【筆箱】WILLCOM D4(WS016SH) part11【Vista/Atom】

　ウィルコムは、Intelの小型端末向けCPU「Atom」を搭載し、OSにWindows Vistaを採用した
シャープ製の端末「Ultra Mobile WILLCOM D4」を発表した。型番は「WS016SH」。
6月中旬に発売される予定。
　W-OAM対応のW-SIMがサポートされ、イヤホンマイクやBluetoothヘッドセットを使い通話が
可能。別売りの電話型Bluetoothハンドセットも用意される。無線LANはIEEE802.11b/gが
サポートされ、別売りのクレードルでは有線LAN接続も利用可能。
　OSにはVistaを搭載しながら、ウィルコムの通話サービスをソフトウェアでサポートする。
本体にマイクを搭載しないため、通話を行なうにはイヤホンマイクやBluetoothヘッドセットを
利用する。Windowsにログオンしている間、音声通話の発着信が可能で、電話帳は
Windows付属の「Windows アドレス帳」を使用する。Vistaの休止・スリープ状態などログオン中
以外に着信があった場合は、通話は行なえず、着信履歴が残る。本体にバイブレーション等の
通知機能は搭載されていない。

ウィルコム・シャープ・マイクロソフト公式
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2008/04/14/index.html
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/016sh/index.html
http://www.willcom-inc.com/d4/index.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/080414-a.html
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3416

速報まとめ
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39438.html
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2008/04/14/d4c.jpg
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080414_willcom_new/
ttp://d.hatena.ne.jp/itokoichi/20080414
ttp://japanese.engadget.com/2008/04/13/x-x-ms-x-intel/
ttp://memn0ck.com/blog/2008/04/willcomsharpmicrosoftintelatomnew.html

前スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1209124446/

煮！

D4に関連した予定や噂のまとめ

(1)新つなぎ放題はD4発売前に音声対応の方向
　　> ウィルコムの喜久川氏は、2月に発表したデータ通信サービス「新つなぎ放題」は
　　> 音声通話に対応していないため、「新つなぎ放題」でも音声通話をサポートするような
　　> 変更を加えることを明らかにした。
　　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39442.html

(2)次世代PHSが始まれば利用できるようになる
　　> 喜久川氏は「次世代PHSをW-SIMのインタフェースのまま対応するかはまだ未定だが、
　　> WILLCOM D4でもなんらかの方法で（次世代PHSに）対応させたいと思っている」と述べた。
　　http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0804/15/news049.html

(3)次世代PHSは09年4月に試行開始
　　> ２００９年度末 東京２３区及び主要沿線都市、横浜市中心部、川崎市中心部、
　　> 　　　　　　　　　大阪市中心部、名古屋市中心部
　　> ２０１０年度末 東京１６号線内側、大阪周辺都市部、名古屋周辺都市部
　　> ２０１１年度末 全国の政令指定都市、県庁所在地
　　> ２０１２年度末 全国の地方都市
　　> なお、特定基地局数及びエリア展開計画について、現在、前倒しで拡大することに
　　> ついて検討中です。
　　http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/open/progress_report/index.html

(4)Vistaの他エディションも選択できるようになる
　　> 今回搭載されるVistaのエディションはHome Premiumだが、喜久川社長はビジネス向けに
　　> BusinessやUltimateといったエディションも選択できるようにする意向
　　http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/14/026/index.html

(5)XPを用意することも検討
　　> ニーズによってはWindows XPも用意することも検討するという。
　　http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/14/026/index.html

(6)休止・スリープ中も音声着信できる？
　　> スタンバイや休止状態に着信した場合は自動的に起動する。
　　http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0804/14/news094.html
　　ただしウィルコムのニュースリリースの記述とは矛盾する
　　> ※1 W-SIMユーザーとして登録を行ったユーザーアカウントでWindows？にログインしている場合
　　> （休止・スリープ状態除く）のみ、電話の着信、留守番電話サービスの利用が可能。
　　http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2008/04/14/index.html
　　同じIT Mediaの4/15の記事もウィルコムと同様
　　> PHS音声着信は休止・スリープ状態を除く、W-SIMユーザーとして登録したユーザーアカウントで
　　> Windowsにログインしている場合に使用でき、電源オフ時以外はメールを自動受信できるようだ。
　　http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0804/15/news049.html

(7)GPSやDVDドライブ等の周辺機器が発売予定
　　> WILLCOM D4に対応したGPSモジュールなど周辺機器が登場
　　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39448.html

(8)標準バッテリーの駆動時間は数時間、大容量バッテリーはその3倍
　　> バッテリー駆動時間は非公開だが「数時間のレベルになるだろう」（ウィルコム 代表取締役
　　> 社長の喜久川政樹氏）と言う。電池容量が3倍の大容量バッテリーパックも用意する予定。
　　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080414/298999/?P=3

(9)12〜13万円での単体発売も検討中
　　> W-SIMを含まない、「Ultra Mobile WILLCOM D4」単体の販売も検討されており、その場合の
　　> 価格は12〜13万円になる見込み。
　　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39438.html

最近発表のあった面白い端末D4
http://news.google.co.jp/news?q=D4&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja&um=1&sa=N&tab=wn
Googleニュース検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=D4+willcom&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
Google検索結果

http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200804/30/wimax.html
[Analysis]
“ウィルコムのWiMAX”とモバイルWiMAXの違い

「都市部で高いスループットが出るのはウィルコムのWiMAXだけですよ」。
先日、雑談中に耳にしたある通信事業者幹部の言葉に驚いた。
驚いた理由は2つある。1つは、次世代の高速無線通信方式として競合
となるモバイルWiMAXが、宣伝されているほど都市部ではスループット
が出ないだろうと指摘したこと。もう1つは、“ウィルコムの次世代PHS”
ではなく“ウィルコムのWiMAX”という言葉を使ったことだ。
（略）


http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1209385802/3-5
次世代PHSまとめはこっち

>>１
乙

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/14/d4spec/002.html
D4スペック
OS:Windows Vista Home Premium with Service Pack 1
ディスプレイ:5型ワイドTFT液晶(1,024×600/262,144色、タッチパネル/LEDバックライト)
CPU:Atom Z520(1.33GHz)
メインメモリー:1GB
HDD:40GB
通信機能:W-OAM対応W-SIM、IEEE802.11b/g準拠無線LAN、Bluetooth 2.0+EDR
カメラ:有効画素数約198万画素CMOS(オートフォーカス対応)
テレビ:ワンセグチューナー内蔵
カードスロット:microSDカードスロット×1、W-SIM×1
主なソフトウェア:Office Personal 2007 with Office PowerPoint 2007,Adobe Reader 8等

これで90,200円

こちらのスレは社員が立てたものです。
こちらへ移動願います。

【糞vista】WILLCOM D4(WS016SH) part11【糞Atom】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1209805396/l50

>>7
なんでそんなスカトロスレに誘導するの？

>7
そのスレも社員だろ？
どこのとは言わないが

WILLCOM D4のサイズは長財布と同じだからスーツのポケットにも入る。
D4は身に着ける物へ進化した新しい概念のパソコン。
Let's wear the real mobile.
WILLCOM D4


WILLCOM
http://www.sharp.co.jp/d4/

UMPC（D4）型番 WS016SH
サイズ：：縦8.4×横約18.8〜約19.23×厚さ2.59cm

PRADA
http://www.i-piazza.co.jp/prada/prada_wallet.shtml

長財布（パパヤ）型番 1M0506
サイズ：縦10.5×横19×厚さ2cm

長財布（キャメルベージュ）型番 1M1132
サイズ：縦8.5×横18.5×厚さ2cm

長財布（ブラック）型番 2M0836
サイズ：縦9×横19×厚さ2.5cm

BVLGALI
http://acre-shop.jp/SHOP/107320/107321/list.html

長財布（ロゴマニア長財布）型番 22249 サーモンピンク
サイズ：縦10×横19×厚さ2.5cm

長財布（長財布型押しレザー）型番 アンバー 20910
サイズ:縦：縦9.0×横:18.5×厚さ2.0cm

長財布（長財布 型押しレザー）型番 ブラック 20401
サイズ：縦9.5×横19×厚さ3.5cm

モバイル機器のサイズの比較。
D4は幅84mmに抑えたのでPDAみたいに左手で鷲づかみにして右手でスタイラスで操作できる。
親指で操作する仮想キーボードのソフトが出れば片手でメールを打てる可能性もある。

W-ZERO3 130mm×70mm×26mm
D4 470g 188〜192.3mm×84mm×25.9mm
VAIO type U 150.2mm×100.5mm×38.2mm
LOOX U 171mm×133mm×32.0mm

このスレでよくD4との比較対象になる LOOX UはD4とは別のカテゴリの製品と考えた方がいい。

WILLCOM D4
19.23×8.4×2.59cm
床面積：19.23×8.4=161.53 [cm2]
　※D4は大容量バッテリを付けても厚みが増えるだけで床面積は増えない。

富士通LOOX U 標準バッテリ装着時
17.1cm×13.3×2.65cm〜3.2cm
床面積：227.43 [cm2] ・・・D4の1.41倍の床面積

富士通LOOX U 大容量バッテリ装着時
17.1cm×15.4cm×2.6cm〜3.2cm
床面積：263.34 [cm2]・・・D4の1.63倍の床面積

D4にはOffice Personal 2007 with Power Point 2007（Word、Excel、Outlook、PowerPoint）がプレインストールされているけどPCメーカーの直販サイトの見積もりページでOffice Personal 2007 with Power Point 2007を追加した際の価格を調べてみたら30000円だと分かった。

Myレッツ倶楽部
http://club.panasonic.co.jp/mall/mylets/open/r/
Office Personal 2007 with Power Point 2007 +30000円

VAIO style
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Vaio/S/sz85us_ns_s.html
Office Personal 2007 with Power Point 2007 +30000円

>>9
バイトだから社員では無いな

D4の動画再生能力はどのくらいですか？

>>11
W-ZERO3 130mm
D4 470g 188〜192.3mm
VAIO type U 150.2mm
LOOX U 171mm

だから、長すぎだって。

かと言って、厚さ30mm越えは許容範囲外

Windows Vista Service Pack1の情報
http://www.microsoft.com/japan/windows/digitallife/feature/sp1.aspx

その１．ファイルのコピーが高速
Service Pack 1 適用済み Windows Vista では従来の Windows Vista に比べて最大 70% も高速化。写真やビデオ クリップ、スライド データ等、大容量のデータもすばやくコピーが完了します。

その２．ファイルコピー中もパソコンの動作が快適
従来の Windows Vista に比べてファイル コピー時のハードディスク I/O を最大 5 倍も高速化。ファイル コピー中も快適にアプリケーションを使うことができます。


その３．ノートパソコンのバッテリ駆動時間をさらに延長
Service Pack 1 適用済み Windows Vista ではバッテリ駆動で利用できる時間が最大 30% も延長。さらにスリープからの復帰も最大 50% 高速化。外出先でもより長く、より快適にパソコンを使用できます。

Widows VistaのTablet PCサポートのページだよ。
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/features/details/tabletPC.mspx

VistaはWindows XP Tablet PC Edition よりもスタイラスを使った操作性が大幅に強化されている。手書き文字認識の改良されている。Internet Explorer にスタイラスでページを掴みズルズルとスクロールさせる機能が追加された。
D4は縦にした時の幅がW-ZERO3より14mmしか増えておらず厚みはほぼ同じなので、PDAを持つ時のように左手で本体を裏側から鷲づかみし右手でスタイラスを操る事ができる。
それからスニッピングツールという面白い機能がある。画面のイメージの一部分を囲ってイメージをカットしアプリケーションにペーストする機能。
だからVistaで強化されたTabletPCサポート機能を有効に活用してPDAみたいに使えるんじゃないかな。

WACOMのペンタブレットのページに乗っていたVistaのスニッピングツールの使い方の紹介だよ。
http://tablet.wacom.co.jp/vista/tool04.html

IEに表示されたマピオンの地図をスニッピングツールで切り取ってメールに貼り付ける使い方を紹介している。
D4ではスニッピングツールで切り取った画像をメールに貼り付けてWILLCOMのメルアドで送信できるから、Webで見つけた情報やD4のカメラで採った画像の一部分を簡単にメールに貼り付けて携帯ユーザーの人に送れるよ。

WACOMのページあったVistaの手書きメモ機能の紹介記事だよ。
http://tablet.wacom.co.jp/vista/tool03.html

Windows mobileの手書きメモよりかなり強力そうだね。
それからすごいのが手書きメモに描いた文章を文字認識させてテキストに変換できる事。
文字認識させて得たテキストは手書きメモに戻したり、クリップボードに取り込んで他のアプリケーションに挿入できるよ。
この手書きメモもPDAみたいに左手で持てるD4なら有効活用できるね。

WACOMの電子ペン付きノートがHPから10万で出てるから欲しくなったけど
スレを見たら評価は散々だった

こういうのって、何もないときに｢これでいいや｣みたいに
ちょっと使ってみて｢意外といいじゃん｣ってなって、工夫して
使おうとするようになるからいいんだよ。

最初からあれもこれもって期待がかかると、がっかりして終わるだけ。
本人が使いこなせるスキルとツールの使い勝手や性能に
差がついてることに気づかずに｢使えない｣って烙印を押されることが
圧倒的に多いんだから。

クチコミのほうが広がるっていうのも、最初に身の丈に合った
使い方を教わることができるって背景があると思うんだよね。

【糞vista】WILLCOM D4(WS016SH) part11【糞Atom】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1209805396/l50
ここは重複スレです。すみやかに移動してこちらは削除依頼だしましょう。

あんまりね、実機も出てないうちから片手操作とかポケットに入るとか
どうかと思うよ。期待かけすぎてがっかりさせる典型を見てるようだ。
まあ、個人的に勝手にそう思ってるだけならいいんだけどね。

体脂肪計に見えようがなんだろうが、UMPCの用途で真価を発揮するのは
グリップスタイルだし、最初のうちはそれで慣れていくのがいいと思うけどね。
ポケットじゃなくてカバンに入っててもいいんだって別に。
問題はそこじゃなくて｢取り出して使えるかどうか｣が重要なんだって。

ノートPCをカバンから取り出さないのは｢自分が使える状態じゃないから｣。
電車で立ってて時間が空くときもある。そういう時にね、カバンからD4を
取り出してカバンを網棚に置いて使えればいい。

そんな時にノートPCがカバンに入ってても意味ないんだから。

そういやVistaで勝手にDBファイル作成しまくる仕様は改良されたのか？

このスレ、気色悪いな。












orz

>>10
本当だ。
プラダとかの長財布と同じサイズだ。

>>1
>>3
>>4-6
>>10-13
>>18-21
乙

>>27
気色悪いのはニセスレ立ててこのスレからそこに誘導しようとしている奴なんだけど。
"糞"なんて幼児性丸出しの下品な言葉を偽スレのスレタイに使ってるし。

ここはオナニーしているようなスレだね。



















orz

W-ZERO３応援団、セカンドライフで応援を装ったテロ行為を開始ｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/itokoichi/20080503/p2

予約は来月に入ってから？

普通の携帯にアトムぶっこんでくるのか

ttp://file.nejidara.blog.shinobi.jp/d4.gif
こんなんあった

>>34
au携帯を通話用、初代zero3をメールとWeb用に使っている俺はネタケータイとしてのD4に魅力を感じてる。

でも新つなぎ放題の固定電話への通話料金はつなぎ放題みたいに安くして欲しいな。
家電にかけるのに重宝するから。

>>28
モバイルギヤとかシグマリオンのサイズにも近いね。

>>38
D4に近いのはシグマリオン1と2ね。シグ3は実物を見た時あまりのでかさに膝の力が抜けた。

このサイズだと面白い使い方もできそうだね。
電源のない場所で2時間以上使うなら追加バッテリ必須っぽいのがネックかな?

無線機ではないから分解もできるし、かなり楽しめそうだ。

そうか。D4はW-SIMが無線機扱いになるから本体の改造が許されるけど
HSDPAやWIMAXの無線回路を内蔵したUMPCだとHDDの置換とかしたら
電波法違反になるのか。

D4には携帯と普通のUMPCと通信カードを買っても得られない＋αがある気がする。

>>35
キャラの名前おしえれ！

>>43
ひとに名前を聞くときはまず自分から名のるもんだ…

>>44
俺はこういう者です

>>44
貴様に名乗る名前などない！

>>シグ3は実物を見た時あまりのでかさに

奥行きが10ミリ大きくなった代わりに、6ミリ薄くなってるんだけどな。
色の印象に惑わされてないか？

もしかして赤外線ないの(´･ω･｀)

最近赤外線つきのPCなんて見ないな
それともこれ出してメルアド交換するのか？

That's right!!
あくまでこれ一本を電話機として使うつもりです(｀･ω･´)

こんな状況を想像した
┏━━┓
┃　　　┃
┃　　　┃ ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
┃　　　┃...........................┌─┐
┃　　　┃　　　　　　　 └─┘
┃　　　┃
┗━━┛

>>50
無茶だから止めとけ

携帯と2本持ちできない奴は買わないほうがいいと思うが…

>>53
PHSと2台持ちとか他のW-SIM機の着せ替え用サブジャケってのはダメですか？

D4をカバンの中に入れているとメールの着信音が聞こえない
可能性があるので、D4がメールを着信した際にメイン携帯で
着信音を鳴らせるソフトを作ろうとかなと思っている。
D4から携帯にメールを自動転送すると携帯側にパケ代がかかるので
転送はしない。
代わりにD4がメールを受信したらD4から携帯へ電話を自動的にかけて
自動的に切る事ができないかと考えている。
携帯側で自分のD4（W-SIM）の電話番号に独自の着信音を設定しておけば
D4にメールが来た事に気づく事ができる。
メイン携帯を使った無料のメール着信通知という事。

>>54
差し替えるのが面倒なものの、一番無駄のない組み合わせだろうな。

これラグナロクあたりはプレイ出来そう？

>>57
CPU、GPU、HDDブン回しになるから、
3倍バッテリー使えば1〜2時間ぐらいなら何とかなるはず。

標準バッテリーだと20分くらいか？
つかその前に回線が…。

>>57
発売前にそんな事聞いてもいい加減な答えしか返ってこないよ。

>>58
高負荷時のD4のバッテリ駆動時間を何故語れるの？

D4のバッテリ駆動時間はまだ公表されていないのに。

>>60>>61
何か俺まずい事言った？

言ってないよ

プレイはできるよ

>>63
うん、もう少しで逮捕されるぐらいきわどい発言だったな…
次からは気をつけろよ。

AC繋げばいいじゃん。

今日もキモイよな、このスレ。

いつまでもキモイままの俺だと思うなよ…

興味がD4から女性に変わったら、ストーカーになること間違いなし。

>>55
メール着信無料じゃないのなんてドコモぐらいだろ

>>55
意味があるようなないような・・・。

まあ、W-SIM差し替えで使うなら常にライトメール通知にしておいて
受けたい端末で受けるのがベターな気がするが。

ウィルコムの位置検索サービスを使えばD4を紛失した時に置き忘れてきてしまった場所がわかるかな？

このスレが信者用スレでスレタイに糞ってついてるスレがアンチが立てたアンチ用スレだったよな。確か。

>>70
家族がソフトバンク使ってるけどメール完全無料じゃないよ。

試作機を借りれる立場の人とかなら語れるんじゃないか？

>>69
中傷ビラまいたりしそうだよね

きっとD4XPが出るからそれまで待つ

このスレは発売日までワクワクしながら皆でＤ４を敬い、恋い慕うスレです。
Ｄ４に不満のある方は
　
【糞vista】WILLCOM D4(WS016SH) part11【糞Atom】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1209805396/l50
へどうぞ。

このスレで機能の不満等は「厳禁」いたします。

まだ誰も使用してないのに適当に片手持ち推奨とか
ポケットに入るサイズとか書くのも厳禁な。

あと、既存のUMPCと比べて実際に使用している人の
観点から不都合だろうと思われる点は、実際にD4を使う上で
参考になるだろうから書いたほうがいい。

D4がポケットに入る事。
D4が片手で持てる事。
D4を片手で持てて反対の手でスタイラスを持てる事。
すべて公開されている情報から分かる客観的な事実だから書いてよし。
Vistaのタブレット用機能についても、こんな機能があるって紹介してok。

>>80
D4の発売までにサイズや重量が変わる可能性がおおいにあるとか言いたいの？

>>79
君も言い過ぎ。ただの道具にすぎない物を敬う必要は無い。

>>82
期待して買ったのにポケットには入らねえし片手でなんて
使えたもんじゃねえし、すっかり騙された！！

ってなったら、どうすんの？あい、とぅいまて〜んって？

>>84
そーゆー事が起きないようにサイズと重量が発売前に公開されている。

>>80
君ん家、定規や物差し無いの？

>>86
いやいやw

じゃ、百歩譲ってポケットには目をつむるとして
片手操作は？

重量もそうだが、消費電力も寸法も未だに「目標値」しか発表されてない。
発表から随分たってるのにどうなってるんだ？

というか、スーツの上着ポケット限定の話で
これからクールビズってタイミングに、どの口から
「ポケットに入る」って言えるんだか。

>>88
重量と寸法は公開済だから客観的な事実として書ける。
消費電力は未公開だから憶測しか書けない。

>>90
＞重量と寸法は公開済だから
それ予定と目標だろ？

>>89
厳重注意！苦情は他で！

>>92
え！？？？

D4に対する苦情じゃなくて

お前に対する苦情が禁止なのか？？？？？
頭おかしいんじゃないの？

公表されている情報を元にして語ってはいけないなら
今の時点でD4について肯定的な意見も否定的な意見も２ちゃんに書けなくなってしまう。
つまりD4のスレを発売前に２ちゃんに立ててはいけない事になる。
自分も２ちゃんに書き込んでおきながら変な主張だな。

>>94
確かに公表済の情報を前提にレスしてはいけないなら
D4が本当に発売されるって前提でレスするのもいけない事に
なるね。

公表している情報を前提にというより
本当に使えるかどうかは適当で確かめもせず
「ポケットに入れて使えるだろう」で
ポケットに入れて使えると言いふらし、
「片手で操作できるだろう」で
片手で使えると断言してるだけだろ。

所詮は推測だろ。最初から当てにするこっちゃないけどな。
２ちゃんで当てにできるから詐欺でもおっぱじめる気？
まあ、確かに十中八九できるような予感はするけどねえ。

>>96
ポケットに入れては使えんだろ。ポケットから出さずにどうやって使うんだ?

>>97
ハンドセットを使えば使える

5月だが予約ははじまったのかだ

>>96
D4を片手で操作できる可能性についてこのスレで
一番肯定的な書き方をしているのは君なんだけど
もう少し言葉を選んだ方がいいよ。
十中八九できるってちょっと言いすぎ。

赤外線が付いていると俺のPIXUS90iがケーブルレスで使えるんだがどうなん？

通信はLANとPHSと青歯だけ

>>96 は十中八九片手操作できるなんて書いた以上、
なぜそう思うのか論拠を説明すべきだな。
根拠を示さずに勝手な事を書くのが一番良くないよ。

>>102
orz

糞スレ行きます・・・・・・・・・・・・・・・。

片手操作できる可能性が０に近い他社のUMPCよりも
十中八九片手操作できるD4の方がいいわけだが。

明らかに体面積で有利なAtom使ってるのに、何でVaio UXと大差無い大きさ、重さになったんだろ
駆動時間も大差無さそうだし
最初からZERO3レベルにして欲しかった

差がCPUしかなかったからじゃない?
チップセットは相変わらずだし。

チップセットも小さいんじゃなかったっけ？
勘違いかな

休日なんで嫁とドンキに来ているけど俺はD4運搬用の
カラビナ付きチョークバック物色中。結構種類があるんだね。
チョークバックって夏の間のポケット代わりになるから便利。
買う前にバッグ選びするのは気が早いかもしれないけど
こーゆー時が一番楽しいんだよね。

俺は、実機でてからじゃないと
安心できないな…

俺はＤ４買えない２年しばり中…

>>108
チップセットはLOOX Uと同じくらいのサイズ

>>111
> チップセットはLOOX Uと同じくらいのサイズ
チップセットが172mm×133mmなんてそんなバカな！
というボケはおいておくとしてだな。

LOOX Uの945GUは2チップ構成であるのに対してPoulsboは1チップだから、
実装面積的にはサウスブリッジ分少なくてすむ。
CPUより大きいんだからな＜サウスブリッジ

>>112
サウスブリッジはAtomよりは大きいけどチップセットと比べたら半分以下の大きさ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0425/ubiq187_01.jpg
※上記リンクのMenlowのサウスブリッジはPoulsboに統合されているので存在しない

>>100
できる"予感"がすると書いただけだが？
できるとは断言してませんが？？

>>103
お前は他人の言う十中八九の"予感"にね、"予感"にだよ？
"予感"なんだけど、"予感"にいちいち論拠を求めるのか？？

>>105
できると断言するのはまずいと思うんだが。
君は言葉を選んだほうがいいね。

>>88
発売まで1か月以上あってしかも連休中に言ってもなあ
発売の1か月前や半月前に正式発表の機体だって珍しくない
今月下旬には予約が始まるし、今月半ばまでには消費電力は公表されんじゃねえの？
あと重量と寸法は「約」とは書いてあるが目標値じゃないぞ
量産仕様の部品で多少変わることもあるが、全体では5mmや20gも変わらないだろう
ttp://www.sharp.co.jp/d4/spec/index.html

>>114
このスレの先頭から「片手」というキーワードで検索してみたけど
片手操作できるなんて断言しているレスが無いよ。
どのレスに対して文句を言っているの？

揚げ足取りうぜー
バカじゃねえの？

>>116
>十中八九片手操作できるD4の方がいいわけだが。

>>105のレスで十中八九片手操作できると断言されてますね。
実際に使用してないのに何を根拠に十中八九片手操作できると断言できるんでしょうね？
さも使って確かめたかのように書いてありますね。中の人なんでしょうか？不思議ですね。

>>11
降水確率10％でも雨が降ることもあるんだぜ
十中八九てのはできない可能性も残してるいいまわしで「できる」と断言してるわけじゃないだろ

>>119
いやいや、「できるだろう」ならまだわかるけど、
「できる」って言ってるんだからできたんでしょ？できたから言ってるんだよね？
じゃなきゃ「できる」なんて断言しないよ普通は。

オマエラできる厨か

>>119
お前、降水確率10％意味分かってるか？

>>120
だから十中一二は「できる」じゃないんだよ、あくまで「できる」のは八九だけ
「できる」と断言してるわけじゃない

>>122
なぜ降水確率の話になるの？
全然関係ないんだけど。

片手操作なんて不便な使い方どうでもいいよ
スタイラスでパッパと操作できれば去れでいい

>>123
>あくまで「できる」のは八九だけ

だから、なんで八九「できる」と断言できるの？

手持ちのOQO model 02（142x84x25mm 450g）がD4（約188×84×25.9mm 470g）に近いから、ちょっと試してみた。
スーツの内ポケットには入る。ピッタリ。
入るけど…この厚みと重みは嫌すぎる。
D4だと長さがあるから、2，3cmはみ出る事になるかな。もちろん、外から見えるわけじゃないけど。
OQOの場合、縦持ちでの片手操作は可能。
キーボードはかなりコンパクトに配列されてるから、アルファベットキー全てそのままで親指が届く。乳首にはギリギリ届かないかな。
こんな感じだけど、参考までに。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
もちつけ　>>126、おまえ自分のIDを見てみろ。

言葉遊びは糞スレのほうでやってくれないか

>>125
まあ、両手持ちで固定しやすいグリップスタイルが使えるならいいけどね俺は。
スタイラスは移動中に揺れてたりするとタッチしづらい。

他のUMPCよりも片手で使いやすいだろうという程度のニュアンスではないのか？

>>126
八九だから「できる」といえるんじゃないか、言い方を変えるなら
「十中一二片手操作はできない」←これみて「できない」って断言してると思うか?
「片手操作できるだろう」「片手操作できると思う」とかの「だろう」「思う」って部分の
言い回しを変えたのが「十中八九」ってことば結局「できる」で終わっていても
他の可能性ってか逃げ道を残してるいいかたなんだよ

>>131
それなら納得だな。

そのために八・九って言ってるのに断言してると誤解した件は忘却の彼方かｗ

これはもう、本当にダメかしれん・・・・

できるできないの水掛け論はもうやめれ！
お前ら不毛すぎる！

>>134
十中八九付けようがなんだろうが「できる」と断言したには変わりない。
これからは言葉の選び方に気を付けることだね。

お前らいい加減にしてくれんか。

使い方を想像できてない奴が多すぎる

ポケットに入るとしても、入れないだろ
縦持ちで操作できたとしても、しないだろ

想像力０かお前ら

>>137
だから十中八九って付いてる時点でどうやっても断言にはならないんだって

NGワード　十中八九

糞スレでやれ

タブレットPCのタッチパネルで使う仮想キーボードソフト(iuTAP)のURLだよ。
このソフトがD4でも動作すれば片手での操作にかなり役立つと思うよ。
せっかくD4のスレを立てたんだから、この手の情報を交換しあってもっと建設的に話をしたいよね。
http://www.smallnetwork.co.jp/tabletpc2_iutap/tabletpc_index.htm


概要
・本ソフトは　TabletPC用の文字入力ソフトです。UMPC (Ultra-Mobile PC/OS:Windows XP Tablet PC Edition 2005) 通称 Origami に対応しました
　�@ひらがな、英字、数字、記号が入力できます
　�AiuTAP頭脳で少ないキーでもひらがな５０音がローマ字どおりに入力できます。
　�B透明化と縮小化でじゃまになりにくい配慮をしています。
　�C数字入力しやすさにも好評です。

対応機種：WindowsXP または WindowsXP Tablet PC Edition で動作します。　Windows９８，２０００では動作しません。

>>113
>111でLOOX Uの945GUと変わらないというから、
>112でいやいやチップの数が減ってるんだから変わらないわけないだろ。
サウス分小さくなってるさ。
と書いたつもりだったのだが。

君はいったい何を言いたいのだね？

>>144
統合されているとはいえチップサイズ自体は同じだろ？

ついでにUMPCと各種PDA用iuTAPの情報へのリンクのページのURLも書いておくよ。
PDA用のiuTAPは使った事がある人が結構いるかもね。

http://www.smallnetwork.co.jp/

＜CE系でiuTAPが出ている機種＞
・ウィルコム」製 W-ZERO3[es] ・ イーモバイル製 EM・ONE 用
・ソフトバンク製　X01HT / NTT DoCoMo製 hTc Z /HP iPAQ rx4240 専用
・Windows Mobile 5.0 VGA高解像度(640×480)モデル （ウィルコム W-ZERO3 等）
・Windows Mobile 5.0 QVGA(320×240)モデル
・PocketPC2003 Second Edition VGA高解像度(640×480)モデル
・PocketPC・PocketPC2002・PocketPC2003 QVGA(320×240)モデル

>>145
ますます分け分からなくなってきたんだが「チップサイズ自体」って何を指してるの？

パッケージサイズは945GUノースとPoulsbroのサイズはほぼ一緒だね。
つまりサウスが必要ない分実装面積が小さくなっている。>112の繰り返しだけど。

ダイサイズも
>113の図の載っていた記事に
> Poulsboのチップは、ダイそのもののサイズは、McCaslin用のIntel 945GU(10×11mm)とほぼ同じサイズになっていた。
と書いてあるとおりほとんど変わらないね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0425/ubiq187_11.jpg
を見てもわかるかな。
別の記事の
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0425/kaigai355_02.jpg。
こっちの方がわかりやすいけど。

つまりサウスが必要ない分 945GU のノース+サウスより小さくなってるね。

なにがどういう意味で「チップセットはLOOX Uと同じくらいのサイズ」なんですかね？

>>147
統合されようがチップセットに相当するチップのサイズは同じだろ？
コントロールハブにしめるチップセットの面積なんて最初から誰も言ってない。

お前らも糞スレでやって、結論だけここで報告したまえ。

>>149
件の人が何を言ってるのかさっぱり分からないのであきらめた。

ひょっとしてチップセット＝ノースブリッジだと思ってるとか？

なんでチップ　セ　ッ　ト　と呼ばれるのかちょっと考え直してみた方がいい。

D4発売中止のお知らせ ［2008.05.05］


orz

Σ(ﾟДﾟ)？

まだお前らパソコンの話してるのか？

もう早く寝ろ

>>154
ここはパソコンの話をするスレだ。
文句があるなら削除依頼でも出しとけ。
お前こそさっさと寝ろ。
荒らすな。

なんでこんな無駄に荒れるの？

何も新しい情報がないから。

荒れる要素十分だろこの機種の場合ｗ

ところでこの機種ってUSBメモリーさしてReadyBoostとかってできるの？

今まで出てる情報だと、インテルのチップセットその物のインターフェース速度が遅いので無理との事。
USBもSDIOもReadyBoostに満たない速度でしか使えないそうだ。

Giving new meaning to the world.
Ultra mobile.

D4のサイトに最初に表示される英文だけど、訳すとこんな意味になるのかな。

"世界に新しい意義を提供する。"
"過激な携帯電話。"

>>160
サンクス。
そうか、ちょっと残念だけど仕方ないな…

>>iuTAP
D4の発売までまだ１ヵ月以上あるしとりあえず初代ZERO3にiuTAPを入れて
メール片手打ちの練習でもしようかな。

>>160
SDはともかくUSBでそういう情報って出ていたっけ？

>>161
Giving new meaning to the word Ultra Mobile じゃ？

Ultra Mobileという語に新しい意味を与える

なんなんだお前ら

十中八九を「断言」と主張するバカの後は

チップセットの面積とチップセットの実装面積
を区別できないバカか

いい加減にせいよ。

>>166
お前がいい加減にしろアホ。

WILLCOM D4が"でかい"と思うか？"小さい"と思うか？

片手操作、ポケットに入れるという使い方を前面に押し出した場合は
結果的に"でかい"、"使いにくい"という印象を与えてしまう。
片手操作で考えたら操作しづらいだろうし、ポケットに入れるには大きいし入れにくい。
はっきり言って肯定的な意見を装ったネガティブキャンペーンのようなものだ。
無理矢理、不利な土俵に上げて実際に使った時の酷評を待っているかのようだ。

既存のUMPCとグリップスタイルで比べた場合、"軽い"、"小さい"としか感じないはず。
少々グリップスタイルでキーボードが押しにくくても、実は他のUMPCでも
それほど操作性が優れているものはなく、結果的にD4の長所が際立つはず。
他のUMPCと比べることでD4の長所である軽さと小ささが強調される。
特に無理矢理に持ち上げる必要もない。実際に使ってもらえれば気づいてもらえる。

>>166
「コントロールハブにしめるチップセットの面積」はバカ以前の電波だろ。

早く実機触りてー

多分買わない（少なくとも出たてでは。WVSもまだ半年ですし）と思うけど
興味あるのでお邪魔しにきました。
流れブッタ切ってたらすみませぬ。


W-SIM には 8x 対応のが出て無いから、D4 では 4x の W-OAM までってこと？
ウィルコムのサイトみたら RX420IN が付属しているみたいですし。
新つなぎ放題で使うなら 8x 対応料金コースで使うのは、
貧乏くさいけど、ちょっともったいない気がする。

あとモバイルPCなのに、なんで Home Basicとか Businessじゃなくて、
Home Premium なんだろう？
…と思って「エディションの比較」( http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/editions/choose.mspx )のページとか見てみた。

HBとHPで違うのは、
Aero、フリップ3D、Media Center、ムービーメーカーHD…
うーん、Home Edition使うなら割り切るユーザーだからどれも要らんし…
あとは、Tablet テクノロジ…？これか！！

D4にはタッチパネルあるし。
でも、Vista HP の推奨システム要件ぎりぎりね。
（グラフィックの部分はよくわからないけど。）

あと、DVDドライブとかオプションでも見当たらないけど、
別売りクレードルに汎用USB接続のDVDドライブとか繋げれば使えるんじゃろか？

ではさらばじゃ。

>>168
ネガキャン云々とか２ちゃんの煽り合いに毒され過ぎじゃないの？。

せっかくウィルコムのメルアドでpushメールができるんだから
仮想キーボードソフトを使って片手でメールできたら便利。
せっかく2MピクセルAFカメラがついているんだからポケットから
さっと取り出して写真を撮れたら便利。

たとえばこんなふうにD4を使うユーザーの目線で片手操作やポケット
に入る事の意味を考えた方がいいよ。
その方が楽しいし建設的でしょ。

Ｄ４の仕様に文句のある奴は「糞スレ」へどうぞ。

【糞vista】WILLCOM D4(WS016SH) part11【糞Atom】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1209805396/l50

たとえば　ttp://japanese.engadget.com/tag/XPERIA/　の方が全然格好いいじゃん、とか
ＨＴＣで　ttp://japanese.engadget.com/2008/04/23/htc-raphael-qwerty-vga-wm/　なんかiPhoneぽくあり
キーボードも良い。
なんでシャープは体脂肪計のようなデザインなんだ？と不満のある方は上記スレへ。

>>166
ここウィルコムのスレだからキャリアの息がかかっていない普通の
小型パソコンのスレより変な荒れ方をするんだと思う。
でも荒らしと挙げ足の取り合いをするよりもD4を欲しいと思った人
どうしで意見や情報を交換した方が楽しいよ。
それに荒らしってD4にwktkしている人達の楽しげなやりとりを
邪魔しに来ているんだから挙げ足取りを延々と続けたら
荒らしの思う壺だよ。

>>171
D4は本体にmini USBポートが1付いているからクレードルを
使わなくてもUSB機器をつなげられる。
USB給電で動くDVDドライブや外付けHDDをつなげたい場合は
給電能力が不足するかもしれないけどクレードルは買う必要無い。
自己電源を持っているUSBハブが安く出回っているので
それを使えば良い。

>>168
このスレってD4の企画会議なのか？
片手操作やポケットに入れる事を前面に押し出すべきかどうかって・・・
お前ウィルコムやシャープの商品企画部長にでもなったつもりか？
妄想激しすぎだぞ。

妄想してる内が一番楽しい

>>167
いやいや、あまりにもあほすぎるから
きっちり正しといた方がいいと俺も感じだよ。
166くらいの書き込みはしつこくない。賛成。
本人まだ理解してないんだから。

十中八九は十中八九だろ。

なにこの粘着……

クラムシェルじゃないのかよ…

D4のWindowsメールでメールに画像を貼り付けたり
手書きで文字や絵を書き込んだりして携帯に送ったら
携帯でどんなふうに表示されるんだろうね？
結局HTMLメールとして送信するのでデコメ対応した
携帯ならメール本文としてそれなりに表示されるのかな。

D4のメールで絵文字使える?

D4のオフィシャルサイ覗いたがデザインのページでバックが黒なのはずるいな。
あれじゃあ銀のフレームが際立って弁当箱が筆箱サイズに見えてしまうじゃないか

随分少食なんだな

>>176
使ってもないうちから、さも使ってみたかのように
片手操作やポケットに入ると持ち上げるほうこそ妄想激しすぎだと思うが？
それこそ企画部長か広報担当にでもなってるつもりなのか？と。

178 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>172
ポケットに入るといっても現実的にはスーツの上着の内ポケットくらいにしか
入らない。そこから、さっとD4を取り出して写真・・・？なら、素直に
デジカメをポケットから取り出すほうがいいような。
いちいちスーツを着る必要もないw

片手でメールを打つならどう考えてもNINEやAd[es]のほうが打ちやすい。
W-SIMの利点がここで発揮される。なんか、ユーザー目線で考えてる割には
不便で使いにくそうな方法ばかりだな。PCなんだからPCとして使えよ。

>>187
写真とってその場でPhotoshopで加工してメールで大きめのサイズのまま送るようなビジネス的使い方が出来るかも（という妄想）

問題はD4内蔵カメラの画質がその「大きめのサイズ」での使用に耐えられるくらいの
画質があるかどうかだな。
ローエンドのコンデジ並の画質ならいいけど普通の携帯並だとまともに見れるのは
200万画素のカメラであってもVGAサイズまでだからなぁ。

まあ、でもスーツの内ポケットにPCが入れられると思えば
かなり画期的なことだよな。手ぶらでいるようで実は・・・っていう。

>>190
つまり俺のTシャツにも内ポケットをつけろと？

俺のTシャツには二次元ポケットが付いてるぜ

>>192
どんなポケットだよｗ

>>193
２次元だから、ポケットみたいな飾りじゃないｗ

>>175
mini AB端子がついているんですね。
でもmini ABは確かOTG仕様ではないんでしたっけ？
つまりは電源の問題もあるし HighSpeedは使えないということに…。

光学ドライブはバックアップやリカバリー、ソフトのインストールなどを想定していたので、バスパワーとか考えていませんでした。

ミニノートとか使ったこと無いので使い勝手とか想定するの難しいッスね。

フルキーボードと本物のMS-IMEやATOKを使えるので
D4は携帯やADesよりも長文メールを打ち易いと思う。
でも素のD4では片手でメールを打つ必要が生じても
まともに打てない。
これだと長文メールが打ち易いというメリットが
片手打ちできないデメリットで相殺されてしまう。
しかしD4に仮想キーボードソフトをインストールする事で
片手でもメールを打てるようになれば長文メールの
打ち易さのメリットだけを享受できる。
初代W-ZERO3で片手でメールを打つ人がいるのと同じ理由。

家にいる時はD4にデスクトップPC用の本物のフルキーボードを
つないでウィルコムのメルアドから携帯にメールできる事に
魅力を感じるのは俺だけ？

BTマウスとキーボードですね。

>>197-198
それは魅力あるかも。

オプションのBTハンドセットでメール片手入力ってできます？

何か当たり前過ぎること聞いてたらすみません。

ハンドセットはみたところキーに数字しかないからメールは無理だろうな。

>>200
BTハンドセットでメールもできると見た記憶があるのだが自分に都合よく情報を改ざんしてとりこんだだけなんだろうか

BTハンドセットはメール送信可能だったと思う

>>201-202
そうなのか？
じゃあ、>200は俺の間違いってことでよろｗ

でも数字キーしかないのにどうやってメールするんだ？
ひょっとしてメール打つのはD4でやって、送信だけハンドセットとかｗ

D4と一緒にこんなの使ったらどうかな？
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA006

光学式フィンガーマウス

【特徴】
●人差し指にベルト固定し、親指でボタンを操作する、コンパクトなマウスです。
●光学センサーを搭載した読取面を、机や膝上に当てて、マウスポインターを操作します。
●プレゼンテーション時やモバイル操作時、狭い空間でパソコンを操作しなければならない時に最適な省スペースマウスです。
●本商品を指に装着したまま、キーボード操作も可能です。
●使用後は、ケーブルを指用ベルトでまとめることができ、携帯時でもかさばりません。
●左右のクリックボタンはもちろん、スクロールボタンを装備しています。ブラウザ等にてスクロールがボタン1つで簡単に操作できます。

>>204
外でこんなの指に付けてたら、100%職務質問されるな…

>>204
Bluetooth接続だったら欲しい。

>>204
持ってるけど、使い勝手良くないよ。
普通のマウスのようにマウスパッドの上じゃないと認識しづらい。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/minddrv.html
こっちの方がいいよ。

とりあえずATOKに入力中予測変換を可能にする設定を入れてもらおう
携帯で出来てPCで出来ないのはおかしい

かな入力に対応してないのは差別です。

D4は最強のメール端末になる可能性があるね。wktk

次世代PHSは対応端末にBT接続することでご利用いただけますとかだったりして。

それはない

よな？

GPSみたいにUSB接続するんじゃね？

DUNプロファイルが追加されなきゃ�_

んじゃアドホックで。

GPSで思い出したけどMAPLUS2出してくれるなら迷わずGPSとセットで買うんだがな

デカバとパピヨンとセットで持ち歩いても、ノートPCに比べたら
嵩張らずに持ち運べそうだ。大きめのカバンなんかも要らないな。

ABITのAX40Pの開発状況によっては来年４月のサービスイン時点で
次世代PHS対応したW-SIMが出る可能性も残っているんじゃない？
今月のフォーラムで何か発表があるといいけど。

例えば飲み会の時にたまたまモバイルPCを持っていても
「そのカバンにいったい何が入ってるの？」って
突っ込まれないくらい小さくてオサレなバッグで
持ち運べるところがD4のいいところなんだろうね。

オサレwwwwwwwwwwwww

・電気シェーバー
・高輝度LED
・電気カイロ
・非常用AAバッテリー駆動

追加希望

裏向け収納で液晶保護できて外部バッテリー内蔵のジャケット希望

>>222
全部実現可能だぞ
・電気シェーバー ・・・USBシェーバーを使えばおｋ
・高輝度LED 　・・・USBのLEDライトを使えばおｋ
・電気カイロ 　・・・普通に使っていればカイロ代わりｗ
・非常用AAバッテリー駆動　・・・USB充電のできる乾電池ケースを使えばおｋ

液晶見えないと着信とかわからんから頑丈な透明プラがいいか

デザインはもう少し角ばってた方がかっこよかったな。
あれで黒じゃないとおもちゃみたい。

D4のUSB給電能力が気になるな。
バッテリ駆動時も500mAちゃんと流せるのかな。

開いた上体でディスプレイの裏にカメラ付いてるけど閉じた状態だと使えなかったりするのかな

穴開けりゃ使えるだろ

>>3
>(8)標準バッテリーの駆動時間は数時間、大容量バッテリーはその3倍

以下の記事によると、バッテリーの持ちは約2時間ということらしいが？

http://ascii.jp/elem/000/000/129/129825/index-3.html

>>210
［＾へ][￥ー]のキーがFn併用になってるのか。
ちょうどいい位置にある[PrtSc][BkSp]キーあたりにそれらを割り当てれば、かな入力も何とかなるかも。
BkSpが無くなるのは痛すぎるから、それはFn併用（Delete）に再割り当て。

Bluetooth GPSレシーバー
これってＤ４で使えるんだろうか？
http://www.cfcompany.co.jp/product/haicom/hi408bt.html

>>232
シリアルポートプロファイルはサポートしてるみたいだけどCとは書いてないからどうでしょうね

使えるよ

Willcomには通信事業者として
ttp://www.wince.ne.jp/snap/cnBoard.asp?PID=2645
のような機種を出して欲しい。いつからＰＣメーカーになったのか？

>>235
>いつからＰＣメーカーになったのか？

今年からです。

でぃーぽ時代と今ぐらい？

PCメーカーにはなってないが

PCメーカーに失礼だもんな
通信業者としても微妙だが

だからウィルコムは作ってないって売るだけだから

むしろ、LOOX UやVAIO UXにもW-SIMスロットを搭載してほしい。

>>235
通信事業者の仕事は端末の設計製造ではありません

とりあえず

荒らしが超必死なのはわかったｗ

新しい情報が欲しいね

>>241
1メガもでないW-SIMスロットなんていらん。

DIMEを読んだけど

何あの提灯記事

広告かと思ったよ。

雑誌の記事なんてどこのキャリアも金払って書いてもらってるんでしょ。
批判的な記事は別だけど。

>>245
1メガ以上でるけどね

>>230
もともとそういう噂だったでしょ。
約2時間なら「数時間」で間違ってないわけだし。

キーボードはアドエスみたいな感触を想像してたけど
「若干クリック感がありすぎる気がする」って書いてあるから
もっとソフトなタッチなんだろうか。

キーボードに否定的な記事が多いなか、タッチタイプも
やろうと思えば可能だと言ってる貴重な記事が出たな。
タッチタイプ派には光明が見えたんでは。

親指届かないグリップスタイルがな〜。

>>199-203
今更ながら補足。

ITproでは
＞別売の「Bluetoothハンドセット」を使って通話やメール送受信をすることも可能
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080414/298999/?P=3&ST=keitai

CNETでは
＞こちらが別売りのハンドセット。（中略）通話のみの対応で、メールチェックはできない。
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20371371-16,00.htm

ということで、情報が迷走している状態です。
お三方とも、見たソースが別々だっただけで記憶違いではありませんよ。

ハンドセットでメールできるなら間違いなく買いなんだがな。

……マイナー意見かも知れないけど、こんな（悪く言えば）中途半端な端末にW-SIM差すくらいなら、昔あったAIR-EDGE IN
http://www.willcom-inc.com/ja/p_s/products/content/loox_t50gw.html
っぽいコンセプトで低価格ノートPC作って、そこにW-SIMスロット付けたほうが分かりやすくて良かったんじゃないかなぁ、と。
それこそ、青歯ハンドセットで電話とメールができれば本体側の持ち運びにくさとかは「さほど」問題ではなくなるだろうしさ。

どちらにしても、待ち受けと電池の問題があるわけだが。

来年、使えるようになるかもしれないW-OAM typeGは外付けで不格好な物に
ならないだろうね？
内蔵出来るとは限らないわけだが、その点が不安だ。

普通の携帯のような機能の付いたBTハンドセットが発売される可能性がなくはないよね。

やっぱW-SIMが挿せて単体動作も可能なハンドセットだな

これってituneやsonicstage入れられる?
カーナビキッドでるかな?
想定している使い方は
車の中に持ち込んでカーナビ変わりになり
オーディオのイヤホン端子につないで
音楽再生したいんだけど
カーナビしながら音楽再生できればいいな
カーナビとか買わなくてよいなら
9万でもコストパフォーマンス高い
あとシャープなんだから
電子辞書機能も充実してると嬉しい
でもこちらは先日CASIOの6900を36000円で
買ったからどっちでもよいけど

ヒント：WindowsVistaのPC
とりあえず既存のノートPCでシミュレーションしてみれば？

j

>>256
NINEっぽいスリムなボディで、HSP/A2DP(受信)対応、microSDスロット搭載で
MP3プレイヤー内蔵、FMラジオ、イヤホンジャックありでお願いしたい。

>>257
定期的にカーナビ厨がわいてくるな。
その用途で通信機能や電話機能を内蔵するメリットはあんまり無いと思うが。運転中は電話できんし。
車載ならＸＰなＰＣ（蒼歯付）の方が幸せじゃないかと。
俺的には持ち歩いてこそ！の端末にみえる。

＞261
電話機能は携帯があるからいらないのです｡
あとは2ちゃんとエロ画像がみれれば問題ない
それだけだと携帯だけで足りるから
カーナビ、ituneかsonicstage
それに電子辞書があれば
パソコン、カーナビ、電子辞書、メモリープレイヤー
などがいらなくなるから貧乏生活には
よいかなと…
あとwordやExcel使うときのために
外部モニターやキーボードマウス
接続できれば尚いい。
wordやExcelなんて対したスペック、HDD容量いらないんだから
画像とキーボードあればこれでもいいかなって気がします

>>261
実用性あるかは置いといて、

インクリメントP、MID向け本格カーナビアプリ開発へ──WILLCOM D4対応版を2008年秋投入
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0804/15/news071.html

カーナビソフト作るらしいぞ。
車の何処に置くのか小一時間問い詰めたいがｗ
ダッシュボードにアタッチメント付けるのかにゃー。

ちょい前に話でてた次世代アダプタだけど、FORUM2007のコンセプトモデル思い出した。
径5�a×長さ15�a位の丸棒が先割れ縦3つに開く巨大可動アンテナで根元90゜ヒンジになってる奴。
そんなんがアダプタかましてUSBに刺さるんじゃないかと妄想。
惜しむらくは電池食い過ぎでオプションACアダプタが無いと実用上無理が…みたいなオチ付きな予感。

>>255
本体電源OFFでも普通に通話メールできたらいいのになBTハンドセット…無理かorz

>>257
>>262
とりあえず前提条件として、D4は「形はアレだけと中身は普通のPC」ということで。WindowsVista搭載っていうのはそういうことです。
これを踏まえて↓

itune → 普通にPC版入れてください
sonicstage → 同上
カーナビキット → >>263
カーナビしながら音楽再生
　→ できると思うけど、ナビの音声が鳴るときは
　　　音楽消えないと危ないかも。
電子辞書機能
　→ 標準で辞書ソフトが入ってもいいかも知れないですね。
　　　まあ、フリーウェアとかもあるんじゃないっすか。

＞263
速度計の辺りにすぽっと置けそうですが?

あとSDさしたら本体なしでipod替わりになったり…とかねぇ
KES辺りが作ってくれないかしら

＞266
あとはチャレンジだけですね
後悔することになってもやってみます

>>267
速度計のスペースに置けるかと言われたら、恐らくイエスです。
でもD4のサイズ的に速度計がすっぽりと隠れてしまう気がするので、実用的には危険だと思います。
かく言う私も、昨晩アドエスでNAVITIMEの地図を表示したまま速度計のトコに置いて運転してみたのですが、恐ろしく邪魔くさかったです。
D4でカーナビソフトが発売されるときには、ダッシュボード固定のスタンドとかが同時発売されるんじゃないでしょーか。たぶん。

>>126
nico

>>270
電源供給とFMトランスミッタつきの車載キット出るだろうね

>>269
差し出がましいかも知れませんが……。
ウィルコム歴６年の経験から言わせていただくと、


「新機種は半年待つ。」


ほうが無難だと思います。
なんていうか、ほら、Vistaですし（苦笑）
それに、発売からしばらくの間は（OSあたりの）初期不良が大量に出ると思います。半年もあればファームアップも落ち着くと思いますし……。

あと、半年経ってフリーウェア職人さんたちが「D4をマシな使い勝手にしてくれるソフト」を色々と作ってくれた後で買った方が、9万という値段に絶望せずに済むと思います。
見た感じだとID:EgEXi9VhOさんはコンピュータ関係に疎いようなので、発売したばかりに買うとD4というイロモノ機種を扱いきれずに手放してしまいそうな予感がするのです。
まあ、私は四苦八苦しながら新しいデバイスを自分色に調整していくのが好きなので、そういうのも一興かも知れませんけども。

２ｃｈでよく言われている「半年ROMれ」は結構色んな業界で真実だと思ったりなんだり。

今vista使って何の問題も感じないので、そこら辺は気にして無いです
これから出るPCだってほとんどvistaになるんだろうし

ウィルコム端末で言えば、003、007、011と発売日に買ったけど、全く失敗したとは思わなかったな
どうせ買うならばいち早く手にしたい
どうせ半年程度ではほとんど値崩れしないだろうし

連投いくぜー

>>272
その発想は無かった。
iPodで言うところの
http://www.logitec.co.jp/products/audio/latfmi01.html
こういうやつか。

あと自己補足−。
＞ほら、Vistaですし（苦笑）
PC業界に詳しくないと知らない人も多いかも知れませんが、MicrosoftはVistaに見切りをつけている節があります。
ソースがないので信憑性は薄いですが、ビル・ゲイツ自身が「Vistaは失敗作だ」と漏らしたとか何とか。

Vistaに見切りをつけたMicrosoft - ITmediaエンタープライズ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0804/07/news051.html


本当にいい機体が欲しければ、次世代OS「Windows 7」もしくは「Windows Mobile 7」搭載の機体が出るまで他の機種（docomo,au,〓など含む）で我慢した方がいいのかも知れません。

や、私は金に余裕ができたらD4の人柱やりたいですけどね。
それかWS015○○待ち。

えーと
わらうとこ？

え？
どこ？どこ？？

この手のブツは待たずに買った方がイイかな。
とはいえ、チャレンジするには値段がﾁﾄ高いけど。

バッテリーの計測早く終わらねえかなー
えらく時間がかかるなー
長持ちだことｗ

うんこむさんへ
転職期間中給料無いので
六月の最初に出すか
延期するかしてください

>>275

値崩れはしないけど、初期不良品は売れるかな

なにはともあれヒトバシラーに期待。

今時のカーナビは最新情報を得るために通信機能を内蔵してるよ。
運転中の通話もヘッドセットでOｋだし。
カーナビ機能があるということは、持ち歩いても案内できると言うことであって、

>>275
正直、011の値崩れの早さには驚いた。
純減が一番響いたんだろうけど。

もう純減にも慣れてしまってるから、慌てて値下げとかしそうにないと思うか
これに社運をかけ、すぐに値下がりすると思うか
予想屋の力の見せ所だね

どうやっても純増にはあんまり貢献出来ないんじゃねD4は

明日微妙な値上げ発表をするよ。
それで次世代へ向けて補填します。

ニッチすぎるもんねー。

俺なりにいろいろと考えて結論が出た。

携帯やノートPCと比較してほしくなさそうだったから
ここに比較対象で最適なライバルをおいておくよ。

つHTC SHIFT

>>288
ほんとに考えたのか？

モバ板を見る限りD4のライバルがPSPと考えている人もいるみたいだな。

321ｊとの2台持ちで検討中です。
シガーで電源取って車の中にグレードルと一緒に置いておいたら車上荒らしに遭うかな？

>>290
そりゃクソニーのゲートキーパーだ
２ちゃんではよくあること。

http://caster99.web.fc2.com/index.html

auのモジュール内蔵ノートはライバルとしてはどうだろう
今はB5モデルまでだが、それ以下を出されたら

FOMA内蔵LOOX U辺りじゃないかな、

買うなら速攻のほうが。

２年のこと考えると、丁度次世代が程よく広がった頃に解けるわけで、
そのころにゃD4に外付け次世代回線つける様な不恰好なことせずに
もっと改良された端末になるだろうし。

>>288
でけぇよ

ttp://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/discussionpapers/DP98.11/zu5-3.gif

>>296
買うなら年末のクリスマス辺りがベストかと。

D4の価格は実質90200円だけど、これはあくまで
W-SIMを2年間、解約・機種変を行わず使い続けた場合の話。
W-SIMは受信環境に恵まれた場合にやっと110kbps程度。
つまり、次世代PHSが始まろうと他社が魅力的なサービスやプランを提供しようと、
W-SIMを2年間契約し続けなければ本体価格実質90200円が実現できない。
これに対し年末だと国内・海外メーカーのUMPCが出てるだろうから、
妥当な評価と価格に落ち着いてると思うのであせらない方が良いよ。

マニアは突撃しかないし、止めたところで突撃するだろうけど。

>>299
以前、名古屋市内で180kbpsくらいまで出たよ。
確かに自宅周りは通信インフラが微妙で出ても100kbpsだけどね。

>>298
ブラクラ注意
Jane用

ウェブ全体から検索 日本語のページを検索 ウェブ グレードルの検索結果 約 481,000件中 1- 10件目 (0.23秒)
意外に多いなグレードル派w

>>298
サムネイル表示無効で回避。
やれやれ・・

年末まで待てとか言ってる評論家気取りの人は
UMPCを買わない気がする。

買うも買わないも実機が出てからだな。
今の時点で半年後に買えとか予約しろとか言う奴が
信用できないのは確かだがな。

2スピンドルのVAIOを持ち歩いているけど
D4の発表を目にしてからVAIOを入れている
バッグがやたら重く感じ出した。

>>288
携帯電話と比べるのは筋違いだが、LOOX UやVAIO UXの用途を否定してしまったら
もはやD4なんて使いにくいだけの無駄にでかく電池の持たない電話機だよ。
ノートPCの用途として比較される能力にプラスアルファで最小最軽量、
WILLCOMの電番で通話/メールの待ち受けなどのメリットがあるんだから。

>>288
ドコモでもソフトバンクでもどっちでもいいけど
とりあえずパケット定額にしてくれないと使い物にならないYO!

イーモバイルで使えばいいじゃない

ちなみにHTC Shiftのサイズは207 x 129 x 25mm で重さ800gくらい。
でけーし重いし、今のところ日本のキャリアから販売される予定もねーから
比較してもしょーがねーしスレ違いなこと甚だしい。

>>307
最小最軽量はまだOQOだよ。
でもそれに続く軽量機種という点で魅力は感じるな。

>>308
高いけど、ドコモはパケット定額あるじゃない
ソフトバンクは知らない

>>312
ドコモのモジュールならば定額もあるし速度に不安はないけれど、メール待ち受けとか通話には対応してないからな

ムーアズタウンまで待ってから決めると言う考え方も

WS015SHって、某氏が言ってたXPモデルかな？

なんかD4と一緒にBluetoothの認証を通過したって噂だけど。

Bluetooth内蔵でWM6.1な003後継モデルならばD4をスルーしてそっちにいく

D4を発表したのにいまさらWindowsMobileで初代後継機を出すとは思えないが…
あるとしたらAd[es]の後継だろうなあ。

でも、なんかD4のバリエーションモデルな気しかしないけど。
W-SIMスロット付きBTハンドセットの型番とかなら意外なんだが。

UMPCはATOM機を待てとも言われていたから買い時じゃない？
待っていたらいつまでも買えないし。

>>314
ムーアズタウンはアプリを使わない待ち受けが10倍伸びると言っても
CPUコアはAtomなのは同じだからなあ
アプリを利用してる時の消費電力は大差なさそうだがな

D4購入を半年先延ばしすればUMPCを使う機会を
半年間失う。機会損失というヤツだ。

W-VALUE Selectにより月額1600円UMPC購入の補助を
受ける権利も半年間失うわけだ。
半年後に買えば縛り期間が終わるのも半年先に延びるし。

月額1,600円の補助はでかいな。新つなぎ放題なら２年間2,280円か。
2,280円でPC接続とパケ放題ってありえないくらい安いw
まあ、もっとも新つなぎ放題が音声に対応するかどうかって話だけどな。

W-SIMスロット付きハンドセットとW-SIMスロット無しD4と言う妄想

ハンドセット買わないとただのPCじゃねーかｗ

イヤホンマイクは付属品のはず

>>325
イヤホンマイクとハンドセットは違うものと思うんだ

むしろその方がいい

初歩的な質問ですみません
コレって別途プロバイダ契約しないとダメなの？
携帯でネットする感覚とは別物？

>>273
差し出がましいようだが
DポというかphS出て間なしから使ってる者からすると
こういう物は買いたいときが買い時
様子見なくても後からどうにでもなる
解体奴は買えるとき買えばいい

ウホ　誤字の嵐だＷ

>>273
差し出がましいようだが
8年ユーザーの俺からすると
>>329に同意権だ。

>>273
差し出がま…（ry

2ちゃんブラウザとか字小さくて見ずらそうだな

>>328
H"を開放するかどうかは不明だがPRINは契約不要

>334
そっかぁ、PRINがありますね
ありがとう

>>303
俺もあぼーんで回避したけど、この脆弱性に対応したやつが出たみたいよ
http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/05/09/janegifweakness.html

>>273
刺しで蝦蟇…(ry

>>333
フォントでかくすればいいんじゃね？

かなり近づけないと字見えないんじゃ・・
体脂肪計のように持っては使えないということか

janeが使えるのは良いんだが、9万はなあ

>>339
その為の子機ですよ！
いっそ自営2にするのはどうだろう

パケコミネットとウィルコム定額のマルチパックが
月額4900円。D4を2台で契約すると端末インセが
毎月3200円。２年間２回線を月額1700円で・・・。

>>333 >>338-339
↓こんなのを繋ぐってのは、どうだろう？
ttp://www.tsukumo.co.jp/hmd/iwear_vr920.html
外部ディスプレイ端子あるみたいだし。

XPでオフィスなしでSDHC対応してクロック上がってデカバ標準で7万になったら起こしてくれ
(;´Д`)ノ

>>344
一生起きることはないかもな・・・

>>342

PCのパケットがパケコミ程度の数字で収まる？

新放題音声付を仮に4000円
定額プラン音声端末2200円
WVS残金2100円

D4あるからって音声端末でWeb見ないなんて器用な使い方は困難だし
となると更に1-2000円追加

回線とろくってさーなどと言い出すとメガプラ500円

プロバイダ別ですなんていわれると＋数百円〜

毎月1万円コースか！

http://www.willcom-inc.com/ja/plan/option/rip/index.html
通話定額とネット定額あわせても5000円

>>347

いやそれ１契約の話だし・・・・。

D4一台で全部済ませるっていう猛者なら別だが、2時間バッテリに
外付けヘッドセットか専用BT子機が必要な構成で問題ない人って
自宅警備員以外ありえるのだろうか・・・・？

015SHがBT搭載ステキ音声端末であれば、そっちに回線積んで
D4に繋ぐっていう理想的な使い方が出来ると思う。

なんの為のW-SIMなんだか

まあ、使うとしたらAd[es]とW-SIM付け替えの1,600円の補助込みで
月額2,054円の基本料金だけでAd[es]のパケ代とD4の接続料金が
無料で使い放題になる俺がいるけどな。月額1万円になる奴はご愁傷様。

Ad[es]にWMWifiRouterやZEROProxyみたいなソフトを入れれば
BluetoothのDUN代わりにもなるし。携帯電話＋PDA＋モバイルPCの
通信料金がいくら使っても月額2,054円の定額料金に収まるのが最高の旨味。

もし、新つなぎ放題で音声通話が可能になったら月額2,280円で
[×4]＋W-OAMが使い放題になる。で、来年以降は次世代PHSになりますよと。

今一番電脳メガネに近いデバイス。
WILLCOM D4

先月ぐらいまでWILLCOMのCMがよく流れてたけど最近全然見ないなぁ。
D4ってモバイル機器に関心のある一部の人は既によく知ってるけど
一般的には知らない人が多いんじゃないかな。
発売前の今からバンバン宣伝すれば関心を持つ人は多いと思う。

インターネットや量販店の店頭でD4の情報に
たどり着かない人はCM見ても買わない気がする。

スタイラス型、スマートイヤホンマイク装備
メガネ型ディスプレイと天使の輪型超電動蓄電ユニット(round-cell

素朴な疑問なんだけど、D4って画面回転できんの
単にオンボグラの機能でやるのかな

>>350

うん、その環境は悪いが既にOQOあるんで出来てる。


問題はでかいアドエスまで同時持ちしなきゃ通信出来ねぇってコト。
SIM差し替えとか言い出しそうだが、最初に言った自宅警備員に転職か？
無線常時onだとアドエスまで電池持たない罠。


1600円ｳﾏｳﾏも13万即金お持ち帰りぃの見せかけの幻だし。



実の所、D4ってウィルコムの機種展開、料金プランと相性悪いなと
感じてて、

アドエスから機種変とりあえず一括13万、アドエスは完全予備機化
芋01Tで通話通信線

が現状一番使い勝手良いのか？とか思ってね。

>>356はなんで持ってない物を持ってるって言うの？

つhttp://www7.axfc.net/uploader/90/so/Img_12046.jpg

>>356
別にAd[es]はでかくないよ。ジーンズのポケットに余裕で収まるし。
まさか、OQOをジーンズのポケットに入れてるなんて言わないよなw

どうせOQOはカバンの中だろ？Ad[es]をポケットD4はカバンでも一緒だよ。
model2が15〜16万円くらいだっけ？それで芋まで契約するって
どんだけ金をドブに捨てりゃ気が済むんだよwww

ホームレスじゃねえんだから、たかだか移動時の暇つぶし程度で
そんなにガッツリ使いどころなんてねえってのw
15万円払ってOQOを買うより、13万円でD4を買って1,600円の補助を
もらったほうが得なんだけど？

月額2,054円の通話基本料金だけで、”携帯電話の通話の”基本料金2,054円だけで
Ad[es]のパケット代とD4のネット代が無料で使い放題になるのに
何が悲しくて高額な芋のデータ通信料金を２年縛りで契約しなければいけないのか
意味がわからない。

芋星とOQOだけで十分じゃん。
「俺はとにかくD4が欲しいんだ！！」という小物好きというのならわかるけどな。
そういう奴なら細かいこと言わずに買うって。

あと、アドエスとD4の両方持ち歩くのは普通に考えられる選択だろ。
アドエスとノートPC持ち歩いているのと変わらんからな。

2054円だと2x
2xで我慢できたらアドエスだけで済む。



細かい小物好きでスマン・・・。
問題にしてるのはそこなんだが。アドエスとノートと変わらんという。

月末のnine後継がnicoサイズでBT付とかだったら素敵組み合わせにできそう。

通話は普通にアドエスにSIMを差し替えれば良いんじゃないだろうか

>>361
TT再販した方がヘッドセットより良かった気がするんだよなあ

電話のかかって来ない
>>362

なら差し替えでいいだろうが、普通の人は待ち受けしなきゃいけないんだ。
といってアドエス差しっぱならBT無いから電池に不満ってことだろ。

マルチパック2年4千円とかないかな？


TTが青歯付で再登場したら！

ネット２５と定額プランの回線二つ持ちが意外とおすすめかも。
Ｄ４で通話はあきらめて音声端末用の回線を別途用意した方がいいよ。
マルチパックにしたら固定費用は５０００円くらいだしな。
あとは通話分の通話料金がかかるけど。

まあ、電話のかかって来ない>>364には理解できないのかもしれないが
Ad[es]にW-SIMを付けとけば連続通話時間７時間で連続待受け５００時間だからな。
下手な携帯電話なんかより電池の心配はないし安定してる。通信中も着信するし。

>>365
Ad[es]にWMWifiRouterやZEROProxyを導入しとけば
わざわざD4専用で回線を用意する必要も無いけどな。
通話料金が別途かかるとしても、1,600円の補助があれば
固定費用の２，０００円〜３，０００円だけでパケ代とD4のネット代も無料になる。

>>366
そりゃアドだけなら電池も持つさ。
アド差しだとD4との通信に省電力ないから無線LANで持たないって話だしww

>>359
>>367

2Xの指摘に固定費が上がり始めた。

>>369
ちげーよww 月額2,054円ってのは長期MAXの人のみのことだからw
一年目は2,663円な。まあ、確かに３，０００円もかからないよな。
高く言い過ぎたよw

**円だけ

なんてのは大抵なぜか注意書きに例外が複数列挙されている。

2X通信のみです
年間契約が必要です
AB割が必要です
高速化サービスは別途です

>>368
そりゃ何があってもAd[es]からW-SIMを外さないならそうだろうな。
WMWifiRouterやZEROProxyなんて電車で立ってる場合とか、差し替えが
手間になるとき用だし。そんなにガッツリ使うときならD4にW-SIMを
付けりゃいいだけだしなあ。ヘッドセット付けて使えば通話もできるし。

回線２つ持ちで行くか、１つのＷＳＩＭの差し替えでやりくりするかは個人個人の利用スタイルに合わせて考えればいいことだろ。

ああ・・・・

3年間ゆっくりしていってね！！！

もだったですね。

気楽に差し替えっていうけど、毎回サインアップやesだと再起動の
おまけまであるようだが・・実際どうなんだ？

オンラインサインアップは確かにめんどくさいな。
再起動はいらないんじゃないの？

オンラインサインアップっつっても、それ用のサイトを一旦開くだけだしな。
それすら手間になるときはWMWifiRouterやZEROProxyっていう手もあるし。
まあ、確かに人それぞれなんだけどさ。

なんか組み合わせによって再起動あったりなかったりのようですね。
サインアップもか。

http://memn0ck.com/blog/2006/12/wzero3_9nine_wsim.html


通話も必要なあっしにとっちゃぁ、１SIMじゃ取り回しの悪さから無理、
２回線マルチが高すぎるからそれなら芋にしちゃう
芋にしたら通話通信ほとんど芋に
あれ？うぃるこむドコ？？？？

だから格安マルチか、親子SIMか、BluetoothなTTnico欲しい

って事なんだが、どこか高望みしてるというのか・・・・。

でも、個人的にはそんなオンラインサインアップの手間ひとつで
わざわざマルチパックで１回線増やして料金払うほどのもんか？と思うけどね。
今までもDDを愛用してるし。まあ、価値観の違いだよな。

１回線だけの場合
・ネット２５なら最安３４０２円
・つなぎ放題４×なら最安７３２９円
・新つなぎ放題は音声通話なしだから除外。

２回線にした場合
・ネット２５＋定額プランなら５３００円
・つなぎ放題４×＋定額プランなら９３００円
・新つなぎ放題＋定額プランなら６０８０円

個人的にはこういうUMPCってDVD再生的な使い方ができる上に
A2DPが使えるのがいい。電車の中で立ってDVDを再生するときに
ワイヤレスヘッドホンが使える。惜しむらくはワンセグで
使えないところが残念だが。

>>377
通話とライトメールだけならオンラインサインアップ無くても普通に使えるよ。

DDで使うのと違ってD4の場合は通話とメールの待ち受けができる
ってところが、１回線を使いまわしやすくしている。
ま、でも、ぶっちゃけWebを見るくらいならAd[es]で十分だから。
D4は非力なAd[es]で扱えないアプリやファイル再生/編集用。

Ad[es]でWeb見るくらいなら[×2]で十分だけどね俺は。電池も食わないし。

nineだとサインアップ必要だけど、nicoだと要らないんじゃなかったけ？

またサインアップネタか、
何度言ったら回避策があることをわかってくれるんだろうか？

初耳です

結局の所、D4はどれくらいの稼働時間になったんだっけ？
バッテリーって使い続けると結局稼働時間が減少しちゃうでしょ

最低でも5時間ぐらいは初めに使えるようにならないと
最初が2時間ぐらいだと、しばらくたってほんの少ししか使えないようになっちゃからね
ACアダプターを持ち歩くか換えのバッテリーを持ち運ばざるを得ないよね
それじゃあ小さくて軽い利点がなくなっちゃうから
ワンセグでも３時間ぐらいは見れるようになってほしいね
それにバッテリーを消耗品として定期的に買い換えることを考えなきゃならないし
頑張って改良してくれ

>>386
>結局の所、D4はどれくらいの稼働時間になったんだっけ？
2時間

>>387
稼働時間の情報ソースって何処でしょう？
2時間確定ってここではじめて目にしました。

2時間じゃ涙目だなぁ(笑)
実質もっと少ないんだろうし

起動してたら通信待受で2時間なの？
通信したらもっともたないのでは？

普通のPCでも通信していたら5〜6割のカタログ値の駆動時間だからなぁ

>>388
混乱させて申し訳ない。確定値ではない。暫定値ということで、>>230の記事を見てみて。

ただし暫定値とは言え、確定値が暫定の二倍！　なんてことはないと思うけど。
(希望的観測で＋３０％くらいかも)

>>386-388
＞結局の所、D4はどれくらいの稼働時間になったんだっけ？
計測結果が出次第、速やかにWebに掲載することになってるけど、
まだ掲載されてないから確定情報はどこにも無いでしょう

>>379
D4のスレで新つなぎ放題を除外する辺り、流石だな。

>>390
待ちうけ8時間問が何を意味するのかがわからない
スリープで8時間しか持たないとかだともうモバイルじゃないしな

>>394
１回線でやりくりするなら音声通話なしプランは除外でしょ。

とりあえず、実物を早く出して欲しいわ

>>393
何時間持つか計測するのになんでこんなに待つの？
どうやっても一週間ぐらいあれば出せるんじゃないの？

もちすぎて計測が終わらないんじゃね？

>>398
少しでもカタログスペックを上げるために
中の人ががんばっているのだろう。

ラックに１００台ならべて　エクセルつないで
電流の変化　記録して　平均値　割り出して
サンプリング収集に　１日３回　まわして
それを　２０日ほどくりかえすんじゃね？

ありがと
素直にストーリーを進めて、
超星降るにあやしい霧無効を付けてみる。
でも、カンダタも倒せないんだよなー
2回に1回痛恨出してくるから。

ごめんなさい
誤爆した

>>402
世の中にはこんな言葉で会話できるすごい奴らがいるんだな…

>>402
素直にレベル上げて出直して来い。
バイキルトを覚えていれば余裕で倒せる。

>>402

一瞬マイナスイオンとかで電池の中の不純物分解して
寿命伸ばすシールとかをまじめに検討し始めた♯開発陣の
悩む姿が目に浮かんだ。

>>379
なぜ鰻4Xなんてコストパフォーマンス悪いプランにするんだ？
定額＋デ定の6700円にしないのは近距離の固定に良くかけるとかなのか?

そうだよな。
定額不要ならつなぎ放題も考慮に入れつつ、

定額＋リアルインターネットプラスで、
http://www.willcom-inc.com/ja/plan/option/rip/index.html
PHSへ定額かけ放題＋インターネットし放題で5000円

がよいかと。

もう発売来月だよね。
機種変の場合の値段ってまだ発表されてないよね。
アドエスから機種変ってできるのかな？
新耳が出ないと機種変にならない気がするけど。

駆動時間1.8時間てのもテンプレ入れておけよ

>>407
D4でのデータ定額上限が3800円か6300円かわからんかったから外した。
6300円だとすれば定額プラン＋データ定額で合計9200円になるから論外でしょ。
電話機からということで上限3800円ということ？

D4にあわせて新つなぎ放題で通話も出来るようにするって発言があったことも知らない新参か

>>402
一瞬にして和んだ

要するに起動できる時間を発表するとヤバいんでしょ。
発売まで発表しないつもりだろ。

他社のUMPCに比べて飛躍的に稼働時間が延びるワケはないんで、標準バッテリーで２時間ぐらいが現実的。

てか、目標の２時間を達成出来てないんでまだ発表しないんだろうな…
たぶん。

一応電話で2時間てｗ　どんなゴミだよ

無線ランorW-SIMで通信したら1時間ですよ。
なんて言った日には祭りだな

普通にあり得るだろ

XPにすれば解決するのに

>>411
よくある質問くらい目を通そうぜ
http://faq.willcom-inc.com/faq/1052/app/servlet/qadoc?QID=002751
定額＋デ定はウィルコムの推奨プランだぜよ

D4の標準、大容量バッテリーってそれぞれ何Volt、何mAh？
まだ発表されてないか

標準は960mAhらしくてVoltはまだ未発表か
仮に7V超えとしても目標2時間ってことは、アイドル3〜5Wくらいの消費電力になるのかなー

電圧はかわらんだろ

>>396
D4が発売される頃には音声も可能になってる予定

>>424
電圧は変わらんだろ ←どういう意味？
電圧は分からんだろ ←だから仮にって言ったつもり

すまん、「電池の電圧は変えられないでしょ」という意味です。まだ発表されてませんね。

>>420
XPに夢見すぎ。電池の問題はXPじゃ解決しない。悪化する。

どうせ世の中Vistaに移行するんですよ
で、7が出る時にも繰り返すんですよ

電池は大容量版を使えばいいだろ。さらに超大容量でも出してくれ。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0804/18/news142.html
>>標準バッテリーは、7.4Vの960mAhリチウムイオン充電池で

この電圧だと、USBからの充電は無理だね。
昇圧しても電流が足りなそうだし。

複数のポートを使えば良いじゃないか

ソーラーパネルチョッキ着ればいいやん

>>432
7.4Vのバッテリーを充電するのには10V程度必要で、
5VのUSBから昇圧すると
500mAの供給電流がロス込みで200mA程度になると考えて、
２つのポートでも400mAか。無理ではないが、ちょっと苦しいな。

eneloop mobile boosterが使えないじゃないか！
KBC-L2S 3.7V 5000mAh → 7.4V 2500mAh相当
個人的にはこの手の汎用電池は大好きだから残念すぎる

他社のatomモデルも出て来ない辺りに嫌な予感を感じる
インテルは第一世代がコケる事が多いからな

つーか、いきなりD4に突撃するよりも、夏に噂されている新版esをしばらく使い倒してから、第２世代D4へのルートがいい感じ

>>437
そのほうがウィルコムは儲かるだろうね

>>437
WVSの2年縛りで高くつくぞ。
速度遅いし。

2年縛り、2年縛りっていうけど、実際は10ヶ月で元が取れるだろう？＞ウィルコムの場合

>>440
？？？
2年間で支払うなり、割引なりがかかるから、
10ヶ月で元はとれないんじゃないのか？

こういう機械は、発売前からネガティブな部分ばかり見る人には向いていないと思う。
自己解決の方法を探る人向け。

電話機として
　・通話で何時間
　・待ち受けで何時間
ノートPCとして
　・JEITA測定法で何時間

以上の３つの稼働時間があるが
通話で2時間、待ち受けで8時間なら
JEITA測定法で3〜4時間は行くはず。

標準の小容量バッテリとしては
十分な数字ではないかな。

通話2時間、待ちうけ8時間が実現できたとしても
通話時は画面OFFで2時間動作、待ち受け時は画面、CPUの電力OFFで
辛うじて実現できるレベルだろうからJEITA測定法で3〜4時間は厳しいと思う。

JEITA測定法で2時間を目指してるんですが…

まだ達成できていません。

>>445
015SHの詳細ヨロ

>>445
ソースきぼん

近所のケーズデンキで工人舎のPCイーモバイルとセットで4万引きで売ってるんだよね
単体で売り気だろうしイーモバイルとセットで4万引きにしてくれよ

正直バッテリーのもちよりもHDDの耐衝撃性のほうが気になる

MP3プレーヤと同じくらいでしょ。自転車や自動車で使って壊れまくったとか聞かないしそこそこ丈夫なのでは？

ここ最近そう簡単に逝くHDDなんて聞かないな
HDD搭載の機器なんていくらでもあるけど

HDDへの書き込み中衝撃が一番の問題じゃないの？
再生プレイヤーのHDD衝撃耐性はそれなりにあるかもしれないけど。

ミュージックプレーヤーは曲の頭でデータをメモリに読み出したら
後はHDDは止めておけるからなあ
PCでも今はGを検知してヘッドを退避できるからそう壊れることはないと思うけど

え(･_･;
最近はそんな機能ありましたノ

持ってるオーディオプレーヤーが1.8インチHDD載ってるけど、結構再生中に何度も落としてるけど大丈夫だった

というか、ノートPCでもまだまだHDDが主流の状況で
D4のHDDだけ特別どうこうはないと思うのだが。
D4じゃなくても、どうせHDDでしょ？って話だし。

なんでチルト機構なんて採用したのかねえ
完全に蛇足だよ
素直にクラムシェルにしてくれれば良かったのに…

LOOXUでも使ってろ

こんなの電話はモジュール化してOS立ち上がってなくても少なくとも待ち受けできたり電話かけれるようにしておくべきだろ。

モジュール化された電話機をコンパクトなハンドセットに差し替えて待ち受けできたり電話かけれると便利だな

電話だけ出せばよくね？

>>461

ウンコムの場合、それじゃ売れませんから

普通に携帯と2台持ちするだろ常考…

もっさりし過ぎな気もするが、まだまだ調整中っということで、
製品版はサクサクしてくれることを祈る。

http://webmunism.com/vids/of/Willcom

>>464
見てるだけでイライラしてくるね

ランチャーもOS上の操作もWeb閲覧もクソもっさりﾜﾛﾀｗ

>>464
やっぱVISTAは無理だろ。
friio2台の予約録画機として買うかな。
普通の用途では使い物にならん。

特に欲しくは無いｗ

もっさもさだなｗ
製品版もそう変わらないんだろうなぁ・・・。

さすがに店頭で触ってこれだったら誰も買わないと思うからこれほどもっさりは無いとは思うけどｗ
俺は>>437と一緒かな。

音楽がモッサリだからモッサリに見えるだけです

期待はしてるんだが、新型[es]しだいだなー
つか、両方買っちまいそうな自分が怖い
モッサリなんて、カスタマイズすりゃ問題ないさ

エロゲでモッコリ

カスタマイズってのはWin2000をインストールってことですか？

予約いつからだっけ？

正直、モバイルよりも超省電力鯖に欲しいな。
中身D4でファンレスサーバー、NASボックスね。玄箱とかTS-109みたいなやつ。

Genius Navigator 365のBluetooth対応版でねーかなー。

>>472

誰が両方買うかボケ
そんな戯れ言いうのは本物のバカか
社員くらいだ

なんでそんな必死なんだ？人それぞれだろ

>>464
orz

本物のバカはD4を芋で使えとか言ってるバカだろ。
芋なんか他のUMPCで使えよ。わざわざD4ってバカだろ。

>>481
それだけD4に魅力があるってことなんだよ。
プラス思考で行こうぜ。

しかし連続WEB閲覧1時間位もつのだろうか…芋で激速もいいが電池切れも激速ではなあ…家でしか使えんな。

芋使用ならせいぜい30分か…

>>484
それならばLOOX Uとかも1時間もたないのか？

>>475
5月下旬らしい
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0804/14/news046.html
その頃までには量産仕様の部品もできて稼働時間やサイズの測定もできてるだろう

>>485
LOOX Uはカタログ値で4時間程度の駆動時間だぞ。
2時間程度を目指しているD4とは違う。

って比例計算したら同じだったｗ

これってクレゾールに乗せたときってキー入力打ちづらそうだねｗ
ハンドセットには液晶画面ないからメールは打てないよなｗ

【糞vista】WILLCOM D4(WS016SH) part11【糞Atom】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1209805396/l50

にいくよ。

XPにするだけで電池の持ちが良くなりそうな気がするのに・・・。

Z540のUMPCが・・・。
あ、D4はZ520かぁ。

気がするだけ

Ｄ4は芋で使いますよ
まさか糞遅い某通信回線を使えとか言うんじゃないよな
ただでさえ糞なのに、さらに糞になっちまう

>>493
D4が糞なら無理に使わなくてもいいのに。
LOOXUとかVAIOとかOQOとか他にいくらでも選択肢はあるよ。

ところでおまいらは標準バッテリーが２時間ほどしか持たなかったとしたら、やっぱデカバッテリー買うの？

そんな少ししかもたねーのに
10万前後の金とられて、さらに大容量バッテリー代までとられんなら
他買うほうがいい

出先の電源のない場所でどの程度使用するかによるんじゃないか
他の機器にも使えるような汎用バッテリーを持つのが正解かも

稼働時間の話をするなら
ノートと通信機器では計測基準が違うことを念頭に置けよ

そうなると発表するときどっちを基準にするかが問題だな。

巧妙な工作員ですねー

>>498

もともとＤ4をメイン通信機器として使わないだろ
通信手段として他端末を用意した上での話になる
まあ言い方変えれば中途半端な通信機能がアダになってるわけだな

これどうしても電話機能付けないとだめだったんかな・・・

普通に禿あたりの携帯を安いプランで契約して
同じ価格帯の他のモバイルノートをキャンペーン等使って購入する方が
賢いと思われ

>>464
これはすごいな。全ての操作に処理がまったく追いついてない。
さすがにこのまま発売するなんて事はないだろうな。

>>504
vistaでそのCPUでそのメモリーならそんなもんだろ。

XPならそこそこ快適に動作しそうなのに・・・

XPならって聞き飽きた
2000ならっていうならまだしも中途半端すぎ

>>507
2Kは起動が遅いし、省電力に優れたXPの方が有利だろ、JK

鉄の下駄はいて走れって感じ？

>>464見たが、あれはオリジナルのランチャーがうんこだな。絶対使わね。
それ以外のVistaOS本体とかWebとかはまぁあんなもんだろう。
Webは前半がもっさり気味だったのに後半はサクサク動いてたから、
最初はまだ裏で読み込み中だったのかもね。

>>508
起動が遅いって、いちいちWindows終了させてるのかい？
2K以降は休止状態が安定して使えるから起動時間のハンデは無いね。
省電力を言い出したらそれこそカーネルレベルでいろいろ省電力対策が入れられたVistaでしょ。
まぁ余計な機能はことごとく切らないとせっかくの省電力分も相殺されてるわけだけど。

>>510
スタンバイや休止の復帰もXPの方が速いぞ。
君のPCではXPが不安定なのかもしれないけど俺ののPCでは
XPも休止が安定しているし休止からの復帰も10秒程度だ。

あと省電力はVistaが優れているといってもそれはあくまでVistaの省電力に
フル対応したPCのみにいえることであって一般的にはXPの方が駆動時間が長い。
とりあえず、XP/Vista両方選べるPCの駆動時間を調べることをおすすめする。
それに省電力に優れたところで満足に使えるレベルの速度がなければ話にならない。
>>464のレベルで満足できるというのなら何も言うことはないが。

あと2Kはサポートがろくにないので論外だろ。
XPなら2014年までサポートがあるので現状ではVistaのHomeよりも長い。

さあどう答える工作員

>>464

vista初期の検索cache作成でずっとHDD動いてるっぽい？

１−２日寝かせた端末で動画見せて欲しいな････。
HDDアクセスランプも常時見えるように。


なんでスタイラスでちまちまやってるのかな。
伸びるスタイラスじゃなかったっけ。

>>512
ちょっとでも擁護する意見は全員工作員扱いですかｗ
手放しで喜んでなんかいないのに。

>>511
2KもXPもVistaもあるから、XPも休止やスタンバイが安定してるのは知ってる。
>>510は、2KはWin起動は遅すぎるけど、
休止からの復帰なら（XPのほうが早いにしろ）XPと大きな差はつかないってこと＞ハンデ無し
2Kはサポート期間が2010年7月まで。まぁ長くは無いけど、あと2年あるという見方も出来る。
XPよりサクサク動く2Kという選択肢はまだ無視できないよ。

>>514
休止からの復帰時間の差がないってことはメモリ搭載量はXP搭載のPCよりも
2K搭載PCの方がかなり少ないだけでは？
同じ量ならば明らかな差が出てくるはず。

あと2Kはサポートが2年残されているといってもこれから新規に使うPCに
導入するべきOSではないと思う。
すでにIE7の時点でマイクロソフトから見放されているだけではなく
周辺機器やソフトウェアも2K非対応のものはかなり出ている。
XPは現状でもシェアが7割程度あるのでもう数年はそういった心配はしばらく
必要ない。
まぁ2Kもスペックの低い中古PCに使うのなら悪くないOSだけど。

正直言ってD4ではVista搭載のメリットよりもデメリットの方が大きいと思う。
XPも要望があれば搭載すると言っている以上ユーザーも積極的に要望を
出していくべきではないだろうか？

>>464

ASCIIの提灯記事に吹いたｗ

http://ascii.jp/elem/000/000/129/129825/index-2.html
>インテルの新CPUのパフォーマンスは十分
>
>今回試用したのは試作機だったが、実にキビキビと動作していた。
>メモリーは1GBとそれほど多くはないが、Windows Vistaのエアロも難なく動く。
>試作機のためかタッチセンサー（感圧式）の反応は鈍かったが、発売まであと約2ヵ月あるので最後の追い込みに期待したい。

ちょっとの擁護じゃないよ
過去ログ読み返してみろって、他のWILLCOMのスレと比べても
少しずつ少しずつスレの流れを操作してっから

>>516
同じPCを触ったとは思えないほどの違いだなｗ

ttp://www.4gamer.net/games/047/G004743/20080414020/
＞もっとも，Aeroデスクトップは正直なところ，使えるレベルにない。
＞ウインドウを動かすだけでもストレスが溜まる感じで，パフォーマンスはあまり期待できそうにない。
＞Windows Vistaスタンダードのデスクトップでさえ操作すると「重いなあ」と感じるほどなので，
＞せいぜい数世代前のゲームが動く程度ではないだろうか。

[472]白ロムさん<sage>
2008/05/12(月) 03:11:19 ID:3Vg58UkWP
期待はしてるんだが、新型[es]しだいだなー
つか、両方買っちまいそうな自分が怖い
モッサリなんて、カスタマイズすりゃ問題ないさ

[320]白ロムさん<sage>
2008/05/09(金) 12:36:16 ID:5yWwjRyT0
D4購入を半年先延ばしすればUMPCを使う機会を
半年間失う。機会損失というヤツだ。

ASCIIはエアロっても各種装飾効果をOFFにしたりしてそうだがな
マウスの陰を消すくらいまでしてそうだ
そもそも5インチ液晶じゃ意味無いしな

>>521
まさに偏向報道そのものだなｗ
まぁ、日本のマスゴミは殆どそうだけど

>>487
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0712/biblo_loox/lu/method/index.html
LOOX U 消費電力(標準時約9W/最大時約40W/スリープ時約0.7W)
標準バッテリ 7.2V 2600mAh ∴18720mWh
標準時＝アイドル時約9Wで割れば、約2時間で切れる

（JEITA測定では3.5時間とのこと）
http://it.jeita.or.jp/mobile/index.html

>>518
4Gamerのハイエンドなゲーム用PC触ってる人が
モバイルPCのスペックで快適に感じる訳がねぇだろ普通。

>>523
標準時というのは動作時のことだろう。
アイドル時で2時間ならJEITA測定値は2時間を下回るぞ。

追記

LOOX Uの駆動時間はVistaでは3.5時間だけどXPでは4時間

>>523
JEITA測定で1.8時間を目標に調整を続けるWILLCOM D4とえらい差があるな。
駆動時間の公開はいつになることやら。。。

>>525
確かにそうなんだけど、これ見るとアイドル以外の何者でもないような

> 標準時 注16 約9W
> 注16 ACアダプタ運用時。ただし、周辺機器の接続なし。
> 出荷構成でOSを起動させた状態での測定値です。

で
LOOKS UがVISTAで3.5時間動くとして芋webは半分位？
D4なら更に半分で…1時間弱
will回線なら1.5倍もつと仮定すると1時間半弱…ってことはないだろー
1.2倍でも1時間強なら意外ともつ印象だ

orz
LOOXね
釣ってくる…

↑イケメンですね？

>CpezTKVE0
操作しているとか痛々しいったらありゃしないな。
おまえはムーでも読んでフリーメーソンあたりに怯えてろよ。

Ｄ４に不満のある方は

【糞vista】WILLCOM D4(WS016SH) part11【糞Atom】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1209805396/l50

で鬱憤晴らしをどうぞ。
ここはＤ４に嫁と、ちゃう。夢と希望を掛けている方々のスレです。

LOOXUとD4どっち買えばいいの、教えて
PHSは電話番号持ってるけど、使わないんです。

>>534
好きなほう買えばいいじゃない

>>534
マジレスすると、芋場のエリアに住んでるかどうかがポイント
芋場のエリア内ならLOOX U+芋場
エリア外ならD4

>>527
＞JEITA測定で1.8時間を目標に
俺の記憶では目標1.8時間の動作条件は触れられてなかったが、
「JEITA測定で」1.8時間ってのはどこに書いてあった？

>>534
エリア内でも地下とかの対応はまだまだらしいから、自分の行動範囲で考えてくれ
あと芋だと2年契約になるだろうから、次世代PHSにいつ乗り換えるかも当人と活動地域次第

まあ使用感は人によって大きく変わるからあまり当てにならん
ホットモック触って自分で試せる日が待ち遠しいぜ

Willcomが目標1.8時間って言うんだから、通信をしていて1.8時間じゃないと意味がない気がする

USB給電できないらしいからACアダプタジャックがどんな形状かも
気になるな・・・。アピールポイントにはならないにしても
不安がある部分はそれとなくサポートしてくれりゃいいのにな。

USB宮殿できるPCって・・

だからPCじゃねええんだよ！
ウルトラナントカって言うんだよ！！

こんな叩き台端末買って、人柱ユーザーになるのはアホ

面白くないヤツがいるなｗ
悪戦苦闘しながらイジり倒すのもまた楽し。

しかしそういう人柱志望のユーザーがいないと
いつまでたっても製品は枯れないわけで…

人柱さまのおかげで安定した製品が使えるんだから
感謝の気持ちを持って生きないといかんよ。
それができない人は思慮の足りない人です。

ユーザーは慈善業者じゃねーんだよｗｗ
汗水垂らして働いて、選択肢は沢山あるのになんで糞コムの人柱とかｗｗ
まさに社員乙な発想ｗｗｗｗ

釣ったり釣られたり忙しいなおまいら

はい！仕事ですから！

釣り人を釣るセイレーンのような547でした。

グダグダ文句いいながらも使い続ける
これがクソゲでいうハマったという症状

新しいPCは奥の許可が出ないが、ケータイの買い換えと言えばなんとかなりそうな気がする、そんな俺は既婚者

買い替えがなんとかなっても一台では運用がどうにもならない悪感

つーかここ酷いなあｗｗまじで
糞コムは業者にスレ操作依頼してんかな

10mm台の薄さでBluetooth搭載した携帯出ないかな
W61Pみたいなの

D4で通話する気になれないし、Bluetoothヘッドセットあるから搭載した機種じゃないとイヤなんだけど、サイズがねぇ
D4と二台持ちになるなら、薄型軽量Bluetooth搭載機種が欲しい

そんな貴方には
つ【糞vista】WILLCOM D4(WS016SH) part11【糞Atom】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1209805396/
まじｵﾇﾇﾇﾒ

あ
>>554ね

志村でも青歯でも使えるアダプタ端末ｷﾎﾞﾝ禿ｷﾎﾞﾝ

>>528
AC接続時だったら充電池に充電する電力を消費するので消費電力はほぼ倍増するぞ。
したがって、バッテリ駆動のアイドル時は半分の4.5W程度と考えるのが妥当。

>>559
バッテリ充電中が「標準時」の範疇かっていうと違うんじゃないのか？
せいぜい継足充電ぐらいだろ。

継足充電で4.5Wも食うわけない。

>>560
ヒント　力率

>>561
>559の話に力率はかけらも関係しないと思うが？

>>561
仕様に書いてあるのは、W（有効電力）であってVA（皮相電力）じゃないと思うが。
つまり力率関係ない。

>>562
18.72WhのバッテリでJEITA測定で3.5時間駆動が間違いでないとする。
JEITA測定値＝（アイドル時の駆動時間＋MPEG1動画再生の駆動時間）÷2
したがって、アイドル時は少なくとも3.5時間を下回ることはないため
消費電力は5.1W以下

上記のことが間違ってないとすれば考えられる通常時9Wの消費電力となっている
要素は以下の2つのどちらか

(1)バッテリ充電のための電力消費
(2)ACアダプタの力率の関係

したがって、9WもしくはJEITA測定値3.5時間のどちらかが間違ってない限りは
(1)か(2)のどちらかになるため(1)が違うなら(2)しかない。

>>564
ACアダプタ運用時＆周辺機器の接続無しっつたらバッテリ無しだから(1)は無い。
単位がVAじゃないから(2)もありえない。
答えは一つ、JEITA測定時の消費電力はアイドル以下だってことだ。

>>565
そもそもその消費電力というのは何を示してるんだ？
ワットチェッカーなどにACアダプタを挿したときの値？
それともバッテリの放電量か？

ACアダプタ運用時なんだから
ワットチェッカーなどにACアダプタを挿したときの値だろうね

それなら力率100％の理想的なACアダプタが存在しない限り
ACアダプタの消費電力を考えないと駄目だろう。

JEITA測定時はバッテリー駆動だから
ACアダプタのロス分も考慮する必要があったのを見落としていた。
JEITA測定（バッテリ駆動）とアイドル（ACアダプタ駆動）の消費電力は直接比較できないね。

>>556は>>554のような信者用スレです。
でも彼は信者の性でウィルコム関係全てのスレを巡回しないと気が済まないんです。
信者の鑑ですね。

>>569
そう、だから>>523の2時間で切れるというのが間違いということがいえる。

2時間では切れないだろうけど、JEITA測定よりは早いだろうね。
それとノートPC用の一般的なACアダプタの効率は何％か分かるかな？

>>572
無線LANでWebブラウズしていたら概ねJEITA測定値の5〜6割程度の駆動時間と
見ておけば間違いないかと。
したがって、>>523は計算方法こそ間違っているけど実時間は2時間程度で
それほど間違いではないんだよなぁ。
あと一般的なノートPC用のACアダプタの力率はソースがないので分からないけど
適当にぐぐったら60％とかかれたものは見つかった。

>>573
ACアダプタの変換効率は80〜90%と見ていいかも。
しかし効率については情報が少ないね。
X軸に出力、Y軸に効率のグラフ表示を義務付けてもらいたいもんだ。
環境対策やら自作市場の活性化にもつながるし。

http://forum.effizienzgurus.de/f42/80plus-netzteile-die-ubersicht-t1553.html
http://www.access.fujitsu.com/downloads/review/no16/r11.pdf
http://www.j-tokkyo.com/2005/H02M/JP2005-328667.shtml

>>573
力率力率いっているが、力率とACアダプタの変換効率は別物。

>>574
「自作市場」って話なら、気の効いたAT電源ならケースに変換効率(負荷-効率)の
グラフが貼り付けてあるよ。

ノートPCの場合にACアダプタというコンポーネントの一部だけの変換効率を書いて
どれだけあるのか疑問。
結局のところエンドユーザにとってはACアダプタの変換効率よりも
「全体でどれだけ消費するか」が問題。で、それは既に書いてある。

ウィルコム「WILLCOM D4」はUMPC市場で風雲児となれるのか？
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080512/1010762/

>>575
問題は力率という言葉ではなく>>523の計算が根本的に間違ってるということだ。
それとACアダプタに接続時の消費電力とバッテリ駆動時の消費電力は別物なので
分けて考えた方がいいぞ。
モバイル機器であればバッテリ駆動時の消費電力の方が重要だと思うが。

>>563
学校でW=VAて習ったけど、ちがうの？

W=VALUE=S(ry

つまり価格を2年で割ると実質0円てことですね。わかります。

>>578
直流ならな
交流では電圧と電流の位相が一致するとは限らず、
ずれると実際に使える電力が少なくなる（投入した電力のうち使える分の割合が減る）
↓の図2のグラフでは電圧（黒線）と電流（赤線）のサインカーブのピークがずれてる
ttp://denk.pipin.jp/jitumu/rikirtu.html
このへんは高校の物理では習った記憶がないから、大学の電気か電力の講義の範囲のはず

自作PC等をいじるときの知識としては、力率は変換効率の一部で、
力率がいい電源のほうが電気代が安く済む、くらいの認識で困らないけどな

スレ違いだが
電験三種の問題として出るから高校の電気課なら学習するんじゃね？
俺は普通課卒だから大学で覚えたけど

この筆箱は、
MaxiVistaを使ってデュアルモニタとして使うと便利かな？
ノートPC用サブモニタとして便利そうな気がする。

VISTAのSuperFetchとインデックス作成が落ち着いた後の動作ムービーとか何処かで見れないのかねぇ・・・

普通のノートPCも発売ギリギリまで消費電力計ったりするもんなの？

電源がどれくらいなのか未だにウィルコムにも、
シャープにも出てこないのだけれども、そんなにわからないものなの?
気になるのはそこだけなので。

atom機自体わからないことだらけだしな

ORIGAMI最強伝説

ttp://www.carnavi-labo.net/topics/0804/index.html　に夢のようなことが書いて歩けど嘘だよね？
1基のアンテナで半径約50km程度をカバーでき、最大で70Mbpsもの高速通信が可能となる次世代モバイル用無線通信

もし本当ならエリアの不安がなくなるわけだけど・・・

ﾊﾟｲｵﾆｱはｓｂだなｗ

>>589
両方が同時に可能というわけではないんだろう。
最大800Kbpsで人口カバー率99.9％みたいなものだと思う。

>>589
ウソだね。
ちなみにこれはMobileWiMAXの事で、次世代PHSとは関係ない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/WiMAX
モバイルじゃない方のWiMAXと勘違いしてるな。
MobileWiMAXはこう。
＞最長伝送距離:1〜3km
＞最大伝送速度:最大21Mbps（20MHz帯時）

アドエスよりも容量が小さいバッテリは有り得ない
こんな基本もきちっとしてない機種は、まだ見えてない問題も有るに違いない

>>592
�d。20Mってのはよく聞いたけど伝達距離は初めて見た。勉強になったよ。

おいおいタッチスクリーンの所為でXP載せられないとかM$市ね

こんなもん買うバカいるの？

半額だったらPDA代わりに欲しい。

汎用OSを載せて、バッテリーも小さいなんて、
実現すれば魅力的に違いはないが、
さすがに夢物語だったか……。
現実としては駆動時間が短くなっているか、
バッテリーを大きくするしかないんだろうなあ。
短くても夢を見させてくれてありがとうと言うべきか。
まあ、数年もせずに今年の終わりか、
来年には実際にそういうものも出てくるのだろうけれども。

>>595
他社はXPでもタッチスクリーン使えるし乗せられるよ。

それは6月末までの話では？

>595
自分の無知っぷりを晒してどうする

>>600
キモイ

XPなら欲しいな…。
XPならなぁ…。
本当に、本当に、本当に×∞惜しい。

とはいっても7月以降はXPはNetBookのみの供給となるんだよなぁ

>>595
あれは載せられないんじゃなく割引しませんよってことじゃないかな。。

7月以降のXPの供給条件
1GHz以下のシングルコアCPU＆C7-M＆Diamondvill
メモリ1GB以下
HDD80GB以下
タッチパネルなし
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/107229.html
これ以外は予定通り6月末でXPの供給は終了

>>605
元々ULPCのみ2010年まで供給ということであって
それ以外は6月末までと断言されている。
そして、ULPCの条件は上記の通り。

ダウングレードしまくろうぜ

>>606
なにこのやる気のない条件
低価格メーカーはよくこんな条件でおｋしたな・・・
インテルなんか煮え湯飲まされた過去があるんだから
もうすこし強気の交渉ｄ来たんじゃね?

>>595
タッチパネルサポートと、タブレットPCサポートは、イコールじゃないよ。
タブレットPCにはタッチパネルが必要だけど、
タッチパネルドライバがあればタブレットPCである必要は無い。

タブレットPCサービスはかなり重いらしいから、
タッチパネル操作を諦めてサービス切れば、バッテリ持続時間延びるだろうな。

余談。LOOX Uの駆動時間がVistaとXPで30分の差があるのは、
このタブレットPCサポート分（LOOX UのXPはTabletPC Editionでない）と、
独自の指紋認証ソフト(OmniPass)がVista(SP無し)と相性悪いのが効いてるらしい。

>>608
これくらいの差がないとメインストリームのPCが
食われてしまうということだろう。

>>606に書き忘れ

液晶サイズ10.2インチ以下

そりゃXPは持ってるから後から入れるのは可能だけどさ
通話やプッシュメールが大事ならプリインスコじゃないと辛いでしょ

>>606
WILLCOMはXPで契約する機会があった。
契約さえしておけば問題なかった。
しかし、世界初の名とインセンティブを選んだ。
製品価値向上よりも利益を優先させた。

もし、初回限定予約の特典がXP搭載だったなら、
予約は殺到したかもしれない。
XPドライバが存在するとなれば、VISTAモデルしか販売されなくても買う人が出てくるかもしれない。
可能性を握りつぶすのはいつもWILLCOM。

6インチ以下はタッチスクリーンアリでもいいやん・・・と思う。

http://japanese.engadget.com/2008/05/12/hp-2133-windows-xp/
こんな感じで、ダウングレード権を最大限活用できるようにしてほしいね。
ちゃんとXP用のドライバもつけると文句なし。

というかMS！XP Pro販売延長しろｺﾞﾙｧ

>>585
普通は発売1か月前くらいに発表だし、
設計や部品が既存のものならそれだけ早く量産用と同じものを試験できる
D4はCPUもチップセットもLCDも新規だし、発表が発売の2か月前だし

ちなみに車のカタログ燃費も測定は当局に申告する直前だよ
それまではハードやソフトの改良が続くから

もうすぐ予約開始だと思うが、
１ヶ月間、詳細情報皆無ってどうなのよ？

>617
D4はzwei塩基

>>617
ふつうだろ

液晶剥き出しがすべてをぶち壊し

クラムシェル派は自分が少数派だということをいい加減に気付け
保護シールを貼っても表示面に傷がつくのが怖いならハードケースに入れとけよ
クラムシェルだったら閉じてそのまま鞄に入れて表面に傷がついても構わないのか？

画面じゃなけりゃ気にしない。

>>575
ENERMAX、Antec等他の手持ちのATX電源7種については、
webにも本体にも効率についての記載は一切無いよ。手持ちのACアダプタについても同様。
出力-効率グラフを用意してるメーカーなんてほぼ無いと言っていい。

>>621＝自分の価値観が一般的だと思い込んでる典型的気違い

>>575
ACアダプタ時9Wで、効率80〜90%なら、実消費7.2〜8.1Wとなるから、
18.720Wのバッテリー駆動で、凡そ2.3〜2.6時間で切れるってことでいいかな。
LOOX Uの件はまとめるとこんな感じ？
JEITA測定3.5時間（バッテリー駆動）
　＞工場出荷アイドル？2.3〜2.6時間（バッテリ駆動換算）

まあ何が言いたいかって言うと、D4のJEITA測定2時間は（ry

>>613
そんな機会ねえよ禿。

ウィルコムがD4へのvista搭載を決めたときには
XPの延長計画そのものがなかった。

>>622
鞄に突っ込んで、保護シートの下まで達するような傷がつくか？

>>624
CESに展示されたUMPC/MIDでストレート型（スライド式を含む）と、
クラムシェル型の数をそれぞれ数えてみよう
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0111/ces19.htm

>>617
ソフトバンクなんて発売前日に発表だよ
それまでずっと予約のみ受付

とりあえずUSB2-C3とBGC-UDM801でも買っとくか。

>>626

つまり運にも恵まれてないわけだ罠

1.8時間で短いって言われてるのにXPにしたらバッテラどんだけもつんだってのも考えてたほうがいいの

クラムシェルにこだわる理由がいまいち解らない
保護シートを貼ればかなり傷は防げるし
そもそも液晶が割れるくらいの衝撃が加われば中身も壊れるだろに
液晶さえ守れればガワと基盤が壊れてもいいわけか？

割れるというか、画面に傷が付くのがイヤなんじゃないの？
保護シートは余計傷つきやすいし。
今時の強化ガラスは、無くても普通に使う分には問題ないと思うけど。
持ち歩く時は鞄に入れるしね。
スライド式の方がより小さくできるようだから、俺はUMPCに向いてると思う。

>>633
保護シールで本体に付く傷は防げるが、保護シールに傷が付くだろ？
傷が付いたら画面が汚くなるし、張り替えるのもﾏﾝﾄﾞｸｾ

Zaurusや電子辞書なんかでも別にタッチタイプしやすいように
出来てるわけじゃないと思うんだよな。結局、両手持ちして
親指タイプのするなら横画面スライドのほうが優れているのは明らか。

特にUMPCの場合、ゲームパッドのようにポインティングデバイスを
配置できる両手持ちのグリップスタイルは操作性が良くて合理的。
スライドであれば最小の動作でキーボードを出し入れできて使いやすく
両手が基本的に外れないため非常に持ちやすく安定しやすい。

これから160mm、150mmと小型化されていくUMPCの中でクラクシェル化は
時代遅れだしナンセンスだと思うよ。わざわざZERO3から退化させる必要はない。
そんなことするなら最初からA5サイズのノートPCにしたほうがマシ。

>>636
D4は親指タイプには向かない設計なんだが

>>637
なんで？

低価格ノート「HP 2133」にWindows XPモデル登場
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080513/301611/

これによると、一応XPモデルが出てくる可能性はあるわけだね。

どうせこんなヲタな端末は買わないからどおでもいいや。
ヲタをターゲットにしてるわりにはあれも付いてない、これも付いてない

なんて　中　途　半　端　な仕様なんでしょう

シャープのデザイナーって最低だと思う。
どうすればあんなデザインになるのか　不　思　議
ｈｔｃから引き抜いてきたら？

>>636
＞結局、両手持ちして
＞親指タイプのするなら横画面スライドのほうが優れているのは明らか。
勝手に明らかにするなよｗ

＞特にUMPCの場合、ゲームパッドのようにポインティングデバイスを
＞配置できる両手持ちのグリップスタイルは操作性が良くて合理的。
別にクラムシェルでもグリップスタイルで操作しやすいようにポインティングデバイスを配置できるだろ。
さらにD4の場合、最前面を画面とポインティングデバイス両方に使っているため、フットプリントに対して画面が小さくなり無駄が多い。
クラムシェルで、片側をすべて画面として使い、もう片方にキーボードとポインティングデバイスを配置した方がフットプリントに対する画面の使用効率が高い。

スライドは、強度等の問題があり完全にスライド（＝クラムシェルで言うと完全に開いた状態に）出来ない。
そのため、必ず重なった部分が出来てしまい、そのエリアが使えない。よってこれも無駄エリアとなる。

OpenOfficeも
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/05/08/openoffice3beta.html
2007対応。
なんでお金だして　糞　ソ　フ　ト　分、払わなきゃいけないの？

>>636
こう言う勝手な思いこみしている　馬　鹿　がデザインチームにもいるんだね。

って書き込みすると

馬鹿の　ヒ　ト　ツ　オ　ボ　エ　ＬＯＯＸ買っとけ

て言うんだろうね。

>>642
>クラムシェルで、片側をすべて画面として使い、もう片方にキーボード
>とポインティングデバイスを配置した方がフットプリントに対する画面の使用効率が高い。

それはない。クラムシェルのほうがヒンジの分だけ画面を置くスペースを
損失するか本体が大きくなる。スライドで重なった部分は画面ではなく
キーボードのスペースを狭めるが、ZERO3のようにタッチタイプを割り切って
考えなければ操作性も問題ない。むしろ良くなる。

空気を読まずに言うと
LOOXのあのキー配置はありえないよなぁ
せっかくタッチタイプできる幅なのに
あの配置でそれを全部うち消してる
LOOXにはめっちゃ食指が動いたのに残念でならん

>>645
違うよ。

「LOOXの宣伝なら最初から言えばいいじゃん。」

って言うんだよ。

Ｄ４は一瞬考えたがやっぱｲﾗﾈｪ
初代の後継機まちでいいわ
それがでないなら出ないで初代とesの両持ちのままでいいわ

ノートパソコンの穴埋めするんだったらＷＭの方が実用的

>>644
少し上の>>628のリンク先を見れば、
勝手な思い込みをしてる 馬 鹿 は>>644だということがわかるはず。

>>627
アンカーミスか？ 鞄の中での保護シートなんぞ知らん。

>>628
派閥の数の大小と一党独裁の区別もつかないのか？

XP搭載＆Office無しモデルはだすだろうな。
やはりどう考えてもこればかりは譲れない人が多そう。

HDDは自分でSSDに交換できる。
バッテリーは大容量を購入すれば良い。

>>646
もちろん、片側をすべて画面に使っているOQOなんかはフットプリントあたりの画面の使用効率はクラムシェル以上だ。
だが、D4はそうじゃないぞ？何の話をしてるんだ？

もし、ZERO3のようにタッチパッドのようなポインティングデバイスを廃止したとしたら、
グリップスタイルで使う時はこうなる。

カーソル操作時：左手のみでグリップ、右手でタッチパネルをタップ
キーボード使用時：両手でグリップ、親指でタイプ

という風に、右手が非常に忙しくなる。
UMPCサイズだと、グリップスタイルのままタッチパネルでカーソル操作は行えない。

ひと文字あけて書くのがイケてるんですね。わかります。

>>629
なら半月以上前の段階で情報でてこなくても問題ないな
前日になっても情報がでてこなかったらその時に文句言えってことで

>>647
キー配置を変えるアプリもあるし、それを使ってからキートップを外して付け替えればいいだけ。

もうそろそろemobileに浮気しちゃっていいかなぁ〜
ザッツオール

>>643
別に買わなくてもいいんだぜ

俺もリナザウ使ってた頃はクライムシェル派だったんで初代ZERO3をみたときはがっかりしたが、実際ZERO3使ってみたらスライドタイプのほうがモバイルに便利なことにすぐに気が付いた…
いまクライムシェルにこだわってるやつはZERO3とか使ったことない食わず嫌いじゃねえの？
もしくは、移動先で机のある場所でしか使わない中途半端なモバイラーかどっちかだろ。

>>650
だから　馬　鹿　だと言うんだよ。
お前は企業からの押しつけを喜んでいるのだね。
クラムシェルよりスライドの方がコストが安い。それだけの事さ。
市場は望んじゃいない。
しかし、同じスライドでも他社の方がシャープより　カ　ッ　コ　イ　イ　ね

久々にきたけど
発表時から新しい情報ある？

ひと文字あけて書くのがイケてるんですね。　わ　か　り　ま　す。

ウィンドウズceメビウスのような感じにすればいいのに

>>656
せめて出来る限り長く儚い夢を見せてやろうというWILLCOMの粋な計らいですね。わかります。

>>660
D4はフル機能のWindowsだぞ。ZERO3とは違う。
たとえば、WindowsMobileはタッチパネルを指のみで操作可能だが、Vistaは無理。
この画面サイズだとタッチペンが必要になる。

筆箱は指タッチ可能なの？ 
タブレットPCでは指タッチできない（専用ペン必要）機種が多かった記憶があるんだけど。

>>660
いや、だからこそ立ってるときにも片手で持ててスタイラスで操作できる画面むき出しが便利だろｗ

>>668
660に対する反論には見えないんだが、なにかの間違いか？
それともスライドさえも否定ってこと？

LOOX よりも量産タイプになる前の　FlipStart　が良かったよ。
ttp://reviews.digitaltrends.com/first-look/42/vulcan-flipstart-minipc

で、予約開始はいつかね？

DCAXYSB70
なんか、ID、かっこよくね？

５インチ画面のVistaを指タッチで操作するアプリって電卓くらいか？
電卓でさえ指タッチは難しくね？
５インチ画面のVistaなんか　使　い　物　に　な　る　か　！　ボ　ケ　！

>>672
ID?
別に普通。自意識過剰じゃね？

エントロピーの違いは、わからない人にはわからないということ。

>>670
おぉ、これこれ。俺にとって理想的な配置だ。

>>669
すまん、アンカー間違えて自分のカキコにレスしちまった…
>668は>>666への返信な。
リナザウみたいに液晶部分回転でできるんならともかく、単純なクライムシェルだと立った状態で持つのはつらいだろ。
まあ、べつに俺もクライムシェルがどうしても駄目ってわけでもないんだけど。

>>676
散々言われてることだが、クラムシェルでも立った状態で普通に使えるぞ。
グリップスタイルが基本だな。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080514_xp_pricedown/

これの適用範囲まで性能落としちゃえばいいのになー

XPに過剰な期待をしすぎじゃない？
タッチパネルを外しちゃ、OSが軽くなっても使い勝手が悪くなるだけだろうに。

>>679
XPにする事と、タッチパネルを外す事に何の関係もないだろ。
このスレは狂信者の願望が多すぎww

XPじゃタッチパネルが使えないと思ってるんだろ

>>680-681
違う。マイクロソフトがXPを出すのに条件が有る。
なぜソニーのVAIO typeUがvistaモデルだけになっちまったのか分からんのか？

>>678
「EeePCには、安く売るよ」ってのを、大人の事情で難しく言ってるだけだな。
つまり、もし、EeePCのAtom版が出たら、自動的にＣＰＵ性能の適用範囲は拡大ｗ

がんばれEeePC！ｗ

>>682
その条件にはタッチパネルの有無はないように見えるが、実はあるのか？

全然話題になってないんだけど、マウスは使えないの？

>>606のリンク先には「タッチスクリーン型ULPCを割引の適用外としている」って書いてあるね。
>>678もリンクをたどると「cannot have touch-screen technology」とある。

>>685
使えるよ。
ただし、小さいUSBコネクタだから変換ケーブル経由で。

あとマウスが話題に上らないのは、机じゃないと使えないから。

>>661
＞市場は望んじゃいない。
そこまで言うならどっかのアンケート結果なりのソースはあるのか？
「ぼくのかんがえた だいにんきもばいるたんまつ」じゃなくてな
たとえコストアップしてもそれに見合う潜在需要があれば、
差別化のためにどこかのメーカーがクラムシェル型のUMPCを出すだろうし、
それが支持されるはずだが、そうなってるか？

糞シャープは何故この方向に行かないのだろう？
ttp://www.akihabaranews.com/jp/news-15328-Get+Android+working+on+your+Zaurus!.html

担当者がマイクロソフトからいくらか貰ってないかい？

まあいい

Ｄ　４　は　ど　う　せ　買　わ　な　い　か　ら。

意味がわからん

>>683
担当者がいくらもらってるとかなんてせこい話じゃなくて
会社レベルで正式に金が出てるんだろ

>>642
＞別にクラムシェルでもグリップスタイルで操作しやすいようにポインティングデバイスを配置できるだろ。
U101の配置だな
開いた後の操作性はD4方式と同じくらいだろうが、キーボードを使わないときも開く必要がある

＞フットプリントに対して画面が小さくなり無駄が多い。
フットプリントは画面サイズだけでなく中身の容積にも影響される
中身の容積は減らせないから、D4でディスプレイぎりぎりのフットプリントにしたら
厚みが増えて携帯性とデザインが損なわれる（表面積が減って排熱でも不利）
画面サイズを大きくすると外形の短辺が大きくなって持ちやすさが悪化する
今以上に横の長いディスプレイにしてもメリットは少ない
スライドかクラムシェルかを別にしても、この部品で構成するなら今の配置が一番だろ
（クラムシェルにするなら画面の横にポインティングデバイス、下半身にキーボード）

たぶん、D4の横幅があと3cm小さかったらスライド式に反対する人は
かなり減ると思う。

>>690
じゃあ、このスレこなきゃいいのに、
どうせ、LOOX Uも買わんだろ。

>>635
003の発売と同時にミヤビックスのオーバーレイブリリアントを使ってるが、
2年経ってもほとんど傷はついてないぞ
裏面のバッテリーカバーのほうが傷が多いくらいだ

>>694
1cm詰めるだけでもだいぶ変わりそうだね。
女性は厳しいかもしれないけど、成人男性ならあまり無理なく真ん中のキーにも指が届くようになりそう。
もしくは、キーを真ん中で分けるか。GIGABYTEのUMPCは、ちょっとカッコ悪いけど。
あとは、キーのタッチが軽くなってるといいな。

>>693
＞開いた後の操作性はD4方式と同じくらいだろうが、キーボードを使わないときも開く必要がある
クラムシェルがいいと言う人は、おそらく開く手間は気にしないし、画面の傷の付きにくさを重視してる。
このあたりは価値観の違いだな。

＞スライドかクラムシェルかを別にしても、この部品で構成するなら今の配置が一番だろ
何を重要要素にして一番いい配置を語っているのかちょっとよくわからないが、
スライドである今のD4スタイルに関しては別に文句は無い。
というかスライドならあの配置にしないと仕方が無い、というべきか。

クラムシェルタイプなら、ポインティングデバイスは画面の横にあるとダメだと思う。
キーボード打つためにわざわざ手を持ち替える必要があるだろ？
U101とか>>670の方が配置的には効率がいいと思う。

18cmのプラ定規を親指タイプのつもりで持ったら、真ん中辺りは親指が届かないんだが…。
俺、手が小さいのか？

普通の手のサイズで普通の持ち方ならそんな感じだと思う。
せめてあと1cm筐体の幅が狭くないと親指タイプは難しそう。

>>696
てことはもともと画面に傷なんて付かないんじゃね？

画面むき出しならその分丁寧に扱うからだろう。

>>683
わかりにくいけど、
「CPUに1GHz以下（VIAのC7-MプロセッサとIntelのAtom N270プロセッサは除く）」
の意味はC7-MやAtomはダメって言っているわけじゃなくて、これらのCPUは1GHz以下という条件は適応されないという意味だよ。
つまり既にAtomは（1GHz以上であっても）適用範囲内に入っている。

Atom N2xx（Diamondvill）は範囲内だけどAtom Z5xx(Silverthorne)に関しては
何も書いてないから範囲外と捉えるできでは？
ULPCはいわゆるNetBookを対象としているわけだし。

>>704
ああ、おそらくそうだね。

EeePCにAtomが採用されようと何も変わらないしD4には関係ない話と・・・orz

Vistaなんだね……

芋犬でzeroproxy動かせば、外出先でもＤ４で高速通信出来なくもないな。
その場合はD4、芋犬、通話端末の３台持ちか。
キッツｗ

それなら、D4＋イーモンスターでいいんじゃね？
次に出るのが、BT装備のアドエスなんて噂もあるな

>>678>>683のように、
MSがULCPC（≒低スペック機）向けに6月以降も安く XP Home を売るよ、という条件のほうでなく、

>>615 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080513/301611/ のように、
Vista Business に付いているダウングレード権を行使した XP Pro 搭載モデルを用意することなら可能なはず

でもD4ってHomePremiumじゃんオワタ

一般売りはサポート能力の範囲でしか売れないからね
法人向け機種って事だな
法人にはXPも出せるかもってウィルコムもマイクロソフトの居る所で発表してたくらいで

MSは意地でもVistaを売りつけたいんだな。

個人的にはクラムシェルであればなお良かった。
だからといって、D4のスライド&チルト式を否定する気は全く無く、これでいいと思ってる。

クラムシェルの利点として液晶の傷が付きにくいっていうのは過去レスで出てるけど、
それは液晶保護シートを貼ればいい。
液晶剥き出しより安心感があるのは、傷よりも「圧死」耐性のほうかな。例えば満員電車。
もちろんふた側がヤワな作りだったら無意味だけど。
まぁ今までZERO3やらesやらadesずっと持ち歩いていて、無事に済んでるから、
そこまで心配しなくてもいいのかも知れないけどね。

マイクロソフトはＥＵであれだけ痛い目にあっても懲りないんだね。

ＸＰで充分
ＯｐｅｎＯｆｆｉｃｅで充分
なぜ余分な出費を消費者に強要押するのですか？

それで食ってるからです。

XPでオフィス無しのばあい、価格が5万上乗せされますがよろしいですか？

>>701
同じ環境・使い方で別の保護フィルムやフィルムなしと比べたわけじゃないから
それは分からない
裏面はそれなりに傷がついてるから、別のフィルムだったらもっと傷がついてそうではあるが

おなじスライドでもHTC Shift X9500の方がデザイン好きです。

いいともーーー！！

Willcomの株式の内、マイクロソフトは何パーセント保有しているのですか？

ＰＣなんていらない。
ttp://japanese.engadget.com/tag/XPERIAX1/
使えるスマートフォンを作って下さい。

今年はiPhoneもあるんだった・・。確かＧＰＳも付いたのが。

いやWindowsＭｏｂｉｌｅとかいう全然使えないＯＳなんていらないから。
つか、スマートフォンなんてオタのオナニー機だろ。いらないから。

では、Ｄ４は「せんずり機」ですね。
あっでもＤ４は片手では大きすぎますね。でも僕の元気な時と同じ長さ（幅）です。
オタ＝×
ヲタ＝○
ですよ。

スマートフォン＝WindowsMobile、発想が貧困ですね。

あのぅ、これで寝ますから・・・・・・・・・。zzz

shiftはでかすぎ

今日見てきたが結構でかいのなこれ

レス読んでて思ったんだけど、クラムシェル希望の人ってタッチパネルは使わない気なのかな？
クラムシェルを開いた状態で画面をタップするのは変に力がかかってバランス悪いし、
画面の傷をえらく気にしてるけどスタイラスでタップやドラッグしてたら傷がつくのは当然だぞ。

きっとさ、どんな端末を出したって
「○○が○○なら買ったのに」
て文句いわれんだから、もう何でもいいよ

Office載ってるから値段が上がってるとおもってる人も多いみたいだし

>>653
HDD乗せ換え、大容量バッテリ追加購入がありなら
XPも勝手にインストールすりゃいいし
Officeもアンインストールすりゃいいんでない？
XPはドライバの問題があるけど、たいていのデバイスは動くと思うよ。

ポケゲの試作機レビューみる限り良い感じっぽいね

>>730
使わない気っていうか、あんまり重視してない＜タッチパネル

＞画面の傷をえらく気にしてるけどスタイラスでタップやドラッグしてたら傷がつくのは当然だぞ。
↑は、傷がつくのは当然だから気にするなって意味？
それとも、傷がつくからスタイラスは使うなって意味？

そう、気にするなって意味。気になるなら保護シートを貼る。

>>731
そりゃ普通は思うだろPowerPoint搭載なら3万値上げが普通だからな
ウィルコムがVista＋PPを破格で提供してもらったと発言すれば別だが
んなこたぁ、言わないだろうし

>>731
Offceがあるのとないのとで、あるほうが安かった事がないのでな。

変わったヒンジに定評のあるシャープなんだから、携帯っぽく2軸にすればいいのに


あと、液晶が大きくなればなるほど圧力で割れやすくなるから（確率的にも強度的にも）ハードカバーは必須

>>730
タッチパネルはあっても基本使わない。
おっしゃるとおりスタイラスで強くドラッグすると傷がつくし、
画面触ると汚れる。

>>731
MS-Officeをプリインストールして値段が下がった例をお願いします。

>>740

そこまで、必死にオフィスを毛嫌いするなら買わなきゃいい。

おれは、あればマクロも使えるから便利に使う。

代替の機器があるなら、それを買えば？？

僕は、D4を買う。
処理スピードなんて、求め始めたらきりないし、納得するかどうかは、個人の価値観だから

いつでるんだろう、これは。

>>741
社員さんが携帯から必死ですねｗ

最近の携帯＝スマートフォンて言ってるヤツもいれば
スマートフォン＝糞って言ってるヤツもいる
総合すれば最近の携帯＝糞だなw

>>741
おれは…僕は…
わたしは…

OOoやStarSuiteでよくね？

WIILLCOM D4（試作機）レビュー
http://pocketgames.jp/blog/?page_id=910

ポジティブ（＾ｏ＾）
　> 通常のPCライクにタイピングできるよう軽いタッチのものになるそうで、キーボード部分は、
　> まるごと作り直ししているという話。

　> 写真を撮る自分が映り込んでいるが、実際の画面表示は、かなり視認性が良い。さすがです。

　> （タッチパッドを）スリスリしてみると結構思い通りにカーソルが動いてくれた。さらに改良
　> されているそうなので、製品では、かなり使えるものになっていると思う。

　> モノラルスピーカーですが、割とまともです。

　> 試作機、しかもVista搭載ということで、かなりもっさりしたものを覚悟していたのですが、
　> 普通に使えるレベルでびっくりしました。

　> 製品版では、さらに改善が進んでいるとのこと

ネガティブ（；へ；）
　> イヤホンジャックは、Advanced/W-ZERO3[es]などと同じ平型端子。

　> 気がかりなのは、やはり電池の保ちでしょうか。試作機の段階ですので、なんとも言えない
　> ですが、大容量が欲しくなるでしょうね。

>>733
俺にも試作機さわらせてくれよ。
郡山工場まで出向くからさ…

いまふと思ったが、タッチパッドの部分だけ使っていくうちに色が剥げそうだな…

D4買おうと思って情報集めてたら、iPod買う流れになってた
不思議！！

>>749
大いにあり得る。
塗装の剥げやすさはシャープの伝統だからなｗｗ

>>750
"D4"をやめるならCowon "D2"にすればいいよ。

キーボードが軽くなるのは、俺的には大きいな。
これまでの情報だと、グリップでも机上でも使いづらそうだったから。
あとは、あのクソ重そうな、水中をイメージしたワンタッチメニューをなんとかしてほしい。

x86だからワンタッチメニューを自作しやすいし、
フリーソフトとしても出てくると思う。

>>740
どこだかの国のVAIO

>>747
SHARPは真面目に頑張ってるようだな。それともAtomが予想以上に良いのか。

＞> イヤホンジャックは、Advanced/W-ZERO3[es]などと同じ平型端子。

これは仕方無いだろ。マイクジャックも統合されてる上に現在の携帯業界では
平型端子がメジャーなんだから。

＞> 気がかりなのは、やはり電池の保ちでしょうか。試作機の段階ですので、なんとも言えない
＞> ですが、大容量が欲しくなるでしょうね。

標準は諦めるが、せめて大容量で5時間は実現して欲しいなあ…

>>737
そりゃMS Officeがあるのとないのと両方出てる時点で普通のOEM供給だからだ
ウィルコムからすれば普通のOEM供給より大幅に安くなければ、
MSを共同開発に参加させて口出しも許すメリットがない
OEM（プリインストール）のWindowsはDSP版より安いだろうし、OEMのMS Officeは5千円らしい
そこから明らかに安くするとなれば少なくともMS Office部分はタダ同然だろうな
普通のOEM供給のWindowsの値段＞共同開発のWindows＋MS Officeの値段

MSにとっては共同開発で安く提供するのは、
UMPCでもWindowsとMS Officeのシェアを確保するための橋頭堡
一種の宣伝費だ（どうせ利益率70%以上の製品だし10万本かそこらタダにしても大してかからん）

PCに組み込まれるOfficeの値段なんて大したことねぇよ。
もし影響があるとしたら、SIMなし単体発売の12万円の方。
こちらの方はOfficeを抜けば一万ぐらいは安くなるかもね。

Officeで1万円のコストアップだとしてもOfficeが必要なユーザーからすれば
3万円相当の付加価値だからなぁ。
有り、無しは選べるのがベストだけど片方だけならOffice付きのみとなるのは
製品の戦略的にはありだろう。
むしろ、OSがVista BusinessではなくHomeであることの方が戦略的には
問題だと思う。

旧PSPより一回り大きいくらいでWindows動くのがいいな。

>>747
タッチタイプ可能かどうかで使い勝手が大きく変わるから
ぜひがんばってほしい。

>>760
かなりいいよね
ただ、実機を触らんと実用に耐えられるか分からんところがあるけど・・・

>>760
ザウルスと同じぐらいでWindows動くのもあるけど？何か？

>>763
OQOってやつだっけ？
あれいいけど、めちゃめちゃ高いじゃない。

OQOなら少し前までは輸入代理店で新品6万円台で売ってた。

>>765
へぇ、それは欲しかったな。
でももう買えないならD4でいいや。

>>766
今でも8万円くらいで買える。
Crusoe1GHzだから今となってはその価格出して買う気には
俺はなれないが。

OQOって小さすぎてタッチタイプできない気がする。

>>767
こないだ30万くらいで売ってた気したけどずいぶん安くなったのね。
クルーソーってVAIO U1でも使ってたやつでしょ。
古いの載っけてんだなあ。

OQOは今のモデルだとそこそこいいCPUだぞ。値段高いだろうけどね。

＞CPUはIA C7M ULV-(1.2GHz, 1.5GHz,1.6GHz)
http://brule.co.jp/oqo-02/main.shtml

Vistaが動いてるね。
D4より高性能なんじゃないか？ｗ

OQOもmodel2はいいね。
しかしこれもvista,vista,vista

ttp://www.expansys.jp/c.aspx?f=24
ttp://www.oqo.com/store/shop.cgi/op/op_itemdetail.html
model2が999$って安い！しかもXP

日本でサポートしてんのかな。
壊れたら航空便で送らなきゃいけないとか、
バッテリーが手に入りにくい上に高いとかだといやだな。
WILLCOMのならそのへん安心じゃない？

>>770
調べてみたらOQOはバッテリの持ちがあまり良くないみたいだから
やっぱりAtomのほうがいいんじゃないのかな。

ザウルスでさえ修理に出せば１ヶ月かかるって知ってる？
今時、どこの買っても一緒。
どうしても国内のサポート受けたければ割高だけど
ttp://brule.co.jp/index.shtml

OQOのバッテリー詳細

battery

* type: removable lithium-ion polymer battery
* capacity: 4500mAh (standard), 9000mAh (double capacity)
* built-in fuel gauge
* estimated life: up to 3 hours (standard), 6 hours (double capacity)

OQOに関してはこれくらいにしておこうよ。

ブルレーは無駄に高いな
でも、日本語化めんどいからな
値段だけ見れば、二倍高性能であって欲しいな

OQOはこれだけ大きなバッテリ積んでるのに、
どうしてD4より軽くて小さいんだろう？謎だ…

持ち主の命吸って動いてるんじゃね?

>>777
技術力の差
ディスプレイ端子もちゃんと搭載してるし高いだけのことはある

>>775
D4の標準バッテリと同じ容量（960mAh）だったら最長40分ぐらいだね

>>778
持ち主の体温とか心臓の鼓動を吸って充電だったら、素敵なのに

960mAhはしょぼすぎ
こんなんでゴーサインがでるシャープはやっぱり二流

だって早川電機ですよ。早川電機…

なんでD4叩かれてばっかなの？
まだ製品も出てきてないのに。
俺的にはかなりいいと思うけどな。

発売前から欠点だらけ

Vistaでさえなければ…。
XPモデルさえ発表されていれば…。

Windows7搭載型までお預けか
PSPで繋ごうかね

もう少し小さくて、バッテリーが4000mAhオーバーで、
windowsmobileとのデュアルブートならバカ売れなのにな

>>774
俺の003は10日くらいで戻ってきたぞ？

>>784
芋の工作員とクラムシェル厨の両方を敵に回してるから
バッテリー駆動時間がJEITAで何時間でブラウズで何時間なのか、
キーボードやポインティングデバイスの使い勝手が各人それぞれに合うかは
まだ分からないわけで
駆動時間のカタログスペックは今月下旬の
予約開始時（発売1か月くらい前）までには分かるだろう

バッテリ容量から計算してD4の平均消費電力がLOOX Uの半分だとしても
JEITA測定値が2.6時間だからなぁ。
CPUの消費電力は半減できてもチップセットは液晶やHDDの消費電力は
半減は難しいためにいくらがんばっても2〜2.5時間というレベルだと思う。
無線LANでWeb閲覧だとその半分の駆動時間か。

シャープ、モバイル機器向けに大容量燃料電池の実用化へ - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080515_sharp_battery/

あぼーん

>>791
これ読むと、こういうニュース系のサイトがいかにあてにならないか、
ということが分かるな。

また、そういうニュース系のサイトしか見ない（オリジナルのニュース
ソースを見ない）人や、それを真偽も確認せずに引用したりすること
で、間違った情報が氾濫していくんだろうなということも。

ここで何度も文句を言ってる奴は何なの？馬鹿なの？

もっと見たいならこちらへ
【糞vista】WILLCOM D4(WS016SH) part11【糞Atom】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1209805396/l50

>>794
WILLCOMに期待して裏切られた人。
「モバイルの概念を変えます！」
「次世代PHS対応です！」
「バッテリーは数時間もちます！」
「十万以下で販売します！」
「XP版も用意できます！」
「期待してください！！」

そりゃ、ガッカリしちゃうよ。
はしゃいでるのは社員ぐらいだ。

>>796
「モバイルの概念を変えます！」
「次世代PHS対応です！」
「バッテリーは数時間もちます！」
「十万以下で販売します！」
「XP版も用意できます！」
「期待してください！！」

なんだよ、全部ほんとのことじゃん！！

http://jp.youtube.com/watch?v=2qXxlAlpZZE

SSD xp 25秒
HDD xp 47秒

いいかげんバッテリーの持つ時間出た？
さいしょから２時間程度しか使えないと電話にもならないぞ
バッテリーなんてすぐ使用できる時間減るんだから
すぐバッテリー買い換えるのはちょっとだな
最低でも電話待ちうけ48時間
PCとして使用できる時間が5時間は欲しいぞ

バッテリーの予備なんて持ち歩いたらわざわざ小さいの買った意味がなくなるしな

どうやって電話待ちうけするつもりなのか参考までに聞いてみたい。

>>799
PCとして使用できる時間-ネット接続時間＝電話待ちうけ時間。

なんだよ　まだバッテリ持続時間わかんないの？
計測にどんだけかかってんだよ

>>802
少しでも持続時間を延ばせるようにがんばってるんよ。
ひょっとしたら標準バッテリーで３時間いくかもしれないぞ…
いや、４時間…
いやいや、ひょっとしたら５時間いく可能性も！！




ないわな。

バッテリーは２時間もてばいいや。
クレードルで予備バッテリーの充電もできるようだし。

Microsoftに毒されているＤ４にはSplashTopのような技術は投入出来ないだろうね。
ttp://japanese.engadget.com/2008/01/10/asus-eee-pc-splashtop-pc/

D4はあくまでWindowsフォン入門編的に普通のパソコンと同じって事を強調してる部分が強いしな。
本気で電話として使えるのを提供したいなら、マイクロソフトもWindowsCE6.0のx86-x64版にVirtual PCを組み合わせて、
その上でVistaを動かすくらいの知恵は有るだろ。
真っ当な待ち受け時間を確保できるMoorestownと合わせて対策を取って来るんじゃない？

なんだかんだでソフトウェアの選択肢が多いWindowsは便利だろ。

>>805
>>806
痛すぎ見てらんない

やはり通常バッテリで約2時間が許容ラインじゃないかなぁ。
普通のＰＨＳや携帯でもフルで使うと2時間がせいぜいだよね。

問題は待ち受けの時間なんだが…
何か特別な省電力モードをSHARPが用意しないと厳しそうだなぁ

>>807意味不明
短く悔しくたのむ

失礼>>807じゃなかった>>806

半島製によくあるデュアルＯＳにしなきゃ使い勝手悪いな。

電話は携帯でするから待ち受けはどうでもいいかな。

「パソコンを持って歩きたい」を実現した名機
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080514/301647/

クラムシェルならなあ…

リブよりIBMのウルトラマンPCのが先駆者だろ。

ウルトラマンＰＣ、完動品で未だに手元にある。
３０万したんだよな。よく買ったよ、そんな高いのorz
お金は大事にしろよ！

10Mbps以上の速度で使うならフルWindowsで使ったほうが絶対得だもんなあ。
そういう意味ではD4は次世代PHSのいい布石になると思う。
丁度このPDAからUMPCに移行の時期にD4を出せたのは良かったと思う。
ただ、売れるかは知らん。スペックが微妙すぎるし。

でも次世代PHSが出るまでは、なんとか死守しておいてほしい機種だよな。

>>818
安心しろ。俺が買って守り抜いてやるぜ！

オリベッティのクアデルノはお忘れか。
あれは良いものだ。

>>820
あれはあの筐体でテンキーが付いていて良かったよね。

>>809
標準バッテリーで1.8時間駆動or8時間待ち受け
（たぶんLCD&HDDオフでCPU他アイドル）が目標だから、
待ち受けだと駆動の約4倍持つんだろう
待ち受けするなら大容量バッテリー必須で2時間駆動＋16時間待ち受けとか
3時間駆動＋12時間待ち受けだろうね
標準バッテリーを予備に持てば＋2時間駆動or8時間待ち受けって感じで
通信中着信もできないし、電話として待ち受けありで使うのはイレギュラーな用途だけどね
通信モジュール内蔵のUMPCで、通話や着信機能はおまけと考えたほうが適切

>>812
シフトのことか？
ちょっと調べれば使い物にならないことがよくわかる。

>>823
どこがどう使い物にならないのか詳しく

http://japanese.engadget.com/2008/05/15/splashtop-asus/
こう言うのを搭載して貰いたいな。
ブラウザとメールだけでも瞬間起動すれば余計な電力使わずにすむ。
ま、シャープじゃマイクロソフトの圧力で実現は無理だろうが。

｢PCから目と手を離さず通話できる｣という環境は
デストップでもなかなか揃えてるユーザーはいないが
D4なら外に持ち運んで使えるんだよな。ある意味会議室いらず。

おそらく個人の用途でそんな需要はまずないだろうけど。

さて、名機になるか珍機になるか

法人向けには、ハイビジョンテレビ会議システム用端末として使われたりしそうだな
エンコーダー内蔵USBカメラマイク付きでも周辺機器として組み合わせて

＞ハイビジョンテレビ会議

通信速度が足らなくて無利ですから
SVGAでも苦しいくらい

ハイビジョンテレビ会議システムは無線LANでも辛いくらいなのでクレードルで有線LAN前提かと
山形でやったVGAライブ映像なら16kbps〜4096kbpsって事で実用的だったらしいですが
http://solitonlabs.jp/index.php/archives/427

ハイビジョンのデコードならいけるかもしれないが、
リアルタイムエンコードはATOMじゃ無理だろ…

>>830
自分の会社の回線で使えないようなものを提案するはずもなく
次世代になったらあるだろうけれど

>>831
CPUにやらせず、カメラにリアルタイムエンコーダーを内蔵すれば良いかと。

>>832
画質を落とせば同じシステムで現行の無線でも使えますし有線と同じ画質も次世代なら無線でできますよってな
将来的な展望込みで売るってのは有りそうじゃあ？

>>833
そうなると何一つD4を使ってないね
D4で提案する意味なし

D４専用カメラにすれば問題なし。

このサイズでビスタ動くのはいいね
エロゲ詰め込むか

>>831
電話会議になら使えそうだけどな。必要な書類や資料も
ある程度はメールに添付して渡しておけるし。
いちいちプリントしなくてもD4なら画面に映された資料を見ながら
通話できる。

>>834
従来のISDNテレビ会議システムに追加できる携帯性に優れた端末ってだけじゃダメか？
同じ端末で統一してるテレビ会議システムばかりとは限らんのが普通だが
D4ならISDNテレビ電話と直通も可能じゃ？
まあドコモがPHSデータカードにPCソフトでやってたように、単にソフトの問題だけでは有るが
普通のと同じく音声通話と切り替えられるのがしやすいってのがD4での提案理由にならんかなあ

Willcomも会議システムは考えているけれど、現状のW-SIMではこのあたりが限度じゃないかな
ttp://www.willcom-inc.com/ja/lineup/option/index.html#a11
幻の008らしい

こいつの予約開始日はいつかね？

>>840
たった今からです！

>>833
じゃあ、カメラにLANつないでデータ直接流しちゃえばいいじゃん。
実際そういう製品あるし。
あ、D4を使う意味が(ry

>>814
おれもリブ２０使ってました。リンクのページ見て泣きました。
ありがとうございました。
スレ違いゴメン。

実際にwindowsmobileとvistaのデュアルOSのマシンがでたら、
使ってる時間はWMが90％超えそう

初めて買ったノートはチャンドラだった
次に買ったのがC1

その後Lavieそして今はゲートウェイ
何故段々PCが大きくなっていったのか考えてみたら
車であちこち行かなくなったからだった

D4は歩いて持ち歩くというスタイルを実現させてくれるだろうか？

俺的には
No1. OQO model02
　デザイン、特にキーボードが格好いい、最上級機種はＨＤＤレス。

No2. htc X7501
　ＧＰＳ、着脱式キーボード、サイズが手頃。ＣＦカード(Bitwarp)が使えるなら即購入だった。

No3. SHARP D4
　ＰＨＳが使えるって事でN03に、それ以外VistaにもAtomにも魅力は感じない。
　いずれAtomもVistaも各社から出るだろうから。

俺の場合ＯＳは何でもいい。

　　　　 ...|￣￣ |＜ 稼　働　時　間　は　ま　だ　か　ね　？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
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　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ..|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||

店頭に並ぶまでが開発中です

店頭に並んでからが真の開発期間です

必殺技ファームアップ！を使えば（ry

WMとのデュアルOSにして、バッテリも待ち受け（WM）用とPC（Vista／XP）用の2つを搭載してほしい。
初代D4では無理だけど、後継機でぜひ。

>>747
>液晶を起き上がらせて、正面から見た感じ。写真を撮る自分が映り込んでいるが、実際の画面表示は、かなり視認性が良い。さすがです。

あそこまで起き上がるのなら、なんとかノートのように閉じられるようにもしてほしかったなー。
耐久力が下がるだろうが。

そんなにクラムシェルが好きなら、もうクラムシェル星に行っちゃいなよ！

やっぱタッチパネルはいいわ
CADなんか最高に使いやすい
ただこの解像度で実用に耐えうるかが問題だが

と思ったけど右クリック判定がないと使い物にならなかった

>>845
WILLCOM D4は十分に小さく軽いし持ち運びもしやすいが
カジュアルに持ち歩く用途としては、やはりサイズがまだ大きい。

「置いて使う」(ﾉｰﾄ/ﾓﾊﾞｲﾙ)→「持って使える」(UMPC)→「ポケットに入る」(???)

まだ「持って使える」のところだと思う。次の機種でOQO以下のサイズを
実現してもらえればいい。

Atom搭載のEeePCが発表されたな。
発売日は六月三日だそうだ。
世界初のAtom搭載機ってのがD4のウリのひとつだったと思うが発売は先を越されたな。
まぁ向こうはノートパソコンでD4はスマートフォン(?)だから、
別物っちゃぁ別物だけど。

ＯＱＯってＶＩＳＴＡモデルもあるんだね
あのサイズで標準で３時間、大容量バッテリーで６時間も動って書いてあるよ

Ｄ４だったらもっと長い間動かなくちゃおかしいよね

Atomって消費電力減らすために作ったプロセッサでしょ？
２時間とかって。。
今までのノートPCと変わらないじゃん。。
スマートフォンにしても短いくらいだし、なんで？

どうせ淫輝のせいで全部延期でしょ。

>>859
ＣＰＵは良いけど、チップセットが化石のように古い爆熱巨大低性能のもの使ってるから。
Atomが乗ってるＰＣは全部このチップセット使うことになるから、どこが作ろうと電池のもちは最悪だよ。
淫テルのせい。

>>861
次世代を待てってこどだね

>>857
あー。D4は6月中旬だったか。
Centrino Atom(Menlow)としてはD4が最速発売になるんだろうけどな。
Atom(Silverthorn)とは元々別物ではある。

しかしAtomという名称としては最速にはなれなかったか。

クラムシェル派にＮＥＷＳ！

ttp://japanese.engadget.com/2008/05/16/loox-u-lifebook-u-atom-3-5g-gps/

俺の場合、やっぱＤ４よかこっちだわな。

これで基地外アンチが相当減るな

>>864
ただの小型ノートPCだな。
まぁクラムシェル派がLOOX Uスレにいってくれるなら有り難いが。

>>864
画面もう少し大きくして欲しかった。
俺こっち買おう

>>867
なら
ttp://www.kohjinsha.com/　でも買え。

>>866
ただのノートPCのカタチで、立ったままでも操作可能で、
重量がD4と140グラムしか重くならないところがすごいんだよ。
同じATOMでもCPUのクロックが高いし。

新型Loox UはGPSまで搭載して13万円か...
Willcom D4も単体で購入したらそのぐらいの値段らしい、これは正直悩むなぁ

>>869
だからクラムシェルが好きならLOOX Uスレに行ってくれって。

GPSは内蔵しなくていい
Bluetoothついてログ保存できて小型で長時間駆動のものを持ち歩いた方がいい

SIMスロットに入る大容量メモリとか、増設USBとかGPSとかでねーかなー
通信機能なくていいから

ライバルに先行すら出来ないんじゃあD4の存在意義は…

>>824
対応してるキャリアが日本にない
ネットだけでいいならshiftにする必要が無く
電話としても使いたかったらパケット青天井

本気でこれ売れると思ってんのかなぁマツケンは

雑誌スタイルPCとでも言えばいいのか。使い勝手が全然
違うんだよ。わからない奴は一生理解できなくて結構だが。

VAIO UXやOQOやWILLCOM D4とEeePCには越えられない壁がある。
EeePCでいいなら勝手にEeePC買えよ。

「D4の良さを理解出来る奴」が世の中に何人いるのやら

>>877
同意。EeePCとかLOOX Uがいいんならそっちに行けばいい。

買うかどうかは分からんがD4は自分にとって魅力的だ。
タッチパッド部分の出来は結構いいようだが、スクロール機能があるかが気になる。
あと画面右にもクリックボタン欲しかったな。

あと10日程でFORUMもあるな。
アドエス後継の噂もあるし、色々楽しみだ。

>>875
なんだ、そんな事かｗｗ
貧乏人めｗｗ

>>879
あっという間に塗装が剥げるなｗｗ

>>877
発売もされてないのに使い勝手だとさｗｗ
だから社員じゃねえのか？って勘ぐられるのさｗｗ

>>882
いや、だからわかってないなら口出しすんなよ
面倒くせーんだよ。勝手にお前の好きなPCを買えってだけだろ。

貧乏人には
WX310K＋shiftでダイアルアップ接続
Ｄ４もどうせハンドセット持ち歩かなきゃ使い物にならんのだろ。
Ｄ４＋ハンドセットと大して変わらんｗｗ

電話機能はあきらめて、W-SIM抜き差しで電話はnineにしようと思ったんだが
W-SIMなしだと高いんだな…

Shiftに電番入れて青天井にパケット課金されて
喜んでるアホザル以外は貧乏人かよwww
Web見たりメールを受ける度にカバンから
1kg近いPCを取り出すつもりか？別に携帯電話持つなら
LOOX Uに芋場でも挿しておいたほうがよっぽど便利だ。

リッチっつーより、ただのバカだろ。

>>856
次段階の「ポケットに入る」は「PC用Windowsが走るスマートフォン」だな
IntelはMoorestownでスマートフォンに進出するって言ってるし
フットプリントと発熱が減るしSSDも安くなるから、
D4の液晶の脇を削ったサイズ（003と同じくらい）にはできそうだ

>>865
「やっぱ俺としてはD4はクラムシェルのほうが良かった」って穏健派は普通にそっちに行くけど、
基地外アンチは叩きたくてスレに来てるんだから変わらんだろ

>>886
200gも鯖読むかよｗｗ
そうなるとお前の大好きなＤ４は鯖読んで270gかｗｗ

もうポケットに入りますが何か？
ＯＱＯ＋スカイプ＋ワイヤレスＬＡＮ＋ＢＴヘッドセット

>>887
ZERO3のサイズでフルWindowsが使えて電池や着信の
問題も解消されたW-SIMスロット付きPCが出たら
初代ZERO3並のブレイクになるかもな。

>>890
それを技術的に可能にするための第一歩としてのD4でしょ。

個人的には通話ってより次世代PHS内蔵の
ポケットサイズPCってほうがいいけどな。

http://japanese.engadget.com/2008/05/16/loox-u-lifebook-u-atom-3-5g-gps/

どうなのこれ

>>859
バッテリがたった960mAhだから。
この容量で2時間ならすごいんじゃないか。

>>858
OQOは標準で4500mAhもある。
D4と同じバッテリなら40分ぐらいしか使えない。

>>864
現行モデルが約17.5万（モニター登録14.5万）だから
国内販売で同じような価格なら標準13万、モニター登録で11万ってところか

>>894
電流で比較してどうする。

>>896
mAじゃなくてmAhだよ。
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?002614

途中で送っちまった。
ドコモのbizで使うこと考えるとD4を分割で買っても月額料金はさほど変わらなくて初期支払いが7万の差
違いが結構あるから単純には比較できんがD4のほうが価格だけなら有利なのかな

>>896
何その恥ずかしい間違い

OQOは小さくても大容量バッテリを搭載できてるのに
なんでD4はあの大きさで1/5なんだろ・・・。

>>897
だから定格電圧同じじゃないと比較できないじゃん。
OQOは定格3.7Vだから3.7V×4500mAh=16.65Whになる。

予約開始ってもうすぐだよね？
それまでに駆動時間公表されるかな。

「稼働時間はお客様が実際に使用してお確かめ下さい」だったらやだな

>>887
>「やっぱ俺としてはD4はクラムシェルのほうが良かった」って穏健派は普通にそっちに行くけど、

LooxUじゃ大き過ぎるんだよ。
決まっちゃったものは仕方がないから、とりあえずD4を買って、
MoorestownでSSDで次世代PHSにも対応したノート型のD4後継が出るのを期待するつもりだけどね。

消費電力あんまり変わらなくて処理速度も変わらない。。
Atomの存在意義っていったい。。。

>>904 ﾅｶｰﾏ
>>864 こうやってCentrino AtomなUMPCの選択肢が増えるのはいいことだな。
キー配列も、超ド変態な現行LOOX-Uよりも改善されてるようだし。

クラムシェル派ではあるけど、それよりもサイズ（小ささ）重視派だから、
今のところD4を選びたい。

あと他社で期待出来るところはSONY？
東芝やNECにも復活して欲しいけど無理だろーなぁ。

LooxUはデザインがいまいち。
大きさデカいんだっけ？

お金には困ってないからとりあえずD4を買って後継機が出たら
即買い替えでいこうと思う。

>>903
予約開始前は無理でもせめて発売前には教えてほしい。

>>905
ムーアズタウン世代までお待ち下さい

>>905
消費電力はだいぶ違うでしょ。

D4要らない人が何でいちまでも粘着しているの？

UMPCがインセで安く買えるならいいんじゃないの？
D4のW-SIMを使い回すためのADesやnineもオクで安く手に入るし。

ＵＭＰＣは
ＥＥＥＰＣみたいに安さを追求したものとか
インセで安くならないと買えない貧乏人用になりつつあるな

いまどきノートPCに金をかけようとする間抜けも少ないだろ。
やっとUMPCも価格的にこなれてきて、WILLCOM D4みたいな
キャリア主導インセ付で安く買える新品モデルも出始めたってとこだろ。
つっても携帯電話の他に10万以上の端末を買うんだから
貧乏人と言うには無駄遣いがすぎると思うが。

まあ、これ買ってるヤツを貧乏人って言えるのは
金持ちじゃなくて、単に頭のおかしいヤツだ。

>>908
ムーアズタウン世代も第一世代は45nmプロセスのAtomコアってのは同じだから、
フルパワーでアプリを動かすと消費電力的には大差無い予定。
チップセットの一体化の分では半分にも減り様が無いし。
単に待ち受け時の操作しないでの低消費電力モードで1/10の消費電力になるだけ。
電話としての待ち受け時間はそのまま10倍になるだろうけどね。
ブラウズ時間などは1.5倍になる程度でしか無さそうだ。

俺は10万の携帯電話を買ってる奴等の方が理解できん

>>914
そんだけやれれば、待ち受け50時間のアプリ稼動で4時間を
クリアするくらいは余裕じゃないか？とりあえず、それだけ使えれば
十分だけどな。連続通話時間4時間以上の携帯電話だって、そんなにないよ。

夏の携帯が禿げやプラダが１０万だもんで悩むら

>>912
EeePCがUMPC？

>>912
EeePCはUMPCじゃなくてただのノートPCだからな。
ある程度性能を削って値段を抑えただけの。

>>919
今ではULCPCなんてジャンルもできてるしね。
以前はEeeもUMPCとして扱われたりもしてたけど。

アスキーのUMPC特集でEeePCがUMPCブームの火付け役として紹介されてたから、あながち間違いでもないだろ？

未だに時間は出てこないのか?さすがに苛立ってくるのだが。

>>922
あと10日くらい待ってやれよ。

>>921
俺は認めないぜ。
立って使えないPCをUMPCと呼ぶのをな。

あのさぁ。。　WILLCOMのバッテリーってMADE　IN　CHINA
多くね？
中国の工場　こわれたら作れないよね？
Ｄ４は　バッテリー　ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ　ですか？

>>924
立って使えないことはないだろ、その気になればA４ノートだって立って使えるんだし

>>921
アスキーにそういう知識を期待するな

>>926
その気にならないと使えない時点で、立って使う形式には適合してないわな。

>>926
A4ノートで立ったまま、キーボードのCtrl+Pが押せるだろうか？
使えるときもあるかもしれないか、使い物にはならない。
使えない、とはそういうことだ。

>>825
アドエスのをみたらMADE IN JAPANだった…
てか、ここを「MADE IN 大和郡山」にしといてくれたら笑えたのにｗ

UMPC1.0と言うのかな？
スマートなんたらとか、妙にでかいUMPCがでとりました。
EeePCがUMPCだと言うなら、UMPC1.0でしょう。

昭和から平成となり、VAIO UとかLOOX Uとかでてきて、UMPC2.0みたいな流れになっていると思います。
VAIOなんかは1.0の前からあったけど、あとつけで2.0にされた印象がある。

D4はもちろん後者だね。

>>929
右Ctri+Pなら押せる。またキーボードユーティリティを使えばいかようにも。使い物になるかどうかは利用者次第。

ってそんな自ら泥沼に脚をつっこまなくても。

会社で使えないと言われてる奴は、PCなんかを使う事ができません。

>>932
しまったｗ
A4ノートには右Ctrlという贅沢なものが付いてたなｗ
まぁ、キーボードはどうにかなるとしても、
1キロ以上の物体を片手で持ち続けることは苦行だろうな。
俺もやったことはあるが、3分が限度か。

なんだ
ただの虚弱体質か

>>935
よし、これからやってみろ。
1.5Lのペットボトルを、胸の前、30cmのところに片手で持って3分静止だ。
わかったかウジ虫ども！

サー 胸まで持ち上がりません サー

二等兵、それは一体なんだ？
酔っ払いの年寄りのほうがよっぽどマシだぞ！
銃をケツに突き刺すから、真剣にやれ、マヌケ野郎ども！

次世代PHSが始まったとして
D4で20Mbpsも速度は出るのかな。

現状D4のCPUでは、Vistaの処理負荷が
大き過ぎて速度が出ないと予想する。

心配するな。無料で使わす位加入者の居ない
最大下り20Mbpsの韓国版モバイルWiMaxだってこの程度だから。

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20080507/1001984/
>実測で平均下り3Mbps、上り1.2Mbps。
>商用化から2年近く経った2008年3月末時点での加入者14万5千人。

>>940
流石にWibroとm-Wimaxを一緒にしちゃかわいそうだろう

>>939
20Mbpsってたった2.5Mbyte/secだけど。
移動体通信の速度としては超高速だけど一般的なLANの速度（100Mbps）
より遅いんだからD4のCPUで余裕だよ。

>>941
どこが可哀想なんだｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/WiBro

予測変換ユーティリティの情報が欲しくてシャープのノートを調べてたら気が付いたんだが
現行メビウスってインテルのCPU積んでないんだな

いい加減稼働時間を発表しろ
今まで新製品発表で稼働時間を後付でこんなに待たせた製品は記憶に無い
これで1.8とか最初から出ていた数字を出してくるようだったらユーザーを馬鹿にしているとしか思えない

タッチタイプ派はREUDO RBK-500Uでいいじゃないか。

>>945
もし君の書いてることが本当なら君の記憶力が低いかこれまでの製品の情報をちゃんと調べてなかったんだとおもう

まあ、非クラムシェルやVista搭載で不満たらたらのヤツは
ソフトバンクとかイーモバイルから、こういうの出てくるの待ったら？

Samsung SPH-P9000 Delux MITs:XPウルトラポータブル
ttp://japanese.engadget.com/2006/11/07/sph-p900-delux-mits-xp/

クラムシェル派だからＤ４は見送り
あるかどうか知らんがＤ５待ち

折り畳みが望まれる理由は液晶の保護だけだから
そこさえクリアしてしまえば折りたたまないほうが便利なんだよね

それだけか？キーボードもちっちゃくなるじゃん。

操作性の話ならクラムシェルが最大限に活かされるのは
机の上に置いてタッチタイプするとき。タッチタイプの操作性を
保つために小型化は障害となる。

小さく持ちやすいUMPCという方向性の商品で
いまさらクラムシェルが待望されることも少なくなるだろう。

来年の正月あたりには安売りされんのかな

なぜこんなに稼働時間の発表を引っぱるのか非常に気になる所ですな

正直、このスペックならWin2000のほうが快適な気がする

バッテリーが予想よりすげーー長持ちするんで、切れるまでの時間を測るのに手間取ってるんだよ。
きっとそうさ。

>>956
ようやく充電終わったとこだったりして。

縦持ちって真面目に考えてたんだなあ。しっかし、WindowsPCを
わざわざ縦画面にして使ったことあるのかと・・・。

1.8年とか…

>>958
サムスンのディスプレイとか、縦に回転させて表示する機能があるな。
使う人は使うんじゃないかね。
縦長のサイト見るとかしか用途は思いつかないが。

>>955
「気がする」んじゃなくて「明らかに」。

VAIO U101から使ってた人ならわかると思うが
結局、WindowsMobileなんかと違ってウインドウのサイズとか
配置とか画面を切り替える度にぐちゃぐちゃに崩れまくるんだよね。

おそらくタッチスクリーンに押しやすいランチャーとか
ソフトキーボードを映して片手操作とか想像してるんだろうけど
結局、使いづらいと思うんだよね。使いもしないくせにじゃなくて
実際に縦画面切り替えのあるPCなんて既に腐るほどあって
実際にそれ使って使いにくかったから言ってるんだけどね。

D4はサイズが小さくて持ちやすいから縦画面でも使いやすいって
嘘つけって話なんだけど？それともなんか画期的な何かあんの？