スマホって、必要?
日本の携帯の機能に満足してるんだけど
各社、スマホに力を入れてるみたいだけど
ただ単に金になりそうだからだよね?
高機能なら日本のハイスペック携帯のほうがはるかに上なのにさ
スマホがいい点て何?
教えてください
各社、スマホに力を入れてるみたいだけど
ただ単に金になりそうだからだよね?
高機能なら日本のハイスペック携帯のほうがはるかに上なのにさ
スマホがいい点て何?
教えてください
|
|
|
スマホは趣味。以上
自分でプログラム書いて遊べる
ただそれだけ
大人のおもちゃ
ただそれだけ
大人のおもちゃ
オナホと一緒かな。俺が使いたいとき使うっていう。
完全に単発ｽﾚにする内容ではないが､
電話機としての機能も勿論考えなければならないｹｰﾀｲと
ﾌﾞﾗｳｼﾞﾝｸﾞが主で電話はｵﾏｹ程度のｽﾏﾎでは
ﾈｯﾄ中心に使うﾕｰｻﾞからすると後者の方が使いやすい｡
ｹｰﾀｲｻｲﾄ用のﾚｶﾞｼｰﾌﾞﾗｳｻﾞとﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞ両方を搭載した
国産ｽﾏﾎをSHARP辺りから出すと売れると思うんだが…｡
電話機としての機能も勿論考えなければならないｹｰﾀｲと
ﾌﾞﾗｳｼﾞﾝｸﾞが主で電話はｵﾏｹ程度のｽﾏﾎでは
ﾈｯﾄ中心に使うﾕｰｻﾞからすると後者の方が使いやすい｡
ｹｰﾀｲｻｲﾄ用のﾚｶﾞｼｰﾌﾞﾗｳｻﾞとﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞ両方を搭載した
国産ｽﾏﾎをSHARP辺りから出すと売れると思うんだが…｡
なるほど、スマホはネットサーフィンｗが主な使用目的で
しこしこプログラムをするヲタの大人のおもちゃっていうわけですね
ということは、
基本はガラパゴスと呼ばれる日本の携帯高機能さは必要なく
あまつさえ通話機能もなくしてもOKぐらい？
auのIS01はｦﾀニーズにぴったりっていうこと？
しこしこプログラムをするヲタの大人のおもちゃっていうわけですね
ということは、
基本はガラパゴスと呼ばれる日本の携帯高機能さは必要なく
あまつさえ通話機能もなくしてもOKぐらい？
auのIS01はｦﾀニーズにぴったりっていうこと？
7 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 12:46:12 ID:lFlE5eJ6P
9 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 12:50:55 ID:lFlE5eJ6P
>>9
スマホのブラウザもＰＣにくらべたらおまけですが？
スマホのブラウザもＰＣにくらべたらおまけですが？
独自のネットワークというビジネスモデルを辞める時がきただけじゃないの？
実際携帯サイトなんて通常のインターネットと比べてしまったら見る価値がないじゃないか。
ワンセグはどうでもいいとしてフェリカ機能と便利機能を載せたスマホ出せば十分囲い込み可能だろ。
実際携帯サイトなんて通常のインターネットと比べてしまったら見る価値がないじゃないか。
ワンセグはどうでもいいとしてフェリカ機能と便利機能を載せたスマホ出せば十分囲い込み可能だろ。
13 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 12:57:04 ID:lFlE5eJ6P
>>10
銀行や企業の対応？なにそれ？
銀行や企業の対応？なにそれ？
俺は普通の携帯は要らん。
15 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 13:02:34 ID:lFlE5eJ6P
iPhoneがでてから機種板の活気がいっきになくなっててわろた
まぁガラケーに興味なくすのもしょうがないわな
まぁガラケーに興味なくすのもしょうがないわな
>>12
独自ネットワークのよさもあるが同意
携帯サイトは携帯で見るには手軽で便利だとおもうが３～５インチの画面で通常サイトとか見にくいでしょ？
>>13
？？わかりにくかった？
ここが独自ネットワークのよさです
>>14
ドコモにセパケーありますのでどうぞ
>>15
使いやすさなら携帯サイトや専用サイトのほうがはるかに使いやすいですが?
>>16
iphoneはもってます
2chかツブヤクぐらいしか使い道ないですが
独自ネットワークのよさもあるが同意
携帯サイトは携帯で見るには手軽で便利だとおもうが３～５インチの画面で通常サイトとか見にくいでしょ？
>>13
？？わかりにくかった？
ここが独自ネットワークのよさです
>>14
ドコモにセパケーありますのでどうぞ
>>15
使いやすさなら携帯サイトや専用サイトのほうがはるかに使いやすいですが?
>>16
iphoneはもってます
2chかツブヤクぐらいしか使い道ないですが
携帯の専用サイトなんて
見る気がしないから
話がかみ合わないのかもｗ
見る気がしないから
話がかみ合わないのかもｗ
ガラケーの専用サイトとスマートフォンの専用サイトはまた別だけどね。
ブログみるなら
専用サイトのほうがいいかもだけど
それ以外ならPC互換のほうが見やすいなぁ
まぁアプリ経由とかRSSでもできるって選択肢もあるし
専用サイトのほうがいいかもだけど
それ以外ならPC互換のほうが見やすいなぁ
まぁアプリ経由とかRSSでもできるって選択肢もあるし
僕が感じるスマホの優位点、現時点でのね
処理速度とRAM容量
これ以外に、何もないとおもうんですが？
処理速度とRAM容量
これ以外に、何もないとおもうんですが？
23 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 13:32:16 ID:lFlE5eJ6P
通話とメール位しかしないならガラケーで十分だよ
俺は快適にネットしたいし色んなアプリを使いたいからガラケーという選択肢はあり得ないけどね
俺は快適にネットしたいし色んなアプリを使いたいからガラケーという選択肢はあり得ないけどね
アプリの数が圧倒的にちがうでしょ
ガラケを買うことはもうないかもしれない
ガラケを買うことはもうないかもしれない
アプリの量と言われましたので教えてほしい
スマホでこれはガラケーにはできないって言う
便利なアプリはなんですか？
スマホでこれはガラケーにはできないって言う
便利なアプリはなんですか？
iPhoneもってるんでしょ？
>>25
Skypeで通話とか。
Skypeで通話とか。
>>25
iPhoneのCMで流れてるアプリ、大半がガラケーじゃ無理でしょ。
iPhoneのCMで流れてるアプリ、大半がガラケーじゃ無理でしょ。
最大の問題は料金体系だよなぁ。
普段電話とメールだけなんだが、出先等で店とかちょっとした情報を検索したいときにガラケーは乙すぎる。
フルブラウザで見ろよってなるのかもしれないがパケホ入ってない身で通常のネットを見るのは料金的に怖い。
スマホが標準になってそれ相応の料金体系になってくれるのが個人的には望ましいかな。
あとミュージックプレイヤーが特定のファイル形式しか受付ないから昔ipod用にaac変換したデーターは全部使い物にならない。
大容量SDあるのにケーブル使ってすごい時間かけてチマチマ転送しろと言われる。マジでだりぃ。
著作権保護も結構だがそれならそれでストレスない規制のかけ方してくれよ…
普段電話とメールだけなんだが、出先等で店とかちょっとした情報を検索したいときにガラケーは乙すぎる。
フルブラウザで見ろよってなるのかもしれないがパケホ入ってない身で通常のネットを見るのは料金的に怖い。
スマホが標準になってそれ相応の料金体系になってくれるのが個人的には望ましいかな。
あとミュージックプレイヤーが特定のファイル形式しか受付ないから昔ipod用にaac変換したデーターは全部使い物にならない。
大容量SDあるのにケーブル使ってすごい時間かけてチマチマ転送しろと言われる。マジでだりぃ。
著作権保護も結構だがそれならそれでストレスない規制のかけ方してくれよ…
30 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 13:57:36 ID:lFlE5eJ6P
タッチパネルのないガラケーでパソコン用のサイトやるとか拷問だろw
iphoneはもってます、ただ、3Gは解約、Wi-Fi専用
メールや通話機能はガラケーの足元にも及ばないの1台運用が無理だと感じガラケー併用です
たしかに便利なアプリは増えています、FXのアプリなんかはちょっとみるには便利
CMで流れてるアプリ？どれのこと？便利なんですか?
iphone,iphoneっておっしゃいますが、スマホってiphoneだけじゃないでしょ？
>>29
料金体系？iphoneだけですよね？携帯並みなの
昔、シティオって言うdocomo携帯プランがありましたが
エリアが狭いのは安くて当たり前だとおもいます
むしろ、その他のスマホのソフトバンクの料金体系がおかしいのでは？
昔のipod用なのに携帯用に変換転送がだるいとか、ガラケー関係ないですよね？
>>30
タッチパネルつきの携帯がありますし
キーのない携帯でメール打つの拷問だろって言うのと変わりませんが？
メールや通話機能はガラケーの足元にも及ばないの1台運用が無理だと感じガラケー併用です
たしかに便利なアプリは増えています、FXのアプリなんかはちょっとみるには便利
CMで流れてるアプリ？どれのこと？便利なんですか?
iphone,iphoneっておっしゃいますが、スマホってiphoneだけじゃないでしょ？
>>29
料金体系？iphoneだけですよね？携帯並みなの
昔、シティオって言うdocomo携帯プランがありましたが
エリアが狭いのは安くて当たり前だとおもいます
むしろ、その他のスマホのソフトバンクの料金体系がおかしいのでは？
昔のipod用なのに携帯用に変換転送がだるいとか、ガラケー関係ないですよね？
>>30
タッチパネルつきの携帯がありますし
キーのない携帯でメール打つの拷問だろって言うのと変わりませんが？
32 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 14:15:17 ID:Kiv9TmynO
私は最近考え中。
携帯は通話はほとんどなくメールも少しだけ。使うのはネットを見るのが主、といってもフルブラウザは料金からほとんど使わず、2chみたり検索したり、wikiったりがほとんどゆえ、携帯を通話、メール専用で料金も安くして、スマホをネット用にするのはありかと思ってます。
携帯は通話はほとんどなくメールも少しだけ。使うのはネットを見るのが主、といってもフルブラウザは料金からほとんど使わず、2chみたり検索したり、wikiったりがほとんどゆえ、携帯を通話、メール専用で料金も安くして、スマホをネット用にするのはありかと思ってます。
33 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 14:17:07 ID:lFlE5eJ6P
>>31
iPhoneは3Gあってこそだから、そりゃ良さは分からんな
iPhoneは3Gあってこそだから、そりゃ良さは分からんな
もうテンキーでメールは拷問だねｗ
クワーティくらいないとだめだわ
クワーティくらいないとだめだわ
35 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 14:26:12 ID:lFlE5eJ6P
>>32
完全に俺と同じパターンだね
俺もそう思ってた時にちょうど3GSが新発売されたから勢いで買ったら
今ではすっかりiPhone信者だw
でも今ならもう少し待って新iPhoneを買うのもいいかもね
完全に俺と同じパターンだね
俺もそう思ってた時にちょうど3GSが新発売されたから勢いで買ったら
今ではすっかりiPhone信者だw
でも今ならもう少し待って新iPhoneを買うのもいいかもね
>>36
なんでイライラしてンの？
なんでイライラしてンの？
ガラケーガラケーっていうけどさ
機能的にはスマートフォン扱いだから
最近の機種使ってる奴は皆スマホ使用者だろ
機能的にはスマートフォン扱いだから
最近の機種使ってる奴は皆スマホ使用者だろ
39 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 14:33:19 ID:lFlE5eJ6P
>>36
ああ、そんなん持ってんならiPhoneかなり使ってるって事じゃないのか？w
ああ、そんなん持ってんならiPhoneかなり使ってるって事じゃないのか？w
お前らがバカだからだよｗ
>>38
ガラケーはスマフォじゃないよ
ガラケーはスマフォじゃないよ
44 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 14:39:07 ID:lFlE5eJ6P
> 普通に使ってます
> スマホがいい点て何?
> 教えてください
ばかなのかこいつは
> スマホがいい点て何?
> 教えてください
ばかなのかこいつは
モバイルルータってなにつかってるの？
>>32
自分も通話とかメールの使い勝手を考えるとスマートフォンで
一本化は無理だったから、普通の音声端末と二台持ちだな
音声端末の不自由なネット機能に対して通信料金払い続けるなら
スマートフォンに投資するのもいいだろう、という判断だったけど
まぁまぁ正解だった
自分も通話とかメールの使い勝手を考えるとスマートフォンで
一本化は無理だったから、普通の音声端末と二台持ちだな
音声端末の不自由なネット機能に対して通信料金払い続けるなら
スマートフォンに投資するのもいいだろう、という判断だったけど
まぁまぁ正解だった
ガラケでなければ、スマホでなければ云々なんてのは、それこそそれを使う人間の価値観で変わるでしょ。
スレ立てても不毛なやり取りが繰り返されるだけですよ
スレ立てても不毛なやり取りが繰り返されるだけですよ
51 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 14:53:55 ID:yBv1fJtK0
俺はケータイオタクではないので、ガラケーはいらなかった
逆にスマートフォンが合ってる
逆にスマートフォンが合ってる
52 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 14:59:54 ID:ro8qTHjaO
携帯として使うには使いづらいしPCとして使うには物足りない。要するに中途半端な代物。
>>38、>>43
そこなんですよ
ガラケーとスマホの根本的な違いは何？
>>45
スレたてた時にバカなのはわかってるんです
出来れば1台運用をしたい
iphone触った時も、おおっスゲーとか思ったし、フリック入力も楽しくて
でも、最初はコピペ出来なかったり、キャリアメール使えなかったり、2chもまともにみれなかったし
それがアップデートやアプリの登場で改善されるのは嬉しかった
けど、考えてみたらそんな事は
ガラケーでは出来て当然のことだった
未だにメモ帳呼びたしてのコピペすらできない、他のブラウザに連動できない、したかったらJBしろとか
良くわからなくなってきたので
WMも最近は動作も素早くて使いやすくはなったけど、カスタマイズの敷居の高さはJBレベルじやないし
androidもXperiaには期待したけど、マルチタッチ出来ないとか、キャリアメールは対応まだとか
日本でガラケー以上に使える端末ではないような気がするんですよ
長文で訳わからなくなってきたんですが
ガラケーの機能をもつスマホがほしいんです
ただ単純にそれだけなんです
そこなんですよ
ガラケーとスマホの根本的な違いは何？
>>45
スレたてた時にバカなのはわかってるんです
出来れば1台運用をしたい
iphone触った時も、おおっスゲーとか思ったし、フリック入力も楽しくて
でも、最初はコピペ出来なかったり、キャリアメール使えなかったり、2chもまともにみれなかったし
それがアップデートやアプリの登場で改善されるのは嬉しかった
けど、考えてみたらそんな事は
ガラケーでは出来て当然のことだった
未だにメモ帳呼びたしてのコピペすらできない、他のブラウザに連動できない、したかったらJBしろとか
良くわからなくなってきたので
WMも最近は動作も素早くて使いやすくはなったけど、カスタマイズの敷居の高さはJBレベルじやないし
androidもXperiaには期待したけど、マルチタッチ出来ないとか、キャリアメールは対応まだとか
日本でガラケー以上に使える端末ではないような気がするんですよ
長文で訳わからなくなってきたんですが
ガラケーの機能をもつスマホがほしいんです
ただ単純にそれだけなんです
>>40
ユーザー開発可能なアプリの差じゃない？
ユーザー開発可能なアプリの差じゃない？
>>53
決定的な差はOSだとおもう。
個人的にはそれに回線も加えたいんだが。
つまり、ZERO3みたいにインフラまではキャリアが提供するが
ISPやアクセスポイントはユーザー選択となるみたいな。
だが近年スマートフォンといわれるものをみるとそうではないらしい。
いや、SIM差し替えするとそういうイメージなのかな？
決定的な差はOSだとおもう。
個人的にはそれに回線も加えたいんだが。
つまり、ZERO3みたいにインフラまではキャリアが提供するが
ISPやアクセスポイントはユーザー選択となるみたいな。
だが近年スマートフォンといわれるものをみるとそうではないらしい。
いや、SIM差し替えするとそういうイメージなのかな？
今ユーストリームで
伊集院光が散歩配信してたんだけど
iPhoneからやってるみたいね
こんなこと今までのケータイだと考えられなかった
伊集院光が散歩配信してたんだけど
iPhoneからやってるみたいね
こんなこと今までのケータイだと考えられなかった
59 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 15:19:08 ID:VkczKWF50
そだな
オレ的にはガラケー＋ＰＳＰで充分満足してるからスマホなんてイラネ
オレ的にはガラケー＋ＰＳＰで充分満足してるからスマホなんてイラネ
PSPわろたｗ
>>53
それはないものねだり。
メールのプッシュ配信ひとつとってもサードパーティあるいはユーザーのアプリに
直接さわらせないキャリア内ネットワークに密接に関係したものだし
アイフォン＋gmailの例外みたいに個別な対応をしないかぎりむり。
ガラケの便利さと制限的機能は表裏一体。
それはないものねだり。
メールのプッシュ配信ひとつとってもサードパーティあるいはユーザーのアプリに
直接さわらせないキャリア内ネットワークに密接に関係したものだし
アイフォン＋gmailの例外みたいに個別な対応をしないかぎりむり。
ガラケの便利さと制限的機能は表裏一体。
62 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 15:29:36 ID:WScLD8QX0
>>51
いや、君にはPHSがお似合いさ。
いや、君にはPHSがお似合いさ。
ケータイ派の俺だが>>1みたいな頭の悪いのがいると肩身の狭い思いをするわ。
住み分ければいいだけなのに、ケータイ＞スマートフォンにしたがる理由がわからない。
住み分ければいいだけなのに、ケータイ＞スマートフォンにしたがる理由がわからない。
64 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 15:48:44 ID:VkczKWF50
>>60
お前失礼な奴だな
お前失礼な奴だな
先月HT-03A買ったけど、通話、Gmail、モバイルルーター、ベットで2ちゃん、くらいの用途だな
ルーターにしてノートパソコンにつないだらやっぱそっちのほうが手っ取り早いんだよな
ほんとはroot取ってカスタムrom入れてバリバリやるぜってつもりだったんだけどな・・・
ルーターにしてノートパソコンにつないだらやっぱそっちのほうが手っ取り早いんだよな
ほんとはroot取ってカスタムrom入れてバリバリやるぜってつもりだったんだけどな・・・
想像以上にアホな>>1がいるときいて
どっちが上とかじゃなくて自分が何を必要としているかだろ
お前はお財布ケータイとかワンセグとかガラケーの機能に満足している
スマホ買ってる連中はその機能はいらないのでネット機能を強化して欲しい（お財布ケータイは欲しい人結構いるみたいだが）
ただそれだけの事なのに、まず「ガラケーは素晴らしい！」から入って悪い所探ししてるんだから世話ないわ
どっちが上とかじゃなくて自分が何を必要としているかだろ
お前はお財布ケータイとかワンセグとかガラケーの機能に満足している
スマホ買ってる連中はその機能はいらないのでネット機能を強化して欲しい（お財布ケータイは欲しい人結構いるみたいだが）
ただそれだけの事なのに、まず「ガラケーは素晴らしい！」から入って悪い所探ししてるんだから世話ないわ
>>63
住み分けがよくわからなくなったのよ
>>66
ネット機能強化？それはスマホもガラケーもしてると思うし
ほんとにスマホ使ってる人はガラケー機能いらないの？
欲しいけどそれよりも今使いたいが先行じゃないの？
どっちが上とか下とか各スマホの煽りみてるとどうでもよくないんだなぁと改めて思ったので
機能は普通にみてハイスペックガラケーのほうが盛りだくさんで上と書いただけ
アホなのはわかってる
想像以上のアホに感じたのならソレは間違ってる
どこにでもいる普通のアホだ
住み分けがよくわからなくなったのよ
>>66
ネット機能強化？それはスマホもガラケーもしてると思うし
ほんとにスマホ使ってる人はガラケー機能いらないの？
欲しいけどそれよりも今使いたいが先行じゃないの？
どっちが上とか下とか各スマホの煽りみてるとどうでもよくないんだなぁと改めて思ったので
機能は普通にみてハイスペックガラケーのほうが盛りだくさんで上と書いただけ
アホなのはわかってる
想像以上のアホに感じたのならソレは間違ってる
どこにでもいる普通のアホだ
69 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 16:14:06 ID:KfrtZQcU0
スマホって必要？
とスマホ否定しながら
ガラケーの機能をもつスマホがほしいんです
ただ単純にそれだけなんです
ってのがイマイチ理解できないのだけど
ガラケーは高機能だからスマホ要らないんでなかったの？
私は大したコンテンツでもないのに月額３００円とか
毎月お金を巻き上げたりするガラケーキャリアが嫌いです
とスマホ否定しながら
ガラケーの機能をもつスマホがほしいんです
ただ単純にそれだけなんです
ってのがイマイチ理解できないのだけど
ガラケーは高機能だからスマホ要らないんでなかったの？
私は大したコンテンツでもないのに月額３００円とか
毎月お金を巻き上げたりするガラケーキャリアが嫌いです
>>69
だから良くわかんないんですよ
スマホが必要なのか
携帯でできない便利なスマホの使い方がわかれば
ああっ、スマホっていいなぁっておもうんですが？
>>58みたいなのは面白いと思うんですけどね
コンテンツにお布施するシステムは使わなければいいだけだとおもうし
スマホのアプリだってそう
クソアプリに金は払いたくないでしょ？
だから良くわかんないんですよ
スマホが必要なのか
携帯でできない便利なスマホの使い方がわかれば
ああっ、スマホっていいなぁっておもうんですが？
>>58みたいなのは面白いと思うんですけどね
コンテンツにお布施するシステムは使わなければいいだけだとおもうし
スマホのアプリだってそう
クソアプリに金は払いたくないでしょ？
71 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 16:27:59 ID:lFlE5eJ6P
ガラケーとスマフォ両方持ってる奴に聞いてみりゃいいじゃん。
ガラケー好きなら全然ガラケーでOKだと思うが。
ガラケー好きなら全然ガラケーでOKだと思うが。
73 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 16:43:15 ID:KMODRgGD0
世界に輸出したいメーカーにとって必要なんだよ スマホ
正直
ガラケーの有料サイトより
iPhoneの無料アプリのほうが役に立つ
ガラケーの有料サイトより
iPhoneの無料アプリのほうが役に立つ
結局ガラケーのネット機能に満足できないんだよ
ガラケーでもネットは出来るが不十分
俺もフルブラウザ使ってたけど満足のいく出来じゃなかった
そしてお財布やらワンセグやらガラケーの機能が必要ではなくネット強化を求める人がスマホに移る
ただそれだけ
ガラケーでもネットは出来るが不十分
俺もフルブラウザ使ってたけど満足のいく出来じゃなかった
そしてお財布やらワンセグやらガラケーの機能が必要ではなくネット強化を求める人がスマホに移る
ただそれだけ
今のケータイは車に例えるなら80kmしか出ないけどエアコン付きのと
何kmでも出るけどエアコンは付いてない、そのどっちかしかない。
要はユーザーの用途なんであって、どっちも必要に決まってる。
何kmでも出るけどエアコンは付いてない、そのどっちかしかない。
要はユーザーの用途なんであって、どっちも必要に決まってる。
ガラパゴスに住む人々は、魂をｉモードに引かれて飛ぶことができない。
つか複数契約しろよ
え？2台も携帯したくないって？
え？2台も携帯したくないって？
>>70
あなたにはスマホ必要ないと思います。
ガラケーにはガラケーの良さがありますしね。
ガラケーとスマホだと、ガラケーの方が
（ガラパゴス的な意味で）ガラケーにしかできない事が多いと思いますし。
スマホの良さは、アプリによる各ユーザー毎の拡張性や、PC用ネットサービスとの親和性だったり
ケータイに比べてストレスの少ないブラウジングとか、たくさんある無料アプリとか
と、わたしは思っているのですが、
「そんなのPCでできるじゃん」と言いそうなあなたにはスマホは必要無いと考えます。
でも、iPhoneで２ｃｈとかツイッターやってるんでしょ？
それぞれ一長一短なのは理解してると思うんだがなあ
よくわからぬｗ
あなたにはスマホ必要ないと思います。
ガラケーにはガラケーの良さがありますしね。
ガラケーとスマホだと、ガラケーの方が
（ガラパゴス的な意味で）ガラケーにしかできない事が多いと思いますし。
スマホの良さは、アプリによる各ユーザー毎の拡張性や、PC用ネットサービスとの親和性だったり
ケータイに比べてストレスの少ないブラウジングとか、たくさんある無料アプリとか
と、わたしは思っているのですが、
「そんなのPCでできるじゃん」と言いそうなあなたにはスマホは必要無いと考えます。
でも、iPhoneで２ｃｈとかツイッターやってるんでしょ？
それぞれ一長一短なのは理解してると思うんだがなあ
よくわからぬｗ
ガラケーの値段が平均3万円になったらiPhoneなんて駆逐できるのにな
6万もするガラケーなんていらねーし
6万もするガラケーなんていらねーし
只でもガラケーは要らんわ。俺はお財布とかワンセグとか必要ないから。
>>82
市場が小さい日本で、さらに日本でしか使われていない機能を実装するため、さらにコストが上がる
市場が小さい日本で、さらに日本でしか使われていない機能を実装するため、さらにコストが上がる
iPhone持ってるなんてフカシに決まってるじゃん
ちょっとレス追えばすぐわかる
ちょっとレス追えばすぐわかる
そこはお前
空気よめよ
空気よめよ
何か申し訳ない
スレタイはマズかったと反省してます
ガラケーとスマホの融合をかんがえる
とかにしとけば良かったです
今は3キャリア持ちで面倒なことしてるなぁとは思うんですが
スマホとガラケーは住み分けしかなく
融合は誰も求めて無いんですか？
>>81さんの仰ることはほぼ当たりです
ただ、PC使えばイイとは思いません
移動端末の機動性と手軽さはモバイルPCでは手に出来ません
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY1pFoDA.jpg
求めてはいけないんでしょうか？
スレタイはマズかったと反省してます
ガラケーとスマホの融合をかんがえる
とかにしとけば良かったです
今は3キャリア持ちで面倒なことしてるなぁとは思うんですが
スマホとガラケーは住み分けしかなく
融合は誰も求めて無いんですか？
>>81さんの仰ることはほぼ当たりです
ただ、PC使えばイイとは思いません
移動端末の機動性と手軽さはモバイルPCでは手に出来ません
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY1pFoDA.jpg
求めてはいけないんでしょうか？
>>87
使いやすいのがガラケーで
使いにくいのがスマホだった。WMとかしか無かった昔は。
そこをスマホでも使い易い奴を作ろうってことで生まれたのがiPhone
iPhoneは相当ガラケー寄りなんだよ、これでもね。
スムーズさってのもAppleあってのことで、スマホだからスムーズに動作するわけでもない。
使いやすいのがガラケーで
使いにくいのがスマホだった。WMとかしか無かった昔は。
そこをスマホでも使い易い奴を作ろうってことで生まれたのがiPhone
iPhoneは相当ガラケー寄りなんだよ、これでもね。
スムーズさってのもAppleあってのことで、スマホだからスムーズに動作するわけでもない。
89 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 18:55:56 ID:HRR3JA9r0
クソみたいなスマホも多いからな
エクソペリアとか
エクソペリアとか
まぁお前らもちつけ。
ガラケーずっと使ってて出先で２チャンや、ネットを快適に使いたくて
Xperia 買いに行くも売りきれで端末代数千円だったHT-03A買ってスマホデビューな、
俺様から意見言わせて貰うと、携帯電話としては圧倒的にガラケーのが使いやすい。
ただ、玩具としては圧倒的にスマホのが面白と思うぞ。
ネットもフルブラウザでやれるしアアプリ落として自分の好みのブラウザで見れる。
まぁ出先で暇潰しするにゃかなり良いな。
ガラケーずっと使ってて出先で２チャンや、ネットを快適に使いたくて
Xperia 買いに行くも売りきれで端末代数千円だったHT-03A買ってスマホデビューな、
俺様から意見言わせて貰うと、携帯電話としては圧倒的にガラケーのが使いやすい。
ただ、玩具としては圧倒的にスマホのが面白と思うぞ。
ネットもフルブラウザでやれるしアアプリ落として自分の好みのブラウザで見れる。
まぁ出先で暇潰しするにゃかなり良いな。
91 ：白ロムさん：2010/04/11(日) 19:16:36 ID:lFlE5eJ6P
>>90
なぜiPhoneにしなかった・・・
なぜiPhoneにしなかった・・・
俺の場合
ガラケー
・電話
・携帯メール
・お財布ケータイ
スマフォ
・ネット（フルブラウザ）
・gmail
・2ch（●使用）
・音楽プレイヤー（BTヘッドフォン使用）
・モバイルgoogleマップ（GPSナビ）
・スケジュール管理
・Windowsメッセンジャー、Skype
今のところ、ガラケーとスマフォの機能を両立できるガジェットは存在しないから
2台持ちの使い分けがベターだと思うよ。
>>90
せめてXperiaにしようぜ…HT-03Aじゃスペックが残念すぎる
ガラケー
・電話
・携帯メール
・お財布ケータイ
スマフォ
・ネット（フルブラウザ）
・gmail
・2ch（●使用）
・音楽プレイヤー（BTヘッドフォン使用）
・モバイルgoogleマップ（GPSナビ）
・スケジュール管理
・Windowsメッセンジャー、Skype
今のところ、ガラケーとスマフォの機能を両立できるガジェットは存在しないから
2台持ちの使い分けがベターだと思うよ。
>>90
せめてXperiaにしようぜ…HT-03Aじゃスペックが残念すぎる
>>93
お財布ケータイ以外全部iPhoneで事足りるな。
お財布ケータイ以外全部iPhoneで事足りるな。
おれも先月HT-03A買ったけど、通話とメールができるモバイルルーターとして買った
ネットは簡易ビューアー的な性能で別に不満は無いな
まあいまはUSB接続でノートパソコンにつなぐ使い方で満足してるけど
飽きたらroot取ってwifiルーターにして次のipod-touch買ってもいいかなと思ってる
ネットは簡易ビューアー的な性能で別に不満は無いな
まあいまはUSB接続でノートパソコンにつなぐ使い方で満足してるけど
飽きたらroot取ってwifiルーターにして次のipod-touch買ってもいいかなと思ってる
>>96
ハゲは選択外だから。
ハゲは選択外だから。
釣りスレだと思ってたら、意外に熱く不毛な議論してるので、
俺もマジレスで参加してみる。
俺が自分の体験や、周囲を観察してて思うのは、
スマフォ派と携帯派ってのは、「知人の構成」で違いがでるってこと。
（「移動が多いか、少ないか」もあるけど、とりあえずそれは置く。）
スマフォ派って、「ネットで知り合った知人がいる」。
携帯派って、「ネットで知り合った知人がいない」。
もちろん例外もあるけど、全体の傾向としてね。
IT関係者を除けば、普通に生活して知り合う人って、
ネットなんて大して使わない人も多い。
そういう人と連絡を取るには、結局、電話とメールの利便性優先。
でも、どこかの時期に、ネットを介しての知人が出来た人って、
お互いネットを使うことが当たり前になってる。
だから、電話の優先度は落ちるし、Twitterなんかの重要性が高まる。
で、「どっちも多い」って人は、結局2台持ちになりがち。
使えばわかるけど、ほんと、どっちも一長一短だもん。
ちなみに、純粋に端末自体への感想を超感覚的に言えば、
携帯は「楽で簡単で、気が利いてる。でも押しつけがましい。」
スマフォは「面倒くさい、指示待ち野郎。でも自由で、楽しい。」
俺もマジレスで参加してみる。
俺が自分の体験や、周囲を観察してて思うのは、
スマフォ派と携帯派ってのは、「知人の構成」で違いがでるってこと。
（「移動が多いか、少ないか」もあるけど、とりあえずそれは置く。）
スマフォ派って、「ネットで知り合った知人がいる」。
携帯派って、「ネットで知り合った知人がいない」。
もちろん例外もあるけど、全体の傾向としてね。
IT関係者を除けば、普通に生活して知り合う人って、
ネットなんて大して使わない人も多い。
そういう人と連絡を取るには、結局、電話とメールの利便性優先。
でも、どこかの時期に、ネットを介しての知人が出来た人って、
お互いネットを使うことが当たり前になってる。
だから、電話の優先度は落ちるし、Twitterなんかの重要性が高まる。
で、「どっちも多い」って人は、結局2台持ちになりがち。
使えばわかるけど、ほんと、どっちも一長一短だもん。
ちなみに、純粋に端末自体への感想を超感覚的に言えば、
携帯は「楽で簡単で、気が利いてる。でも押しつけがましい。」
スマフォは「面倒くさい、指示待ち野郎。でも自由で、楽しい。」
どの意見もなんか納得出来る
人が使うものだからその人の生活環境によって違うのは良くわかります
不毛な事はスレ立てた時からわかってるんです
>>99さんの意見をそのまま受け取ると
僕は3番目の2台持ちに当てはまり
2台あれば利点は多いのですが一台で運用出来ればって思いがどうしても拭えないんですよ
auスマホの方向性には期待していたのですが
結局2台持ち前提の機種の発表でガッカリしてしまって…
何て言えばいいやら
人が使うものだからその人の生活環境によって違うのは良くわかります
不毛な事はスレ立てた時からわかってるんです
>>99さんの意見をそのまま受け取ると
僕は3番目の2台持ちに当てはまり
2台あれば利点は多いのですが一台で運用出来ればって思いがどうしても拭えないんですよ
auスマホの方向性には期待していたのですが
結局2台持ち前提の機種の発表でガッカリしてしまって…
何て言えばいいやら
つかさスマホって携帯機能不便か？
具体的に何が不便なんだろう・・わざわざガラケーと2台持たなくても
スマホだけで電話、メール、ネット、音楽と賄えてる。
面倒だから←面倒な事しなきゃ別に面倒じゃないけどｗｗｗ
具体的に何が不便なんだろう・・わざわざガラケーと2台持たなくても
スマホだけで電話、メール、ネット、音楽と賄えてる。
面倒だから←面倒な事しなきゃ別に面倒じゃないけどｗｗｗ
>>100
断言するが、「全てにおいて最も優れた、全能の商品」なんて
未来永劫絶対に出てこない。
いくつものトレードオフを前提に、「自分に最も合った商品」、
またはその組み合わせを選ぶしかない。
なぜなら、「今、出来ること」の全てをかなえる商品はいずれ出るが、
その頃には複数の候補から、複数の「新たに出来ること」が提示される。
そしてそれらが、また新たなトレードオフを必ず作り出すから。
でも、だからこそ、俺らは常にワクワク出来るわけだ。
断言するが、「全てにおいて最も優れた、全能の商品」なんて
未来永劫絶対に出てこない。
いくつものトレードオフを前提に、「自分に最も合った商品」、
またはその組み合わせを選ぶしかない。
なぜなら、「今、出来ること」の全てをかなえる商品はいずれ出るが、
その頃には複数の候補から、複数の「新たに出来ること」が提示される。
そしてそれらが、また新たなトレードオフを必ず作り出すから。
でも、だからこそ、俺らは常にワクワク出来るわけだ。
104 ：白ロムさん：2010/04/12(月) 01:14:08 ID:6qTDZdo70
>>102
例えば、ツータッチダイアルがない。ツータッチメールもない。
赤外線でのデータ交換も出来ない。
君には「はぁ？それくらい大したことない」と思えるかも知れない。
でも、ある人にとっては外出先でのブラウジングよりずっと重要。
それはつまり、使い方ってやつで、どちらが優れてるって問題じゃない。
ちなみに、僕がたまに行く地下の居酒屋じゃ電波が入らない。
これはスマフォの問題じゃない、明らかにSBのせいだ。
でも、僕にとってiphone1台に出来ない理由には充分なんだよ。
例えば、ツータッチダイアルがない。ツータッチメールもない。
赤外線でのデータ交換も出来ない。
君には「はぁ？それくらい大したことない」と思えるかも知れない。
でも、ある人にとっては外出先でのブラウジングよりずっと重要。
それはつまり、使い方ってやつで、どちらが優れてるって問題じゃない。
ちなみに、僕がたまに行く地下の居酒屋じゃ電波が入らない。
これはスマフォの問題じゃない、明らかにSBのせいだ。
でも、僕にとってiphone1台に出来ない理由には充分なんだよ。
携帯は頭打ちになって尻すぼみなんだよ。
これから伸びるのはスマホしかないから各社焦ってるんだよ。
アメリカでは20％がスマホになっている。 日本では10％以下か。
iPhoneを使えば生活が楽しくなるのは間違いない。
まずは楽しそうなアプリが有るかどうか iTunesで見てみるのが良い。
これから伸びるのはスマホしかないから各社焦ってるんだよ。
アメリカでは20％がスマホになっている。 日本では10％以下か。
iPhoneを使えば生活が楽しくなるのは間違いない。
まずは楽しそうなアプリが有るかどうか iTunesで見てみるのが良い。
奇跡的な良スレ化
>>101、>>103
良くわかります
世間で携帯にメール機能なんていらないって言ってた頃も今は昔
ドコモのショートメールなんて死ぬほど便利に感じてたのが懐かしいです
全てを満たすモノがないのもわかってます
ただ、スマホとの住み分けなんておかしな
感じがするんですよ
>>102
上のほうで書いたのですが
それが出来るのはガラケーも同じだと思います
>>104
そう携帯で困ることは無いんです
ただ、スピードというか操作感がドンドン重くなってる感じがするんですよ
そこさえ我慢出来ればなんですけど
>>106
携帯市場が飽和で新しいモノが欲しいのはわかるんです
ただ、今のスマホは日本向きではないと感じるんです。個人的に
米国でのシェアがどれだけか知らないですが、外国仕様の端末で日本国内で発売するだけじゃ尻つぼみなのはスマホのほうだと思うんですが？
良くわかります
世間で携帯にメール機能なんていらないって言ってた頃も今は昔
ドコモのショートメールなんて死ぬほど便利に感じてたのが懐かしいです
全てを満たすモノがないのもわかってます
ただ、スマホとの住み分けなんておかしな
感じがするんですよ
>>102
上のほうで書いたのですが
それが出来るのはガラケーも同じだと思います
>>104
そう携帯で困ることは無いんです
ただ、スピードというか操作感がドンドン重くなってる感じがするんですよ
そこさえ我慢出来ればなんですけど
>>106
携帯市場が飽和で新しいモノが欲しいのはわかるんです
ただ、今のスマホは日本向きではないと感じるんです。個人的に
米国でのシェアがどれだけか知らないですが、外国仕様の端末で日本国内で発売するだけじゃ尻つぼみなのはスマホのほうだと思うんですが？
109 ：白ロムさん：2010/04/12(月) 02:25:04 ID:aYQq47aKO
嫌ガラケー厨ばかりだな。
「スマホが必要かどうか」がスレタイなのにガラケーは関係ないだろ。
「スマホが必要かどうか」がスレタイなのにガラケーは関係ないだろ。
スマホ持つぐらいなら携帯いらないだったら満足なのかｗ？
>>106
そのニュアンスは微妙に違うと思うよ。
多分ドコモは、いわゆるスマフォが主流になるとは思ってない。
だって、いわゆるガラケーって、まさに日本に最適化されたスマフォだから。
ドコモが焦ってるのは、これからがスマフォの時代というより、
パケットARPUの高い顧客の流出が容認できなくなってきたから。
ドコモの資料見ても、パケットARPUは2500円程度で頭打ち。
そしてパケット定額サービス契約者は40%、2000万人強程度。
つまり、単純計算では、パケット定額上限まで使う人は
ドコモでさえ1000万契約に及ばないだろうってこと。
それに対して、iphoneはここ1年で間違いなく100万契約を超えてきてる。
そのほぼ全契約が、パケット上限まで使う人達なのも想像がつく。
音声ARPUは下落の一途をたどる状況で、
こういう「美味しい層」の1割以上がiphoneに取られてるという現状が、
もはや看過できなくなったということだろうね。
そのニュアンスは微妙に違うと思うよ。
多分ドコモは、いわゆるスマフォが主流になるとは思ってない。
だって、いわゆるガラケーって、まさに日本に最適化されたスマフォだから。
ドコモが焦ってるのは、これからがスマフォの時代というより、
パケットARPUの高い顧客の流出が容認できなくなってきたから。
ドコモの資料見ても、パケットARPUは2500円程度で頭打ち。
そしてパケット定額サービス契約者は40%、2000万人強程度。
つまり、単純計算では、パケット定額上限まで使う人は
ドコモでさえ1000万契約に及ばないだろうってこと。
それに対して、iphoneはここ1年で間違いなく100万契約を超えてきてる。
そのほぼ全契約が、パケット上限まで使う人達なのも想像がつく。
音声ARPUは下落の一途をたどる状況で、
こういう「美味しい層」の1割以上がiphoneに取られてるという現状が、
もはや看過できなくなったということだろうね。
auがスマフォに赤外線つけたり、ワンセグつけたりしているよね？
ガラケーと融合しつつあるよね？
将来的に携帯サイトが見れるようになるかはわからないが、あと1年も待てば今よりも更に融合したスマフォが出ると思うよ。
今すぐそれを欲するのはまだ早いと思うな
ガラケーと融合しつつあるよね？
将来的に携帯サイトが見れるようになるかはわからないが、あと1年も待てば今よりも更に融合したスマフォが出ると思うよ。
今すぐそれを欲するのはまだ早いと思うな
>>111
ある意味そうかもしれません
スマホは、必要？の裏返しは
ガラケーは、必要？ですし
>>112
ドコモのスマホの取り組み方では意味ないと思います、あれではiPhoneと比べろって言ってるだけで、ガラケー層は取り込めませんね
>>113
auの戦略に僕は期待してるんですが
携帯機能そのままにスマホになってこんなことが出来ますよアピールは日本向き
しかも強力
誰もが今の使用環境を変更してまでスマホにはいかないと思う
しかし、auは取り組みが遅い
対応した頃には、すぐにドコモに真似されて終わり
まあ、ドコモに真似してもらったほうが普及するのでそれのほうがイイんですけど
ある意味そうかもしれません
スマホは、必要？の裏返しは
ガラケーは、必要？ですし
>>112
ドコモのスマホの取り組み方では意味ないと思います、あれではiPhoneと比べろって言ってるだけで、ガラケー層は取り込めませんね
>>113
auの戦略に僕は期待してるんですが
携帯機能そのままにスマホになってこんなことが出来ますよアピールは日本向き
しかも強力
誰もが今の使用環境を変更してまでスマホにはいかないと思う
しかし、auは取り組みが遅い
対応した頃には、すぐにドコモに真似されて終わり
まあ、ドコモに真似してもらったほうが普及するのでそれのほうがイイんですけど
現時点での僕の理想にちかいのは
au biblio
ドコモ F-04B
SoftBank 940SH
です
スマホでは
無いです
au biblio
ドコモ F-04B
SoftBank 940SH
です
スマホでは
無いです
116 ：白ロムさん：2010/04/12(月) 04:31:55 ID:Ztgcf1ki0
>>108
もう、日本では～が適しているとはいってられない状況になっていると思う。
端末の高機能化でWindowsみたいに世界規模で独占状態になるプラットフォームが出現する日も遠くはない。
今一番それに近い存在はiphoneやandroidなんだよね。
そんな状況なったら日本だけがガラケーで商売とかやっていけないよね？
PCも日本語入力という特殊な環境の元に和製プラットフォームが複数あったけど今は淘汰されちゃったしね。
今の状況はそれに近いものを感るんだ。。。
もう、日本では～が適しているとはいってられない状況になっていると思う。
端末の高機能化でWindowsみたいに世界規模で独占状態になるプラットフォームが出現する日も遠くはない。
今一番それに近い存在はiphoneやandroidなんだよね。
そんな状況なったら日本だけがガラケーで商売とかやっていけないよね？
PCも日本語入力という特殊な環境の元に和製プラットフォームが複数あったけど今は淘汰されちゃったしね。
今の状況はそれに近いものを感るんだ。。。
117 ：白ロムさん：2010/04/12(月) 04:41:25 ID:ILvHE8x40
まっ確かにT-01AもXperiaもショボいからこれ持つよりはガラケーがいいよな‥‥。
>>116
近い将来、共通プラットホームになって行くでしょうね
そこにいかに日本にあった機能を乗せていくのか？それが今まで培ってきたガラケーの機能であって欲しいと思うんです
たとえ下手になりますが
左ハンドルのクソ燃費仕様の外国車をキロ表示に変えただけで日本で販売しても、日本向きにはならないと思うし（左の方が使いやすいし、燃費なんて気にしないっていう人もいるだろうけど）
フェラーリが故障してディーラーに相談したら
「イタリアでは絶好調なんですけどねぇw」
って言うやり方もあるだろうけど
通用しないと思うんですよ
外車はこんなもんだよ、っていう一部のマニアには受けるだろうけど
その国にあった仕様で出す
国内メーカーが外国仕様にしたまま発売なんておかしな話
それを今のスマホに感じるんです
近い将来、共通プラットホームになって行くでしょうね
そこにいかに日本にあった機能を乗せていくのか？それが今まで培ってきたガラケーの機能であって欲しいと思うんです
たとえ下手になりますが
左ハンドルのクソ燃費仕様の外国車をキロ表示に変えただけで日本で販売しても、日本向きにはならないと思うし（左の方が使いやすいし、燃費なんて気にしないっていう人もいるだろうけど）
フェラーリが故障してディーラーに相談したら
「イタリアでは絶好調なんですけどねぇw」
って言うやり方もあるだろうけど
通用しないと思うんですよ
外車はこんなもんだよ、っていう一部のマニアには受けるだろうけど
その国にあった仕様で出す
国内メーカーが外国仕様にしたまま発売なんておかしな話
それを今のスマホに感じるんです
日本のメーカーもせまい土俵でち戦ってないで
この機能を世界基準にしてやる
ぐらいの勢いが欲しいです
歯医者が昼からなので寝ます
長文、駄文すいませんでした
おやすみなさい
この機能を世界基準にしてやる
ぐらいの勢いが欲しいです
歯医者が昼からなので寝ます
長文、駄文すいませんでした
おやすみなさい
>>105
すごい分かる
簡単なメールならガラケの方が2タッチで定形文使って楽。
imodeサイトも文字主体のニュースとかなら読み込み速いし、数字のショートカットがあったりするとスマフォのブラウジングよりサクサク読める。
結局>>93と同じ使い分けになってる
すごい分かる
簡単なメールならガラケの方が2タッチで定形文使って楽。
imodeサイトも文字主体のニュースとかなら読み込み速いし、数字のショートカットがあったりするとスマフォのブラウジングよりサクサク読める。
結局>>93と同じ使い分けになってる
外国のスマホそのままでは携帯ユーザを全て取り込むのが難しい事は皆解っている。
その為 iPhone では、SMS/MMS 絵文字、外付けワンセグ等を追加した。 春には外付けFelicaもサードパーティーから出る。
SMS/MMSは今年中にキャリア全体で世界標準に合わせてやりとりできるようにするという約束されているから外国のスマホでも問題なく使えるようになる。
世界標準と違うのがガラケーと言われていた垣根が一つなくなる。
その為 iPhone では、SMS/MMS 絵文字、外付けワンセグ等を追加した。 春には外付けFelicaもサードパーティーから出る。
SMS/MMSは今年中にキャリア全体で世界標準に合わせてやりとりできるようにするという約束されているから外国のスマホでも問題なく使えるようになる。
世界標準と違うのがガラケーと言われていた垣根が一つなくなる。
2ch限定だと
全文全レス読める
ログ保存できる
リンク先の画像やネットに飛べる
携帯規制やプロバイダー規制がない
2chよく見る人ならスマホ良いと思うけどね
全文全レス読める
ログ保存できる
リンク先の画像やネットに飛べる
携帯規制やプロバイダー規制がない
2chよく見る人ならスマホ良いと思うけどね
>>124
N-02BでW2ch使っているが、それ全部出来るよ
全文全レス受信で基本的にログも保存、SDに保存も可能
インポート/エクスポートも出来る
アプリ起動中でもフルブラウザ起動出来るし、Flashも一部対応
規制に関しては、smile.worldもmoperaも携帯と一緒
open使ってるユーザが少ないから規制されにくいだけ
いざとなれば、ibisなどで回避も出来る
とは言っても、スマホ相手に勝負しようとは思わないけどね
W2chとBB2C、En2ch、壺、ぽけギコ、Gikolet+同時に使えるけど
いつもBB2Cだなぁ。。。。
N-02BでW2ch使っているが、それ全部出来るよ
全文全レス受信で基本的にログも保存、SDに保存も可能
インポート/エクスポートも出来る
アプリ起動中でもフルブラウザ起動出来るし、Flashも一部対応
規制に関しては、smile.worldもmoperaも携帯と一緒
open使ってるユーザが少ないから規制されにくいだけ
いざとなれば、ibisなどで回避も出来る
とは言っても、スマホ相手に勝負しようとは思わないけどね
W2chとBB2C、En2ch、壺、ぽけギコ、Gikolet+同時に使えるけど
いつもBB2Cだなぁ。。。。
スマホ（特にiPhone） は、アプリの奥が深いから使ってみて初めて判ると言う物が無限大に有る。
とにかく世界が変わるから興味が有れば iPhone 見学してみるのも良いと思うよ。
Tunesは、iPod 使っている人ならおなじみだろうが、Podcast は、一番使うだろうね。
http://www.apple.com/jp/itunes/
iTunes から、AppStoreに行くとアプリがカテゴリ毎に見れるし、人気ランキングで見れる。
iPhone 板
http://pc11.2ch.net/iPhone/
オススメは、 アプリ関係、音楽関係、電子書籍関係
【青空文庫】iPhoneで読書 12冊目【漫画】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1269791723/
i
とにかく世界が変わるから興味が有れば iPhone 見学してみるのも良いと思うよ。
Tunesは、iPod 使っている人ならおなじみだろうが、Podcast は、一番使うだろうね。
http://www.apple.com/jp/itunes/
iTunes から、AppStoreに行くとアプリがカテゴリ毎に見れるし、人気ランキングで見れる。
iPhone 板
http://pc11.2ch.net/iPhone/
オススメは、 アプリ関係、音楽関係、電子書籍関係
【青空文庫】iPhoneで読書 12冊目【漫画】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1269791723/
i
そしてスマホに満足できなくなりネットブックに
ネットブックで満足(ry
ネットブックで満足(ry
おはようございます
歯医者から書き込みです
失礼とはおもいますが>>126さんのような盲信的にiPhoneを薦める方いらっしゃいますけどw
盲目にするiPhoneはすごいなぁと実感します
だから、余計に日本の携帯の良さがわかります
歯医者から書き込みです
失礼とはおもいますが>>126さんのような盲信的にiPhoneを薦める方いらっしゃいますけどw
盲目にするiPhoneはすごいなぁと実感します
だから、余計に日本の携帯の良さがわかります
ソニー製品にありがちの報道だな
（2006年）
携帯オーディオでソニー再起か？ 1年ぶりシェア20％奪還でアップル追撃へ
http://bcnranking.jp/news/0607/060713_4818.html
（2009年）
iPodがウォークマンにシェアで敗れる、約4年8か月、242週ぶり
http://bcnranking.jp/news/0909/090902_15139.html
大勝利に沸き立つソニー、報道特番まで制作された
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/gallery/lerge/02sony01.gif
↓
その後
http://www.j-cast.com/images/2009/news58869_pho01.jpg
>>128 iPhone を進めているわけではない。 スマホで何が出来るかを説明しやすいのが iPhone だから。
今スマホの代表が iPhoneで有るのも事実だし、何が出来るかは iPhoneを見れば判ると言う事。
Android ではアプリ数が少なく、英文のアプリが多いからわからないだろ。
参考サイトも少ないし。
今スマホの代表が iPhoneで有るのも事実だし、何が出来るかは iPhoneを見れば判ると言う事。
Android ではアプリ数が少なく、英文のアプリが多いからわからないだろ。
参考サイトも少ないし。
電子書籍等、紙媒体の1/10や1/3なんてのも有るので安上がり。
本格的に電子書籍が普及し始めると３割以上安くなるはず。 楽しいよ。
本格的に電子書籍が普及し始めると３割以上安くなるはず。 楽しいよ。
そう簡単にはいかんよ
電子書籍は確実に増えるだろうがね。
電子書籍は確実に増えるだろうがね。
>>1の盲目的にほんめえかあｗ信者っぷりが姿を現してきたなｗ
iPhone最高、ガラケーマジイラネ
当初の予想に反して比較的真面目にスマホとガラケーの今後を考えるスレになってきてるw
まあ俺はAndroid使いだがiPhoneの話題が多いのは仕方あるまい
何だかんだで現状日本のスマホの主流はiPhoneだからな
まあ俺はAndroid使いだがiPhoneの話題が多いのは仕方あるまい
何だかんだで現状日本のスマホの主流はiPhoneだからな
確かに今の日本のスマホの流れはiPhone中心
僕もiPhoneユーザーの1人なのでわかります
この感じは本当に80年～90年代のPCの流れに良く似ていますね
そう考えるとiPhoneの優位はしばらく変わらないでしょうし
国内携帯は、衰退していくでしょう
なんせPCに例えると国内携帯はマイコンでパピコンですから
ただ、良くも悪くも国内メーカーはiPhoneにはなれない、どこの国のメーカーも
iPhoneはiPhoneであって、ずっとappleオンリーなんですよ
歴史を繰り返さないように
今の携帯市場があるうち、携帯とスマホの垣根を無くしておいてもらいたい
おサイフ、ワンセグ、キャリアメールなんてのはサッサと対応してね
僕もiPhoneユーザーの1人なのでわかります
この感じは本当に80年～90年代のPCの流れに良く似ていますね
そう考えるとiPhoneの優位はしばらく変わらないでしょうし
国内携帯は、衰退していくでしょう
なんせPCに例えると国内携帯はマイコンでパピコンですから
ただ、良くも悪くも国内メーカーはiPhoneにはなれない、どこの国のメーカーも
iPhoneはiPhoneであって、ずっとappleオンリーなんですよ
歴史を繰り返さないように
今の携帯市場があるうち、携帯とスマホの垣根を無くしておいてもらいたい
おサイフ、ワンセグ、キャリアメールなんてのはサッサと対応してね
iPhoneは3GSを持ってるけど、正直あまり使ってない。つか、殆ど燃費記録の
Road Trip専用機みたいになってる。
もとよりFOMAと2台持ちだからiPhoneで通話とか一切しなかった性もあるけど、
うっかり通信して通信料かかるのも馬鹿らしいので、設定からキャリアをドコモに
して常に圏外となるようにしちゃったよ。
やっぱなー、DUNプロファイルがつかえねーのが個人的には致命傷。カーナビと
連携できないんだもんな。
Road Trip専用機みたいになってる。
もとよりFOMAと2台持ちだからiPhoneで通話とか一切しなかった性もあるけど、
うっかり通信して通信料かかるのも馬鹿らしいので、設定からキャリアをドコモに
して常に圏外となるようにしちゃったよ。
やっぱなー、DUNプロファイルがつかえねーのが個人的には致命傷。カーナビと
連携できないんだもんな。
ガラケーは、オサイフしかアドバンテージ思いつかん。
コミュニケーションの中心がSNSに置き換わってる。
あとGoogle始め、検索事業の拡大でモバイルでも発揮されて来てる。
その辺ふまえると、国産携帯のアプリケーションは
コンテンツ保護とトラフィックの分散化を計る為に、情報取得させるには
アプリケーション配布先のサーバを経由しないといけない縛りがあり
それが上にある時代のニーズとズレが出来てきてるのが現状。
あとGoogle始め、検索事業の拡大でモバイルでも発揮されて来てる。
その辺ふまえると、国産携帯のアプリケーションは
コンテンツ保護とトラフィックの分散化を計る為に、情報取得させるには
アプリケーション配布先のサーバを経由しないといけない縛りがあり
それが上にある時代のニーズとズレが出来てきてるのが現状。
>>136
サイフとワンセグは海外でも販売したいメーカー的にはのせられないだろうね。
サイフとワンセグは海外でも販売したいメーカー的にはのせられないだろうね。
>>141
あははっ
話し合う噛み合わないかもしれませんね
終始怒られっぱなし
でも、僕の方があの記者よりも年上かもw
時代の流れについていけないのは僕みたいなオヤジには仕方無いかもしれません
オヤジの懐古ネタとして笑って下さい
でもキャリアにはこんなオヤジや似たレベルのネーちゃんがいることもわかって
スムーズに移行できる環境にしてほしいです
僕は少々、キャリアに期待しすぎ、慌てすぎてるのかもしれません
あははっ
話し合う噛み合わないかもしれませんね
終始怒られっぱなし
でも、僕の方があの記者よりも年上かもw
時代の流れについていけないのは僕みたいなオヤジには仕方無いかもしれません
オヤジの懐古ネタとして笑って下さい
でもキャリアにはこんなオヤジや似たレベルのネーちゃんがいることもわかって
スムーズに移行できる環境にしてほしいです
僕は少々、キャリアに期待しすぎ、慌てすぎてるのかもしれません
ガラケーは買ってから機能強化できないからねぇ
バージョンアップ=買い換えだし
選べるアプリの質も量もスマホが上回ってる
国内外で開発してる人がいるからね
PCとの同期しやすい
ブラウジングしやすい
ガラケーの機能やサービスで満足ならガラケー使えばいいよ
人それぞれ使い勝手は違う
バージョンアップ=買い換えだし
選べるアプリの質も量もスマホが上回ってる
国内外で開発してる人がいるからね
PCとの同期しやすい
ブラウジングしやすい
ガラケーの機能やサービスで満足ならガラケー使えばいいよ
人それぞれ使い勝手は違う
40過ぎのオヤジが2chに居るのってイヤだなあ
そりゃ板にもよるけど
そりゃ板にもよるけど
145 ：白ロムさん：2010/04/12(月) 17:31:24 ID:if1Ej0WU0
哀本のイイところw 改訂版v0.1.5
電話帳グループ分け不可 （PC経由で可能ｗｗ無理やり感アリアリｗｗ）
メールフォルダ作成不可 （Gmailで可能ｗｗなんの為のケータイアドレス？ｗｗ）
不在着信ランプ無し
本体伝言メモ機能無し
デコメ不可 （有料アプリで可能ｗｗしかも糞ｗｗ）
マルチタスク不可
カメラまわりオモチャ以下
バッテリ交換不可
フラッシュ表示不可
メール遅延仕様
メール外部着信音使用不可
SMS/MMSではデコメ反映されず（バラバラで表示ｗｗ）
wi-fi使い放題とうたっているが現状屋外で使えるポイントはマックだけ
哀本で通話している人を見たことがない（笑い）
ジョブズはホモw
解像度が5年前のガラケー並
日本語変換が糞過ぎて実質使い物にならず
永久規制で2ちゃんに書き込みできず
NGワードの設定できず信者発狂寸前
追記歓迎ｗｗ
電話帳グループ分け不可 （PC経由で可能ｗｗ無理やり感アリアリｗｗ）
メールフォルダ作成不可 （Gmailで可能ｗｗなんの為のケータイアドレス？ｗｗ）
不在着信ランプ無し
本体伝言メモ機能無し
デコメ不可 （有料アプリで可能ｗｗしかも糞ｗｗ）
マルチタスク不可
カメラまわりオモチャ以下
バッテリ交換不可
フラッシュ表示不可
メール遅延仕様
メール外部着信音使用不可
SMS/MMSではデコメ反映されず（バラバラで表示ｗｗ）
wi-fi使い放題とうたっているが現状屋外で使えるポイントはマックだけ
哀本で通話している人を見たことがない（笑い）
ジョブズはホモw
解像度が5年前のガラケー並
日本語変換が糞過ぎて実質使い物にならず
永久規制で2ちゃんに書き込みできず
NGワードの設定できず信者発狂寸前
追記歓迎ｗｗ
146 ：白ロムさん：2010/04/12(月) 17:36:30 ID:if1Ej0WU0
哀本のイイところw 改訂版v0.1.5
電話帳グループ分け不可 （PC経由で可能ｗｗ無理やり感アリアリｗｗ）
メールフォルダ作成不可 （Gmailで可能ｗｗなんの為のケータイアドレス？ｗｗ）
不在着信ランプ無し
本体伝言メモ機能無し
デコメ不可 （有料アプリで可能ｗｗしかも糞ｗｗ）
マルチタスク不可
カメラまわりオモチャ以下
バッテリ交換不可
フラッシュ表示不可
メール遅延仕様
メール外部着信音使用不可
SMS/MMSではデコメ反映されず（バラバラで表示ｗｗ）
wi-fi使い放題とうたっているが現状屋外で使えるポイントはマックだけ
哀本で通話している人を見たことがない（笑い）
ジョブズはホモw
解像度が5年前のガラケー並
日本語変換が糞過ぎて実質使い物にならず
永久規制で2ちゃんに書き込みできず
NGワードの設定できず信者発狂寸前
追記歓迎ｗｗ
電話帳グループ分け不可 （PC経由で可能ｗｗ無理やり感アリアリｗｗ）
メールフォルダ作成不可 （Gmailで可能ｗｗなんの為のケータイアドレス？ｗｗ）
不在着信ランプ無し
本体伝言メモ機能無し
デコメ不可 （有料アプリで可能ｗｗしかも糞ｗｗ）
マルチタスク不可
カメラまわりオモチャ以下
バッテリ交換不可
フラッシュ表示不可
メール遅延仕様
メール外部着信音使用不可
SMS/MMSではデコメ反映されず（バラバラで表示ｗｗ）
wi-fi使い放題とうたっているが現状屋外で使えるポイントはマックだけ
哀本で通話している人を見たことがない（笑い）
ジョブズはホモw
解像度が5年前のガラケー並
日本語変換が糞過ぎて実質使い物にならず
永久規制で2ちゃんに書き込みできず
NGワードの設定できず信者発狂寸前
追記歓迎ｗｗ
03使いのおれはこんなスレですら居場所がなくて困る
ｽﾏﾎは生活の一部 だからないと嫌だ！ ボケ防止に高齢者にも持たせる動きになると思う
>>143
アプリやOSの機能アップはわかるんです
でも、結局は買い換えが早いか遅いかだけのような気がします
2年持てば十分ですけどね
>>144
気がついたらオヤジでしたw
オヤジって結構楽ですよ
>>147
03、アドエス持ってる時は羨ましかったですよ
ウィルコムともっさりの印象が変わらなかったので乗り替えませんでしたけど
アプリやOSの機能アップはわかるんです
でも、結局は買い換えが早いか遅いかだけのような気がします
2年持てば十分ですけどね
>>144
気がついたらオヤジでしたw
オヤジって結構楽ですよ
>>147
03、アドエス持ってる時は羨ましかったですよ
ウィルコムともっさりの印象が変わらなかったので乗り替えませんでしたけど
個人的な体験からだが、スマホ(iPhone)にしたことで、自分の興味の範囲が
大きく広がって世界その物がより面白い物に見えて来た。
Twitter始めると今まで知らなかった色々な「人」に興味が湧いて来るし、
Ustreamで中継されるセミナーやライブを見ることで、今現在起こっている
さまざまなムーブメントに対して「知りたい」という意欲が湧いて来る。
これらの情報に対する窓が常に手元に開いているというワクワク感は半端ない。
i-modeを始めとしたいわゆるガラケーのサービスって、要するに確立された
消費社会の中で、売る側が与えたい情報だけしか入ってこないから
そういう、生きた、今まさに沸騰してる情報になかなかリーチしない。
ワンセグとかもそうだけど、総じてガラケーのサービスは既存メディアの
情報を未だ必要としてる人々にとって重要なのではないかという気がする。
そういう囲い込まれた庭から解き放たれた開放感というのは、味わってみないと
なかなかわからないかも知れないね。
大きく広がって世界その物がより面白い物に見えて来た。
Twitter始めると今まで知らなかった色々な「人」に興味が湧いて来るし、
Ustreamで中継されるセミナーやライブを見ることで、今現在起こっている
さまざまなムーブメントに対して「知りたい」という意欲が湧いて来る。
これらの情報に対する窓が常に手元に開いているというワクワク感は半端ない。
i-modeを始めとしたいわゆるガラケーのサービスって、要するに確立された
消費社会の中で、売る側が与えたい情報だけしか入ってこないから
そういう、生きた、今まさに沸騰してる情報になかなかリーチしない。
ワンセグとかもそうだけど、総じてガラケーのサービスは既存メディアの
情報を未だ必要としてる人々にとって重要なのではないかという気がする。
そういう囲い込まれた庭から解き放たれた開放感というのは、味わってみないと
なかなかわからないかも知れないね。
おサイフ方面はNFCステッカーを国内メーカーに頑張ってもらうとして
imodeとかキャリアメールとか電話帳とかウェブサービスとかガラケー機能をひとまとめにした
ガラケー機能統合型アプリなんてものを
スマホ用に2000円くらいで作ってくれないもんですかねー
「ガラケーモードとスマホモードを切り替え可能！」とか
「ガラケーとスマホのシームレスな融合！！」とか
「インターフェイスは今までのソニエリガラケーと同じ！でもタッチパネル対応！」とか
IMONIあたりをひたすら拡張していったら出来ないもんかなーｗ
imodeとかキャリアメールとか電話帳とかウェブサービスとかガラケー機能をひとまとめにした
ガラケー機能統合型アプリなんてものを
スマホ用に2000円くらいで作ってくれないもんですかねー
「ガラケーモードとスマホモードを切り替え可能！」とか
「ガラケーとスマホのシームレスな融合！！」とか
「インターフェイスは今までのソニエリガラケーと同じ！でもタッチパネル対応！」とか
IMONIあたりをひたすら拡張していったら出来ないもんかなーｗ
Ht-03a使いですが。アップデートでどんどん便利に快適になると思っていた時期がありました。
ついでに、xperiaじゃないとまともに動かないandroidアプリとかが出て来てこれはもう駄目だとおもいました。
>>155
使いこなせてるか？と問われれば
否です
僕の中で
使いこなす＝開発まで出来る
ですので
誰かによって用意されたアプリを選んで使うだけなら
ガラケーとかわりませんし
iPhoneでアプリを作ってはみたものの
画面サイズ固定の簡易ブラウザ程度しか作れず、挫折しましたから
アイデアのある方はスゴイなぁと感じました
皆さんは使いこなせてるみたいですので
羨ましいです
使いこなせてるか？と問われれば
否です
僕の中で
使いこなす＝開発まで出来る
ですので
誰かによって用意されたアプリを選んで使うだけなら
ガラケーとかわりませんし
iPhoneでアプリを作ってはみたものの
画面サイズ固定の簡易ブラウザ程度しか作れず、挫折しましたから
アイデアのある方はスゴイなぁと感じました
皆さんは使いこなせてるみたいですので
羨ましいです
>>156
あなたはガラケーにもスマホにも期待が大きすぎるように思えますねー
「まだこんな事しかできないのかよ」と思うよりも
「こんな事が出来るようになったかー」と思う方が
精神衛生上、楽になると思いますぜ。
スマホを使わないといけないわけじゃなし。使いこなせなくても犯罪になるわけでもなし。
ガラケーも見方によればスマホみたいなもんだし。規格とかがガラパゴスなだけで。
境界はけっこう曖昧だと思いますよー
スマートフォン！高機能携帯電話！と期待してたら
「えー、ケータイサイト見れないのかよ」
と、ガラケで10年間、当たり前にできてた事が出来なかったりしてガックリしますしねｗ
まあ、悪いのは日本のキャリアだとは思いますがｗ
ただ、ガラケーよりスマホの方が、
今までと違った新しい事が出来るようになる場合が多いと思うのです
ガラケーはもうちょっとマンネリで飽きてきたなーと思う今日この頃ですｗ
あなたはガラケーにもスマホにも期待が大きすぎるように思えますねー
「まだこんな事しかできないのかよ」と思うよりも
「こんな事が出来るようになったかー」と思う方が
精神衛生上、楽になると思いますぜ。
スマホを使わないといけないわけじゃなし。使いこなせなくても犯罪になるわけでもなし。
ガラケーも見方によればスマホみたいなもんだし。規格とかがガラパゴスなだけで。
境界はけっこう曖昧だと思いますよー
スマートフォン！高機能携帯電話！と期待してたら
「えー、ケータイサイト見れないのかよ」
と、ガラケで10年間、当たり前にできてた事が出来なかったりしてガックリしますしねｗ
まあ、悪いのは日本のキャリアだとは思いますがｗ
ただ、ガラケーよりスマホの方が、
今までと違った新しい事が出来るようになる場合が多いと思うのです
ガラケーはもうちょっとマンネリで飽きてきたなーと思う今日この頃ですｗ
>>157
たしかに過剰な期待をしていました
こんなに色んなアプリあるのに…
とか
こんな機能つけるなら操作性あげろ！！
とかね
ここで書いていてなんと無くわかったんですが
日本に来たなら日本語話せよ！！
みたいな感じてかまえて
日本のおかしい所も知ってるのに
外国人に片言の日本語で日本のここが変だよ
とか言われるとカチンとくるみたいな感覚なんです
意固地っていうかなんというか
今はそんなに多く望んで無いんですよ
ほとんどの事は携帯でもスマホでも出来るんですから
たしかに過剰な期待をしていました
こんなに色んなアプリあるのに…
とか
こんな機能つけるなら操作性あげろ！！
とかね
ここで書いていてなんと無くわかったんですが
日本に来たなら日本語話せよ！！
みたいな感じてかまえて
日本のおかしい所も知ってるのに
外国人に片言の日本語で日本のここが変だよ
とか言われるとカチンとくるみたいな感覚なんです
意固地っていうかなんというか
今はそんなに多く望んで無いんですよ
ほとんどの事は携帯でもスマホでも出来るんですから
>>160
理由がそれならiPhoneじゃなくて、エクスペリアだったら携帯と同じように出来るから、スマフォでいいんじゃない？
理由がそれならiPhoneじゃなくて、エクスペリアだったら携帯と同じように出来るから、スマフォでいいんじゃない？
162 ：白ロムさん：2010/04/13(火) 08:13:38 ID:sC7BbXwHP
>>158
ネットを快適に見る事はガラケーじゃ無理だろ
フルブラウザがあるとか言うかもしれんが、あれ使ってみればわかるけど使いにくすぎるからね
俺はネット目的のみでiPhone3GSを買ったが、ネットの使い勝手の良さだけでなく、
アプリの楽しさ、Goodreader等の便利さ、タッチパネルのなめらかさに偉く感動した
ネットを快適に見る事はガラケーじゃ無理だろ
フルブラウザがあるとか言うかもしれんが、あれ使ってみればわかるけど使いにくすぎるからね
俺はネット目的のみでiPhone3GSを買ったが、ネットの使い勝手の良さだけでなく、
アプリの楽しさ、Goodreader等の便利さ、タッチパネルのなめらかさに偉く感動した
163 ：白ロムさん：2010/04/13(火) 08:55:27 ID:dyAA+p0WO
＞俺はネット目的のみでiPhone3GSを買ったが、ネットの使い勝手の良さだけでなく、
アプリの楽しさ、Goodreader等の便利さ、タッチパネルのなめらかさに偉く感動した
自分で言ってるじゃん 弱点が多すぎる特化型製品だって
アプリの楽しさ、Goodreader等の便利さ、タッチパネルのなめらかさに偉く感動した
自分で言ってるじゃん 弱点が多すぎる特化型製品だって
164 ：白ロムさん：2010/04/13(火) 08:57:19 ID:dyAA+p0WO
ガラケーは水
スマートフォンはお茶
スマートフォンはお茶
165 ：白ロムさん：2010/04/13(火) 09:00:04 ID:Y7qSHm8BO
迷うのは俺らのせいじゃない。日本が悪い。ガラケーで王様気取りでふんぞり返ってたんだから。
全部持ちなんて名称が物語ってるよ。
どっちがいいかはわからないがガラケーがこれから進化出来る事はあるとするならそれはただ一つ。「スマホ」になる事だ。
全部持ちなんて名称が物語ってるよ。
どっちがいいかはわからないがガラケーがこれから進化出来る事はあるとするならそれはただ一つ。「スマホ」になる事だ。
166 ：白ロムさん：2010/04/13(火) 09:05:36 ID:dyAA+p0WO
スマートフォンで世界が変わったとかいうやつって 結局なんも変わってないんだよね。
なんか酒みたい。
なんか酒みたい。
167 ：白ロムさん：2010/04/13(火) 09:05:59 ID:Y7qSHm8BO
ガラケーが勝ってる部分なんか幾らでもある。でもそれは一つの木を見比べて言っているに過ぎない。
もっと大きな視野を持って見ればガラケーは林でありスマホは森なのである。
勿論一つの木だけ見て比べるのも大事だけど。
もっと大きな視野を持って見ればガラケーは林でありスマホは森なのである。
勿論一つの木だけ見て比べるのも大事だけど。
168 ：白ロムさん：2010/04/13(火) 09:09:57 ID:Y7qSHm8BO
170 ：白ロムさん：2010/04/13(火) 09:53:40 ID:dyAA+p0WO
いや そうじゃなくて酔っ払ってる時に脳内で世界が変わってるんだろうけど 現実は何も変わってない。
171 ：白ロムさん：2010/04/13(火) 10:08:23 ID:Y7qSHm8BO
>>170
そういう捕らえ方も出来るね。
大きな視野で見れば変わってるけど、もっと大きな視野で見ればこんなもんかよという。
ただスカイプやPCと音楽管理同期、そしてこれからフルFlash対応していくのならば変化を認めてもいい頃合いなのではないだろうか。
そういう捕らえ方も出来るね。
大きな視野で見れば変わってるけど、もっと大きな視野で見ればこんなもんかよという。
ただスカイプやPCと音楽管理同期、そしてこれからフルFlash対応していくのならば変化を認めてもいい頃合いなのではないだろうか。
最近はモバイルでのネットはiPhoneじゃなくてFOMA + BX407A4(bluetooth接続)で見ることが多いなぁ。
スマホは酒かぁ
上手ですね～
>>141さんのスレをみると、確かにオヤジの戯言なんだけど、書き込みをみると
本当に飲み過ぎは危険だなぁって
悪酔いして、自慢話で口説いてる感丸出し
酔うなら、いい酔い方してほしいです
上手ですね～
>>141さんのスレをみると、確かにオヤジの戯言なんだけど、書き込みをみると
本当に飲み過ぎは危険だなぁって
悪酔いして、自慢話で口説いてる感丸出し
酔うなら、いい酔い方してほしいです
174 ：白ロムさん：2010/04/13(火) 13:14:48 ID:jxlwL2GYO
>>168
俺はソフトドリンクが好きで、酔った感覚も酔うこと自体も二日酔いも嫌いだから、お酒は飲まないんだけど
最近ソフトドリンクの板に酒臭い連中が現れて、臭い息で絡んでくるんだよね。
大人の世界だとか、お酒飲めないなんて人生損してるとか、ソフトドリンクなんて女子供の飲み物だとか
まあこっちは良い迷惑なんだが、酔っ払いは正常な思考を失ってるから質が悪い。
悪酔いせず大人しくお酒を楽しんでいる人はいい人なのになぁ…。
携帯板でiPhoneの布教活動&ガラケー叩き見てるとホントこんな感じ。
俺はソフトドリンクが好きで、酔った感覚も酔うこと自体も二日酔いも嫌いだから、お酒は飲まないんだけど
最近ソフトドリンクの板に酒臭い連中が現れて、臭い息で絡んでくるんだよね。
大人の世界だとか、お酒飲めないなんて人生損してるとか、ソフトドリンクなんて女子供の飲み物だとか
まあこっちは良い迷惑なんだが、酔っ払いは正常な思考を失ってるから質が悪い。
悪酔いせず大人しくお酒を楽しんでいる人はいい人なのになぁ…。
携帯板でiPhoneの布教活動&ガラケー叩き見てるとホントこんな感じ。
すごい内容被ったｗ
酒臭い息で絡んでナンパしてるわけだよなｗ
興味ないし行きたくもないのに俺はすごい俺はすごいって
酔っ払い嫌いだから余計にダブるわ
酒臭い息で絡んでナンパしてるわけだよなｗ
興味ないし行きたくもないのに俺はすごい俺はすごいって
酔っ払い嫌いだから余計にダブるわ
被りましたね～w
いいお酒なのはわかるし、売れてる銘柄なのもわかる
雑誌でもモンドセレクションとったとか評価されて
で、ソレを知ってる俺スゲー
的なのはチョット
携帯とスマホを考えるようになったキッカケの一つがこれです
じゃあ携帯で同じ事が出来ないのか？と考えた時、僕の使用環境ではほとんどできたんです
便利、便利じゃ無いは別にして
もう一つは僕はモバイルルーターを持ち歩く用になり、iPhoneの通話とキャリアメールが必要無くなった時に考えました
モバイルノートを持ってたのもありますが
いいお酒なのはわかるし、売れてる銘柄なのもわかる
雑誌でもモンドセレクションとったとか評価されて
で、ソレを知ってる俺スゲー
的なのはチョット
携帯とスマホを考えるようになったキッカケの一つがこれです
じゃあ携帯で同じ事が出来ないのか？と考えた時、僕の使用環境ではほとんどできたんです
便利、便利じゃ無いは別にして
もう一つは僕はモバイルルーターを持ち歩く用になり、iPhoneの通話とキャリアメールが必要無くなった時に考えました
モバイルノートを持ってたのもありますが
177 ：白ロムさん：2010/04/13(火) 13:41:25 ID:v2zfYmY+O
スマホと携帯の違いは結局、柔軟性だろう
携帯は、だいたい最初からキャリアが用意したソフトしか使えないけど
スマホは後からでもインストール出来る
iphoneはアップル独占だけど
アンドロイドも出てきたから
今後は嫌でも楽々ホンの様な高齢者向けを除いてスマホ化して行くんじゃないの
ワープロ専用機がパソコン＋ソフトに駆逐された様に
そういえば携帯はテキストも自由に扱えないし
携帯は、だいたい最初からキャリアが用意したソフトしか使えないけど
スマホは後からでもインストール出来る
iphoneはアップル独占だけど
アンドロイドも出てきたから
今後は嫌でも楽々ホンの様な高齢者向けを除いてスマホ化して行くんじゃないの
ワープロ専用機がパソコン＋ソフトに駆逐された様に
そういえば携帯はテキストも自由に扱えないし
>>177
柔軟性ですか…
前にも書いたんですが、
用意されたソフトをインストールするだけを柔軟性とは思えないんです
キャリアやメーカーやユーザーがソフトを用意する違いはあってもです
ソフト開発してれば別ですが
あと、携帯が～出来ないは、スマホは～ができないだろ？の水掛け論になるだけですよ
柔軟性ですか…
前にも書いたんですが、
用意されたソフトをインストールするだけを柔軟性とは思えないんです
キャリアやメーカーやユーザーがソフトを用意する違いはあってもです
ソフト開発してれば別ですが
あと、携帯が～出来ないは、スマホは～ができないだろ？の水掛け論になるだけですよ
179 ：白ロムさん：2010/04/13(火) 14:21:34 ID:v2zfYmY+O
しかしau携帯でテキストを編集したり保存するソフトが見当たらない。
メモ張なんてすぐに一杯になってしまうし。
そんな身近な事でも使いづらいと思もう。
タッチパネルの機種の入力方式も
スマホなら後からフリック入力に出来るらしいけど携帯では出来ないし。
メモ張なんてすぐに一杯になってしまうし。
そんな身近な事でも使いづらいと思もう。
タッチパネルの機種の入力方式も
スマホなら後からフリック入力に出来るらしいけど携帯では出来ないし。
必要？といわれれば必要じゃない。
あれば便利だなー程度。
ただPCが好きとかそういう人じゃないと買った後で絶対に文句を言う。
そこらへんをちゃんとわかるようにCMとかしないとな。
あれば便利だなー程度。
ただPCが好きとかそういう人じゃないと買った後で絶対に文句を言う。
そこらへんをちゃんとわかるようにCMとかしないとな。
ｽﾏﾎにしたいが、おさいふ携帯使えないのでマックのかざすクーポンが
使えないのが痛い、モバイルSuicaも日常的に使うので使えないとなると
支障が出る。スマホもおさいふ携帯くらいは搭載して欲しい。
使えないのが痛い、モバイルSuicaも日常的に使うので使えないとなると
支障が出る。スマホもおさいふ携帯くらいは搭載して欲しい。
>>181
auのメガネケースみたいなのなら全部付いてるんじゃなかったっけ？
auのメガネケースみたいなのなら全部付いてるんじゃなかったっけ？
デバイスの柔軟性について語ってるのにソフトをインストールするだけでは柔軟性とはいえないとか。
何を持って柔軟性としているんだ？
何を持って柔軟性としているんだ？
>>160 本当にiPhone 持ってるの？ 持っててバージョンアップしてないの？ 信じられないな。
コピペは初代では出来なかったけど今のバージョンでは出来るし、入力はフリックで理想的な入力できるし。
変換だけはちょっとおバカだけど、学習能力高いから使ってて困る事はあまりないと思うけど。
持っていないと勘繰りたくなるんだけどな。 持っててガラケーの方が良いと言う人はほとんどいないからね。
２台持ちは多いけど。 全てを満足できていない事は明らかだが。
コピペは初代では出来なかったけど今のバージョンでは出来るし、入力はフリックで理想的な入力できるし。
変換だけはちょっとおバカだけど、学習能力高いから使ってて困る事はあまりないと思うけど。
持っていないと勘繰りたくなるんだけどな。 持っててガラケーの方が良いと言う人はほとんどいないからね。
２台持ちは多いけど。 全てを満足できていない事は明らかだが。
>>181 マックのサービスは、スマホに写真を入れて行ってみせると大丈夫だと言う話が有る。
Suicaなんてどうせカードも持ってるんだからそれを使えば良いじゃない。
コンビニに行ってもお財布携帯使ってるのはほとんどみた事無いけどね。皆使うのが恥ずかしいそうだ。
Suicaなんてどうせカードも持ってるんだからそれを使えば良いじゃない。
コンビニに行ってもお財布携帯使ってるのはほとんどみた事無いけどね。皆使うのが恥ずかしいそうだ。
>>183
キャリアの用意した～から
デバイスの柔軟性とは読み取れませんでした
すいません
デバイスの柔軟性とは、いかなるモノなのか？説明いただけると有難いのですが…
>>184
バージョンアップで対応したのはわかっております
ただ、コピペに関していうならWMはおろか携帯電話についていて当たり前の機能だったわけです
が、初期のiPhone使いはおろかジョブスでさえ必要ない、無くても問題ないと言っていたわけです
結局、ついたわけですけど
iPhoneに限っていうなら
文字入力に関して、入力だけならフリックで問題ないです
しかし、個人的には学習能力が高いとはとても感じないし、変換候補の選択のしにくさ、文章を数カ所変更するときの不便さ
コピペするときにメモ帳を呼び出せなかったりと不便すぎると思います
キャリアの用意した～から
デバイスの柔軟性とは読み取れませんでした
すいません
デバイスの柔軟性とは、いかなるモノなのか？説明いただけると有難いのですが…
>>184
バージョンアップで対応したのはわかっております
ただ、コピペに関していうならWMはおろか携帯電話についていて当たり前の機能だったわけです
が、初期のiPhone使いはおろかジョブスでさえ必要ない、無くても問題ないと言っていたわけです
結局、ついたわけですけど
iPhoneに限っていうなら
文字入力に関して、入力だけならフリックで問題ないです
しかし、個人的には学習能力が高いとはとても感じないし、変換候補の選択のしにくさ、文章を数カ所変更するときの不便さ
コピペするときにメモ帳を呼び出せなかったりと不便すぎると思います
で、結局何が言いたいの？
なんというか、スマフォ≒iPhoneという前提で話が進んでいるのがこのスレの不幸のような気がする。
iPhoneはスマフォと国産携帯の良いとこ取りをした端末だと個人的には思っている。
でもそのぶん双方の欠点もしょいこんでいたりする。
個人的な見解だと、スケジュールやTodoやメモ、ネット上に散らばる各種データファイルを扱いたいならスマフォだろう。
その中でもWMやSymbianが手軽になんでも扱える。iPhoneはネットの利用に関してはブラウザは軽くて閲覧してて楽しいけど、その先に一歩進もうとするとアプリが必要だったり一手間増えたりする。
それから柔軟性に関しても、iPhoneだとアプリを追加して機能を"追加"するだけだけど、他スマフォではアプリの追加で機能や操作性を"変化"させることができる。
日本語変換システムもソフトキーボードもデフォルトのものが自分とあわなければ、好みのものを追加できる。
iPhoneは機能の追加と機能のスイッチ（切り替え）がアプリの役割で、それ以外のプラットホームに比べればサードパーティー製アプリによる変化の割合は低い。
上で上がっていたツータッチダイアルやツータッチメールも、WMならあるアプリを追加することで可能になる。
iPhoneは今はホームボタンダブルクリックで少しショートカットできるけど、OS4以降はどうなるんだろうね？
それからスマフォと言ってもiPhoneのようなピュアタブレットタイプではなく、qwertyキーボード内蔵タイプはまた操作性が全然違う。
qwertyキーによるインクリメンタルサーチでの発信やメール作成やアプリ起動。
アプリ利用中のキーボードショートカットによる素早い操作とレスポンス。
これらは体験してみると実際のモバイル環境での操作において、ものすごくアドバンテージがある。
いずれにしてもおサイフや赤外線は難しいけど、国産携帯にない魅力があるのは事実。
その魅力に惹かれるかどうかがすべてなんじゃないかな？
カレーが好きかハヤシライスが好きか？そんな話だったりもするw
iPhoneはスマフォと国産携帯の良いとこ取りをした端末だと個人的には思っている。
でもそのぶん双方の欠点もしょいこんでいたりする。
個人的な見解だと、スケジュールやTodoやメモ、ネット上に散らばる各種データファイルを扱いたいならスマフォだろう。
その中でもWMやSymbianが手軽になんでも扱える。iPhoneはネットの利用に関してはブラウザは軽くて閲覧してて楽しいけど、その先に一歩進もうとするとアプリが必要だったり一手間増えたりする。
それから柔軟性に関しても、iPhoneだとアプリを追加して機能を"追加"するだけだけど、他スマフォではアプリの追加で機能や操作性を"変化"させることができる。
日本語変換システムもソフトキーボードもデフォルトのものが自分とあわなければ、好みのものを追加できる。
iPhoneは機能の追加と機能のスイッチ（切り替え）がアプリの役割で、それ以外のプラットホームに比べればサードパーティー製アプリによる変化の割合は低い。
上で上がっていたツータッチダイアルやツータッチメールも、WMならあるアプリを追加することで可能になる。
iPhoneは今はホームボタンダブルクリックで少しショートカットできるけど、OS4以降はどうなるんだろうね？
それからスマフォと言ってもiPhoneのようなピュアタブレットタイプではなく、qwertyキーボード内蔵タイプはまた操作性が全然違う。
qwertyキーによるインクリメンタルサーチでの発信やメール作成やアプリ起動。
アプリ利用中のキーボードショートカットによる素早い操作とレスポンス。
これらは体験してみると実際のモバイル環境での操作において、ものすごくアドバンテージがある。
いずれにしてもおサイフや赤外線は難しいけど、国産携帯にない魅力があるのは事実。
その魅力に惹かれるかどうかがすべてなんじゃないかな？
カレーが好きかハヤシライスが好きか？そんな話だったりもするw
携帯電話というデバイスとしての柔軟性
見た目やボタン等の操作系をはずせばその中身はすべてソフトにゆだねられる
最初から入っている機能もソフト、PCサイトビューワとかね。
キャリアが用意しているのもソフト、iアプリとかね。
で、キャリア以外のトコが用意しているソフト、Windowsで言うフリーウェアね。
そのソフト次第でやれる事が変わってくる。
携帯用OSはJavaアプリで許可された事しか開発できないが
スマートフォン用のOSはその許可範囲が極端に広い。
そういう色んな欲しい機能を、柔軟に対応してソフトを入れるなり、開発するなりが可能。
これが柔軟性と思ってるんだが。
見た目やボタン等の操作系をはずせばその中身はすべてソフトにゆだねられる
最初から入っている機能もソフト、PCサイトビューワとかね。
キャリアが用意しているのもソフト、iアプリとかね。
で、キャリア以外のトコが用意しているソフト、Windowsで言うフリーウェアね。
そのソフト次第でやれる事が変わってくる。
携帯用OSはJavaアプリで許可された事しか開発できないが
スマートフォン用のOSはその許可範囲が極端に広い。
そういう色んな欲しい機能を、柔軟に対応してソフトを入れるなり、開発するなりが可能。
これが柔軟性と思ってるんだが。
>>187
良くわかんなくなってきたのですよ
>>188さんの仰ること、いちいち同意なわけで、iPhone＝スマホ的な流れが好きじゃない
今の僕はカレーもハヤシも食べたいんです
よ
トッピングでもなく、カレー味のハヤシでもなく（ソレ、カレーじゃん！！今ここ）、ワンプレートにハヤシとカレーが乗ってほしい
ワガママを言ってるだけなんです
そう考えるとスマホではウィルコムの03が1番近かったのかもしれません、おサイフは無いですが
IS01も発表の内容からすると近いですけど、開いて使うの前提のタッチはどうなんだろ？とおもいますが
>>189
操作系をはぶいた考え方は斬新ですね
思いもつきませんでした
操作系のない柔軟性が想像できない僕は多分理解できないので
スマホは無理なのかもしれませんね
良くわかんなくなってきたのですよ
>>188さんの仰ること、いちいち同意なわけで、iPhone＝スマホ的な流れが好きじゃない
今の僕はカレーもハヤシも食べたいんです
よ
トッピングでもなく、カレー味のハヤシでもなく（ソレ、カレーじゃん！！今ここ）、ワンプレートにハヤシとカレーが乗ってほしい
ワガママを言ってるだけなんです
そう考えるとスマホではウィルコムの03が1番近かったのかもしれません、おサイフは無いですが
IS01も発表の内容からすると近いですけど、開いて使うの前提のタッチはどうなんだろ？とおもいますが
>>189
操作系をはぶいた考え方は斬新ですね
思いもつきませんでした
操作系のない柔軟性が想像できない僕は多分理解できないので
スマホは無理なのかもしれませんね
>>189
>携帯電話というデバイスとしての柔軟性
>見た目やボタン等の操作系をはずせばその中身はすべてソフトにゆだねられる
そんなことないでしょ。ストレージや動作メモリ、液晶サイズや入出力デバイス。
様々なハードウェアが、そのデバイスの性格を方向付けもすれば、逆に柔軟性ももたらす。
ソフトは大事だけど、ソフトが全てじゃないよ。
>携帯電話というデバイスとしての柔軟性
>見た目やボタン等の操作系をはずせばその中身はすべてソフトにゆだねられる
そんなことないでしょ。ストレージや動作メモリ、液晶サイズや入出力デバイス。
様々なハードウェアが、そのデバイスの性格を方向付けもすれば、逆に柔軟性ももたらす。
ソフトは大事だけど、ソフトが全てじゃないよ。
なんでも出来るのがスマホじゃなくてやろうと思えば出来る事が多いのがスマホ
やれることが少ないが万人に操作しやすいのが普通の携帯
この差でしょ
色々いじれる人には
スマホ＞＞＞＞普通の携帯
いじれない人
普通の携帯＞＞＞＞＞スマホ
こんな感じじゃね？
自分じゃスマホ以外考えられないけど他人には勧めないな。
一々教えたり説明したりするのが面倒だから・・・
やれることが少ないが万人に操作しやすいのが普通の携帯
この差でしょ
色々いじれる人には
スマホ＞＞＞＞普通の携帯
いじれない人
普通の携帯＞＞＞＞＞スマホ
こんな感じじゃね？
自分じゃスマホ以外考えられないけど他人には勧めないな。
一々教えたり説明したりするのが面倒だから・・・
私もまあ、スマホとか大して理解はしていませんが
>>1にある
＞高機能なら日本のハイスペック携帯のほうがはるかに上なのにさ
というのは、具体的にどの部分を指しているのかな？
現時点でWM機とかandroid機とかiPhoneとかが
アプリを使った上で越えられない部分というのが
どういった部分なのかを知りたいなーと。
是非、機種変更の参考にしたいです
>>1にある
＞高機能なら日本のハイスペック携帯のほうがはるかに上なのにさ
というのは、具体的にどの部分を指しているのかな？
現時点でWM機とかandroid機とかiPhoneとかが
アプリを使った上で越えられない部分というのが
どういった部分なのかを知りたいなーと。
是非、機種変更の参考にしたいです
それで >>1 は何が言いたいの？ 単なるスマホに対するネガティブキャンペーンを言って自己満足したいだけにしか聞こえないんだけど。
何か知りたいの？ 愚痴だけ言うんだったら自分の日記帳にでも書いていたら。
スマホが良い点教えて下さいと言いながら、殆ど否定する意見しか言っていないじゃない。
多分、ほとんど使っていないんだよ。 だから良さも判らない。 多分最初から使う気が無いんじゃないの。
WiFiだけじゃ、あまり持ってる意味無いから解約したら。 iPod として使った方が良いだろ。
３Gが無ければ地図や経路検索が有効に使えないだろ。
iPhone持ってて Podcastを利用してないの？ それだけでも大違いだろ。
音楽、ニュース、語学、漫才、ビデオ、写真集。。。。
俺なんか歩く時は必ずイヤフォンをしている。 久しぶりにCNNやVOAを聴き始めた。
何か知りたいの？ 愚痴だけ言うんだったら自分の日記帳にでも書いていたら。
スマホが良い点教えて下さいと言いながら、殆ど否定する意見しか言っていないじゃない。
多分、ほとんど使っていないんだよ。 だから良さも判らない。 多分最初から使う気が無いんじゃないの。
WiFiだけじゃ、あまり持ってる意味無いから解約したら。 iPod として使った方が良いだろ。
３Gが無ければ地図や経路検索が有効に使えないだろ。
iPhone持ってて Podcastを利用してないの？ それだけでも大違いだろ。
音楽、ニュース、語学、漫才、ビデオ、写真集。。。。
俺なんか歩く時は必ずイヤフォンをしている。 久しぶりにCNNやVOAを聴き始めた。
>>53
>ガラケーとスマホの根本的な違いは何？
ガラケーは、キャリアお仕着せの小さなアプリだけを使う物 かつ日本の特定キャリア専用
スマホは、解放された環境の上に誰でも開発したアプリをPCと似た感覚で使える物。 かつ世界共通。
つまり出来る事が 何万倍もの差が有る。
その差が判らなければ/判ろうとしなければこのスレの意味はない。
なんで昔の事を話すの？ 今は解決してる事ばかりじゃないか。
＞最初はコピペ出来なかったり、キャリアメール使えなかったり、2chもまともにみれなかったし
皆できるだろ。
＞未だにメモ帳呼びたしてのコピペすらできない、
出来るじゃないか。 なんでできないと思うのか判らない。 アプリ切り替えが面倒だと言うのならわかるが。
アプリ切り替えは OS4.0で便利になるから解決する。
＞他のブラウザに連動できない、
どういう事？ OpenURLと言う機能で連動できるけど？ 例えばどういう動作が出来ないと言うの？
>ガラケーとスマホの根本的な違いは何？
ガラケーは、キャリアお仕着せの小さなアプリだけを使う物 かつ日本の特定キャリア専用
スマホは、解放された環境の上に誰でも開発したアプリをPCと似た感覚で使える物。 かつ世界共通。
つまり出来る事が 何万倍もの差が有る。
その差が判らなければ/判ろうとしなければこのスレの意味はない。
なんで昔の事を話すの？ 今は解決してる事ばかりじゃないか。
＞最初はコピペ出来なかったり、キャリアメール使えなかったり、2chもまともにみれなかったし
皆できるだろ。
＞未だにメモ帳呼びたしてのコピペすらできない、
出来るじゃないか。 なんでできないと思うのか判らない。 アプリ切り替えが面倒だと言うのならわかるが。
アプリ切り替えは OS4.0で便利になるから解決する。
＞他のブラウザに連動できない、
どういう事？ OpenURLと言う機能で連動できるけど？ 例えばどういう動作が出来ないと言うの？
ガラゲーとスマホに限らず、大小いろいろあるパソコン、Pocket WiFi、DAP、pomera、汎用予備バッテリー、その他あらゆるデジタルガジェット、いや紙の手帳とペンなどもふくめて、どれを持ち歩くことがその時の
自分の最適解かを考えることにエネルギーを使えばいいのに。
>>1は自分が何がしたいかわかってない、またはうじうじ悩んでる
自分が好きなだけ。
自分の最適解かを考えることにエネルギーを使えばいいのに。
>>1は自分が何がしたいかわかってない、またはうじうじ悩んでる
自分が好きなだけ。
まあ「必要」って言葉の意味を考えれば、「必要かどうか分からない」って時点で必要じゃないわな。
そういうことじゃね？
そういうことじゃね？
198 ：白ロムさん：2010/04/13(火) 21:42:45 ID:3CLA+jYD0
オレみたいに携帯が普及する前からPDA使ってた人間はスマホが当たり前なんだよね。
電話のできるPDA。これが昔から欲しかった。
ところが日本の場合先に携帯だけが普及してPDA的な機能はオマケみたいになっていた。
あれれと思ってるうちに携帯サイトなるものが登場して普及してしまった。
そして今頃になってスマートフォンを売り出してると。
オレにとっては全く逆に進化をしたんだよね、日本の場合。
電話のできるPDA。これが昔から欲しかった。
ところが日本の場合先に携帯だけが普及してPDA的な機能はオマケみたいになっていた。
あれれと思ってるうちに携帯サイトなるものが登場して普及してしまった。
そして今頃になってスマートフォンを売り出してると。
オレにとっては全く逆に進化をしたんだよね、日本の場合。
要らないモノなら、商業的に淘汰されるでしょ。
200 ：白ロムさん：2010/04/13(火) 22:27:08 ID:9vbK1Te80
私用でIPHONE 3GSとT-01A持って、ガラケーも会社からの貸与品使ってるアホーな俺には
POPMAILとPUSHで届くMAIL
ワード、エクセル、パワポ、PDFの閲覧、保存
インターネットサイト等の閲覧がガラケーの機能にプラスで出来れば
OKだと言う事に気がついた。
スマホの将来性は感じるが
現在自分には必要ないかもしれない。
POPMAILとPUSHで届くMAIL
ワード、エクセル、パワポ、PDFの閲覧、保存
インターネットサイト等の閲覧がガラケーの機能にプラスで出来れば
OKだと言う事に気がついた。
スマホの将来性は感じるが
現在自分には必要ないかもしれない。
>>193
高機能って書いたのは語弊があったかもしれません
イロイロな機能がついてる程度のほうがよかったかも
今のハイスペック携帯は機種にもよりますが高解像度、カメラ、ワンセグ、おサイフ、pcブラウザ、タッチパネル、bluetoothやWi-Fi、10キーにqwertyキーなど多機能にしてあります
ハード的に無いモノはアプリでは
なかなかカバーしきれないとおもいますが？
>>194、>>195
ネガキャンしてるわけではないんですよ
そう感じられたのなら申し訳ないです
コピペに関してメモ帳を呼び出すと書いたことで何かの作業中っていうのは伝わると思ったのですが
言葉足らずですいません
携帯のコピペに関してはPCより便利と感じるときがあるくらいなので
ブラウザはメールの添付アドレスからの意味です
OS4.0は、期待してますが過剰な期待はしたいでおきます
>>196
そのとうりです
何にも捨てられないでウジウジしてるんですよ
>>198さん、>>200さんの書き込みを見て
何となく書きたいことがわかって来ました
から書かせてください
「皆さんは何故、スマートフォンにしたのですか？
よかったらスマホを選択した理由やキッカケになった事やアプリを教えてください
携帯と併用の方はその理由も教えてください」
これで何かアホな僕にもわかるような気がします
高機能って書いたのは語弊があったかもしれません
イロイロな機能がついてる程度のほうがよかったかも
今のハイスペック携帯は機種にもよりますが高解像度、カメラ、ワンセグ、おサイフ、pcブラウザ、タッチパネル、bluetoothやWi-Fi、10キーにqwertyキーなど多機能にしてあります
ハード的に無いモノはアプリでは
なかなかカバーしきれないとおもいますが？
>>194、>>195
ネガキャンしてるわけではないんですよ
そう感じられたのなら申し訳ないです
コピペに関してメモ帳を呼び出すと書いたことで何かの作業中っていうのは伝わると思ったのですが
言葉足らずですいません
携帯のコピペに関してはPCより便利と感じるときがあるくらいなので
ブラウザはメールの添付アドレスからの意味です
OS4.0は、期待してますが過剰な期待はしたいでおきます
>>196
そのとうりです
何にも捨てられないでウジウジしてるんですよ
>>198さん、>>200さんの書き込みを見て
何となく書きたいことがわかって来ました
から書かせてください
「皆さんは何故、スマートフォンにしたのですか？
よかったらスマホを選択した理由やキッカケになった事やアプリを教えてください
携帯と併用の方はその理由も教えてください」
これで何かアホな僕にもわかるような気がします
僕が併用に至った理由は
元々、VAIOUやPDAを持ち歩いていたのですがどうしても両手操作になることに不満をもっていました
京ぽんにも飛びついたりも…
携帯のパケット定額やPCブラウザーの搭載、携帯に最適化したサイトの整備である程度満足していたのです
iPhoneを使い、スムーズさや出来ることの多さに衝撃をうけ、もう携帯いらないやってなったのですが
携帯を改めて使ってみると、携帯サイトや文字入力など良くできてるんですよ
iPhoneのように触って楽しいとかじゃないんですけど
定額データ通信が高速かつ安くなってをモバイルノートの使用頻度が上がってきて
iPhoneの使用頻度が下がって
あれ？スマホって俺にいるの？
ってなったんですよ
でこんなスレを立ててしまったわけです
長文すいません
元々、VAIOUやPDAを持ち歩いていたのですがどうしても両手操作になることに不満をもっていました
京ぽんにも飛びついたりも…
携帯のパケット定額やPCブラウザーの搭載、携帯に最適化したサイトの整備である程度満足していたのです
iPhoneを使い、スムーズさや出来ることの多さに衝撃をうけ、もう携帯いらないやってなったのですが
携帯を改めて使ってみると、携帯サイトや文字入力など良くできてるんですよ
iPhoneのように触って楽しいとかじゃないんですけど
定額データ通信が高速かつ安くなってをモバイルノートの使用頻度が上がってきて
iPhoneの使用頻度が下がって
あれ？スマホって俺にいるの？
ってなったんですよ
でこんなスレを立ててしまったわけです
長文すいません
あっそう
>>192
ガラケーの悪口になっちゃいそうなんだけどさ、i-modeのメニューって
わかりやすかったか？
階層入り組んでて、どこに行けばどのサービス呼び出せるか分からず、
オプション切り替えもさんざあちこち回って探さなければならず、
挙句の果てに分厚い説明書と首っ引きで調べねばならないという。
i-modeサービスのサイトに行ってもさ、ページを延々スクロールさせられて
契約認証のための暗証番号をいちいち入れさせられて・・・
10年近く使って来たけど、ほとんどマトモに使ってなかったよ。
その俺がiPhoneに来て何に感動したと言って、その分かりやすさだよ。
アプリ入れれば、一発でクリティカルな目的サービスを呼び出せるんだよ。
ガラケーよりも遥かにクリアでシンプルに目的を達成できると思うんだが。
ガラケーの悪口になっちゃいそうなんだけどさ、i-modeのメニューって
わかりやすかったか？
階層入り組んでて、どこに行けばどのサービス呼び出せるか分からず、
オプション切り替えもさんざあちこち回って探さなければならず、
挙句の果てに分厚い説明書と首っ引きで調べねばならないという。
i-modeサービスのサイトに行ってもさ、ページを延々スクロールさせられて
契約認証のための暗証番号をいちいち入れさせられて・・・
10年近く使って来たけど、ほとんどマトモに使ってなかったよ。
その俺がiPhoneに来て何に感動したと言って、その分かりやすさだよ。
アプリ入れれば、一発でクリティカルな目的サービスを呼び出せるんだよ。
ガラケーよりも遥かにクリアでシンプルに目的を達成できると思うんだが。
>>202 自分がスマホ無しで済むんだったらそれで良いじゃない。 無理してスマホを使う必要なんてどこにもない。
ましてや使った事が有るんだったら。
ただね、お金がもったいないからやめたんじゃないのかな。
パケット代が例えばただだったらどうなんだろう。 確かに今のパケット代は高すぎる。
2～3年すれば半額位になるだろう。
自分のスマホが必要だった理由は、緊急時の自分のPCへのリモートデスクトップを使用する必要が有ったから。
でも、無いならないでも済む。
今は単純に生活が豊かになったと感じるけどね。
ましてや使った事が有るんだったら。
ただね、お金がもったいないからやめたんじゃないのかな。
パケット代が例えばただだったらどうなんだろう。 確かに今のパケット代は高すぎる。
2～3年すれば半額位になるだろう。
自分のスマホが必要だった理由は、緊急時の自分のPCへのリモートデスクトップを使用する必要が有ったから。
でも、無いならないでも済む。
今は単純に生活が豊かになったと感じるけどね。
>>204
万人に使いやすいものとか使いにくいものってないと思うよ。
i-modeメニューが使いやすいという人もいればiPhoneのホームが使いやすいという人もいる。
逆もまたしかり。
個人的に画面遷移が嫌いなんでガラケーもiPhoneも嫌。
ほとんどの操作をカスケードメニューにできるWMが好き。
UIすら自分好みにできるってのはスマフォの長所じゃないかな？
携帯もVivivdUIが普及して昔とは大分変わったけど、やっぱり操作体系自体は変えられない。
iPhoneはUIを変更するとか言ったら、なんか怒られそうw っていうか出来ないし。
万人に使いやすいものとか使いにくいものってないと思うよ。
i-modeメニューが使いやすいという人もいればiPhoneのホームが使いやすいという人もいる。
逆もまたしかり。
個人的に画面遷移が嫌いなんでガラケーもiPhoneも嫌。
ほとんどの操作をカスケードメニューにできるWMが好き。
UIすら自分好みにできるってのはスマフォの長所じゃないかな？
携帯もVivivdUIが普及して昔とは大分変わったけど、やっぱり操作体系自体は変えられない。
iPhoneはUIを変更するとか言ったら、なんか怒られそうw っていうか出来ないし。
207 ：白ロムさん：2010/04/14(水) 00:01:52 ID:ZFmClC660
どれか一台しか持てないってなったらアナタはどれ選ぶ？
>>204、205、206
有難うございます
使用目的にしてもユーザーインタフェースにしても好みがありますよね
初めて触った機種にもよりますでしょうし
はじめてマウスやGUIに触れた時はびっくりしましたもん
こんなので何ができるの？って
>>207
うわぁ、難しい
モバイルルーター無しで音声可能端末なら
多分、Ｆ-03Bにすると思います
有難うございます
使用目的にしてもユーザーインタフェースにしても好みがありますよね
初めて触った機種にもよりますでしょうし
はじめてマウスやGUIに触れた時はびっくりしましたもん
こんなので何ができるの？って
>>207
うわぁ、難しい
モバイルルーター無しで音声可能端末なら
多分、Ｆ-03Bにすると思います
>>209
え？
それはともかく、>>1はノートPCを持ち歩いてんだろ？そしたらスマフォの意義が薄れてくるのは当たり前だよ。
基本的にスマフォってのはPCの機能を携帯サイズに収めることでPCを持ち歩かずに済むってものだから。
もちろん完全にイコールにはならないし、機能は同じでもサイズが違うからUIは違ったりするけど。
だからスマフォの得意範囲がノートに侵食されれば、持ち歩き機器のポートフォリオの中でスマフォの存在意義は薄れる。
これは当然。コンデジを乗じ持ち歩く人が携帯のカメラに多くを求めないのと同じこと。
そう言う人はうまく携帯が使いこなせれば、スマフォは不要だと思う。
携帯が使いこなせない人はiPhone辺りがお勧め。
ちなみに俺はもう3年以上スマフォ1台持ちでやってるけどね。
X０１HT→HT-01Aだよ。
え？
それはともかく、>>1はノートPCを持ち歩いてんだろ？そしたらスマフォの意義が薄れてくるのは当たり前だよ。
基本的にスマフォってのはPCの機能を携帯サイズに収めることでPCを持ち歩かずに済むってものだから。
もちろん完全にイコールにはならないし、機能は同じでもサイズが違うからUIは違ったりするけど。
だからスマフォの得意範囲がノートに侵食されれば、持ち歩き機器のポートフォリオの中でスマフォの存在意義は薄れる。
これは当然。コンデジを乗じ持ち歩く人が携帯のカメラに多くを求めないのと同じこと。
そう言う人はうまく携帯が使いこなせれば、スマフォは不要だと思う。
携帯が使いこなせない人はiPhone辺りがお勧め。
ちなみに俺はもう3年以上スマフォ1台持ちでやってるけどね。
X０１HT→HT-01Aだよ。
211 ：白ロムさん：2010/04/14(水) 07:46:26 ID:NSbpeEZ+P
>>202
両手操作が嫌でiPhoneにしたのに、また両手が必要なモバイルノートに戻るのはおかしい気がする
両手操作が嫌でiPhoneにしたのに、また両手が必要なモバイルノートに戻るのはおかしい気がする
他のスマートフォンはともかく、もうiPhoneは
仕様上ガラケーとなんらかわらないでしょ
仕様上ガラケーとなんらかわらないでしょ
>>210
携帯を使いこなすってどんな状態のこと？
携帯を使いこなすってどんな状態のこと？
4年以上2台持ちしてるユーザーの愚考ですが、ガラケーってのはそれこそ元々が携帯“電話”端末でね
そこにガラパゴスと呼ばれる所以となった各キャリアサービスやワンセグお財布等々の国産独自機能が付随していったわけで
今や国民の大半がこれらの機能を生活に密接する形で必要としている
自分もキャリアメールや携帯版の各種公式サイトなど必須なので現状スマフォ一本化なんて不可能
一方スマフォってのはビジネス用途やごく限られた人たちしか使ってこなかった、むしろ一般には存在さえ知られていなかった
PDA端末におまけで通話機能が付きましたよというもの
事実スマフォ派の人種が声高に主張するのはブラウズ、アプリ等の利便性で、結局スマート“フォン”とはいうものの
“電話機”としての意識が希薄なのである
携帯電話として比較するにあたってまずスタートラインが違いすぎる
そしてこの先、ガラケーはガラケーでありながらよりスマートフォンに近づく進化をするであろう
しかしスマートフォンがガラケーに歩み寄ることは考えにくいだろう
なぜならそれはもはやスマートフォンではなくガラケーになってしまうから
ガラパゴスと呼ばれようがなんだろうが、キャリアメール、携帯サイト、携帯主体型SNS、お財布等々
これらが国民の生活に強く結びついている限り、日本国内においてスマフォがガラケーに取って代わることはまずありえないと思う
そこにガラパゴスと呼ばれる所以となった各キャリアサービスやワンセグお財布等々の国産独自機能が付随していったわけで
今や国民の大半がこれらの機能を生活に密接する形で必要としている
自分もキャリアメールや携帯版の各種公式サイトなど必須なので現状スマフォ一本化なんて不可能
一方スマフォってのはビジネス用途やごく限られた人たちしか使ってこなかった、むしろ一般には存在さえ知られていなかった
PDA端末におまけで通話機能が付きましたよというもの
事実スマフォ派の人種が声高に主張するのはブラウズ、アプリ等の利便性で、結局スマート“フォン”とはいうものの
“電話機”としての意識が希薄なのである
携帯電話として比較するにあたってまずスタートラインが違いすぎる
そしてこの先、ガラケーはガラケーでありながらよりスマートフォンに近づく進化をするであろう
しかしスマートフォンがガラケーに歩み寄ることは考えにくいだろう
なぜならそれはもはやスマートフォンではなくガラケーになってしまうから
ガラパゴスと呼ばれようがなんだろうが、キャリアメール、携帯サイト、携帯主体型SNS、お財布等々
これらが国民の生活に強く結びついている限り、日本国内においてスマフォがガラケーに取って代わることはまずありえないと思う
お財布ケータイなんてそもそも使わん。
>>215
よくこういう、スマフォの電話機能はおまけみたいな主張をする人がいるけど、そう言う人ってiPhoneか03シリーズしか使ったことないんじゃない？
WMのPhoneEditionやSmartphoneEditionは携帯電話としての通話機能と元々PDAが持っていた情報処理機能の統合がよく考えられているよ。
電話画面からアイコンワンタップで日付と電話の相手が自動挿入されたメモ画面が立ち上がるとか、待ち受け画面をカスタマイズすることで頻繁に電話やメールを送る相手にワンタッチやツータッチで電話をかけたりメール作成画面に入れるようになるとか。
SMSも個人的にはWMの扱い方が一番スマートだと感じる。
特にキーパッド付きのWMスマートフォン（除03シリーズ）を使うと電話とメール端末としての便利さが実感できると思うんだけどな。
iPhoneのブレイクでそういう端末はずいぶん減ってしまったけど。
スマートフォンがブラウザフォンになってしまうとすれば、それは残念だ。
よくこういう、スマフォの電話機能はおまけみたいな主張をする人がいるけど、そう言う人ってiPhoneか03シリーズしか使ったことないんじゃない？
WMのPhoneEditionやSmartphoneEditionは携帯電話としての通話機能と元々PDAが持っていた情報処理機能の統合がよく考えられているよ。
電話画面からアイコンワンタップで日付と電話の相手が自動挿入されたメモ画面が立ち上がるとか、待ち受け画面をカスタマイズすることで頻繁に電話やメールを送る相手にワンタッチやツータッチで電話をかけたりメール作成画面に入れるようになるとか。
SMSも個人的にはWMの扱い方が一番スマートだと感じる。
特にキーパッド付きのWMスマートフォン（除03シリーズ）を使うと電話とメール端末としての便利さが実感できると思うんだけどな。
iPhoneのブレイクでそういう端末はずいぶん減ってしまったけど。
スマートフォンがブラウザフォンになってしまうとすれば、それは残念だ。
>>215 キャリアメール自体がガラケーの本質。
国際標準のSMS/MMSと互換性が無い。 今年中に国際標準に合わせる約束をしたがどうなる事やら。
ソフトバンクはもともと国際標準。
公式サイトなんて、スマホが出ればスマホでも見れるようにするのが当り前でもしそれを怠ってればキャリアの怠慢だけだろ。
電話はできて当りまえ。 スマホならSkypeも使えて世界中とタダで電話が出来る。
Ustreamも見れる。
国際標準のSMS/MMSと互換性が無い。 今年中に国際標準に合わせる約束をしたがどうなる事やら。
ソフトバンクはもともと国際標準。
公式サイトなんて、スマホが出ればスマホでも見れるようにするのが当り前でもしそれを怠ってればキャリアの怠慢だけだろ。
電話はできて当りまえ。 スマホならSkypeも使えて世界中とタダで電話が出来る。
Ustreamも見れる。
>>215
「国民の大半」ってのが、どの程度を意図しているのかわからないけど、
昨秋までずっとdocomo使ってたけど、お財布ケータイは入ってなかったし
ワンセグも最初ちょっといじって受信性能が悪いからすぐ使わなくなり、
携帯サイトやキャリアサービスも殆ど使わなかった。
どのサービスもその時点で使ってる端末固定の物が多く、機種を変えたら
使えなくなるのがわかってたから、深入りする気にはならなかったんだよね。
スマホに変えたらクラウドサービス主体になったので、GmailやEvernoteや
TwitterやDropbox等々、PCや他端末とまたがりながら駆使しまくり。
電話としても不便を感じたことはないな。
今後の事を考えると、
キャリアメール＝MMSに吸収
携帯サイト＝利用者の推移に従って一般サイトに開放
形態主体型SNS＝商売の事考えれば、これも一般SNSに移行
お財布ケータイ＝必要ならカードで
ワンセグ＝そもそもみんなテレビ見なくなってる
ということで、どのサービスもどこまで必須性を持続出来るか心許ないなあ。
まあ、どうしても必要な人がいるとしたら、ワンセグとお財布に関しては
ハードとして装備しないと成り立たないから、縛りとしては継続するのかな。
それらを埋め込んだ国産スマホみたいな物は出て来るかも知れんけど。
「国民の大半」ってのが、どの程度を意図しているのかわからないけど、
昨秋までずっとdocomo使ってたけど、お財布ケータイは入ってなかったし
ワンセグも最初ちょっといじって受信性能が悪いからすぐ使わなくなり、
携帯サイトやキャリアサービスも殆ど使わなかった。
どのサービスもその時点で使ってる端末固定の物が多く、機種を変えたら
使えなくなるのがわかってたから、深入りする気にはならなかったんだよね。
スマホに変えたらクラウドサービス主体になったので、GmailやEvernoteや
TwitterやDropbox等々、PCや他端末とまたがりながら駆使しまくり。
電話としても不便を感じたことはないな。
今後の事を考えると、
キャリアメール＝MMSに吸収
携帯サイト＝利用者の推移に従って一般サイトに開放
形態主体型SNS＝商売の事考えれば、これも一般SNSに移行
お財布ケータイ＝必要ならカードで
ワンセグ＝そもそもみんなテレビ見なくなってる
ということで、どのサービスもどこまで必須性を持続出来るか心許ないなあ。
まあ、どうしても必要な人がいるとしたら、ワンセグとお財布に関しては
ハードとして装備しないと成り立たないから、縛りとしては継続するのかな。
それらを埋め込んだ国産スマホみたいな物は出て来るかも知れんけど。
>>219
どうかね？PC向けWebサービスは携帯コンテンツほどの高い収益性を持っていないから、携帯コンテンツで成功してるコンテンツホルダーやサービサーがどれほどスマフォでのモバイルインターネットに興味を示すかじゃないかな？
勘違いしている人も少なくないけど、携帯コンテンツってのはホルダーやサービサーが儲かるからこそあれだけコンテンツが集まるわけで。
コンテンツが集まるから客が集まってさらにコンテンツがっていう好循環。
iPhoneもAppStoreでそうなるかと思ったけど、意外やAppleによる不透明な管理体制で微妙な状況。
それなりに携帯コンテンツを利用していた人たちがそれを捨てるのは難しいんだよね。
普段PCを使わない人たちにGMailやらEvernote、TwitterやDropboxを語っても何それ美味しいの？状態だろうし。
もちろんじわじわとスマフォは増えていくだろうけど、今後数年はドラスティックには変わらないんじゃないかな？
クレジットカード登録を嫌う日本では、課金システムの問題もあるしね。
iPhoneは従来からあったiTunesでうまくそれをクリアしたけど、国内のiTunesへのクレジットカード登録者数はそろそろ飽和しつつあるみたいよ。
まっとうなメディアではiPhone脅威論みたいなのを以前ほど聞かなくなった理由の一つがこれ。
どうかね？PC向けWebサービスは携帯コンテンツほどの高い収益性を持っていないから、携帯コンテンツで成功してるコンテンツホルダーやサービサーがどれほどスマフォでのモバイルインターネットに興味を示すかじゃないかな？
勘違いしている人も少なくないけど、携帯コンテンツってのはホルダーやサービサーが儲かるからこそあれだけコンテンツが集まるわけで。
コンテンツが集まるから客が集まってさらにコンテンツがっていう好循環。
iPhoneもAppStoreでそうなるかと思ったけど、意外やAppleによる不透明な管理体制で微妙な状況。
それなりに携帯コンテンツを利用していた人たちがそれを捨てるのは難しいんだよね。
普段PCを使わない人たちにGMailやらEvernote、TwitterやDropboxを語っても何それ美味しいの？状態だろうし。
もちろんじわじわとスマフォは増えていくだろうけど、今後数年はドラスティックには変わらないんじゃないかな？
クレジットカード登録を嫌う日本では、課金システムの問題もあるしね。
iPhoneは従来からあったiTunesでうまくそれをクリアしたけど、国内のiTunesへのクレジットカード登録者数はそろそろ飽和しつつあるみたいよ。
まっとうなメディアではiPhone脅威論みたいなのを以前ほど聞かなくなった理由の一つがこれ。
>>220 急激にスマホに移ると言う事はないけど、キャリアのスマホ依存度はかなり急激に増してくるだろう。
スマホユーザはパケット代をたくさん使ってくれる。
今はドコモが課金システムすら作れていないのんびりした状態だから来年にならないと本格的なマーケットはできてこないだろう。
クレジット登録を日本で嫌うと言う事はないはずだよ。
信用おけるサイトならクレジットで何の問題もないし、コンビニなどでプリペイドで買えるシステムも有るしそれがネックになる事はないと思う。
要は、課金システムがしっかりできるかどうか。
Androidみたいに利用できるクレジットカードすら限定されている（JCBが使えない）ようなかつ課金情報の信頼性等を嫌うだけ。
キャリアが課金を引き受ければ安心できるのは当然。
iPhoneは、今のままでも充分だと思う。
スマホユーザはパケット代をたくさん使ってくれる。
今はドコモが課金システムすら作れていないのんびりした状態だから来年にならないと本格的なマーケットはできてこないだろう。
クレジット登録を日本で嫌うと言う事はないはずだよ。
信用おけるサイトならクレジットで何の問題もないし、コンビニなどでプリペイドで買えるシステムも有るしそれがネックになる事はないと思う。
要は、課金システムがしっかりできるかどうか。
Androidみたいに利用できるクレジットカードすら限定されている（JCBが使えない）ようなかつ課金情報の信頼性等を嫌うだけ。
キャリアが課金を引き受ければ安心できるのは当然。
iPhoneは、今のままでも充分だと思う。
ああ、なるほど。課金の問題と言うのは、サービス供給側にとっては
キャリアに任せられる分、メリットには違いないね。
その辺は、オンライン決算の仕組みがまだ過渡期な分、しばらくは
アドバンテージとしてあるのかも知れんな。
あとは、端末個体に結び付けた個人認証の手っ取り早さとかもあるね。
しかしまあ、顧客がスマホとで分散して行ったら、そのままでいるわけにも
行かないないだろうし、やはり大勢としては開放の方面に流れて行かざるを
得ないと思うなあ。
キャリアに任せられる分、メリットには違いないね。
その辺は、オンライン決算の仕組みがまだ過渡期な分、しばらくは
アドバンテージとしてあるのかも知れんな。
あとは、端末個体に結び付けた個人認証の手っ取り早さとかもあるね。
しかしまあ、顧客がスマホとで分散して行ったら、そのままでいるわけにも
行かないないだろうし、やはり大勢としては開放の方面に流れて行かざるを
得ないと思うなあ。
ユーザは、余り沢山の所に自分の個人情報をばらまきたくはない。
だから、アマゾンに登録しておく分には良いが、雨後の竹の子のように出てくる書籍サイトに物を購入する都度登録するなんて煩わしくて買わなくなる。
登録済みの課金サイトなら１クリックで買えるのにまた１から個人情報を入れるとなるとこんなサイトで２度と買うものかと思う登録しない。
しかし、今までのドコモの囲い込み課金システムはあまりにもユーザを囲い込んでユーザの為になっていない。
例えば着うたしかり、その携帯でしか聞けない。 しかも高い。
ドコモはそれをそのままAndroidにも持ち込もうとしているのが怖い。
今音楽は、世界中DRMフリーに移行しているのに。
だから、アマゾンに登録しておく分には良いが、雨後の竹の子のように出てくる書籍サイトに物を購入する都度登録するなんて煩わしくて買わなくなる。
登録済みの課金サイトなら１クリックで買えるのにまた１から個人情報を入れるとなるとこんなサイトで２度と買うものかと思う登録しない。
しかし、今までのドコモの囲い込み課金システムはあまりにもユーザを囲い込んでユーザの為になっていない。
例えば着うたしかり、その携帯でしか聞けない。 しかも高い。
ドコモはそれをそのままAndroidにも持ち込もうとしているのが怖い。
今音楽は、世界中DRMフリーに移行しているのに。
ますます、わからなくなって来た
ワンセグやおサイフ、キャリアメール
個体認証携帯サイト、高画素カメラ、着うた
どれも便利だから携帯につけていった
つけないとマズイって業界の流れだった感じがする
僕もいつのまにかついてるのが普通に思ってた
個体認証携帯サイト、高画素カメラ、着うた
どれも便利だから携帯につけていった
つけないとマズイって業界の流れだった感じがする
僕もいつのまにかついてるのが普通に思ってた
>>225
それで？
それで？
どっかで誰かが携帯の今までの契約をやめたら、スマホにしてもトータル金額はほとんど同じだったと言ってたな。
それだけボラレテルと言う事だよ。
それだけボラレテルと言う事だよ。
デコメもそうだよね
でも、良く考えたら端末を開発してる企業にとってみたら
開発費がかかるだけで旨みはあんまりない
iPhoneみたいに中身かえるだけのほうが
本当は旨みがあるわけだよね？
ワンセグ受信したから、FeliCa使ったからといってキャリアに収益があるわけじゃないし、ネットテレビが普及して、おサイフはカードにしたら、確かに問題ないかもしれないし
ソレで今のスマホでOKになるか？って考えたら
何か違和感があるんです
国際規格や標準化はわかるんですけど
国内規格って淘汰されないといけないものなのか？
国内規格＝不用なモノ的？って
でも、良く考えたら端末を開発してる企業にとってみたら
開発費がかかるだけで旨みはあんまりない
iPhoneみたいに中身かえるだけのほうが
本当は旨みがあるわけだよね？
ワンセグ受信したから、FeliCa使ったからといってキャリアに収益があるわけじゃないし、ネットテレビが普及して、おサイフはカードにしたら、確かに問題ないかもしれないし
ソレで今のスマホでOKになるか？って考えたら
何か違和感があるんです
国際規格や標準化はわかるんですけど
国内規格って淘汰されないといけないものなのか？
国内規格＝不用なモノ的？って
iModeのメールは完全にドコモだけの物だからこれは、絶滅させるしかない。
デコメも世界標準とはなりえないだろうがローカルルールとして使って行く感じかな。
お財布携帯のFelica使えばキャリアに手数料が入ると思うよ。
Felica 単体で使えばキャリアに金は入らないけど。
Felicaは今の規格からちょっと改良されたのが世界標準規格となった。
その規格のサブ規格として今のFelicaも動くらしいが、世界の携帯で新規格が普及していないから互換性がどうかはまだ解らないのでは？
しかし、いずれ共通規格となる。
日本国内だけで使える携帯は外国で利用できないし、携帯を作るメーカlは輸出する事も出来ないから高い物を作る事になる。
結局ユーザが高い金を払っている事になるから世界規格になることは望ましい。
デコメも世界標準とはなりえないだろうがローカルルールとして使って行く感じかな。
お財布携帯のFelica使えばキャリアに手数料が入ると思うよ。
Felica 単体で使えばキャリアに金は入らないけど。
Felicaは今の規格からちょっと改良されたのが世界標準規格となった。
その規格のサブ規格として今のFelicaも動くらしいが、世界の携帯で新規格が普及していないから互換性がどうかはまだ解らないのでは？
しかし、いずれ共通規格となる。
日本国内だけで使える携帯は外国で利用できないし、携帯を作るメーカlは輸出する事も出来ないから高い物を作る事になる。
結局ユーザが高い金を払っている事になるから世界規格になることは望ましい。
230 ：白ロムさん：2010/04/14(水) 21:52:14 ID:4EobJBCW0
昔話になるけどもよ、PCの歴史も同じだよな。
70～80年代はアメリカと日本は全く別のPCを作ってた。
それが90年代になりDOS/Vの登場だ。日本のメーカーはこの世界標準に合わせた。
NECのみがしばらく日本独自路線で頑張っていたが、結局世界標準に屈することになった。
携帯の世界もこれと同じことになると思う。
ガラケーはいずれ消えるだろう。
70～80年代はアメリカと日本は全く別のPCを作ってた。
それが90年代になりDOS/Vの登場だ。日本のメーカーはこの世界標準に合わせた。
NECのみがしばらく日本独自路線で頑張っていたが、結局世界標準に屈することになった。
携帯の世界もこれと同じことになると思う。
ガラケーはいずれ消えるだろう。
うーん
やっぱり違和感があるなぁ
過渡期だから？
PCの変線とソックリなのはわかるんですが、
結局、日本のＰＣが普及したのはWIN95とインターネット
しかもそれは日本のPCでできた事はほとんど出来たからで、プラスGUIで使いやすくしたからで
でも、いまだに普及率としては携帯と比べ物にならないわけ
それは、やっぱりPCの敷居が高いからで
携帯電話の手軽さには及ばないし
やっとメールを覚えたオヤジや普通のネーちゃんには
iPhoneやandroid、WMなんて敷居が高い
やはり、日本のメーカーとキャリアが代替え機能を今より簡単にあつかえるもの用意しないとスマホにシフトってのは無理だと思うんですよ
それがアイコンタッチで起動できるなら多分大丈夫でしょうけど
国内基準だってゲーム機みたいにファミコン、スーファミ、ゲームボーイ、プレステは世界基準になれるわけだし
結構やり方によってはいけると思う
特に絵文字やデコメなんて外人受けよさそうだけどなぁ
やっぱり違和感があるなぁ
過渡期だから？
PCの変線とソックリなのはわかるんですが、
結局、日本のＰＣが普及したのはWIN95とインターネット
しかもそれは日本のPCでできた事はほとんど出来たからで、プラスGUIで使いやすくしたからで
でも、いまだに普及率としては携帯と比べ物にならないわけ
それは、やっぱりPCの敷居が高いからで
携帯電話の手軽さには及ばないし
やっとメールを覚えたオヤジや普通のネーちゃんには
iPhoneやandroid、WMなんて敷居が高い
やはり、日本のメーカーとキャリアが代替え機能を今より簡単にあつかえるもの用意しないとスマホにシフトってのは無理だと思うんですよ
それがアイコンタッチで起動できるなら多分大丈夫でしょうけど
国内基準だってゲーム機みたいにファミコン、スーファミ、ゲームボーイ、プレステは世界基準になれるわけだし
結構やり方によってはいけると思う
特に絵文字やデコメなんて外人受けよさそうだけどなぁ
だめだ、何回読んでも、何が言いたいのかがわからないなあ
前の方でスマホを酒に例えて、飲みすぎは危険とかありましたが
あなたも酔っ払って道端でフラフラ歩いているように見えますね。
酔っ払いに支離滅裂に説教されてるような感覚を覚えました。
「ああ、この人には何を言っても無駄だ」と。
酔った頭でいくら考えても答えは見つからないと思いますよ
前の方でスマホを酒に例えて、飲みすぎは危険とかありましたが
あなたも酔っ払って道端でフラフラ歩いているように見えますね。
酔っ払いに支離滅裂に説教されてるような感覚を覚えました。
「ああ、この人には何を言っても無駄だ」と。
酔った頭でいくら考えても答えは見つからないと思いますよ
>>232
すいません
酔っ払ってクダをまいてる1番たちの悪いタイプです
結論はスレでとうに出てるんですよ
ガラケー、スマホ、多機能、高機能とかでなく
目的に合う使いたい機能があるから使う
いくら色んな機能があろうと使いたい機能が無いから、不便だからつかわない
ってこと
今は、スレの目的とは違うところに興味が向いてしまって…
国際規格、国内規格
関係無いですね、削除依頼出しときます
有難うございました
すいません
酔っ払ってクダをまいてる1番たちの悪いタイプです
結論はスレでとうに出てるんですよ
ガラケー、スマホ、多機能、高機能とかでなく
目的に合う使いたい機能があるから使う
いくら色んな機能があろうと使いたい機能が無いから、不便だからつかわない
ってこと
今は、スレの目的とは違うところに興味が向いてしまって…
国際規格、国内規格
関係無いですね、削除依頼出しときます
有難うございました
あっ、最後に
スマホの用途やアプリ、イロイロな考察していただいた方々
大変、楽しかったです
どんなアプリや用途があろうとも自分に必要なければ荷物になるだけ
色んなスタンスがあると思います
僕もそうですが
「～持ってるのに～つかってないの？」
的なスタンスは改めて滑稽だなと感じました
スマホの用途やアプリ、イロイロな考察していただいた方々
大変、楽しかったです
どんなアプリや用途があろうとも自分に必要なければ荷物になるだけ
色んなスタンスがあると思います
僕もそうですが
「～持ってるのに～つかってないの？」
的なスタンスは改めて滑稽だなと感じました
けっきょく酔っ払いがクダ巻いていただけか
ま、何を言ってもガラケー万歳と主張したいみたいだから何を言っても無駄そうだな。
言っとくけどお財布携帯なんて北欧の方が何年も前から実用化していてそれをドコモが真似しただけだからね。
だから、標準はヨーロッパ規格の方が強かったと言う事。
iModeを世界標準にしようと思ってやって見たけどほとんどどこも採用してくれなかった。 つまり拒否されたと言う事。
ゴテゴテ無駄な機能が多くて高くなる携帯は要らない。
スマホは、必要な機能が沢山有ってガラケーと同じ位の値段。
言っとくけどお財布携帯なんて北欧の方が何年も前から実用化していてそれをドコモが真似しただけだからね。
だから、標準はヨーロッパ規格の方が強かったと言う事。
iModeを世界標準にしようと思ってやって見たけどほとんどどこも採用してくれなかった。 つまり拒否されたと言う事。
ゴテゴテ無駄な機能が多くて高くなる携帯は要らない。
スマホは、必要な機能が沢山有ってガラケーと同じ位の値段。
そもそも万人が同じものを使うわけがないのに、>1は一方だけあればもう一方は必要ないんじゃ？って考え方だから。
>1の質問も、>231の時点で
スマートフォンが必要？
って質問じゃなくて、
スマートフォンでこれまでのケータイを刷新する事はできないじゃない？
になってるし。
スレタイでの疑問とそれに答えた人に対する>1の対応がそもそもかみ合ってない。
>1の質問も、>231の時点で
スマートフォンが必要？
って質問じゃなくて、
スマートフォンでこれまでのケータイを刷新する事はできないじゃない？
になってるし。
スレタイでの疑問とそれに答えた人に対する>1の対応がそもそもかみ合ってない。
いくつかいい意見も出たのにスレ主が最後っ屁放ってオジャンですか。
まあ、「スマートフォンが必要か？」って聞かれたら
「人それぞれじゃね？」って答えるしかないしなー
それより
「ガラケーはこの先生き残れるか？」とか
「スマホが日本で普及するには何が必要か？」だとか
「日本の携帯キャリアの功罪を考えるスレ」
ってな感じのスレ建てた方が>1の疑問を解消するに役立つかもしれませんね。
「人それぞれじゃね？」って答えるしかないしなー
それより
「ガラケーはこの先生き残れるか？」とか
「スマホが日本で普及するには何が必要か？」だとか
「日本の携帯キャリアの功罪を考えるスレ」
ってな感じのスレ建てた方が>1の疑問を解消するに役立つかもしれませんね。
削除依頼だしたましたので
残っている間に何か申し訳ないので
言い訳と謝罪を書きます
まず、スレの中での僕の「スマホのイイところ教えて」の返答に対してですが
イロイロな意見頂いて参考になったのですがスレ進行の中で
「そんな機能いらないから～、使わないから～」的な言葉がでてきましたが
正に的確でした
便利な、楽しいアプリや機能を教えていただいたとしても
結局、使うものにとって必要なければ
意味をなさなかったんですよね
レスの中で何度か僕も「無くても平気
～があるから、～使ってないのとか」思ったんですが、
他人がイイものがすべてイイ訳じゃないっていう当たり前のコトに気がついて
至極滑稽だなと感じてから、ワケがわかんなくなったんですよ
お気を悪くし方がいらしたら、申し訳ありませんでした
>>239さんが書かれてるように
違ったカタチのスレタイならもっと僕の知りたい事に近かったのかもしれません
スレタイを
「先生！！教えて」ガラケーは、このままでいいの？
こうすればよかったです
長文、駄文、スレ汚し
すいませんでした
残っている間に何か申し訳ないので
言い訳と謝罪を書きます
まず、スレの中での僕の「スマホのイイところ教えて」の返答に対してですが
イロイロな意見頂いて参考になったのですがスレ進行の中で
「そんな機能いらないから～、使わないから～」的な言葉がでてきましたが
正に的確でした
便利な、楽しいアプリや機能を教えていただいたとしても
結局、使うものにとって必要なければ
意味をなさなかったんですよね
レスの中で何度か僕も「無くても平気
～があるから、～使ってないのとか」思ったんですが、
他人がイイものがすべてイイ訳じゃないっていう当たり前のコトに気がついて
至極滑稽だなと感じてから、ワケがわかんなくなったんですよ
お気を悪くし方がいらしたら、申し訳ありませんでした
>>239さんが書かれてるように
違ったカタチのスレタイならもっと僕の知りたい事に近かったのかもしれません
スレタイを
「先生！！教えて」ガラケーは、このままでいいの？
こうすればよかったです
長文、駄文、スレ汚し
すいませんでした
おいおい、他の人の書いた意見も一緒に削除かよ。
良い意見も出てるって声もあるんだから、残しとけよ。
良い意見も出てるって声もあるんだから、残しとけよ。
242 ：白ロムさん：2010/04/16(金) 06:47:04 ID:v+8siCtM0
削除はされないでしょ。荒れてるわけでも公序良俗に反する内容でもないし。
国産携帯は原則このままでまだ数年は行くと思うけどな。
同時に、世界標準モデル的なスマフォと日本向けにアレンジされたスマフォがじわじわ増えていくんじゃない？
今いきなりスマフォがスタンダードになることはあり得ないし、それじゃ大多数の日本のケータイユーザーが困る。
国産携帯の様々な機能も、不要って言う人もいるにはいるけどおサイフにしてもワンセグにしても数千万人規模で利用されているわけで。
電車通勤が基本の日本で片手で操作しづらい大画面タッチパネルタイプが主流になるとも思えない。
この1～2年ぐらいのうちにある程度形が見えてくるんじゃないかな？
携帯の出荷数もある程度回復基調で、携帯端末市場の規模も目安がついた。
その中でいくつかのメーカーが、その先数年につながるものを見せてくれるでしょ。
国産携帯は原則このままでまだ数年は行くと思うけどな。
同時に、世界標準モデル的なスマフォと日本向けにアレンジされたスマフォがじわじわ増えていくんじゃない？
今いきなりスマフォがスタンダードになることはあり得ないし、それじゃ大多数の日本のケータイユーザーが困る。
国産携帯の様々な機能も、不要って言う人もいるにはいるけどおサイフにしてもワンセグにしても数千万人規模で利用されているわけで。
電車通勤が基本の日本で片手で操作しづらい大画面タッチパネルタイプが主流になるとも思えない。
この1～2年ぐらいのうちにある程度形が見えてくるんじゃないかな？
携帯の出荷数もある程度回復基調で、携帯端末市場の規模も目安がついた。
その中でいくつかのメーカーが、その先数年につながるものを見せてくれるでしょ。
今後もコストダウンのために製造メーカーの統合が進む
あとはLTE、シムフリーがどうなるのか
キャリア間のSMSはちゃんとできるようになるのだろうか
あとはLTE、シムフリーがどうなるのか
キャリア間のSMSはちゃんとできるようになるのだろうか
結局ねスマフォなんてものは10～20代のチャンネーにはまったく受け入れられてないんですよ
ミーハー気分でiPhone買っちゃった子らもなんだこれ使えねぇっつって数ヶ月で手放してんのよ
だからスマフォがガラケーを駆逐して携帯のスタンダードになることは絶対ねぇって
ミーハー気分でiPhone買っちゃった子らもなんだこれ使えねぇっつって数ヶ月で手放してんのよ
だからスマフォがガラケーを駆逐して携帯のスタンダードになることは絶対ねぇって
必要かどうかって話してるのに、なんで駆逐してスタンダードになるかどうかって話になってんだよ
246 ：白ロムさん：2010/04/16(金) 13:11:29 ID:xv4UViKS0
・俺だけに必要
→製品化されない
・一部に必要
→ニッチ商品
・大多数に必要
→スタンダード商品
で、スマフォはどこなの？って話じゃないの？
正直言うと一番下なんだけど、問題はまだ価格が高い（パケット代が高い）。
十分に機能がこなれていない。
一番下に向けて移行中と言うところだろう。
日本では今年が転換点になるかもしれない。
十分に機能がこなれていない。
一番下に向けて移行中と言うところだろう。
日本では今年が転換点になるかもしれない。
こう言う意見てまったく無意味だよね
だって人によっては携帯電話も必要じゃないわけだし
ゲーム機だってPSPもDSもいらない人が多いよね
ちょうどいま話題になってる
「それなんの役にたつんですか」
と同じぐらいの愚問だよね
パソコンが無くても仕事をしていた時代もあるし
まあ質問者が必要ないと思えばいらないんじゃねえの
だって人によっては携帯電話も必要じゃないわけだし
ゲーム機だってPSPもDSもいらない人が多いよね
ちょうどいま話題になってる
「それなんの役にたつんですか」
と同じぐらいの愚問だよね
パソコンが無くても仕事をしていた時代もあるし
まあ質問者が必要ないと思えばいらないんじゃねえの
249 ：白ロムさん：2010/04/16(金) 22:02:37 ID:8QbqIHVi0
必要なやつが必要と主張して、
不要なやつが不要と主張して
おまえら無駄な議論してるなｗ
不要なやつが不要と主張して
おまえら無駄な議論してるなｗ
253 ：1：2010/04/17(土) 23:51:59 ID:7khpyn/K0
何か答えるのが難しくなってきたので
立てました
「先生！！教えて」ガラケーこのままでいいの？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1271515757/
ここでよろしくお願いします
立てました
「先生！！教えて」ガラケーこのままでいいの？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1271515757/
ここでよろしくお願いします
はっきり言わせてもらうとどんなに入力速くても変換がアホ+.デコメや絵文字入力にガラケーより
時間かかるから、トータルでメール作製時間はスマホのがはるかに遅い。
エ糞ぺリアのPOBOXタッチは今までのスマホの中では群を抜いて賢いし素晴らしいけどな
それでもガラケーに比べたらやっぱまだまだだよ
メールと通話メインの人間にはスマホは不要だしガラケーのが遥かに使い勝手がいい
時間かかるから、トータルでメール作製時間はスマホのがはるかに遅い。
エ糞ぺリアのPOBOXタッチは今までのスマホの中では群を抜いて賢いし素晴らしいけどな
それでもガラケーに比べたらやっぱまだまだだよ
メールと通話メインの人間にはスマホは不要だしガラケーのが遥かに使い勝手がいい
でたでた 予測変換機能
こんなもんおんなじような内容の
メールかスイーツな話題とかにしか
関係ないじゃん
ガラけーの爪の長いお姉さん達が
物凄い早さでメール打てるのも
このたいした内容もさることながら
話題もたいしたことがないから
使えるだけじゃん
デコメールに至っては全く必要がない
たかが映画の上映時間や
終電の時間調べるのに
金取られていたのを考えると
いまは本当に便利になったよ
まあこれもその個人が必要かって
話の続きか
でもデコメールなんて完全に
踊らされてるだけだな
こんなもんおんなじような内容の
メールかスイーツな話題とかにしか
関係ないじゃん
ガラけーの爪の長いお姉さん達が
物凄い早さでメール打てるのも
このたいした内容もさることながら
話題もたいしたことがないから
使えるだけじゃん
デコメールに至っては全く必要がない
たかが映画の上映時間や
終電の時間調べるのに
金取られていたのを考えると
いまは本当に便利になったよ
まあこれもその個人が必要かって
話の続きか
でもデコメールなんて完全に
踊らされてるだけだな
>>255
便利とかいってアプリに踊らされてるヤツもいるワケで
あなたみたいな意見をみると特にそうおもうよ
用意されたモノ使わされてるより
お姉さん達が
メールやデコメを使って創意工夫して可愛く楽しくしてるほうが
よっぽど魅力的な使い方だと思うけど
便利とかいってアプリに踊らされてるヤツもいるワケで
あなたみたいな意見をみると特にそうおもうよ
用意されたモノ使わされてるより
お姉さん達が
メールやデコメを使って創意工夫して可愛く楽しくしてるほうが
よっぽど魅力的な使い方だと思うけど
ガラケーで
映画の上映時間や終電の時間調べるのに
パケット以外必要無いですけど？
映画の上映時間や終電の時間調べるのに
パケット以外必要無いですけど？
258 ：白ロムさん：2010/04/18(日) 04:46:55 ID:Lo1ir74U0
だいたい、普通の携帯には
メールもフルブラウザももちろんi-modeもできて
カメラやワンセグ、オサイフもついてるのに
なんでわざわざスマホ？
アプリ入れたりして喜ぶためだけだろ？
スマホ信者から納得できる説明がひとつもない
メールもフルブラウザももちろんi-modeもできて
カメラやワンセグ、オサイフもついてるのに
なんでわざわざスマホ？
アプリ入れたりして喜ぶためだけだろ？
スマホ信者から納得できる説明がひとつもない
259 ：258：2010/04/18(日) 04:51:07 ID:Lo1ir74U0
おまけに、メール相手がPCからのメール拒否設定してたら
届かないんだろ？
スマホのメリットを探すほうが大変だ
届かないんだろ？
スマホのメリットを探すほうが大変だ
260 ：白ロムさん：2010/04/18(日) 05:15:42 ID:ZQZOaD+yO
スマホならミニノートとガラケーの方が圧倒的に便利
いや、圧倒的ってレベルじゃなく便利
いや、圧倒的ってレベルじゃなく便利
別にガラケーで済む奴はそっちでいいじゃん、むしろそこから出て来るなと言いたい。
そもそもガラケーみたいな使い方したらガラケーのほうが使いやすいのは当たり前な訳で比べる基準が違うだろうに。
例えば外出先で携帯だけでオンライン上にある共有ファイルやスケジュールを参照、修正したり、家のサーバをリモートで操作したりするような用途をガラケーでやる気は起きないだろ？
まあ今のは一例だけどスマホはそういったガラケーで快適に出来ないことが出来る事がいいんであって普通の携帯に求める事とは違うんだよ。
そもそもガラケーみたいな使い方したらガラケーのほうが使いやすいのは当たり前な訳で比べる基準が違うだろうに。
例えば外出先で携帯だけでオンライン上にある共有ファイルやスケジュールを参照、修正したり、家のサーバをリモートで操作したりするような用途をガラケーでやる気は起きないだろ？
まあ今のは一例だけどスマホはそういったガラケーで快適に出来ないことが出来る事がいいんであって普通の携帯に求める事とは違うんだよ。
アプリ入れたりして喜ぶためだけにスマホ買うという事に
納得できないなら、もうどうしようもないよね、ほぼスマホ全否定だしｗ
メールもフルブラウザももちろんi-modeもできて
カメラやワンセグ、オサイフがついてたら他は必要ない人に
スマホが必要になるとも思えないし。
そういう人にはガラケーは最適でしょう。
私はフルブラウザの快適性だけでスマホは買うに値すると思ってますが。
納得できないなら、もうどうしようもないよね、ほぼスマホ全否定だしｗ
メールもフルブラウザももちろんi-modeもできて
カメラやワンセグ、オサイフがついてたら他は必要ない人に
スマホが必要になるとも思えないし。
そういう人にはガラケーは最適でしょう。
私はフルブラウザの快適性だけでスマホは買うに値すると思ってますが。
からげーなんてちょっと深く調べようとすると
直ぐに課金じゃん
フルブラウザも直ぐにメモリー足りなくなるし
まあずーっとからげー使えばいいじゃん
前の人も言ってるように出てくんな
ちょんまげ切れない武士と一緒
スマホの時代になった時泣くなよ
直ぐに課金じゃん
フルブラウザも直ぐにメモリー足りなくなるし
まあずーっとからげー使えばいいじゃん
前の人も言ってるように出てくんな
ちょんまげ切れない武士と一緒
スマホの時代になった時泣くなよ
>>263
出てくんなとか？よくわからないな
ちょっと深く調べようとすればとか課金とか
全然、深く調べてないじゃん
メモリー不足はそのとうり
処理速度もイマイチ
変なたとえにのっかるなら
武士も時代とともに変化したように
スマホの時代wになった時のガラケーがそのままだと思わないけどね
出てくんなとか？よくわからないな
ちょっと深く調べようとすればとか課金とか
全然、深く調べてないじゃん
メモリー不足はそのとうり
処理速度もイマイチ
変なたとえにのっかるなら
武士も時代とともに変化したように
スマホの時代wになった時のガラケーがそのままだと思わないけどね
スマホの時代ｗｗｗ来るかよそんなもんｗｗｗｗｗ
スマートフォンとケータイの垣根をなくす――auのスマートフォン戦略 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1004/15/news023.html
重野 我々が一番やりたいのは、一般の、ごく普通の人たちが「使いたい!!」と思うようなスマートフォンを作ることです。
今は“スマートフォン”という特別な言葉でケータイと区別していますけれど、いずれはそのような言葉がなくなるくらい、
（スマートフォンは）普通の端末になっていきますし、そうならなければならない。
一度スマートフォンに触れたら、多くの人が、これまでのケータイの世界は窮屈でもう戻りたくないと感じるでしょう。
この点が、スマートフォンの、今のケータイより優れている部分なのです。このよさは生かしながら、今のケータイの世界の方が先行している部分は、しっかりとスマートフォンに取り込んでいく。
スマートフォンとケータイの“いいとこ取り”をしていくことで、（スマートフォン市場に）普通の人が当たり前に使える「新しいカテゴリーのケータイ」を育てていきたいですね。
auの中の人でさえガラケーは窮屈といってる現実
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1004/15/news023.html
重野 我々が一番やりたいのは、一般の、ごく普通の人たちが「使いたい!!」と思うようなスマートフォンを作ることです。
今は“スマートフォン”という特別な言葉でケータイと区別していますけれど、いずれはそのような言葉がなくなるくらい、
（スマートフォンは）普通の端末になっていきますし、そうならなければならない。
一度スマートフォンに触れたら、多くの人が、これまでのケータイの世界は窮屈でもう戻りたくないと感じるでしょう。
この点が、スマートフォンの、今のケータイより優れている部分なのです。このよさは生かしながら、今のケータイの世界の方が先行している部分は、しっかりとスマートフォンに取り込んでいく。
スマートフォンとケータイの“いいとこ取り”をしていくことで、（スマートフォン市場に）普通の人が当たり前に使える「新しいカテゴリーのケータイ」を育てていきたいですね。
auの中の人でさえガラケーは窮屈といってる現実
世界スマートフォン市場は2013年まで年平均21％で拡大、Androidが急伸へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20100126/343778/
世界展開してる端末は安く調達できる
ハゲのデザイアなんてまさにそうだね
そのよこで5万のガラケーが売れるとでも？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20100126/343778/
世界展開してる端末は安く調達できる
ハゲのデザイアなんてまさにそうだね
そのよこで5万のガラケーが売れるとでも？
2010年以降、スマートフォンとケータイは近づいていく──NTTドコモ 辻村氏に聞く（前編） (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1001/01/news004.html
れから（2010年以降）がどうなってくるかというと、私は「スマートフォンがさらに重要になる」と思っています。
例えば、ドコモとしては複数のメーカーのAndroid端末を市場に投入していきます。
バージョンアップのサポートやアプリケーション環境の充実にも力を入れていき、スマートフォンを後押ししていきます。
そのような中で、スマートフォン市場の充実が図れていくのではないかと考えているのです。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1001/01/news004.html
れから（2010年以降）がどうなってくるかというと、私は「スマートフォンがさらに重要になる」と思っています。
例えば、ドコモとしては複数のメーカーのAndroid端末を市場に投入していきます。
バージョンアップのサポートやアプリケーション環境の充実にも力を入れていき、スマートフォンを後押ししていきます。
そのような中で、スマートフォン市場の充実が図れていくのではないかと考えているのです。
270 ：白ロムさん：2010/04/18(日) 13:05:01 ID:Ue6VzFZI0
そもそもimodeいらねえだろ。
何かしようとすると課金されるようなシステムいらね。
スマートフォンならそういったコンテンツがたいがいタダだし。
ガラケーは早く撲滅させるべきだ。
何かしようとすると課金されるようなシステムいらね。
スマートフォンならそういったコンテンツがたいがいタダだし。
ガラケーは早く撲滅させるべきだ。
ガラケーガラケー言う人って新しいネーミング与えられて喜んでいるように見えて微笑ましい
まあ個人的な意見だから無視してくれ
まあ個人的な意見だから無視してくれ
ガラケーもすっかり定着しちゃったねぇ
273 ：白ロムさん：2010/04/18(日) 13:21:01 ID:IQDMmQaC0
>>1のようなゆとり情弱を日本から排除できること
ガレケーって差別用語だと思ってましたが、違うんですか？
スンマホン
スマホが必要とかガラケが不必要とかではなくて、各キャリアの特異なサービスが不必要なのである
278 ：白ロムさん：2010/04/18(日) 15:34:53 ID:y7RummKy0
まだあったのかこの糞スレｗｗ
男と女がいて、男しかいらないといってるようなものだよ
スマフォがあればいいってひとはさ。
ゲイならそれでいいかもしれんがね。
まあ100年先になろうが携帯は無くならないだろうね。
スマフォと携帯は役割がちがうんだから。
スマフォがあればいいってひとはさ。
ゲイならそれでいいかもしれんがね。
まあ100年先になろうが携帯は無くならないだろうね。
スマフォと携帯は役割がちがうんだから。
282 ：白ロムさん：2010/04/18(日) 16:55:22 ID:1rp9FzbfO
要は役割が違うんだからどちらも否定する必要ないってことだろ。
ちょっと聞いてイイですか？
スマホにハードキー(10キーやqwertyキー)は必要？
僕は携帯には必要なんだけど
人によるとか言わず教えてください
スマホにハードキー(10キーやqwertyキー)は必要？
僕は携帯には必要なんだけど
人によるとか言わず教えてください
「ガラケー」の認識というか定義がすでに人によってバラバラな気がするが。
ａｕがLISMOとかワンセグとか赤外線使えて
デコメや携帯メールにも秋に対応するIS01とか出すけど
これはガラケー派の人には何に見えるんだろう？
まあ、こいつは、電話機能をほぼ捨ててるから、サンプルとしては良くないがｗ
ａｕがLISMOとかワンセグとか赤外線使えて
デコメや携帯メールにも秋に対応するIS01とか出すけど
これはガラケー派の人には何に見えるんだろう？
まあ、こいつは、電話機能をほぼ捨ててるから、サンプルとしては良くないがｗ
あと一つ
ガラケーはスマホ化が進んで行くのは、仕方ないとして
スマホはどんな風に変わっていくんですか？
個人的な予想を教えてください
ガラケーはスマホ化が進んで行くのは、仕方ないとして
スマホはどんな風に変わっていくんですか？
個人的な予想を教えてください
287 ：白ロムさん：2010/04/18(日) 17:12:50 ID:y7RummKy0
>>284
いやだから そんな中途半端なもんはいらないし売れない
いやだから そんな中途半端なもんはいらないし売れない
>285 個人的見解 異論は好きなだけどうぞ
大きく分類して、こんな感じ
その１ らくらくホン方面 （低機能使いやすさ重視型）
その２ ガラケー高機能方面 （現在のいわゆるガラケー）
その３ スマホ機能とりこみ型ガラケー方面（現時点で該当なし、iPhoneが近いか？）
その４ ガラケ機能取り込み型スマホ方面（ISO1とか）
その５ スマホ方面（03とかXperiaとか、いわゆるスマートフォン）
こんな感じで住み分けるんじゃないかなーと
で、本体価格的にガラケー＞スマホになって
現在の「ガラケーで充分」が「スマホで充分」になると予想。
大きく分類して、こんな感じ
その１ らくらくホン方面 （低機能使いやすさ重視型）
その２ ガラケー高機能方面 （現在のいわゆるガラケー）
その３ スマホ機能とりこみ型ガラケー方面（現時点で該当なし、iPhoneが近いか？）
その４ ガラケ機能取り込み型スマホ方面（ISO1とか）
その５ スマホ方面（03とかXperiaとか、いわゆるスマートフォン）
こんな感じで住み分けるんじゃないかなーと
で、本体価格的にガラケー＞スマホになって
現在の「ガラケーで充分」が「スマホで充分」になると予想。
例えるなら昔の車みたいな感じじゃね？
セダン(ガラケー)全盛で他は殆ど無かった時代からSUVやらワンボックスあたりのユーティリティカー(スマホ)が沢山出てきて一般に受け入れられていく。
かといってセダンが全く無くなる訳では無い。
車自体の乗りやすさはユーティリティカーよりもセダンのほうが上だけど色々な事が出来るのはSUVやらワンボックスのほうが上、ガラケーとスマホもこんな感じじゃね？
セダン(ガラケー)全盛で他は殆ど無かった時代からSUVやらワンボックスあたりのユーティリティカー(スマホ)が沢山出てきて一般に受け入れられていく。
かといってセダンが全く無くなる訳では無い。
車自体の乗りやすさはユーティリティカーよりもセダンのほうが上だけど色々な事が出来るのはSUVやらワンボックスのほうが上、ガラケーとスマホもこんな感じじゃね？
>>289
なるほど、住み分けが続くわけですね
>>290
今は新しいタイプの外車が流行りなわけだ
選択肢は豊富なほうがイイし
スマホも一杯でてくれば
僕も選択するモノが変わりそうなんだけど
今のフルタッチの流れではまだ無理そう
なるほど、住み分けが続くわけですね
>>290
今は新しいタイプの外車が流行りなわけだ
選択肢は豊富なほうがイイし
スマホも一杯でてくれば
僕も選択するモノが変わりそうなんだけど
今のフルタッチの流れではまだ無理そう
多様性があってこそ自由に競争できるってものさ
携帯って高機能になってきて開発に数億～数十億かかかるんだけど、
それを日本市場で売るだけだと数十万台しか売れないから採算が取れないラインまで来てるんだよ。
そうすると世界市場で数百～数千万台売れるようにしなきゃいけないわけで、
日本独自仕様のSUICAとかワンセグ、赤外線なんて付けることができなくなる。
今までで通り閉ざされた市場で、高価な端末しか売ってないって状況ならともかく、
海外からSIMフリー機が入ってくるようになると、
低機能端末2万、スマートフォン4万円、ガラケー6万円とかになってくる。
赤外線が必要だからといってこの価格差でガラケーを買う人ってのは減っていくんじゃないかな。
それを日本市場で売るだけだと数十万台しか売れないから採算が取れないラインまで来てるんだよ。
そうすると世界市場で数百～数千万台売れるようにしなきゃいけないわけで、
日本独自仕様のSUICAとかワンセグ、赤外線なんて付けることができなくなる。
今までで通り閉ざされた市場で、高価な端末しか売ってないって状況ならともかく、
海外からSIMフリー機が入ってくるようになると、
低機能端末2万、スマートフォン4万円、ガラケー6万円とかになってくる。
赤外線が必要だからといってこの価格差でガラケーを買う人ってのは減っていくんじゃないかな。
ちなみにアメリカさんはこんな感じらしい
スマートフォンは2011年末までに多機能携帯を追い抜く――米調査
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1003/30/news007.html
アメリカの多機能携帯がどんなものかは知らないｗ
スマートフォンは2011年末までに多機能携帯を追い抜く――米調査
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1003/30/news007.html
アメリカの多機能携帯がどんなものかは知らないｗ
スマホとガラケの違いか～。俺は禿で
920SH（スリムハイスペ） > X02NK（ノキアスマホ） > iPhone3GS と替えて来たが
「機能と使い勝手は一長一短なれど前の機種には戻れない」 って感じだな
たまーに920の美麗液晶やケータイサイト、ノキアのデザインが懐かしくなるけど。
自分語りスマソ
920SH（スリムハイスペ） > X02NK（ノキアスマホ） > iPhone3GS と替えて来たが
「機能と使い勝手は一長一短なれど前の機種には戻れない」 って感じだな
たまーに920の美麗液晶やケータイサイト、ノキアのデザインが懐かしくなるけど。
自分語りスマソ
iComic
GoodReader
dropbox
i文庫
が使えれば問題ない
ガラケーで100ページ有るpdfを読もうとは思わないが、iphoneなら苦ではない
パソコンのフォルダとWeb経由で相互にアクセスするなんてガラケーじゃ無理
ブログを読むならパソコンのブラウザよりiphoneの方が見やすいほど、タッチパネル関連の操作性がいい。
特に3gsだとスペック以上にサクサク
ガラケーじゃないと無理なのっておサイフとワンセグぐらいしかないでしょいまんとこ
GoodReader
dropbox
i文庫
が使えれば問題ない
ガラケーで100ページ有るpdfを読もうとは思わないが、iphoneなら苦ではない
パソコンのフォルダとWeb経由で相互にアクセスするなんてガラケーじゃ無理
ブログを読むならパソコンのブラウザよりiphoneの方が見やすいほど、タッチパネル関連の操作性がいい。
特に3gsだとスペック以上にサクサク
ガラケーじゃないと無理なのっておサイフとワンセグぐらいしかないでしょいまんとこ
ガラケーもOSがオープンでカスタマイズできたりバージョンアップしてくれたらいいんだけどね
一つの機種を2年使うことを考えたえらちょっと物足りない
新しい機能が欲しけれりゃ買い換える選択肢しかないからな
アプリの多様性や使い勝手はガラケーは物足りない
一つの機種を2年使うことを考えたえらちょっと物足りない
新しい機能が欲しけれりゃ買い換える選択肢しかないからな
アプリの多様性や使い勝手はガラケーは物足りない
アプリアプリアプリアプリってそれしか言うことねーのかスマホ房は
おサイフ、ワンセグ、赤外線ってそれしか言うことねーのかガラケ房は
アプリケーションこそコンピュータの要だからだろ。バカか。
それを自由に入れられるって事は最大のメリットになる。
WindowsだってOSだけあってソフト何も入ってなかったら何にも使えないぞ。
最初からある程度用意されてるから感じないだろうが
ブラウザ、メディアプレイヤー、日本語変換、ワードやエクセル、全部アプリだ。
それを自由に入れられるって事は最大のメリットになる。
WindowsだってOSだけあってソフト何も入ってなかったら何にも使えないぞ。
最初からある程度用意されてるから感じないだろうが
ブラウザ、メディアプレイヤー、日本語変換、ワードやエクセル、全部アプリだ。
国内携帯もアプリで機能強化できないわけじゃ無い
ガラケーに追加導入したいアプリが無いならわかりますけど
ガラケーに追加導入したいアプリが無いならわかりますけど
実際そのアプリで出来る範囲が狭いからスマートフォンのアプリが強く言われてるんだよ。
お前自身が既存の携帯のアプリで満足してるならそれつかってりゃいいが。
お前自身が既存の携帯のアプリで満足してるならそれつかってりゃいいが。
スマートフォンの定義ってなんだ？
汎用性の有るOSを積んでる携帯のこと？
汎用性の有るOSを積んでる携帯のこと？
305 ：白ロムさん：2010/04/19(月) 16:19:11 ID:njq+zxg20
i-modeが使えない時点であれだな。
買う人は友達いないのかな？
買う人は友達いないのかな？
306 ：白ロムさん：2010/04/19(月) 16:23:13 ID:njq+zxg20
それに、PCライクなことがしたいなら
モバイルPC買えばいいし、、第一いくら無理してもあの画面の大きさだし
電池もちもあれだし･･･
相手がPCメール拒否してれば届かないし(そういう人は結構多い)
ほとんど踊らされてるようにしか見えん
モバイルPC買えばいいし、、第一いくら無理してもあの画面の大きさだし
電池もちもあれだし･･･
相手がPCメール拒否してれば届かないし(そういう人は結構多い)
ほとんど踊らされてるようにしか見えん
308 ：白ロムさん：2010/04/19(月) 16:32:27 ID:njq+zxg20
309 ：白ロムさん：2010/04/19(月) 16:46:11 ID:RpHqLvPmO
学生にはガラケー
ビジネスマンにはスマホ
引きこもりにはＰＣ
ビジネスマンにはスマホ
引きこもりにはＰＣ
>304
もちろん自分が使いたいアプリがあるやつ選べばいい。
そこはガラケーだろうがスマートフォンだろうが変わらん。
自分が一番欲しいものがそろっているものを買うのがベストだからな。
そこの好みを他人に押し付けたり、他人の選択を否定するのは間違ってるけどな。
俺個人でガラケーを選ばない理由は
まだ携帯にまともなブラウザも無く音楽プレイヤーすらなかった頃からPocketPC時代から使ってる惰性ってのが大きいが。
・タブ＆画面内サムネイル表示可能な2chブラウザが便利な事。
・最近は使ってないけど、まだ携帯メールで長文使えなかった頃に、多人数リアルタイムでチャットできるMSNメッセンジャーが便利だった事。電車とかで通話できないときに話ちょっとって時にメールより便利。
・PCの動画ファイルそのまま突っ込んで再生出来る事、バックグラウンドで再生しながらブラウザ立ち上げてメッセもできる事
・タブブラウザが使える事
・電車や病院の待ち時間に結構ゲームやるが、スマートフォンに買い換えた当時はゲームが多かった事、ここ３年くらいで携帯アプリのゲームがかなり豪華になってるっぽいから、今選ぶならどっちでもいいが。
こんなトコ。
i-modeでしかできない事ってなんかあるのか？
ポータルサイトはどれでも使えるし、ブラウザはタブフルブラウザのが便利、メールは同様に出来るし。
月額幾らとかのi-mode用会員サービスみたいなのとか？
機能を追うともちろんモバイルPCのが良いが、モバイルPCじゃ電池持たない上にでかい。通話も、付けっぱなしにしてメールリアルタイム受信も出来ないから
結局携帯とPCの二台持ちになる。それならまだスマートフォンのが良い。
通話も出来るPCというとウィルコムのD4があったが、専用のイヤホンマイク必要で１時間ちょいとくらいしか持たなくてとか色々最悪だった。
機能を追って、そのためにやれる事をやれなくしても駄目だ。
もちろん自分が使いたいアプリがあるやつ選べばいい。
そこはガラケーだろうがスマートフォンだろうが変わらん。
自分が一番欲しいものがそろっているものを買うのがベストだからな。
そこの好みを他人に押し付けたり、他人の選択を否定するのは間違ってるけどな。
俺個人でガラケーを選ばない理由は
まだ携帯にまともなブラウザも無く音楽プレイヤーすらなかった頃からPocketPC時代から使ってる惰性ってのが大きいが。
・タブ＆画面内サムネイル表示可能な2chブラウザが便利な事。
・最近は使ってないけど、まだ携帯メールで長文使えなかった頃に、多人数リアルタイムでチャットできるMSNメッセンジャーが便利だった事。電車とかで通話できないときに話ちょっとって時にメールより便利。
・PCの動画ファイルそのまま突っ込んで再生出来る事、バックグラウンドで再生しながらブラウザ立ち上げてメッセもできる事
・タブブラウザが使える事
・電車や病院の待ち時間に結構ゲームやるが、スマートフォンに買い換えた当時はゲームが多かった事、ここ３年くらいで携帯アプリのゲームがかなり豪華になってるっぽいから、今選ぶならどっちでもいいが。
こんなトコ。
i-modeでしかできない事ってなんかあるのか？
ポータルサイトはどれでも使えるし、ブラウザはタブフルブラウザのが便利、メールは同様に出来るし。
月額幾らとかのi-mode用会員サービスみたいなのとか？
機能を追うともちろんモバイルPCのが良いが、モバイルPCじゃ電池持たない上にでかい。通話も、付けっぱなしにしてメールリアルタイム受信も出来ないから
結局携帯とPCの二台持ちになる。それならまだスマートフォンのが良い。
通話も出来るPCというとウィルコムのD4があったが、専用のイヤホンマイク必要で１時間ちょいとくらいしか持たなくてとか色々最悪だった。
機能を追って、そのためにやれる事をやれなくしても駄目だ。
311 ：白ロムさん：2010/04/19(月) 17:03:50 ID:+Mer/NSh0
i-mode →自分でアプリを開発できない
スマフォ →開発できる
スマフォ →開発できる
日本では無用
314 ：白ロムさん：2010/04/19(月) 17:50:56 ID:RpHqLvPmO
グリー・モバゲー依存→ガラケー
オフィス系ドキュメント対応力→スマホ
オフィス系ドキュメント対応力→スマホ
315 ：白ロムさん：2010/04/19(月) 18:17:47 ID:mgaWMeUK0
なんかもう、ガラケーの優位点は携帯サイトのみって感じだな。
携帯サイトがスマホで利用可能になったら
スマホに流れる人もけっこう多そうね。
携帯サイトがスマホで利用可能になったら
スマホに流れる人もけっこう多そうね。
>>317
どこをどう見たらそう思えるのか
どこをどう見たらそう思えるのか
あと、おサイフくらい？
あとFLASHが見れる点。
DoCoMoのキャンペーン割引なんか見ると、値段的にはスマートフォンの方がもう安くなってきてるんじゃないかと思う。
スマートフォンだとFLASHはOSによって対応バラバラだものな
WMだとニコニコ見れたりするけど、iPhoneは乗せる気まったく無いみたいだしな
スマートフォンが比較的安くなってくれば
imodeじゃないと友達を維持できない人以外は乗り換えたりする人もでてくる、って所か。
ガラケに戻る人も多いだろうけどｗ
WMだとニコニコ見れたりするけど、iPhoneは乗せる気まったく無いみたいだしな
スマートフォンが比較的安くなってくれば
imodeじゃないと友達を維持できない人以外は乗り換えたりする人もでてくる、って所か。
ガラケに戻る人も多いだろうけどｗ
去年のな上に信用できるかどうかは知らないけども、参考までに。
「2009年度 携帯電話の利用実態調査」を実施
http://www.ciaj.or.jp/content/pressrelease09/090826.html
メールが８６％ インターネットで調べる４３％
多いのか少ないのかわからんｗ
「2009年度 携帯電話の利用実態調査」を実施
http://www.ciaj.or.jp/content/pressrelease09/090826.html
メールが８６％ インターネットで調べる４３％
多いのか少ないのかわからんｗ
326 ：白ロムさん：2010/04/19(月) 23:50:49 ID:k4XnZqix0
ある意味、iphoneはガラケー
と言ってみるテスト
と言ってみるテスト
327 ：白ロムさん：2010/04/20(火) 00:29:29 ID:qNbYBQT+0
だいたい、ガラケー対スマホの図式がおかしいだろ。
世間は圧倒的にガラケー、実際使い勝手がいいし。
「ガラケー」なんて言い方自体、蔑視した言い方だし
スマホ寄りの表現だろ。
スマホはそうだなぁ…「ヲタホ」とがいいんじゃない？ｗ
ガラケーは「普通の携帯」でいいよ。
世間は圧倒的にガラケー、実際使い勝手がいいし。
「ガラケー」なんて言い方自体、蔑視した言い方だし
スマホ寄りの表現だろ。
スマホはそうだなぁ…「ヲタホ」とがいいんじゃない？ｗ
ガラケーは「普通の携帯」でいいよ。
328 ：白ロムさん：2010/04/20(火) 01:46:39 ID:mPu+30zp0
名古屋だけど最近電車乗ると一車両に一人はiPhone使ってるやついるぞ
大学生かサラリーマンがめいんだけと
大学生かサラリーマンがめいんだけと
スマホ、そりゃあれだけ割引プランやら載せてたら見かけに騙される人も出るわな。
それから、これが出来そうと思ったら出来ない、メーカーのご都合でうんぬんでガッカリしても2年縛りやらでガッカリ感も増幅される可能性があるんだから…
それから、これが出来そうと思ったら出来ない、メーカーのご都合でうんぬんでガッカリしても2年縛りやらでガッカリ感も増幅される可能性があるんだから…
330 ：白ロムさん：2010/04/20(火) 02:22:33 ID:daIoRryl0
スマホ買っても使いこなしている人なんて1割いるかいないか位でしょ。
結局やってることは電話・メール・ネットで、後はアプリでゲームしたりしてるくらい。
ガラケーでもほぼカバーできることしかやってないんだったら、
お財布ケータイみたいな日本特有の機能が詰まったガラケーのほうが明らかに便利。
結局やってることは電話・メール・ネットで、後はアプリでゲームしたりしてるくらい。
ガラケーでもほぼカバーできることしかやってないんだったら、
お財布ケータイみたいな日本特有の機能が詰まったガラケーのほうが明らかに便利。
んなこたぁない
日本の携帯は無駄なとこだけ高機能にしてそれをすごいと勘違いしてるのが
おかしいんだよな。
あったら便利っていうのはモバイルＳｕｉｃａ位だな。
高解像度カメラ？
１０Ｍ以上の解像度があったってピンホールばりのカメラで何するの？
i-mode？
逆にi-modeで何やってるん？まさかモバゲーとかグリーとか言うんじゃないよな？
それができないから友達いないの？とか言ってる奴、逆にお前がかわいそうだよｗ
昔みたいに端末がしょぼくてスマホとかがなかったころのi-modeは確かに便利だったけど
今みたいにスマホが高機能になって普通にインターネットが出来るようになってから比べると
所詮は代替にしかならないことに気づくはずなんだがな。
某国のネット環境と同じで飼いならされているほうがいいっていうならいいんだけどね。
俺も使いこなせてるとは言いがたいけどそんな人間でももう普通の携帯には戻れない位の
機能は使ってるんだから使いこなしてる奴はなおさらなんだろうな。
おかしいんだよな。
あったら便利っていうのはモバイルＳｕｉｃａ位だな。
高解像度カメラ？
１０Ｍ以上の解像度があったってピンホールばりのカメラで何するの？
i-mode？
逆にi-modeで何やってるん？まさかモバゲーとかグリーとか言うんじゃないよな？
それができないから友達いないの？とか言ってる奴、逆にお前がかわいそうだよｗ
昔みたいに端末がしょぼくてスマホとかがなかったころのi-modeは確かに便利だったけど
今みたいにスマホが高機能になって普通にインターネットが出来るようになってから比べると
所詮は代替にしかならないことに気づくはずなんだがな。
某国のネット環境と同じで飼いならされているほうがいいっていうならいいんだけどね。
俺も使いこなせてるとは言いがたいけどそんな人間でももう普通の携帯には戻れない位の
機能は使ってるんだから使いこなしてる奴はなおさらなんだろうな。
なんでスマホ派っていちいちこんな必死なん
スマホのいいところは､ネットワークから切り離されても使い物になること
PCを持ち歩くほどじゃないけど､現場でちょっと手順を確認したい時に便利
PCに溜め込んだマニュアルやらチャートやらを放り込んでおくだけでいい
あと､LANや現地で手に入れたSIMやBT搭載ケータイ経由で
日本語で連絡をとれるのもいい
日雇い出稼ぎの私見
PCを持ち歩くほどじゃないけど､現場でちょっと手順を確認したい時に便利
PCに溜め込んだマニュアルやらチャートやらを放り込んでおくだけでいい
あと､LANや現地で手に入れたSIMやBT搭載ケータイ経由で
日本語で連絡をとれるのもいい
日雇い出稼ぎの私見
スマホ､SIMナシでもいろいろ使える
ガラケ一､SIMナシ…ただの箱
ガラケ一､SIMナシ…ただの箱
(>>334続き)
あとUSBでUSBマスストレージ(USBメモリやカードリーダー､電源を供給したHDD)を
読み込めるのもいい
USB接続以外にも､USBからシリアル接続でつなげるもの(GPSや衛星電話､無線機)
もあるらしいが､未経験
ケータイ､ガラケー＝現地入手､放棄しても可
PC＝(自宅や現場､ホテルなどの)拠点に設置
データはUSBメモリやポータブルHDDで保管､データのみ非常持ち出し品
スマホ､PDA＝常に持ち歩く､非常持ち出し品
あとUSBでUSBマスストレージ(USBメモリやカードリーダー､電源を供給したHDD)を
読み込めるのもいい
USB接続以外にも､USBからシリアル接続でつなげるもの(GPSや衛星電話､無線機)
もあるらしいが､未経験
ケータイ､ガラケー＝現地入手､放棄しても可
PC＝(自宅や現場､ホテルなどの)拠点に設置
データはUSBメモリやポータブルHDDで保管､データのみ非常持ち出し品
スマホ､PDA＝常に持ち歩く､非常持ち出し品
>310
完結してんじゃねーか
> もちろん自分が使いたいアプリがあるやつ選べばいい。
> そこはガラケーだろうがスマートフォンだろうが変わらん。
> 自分が一番欲しいものがそろっているものを買うのがベストだからな。
> そこの好みを他人に押し付けたり、他人の選択を否定するのは間違ってるけどな。
完結してんじゃねーか
> もちろん自分が使いたいアプリがあるやつ選べばいい。
> そこはガラケーだろうがスマートフォンだろうが変わらん。
> 自分が一番欲しいものがそろっているものを買うのがベストだからな。
> そこの好みを他人に押し付けたり、他人の選択を否定するのは間違ってるけどな。
スマホで一番便利だと思う機能のアンケート調査トップは、地図。
GPSの現在地から、目的地までの経路を歩いて、車で、電車でと区別して経路を出してくれるのはすごく便利。
今日も初めて行った所で利用した。
インターネットもPC用サイトがそのまま見れるのが強みだね。
拡大縮小が自由自在にできる事で実用になっている。
GPSの現在地から、目的地までの経路を歩いて、車で、電車でと区別して経路を出してくれるのはすごく便利。
今日も初めて行った所で利用した。
インターネットもPC用サイトがそのまま見れるのが強みだね。
拡大縮小が自由自在にできる事で実用になっている。
え、それってauのEZナビウォークのこと？
別にauに限らずあるんじゃないか？
地図なら以前WindowsMobile用のgoogleマップがいつの間にかストリートビュー対応verupしてて、都内の知らない場所行った時に結構便利だった。
1,2年くらい前の話だからガラケー用googleマップでも対応してるのかもしれんけど。
地図なら以前WindowsMobile用のgoogleマップがいつの間にかストリートビュー対応verupしてて、都内の知らない場所行った時に結構便利だった。
1,2年くらい前の話だからガラケー用googleマップでも対応してるのかもしれんけど。
いろいろ意見あり、いちいちなっとく
スマホの使い方が色々ありますねー
ガラケー機能は不必要的な意見に対してだけ
必要か不必要かは、使用者が決めるコトでしょ？
カメラは、高解像度になっていったのは必然の流れでしょ？豆粒低解像度カメラのほうがいいんですか？
ｉモードについては、専用サイトのほうが液晶の大きさを考えた場合使いやすいし、個体認証は便利っちゃ便利なんですか？
普通に考えて代替えはどちらなんでしょうか？
携帯は代替えよりも専用に近いと思えるんですが、いかがでしょう？
SIM抜いたら携帯は使えないっていいますが
SIM抜いたら電話ではないですよね？
モバイルルーターに2台持ちの僕は問題ないですけどw
しかも、携帯にはSIM抜いてもHD録画出来る機種があるんですが？
ただの箱ではないですね
スマホの使い方が色々ありますねー
ガラケー機能は不必要的な意見に対してだけ
必要か不必要かは、使用者が決めるコトでしょ？
カメラは、高解像度になっていったのは必然の流れでしょ？豆粒低解像度カメラのほうがいいんですか？
ｉモードについては、専用サイトのほうが液晶の大きさを考えた場合使いやすいし、個体認証は便利っちゃ便利なんですか？
普通に考えて代替えはどちらなんでしょうか？
携帯は代替えよりも専用に近いと思えるんですが、いかがでしょう？
SIM抜いたら携帯は使えないっていいますが
SIM抜いたら電話ではないですよね？
モバイルルーターに2台持ちの僕は問題ないですけどw
しかも、携帯にはSIM抜いてもHD録画出来る機種があるんですが？
ただの箱ではないですね
おっしゃるとおり、カメラを優先するかもｉモードでサイトを見るかも、それが必要か不必要は使用者が決めるコトだ。
カメラ綺麗に越した事無いしな。
iphoneはSIM抜いたら使えなくなるとか聞いたから知らないが
WindowsMobile系スマートフォンはSIM抜いてもこれまでどおりのPDAとして使える。
これはスマートフォンが日本で出る前からcompaq社のipaqや、富士通genio、とかって製品が出てたんだが、それとまったく同じ＋αになる。
この辺だな。
http://www.toshiba.co.jp/pda/
スマートフォンにはなってないけどZaurusあたりは結構有名
http://www.ezaurus.com/
一時期解約したらワンセグ見れないとかって話を聞いた事があったが
今じゃSIMなし単体でHD録画できるのか、便利だな最近の携帯。
カメラ綺麗に越した事無いしな。
iphoneはSIM抜いたら使えなくなるとか聞いたから知らないが
WindowsMobile系スマートフォンはSIM抜いてもこれまでどおりのPDAとして使える。
これはスマートフォンが日本で出る前からcompaq社のipaqや、富士通genio、とかって製品が出てたんだが、それとまったく同じ＋αになる。
この辺だな。
http://www.toshiba.co.jp/pda/
スマートフォンにはなってないけどZaurusあたりは結構有名
http://www.ezaurus.com/
一時期解約したらワンセグ見れないとかって話を聞いた事があったが
今じゃSIMなし単体でHD録画できるのか、便利だな最近の携帯。
僕は国産の純正フル装備の軽自動車が好きなんですよ
輸入の小じゃれた車や馬鹿でかい車買うよりね
auから出る馬鹿でかいほぼフル装備の国産品きになりますがw
輸入の小じゃれた車や馬鹿でかい車買うよりね
auから出る馬鹿でかいほぼフル装備の国産品きになりますがw
それ自分でも言ってるけど「好き」ってだけの好みの問題だからたたきにもなってないぞそれw
これじゃあ必要不必要を語れんよ。
国産純正フル装備の軽自動車が良いからって言っても
走り自体が趣味のスポーツカーや、仕事のためのトラック、所帯持ちのワゴン、ブランド志向で高級車
色々だしな。
ネットに繋げられない老人向け携帯から当初の携帯からPDA化してきたガラケー、PDAから携帯によってきたスマートフォンと
どれを選ぶかは好みの問題。
必要か疑問に思っても、実際それを買いたい人がある程度居て企業としてもそれが儲かるなら確実に必要。
本当に必要なければ選択する人は居なくなるし、売れなければメーカーも出さなくなる。
これじゃあ必要不必要を語れんよ。
国産純正フル装備の軽自動車が良いからって言っても
走り自体が趣味のスポーツカーや、仕事のためのトラック、所帯持ちのワゴン、ブランド志向で高級車
色々だしな。
ネットに繋げられない老人向け携帯から当初の携帯からPDA化してきたガラケー、PDAから携帯によってきたスマートフォンと
どれを選ぶかは好みの問題。
必要か疑問に思っても、実際それを買いたい人がある程度居て企業としてもそれが儲かるなら確実に必要。
本当に必要なければ選択する人は居なくなるし、売れなければメーカーも出さなくなる。
いやいや、なに使うかは、好みの問題って
結論がでてるしさ
国産軽自動車って例えたのは
日本車は外国でも人気あるわけだけど
軽自動車ってあんま輸出してないっしょ？
理由を考えてみて？ってことなのよ
しかも、フル装備ね
国内需要だけでもいけるのよ
下手に国際競争しなくてもね
結論がでてるしさ
国産軽自動車って例えたのは
日本車は外国でも人気あるわけだけど
軽自動車ってあんま輸出してないっしょ？
理由を考えてみて？ってことなのよ
しかも、フル装備ね
国内需要だけでもいけるのよ
下手に国際競争しなくてもね
日本国内ってかなり変わったマーケットだからな。
日本に合わせた携帯は正しいわけだ。
軽自動車もそうだよな
日本に合わせた携帯は正しいわけだ。
軽自動車もそうだよな
様々なアプリやゲームや音楽、動画をリッチに楽しむならスマートフォン一択
スマートフォンならハードの制約がない限りなんでもアプリで解決できる
日本の携帯のアプリは制限多すぎ
日本の携帯のアプリは制限多すぎ
ほぼ十年docomoを使って来たが、i-modeのサービスに深入りしてなかった
おかげで、昨年スムースにiPhone移行できた。
i-modeにはまるきりはまらなかった自分が、クラウドサービスは
めちゃくちゃ活用しまくってる。
何が違うのかなと考えてみると、専用アプリを通してアクセスするという
インターフェイスが直感的だからなんだろうね。サービスの内容自体も
オープンな物が多いし、PCとかとの連係もしやすい。
最近は、二台目としてAndroid端末が欲しくなってるw
スマホに合ってたんだろうな、体質的に。
おかげで、昨年スムースにiPhone移行できた。
i-modeにはまるきりはまらなかった自分が、クラウドサービスは
めちゃくちゃ活用しまくってる。
何が違うのかなと考えてみると、専用アプリを通してアクセスするという
インターフェイスが直感的だからなんだろうね。サービスの内容自体も
オープンな物が多いし、PCとかとの連係もしやすい。
最近は、二台目としてAndroid端末が欲しくなってるw
スマホに合ってたんだろうな、体質的に。
軽自動車のシェアが40％弱、その中で半数がフル装備となると、全体の２０％
5年くらいたったら高機能ガラケーもそのくらいの割合に落ち着くのかな
5年くらいたったら高機能ガラケーもそのくらいの割合に落ち着くのかな
>1は
ガラケvsスマートフォンを
国産端末ｖｓiPhoneで考えてる感じから、発言に一貫性が無いんだね
ガラケーがあればスマートフォン要らないと言ってるのに２台持ちしてみたり
Feｌicaや携帯専用サイトに対応しない、FlashなしのIS01を「ほぼ全部入りなので期待」と言ったり
「日本産」が好きなだけで、他の事はどうでもよさそうだ
まあ、それは個人の自由なので別にかまわないのだが
「スマホも色々できるけど、ガラケも機能面で負けてない上に専用機の強みがある」
ってな会話に「やっぱり国産だよねー」って発言だから違和感が出てる気が。
ガラケvsスマートフォンを
国産端末ｖｓiPhoneで考えてる感じから、発言に一貫性が無いんだね
ガラケーがあればスマートフォン要らないと言ってるのに２台持ちしてみたり
Feｌicaや携帯専用サイトに対応しない、FlashなしのIS01を「ほぼ全部入りなので期待」と言ったり
「日本産」が好きなだけで、他の事はどうでもよさそうだ
まあ、それは個人の自由なので別にかまわないのだが
「スマホも色々できるけど、ガラケも機能面で負けてない上に専用機の強みがある」
ってな会話に「やっぱり国産だよねー」って発言だから違和感が出てる気が。
>>351
素晴らしい、正解です
少しだけ違うところを
国産&専用機能がすべてイイとは思ってません
機能がついてて使う使わないは個人の選択
機能がついてなくて使えないのは選択の余地が無いのに
必要ないから、使わないから、何に使うの？では
無いよりあった方が確実に便利なのに
違和感あるでしょ？
素晴らしい、正解です
少しだけ違うところを
国産&専用機能がすべてイイとは思ってません
機能がついてて使う使わないは個人の選択
機能がついてなくて使えないのは選択の余地が無いのに
必要ないから、使わないから、何に使うの？では
無いよりあった方が確実に便利なのに
違和感あるでしょ？
アホン厨はこぞって国産携帯をガラケーガラケーと揶揄するけど
自分らもAppleガラパゴス民だということをまるで自覚してないな
自分らもAppleガラパゴス民だということをまるで自覚してないな
>352
その意見をもってして、出してくる答えが
IS02だったりフル装備の軽自動車だもんなあ
結局スマートフォンもガラケーも関係無い所に結論もってるから
発言がズレてるというか噛み合ってないというか答えになってないというか
「カレーライスとハヤシライスどっちが好き？」という質問に
「やっぱり米は国産だよねー」ってドヤ顔で答えてるような感じ。
その意見をもってして、出してくる答えが
IS02だったりフル装備の軽自動車だもんなあ
結局スマートフォンもガラケーも関係無い所に結論もってるから
発言がズレてるというか噛み合ってないというか答えになってないというか
「カレーライスとハヤシライスどっちが好き？」という質問に
「やっぱり米は国産だよねー」ってドヤ顔で答えてるような感じ。
>>353
それは言えてる。ごく近いうちに、それを思い知るだろうね。
でも、まともなユーザーは、そうなったら乗り換えりゃいいと考えてるよ。
ただ、いわゆる信者は思考停止して狂信者に進化するだろうね。
Windowsに絶対多数を握られたMacユーザーと同じ道をたどる。
それは言えてる。ごく近いうちに、それを思い知るだろうね。
でも、まともなユーザーは、そうなったら乗り換えりゃいいと考えてるよ。
ただ、いわゆる信者は思考停止して狂信者に進化するだろうね。
Windowsに絶対多数を握られたMacユーザーと同じ道をたどる。
ならねぇよ
iPodtouchやiPhone使ったことあるか？
今の世界におけるスマートフォンのシェア知ってるか？
日本独自仕様の国内携帯と一緒にするな
iPodtouchやiPhone使ったことあるか？
今の世界におけるスマートフォンのシェア知ってるか？
日本独自仕様の国内携帯と一緒にするな
>>356
お前がどう思ってるのか知らないが、世界シェアで見たって、
スマートフォン自体のシェアが15%程度だぞ。iphoneは、さらにその2割程度。
世界はまだまだ「携帯できる電話機」で動いてるんだよ。
俺の予想では、国内では遅くても来年中に、
世界でも3年以内にandroidがiphoneを逆転するね。
むしろ、WMとiphoneがどうなってるかって感じだな。
秋にはAndroidがi-modeメールに対応する。
間違いなく、ここが一つの転換点になるよ。まぁ、見てな。
お前がどう思ってるのか知らないが、世界シェアで見たって、
スマートフォン自体のシェアが15%程度だぞ。iphoneは、さらにその2割程度。
世界はまだまだ「携帯できる電話機」で動いてるんだよ。
俺の予想では、国内では遅くても来年中に、
世界でも3年以内にandroidがiphoneを逆転するね。
むしろ、WMとiphoneがどうなってるかって感じだな。
秋にはAndroidがi-modeメールに対応する。
間違いなく、ここが一つの転換点になるよ。まぁ、見てな。
全然話が噛み合ってないな…
>>354
国産携帯のキャリア依存のソフトやハード的な機能が便利で使ってる(使わされてるでもいいや)
そういう機能の無い、もしくは部分的に欠落したスマートフォンを使ってたら不都合があるで2台持ちしてるんですけど
そういう機能をも気にしなくさせるほどのメリットのある機能、アプリがあれば教えてください
PC依存の機能は、モバイルパソコンを持っているので必要無いです
ならわかりやすかった？
国産携帯のキャリア依存のソフトやハード的な機能が便利で使ってる(使わされてるでもいいや)
そういう機能の無い、もしくは部分的に欠落したスマートフォンを使ってたら不都合があるで2台持ちしてるんですけど
そういう機能をも気にしなくさせるほどのメリットのある機能、アプリがあれば教えてください
PC依存の機能は、モバイルパソコンを持っているので必要無いです
ならわかりやすかった？
>>357 一人で明後日向いてしゃべってるよ。 頭大丈夫？
>>361
イイ、こういうソフト大好き
使い方によって面白い可能性があるの
とってもイイですねー
これだけのためにiPhoneもってもイイわぁ
もっと教えてください、WMやandroid機もあれば知りたいです
あと、3G回線じゃないと出来ない便利なもの教えて欲しい
イイ、こういうソフト大好き
使い方によって面白い可能性があるの
とってもイイですねー
これだけのためにiPhoneもってもイイわぁ
もっと教えてください、WMやandroid機もあれば知りたいです
あと、3G回線じゃないと出来ない便利なもの教えて欲しい
>>362 アプリは山ほどあるから紹介しきれないが、音楽系ならここを見るとある程度まとまってる。
音楽アプリ part.4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1263225777/
３Gじゃないと出来ない物と言ったらやはりGPSが一番に来るだろうね。
GPSロガー系など。 地図上のポイント毎に写真を整理して表示とか。
自分の居る位置の周りの店舗情報やグルナビなど。 旅行案内など。
注目されてるのはセカイカメラ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9
キョリ測 歩いた距離でカロリー計算
http://www.mapion.co.jp/route/
実用的には、カーシェアリング
http://www.rental-share.com/news_gQcumeokQ.html
音楽アプリ part.4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1263225777/
３Gじゃないと出来ない物と言ったらやはりGPSが一番に来るだろうね。
GPSロガー系など。 地図上のポイント毎に写真を整理して表示とか。
自分の居る位置の周りの店舗情報やグルナビなど。 旅行案内など。
注目されてるのはセカイカメラ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9
キョリ測 歩いた距離でカロリー計算
http://www.mapion.co.jp/route/
実用的には、カーシェアリング
http://www.rental-share.com/news_gQcumeokQ.html
>>363
ありがとう
楽器のできない人が楽しめる音楽アプリは面白いですね～
セカイカメラ
これも面白いですよね、携帯の人は待ちですね
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1003/30/news027.html
アプリは探せば面白いものありそう、もう一回iphone板でもあさってみます
WM、androidないですかね～
GPSものは、携帯も結構便利ですよ
http://run.auone.jp/index.html
http://gps.sp21.jp/start/
http://k.divby0.com/
http://www.jognote.com/top
http://www.nttdocomo.co.jp/service/safety/search/
でも、気をつけないと月額払わせるものが多いので
無料を探すのは面倒に感じるかも
まあ、月額315円が大体相場ですから便利なら使うのもありかもしれません
スマホの売り切りが携帯にも浸透すると楽ですけど
ありがとう
楽器のできない人が楽しめる音楽アプリは面白いですね～
セカイカメラ
これも面白いですよね、携帯の人は待ちですね
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1003/30/news027.html
アプリは探せば面白いものありそう、もう一回iphone板でもあさってみます
WM、androidないですかね～
GPSものは、携帯も結構便利ですよ
http://run.auone.jp/index.html
http://gps.sp21.jp/start/
http://k.divby0.com/
http://www.jognote.com/top
http://www.nttdocomo.co.jp/service/safety/search/
でも、気をつけないと月額払わせるものが多いので
無料を探すのは面倒に感じるかも
まあ、月額315円が大体相場ですから便利なら使うのもありかもしれません
スマホの売り切りが携帯にも浸透すると楽ですけど
>>358
>>360
はぁ？お前らの読解力の方を疑うわ。
>>353
>ガラケーを嗤うiphone厨も、Appleガラパゴス民なのにね。
↓
>>355
>そうだね、Mac厨と同じ道辿るのにね。
↓
>>356
>ならねぇよ。世界におけるスマートフォンのシェア知ってるか？
↓
>>357
>iphoneの世界シェアなんてiphone厨が思うほど高くない。
>（ガラケーを笑ってるiphone厨も、）よりオープンな
>Androidにあっという間に逆転されるよ。
スレの主旨から少しそれてることは認めるが、
このやりとり見て意味が分からないとか、頭悪すぎだろ。
どうする？お約束の「必死だなw」でごまかしてみるか？
>>360
はぁ？お前らの読解力の方を疑うわ。
>>353
>ガラケーを嗤うiphone厨も、Appleガラパゴス民なのにね。
↓
>>355
>そうだね、Mac厨と同じ道辿るのにね。
↓
>>356
>ならねぇよ。世界におけるスマートフォンのシェア知ってるか？
↓
>>357
>iphoneの世界シェアなんてiphone厨が思うほど高くない。
>（ガラケーを笑ってるiphone厨も、）よりオープンな
>Androidにあっという間に逆転されるよ。
スレの主旨から少しそれてることは認めるが、
このやりとり見て意味が分からないとか、頭悪すぎだろ。
どうする？お約束の「必死だなw」でごまかしてみるか？
必死だなw
iPhoneのタッチパネルで お絵描き
※ マルチタッチ対応アプリ
■ 動画
http://www.youtube.com/watch?v=R4pUBusQE28&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QU9ErNkODTs
http://www.youtube.com/watch?v=5iv5dDGjUXI
■ 画像
http://img.metro.co.uk/i/pix/2009/06/paintSOLVENT_450x300.jpg
http://antikewl.com/daily/wp-content/uploads/2009/06/iphone_canvas_art1.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2423/3592274475_2d63a90655.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3487/3178636034_b64e0aee6a.jpg
http://iphoneindia.gyanin.com/wp-content/uploads/2009/03/glowing_flower-brushes3.jpg
http://ryonstar.up.seesaa.net/IMG_0956.jpg
369 ：白ロムさん：2010/04/23(金) 01:13:27 ID:GRRK8S700
ただPCと共有できるメモ的なテキストファイルを沢山持ち歩きたいだけだったのに、
遊び機能ばっかりでガラケーはちっとも文章作成機能とかはは進歩しなかったな。
遊び機能ばっかりでガラケーはちっとも文章作成機能とかはは進歩しなかったな。
>>368
知らんよ、そんなライター。
同じニオイがするってんなら、お前の鼻は飾りなんだろ。
ってか、本当にiPhoneがドコモから出るって書いてたの？
俺にはそんな馬鹿げた予想はとても出来ないね。
そりゃ、「将来的」にはどんな可能性だってあるだろうけど、
現時点でドコモ社長が言う「諦めてない」は、ユーザー引き留めのポーズ。
ドコモにAppleの条件が飲めるわけないじゃん。
知らんよ、そんなライター。
同じニオイがするってんなら、お前の鼻は飾りなんだろ。
ってか、本当にiPhoneがドコモから出るって書いてたの？
俺にはそんな馬鹿げた予想はとても出来ないね。
そりゃ、「将来的」にはどんな可能性だってあるだろうけど、
現時点でドコモ社長が言う「諦めてない」は、ユーザー引き留めのポーズ。
ドコモにAppleの条件が飲めるわけないじゃん。
だからSIMフリーだってギャーギャー言ってんじゃね？
>>368
日本ではiPhone一色だし、これ以外は売れてる気配はないけど
世界レベルで見ると最近のAndroidの普及速度は異常
シェアが逆転するか否かはともかくそのうち本格的にシェア争いしだすのは事実だよ
なんだかんだと、iPhoneは1つだけだからなあ
確かに1モデルの市場としては破格の大きさなんだろうがWindowsPCの多様性に負けたMacのように
そのうちシェアも落ち着いてくる
つか、今でも世界におけるスマートフォンシェアNo.1はノキアだし
日本ではiPhone一色だし、これ以外は売れてる気配はないけど
世界レベルで見ると最近のAndroidの普及速度は異常
シェアが逆転するか否かはともかくそのうち本格的にシェア争いしだすのは事実だよ
なんだかんだと、iPhoneは1つだけだからなあ
確かに1モデルの市場としては破格の大きさなんだろうがWindowsPCの多様性に負けたMacのように
そのうちシェアも落ち着いてくる
つか、今でも世界におけるスマートフォンシェアNo.1はノキアだし
>>374
まあ日本は入る余地無しだな
まあ日本は入る余地無しだな
>>374 なんでiPhone が売れたかその理由を知らずにそんな事言ってる。
iPod と言う大きな下地が有るからこそこれだけ売れている。（累計2億5千万台）
iPodで聞いてた曲がそのままiPhoneで聞ける事が受けた理由。
iPod touch , iPhone , iPad 皆同じOS 同じ音楽、同じ本、同じ動画、同じゲーム、同じアプリを見る事が出きる。
この3機種だけで今年1億台を突破するのは間違いない。
iPod と言う大きな下地が有るからこそこれだけ売れている。（累計2億5千万台）
iPodで聞いてた曲がそのままiPhoneで聞ける事が受けた理由。
iPod touch , iPhone , iPad 皆同じOS 同じ音楽、同じ本、同じ動画、同じゲーム、同じアプリを見る事が出きる。
この3機種だけで今年1億台を突破するのは間違いない。
iPhoneOSの世界累計台数が8500万台くらい
んで、2009年の世界携帯電話売上が約12億台
2009年のスマートフォン世界売上が約1億7000万台（その内iPhoneが14％なので約2380万台）
仮にiphoneOSが今年1台億売れて、すべてスマートフォンと計算して約50%のシェアくらいか。
んで、ipodが北米オーディオプレイヤーのシェア92%くらい
北米の2009年10月から2010年1月の間のiPhoneのシェアが25％くらい
このデータから何を見るかはご自由に。
単一の商品としては異常な売上なのは間違いないね
んで、2009年の世界携帯電話売上が約12億台
2009年のスマートフォン世界売上が約1億7000万台（その内iPhoneが14％なので約2380万台）
仮にiphoneOSが今年1台億売れて、すべてスマートフォンと計算して約50%のシェアくらいか。
んで、ipodが北米オーディオプレイヤーのシェア92%くらい
北米の2009年10月から2010年1月の間のiPhoneのシェアが25％くらい
このデータから何を見るかはご自由に。
単一の商品としては異常な売上なのは間違いないね
378 ：|ω･)｡oO(ﾄﾞｿﾞｰ) ◆uMiZzEi3n. ：2010/04/23(金) 13:40:04 ID:aCumUSEP0
>>1
スマートフォンは、パソコン由来。
ケータイは、電話由来。
そもそも、電子機器としての成り立ちが違う。
だから、ケータイとしての約束事がスマートフォンでは通用しないし
その逆もまた然りなんだよ。
もちろん進化する過程で、互いの良さを取り入れてはいるけれど、
ケータイが踏み込みにくいスマートフォンの領域は、必ずあるし
逆もあると思うんだよね。
どちらが必要かとかではなくて、
一人一人が用途や目的に応じて選べばいいんじゃないかな？
スマートフォンは、パソコン由来。
ケータイは、電話由来。
そもそも、電子機器としての成り立ちが違う。
だから、ケータイとしての約束事がスマートフォンでは通用しないし
その逆もまた然りなんだよ。
もちろん進化する過程で、互いの良さを取り入れてはいるけれど、
ケータイが踏み込みにくいスマートフォンの領域は、必ずあるし
逆もあると思うんだよね。
どちらが必要かとかではなくて、
一人一人が用途や目的に応じて選べばいいんじゃないかな？
電話屋が許したくないのは Skype等のVoIP、 パソコン屋はVoIPを許す。
ドコモの回線がぶつぶつ切れるのは Skype を使わせたくないせいだという説が有る。
KeyHoleTVのAndroid版を出さない理由がブツブツ切れるからだそうだ。 作っても実用にならないそうだ。
ソフトバンクの回線はKeyHoleTVもSkypeも実用になる。
ドコモの回線がぶつぶつ切れるのは Skype を使わせたくないせいだという説が有る。
KeyHoleTVのAndroid版を出さない理由がブツブツ切れるからだそうだ。 作っても実用にならないそうだ。
ソフトバンクの回線はKeyHoleTVもSkypeも実用になる。
単に省電力のために通信量に合わせてパケットの接続を細かく制御しているって
だけの話でないの?
それやめると少ない電池で稼働させているんだから、あっという間に電池切れに
なるよ。
だけの話でないの?
それやめると少ない電池で稼働させているんだから、あっという間に電池切れに
なるよ。
っていうかdocomoでもデータ定額契約のSIMでWMを使えばKeyHoleTVはごく普通に使えるけどね。
Skypeもパケホ上限or128k通信なら特に問題なく使えるみたいだけど？
ぶちぶち切れるってのはBizホのAPだけの話だと思うよ。
Skypeもパケホ上限or128k通信なら特に問題なく使えるみたいだけど？
ぶちぶち切れるってのはBizホのAPだけの話だと思うよ。
アドエスが初の携帯端末でずっとスマートフォンを
使ってるけど、結局は慣れだな。
so902iを入手して使ってみたけど
作法が違うんでまるで使えなかった。
すぐに断念してスマートフォンに戻ったよ。
使ってるけど、結局は慣れだな。
so902iを入手して使ってみたけど
作法が違うんでまるで使えなかった。
すぐに断念してスマートフォンに戻ったよ。
PCと連動したいならスマホは必須だろ
要するに要らないって言うやつはPC持ってないアレな人だろ
要するに要らないって言うやつはPC持ってないアレな人だろ
>>385
今の若い連中って、自分ではPC持ってないんだよなぁ。必要ないって言って。
Webもメールも携帯。PCは仕事の道具っていう感覚で、自分で持ちたいとは思わないみたい。
まあそれで結構いけちゃうからね。
今の30代40代にとってはPCは子供のころは未来を感じさせる憧れの機械だったけど、今の20代以下はそれが携帯に置き換わってるんだろうな。
まあ分からなくもないけどな。ワンセグもおサイフも赤外線もものすごく便利でスマートだもん。
スマフォは10年かけて20％取れれば恩の字なんじゃねぇかなぁ。
俺は数年は2台持ちで良く予定だけどな。結局それが一番便利w
今の若い連中って、自分ではPC持ってないんだよなぁ。必要ないって言って。
Webもメールも携帯。PCは仕事の道具っていう感覚で、自分で持ちたいとは思わないみたい。
まあそれで結構いけちゃうからね。
今の30代40代にとってはPCは子供のころは未来を感じさせる憧れの機械だったけど、今の20代以下はそれが携帯に置き換わってるんだろうな。
まあ分からなくもないけどな。ワンセグもおサイフも赤外線もものすごく便利でスマートだもん。
スマフォは10年かけて20％取れれば恩の字なんじゃねぇかなぁ。
俺は数年は2台持ちで良く予定だけどな。結局それが一番便利w
NOKIAのE63使っているが、1台で十分。
2台持つ感覚がわからんなー。
2台持つ感覚がわからんなー。
そう言えば上でガラケーのカメラが云々言ってたけど
実はあのサイズで10Mとか全く意味ないんだぞw
実はあのサイズで10Mとか全く意味ないんだぞw
>>389
意味ないってまた、等倍してPCの画面で比べるんでしょw
それこそ意味ない。
普通に写真サイズに印刷したり、Webやメールで使えるサイズにリサイズしたもので比べれば凄く綺麗になってるよ。
もちろん、レンズのサイズや焦点距離の問題で不利だけど、画素数アップに伴って確実に画質は向上している。
少なくともSharpのCCDモデルで撮って紙焼きしたものは、コンデジで撮ったものと区別がつかないよ。
意味ないってまた、等倍してPCの画面で比べるんでしょw
それこそ意味ない。
普通に写真サイズに印刷したり、Webやメールで使えるサイズにリサイズしたもので比べれば凄く綺麗になってるよ。
もちろん、レンズのサイズや焦点距離の問題で不利だけど、画素数アップに伴って確実に画質は向上している。
少なくともSharpのCCDモデルで撮って紙焼きしたものは、コンデジで撮ったものと区別がつかないよ。
>>写真サイズに印刷したり、Webやメールで使えるサイズにリサイズしたもので比べれば凄く綺麗になってるよ
だからが意味ないって言ってるんだよw
そう言う用途が前提だったら同サイズのセンサーでも3Mとかにして一つ一つの素子を大きくした方が画質は良くなる
ガラケーの画質向上はどっちかというと処理能力の向上でリサイズ処理がマシになったのと
センサー自体の性能が向上したことの方が大きい高解像度化はあまり画質向上に貢献してない
だからが意味ないって言ってるんだよw
そう言う用途が前提だったら同サイズのセンサーでも3Mとかにして一つ一つの素子を大きくした方が画質は良くなる
ガラケーの画質向上はどっちかというと処理能力の向上でリサイズ処理がマシになったのと
センサー自体の性能が向上したことの方が大きい高解像度化はあまり画質向上に貢献してない
>>392
理屈はともかく、俺が持ってるSharpの３００万画素CCDのモデルと1000万画素CCDのもでるだと写真サイズでもA4サイズでも確実に1000万画素の方がきれいだよ。
もちろん他の要因が絡んでるの知ってる。でも、そういうユーザーにアピールしにくい部分で改善しても、アピールできないからなかなか購買行動に結びつかないんだよね。
全体で高画質化を実現している中で画素数アップという分かりやすい要素も入れ込むことで、高画質化が購買行動に結びつく。
画素数上げなくても高画質化できる云々なんてのは、事実なんだけど、それじゃビジネスにならないんだよね。
ビジネスにならない以上、他の部分での高画質化にも手つかずということになる。
画像処理エンジンや画素の感度といった部分のブラッシュアップをするためにも、分かりやすい画素数向上ってのは必要なんだよ。
そして実際に撮った写真がよりきれいになるんだから、ユーザーも納得する。
スマフォもすでに高画素化高画質化の競争に入りつつあるけどね。
Sharpが1000万画素CCDと画像処理技術を生かして、Androidで高画質フォトやフルHDムービーを簡単にFrickerやYoutubeに上げられるHSUPA対応のスマフォとか出したら面白いと思うけどな。
理屈はともかく、俺が持ってるSharpの３００万画素CCDのモデルと1000万画素CCDのもでるだと写真サイズでもA4サイズでも確実に1000万画素の方がきれいだよ。
もちろん他の要因が絡んでるの知ってる。でも、そういうユーザーにアピールしにくい部分で改善しても、アピールできないからなかなか購買行動に結びつかないんだよね。
全体で高画質化を実現している中で画素数アップという分かりやすい要素も入れ込むことで、高画質化が購買行動に結びつく。
画素数上げなくても高画質化できる云々なんてのは、事実なんだけど、それじゃビジネスにならないんだよね。
ビジネスにならない以上、他の部分での高画質化にも手つかずということになる。
画像処理エンジンや画素の感度といった部分のブラッシュアップをするためにも、分かりやすい画素数向上ってのは必要なんだよ。
そして実際に撮った写真がよりきれいになるんだから、ユーザーも納得する。
スマフォもすでに高画素化高画質化の競争に入りつつあるけどね。
Sharpが1000万画素CCDと画像処理技術を生かして、Androidで高画質フォトやフルHDムービーを簡単にFrickerやYoutubeに上げられるHSUPA対応のスマフォとか出したら面白いと思うけどな。
394 ：|ω･)｡oO(ﾄﾞｿﾞｰ) ◆uMiZzEi3n. ：2010/04/25(日) 22:43:51 ID:pcyQF9qq0
今のデジカメは2000万画素越えで競ってるけど……。
>>395
何と比べてんだよw
しかもちょっと前に、1眼はミラーの動作や機械式シャッターの振動で1000万画素以上の意味がないってどっかの研究機関が発表してたな。
コンデジも携帯もさすがにもう頭打ちかもね。800から1000万画素までかな？
何と比べてんだよw
しかもちょっと前に、1眼はミラーの動作や機械式シャッターの振動で1000万画素以上の意味がないってどっかの研究機関が発表してたな。
コンデジも携帯もさすがにもう頭打ちかもね。800から1000万画素までかな？
レンズ交換式デジカメは2千万画素クラスは1年くらい前からふつーにあるし。
PENTAXの中判のやつなんか4千万画素いっちゃってるよ。
1千万画素云々は2～3年前の話だなぁ。
>1000万画素以上の意味がないってどっかの研究機関が
その昔は150万もあれば十分だとか言ってたどっかの研究機関とやらもいたねぇ。
500万画素の頃にはレンズの解像度からしてこれ以上は云々とかさ。
セールスレポートなんて真に受けてもな。
PENTAXの中判のやつなんか4千万画素いっちゃってるよ。
1千万画素云々は2～3年前の話だなぁ。
>1000万画素以上の意味がないってどっかの研究機関が
その昔は150万もあれば十分だとか言ってたどっかの研究機関とやらもいたねぇ。
500万画素の頃にはレンズの解像度からしてこれ以上は云々とかさ。
セールスレポートなんて真に受けてもな。
詳しいことはわからんが
画素は多いにこしたことないんじゃね？
意味無い、ってのはどの技術レベルで言ってるのかはしらないけど
画素は多いにこしたことないんじゃね？
意味無い、ってのはどの技術レベルで言ってるのかはしらないけど
>>398 詳しい事知らなければ黙ってた方が。
画素が多いに越したことないと言うのは有る意味当たってるが有る意味正反対。
用途によって変わる。
携帯で1000万画素なんて気違い沙汰。 ほとんど意味ない。
画素が多いに越したことないと言うのは有る意味当たってるが有る意味正反対。
用途によって変わる。
携帯で1000万画素なんて気違い沙汰。 ほとんど意味ない。
素子面積がどうのとか、受光量、ノイズがどうのとか知らないけど
2008年の調査で300万画素以上欲しがるユーザー50%以上っていうニーズを考えると
高画素化は仕方ないでしょ？
で、根本的な質問
1000万画素の携帯は画素がつぶれて画質が下がったの？
2008年の調査で300万画素以上欲しがるユーザー50%以上っていうニーズを考えると
高画素化は仕方ないでしょ？
で、根本的な質問
1000万画素の携帯は画素がつぶれて画質が下がったの？
401 ：|ω･)｡oO(ﾄﾞｿﾞｰ) ◆uMiZzEi3n. ：2010/04/26(月) 19:33:12 ID:3A/3mRgb0
>>400
そういう機種もある。
カメラのきれいさは、CCDとCMOSの違いやレンズの大きさ、
画像処理をつかさどるソフトウェアによって変わってくる。
それらのバランスがうまくとれていないと、名ばかりのカメラ機能になってしまう。
画質の良さで定評のある、シャープだって、苦手な撮影シーンはある。
今、デジカメの世界では、高画素化よりも、違うアプローチで高画質化を進めているわけで。
ケータイのカメラも、そうなるんじゃないかな。
あと、各キャリアの商品をみてもらうとわかるけれど、
すべてのユーザーが高画素のカメラを求めているわけではないよ。
そういう機種もある。
カメラのきれいさは、CCDとCMOSの違いやレンズの大きさ、
画像処理をつかさどるソフトウェアによって変わってくる。
それらのバランスがうまくとれていないと、名ばかりのカメラ機能になってしまう。
画質の良さで定評のある、シャープだって、苦手な撮影シーンはある。
今、デジカメの世界では、高画素化よりも、違うアプローチで高画質化を進めているわけで。
ケータイのカメラも、そうなるんじゃないかな。
あと、各キャリアの商品をみてもらうとわかるけれど、
すべてのユーザーが高画素のカメラを求めているわけではないよ。
>>397
デジタル1眼レフの高画素化は無意味云々の話は従来のイメージングデバイスとレンズの性能のバランスといった話や、過剰な高解像度という話とは少し違う。
従来の1眼レフの構造だと、どうしても撮影時の振動が生じてその高解像度が生きないって話。
その一つの回答がミラーレスでライブビュー方式のデジタル1眼。
どっちにしても、スマフォのことを語るスレではすれ違うだけど。
まあ、分かりやすいセールスポイントにはなるからね。Xperiaの800万画素カメラの画像は実際かなりきれいだし。
300～500万画素のケータイカメラで撮った画像はやっぱり15inchぐらいの液晶やA4プリントすると細部の解像や輪郭のキレがイマイチなんだよね。
それが800～1000万画素クラスだとさすがに気にならなくなる。
これは多分マニアじゃなくて、普通の人が自分でカメラケータイで撮った画像を見たときに感じると思うよ。
それがすべて画素数の違いに依存しているわけじゃないけどね。
デジタル1眼レフの高画素化は無意味云々の話は従来のイメージングデバイスとレンズの性能のバランスといった話や、過剰な高解像度という話とは少し違う。
従来の1眼レフの構造だと、どうしても撮影時の振動が生じてその高解像度が生きないって話。
その一つの回答がミラーレスでライブビュー方式のデジタル1眼。
どっちにしても、スマフォのことを語るスレではすれ違うだけど。
まあ、分かりやすいセールスポイントにはなるからね。Xperiaの800万画素カメラの画像は実際かなりきれいだし。
300～500万画素のケータイカメラで撮った画像はやっぱり15inchぐらいの液晶やA4プリントすると細部の解像や輪郭のキレがイマイチなんだよね。
それが800～1000万画素クラスだとさすがに気にならなくなる。
これは多分マニアじゃなくて、普通の人が自分でカメラケータイで撮った画像を見たときに感じると思うよ。
それがすべて画素数の違いに依存しているわけじゃないけどね。
携帯のデジカメ機能は、手軽さが売りなんですよね
流石に専用機(コンデジやデジイチ)にかなうわけも無く、僕みたいな素人がみても
500万画素クラスのコンデジとシャープの携帯1000万画素クラスの写真を引き伸ばした時に差がハッキリわかりました(モノにもよるでしょうが)
使い勝手が悪いとか、高画質化のアプローチを変えないと、とかならわかるんですが
意味無いとは違うような気がする
CA003よりも明らかに綺麗なスマホがあれば納得しますけど
スマホのカメラは高画素化しないんでしょうか？
重箱のスミつつくイイ方で申し訳無いです
流石に専用機(コンデジやデジイチ)にかなうわけも無く、僕みたいな素人がみても
500万画素クラスのコンデジとシャープの携帯1000万画素クラスの写真を引き伸ばした時に差がハッキリわかりました(モノにもよるでしょうが)
使い勝手が悪いとか、高画質化のアプローチを変えないと、とかならわかるんですが
意味無いとは違うような気がする
CA003よりも明らかに綺麗なスマホがあれば納得しますけど
スマホのカメラは高画素化しないんでしょうか？
重箱のスミつつくイイ方で申し訳無いです
404 ：|ω･)｡oO(ﾄﾞｿﾞｰ) ◆uMiZzEi3n. ：2010/04/26(月) 22:30:01 ID:qddIdC5d0
>>403
必要以上には高画素化しないと思う。
むしろ、シンプルなカメラを載せるメーカーのほうが多いかと。
理由は、「カメラアプリ」というものがあるから。
カメラのアプリというと、QRコードリーダーくらいしか思いつかないかも
しれないが、
トイカメラ風とか、魚眼レンズ風とかの機能が楽しめるアプリがある。
（FｘCameraというアプリ）
細かな機能はアプリで自由にカスタマイズできるから、基本機能としてのカメラは
別にシンプルでも問題がないんだよね。
それに、薄型のボディという意味では、高画素カメラのレンズモジュールを載せるのは
もともと不利なんだよね。
だからスマートフォンがiPhoneのような形から脱却しない限り、むやみに
高い画素数のカメラを積んだりはしないと思う。
必要以上には高画素化しないと思う。
むしろ、シンプルなカメラを載せるメーカーのほうが多いかと。
理由は、「カメラアプリ」というものがあるから。
カメラのアプリというと、QRコードリーダーくらいしか思いつかないかも
しれないが、
トイカメラ風とか、魚眼レンズ風とかの機能が楽しめるアプリがある。
（FｘCameraというアプリ）
細かな機能はアプリで自由にカスタマイズできるから、基本機能としてのカメラは
別にシンプルでも問題がないんだよね。
それに、薄型のボディという意味では、高画素カメラのレンズモジュールを載せるのは
もともと不利なんだよね。
だからスマートフォンがiPhoneのような形から脱却しない限り、むやみに
高い画素数のカメラを積んだりはしないと思う。
購買層と用途の違いだろうね
俺の知る限りWMに限れば
名刺リーダーとかにしか使わない
購買層から見ても"カメラが使いたい"人は別にカメラ持ってることが多い
要はカメラ付き携帯みたいに"カメラをカメラとして使う"
と言うよりデバイスの一つとして考えてる人が多い
その当たりがある程度汎用性を求めるスマートフォンと
"カメラ付きケータイ"として"専用機"としてデザインされてるガラケーとの設計思想の違いだろう
俺の知る限りWMに限れば
名刺リーダーとかにしか使わない
購買層から見ても"カメラが使いたい"人は別にカメラ持ってることが多い
要はカメラ付き携帯みたいに"カメラをカメラとして使う"
と言うよりデバイスの一つとして考えてる人が多い
その当たりがある程度汎用性を求めるスマートフォンと
"カメラ付きケータイ"として"専用機"としてデザインされてるガラケーとの設計思想の違いだろう
適当な薀蓄も良いが、スマフォのカメラもどんどん高画素化してるぞ。
Xperiaは現にX2（WM）もX10（Android）も800万画素だし、他メーカーも上位機種は軒並み500万画素。
単に画素数に関して日本に半年～1年遅れてる程度の話で、スマフォは高画質化に向かっていないは嘘。
iPhoneも次機種は結構上げてくるって噂じゃなかったか？
Xperiaは現にX2（WM）もX10（Android）も800万画素だし、他メーカーも上位機種は軒並み500万画素。
単に画素数に関して日本に半年～1年遅れてる程度の話で、スマフォは高画質化に向かっていないは嘘。
iPhoneも次機種は結構上げてくるって噂じゃなかったか？
＞カメラのアプリというと、QRコードリーダーくらいしか思いつかないかも
＞しれないが、
＞トイカメラ風とか、魚眼レンズ風とかの機能が楽しめるアプリがある。
＞（FｘCameraというアプリ）
＞細かな機能はアプリで自由にカスタマイズできるから、基本機能としてのカメラは
＞別にシンプルでも問題がないんだよね。
見下してるつもりかもしれないが
ガラケー様のカメラは後付けのアプリなんぞに頼らずとも
その程度のものは標準機能で搭載されてますんであしからず
＞しれないが、
＞トイカメラ風とか、魚眼レンズ風とかの機能が楽しめるアプリがある。
＞（FｘCameraというアプリ）
＞細かな機能はアプリで自由にカスタマイズできるから、基本機能としてのカメラは
＞別にシンプルでも問題がないんだよね。
見下してるつもりかもしれないが
ガラケー様のカメラは後付けのアプリなんぞに頼らずとも
その程度のものは標準機能で搭載されてますんであしからず
ガラケーはメーカー性PCで要らないソフトたんまり
しかも自社製OSだからチューンナップやカスタマイズが難しい
スマホは最低限のOSで出荷
カスタマイズはアプリマーケットからダウンロードとインストール
あとはわかるよな？
しかも自社製OSだからチューンナップやカスタマイズが難しい
スマホは最低限のOSで出荷
カスタマイズはアプリマーケットからダウンロードとインストール
あとはわかるよな？
所詮スマホのカメラなんてメモ用なんだから画質云々言っても始まらない所は有る。
元々こんなスマホに、まともな写真処理用GPUなんか詰めるわけないんだし。
CCDやCMOSだっておもちゃみたいな安いやつ使ってるし。 レンズなんか全く期待すらできないし。
スマホで画素数が上がる限度は白黒で判別できるぎりぎりの画素数までは上がる余地はある程度。
画素数より重要なのは、明るく速いシャッタースピードを切れる事。
（もちろんOCR等の用途には白黒の画素数が多いに越した故tjは無いが）
元々こんなスマホに、まともな写真処理用GPUなんか詰めるわけないんだし。
CCDやCMOSだっておもちゃみたいな安いやつ使ってるし。 レンズなんか全く期待すらできないし。
スマホで画素数が上がる限度は白黒で判別できるぎりぎりの画素数までは上がる余地はある程度。
画素数より重要なのは、明るく速いシャッタースピードを切れる事。
（もちろんOCR等の用途には白黒の画素数が多いに越した故tjは無いが）
>>409
主観と思いこみを積み重ねて、それを事実と主張するのが好きなんですね、分かります。
Nokiaはもう去年800万画素クラスを数機種出しているし、上で出てたけどソニエリもそう。
この2社はレンズも良いものを使っており、その画質には定評がある。
Samsung、LGも800万画素はすでにリリース済み。こちらは画質等はよくわからない。
でも世界の携帯市場でのカメラの高画素化を引っ張ってきた2社だけに、悪くはないんじゃないかと思う。
この2社のいわゆるカメラケータイはとっくに1200万画素機もリリース済み。
1000万画素機は2006年にリリースされていた。
もう少し勉強してから書き込みましょう。
主観と思いこみを積み重ねて、それを事実と主張するのが好きなんですね、分かります。
Nokiaはもう去年800万画素クラスを数機種出しているし、上で出てたけどソニエリもそう。
この2社はレンズも良いものを使っており、その画質には定評がある。
Samsung、LGも800万画素はすでにリリース済み。こちらは画質等はよくわからない。
でも世界の携帯市場でのカメラの高画素化を引っ張ってきた2社だけに、悪くはないんじゃないかと思う。
この2社のいわゆるカメラケータイはとっくに1200万画素機もリリース済み。
1000万画素機は2006年にリリースされていた。
もう少し勉強してから書き込みましょう。
>>410 だから言ってるように携帯のカメラに何を期待してるんだと言う事。
所詮メモ用だよ。 デジカメも一眼レフも10台は持ってるから良く判る。
一眼レフでさえ1500万画素位が論理上の限界なのに。
単にメーカに踊らされているだけだよ。 素人は数字が大きい方が上だという誤解をしている。
それらの携帯メーカが分解能を発表していたりするか？ もう分解できない状態なんだよ。 バカバカしい。
所詮メモ用だよ。 デジカメも一眼レフも10台は持ってるから良く判る。
一眼レフでさえ1500万画素位が論理上の限界なのに。
単にメーカに踊らされているだけだよ。 素人は数字が大きい方が上だという誤解をしている。
それらの携帯メーカが分解能を発表していたりするか？ もう分解できない状態なんだよ。 バカバカしい。
>>411
俺はカメラ馬鹿、まで読んだ。
別に、高画素化に伴って高画質化しつつあるから、それで良いと思うんだけど。
初期のデジカメが200万画素から300万画素に移行したときや小さなサイズのCCDを採用したときのようなノイズや偽色の問題もほとんど無いわけだし。
レンズの分解能なんて、ユーザーが求めるならコストの折り合いがついた段階で高めていけば良いところ。
今は分かりやすい画素数競争を全面に押し出しての画質競争でいんじゃないかと思う。
すでに高感度化や画角のワイド化などの波は普通の携帯には来てるわけで、じきスマフォにも反映されるだろう。
って言うか、いい加減画素数ｲﾗﾈって話は辟易してる。
なんつうか、ロードサイクルに乗ってるチャリマニアが、普通の街乗り自転車のかごを不要な物だって非難してる感じ。
普段はカメラなんか持ち歩かずに、写メやBlog向けからスナップまで携帯カメラで賄う一般人には、携帯カメラの高画素化は無意味じゃない。
まあ、1000万画素超えたらさすがにどうかと思わなくはないけどなw
300万と1000万画素なら1000万で良いじゃん。別にそれで破たんしてるわけでもないんだし。
俺はカメラ馬鹿、まで読んだ。
別に、高画素化に伴って高画質化しつつあるから、それで良いと思うんだけど。
初期のデジカメが200万画素から300万画素に移行したときや小さなサイズのCCDを採用したときのようなノイズや偽色の問題もほとんど無いわけだし。
レンズの分解能なんて、ユーザーが求めるならコストの折り合いがついた段階で高めていけば良いところ。
今は分かりやすい画素数競争を全面に押し出しての画質競争でいんじゃないかと思う。
すでに高感度化や画角のワイド化などの波は普通の携帯には来てるわけで、じきスマフォにも反映されるだろう。
って言うか、いい加減画素数ｲﾗﾈって話は辟易してる。
なんつうか、ロードサイクルに乗ってるチャリマニアが、普通の街乗り自転車のかごを不要な物だって非難してる感じ。
普段はカメラなんか持ち歩かずに、写メやBlog向けからスナップまで携帯カメラで賄う一般人には、携帯カメラの高画素化は無意味じゃない。
まあ、1000万画素超えたらさすがにどうかと思わなくはないけどなw
300万と1000万画素なら1000万で良いじゃん。別にそれで破たんしてるわけでもないんだし。
カーステの音質になにこだわってるの？
ってパターンとか、同じようなの色々あるね～
豆粒センサー&レンズでも綺麗に写るなら画素アップでお願いしたい
理論上無理なのを技術で超える
これの繰り返し
ってパターンとか、同じようなの色々あるね～
豆粒センサー&レンズでも綺麗に写るなら画素アップでお願いしたい
理論上無理なのを技術で超える
これの繰り返し
>>373
それは便利というより本当にやむを得ない工夫だったと思う。
普通、わざわざ葉書にメモしたり郵便物とポストイットをごっちゃに保管したりしないじゃん。
下書き状態で置いておいたり、メール毎にロックかけたりするくらいなら
必要な時にファイル添付する方がよほどスマートだよ。
それは便利というより本当にやむを得ない工夫だったと思う。
普通、わざわざ葉書にメモしたり郵便物とポストイットをごっちゃに保管したりしないじゃん。
下書き状態で置いておいたり、メール毎にロックかけたりするくらいなら
必要な時にファイル添付する方がよほどスマートだよ。
スマホが必要か？ここまででわかったコトは
ガラケだろうがスマホだろうが
必要なのは使いやすいアプリってことだよね？
国内携帯もドコモでもauでもSBでも同じプラットホームで作ったアプリがほとんどの機種で動作すれば随分違うんだろうなぁ
しかも、オープンなやつで
しかし現状、ガラケーアプリに関してはドコモ一択
ガラケーが情報端末として使いやすいのはWEBサイト閲覧、文字入力関係
ハード的な機能は色々あってもあまり連携は取れてない
スマホのアプリに触れると、物足りなく感じるのは仕方無いか…
フリックしらない、AppleStore利用無しっていうiPhone持ちがいるし
逆にアプリが必要でない、触れてないってなるとスマホは物足りないのかも
ガラケだろうがスマホだろうが
必要なのは使いやすいアプリってことだよね？
国内携帯もドコモでもauでもSBでも同じプラットホームで作ったアプリがほとんどの機種で動作すれば随分違うんだろうなぁ
しかも、オープンなやつで
しかし現状、ガラケーアプリに関してはドコモ一択
ガラケーが情報端末として使いやすいのはWEBサイト閲覧、文字入力関係
ハード的な機能は色々あってもあまり連携は取れてない
スマホのアプリに触れると、物足りなく感じるのは仕方無いか…
フリックしらない、AppleStore利用無しっていうiPhone持ちがいるし
逆にアプリが必要でない、触れてないってなるとスマホは物足りないのかも
417 ：白ロムさん：2010/04/28(水) 23:20:19 ID:+tnBueiN0
>>416
その結論だと、スマフォもガラケーも固定電話も、物足りないってことになるな
その結論だと、スマフォもガラケーも固定電話も、物足りないってことになるな
まだスマホ持ってない情弱がいるんだな
どうしても、ガラケーが一番！とみんなが言わなくなるまでやめるつもりはないようだな（笑）
ガラケーが一番でいいよ、国内トップのシャープが携帯電話シェアで0.4%くらいあるみたいだし
0.4%の一番だよ
ガラケーが一番でいいよ、国内トップのシャープが携帯電話シェアで0.4%くらいあるみたいだし
0.4%の一番だよ
結局はガラケーだろうがスマホだろうがiPhoneだろうが
利用する人それぞれなんだよね
それで何が出来るか？
本人にとって一番重要な事が満足に出来ていれば
らくらくフォンでも良い訳だしキッズケータイでも良い訳だ
本人が何でもあれしたいこれしたいと言い出すと
現状で自由にアプリ追加により実現できる可能性が高いスマホになるってだけ
そういう俺はメール最優先なのでBBBを持ち始めてからは他は考えられないｗ
利用する人それぞれなんだよね
それで何が出来るか？
本人にとって一番重要な事が満足に出来ていれば
らくらくフォンでも良い訳だしキッズケータイでも良い訳だ
本人が何でもあれしたいこれしたいと言い出すと
現状で自由にアプリ追加により実現できる可能性が高いスマホになるってだけ
そういう俺はメール最優先なのでBBBを持ち始めてからは他は考えられないｗ
広義のスマホってインターネットに接続可能な携帯だから
ガラケーも立派にスマホの一種だよ
じゃ、スマホとガラケーの差は何だとなると、とりあえずはOSの違いかな
スマホはWMとかAndroid、ガラケーはKCP+(au)とかね
でも、ホントの違いは自由度の差、キャリヤの姿勢の差だよ
MP3を例にすれば、スマホならファイルをSDカードに入れるだけで再生可
しかも再生可能なプレイヤも自在に選べる
着うたに設定することさえ可能
これがガラケー(au）となると、特定の変換ソフトを使って携帯に転送し
特定のソフトを使って再生と、縛りが多すぎる
着うた設定なんてauが許さない
このスマホの自由度に慣れるとガラケーには戻れん
ただね、iPhoneはitunes必須という点で囲い込み感が強く、
むしろガラケーに近いと思っている
ガラケーも立派にスマホの一種だよ
じゃ、スマホとガラケーの差は何だとなると、とりあえずはOSの違いかな
スマホはWMとかAndroid、ガラケーはKCP+(au)とかね
でも、ホントの違いは自由度の差、キャリヤの姿勢の差だよ
MP3を例にすれば、スマホならファイルをSDカードに入れるだけで再生可
しかも再生可能なプレイヤも自在に選べる
着うたに設定することさえ可能
これがガラケー(au）となると、特定の変換ソフトを使って携帯に転送し
特定のソフトを使って再生と、縛りが多すぎる
着うた設定なんてauが許さない
このスマホの自由度に慣れるとガラケーには戻れん
ただね、iPhoneはitunes必須という点で囲い込み感が強く、
むしろガラケーに近いと思っている
iTunes は、コンテンツサーバと言う側面も有るが自動バックアップ装置としての役割が大きいと思う。
iPhone を丸ごと交換しても簡単に元の状態に戻る。
バックアップなんか人間に任せるとさぼるが自動的にやってくれるのが最高。
iPhone を丸ごと交換しても簡単に元の状態に戻る。
バックアップなんか人間に任せるとさぼるが自動的にやってくれるのが最高。
そもそもitunesがWindowsに合わんからな。
ウイルスみたいな挙動起こすし。
ウイルスみたいな挙動起こすし。
>>424 Windowsでは不安定では有るが、いくらなんでもウイルスみたいな挙動はしないよ。
PCの性能が低いのでは。
PCの性能が低いのでは。
レジストリぶっ壊されるのがウイルスじゃないなら何がウイルスなんだよ。
携帯ってPCありきで使うものなの？
>>426 そんな事経験した事もなければ聞いた事もないので判らん。
少なくとも何千万人が問題なく使ってるんだから大したことではないんだろう。
少なくとも何千万人が問題なく使ってるんだから大したことではないんだろう。
Core2 Quadの9550にメモリ8GB突っ込んで、おまけにシステムディスクをSSDに
してもまだなお重いiTunesだもんな。
つかいくらCore iじゃないにしてもこれで
「PCの性能が低い」
と言われてしまうのならやってらんない。
してもまだなお重いiTunesだもんな。
つかいくらCore iじゃないにしてもこれで
「PCの性能が低い」
と言われてしまうのならやってらんない。
64bitだからじゃネーの？
32bitでそれよりスペック低いけどサクサク動くよ
32bitでそれよりスペック低いけどサクサク動くよ
>>430 俺のも同じ構成だが何の問題もないけど？
>>432 SSDは使っていない
iTunesは安定しない
435 ：白ロムさん：2010/05/01(土) 04:32:31 ID:Tz/mzaqR0
似たことが出来るからと言って、違うカテゴリのガジェットを同列に語っても意味が無いと思うんだがなぁ。
436 ：白ロムさん：2010/05/01(土) 08:39:59 ID:DwkyOMrK0
ん? エクセルなんか一瞬で開くけど。つか、iTunesだけ異常に重い。
単にiTunesの設計がアレなだけだな。
単にiTunesの設計がアレなだけだな。
ひとつ言えることは、スマホが主流にはならないってことかな。
だから冷静に良いガラケーｗ作ってもらいたい。横目でスマホ気にしたようなのこそ廃れる
だから冷静に良いガラケーｗ作ってもらいたい。横目でスマホ気にしたようなのこそ廃れる
携帯キャリアとしては、頭打ちの電話通信収入よりデータ通信収入の方が伸びるから力を入れざるを得ない。
既にソフトバンクは、データ通信収入の方が電話通信収入を上回った。
ドコモも今年か、来年くらいにはそうなるだろう。
データ通信パケットを大量に使うスマホは有りがたい商売道具なんだよ。
既にソフトバンクは、データ通信収入の方が電話通信収入を上回った。
ドコモも今年か、来年くらいにはそうなるだろう。
データ通信パケットを大量に使うスマホは有りがたい商売道具なんだよ。
キャリアサービスが利用できないような端末有難がってるわけねーだろアホか
もうキャリアサービスで囲い込めなくなってきているんだよ。
それにガラケー自体がムーバとかの第二世代携帯自体時代の規格に縛られてる気がする。
今のガラケーの性能なら携帯サイトがあんなに細長い必要ないと思うんだけどね。
それにガラケー自体がムーバとかの第二世代携帯自体時代の規格に縛られてる気がする。
今のガラケーの性能なら携帯サイトがあんなに細長い必要ないと思うんだけどね。
関数やらマクロやらしこたま仕込んだシートでも開いてるんとちゃいますか？
MP3聞きながら2ch閲覧…メール来たから
レスして今日予定と天気確認してまた2ch閲覧
マルチタスクで切り替えできるスマホ
やっぱ使う人次第じゃね
レスして今日予定と天気確認してまた2ch閲覧
マルチタスクで切り替えできるスマホ
やっぱ使う人次第じゃね
ガラケーはシングルタスクだとでも思ってんのか？
447 ：白ロムさん：2010/05/03(月) 05:35:09 ID:k4dOQKzJ0
メモの取れる電話と、電話も出来る電子手帳を比べても意味が無い。
>>438 一つ言える事は2012年にはスマホの出荷台数がガラケーの出荷台数を抜く事
>>448
数年先とは言えスマホの出荷台数がガラケーの出荷台数を抜くなんて
ちょっと考えられないな
まだまだスマホには不完全要素が多い
特にフォン（電話）と謳う割には通話の使い勝手が
ガラケーより退化してるのにはいただけない
アプリにしても中途半端で
出来の悪い割にしっかり課金するソフトも多い
数年先とは言えスマホの出荷台数がガラケーの出荷台数を抜くなんて
ちょっと考えられないな
まだまだスマホには不完全要素が多い
特にフォン（電話）と謳う割には通話の使い勝手が
ガラケーより退化してるのにはいただけない
アプリにしても中途半端で
出来の悪い割にしっかり課金するソフトも多い
>>449
社用ガラケー借りたとき使い方よく分からずに番号履歴とか調べてたら
いつの間にか他部署の部長にかかっちゃって恥かいた自分でも
私用のスマホでは普通に通話できてるよ。
ガラケーでも機種によって大きさ形状、操作様々で
いまさら通話機能至上主義でないのは明らかだし。
社用ガラケー借りたとき使い方よく分からずに番号履歴とか調べてたら
いつの間にか他部署の部長にかかっちゃって恥かいた自分でも
私用のスマホでは普通に通話できてるよ。
ガラケーでも機種によって大きさ形状、操作様々で
いまさら通話機能至上主義でないのは明らかだし。
>>451
お前が鈍臭いだけ
お前が鈍臭いだけ
鈍臭くてもスマホ使えるよって話。
結局ガラケー機能を求めてるｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/B003261JVS/
http://www.amazon.co.jp/dp/B003261JVS/
社用でWMとかイキナリ貸し出されたら
使えるわけ無い
使えるわけ無い
456 ：白ロムさん：2010/05/03(月) 20:02:05 ID:MyFkvyTDO
スマホは要するにPDAと携帯電話の融合型でしょ。
PDAのウィークポイントだったネットとの親和性が劇的に改善されたわけだし。
そういうのが必要でかつ十分な人はスマホ使えばいい。端末も安いしね。
スマホだけじゃ用が足らんというなら、ガラケーと二台持ち。
PDAは現実スマホに駆逐されたわけだし、いずれスマホとガラケーも融合し、ガラケーに取って替わるでしょ。
PDAのウィークポイントだったネットとの親和性が劇的に改善されたわけだし。
そういうのが必要でかつ十分な人はスマホ使えばいい。端末も安いしね。
スマホだけじゃ用が足らんというなら、ガラケーと二台持ち。
PDAは現実スマホに駆逐されたわけだし、いずれスマホとガラケーも融合し、ガラケーに取って替わるでしょ。
スマホで用が足らないならPCにするよ
ガラケに求めるのは通話とメールのベーシックな部分だけ
ガラケに求めるのは通話とメールのベーシックな部分だけ
458 ：白ロムさん：2010/05/03(月) 22:14:08 ID:MyFkvyTDO
スマホにPC性を求めるのは方向が違うでしょ。
基本はPDA、つまり簡便なパームトップデバイス、ぶっちゃけ高級電子手帳なんだから。
そもそも画面の大きさが違う。PCの代用は無理。
だからこそ用途に応じて使い分ければいいし、スマホだってその程度のもん。
基本はPDA、つまり簡便なパームトップデバイス、ぶっちゃけ高級電子手帳なんだから。
そもそも画面の大きさが違う。PCの代用は無理。
だからこそ用途に応じて使い分ければいいし、スマホだってその程度のもん。
>>450
おまいは要するに、iTunesはマクロ組みまくりーの写真貼りまくりーので
めちゃくちゃ重くなったExcelワークシートを持ち出さないと比較にもならない程
クソ重たいソフトって言いたいのか?
まぁ、俺もそう思う。
おまいは要するに、iTunesはマクロ組みまくりーの写真貼りまくりーので
めちゃくちゃ重くなったExcelワークシートを持ち出さないと比較にもならない程
クソ重たいソフトって言いたいのか?
まぁ、俺もそう思う。
>>448
絶対ありえない。
まず男性のみ抽出しても男の半数がスマフォ選ぶこと自体がありえない。
女性を含めると半数越えなんてさらに絶対ない。
むしろどう考えたらスマフォが本流になるなんて考えつくのか。
電話のできる電子手帳が進化したものが携帯にかなうか？
絶対ありえない。
まず男性のみ抽出しても男の半数がスマフォ選ぶこと自体がありえない。
女性を含めると半数越えなんてさらに絶対ない。
むしろどう考えたらスマフォが本流になるなんて考えつくのか。
電話のできる電子手帳が進化したものが携帯にかなうか？
携帯電話で管理できる程度のデータしか必要の無い人が大半なんだよ。
だから日本じゃPDAは流行らなかった。そういうことさ。
PDAまで必要ないんだから、スマートフォンが流行らないのも当たり前。
PDAが必要な人にとっては、電話も出来るPDAなら電話と2台持ちしなくて良い分ありがたい。
ユーザーの層が明確に分かれてるんだから、どっちがどうだとか言うこと自体無意味。
だから日本じゃPDAは流行らなかった。そういうことさ。
PDAまで必要ないんだから、スマートフォンが流行らないのも当たり前。
PDAが必要な人にとっては、電話も出来るPDAなら電話と2台持ちしなくて良い分ありがたい。
ユーザーの層が明確に分かれてるんだから、どっちがどうだとか言うこと自体無意味。
>>461
スマートフォンつーかPDAで真っ先に使いたいと思いつくスケジュール管理だけど、
スマートフォンで通話してると画面の確認や記録が甚だしく不便っていう現実がな。
俺がiPhoneを使っててはっきり感じたのは、PDAでデータ通信は欲しいけど、
通話機能は全然用がなかったってこと。単純に電話機として使いにくいし、
ましてや通話しながら画面が見れないんじゃあ……。
スマートフォンつーかPDAで真っ先に使いたいと思いつくスケジュール管理だけど、
スマートフォンで通話してると画面の確認や記録が甚だしく不便っていう現実がな。
俺がiPhoneを使っててはっきり感じたのは、PDAでデータ通信は欲しいけど、
通話機能は全然用がなかったってこと。単純に電話機として使いにくいし、
ましてや通話しながら画面が見れないんじゃあ……。
だから二台持ちだろ。
F-04Bのような機構でも無い限り、
ケータイスマフォを別で持った方があらゆるシーンでやりやすい。
単純に、電話しながら調べ物とか、メモとりとか、情報参照とか
そこまで考え出した時点で2台は最低必要なわけで。
F-04Bのような機構でも無い限り、
ケータイスマフォを別で持った方があらゆるシーンでやりやすい。
単純に、電話しながら調べ物とか、メモとりとか、情報参照とか
そこまで考え出した時点で2台は最低必要なわけで。
コンビニでたまに運転手と思われる人がイヤホンで会話しながら買い物してるから、
それと同じようにスマートフォンで頻繁に通話する人って、イヤホンを使うものだとばかり思ってたけど、
本体を直に耳に当てる人の方が多いのか。そこまで思い至らなかった。
とまれ、キャリア独自のネットサービスが廃止になって全部インターネットにならない限り、
スマートフォンが携帯電話を逆転することはなさそうだとは思うけど。
それと同じようにスマートフォンで頻繁に通話する人って、イヤホンを使うものだとばかり思ってたけど、
本体を直に耳に当てる人の方が多いのか。そこまで思い至らなかった。
とまれ、キャリア独自のネットサービスが廃止になって全部インターネットにならない限り、
スマートフォンが携帯電話を逆転することはなさそうだとは思うけど。
465 ：白ロムさん：2010/05/04(火) 00:41:34 ID:lyIs2EvOO
青歯のヘッドセットで通話しながら画面を見るヨロシ
466 ：白ロムさん：2010/05/04(火) 01:07:08 ID:lyIs2EvOO
ケータイは通話とメールが出来ればそれで十分。
(おサイフとGPSくらいはあってもいいけど)
あとはスマホでやるからさ。
だ・か・ら、軽量小型シンプルで使いやすく且つカッコいい機種を出しておくれ！
(おサイフとGPSくらいはあってもいいけど)
あとはスマホでやるからさ。
だ・か・ら、軽量小型シンプルで使いやすく且つカッコいい機種を出しておくれ！
つ Nokia
撤退しちゃったけど
ボダフォン時代のNokia端末はどれも
軽量小型シンプルで使いやすく且つカッコよかった
撤退しちゃったけど
ボダフォン時代のNokia端末はどれも
軽量小型シンプルで使いやすく且つカッコよかった
468 ：白ロムさん：2010/05/04(火) 12:47:41 ID:lyIs2EvOO
まさにそれ！
702NKⅡ使ってた。今は休眠中。
思えばあれもスマホなんだよな。
702NKⅡ使ってた。今は休眠中。
思えばあれもスマホなんだよな。
禿信者、リンゴ信者かソニー信者以外には関係ない
スマホってどれもでかいがどうやって持ち歩いているの？
とくにカバンを持ち歩かないときに、内ポケットに入れると着崩れしそうなんだが。
かといって尻ポケットには大きすぎるし。
ケースにいれてベルトにつけるのもおっさんくさいし。
とくにカバンを持ち歩かないときに、内ポケットに入れると着崩れしそうなんだが。
かといって尻ポケットには大きすぎるし。
ケースにいれてベルトにつけるのもおっさんくさいし。
パンツポケット
472 ：白ロムさん：2010/05/04(火) 15:32:52 ID:lyIs2EvOO
だから使い分け。
鞄持たないような日はスマホも持たない。
用途やシチュエーションで使い分け。
遊びに行くときはガラケ、デートには薄型のデザインケータイ、普段はビジネスタイプ、など。
鞄持たないような日はスマホも持たない。
用途やシチュエーションで使い分け。
遊びに行くときはガラケ、デートには薄型のデザインケータイ、普段はビジネスタイプ、など。
>>470
x02ht
x02ht
iphone、Xperia、BBBなど重さで言えば全部入りガラケーと変わらないし
スマホで着崩れるならガラケーでも同じでは。。。
スマホで着崩れるならガラケーでも同じでは。。。
475 ：白ロムさん：2010/05/04(火) 16:11:50 ID:lyIs2EvOO
重さより幅なんですよ
地方は要らないじゃね
通勤に２ちゃんやゲームで遊ぶ
ゲームはDS並
通勤に２ちゃんやゲームで遊ぶ
ゲームはDS並
>>475
ストレートだから薄くてシルエットに響き難いし、
幅広なのはポケットの形状に近くて
収まりはむしろ良いくらいだと個人的には思っていますが、
何より幅が最優先ならガラケーの一択なのかもしれませんね。
ストレートだから薄くてシルエットに響き難いし、
幅広なのはポケットの形状に近くて
収まりはむしろ良いくらいだと個人的には思っていますが、
何より幅が最優先ならガラケーの一択なのかもしれませんね。
478 ：白ロムさん：2010/05/04(火) 17:36:05 ID:v3bvyQsd0
479 ：白ロムさん：2010/05/04(火) 17:38:57 ID:OM/Vz4cl0
スマホでスマホ
悲しいかな、収納しやすさという意味ではスマホの勝ちだなぁ
薄さといいサイズといい・・・
電話として考えるとガラケー最強なんだけど
薄さといいサイズといい・・・
電話として考えるとガラケー最強なんだけど
>>472
せっかくsimカードで使い分けられるんだからね。納得。
せっかくsimカードで使い分けられるんだからね。納得。
スレ的にはスマホの意義についてのものだと思うが
どうもガラケーVSスマホの対決路線に誘導したい輩が多いな
個人的には対決路線はちょっと勘弁
そういうのは別スレで作ればいいわけだし
個人的には両刀使いもスマホの必要意義として有効かと・・・
どうもガラケーVSスマホの対決路線に誘導したい輩が多いな
個人的には対決路線はちょっと勘弁
そういうのは別スレで作ればいいわけだし
個人的には両刀使いもスマホの必要意義として有効かと・・・
どっちが便利とか同じベクトルで考えること自体なんか違うんじゃないかと思う。
>>454
なんだこれwww。別体のモノを括っただけじゃん。全く根本的な解決になってねーよ。
WILLCOMのWAGOMと同じ発想www。商用ベースの製品がねらーの素人発想並とは。
フェリカをモバイルで運用するメリットは、特にプリペイド型において電波さえ届く範囲なら
場所を問わずチャージが可能な事と、チャージ残額がその場で把握可能な事じゃないの？
これじゃ双方とも無理じゃん。ただのネタアイテムでしかない。
俺もスマホに移行しようとしているクチだけど、フェリカ使えないのだけは辛いな。
ポストペイのiDやクイペならカード型でも問題ないんだけど…。
この間抜けアイテムの唯一のメリットは、利用キャリアがドコモ以外でもiDが使える事だな。
なんだこれwww。別体のモノを括っただけじゃん。全く根本的な解決になってねーよ。
WILLCOMのWAGOMと同じ発想www。商用ベースの製品がねらーの素人発想並とは。
フェリカをモバイルで運用するメリットは、特にプリペイド型において電波さえ届く範囲なら
場所を問わずチャージが可能な事と、チャージ残額がその場で把握可能な事じゃないの？
これじゃ双方とも無理じゃん。ただのネタアイテムでしかない。
俺もスマホに移行しようとしているクチだけど、フェリカ使えないのだけは辛いな。
ポストペイのiDやクイペならカード型でも問題ないんだけど…。
この間抜けアイテムの唯一のメリットは、利用キャリアがドコモ以外でもiDが使える事だな。
スマホに興味ある素人なんだけど
使用するハードル低くなればなぁと思ったり。
フルブラウザ使いやすそうなんだけど
スマホが
・メールがすぐに送受信できる（ガラケーレベルで）
・最初に購入してから一通り普通に使うまで簡単にできる
（今のガラケーしか知らない、PC苦手な女性などでもわかるレベル）
そんな時代は来ますか？
そうすればスマホに移行する人がさらに増えるかも。
それとも、専門用語とか勉強しないとスマホ持つ資格無い？
あと俺、ガラケーとスマホ２台持ちできるお金無いｗ
勉強不足で変なこと言っていたらすみません。
使用するハードル低くなればなぁと思ったり。
フルブラウザ使いやすそうなんだけど
スマホが
・メールがすぐに送受信できる（ガラケーレベルで）
・最初に購入してから一通り普通に使うまで簡単にできる
（今のガラケーしか知らない、PC苦手な女性などでもわかるレベル）
そんな時代は来ますか？
そうすればスマホに移行する人がさらに増えるかも。
それとも、専門用語とか勉強しないとスマホ持つ資格無い？
あと俺、ガラケーとスマホ２台持ちできるお金無いｗ
勉強不足で変なこと言っていたらすみません。
>>485
まだそこまでハードル低くはなってないかも。
勉強とか資格とか難しく考える必要はないけど、好奇心は必要だと思う。
スマホはただ持ってるだけじゃ便利なモノにはならないんだよね。
自分でアプリ探して入れて設定するなり、作るなりしないといけない。
それを面倒くさいと感じるか、面白そうだと感じるか。
つまり「○○したいけど、どうすりゃ良いんだ？」みたいな好奇心が
持てるか持てないか。
まだそこまでハードル低くはなってないかも。
勉強とか資格とか難しく考える必要はないけど、好奇心は必要だと思う。
スマホはただ持ってるだけじゃ便利なモノにはならないんだよね。
自分でアプリ探して入れて設定するなり、作るなりしないといけない。
それを面倒くさいと感じるか、面白そうだと感じるか。
つまり「○○したいけど、どうすりゃ良いんだ？」みたいな好奇心が
持てるか持てないか。
今、DoCoMoがスマホ割引でタダ同然で配ってるけど、買おうかどうか迷ってるんだよ。
やっぱりまだ待ったほうがいいのかな。
DoCoMo in PCもやってるが、VAIOをタダでくれるんなら速攻で契約にいくんだけどな。
やっぱりまだ待ったほうがいいのかな。
DoCoMo in PCもやってるが、VAIOをタダでくれるんなら速攻で契約にいくんだけどな。
488 ：|ω･)｡oO(ﾄﾞｿﾞｰ) ◆uMiZzEi3n. ：2010/05/05(水) 09:02:39 ID:5Us0AEgG0
久しぶりに銅像見た！
最近あんま機種板見てないからかもしれないけど。
最近あんま機種板見てないからかもしれないけど。
491 ：|ω･)｡oO(ﾄﾞｿﾞｰ) ◆uMiZzEi3n. ：2010/05/05(水) 09:42:06 ID:5Us0AEgG0
>>490
なるほど。
PDAを使っているなら、大丈夫だとは思いますが。
東芝のスマートフォンはどうなんだろう。。。
残念ながら、あまりいい話は聞かないんですよね。
いずれにしろ、よくよく調べてから購入されたほうがいいですよ。
なるほど。
PDAを使っているなら、大丈夫だとは思いますが。
東芝のスマートフォンはどうなんだろう。。。
残念ながら、あまりいい話は聞かないんですよね。
いずれにしろ、よくよく調べてから購入されたほうがいいですよ。
>>491
そうですか。
私もただPDAを永く使ってるだけで、やってることは動画鑑賞と漫画を読むこと。
コンデジの写真整理、EXCELでちょっとした計算とPDFファイルの閲覧くらい。
管理しなきゃならないほどの複雑なスケジュールは無いし、電話帳は携帯電話に全てお任せだし。
銭男もバックライトが壊れたし、バッテリも限界だからどうしようかと思ってますが、もうちょっと検討してみます。
そうですか。
私もただPDAを永く使ってるだけで、やってることは動画鑑賞と漫画を読むこと。
コンデジの写真整理、EXCELでちょっとした計算とPDFファイルの閲覧くらい。
管理しなきゃならないほどの複雑なスケジュールは無いし、電話帳は携帯電話に全てお任せだし。
銭男もバックライトが壊れたし、バッテリも限界だからどうしようかと思ってますが、もうちょっと検討してみます。
スマホ房の人らのガラケー知識はどこらへんで止まってるのか知らないけど
昨日息子の携帯を最新機種に機種変して自分も触ってみたが
こんなのと比較したら本当にスマホなんてちゃんちゃらおかしい
アプリで自由にカスタムを自慢げに主張するけど、このレベルのガラケーなら
吊るしの状態で出来ないこと探すほうが難しいぐらい何でも出来る
昨日息子の携帯を最新機種に機種変して自分も触ってみたが
こんなのと比較したら本当にスマホなんてちゃんちゃらおかしい
アプリで自由にカスタムを自慢げに主張するけど、このレベルのガラケーなら
吊るしの状態で出来ないこと探すほうが難しいぐらい何でも出来る
494 ：|ω･)｡oO(ﾄﾞｿﾞｰ) ◆uMiZzEi3n. ：2010/05/05(水) 11:30:56 ID:5Us0AEgG0
>>493
大事なのはアプリそのものではなく
「必要な機能とそうでない機能を、自分好みにカスタマイズすることができる」
ということですよ。
例えば時計表示。
普通のケータイだと、内蔵の時計を使うかFlash壁紙を利用するかくらいだけど
スマートフォンだと時計そのものを選ぶことができるんです。
ツール関連で言えば、スケジューラや電卓だってそうですね。
同じ種類のアプリでも、さまざまな属性のものがあります。
それらを自分好みに選ぶ楽しみがあるのが、スマートフォンのメリットなんですよ。
なのでDIY精神とか、ダンジョン系RPGとかが好きな人にはいいんでしょうけど、
もちろん選ぶのは自由だと思いますけどね。
大事なのはアプリそのものではなく
「必要な機能とそうでない機能を、自分好みにカスタマイズすることができる」
ということですよ。
例えば時計表示。
普通のケータイだと、内蔵の時計を使うかFlash壁紙を利用するかくらいだけど
スマートフォンだと時計そのものを選ぶことができるんです。
ツール関連で言えば、スケジューラや電卓だってそうですね。
同じ種類のアプリでも、さまざまな属性のものがあります。
それらを自分好みに選ぶ楽しみがあるのが、スマートフォンのメリットなんですよ。
なのでDIY精神とか、ダンジョン系RPGとかが好きな人にはいいんでしょうけど、
もちろん選ぶのは自由だと思いますけどね。
>482
まあ、スレ立てた>1が「ガラケー最高！スマホ要らね！PC持ち歩くから！」
という主張だし、他の人が「スマホだとこんなことできるよ」と言っても
「そんなことガラケーだってできる！それにPC持ち歩くから！スマホ要らね！」
と、スマホ否定で、要不要ではなくただ否定するだけなので
議論にすらならないという悲しい状況ですｗ
>1を見てると、真面目に建設的な発言してる人がかわいそうになってきます。
まあ、スレ立てた>1が「ガラケー最高！スマホ要らね！PC持ち歩くから！」
という主張だし、他の人が「スマホだとこんなことできるよ」と言っても
「そんなことガラケーだってできる！それにPC持ち歩くから！スマホ要らね！」
と、スマホ否定で、要不要ではなくただ否定するだけなので
議論にすらならないという悲しい状況ですｗ
>1を見てると、真面目に建設的な発言してる人がかわいそうになってきます。
>492
無責任な発言をさせてもらうと
とりあえずスマホ買ってつかってみて、ダメなら2台持ちしたらいいのさw
電話やキャリアメールや携帯専用サイトにそれほど依存してなければ
けっこうすんなり移行できると、思う。
少なくとも私はそうでした
無責任な発言をさせてもらうと
とりあえずスマホ買ってつかってみて、ダメなら2台持ちしたらいいのさw
電話やキャリアメールや携帯専用サイトにそれほど依存してなければ
けっこうすんなり移行できると、思う。
少なくとも私はそうでした
497 ：白ロムさん：2010/05/05(水) 15:54:37 ID:cjgl/Czr0
じゃあXperia X10もダメかぁ・・・
PCがスマホレベルの大きさバッテリー持ちになれば
それが一番ベストなのは間違いないが、
そうなるまでに後10年くらいはかかりそうだ。
それが一番ベストなのは間違いないが、
そうなるまでに後10年くらいはかかりそうだ。
>例えば時計表示。
>普通のケータイだと、内蔵の時計を使うかFlash壁紙を利用するかくらいだけど
>スマートフォンだと時計そのものを選ぶことができるんです。
スマ厨の主張って毎度苦し紛れで気の毒になる
携帯電話（通信機器）としての優劣を比較するのに
「好きな時計が選べるんだぜ！」って叫ばれてもはぁそうですかとしか言えないわ
>普通のケータイだと、内蔵の時計を使うかFlash壁紙を利用するかくらいだけど
>スマートフォンだと時計そのものを選ぶことができるんです。
スマ厨の主張って毎度苦し紛れで気の毒になる
携帯電話（通信機器）としての優劣を比較するのに
「好きな時計が選べるんだぜ！」って叫ばれてもはぁそうですかとしか言えないわ
どう見ても気の毒なのはお前だな。
デフォアプリ以外にも選択肢はあるっていう例の一つに
噛みついてどうすんの？
デフォアプリ以外にも選択肢はあるっていう例の一つに
噛みついてどうすんの？
503 ：白ロムさん：2010/05/05(水) 17:50:01 ID:dmolX3n30
そろそろソニーがPS-Phone、略してPSPを出す頃合いじゃね？
しかも、二画面でタッチパネルだったりしたら…
これはもう買いだな！！
ﾆﾔﾆﾔ
しかも、二画面でタッチパネルだったりしたら…
これはもう買いだな！！
ﾆﾔﾆﾔ
本当はノート使いたいけど恥ずかしいからスマフォ使ってる人がほとんどだろうねｗ
必要か不要かで言えば大抵の人にとっては不要だろ。
ガラケーの大半の機能も不要だ。
便利か不便か、楽しいか楽しくないかってんなら語りようはあると思うが。
ガラケーの大半の機能も不要だ。
便利か不便か、楽しいか楽しくないかってんなら語りようはあると思うが。
ガラケー持っててスマホ持っててモバイルPC持ち歩いてて
ソレでもスマホが必要っていうモノ
ガラケーじゃなくスマホってのを教えてもらっていて
ガラケー最高っていうスタンスに取られてるとしたら
ソレは仕方無いなぁと思います
>>361さんが教えてくれたアプリなどは面白いなぁと思います
でも、ここでガラケーの高解像度液晶やカメラ、FeliCaやワンセグすすめたところで
いらね、意味無いですからね
スマホに搭載されていない機能がそれで片付く流れですし
ガラケーの機能を知りたくもないでしょうし
ソレでもスマホが必要っていうモノ
ガラケーじゃなくスマホってのを教えてもらっていて
ガラケー最高っていうスタンスに取られてるとしたら
ソレは仕方無いなぁと思います
>>361さんが教えてくれたアプリなどは面白いなぁと思います
でも、ここでガラケーの高解像度液晶やカメラ、FeliCaやワンセグすすめたところで
いらね、意味無いですからね
スマホに搭載されていない機能がそれで片付く流れですし
ガラケーの機能を知りたくもないでしょうし
主要機能に関しても柔軟性はスマホの方が高いと思う。
APやsmtp/pop3を自分で設定できたり、とか。
APやsmtp/pop3を自分で設定できたり、とか。
使って、こういうところが不満で使い勝手悪いとか、性能が低下するならわかるけど
その機能が無かったり、性能が低いのに
いらね、意味ないでは、余計に話にならないとおもうのですが
iPhone例にすると
カメラ一つにしても写真がCA003よりも綺麗ならわかります
ワンセグにしてもJBしてアプリ入れたら見れるからいらないなら納得できるのに
です
スマホに高解像度液晶やカメラ、FeliCaやワンセグ、無いよりあったほうがイイでしょ？
その機能が無かったり、性能が低いのに
いらね、意味ないでは、余計に話にならないとおもうのですが
iPhone例にすると
カメラ一つにしても写真がCA003よりも綺麗ならわかります
ワンセグにしてもJBしてアプリ入れたら見れるからいらないなら納得できるのに
です
スマホに高解像度液晶やカメラ、FeliCaやワンセグ、無いよりあったほうがイイでしょ？
スマホのPCで出来る機能に対しては「PCでやるのが高機能だからスマホ要らない」 と言いつつ
ガラケーのカメラ機能に対しては「一眼やコンデジ持つ」とは言わないんだから
話がややこしくなるんでないの？
ガラケーのカメラ機能に対しては「一眼やコンデジ持つ」とは言わないんだから
話がややこしくなるんでないの？
連休最終日に何やってんの？哀れ自慢も程々にしやがれ
うん、だから君は、PCと楽器とゲーム機と携帯持ち歩いていればいいんですよ
（ノートPCあればすべていけるような気もするが）
何度も書かれているように
君にはスマホは必要じゃないし、必要性も感じていない。
実際、iPhoneは君には合わなかったんでしょ？
（ノートPCあればすべていけるような気もするが）
何度も書かれているように
君にはスマホは必要じゃないし、必要性も感じていない。
実際、iPhoneは君には合わなかったんでしょ？
本来、通話機能以外携帯電話特有のサービスはないから
それぞれ専用機もつ前提なら電話は楽々本みたいのでいいじゃん。柄すらいらない。。。
それぞれ専用機もつ前提なら電話は楽々本みたいのでいいじゃん。柄すらいらない。。。
スマホなんておもちゃ
>>1
でどういう方向で議論したいのよ
スマートフォンとガラケーの違いの本質はソフト面だと思うんだな
カメラの性能がとかハードウェアの面とはまた別物だろう
そもそもの話になるがこの議論自体色々とみんなかみ合ってなくないか?
スマートフォンとノートPCって別物だろうし、更に言えばこのスレで言うことじゃないがガラケーとも別物だろう
ガラケーの方からは電話のくくりで考えるべきだろうし
スマートフォンの側からはPDAやPocketPC更に最近流行の言葉では "MobileInternetDevice" として考えるべきだろう
なのに >>1 はスマryとガラryをカメラやテレビなど "小さなハードウェアの集まりとして" として
スマryとノートPCを同じ"PC"として考えてない?
だから話がおかしくなる。じゃあPCとガラケーは?
これは >>1 もどこかで思っていると思うが結局成立過程が違うんだよ
PDAに通信回線を付けた物と電話に機能を足していった物の違い
でどういう方向で議論したいのよ
スマートフォンとガラケーの違いの本質はソフト面だと思うんだな
カメラの性能がとかハードウェアの面とはまた別物だろう
そもそもの話になるがこの議論自体色々とみんなかみ合ってなくないか?
スマートフォンとノートPCって別物だろうし、更に言えばこのスレで言うことじゃないがガラケーとも別物だろう
ガラケーの方からは電話のくくりで考えるべきだろうし
スマートフォンの側からはPDAやPocketPC更に最近流行の言葉では "MobileInternetDevice" として考えるべきだろう
なのに >>1 はスマryとガラryをカメラやテレビなど "小さなハードウェアの集まりとして" として
スマryとノートPCを同じ"PC"として考えてない?
だから話がおかしくなる。じゃあPCとガラケーは?
これは >>1 もどこかで思っていると思うが結局成立過程が違うんだよ
PDAに通信回線を付けた物と電話に機能を足していった物の違い
517 ：白ロムさん：2010/05/06(木) 01:57:50 ID:aDW0sqe20
>>516
ソフトウェア面が大きな違いだが、管理できるデータの幅や大きさの違いもあるよね。
スマホはPCで扱える殆どのデータを管理運用できる。
元々PDAからの派生なんだから当たり前だけど。
SDカードへのアクセスだって、PCやコンデジで作ったディレクトリにダイレクトでアクセスできるし。
ガラケーと呼ばれる日本の携帯電話は制限が多くて、データの扱いが不便だよ。
ガラケーは待ち受け画面とか着信音などのコンテンツ商売が絡むからそういう縛りになるんだろうけど。
ソフトウェア面が大きな違いだが、管理できるデータの幅や大きさの違いもあるよね。
スマホはPCで扱える殆どのデータを管理運用できる。
元々PDAからの派生なんだから当たり前だけど。
SDカードへのアクセスだって、PCやコンデジで作ったディレクトリにダイレクトでアクセスできるし。
ガラケーと呼ばれる日本の携帯電話は制限が多くて、データの扱いが不便だよ。
ガラケーは待ち受け画面とか着信音などのコンテンツ商売が絡むからそういう縛りになるんだろうけど。
auの夏物がガラケー機能のついたandroidとSnapdragonのガラケーを出すみたいなので
それをみてから出直します
それをみてから出直します
明日から仕事だっていうのに寝れない・・・
スマホとガラケーって全く方向性が違うんだよな。
スマホの代表格iPhoneの凄いところは直感的な操作と非常にレスポンスがいいこと、
アプリがオープン（androidと比べてじゃないよ）なところとソフトの連携だと思ってる。
当たり前だと思うかもしれないが、直感的操作とレスポンスが良くなったことで、日々の
生活に随分と入り込んでくるようになったと思うんだよな。OSによって特徴は違うけど
上の４つは共通だと思う。androidはさらにオープンだしクラウド化が明確。
例えば>>1は仕事の空き時間10分あったら何をする？
俺だったらGoogleリーダーでニュースやブログのトピックを200前後チェックして気になった
ニュースを閲覧して、さらに面白かったらツイッターでつぶやく。
ほんの一例だけど、スマホならではだと思う。ガラケーで出来ないことはないけど、
スマートにはできない。ドコモのiチャネルの有料ニュースで30くらいのニュースを見ても
物足りないし、ソフトの連携も厳しい。
結局スマホVSガラケーはライフスタイルVS個別機能のような状態で意味ない議論だと思うよ。
そりゃ緊急地震速報もワンセグもあったほうが最高だけど、
パナソニックとソニーがMDプレーヤーで再生時間と音質を争ってる時に、２点とも劣っている
ipodにあっさり抜かれていったことを考えるとガラケーは切ない状態に立たされてる。
ガラケーは基本的にすべて後付け。後付け同士の連携があるわけでもないし、
そのサービスはキャリア次第で遅い。１が物足りないという機能のソフト面はあと１，２年で
解決するだろうし、ハード面はガラケーとかスマホの問題じゃない。メーカーの問題。
スマホとガラケーって全く方向性が違うんだよな。
スマホの代表格iPhoneの凄いところは直感的な操作と非常にレスポンスがいいこと、
アプリがオープン（androidと比べてじゃないよ）なところとソフトの連携だと思ってる。
当たり前だと思うかもしれないが、直感的操作とレスポンスが良くなったことで、日々の
生活に随分と入り込んでくるようになったと思うんだよな。OSによって特徴は違うけど
上の４つは共通だと思う。androidはさらにオープンだしクラウド化が明確。
例えば>>1は仕事の空き時間10分あったら何をする？
俺だったらGoogleリーダーでニュースやブログのトピックを200前後チェックして気になった
ニュースを閲覧して、さらに面白かったらツイッターでつぶやく。
ほんの一例だけど、スマホならではだと思う。ガラケーで出来ないことはないけど、
スマートにはできない。ドコモのiチャネルの有料ニュースで30くらいのニュースを見ても
物足りないし、ソフトの連携も厳しい。
結局スマホVSガラケーはライフスタイルVS個別機能のような状態で意味ない議論だと思うよ。
そりゃ緊急地震速報もワンセグもあったほうが最高だけど、
パナソニックとソニーがMDプレーヤーで再生時間と音質を争ってる時に、２点とも劣っている
ipodにあっさり抜かれていったことを考えるとガラケーは切ない状態に立たされてる。
ガラケーは基本的にすべて後付け。後付け同士の連携があるわけでもないし、
そのサービスはキャリア次第で遅い。１が物足りないという機能のソフト面はあと１，２年で
解決するだろうし、ハード面はガラケーとかスマホの問題じゃない。メーカーの問題。
スマホは基本的にはPDAに電話機能が付いたものだから、汎用性が高いはずなのに
現実には回線の縛りがあって自由にならない。SIMフリーも万能ではないし。
現実には回線の縛りがあって自由にならない。SIMフリーも万能ではないし。
>>521 電話と同じ電波だから同じだろ？
>>520
俺的にはweb閲覧等はibisで十分。タッチ操作もできるし快適。
伝説の糞MD（笑）と比較するほど悪いものじゃないよ。
2台持ちするくらいならdocomo１台でいいと思ってるくらいだよ。
ましてや10分の暇つぶしをするためならなおさらだよ。
俺的にはweb閲覧等はibisで十分。タッチ操作もできるし快適。
伝説の糞MD（笑）と比較するほど悪いものじゃないよ。
2台持ちするくらいならdocomo１台でいいと思ってるくらいだよ。
ましてや10分の暇つぶしをするためならなおさらだよ。
先日機種変しに行ったら隣の席でDQN夫婦がiPhoneを購入に来ていた
嫁のほうが説明を受けてたんだが、店員からiTunesのアカウントが云々と言われても
まったく理解が出来ておらずその他の説明もちんぷんかんぷんな様子
先に店を出たのでその後の顛末は知らないが、おそらく購入を断念したか
仮に購入していたとしてもろくに使いこなすことは出来ないだろう
iPhoneの魅力を語る人たちってのは使える側の目線で物言ってるだけで
結局現実はこんなもんで、まず使用に至るまでの敷居が高いというか門戸が狭いというか
そしていざ手にしたとしてもよく言われる直感的な操作なんて嘘で
万人がストレスなく使える代物にはとてもなっていない
その点ガラケーははいと渡されても老若男女頭の程度問わずそれなりに使えるよ
ガラケー以上にスマートフォンが普及することなんてのはまずありえないわ
嫁のほうが説明を受けてたんだが、店員からiTunesのアカウントが云々と言われても
まったく理解が出来ておらずその他の説明もちんぷんかんぷんな様子
先に店を出たのでその後の顛末は知らないが、おそらく購入を断念したか
仮に購入していたとしてもろくに使いこなすことは出来ないだろう
iPhoneの魅力を語る人たちってのは使える側の目線で物言ってるだけで
結局現実はこんなもんで、まず使用に至るまでの敷居が高いというか門戸が狭いというか
そしていざ手にしたとしてもよく言われる直感的な操作なんて嘘で
万人がストレスなく使える代物にはとてもなっていない
その点ガラケーははいと渡されても老若男女頭の程度問わずそれなりに使えるよ
ガラケー以上にスマートフォンが普及することなんてのはまずありえないわ
>>526
ガラケーはいと渡されて使えるなららくらくフォンなんか発売されねーし大ヒットもしねーよｗｗｗｗ
ガラケーはいと渡されて使えるなららくらくフォンなんか発売されねーし大ヒットもしねーよｗｗｗｗ
iphoneが糞なのは同意しても
ガラケーマンセーにもってくのはいくら何でも無理があるｗ
とりあえず機能がメニューに隠れすぎでわかりにくいだろあれ。
ガラケーマンセーにもってくのはいくら何でも無理があるｗ
とりあえず機能がメニューに隠れすぎでわかりにくいだろあれ。
うちのおかんにiPhoneはすすめないけど
ちょっとMapさわらせてみたら「これ便利だネー」ってしばらく遊んでたよ
直感的な操作が嘘だとは思わないな
ともあれ使える側の人間に生んでくれた両親、ありがとね
ちょっとMapさわらせてみたら「これ便利だネー」ってしばらく遊んでたよ
直感的な操作が嘘だとは思わないな
ともあれ使える側の人間に生んでくれた両親、ありがとね
スマホ
「うわっ、このアプリ便利じゃん。これも便利」
「最近フリーズばっかしやがって。使えねー」
ガラケー
「うわっ、ワンセグもおサイフもついてるじゃん。便利」
「思ったようにカスタマイズできないし、使えねー」
「うわっ、このアプリ便利じゃん。これも便利」
「最近フリーズばっかしやがって。使えねー」
ガラケー
「うわっ、ワンセグもおサイフもついてるじゃん。便利」
「思ったようにカスタマイズできないし、使えねー」
> 現実には回線の縛りがあって自由にならない。SIMフリーも万能ではないし。
?言わんとするところがいまいち分からん
>>519
ISシリーズのことか?
両方とも特にガラケー系サービスで真新しい物はないぞ?
メール関係に関してはすでにWillcomと禿電が普通にキャリアメール使えるし
docomoもmoperaつかえるし
ワンセグも03とかに普通に乗ってたしなぁ
赤外線に関してはそれも03が乗っけてたし(というか赤外線に関してはもともとPDAとかが先だったんだけどね)
ナビソフトも普通にあるしなぁ
LISMO!も他のプレーヤーを使えなくしてガラケー並に縛るとかauならやりかねん
今頃になってauもドコモや禿電のスマホ戦略に危機感を覚えだしたんだろうが
こんな従来のユーザー(スマホの)にどうでも良い物つけて、中途半端にガラケーとの融合とか聞いて買っちゃった奴は
>>結局現実はこんなもんで、まず使用に至るまでの敷居が高いというか門戸が狭いというか
みたいに思うだけだろ
というかこのIS02の素性(K01のことね)は普通に良いのに
"ガラケーとの融合"とかいって改悪しても誰も喜ばん
これじゃあ結局K01が欲しい奴はどうせTG01みたいにドコモと禿電でも出ると思うからそっちに流れるだろ
?言わんとするところがいまいち分からん
>>519
ISシリーズのことか?
両方とも特にガラケー系サービスで真新しい物はないぞ?
メール関係に関してはすでにWillcomと禿電が普通にキャリアメール使えるし
docomoもmoperaつかえるし
ワンセグも03とかに普通に乗ってたしなぁ
赤外線に関してはそれも03が乗っけてたし(というか赤外線に関してはもともとPDAとかが先だったんだけどね)
ナビソフトも普通にあるしなぁ
LISMO!も他のプレーヤーを使えなくしてガラケー並に縛るとかauならやりかねん
今頃になってauもドコモや禿電のスマホ戦略に危機感を覚えだしたんだろうが
こんな従来のユーザー(スマホの)にどうでも良い物つけて、中途半端にガラケーとの融合とか聞いて買っちゃった奴は
>>結局現実はこんなもんで、まず使用に至るまでの敷居が高いというか門戸が狭いというか
みたいに思うだけだろ
というかこのIS02の素性(K01のことね)は普通に良いのに
"ガラケーとの融合"とかいって改悪しても誰も喜ばん
これじゃあ結局K01が欲しい奴はどうせTG01みたいにドコモと禿電でも出ると思うからそっちに流れるだろ
らくらくホンはしばらく生き残るだろうけど、他はきついんじゃない？
ていうか現行のほとんどはアプリ等で対応できるんじゃないの？
キャリアメール⇒docomoが間もなく対応、auとsoftbankは対応済み
おさいふ⇒SIMカードにフェリカつける技術を開発中byドコモ
BeeTV⇒アプリで解決。
モバゲー⇒アプリで解決できるけど、課金するほどの価値がないのが問題。
モバイルバンキング⇒そのうちアプリで出てくる（と思う）海外では既にある。（とどっかに書いてたｗ）
株、FXの取引⇒iPhoneでは既に出来る。androidも時間の問題？
競馬⇒スマートフォン専用サイトを作ればいいだけ。現行でも買える。
携帯サイト⇒見る必要性が・・・スマホに最適化されたサイトはシェアが増えればさらに増える。
音楽⇒iTunesでどうぞ。
ワンセグ⇒auみたいに強引にやらないと出来ないから対応メーカーが少なそう。
緊急地震速報⇒出来るのかな？
iチャネル⇒既に同様のアプリがある。
iコンシェル⇒docomoがアプリ作ればいいだけ。
プッシュトーク⇒死亡
あとは買いかえる時期の問題とタッチパネルがいいのか、ハードキーがいいのかの
ハードの問題だけだと思う。appleとソニエリ、HTCにシェアを広げられて国内メーカーが
どれだけ日本向けで作ってこれるかが見もの。今まで通りの展開は苦しいと思うよ。
グリーなんて今後どうするつもりなんだろ。。。
ていうか現行のほとんどはアプリ等で対応できるんじゃないの？
キャリアメール⇒docomoが間もなく対応、auとsoftbankは対応済み
おさいふ⇒SIMカードにフェリカつける技術を開発中byドコモ
BeeTV⇒アプリで解決。
モバゲー⇒アプリで解決できるけど、課金するほどの価値がないのが問題。
モバイルバンキング⇒そのうちアプリで出てくる（と思う）海外では既にある。（とどっかに書いてたｗ）
株、FXの取引⇒iPhoneでは既に出来る。androidも時間の問題？
競馬⇒スマートフォン専用サイトを作ればいいだけ。現行でも買える。
携帯サイト⇒見る必要性が・・・スマホに最適化されたサイトはシェアが増えればさらに増える。
音楽⇒iTunesでどうぞ。
ワンセグ⇒auみたいに強引にやらないと出来ないから対応メーカーが少なそう。
緊急地震速報⇒出来るのかな？
iチャネル⇒既に同様のアプリがある。
iコンシェル⇒docomoがアプリ作ればいいだけ。
プッシュトーク⇒死亡
あとは買いかえる時期の問題とタッチパネルがいいのか、ハードキーがいいのかの
ハードの問題だけだと思う。appleとソニエリ、HTCにシェアを広げられて国内メーカーが
どれだけ日本向けで作ってこれるかが見もの。今まで通りの展開は苦しいと思うよ。
グリーなんて今後どうするつもりなんだろ。。。
534 ：|ω･)｡oO(ﾄﾞｿﾞｰ) ◆uMiZzEi3n. ：2010/05/06(木) 20:38:53 ID:1HpF1JNm0
>>533
漏れはSNSはmixiではなくGREEを使っているので
Xperiaを買ってからサイトがみにくくなってちょっと困ってますｗ
まぁ、ゲームやらないし、巡回はPCでやればいいんだけどｗ
ただ、Twitterもどきの機能を追加したりしているから、
ちょっと頑張ればクライアントアプリとかは、すぐに出してきそうではあるよね。
漏れはSNSはmixiではなくGREEを使っているので
Xperiaを買ってからサイトがみにくくなってちょっと困ってますｗ
まぁ、ゲームやらないし、巡回はPCでやればいいんだけどｗ
ただ、Twitterもどきの機能を追加したりしているから、
ちょっと頑張ればクライアントアプリとかは、すぐに出してきそうではあるよね。
ガラケとipod touch（自宅だけwifi）で満足しちゃってるが・・・
キャリア：
・ドコモかＡＵでiphone並の機種を出す
基本サービス：
・ＳＭＳサービスが使える（iモード無しの人もいるので、時々使う）
・緊急地震速報に対応する
ハードウェア：
・電池が取り替えられる
・お財布ケータイに対応する
・スクリーンキーで大画面でも電池は持つ（最低一日）
スマホ用サイト：
・モバイルバンキングができる（アプリでもサイトでも可）
・近所のタクシーとかホテルが探せる（もうあるの？）
スマホに望むのは、この辺かね。
でも、どうせ電池持たないし、ガラケ+iphone持てるほど金餅でもないから、
やっぱり、ガラケ+ipod touchで良いような気がする。
キャリア：
・ドコモかＡＵでiphone並の機種を出す
基本サービス：
・ＳＭＳサービスが使える（iモード無しの人もいるので、時々使う）
・緊急地震速報に対応する
ハードウェア：
・電池が取り替えられる
・お財布ケータイに対応する
・スクリーンキーで大画面でも電池は持つ（最低一日）
スマホ用サイト：
・モバイルバンキングができる（アプリでもサイトでも可）
・近所のタクシーとかホテルが探せる（もうあるの？）
スマホに望むのは、この辺かね。
でも、どうせ電池持たないし、ガラケ+iphone持てるほど金餅でもないから、
やっぱり、ガラケ+ipod touchで良いような気がする。
いつのまにかスマートフォンといえばiPhoneとandroidだもんなぁ
どうもiPhoneがスマートフォンて言うと最初に出てくるのは気に入らんな
昔からWinCEを使ってた人間からすると悲しいなMSもWP7とかほざき出すし
どうもiPhoneがスマートフォンて言うと最初に出てくるのは気に入らんな
昔からWinCEを使ってた人間からすると悲しいなMSもWP7とかほざき出すし
537 ：|ω･)｡oO(ﾄﾞｿﾞｰ) ◆uMiZzEi3n. ：2010/05/06(木) 21:00:27 ID:1HpF1JNm0
まぁ、iPhoneにしろ、Android端末にしろ、WP７端末にしろ、
そして普通のケータイにしろ、
自分に合うと思うものを、選んで購入すればいいんじゃないかな。
そして普通のケータイにしろ、
自分に合うと思うものを、選んで購入すればいいんじゃないかな。
>537
合うものをって言えば、「スマートフォン」がｲｲｯ! って強烈に推して来る人ほど、
本人の体型がスマートからかけ離れているってのは何のジョークなんだろう…。
合うものをって言えば、「スマートフォン」がｲｲｯ! って強烈に推して来る人ほど、
本人の体型がスマートからかけ離れているってのは何のジョークなんだろう…。
↑馬鹿な頭を持つと人生苦労しそうだよな。
じゃピザフォンか豚だフォンで
smartをやせている(slim)の意味に使うのは和製英語。
太ってる人は欲望を抑制しない（できない）人で
何でもできる足し算指向の道具好きのイメージ。
あえて機能をそぎ落とした引き算指向の道具は好まないイメージ。
太ってる人は欲望を抑制しない（できない）人で
何でもできる足し算指向の道具好きのイメージ。
あえて機能をそぎ落とした引き算指向の道具は好まないイメージ。
542 ：白ロムさん：2010/05/06(木) 22:43:35 ID:pUAKuMwP0
>>536
Windows CEは中々の良作だったと思う。
しかし、電話機能のないWindows CE機を”smart phone”と呼ぶのは無理がある。
所で、ゲイツは、何とか携帯端末市場に食い込みたいようだが、
ＰＣのWindowsと言えば、重いし、止まるし、頻繁なUpdate要るし、
VerUpの度に昔のソフトは切り捨てられるしで、iphone並の評価を得るには、
MS社製品の悪評の払拭から始めた方が良いだろうな。
Windows CEは中々の良作だったと思う。
しかし、電話機能のないWindows CE機を”smart phone”と呼ぶのは無理がある。
所で、ゲイツは、何とか携帯端末市場に食い込みたいようだが、
ＰＣのWindowsと言えば、重いし、止まるし、頻繁なUpdate要るし、
VerUpの度に昔のソフトは切り捨てられるしで、iphone並の評価を得るには、
MS社製品の悪評の払拭から始めた方が良いだろうな。
でも基本的に考えることは、
どれだけPCで出来ることをそのまま持ち出せるか？
どれだけ簡単にそのデータを同期するか？
がポイントなんだよなぁ。
それで言うとCEベースのWMしかない。
かなりの拡張子そのまま扱えるし、その対応拡張子の数の多さは他OSに比べて比類無い。
あとなんだかんだいってActiveSyncは便利すぎる。
そして出先で編集したいデータ（たとえばソースコードなど）はテキストベースであり、
WMが総合的に一番快適なテキスト入力が可能だしな。
今の俺にはこれ以上のはない。
他OSに比べて安定性に劣るのはあるがな。
どれだけPCで出来ることをそのまま持ち出せるか？
どれだけ簡単にそのデータを同期するか？
がポイントなんだよなぁ。
それで言うとCEベースのWMしかない。
かなりの拡張子そのまま扱えるし、その対応拡張子の数の多さは他OSに比べて比類無い。
あとなんだかんだいってActiveSyncは便利すぎる。
そして出先で編集したいデータ（たとえばソースコードなど）はテキストベースであり、
WMが総合的に一番快適なテキスト入力が可能だしな。
今の俺にはこれ以上のはない。
他OSに比べて安定性に劣るのはあるがな。
いやそうじゃなくてWindowsMobileも含めてって話
>>重いし、止まるし、頻繁なUpdate要るし、
これに関して言えば正直メーカのせいだろ
>>頻繁なUpdate
これもなぁどうしてもあれぐらい大規模な物だとポンポンパッチが居るのは仕方ない
というか一番怖いのはろくにパッチの提供もしないことだな
Linuxだってそうだし
後MSは異様に互換性にこだわってるぞ?
それこそ基地外みたいにね。だから色々それに起因する問題もたくさんあるんだけどね
正直MSのというかWinのイメージの悪さは(一般人の中での)PCの悪いところを全部押しつけられてる感があるな
>>重いし、止まるし、頻繁なUpdate要るし、
これに関して言えば正直メーカのせいだろ
>>頻繁なUpdate
これもなぁどうしてもあれぐらい大規模な物だとポンポンパッチが居るのは仕方ない
というか一番怖いのはろくにパッチの提供もしないことだな
Linuxだってそうだし
後MSは異様に互換性にこだわってるぞ?
それこそ基地外みたいにね。だから色々それに起因する問題もたくさんあるんだけどね
正直MSのというかWinのイメージの悪さは(一般人の中での)PCの悪いところを全部押しつけられてる感があるな
スマホは従来の携帯サイトが見れたり、モバゲーなど今まで通り使えるのか？
問題なく使えるなら、買い換えるんだけど、それがネックだ。
問題なく使えるなら、買い換えるんだけど、それがネックだ。
>>545
ネットの閲覧条件は原則PCと同じと思った方がいいよ
ネットの閲覧条件は原則PCと同じと思った方がいいよ
548 ：シベリアよりのお手紙：2010/05/07(金) 07:30:52 ID:zMYR6jHf0
素人の考えで空っぽの機械に自分で好きなものを入れて
最新Ver.にうpしながら使える携帯電話が欲しいと思ってた
そんなF-01Aを使っててスマホの今後に期待する俺だけど
使用するのは彼女や友達とたまに電話・彼女と毎日メール(i-modeメール)・カメラ
メモ帳とネットやアプリを同時に立ち上げて使用したり
後はネットをかなり使用するんだけどガラケーは見れないサイトが多くて不便
Googlemapと2chはアプリあるからよしとしてG-mailが使いにくい
ゲームやmixiﾂｲｯﾀｰなんかはしないしお財布やワンセグは使わないが
ネット関係はガラケーでは全く事足りない
しかしガラケーとiPodtouchの二台持ちは嫌だ一台で済ませるスマートさが欲しい
そんなことを考えてるとスマホに魅力を感じるが
彼女とi-modeメール(絵文字有り写真貼付可)が出来なくなると致命的なので
ドコモの今後に期待したい(機種の充実も含めて)
最新Ver.にうpしながら使える携帯電話が欲しいと思ってた
そんなF-01Aを使っててスマホの今後に期待する俺だけど
使用するのは彼女や友達とたまに電話・彼女と毎日メール(i-modeメール)・カメラ
メモ帳とネットやアプリを同時に立ち上げて使用したり
後はネットをかなり使用するんだけどガラケーは見れないサイトが多くて不便
Googlemapと2chはアプリあるからよしとしてG-mailが使いにくい
ゲームやmixiﾂｲｯﾀｰなんかはしないしお財布やワンセグは使わないが
ネット関係はガラケーでは全く事足りない
しかしガラケーとiPodtouchの二台持ちは嫌だ一台で済ませるスマートさが欲しい
そんなことを考えてるとスマホに魅力を感じるが
彼女とi-modeメール(絵文字有り写真貼付可)が出来なくなると致命的なので
ドコモの今後に期待したい(機種の充実も含めて)
549 ：|ω･)｡oO(ﾄﾞｿﾞｰ) ◆uMiZzEi3n. ：2010/05/07(金) 07:34:13 ID:FZVFrNsw0
>>548
秋まで待てば、imodeメール対応するから、もう少し待ちなよ。
秋まで待てば、imodeメール対応するから、もう少し待ちなよ。
551 ：白ロムさん：2010/05/07(金) 09:22:30 ID:3AQ+4G5T0
原口総務相：米国で入手のｉＰａｄ、日本で接続は違法？
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100507ddm008010013000c.html
ＳＩＭロック：解除巡りツイッターで応酬 総務相と孫社長
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2010/04/03/20100404k0000m020072000c.html
原口総務相は、ツイッター中毒っぽいからスマホが要る人だな。
しかし、こういう人たちは制限だらけのモバイル端末では永遠に満足できないだろうから、
いずれは、ご自身の脳にWindows PCと WillcomのPHSを移植したがりそうだ。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100507ddm008010013000c.html
ＳＩＭロック：解除巡りツイッターで応酬 総務相と孫社長
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2010/04/03/20100404k0000m020072000c.html
原口総務相は、ツイッター中毒っぽいからスマホが要る人だな。
しかし、こういう人たちは制限だらけのモバイル端末では永遠に満足できないだろうから、
いずれは、ご自身の脳にWindows PCと WillcomのPHSを移植したがりそうだ。
>>545
基本無理
スマフォ派の人って携帯サイトをやたら軽視するけど
月何百円の課金をしてでも利用する価値がある（必要性がある）と思っている
ユーザーも多分にいることをもっと認識すべき
PCサイトですべて事足りるだろなんていう思考は浅はかがすぎる
基本無理
スマフォ派の人って携帯サイトをやたら軽視するけど
月何百円の課金をしてでも利用する価値がある（必要性がある）と思っている
ユーザーも多分にいることをもっと認識すべき
PCサイトですべて事足りるだろなんていう思考は浅はかがすぎる
>>553 別に反対はしないよ。 そう言うのが好きならそれで遊んでいれば良い。
もっと開けた世界も有るよと言うだけ。
もっと開けた世界も有るよと言うだけ。
出直しついでに
僕もガラケーに不満はあります
・処理速度が遅い、マルチタスクにするとさらに
・仕方無いことだけどプラットホームがバラバラでキャリア、機種によって同じアプリが使用出来ないことが多すぎる
一つ目は、夏にsnapdragonの携帯がauからでるみたいなので使用出来るメモリが変化してるのか不安だけどある程度改善されてくるはず
問題は2つ目
キャリア同士が連携するのはあり得ないし、ドコモがメーカー同士連携するみたいだけど
auが共通プラットホームを用意してても機種によって使用出来ないアプリがあるとかにならなければイイけど
月額課金のシステムは好きじゃないけど
ソレでも使いたいアプリがあるなら使うし
探せば無料で色々ある
それが便利か手軽かって言えば難しいけど
良いところ教えてもらっても
自分の使用目的にあうものが無ければスマホであろうとガラケーであろうといらないってスレで結論がててるので
スレの目的は終わってます
僕もガラケーに不満はあります
・処理速度が遅い、マルチタスクにするとさらに
・仕方無いことだけどプラットホームがバラバラでキャリア、機種によって同じアプリが使用出来ないことが多すぎる
一つ目は、夏にsnapdragonの携帯がauからでるみたいなので使用出来るメモリが変化してるのか不安だけどある程度改善されてくるはず
問題は2つ目
キャリア同士が連携するのはあり得ないし、ドコモがメーカー同士連携するみたいだけど
auが共通プラットホームを用意してても機種によって使用出来ないアプリがあるとかにならなければイイけど
月額課金のシステムは好きじゃないけど
ソレでも使いたいアプリがあるなら使うし
探せば無料で色々ある
それが便利か手軽かって言えば難しいけど
良いところ教えてもらっても
自分の使用目的にあうものが無ければスマホであろうとガラケーであろうといらないってスレで結論がててるので
スレの目的は終わってます
そういう正論が一番いらない
おまえ周りから嫌われてんだろｗｗｗ
おまえ周りから嫌われてんだろｗｗｗ
たいていの場合ネットこそが無駄な時間の象徴だろｗ
561 ：白ロムさん：2010/05/07(金) 17:08:48 ID:3AQ+4G5T0
スマホで拡縮しながら表示崩れたPCサイト見てると
ガラケーで携帯サイト見る方がスマートだと思う。
ガラケーで携帯サイト見る方がスマートだと思う。
それは言えてる
大体Appleの隷属風情が「世界が100倍は広がる（キリッ）」とか戯言も大概にしろよ
井戸の中に居ても幸せ、井戸の外に出ても幸せと言う事だよ。
zipファイルDLできたり、動画DLできたりするなら購入を考える
>>567 そんな単純な事出来るにきまってる。 zipのまま見れる。
569 ：白ロムさん：2010/05/07(金) 20:24:09 ID:/R2jAhpo0
スマホ好む人は多かれ少なかれ内心では携帯電話ならぬケータイに嫌気がさしてる。
飽き飽きうんざり煩わしい。
ガラケー厨にはそれがわからんのですたい。
飽き飽きうんざり煩わしい。
ガラケー厨にはそれがわからんのですたい。
>>569
そんなんお前だけや
そんなんお前だけや
今使ってんのスマフォ２機種（iPhoneとAndroid）とガラケー５機種だな
つーか あんまスマフォだとかガラケーだとか重要視してない
スマフォだろーがガラケーだろーが使いたい機種を使ってるだけで、絶対スマフォじゃなきゃ使いたくないとか、ガラケーは絶対使いたくないとか全然ないわ
つーか あんまスマフォだとかガラケーだとか重要視してない
スマフォだろーがガラケーだろーが使いたい機種を使ってるだけで、絶対スマフォじゃなきゃ使いたくないとか、ガラケーは絶対使いたくないとか全然ないわ
絶対嫌だってことはないけど次もたぶんスマホにすると思う。
昔は自分のデジタルなデータなんてPCの中だけに収まってたけど
最近はクラウドやら無線LANやらでPCの中に留まらなくなってきて
今の自分にはたぶんスマホの方が便利だと思うから。
数年後どうなってるかは分からないけど。
昔は自分のデジタルなデータなんてPCの中だけに収まってたけど
最近はクラウドやら無線LANやらでPCの中に留まらなくなってきて
今の自分にはたぶんスマホの方が便利だと思うから。
数年後どうなってるかは分からないけど。
アメリカメジャースポーツの
ファンタジーゲームをネットで結構前からしてて
これが携帯でもストレスなくできるのが
iPhoneのアプリにしかなかった
そこから派生的にスマホの良さには
気づかされたけどね
でもオサイフケータイ機能は捨てがたいので
コンパクトなストレート携帯を電源オフのまま利用中
ファンタジーゲームをネットで結構前からしてて
これが携帯でもストレスなくできるのが
iPhoneのアプリにしかなかった
そこから派生的にスマホの良さには
気づかされたけどね
でもオサイフケータイ機能は捨てがたいので
コンパクトなストレート携帯を電源オフのまま利用中
WMは無理でした
理由は株、FXをやる場合MT4が使えるのは有り難かったですが対応している業者が少なすぎて話にならなかった
iPhoneがスマートフォン基準にしている理由は
現在の日本でのスマートフォンで一番僕にはやりたいことが出来るし、現在も使用中だから
今は、対応業者も増えてきて使えるアプリも増えました
しかし、ハードキーが無いのは実際トレードする上で致命的、1秒更新の業者があるのは有難いですけど
対応業者、アプリ、ハードウェアを考えた時、モバイルPCをのぞいて、携帯より便利なモノは無く
スマートフォンは意味がなかった
株もFXもやらないという人には関係ないでしょうけどね
カスタマイズで何とかなるなら何とかしたかったんですけどね
理由は株、FXをやる場合MT4が使えるのは有り難かったですが対応している業者が少なすぎて話にならなかった
iPhoneがスマートフォン基準にしている理由は
現在の日本でのスマートフォンで一番僕にはやりたいことが出来るし、現在も使用中だから
今は、対応業者も増えてきて使えるアプリも増えました
しかし、ハードキーが無いのは実際トレードする上で致命的、1秒更新の業者があるのは有難いですけど
対応業者、アプリ、ハードウェアを考えた時、モバイルPCをのぞいて、携帯より便利なモノは無く
スマートフォンは意味がなかった
株もFXもやらないという人には関係ないでしょうけどね
カスタマイズで何とかなるなら何とかしたかったんですけどね
576 ：白ロムさん：2010/05/07(金) 22:44:53 ID:/R2jAhpo0
>>572
同意。
俺もドコモとソフトバンクで都合スマホ５機種、ガラケー５機種使っているわ。
一番重視するのはデザイン。
機能は別にどうでもいいし、使い分けするから古い異種でも痛みが少なくずっと使っている。
スレ主のように開発までできなきゃ使いこなしたことにならないなんて言うなら別だけど、
俺なんかはかつてのクリエなどより安価で安くて機能的にも同等以上なんだから満足だよ。
これはスマホの持ち歩きの話にもなるけど、俺は工夫してシステム手帳に綴じこんでいる。
スケジュールやデータはデジタル、メモやToDoはアナログの使い分け。
通話とメールとその他少々は普通の携帯電話。
同意。
俺もドコモとソフトバンクで都合スマホ５機種、ガラケー５機種使っているわ。
一番重視するのはデザイン。
機能は別にどうでもいいし、使い分けするから古い異種でも痛みが少なくずっと使っている。
スレ主のように開発までできなきゃ使いこなしたことにならないなんて言うなら別だけど、
俺なんかはかつてのクリエなどより安価で安くて機能的にも同等以上なんだから満足だよ。
これはスマホの持ち歩きの話にもなるけど、俺は工夫してシステム手帳に綴じこんでいる。
スケジュールやデータはデジタル、メモやToDoはアナログの使い分け。
通話とメールとその他少々は普通の携帯電話。
579 ：白ロムさん：2010/05/08(土) 01:10:17 ID:H8TZB6OO0
読んで字のごとく必ず要るかと問われればそうでもない。
必ずいる機能（通話・メール）なら普通の携帯で事足りる。
あとは何がしたいか、その目的にスマホがあってるかどうかってこと。
必ずいる機能（通話・メール）なら普通の携帯で事足りる。
あとは何がしたいか、その目的にスマホがあってるかどうかってこと。
日本でのスマホは携帯キャリアが絡むデジタルガジェットっていう位置付けでいいだろ
>>578
WMが乗ってるのは全部普通にできる
Operaとかでもダウンロードしたファイルの保存場所を指定できる
要はブラウザ次第、それにちゃんと圧縮したまま読める画像ビューアもあるし
zipとかを解凍できるファイラーもある
>>577
ガラケーを使いこなす≠アプリを使ってる
なら分かるけど
スマートフォンの場合は大体あってるだろ
自由なのがガラケーとの違いなんだから
(だからiPhoneがスマートフォンとして出てくる事に違和感を覚える)
俺の中で使いこなしてるの定義は、自分で設定(含レジストリの編集)、ソフトを使いこなすかな。
>>1 の定義だとPCとかガラケーはどうなるんだよって事になるだろ。
WMが乗ってるのは全部普通にできる
Operaとかでもダウンロードしたファイルの保存場所を指定できる
要はブラウザ次第、それにちゃんと圧縮したまま読める画像ビューアもあるし
zipとかを解凍できるファイラーもある
>>577
ガラケーを使いこなす≠アプリを使ってる
なら分かるけど
スマートフォンの場合は大体あってるだろ
自由なのがガラケーとの違いなんだから
(だからiPhoneがスマートフォンとして出てくる事に違和感を覚える)
俺の中で使いこなしてるの定義は、自分で設定(含レジストリの編集)、ソフトを使いこなすかな。
>>1 の定義だとPCとかガラケーはどうなるんだよって事になるだろ。
583 ：白ロムさん：2010/05/08(土) 01:47:24 ID:jPcLHa0Z0
使いこなした＝元はとった（ペイした）でもいいんでない？
たとえその中身の半分が、購入所有の精神的満足感であったとしてもだ.
月々数百円払うの価値のあるケータイサイトが出会い系であったとしても、また然り.
たとえその中身の半分が、購入所有の精神的満足感であったとしてもだ.
月々数百円払うの価値のあるケータイサイトが出会い系であったとしても、また然り.
私の使い方だとWM6系一択です。アプリはテキストエディタとブラウザだけ。
欲しいのは
１：microSDに対してブラウザから自由にアクセスできる事
２：簡単なテキストエディタが使えること
コレさえ出来ればガラケーでもiPhoneでもAndroidでも何でもよかったんですが
（PCから見れば）こんな簡単な事がWM以外はチョット不便でした。
ガラケーやsafariはfile://による内蔵メモリへのアクセスが出来ない。
iPhoneはアプリを使えば内臓メモリにローカルサイトを構築できるけど
HTMLファイルがアプリに紐付けされるのでテキストエディタで修正できない。
Androidも標準ブラウザではローカルサイトへアクセスできない（？）
↑コレだけきちんと調べてません。
使い方：
業務通達やらメーカーに貰った仕様書やらが数百ページあって
適当に作ったindex.htmlからリンクさせてある。
各ファイルはHTMLやらPDFやらテキストやら色々。
このサイトデータ一式をmicroSDに格納。
ちょくちょく更新するんだけど私は馬鹿なのでたまに間違える。
よって修正にテキストエディタが必要。
会社のサーバにファイルを置かない理由は圏外だと使えないのと
レスポンス低下を嫌って。主に後者の理由だけど。
携帯の盗難/紛失は遠隔ロックで対策。
PDAやネットブックじゃダメな理由もあるけど既に十分長いから省略。
追加アプリほとんど使わずにスマホ使ってるレアケースの報告でした。
欲しいのは
１：microSDに対してブラウザから自由にアクセスできる事
２：簡単なテキストエディタが使えること
コレさえ出来ればガラケーでもiPhoneでもAndroidでも何でもよかったんですが
（PCから見れば）こんな簡単な事がWM以外はチョット不便でした。
ガラケーやsafariはfile://による内蔵メモリへのアクセスが出来ない。
iPhoneはアプリを使えば内臓メモリにローカルサイトを構築できるけど
HTMLファイルがアプリに紐付けされるのでテキストエディタで修正できない。
Androidも標準ブラウザではローカルサイトへアクセスできない（？）
↑コレだけきちんと調べてません。
使い方：
業務通達やらメーカーに貰った仕様書やらが数百ページあって
適当に作ったindex.htmlからリンクさせてある。
各ファイルはHTMLやらPDFやらテキストやら色々。
このサイトデータ一式をmicroSDに格納。
ちょくちょく更新するんだけど私は馬鹿なのでたまに間違える。
よって修正にテキストエディタが必要。
会社のサーバにファイルを置かない理由は圏外だと使えないのと
レスポンス低下を嫌って。主に後者の理由だけど。
携帯の盗難/紛失は遠隔ロックで対策。
PDAやネットブックじゃダメな理由もあるけど既に十分長いから省略。
追加アプリほとんど使わずにスマホ使ってるレアケースの報告でした。
なぜノートパソコンでやらないのかがわからない。
なんで持ち運ぶのが面倒っていう考えに至らないのか不思議
ちょっと複雑な処理、作業を提示すると全部ノートPCか？
馬鹿かと。
ちょっと複雑な処理、作業を提示すると全部ノートPCか？
馬鹿かと。
まぁなんだ、重量って問題は大きいんじゃないの？
オレはガラケー＋Viliv S5で使ってる。
S5はPCとしては軽いほうだけど400gあるんでスマートフォンに比べて携帯性は大きく劣る。
でもPC使うほうが気楽でいいやという感じだなオレは。
携帯性重視の人はこういう選択はしないと思う。
オレはガラケー＋Viliv S5で使ってる。
S5はPCとしては軽いほうだけど400gあるんでスマートフォンに比べて携帯性は大きく劣る。
でもPC使うほうが気楽でいいやという感じだなオレは。
携帯性重視の人はこういう選択はしないと思う。
590 ：白ロムさん：2010/05/08(土) 10:14:45 ID:jPcLHa0Z0
誰もが喜んでノートPCを持ち歩いているわけじゃないからな。
出先で閲覧修正する程度ならデバイスは軽くて小さいほうがいいだろ。
ただそういう用途だと今後は、スマホ・PDA以上ネットブック未満の「MID」や
あるいはiPADみたいなタイプが主流になるだろうね。
出先で閲覧修正する程度ならデバイスは軽くて小さいほうがいいだろ。
ただそういう用途だと今後は、スマホ・PDA以上ネットブック未満の「MID」や
あるいはiPADみたいなタイプが主流になるだろうね。
ガラケーだろうがスマホだろうが使いたいのを使えばいいだろ。
1のドアホが煽るような書き方するから荒れるんだろうが。
そもそも普通の使い方するなら普通の携帯のほうが使いやすいのはスマホ使ってる奴だってわかってるはず。人によってだかお財布機能は便利だし高画素数のカメラに惹かれる奴だっているだろう。
スマホも同じでPCとのデータのやりとりや編集がやりたいから使ってる奴やPCサイトを手軽に見たい人などは普通の携帯よりもスマホが良く見えるかもしれないだろ？
俺はスマホのほうが自分の用途に合ってるから使ってるけど聞かれない限り周りに薦める気はないな。
どんなものでも使い方があまり解らない人に物を薦めると覚えるまで聞いてこられるから注意が必要だよなw
1のドアホが煽るような書き方するから荒れるんだろうが。
そもそも普通の使い方するなら普通の携帯のほうが使いやすいのはスマホ使ってる奴だってわかってるはず。人によってだかお財布機能は便利だし高画素数のカメラに惹かれる奴だっているだろう。
スマホも同じでPCとのデータのやりとりや編集がやりたいから使ってる奴やPCサイトを手軽に見たい人などは普通の携帯よりもスマホが良く見えるかもしれないだろ？
俺はスマホのほうが自分の用途に合ってるから使ってるけど聞かれない限り周りに薦める気はないな。
どんなものでも使い方があまり解らない人に物を薦めると覚えるまで聞いてこられるから注意が必要だよなw
つか、今更iPhoneみたいなガラパゴスはどうでもいいやって感じ。
593 ：白ロムさん：2010/05/08(土) 12:29:52 ID:jPcLHa0Z0
俺はモバイルデバイスにHDDを使っている時点で論外。
発熱・電気喰い・衝撃に弱い・・・持ち歩きには向いていない。
それから、処理速度は多少遅くても許すが、常時起動・即時起動は絶対条件。
PalmやWindowsCEの立ち上がりっぷりは電卓なみだからなｗ
要は選択肢が豊富にあって、使いたいものを使えばいい。>>591の言うとおり。
で、スマホのいい点の一つは、相対的にガラケーより安いこと。
スマホにお財布機能やワンセグや高画素カメラがついても別に構わないけど、
そのため高価になったり大きく重くなったり電池消耗が激しくなったりするようじゃイラネ。
それから、メーカー製の一般向けPCを買うと使いもしない余計なお世話的ソフトがバンドルされては甚だウザい。
ガラケーも一緒。
しかもそれらのお仕着せソフトも結局値段に反映されているからな。
不要なものが入っておらず、必要十分な性能のハードとOSがあって、なおかつ安いのがいい。
スマホもメーカーPCのような面はたぶんにあるが、ガラケーよりははるかにまし。
発熱・電気喰い・衝撃に弱い・・・持ち歩きには向いていない。
それから、処理速度は多少遅くても許すが、常時起動・即時起動は絶対条件。
PalmやWindowsCEの立ち上がりっぷりは電卓なみだからなｗ
要は選択肢が豊富にあって、使いたいものを使えばいい。>>591の言うとおり。
で、スマホのいい点の一つは、相対的にガラケーより安いこと。
スマホにお財布機能やワンセグや高画素カメラがついても別に構わないけど、
そのため高価になったり大きく重くなったり電池消耗が激しくなったりするようじゃイラネ。
それから、メーカー製の一般向けPCを買うと使いもしない余計なお世話的ソフトがバンドルされては甚だウザい。
ガラケーも一緒。
しかもそれらのお仕着せソフトも結局値段に反映されているからな。
不要なものが入っておらず、必要十分な性能のハードとOSがあって、なおかつ安いのがいい。
スマホもメーカーPCのような面はたぶんにあるが、ガラケーよりははるかにまし。
594 ：白ロムさん：2010/05/08(土) 13:23:27 ID:jPcLHa0Z0
使えもしない奴がスマホなんて、という声がちらほら。だから何？
使いもしない機能がてんこ盛りのガラケーをウェイト替わりに持ち歩くより気分的にいい。
便利（と思わされている）機能も本当に必要？
結局スマホ否定派って、日本的な「世間」が捨てられないだけなんだと思う。
機能やサービスの話じゃない。
使いもしない機能がてんこ盛りのガラケーをウェイト替わりに持ち歩くより気分的にいい。
便利（と思わされている）機能も本当に必要？
結局スマホ否定派って、日本的な「世間」が捨てられないだけなんだと思う。
機能やサービスの話じゃない。
日本的な「世間」を捨てられないのは当然のことだと思う。
根っこはコミュニケーションの道具なんだから。
スマホ使いでも例えばXperiaにキャリアメールを望む声が
聞かれたり、別に捨ててるわけではないでしょ。
そこを捨てたらスマホはPDAに逆戻りする。
根っこはコミュニケーションの道具なんだから。
スマホ使いでも例えばXperiaにキャリアメールを望む声が
聞かれたり、別に捨ててるわけではないでしょ。
そこを捨てたらスマホはPDAに逆戻りする。
今更謝っても荒れは治まらないよ。
削除依頼出した本人が居座ってるってなんの気になってるんだって。
一つガラケーで絶対できない、俺がもうガラケーに戻れない理由を教えましょう。
bluetoothで通話しながらgoogle mapsを閲覧しつつ、カレンダーに書き込み。あくまで一例な。
特殊な用途だろって、忙しいビジネスマンにゃ超便利なんだよ。
スマホなんか要らないって人もそりゃ大勢居るよ。おまえらみたいな要らない衆が無理に手を出す理由探さなくていいんだよ。
それがここの結論。
近所に買い物しかいかない主婦には軽自動車で十分。荷物も積めて四人乗れるしな。
年に何万キロも移動する隣の父ちゃんがポルシェに乗ってるのをキチガイ扱いするのはお門違い。
削除依頼出した本人が居座ってるってなんの気になってるんだって。
一つガラケーで絶対できない、俺がもうガラケーに戻れない理由を教えましょう。
bluetoothで通話しながらgoogle mapsを閲覧しつつ、カレンダーに書き込み。あくまで一例な。
特殊な用途だろって、忙しいビジネスマンにゃ超便利なんだよ。
スマホなんか要らないって人もそりゃ大勢居るよ。おまえらみたいな要らない衆が無理に手を出す理由探さなくていいんだよ。
それがここの結論。
近所に買い物しかいかない主婦には軽自動車で十分。荷物も積めて四人乗れるしな。
年に何万キロも移動する隣の父ちゃんがポルシェに乗ってるのをキチガイ扱いするのはお門違い。
なんというか
スマホとかガラケーとか以前に
単純に>1は頭が悪いだけなんだと思う。
すぐ>597みたいに、その場の勢いと思いつきだけで反論しちゃうから
矛盾もでるし、意味不明だったり、日本語変だったりする。
>1のiPhoneへの態度は
女性に告白して振られたのにまだ未練たっぷりで
しかも「振ったのは俺だ」って言ってるような感じ？
スマホとかガラケーとか以前に
単純に>1は頭が悪いだけなんだと思う。
すぐ>597みたいに、その場の勢いと思いつきだけで反論しちゃうから
矛盾もでるし、意味不明だったり、日本語変だったりする。
>1のiPhoneへの態度は
女性に告白して振られたのにまだ未練たっぷりで
しかも「振ったのは俺だ」って言ってるような感じ？
>>598
なにいってんの？？僕よりバカなの
謝ってなんていませんが？？これが荒れてるって？寝言も大概にしろ
忙しいビジネスマンにはモバイルPC＋のほうが便利なんだよ
何が超便利だｗたとえ話もくそだし
アホか
>>597
反論なんかしてないよ
バカなの？？
矛盾が出てるからスレ立てたんだよ
そこも理解できない？
なにいってんの？？僕よりバカなの
謝ってなんていませんが？？これが荒れてるって？寝言も大概にしろ
忙しいビジネスマンにはモバイルPC＋のほうが便利なんだよ
何が超便利だｗたとえ話もくそだし
アホか
>>597
反論なんかしてないよ
バカなの？？
矛盾が出てるからスレ立てたんだよ
そこも理解できない？
601 ：白ロムさん：2010/05/08(土) 17:42:45 ID:04H2/Itf0
自分の書いたことも直後に忘れるアホがスレ立てるなよ。
全く理解力ないのね。もうダメだ。
煽り以外のなにものでもないレスばっか書きよってからに。
全く理解力ないのね。もうダメだ。
煽り以外のなにものでもないレスばっか書きよってからに。
604 ：白ロムさん：2010/05/08(土) 18:21:48 ID:Xm6Uv/520
>>601
そうだよ。忙しいビジネスマンは今時ヘッドセットくらいは持ってるのが普通。
そうだよ。忙しいビジネスマンは今時ヘッドセットくらいは持ってるのが普通。
遊びや、チョットしたスケジュール管理やメモ、情報端末としてガラケーよりスマートフォンは利便性が高いならまだしも
ビジネス用途で超便利とか
本当に仕事で使ったことあるの？
ビジネス用途で超便利とか
本当に仕事で使ったことあるの？
ヘッドセットもってるビジネスマンもいるだろうが
常時ヘッドセットしてるヤツなんて
ドライバーかテレオペぐらいなもんだ
常時ヘッドセットしてるヤツなんて
ドライバーかテレオペぐらいなもんだ
>>602
俺>>1じゃないけどね
使い方理解してる忙しいビジネスマンをポルシェに例えてるじゃないか？
だとすれば君がここでしている主張は極めて少数のマニアの話であるということだ。
それを自覚しているのなら自分の殻に閉じこもっておとなしく自己満足に浸ってりゃいいじゃないかｗ
要るか要らないかどちらかと言えば要らない、でも特殊な人間には要る、と自分で遠まわしに言ってることに気付けよｗ
こういう矛盾を多々感じている今日この頃…
>>604
俺も持ってるが>>598みたいな使い方はしない。車の運転する時たまに使う位だね。
俺>>1じゃないけどね
使い方理解してる忙しいビジネスマンをポルシェに例えてるじゃないか？
だとすれば君がここでしている主張は極めて少数のマニアの話であるということだ。
それを自覚しているのなら自分の殻に閉じこもっておとなしく自己満足に浸ってりゃいいじゃないかｗ
要るか要らないかどちらかと言えば要らない、でも特殊な人間には要る、と自分で遠まわしに言ってることに気付けよｗ
こういう矛盾を多々感じている今日この頃…
>>604
俺も持ってるが>>598みたいな使い方はしない。車の運転する時たまに使う位だね。
608 ：白ロムさん：2010/05/08(土) 18:34:32 ID:Xm6Uv/520
>>606
電話機を常時耳に当てて待ち受けしてる人が居るなら紹介してくれ。一度会ってみたい。
電話機を常時耳に当てて待ち受けしてる人が居るなら紹介してくれ。一度会ってみたい。
必要か必要じゃないかといえば、今のところ必要ないな
ただ、アプリで色々機能拡張する楽しさと画面のでかさがあって普通の携帯に
戻る気には何故かなれない
現状、普通の携帯の方が便利なところは多々あるけどね
個々の機能の完成度はやっぱ普通の携帯の方が成熟されてるし
（修正されるスマホアプリと違って完成品として出荷されるから当然と言えば当然だけど）
スマホアプリがそれに追いつけるかどうかやね
ただ、アプリで色々機能拡張する楽しさと画面のでかさがあって普通の携帯に
戻る気には何故かなれない
現状、普通の携帯の方が便利なところは多々あるけどね
個々の機能の完成度はやっぱ普通の携帯の方が成熟されてるし
（修正されるスマホアプリと違って完成品として出荷されるから当然と言えば当然だけど）
スマホアプリがそれに追いつけるかどうかやね
611 ：白ロムさん：2010/05/08(土) 18:46:04 ID:Xm6Uv/520
>>609
だったら普通に着信したときにヘッドセットを耳に当てればいいじゃねーか。
なんでヘッドセットを常時つけてなきゃならねーんだよ。
おまえ、ヘッドセットってまさかテレビ屋がつけてる馬鹿でかいマイクつきヘッドホンとか思ってるのか?
だったら普通に着信したときにヘッドセットを耳に当てればいいじゃねーか。
なんでヘッドセットを常時つけてなきゃならねーんだよ。
おまえ、ヘッドセットってまさかテレビ屋がつけてる馬鹿でかいマイクつきヘッドホンとか思ってるのか?
スマホ、スマホって言われてるのは、頭打ちの普通携帯の市場と違って
まだフロンティアみたいな感じだからじゃないかな
まだフロンティアみたいな感じだからじゃないかな
スマートフォンは必要だが>>1はもういいんじゃないか。
スレ主氏はもう出てこなくてもいいようだ。
スレ主氏はもう出てこなくてもいいようだ。
スマフォは便利だとか言いつつiphone厨がやることといったら他製品のネガキャン
ばっかだもんなｗスマフォもっててもたいしたことやってない奴ばっかｗ
ばっかだもんなｗスマフォもっててもたいしたことやってない奴ばっかｗ
>>611
＞bluetoothで通話しながらgoogle mapsを閲覧しつつ、カレンダーに書き込み
↑
ヘッドセットの話は>>598のこの話からなんだけどね。
これって…普通にヘッドセットしてるってことでしょ？
それとも、こうかな？
電話かかってくる
↓
急いでカバンからヘッドセットを取り出して装着
↓
電話に出る
こういう意味なのかな？
＞bluetoothで通話しながらgoogle mapsを閲覧しつつ、カレンダーに書き込み
↑
ヘッドセットの話は>>598のこの話からなんだけどね。
これって…普通にヘッドセットしてるってことでしょ？
それとも、こうかな？
電話かかってくる
↓
急いでカバンからヘッドセットを取り出して装着
↓
電話に出る
こういう意味なのかな？
>>555
そんなことするくらいなら旅行に行くとか
実際に外人とコミュニケーションとるとかした方が世界が広がると思うぞ
実際、会社入って海外の人と交流があるようになって世界が広がったと感じるもの
機器買ったらよくなるとか、ダイエット商品買ってダイエットしないデブ主婦のようなもん
別にダイエット商品買わなくてもダイエットはできるのに・・・
そんなことするくらいなら旅行に行くとか
実際に外人とコミュニケーションとるとかした方が世界が広がると思うぞ
実際、会社入って海外の人と交流があるようになって世界が広がったと感じるもの
機器買ったらよくなるとか、ダイエット商品買ってダイエットしないデブ主婦のようなもん
別にダイエット商品買わなくてもダイエットはできるのに・・・
>607
>598は自分で「特殊な用途」って書いてるから
少数派であることは自覚してるでしょう
特に矛盾は感じないように思えます。
常時ヘッドセットしてても、電話かかってきてからヘッドセットつけても
bluetoothで通話しながらgoogle mapsを閲覧しつつ、カレンダーに書き込み
する事自体は一緒だから、どっちでもいいんじゃね？
>1が何言いたいのか分からなかった私は理解力が無いのだろうなあ
「バカなの？」って言われっちゃったし。
>598は自分で「特殊な用途」って書いてるから
少数派であることは自覚してるでしょう
特に矛盾は感じないように思えます。
常時ヘッドセットしてても、電話かかってきてからヘッドセットつけても
bluetoothで通話しながらgoogle mapsを閲覧しつつ、カレンダーに書き込み
する事自体は一緒だから、どっちでもいいんじゃね？
>1が何言いたいのか分からなかった私は理解力が無いのだろうなあ
「バカなの？」って言われっちゃったし。
620 ：白ロムさん：2010/05/08(土) 20:26:47 ID:jPcLHa0Z0
>>596&597=1
いや、俺とてスマホとガラケーの両刀使いだし、世間も捨ててないｗ
だからさ、姿勢の問題だってば。このスレざっと読めば傾向ははっきりしてる。
ガラケーマンセーの人はスマホ自体を否定してかかる。低く評価し、必要ない、存在を認めない、その理由を探してる。
が、それは世間に固執していることの裏返し。
一方スマホユーザーはPCもガラケーも肯定していて、ただ「食わず嫌いはもったいないよ」というスタンス。
デジタルデバイスやコミュニケーションテクノロジーが進化発達する、それはいい。
で、それを契機に社会に目を向けるか、その恩恵を己の世間の強化に使うかの姿勢の違い。
ガラケー派は同調圧力が高い。自分たちの村社会の掟に従わない輩は排撃する。
学校裏サイトなんか典型例だろ。デジタル村八分じゃん。
いや、俺とてスマホとガラケーの両刀使いだし、世間も捨ててないｗ
だからさ、姿勢の問題だってば。このスレざっと読めば傾向ははっきりしてる。
ガラケーマンセーの人はスマホ自体を否定してかかる。低く評価し、必要ない、存在を認めない、その理由を探してる。
が、それは世間に固執していることの裏返し。
一方スマホユーザーはPCもガラケーも肯定していて、ただ「食わず嫌いはもったいないよ」というスタンス。
デジタルデバイスやコミュニケーションテクノロジーが進化発達する、それはいい。
で、それを契機に社会に目を向けるか、その恩恵を己の世間の強化に使うかの姿勢の違い。
ガラケー派は同調圧力が高い。自分たちの村社会の掟に従わない輩は排撃する。
学校裏サイトなんか典型例だろ。デジタル村八分じゃん。
このスレって、必要？
>>621
暇つぶしにはいいんじゃない、暇つぶしにもならない糞スレより
暇つぶしにはいいんじゃない、暇つぶしにもならない糞スレより
二台持ちもかなりいるだろ
ライフラインとしての携帯電話と
ホビーでの携帯電話は違うから
ホビーでの携帯電話は違うから
だが一つ言えるのは、
スマホ信者でガラケー使ったこと無い者はいないが、
ガラケー房はスマホ持ってないのがほとんどだろうってことだな。
まあPC持ってない人も増えてるっていうし、そんな層にはガラケーの方がいいのは間違いないよね。
そもそもPC使ってなけりゃオフィス系と同期したりファイル開く必要も無いし、
メディアにしろ変換して転送するより金払ってケイタイ専用の買った方が早いしね。
今のところ、スマホは生活のなかでの情報管理の中心がPCな人にしか勧められないよね。
実際居るもんな、CDレンタルさえしないで完全に着うただけでライブラリーにしてる人。
ケータイアプリやら着うたゴッソリ入れてたら、払った金額勿体無くてスマホに乗り換えなんてとても出来ないだろうな。
スマホ信者でガラケー使ったこと無い者はいないが、
ガラケー房はスマホ持ってないのがほとんどだろうってことだな。
まあPC持ってない人も増えてるっていうし、そんな層にはガラケーの方がいいのは間違いないよね。
そもそもPC使ってなけりゃオフィス系と同期したりファイル開く必要も無いし、
メディアにしろ変換して転送するより金払ってケイタイ専用の買った方が早いしね。
今のところ、スマホは生活のなかでの情報管理の中心がPCな人にしか勧められないよね。
実際居るもんな、CDレンタルさえしないで完全に着うただけでライブラリーにしてる人。
ケータイアプリやら着うたゴッソリ入れてたら、払った金額勿体無くてスマホに乗り換えなんてとても出来ないだろうな。
スマフォ厨によくある傾向がこういう決め付け
スマフォの機能を冷静に考えたら結局ガラケーで十分だったって出戻ってる連中も多数いるよ
Office連携とか同期とか会社勤めだとそもそも私物のケータイに会社情報入れるなって指導が行くし使わねーよ
会社がケータイ支給してくれれば話は別だが、出張が多い営業を除けば個人用のケータイなんて支給してくれるとこは存外少ない
まあ、支給して欲しくも無いけどな。24時間いつでも呼び出される覚悟しろって意味でもあるし
音楽はそもそも電池が持たないケータイじゃ聞かない
スマフォの機能を冷静に考えたら結局ガラケーで十分だったって出戻ってる連中も多数いるよ
Office連携とか同期とか会社勤めだとそもそも私物のケータイに会社情報入れるなって指導が行くし使わねーよ
会社がケータイ支給してくれれば話は別だが、出張が多い営業を除けば個人用のケータイなんて支給してくれるとこは存外少ない
まあ、支給して欲しくも無いけどな。24時間いつでも呼び出される覚悟しろって意味でもあるし
音楽はそもそも電池が持たないケータイじゃ聞かない
まあ、更に言うとデメリットが無ければスマフォにいついてもいいかなって思うけど
スマフォはガラケーと比べて
デカイ,通信料金高めになる，電池持たない，防水などのラインナップは皆無etc
ガラケーサービス抜きにしてもデメリットが多数見られる
スマフォはガラケーと比べて
デカイ,通信料金高めになる，電池持たない，防水などのラインナップは皆無etc
ガラケーサービス抜きにしてもデメリットが多数見られる
リーマンだけの世の中じゃありませんぜ。
各種自営業や中小企業の経営者役員ならデータを持ち運びたいという人もいるだろ。
画面や入力デバイスが大きくなるスマフォは確かにガラは大きくなりがち。
でもノキア端末のいくつかはガラケーより小さかったりする。
でも日本のキャリアが骨抜きにして、愛想つかしたノキアは撤退。
（ノキアはアップルと泥沼の提訴合戦ｗ）
便利さというのはえてしてプライバシーの切り売りと裏腹、思考停止と表裏一体だったりするわけだが。。。
ガラケー厨→あれも出来る、こんなことも出来る。結構デジタル好き（思考もデジタル）
スマフォ房→必要な機能だけ欲しい。アナログの良さ大切さを知っている。
まあガラケー使いも一括りにできず、端末もユーザーもいろいろだけどな。
ノキアやモトローラの機種はもともと日本メーカー端末とは一線を画しているし、
日本製だって機能を切り詰めシンプルに振った機種もある。古い素朴な機種を大切に使っている人もいる。
スマフォからの出戻り組も多いだろうが、ガラケー使いには潜在的スマフォユーザーも結構いると思われ。
各種自営業や中小企業の経営者役員ならデータを持ち運びたいという人もいるだろ。
画面や入力デバイスが大きくなるスマフォは確かにガラは大きくなりがち。
でもノキア端末のいくつかはガラケーより小さかったりする。
でも日本のキャリアが骨抜きにして、愛想つかしたノキアは撤退。
（ノキアはアップルと泥沼の提訴合戦ｗ）
便利さというのはえてしてプライバシーの切り売りと裏腹、思考停止と表裏一体だったりするわけだが。。。
ガラケー厨→あれも出来る、こんなことも出来る。結構デジタル好き（思考もデジタル）
スマフォ房→必要な機能だけ欲しい。アナログの良さ大切さを知っている。
まあガラケー使いも一括りにできず、端末もユーザーもいろいろだけどな。
ノキアやモトローラの機種はもともと日本メーカー端末とは一線を画しているし、
日本製だって機能を切り詰めシンプルに振った機種もある。古い素朴な機種を大切に使っている人もいる。
スマフォからの出戻り組も多いだろうが、ガラケー使いには潜在的スマフォユーザーも結構いると思われ。
スマフォ代表アイフォーンの関連商品でワンセグチューナーが出たらユーザー大喜びだった
自分たちでバカにしてるガラケーにより近くしてるし、それを望んでいる
ならガラケーで良いだろうと思うがそうじゃない
俺は海外製品を使ってるってお題目が美味しいのさ
ぶっちゃけ振動＆爆音＆激遅のハーレー買ってる層と同じなだけだ
ハーレーにイモビやらFIやら高馬力やら付けば大喜びってね
名前に釣られてるだけなのさ
自分たちでバカにしてるガラケーにより近くしてるし、それを望んでいる
ならガラケーで良いだろうと思うがそうじゃない
俺は海外製品を使ってるってお題目が美味しいのさ
ぶっちゃけ振動＆爆音＆激遅のハーレー買ってる層と同じなだけだ
ハーレーにイモビやらFIやら高馬力やら付けば大喜びってね
名前に釣られてるだけなのさ
こういう貧しい考えの奴ってまだ居るんだな・・・
iPhone厨必死だなｗ
スマホ一択の人は、既にガラケーの制限に挫折した人だろう。
ガラケーの制限で特に不満の無い人が、スマホを勧められたところで興味を示すわけが無い。
私もガラケーの制限に挫折した人なんだけどね。
ガラケーの制限の何に挫折したかって言うと、取り扱えるファイルの種類や閲覧環境だね。
スマホで絵を描いたり複雑なスプレッドシートの作成などしようとはハナから思わないが、
ガラケーじゃPCで作成した物を見ることすら出来ないんだから、諦めるしかない。
PCを持ってない人には無縁の話だろうけど。
ノートPCを持ち歩けば?
いやいや、ノートPCしか選択肢が無いならもちろんそうするが、それより小型で処理可能な端末があるのに、
わざわざノートPCを持ち歩くなんて普通はしないでしょ。
似たような話でテキスト作成オンリーガジェットの｢モペラ｣とネットPCの間でもあるよね。
詳細はモペラのスレでも読みに行ってください。
とか言いながら、通話とプッシュメールはガラケーの方が便利なので結局2台持ちなんだけどさ。
ガラケーの制限で特に不満の無い人が、スマホを勧められたところで興味を示すわけが無い。
私もガラケーの制限に挫折した人なんだけどね。
ガラケーの制限の何に挫折したかって言うと、取り扱えるファイルの種類や閲覧環境だね。
スマホで絵を描いたり複雑なスプレッドシートの作成などしようとはハナから思わないが、
ガラケーじゃPCで作成した物を見ることすら出来ないんだから、諦めるしかない。
PCを持ってない人には無縁の話だろうけど。
ノートPCを持ち歩けば?
いやいや、ノートPCしか選択肢が無いならもちろんそうするが、それより小型で処理可能な端末があるのに、
わざわざノートPCを持ち歩くなんて普通はしないでしょ。
似たような話でテキスト作成オンリーガジェットの｢モペラ｣とネットPCの間でもあるよね。
詳細はモペラのスレでも読みに行ってください。
とか言いながら、通話とプッシュメールはガラケーの方が便利なので結局2台持ちなんだけどさ。
とりあえず同じスマホユーザーでも、
iphone厨と WM、Androidユーザーとは分けて考えてくれ。
iphone厨と WM、Androidユーザーとは分けて考えてくれ。
マジレスするとiPhoneに関して言えばiTunesで制御可能なデータ以外はPCとの連携は結構面倒くさい
Androidは触ったことないから詳しいことは書けないけど
ガラケーで手間かかるって言うけど、どちらが手間かって言われると大差なかったりするケースも多い
Androidは触ったことないから詳しいことは書けないけど
ガラケーで手間かかるって言うけど、どちらが手間かって言われると大差なかったりするケースも多い
＞ガラケーじゃPCで作成した物を見ることすら出来ないんだから、諦めるしかない。
具体的にどういったファイルのこと言ってんだよ
具体的にどういったファイルのこと言ってんだよ
>>638
例えば、BMPとかPNG。
例えば、BMPとかPNG。
わざわざ変換なんてめんどくさい事はしない。
D&Dで任意のディレクトリに移動してそのまま使う。
もちろんファイル名もそのままで。
押し付けられたフォーマットのファイル名にイチイチ書き換えて使うなんて、今時流行らない。
D&Dで任意のディレクトリに移動してそのまま使う。
もちろんファイル名もそのままで。
押し付けられたフォーマットのファイル名にイチイチ書き換えて使うなんて、今時流行らない。
見れりゃどっちでもいいんじゃね？
あほらし。
あほらし。
流行らないけど、そんなの頻繁にやらない人にとってそれはどうでもいいことだね
そしてそんなどうでもいいことのために、電池持ちやデカイことや料金面での不利さとか考えるとスマフォは馬鹿らしくなるね
もちろん、海外キャリアのように低価格で使えるなら話は別だけど
そしてそんなどうでもいいことのために、電池持ちやデカイことや料金面での不利さとか考えるとスマフォは馬鹿らしくなるね
もちろん、海外キャリアのように低価格で使えるなら話は別だけど
WM前提での話だな
647 ：白ロムさん：2010/05/09(日) 19:49:48 ID:7Z6hZoVb0
648 ：白ロムさん：2010/05/09(日) 19:51:11 ID:7Z6hZoVb0
>>645
WMしか使ったことが無いと最初に断ったはずだが。
WMしか使ったことが無いと最初に断ったはずだが。
スマホは趣味で楽しいけど不便
ガラケーは便利
iphoneはどっちかっていうとガラケーよりな気がするんだが
ガラケーは便利
iphoneはどっちかっていうとガラケーよりな気がするんだが
iPhoneもスマホのうちだけど、iPhoneはiPhoneと考えたほうがいい。
あれはアップルのi-modeみたいなものだからな。
さて、ガラケー派はガラケーが便利でいいと思って使っているんだろうけど、
同様にスマホを良かれと思って使っている人をなぜ叩くんだ？
あれはアップルのi-modeみたいなものだからな。
さて、ガラケー派はガラケーが便利でいいと思って使っているんだろうけど、
同様にスマホを良かれと思って使っている人をなぜ叩くんだ？
スマフォ派はスマフォが便利でいいと思って使ってるんだろうけど、
同様にガラケーで良かれと思ってる人をなぜ叩くんだ？
って言う堂々巡りになると思います。
というか、ガラケー叩きの方が多数派だな
2chの性質上、デジヲタが多数派を占めるから仕方ないんだろうけど
同様にガラケーで良かれと思ってる人をなぜ叩くんだ？
って言う堂々巡りになると思います。
というか、ガラケー叩きの方が多数派だな
2chの性質上、デジヲタが多数派を占めるから仕方ないんだろうけど
スマホが便利だと思ってるやつとかいるのか
まとめると、PCが情報管理の中心ならスマホが便利。
ガラケーが中心ならガラケーが便利ってだけのことだね。
ガラケーが中心ならガラケーが便利ってだけのことだね。
>>651
そう？ガラケーの攻撃に反撃しているパターンがほとんどだと思うけど？
少なくともこのスレではね。
誰かも言ってるけど、ほぼ全てがガラケー由来のスマホ使いだろ。そのまた多数が二台持ち。
ガラケーに踊らされた過去の自分を自己批判する奴はいても、ゆえなくガラケー叩きするスマホ厨なんていないと思うが。
俺はスマホをメインで使っているが、その理由の一つがスマホがほぼストレートタイプということ。
別に折り畳み式が嫌いなわけではないし、V804NKという折り畳みのスマホ（日本市場唯一？）を使っていた。
でもガラケーは、ねえ？
そしてサブのガラケーこそが趣味。
別にデジタルガジェットが好きなわけじゃないから、機能なんて興味ない。
もっぱらデザインや稀少性で選んでいるが、そうするとますます外国製端末に親しんで、
国産多機能ガラケーとは馴染みがなくなる。
そう？ガラケーの攻撃に反撃しているパターンがほとんどだと思うけど？
少なくともこのスレではね。
誰かも言ってるけど、ほぼ全てがガラケー由来のスマホ使いだろ。そのまた多数が二台持ち。
ガラケーに踊らされた過去の自分を自己批判する奴はいても、ゆえなくガラケー叩きするスマホ厨なんていないと思うが。
俺はスマホをメインで使っているが、その理由の一つがスマホがほぼストレートタイプということ。
別に折り畳み式が嫌いなわけではないし、V804NKという折り畳みのスマホ（日本市場唯一？）を使っていた。
でもガラケーは、ねえ？
そしてサブのガラケーこそが趣味。
別にデジタルガジェットが好きなわけじゃないから、機能なんて興味ない。
もっぱらデザインや稀少性で選んでいるが、そうするとますます外国製端末に親しんで、
国産多機能ガラケーとは馴染みがなくなる。
悪いけど一々よそまでチェックしてないよ。
自分の興味ある機種かテーマのスレだけ。
ここはたまたま目に入って住民になったけどな。
自分の興味ある機種かテーマのスレだけ。
ここはたまたま目に入って住民になったけどな。
まだまだ当分ガラケーが主流で行くんだろうけど
世界の中でこのままで大丈夫なのかな？とは心配になる。
ただでさえ出遅れてるのに、サービスにかかるコストとか
ガラケーメーカーの戦略とか。
個人的にはキャリア対応の有料サイトでPCでは
観れない情報を観てるのでまだスマホは無い。
そういえばネットバンキングとかスマホで出来るんでしょうか？
あとIE専用のサイトとか(WMはOKなのかな)。
世界の中でこのままで大丈夫なのかな？とは心配になる。
ただでさえ出遅れてるのに、サービスにかかるコストとか
ガラケーメーカーの戦略とか。
個人的にはキャリア対応の有料サイトでPCでは
観れない情報を観てるのでまだスマホは無い。
そういえばネットバンキングとかスマホで出来るんでしょうか？
あとIE専用のサイトとか(WMはOKなのかな)。
659 ：白ロムさん：2010/05/09(日) 23:26:40 ID:pOljtDl60
マーケットが決めること。
>>589
その想定はしてなかったなｗ
現在回線は二つ。始めての携帯電話はドコモで、後にプライベート用にボーダを追加。
そして今のラインナップ。
☆ソフトバンク
・V702NK2・・・デザインで決めた。買ってみたらスマホだった。フルブラウザ搭載は当時この機種くらい。伝説の神機。ノキアの撤退は残念。
・V804NK・・・V702NK2の予備機バックアップ用として新古品をオークションで落札。ACアダプタも共用できるかと思ったら別だった。
・822P・・・わけあって新同品をネットで購入。デザインで決めた。機能的にはショボイんだろうが、薄型ストレートは魅力的。
☆ドコモ
・M1000・・・ドコモ初のスマホ。安かった。もともとPalm使いなので違和感なし。流石に今では過去の機種。ほぼ隠居状態。
・T-01A・・・現在のメイン機種。システム手帳に綴じ込んでいるのはこれ。場合によってはSIM抜いて無線LAN＆PDAとして使うことも。
・ブラックベリー8707h・・・荒仕事用に中古を購入。日曜日の大工仕事や農作業に使用。通話と計算とスケジュール確認が出来ればOK
・M702iS・・・デザインで決めた。お出かけ用。昔から薄型機種が好きなので一目惚れ。通算4機種目のモトローラ。Mの撤退は残念。
・D705iμ・・・デザインで決めた。お出かけ用。昔から薄型機種が好きなので一目惚れ。かつてはDのフリップ派。Dの撤退は残念。
・N-09A・・・わけあって新品を只で入手。そつは無いが感動もない。車で言えばフォーマルセダン。
・SH-03B・・・全部入りハイスペックを味わいたくて購入。車で言えばフル装備のミニバン。お金をドブに捨てた思いの糞機種。SHは撤退しろ。
・その他・・・USB又はPCカードタイプのデータ端末やDNSでER209iやプレミニを時と場合によって使用。ソニエリのアレは静観中。
その想定はしてなかったなｗ
現在回線は二つ。始めての携帯電話はドコモで、後にプライベート用にボーダを追加。
そして今のラインナップ。
☆ソフトバンク
・V702NK2・・・デザインで決めた。買ってみたらスマホだった。フルブラウザ搭載は当時この機種くらい。伝説の神機。ノキアの撤退は残念。
・V804NK・・・V702NK2の予備機バックアップ用として新古品をオークションで落札。ACアダプタも共用できるかと思ったら別だった。
・822P・・・わけあって新同品をネットで購入。デザインで決めた。機能的にはショボイんだろうが、薄型ストレートは魅力的。
☆ドコモ
・M1000・・・ドコモ初のスマホ。安かった。もともとPalm使いなので違和感なし。流石に今では過去の機種。ほぼ隠居状態。
・T-01A・・・現在のメイン機種。システム手帳に綴じ込んでいるのはこれ。場合によってはSIM抜いて無線LAN＆PDAとして使うことも。
・ブラックベリー8707h・・・荒仕事用に中古を購入。日曜日の大工仕事や農作業に使用。通話と計算とスケジュール確認が出来ればOK
・M702iS・・・デザインで決めた。お出かけ用。昔から薄型機種が好きなので一目惚れ。通算4機種目のモトローラ。Mの撤退は残念。
・D705iμ・・・デザインで決めた。お出かけ用。昔から薄型機種が好きなので一目惚れ。かつてはDのフリップ派。Dの撤退は残念。
・N-09A・・・わけあって新品を只で入手。そつは無いが感動もない。車で言えばフォーマルセダン。
・SH-03B・・・全部入りハイスペックを味わいたくて購入。車で言えばフル装備のミニバン。お金をドブに捨てた思いの糞機種。SHは撤退しろ。
・その他・・・USB又はPCカードタイプのデータ端末やDNSでER209iやプレミニを時と場合によって使用。ソニエリのアレは静観中。
サイトに張ってあるやつは表示してくれても
メモリーカードにd&dしたやつは読めないでしょ。
メモリーカードにd&dしたやつは読めないでしょ。
どこのキャリアのどんな糞機種だよそれ
少なくとも今まで使ってきた中では見たことないわ
少なくとも今まで使ってきた中では見たことないわ
10年前ってWindows2000が出た頃だよね？PNGってそんなに普及してたっけ？
PCでもデフォじゃ表示できなかった気がするんだけど、記憶違い？
PCでもデフォじゃ表示できなかった気がするんだけど、記憶違い？
記憶違い
>>662
>>639が言いたいのは、PCと携帯をUSBやbluetoothで接続して、
任意のフォルダにファイル名を変えずに、
D&Dでファイルをコピーしたものを開くという意味じゃないか？
携帯からメモリを抜いてカードリーダでコピーするのは面倒だからな。
>>639が言いたいのは、PCと携帯をUSBやbluetoothで接続して、
任意のフォルダにファイル名を変えずに、
D&Dでファイルをコピーしたものを開くという意味じゃないか？
携帯からメモリを抜いてカードリーダでコピーするのは面倒だからな。
>>623
つーか、「ガラケー」とか呼んでる時点でなにをかいわんやだもんな。
それで否定していないって言い張っても、口の周りを生クリームでべたべたに
した子どもが「ボク、ケーキを盗み食いなんてしていないよ」って言ってる
様なもんだ。
つーか、「ガラケー」とか呼んでる時点でなにをかいわんやだもんな。
それで否定していないって言い張っても、口の周りを生クリームでべたべたに
した子どもが「ボク、ケーキを盗み食いなんてしていないよ」って言ってる
様なもんだ。
関係ないけどipad予約したわ
>>1
で君は何をしたいのかね?
結局、君は世間がそう言ってるからスマホスマホ言ってるだけ
それはまるで麻疹のような物だ。
君はスマホを使ってるんじゃなく世間の流れに合わせて使われてるだけ。
iPad予約しちゃうとかもうね何というか
結局 >>1 は世間の流行でiPhoneとやらを買っただけ
つまり
>女性に告白して振られたのにまだ未練たっぷり
につきる
それがipad予約という行為に現れてる
他の大多数もそうだろう
最近マスコミがスマホスマホ言い出したから気になってるだけ
一過性の物だからわざわざスマホを無理矢理否定する必要はない
> ならガラケーで良いだろうと思うがそうじゃない
> 俺は海外製品を使ってるってお題目が美味しいのさ
>
> ぶっちゃけ振動＆爆音＆激遅のハーレー買ってる層と同じなだけだ
> ハーレーにイモビやらFIやら高馬力やら付けば大喜びってね
> 名前に釣られてるだけなのさ
要は>>1やその他iPhone厨は上につきる
結局流行に乗っただけの厨は"iPhone"が欲しかったに過ぎない
流行に乗せられてるだけって事に気付け
そして彼らはただの厨だ
ガラケー厨とiPhone厨の争いに過ぎない(言っておくが厨だからな厨)
だからiPhoneがあたかもWMとかと同じように議論するのは無意味だ
>>656
だからiphoneとWMとかを一緒にするな
こっちだってiPhone厨がWM関連スレに出張してきて困ってるんだよ
で君は何をしたいのかね?
結局、君は世間がそう言ってるからスマホスマホ言ってるだけ
それはまるで麻疹のような物だ。
君はスマホを使ってるんじゃなく世間の流れに合わせて使われてるだけ。
iPad予約しちゃうとかもうね何というか
結局 >>1 は世間の流行でiPhoneとやらを買っただけ
つまり
>女性に告白して振られたのにまだ未練たっぷり
につきる
それがipad予約という行為に現れてる
他の大多数もそうだろう
最近マスコミがスマホスマホ言い出したから気になってるだけ
一過性の物だからわざわざスマホを無理矢理否定する必要はない
> ならガラケーで良いだろうと思うがそうじゃない
> 俺は海外製品を使ってるってお題目が美味しいのさ
>
> ぶっちゃけ振動＆爆音＆激遅のハーレー買ってる層と同じなだけだ
> ハーレーにイモビやらFIやら高馬力やら付けば大喜びってね
> 名前に釣られてるだけなのさ
要は>>1やその他iPhone厨は上につきる
結局流行に乗っただけの厨は"iPhone"が欲しかったに過ぎない
流行に乗せられてるだけって事に気付け
そして彼らはただの厨だ
ガラケー厨とiPhone厨の争いに過ぎない(言っておくが厨だからな厨)
だからiPhoneがあたかもWMとかと同じように議論するのは無意味だ
>>656
だからiphoneとWMとかを一緒にするな
こっちだってiPhone厨がWM関連スレに出張してきて困ってるんだよ
ipadも買っちゃうのか。ノートpcとスマホとipadの使い分けがあいまいになりそうだな。>>1の手元で生き残るのはいったいどれだろうなw
ていうか俺も欲しい。3gかい？GPSも捨てがたいけど家がメインになりそうだから迷うぜ
ていうか俺も欲しい。3gかい？GPSも捨てがたいけど家がメインになりそうだから迷うぜ
>>672
新しいデバイスって楽しみじゃん
使ってみないとわかんないし、流行だろうがなんだろうがいいの
使わないより
>>671
もちWi-Fi
ipadは9割自宅で使う予定、通話しないデバイスにソフトバンク回線はいらないから
GPSを外で使うのにガラケーもiphoneあるし
2台予約したし、片方はGPSのためしに3Gでもよかったかな？
でも、外で使う予定ないし両方Wi-Fi16Gにしたよ
新しいデバイスって楽しみじゃん
使ってみないとわかんないし、流行だろうがなんだろうがいいの
使わないより
>>671
もちWi-Fi
ipadは9割自宅で使う予定、通話しないデバイスにソフトバンク回線はいらないから
GPSを外で使うのにガラケーもiphoneあるし
2台予約したし、片方はGPSのためしに3Gでもよかったかな？
でも、外で使う予定ないし両方Wi-Fi16Gにしたよ
>>663
旧式の54Tですら可能な事なんだが？
旧式の54Tですら可能な事なんだが？
しかし、ここの>1は酷いなｗ
ツッコみ所が多いというかなんというか
表現し難いものがあるな
もういい歳したオッサンなんだからもうちょっとこう
なんとかならんかね？ｗ
ツッコみ所が多いというかなんというか
表現し難いものがあるな
もういい歳したオッサンなんだからもうちょっとこう
なんとかならんかね？ｗ
>>672
孫さんがツイッターででかい画面でgooglemapみてなぜか感動だったらしい。なんかわかる気がする。
孫さんがツイッターででかい画面でgooglemapみてなぜか感動だったらしい。なんかわかる気がする。
676 ：白ロムさん：2010/05/10(月) 20:26:15 ID:c5z6wOis0
>>668
対案示さず難癖つけられてもどうかと。
総称としての携帯電話（ケータイ）はあるが、じゃスマホに対して特殊日本ケータイはなんて呼べばいい？
難癖ばかりなのは>>1も一緒だな。
何がやりたいのかさっぱりわからん。ま、唯のデジタルガジェットオタだろうが。
でも笑かしてくれるから結構好きだぜ、このオッサン。
しかしいい歳こいてんだからいい加減どらえもんの道具は無いって気付けよ。
一番やりたいことに強いデバイスを使え。道具に振り回されても仕方あるめぇ。
対案示さず難癖つけられてもどうかと。
総称としての携帯電話（ケータイ）はあるが、じゃスマホに対して特殊日本ケータイはなんて呼べばいい？
難癖ばかりなのは>>1も一緒だな。
何がやりたいのかさっぱりわからん。ま、唯のデジタルガジェットオタだろうが。
でも笑かしてくれるから結構好きだぜ、このオッサン。
しかしいい歳こいてんだからいい加減どらえもんの道具は無いって気付けよ。
一番やりたいことに強いデバイスを使え。道具に振り回されても仕方あるめぇ。
>>676
ガジェヲタｗか、若手にそういわれると照れる
実際はそんなにガジェヲタではありませんよ
PCは結構ありますけど（MacもWinも）基本チャートしか表示されてませんし
皆さんはどんなお仕事をなさっているのかわかりませんが、僕みたいなヤクザな仕事では
今のスマートフォンは外で便利なところも多々あるんですが役不足なんですよ
だから外では携帯とモバイルPC、外で仕事するなんてほんとにたまにですけどね
ipadは完全にホビーユースで予約、1台は娘の誕生日プレゼントですし
あとガラケーは海外でフューチャーフォンというらしいですよ
ガジェヲタｗか、若手にそういわれると照れる
実際はそんなにガジェヲタではありませんよ
PCは結構ありますけど（MacもWinも）基本チャートしか表示されてませんし
皆さんはどんなお仕事をなさっているのかわかりませんが、僕みたいなヤクザな仕事では
今のスマートフォンは外で便利なところも多々あるんですが役不足なんですよ
だから外では携帯とモバイルPC、外で仕事するなんてほんとにたまにですけどね
ipadは完全にホビーユースで予約、1台は娘の誕生日プレゼントですし
あとガラケーは海外でフューチャーフォンというらしいですよ
678 ：白ロムさん：2010/05/10(月) 21:22:00 ID:X/nHDpkt0
>>661
残念ながら１台も持ってないが、
私の場合はNM850iGが初FOMA機だった。
NOKIA 6630のdocomo劣化版だったけど、
それでもスマホのエッセンスみたいなものを感じられてとても楽しかった。
その後、NM705i、E71、E63とNOKIA機を使い続けている。
当分NOKIA機から離れられないなぁ。
残念ながら１台も持ってないが、
私の場合はNM850iGが初FOMA機だった。
NOKIA 6630のdocomo劣化版だったけど、
それでもスマホのエッセンスみたいなものを感じられてとても楽しかった。
その後、NM705i、E71、E63とNOKIA機を使い続けている。
当分NOKIA機から離れられないなぁ。
679 ：白ロムさん：2010/05/10(月) 22:19:10 ID:c5z6wOis0
>>677
揚げ足を取るようで申し訳ないが、役不足の使い方が間違っている。
役割にたいして未熟という意味ではなくその逆。
役者の器量より軽い役ということで、言わばステーキを切るのに日本刀を持ち出すようなこと。
ついでに言うと、フィーチャーフォンな。
これもガラケーはフィーチャーフォンにカテゴライズされるというだけで、
ガラケー＝フィーチャーフォンではないわな。
揚げ足を取るようで申し訳ないが、役不足の使い方が間違っている。
役割にたいして未熟という意味ではなくその逆。
役者の器量より軽い役ということで、言わばステーキを切るのに日本刀を持ち出すようなこと。
ついでに言うと、フィーチャーフォンな。
これもガラケーはフィーチャーフォンにカテゴライズされるというだけで、
ガラケー＝フィーチャーフォンではないわな。
681 ：白ロムさん：2010/05/10(月) 22:30:49 ID:c5z6wOis0
僕も初携帯はNOKIAでデカバつけたりしてました
http://www.doplaza.jp/assets/images/museum/docomo/199504_nokia2080_l.jpg
http://www.doplaza.jp/assets/images/museum/docomo/199504_nokia2080_l.jpg
消えるっていってまた出てくる1はホントどうしようもない不要品。
>>668
「ガラケー」って発祥はどうあれ、そろそろ蔑称じゃなくなってるでしょ。
「ガラパゴス」自体は悪い意味を持つ言葉じゃないんだし。特徴的なだけで。
「スマホ」に対する国産ケータイの意味で普通に認知されてきてると思うよ。
「フィーチャーフォン」とか「普通のケータイ」とか長ったらしいし。
「ガラケー」って発祥はどうあれ、そろそろ蔑称じゃなくなってるでしょ。
「ガラパゴス」自体は悪い意味を持つ言葉じゃないんだし。特徴的なだけで。
「スマホ」に対する国産ケータイの意味で普通に認知されてきてると思うよ。
「フィーチャーフォン」とか「普通のケータイ」とか長ったらしいし。
685 ：白ロムさん：2010/05/10(月) 23:31:37 ID:c5z6wOis0
>>1がモバイルデバイスで具体的に何をやりたいのか未だ不明。
ホビーユースにせよ仕事にせよ、じらしてないで「僕のやりたいのはコレだけど、スマホでは力不足」と
はっきり言えばいいのに。
まさか出会い系じゃあるまいな？ｗ
ま、何がしたいのか知らんが、WillcomNSなんかどうなのよ？
ホビーユースにせよ仕事にせよ、じらしてないで「僕のやりたいのはコレだけど、スマホでは力不足」と
はっきり言えばいいのに。
まさか出会い系じゃあるまいな？ｗ
ま、何がしたいのか知らんが、WillcomNSなんかどうなのよ？
686 ：白ロムさん：2010/05/10(月) 23:39:19 ID:c5z6wOis0
要するにキャリアにがんじがらめだからガラケーなんだよな。
らくらくホンみたいなベーシックタイプはフィーチャーフォンの範疇には入らないだろうけど、
でもやっぱりガラケーには違いない。
ついでに言うと、「スマホ」にも侮蔑のニュアンスはある。
らくらくホンみたいなベーシックタイプはフィーチャーフォンの範疇には入らないだろうけど、
でもやっぱりガラケーには違いない。
ついでに言うと、「スマホ」にも侮蔑のニュアンスはある。
スマホを持つには、まだまだパケット代が高いと思うし(´・ω・｀)
電池の持ちも厳しいと思う
パケット代が上限2500円くらいになれば持ってもいいかなあ？と
ありがたいことに今は携帯メール定額が結構安かったりするので
満員電車の中でも片手でポチポチやりながら
メールを介してTwitterやったり、RSS読んだり、
画像共有サイトへうｐしたり閲覧したりするのに
W63Kとかテンプレみたいな前時代的な携帯が結構使えたりする
プログラムが好きな人はGAEとかでスクリプト組んで
メールを介してGoogleカレンダーにイベント追加したり
２ちゃんのスレを読み込んだりする仕組みを作ってもいいだろう
そりゃ外出先でも、ちょいちょとFireFoxとアドオンが使えればかなり刺激的だろうけど
ローテク（？）の中で頑張って便利にしてゆくのも
それなりにエンジョイできる・・・・かな？ｗ
電池の持ちも厳しいと思う
パケット代が上限2500円くらいになれば持ってもいいかなあ？と
ありがたいことに今は携帯メール定額が結構安かったりするので
満員電車の中でも片手でポチポチやりながら
メールを介してTwitterやったり、RSS読んだり、
画像共有サイトへうｐしたり閲覧したりするのに
W63Kとかテンプレみたいな前時代的な携帯が結構使えたりする
プログラムが好きな人はGAEとかでスクリプト組んで
メールを介してGoogleカレンダーにイベント追加したり
２ちゃんのスレを読み込んだりする仕組みを作ってもいいだろう
そりゃ外出先でも、ちょいちょとFireFoxとアドオンが使えればかなり刺激的だろうけど
ローテク（？）の中で頑張って便利にしてゆくのも
それなりにエンジョイできる・・・・かな？ｗ
何がしたいのか？
色々あるけど絶対外せないのが
金融機関を介しての取り引きだよ
仕事なんだからしょうがない
スマートフォンでは、対応してないからしょうがないでしょ？
わかりやすいヤツで株や為替って前にかいたんだけど
何とか出来る？ウィルコムで何とかなるの？
色々あるけど絶対外せないのが
金融機関を介しての取り引きだよ
仕事なんだからしょうがない
スマートフォンでは、対応してないからしょうがないでしょ？
わかりやすいヤツで株や為替って前にかいたんだけど
何とか出来る？ウィルコムで何とかなるの？
くだらないスレだな
結局自分が使いたい機能がある方使えばいいだけなのにな。
自分のことはしょうがないで逃げるくせに、
皆がスマホでしか出来ないこと挙げてやったら、
そんなくだらん使い方一般人はしませんみたいにボロクソにする1は煽りが趣味の人格破綻者にしか見えん。
自分のことはしょうがないで逃げるくせに、
皆がスマホでしか出来ないこと挙げてやったら、
そんなくだらん使い方一般人はしませんみたいにボロクソにする1は煽りが趣味の人格破綻者にしか見えん。
僕が何をしたいか書いたところで
ソレが解決するわけじゃないし
待てば何とかなるかもしれないけどね
結局、なんかよくわかんないけど
皆さんはどう使って満喫してるんだ？って思ったわけよ
結局、当たり前だけど無けりゃつかうな、あるモノ使えだからさ
ガラケー厨だろうがガジェットヲタだろうがなんでもいいんだけど
今の僕には通話と通信機能がついたデバイス単体で
スマートフォンではやりたい事がしにくい、国内携帯のほうが機種も多少使いにくくてもやりたい事が出来る
それは、直接デバイスの問題では無いんだけどね
スマートフォンと2台持ちで何の問題があるの？って聞かれたら
無い
全くもって無い
はっきりきって2台持ちは便利、通信設備と電源さえ確保できればモバイルPCもいれて、やりたいことほぼ出来るし
けど、スマートフォン(今はiPhone)は無くしても大して困らない
これが僕の今の現状
>>689
くだらないスレ？
そうかもしれないけど、ココで書いてくれた人の中には冷静で知的な意見の人も結構いるぞ
くだらないのは、僕の愚痴とお前だよ
何か面白い事でも書いてから言えクソガキ
ソレが解決するわけじゃないし
待てば何とかなるかもしれないけどね
結局、なんかよくわかんないけど
皆さんはどう使って満喫してるんだ？って思ったわけよ
結局、当たり前だけど無けりゃつかうな、あるモノ使えだからさ
ガラケー厨だろうがガジェットヲタだろうがなんでもいいんだけど
今の僕には通話と通信機能がついたデバイス単体で
スマートフォンではやりたい事がしにくい、国内携帯のほうが機種も多少使いにくくてもやりたい事が出来る
それは、直接デバイスの問題では無いんだけどね
スマートフォンと2台持ちで何の問題があるの？って聞かれたら
無い
全くもって無い
はっきりきって2台持ちは便利、通信設備と電源さえ確保できればモバイルPCもいれて、やりたいことほぼ出来るし
けど、スマートフォン(今はiPhone)は無くしても大して困らない
これが僕の今の現状
>>689
くだらないスレ？
そうかもしれないけど、ココで書いてくれた人の中には冷静で知的な意見の人も結構いるぞ
くだらないのは、僕の愚痴とお前だよ
何か面白い事でも書いてから言えクソガキ
自分の立てたスレさえ読み返せないのか。
反射レス書くだけなら消えなよ。
反射レス書くだけなら消えなよ。
もし携帯で同じような事ができる以外でそんな言い方をしていたら申し訳ないなぁ
逆に携帯で出来る事を自慢げに言われたとしたらボロクソに言ってるかもしれませんが
逆に携帯で出来る事を自慢げに言われたとしたらボロクソに言ってるかもしれませんが
僕がボロクソに言ったと思われるものは1つ
通話しながらのMAP、カレンダーメモ
これは携帯でも出来るのでボロクソに言ってる
通話しながらのMAP、カレンダーメモ
これは携帯でも出来るのでボロクソに言ってる
んでこのスレで何がしたいの？
スレタイの答えなら結論出てるじゃん。
スレタイの答えなら結論出てるじゃん。
いい感じにそれぞれの使い方なんかをレスしあってるとこに、
>>1が何度も同じこと書き始めてリセットしちゃうってパターンばっかだな。
ほんと何がしたいのか自分でもわかってないみたいな。
なんかいい活用法でも知りたいんならあんたは静観してたほうがいいよ。
いちいちやっぱ僕はイラネみたいに煽るから堂々巡りしてるのよ。
>>1が何度も同じこと書き始めてリセットしちゃうってパターンばっかだな。
ほんと何がしたいのか自分でもわかってないみたいな。
なんかいい活用法でも知りたいんならあんたは静観してたほうがいいよ。
いちいちやっぱ僕はイラネみたいに煽るから堂々巡りしてるのよ。
もうなんか、まともに相手してあげようという気を
根こそぎ持ってかれるような奴だな。
こいつ今すぐ死んでいいんじゃないかなぁ。
根こそぎ持ってかれるような奴だな。
こいつ今すぐ死んでいいんじゃないかなぁ。
自分らがガラケーを（笑）
おサイフ？使わねーよ（笑）
って言ってるのを見事に棚に上げてるな
おサイフ？使わねーよ（笑）
って言ってるのを見事に棚に上げてるな
つまり、>１としては
ガラケ+スマホ+モバイルルーター+モバイルPC vs スマホ
という状況で、
>1の使用用途ではスマホが単独で持つに足り得ないから
他の人がスマホ単独で持ってるのが理解できないので
スマホ単独で持ってる人はどういう使い方をしているのか
知りたいから聞いてみたけど、その使い方は
ガラケーでも使い勝手や料金的に不利な部分はあるけど出来る事がほとんどで
それならば、電話、メール機能やキャリアのサービス等に優れるガラケの方が上だから
なおさらスマホが上というのが理解できないし
むしろガラケーの方が上という事は確定的に明らかであるからして
それでもスマホが上という奴に怒りが有頂天になって寿命がストレスでﾏｯﾊなので
スマホが便利とか言う奴には「お前それで良いのか？」と煽りを入れるのだけど
結局は>1が欲しいのは
ガラケとスマホが両方そなわり最強に見えるモバイルデバイスって事かな？
ガラケ+スマホ+モバイルルーター+モバイルPC vs スマホ
という状況で、
>1の使用用途ではスマホが単独で持つに足り得ないから
他の人がスマホ単独で持ってるのが理解できないので
スマホ単独で持ってる人はどういう使い方をしているのか
知りたいから聞いてみたけど、その使い方は
ガラケーでも使い勝手や料金的に不利な部分はあるけど出来る事がほとんどで
それならば、電話、メール機能やキャリアのサービス等に優れるガラケの方が上だから
なおさらスマホが上というのが理解できないし
むしろガラケーの方が上という事は確定的に明らかであるからして
それでもスマホが上という奴に怒りが有頂天になって寿命がストレスでﾏｯﾊなので
スマホが便利とか言う奴には「お前それで良いのか？」と煽りを入れるのだけど
結局は>1が欲しいのは
ガラケとスマホが両方そなわり最強に見えるモバイルデバイスって事かな？
ノートPC持ち歩くんならスマホの出番少ないよね。
そもそもがPCパートナーなんだからさ。
人間が主人公である以上通話が情報伝達上不可欠で
だから昔のPDAは携帯の後塵を拝したけど、ここに至ってついにそれを内包し
もう携帯は不要になった、というのはごくシンプルな話だと思うな。
ガラケーに馴染んじゃったからなんていうのは自分の責任じゃん。
そもそもがPCパートナーなんだからさ。
人間が主人公である以上通話が情報伝達上不可欠で
だから昔のPDAは携帯の後塵を拝したけど、ここに至ってついにそれを内包し
もう携帯は不要になった、というのはごくシンプルな話だと思うな。
ガラケーに馴染んじゃったからなんていうのは自分の責任じゃん。
そもそもノーパソ持ち歩いて苦にならないようなヤツがスマホ必要無いのは当たり前じゃん
リュックにノーパソ、ポッケにガラケとPDAとウォークマンつめこんでふーふー言ってりゃいいじゃない
リュックにノーパソ、ポッケにガラケとPDAとウォークマンつめこんでふーふー言ってりゃいいじゃない
ガラケーもスマートフォンも、ポケットに入っててさっと取り出せるってのが利点であって、
ノートPCあるから不要ってことにはならないんじゃないかな。
電車の中で「明日は雨降るのかなぁ」とか「軋轢ってどういう意味かな」って思ったときに、
ノートPC広げずに、片手で取り出して調べられるのがいいところでしょ。
ノートPCあるから不要ってことにはならないんじゃないかな。
電車の中で「明日は雨降るのかなぁ」とか「軋轢ってどういう意味かな」って思ったときに、
ノートPC広げずに、片手で取り出して調べられるのがいいところでしょ。
そういう片手でさっと取り出せる端末として、
どっちも通話もネット、メールはそこそこできるわけでしょ。
それプラスで、その人にとっての必須機能があるかどうかで
ガラケー使うかスマフォ使うかってことになるんじゃない。
スマフォでできることが不要で、ガラケーでできることが必要な>1と、
逆に、ガラケーでできることが不要なスマフォ派とで、意見が合うとは思えない。
どっちも通話もネット、メールはそこそこできるわけでしょ。
それプラスで、その人にとっての必須機能があるかどうかで
ガラケー使うかスマフォ使うかってことになるんじゃない。
スマフォでできることが不要で、ガラケーでできることが必要な>1と、
逆に、ガラケーでできることが不要なスマフォ派とで、意見が合うとは思えない。
1が望んでる金融機関を介しての取り引きとか、あとは着メロみたいな版権ものコンテンツって
基本的には企業なり業界なりが腰を上げなきゃどうしようもない類いのサービスなわけで。
それらの、サービスを提供する側の目線で考えたときにある程度閉じられていた方が好ましい
性質のものは、今のところはまだガラケーの方が向いてるんじゃないかって気がする。
音楽とかゲームとか、ある意味売り切りのコンテンツはiPhoneがiTunesで料金回収の仕組みを
構築済みで既に成功も収めているから、ガラケー向きとは認識されていない部分もあるけど。
料金回収とか個体識別とかセキュリティとかその辺の問題がクリアされた上で、ユーザー数も
増えてくれれば、スマホで出来ることはもう少し広がるんじゃないかと思う。
基本的には企業なり業界なりが腰を上げなきゃどうしようもない類いのサービスなわけで。
それらの、サービスを提供する側の目線で考えたときにある程度閉じられていた方が好ましい
性質のものは、今のところはまだガラケーの方が向いてるんじゃないかって気がする。
音楽とかゲームとか、ある意味売り切りのコンテンツはiPhoneがiTunesで料金回収の仕組みを
構築済みで既に成功も収めているから、ガラケー向きとは認識されていない部分もあるけど。
料金回収とか個体識別とかセキュリティとかその辺の問題がクリアされた上で、ユーザー数も
増えてくれれば、スマホで出来ることはもう少し広がるんじゃないかと思う。
ネットバンキングやネット通販なんかは普通に行われているし
一般人のレベルではスマホの開放度で何も問題ないと思う。
逆にガラケーの課金が本当に必要なのか競争がないから検証できないんだよね。
こんなのまで課金かよって登録画面でがっかりしたことのある人も多いはず。
一般人のレベルではスマホの開放度で何も問題ないと思う。
逆にガラケーの課金が本当に必要なのか競争がないから検証できないんだよね。
こんなのまで課金かよって登録画面でがっかりしたことのある人も多いはず。
708 ：白ロムさん：2010/05/12(水) 11:30:13 ID:6nk/m/ye0
>1がリアルでやりたいことに最適なのがガラケー（＋PC）ならそうすればいいし、
スマフォはホビーと割り切ったらいいだけ。
して、>1はこのスレで何がやりたいのか？
皆がスマフォをどう使って満喫しているのか知りたければ、くさすようなことは言うなよ。
「通話しながらのMAP、カレンダーメモ」がガラケーでもできるなら、
お金と各種カードで十分できることをわざわざガラケーのお財布ケータイ機能ですることはない。
そういうこと。
人それぞれだから、ネガティブに言うのは止めるべき。
スマフォはホビーと割り切ったらいいだけ。
して、>1はこのスレで何がやりたいのか？
皆がスマフォをどう使って満喫しているのか知りたければ、くさすようなことは言うなよ。
「通話しながらのMAP、カレンダーメモ」がガラケーでもできるなら、
お金と各種カードで十分できることをわざわざガラケーのお財布ケータイ機能ですることはない。
そういうこと。
人それぞれだから、ネガティブに言うのは止めるべき。
そういう正論はもう何回言われただろうなぁ？
こいつは全く聞く耳持たないから、
そういう諭しも意味無いんだよね
こいつは全く聞く耳持たないから、
そういう諭しも意味無いんだよね
710 ：白ロムさん：2010/05/12(水) 11:48:06 ID:7SsJZfXD0
★★★ 鎖国根性は、いかんぜよ ！！ 龍馬魂を求む。
★★★ スマートフォンは他機種と掛け持ち、乗り換え、使い心地を比較すべし。 オクは２年縛り無しがイイ。
★ Ａｎｄｒｏｉｄ
Ｘｐｅｒｉａ 平均価格 約３９千円
http://aucfan.com/search1/smix-qXperia-tl30d-ot1-c11-l20000-vmode_1.html
ＨＴ－０３Ａ 平均価格 約２０千円
http://aucfan.com/search1/smix-qHT.2d03A-tl30d-ot1-c11-l10000-vmode_1.html
★ Windows
ＳＣ－０１Ｂ 平均価格 約２９千円
http://aucfan.com/search1/smix-qSC.2d01B-tl30d-ot1-c11-l10000-vmode_1.html
Ｔ－０１Ａ 平均価格 約１６千円
http://aucfan.com/search1/smix-qT.2d01A-nq_HT.2d01A-tl30d-ot1-c11-l10000-p1-vmode_1.html
Ｅ３０ＨＴ 平均価格 約１４千円 （ａｕ－Windows６．１）
http://aucfan.com/search1/smix-qE30HT-tl30d-ot1-c11-l7000-vmode_1.html
★
X02T 平均価格 約２５千円
http://aucfan.com/search1/smix-qX02T-tl30d-ot1-c11-l7000-vmode_1.html
iPhone3ＧＳ 平均価格 約４４千円
http://aucfan.com/search1/smix-qiPhone3.a3.c7S-nq_~a5d5a5ea-tl30d-ot1-c11-l20000-p1-vmode_1.html
iPhone3Ｇ 平均価格 約３２千円
http://aucfan.com/search1/smix-qiPhone3.a3.c7-nq_~6950686f6e6533a3c7a3d320a5d5a5ea-tl30d-ot1-c11-l20000-vmode_1.html
iPhone3ＧＳ フリー版 平均価格 約７５千円
http://aucfan.com/search1/smix-q~6950686f6e6533a3c7a3d320a5d5a5ea-tl30d-ot1-c11-l20000-vmode_1.html
iPhone3Ｇ フリー版 平均価格 約４４千円
http://aucfan.com/search1/smix-qiPhone3.a3.c7.20.a5.d5.a5.ea-nq_iPhone3.a3.c7S-tl30d-ot1-c11-l20000-vmode_1.html
>1が鳩山首相に見えてきた。
■docomo 2010年 夏モデル Part 6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1273673783/l100
◆コテハン嫌いな連中の一部が裏で繋がっています。
◆コテハン又は捨てハンで、数回～連続して書き込むと、時間帯にかかわらず拒絶反応する人が現れます。
◆書き込む時は、名無しと捨てハンを上手く使い分けて下さい。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1273673783/l100
◆コテハン嫌いな連中の一部が裏で繋がっています。
◆コテハン又は捨てハンで、数回～連続して書き込むと、時間帯にかかわらず拒絶反応する人が現れます。
◆書き込む時は、名無しと捨てハンを上手く使い分けて下さい。
スマホなんかどうでもいい
オナホの方がずっと大切
オナホの方がずっと大切
715 ：白ロムさん：2010/05/17(月) 19:20:11 ID:CDwmMGxA0
716 ：白ロムさん：2010/05/17(月) 19:24:35 ID:CohNywCA0
最初スマホって言われたとき、
「なにあやまってるんだよ」って思った。
「なにあやまってるんだよ」って思った。
717 ：白ロムさん：2010/05/18(火) 20:10:10 ID:qYGdwY+P0
詳しい人に聞くけどよー
ガラケーって先々無くなるの？
ガラケーって先々無くなるの？
とある派閥に都合が悪いものを便宜上ガラケーと呼んでるだけだから
仮に今のガラケーが駆逐されたとしても、今度は別のスケープゴートが用意されるだけ
まぁコンテンツサービスがこれだけ肥大してると、めったなことじゃ駆逐できんだろうけどね
仮に今のガラケーが駆逐されたとしても、今度は別のスケープゴートが用意されるだけ
まぁコンテンツサービスがこれだけ肥大してると、めったなことじゃ駆逐できんだろうけどね
ガラパゴスな日本のケータイ市場でしか使えない＝売れないという意味での
ガラケーであれば、将来的に作られなくなる＝無くなる可能性はあると思う。
いわゆるスマホ以外のケータイという意味でのガラケーなら、無くならない。
ガラケーであれば、将来的に作られなくなる＝無くなる可能性はあると思う。
いわゆるスマホ以外のケータイという意味でのガラケーなら、無くならない。
720 ：白ロムさん：2010/05/19(水) 14:16:40 ID:Zio0cmTT0
＞いわゆるスマホ以外のケータイという意味でのガラケーなら、無くならない。
うん、↑そういう意味。
何で無くならないの？
うん、↑そういう意味。
何で無くならないの？
5/19 ＮＨＫ総合
19:30～19:58 クローズアップ現代 「スマートフォンの衝撃」
19:30～19:58 クローズアップ現代 「スマートフォンの衝撃」
俺はN1とガラケー使ってるけど、N1はネットやメールとおまけで動画を見るくらいかな。
ガラケーは仕事と携帯メールのみと、完全に用途を使い分けてるよ。
ガラケーは仕事と携帯メールのみと、完全に用途を使い分けてるよ。
>>720
「携帯電話」だからな。つまるところ通話ができればよいわけで
一人で時間を潰す用の機能がいろいろあっても仕方ないじゃん
PDAなりノートPCの方が使いやすいという人もいるでしょ
社員が勤務中にTwitterだのFXだのに興じてたら困るから
余分な機能が一切ない携帯を持たせようという会社だってあるだろうし
現にカメラなしモデルとか、法人用に売れてるわけで
「携帯電話」だからな。つまるところ通話ができればよいわけで
一人で時間を潰す用の機能がいろいろあっても仕方ないじゃん
PDAなりノートPCの方が使いやすいという人もいるでしょ
社員が勤務中にTwitterだのFXだのに興じてたら困るから
余分な機能が一切ない携帯を持たせようという会社だってあるだろうし
現にカメラなしモデルとか、法人用に売れてるわけで
>>720
スマートフォンは売れ、ガラケーは売れてないって言われてるが
それは台数ベースのことで
実のところユーザベースで言うとガラケーの支持は意外と大きい
つか、いつまでもガラケーユーザな連中は大抵頻繁な買い替えをしないからな
スマートフォンユーザは多くがミーハーな質
じゃあ、全部がスマートフォンにって言うけど
ぶっちゃけ今の形のスマートフォンは端末構成の制約が強すぎて小型化は難しい
これは部品上の制約以上にタッチパネルが大画面でないと使い勝手に大きく影響が出る点がある
エントリーモデルという意味では今後もガラケー市場は残る
ガラケータイプ向けのスマートフォンOSを作るという手もあるが、UIが違いすぎると結局アプリは作り直しになるし
現在既に実稼動済みのアプリケーションプラットフォームを新たに作り直すってのも結構無駄
アーリーアダプター的な大きな需要がある訳でもないし、現状のままでなーなーと続くんじゃないかな
スマートフォンは売れ、ガラケーは売れてないって言われてるが
それは台数ベースのことで
実のところユーザベースで言うとガラケーの支持は意外と大きい
つか、いつまでもガラケーユーザな連中は大抵頻繁な買い替えをしないからな
スマートフォンユーザは多くがミーハーな質
じゃあ、全部がスマートフォンにって言うけど
ぶっちゃけ今の形のスマートフォンは端末構成の制約が強すぎて小型化は難しい
これは部品上の制約以上にタッチパネルが大画面でないと使い勝手に大きく影響が出る点がある
エントリーモデルという意味では今後もガラケー市場は残る
ガラケータイプ向けのスマートフォンOSを作るという手もあるが、UIが違いすぎると結局アプリは作り直しになるし
現在既に実稼動済みのアプリケーションプラットフォームを新たに作り直すってのも結構無駄
アーリーアダプター的な大きな需要がある訳でもないし、現状のままでなーなーと続くんじゃないかな
docomo PRO N-08Bってガラケー？ スマホ？
>>520
1じゃないけど俺はツイッターでつぶやかずに会社の人につぶやくよ
1じゃないけど俺はツイッターでつぶやかずに会社の人につぶやくよ
>>725
スマホのフリしたガラケーっぽいね。
キーボードやらテキストエディターやら欲しい人向けに作ったとしたら
5000文字制限はかなり厳しいな。
むかーしのpalmみたいにアプリで対応できるんだろうか。
OSの限界なのかな。
スマホのフリしたガラケーっぽいね。
キーボードやらテキストエディターやら欲しい人向けに作ったとしたら
5000文字制限はかなり厳しいな。
むかーしのpalmみたいにアプリで対応できるんだろうか。
OSの限界なのかな。
>>725
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100518_367510.html
>N-08Bはスマートフォンではなく、iモード端末なので、
>iモードのサイトやiモードメールが利用できるほか、
>着うたフルやiコンシェル、iアプリ、iチャネルなど、
>各種iモードのサービス・コンテンツに対応する。
ガラゲーかスマホかに分けるならガラゲー。
mojiEdit（iアプリ）などで便利なテキスト入力ガジェットに
なるかもしれないが、まだ未知数。
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100518_367510.html
>N-08Bはスマートフォンではなく、iモード端末なので、
>iモードのサイトやiモードメールが利用できるほか、
>着うたフルやiコンシェル、iアプリ、iチャネルなど、
>各種iモードのサービス・コンテンツに対応する。
ガラゲーかスマホかに分けるならガラゲー。
mojiEdit（iアプリ）などで便利なテキスト入力ガジェットに
なるかもしれないが、まだ未知数。
729 ：白ロムさん：2010/05/20(木) 15:46:10 ID:bABnsvdF0
正直今さらスマフォっつてもな。ノキアのが日本に入ってきてもう何年経つんだ？
目先の利く人間ならM1000あたりでもうガラケは見限り、スマフォに軸足移してるでしょ。
キャリアにがんじがらめにされ特殊な進化を遂げたからガラパゴスケータイなわけで、
「いわゆるスマホ以外のケータイという意味でのガラケー」というのはおかしい。
目先の利く人間ならM1000あたりでもうガラケは見限り、スマフォに軸足移してるでしょ。
キャリアにがんじがらめにされ特殊な進化を遂げたからガラパゴスケータイなわけで、
「いわゆるスマホ以外のケータイという意味でのガラケー」というのはおかしい。
時代はスマートフォンに：
世界の携帯電話シェア、AppleとRIMがMotorolaを抜いてランクアップ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/18/news056.html
iSuppliは、スマートフォンの隆盛は今後も続き、2010年のスマートフォンの伸び率は、
携帯電話全体の11.3％に対して35.5％になるとみている
スマートフォンは2011年末までに多機能携帯を追い抜く――米調査
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1003/30/news007.html
au、「徹底的にユーザビリティにこだわった」夏モデル
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100517_367665.html
同氏はスマートフォンと携帯電話の棲み分けについて、「一定量（のユーザー）がスマートフォンに移行するだろう」との予想を明らかにするものの、
「ユーザーが置き換わるのかどうかなど、検討を進めているところ」と市場を注視している姿勢を示し、
またスマートフォンについても「中長期的にはハイエンドモデルだけではないだろう。
ドコモ山田氏「スマートフォンもドコモ品質で」
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100518_367941.html
「スマートフォン購入者層の広がりを実感しているところ」とその感想を述べた。
一人ひとりの「あなたらしさ」のためのドコモ2010年夏モデル
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/mobile_catchup/20100520_368223.html
全般的に見て、STYLEシリーズの売れ行きが好調だからだという。
本来、STYLEシリーズはデザインやファッション性を重視する20～30代の女性を主なターゲットに想定するシリーズだが、販売店筋の情報によれば、
必ずしも女性だけが購入しているわけではなく、男性も若い年齢層のユーザーを中心に着実に支持を拡げつつあるという。
ハイスペック指向のPRIMEシリーズが売れていないわけではなく、この半年間で見れば、SH-01Bがトップセールスを記録し続けているのだが、
以前のように、誰もが「90xシリーズ」を購入するという図式ではなく
メーカー各社の携帯事業を2009年度決算から俯瞰する
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100514_367083.html
NTTドコモのSTYLEシリーズ向け製品の販売数量が増加するなど、低価格機種の構成比が増加したことで減収となっている」
「ボイスだけでなく、データ通信を含めたオープンOSを搭載した新端末を開発しており、下期の発売を予定している」（遠藤氏）という。
合計で3005万台の出荷規模となる。この数字からもiPhoneの世界的な広がりが実感できよう。
世界の携帯電話シェア、AppleとRIMがMotorolaを抜いてランクアップ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/18/news056.html
iSuppliは、スマートフォンの隆盛は今後も続き、2010年のスマートフォンの伸び率は、
携帯電話全体の11.3％に対して35.5％になるとみている
スマートフォンは2011年末までに多機能携帯を追い抜く――米調査
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1003/30/news007.html
au、「徹底的にユーザビリティにこだわった」夏モデル
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100517_367665.html
同氏はスマートフォンと携帯電話の棲み分けについて、「一定量（のユーザー）がスマートフォンに移行するだろう」との予想を明らかにするものの、
「ユーザーが置き換わるのかどうかなど、検討を進めているところ」と市場を注視している姿勢を示し、
またスマートフォンについても「中長期的にはハイエンドモデルだけではないだろう。
ドコモ山田氏「スマートフォンもドコモ品質で」
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100518_367941.html
「スマートフォン購入者層の広がりを実感しているところ」とその感想を述べた。
一人ひとりの「あなたらしさ」のためのドコモ2010年夏モデル
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/mobile_catchup/20100520_368223.html
全般的に見て、STYLEシリーズの売れ行きが好調だからだという。
本来、STYLEシリーズはデザインやファッション性を重視する20～30代の女性を主なターゲットに想定するシリーズだが、販売店筋の情報によれば、
必ずしも女性だけが購入しているわけではなく、男性も若い年齢層のユーザーを中心に着実に支持を拡げつつあるという。
ハイスペック指向のPRIMEシリーズが売れていないわけではなく、この半年間で見れば、SH-01Bがトップセールスを記録し続けているのだが、
以前のように、誰もが「90xシリーズ」を購入するという図式ではなく
メーカー各社の携帯事業を2009年度決算から俯瞰する
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100514_367083.html
NTTドコモのSTYLEシリーズ向け製品の販売数量が増加するなど、低価格機種の構成比が増加したことで減収となっている」
「ボイスだけでなく、データ通信を含めたオープンOSを搭載した新端末を開発しており、下期の発売を予定している」（遠藤氏）という。
合計で3005万台の出荷規模となる。この数字からもiPhoneの世界的な広がりが実感できよう。
Androidが急成長、Windows Mobileを追い抜く
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/20/news010.html
2010年第1四半期の世界のスマートフォン出荷台数は5430万台で、前年同期から48.7％と大幅に増加した。
携帯電話全体の出荷台数に占める割合は17.3％で、前年同期の13.6％から上昇している。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/20/news010.html
2010年第1四半期の世界のスマートフォン出荷台数は5430万台で、前年同期から48.7％と大幅に増加した。
携帯電話全体の出荷台数に占める割合は17.3％で、前年同期の13.6％から上昇している。
NTTドコモとテレフォニカの端末調達における協力について
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/090525_00.html
ドコモ夏モデル、発売日と価格帯をチェック
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100519_367972.html
■ PRIMEシリーズ
製品名 価格帯
F-06B 60000円
N-04B 60000円
P-04B 49000円
SH-07B 60000円
■ ドコモ スマートフォン
製品名 価格帯
SH-10B 割引適用後20000～40000円
T-01B 割引適用後20000～40000円
BlackBerry Bold 9700 割引適用後20000～40000円
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/mobile_catchup/20100520_368223.html
「ドコモスマートフォン」という新しいカテゴリーを作り、ラインアップの拡大を図ろうとしている。この背景には、
iPhoneをはじめとするスマートフォンが登場し、通常のケータイを上回るトラフィックを生み出すユーザーが増えてきたことが挙げられる。
極端なトラフィック増は携帯電話事業者として、避けたいところだが、
パケット通信をよりたくさん使い、パケット通信料定額制サービスの枠をフルに使うようなユーザーは、NTTドコモとしても魅力的といういうわけだ。
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/090525_00.html
ドコモ夏モデル、発売日と価格帯をチェック
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100519_367972.html
■ PRIMEシリーズ
製品名 価格帯
F-06B 60000円
N-04B 60000円
P-04B 49000円
SH-07B 60000円
■ ドコモ スマートフォン
製品名 価格帯
SH-10B 割引適用後20000～40000円
T-01B 割引適用後20000～40000円
BlackBerry Bold 9700 割引適用後20000～40000円
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/mobile_catchup/20100520_368223.html
「ドコモスマートフォン」という新しいカテゴリーを作り、ラインアップの拡大を図ろうとしている。この背景には、
iPhoneをはじめとするスマートフォンが登場し、通常のケータイを上回るトラフィックを生み出すユーザーが増えてきたことが挙げられる。
極端なトラフィック増は携帯電話事業者として、避けたいところだが、
パケット通信をよりたくさん使い、パケット通信料定額制サービスの枠をフルに使うようなユーザーは、NTTドコモとしても魅力的といういうわけだ。
733 ：白ロムさん：2010/05/20(木) 17:36:22 ID:0HpCtCvA0
スマホ、ケータイ
明日のスタンダードはどっち？
明日のスタンダードはどっち？
一番要らない意見は、「そんなの気にせず好きなの使え」的なもの。そんな前提はみなわかってるから
736 ：白ロムさん：2010/05/20(木) 18:39:47 ID:0HpCtCvA0
じゃ、iPhone、アンドロイド、Winモバの三者だけをスマホ、それ以外をケータイとしたら？
737 ：|ω･)｡oO(ﾄﾞｿﾞｰ) ◆uMiZzEi3n. ：2010/05/20(木) 18:44:20 ID:ycNx4gb80
739 ：|ω･)｡oO(ﾄﾞｿﾞｰ) ◆uMiZzEi3n. ：2010/05/20(木) 18:58:03 ID:ycNx4gb80
740 ：白ロムさん：2010/05/20(木) 20:19:49 ID:0HpCtCvA0
なるほどなー
じゃスマホも日本独自の進化をするってこと？
じゃスマホも日本独自の進化をするってこと？
・端末が安い
・維持費が安い
・電池の持ちがいい
・片手で操作できる
・軽い
こういう携帯が欲しいというニーズもあるわけで
全ての人がスマホが必要というわけでもないのに
メーカー＆キャリア主導で
猫も杓子もスマホだ！打倒iPhoneだ！という空気は
なんだかイヤだなあ
・維持費が安い
・電池の持ちがいい
・片手で操作できる
・軽い
こういう携帯が欲しいというニーズもあるわけで
全ての人がスマホが必要というわけでもないのに
メーカー＆キャリア主導で
猫も杓子もスマホだ！打倒iPhoneだ！という空気は
なんだかイヤだなあ
低価格小型シンプル携帯はガラケー業界内でこそマイノリティじゃん。
逆に海外のスマホの今のトレンドは掌に収まるような小型エントリーモデルとからしいよ。
逆に海外のスマホの今のトレンドは掌に収まるような小型エントリーモデルとからしいよ。
>>739
世界の1500台に1台は日本のケータイだしな
世界の1500台に1台は日本のケータイだしな
iPhone発売の転から散々繰り返されてきた話題だけど
所謂ガラケーとスマホの違いって、何が出来る出来ないじゃないと思う
出来る出来ないで比べたら、正直、どっちも大差ない
大事なのは出来る事の質の差だとか、アプローチの差だろ
だから、出来る出来ないだけを箇条書きしたところで本質は見えてこない
所謂ガラケーとスマホの違いって、何が出来る出来ないじゃないと思う
出来る出来ないで比べたら、正直、どっちも大差ない
大事なのは出来る事の質の差だとか、アプローチの差だろ
だから、出来る出来ないだけを箇条書きしたところで本質は見えてこない
>>744
同意だわ。
出来ること並べて比較するだけじゃ中々その差は見えてこないと思う。
日本のいわゆるガラケーも十分多機能かつ高機能だから。
もっと、そのやり方とか、もう一段深いレベルでの比較をしないと。
メールとか考えると分かりやすいと思うんだけどね。
同意だわ。
出来ること並べて比較するだけじゃ中々その差は見えてこないと思う。
日本のいわゆるガラケーも十分多機能かつ高機能だから。
もっと、そのやり方とか、もう一段深いレベルでの比較をしないと。
メールとか考えると分かりやすいと思うんだけどね。
746 ：白ロムさん：2010/05/21(金) 11:52:51 ID:S/lCjyrq0
>>735
＞高機能ガラケーをスマホと捉えるか否かで変わってくると思うが
ガラケーにせよスマホにせよ定義があやふや、論者によって様々だよね。
そのへんが議論を不明瞭にしてる。
スマホはＰＣとの連携が前提（と言うかＰＣの出先機関）であり、
ネット端末でもあるから、キャリアの囲い込みは邪魔以外の何物でもないな。
一方ガラケーはキャリアあっての物だから、その辺が両者を分ける違いだと思う。、
>>737
基本的にその流れだと思うけど、実態はガラケーがスマホに擦り寄るだろうね。
スマホが早急に実装すべき機能ってキャリアメール対応くらいだし。
もっともこれは端末というよりキャリア側の問題か。あとはオサイフくらいかな。
>>741
俺はそういうシンプル機種とスマホの二台持ちだよ。
>>744
そうそう、機能や出来ることの差じゃないよね。
捉え方や考え方の差、大きく言えば思想や哲学の違いだな。
冷静に考えればスマホの方がモバイルコミュニケーションデバイスとして正常進化。
例えて言うと、PCのメーカーが自社製PCでのネットを、自社と関係のあるプロバイダを通して、
インターネットの限られた部分だけアクセスを許可しているようなものだよね、ガラケーは。
＞高機能ガラケーをスマホと捉えるか否かで変わってくると思うが
ガラケーにせよスマホにせよ定義があやふや、論者によって様々だよね。
そのへんが議論を不明瞭にしてる。
スマホはＰＣとの連携が前提（と言うかＰＣの出先機関）であり、
ネット端末でもあるから、キャリアの囲い込みは邪魔以外の何物でもないな。
一方ガラケーはキャリアあっての物だから、その辺が両者を分ける違いだと思う。、
>>737
基本的にその流れだと思うけど、実態はガラケーがスマホに擦り寄るだろうね。
スマホが早急に実装すべき機能ってキャリアメール対応くらいだし。
もっともこれは端末というよりキャリア側の問題か。あとはオサイフくらいかな。
>>741
俺はそういうシンプル機種とスマホの二台持ちだよ。
>>744
そうそう、機能や出来ることの差じゃないよね。
捉え方や考え方の差、大きく言えば思想や哲学の違いだな。
冷静に考えればスマホの方がモバイルコミュニケーションデバイスとして正常進化。
例えて言うと、PCのメーカーが自社製PCでのネットを、自社と関係のあるプロバイダを通して、
インターネットの限られた部分だけアクセスを許可しているようなものだよね、ガラケーは。
747 ：白ロムさん：2010/05/21(金) 12:00:46 ID:S/lCjyrq0
で、そういうガラケーが便利という人はどうぞお使い下さいってなもんだけど。
キャリアサービスと同じようなことがもっと開放的に安く広くできるようになれば、
ガラケー離れは加速するし、そこにビジネスチャンスを見ればサードパーティーもどっと参入してくる。
するとユーザーはより良いサービスを期待してスマホに流れてくる。
このスパイラルの今は過渡期だけど、この潮流は不可逆だよ。
キャリアサービスと同じようなことがもっと開放的に安く広くできるようになれば、
ガラケー離れは加速するし、そこにビジネスチャンスを見ればサードパーティーもどっと参入してくる。
するとユーザーはより良いサービスを期待してスマホに流れてくる。
このスパイラルの今は過渡期だけど、この潮流は不可逆だよ。
女の子とお年寄りがスマートフォンに興味もたないとガラケー抜くのは無理
749 ：白ロムさん：2010/05/21(金) 14:30:42 ID:S/lCjyrq0
どうだかねー。
通話とメールくらいしか使わない層はむしろスマホ予備軍では？
キャリアメール対応とUIを見直せば、ダサダサのシルバーホンやシンプルホンより
かっこ良くてお値段安めのスマホに流れるんじゃないかな。
いらない物は捨てて空っぽにできるのもスマホの利点だし。
i-modeとかがここまでになった理由の一つは出会い系の存在だけど、
出会い系サイトがガラケーからスマホに主戦場を移したら見ものだよね。
通話とメールくらいしか使わない層はむしろスマホ予備軍では？
キャリアメール対応とUIを見直せば、ダサダサのシルバーホンやシンプルホンより
かっこ良くてお値段安めのスマホに流れるんじゃないかな。
いらない物は捨てて空っぽにできるのもスマホの利点だし。
i-modeとかがここまでになった理由の一つは出会い系の存在だけど、
出会い系サイトがガラケーからスマホに主戦場を移したら見ものだよね。
スマホ持ちの何割ぐらいがガラケーと同時使用してるんだろ？
統計とかあるかな？
統計とかあるかな？
751 ：白ロムさん：2010/05/21(金) 14:46:08 ID:FzUZjD2a0
今のところ、スマフォンは全く不要。
どれも中途半端な機能で使いにくい。
高機能ガラケーとミニノート併用がベスト。
まあ、今後に期待かな。
どれも中途半端な機能で使いにくい。
高機能ガラケーとミニノート併用がベスト。
まあ、今後に期待かな。
電話とメールしか携帯使わないがネットはPCでやる。
PCに近いネット環境でテザリングまで可能なんだからそりゃ買うよ。
PCに近いネット環境でテザリングまで可能なんだからそりゃ買うよ。
今の性能じゃぁ、まだまだガラケー強いかな
性能向上がカギだ
性能向上がカギだ
>>749
>キャリアメール対応とUIを見直せば、ダサダサのシルバーホンやシンプルホンより
>かっこ良くてお値段安めのスマホに流れるんじゃないかな。
それは言えてるかもしれない
俺の親父（団塊）も携帯にはまるで無関心で未だに持っていない人なんだけど
こないだのNHKでスマホ(というかiPhone)の特集を見て欲しくなったらしいｗ
むしろ通話とメールだけしかできない端末の方が高く感じるようだ
これを買えばカーナビにもなるのか！？とかいろいろと聞いてくるｗ
自分はケータイは通話とメールができればいい。というシンプルさ重視派なので
まるきりそういう質問に答えられなくて困っているｗ
>キャリアメール対応とUIを見直せば、ダサダサのシルバーホンやシンプルホンより
>かっこ良くてお値段安めのスマホに流れるんじゃないかな。
それは言えてるかもしれない
俺の親父（団塊）も携帯にはまるで無関心で未だに持っていない人なんだけど
こないだのNHKでスマホ(というかiPhone)の特集を見て欲しくなったらしいｗ
むしろ通話とメールだけしかできない端末の方が高く感じるようだ
これを買えばカーナビにもなるのか！？とかいろいろと聞いてくるｗ
自分はケータイは通話とメールができればいい。というシンプルさ重視派なので
まるきりそういう質問に答えられなくて困っているｗ
755 ：白ロムさん：2010/05/21(金) 15:10:30 ID:zd3/dwPq0
スマフォをシンプルに使うのも結構使いやすいと思う。画面大きくて、メールや電話帳管理し易いし。
俺がスマホ（というかiPhone）に飛びついた理由
・3Gでどこでも快適にネットができる
・PCメールが複数、外出先でも使える
・テンキーかちこちしないですむ
・パケ代におびえなくてすむ
こんな程度だったんだけど実際変えてみてそれどころじゃなく楽しいｗ
情弱な俺でも楽しめるんだからたいていの人には扱えるんじゃなかろうか
ま、必要かどうかってえと、んなこたあ自分で判断しなさいよ
・3Gでどこでも快適にネットができる
・PCメールが複数、外出先でも使える
・テンキーかちこちしないですむ
・パケ代におびえなくてすむ
こんな程度だったんだけど実際変えてみてそれどころじゃなく楽しいｗ
情弱な俺でも楽しめるんだからたいていの人には扱えるんじゃなかろうか
ま、必要かどうかってえと、んなこたあ自分で判断しなさいよ
スマホが主流になった時に買い換えればいいと思う。
758 ：白ロムさん：2010/05/21(金) 20:05:05 ID:S/lCjyrq0
安価でカッコ良くてシンプルなケータイというのは常に大きな潜在的な需要があるよね。
ケータイでネットはしない、多機能やi-modeすらいらない（メールがあれば充分）という人も少なくない。
こういうニーズは金にならないから打ち捨てられていた。
あるいは、お年寄りが本当に欲しているかどうかも分からないサービスや機能を無理やり使わせて
金を取ろうという吐き気を催すほど醜いらくらくホンなんていうのもある。
こういう人たちが今後スマホに向かうと思う。
i-modeのようなお仕着せ感がないだけでも颯爽と使えそう。
ケータイでネットはしない、多機能やi-modeすらいらない（メールがあれば充分）という人も少なくない。
こういうニーズは金にならないから打ち捨てられていた。
あるいは、お年寄りが本当に欲しているかどうかも分からないサービスや機能を無理やり使わせて
金を取ろうという吐き気を催すほど醜いらくらくホンなんていうのもある。
こういう人たちが今後スマホに向かうと思う。
i-modeのようなお仕着せ感がないだけでも颯爽と使えそう。
759 ：白ロムさん：2010/05/21(金) 20:33:31 ID:J/B0kFRhQ
>>758
偏見がキツ過ぎでﾜﾛﾀ
偏見がキツ過ぎでﾜﾛﾀ
スマホのムーブメントが革新的だと思ってる人多いのはなんでなんだろうね
PDA草創期からの連綿たる流れに過ぎないってのに
PDA草創期からの連綿たる流れに過ぎないってのに
>>760
通信機能が付いたことでPDAが所謂ユビキタス端末になったかじゃね？
ネットの普及以前からPCも勿論有ったけど
今ほどPCが生活に入り込んできたのはネットが有ったからじゃね？
それが無けりゃ、今ほどPCが普及する事は無かったでしょ
それと同じでネットに繋がってるPDAと繋がってないPDAだと
見た目や機能は似てても全く別物
通信機能が付いたことでPDAが所謂ユビキタス端末になったかじゃね？
ネットの普及以前からPCも勿論有ったけど
今ほどPCが生活に入り込んできたのはネットが有ったからじゃね？
それが無けりゃ、今ほどPCが普及する事は無かったでしょ
それと同じでネットに繋がってるPDAと繋がってないPDAだと
見た目や機能は似てても全く別物
762 ：白ロムさん：2010/05/21(金) 22:30:08 ID:J/B0kFRhQ
Гスマホが必要｣ってほど使い倒している人はあまりいないと思うぞ
俺はノートの代わりに持ち運んでるぞ
荷物が軽くなったわ
荷物が軽くなったわ
764 ：白ロムさん：2010/05/21(金) 23:39:41 ID:Gz9sGbli0
みんなはスマホンをビジネスで使ってるの？
テスト
>>762
極論過ぎやしね？
極論過ぎやしね？
スマホ特殊論の最たるものだね。
ガラケーにない機能をささやかに使いたいだけってこともあるんだよね。
ガラケーで何でもできると思い込んでいる人に、
こんな簡単なこともできないんだよ、っていうのを理解してもらうのは難しいね。
ガラケーにない機能をささやかに使いたいだけってこともあるんだよね。
ガラケーで何でもできると思い込んでいる人に、
こんな簡単なこともできないんだよ、っていうのを理解してもらうのは難しいね。
特に安売りiPhone勢いで買っちゃった系のスイーツ君はビジネスとは無縁だろうな｡
そんなヤツがケータイ不要論言うこと自体おかしいよ｡
2年しばりでヤケクソになってるんじゃないか?
そんなヤツがケータイ不要論言うこと自体おかしいよ｡
2年しばりでヤケクソになってるんじゃないか?
>>特に安売りiPhone勢いで買っちゃった系のスイーツ君
まさにコレだな
俺みたいなガラケーが嫌いな奴とっくにスマートフォン使ってるのに
あいぽんが流行りだしたからスマホスマホ連呼してるだけのスイーツ
もう一つは >>1 みたいなこれまた流行に乗って買ってみて
こんなスレを立てておいてiPad予約しちゃう足りない人
そしてもう一つのパターンはガラケー厨がこれまた流行にのせられて買って
PCがないと使えないからゴミとか言っちゃうかわいそうな人
で元の話に戻るがどう考えてもガラケーわなくならない
RFCを無視したアドレスにしたり、タッチパネルついてる=全部あいぽん
言っちゃうようなレベルのユーザーばっかりなのにそんなガラケーがなくなるわけがない
ガラケー機能のついたスマートフォンが欲しいとか言ってる奴が居るがだったらガラケー使っとけよと
なんでわざわざスマホにする必要があるのか理解不能マスコミに踊らされすぎ
そしてキャリアもガラケーがなくなることを望んでない
imodeとかの囲い込みサービスはボロもうけだからな
他にも初期設定でPCメールアドレス拒否とか前時代的すぎるだろ
SMSが会社によってわざわざ互換性なくしてたり
そしてそんなのがスイーツどころかユーザーほとんどが普通だと思ってるんだからたかがしれてるよ
どうせその程度にユーザーばっかりなんだからすぐガラケーに戻ってくるだろ
まさにコレだな
俺みたいなガラケーが嫌いな奴とっくにスマートフォン使ってるのに
あいぽんが流行りだしたからスマホスマホ連呼してるだけのスイーツ
もう一つは >>1 みたいなこれまた流行に乗って買ってみて
こんなスレを立てておいてiPad予約しちゃう足りない人
そしてもう一つのパターンはガラケー厨がこれまた流行にのせられて買って
PCがないと使えないからゴミとか言っちゃうかわいそうな人
で元の話に戻るがどう考えてもガラケーわなくならない
RFCを無視したアドレスにしたり、タッチパネルついてる=全部あいぽん
言っちゃうようなレベルのユーザーばっかりなのにそんなガラケーがなくなるわけがない
ガラケー機能のついたスマートフォンが欲しいとか言ってる奴が居るがだったらガラケー使っとけよと
なんでわざわざスマホにする必要があるのか理解不能マスコミに踊らされすぎ
そしてキャリアもガラケーがなくなることを望んでない
imodeとかの囲い込みサービスはボロもうけだからな
他にも初期設定でPCメールアドレス拒否とか前時代的すぎるだろ
SMSが会社によってわざわざ互換性なくしてたり
そしてそんなのがスイーツどころかユーザーほとんどが普通だと思ってるんだからたかがしれてるよ
どうせその程度にユーザーばっかりなんだからすぐガラケーに戻ってくるだろ
スマートフォンを使いこなせる事がステータスって考えるのも前時代的だな
むしろ、称えるべきはそんなアホでも使いこなせるツールを作った技術者だろ
難しい機器を難しく使いこなす人間なんざ世界中にごまんといる
むしろ、称えるべきはそんなアホでも使いこなせるツールを作った技術者だろ
難しい機器を難しく使いこなす人間なんざ世界中にごまんといる
> スマートフォンを使いこなせる事がステータスって考えるのも前時代的だな
んな事一言も言ってないだろうが
んな事一言も言ってないだろうが
見下してると思っちゃう当たりがどうかと思うが
スマートフォンは「災害用伝言板」とかどうなの？使えるの？
スマホが使える事が優れてるとは少しも思わんが
ガラケー使うのは色々勿体無いなあと思う
ほんのちょっと頭使えば、もっと楽に色んな事出来るのに…
ガラケー使うのは色々勿体無いなあと思う
ほんのちょっと頭使えば、もっと楽に色んな事出来るのに…
> スマートフォン使えるんだぜ？か？
そうじゃなくて
・他にも初期設定でPCメールアドレス拒否
・SMSが会社によってわざわざ互換性なくしてたり
そしてそんなのがスイーツどころかユーザーほとんどが普通だと思ってる
ってことが問題であるって事を主張してるのに
どうやったら
> スマートフォンを使いこなせる事がステータス
になるんだよ論点がずれてるぞ
あと全角英数で?は使いまくるのは頭が悪そうに見えるからやめた方が良いと思うよ
AA以外での半角カナもね
そうじゃなくて
・他にも初期設定でPCメールアドレス拒否
・SMSが会社によってわざわざ互換性なくしてたり
そしてそんなのがスイーツどころかユーザーほとんどが普通だと思ってる
ってことが問題であるって事を主張してるのに
どうやったら
> スマートフォンを使いこなせる事がステータス
になるんだよ論点がずれてるぞ
あと全角英数で?は使いまくるのは頭が悪そうに見えるからやめた方が良いと思うよ
AA以外での半角カナもね
>>778
他に何があるの？
他に何があるの？
>>779
批判カッコいいね～
でも、PCメアド拒否は任意だよ
友人に頼めばいいじゃない
SMSキャリア拒否ってSMSって使ってる人いるの？
そもそも使わない機能に文句いう人なんて多分、外人さんでもいないと思うよ？
批判カッコいいね～
でも、PCメアド拒否は任意だよ
友人に頼めばいいじゃない
SMSキャリア拒否ってSMSって使ってる人いるの？
そもそも使わない機能に文句いう人なんて多分、外人さんでもいないと思うよ？
ちなみに海外でSMSが普及してるのはそもそもEメールすら出来ないケータイが相当数を占めてた期間が長かったからだよ
速い段階でEメールモドキが発達し、キャリア間でも使えてる日本でSMSの制度が一向に改善されないのは自然なこと
速い段階でEメールモドキが発達し、キャリア間でも使えてる日本でSMSの制度が一向に改善されないのは自然なこと
そもそもそんな設定が用意されてること自体前時代的すぎる
それから勝手に勘違いして
>>776
みたいなレスしてるのに今度は
> 批判カッコいいね～
みたいな事をほざきだして
> SMSキャリア拒否ってSMSって使ってる人いるの？
> そもそも使わない機能に文句いう人なんて多分、外人さんでもいないと思うよ？
とかそういうことを言ってるんじゃないでしょうが
そもそもガラケーはなくなるか否かって話だったからって話だったのに論点ずれてないか
それから勝手に勘違いして
>>776
みたいなレスしてるのに今度は
> 批判カッコいいね～
みたいな事をほざきだして
> SMSキャリア拒否ってSMSって使ってる人いるの？
> そもそも使わない機能に文句いう人なんて多分、外人さんでもいないと思うよ？
とかそういうことを言ってるんじゃないでしょうが
そもそもガラケーはなくなるか否かって話だったからって話だったのに論点ずれてないか
訂正
誤 そもそもガラケーはなくなるか否かって話だったからって話だったのに論点ずれてないか
正 そもそもガラケーはなくなるか否かって話だったのに論点ずれてないか
誤 そもそもガラケーはなくなるか否かって話だったからって話だったのに論点ずれてないか
正 そもそもガラケーはなくなるか否かって話だったのに論点ずれてないか
>>781
iPhoneのSMS/MMSは使ってるよ
SMSは身内とのやりとり、MMSは余所キャリアの人と
チャット風UIで非常に快適かつ楽しい
で、仕事用にはPCメールね
日常の雑段っぽいやりとりならSMSで十分だし楽ちん
デコメールや長文も必要に応じてたまに使うくらいだから
メインでSMS使ってサブでMMS/PCメールってかんじ
絵文字てんこ盛りでデコデコなメール文化とか
キャリアに踊らされてるだけのような気がする
iPhoneのSMS/MMSは使ってるよ
SMSは身内とのやりとり、MMSは余所キャリアの人と
チャット風UIで非常に快適かつ楽しい
で、仕事用にはPCメールね
日常の雑段っぽいやりとりならSMSで十分だし楽ちん
デコメールや長文も必要に応じてたまに使うくらいだから
メインでSMS使ってサブでMMS/PCメールってかんじ
絵文字てんこ盛りでデコデコなメール文化とか
キャリアに踊らされてるだけのような気がする
786 ：白ロムさん：2010/05/22(土) 09:08:11 ID:B5YcgNRN0
携帯先進国の香港がモデルになると思うよ。今の日本はちょうど香港の２～３年前の状態。
メジャーなキャリアは４社くらいか。
ビジネスマン＆ウーマン、学生はスマホが主流。もちろんＳＩＭフリー。
老人、おばちゃんは通話機能とメールだけのシンプル携帯。
更に安い機種やブランド気にしなければ中国側シンセンに行けばよりどりみどり。
ＳＩＭフリーなのでどこの携帯買おうがＧＳＭネットワークは充実しているので
必ず繋がる。通話とＳＭＳだけならそれだけでも十分。ＳＭＳもキャリア間縛りはない。
高価な機種は契約プランの縛りで安く買うか、定価で本体のみ買うか。
契約プランも定期契約以外も、世界中からビジネスマン集まるのでプリペイドも充実。
データプランもＨＳＤＰＡでＭａｘ２６ｍｂ、通常で７．２ｍｂ。使い放題でも４０００円／月くらい。
街中はＷｉｆｉネットワークが充実、公共エリアやＦａｓｔｆｏｏｄ店では無料Ｗｉｆｉのサービス。
メジャーなキャリアは４社くらいか。
ビジネスマン＆ウーマン、学生はスマホが主流。もちろんＳＩＭフリー。
老人、おばちゃんは通話機能とメールだけのシンプル携帯。
更に安い機種やブランド気にしなければ中国側シンセンに行けばよりどりみどり。
ＳＩＭフリーなのでどこの携帯買おうがＧＳＭネットワークは充実しているので
必ず繋がる。通話とＳＭＳだけならそれだけでも十分。ＳＭＳもキャリア間縛りはない。
高価な機種は契約プランの縛りで安く買うか、定価で本体のみ買うか。
契約プランも定期契約以外も、世界中からビジネスマン集まるのでプリペイドも充実。
データプランもＨＳＤＰＡでＭａｘ２６ｍｂ、通常で７．２ｍｂ。使い放題でも４０００円／月くらい。
街中はＷｉｆｉネットワークが充実、公共エリアやＦａｓｔｆｏｏｄ店では無料Ｗｉｆｉのサービス。
787 ：白ロムさん：2010/05/22(土) 11:11:06 ID:PvKarsej0
>>760
連綿たる流れを誰かさんが堰き止めていたから。
そしてそれが決壊したから。
>>768
Palmのアプリに現場作業の特殊な計算ソフトがあったよ。
PCが足手まといになるシーンこそPDAの出番だと思うけど？
キャリアにとってもメーカーにとってもガラケーは美味しい商品ではなくなりつつあるね。
１～２年もしたら新製品のガラケーとスマホの割合が逆転すると思う。
連綿たる流れを誰かさんが堰き止めていたから。
そしてそれが決壊したから。
>>768
Palmのアプリに現場作業の特殊な計算ソフトがあったよ。
PCが足手まといになるシーンこそPDAの出番だと思うけど？
キャリアにとってもメーカーにとってもガラケーは美味しい商品ではなくなりつつあるね。
１～２年もしたら新製品のガラケーとスマホの割合が逆転すると思う。
>>780
今だったら、災害掲示板なんて認知度低い物使うより
素直にtwitterでも使う方が早くね？
元気ですなり、助けてくださいなり呟きゃ、知り合いが誰か拾ってくれるっしょ
何なら自分の位置情報まで送信する事だって出来る
助けてって呟いて位置情報も一緒に送信する方が
普段使ってない使い方もよう分からん災害掲示板使うより誰かに見てもらえる確率も上がるでしょ
今だったら、災害掲示板なんて認知度低い物使うより
素直にtwitterでも使う方が早くね？
元気ですなり、助けてくださいなり呟きゃ、知り合いが誰か拾ってくれるっしょ
何なら自分の位置情報まで送信する事だって出来る
助けてって呟いて位置情報も一緒に送信する方が
普段使ってない使い方もよう分からん災害掲示板使うより誰かに見てもらえる確率も上がるでしょ
>>786
早くＳＩＭフリーにして欲しいよ
早くＳＩＭフリーにして欲しいよ
790 ：白ロムさん：2010/05/22(土) 12:16:59 ID:PvKarsej0
スマホじゃないけど、通信機能付PDAの使用例。
ttp://ovaloffice.jp/archives/2007/09/10/294.html
これは特殊なケースではあるけれども、この手の機器はこういったプロユースでこそ必要とされるから、
パンピーリーマンにスマホは必要ないって言えるっちゃ言える。
ttp://ovaloffice.jp/archives/2007/09/10/294.html
これは特殊なケースではあるけれども、この手の機器はこういったプロユースでこそ必要とされるから、
パンピーリーマンにスマホは必要ないって言えるっちゃ言える。
おまえら相談のって。
初代からiPhone使ってきたんだが、転職先はiPhoneを使い難いムードがある（詳しくは勘弁）。
当然次期iPhoneも買うけど、仕事では使えないのでもう一本契約するハメになった。
でガラケーにするかアンドロイドにするか迷いまくってる。アンドロイドにするとiPhoneに似てる分だけ許せなかったりしそうだし、似て非なる操作が寧ろウザいかも。
そういった意味では別物のガラケーの方がスッキリ棲み分けできそうだが、エバノ等の機能が制限される。
可能不可能で言えば、どちらのデメリットもなんとか許容範囲。問題なのは俺はどちらにした方がより幸せになれる？ってこと。
なんか意見くれ！
特にiPhoneとアンドロイドを両方使ってる奴、iPhone＋ガラケーの二台持ちの奴等の意見欲しい。
初代からiPhone使ってきたんだが、転職先はiPhoneを使い難いムードがある（詳しくは勘弁）。
当然次期iPhoneも買うけど、仕事では使えないのでもう一本契約するハメになった。
でガラケーにするかアンドロイドにするか迷いまくってる。アンドロイドにするとiPhoneに似てる分だけ許せなかったりしそうだし、似て非なる操作が寧ろウザいかも。
そういった意味では別物のガラケーの方がスッキリ棲み分けできそうだが、エバノ等の機能が制限される。
可能不可能で言えば、どちらのデメリットもなんとか許容範囲。問題なのは俺はどちらにした方がより幸せになれる？ってこと。
なんか意見くれ！
特にiPhoneとアンドロイドを両方使ってる奴、iPhone＋ガラケーの二台持ちの奴等の意見欲しい。
スマートフォンって言っているけど、たいていの人間には暇つぶしの道具でしかないよなあ。
793 ：|ω･)｡oO(ﾄﾞｿﾞｰ) ◆uMiZzEi3n. ：2010/05/22(土) 16:08:34 ID:Eukg5LT60
>>791
キャリアはどこにするつもりなんすか？
キャリアはどこにするつもりなんすか？
どこでもOKす！
795 ：|ω･)｡oO(ﾄﾞｿﾞｰ) ◆uMiZzEi3n. ：2010/05/22(土) 16:25:39 ID:Eukg5LT60
>>794
俺も二台持ちは面倒だからガラケーで良いんじゃない
どうしてもってならAndroidじゃなくてwindowsmobileって手もあるよ
ビジネス向けの物が充実してるしiphoneとかよりアプリのデザインも、
どっちかと言うと飾り気のない物が多いから
俺も二台持ちは面倒だからガラケーで良いんじゃない
どうしてもってならAndroidじゃなくてwindowsmobileって手もあるよ
ビジネス向けの物が充実してるしiphoneとかよりアプリのデザインも、
どっちかと言うと飾り気のない物が多いから
>>794
EvernoteのあるBlackBerry
EvernoteのあるBlackBerry
>>794
ごめん俺の頭が悪いせいなんだけど、なんでi phoneがダメで、androidは大丈夫なんだい？ＮＴＴ系列の会社でＳＢがダメってことならわかるが。
ごめん俺の頭が悪いせいなんだけど、なんでi phoneがダメで、androidは大丈夫なんだい？ＮＴＴ系列の会社でＳＢがダメってことならわかるが。
>>795
どの辺がしんどい？
どの辺がしんどい？
>>796
ありがとう。WMobileは重い印象しかないが最近のはいいのかな
ありがとう。WMobileは重い印象しかないが最近のはいいのかな
>>797
ブラックベリーの維持は流石に高すぎるｗ
ブラックベリーの維持は流石に高すぎるｗ
>>798
会社がアンドロ系で部署が販促系なんでｗ
会社がアンドロ系で部署が販促系なんでｗ
ガラケーにするなら多くはのぞまないが、ネット検索が少しでも快適に出来るのにしたい。auの新しいブラビアはスクロール高速らしいので気になってる
>>786
＞ビジネスマン＆ウーマン、学生はスマホが主流。もちろんＳＩＭフリー。
＞老人、おばちゃんは通話機能とメールだけのシンプル携帯。
日本の老人、おばちゃん世代は電話というと、ダイヤルが普通。
ボタンが沢山ある電話を見ると拒否反応を起こしてしまう人すくなくないだろうから
スマホのタッチパネルの方が「かんたんで使いやすい」というイメージを持つ人も
それなりにいるだろうね
日本の場合は、それなりに資産を持っている年配向けにも
スマホを売り込むことを考えた方がいい
機能を使いこなせるか？というより
使いやすいUIを提供してゆくという観点でね
http://itunes.apple.com/app/iretrophone-rotary-dialer/id284700702?mt=8
こんなアプリとかサービスで載せてあげれば
結構飛びつくんじゃないかしらｗ
＞ビジネスマン＆ウーマン、学生はスマホが主流。もちろんＳＩＭフリー。
＞老人、おばちゃんは通話機能とメールだけのシンプル携帯。
日本の老人、おばちゃん世代は電話というと、ダイヤルが普通。
ボタンが沢山ある電話を見ると拒否反応を起こしてしまう人すくなくないだろうから
スマホのタッチパネルの方が「かんたんで使いやすい」というイメージを持つ人も
それなりにいるだろうね
日本の場合は、それなりに資産を持っている年配向けにも
スマホを売り込むことを考えた方がいい
機能を使いこなせるか？というより
使いやすいUIを提供してゆくという観点でね
http://itunes.apple.com/app/iretrophone-rotary-dialer/id284700702?mt=8
こんなアプリとかサービスで載せてあげれば
結構飛びつくんじゃないかしらｗ
地デジですら年金生活の年寄り普及はなかなか進まないのに
iPhoneなんか普及するわけないだろｗｗｗ
iPhoneなんか普及するわけないだろｗｗｗ
>>809
そりゃあ全世帯を変えなきゃならない地デジと欲しい連中にだけ入れ替えを促せばいい携帯電話じゃ話は別じゃね？
高齢化の日本では入れ替えを硬くなに嫌がる層を外しても相当数の需要がある
つか、むしろ現在金持ってるのは老人の方だから
っても、現行の仕様じゃ無理だな
流石に大してネットもしないのに上限貼り付きだと金持ってても確実にクレーム対象になる
そりゃあ全世帯を変えなきゃならない地デジと欲しい連中にだけ入れ替えを促せばいい携帯電話じゃ話は別じゃね？
高齢化の日本では入れ替えを硬くなに嫌がる層を外しても相当数の需要がある
つか、むしろ現在金持ってるのは老人の方だから
っても、現行の仕様じゃ無理だな
流石に大してネットもしないのに上限貼り付きだと金持ってても確実にクレーム対象になる
俺さ、シティフォンの巻き取りでもらったプラダフォンをお袋にプレゼントしたんだけどさ、
わかりやすいって好評だったよ。
デザインもらくらくホンとかに比べれれば雲泥の差。
やっぱりお年寄りもかっこ良くて使いやすいならそっちへなびくよ。
わかりやすいって好評だったよ。
デザインもらくらくホンとかに比べれれば雲泥の差。
やっぱりお年寄りもかっこ良くて使いやすいならそっちへなびくよ。
今の子供は知らないかもしれないけど
MZ-80とか自前で買ってた大人は下手すりゃもう定年過ぎてるし
20年以上前には留守電機能付きプッシュホンとか主婦の間で流行ったじゃん。
今ではもう見る影もないけど20世紀の日本は先進国と呼ばれてて電子機器wとか結構普及してたよん。
そういう世代はスマホの方が楽しいと思う。
MZ-80とか自前で買ってた大人は下手すりゃもう定年過ぎてるし
20年以上前には留守電機能付きプッシュホンとか主婦の間で流行ったじゃん。
今ではもう見る影もないけど20世紀の日本は先進国と呼ばれてて電子機器wとか結構普及してたよん。
そういう世代はスマホの方が楽しいと思う。
問題はそういう方々が出先でスマホを使う必要性があるのかどうかって事だ
昨日、近くのヨドいったら、未だにガラケー必死で見てるオネーちゃんや、リーマンの多いこと。
所詮スマホは趣味の領域なんだろか。
騒いでるのは一部のマニアか自称オシャレさんだけなのかな？
所詮スマホは趣味の領域なんだろか。
騒いでるのは一部のマニアか自称オシャレさんだけなのかな？
816 ：白ロムさん：2010/05/23(日) 11:13:28 ID:24RpmdH30
>>813
必要性とかそんなこと言い出したら、世の中たいていの物は無ければ無いで済むものばかりじゃん。
携帯電話なんか無くったって不便だろうが死にはしないし、むしろ精神的にはもっと豊かだったかもしれない。
>>815
マニアでもオシャレさんでもないけど、俺がスマホを使うのは持ち歩くものを減らしたいからというのがある。
スマホがあれば手帳いらないしね。薄いメモ帳は持つけど。
同時に結局専用機には勝てないとも思っているから。
例えば、ガラケーのカメラ機能がどんなにスペックを誇っても、総合的にはコンパクトデジカメに負ける。
必要ならデジカメを持っていくので、そういう意味でも荷物になるものは持ち歩きたくない。
バッテリーの問題もあるしな。
そもそもこれ一つでなんでも出来るなんて発想が貧乏ったらしいじゃん。
全部入りハイスペックガラケーなんて田舎臭くてかっこ悪い。
それから、>>792なんかは、スマホはたいていの人間にとっては暇つぶしの道具とか言ってるけど、
ガラケーがそもそもそうでしょ。
暇つぶし上等、ファッション上等。そのうち流行に敏感な若い女性がスマホに押し寄せるかもね。
最後までガラケーに固執するのはコアなハイスペック厨とDQNのような気がする。
必要性とかそんなこと言い出したら、世の中たいていの物は無ければ無いで済むものばかりじゃん。
携帯電話なんか無くったって不便だろうが死にはしないし、むしろ精神的にはもっと豊かだったかもしれない。
>>815
マニアでもオシャレさんでもないけど、俺がスマホを使うのは持ち歩くものを減らしたいからというのがある。
スマホがあれば手帳いらないしね。薄いメモ帳は持つけど。
同時に結局専用機には勝てないとも思っているから。
例えば、ガラケーのカメラ機能がどんなにスペックを誇っても、総合的にはコンパクトデジカメに負ける。
必要ならデジカメを持っていくので、そういう意味でも荷物になるものは持ち歩きたくない。
バッテリーの問題もあるしな。
そもそもこれ一つでなんでも出来るなんて発想が貧乏ったらしいじゃん。
全部入りハイスペックガラケーなんて田舎臭くてかっこ悪い。
それから、>>792なんかは、スマホはたいていの人間にとっては暇つぶしの道具とか言ってるけど、
ガラケーがそもそもそうでしょ。
暇つぶし上等、ファッション上等。そのうち流行に敏感な若い女性がスマホに押し寄せるかもね。
最後までガラケーに固執するのはコアなハイスペック厨とDQNのような気がする。
オサレなファッション目的で持つなら、i-modeもついていない旧式大型ドコモを
（０９０－３０ｘｘ－ｘｘｘｘで始まる番号）人目構わずどこでも大声を張り上げて
「あー５本現金で用意しておいて」とか言って景気のいい話をしているところを
他人に見せ付けないと駄目だぞ。
（０９０－３０ｘｘ－ｘｘｘｘで始まる番号）人目構わずどこでも大声を張り上げて
「あー５本現金で用意しておいて」とか言って景気のいい話をしているところを
他人に見せ付けないと駄目だぞ。
スマホには興味があるよ
でもそそられる機種がないんだよ
もう少し選択肢が増えたら考える
それまではガラケで頑張ります
でもそそられる機種がないんだよ
もう少し選択肢が増えたら考える
それまではガラケで頑張ります
>>816
必要十分な機能さえあればいいという話だぞ
極論化するなよ
たとえ便利でも使わない機能は無駄なだけ
コレはガラケーでもスマホでも一緒
スマホはそれらを取捨選択出来る事に利があるが
それすら不要な層はいるんじゃね?
必要十分な機能さえあればいいという話だぞ
極論化するなよ
たとえ便利でも使わない機能は無駄なだけ
コレはガラケーでもスマホでも一緒
スマホはそれらを取捨選択出来る事に利があるが
それすら不要な層はいるんじゃね?
＞「あー５本現金で用意しておいて」とか言って景気のいい話をしているところ
ワロタw
ワロタw
ガラケーもある程度カスタマイズできるが
やはり自分仕様に更にできるスマホは楽しい
やはり自分仕様に更にできるスマホは楽しい
823 ：|ω･)｡oO(ﾄﾞｿﾞｰ) ◆uMiZzEi3n. ：2010/05/23(日) 14:35:24 ID:s51w7VkD0
824 ：白ロムさん：2010/05/23(日) 16:01:26 ID:24RpmdH30
>>819
必要十分な機能っつたら通話にメールだよな。
メールはSMSを早いとこフリーにして欲しい。SIMフリーもな。
こうなるとガラケーの意味はなくなるね。
ベーシックモデルはスマホとは別の方向から脱ガラケー化しそうだな。
しかし日本のシンプルホンってキャリアサービス使わせようとするから、
全然シンプルじゃないよね。
ガラケーが田舎臭いというのは、実際にそういう雰囲気が醸し出されつつあるね。
ダサいとなったら女の子はそっぽ向くよ。
これはガラケーというより、囲い込み系のビジネスモデルが時代遅れになりつつあるからだが。
必要十分な機能っつたら通話にメールだよな。
メールはSMSを早いとこフリーにして欲しい。SIMフリーもな。
こうなるとガラケーの意味はなくなるね。
ベーシックモデルはスマホとは別の方向から脱ガラケー化しそうだな。
しかし日本のシンプルホンってキャリアサービス使わせようとするから、
全然シンプルじゃないよね。
ガラケーが田舎臭いというのは、実際にそういう雰囲気が醸し出されつつあるね。
ダサいとなったら女の子はそっぽ向くよ。
これはガラケーというより、囲い込み系のビジネスモデルが時代遅れになりつつあるからだが。
825 ：白ロムさん：2010/05/23(日) 16:06:50 ID:X7GmLL9z0
>>824
囲い込み系のビジネスモデルが時代遅れw
ネタじゃないなら
囲い込みじゃないビジネスモデルを教えて下さい
田舎くさいってのはどういうのをいうの？
ダサい=田舎くさいなの？
田舎くさく無いものを教えて下さいw
囲い込み系のビジネスモデルが時代遅れw
ネタじゃないなら
囲い込みじゃないビジネスモデルを教えて下さい
田舎くさいってのはどういうのをいうの？
ダサい=田舎くさいなの？
田舎くさく無いものを教えて下さいw
ビジネスってのは自社の利益が出来る範囲に囲い込んでナンボです
ただし、最近は手段を得る情報が広がってきてアホな囲い込みをすると逃げられるどころか
より付かれなくなるってだけで
実際、iPhoneは完全なガラケー風囲い込みビジネス（囲い込んでもそれを良しとする信者を育てる手法がすごい）
Androidもオープン性謳ってるけどGoogleサービスで囲い込んでる（こっちは囲い込んでることを気づかせないウマさはある）
ただし、最近は手段を得る情報が広がってきてアホな囲い込みをすると逃げられるどころか
より付かれなくなるってだけで
実際、iPhoneは完全なガラケー風囲い込みビジネス（囲い込んでもそれを良しとする信者を育てる手法がすごい）
Androidもオープン性謳ってるけどGoogleサービスで囲い込んでる（こっちは囲い込んでることを気づかせないウマさはある）
京都の老舗とかいっぱいあるじゃん。（囲い込みもあるけどね）
家電量販店なんかもポイントよりも値引きで勝負という動きが出つつあるよ。
田舎臭い＝旧来の価値観に囚われ、かつ判断基準が自分の外にある。
家電量販店なんかもポイントよりも値引きで勝負という動きが出つつあるよ。
田舎臭い＝旧来の価値観に囚われ、かつ判断基準が自分の外にある。
>>828
なんつうか・・・京都に老舗がいっぱいあるのと囲い込みとは別でないかい？
別に国が独占を支援してる訳じゃないんだし
そして、老舗って大抵囲い込みで持ってるんだけど？
わざと一見お断りにしてお得意様って媚びへつらってね
なんつうか・・・京都に老舗がいっぱいあるのと囲い込みとは別でないかい？
別に国が独占を支援してる訳じゃないんだし
そして、老舗って大抵囲い込みで持ってるんだけど？
わざと一見お断りにしてお得意様って媚びへつらってね
>>827
囲い込みではあるがPC販売と全く同じ手法であり、日本のメーカーはここでも
PCと全く同じ様に負けたということだ。
iphoneはMac売るのと全く同じ事。違うのはFreewareやSharewareのソフト類の
開発門戸は低くなり販売網も提供してあげている事。
GoogleはOSソフトの販売と一緒。一般向けにこれもソフト開発を安易にしている。
キャリア選択はネット接続でプロバイダーを選ぶのと一緒。
機種選びはPC買うのと同じ、ただSIMフリーじゃないから異様に映るだけ。
プロバイーダーが自社接続専用のPC出すなんておかしいだろ。
そのうち基本機能と追加オプション機能を選択できるプライベートブランドや
自作機とかも出てくるかも。
囲い込みではあるがPC販売と全く同じ手法であり、日本のメーカーはここでも
PCと全く同じ様に負けたということだ。
iphoneはMac売るのと全く同じ事。違うのはFreewareやSharewareのソフト類の
開発門戸は低くなり販売網も提供してあげている事。
GoogleはOSソフトの販売と一緒。一般向けにこれもソフト開発を安易にしている。
キャリア選択はネット接続でプロバイダーを選ぶのと一緒。
機種選びはPC買うのと同じ、ただSIMフリーじゃないから異様に映るだけ。
プロバイーダーが自社接続専用のPC出すなんておかしいだろ。
そのうち基本機能と追加オプション機能を選択できるプライベートブランドや
自作機とかも出てくるかも。
>>830
負けたって言うのは総合シェアで負けたかどうかで判断した方がいいぞ
アーリーアダプター層は真っ先に買い換えるけどまた新しいのが出てきたらまた買い換える
いつまでもいつくユーザー層を取り込めるかどうかで今後の指針は変わるな
香港など諸外国はガラケーに相当するコンテンツモデルがスマートフォンにしか存在しないから
本当にシンプルフォン需要以外はスマートフォンに移行するしかなかった
日本の場合、ガラケーにもそれなりにコンテンツモデルが構築出来てるからそれなりのもので満足出来るやつはいつまでも移住しない
負けたって言うのは総合シェアで負けたかどうかで判断した方がいいぞ
アーリーアダプター層は真っ先に買い換えるけどまた新しいのが出てきたらまた買い換える
いつまでもいつくユーザー層を取り込めるかどうかで今後の指針は変わるな
香港など諸外国はガラケーに相当するコンテンツモデルがスマートフォンにしか存在しないから
本当にシンプルフォン需要以外はスマートフォンに移行するしかなかった
日本の場合、ガラケーにもそれなりにコンテンツモデルが構築出来てるからそれなりのもので満足出来るやつはいつまでも移住しない
まあ、スマートフォンだろうが本質的には電話だしな
料金プランに差別化要因がなくなり、サービスや端末水準で全て同等以上のものが用意されれば別にガラケーに拘る理由もないからな
大抵の連中はここで必死に戦ってる連中と違ってそこまで執着ある訳じゃないし
ただ、現状はそうではないから当分はね
特に、海外の端末メーカーってコスト以上に金を掛けて端末作ろうとしないから
防水機種が少ないし、小型化も甘い
料金プランに差別化要因がなくなり、サービスや端末水準で全て同等以上のものが用意されれば別にガラケーに拘る理由もないからな
大抵の連中はここで必死に戦ってる連中と違ってそこまで執着ある訳じゃないし
ただ、現状はそうではないから当分はね
特に、海外の端末メーカーってコスト以上に金を掛けて端末作ろうとしないから
防水機種が少ないし、小型化も甘い
>>834
なんで、国内でしか売ってないガラケーを世界シェアで考えるの？
なんで、国内でしか売ってないガラケーを世界シェアで考えるの？
>>835
おまえ国語力ないバカ？？
おまえ国語力ないバカ？？
各人が勝手な理論組み立てて都合の悪いレスを排除して罵倒しあってる便所の書き込みで国語力とか・・・
ID:Tk15EAAe0
ID:BoWArgVq0
同一人物?
ID:BoWArgVq0
同一人物?
>>832
>負けたって言うのは総合シェアで負けたかどうかで判断した方がいいぞ
>アーリーアダプター層は～新しいのが出てきたらまた買い換える
既にスマホを使ってるような層を指してアーリーアダプターと
言ってるんだと思うけど、「新しいの」ってのは何のこと？
新しいガラケー（新機種）ってこと？
んー。
既にスマホを使ってるような層にとって、ガラケーは新機種でも
もう「新しいの」って感覚じゃないと思うんだけど。
>1のようにスマホに魅力を感じられなかった人しかガラケーには
戻らないんじゃないかなぁ。
>負けたって言うのは総合シェアで負けたかどうかで判断した方がいいぞ
>アーリーアダプター層は～新しいのが出てきたらまた買い換える
既にスマホを使ってるような層を指してアーリーアダプターと
言ってるんだと思うけど、「新しいの」ってのは何のこと？
新しいガラケー（新機種）ってこと？
んー。
既にスマホを使ってるような層にとって、ガラケーは新機種でも
もう「新しいの」って感覚じゃないと思うんだけど。
>1のようにスマホに魅力を感じられなかった人しかガラケーには
戻らないんじゃないかなぁ。
スマートフォンはPCメールできるらしいけどガラケーとはメールできないの？
そいつがPCメール許可してればいくらでも出来る
PCメール拒否なんて大雑把な拒否設定がスタンダードな現状って実は異常だよな。
本来ならキャリアが頑張って迷惑メール選別の確度を上げるべきだと思うんだが。
本来ならキャリアが頑張って迷惑メール選別の確度を上げるべきだと思うんだが。
そうだよなー。でもそれで儲けを上げて喜んでるバカがいたからな。
その体制に未だに抜けきれないという
その体制に未だに抜けきれないという
それを指摘したら文盲は見下されてるとか言い出す
ID:Tk15EAAe0
香ばしいね
ID:Tk15EAAe0
香ばしいね
846 ：白ロムさん：2010/05/24(月) 20:25:47 ID:dDsnmRjr0
http://twitter.com/takapon_jp/status/14606729535
Xperiaはだめですか？どこがだめですか？
Xperiaはだめですか？どこがだめですか？
まさか>>1は
848 ：白ロムさん：2010/05/24(月) 20:29:50 ID:dDsnmRjr0
いまだにガラケー使ってる馬鹿って
WindowsXpが出てもワープロ専用機抱え込んでた
団塊世代の窓際ジジイみたいだよな。
WindowsXpが出てもワープロ専用機抱え込んでた
団塊世代の窓際ジジイみたいだよな。
スマートフォンとガラケーの違いは結局なんなの？
アプリのインストールを含めた自由度の高さ？
アプリのインストールを含めた自由度の高さ？
850 ：ID:24RpmdH30：2010/05/24(月) 22:15:08 ID:7FMOkdRN0
言葉が足りなかったな。反省するよ。
「露骨な囲い込み系のビジネスモデルは、
消費者に嫌われるようになってきたから時代遅れ」
と、こう言いたかったんだが。
京都の一見さんお断りは、確かに囲い込みのためにやってる店もあるけれど、
本来は自分の店の商品やサービスの品質の維持の為だよ。今でもそれが一般的。
それが結果的に囲い込み風に見られかもしれない。でももっと怖いのは客層客筋。
田舎臭いというのは端的に言えば洗練されていないということだ。
>>831
ポイントみたいな紐つける露骨な囲い込みから直截的な値引きにシフトしつつあると言ってるの。
ポイント還元なんて実は還元率たいしたことないと消費者も分かってきたし。
>>849
一番大きな違いは出自と背景の思想かな。
「露骨な囲い込み系のビジネスモデルは、
消費者に嫌われるようになってきたから時代遅れ」
と、こう言いたかったんだが。
京都の一見さんお断りは、確かに囲い込みのためにやってる店もあるけれど、
本来は自分の店の商品やサービスの品質の維持の為だよ。今でもそれが一般的。
それが結果的に囲い込み風に見られかもしれない。でももっと怖いのは客層客筋。
田舎臭いというのは端的に言えば洗練されていないということだ。
>>831
ポイントみたいな紐つける露骨な囲い込みから直截的な値引きにシフトしつつあると言ってるの。
ポイント還元なんて実は還元率たいしたことないと消費者も分かってきたし。
>>849
一番大きな違いは出自と背景の思想かな。
851 ：白ロムさん：2010/05/24(月) 23:58:36 ID:b0VyZdbB0
タッチパネルの長所
１）qwertyキーボードと１０キー配列の表示切替が自在
２）フリック入力での入力数・入力キー距離の節約
３）画面での指による直接的な接触指示
タッチパネルの短所
①画面が汚れる、傷つく、保護フィルムを貼れば感度が鈍化
②大画面と輝度、感応処理の関係でバッテリーを酷使消耗、どちらにしろ長時間は遊べない
③過剰感応により誤動作。勝手に無言電話、勝手に接続
④タッチパネル得意のフリック入力は横幅を犠牲にする。ポケットに入りずらい。
他にあるかもしれない
漏れ的には、①がたまらなく嫌なので当分飼う予定はない。
でもスマートフォンは方向音痴の人間にとって、ＧＰＳ道案内はかなり良いと思う。
１）qwertyキーボードと１０キー配列の表示切替が自在
２）フリック入力での入力数・入力キー距離の節約
３）画面での指による直接的な接触指示
タッチパネルの短所
①画面が汚れる、傷つく、保護フィルムを貼れば感度が鈍化
②大画面と輝度、感応処理の関係でバッテリーを酷使消耗、どちらにしろ長時間は遊べない
③過剰感応により誤動作。勝手に無言電話、勝手に接続
④タッチパネル得意のフリック入力は横幅を犠牲にする。ポケットに入りずらい。
他にあるかもしれない
漏れ的には、①がたまらなく嫌なので当分飼う予定はない。
でもスマートフォンは方向音痴の人間にとって、ＧＰＳ道案内はかなり良いと思う。
852 ：白ロムさん：2010/05/25(火) 00:00:53 ID:q+EMG0hE0
【民主党】の実績(たった８カ月でこれだけ実現)
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年１２～２５万円助成
●社会保障費年２２００億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月７万円→１万円
●マグロ規制問題で、欧米を敵に回し歴史的大勝利
●口蹄疫の発生に対して政府一丸となって対処
自衛隊を早期に投入して蔓延拡大の防止
●事業仕分けで無駄の削減
●シーシェパード船長を逮捕拘束。
→ちなみに麻生政権では、侵入者に天麩羅ご馳走して無罪放免ｗ
●豪州政府との間で物品役務相互提供協定（ＡＣＳＡ）を締結。
アジア、オセアニアの安全保障に大いなる貢献
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年１２～２５万円助成
●社会保障費年２２００億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月７万円→１万円
●マグロ規制問題で、欧米を敵に回し歴史的大勝利
●口蹄疫の発生に対して政府一丸となって対処
自衛隊を早期に投入して蔓延拡大の防止
●事業仕分けで無駄の削減
●シーシェパード船長を逮捕拘束。
→ちなみに麻生政権では、侵入者に天麩羅ご馳走して無罪放免ｗ
●豪州政府との間で物品役務相互提供協定（ＡＣＳＡ）を締結。
アジア、オセアニアの安全保障に大いなる貢献
853 ：白ロムさん：2010/05/25(火) 00:25:29 ID:Is3+u+Su0
>>851
持ってない奴の意見だなｗ
持ってない奴の意見だなｗ
>>851
タッチパネルの一番の短所は物理的（触覚的）なフィードバックが無いことだと思う。
押したっていう物理的な感覚が指に返って来ないから、どうしても視覚（画面の反応）に頼る部分が大きくなってしまう。
処理がおっつかなくて画面の反応が遅れたりすると、何度も押し（タッチし）ちゃったりとかね。
タッチパネルの一番の短所は物理的（触覚的）なフィードバックが無いことだと思う。
押したっていう物理的な感覚が指に返って来ないから、どうしても視覚（画面の反応）に頼る部分が大きくなってしまう。
処理がおっつかなくて画面の反応が遅れたりすると、何度も押し（タッチし）ちゃったりとかね。
>>851
タッチパネルって今じゃガラケーでの採用も増えてきてるしここで言うような事じゃないような
GPSにしたってガラケーでも当たり前についてるでしょ？
ガラケーで十分ですよ、あなたにはスマホ必要ないと思う
タッチパネルって今じゃガラケーでの採用も増えてきてるしここで言うような事じゃないような
GPSにしたってガラケーでも当たり前についてるでしょ？
ガラケーで十分ですよ、あなたにはスマホ必要ないと思う
今みたいなデバイスとして花開いたっていう意味ではガラケーこそ平成ゆとりの遺物だろう、、、
859 ：白ロムさん：2010/05/25(火) 23:29:22 ID:Is3+u+Su0
こいつ持ってるわけねぇだろｗ
ちょっと借りて使ったことあるが、
その辺のアプリ起動するのに何秒待たせるんだよｗ
ちょっと借りて使ったことあるが、
その辺のアプリ起動するのに何秒待たせるんだよｗ
処理が遅れないもんなんてどこにもね～のを
知らないことがすごいよね
知らないことがすごいよね
>>861
＞こいつ持ってるわけねぇだろｗ
＞
＞ちょっと借りて使ったことあるが、
＞その辺のアプリ起動するのに何秒待たせるんだよｗ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY3dKTAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxYuRAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxomPAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxouRAQw.jpg
＞こいつ持ってるわけねぇだろｗ
＞
＞ちょっと借りて使ったことあるが、
＞その辺のアプリ起動するのに何秒待たせるんだよｗ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY3dKTAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxYuRAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxomPAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxouRAQw.jpg
865 ：白ロムさん：2010/05/26(水) 00:12:43 ID:3b8O8R0H0
>>861
>ちょっと借りて使ったことあるが、
>ちょっと借りて使ったことあるが、
>ちょっと借りて使ったことあるが、
>ちょっと借りて使ったことあるが、
>ちょっと借りて使ったことあるが、
貧乏人は辛いねｗ
>ちょっと借りて使ったことあるが、
>ちょっと借りて使ったことあるが、
>ちょっと借りて使ったことあるが、
>ちょっと借りて使ったことあるが、
>ちょっと借りて使ったことあるが、
貧乏人は辛いねｗ
あほん以外のは色々持ってるけどな
あほんなんて情弱の所有物なんて買う気ないんでｗ
あほんなんて情弱の所有物なんて買う気ないんでｗ
もっててあの書き込みかよ
かわいそすぎるから、>>866もかかわらないほうがいい
かわいそすぎるから、>>866もかかわらないほうがいい
868 ：白ロムさん：2010/05/26(水) 00:40:29 ID:3b8O8R0H0
パゴスケの強がりでメシウマｗ
iPhoneは待ってる事を感じさせないUIが秀逸なだけで
レスポンスはそれほど良い物ではないぞ
まぁ、満足出来てるならそれでイイんだがナ
レスポンスはそれほど良い物ではないぞ
まぁ、満足出来てるならそれでイイんだがナ
870 ：白ロムさん：2010/05/26(水) 00:51:16 ID:3b8O8R0H0
>>870
違う
全体的にモッサリしてるのに、無駄にアニメーションとかを挿入してるから
逆に無駄に待たされてる感が増えてるって感じだよ、ガラケーのUIは
iPhoneみたいに緩急の勘所を押さえてないのが問題
違う
全体的にモッサリしてるのに、無駄にアニメーションとかを挿入してるから
逆に無駄に待たされてる感が増えてるって感じだよ、ガラケーのUIは
iPhoneみたいに緩急の勘所を押さえてないのが問題
872 ：白ロムさん：2010/05/26(水) 01:47:01 ID:3b8O8R0H0
昔WIllCOMのW-ZERO3を使ってたけど、
スマートフォンがないと乗り切れない場面がなかった
スマートフォンがないと乗り切れない場面がなかった
零細町工場勤務なのにスマホ買ってしまった・・・
エクセルとかワード仕事で使わないのに・・・
エクセルとかワード仕事で使わないのに・・・
>>874
そんなに肩肘はらずに気軽に楽しんでみたら？
ネット見たり音楽聴いたりＧＰＳ使ったりするだけでも便利だよ。
エクセルは仕事で使わなくても、家計簿データやＤＶＤレンタルリストとか、
普段自宅で使っているデータを持ち歩くだけでもＯＫ。
そんなに肩肘はらずに気軽に楽しんでみたら？
ネット見たり音楽聴いたりＧＰＳ使ったりするだけでも便利だよ。
エクセルは仕事で使わなくても、家計簿データやＤＶＤレンタルリストとか、
普段自宅で使っているデータを持ち歩くだけでもＯＫ。
>>874
時刻表とか天気予報、ホットペッパーとか書籍発売予定とか、音楽・動画・ゲームに電子書籍
オフィスアプリ以外にも生活に即したお役立ちアプリとか色々あるよ
自分に役立つようにスマートフィットしてくれるのがスマホのスマホたる所以だから、自分に便利なように使えばイイんじゃね
時刻表とか天気予報、ホットペッパーとか書籍発売予定とか、音楽・動画・ゲームに電子書籍
オフィスアプリ以外にも生活に即したお役立ちアプリとか色々あるよ
自分に役立つようにスマートフィットしてくれるのがスマホのスマホたる所以だから、自分に便利なように使えばイイんじゃね
スマートフォンはガラケーに比べて端末価格が安いな
維持費も安いなら換えようかなあ
維持費も安いなら換えようかなあ
>>874
そそ、好きに使ったらいいんよ。
お買い物リストをスマホにメモして、チェックしながらショッピングとか。
何にも入れず、単なる携帯電話としての使用もOK！
>>877さんも言うように安いからというのもあり。
そそ、好きに使ったらいいんよ。
お買い物リストをスマホにメモして、チェックしながらショッピングとか。
何にも入れず、単なる携帯電話としての使用もOK！
>>877さんも言うように安いからというのもあり。
>>877
無線ＬＡＮを中心に使うとものすごく安いよ。
無線ＬＡＮを中心に使うとものすごく安いよ。
てか今更だけど、スマフォじゃないのか？
スマホって言ったらシャープのメガネケースのことじゃないか
スマホって言ったらシャープのメガネケースのことじゃないか
かねてより噂されていたPSP Phone
PSP2はスマートフォンになるみたいね。
予想通りで誰も驚かないだろうけど。
PSP2はスマートフォンになるみたいね。
予想通りで誰も驚かないだろうけど。
>>882
コレは酷い
コレは酷い
884 ：白ロムさん：2010/05/27(木) 02:55:04 ID:lg/AvDWr0
>>882
ドコモのＮシリーズでホームＵ接続みたいな詐欺のような無線ＬＡＮもあるからな。
ドコモのＮシリーズでホームＵ接続みたいな詐欺のような無線ＬＡＮもあるからな。
オレは本やＣＤ、ＤＶＤのリストをテキストで持ち歩いている。
以前は同じものを重複して買ったりしたけど、
スマホのデータをチェックしてダブらないように気をつけている。
パソコンとのデータのコピーはbluetoothでやっている。
あと会社のノーツカレンダーと同期を取っているので、
スケジュール管理もらくちん。
以前は同じものを重複して買ったりしたけど、
スマホのデータをチェックしてダブらないように気をつけている。
パソコンとのデータのコピーはbluetoothでやっている。
あと会社のノーツカレンダーと同期を取っているので、
スケジュール管理もらくちん。
その辺考えると、やっぱPDAの延長だよねスマホって
むしろやっとあの頃の理想が実現できたって感じか
むしろやっとあの頃の理想が実現できたって感じか
887 ：白ロムさん：2010/05/27(木) 21:33:56 ID:akcAShgA0
ttp://triple-tiara.blog.ocn.ne.jp/memo/2010/04/xperiaso_01b_e1.html
Xperia(SO- 01B)買ってみた：私だけ？？
すでに何度か書いてますが、
なんだかしらないけど、勝手に通信する・・・。ほとんど使ってないのに、パケット代がもう上限に到達してます。
なにこれ？というか、私だけ？
一度初期化して再度確認してみようかなぁ・・・。
Xperiaに限らず、スマートフォンはあれだなぁ、
パケット代節約したい人向けじゃないね。
というか、私みたいにほとんどメールしかしない人向けじゃない(笑）
メールだけなら、普通の携帯（というか、SH-04A）の方が、圧倒的に便利ですよ。
音楽、ムービーの機能がもっと使いやすければなぁ
iPod touchの代わりに・・・なるんだけど、結局iPod touchも持ち歩いてるし（笑）
私にとっては、すでに激しくイラナイ子になりつつある。。。
まぁ、docomo教信者としては、人柱になるために買ったので、後悔はしてませんがね。
ttp://triple-tiara.blog.ocn.ne.jp/memo/2010/04/xperiaso_01b_e1.html
Xperia(SO- 01B)買ってみた：私だけ？？
すでに何度か書いてますが、
なんだかしらないけど、勝手に通信する・・・。ほとんど使ってないのに、パケット代がもう上限に到達してます。
なにこれ？というか、私だけ？
一度初期化して再度確認してみようかなぁ・・・。
Xperiaに限らず、スマートフォンはあれだなぁ、
パケット代節約したい人向けじゃないね。
というか、私みたいにほとんどメールしかしない人向けじゃない(笑）
メールだけなら、普通の携帯（というか、SH-04A）の方が、圧倒的に便利ですよ。
音楽、ムービーの機能がもっと使いやすければなぁ
iPod touchの代わりに・・・なるんだけど、結局iPod touchも持ち歩いてるし（笑）
私にとっては、すでに激しくイラナイ子になりつつある。。。
まぁ、docomo教信者としては、人柱になるために買ったので、後悔はしてませんがね。
ttp://triple-tiara.blog.ocn.ne.jp/memo/2010/04/xperiaso_01b_e1.html
ここまでのオナホレス2件
4 名前： 白ロムさん [sage] 投稿日： 2010/04/11(日) 12:20:14 ID:8RKBWSt40
オナホと一緒かな。俺が使いたいとき使うっていう。
714 名前： 白ロムさん [sage] 投稿日： 2010/05/17(月) 17:44:52 ID:n30QMlQVP
スマホなんかどうでもいい
オナホの方がずっと大切
4 名前： 白ロムさん [sage] 投稿日： 2010/04/11(日) 12:20:14 ID:8RKBWSt40
オナホと一緒かな。俺が使いたいとき使うっていう。
714 名前： 白ロムさん [sage] 投稿日： 2010/05/17(月) 17:44:52 ID:n30QMlQVP
スマホなんかどうでもいい
オナホの方がずっと大切
嫁に内緒でエロ動画やアニメを落としたいです
どのキャリアのどのスマホを買えば幸せになれますか？
どのキャリアのどのスマホを買えば幸せになれますか？
今契約してるキャリアでいいんじゃない？
auの新しく出るヤツならほぼ無料で持てるみたいだけど。
auの新しく出るヤツならほぼ無料で持てるみたいだけど。
891 ：白ロムさん：2010/05/28(金) 00:42:26 ID:iXkKwOZi0
(((;;;:: ;: ;; ;; ;:;::)) ::)
( ::: (;; ∧_,∧ );:;;;)) )::: :; :))
((:: :;; (´･ω･`)っ ;;;; ; :))
((;;; (っ ,ｒ どどどどど・・・・・
i_ノ┘
((;;;;゜;;:::(;;: ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜)) ::)))
(((; ;;:: ;:::;;⊂ (´･ω･`) ;:;;;,,))...)))))) ::::)
((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
("((;:;;; （⌒） ｜どどどどど・・・・・
三 `Ｊ
.∧__,,∧
⊂ (´･ω･`)⊃
☆ ﾉ 丿 ｷｷｰｯ
ヽ .ﾉ （⌒） 彡
と_丿=.⌒
* *
＊ ワーストバイ ＋
n .∧__,,∧ .n
＋ (ﾖ (´･ω･`)E)
Y Y ＊
ttp://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/b/f/bf7165a4.jpg
子供にはガラケーを持たしたいな
最近は子供にケータイそのものを持たせないよう
働きかけてる自治体も多いわな
そのうち昔のバイクの「３ない運動」みたいになって
何十年後かすれば
「若者のケータイ離れ深刻」なんて言われるようになるんでないｗ
働きかけてる自治体も多いわな
そのうち昔のバイクの「３ない運動」みたいになって
何十年後かすれば
「若者のケータイ離れ深刻」なんて言われるようになるんでないｗ
895 ：白ロムさん：2010/05/28(金) 22:21:23 ID:pVTWgRPF0
フルブラウザのパケット代がスマホと同じだから大きい画面のスマホに
>>887
勝手に通信するってアンタ普通色々裏で通信するプロセスが動いてるのは当たり前
そういうのをちゃんとチェックできない時点で管理できてない
流行に乗せられて買っちゃったんだろ
全角英数な時点で釣り臭いけどな
勝手に通信するってアンタ普通色々裏で通信するプロセスが動いてるのは当たり前
そういうのをちゃんとチェックできない時点で管理できてない
流行に乗せられて買っちゃったんだろ
全角英数な時点で釣り臭いけどな
899 ：白ロムさん：2010/05/29(土) 10:30:06 ID:f3IE9IKo0
フリック入力はタッチパネルならではだな。
http://www.youtube.com/watch?v=kVy1p0v0Pow
てかガラケ－の猿打ちにしても、お前ら文字入力早すぎ。
所で、スケジュール管理は紙の手帳が最強ですよ。
ＰＤＡ化も試みたが、結局、能率手帳に戻してしまう。
http://shop.jmam.co.jp/diary/1238392_1377.html
なんせ、落としても壊れないし、検索も早い、電池切れも無い。
曲げても大丈夫だし、手書き入力だから好きな図形も書けるよ。
欠点はロック機能とアラーム機能が無いことだな。
http://www.youtube.com/watch?v=kVy1p0v0Pow
てかガラケ－の猿打ちにしても、お前ら文字入力早すぎ。
所で、スケジュール管理は紙の手帳が最強ですよ。
ＰＤＡ化も試みたが、結局、能率手帳に戻してしまう。
http://shop.jmam.co.jp/diary/1238392_1377.html
なんせ、落としても壊れないし、検索も早い、電池切れも無い。
曲げても大丈夫だし、手書き入力だから好きな図形も書けるよ。
欠点はロック機能とアラーム機能が無いことだな。
ロック機能は無いが、
俺以外の人が見ても何書いてあるかサッパリだけどな。
アラームは必要そうな奴だけガラケに入力してる。
スマホはiモードメールとアプリバンキングに
対応してくれたら買うかも。
俺以外の人が見ても何書いてあるかサッパリだけどな。
アラームは必要そうな奴だけガラケに入力してる。
スマホはiモードメールとアプリバンキングに
対応してくれたら買うかも。
ガラケー型〔折り畳み＋テンキー）のスマホがでれば買う
タッチパネルをタップしてるのが見ててなんかキモイんだよな
>>902
SH04Aディスってんの？
SH04Aディスってんの？
「しっかり持てる」と「大き目のディスプレイ」を両立させると折りたたみ型になる。
片手操作を優先すればテンキー型のハードキーになる。
ってだけなんだけどねｗ
OSが許容するならこのタイプは出ると思うよ、マジで。
片手操作を優先すればテンキー型のハードキーになる。
ってだけなんだけどねｗ
OSが許容するならこのタイプは出ると思うよ、マジで。
ガラケに加え、ipod touchも持っているわけだが、
例えば、揺れる電車内で片手でつり革に捕まりつつ、
空いた手でメールを打つにはガラケのテンキーだろうなぁ。
俺自信は電車内でメール打たないので、
むしろ快適にスクロールできるタッチパネルの方が良いように思う。
しかし、朝晩の通勤電車内で皆が何をしているかを考えれば、
日本で売るべきモノが何であるかは自ずと答えが出るだろう。
例えば、揺れる電車内で片手でつり革に捕まりつつ、
空いた手でメールを打つにはガラケのテンキーだろうなぁ。
俺自信は電車内でメール打たないので、
むしろ快適にスクロールできるタッチパネルの方が良いように思う。
しかし、朝晩の通勤電車内で皆が何をしているかを考えれば、
日本で売るべきモノが何であるかは自ずと答えが出るだろう。
そうそう。全くそう
>>907
アイマスク?
アイマスク?
オレ的には画面を犠牲にしてもQWERTYハードキーは必要だな。
おまけに片手打ちが可能なものということでNOKIAE71を使っている。
BBBやSC-01Bも同じタイプだけどNOKI使いなので、、、
ブラウジングがメインの人は画面が大きい方がいいんだろうね。
おまけに片手打ちが可能なものということでNOKIAE71を使っている。
BBBやSC-01Bも同じタイプだけどNOKI使いなので、、、
ブラウジングがメインの人は画面が大きい方がいいんだろうね。
あと英文でメールをうつ機会がある場合QWERTYハードキーは必要。
１０キー式だと発狂しそうになる。
１０キー式だと発狂しそうになる。
結局、アドエス型、biblio型が理想に近い訳だ
あとスマートフォンは、防水にも力を入れて欲しい所ですね
あとスマートフォンは、防水にも力を入れて欲しい所ですね
スライド型やクラムシェル型は片手打ちできないからなー。
HP200LX世代なので、快適な入力環境ではあることは認めるけど。
・・・結局、よく使うシーンごとにスマートフォンの理想は違うんだろうな。
防水についてはおっしゃる通りなんだけど、
それで端末の値段が上がるのは勘弁してもらいたい。
HP200LX世代なので、快適な入力環境ではあることは認めるけど。
・・・結局、よく使うシーンごとにスマートフォンの理想は違うんだろうな。
防水についてはおっしゃる通りなんだけど、
それで端末の値段が上がるのは勘弁してもらいたい。
10keyと折りたたみってガラケーのいやなところ詰め合わせじゃん
俺がスマートフォンを使うのはあまりにも入力しにくいから
10keyの良さがさっぱり分からん実際タッチパネルで入力してるけど片手で打ってるし
折りたたみ式も画面は狭くなるし逆に大きくすると厚くなるし
じゃあ10keyと折りたたみを好む人たちが求める物って結局ガラケーでしょ
UIとかも含めてそしたらもうスマートフォンじゃなくていいじゃない
俺がスマートフォンを使うのはあまりにも入力しにくいから
10keyの良さがさっぱり分からん実際タッチパネルで入力してるけど片手で打ってるし
折りたたみ式も画面は狭くなるし逆に大きくすると厚くなるし
じゃあ10keyと折りたたみを好む人たちが求める物って結局ガラケーでしょ
UIとかも含めてそしたらもうスマートフォンじゃなくていいじゃない
>>914
そんな馬鹿なら仕方ないんじゃない？
そんな馬鹿なら仕方ないんじゃない？
>>915
10keyの良さがさっぱりなのとハードキーの良さは何も関係ないよね
915 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 13:16:17 ID:tGosMtIm0 [2/2] (PC)
>>914
ハードキーの良さがわからないなら仕方無いんじゃない？
916 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 19:49:36 ID:1bhzucWp0 (PC)
>>914
そんな馬鹿なら仕方ないんじゃない？
そっくりの文体自演か
10keyの良さがさっぱりなのとハードキーの良さは何も関係ないよね
915 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 13:16:17 ID:tGosMtIm0 [2/2] (PC)
>>914
ハードキーの良さがわからないなら仕方無いんじゃない？
916 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 19:49:36 ID:1bhzucWp0 (PC)
>>914
そんな馬鹿なら仕方ないんじゃない？
そっくりの文体自演か
>>919
おいおい、915と918は俺だけど
916は別の奴だぞ
10キーは、押すところ見なくても打てるでしょ？
しかも、文字入力は、10キー＋キーになってて、変換とか良く考えられてる
計算打ちも速いぜ
フリックも悪くないんだけど、
英字やかな、カタカナ、漢字が混じった文章打つ時、片手でうちやすいし画面もフルに使える
10キーもなかなか良いよ
おいおい、915と918は俺だけど
916は別の奴だぞ
10キーは、押すところ見なくても打てるでしょ？
しかも、文字入力は、10キー＋キーになってて、変換とか良く考えられてる
計算打ちも速いぜ
フリックも悪くないんだけど、
英字やかな、カタカナ、漢字が混じった文章打つ時、片手でうちやすいし画面もフルに使える
10キーもなかなか良いよ
>>921
10キーに補助的に使う他のキーの事
10キーに補助的に使う他のキーの事
iPaｄってどう活用するの？
>>923
ttp://www.youtube.com/watch?v=aLvf541S3t0
ttp://www.youtube.com/watch?v=H3xdcx2WUcU
取り敢えず、何にでも共通することとして、使い道がなければ只のゴミにしかならんよ。
他人に用途を聞かないと使い道が分からない場合は、特にそうなる傾向が強い。
ttp://www.youtube.com/watch?v=aLvf541S3t0
ttp://www.youtube.com/watch?v=H3xdcx2WUcU
取り敢えず、何にでも共通することとして、使い道がなければ只のゴミにしかならんよ。
他人に用途を聞かないと使い道が分からない場合は、特にそうなる傾向が強い。
>>922
なるほど十字キーとかのことね
なるほど十字キーとかのことね
iPhoneがスマートフォンを分かりやすくしたものなら
iPadはネットブックを分かりやすくしたものって位置付けだろ
iPadはネットブックを分かりやすくしたものって位置付けだろ
iPadはタブレットだろキーボードのない
しかしappleは本当商売がうまいねぇiPhoneにしてもiPadにしても
既成のモノを斬新に見せるのがうまい
しかしappleは本当商売がうまいねぇiPhoneにしてもiPadにしても
既成のモノを斬新に見せるのがうまい
そろそろ聞いていい？
次のスレって、必要？
次のスレって、必要？
>>928
＞iPadはタブレットだろキーボードのない
＞しかしappleは本当商売がうまいねぇiPhoneにしてもiPadにしても
＞既成のモノを斬新に見せるのがうまい
モノ依存じゃなくて
アプリやサービスを同時に提供してるからな。
iBooksすごいよ。
アメリカ版は。
本屋も図書間も過去の遺物になる。
＞iPadはタブレットだろキーボードのない
＞しかしappleは本当商売がうまいねぇiPhoneにしてもiPadにしても
＞既成のモノを斬新に見せるのがうまい
モノ依存じゃなくて
アプリやサービスを同時に提供してるからな。
iBooksすごいよ。
アメリカ版は。
本屋も図書間も過去の遺物になる。
図書館
>ID:AAFebxIO0
折りたたみのスマホなら何年も前に日本でもあったけどな。
大画面で10キーが欲しいなら、団扇型がベストじゃね？
しかし最近は電車内でケータイ弄る奴、流石に減ってきたみたいだな。
折りたたみのスマホなら何年も前に日本でもあったけどな。
大画面で10キーが欲しいなら、団扇型がベストじゃね？
しかし最近は電車内でケータイ弄る奴、流石に減ってきたみたいだな。
>>928
今まで存在していた似たような物の価値は上がらないけどなｗ
今まで存在していた似たような物の価値は上がらないけどなｗ
938 ：白ロムさん：2010/06/04(金) 08:55:26 ID:r961bCNvi
>>936
Apple製ガラケーよりそっちのほうに興味あるな
Apple製ガラケーよりそっちのほうに興味あるな
Apple製ガラケーより性能いいからな
ttp://www.takara-sign.co.jp/r_blog_2007/s_images/2007-05-14-docomo-003s.jpg
【 ★ドコモ 2.0 スタート！ 】
ドコモが変わります。
つまり、ケータイが変わります。
これまでなら絶対不可能だった信じられない機能、
みんながハマる新感覚のゲーム、
音楽をもっと自由にする
新ミュージックスタイルなど、
誰にもマネできない（いまのところは）ケータイの新しい波を起こします。
１歩も２歩も先ゆくケータイへ。
さあ、いよいよドコモ２．０の幕開けです。
友情が進化、愛が進化、家族の絆が進化。
きっとあなたの人生もバージョンアップ。
ちなみにその第１弾は、近日発売予定。
どうぞご期待ください。
そして、ご覚悟ください。
【 ★ドコモ 2.0 スタート！ 】
ドコモが変わります。
つまり、ケータイが変わります。
これまでなら絶対不可能だった信じられない機能、
みんながハマる新感覚のゲーム、
音楽をもっと自由にする
新ミュージックスタイルなど、
誰にもマネできない（いまのところは）ケータイの新しい波を起こします。
１歩も２歩も先ゆくケータイへ。
さあ、いよいよドコモ２．０の幕開けです。
友情が進化、愛が進化、家族の絆が進化。
きっとあなたの人生もバージョンアップ。
ちなみにその第１弾は、近日発売予定。
どうぞご期待ください。
そして、ご覚悟ください。
>>941
大の大人がよくそんな間抜けなこと平気で言えるもんだ
大の大人がよくそんな間抜けなこと平気で言えるもんだ
今はまだイラン
>>936
これならまだアイポン()の方がマシじゃねーかw
これならまだアイポン()の方がマシじゃねーかw
二つ折りの、外観はガラパゴスその
ものっていうAndroidをスマホとは
言わずに発売したらどうなる？
操作性も同じで扱いも普通のガラケー
と同じ、棚に並ぶのも同様だったら
どうなんだろう？
ガラケー選択する際、OSなんて気に
しないでしょう？
そのうち出るんじゃないですか、二
つ折りスマホ。
ものっていうAndroidをスマホとは
言わずに発売したらどうなる？
操作性も同じで扱いも普通のガラケー
と同じ、棚に並ぶのも同様だったら
どうなんだろう？
ガラケー選択する際、OSなんて気に
しないでしょう？
そのうち出るんじゃないですか、二
つ折りスマホ。
947 ：白ロムさん：2010/06/05(土) 14:23:18 ID:SBXuX277O
スマホってなんだか知ってる？
なんで二つ折りにこだわるの？
二つ折りのスマホはもう何年も前に出てるし、
あとが続かないのはメリットがないからでしょ。
ドコモのノキアはOSはスマホですが、日本ガラケー化されましたが、何か？
なんで二つ折りにこだわるの？
二つ折りのスマホはもう何年も前に出てるし、
あとが続かないのはメリットがないからでしょ。
ドコモのノキアはOSはスマホですが、日本ガラケー化されましたが、何か？
ワンセグは見ない、ネットは見る、方向音痴だから電子コンパスはほしい、動画や音楽は使わない
こんなオレはスマホでいいのか？
こんなオレはスマホでいいのか？
>>949
じゃあ携帯でいいや
じゃあ携帯でいいや
無駄な機能ばっかりの固定ランチャーが欲しいんじゃなくて
自分の欲しい機能をカスタマイズしたいんだと何度言えばw
自分の欲しい機能をカスタマイズしたいんだと何度言えばw
>>947
＞スマホってなんだか知ってる？
じゃ、言い直すね。
欲しいのは二つ折りのGoogleフォン
＞なんで二つ折りにこだわるの？
既に説明したから読んでね。
＞あとが続かないのはメリットがないからでしょ。
その時はそうかも。
そして最近で言えば、大画面タッチパネルをアピールしたかった今日までもそうかもね。
＞ガラケー化
非ガラケー、反ガラケーを価値判断の中心に置くと脳がガラパゴス化するよ？
使いやすければ日本ローカル上等。
世界展開したがる企業の事情はまた別の話。
＞スマホってなんだか知ってる？
じゃ、言い直すね。
欲しいのは二つ折りのGoogleフォン
＞なんで二つ折りにこだわるの？
既に説明したから読んでね。
＞あとが続かないのはメリットがないからでしょ。
その時はそうかも。
そして最近で言えば、大画面タッチパネルをアピールしたかった今日までもそうかもね。
＞ガラケー化
非ガラケー、反ガラケーを価値判断の中心に置くと脳がガラパゴス化するよ？
使いやすければ日本ローカル上等。
世界展開したがる企業の事情はまた別の話。
_ -─ ￢く ￣ ‐- ､
／ _==-ﾐｧ-─‐-､ ＼
／ , ‐''" ＼ ＼
/ ／ ／ | ＼ ヽ
/ ／ ／ / / || | i ヽ i
i / / / / / / || || |│ |ﾉｽ
|// / /___, -一ｧ| /! |ﾄ、|│ | | く」
|,-‐￢ ￣---┘'７ |! ﾊ! |,､-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l | ﾊ |
,r／ __ ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ |
／ ||ヽ -' ／￣ )｀ __ |ヒﾉ:} '` ,ｲ/ | |
,r ' ヾ､ ,-､＿___ , イ￣,r=＝- ==-' ﾚ' /| |
／ ヽ `ーｿ ' | |ﾄ､,ﾍ ′"" "" / / || | ガラケー厨乙であります！
. ／ ＼_ ／ | ﾊ ヽ｀ﾞ'ﾍ ' '__. ィ ／ / | | |
／ / / | ヽ 川＼ ヾ三ﾆ‐'′／/! | | | |
/ / / 八 ＼川| |`ト- .. __ , イ‐ｧﾍ | | || |!
／ / / / ＼ ＼ 「`ー- ､ ／ .〉 ト､| ヽ、
,イ ／-─＝￢ﾆヘ､_ ＼ 厂＼ 厂ヽ /!| | `ｰ＝ﾍ
-‐ ￣ /─ ' ￣ ├- ヽ＼ ＼ﾉ＼ ＼ 人 ﾊ!ヽ || |-┤ ヽ
/ ／!‐-- | |＼ ﾄ､_｀ヽ oヽ ﾄ､! || |‐┤- ヽ
／/ 〉 __ ／ ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ﾊ! ├:┤ ￣ヽ
／ / ｰ ─ ￣ ├‐- ﾘ || ﾊ!ﾍ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ﾞi_
‐ ' 〉‐- | / /＼ .|o | /ヽ/（′ ∨ ＼
‐--─ ──-r､___-､ /ー_ {( '´＞､! /ヽ/ |＼ ＼
どうもこのスレを見てて腑に落ちないのだが…
まさか、「スマホ」にApple製ガラケーが含まれているのか？？？
まさか、「スマホ」にApple製ガラケーが含まれているのか？？？
955 ：白ロムさん：2010/06/06(日) 13:04:46 ID:HuGFbWYRO
>>952
独りよがりな人ですね。
説明したと言われても、あなたが誰だか知りませんて。
AndroidOSは詳しく知りませんが、タッチパネル前提の設計なら、
わざわざあえて10キー化する大きなメリットがなければやらないでしょ。
脳がガラケーとか、何か変なことばかり言う人ですね。
独りよがりな人ですね。
説明したと言われても、あなたが誰だか知りませんて。
AndroidOSは詳しく知りませんが、タッチパネル前提の設計なら、
わざわざあえて10キー化する大きなメリットがなければやらないでしょ。
脳がガラケーとか、何か変なことばかり言う人ですね。
壊れて機種変しようと思ったが、ガラケーの方が高かった。
ランニングは１０００円上がるが、使わない機能に金払う方が無駄だと思ったから、
今、スマホ。
ランニングは１０００円上がるが、使わない機能に金払う方が無駄だと思ったから、
今、スマホ。
957 ：白ロムさん：2010/06/06(日) 13:18:24 ID:HuGFbWYRO
>>954
林檎のは、ビジネスモデルは囲い込み系だけど、
モノは基本世界対応だからガラケーではないよ。
ガラケーとは、キャリアの閉じたサービス体系に依拠して
互換性を失った特異な進化をした携帯電話の意。
林檎のは、ビジネスモデルは囲い込み系だけど、
モノは基本世界対応だからガラケーではないよ。
ガラケーとは、キャリアの閉じたサービス体系に依拠して
互換性を失った特異な進化をした携帯電話の意。
959 ：白ロムさん：2010/06/06(日) 13:37:44 ID:HuGFbWYRO
>>958
タッチパネル前提だよ
Googleが提唱してるAndroidの推奨スペックにそうある
もちろん、オープンソースである以上改変はできなくもないだろうが
当然マーケットで公開されるアプリは推奨スペックを意識して作るし、OSもそうなってるから
事実上タッチパネル機以外は受け入れられない
タッチパネル前提だよ
Googleが提唱してるAndroidの推奨スペックにそうある
もちろん、オープンソースである以上改変はできなくもないだろうが
当然マーケットで公開されるアプリは推奨スペックを意識して作るし、OSもそうなってるから
事実上タッチパネル機以外は受け入れられない
ガラケーでもスマホでもいいけど自分が外で何をしたいかよく考えないとな
http://www.youtube.com/watch?v=HxF9fcqvIfE
http://www.youtube.com/watch?v=HxF9fcqvIfE
>>961
これ見ると、スマフォと普通の携帯比べてるのがバカらしくなるな
これ見ると、スマフォと普通の携帯比べてるのがバカらしくなるな
2ch重要視なら禿スマホ(アホン除く
同じSIMでガラケーが規制されている時
禿スマホは規制ナシ快適だww
同じSIMでガラケーが規制されている時
禿スマホは規制ナシ快適だww
>>961
アホだなw
アホだなw
>>965
無駄遣いしたくないなww
無駄遣いしたくないなww
>>965
スマホ使いがスマホで書き込めるのに、●やモリタポ買う必要無いだろ
スマホ使いがスマホで書き込めるのに、●やモリタポ買う必要無いだろ
>>968
スマホは2ch規制されないの？
スマホは2ch規制されないの？
キャリアが口挟むからメーカーが自由な物作りできないよ、
っていうのがガラケーの味噌なんだよね、たしか。
っていうのがガラケーの味噌なんだよね、たしか。
ガラケーとｱｲﾎﾟﾝ() (と言うよりスマートフォン)の違いはそこだよな
メーカーとキャリアが協力ならまだ分かるが、提出して却下された端末は
他キャリアにさえ出せないとかどう考えても異常
メーカーとキャリアが協力ならまだ分かるが、提出して却下された端末は
他キャリアにさえ出せないとかどう考えても異常
>>972
SBのせいでキャリア変えても使えないな
SBのせいでキャリア変えても使えないな
976 ：白ロムさん：2010/06/07(月) 22:04:21 ID:fTMXj4zFO
それは禿のせいであって本質とは違う。
林檎は一から自分で賄って、言わばライフスタイル提案型の企業。
囲い込みにゃ間違いないが、キャリア云々とはまた別の話。
どうしてもアイポンをガラケーにしたい奴がいるみたいだな。
林檎は一から自分で賄って、言わばライフスタイル提案型の企業。
囲い込みにゃ間違いないが、キャリア云々とはまた別の話。
どうしてもアイポンをガラケーにしたい奴がいるみたいだな。
キャリアの囲い込みは成長がないしなｗ
978 ：白ロムさん：2010/06/07(月) 22:28:43 ID:fTMXj4zFO
ノキア端末をスマホとして売らずに、挙げ句愛想尽かされて撤退。
ドコモは今頃激しく後悔してるんじゃない？
ドコモは今頃激しく後悔してるんじゃない？
>>978
ノキア撤退はドコモに限った話じゃないな
スマフォとして売ったVoda端末もニッチ需要だけで相手にされてなかったし
コンテンツプロバイダが興味も示さなかった
そんなもんにローカライズ費用かけて作る価値があるのかって言う意味での撤退
ノキア撤退はドコモに限った話じゃないな
スマフォとして売ったVoda端末もニッチ需要だけで相手にされてなかったし
コンテンツプロバイダが興味も示さなかった
そんなもんにローカライズ費用かけて作る価値があるのかって言う意味での撤退
日本は市場規模は小さいからな
>>980
市場規模の問題じゃない
スマートフォンというものに対する需要が皆無
XperiaやiPhoneだってスマートフォンだから売れた訳じゃないしな
そこそこガラケーと同じことが出来ればあとはブランドとデザイン
市場規模の問題じゃない
スマートフォンというものに対する需要が皆無
XperiaやiPhoneだってスマートフォンだから売れた訳じゃないしな
そこそこガラケーと同じことが出来ればあとはブランドとデザイン
982 ：白ロムさん：2010/06/08(火) 09:56:50 ID:r15+1kSLO
裏を返せば日本市場の閉鎖性が撤退に追い込んだわけで。
ドコモも熱心にノキア売る気なかったし。
ブランドとデザインならノキアだって負けてはいないような。
ドコモも熱心にノキア売る気なかったし。
ブランドとデザインならノキアだって負けてはいないような。
983 ：白ロムさん：2010/06/08(火) 22:19:42 ID:P7PR4bsY0
>>980
小規模な市場では利益出せないので、ガラケ自体が存在してない。
>>981
ＰＣだって、ＰＣ９８のＮＥＣがＡＴ規格を売り出したわけじゃなく、
当初は秋葉の怪しげな店からパーツ買ってきて組み立てたのよ。
業界最大手のドコモがスマホを売りたくないのは当たり前。
一方で、２番手３番手が他の規格で攻勢にでるのも戦略として正しい。
まぁ最終的に、スマホが大半の日本人にとって便利なものなら
いずれ選ばれる。
小規模な市場では利益出せないので、ガラケ自体が存在してない。
>>981
ＰＣだって、ＰＣ９８のＮＥＣがＡＴ規格を売り出したわけじゃなく、
当初は秋葉の怪しげな店からパーツ買ってきて組み立てたのよ。
業界最大手のドコモがスマホを売りたくないのは当たり前。
一方で、２番手３番手が他の規格で攻勢にでるのも戦略として正しい。
まぁ最終的に、スマホが大半の日本人にとって便利なものなら
いずれ選ばれる。
984 ：白ロムさん：2010/06/08(火) 22:48:14 ID:r15+1kSLO
市場規模が小さいってのは、スマホの市場規模のことでしょ。
てか、ドコモだってバカではないから、i-modeの将来性を楽観視してないわけで。
軸足をスマホに移してる過程じゃないの。
てか、ドコモだってバカではないから、i-modeの将来性を楽観視してないわけで。
軸足をスマホに移してる過程じゃないの。
そもそもガラケーは単価が高いからメーカーの負担がでかい
要はキャリアの奴隷状態だからな
その点スマートフォンは開発時の負担は少ないし海外でも売れるわだからな
要はキャリアの奴隷状態だからな
その点スマートフォンは開発時の負担は少ないし海外でも売れるわだからな
>>984
いや、世界レベルで見ると、それにおける日本市場の占める割合は小さいって事じゃね?
まぁキャリアやグレードに応じて作りわけて開発費かんだり、多用な機種で生産ライン圧迫されたり
メーカーにとって負担が大きいのは確かだな、ガラケーは
コンテンツプロバイダーにとってもそれは同様で、利益を享受出来るのはキャリアぐらいなもんだろう
だがキャリアがこの利益を失ったら、その損失はどこに跳ね返ってくるのか…
それを考えるとSIMロックフリーなどボーダレス化は諸手を挙げて喜ぶわけにもいかない気がする
いや、世界レベルで見ると、それにおける日本市場の占める割合は小さいって事じゃね?
まぁキャリアやグレードに応じて作りわけて開発費かんだり、多用な機種で生産ライン圧迫されたり
メーカーにとって負担が大きいのは確かだな、ガラケーは
コンテンツプロバイダーにとってもそれは同様で、利益を享受出来るのはキャリアぐらいなもんだろう
だがキャリアがこの利益を失ったら、その損失はどこに跳ね返ってくるのか…
それを考えるとSIMロックフリーなどボーダレス化は諸手を挙げて喜ぶわけにもいかない気がする
>>コンテンツプロバイダーにとってもそれは同様で、利益を享受出来るのはキャリアぐらいなもんだろう
でもコンテンツプロバイダもクローズドじゃないと儲からない
そこでガラケーよりも自由で(コンテンツプロバイダにとって)しかもWMとかと違って野良アプリを許さない
ｱｲﾎﾟﾝ()が流行ったというかアプリが豊富になったんだろう
Androidも標準でAppストアがある。だから当然WMみたく野良アプリを入れることもなくなる
でもコンテンツプロバイダもクローズドじゃないと儲からない
そこでガラケーよりも自由で(コンテンツプロバイダにとって)しかもWMとかと違って野良アプリを許さない
ｱｲﾎﾟﾝ()が流行ったというかアプリが豊富になったんだろう
Androidも標準でAppストアがある。だから当然WMみたく野良アプリを入れることもなくなる
991 ：白ロムさん：2010/06/09(水) 00:19:44 ID:mJ2l6Vr7O
なんかみんなもうちょっと読み込めよ。
例えばさ、ノキアだって負けてないと言ったのは対ドコモではなく、
林檎やソニエリにもブランドやデザインで引けをとらないということ。
他の人もいろいろあるけど、まずは落ち着いて読んでくれ。
例えばさ、ノキアだって負けてないと言ったのは対ドコモではなく、
林檎やソニエリにもブランドやデザインで引けをとらないということ。
他の人もいろいろあるけど、まずは落ち着いて読んでくれ。
頭良い（≒ｽﾏーﾄ）フォンなんぞ日本国には不要
994 ：白ロムさん：2010/06/09(水) 21:34:43 ID:mJ2l6Vr7O
必要か不要かの二極論で話したら、どんな物でも不要だな
必要か不要かで言ったら、まあこのスレが不要かな
997 ：白ロムさん：2010/06/10(木) 17:17:36 ID:ykfNKMgq0
>>990
井の中の蛙の日本じゃ、知らないだろうな
井の中の蛙の日本じゃ、知らないだろうな
予定を予定表に書き込んだことや、大事なことをメモしたこと、人に頼まれたTodoの存在そのもの。
それらまで忘れてしまう俺には手帳や携帯レベルのPIMでは役に立たず、WMのTodayのようにそのとき必要な情報を端末側から提示してくれる端末が必要。
俺にはPDA/スマートフォンは必需品だ。
自分が就職する時代にはすでにPDAがあって本当によかったと思う。
これなしでは俺は本当に役立たずのダメリーマンだっただろう。
それらまで忘れてしまう俺には手帳や携帯レベルのPIMでは役に立たず、WMのTodayのようにそのとき必要な情報を端末側から提示してくれる端末が必要。
俺にはPDA/スマートフォンは必需品だ。
自分が就職する時代にはすでにPDAがあって本当によかったと思う。
これなしでは俺は本当に役立たずのダメリーマンだっただろう。
次スレって、必要？
1000 ：白ロムさん：2010/06/10(木) 21:26:39 ID:aDtlbwpJ0
必要なしの方向で
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。