ的につまらんはずだ。
１つくらいビシッとハードな連載記事が欲しいな。

プロコンってなに？？
リンクキボンヌ。

あの映画は高専だったよね？

プロコン=プログラミングコンテスト
マイナーなのを忘れててつい略称で書いてしまった。ｽﾏｿ
ttp://www.procon.gr.jp/
毎年NHKのサイエンスアイの番組内で放送されている。

フォローありがとう

>>424
サイエンスアイはとっくに終わってる

>>421
ガチンコ系の上位者は記事を書かんだろう。
それにしても高いし ふざけた文章が多すぎ。

>>418
ってことはもしかして>>378>>397あたりの混乱が尾を引いたんじゃないの？
リンク先の拡大画像見るとゴムで引っ張った打ち出し系に見える。

弾数規制が有効なら優勝した豊田の生命侵略もアイデア賞の松江砲も
勝ち上がれなかったかもしれんし。

ってかＮＨＫの最大の罪は番組がおもしろくないこと。
安っぽいドキュメントはよそでやれ！！対戦映せ！

>>428
別にゴムがどうのこうのじゃないのでは。
確か子機の方にゴムがついているので大丈夫だった。
実際、試合には勝っているという記録が残ってますし。

>>426
参加した先輩が今年はテレビカメラ着てなかったとか言ってたのは
その理由か・・・。

ということはプロコンはいまはNHKとは無関係なの？

プロコンの場合は
いわばNHKが取材しただけ、なレベル。

そのプロコンって知らないんだけど、
テラリウム（Ｃ＃等で作る生物生存競争）とかとは違うものなのか？

（＾＾）

やっぱり正月がおわったらかれてきたね。このすれ

この時期は研究だよね。

（＾＾）

保守sage

368
NHKから返事きた？もしいたら返事ください。
漏れもいいたいことある。

いや、こないよ。。。

もうあきらめて違う大会でます（ぉ

ものつくり大学は機体ageだな　藁
ぜったい動かないとみた。。。knowhowってもんがあるんだヴォケ。

イギリスかどっかの、
課題が出され、スクラップを材料に競う、って番組が面白そう・・・。

少なくとも、今のロボコン放映よりは面白いと思う・・・。
金もかからんし、見ている方も面白い。

あーあの警官チームとかのやつね。

あれ出てみたいよね。どこのchでやってるんだろ。居酒屋でみた

386さんがNHKに送ったメールの内容ってなんですか？
ルール関係？
放送関係？
それとも>>229みたいなこと?
話したいことがあるんでまたレスお願いします。
今度は1時半頃まで監視してます。
レス着てから30分以内になるべく返信いたしますのでよろしくねがいします。

取りあえずsage

おくったのは審査基準に関してです。
NHKはどこをみてるのか？ってところ。


あとルールの質問状も送りました。作戦考えるときに。

むうそうですか、審査基準とか毎回問題になりますよね。
漏れが言いたいのは他のことだったんだけど
メールだそうか迷ってたとこだったんで。
まぁあんまり言うとやばいんでこれくらいに･･･

おくったメイルの文面はこんなかんじ


＞今年は事前審査がない為に、補欠合格のような制度はないのでしょうか？
＞また書類審査の時点で、どのような選考基準で書類を振り分けているのか、来年への参考と、今回の反省の為にお教え願えればと思いましてメイルしました。

NHKの人がみたら僕がだれかわかってしまう（笑
あと漏れdialupでネトやってるんでID違います。

書類審査ですか･･･
うちの学校はNHKには2通しかアイディア送りません.

他のこと。。。

まぁいろいろあるからね。この大会は。。。

にしても速レスですね

なんかそれにしても>>446
のメールにしてもその質問にはお答えできませんとか、そのくらい書いて
返事よこして良さそうなもんだけどね。
漏れも昔送って無視されたしね。

まぁメイルなんてみてないのかな。。。

所詮負け犬の遠吠えデシ。

>>447
ウチも同じ．必ず校内審査する．
その前に部内で審査するけど，最近は面倒臭いらしく，最初から二機．
校内アイディア募集してもロボ部以外応募しないし．

一つのチームで２台つくるのが良いと思っていた。
俺のときは高学年チームと低学年チームに分けた。
低学年チームのも高学年が基本設計をしているので、
直接対決すると負けるように設計していたよ。

そういやトヨタは毎年２チームで２台だな。

今週末はROBO-ONEだな。（藁

名古屋で行われる工房の大会に出ていた｡詳しくは名古屋TVで調べてくれ｡
自分の学校はなんかレベル低かったな｡おかげてもう出場していません｡

いちおうみにいくかな。。。

てか入館料かかるの？

かかるＹＯ！

>>456
トップページに書いてあるような内容の質問に
答えてやるなんてアフォ？

いや助かりました。>>456

漏れは展示物をみるための料金でホールに入るためにはいらないかと思った。

おまいらっ！！！
ROBO-ONEでインチキな判定を見つけたら
おもいっきりブーイングしてください！！！！

ブーブー！！

了解

結構ひとくるんかね？？？メディアは？

富士と朝日のカメラがあったよ

明日の決勝戦はどうなんですかね？

あのシリアルでおくってるっぽい、新しいさーぼはどうよ？？

お約束どおりY氏は優勝してはいけなかったのか！？

うーんメタファイすごい完成度でしたのに、、

決勝で審判員がRB-IVを勝たせたがっていた気持ちが良く伝わってきた。

>>465
今度こそRB-�Wが優勝だと思ったのに、なかなか難しいね。
本人もほんと口惜しがっているだろうなー

まじぃ〜んゴー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あんまりキモクないロボワンオタはいいね、
面白かったぞー

>>466
Y氏はほんとに惜しかったねー。
以前UPされていた動画見せてもらったけど、凄かったよ。
デザインも洗練されているし、言うことなし。
それだけに２位は惜しい。本人へこんでいるだろうなー

もりかわよしひろはせこいやし
たいかいでごねたのがせこいのではなくて
BBSでいじけてみせるところがじつにせこい

世界最小･最軽量2足歩行ロボットキット
ttp://www.anyidea.info/medama/kit/

>>470
同感だが、こんな所で隠れて批判しているおまえもじつにせこい。
もしかしておまえはT.Yamamoto?

>>470
大会主催者側の不備も原因のひとつ。
改善されていくと思いますよ

>>471

なんかけされてるんだけど、もう。。
まちがってない？リンク

>>472
公式BBSを荒らしていいのはF、ちょこば、B作一家ほか、若干名。
ちょこばは相変わらず頭の足りないことを言ってる。

>473
私は見えますが。

>>475
おまいの立派なロボットはどんなのか見せてください。

>>475
イタタタタ・・・。


こんな形でしかROBO-ONEにかかわれないんだね。

>>477 おまいは会場に来ていないか、よそ見してたんだなｗ

>>479
ほんとうに参加していたなら楽屋ネタを一発おながいします。

第三階大会で思ったこと。

・控え室狭い。
・最初無線状態での練習が可か否かはっきり解らなかった
（G淵さんが『愛王の無線RS-232C使っている人は〜』と言うまで）
・ラジコンプロポ使用者は混信は無かった（と思う）。
・予選後半、控え室の奥の方に集まってみんなで写真とってたけど、なんだかなぁ。
・やまもとさんのJPが来ていた。PSの穴魂グリグリやると足首もグリグリ。
・しるふ見学希望者多数。

>>479 は作る金も技術も無いイタイ香具師。

やっとROBO-ONEらしくなってきたな。大会終了後の妬み恨み誹謗中傷こそROBO-ONEの華だｗ
>>480
匿名BBSで個人団体を特定出来るようなことを聞くアフォはおまえだけ。
>>482
過去スレ既出の文章をコピペするしか能の無い池沼。
本家BBSに偽善を書くよりも此処に浅ましい本音を書けよ。

>>483
なーんだ。作れない人か。プッ（藁

>>484 君はいつも中途半端で動かないだろ。影で笑われてるのにさ（恥さらしめ

>>475 = >>479 = >>483 = ID:96+/YQl0
本当におまえが出場者なら予選と決勝の日の弁当のオカズを言ってみろよ。
それぞれ弁当は１種類しかなかったから個人は特定できない。
あと、控え室にモニタ画面はいくつあった？
これに答えれないようじゃぁ　ただのチンカス野郎だな。
参加したくても出来なくて２ちゃんでグズグズいっているだけのカスだ。

>>486
きっと言えないと思うよ。無視するか質問返しで誤魔化すと思う。
ID:96+/YQl0はチンカスだと思う。

>>475 = >>479 = >>483 = >>485 ID:96+/YQl0
実に恥ずかしい展開になっているね。

>
ＲＯＢＯ−ＯＮＥにはこんな輩はいないと思っていたのに
ガッカリだね。ID:96+/YQl0および、それを罵倒する人たち
ハァ〜ハ

・予選後半、控え室の奥の方に集まってみんなで写真とってたけど、なんだかなぁ。
>これやってたのはマニアな香具師ばっかだった。加わりたくない。

>>486
おまえそこガキだな。弁当がまずいくらいのことはいえ

あとモニタ画面は微妙にライブじゃなくてすこし遅れてるよね、なんか気になった。

ID:96+/YQl0は、日付が変わったから別人のフリしてるね。

>>490
良く読むと、参加者じゃなくても書けることばかり。

勝手に481に追加（W

・予選の時の弁当微妙．ポテトサラダはあんまり美味くなかった．
・魚の骨が刺さって鬱．
・控え室の液晶だかプラズマだかのTV，最初音がならなかったのでスタッフが奥の方でなんかやってた模様．
・予選後奥の机でY村氏とグレートメカにクスの記者（多分）が何かやってた（奥で皆で撮影する前）


なんだかかつての未来技術板のROBO-ONEスレに近づいてきたね（W


ちなみに，＞（G淵さんが『愛王の無線RS-232C使っている人は〜』と言うまで）
というのは現場に居ないと判らんかと．

>>493
予選の豚角っぽいトロ肉や決勝のチーズ入りカツみたなのは、
肉好きの漏れには良かった。

＞なんだかかつての未来技術板のROBO-ONEスレに近づいてきたね（W
あれは仕方ないんだけど酷かったね。
今回は勘違いしている若干１名（ID:96+/YQl0　チンカス君）
だけじゃないの？

２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25〜2/23)
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

皆さん次の無線どうするんだろう・・・
Robo-oneに限らず，無線使う場合は結構疲れるね．
川崎はプロポメーカーがスポンサーについていることも有ってか，バンド管理が徹底しているけど．

ROBO-ONEの常連に下品で愚劣な者が多いということでｗ
今回は無線が悪いんじゃない。無線を使いこなせないアマちゃんがキャンキャン騒いでるだけ。

>>496
主催者側がバンド管理するのが本来で、
参加者が２種類のバンドを持ったり自立で動かすのは万が一の保険。

>>497 下品で愚劣っておまえのことか？

>496
無線RS232Cが問題だったのでは？
ラジコンプロポ使用の方は問題なく・・・

予選と通って本戦はハイさよならは予選落ちの人に対して失礼じゃない？

本戦出るつもり無かったらさいしょから出なければ良いのでは？

>>500
本人の都合もあるでしょ。エントリーして来ない香具師も多くいるんだしね。

予選だけ観戦した人も多いのだろうか？
漏れそうなんだけど…

>>500
機体トラブルだったのじゃないの。
動かないロボット見せられても観客も困る。

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★世界平和★戦争反対★

>>503

格闘で壊れるのがいやだったんじゃないか？
参加は技術力の誇示が目的でしょう。

本戦当日は都合が悪くて辞退が１人。
バトルする気がなくて、辞退が１人。

バトる気がない人のロボットは、素晴らしく出来がよくて、
予選会場は盛り上がっていた。
参加者も絶賛していたんだから、いいんじゃないの。
あのイベントは、技術交流の場だからね。

>>505,506
なるほどそういうワケか。
それじゃ、いっそのこと部門分けしたらいいのにね。
格闘部門、パフォーマンス部門とかね。

ドアを開けることの出来ないロボットのくだらない茶番を時間一杯見せられたのには殺意を覚えた。
ああいう空気を読めない奴のせいでせっかくの大会が追い出されるように終了したのは残念でならない。

>>498
大会規則で無線は３チャンネル以上を用意するように規定されている。２チャンネルしか用意できないくせに威張るなバカ。参加資格を満たしていない、規則を守れない奴ははっきり言って邪魔。二度と来るな！

>>508 >>509
チンカス君が２人に増えた。

>>510
２人ともロボットが間に合わなかったのです。
ゆるしてあげてください。

I/O製のアレは一応三チャンネル持っていた筈。
突っ込むなら、
＞試合環境(光・音・電波)を考慮したものにし、
＞対戦相手が同じシステムを使っても操縦に支障が無いようにすること。
だと思われ。

あれはロボ根幹でうっているのでOKです　　ワラ

ROBO-ONEの2位、3位の賞金って幾らなの？

前回，商品を露骨に換金した無神経な奴が居たよね。
スポンサーの気持ちを汲んでやればいいものを・・・
シャクライ君，オークションに出てるかな（笑）

>>515 チンカス君？

個人的には，かたもみ機＞工具＞板曲げ機，なのが謎．
過多もみ機ってどんな奴やら．

イイジャン。折曲げ機
以前、買おうとした時、どれも１０万は下らなかったよ。

板曲げ機ってあの一万くらいんだっけ？

あれこのまえ捨てたな。。。

>>519
まだ発売されてねーだろ？　>>519はアフォ？

久々にROBO-ONEの掲示板を見たんだが、Fさん必死だなぁ。
自分の機体が満足に動かなかったのをI/Oデータのヤツの所為にしたくて
たまらないみたいだ。
モノを販売しているし、生活がかかっているから、一所懸命なんだな、
なんて思いましたですわ。

>>521
控え室で動いていたよ。サーボ負荷が軽い感じだったので、
混信でロックで焼損ってのは本当だと思うよ。

混信の問題はI/OデータだLANだではなく電波管理の失敗だね。
しかし、未来館にはいろんなハイテク機器が動いているから
事態は結構深刻化も？

つーか、そんな浅いアジって恥ずかしくないか？>>521

>522

いや、それは十分わかっているよ。
言葉が足りなかったようで申し訳ない。

漏れの言いたいのは、問題の帰結として、例の無線デバイスに
もって行くのはどうかな、ということです。

生活かかっているとか言ったのは失言です。すみません。
アジるつもりは毛頭ありません。深く反省しますです。お許しを。

>>523

ロボット作っていると色んな問題にぶつかる物だ。
みんな判断をミスってアザだらけになりながら前に進んでいる。
デバイスが犯人とミスったくらいでアジられたら
ますます失敗例がＢＢＳに上がらなくなるぞ。
失敗例が読めることは大事だぞ。
現にT.Yamamoto騒動で多くのノウハウが
ＭＬ等に隠れているからな。

余談ですみません(あおるつもりはありません)が、混信で誤動作って、
電文にサムやCRCを入れるとか、冗長性は持たせていないのでしょうかね？＞混信で誤動作の機体

普通に考えると、電文のスタートコード・エンドコード・サム(若しくはCRC)などを
付加するのって、通信の基本だと思っていたのですが・・・。
「混信」した機体って、受信した電文の正当性を見ていないのかなぁ。
ある程度の電文チェックを入れていれば、規定外のデータははじいて、
単に動かないだけだと思うのですが。

>>525

ちゃんとしている機体は動かない。
ちゃんとしていない機体は踊る。

問題なことには変わりない。

＞526

そりゃ同意。

漏れの言いたいのは、「混信」で踊ったり壊れたことをデバイスの責任にしちゃって良いのかって事。

>>527

>>524 に書いたように問題の要素が無数にありすぎてミスは必然。
粘着で拘っているならアフォだがな。

あのロボットは混信対策とかそういったエレキ・ソフト部分は買い物で
済ましているから対策しにくい。
同様に、最近は少ないがラジコンプロポで直接制御も
混信で踊るが対策はしにくい。

＃単純に「××はクソ！」ってのはもう飽きたし、低脳だと思うよ。

ミスは必然、ですか（ｗ

>>529 からイカのにほいがする。

>>528 内容からしてまともなロボットを作れそうに無いチンカスなんか相手にするなよ。

なんだか噛み合っていないみたいですね。

私の見る限りでは、10XpkcM/氏は最初の失言があるにしても、
技術的な内容を軸にしている様にみえるが、xb7iUdZA氏や
DyrJdEKa氏は、どうも感情的な内容でしかないように思う。

なんでかっつーと、10XpkcM/氏の指摘した通信電文についての話をさらっと無視している
ところが気になったんだな。
ついでにいうと、DyrJdEKa氏の突っ込みは単なる煽りにしかみえない。

これまでの駄目な奴ランキング

第１位　チンカスしかいえない気の振れた方
第２位　電波管理できない大会運営者
第３位　マニュアルを読んで機器を使いこなすことが出来ず当り散らす父ちゃん坊や
以下略

>530

内容からして書込み内容を理解できていないようですが・・・（ｗ

>>531 >>532 >>533 チンカス君の自作自演。

>534
みっともないなぁ・・・。
自分でやっているから、他人の書込みを疑いたいのでしょうね（嘲笑

チンカスを連呼している人は動くロボットをつくることが出来ずに
統合失調症になってしまったのでしょう。
保険使っても健保組合にばれないそうですからはやく医者に行った
ほうがいいですよ。

＞>>531 >>532 >>533 チンカス君の自作自演。

ここ数日のチンカス君（失礼）でしょう。
参加者レベル知識がないことは確実ですね。

特に>>531の自作自演で10XpkcM/を擁護するところは
痛々しいです。

>537
>>531のあれって、擁護なのか？
君って、何か無理してない？（ｗ

>>520
Y氏のところ（というかイトーレ●ネツ）のアレならば、年末に氏の掲示板で
モニタ募集していたから不可能ではないかもしれない。


>>愛王の無線RS-232C
別に主催者に限らず、参加者ならば当日の控え室で「I/Oの奴使っている人多いけどどうなんだろう」
と思っても不思議ではないと思うが。

主催者側も、参加要綱で無線機の種類を知っている訳だから、場合によっては全員の無線機の種類を晒しても良いんじゃないかと。
第一回時はMLでいくらか晒されてた様な気がしないでもない。

無線機のせいにしてもしなくても、動かなかったには変わりない。
動かなくて困るのは参加者本人なのだから、各自が対策を考えるのは当然。
ただ「主催者側は電波管理しない」事を肯定するつもりは無い。

ここでは情報を出さない方が良いみたいだな。
参加者同士のＭＬに戻るよ。

お前らたのむから聞いてやんなさい

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
是非とも御協力ください。
下のＨＰをクリックして、現在２位の小玉に票を入れてください。
いずれ大仁田をぬいて１位にしたいのです。
できれば何回もおながいします。

http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi

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ランキングありジャンルも豊富です


http://kgy999.net/bbs/

情報源に逃げられては元も子もないな＞チンカス君　（ｗ
漏れ達は漏れ達で別の場所でマターリやるから、
チンカスどもはここでマターリやってくれ。
好きなだけ愚痴を巻いて醜態をさらしてくれ。

愚痴の内容でレベルの低さが良くわかるって事も
理解しながら醜態さらせよな。

第一回の頃のMLはまだ有るﾉｶｰ？
ヤフーイーグループではもうないぽ。

robo-oneの話題になると荒れ荒れになるのは何故？

チンカスと言う言葉にこだわるところを見ると>>544は真性包茎らしい。
君の仲間って一体誰だろうね（爆笑

http://www.flexnet.co.jp/at/?rk=010000ra0006vl0000000fmu12i-00000dc3cfd6n3369661045057792127

あ？

それは優勝商品になった板曲げ機がってだけだろ。
板曲げ機なんて工具はまえからいるにきまってんだろ
>>520
藻前が使うことはないから安心しろ。

いつの間にかRobo-Oneネタしか無くなっている罠。
誰か早く次のネタ振ってくれ。

次と言うと先代知能辺りか？

気違いは病院に帰った。
安心してネタ振ってみる。

ミニ四駆やベイブレードみたいにロボカップジュニア？やワンダーボーグのような玩具系ロボット競技が流行らないのはなぜだろう？
AIBOサッカーは面白そう。

キャラクター性が無い。
夢の大きさの割に工夫の余地が少ない。
多少、工夫できるものは高い。


先代白痴ネタもパス！ROBO-ONEのムードを壊した某白痴の神ネタに
なってまた荒れる。

>550
確かにロボカップトイズもヴァーズエックスもあんまりぱっとしなかったなぁ…。

個人的には京商の「ガンローラー」くらいの機動力があるラジコンで対戦できたらなあ、とか思うけど、
その場合多分1台2万円超えるだろうし…やっぱり流行らないだろうな…。

ミニ四駆もベイブレードも安いうえに
漫画やアニメとタイアップだからねぇ。

http://www.admire.no-ip.com/cgi-bin/mst/msvs/index.cgi

狭小のガンローラーに赤外線ユニットを付けるとか、
後は昔懐かし、トミーのTXR-001（？）辺りか。
あれはハンド＋ライト以外にも、BB弾発射＋パンチや赤外線バトラーなど有って良かったんだが、
流行らなかったのはいかんせん高かったからか？
（歩きそうなデザインなのに車輪式だったと言うのも有るかも知れない）

なんか「競技」から離れていく・・・・・

ドリームフォースのダメージシステムはいい線いってたとおもうよ。
肉弾戦で倒れたらお終いだけど

にしても青嵐はやいな。。。（独り言

MLに戻るか

　　　　∴
　　　∴∴∴
　　∴∴∴∴∴.
　∴∴∴盛塩∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴

精神病院に逝ったみたい

某氏がいないと、このスレも静かだね。

寂しそうだな（藁　>>560

来なかったのか？

もうやく沈静化したな。

ほんとロボワン人間はたんなるあらしだな。

>>563
荒らしているのは出場したいのに技術がないロボワン・ストーカー
だと思うよ。参加者はこんなところは痰壺だと思っているよ。
非公開でまともな繋がりでマターリとしているよ。

煽りに弱い馬鹿がご苦労なこったな

↑負け犬の遠吠え

>>566
お前に言ったつもりはないのに、そう思っていたのか？
アホだね

>>567
チンカス君は遊んで欲しくて藁をもすがる必死さだな（藁
藁ってやるからもっと必死になれよ。

>>567
なさけない香具師だな（藁

本当に煽りに弱いスレだね。（ｗ

退院した途端このザマかよ（ｹﾞﾗ

なんでロボワンの話題になると荒れるの？

メーリスは匿名じゃないから荒れないのは当然だが

此処は匿名だから本音で勝負

ロボワンに憧れているのにロボットが作れない香具師が暴れている。

暴れている香具師から参加者しか知らないネタが出てこないからな（藁

それってもしかして、君の事かい？

>>575
図星だと黙ってられないようだな。（藁
また暇なときおちょくりに来てやるからな。

万年予選落ち君はいつも上位入賞者に媚諂い、鬱積したストレスを此処で発散するしか出来ないんだね（哀れ
君が優勝できるひまでいつでも慰めてあげるからね。




















君についた負け癖は一生治らないよ。

>>577
煽りがいのあるいい玩具だな（藁

>>577
必死だな（藁

個人系の大会はやはりあれるな。こんな連中おいといて

チーム組んで戦う系の大会キボンヌ

>>580
もうちょっと具体的にキボンヌ。
カワサキ、レスキュー、ロボフトがあるな。

じ、Ｊさーん。
CFRPのフレームを15万で売るのはいいけど、
ちゃんとまっとうに動かしてからにしようよ・・・。

最近このｽﾚ知ったのだが、なんでこんなに荒れてんの？
お前ら好きで＝趣味でやってんだろ？
（金と技術がうらやましいだけなら、ﾎﾝﾀﾞとか国立研究所を叩くべきだろうし。）

安くﾛﾎﾞｯﾄ作れる方法が見つかったら荒れなくなるのかいな。

個人が会社や学校の金や設備を使って作っているから非難（妬み？）してるんじゃないの？

このスレは煽りに弱いから遊びたくなるのも事実。（ｗ

>>581

おいおい、そういう日記や掲示板ネタはサイト間で
アクセルIPの統計を取って絞り込みをかけているから気をつけなよ。
ここへの書き込み時間と合わせてデータマイニングしているよ。
もう既にIP確定で２，３人は絞れているそうだよ。

一回しか書き込んでない人は特定できないけど、
粘着君はもうバレてると思ってね。

>>852 あてでした。訂正します。

>>582 の間違い、鬱田氏脳

>>586　2,3人って事は最近の人ですね。

昨年、某掲示板を荒らして個人を特定まで追い込む事件の直後から、
あちこちのROBO-ONE掲示板に書き込みをしている人が対策ソフトを
開発しはじめて、伝説のROBO-ONEスレの終わりの頃には当時の荒らしを
特定できるまで完成していた。しかし、その情報をあげつらうのは恥ずかしいし
虚しいので笑い者にして終わった。しかし、平気な顔してそいつが
ROBO-ONEにエントリーしてきたときにはびっくりしたよ。

ROBO-ONE参加者をあげつらうのは結構だが相手は平均的な
２ちゃんねらとは技術レベルが違うから気をつけてね。＞既に面の割れているチンカス君

こんなところに書き込みしていたら変な文化が移りそうなので、
コメントしても回答しないからあしからず。
なんか反応があったと話題になったらまた見にくるよ。

某ツールの開発者れす。
各サイトで抜いたIPとスレの時間のズレに重みをつけて集計すると、
特定IPのみ高い値が出るのでそいつがその書き込みをしたとしています。
実際に粘着をしていると重み点数ははっきりと大きな値を示します。
オフィシャルサイトもIPを抜いていて見えない形で表示しているのを
知っている人も多いと思います。それも使ってます。
もうだいぶ前に作って、追跡識別クッキー等を試して面白かっです。
うまくいった事も駄目な事もありました。
IPからロボット以外の掲示板の記録やＨＰより個人が
特定できているものもあります。

荒らしのメンバーが固定してきて意味をなさなくなってきたのと、
いいかげんヤメロヨと言う意味からネタバレをすることに決めたのです。

とりあえず今回は警告をします。
次の警告はリアルで行くので覚悟して荒らして下さい。
それが恥ずかしいことで終わるかタイーホで終わるかは判りません。

データ収集の為に煽り役をしてくださったみなさんありがとう。

チンカス君が今後のROBO-ONEにエントリーするなら
ここでもいいからちゃんと謝りなさい。

静かになったね。

みんなサイボット買います？

６０号まであわせると普通にロボが作れる値段になるよね。

>>592

図星だったようだね。

所で　ROBO-ONEのMLって何処で登録するの？

>特定IPのみ高い値が出るのでそいつがその書き込みをしたとしています。

旧掲示板には何回かカキコしたので不安だったり。
念のため言っておくが、私は荒らした（つもりは）無いぞ。

具体的にどのカキコした人物＝その荒らし　か解ればありがたい。


＞サイボット
とりあえず買ってみる。でも途中で飽きる可能性あり。

私は日に何度も何度もROBO-ONE系サイトを回っているので、
その検定方法には、ちょっと不安だったりします。

荒れだすと面白がって閲覧頻度も上がるし(苦笑

effffekvfk
ksdl;kf;lwef

elf;elfmk;el
lfm,;lf;f;elf;wlefmke

dlm;wkemnlkgevdsjfpdpsv

dfklwejkwel;jmw;le;lwe
l;leeidsjvdsj;sdjewkjf;ekjf;
dlsfk;sj;vglwejk;wkef;ekjw
epwklfjpjeogpewlfjfkwewkfewkefo

ewkfolgjpjpelfkwepfk
ewofklekwjkewnlew

600と

>>593
創刊号は買ってみる

過去ログです。
1: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041260616.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ
2: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041268516.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part2】
3: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041274177.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part3】
4: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041288143.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part4】
5: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041311110.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part5
6: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041321139.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part6
7: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041353460.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part7
8: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041609085.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part8
9: http://2chlog.homeftp.org/20030203/1041773755.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩!【会社役員】Part9
10:http://2chlog.homeftp.org/20030203/1042853091.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩【PWC大ちゃん】Part10

おもちゃ板【週刊リアルロボット_Cybot】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1046729084/l50
未来技術板【RealRobot】サイボットを買った【Cybot】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1032344830/

心配な人がいるようですのですね。
危険なのを公開しまします。

http://ime.nu/zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm

威力の低いブラクラです。
不気味な顔と悲鳴を発する窓が増殖していきます。
有害ですので踏まないでください！

ROBO-ONEオタには性格悪いやつが紛れ込んでるな！

>605
違いますこれもIP抜きの一環ですです。
何もないのもアレなんでＰＣが落ちない程度のブラクラを置きました。
直後にカキコをすると貴方が誰か分かりました。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

「違います」ってちがくないだろ。
これじゃあアングラ気取りの高校生だな。
てかここはロボワンの掲示板じゃないよ
IPから個人特定とかもうみてらんない。ダイナミックドメインなのがおちだし、君はIPから個人名わかるのか？と問いたい。
＞604

ロボフトってなに？
>581

誘導サンクス
>603

☆☆☆☆☆　ROBO-ONE初心者必見!!　☆☆☆☆☆

第１弾【醜悪】参加者ってこんな人【惨い】
ROBO-ONE大会第１回から現在までにROBO-ONE BBSをはじめ参加者個人の運営する
BBSや２ちゃんねる他で収集した参加者の赤裸々な発言を一挙公開。
とくに参加者個人の運営するBBSではすでに削除された醜悪な書込みが見もの。
近日公開!!乞うご期待!!

おっぱい
http://homepage3.nifty.com/digikei/
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

>>608
詳しくないなら語らないほうがいいよ。
恥ずかしいだけ。

>>606

>直後にカキコをすると貴方が誰か分かりました。

なんか凄く自慢げだけど私がそのHPに逝ったと思っているのなら
貴方は大勘違い君ですよ。
そんな危険なところ逝くわけないじゃん！

ここで調べてもらったんだよ。よって完全な誤爆！！
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1046953387/
ここの64と69が漏れ、

この調子で罪の無いROBO-ONE参加者を誤爆で恨んでいる可能性大。
どのグループかは想像がつくが少しは反省しな。

>違いますこれもIP抜きの一環ですです

IP抜きたいのは勝手だが公共のBBSにブラクラ貼るとは相当ひねくれていますね。
一般人も含めて無差別攻撃ですか？
性格直した方が良いよ。

貴方に良心があるのであればブラクラを貼った事に関しては謝罪すべきだと思うぞ。

>>606よ

そこまでして公開したくない他人のプライバシーを知ってなにが楽しい？
知りたくなるほど憎いのか？
それとも、知りたくなるほど愛しちゃったのか？

お前のやっていることは、とてもクレバーな理系のすることとは思えない。

>>609
見たい見たい

>貴方に良心があるのであればブラクラを貼った事に関しては謝罪すべきだと思うぞ。

ブラクラって知らなかったからパソコンにウイルスが入ったと思いフォーマット、
ＯＳのクリーンインストールまでしてしまいました。

606さんって最低な人です！！
ROBO　ONEには来ないで下さい。

荒らし必死だな。
これだけ反応があるとやりがいあるよ。

>>605
フーン　ちゃんと踏んでる記録あるけどなぁ。

>>617-618

性格悪いね。
過去からの書き込みからして貴方の方が個人特定されていますよ。
もうそろそろ止めにしたら？

＞フーン　ちゃんと踏んでる記録あるけどなぁ。

だからー　踏んだのは私じゃなくて半角板の鑑定人だって言ってるでしょ？
>>612見た？（リンク先は2chの過去LOGですので安全です）
貴方理解力ないね。誰か言ってやって！

>>619
必死だな。（藁

俺、踏みました（ｗ

ここが機械板ってことを完全にわすれてました。スマン

ほんと荒らしによわいなぁ

でロボフトってなに？
そこはマジレスしてほしいところなんだけど。。。

>>622 は叩くといちいち出てくるダニのようなやつだな。

>>623
だからこの板は煽りに弱いって言われるのよ。（ｗ

これです。

http://www.fsi.co.jp/sumo/football/image/tournament2.gif

でもルールは何処にあるんだろう？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ロボット板ができますた。
http://that.2ch.net/robot/

>>628
これってどのカテゴリにあるんでしょうか？
専用ブラウザの板更新をしても見つからない・・・・・・・

>>590
Ｆさん、アンタって、真性の馬鹿だったんですね（ｗ

犯罪記録によれば・・・
第１回大会−優勝
参加資格を満たさないが大会運営委員会から参加を許可される
他参加者の著作権侵害,ＢＢＳ荒し,被害妄想ノイローゼになる
第２回大会−予選落ち惨敗
前回優勝の驕りから大会を舐めてかかり審査員と観客から反感を買う
第３回大会−予選棄権
予選で動かず原因を部品メーカーに押し付けて暴言誹謗中傷行為
性懲りもなくロボワン参加仲間と共謀し他者の運営するＢＢＳを荒らして別の荒しを誘導
前出の部品メーカーに対する暴言誹謗中傷行為をすり替えようとしたが失敗
気違いに刃物とはまさしく彼のためにある言葉
処分−公の場に書き込まれた記事を大会毎に白日の下に晒すものとする
共謀者もハンドルネームを晒す

>>631
Ｂ作、オマエもいい加減にしろや。

>>629
ブラウザの板ファイルを更新しないとダメ。
A bone は板の追加で出来たよ。
Jane は板ファイルを直接いじった。

>>630
>>590のカキコがＦ氏である証拠もないのにその様なカキコミは止めましょう。

>>632
>>631のカキコがＢ氏である証拠もないのにその様なカキコは止めましょう。


何でROBO-ONEネタになると荒れるのかなー　？？

ロボット板にROBO-ONEスレを作りました。
荒らしのみなさんあっちへ逝ってください。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047484885/l50

↑君も凶悪な荒らしだね

>>634
大変申し訳ありませんでした。

今後、この様な憶測で書くのは止めます。
関係各氏にはご迷惑をおかけしてしまい、
本当にことをしたと、反省しております。

申し訳ありませんでした。

>>630　と　>>632　の
どちらの人の謝罪か判らないぞ！

（＾＾）

釣れた釣れたｹｹｹｹｹ

>>632
ケッテーイ

さらしあげ

サラサラ仕上げ

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
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http://saitama.gasuki.com/tochigi/

（＾＾）

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

未来技術＠2ch掲示板　
「なぜ！二本足のロボットをつくりたがるのか！？」　４９番　
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