【も〜】ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ日本の携帯事情を語る【その6】

ま、携帯だけではないのですが、ハード・コンテンツとも、日本は現在”二流国”が現状です。

世界に先駆けたスタイルをつくり、ビジネスとして確立し、ハード・コンテンツを
輸出しなければならない筈が、全くもってイタイ状況。
これで iPhoneなど入ってきた日には、機体どころか、音楽の流通まで
ゴッソリ持って行かれるでしょうな。

また、国内のメディアではマンセーばかりの情報の中、端末メーカを
中心にかなり危機的な状況。age/sage は特に決めません。
国内携帯事情のダメダメっぷりを語りましょう。

前スレ【も〜】ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ日本の携帯事情を語る【その5】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1180451508/

【携帯端末：世界の壁　日本１０社で販売シェア８．８％】
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070107k0000m020058000c.html

【2006年第3四半期における世界携帯電話販売台数（単位：1000台）】
----------------------------------------------------------------------
2006年Q3 2006年Q3 2005年Q3 2005年Q3
販売台数 市場シェア 販売台数 市場シェア
メーカー （％） （％）
----------------------------------------------------------------------
Nokia 88,129.1 35.1 67,226.6 32.5
Motorola 51,879.3 20.6 38,634.7 18.7
Samsung 30,583.2 12.2 25,861.4 12.5
Sony Ericsson 19,395.4 7.7 13,846.2 6.7
LG 14,958.5 6.0 13,512.0 6.5
BenQMobile 6,132.7 2.4 9,815.4 4.7
その他 40,180.1 16.0 37,850.8 18.3
----------------------------------------------------------------------
合計 251,258.3 100.0 206,747.1 100.0
----------------------------------------------------------------------
出典：Gartner Dataquest（2006年11月）

【米国でも GSM 普及のきざし】
http://japan.internet.com/wmnews/20010330/12.html
【GPRS 普及の鍵はローミングサービス】
http://japan.internet.com/webtech/20011215/11.html
【大きく動き出した米国の携帯電話業界を読み解く】
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USURA/20040226/1/
【北米でGSM加入者が増加〜トレンドはEDGEとUMTS】
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/25/news063.html

【http://www.gsmworld.com/roaming/GSM_WorldFreqBands2006A.pdf】
世界のGSM圏のどの国がどの周波数を使っているかの一覧
日本と韓国だけが赤で「3GSM」になっているのはご愛嬌ということで。:-)

【日本でiPhoneが使えるようにする方法】
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/632c707ad31a5243aef5b3baa6d8c33f

【携帯電話料金、国際比較。】
携帯電話　１分あたりのコスト
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/30212.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/31346.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/126355-30212-3-1.html
香港　7円
米国　8円
台湾　12円
韓国　14円
英国　32円
日本　47円←ボッタぐられてやんのm9（＾Д

【功を訴えるキャリア、罪を問う構成員──SIMロックの是非をめぐる認識のずれ】
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0702/02/news107.html

【SIMフリー。今現在ドコモにやる気が無いだけでそうなればいくらでも方法あると思うんだが。】
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0702/02/news107.html

【ソニー・エリクソンは過去最高益。通期連結も上方修正】
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070130/sony.htm

【世界の携帯電話事情】
http://www.nokia.co.jp/forum/support/newsletter/column_mobile/

【“SIMロック解除”で安くもならないし便利にもならないドコモの中村社長】
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0702/02/news108.html

【世界標準】
ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000026012007

「0円でも売れない」 (時流超流) : NBonline(日経ビジネスオンライン) [2007/1/22/]
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070118/117191/

【日本の携帯電話事情に興味を持つ人ならば、一見の価値あり】
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/mobile/pdf/070215_si3_5.pdf

【第３回モバイルビジネス研究会】
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20343241,00.htm

【第４回モバイルビジネス研究会】
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0703/2

>>1乙
iPod以前にもRioなどMP3プレイヤーなど国内では発売済み。
iPodが外資だから発売できたのではない。そのiPodと組む
iTunes storeの方は国内の法人を設立し、当然国内法が
適用されるわけなので著作権関連の手続きを経た上で
業務をしている。

【ｲﾝｾ】日本の携帯ﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙを語れ 2【SIMﾛｯｸ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1171005399/l50

【総務省の2.5GHz 方針は英断だと思うな。】
http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/odaibeya/

【ねぇ、ねぇ。スペオタ御本尊がワンセグ使えないってさ】
http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/odaibeya/34535.html

【iPhone FCC 通過】
http://www.engadget.com/2007/05/17/fcc-thinks-different-grants-approval-to-apple-iphone/

【日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への米国政府要望書】
http://japan.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20061205-regref.pdf

【こういう端末がなぜ日本で出せないのだろうか？】
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0704/20/news128.html

【BlackBerry Pearlの販促サイトがかっこよすぎる。やっぱ欧米のセンスはいい】
http://www.blackberrypearl.com/

【iPhoneだけじゃないってことはこの線は今後増えるんだろうな】
http://www.deeda.com/devices/consumerdevices-pi.php
http://www.pradaphonebylg.com/

【Jobs だって色々考えてるみたいだぜ】
http://japanese.engadget.com/2007/04/14/wifi-ipod-2007q3-rumor/

【Jobs、本気っぽい。OS より iPhone 優先】
http://www.rbbtoday.com/news/20070413/40822.html

【iPhone10代若者25%に購入意欲】
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20346979,00.htm

【モバイルビジネス研究会、イー・モバイル千本氏らが意見陳述】
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/33992.html

・日本の競争力は世界の先進国中で低い。コンテンツのオープン化、端末のオープン化を進めるべき

・欧州ではSIMロックに関する規制がよく機能している。日本でも3G導入時に実施していれば、
　もっと世界にメーカーが進出できたかもしれない

・販売奨励金とSIMロックについては、現状のビジネスモデルに加えて、奨励金なしという選択肢も
　用意することが重要。たとえば4G導入時にSIMロックの規制導入

・多機能ライト層が29.5％、単機能特化層が56.9％、AV層が6.5％、常時利用層が7.1％と均衡している状態。
　個人の幅にあわせた選択肢が必要かもしれない

・国内の1機種あたりの開発費用は100億円以上かかり、開発期間は1年を超え、開発費用込みの
　端末価格は7〜8万円

・数年後の3G端末は1台100〜150ドル。内、ソフトウェアが占めるのは10％程度。アップルの「iPhone」も
　ほぼ同じコスト構造。アプリケーションはキャリアの競争力を示す部分となる。

・米国では低コスト化および開発期間の短縮に向けた技術開発が進められている。

・Treo 680という端末は、ロックされた端末は2年契約で199ドル、ロックフリー版が399ドル。
　差額200ドルが奨励金と言えるが、ユーザーに対して、明確に“割引は長期契約のみ”としている

●ドコモ
市場支配力がないということで、MVNO向け卸売り料金の公開や、サービスとしてメニューにする
ということが義務化されるのは反対する

●KDDI
MVNOについても、現状のKDDIのビジネスモデルでは限界があるため、うまくやっていきたいという考え。
これは以前から変わりない。SIMロックは奨励金とセットの問題で、現時点では選択肢を増やしていく

●SB
SIMロック解除は前向きに検討したい。既に導入した割賦販売で解決できたと見ている。MVNOは、
多様なサービスに繋がるため、現在、協議を進めている

【インセンティブモデルの是非】
携帯電話におけるインセンティブモデルの是非〜インセンティブモデル脱却の提言〜
ttp://www.geocities.jp/baba_satoshi_0/index.html

【Zune Phone】
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070202_zune_phone/
ttp://jp.techcrunch.com/archives/zune-phone-nearly-confirmed/

【Google Phone】
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070307_google_phone/
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070419_google_phone/
ttp://slashdot.jp/mobile/article.pl?sid=07/03/09/1133210

【Apple社の「iPhone」が消費者調査で高評価】
ttp://www.ednjapan.com/content/l_news/2007/05/l_news070530_0301.html

【PC-9800/9821シリーズの終焉】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PC-9800%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

日本のソフトウェア産業、衰退の真因
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070306/264055/?ST=biz_shinzui

ttp://it.nikkei.co.jp/internet/column/china.aspx?n=MMITbp000012122006
2006年３月期の業績を見るとＮＴＴドコモやＫＤＤＩ、ボーダフォン（現ソフトバンクモバイル）のキャリア３社がそれぞれ8326億円、2966億円、 763億円の営業利益を上げたのに対し、
松下とＮＥＣの上位２社でも携帯事業で84億円及び250億円の赤字を計上するしかないという惨状は、いかに通信業界の競争構造がゆがんでいるかを象徴している。

「１円携帯」規制へ、総務省が料金体系見直し要請
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070622it01.htm

米企業がアイピーモバイル買収へ　携帯事業への参入狙い
ttp://www.asahi.com/business/update/0713/TKY200707120473.html

サムスンの世界CM?
忍者が日本語で「サヨナラ」?
ttp://www.youtube.com/watch?v=LjKs6HxOFpk

【米韓】米、クアルコム製半導体チップを搭載した携帯電話を輸入禁止へ?〜韓国メーカー大打撃（聯合ニュース）?
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2007/06/08/0600000000AJP20070608000400882.HTML

【携帯電話開発の現状】
ttp://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

【日本の携帯メーカーは中国から永遠に「さよなら」するのか】
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/column/china.aspx?n=MMITbp000012122006

【モバイルビジネス研究会（第８回）】
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/mobile/070626_2.html

【iPhoneは日本のケータイ業界へのオマージュ】
ttp://japan.cnet.com/column/mori/story/0,2000055916,20355089,00.htm

4 ：白ロムさん [↓] ：2007/09/03(月) 22:54:40 ID:FuL8UyqI0
>>1乙
iPod以前にもRioなどMP3プレイヤーなど国内では発売済み。
iPodが外資だから発売できたのではない。そのiPodと組む
iTunes storeの方は国内の法人を設立し、当然国内法が
適用されるわけなので著作権関連の手続きを経た上で
業務をしている。

>>4
ごめん。再掲載しました。

>>9
Thanx。ちょっと先走っちゃった。

パカパカ携帯は日韓の象徴<丶｀∀´>

先日のモバイルビジネス研究会の様子だと
もう国内キャリアは熾烈な競争で、ユーザが見えなく
なってるような第一印象を受けました。

まぁ、このまま続けてもらって、今月中にも
大きな動きがありそうな WiMax に期待。
既存キャリアの大きな影響は避けたいな。

サービス→ソフトウェア→ハードウェア

といった流れで、今度こそユーザ本位の
モバイル環境を頼みます。って感じ。

とりあえず










DoCoMoは一回潰れとけ

ユーザーを見てる企業なんてあるのかよ
ユーザーの持ってる金を見てる企業ならいっぱいあるが

WiMAX免許、ドコモ、KDDI落選のシナリオ
http://www.atmarkit.co.jp/news/200709/04/wimax.html

もしドコモやKDDIが落選の憂き目にあうとすれば、
水面下ではそれに見合う落としどころが、
すでに関係者によって模索されているのではないか？

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27718220070904?feedType=RSS

DoCoMoの905凄いみたいだね、海外携帯も頑張らないと敷居もまたげなくなるんやない。

ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1D04079%2004092007
英ソニー・エリクソン新社長に小宮山氏
ｿﾆｴﾘって、英瑞合弁企業なのかあ〜ｗｗ　やっぱ、肉桂企業だなｗ

ソニエリかぁ。携帯関係も韓化されるのかねぇ。w

>>17
おもしろいね。
どの辺が凄いか試しに語ってみてくれないかな？w

関西に欧米の携帯は入ってこないからね。
DoCoMoを毎シーズン買い換えて下さい。

>>19
それは、無いだろｗ　　組んでるなら、三星と組んでるｗｗ

ちょっと見ない内にこのスレの討論の内容のレベルが下がりまくっててバロスwww
なんで国内しか見えない厨房兼単純愛国主義者しかいないんだ？

まともな人達に見捨てられたの？

>>22
舶来各社国内ﾓﾃﾞﾙが、余りにｼｮﾎﾞｲから！ｗｗﾌﾟ

>>19
それ言えてるかも。ソニーの「韓化」が急激に進んでる。
サムソン辺りに飲み込まれるんじゃないか？

・ユビキタスソリューション事業を韓国で。統括は韓国人重役
・外国人持ち株比率が50％
・液晶は合弁で

使ってたつもりが、使われてたりするんだよなぁ。
案外、海外ソニエリも同じパターンだったりして。

>>24
ﾋﾝﾄ：2社の財務状況ｗ

ＦＯＭＡの充電差込口部分、中のでっぱりみたいなのが
すぐ折れるんですが、なんでこんな折れやすい構造になってるんでしょうか？
毎度、このために買い換えてるんですが・・・。

>>26
負荷を逃がす為だろ?ｗｗ

インセ合ったって良いじゃん
機種変したくないなら機種変した端末を即ヤフオクに流せばいいんだし

>>28
それが問題だとおもうんだが。自爆？

28は海外ﾏﾝｾｰ厨の自演

http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000007092007&cp=2

あいぽんは端末だけ売りたいだけじゃなく、音楽配信を囲む端末ってことを、やっとこ
パンピーは知ったわけですよ。
NOKIAにせよ、メーカーは端末だけ売っていたのでは儲かりません。
コレだけ技術が枯れてきてるのだから当然です。

ガンバレニッポンのギジュツ！！！！！！
ニッポンコクミンミンナガニッポンノギジュツハセカイサイコウダカラ、モンダイナイ
ッテイッテルヨ！！！！！！！！！！！！！

通信速度、日本→Ｆ１、海外→チャリ

音楽配信を携帯でやることは、日本が先にやってて日本で大成功してるわけだが

↑
アポーは世界で展開して、アルバム単位じゃなくて、1曲単位で買えるようにして、
コピー制限も外して、携帯でも布石を打って。

でもたしかに、日本の携帯の音楽配信の方が大成功してる。
あぽーなんて、携帯プレーヤーでも市場を握られても、あいぽんで市場を握られても
G3じゃなくて、Wi-Fiにスタンダート取られても、日本の携帯の音楽配信は大成功
はだよな。そーだ、そーだ。

午　NHK衛星　BS-11
後
１時
半　ＮＨＫスペシャル「人事も経理も中国へ」

いい加減パカパカはもういいよ
あんなチョーセン型ケータイ

いっそのこと、日本の匠の技術で勝負すればいい。
ニッポンの国民もギジュツさえあれば満足する。
ビジネスモデルなんてカタカナを使うから、国民は受け入れない訳だ。
漆塗りの"SAYA　Cover"から取り出すストレート型のエッジの効いた、いや、縁の
鋭利なデザイン、ああ、いや意匠の”The　SAMURAI”とか”MURAMASA”なんて
どーだ？？
娘には真紅の西陣織の外装もいれて”GEISYA”だ。
これなら世界シェア50%はいくだろう。
当然、地上波TVつき、日本国民の大好きな動く絵文字の電子郵便もテンコ盛だ。
とうぜん、音楽配信も欧米から撤退したソニーも再度ヒノキブタぃに復活させてやる。
ニッポンは和を尊しとするからな。あれここれもテンコ盛だ。

NOKIAやsamusonなんてチョロイって。
意匠も匠の技もニッポンは最先端だ。

>>37
ネタとしてもつまらん長文だ。
現状を見直してからもう一度お前のレスを見返せ。
全てが主観でしかなくあり得ない。

アホ、マジレスする奴があるか！

>>39
本当に申し訳ない(´・ω・`)。ゴメン。

えーとsamusonとかに突っ込めばいいんですか?

>>41
突っ込んで釣られたことに気付くのは私だけで十分。

こうすれば絶対売れる。
　まず始めに、形は長方形。色は白地。
　次に画面。なんと真ん中に形は丸で、液晶のデフォ点灯時は
　もちろん赤く。この携帯の側面に平仮名でこう書いてある。
　「にっぽんちゃちゃちゃ」絶対これは売れると思う。

蓋に隠れてｺｿｺｿ弁当食ってるみたいに
折り畳みをパカパカしてニヤけてないとダメだろ(｀・ω・´)

>>44
漢だなｗﾌﾟﾌﾟ

こち亀で前でたような摂氏60℃でも氷点下35℃でも戦車が踏んでも王水を描けても動作を続けるような男気あふれる携帯を出せばいい

折りたたみじゃないと強度的に不安
しかもバックに入れておくとボタン押されちゃうことあるし

海外携帯もノキアはデザインセンスないよね、大阪のおばちゃんのアニマルプリント級だよね

高級端末つくらせたらやっぱりソニエリだな、ガキ向けのパカパカ携帯はセンスないけど
http://japanese.engadget.com/2006/05/26/black-diamond/

ソニエリのウォークマン携帯はなんで日本で出さないの？

大人（キャリア）の事情です

一応auにあるな、ウォークマン携帯。海外モデルとは別なのは(ry

日本向けは
ゆとりデザイナーが
パカパカにできなくて無理やりテキトーにスライドにした感があるな

なんで日本人がスライドぱくるとあんなにダサくなれるのだろう

W880iうらやましい・・・orz

国内で海外携帯使ってる人って１万人いないよね？

N73ミュージックエディション仕様持ちだけど
いつも六本木歩いてると見慣れないストレート端末持ってる外人多いなあ、あれはどこのキャリアなんだ？

>>55
auじゃないなら買えばいいじゃない
スレもあるんだし

あいぽんが100万台売れたらしい。
ジンガイどもに、どんなに日本のパカパカが技術なのか？
この素晴らしいパカパカをだな、いいかパカパカだぞ。
ニッポンのパカパカ、分かったか？パカパカを。
指で液晶をなぞるだ？
日本はパカパカだ。
忘れるなよ、パールハバーとパカパカを。

>>59
っと、頭ﾊﾟｶﾊﾟｶの人が申しておりますｗｗ

まずは、ようつべにパカパカがどんなに素晴らしいか、アップしようじゃ
ないか！
世界一だぞ、日本のパカパカは。
早いんだぞ！
いいか！！いいか！！

世界一パカパカ早い！！

がんばれパカパカ工作員。iPhoneを抜くうp数になるのは
来週？おっと間違えた来世紀ぐらいですかねw

新スレたてたぞ！！！

みんなの大好きなパカパカをいっぱい書け！

>>63
>ID:b+rMAOam0　ｗ

頭ﾊﾟｶﾊﾟｶの人↑　ｗｗ

>>63
氏ね

海外ソニエリの機種はパカパカの国で開発されてるんだよ。ローリーもパカパカだよ。

>>66
ﾛﾘも海外で大受けなんだろうね！ｗ　何れ、電話機能ｗも付くだろうし！！ｗｗ

また、ｼｬｱｗ急進だなｗｗﾌﾟ

通話は辞めて全部の携帯に固定ＩＰ振って音声は全部音声チャットにしろよ

>>68
っskype　ｗ

あのさ〜
ぱかぱかびしねすもでるまで書いたのにさ〜
同士が出てこないんだよ〜
やっぱり日本の携帯はぱかぱかなんだよ、使ってるやつもぱかぱか。

ま、予想は付いたけどね。
折り畳んでオシマイさ。

>>70←これ書いてる奴が、一番頭がﾊﾟｶﾊﾟｶだと想うよ〜ｗﾌﾟﾌﾟ

約一匹ｗﾌﾟﾌﾟてのが釣れただけだったねw

最近時々見る、パカパカて表現は幼児語にしか思えんが
ブーブーとかワンワンと一緒だな

スライドも幼児語ちゅくってあげらくちゃいけらいでちゅね。
シュライド、しゅしゅ

DoCoMoへ

ダウンロードしたものはメデイアに
保存できるようにしてよ
スケジュール機能に付いてるアイコンはカスタマイズ出来るようにしろよ

ドコモ、地域８販社吸収へ――顧客流出続き販促テコ入れ
http://markets.nikkei.co.jp/ranking/news/index.cfm?id=d1d0703j10&date=20070910&genre=c1

佐川、携帯基地局設置に参入
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1D1000O%2010092007

電子マネー巡り特許訴訟、ソニーとＪＲ東に20億円賠償請求
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070912AT1D1107511092007.html

グーグルの無料ケータイ「gPhone」の上陸を拒む古い日本の存在
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20356185,00.htm

>>73
頭がﾊﾟｶﾊﾟｶだから、仕方が無いよ〜ｗﾌﾟﾌﾟ

日本市場に来られないのは、甘えの象徴！ｗ
ｺｶｺﾗやｷｬﾀﾋﾟﾗは、ﾁｬﾝと日本に根付いています！！ｗｗ

ﾊﾟｶﾊﾟｶ喚いてるのは、不法残留外国人だろ?ｗ爆

しゅとぅれいとぅをわしゅれてりゅよ。しゃんしゃいのばぶでもあちゅかえるおもちゃ、やいぽんわしゅれにゃいで！

>>73
お子ちゃま携帯お疲れ様でつ。

>>79
ﾊﾟｶﾊﾟｶ君の使ってる機種を知りたいねｗ　どうせ、祖国謹製なんだろうけど！ｗｗﾌﾟ

パカパカって何？

頭がカパカパな変な人の口癖

パカパカは日本人に相応しい携帯。だってぱかぱかって
すごく軽薄で日本人そのものを表現しているもの。
ぱかぱか批判が始まると今度はスライドぱくって
文字通りスライド携帯。哲学なき今ウレセンのを
やらせたら日本人に敵うものはない。

>>84
ｱｻｵｗの炭鉱で働いてた、植民地出身の末裔の人かな?ｗﾌﾟ

もう特権も無くなるねｗｗ　ｱｻｵｗなら、国民の不満も上手に煽動しそうだし！ｗ爆

日本の携帯の進化は、更に続くｗﾌﾟﾌﾟ

このスレは前からゴキブリみたいなID: Illjoj8I0一匹しか
釣れないからおもろない

>>86
不法残留外国人を懲らしめる為に、唯一構っていますｗｗﾌﾟ

今後、各種業界でM&Aが吹き荒れるとのオハナシを聞いた。
ま、当然だろう。
でもよ、閉鎖された環境にいると患者に手袋とかスプーン飲ませたりする
ようになっちまう。閉鎖された環境にいると人間は狂うね。
M&Aで数字の上での経営効率はよくなるだろうけど、パカパカは輸出できない。
けど、私におさわり壺は入ってくる。SONYもダメだろ？ありゃ。
やってること、後ろ向きだ。

2極化はますます進むな。

ストレートの何が良いんだ？画面は傷つくし鞄に入れておくと勝手にボタンは押されちまうしいいことない

>>88
5位金星がその標的だそうだが?ｗｗﾌﾟ　携帯なんて余興の日本企業は、

安倍ちゃんみたいに、崩れるまで待ってればいいのよ！ｗ

ｿﾆｴﾘがいい例ｗ　もう4位だしなｗｗ爆　　ああ、、北京五輪前の

灰汁抜きが来ないかなと〜〜ｗ　これで、下克上になるそうでつｗﾌﾟﾌﾟ

>>88
うむ。至極当然の流れ。
最近の携帯売場もつまらんしな。ﾈﾀｷﾞﾚ停滞中。w

基地外放置ﾖﾛ

>>91
祖国に帰れば、選り取り見取りだねｗｗﾌﾟ　鎖国の日本が嫌なんだろ??ｗ爆

>>76
電子マネー、マジでヤバそうだぞ。この人、特許にうるさいおっさんで有名。

それにしてもまたまた韓化ソニーが絡んでるな。安倍、携帯業界、ソニーは日本の面汚し確定です。

10 ：白ロムさん [↓] ：2007/09/13(木) 16:08:29 ID:IWVv9yR50
>>9
ソニー・エリクソン、「PSケータイ」開発へ＝FT紙
http://www.chosunonline.com/article/20070913000038

>フィナンシャル・タイムズは12日、ソニー・エリクソンがアップル「iPhone」
>と競争するため、「プレイステーションケータイ」を含むハイエンドモデルを
>開発中だ、と報じた。
>
>ソニー・エリクソンのマーク・フリント社長は「プレイステーションケータイ
>などの新製品が技術的に完成するにはさらなる時間が必要だが、われわれは信
>頼できる製品を生産することができる」と自信を示した。

--- われわれは信頼できる製品を生産することができる ---
なお、マーク・フリント社長は11月に退任が決定しているwww

折りたたみ型ってどこの会社が発明したのけ？

>>95
http://www.chosunonline.com/article/20070528000010
米国の大学生「サムスン電子・現代自は日本企業」57.8％　ｗｗ

>>96
米国人は昔から外国のことにはあまり興味が無い。
近年の日本企業ブランドに対する好感くらいだな、例外は。

米国人は自国に対する意識も低い
自国の産業がダメになっても自分が儲かれば良い
所詮、欧州の社会に馴染めなかった人たちが集まっただけだからな。

>>91

モノは普及するまでが花。その後は買換え需要しかない。
後から参入した、アップルはそういうのちゃんと分かってる。

>>97,98

その米国の貿易赤字を支えてるのが、日本と中国。
その影響がどれだけあるかが、サブプライムで試される。
米国の小ざかしいところは、そういうリクス債権をちゃんと世界中に売って
自分たちの利益を確保してることろだ。

>>98
そうかなあ〜ｗ　欧州で自国の車に乗らないのは、
何時見ても不思議だよねえ〜〜ｗｗ
それも、割と昔からだしｗ

逆に、米車に傾倒する米国民は多いねえ〜〜ｗ

>>99
日本には大して影響は無いねｗ

どちらかといえば、円キャリートレードの方が重要なｗｗ

>>100
え？！

http://www.chosunonline.com/article/20070914000038
低価格携帯「国民ホン」、来年サービス開始＝KT

京セラ、三洋の携帯電話事業買収へ・国内勢同士で初の統合
　京セラは三洋電機の携帯電話機事業を買収する方針を固めた。
三洋と最終交渉に入り、今秋の合意を目指す。買収額は今後詰め
るが500億円前後となる見通し。経営再建中の三洋は同事業を売却
する方針を固め、京セラとシャープに打診していたが、交渉先を京セラ
に絞る。京セラは北米に有力な販売網を持つ三洋の事業を取り込み、
海外の携帯事業を強化する。国内の携帯電話機メーカー同士で初の
事業統合となり、収益が低迷している携帯電話各社の間で再編の動き
が広がりそうだ。

　三洋にとって携帯電話事業は連結売上高の15％を占める最大事業
だが、2006年度は国内販売不振で営業赤字に転落した。京セラや
シャープと売却交渉を進めていたが、これまでに最も高い買収額を
提案した京セラに交渉先を一本化する。

>収益が低迷している携帯電話各社の間で再編の動き
>が広がりそうだ。
>収益が低迷している携帯電話各社の間で再編の動き
>が広がりそうだ。
>収益が低迷している携帯電話各社の間で再編の動き
>が広がりそうだ。


>　三洋にとって携帯電話事業は連結売上高の15％を占める
>最大事業だが、2006年度は国内販売不振で営業赤字に転落した。
>　三洋にとって携帯電話事業は連結売上高の15％を占める
>最大事業だが、2006年度は国内販売不振で営業赤字に転落した。
>　三洋にとって携帯電話事業は連結売上高の15％を占める
>最大事業だが、2006年度は国内販売不振で営業赤字に転落した。

雨降って地固まる

ｐｃ定額で判明した、

大人のﾄﾞｷｭﾓ　子供のSB　ｗｗﾌﾟ

いよいよｹｰﾀｲの日本沈没がはじまったね　ｗｗﾌﾟ

>>103
経済アナリストの見通しは当たったためしが無い

お願いです
ぱかぱかニッポンを盛り上げてください。

インセが無くなって例えばホワイトプランが半額になっても490円×24で二年で11760円しか戻ってこない
ホワイトプランが0円になったとしても23520円
今のインセの学を考えると端末安く買えてる今の方がお得

なんつーか、盛り上がる要素がないんだよな。
神々騒いでる餓鬼ばっかだし。

近親相姦みたいな業界だからな。
やっぱ適度に新しい血をいれて
活性化せんといかん。

>>110
賤しい血は要らないよｗ　>>108　←こういう奴とかねｗﾌﾟﾌﾟ

>>109
通話料金やパケ代も変わるぞ。

ＭＳ、ブラックベリー買収」の観測・背後に対グーグル戦略

http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbo000013092007

サービス合戦活発な海の向こう。
日本、頼みの綱だった、あいぽん先見えず、タッチは携帯屋で売れず。。。。。。。。
固定基本料、通話料がシノギなのに、ますます値下げのトレンドに突入。

次をまったく見出せないのは、セージと一緒。

>>113
ttp://www.seiryo-u.ac.jp/download/suikyo/suikyo101_105.pdf
これが喪前の祖国の実力wﾌﾟﾌﾟ　（本当の場末の国ｗｗ）

>>110
> 近親相姦みたいな業界だからな。

ﾜﾛﾀ w
三洋がどこに付こうがかわらんな。無意味な椅子取りゲーム開催中 w

海外携帯はiPhoneにシェア奪われたりしないよね？楽しみだぁぁぁｗ

>>116
それに、ｽﾞﾈﾎﾝやｇﾎﾝまで控えてるのにねｗｗ

iPhone と ｽﾞﾈ と 痔phoneで日本の業界はｽﾞﾀｽﾞﾀですね w
生産も韓・中・台から w

日本もDSphoneを作れば馬鹿売れするのにね

もうありますよ

D800iDS

あぁそれがドコモの反撃ってやつだったんだねだったんだねだったんだね

むしろiPhoneがDSやDS携帯のパクリ

またまたご冗談を(AAry

>>118
PSPﾎﾝ出たら、ｿﾆｴﾘが2位に入りそうだねｗｗﾌﾟ
ああ、、君の母国では、また劣悪なｺﾋﾟｰ商品大生産?ｗ爆

>>123　呼んだ?ｗ
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ 　　　またまたご冗談を　ｗｗ
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ　　　　　そうでもないけどねｗ

アホな日本のシステムはどんどん撤退してくれや。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007091700190

どんどん撤退してやる企業がいなくなって日本から携帯が消えるカモね

ヤメロ、ヤメロヤメロォ〜
ニッポンのニッポンのパカカパを馬鹿にすんな！！
世界一なんだぞ！！！

海外メーカーは食い合い頑張ってください、日本はスーパー３Ｇに進みますので海外後進国携帯またおいてけぼりｗ

ID: bfE1v+dWOの発言は５年後、１０年後からみても
大嘘つきだったことがのちの世で証明されよう。

海外メーカーは日本でも勝ちたいのならデザインとか機能じゃなくて老人向けの簡単フォンを出さないとだめだよ

>>128
それは、おいてきぼりじゃなくて孤立というんだよ、坊や。

>>127
＞経営者らタイ人２人をわいせつ図画販売目的所持容疑などで逮捕した。
また、ﾊﾟｸﾘだったねｗ

やっぱ、ｵﾘｼﾞﾅﾙを持ってる国は強いねえ〜〜

日本語を勉強しようね ww�ﾌﾞ
わいせつ図画販売目的所持容疑であって知的所有権の不法行為
にあらず。

でもホント、これからの高齢化社会では
老人ホンが主流かもよ。海外メーカーは
こういうの見かけない。

確かにドコモで一番売れてるのはらくらくホンだな

海外携帯にらくらくホン真似されるよー逃げてー

スウェーデンでも、いくつかの携帯電話会社があるけど
同じ携帯電話会社同士の電話通話は無料だった
しかも24時間無料

ソフトバンクがやってるソフトバンク同士は無料
なんて、当然のこと

ＮＴＴやあうは通信料高すぎる

>>137
>スウェーデンでも、いくつかの携帯電話会社があるけど
その替わり、国際ローミングが高い。他社からの受信も有料？

人口と人口密度が適度に低く、国土が平坦だと良いのですが。

日本で24時間定額がしたいなら、マイクロセルで作るしかないな

>>133は、馬鹿か?ｗｗ
＞「東南アジア初のメイドカフェ」としてバンコクにオープンした「アキバ」が〜

これは何だおぉ〜〜ｗﾌﾟﾌﾟ　泰ｵﾘｼﾞﾅﾙってか?ｗｗ爆

日本語が不自由な、「離脱者の子孫」殿だと仕方が無いね。。ﾌﾟﾌﾟ

既に24時間定額と言えばウィルコムだが、
ウィルコムはよっぽどバカ売れしてキツくならないかぎり
PHS間通話定額を止めることはないだろう。
最初からマイクロセルだし、基地局間の回線帯域はかなり広いし、
通話1本32Kbpsなんて100本通しても楽勝じゃね？

というかシェアが低いからできること

定額になる相手は、単純な確率で言えば20人にたった1人
他のキャリアからかかる通話やかける通話は無料ではない

おっと訂正

20人に1人なのは、相手が携帯PHSだけに限定した場合
固定電話もあるからもっと確率は減る
40人に1人とかになるな

つまりDocomoもauも加入者に制限をつければ完全定額に出来るって事だな
審査をして年収1000万円以上の者しか携帯を持てないようにしよう

>>144
審査はｸﾚｼﾞｯﾄ並みでいいよねｗ

かける相手が定額になるのが20人に1人とか40人に1人とかどんだけ単純計算なのかと。
できるだけ定額の相手を選んでかけるに決まってるじゃないか。
どこでもインターホン感覚なんだよ。

なーんだ。
日本の携帯は爺婆相手に進化をやめたってことか。
そんなんじゃiPhone を越える携帯なんて永遠に作れないね。

はなから期待してないけど w

「PC向けの定額制を検討してないと言うとウソになる。ただはっきりしているのは、
何の制限もないPCの定額制を導入するのは不可能ということだ。現在のEZwebの定額制も、
一定以上の大きさのファイルをダウンロードできないようにするなどの制限をかけることで、
ユーザーが公平にサービスを使えるようにしている。PCの定額制でも、
（帯域を占有しないように）なんらかのコントロール機能が必要になるだろう。

当然だなｗ　ﾄﾞｷｭﾓ並みに落ち着くね〜〜ｗｗ

iPhoneは海外ではハイエンド、日本ではローエンドｗ

>>149
そういう固定観念を持ったアホが偉そうに言ってるのが日本市場だな。

>>150
そうなんだよな。傲れる者は久しからずって奴。

キャリアの都合が大杉。

〜というのが日本市場と言い切っている>150の思考も
かなり固定観念でこりかたまってるような気がするが

日本は超高齢化社会
中国もこれからは超高齢化社会
老人に受ける簡単フォンを開発したメーカーがこれからは生き残る
でかくてごつくてボタンが大きくてパヵパカしてないとダメ

>>152
そういう考えばかりだから今の鎖国市場のままなのすら分からない？　　

>>154
消費者の多くが鎖国でいいならいいんじゃねーの？

>>155
「鎖国」ど真ん中の機種変廚が「鎖国」状態に気付けるだろうか？

いわゆる脳内鎖国の件。

>>153
喪前が如何喚こうが、鎖国日本は強固なのさあ〜ｗ

開国してる祖国へ帰れぇ〜〜ｗｗﾌﾟ

>>152
それも固定観念だな

日本には楽々フォンがある。生き残るポイントはここだ。
唯一メーカーも利益が出ているモデルだし、骨伝導などの技術も
益々進化していくだろう。今のうちに先行しておけば、NOKIAも
付いてこれまい。

>>159
唯一ねぇ。まぁ三洋の落ちっぷりみればわかる気もしないでもないが。

そんなんで胸張ってていいのか？ w

>>160
ｻﾆｮは本体の自爆だしなｗ

http://www.kddi.com/corporate/news_release/2007/0920/
au、EV-DO Rev.A対応のデータ通信カード発売
あうｐｃ定額機器　ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟｰﾟ)━━!!!!　ｗｗ

マルチ乙

>>162
2. すでにご予約いただいたお客様に対しては、個別にお詫びとご説明をいたします。
・ なお、予約申込みのお客さまには、代替のD01HW（USBタイプ）をD02OPと同等の価格にて販売いたします。「データプランいちねん」「ライトデータプランいちねん」を選択されたお客さまにはD02OPの予約特典と同等の価格にて販売いたします。
・ ご希望のお客様へは、代替のD01HW（USBタイプ）をお渡し後、正式な製品発売後に改めてD02OPと無償で交換させていただきます。
・ 9月分の月額基本使用料を無料とさせていただきます。（契約事務手数料はご負担いただきます）
いいねえ〜ｗ

au、インフラ不備で通信速度向上やる気なし

http://xenonews.blog50.fc2.com/?mode=m&no=942

いい加減ソニエリの海外向け端末を日本でも出してくれよ
ウォークマン携帯欲しいけど現状キャリアメールは欠かせないから
キャリア仕様で出してくれないとどうにもならない

>>165
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/070920_01.html
「公衆無線LANサービス」無料キャンペーンの概要
■キャンペーン内容
キャンペーン期間中に、PC向けパケット定額プランの「定額データプランHIGH-SPEED」契約者が
下記の条件でインターネット接続サービス（基本プランとオプション）を契約されると、
オプションの公衆無線LANコース（『U「公衆無線LAN」コース』、または「公衆無線LAN」コース）の
月額使用料315円（税込）を2008年10月利用分まで無料にいたします。1
■キャンペーン実施期間
2007年10月22日（月曜）〜2008年10月31日（金曜）　ｗｗ

鎖国じゃなくて海外メーカーは日本が怖くて規格が被らないように逃げてるよねｗ

>>167
日本も過去に凄い逃走したけどね。工場まで引き揚げたっていうじゃない w
http://it.nikkei.co.jp/internet/column/china.aspx?n=MMITbp000012122006

>>168　←本人登場乙ｗｗ
http://it.nikkei.co.jp/photo/writers/xiao2.jpg
-筆者紹介-　肖　宇生(しょう　うせい)　野村総合研究所金融ITイノベーション推進部
略歴
　1991年中国の大学を中退、来日。92年大阪大学経済学部に入学、
96年卒業後に金融機関を経て99年一橋大学大学院経済学研究科に入学、
修士号を取得。2001年大手電機メーカーで中国向けの携帯ビジネスに携わる。
2003年に野村総合研究所に入社し、中国に進出する日系企業を対象にＩＴコンサルティング、
システム設計などを手掛ける。

勿論、碍子に日本市場を開放する必要は無しだなｗ

あーあ。名前書きこんじゃったよ。マルチはこれだから困る。

通報しちゃおうかな。

>>170
記名記事なんて、喪前には10年早いねｗ

>>171
営業へたくそなんだろ？
文句垂れる前にさっさと中華に携帯売ってこいよ w

中国に携帯てｗ

>>172
車みたいに、何れは肉桂で埋め尽くされるよ〜ｗｗ

>>174
妄想お疲れちゃん。
中華進出の時に聞いたセリフだな、それ。
各メーカは国内もままならんというのに良くいうわ。
いい加減、言語障壁も直しといてね w

課外進出しなくていいから賃金をあげろ
今の日本に必要なのは外需じゃない内需だ

>>176
それやってたから今のボロボロな状況があるんだよ。
特にこういった製品においてはボーダーレス化が最も進む。望もうが望まなかろうが。

内需はどっぷり奨励金漬け、もう端末には金を払えないカラダになってる

ま・さ・に自業自得

MadeinJapanブランドを高めていくべきだもっともっともっと

そもそも奨励金を廃止しろと言う奴が何故機種板にいるか疑問だ

>>180
何かおかしいか？
今のところは現金か分割かの違いしかないだろ

奨励金が廃止されればもっと自由に機種を変えることができるようになる。

まあ、それができるのは金持ちだけだが。

>>180
廃止でいいよｗ　転売馬鹿に機種変厨は、中華にでも行きなｗｗ

海外携帯派は海外でおもいっきり海外携帯たのしめばいいやん、永住すすめますけどｗ返しに期待

キャリアにがちがちに規制＆去勢された国内端末なんてあぽーん
されちまえ！

なんか勘違いしてるけどキャリアは規制してるのではなくされている

>>185
歯痛主義って、辛いねぇ〜〜ｗｗ

>>186
はいはい
PDCもW-CDMAも護送船団もイヤイヤ仕方なしにやったんだね
可哀想にねえ

ま、まじめな話、10年後国産メーカー2,3社、あとは外資ってなっても
仕方ないよな。

世界市場でもすでに3､4社状態だろ？

インドの携帯電話加入者、２億件を突破

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070922AT2M2200L22092007.html

オレは世界一の日本の技術の日本のパカパカをインドに売って来い、
なぜ売れないか？

それは主語が日本でなく、インドだからだ。
理由は
「インド人は世界一の技術のニッポンのパカパカが理解できないからだ」

ニッポンのパカ＠パカは世界一だ。これは動かし様のない現実であるよ。
その定理・各証言現実は常に価格的であり、あ、いや、科学的であり論理に
裏付けられるてる、。

つまり
「世界で一番技術のあるニッポんで一番売れているのはニポンのﾊﾟｶパカだ。
世界携帯なんてぜんぜん売れてないじゃないか！！！！！！
世界携帯はヤバイ！！世界でコレだけ売れている世界携帯がニポンで売れない
と世界不況が恐慌です。でもニポンデニッぽにパカポアカが成功してるから
世界一はニポンのパカパカ！！！！」
「ニポンのパカパカオがじきにセカイシェアをいっぱい凄くするのは、この
2ＣＨでも度々見解する正直な意見だからな！！」

>>191
鈴木が印度では売れてるから、携帯もそうなるよｗ

中華も印度も、日本の実力を知らないだけねｗﾌﾟﾌﾟ

広告戦略で先行した某国の実像も、剥がれ始めてるし。。ｗｗﾌﾟ

http://www.chosunonline.com/article/20070905000039
〜もっと頑張らなくてはいけません。チョ・ホジン記者　　冷静だあ〜〜ｗﾊﾟｶﾊﾟｶ

ドコモが本気を出したら他二者なんかすぐつぶせるのに出来ないのはNTT法のせい

ハイハイ

まあ過去の一時期において本当にそうだったからNTT法というのが作られたのは事実。
でも、今はもういらないんじゃないかな。
ああ、固定電話のほうはいまでもそうだから、無くすわけにもいかないか。

独占がどういう状態を招くのか、良く考えて書き込みましょう。

携帯市場ではいまさらドコモ独占はないだろうが、固定電話は依然NTT最強
だからNTT法はなくせないだろうと書いたのは
独占がどういう状態を招くのかよく考えた上でのことなんだが？
しかし固定電話の方では勝てもしない他社がいろいろ値下げ攻勢をしてくるので
NTT契約のまま待っていればNTTも対抗して勝手に値下げしたりサービス向上したりするので
実に助かってる。もっとやれ。

なるほど、噛ませ犬っていいたいのね。
飼い犬に噛まれないよう注意しないとね w

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070906/134165/?P=1
同社が世界的ブランドになったのは、業界トップの技術を模倣し、
より速くより安く生産するという戦略による。半面、ソニーの「ウォークマン」や
米アップルの携帯音楽プレーヤー「iPod」のような“キラーアプリケーション”、
独自の市場を生み出す製品を作ったことはない。

数年前に時価総額でソニーを抜き、アジア最大のハイテク企業となったサムスン電子はマンネリに陥った。

>>199
>独自の市場を生み出す製品を作ったことはない。
ちょと比べる相手が悪い。サンヨーぐらいにしたら。。
衰えたSONYのありし日の世界で最初の製品達が、世界の消費を変えた：
・世界で最初のトランジスタラジオ
・世界で最初の民生用テープレコーダ
・トリニトロン
・ベータ
・ウォークマン（カセット版）
・CD
・家庭用ビデオハンディカム

265 ：いつでもどこでも名無しさん [sage] ：2007/09/27(木) 02:19:13 ID:???0
「Newton」の復活？　Appleが来年前半にもマルチタッチPDAを発表？
AppleInsiderでは、情報筋によると、Apple Inc.が、PDAを再定義する
マルチタッチ技術を採用したPDAを開発しているようだと伝えています。
情報筋は、このマルチタッチPDAをiPhoneと似た
超薄型のスレートと表現しており、大きさはiPhoneの約1.5倍で、
デバイスのほぼ全表面を占める解像度720×480ピクセルのディスプレイを
搭載するようです。Appleは、2008年前半に発表を予定しているようで、
1月のMacworldの基調講演で初披露される可能性があると情報筋は述べています。
しかし、発売は2008年中頃になるだろうとのことです。
スティーブ・ジョブズ氏は、2004年に開催された
Wall Street JournalのD: All Things Digitalで、
「これまで発売した製品のみならず、発売を見送った製品についても
満足している」と語り、詳しい説明を求めたところ、「Apple PDA」とだけ述べていました。
266 ：いつでもどこでも名無しさん [　] ：2007/09/27(木) 02:31:37 ID:???0
>>265
林檎ｐｄａ　ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ッ !!! 　ﾊｧﾊｧ…

ん？ニュートンの新しいのが出るのか？

ニュートンよりUTANがいいw

じゃあ俺は「OMNI」で

http://image-search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3
ｗ

ムーでいいや

［ヘルシンキ　２７日　ロイター］　フィンランドの電気通信機器メーカー、
ノキア(NOK1V.HE: 株価, 企業情報, レポート)は２７日、伊自動車メーカー
のフェラーリと共同でデザインした携帯電話端末を、ロンドン・パリ・香港・
シンガポールの店舗で約１万８０００ユーロ（約２９５万円）で販売開始した
と発表した。

　同端末は、フェラーリの創業６０周年記念で企画されたもの。ノキアの
スポークスマンは「われわれはこの限定版を非常に緊密な連携で開発
してきた。端末の細かい部分は、多くのフェラーリ車からヒントを得ている」
と述べた。
---------------------------------------------------------
じゃ、ニッポンのパカパカは高性能だしテレんビも、ついとるんだんが。
絵文字もくにょくにゅ〜、動くだがにゃ。
にっぽんのぱかｐかぁ、フェッらぁアーリとつくったらぁ、1000万で売れるだがにぃ。
でぇも、のっきあのパカパカでガマンすっかぁ？ふぇっら〜りってのがエエがなぁ。
むすめっこにモテるだがにゃぁ。
ロンドン・パリ・香港・シンガポールてとこさで売ってるどぎゃ〜
東京のヤングのナウなおみせだっぺ。夜汽車に乗って、いっちょ買ってくるっぺ！！

>>207
http://www.chosunonline.com/article/20070928000028
サムスン電子とアルマーニが提携　　ｗｗ

いよいよ、ﾊﾞﾌﾞﾙ到来だなｗﾌﾟﾌﾟ

アルマーニやらプラダやら、日本人の方が好きそうな気がするけどなぁ。
D&GのRAZRは日本でも売ってるんだっけ？

>>209
贋作は嫌われるよ！ｗｗ

エライ！！！！

携帯向け来年にも商品化・燃料電池
　東芝、日立製作所、松下電器産業などが携帯電話やパソコンなどの
電源に使う小型燃料電池を2008年以降、順次商品化する。日米韓の
電機大手が中心になってＩＴ（情報技術）機器用燃料電池の国際規格
を08年中に策定、燃料成分や安全基準を統一して低コスト生産を可能
にする。燃料電池の搭載でＩＴ機器の二酸化炭素（ＣＯ2）排出量を半減
できる。地球温暖化問題に対応する新たなエネルギー源として自動車
や家庭用電源向けに開発が進む燃料電池がまずＩＴ機器用で実用段階
に入ることになる。

　国際規格づくりには東芝、日立などのほか、ソニー、ＮＥＣ、韓国サムスン
電子、米燃料電池開発会社ＭＴＩなどが参加。通信会社や燃料会社も加わる。
策定後は国際電気標準会議（ＩＥＣ）の国際規格に登録する計画で、事実上の
業界標準になる公算が大きい。

インセはなくさなくていい
わざわざ安いものを高くしろなどと言うことは言う必要はない
なんでもいいから基本料通話通信料を安くすりゃいいんだよ
年収1000万も貰ってるクソ社員を1/3にリストラして年収200万ぐらいでこきつかえばインセがあろうが基本料500円通話料1分1円ぐらいには出来るだろ

>>212
転売馬鹿や機種変厨の為にも、値上げは必須だよｗ

>>189
キャリアが今みたいに新しい（無駄な）サービスをどんどん増やしていく限りは、外資系メーカーがまじめに入ってくることはない。

その海外は日本の後追いだけどな

カラー液晶とかカメラ内蔵とかアプリとかな

>>215
そりゃそうだ、そういうニーズが海外にないんだから。
かといって金かけて高性能な機種を開発して日本に参入するメリットもない。

ニーズがない・・・って

海外の端末は、日本の後追いでいまやカラー液晶にカメラ付きがガンガン出てるわけだが

もう携帯は端末代も料金もタダにしろ
国民の貴重な電波使わせてやってるんだから当然だ

秋葉とかで日本の携帯買いたがる外人にＳＩＭフリーの端末正当な値段でも売れないのは痛い！宣伝効果有るのに！

>>217
別に後追いで出してるわけじゃなくて、日本に比べて携帯に高機能を求めるニーズが少ないから今出してるだけだが。

だから日本が先に作って携帯で搭載できるようにしたから
海外でもそれを見てあとから搭載してる

ニーズは作るものだよ
今までないものを出さない限り新しい製品新しい市場は出てこない

日本がアホみたいに新機能付けるのを生温く見守っといて
よさげな物だけ後からマネして実装する
ワシら外から見たらただの実験台よ、OK？

>>219
handset only って外人に言われたら、どうやって追い返してるんだろう
話がややこしそうだ

つまり最先端ってことだな

最先端は面白い

そして高くて使いづらい

強度ﾍﾟﾅﾍﾟﾅﾌﾟﾗｽﾃｨｯｷｰ
1年で潰れる最先端ｲｶｽ ﾌﾟﾌﾟ

>>221

> だから日本が先に作って携帯で搭載できるようにしたから
> 海外でもそれを見てあとから搭載してる
>

単に先に日本がデバイスを作ってたから載せてるけど、大きなニーズがあって
出しているもんじゃない。

> ニーズは作るものだよ
> 今までないものを出さない限り新しい製品新しい市場は出てこない

韓国や日本みたいに通勤とかで携帯にふれる時間が多い国なら
携帯を使った新しいサービスは出てくるだろうが、SMSと電話で十分な国に
飛び抜けたニーズを作ろうとしたって失敗するだけだ。
iModeみたいなサービスがヨーロッパで流行らなかったみたいに。

最初に戻るが、言いたいのは世界の年間出荷台数10億台の半分以上を
5社くらいの海外メーカーで持ってる状況で、10数社がたかだか年間5000万台弱の
市場にひしめきあってるようなところに、金かけて日本特有の高機能を作って
入りたがるバカはいないっていうことだ。

iPhoneみたいにそれ自体が売れる理由になる製品を日本メーカーが
作れればまた違うんだろうが。

先端を誇るなら、スタンダードセッターになるべきだ。
ところが、日本の手前勝手な「先端」は標準化段階になるとまったく相手にされない。
つまり模倣が世界に普及した時点で、日本はトップ転落どころか孤立する。
それを繰り返しているだけの狭苦しい市場が、実験室の実験台でなくて何だろうか？
標準化の箸にも棒にもかからないものは「先端」じゃない。ただの実験だ。

最先端というのはそういうものだ

実験なしでいきなり新しいモノができるとでも？

>>229
実験はしたい奴だけでしたらいいだろ？
日本で携帯使ってるだけで強制的にそのコストを払わされるのはごめんだな。

あと、ちっとも標準になれない自己満足に終始してることはそれでいいのか？
実験だけにかまけて持ち出しを続けた末に業界全体が栄養失調で死にそうだが？
最先端の実験おおいに素晴らしいが、やるからにはリターンを得てもらいたいもんだ。

>>230
激しく同意。
でもしょうがない。日本人は携帯が好きだから。

>>230
>最先端の実験おおいに素晴らしいが、やるからにはリターンを得てもらいたいもんだ。
自動車産業ほど成功しなくても良いが、もっとちゃんとして欲しい。

>>228
電話以外の分野は、日本式がほぼ世界ﾋｮｩｯﾞﾝなんですけど?ｗｗ

世界ﾋｮｩッﾞﾝで無くても、日本が高ｯｪｧ持ってるよねｗ　だから心配御無用！ｗｗ

ネジに限っていえば高シェアだな。だけどネジだけにしとけ。

>>234
螺子さえも、造れないって話すぅだろ！ｗｗ

ああ、、伊製のｴﾝｼﾞﾝなんて、螺子を全部日本製に変えたら、故障しなくなるよ！ｗﾌﾟ　現実はそんあもん！ｗｗ

>>234
http://www.chosunonline.com/article/20070702000016
ルノー・サムスン社長「韓国製部品は価格面でも日本製に押されている」　ｗｗ

>>230 の意見が一番的を得てるな。
こういう金が通話料に降り掛かって
世界一糞高い通話料なんだよな。
まぁ、ガキに実験させてる歪な業界ってこった。

あとSw/Nc13o0は、来なくていいよ。全然参考に
なんないし、毎度つまんないからさ w
要するに邪魔です w

じゃあ携帯使わなきゃ良いじゃん

>>238
思考停止乙

思考停止も何も文句あるなら使わなきゃ良い以外に何が出来るんだ？
せいぜい便所の落書きに愚痴るぐらいだろ
こんな床で愚痴るより解約した方がよっぽど携帯会社へのメッセージになる
携帯会社が調子に乗ってんのは消費者を舐めた料金体系だろうが何だろうがお前ら使うしかないって見下されているからだろ

先端技術の開発は時間と金が掛かる。それを育てる金を出すのは嫌なのは、ユーザーに余り還元が無いから。
どんな大発明も一発では発明されて無い、色んな発明のアイデアが絡んで大発明になったりする。
海外携帯見ると外観良くても作りが意外に粗悪、音響や光学系は日本は良い物作ってるよ。今の日本の技術者
は余裕が無く遊び心が無い、楽しい物への興味を育て、販売も縛りを無くしてもう少し自由に売れる様にしたら？
自社利益しか求めないキャリアしか無くなってしまったら、海外のキャリアに解放して、より安い料金で運営出来る
会社を勧誘したほうが良い。社会還元や可能性をキャリアもメーカーも努力して欲しい。

>>237
実験なんて、開発段階で穢わってるよ！ｗｗﾌﾟ　高度なｻｰﾋﾞｽだからこそ、

高額料金が掛かるのさあ〜〜ｗ　ああ、、喪前はﾌﾟﾘﾍﾟで十分じゃね?　共に単機能だしｗ爆

お約束ｗ　まただよ！ｗｗ　亜細亜危機再びｗﾌﾟﾌﾟ　面白くないけど見てねｗｗﾌﾟ
ttp://www.chosunonline.com/article/20060903000032
専門家が警告「韓国、最貧国に転落する可能性も」　ｗｗ
ttp://file.chosunonline.com//article/2006/09/03/390445816613940729.jpg　ｗ

>>242
頭大丈夫か？

相手にすんな
構うと居着くぞ

>>240
携帯電話を必要に迫られて持っている人が大勢いるって事ぐらい
ちゃんと理解してからレスしてくれないか？

>>245
どうしても必要に迫られてんのなら相手はいくらでも値上げしてくるに決まってるだろ
そういう隙を見せないことが重要

メーカーは赤字で作ってる。
設けてるのはキャリアだけ。
せめてキャリアはその利益をユーザーに還元して欲しいものだ。

>>244　また面白くない話題ｗﾌﾟﾌﾟ
ttp://www.chosunonline.com/article/20070929000003
サムスン電子の大卒採用数、昨年の半数以下に　　　　ｗｗ
サムスンが前年より採用数を減らしたのは、1997年のアジア通貨危機以来のことだ。

ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊間近だねｗ

>>専門家が警告「韓国、最貧国に転落する可能性も」

じゃ、韓国のドラマの仕入れ価格がまた下がって、空港でジョニー・デップより
ご婦人を集めるんだろな。

>>246
まあ、せめて一番料金が安いキャリアに鞍替えしていくぐらいだね、俺らにできるのは。
でもソフトバンク、自宅で圏外なんだよね〜

うちは関東在住、SBは常時バリマックス。ノキア使ってるんで
バリ３表示ではないんで。

>>249
寒流自体が、もう下火だろ！ｗｗ

寒流なんてものが初めから存在していないわけだが

>>241
キャリアだけが得する構造はアメリカでも
崩れ始めようとしてるな。

186 ：名称未設定 [↓] ：2007/09/26(水) 02:14:22 ID:Cv5cs6aa0
>>178
AT&T等を筆頭とした米国のモバイル事情も
日本に負けないくらいごちゃごちゃだよね。
まぁ、複雑怪奇な部分まで真似してる感じはする。

流れ的には以下のような感じかな。国内のキャリア関係者も
同じような境遇だと思う。要するに Skype やら Wi-fi
経由なんてとんでもない！ということだよね。

米国の無線オープン・アクセス政策の衝撃
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070920/282581/

>>253
ｎｈｋを始め、まだ寒流真っ盛りだどｗｗ　受けは別として〜〜ｗﾌﾟ
>>254
固定もｉｐ化されるのに、携帯だけ例外なんて無いねｗ

も〜ダメダメ海外携帯事情になる日は近いなｗｗ

>>256
転売馬鹿や機種変厨には、そうなるだろうねｗ

>>256
しかしやっぱり日本は最低なんだよ。

・垂直統合の仕組みまでアメリカ様の受け売り w
・実験市場のツケをユーザーへ負担強要
・それを少ないユーザー数で頭割りし基本料は糞高い w

日米キャリアが糞なのは明白だがメーカーが iPhone のようなものを出せて
業界をかきまわせるだけ、まだアメリカの方がマシってことなんだよ。

Appleの上納金制度はどうよ?
あれはどうかと思うんだが

>>259
日本の上納システムよりはいいんじゃね？
意味不明な開発費の一律上乗せではなく、気に入った端末に払うんだからさ。

そんな折、ドコモちゃんが、また意味不明な高速通信開発とか言ってるし w

もうやんなくていいから w

>>260
だから、、喪前は、ﾌﾟﾘﾍﾟで十分だってｗ　開発費を利用者が負担するのは、当然なんだし！！ｗｗﾌﾟ

今日のｵｶｽﾞｗ
ttp://www.chosunonline.com/article/20061003000023
F1グランプリ、2010年から韓国で開催　現代や大宇も参戦?ｗｗ

>>261
悔しい所悪いがお前みたいなｷﾁｶﾞｲ野郎には糸電話な。
世の中のためだ w

インセ無しモデルは来年から。キャリアの収支も明確に。
いよいよ誤魔化せなくなってきたな w

チキショー！隠蔽、誤魔化しが日本のお家芸なのになっ

>>262
口惜しいのは、転売馬鹿＆機種変厨の面々ｗ　それ以外誰も困らないよ〜〜ｗｗ

おまけｗ
http://www.chosunonline.com/article/20071001000058
【社説】的中率が5割を下回る韓国の降水予報　　　　　　ｗｗ

ようは機種変厨や転売厨のことがうらやましくてしょうがないんだろ？

>>265
それってきみ自身のことかも。
そういう発想はさすがにないなぁ。

ドコモ、auが端末高、通信料安のプランを年内にも出すみたいね
ソフトバンクが出さないということは、ホワイトプラン並みってことか？

端末代がそのままなのに基本料はいきなり半額になった
ということは端末代はこのままでもまだまだ安くすることはできるのではないだろうか

今の所、海外での日本携帯のイメージは日本でのアメ車のイメージ、子供携帯とか安全売りにしたら！まず売らないと

>>269
あほｗ　誂えの高級車だろ！ｗ　貧民は、中華や韓国の激安車でも乗ってろって乞った！ｗｗ

当然、乗り心地は悪く、寿命も短いがねｗﾌﾟ

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91019&servcode=300§code=300
時速４００キロ級高速列車ＫＴＸ−�U、２０１２年に登場　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ　ｗ

>>269
まるで斜陽以前の米国自動車産業のようだね。

・国外製品バッシング
・無意味なスペック
・機能の割には高価
・自国民から非難の声
・しかし業界は受け入れず

海外が宝飾系と連携してブランド作ろうとしてるのに！ポケモン安全携帯でも作ったら！任天堂ＤSで

ブランド携帯って、、、着せ替えで十分だろｗ

>>271
http://www.chosunonline.com/article/20070831000036
中国で不振の現代自、第2工場建設の行方は？　　　　　ヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜ･ｳﾜ･ｳﾜ･ｳﾜ･ｳﾜｱｧｧｧﾝ!!　ｗｗ

如何したんだ！？　得意の中華市場なんだろ?ﾌﾟﾌﾟ　　　携帯も同じ様に崩れるねｗﾌﾟ

また、日本で車を買うには、車庫証明が必要ですが、韓国の中型車にとって、
これも障害の1つになります。日本では一般家庭でも機械式駐車場を車庫として
利用するケースがかなりあります。ところが車幅が1.8メートルを超えると
駐車できない駐車場が多いのです。日本の中型車の幅が狭いのは、
こうした理由があるからです。車幅が1.83メートルのソナタ、1.87メートルの
グレンジャーは機械式駐車場に入りにくいということですが、大型車の駐車が
可能なスペースを確保できるリッチな人々は、現代自の車の購入者層ではありません。　ﾌﾟﾌﾟ

自助努力無しで、文句は一人前ｗ　　ｸﾗｽが上で同値でも、韓国車は日本では絶対ｳﾚﾈだなｗｗ

http://www.chosunonline.com/article/20070812000004

ｼｰﾝ

ksk乙

だめだめーーずびずばー
さすが卜全氏は今日の日本の駄目っぷりをポルカで
予想してたんだな

>>275
日本の5ナンバー規格というのは、そもそも非関税障壁を意図した物だからね｡
戦後、ようやく立ち上がりかけた国産自動車産業を保護育成するために
幅1.7mというアメ車や欧州中型車が微妙にはみ出す規格を作り
国内自動車インフラの全てをその規格に合わせた｡
おかげでガイシャを買う人は微妙な覚悟を必要とすることに。
その罠が、今ごろになって現代自動車の製品に効いてくるわけだ｡

つーか、欧州でも普通は車幅1.74m前後｡1.87mってどんだけ見栄っ張りなんだw

auたった2割引って嘗めてんのか

>>279
日本では昔から欧州車が、3難波でも売れてるねｗ　性能は兎も角ｗｗ

韓製ﾍﾞﾝﾂから模倣したｺﾋﾟｰ車には、独もｶﾝｶﾝだよ！ｗﾌﾟ

車も携帯と、似てるんだよなあ〜　輸出しても高級品は売れず、何年経っても普及機しか売れない。。ｗ

ﾁｰﾝ

>>282　　これは、喪前用ｗ
http://www.chosunonline.com/article/20070925000024
宮崎駿作品に劣らぬアニメを作った韓国の大学生たち（上）　　日本公開、ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ　ｗｗ

ｼｰﾝ

携帯端末６万前後とかふざけんな〜

確かに

貧乏人は携帯すら買えない時代になるのよ

今まで日本のメーカーは中途半端に規模がある国内市場で
そこそこ稼げるボロい商売してたわけだからねぇ
ようやく本気でサムスン等に対抗してかなきゃいけなくなる

１年くらいしか使ってない電話機がガンガン
中国に流れたりしてたわけだから
日本人が負担してる分を中国人が儲けにしてたようなもんだし

キャリアがメーカーに主導件明け渡す事になるね、メーカーも合併して、日本のキャリア専用なんか出すの止めたら！

たかが10万円のnokiaが日本に入ってこないのはおかしい。

>>290
インセ中毒患者ばかりの市場では、まだほとんど理解すらされない。
わざわざ公式投入するに見合うほど売れないだろ。今はな。

それより、店頭相場が高くなることが決まったからには
ハイエンド以外のインセなしで安い機種を堂々と売りに来てほしい。

日本人ならやっぱり松茸だろ。
松茸型の携帯を開発すればバカ売れ。
このエラの張り具合がイイのよーって大人気間違いなし。

馬鹿が騒いでたが、思わぬ方向に逝って静かだよねｗｗ　これで、浄化されるｗﾌﾟﾌﾟ>>284ｗｗ

http://www.chosunonline.com/article/20071003000036
記事入力 : 2007/10/03 12:01:23
ハイブリッド車：韓国市場でトヨタとホンダが善戦　　（っつうか、独占だろ！ｗｗﾌﾟ）

はい、何時もの台詞ｗｗ　↓　ﾌﾟﾌﾟ

射精した

>>294
俺も潮噴いた

日本の技術力凄いね

禿工作員の営業又はスレ違いでうざいときにお使いください。

************************************* ｷﾘﾄﾘｾﾝ **********************************

　〜　禿バンク910SHまとめ　〜

・ごま塩ケータイ
・でっぱりケータイ
・暗すぎるズームレンズ（F3.6〜）
・しかも広角側で撮ると四角が死亡（これは不良である）
・ディテールつぶれまくり
・暗いレンズF3.6〜なので補正エンジンの介入が大きく、
　バリバリシャープネス・CG風画質（フォトショでも修正不可＼(＾o＾)／）
・ピントが一生合わない（これは不良である）

◆うｐろだから悪意を持つことなく単純に上から3つをあげてみました（フルサイズのもの）
http://www.softbanking.net/up/src/s0597.jpg
http://www.softbanking.net/up/src/s0596.jpg
http://www.softbanking.net/up/src/s0585.jpg

◆比較として優良カメラV904SHをあげときますね
http://vdfx.net/l/src/MDBL1144.jpg
http://vdfx.net/l/src/MDBL1145.jpg
http://vdfx.net/l/src/MDBL1163.jpg
どう見ても904SH＞910SHです。本当にありが(ry

◆参考資料
採用機種　モジュール名　CCD　明るさ　　大きさ　　　　　　　　　　サンプル価格
V602SH　　LZ0P3738　　　1/3.0　F3.3-4.9 18.9× 9.2×19.2mm　　26,250円
SH901iS?　LZ0P3751　　　1/2.5　F2.8　　　22×13.5×10.1mm 　　21,000円
903SH　　　LZ0P3758　　　1.2.5 　F2.8-4.1 20× 10×23.5mm 　　　31,500円
910SH　　　LZ0P3770　　　1/2.5　F3.6-7.1 22.0×11.3×21.7mm　　20,000円 　←←←★注★

◆結論
そこまで騒ぐほどのカメラでもないと思われ
暗い、暗すぎるよこのレンズ
安易な画素増＝クソ画質だろ、常識的に考えて…
数字につられやすい素人向けのカメラだろこれ(´･ω･`)

>>297
誤爆?ｗｗ

ｼｰﾝ

>>294
そうか >>293 はレス書きながらマスかいてたか。
器用なやつだな。

>>299-300　よかったね、構って貰えて。ﾌﾟﾌﾟ
http://www.chosunonline.com/article/20071003000015
折っていたズボンのすそをのばして履くときは

はい、台詞台詞ｗｗ　↓

きょうはやけに非表示が多いな w

>>302
ﾌﾟｹﾞﾗﾂﾁｮ

やっと鎖国市場の崩壊が始まった。

これでオープンなサービス・端末が入ってきて適正競争になる日が近づいた。

米国の無線オープン・アクセス政策の衝撃
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070920/282581/

海外携帯やばいんじゃないｗ日本メーカーが本気になっちゃうよｗ

>>306
日本メーカーが叩き潰される以外、現状では考えられない。
圧倒的に"世界的"大手メーカーの方が有利。
開発力でも、コストでも、生産規模でも。
そして、ネームバリューでも。

携帯なんか儲からないんだからさっさと日本メーカーは撤退すればいいのに

>>308
"携帯電話"が儲からないんじゃなくて、日本メーカーが儲かってないだけだ。
06年度の例で見ても、例えばNokiaだとしっかり通信機器事業だけで6734百万ドルの営業利益出してるし、モトローラも苦境と言われながら4058百万ドル出てる。

市場競争力も無し・端末進化の方向は"斜め上"を行き過ぎてる・ネームバリューも勿論無しではほんとに撤退するしかなくなる。

数年後が見物だ。キャリアの鎖国政策のツケが一気に来る。

＞キャリアの鎖国政策のツケが一気に来る

数年後に何があるの？

>>310
日本国債のデフォルトじゃね？

>>310
モバイルビジネス研究会の報告書の方向性に進むと仮定した話だけど、
とりあえずのターニングポイントは2010年。
市場のオープン化が加速する時期がそこに当たる。

公開されてるから、報告書案を見れば全容が分かると思う。

>>309
日本メーカーは狭い日本市場にしか出せないから、GSMを世界中に売ることが
できるNokiaやMotoと比べてもしょうがない。数年前に頑張っていくつかの
メーカーがチャレンジしたが、結局売れるものは出せないまま、ビジネス的に
撤退するほかなかった。

逆に海外メーカーは海外で売ってるUMTS端末を日本に持ち込むこともない。
Localeを日本語に対応させても数が売れないし、端末がフリーズしたら
電池抜けばいいと思ってる外国人に出してる端末を、日本のキャリアが求める
（=多くの日本人が求める）品質にするのはさらに手間。
それにキャリアも日本の端末メーカーを保護したい意図もあるだろうし。

数年後にどういう政策が出てくるのか知らんが、キャリア先行でサービスが
開始するのが続く限りは、料金体系みたいなビジネスモデルが変わる
可能性はあっても、世界中の端末が自由に国内でも使えるようになるのは
無理だと思う。

>>313
高機能機を海外ﾒｰｶが造るのは無理だが、

低機能機を日本ﾒｰｶが造るのは簡単だなｗ　　大体、ｿﾆｴﾘの上には3社しかないけど?ｗｗ

ソニエリ方式でパクっパクっパクっでシェア５割でいいんやないｗ

>>315
金製は身売りだそうだｗﾌﾟ

ttp://www.chosunonline.com/article/20060709000017
「韓国は日本より貧しいが、生活は日本より豊か」なのか?　　ｗ

>>314
> 低機能機を日本ﾒｰｶが造るのは簡単だなｗ　　

作れても海外で日本メーカーなんか売れなかったから撤退したんだが。

> 大体、ｿﾆｴﾘの上には3社しかないけど?ｗｗ

言いたいことがわからん。

>>318
これから幾らでも反撃出来るよ、っていうか、、もう美味しい時期は過ぎてるなｗｗﾌﾟ

肉桂の参入数を数えてみたら?ｗ爆　　車と同じｗｗ

>>313

誤：日本のキャリアが求める （=多くの日本人が求める）
正：日本のキャリアが求める （=多くの日本人が騙されている）

芋場がIP電話を開始。これからはソフトウェア＆ハードウェアが業界を牽引するよ。

やはり既存キャリアのもたつきは酷いな。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/04/news086.html
カシオ、通期予想を大幅下方修正　携帯が不振に

カシオ脱落しそう

>>321
あらー。
三洋に続いて樫尾もか。始まっちゃったかもしれんね。

内部は予想以上に酷いかもな。

>>320
海外でもｉｐ携帯は、まだ主流が無いなｗ

鰹やｻﾆｮの順位を見てみれｗ　ｻﾆｮに至っては勝手に自滅だしｗｗ
っていうか、ﾒｰｶ大杉で、3〜4社で十分ｗﾌﾟ

>>323
自滅じゃねぇよ。ば〜か。
詐欺まがいなキャリアの責任。変な端末作らせんじゃねーっての w

>>324
http://www.softbankmobile.co.jp/corporate/news/press/2007/20071005_01/index.html
KDDI新サービス発表を受け、24時間以内に対抗サービス発表
〜新料金プラン「シンプルオレンジ」を導入〜 2007年10月5日
ソフトバンクモバイル株式会社

2.新料金プラン概要
月額基本使用料
シンプルオレンジL 2,425円 　10.5円／1分
シンプルオレンジS 850円　　 15.75円／30秒 　　ｗｗ

メーカー大杉なのは間違いないけどな。
ぬるま湯で生かさず殺さず続けてられるだけ。

ＫＤＤＩ新料金のここが「分かりにくい」「安くない」
ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000005102007&cp=1

例によって石川温。新料金批判にかこつけてまたメーカー擁護&インセ礼賛か。

メーカーに圧力で「２万数千円」の納入価格を要求するなんて無理！ メーカーたんテラカワイソス！

でもユーザーは「数千円」以下じゃないと絶対ヤダ！ それより高い端末なんか売れネーヨ！


はいはいそうねー。

>>327
ｱｲﾎﾝ以来、石川ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ…　ｗｗ

>>327
まぁ記事を書いてる本人がキャリアの圧力に屈しちゃってるからな w

インセなくなって基本料実質値上げ
結局キャリアのぼろもうけ

>>330　(∴◎∀◎∴)
ﾊｲﾊｲｗ　今まで、見て見ぬ振りだったんで、よかったねｗｗﾌﾟ

今の仕様のままで 6万じゃ誰も買わない。
例えば、同じ 6万で iPhone があったりする。

要するにキャリア仕様のままじゃ意味がないし
全く売れないので、日本の技術力を活かした
6万出しても欲しがられる情報端末＋αがあればいい。

これが出来れば、日本の端末メーカは、間違いなく海外進出可能。
もちろん世界一の端末メーカになれる。

インセンティブの規制は結構だが、メーカにとっては
いまのところ「鞭」でしかない。
総務省＆キャリアは自由に作らせる「飴」も与えるべきだ。

うーん、ざっと読んだが、海外贔屓の人たちの意見って、携帯電話なんて低機能で十分、
余計な機能なんか開発せずに、通信代を安くしろ ! って意見ばかりだよね。

でもそれって、海外端末に関心ない人にはちっとも魅力的に聞こえないから、議論にならない
んだと思う。料金は安いに越したことはないだろうけど、今の日本の携帯なんて使う気にならない
ほど値段を高く感じている訳ではない。それなら低機能よりも (使うかどうか分からないが) 高機能
の携帯を魅力的に感じても仕方ないんじゃないか。

好きな機能(ソフトウェア)を自由に入れられる、
｢高機能｣なスマートフォンに魅力を感じる人も居る

>>333
単純すぎ。
つーかそんな程度の横並び一直線のラインナップを「高機能」言われても困るって感じ。

日本人が「ちっとも魅力的に聞こえな」くなってるのは低機能端末だけじゃない。
10万円超える機種なんかだって、ほとんどの人には「なにそれ、何の値段？ﾍﾟｯ」言われて終わり。
今の日本では出しようがない。「いいものは相応に値が張る」こと自体が理解の範囲を超えてる。

画一的なものがまた画一的に安くなることじゃなく、選択の幅が広がることが重要。

大多数の人はインセなんか知らないで、1万〜3万が携帯の定価だと思ってるんだろうな

>>332
何をもって世界一と言っているか分からないけど、売り上げや出荷台数を
言っているなら、機能が豊富でも高価な端末で勝負して、世界一に
なれることはない。Nokiaが年間3億5000万台も出しているのは
コストの安い100ドル程度の端末がバカ売れしてるからだ。
もちろん日本のメーカーもこういう端末でも高機能な端末でも作る技術は
持っているが、低コスト端末を世界で売るには、端末の魅力よりも
ブランド力が必要だし、高機能な端末をもう一度世界で売るには、
appleみたいなセンスと金が必要。

自分は日本の端末メーカーの社員だが、もう日本の構造はこの先10年は
変えようがないと思う。海外でUMTSが普及してくるまでは。

>>337
確かに国産にはブランド力なさ過ぎるな。
全てキャリアがもってっちまってる。

しかしアメリカも似たような感じだけど、その中から
iPhone が出てきたってのは中の人から見たら
凄い事だと思わんか？

まぁ君のコメントで国産メーカの自社製品に
対する温度を凡そ理解できたよ。
要するにやる気なしってことでしょ w

>>338
ほぼ全てOEMな日本と、どの辺がUSと似ているのか教えてくれ。
某キャリアにいたっては、メーカーロゴすらつけていない。

それに何でもかんでもiPhoneと比較するが、appleは携帯
専業メーカーじゃない。その他のリンクできる製品があって
ポートフォリオが作られてる。携帯でトップになるなんて
野望なんてない。

> 要するにやる気なしってことでしょ w
ぶっちゃけその通りだ。結局海外と歩調を合わせなかった
日本が辿ってきた道に合った制度に落ち着いてるんだよ、今。
海外キャリアと比較して、通話料金とか自由に海外の端末が
使えないとか表面的なところだけ文句言っても、この国の
制度が根本的に海外と違うんだから仕方ないんだよ。

>>339
アメリカも日本同様、垂直統合なのは、中の人なら
当然知っていることだと思うんだが？

考察が足りなくないか？

日本の製品だってリンクできる製品なんて沢山あるぞ。
ゲーム機器、再生機器 etc....
apple は、「携行する機器」で世界を制覇しようとしてるんじゃないのか？

今までの延長上でしか物事考えられないようなメーカは
さっさとつぶれてほしい。この業界が全然よくならないからね。

Apple「俺は…そんな風に見られていたのか…」

林檎は、そろそろｹﾞｰﾑ機（据え置き式・携帯式）も出すんじゃない?ｗｗ

ぴぴん？

appleは日本市場ではダメだろ
JASRACに目をつけられて嫌気がさして日本市場を放棄しようとしてる

ｶｽﾗｯｸの元理事長が県知事やってる国だからな

思いやり予算の国だしなｗ　　自民いや、腐れ学会逝けやあ〜〜ｗｗ

>>340
>当然知っていることだと思うんだが？
携帯メーカーから世界中で使える端末を買えて、キャリア経由なら
SIMロックされてるけど安い端末が買えて、インターネットメールも
キャリアのドメイン名が入ったやつなんかじゃなくYahooやAOLやgmailや
hotmailが自由に端末で使えるが遅いというデメリットがあり、撮った
写真をflickrにそのままアップロードできる状況が日本と同様なのか？
Cingularを少し前まで使っていたが、是非は別にして少なくとも
ユーザーから見て同様には思えなかったが。

>日本の製品だってリンクできる製品なんて沢山あるぞ。
>ゲーム機器、再生機器 etc....
>apple は、「携行する機器」で世界を制覇しようとしてるんじゃないのか？
リンクできる製品を出しているメーカーはappleに似た戦略をとっている
と思っているのか？考察が足りなくないか？「携行する機器」という
言い回しから、何やらiPhoneだけじゃなくiPodまで話に入れ始めたようだが、
それは正しい。appleがやろうしているのはiTunesを中心としたコンテンツ+
ハードウェアのエコシステムを作ることでiPhoneはそのためのメソッドの一つだ。
単に撮った写真がテレビで見られるなんてこととは戦略が違う。

もちろん日本のメーカーだってこういう商売のアイディアがないわけ
じゃなく、ある程度の規模の会社ならやりたいと思ってるけど、日本では
こういう商売はキャリアが主体になってる。でもキャリアが主体だから
日本発のサービスは多いし、メールだって使いやすいとかいい面もある。
海外と比較してよくないと言っているんだろうが、いい面と悪い面両方
見ないと無意味だぞ。まぁこんなところにカキコ自体が無意味だが。

うむ
禿しくﾅﾝｾﾝｽ

>>347
ところどころ snip する。まぁわかってて書いてるんだろうが、

>日本ではこういう商売はキャリアが主体になってる。でもキャリアが主体だから
>日本発のサービスは多いし、メールだって使いやすいとかいい面もある。

ああ。初期はこういうのでも良いと思うよ。初期のパソコン通信が
(少なくとも当時のレベルでは)様々なサービスを展開したようにね。
で今はどうかな？ PC98はDOS/V、パソ通はインターネット等。

閉じたサービスが悉く駆逐されてきた歴史を踏まえての
書き込みなのかい？

そしてメール。個人的には、全然使いやすくないよ。
文字数制限、改行コード、宛先数制限、なかなか効果が
現れない迷惑メール対策とかね。
E-mail を語るには恐れ多いと思うんだが。

君も薄々感づいてると思うが、キャリア発の多様なサービスが
殆ど使われず、ネットとメールが極端に多い現状に
彼らの限界を感じると同時に、ユーザに近い立場の「メーカ」が
機能やサービスを売り込むチャンスなんだと俺は思っている。

> まぁこんなところにカキコ自体が無意味だが。

まぁ、そういうな。もうちょっとつき合え w

俺は今はZERO3だからそういうサービスの類いは無縁なんだが、
やっぱり今となってはあんまり利用されてないのか｡
一時期FOMA持ってたんだが、なにしてもカネカネ言われると嫌になっちゃうんだよなぁ｡

>>349
積める余裕も要るなｗ

iPodが日本で出来なかったのはメーカーのせいじゃない
JASRACがメーカーに脅しかけてたから

「iPhoneロックは違法」――米消費者がAppleを提訴
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/09/news028.html

スマートフォンが米国一般市場進出へ--「iPhone」が牽引
http://japan.cnet.com/special/tech/story/0,2000056938,20358274,00.htm

米グーグル、年内にも携帯電話向けＯＳ事業参入…米紙報道
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071009i212.htm?from=main2

米国の業界再編が始まったかもしれないな。
日本への波及を考えると、非常に愉快だ。

>>351
詰め込み作業自体は日本って上手いんじゃないかな？
作業はね。

>>349

> ああ。初期はこういうのでも良いと思うよ。初期のパソコン通信が
> (少なくとも当時のレベルでは)様々なサービスを展開したようにね。
> で今はどうかな？ PC98はDOS/V、パソ通はインターネット等。
>
> 閉じたサービスが悉く駆逐されてきた歴史を踏まえての
> 書き込みなのかい？
>

「閉じたサービス」っていうのがよく分からないが、オープンアーキテクチャとか
オープンプラットフォームとか何かそういうことを言いたいのか？

であれば、この例は視点がずれてる。

PC98は、DOS/VやWindowsが出たせいで日本語（漢字ROM）という98の
利点がなくなったからで、パソコン通信はインターネットでWWWが普及した
ことで、文字でやりとりするメリットがなくなったからだ。今まであった利点が
別の製品なり技術によって利点じゃなくなったり上回ったから消えたって
いう例だろ、これは。PC98やパソコン通信が閉じた世界だったらそもそも
普及してないし、それなりに開かれていたからサードパーティがいたり
ユーザーがいたりして普及したんだろ。

逆に新しい製品や技術が生まれても利点があれば残るよ。同じようなことで以前、
PHSが携帯の普及で料金面での利点がなくなって消えかけたが、インフラの
安さという利点が残ってて、そこに目をつけたキャリアがデータ通信を定額で
やって当たった。携帯ではコストが高すぎて元が取れないから、なかなか
入ってこれない。もし携帯でも元が取れる時代になれば、PC98やパソコン通信と
同様の状況になるはず。そういえばPC98は一般には消えたが、頑丈っていう
利点のおかげでまだ工場とかで使われてるんじゃなかったか。

> そしてメール。個人的には、全然使いやすくないよ。
> 文字数制限、改行コード、宛先数制限、なかなか効果が
> 現れない迷惑メール対策とかね。
> E-mail を語るには恐れ多いと思うんだが。
>

海外と比較して使いやすいと書いた。もちろん日本はキャリアドメインなメール
アドレスだが総合したら明らかに使いやすい。人によってはhotmailやAOLやgmailや
YahooMailで使えた方がいいという人もいるだろうが、その分利便性は下がる。
逆に海外の人はPCの延長で携帯だから、メール受信が遅くても、メールボックス開くのに
ボタンを押す回数が多くてもhotmailやAOLやgmailやYahooMailが使えないと不便。
これに関しては好みで一概に言えないけど、どっちにしろ上の例はどれもこれも
贅沢な悩みだと思う。

> 君も薄々感づいてると思うが、キャリア発の多様なサービスが
> 殆ど使われず、ネットとメールが極端に多い現状に
> 彼らの限界を感じると同時に、ユーザに近い立場の「メーカ」が
> 機能やサービスを売り込むチャンスなんだと俺は思っている。
>

ユーザーからの距離は別にどちらも変わらないし、キャリア発のサービスと
メーカー発のサービスでどう違いがでるんだ？メーカー発だろうが使われないものは
使われないだけだと思われ。誰が始めるかが問題なんじゃないよ。
日本って悲しいよな。

>>355
>>まで呼んだｗ

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp075626.jpg

>>355
>>そういえばPC98は一般には消えたが、頑丈っていう
>>利点のおかげでまだ工場とかで使われてるんじゃなかったか。
スレチだがソフト資産（と言うか遺産）の関係で
簡単にはAT互換機（死語？）にリプレース出来ないからでは？

とりあえず>>355には何を言っても無駄だということは理解できた

>>355

>「閉じたサービス」っていうのがよく分からないが
あんた本当に中の人？ w
モバ研は「閉じてる」と。
あんなに痛い目に合いながら、何故キャリアをかばうのかわからん。

携帯開発者ってドＭなんですか？ w

嫌なら使うなｗ

>>361
横柄な奴だな。ほどほどにしとけよ w

au新料金に総務省が激怒
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071009/137134/

2006年の携帯電話の世界シェアは、1位フィンランド・ノキア（世界シェア35.4%）
2位米モトローラ（同22.2％）、3位韓国サムスン（同 12.0％）以下
4位英ソニー・エリクソン・モバイル・コミュニケーションズ（同7.6％）
5位韓国LG電子（同6.6％）、6位台湾ベンキュー・シーメンス（同3.8％）と続く。
日本勢は、細々と日本市場で食っているだけで、シャープ、三洋電機
松下電器産業、NECなど10社を合わせても、シェアは7％に満たない。

そのドＭの変態が作った端末を使うしかないお前らは超ドＭｗ

まぁね、所詮列島民族なわけだし

間違った、劣等民族ですた

>>363
わりぃ。俺、国産じゃないんだよ w
劣等ドＭ君は残念でした w

かなりコンプレックスもあるみたいだね。可哀想。

ちょっと待って、ドＭは別に悪いことではない−違うか？

>>362
ｿﾆｴﾘ入れたら、肉桂はもう15％弱のｯｪｧが有るだろ！ｗｗﾌﾟ

http://www.chosunonline.com/article/20071010000036
液晶絶好調のLG電子、PDPは3期連続赤字　ｗｗ

世界１と言ってもノキアｼｮﾎﾞｲよ
一年前とはいえ、この程度のブラウザしか作れない
シャープの方が３倍早いし使いやすい

ttp://www.youtube.com/watch?v=BHfeSIAW2vM&search=E61
ttp://www.youtube.com/watch?v=zxy-odHZdio&search=E61

未だにソニエリを入れてる基地外がいるし w

何回言えば分かるんだろ。
きっと知恵遅れか健忘症なんだろうな。
ついでに言語障壁との合併症か。
たまらんなこりゃ

>>369
シャープのブラウザ君、聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい

>>370

4位「英」ソニー・エリクソン・モバイル・コミュニケーションズ（同7.6％）
「英」だね。字も読めないみたいだよ。

ちょっと待って、日本の携帯は手が大きい外人には合わない―違うか？

ガイジンだってblackberryでタイピングできるぞ？
・・・それによる親指の痛みをblackberry thumbと呼ぶらしいw

>>355
「閉じたサービス」になってるよ。
囲い込みともいう。キャリア毎にサービスは閉じてるけどさ
もう今となっては、インターネット他で代用が効くんじゃないのかな？

PC98 は互換機に比べ、とにかく価格が高かったり
互換機にあって98にないソフトなんてのがあったりしたな。
まぁフォントなんてあんま関係ない。
視点がずれまくりだね。とってかわられたことに気づけよ。

あとさ、パソコン通信もとって変わられたのは
インターネットにも同じような機能があり、更に便利で
なおかつ標準化されてたからだよ。

メール。gmail, hotmail 等の利便性。何回もキーを押すというが
文字入力時のキーを押す回数の方がよっぽど多いかと。
それに携帯内にメールやアドレスを保管するより、外部に保管でき
PCからも同じように使えるほうが、はるかに利便性がいいと思うんだが。
au が gmail を始めたのもそういう利便性を取ったということではないのか？

で、まぁ今度もまたまた過去と同じ道をたどる日本の携帯の番ってことね。
独自路線を強引に貫いた日本のツケだから今さら足掻いても無駄かもね。

だからメーカにがんばってほしいといってるわけ。分かるかな？

ちょっと待ってメーカー(特に東芝)は社員が鬱や過労死でばたばた倒れるほど頑張ってる
―違うか？

>>376
がんばり方にも色々あるよね？

>>372
ｴｲに世界的なﾊｰﾄﾞﾒｰｶが有ったっけ?ｗｗ　利便上、ｴｲに置いてるだけなｗ

実質、ｴﾘｸｿﾝを救済でｿﾆｰ傘下だしｗｗ　肉桂には変わり無いよ！！ﾌﾟ

http://www.chosunonline.com/article/20071010000061
1日に15万人が利用する空港にAEDがわずか1台　ｗｗ

>>375
もうメール云々は海外旅行ついでに実際に端末使ってみろ。プリペイドなら
ビザやSSNなくても買えるだろ、多分。

>だからメーカにがんばってほしいといってるわけ。分かるかな？

何度も言うが日本の端末メーカーは基本的にキャリアのOEMなわけ。
自分でユーザーに売ってるんじゃなくて、全てキャリアに対してキャリアの
インフラにあわせた製品を売ってるわけ。勝手に端末売ったり、新サービス開始
とかビジネス上ありえないわけ。せいぜいメーカーサイト作るくらい。
情けないとか、メーカーアフォ？とかじゃなく日本の携帯ビジネスの
構造がもうそうなってるわけ。

ソニエリなんていい例だ。海外と国内で同じ製品どころかガワすら同じ
やつってないだろ。海外も国内も両方そこそこ知名度あって売れてるん
だから何機種か統一すればもっとコスト下がるはずなのに、だよ。
キャリアのウザさがわかるだろ。

>>369
おまｗ
これ単に不器用な上に、不必要なオートミニマップ機能とか使っちゃってるだけｗｗｗ
つか、どちらかというとオートミニマップ機能のレビュー動画じゃんこれ。
X01NKとで使ってるけど、スクロール爆速だし表示スピードも使い勝手も問題ナッシングだよ。

つかシャープブラウザの動画うＰキボン

iPhone早く出ないかな海外クオリティの低さをおもいっきり晒してほしいなｗ他の海外携帯は話題にもならないくらいのレベルだけどねｗ

>>379
OEM云々といいつつ赤字垂れ流しながら携帯作るのってどんな気分だ？
モバ研じゃ、借りてきた猫の如くだったしな。

あのな、いっぱしの企業なら、戦略的、ゲリラ的に主導権を変えて行くべきだぜ？

どんだけ羊なんだよ、おめーら。

役人相手に真っ向から抗うなんて馬鹿のすること

役人の言うことはとりあえずうなずいておいて、適当にあしらって
後は聞き流しておき何か言われても聞いてないことにしておけばOK

>>383
真っ向から対決か。
それは君の「戦略的」作戦？ w

江戸時代みたいだね。w

以前されてた指摘では，携帯端末の世界シェアが低いのは
単にこの業種で収益が上げられないだけが問題なんじゃなくて
他の製品に関してもブランド認知に関してかなり大きな負の影響があるから
メーカーにとって改善する必要がすごくあるって言うことだったんだけど，
確かにAV家電の分野でも日本メーカーのプレゼンスは下がってきてるよね。

あうもどきゅもも禿も死ねばいいのに

>>385
一時的に弱いのが、携帯分野だけだろ！ｗｗ　　他を挙げてみ！！ｗﾌﾟ
（その携帯分野も、部品は売れ捲りなのだが。。ｗ爆）

http://www.chosunonline.com/article/20041222000002
世界最高の人間型ロボット(Humanoid Robot)である日本の「アシモ(ASIMO)」に劣らない
韓国型ｗｗ人間型ロボット「父母ｗ(HU BO)」が誕生した。

>>385
AV女優はすんごい勢い＆ラインナップなんだけどな。
ブランド力か。
堂々たるキャリアロゴのペイントが全てを物語ってるんじゃないかな。

これ、携帯を最初に手にした時の疑問ね。

ドキュモのハイスピード
接続遅すぎ

ハイスピードなのは下り転送速度であって、接続速度ではないからな

>>389
神戸空港、東京へは飛行機で1時間、
でも最寄の駅から空港まではゴムタイヤ列車で30分、
みたいなものか。

>>379
>キャリアのウザさがわかるだろ。

すげーよくわかった。

キャリアってメーカにとってもうざくて
金をむしりとる存在なんだね。
まずこいつらの力を弱くしないと良くならんなこりゃ。

キャリアの力を弱くすると言うと・・・具体的にはなにするんだ？
いちばんキャリアが力を入れてなさそうな、海外製端末ばかり買うとか？

674 ：いつでもどこでも名無しさん [　] ：2007/10/11(木) 22:56:39 ID:???0 [PC]
ソフトバンク陣営、モバイルWiMAXを2009年3月に開始、月額5000円以内に
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20358504,00.htm　ｗｗ
675 ：いつでもどこでも名無しさん [　] ：2007/10/11(木) 23:41:00 ID:???0 [PC]
悪貨は、3000円程度らしいぞｗ

>>382

>OEM云々といいつつ赤字垂れ流しながら携帯作るのってどんな気分だ？

気分的にはどうでもいい

>あのな、いっぱしの企業なら、戦略的、ゲリラ的に主導権を変えて行くべきだぜ？

実にすばらしい方針だ。メーカーは戦略的ゲリラ的にキャリアなんか通さず自社で
主導権をとって端末販売を開始すべきだよな。キャリアのiModeやezwebやおサイフ
ケータイなんてクソサービスは全部非対応して、メーカー仕様のサービスを始める
べきだな。どっちにしろOEM先だったキャリアの仕様はNDAが結んであるから
載せられないし好都合だ。そのメーカー達は、キャリアからはお望みどおり
村八分にされるだろうから自分達で新しいインフラを整備すればすべて丸く収まるな。

>>393

いや、キャリアは通話料で儲けてる。だから契約者を増やすために1円携帯が存在してる。

今の日本の構造はキャリアからしてみれば、他キャリアとの競争上新しいサービスを
入れないといけないのと同時に、メーカーもキャリアに新しいサービスを始めてもらって
それに対応する新機種の開発という仕事をもらわないといけないというおんぶ関係。
キャリアは通話料で儲ければいいわけだから、サービス競争がなければ新機種なんて
むしろ出す必要ないわけ。でもそれだとメーカーが死ぬ。
この構造は壊したいけど、壊すことも難しい。何とかしてくれ。

そうそう文句があるなら不買運動なりなんなりすればいいわけ
使わずにはいられないのに文句を言うのは筋違い

>>396
外国人だから、仕方が無いよｗﾌﾟ

>>396
実際そのとおり、不買は基本中の基本だ。
使わざるをえないとしても、自分が困らない範囲で常に代替手段を模索する。
金払いは1円でも1社でも可能な限り減らして最小限にする。

>>398
安さを追求した結果が、今の日本の現状だど！ｗ

ほんと乞食って、後先の事って考えないよねｗｗ爆

なにこのかわいそうな人

（シーッ、見ちゃいけません>>400）

単発ｉｄは、お約束だしなｗﾌﾟﾌﾟ　　まあ、光の大半がｎｔｔに押さえられてるのは、笑えるｗ

>>395
気分的にはどうでもいいけど、やっぱどうにかしてほしいと。w

不買運動というか、既に買い替え需要程度なので実際は自然減ね。
今回の総務省の指導を梃子にキャリア様の御意向なんぞシカト。
高価で使える携帯をバンバン作ってほしね。それこそ小僧に手が届かないくらいの奴な。

総務省の競争政策は今後も続くらしいけど、アメリカ様のような政策も模索してるよ。
googleといった異業種がキャリアをアゴで使うようになると面白いかも。

>>392
>キャリアってメーカにとってもうざくて金をむしりとる存在なんだね。

ちょっと違う。
メーカも現状の方が美味しい部分も多々あって、
そこにかじりついてしまってるというのがあるから。

ホントにメーカーにとって百害あって一利無しのシステムなら、
もっと早くに崩壊してるよ。
競争ではない「全員ぬるま湯」ができるシステムにメーカも依存してたのさ。
三洋の撤退、カシオの不調と、ほころびが出てきたけど。

>>403
面白いかぁ？一見面白いと思うかもしんないけど、
結局Googleがキャリアの上に立つだけでは、構造が変わっても
消費者にとって良くなるかは微妙だと思うなぁ。
広告で金取って消費者は無料ってビジネスモデル案は凄いけど、
BtoCからむしろBtoBにシフトしそうだし。
ユーザの、それもイエロー・モンキーの声なんざ全く届かなくなりそうだがw

Googleが、とかどっかが一手に掌握するんじゃなくて、もっと
群雄割拠型になって欲しい。理想論で中身は無いけど。

>>405
面白いと思うよ。

利用するキャリア付きサービスがwebとメールに偏ってる現在
キャリアって所詮インフラ屋なのを彷彿させるだろ？
それに通話から通信にシフトしてるご時世だ。

インターネットで培ったサービスをそのまま携帯（モバイル）に展開する考え方は極めて普通かと。

サービスこそニーズであり通信は、飽くまでも手段だからね。
しかもgoogleはアプリケーションにも着手してるしな。面白い戦略だと思う。

この路線で一番近いのはSBだろうね。いつでもYahooを繰り出せるからな。

>>405　ｱﾎ化?ｗｗ
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/10/11/043/index.html
アジアに検索大国ひしめく! 世界でトップの検索エンジン利用地域に　ｗ

http://www.chosunonline.com/article/20071012000011
KT、超高速無線通信「ワイブロ」で日本進出へ　　　ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)σ)`Дﾟ)･;'━━━!!!!!ｗｗ

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/12/news082.html
その点で、HSDPAとスーパー3Gの中間に位置する下り最大40MbpsのWiMAXは都合がいい。
2000億円で作れるネットワークなら、サービスも安価に提供できる可能性が高く、
ユーザーにさまざまな選択肢を用意できる」（中村氏）　ｗｗ

思うんだが…　ビジネスと文化は分けて議論しないと駄目じゃなかろうか。

今の状況を黒船前夜の PC98 になぞらえる人が多いが、パソコン文化という視点だと各社が
独自色に走ってた時代の方が面白かったと思うがなぁ。ベーシックな 98 と互換機エプソン、
CD-ROM に走った富士通 TOWNS、BooK 型に全力投球の東芝 Jシリーズ、最強ゲーム機と
言われた SHAP X68000。今の DELL 機なんて、ただの道具だぜ。何も面白くない。

ちなみに囲い込みするならキャリアがやるのもメーカがやるのも変わらんと思うが、皆さんは
iPhone 肯定派 ?

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/11/news092.html
「PHSカード定額より安く」　WiMAXアッカ−ドコモ陣営にTBSら参加
いい響きだあ〜〜ｗｗ

>>409
いわゆる当時のパソヲタだったってことでしょうね。
黎明期の混沌とした雰囲気を楽しむ奴は
どんな分野でも存在するよ。
携帯で言うところの機種ヲタやゲーム・ハードヲタと同じかなと。

では、今の携帯は？面白いコンテンツあるの？
どのキャリアの端末も大して変わらないと思うんだが
これって、君が思うところの DELL 機そのものなんじゃない？

>>411
何れ、ﾃﾞﾙ機に埋め尽くされるよ！　ｐｃも携帯もｗｗ

テレビもサイフもくっつけられたんだから、
次は冷蔵庫と洗濯機も頼むぞ。
いいアイデアがある。エアコンも付けてくれ＞日本のケータイ

>>413
ほぅ、、携帯に住む時代でつかｗ　車かい！！ｗｗ

>>413
家電は、とりあえず PLC があるからね。
携帯を飲み込んじゃってもいいけどさ w

>>413
買い物も仕事も遊びも全て家の中で完結するようにすればOK

ストレート型で髭剃りもついて欲しい。あとは電動歯ブラシ、
耳かき、オイルライターも内蔵して、靴べら、鏡、ドライバー、
トルクスレンチもお願い。

>>411
409は、「今の状況を黒船以前のPC-98時代になぞらえるのは違うんじゃないか｣
と言ってるように思うのだが…
あのころのカオスな状態になぞらえるのは98年ごろのPHSとか、
J-PHONEが写メールでバカ売れした時代じゃなかろうかと思うんだが。

貧しいけれど
夢があったね
振り向きゃ

>>419
夢がないジャパニーズ携帯ってことでおけ？

>>420
http://jp.youtube.com/watch?v=HgSCz-3u7iM　ｗ
ﾋﾞｼﾞﾈｽ携帯　ｗｗ

デザインは良いが安く作られた海外携帯が氾濫すると過去を懐かしむ日も来るかも、健康とかの分野に携帯活かすと便利だよ！

>>422
ttp://vista.jeez.jp/img/vi9226974958.jpg　ｗｗ

>>421
見たよそれ。
このスレも6スレ目なんだが、初期のころは酷かった。
この手の携帯は絶対普及しない！今の状態がベストだ！
なんて豪語されてたっけか w
でもさ、あんたアンチ willcom じゃなかったっけ？ w

>>418
既存の国産携帯がどうしても PC98とだぶるんだよな。
マニアックなまま落ちてく感じがね。

OS と CPU のセットで参入してくるあたりは
夢でも見てるんじゃないかと思うときがあるよ w

>>424
ｱﾝﾁも何も、これまで選択肢が少なかった訳で。。ｗ　　それをいい事に胡座を掻く、糞虚無をだな、、！ｗｗ

それも、今月で終わるけどね！！ﾌﾟﾌﾟ

>>425
今度こそ予想が当たるといいね。
記念にログ保管しますた。

>>426
うわぁ〜　携帯餅が書いてるよ！ｗｗﾌﾟ

>>427
へへ。当たるかな〜 w

>>424
X68KやTOWNSならともかく、PC98のどこがマニアックなんだｗ

>>428
絶対に当たるさあ〜〜ｗﾌﾟﾌﾟ

>>425のような日本語勉強中の子は、そっとしといてあげましょう。。ｗ

通院の間違いでは？

あれ？また非表示君が来てる。
また何かやらかしたのかな？

>>431-433
単発連発乙ｗｗ

>>431
勉強中...。コーヒー吹いた(笑)。

ｗﾌﾟﾌﾟ　　←そろそろヤメレ　　

>>436
粍ｗｗﾌﾟ

加減がわからない病気もんだからね

アメリカ人も現状の携帯に不満なユーザー多いようだね。
ま、日本と比べりゃiPhone出てる分マシなんだが。


MSケータイやGoogleケータイ、「購入したい」は20％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/12/news053.html

調査報告書を書いたKelseyのインタラクティブローカルメディア
担当上級副社長兼プログラムディレクター、マット・ブース氏は
キャリアとインターネット企業の支持率の差がこれほど小さいとは
思っていなかった。同氏は、ポータル各社を支持する回答者は
10％前後だろうと予想していた。

「素晴らしいのは、Google、Microsoft、Yahoo!が接戦を
演じていることだ。これら企業が携帯電話をリリースしたら
消費者は購入するかもしれない」（同氏）

>>439
verizonとsprintって日本のキャリアと何も変わらんし、GSM/UMTSキャリアも周波数が国際標準とずれてるから
端末のラインナップが乏しい。
日本よりましだが、悲惨には変わりないよね。

iPhoneの何がいいのかまったくわからない

iTouch使いにくいらしいよ、iPhoneはもっと使いにくいんじゃないかな、発売前から不都合な真実でまくりだねｗ

確かに

日本のキャリアごとの2G、3Gの契約者って現在でどのくらいいるの？

つ[TCA]

>>439
http://www.chosunonline.com/article/20060119000029
「日産」ロゴ付けたサムスン車、2月から輸出開始　ｗｗ

喪前の祖国は、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力が足りんしなｗﾌﾟﾌﾟ

>>446
＞ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力が
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力「も」　だなｗﾌﾟﾌﾟ

>>442
パチンコで20万勝ったのでTouch買いました
ハッキリ言って最高 w

余計にiPhone欲しくなった w

>>448
後で50万負ける予定だよねｗ

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/10/15/etre01/001.html
半年後速度アップ宣言ｷﾀｰ　　　増速より、ｴﾘｱ拡大が大事なのにねｗｗ
＞今後の計画については、来年春に音声サービスを開始する。また、伝送速度も上げていく。
＞現在、3.6Mbpsだが、半年後を目処に下り最大を7Mbpsを、2年後には20Mbps実現を目指すという。

案の定インセ廃止にかこつけたただの値上げじゃねーか＞あう

iPhone出現後の新機種8種類 by kddi

だめだ。全く食指が動かない。

>>450
所詮ぁぅはﾄﾞｷｭﾓの劣化コピーだからな

ｱｳの体たらくで、ｓｂが北叟笑んでるねｗ　22日までに、ｓｂもｐｃ定額は来ないかなと〜ｗｗ

ソフトバンクなんてこれ以上基本料下げる余地ないんだからインセ続行してくれよ

>>454
粍ｗ

でも電波の関係でauを使うしかないという事実

>>456
他社を見習えって話すぅ〜〜ｗ

>>449
昨日は5万円勝ちました。

パチンコはやめたほうがいいと思うよ。
君の友達がやってても、人は人。

>>458
累計が年1000万円づつ十なら、続ける冪だねｗ　　　あの騒音と煙草の臭いと椅子の狭さが苦手。。ｗｗ

確実に、毎日5万勝つなら考えなくも無いけどｗﾌﾟ

>>458
458のおごりで焼肉行こう

まだパチやってるヤツいるのか

>>461
いいねぇ。

キャリアの無能さが浮き彫りになるね。ワンセグの話題は総務省も絡んでるな。

日本のメーカーがiPhoneを作るには？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070904/281122/?ST=network

馴染みの端末メーカーに，低消費電力かつ安価な新型部品が出て，
世界的にも採用が進んでいると話した。端末メーカーの人は
その価値を認めて採用を決めてくれたが，しばらくすると，
「携帯電話会社に相談したら『NO』と言われた」と残念そうに
断ってきたという。結局それからしばらくしてから，同種のチップが
端末に採用されることになったが，それは携帯電話会社の意向を
汲んでのこと。他社の端末と横並びでの採用で，端末メーカーの
優位性にはつながらなかった。

つづき

別の部品メーカーは2005年末，「世界的に見て携帯電話は薄型製品の
人気が高まっている」と，いくつかの端末メーカーに提案した。
ところが，「今はそれよりも（携帯電話会社の意向で）ワンセグを
搭載しないとならない」と，聞く耳を持ってくれない。
しばらくすると，日本にもいくつか海外の（ワンセグ機能を搭載していない）
薄型の携帯電話端末が入ってきて，これが高い人気を博すことになった。
日本の端末メーカーは，海外製の薄型端末が人気になるまで，
携帯電話会社に遠慮して薄型端末を作らなかった。

無駄な放送電波なんかさっさと取り上げればいいのに

>>463
http://japan.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20061205-regref.pdf
日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく
日本国政府への米国政府要望書　　　　　　　　　　　　　　次のこれに、盛り込んで貰え！ｗｗﾌﾟ

ワンセグ搭載はキャリアの圧力じゃねえよNHKの圧力だ
通話料のついでに受信料を回収するつもりらしい

あのとき俺に指摘してくれたVIPPER来てくれ・・・・

ワンセグよりハイレグが好きだ

http://www.chosunonline.com/article/20071018000050
移動通信3社、料金値下げ競争が熾烈に　　　　　　　　　　何処も、大変でつねｗ

>>470
見出しだけ見て日本の話かと思ったｗ
インターネット回線が日本は世界一高い、米国や韓国は安いのに
と言ってる間に値下げ競争が始まって光ファイバー時代になったら
日本が世界一安く早くなってた、というのを思い出したな。

>>471
回線に限らず、日本は物価が安過ぎｗ　消費税もなｗｗﾌﾟ

このスレ最近廃ってるね

>>473
安置がﾍﾀﾚだしねｗ　ﾁｮﾄﾈﾀ振りでもｗﾌﾟ

http://www.chosunonline.com/article/20071022000024
米国にワイブロ技術漏えい、元研究員に実刑判決　　　　ｗｗ

終日、ﾌﾟ太郎が元気一杯 w
非表示ﾌﾟｰﾀﾛ ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>473
現状が緩やかにだが多少なりとも改善の方向に向かってるからじゃないの？
ほんの僅かずつの亀さんみたいな歩みだけど。

改悪の間違いじゃねーの？
インセを無くして総務省の機嫌をとって実際には値上げ

>>475
http://www.chosunonline.com/article/20071022000057
【コラム】国民のため息を誘う国民年金（上）

お前の祖国も大変なんだな。（笑

【も〜】ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ安置のﾍﾀﾚ事情を語る【その６】

終日ﾌﾟｰﾀﾛは早くハロワに逝ったほうがいいよ。

ｱﾝﾁ（大半が外国人ｗ）はﾈﾀ切れで、苦心されていまするｗﾌﾟﾌﾟ

http://www.chosunonline.com/article/20071023000043
韓国人の胃腸を元気にする「ヤクルトおばさん」　ｗｗ

今日もﾌﾟｰﾀﾛが暴れてるんﾃﾞｽﾈ

ま、ﾊﾛﾜ言っても一つも見つからないのは目に見えてるがなWWW
面接日確約日よりiPhone上陸の日の方が３０年は早く来るWWW

>>482
htt＠p://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1157167066/　ｗｗ

>>476
>>477に同意。
誉めるならＳＩＭロックはずしてから

>>483
面接ってさあ、、受けるものじゃなくて、実施するものだろ?ｗｗ爆

htt＠p://www.chosunonline.com/article/20070104000063
喪前共々も、日本を見習え！　　ｗﾌﾟﾌﾟ

その日本語だと採用はおろか面接にもこぎつけられないおWWW

それ以前に経験あるだろうが履歴書提出の段階でｱｳﾄごめんなさい攻撃喰らってるんでしょWWW

>>487
雇われる事しか思い付かない、餓鬼歯垢乙でつｗｗ

早く雇う側になれるといいね！ｗﾌﾟﾌﾟ　　　連日厨房丸出しｗ爆

http://www.chosunonline.com./article/20040722000059
こういう風にｶﾞｯｺでは、習ったぞ！ｗ

海外派が反撃できないほど海外携帯は日本に技術依存しているｗ

攻撃する必要なし。
勝手に潰れてるから。

「日本発 W-CDMA」の挫折
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070620/275348/?ST=keitai

第1回：世界を席巻するはずだった「日本発W-CDMA」　
第2回：世界市場で蚊帳の外，日本携帯電話メーカーの失われた10年　
第3回：キャリア主導の産業構造が携帯メーカーを骨抜きに　
第4回：日本の携帯メーカーが独り立ちできなかった3つの理由　
第5回：成功から停滞へ，諸刃の剣だったキャリア主導の垂直統合構造　
第6回：韓国の携帯メーカーが世界で躍進できた理由　
第7回：構造改革できない官僚の限界，携帯産業に公正な競争環境を！　
最終回：ケータイが「メイドインジャパン」の誇りを取り戻す日　(2007/10/25公開予定)

挫折っつーか、居直り強盗に近いな。

続き

揺らぎ始めている“技術立国”の根本

W-CDMAという国際プロジェクトに対して掲げた日本の最大の目標は，
日本市場が世界市場のイノベーションに参加し，日本企業がもっと
世界で活躍することにあった。先行した技術で独自の生態系を築いても，
それで終わりであることはすでにPDC時代に教訓として得てきたからだ。
しかし世界市場は，GSMから一気に3.5GのHSDPA，そしてWiMAXへ突入
しようとしている。3GのW-CDMAが世界からスルーされる中，
移動通信産業に関わる多くの企業は依然として「鎖国時代」にいる。
日本は再び3.9G，4Gに賭けようとしている中で，日本の強みは何なのか，
世界への突破口はどこにあるのかを，もう一度見つめなおすべきである。

ポイントを高還元にしてそれで通話料とか端末代に自由に当てられるようにすりゃいいんだよ
月3万使ってる俺と月3千円しか使わない奴らのインセ額が同じなんて納得できない

>>494
auへどうぞ

>>492
はよ、糞ﾉｷｱの不具合の弁解をせんかい！ｗｗﾌﾟ

ht＠tp://www.chosunonline.com/article/20071022000044　ｗｗ　左前ｗ

S3MTpfgD0が韓国好きなのだけはわかった。いいことだ。

>>497
映画は、寒流とかの遥か昔から見てるよ！ｗｗ　　逆に最近のは、駄目だねｗﾌﾟ

渡寒も多いしｗｗ　　だからこそ、、ｗﾌﾟﾌﾟ

ｼｰﾝ

>>499
http＠://www.chosunonline.com/article/20071024000035

ﾌﾟﾀﾛｰﾌｨﾙﾀﾍﾞﾝﾘﾀﾞﾅ
ｼｰﾝ

>>501
http＠://www.chosunonline.com/article/20071025000051

インフラは大切だね、インフラが整ってない海外は携帯の性能を使いきれないｗも〜ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

インターネット回線は禿のおかげで安くなったらしいじゃん
携帯も頑張れよ

>>504
その元祖は、割高で使い難いと、評判なのだが〜ｗ

>>480
終日ﾌﾟｰﾀﾛ www

>>506
ﾌﾟーさん同士で、罵り合いでつか?ｗｗﾌﾟ

スレタイ変えたら？

【も〜】ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ日本のﾌﾟｰ事情を語る【その○】
【も〜】ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ日本の海外ｶﾌﾞﾚ事情を語る【その○】

>>508　甘いｗ
【も〜】ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ日本不法残留外国人が騙る、日本の携帯事情【その○】　なｗｗ

なんだドコモの新プランも3年端末を使い続けてやっと元が取れる実質の値上げじゃねーか

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071026/285597/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071026/285597/?SS=imgview&FD=2085485949&ST=keitai
2007年第3四半期の世界携帯電話機市場は対前年比13.8％増，米Motorolaのシェアが激減

メーカー別では，相変わらず米Motorolaが大幅にシェアを落としており，フィンランドNokiaや韓国Samsung Electronics，
英Sony Ericsson Mobile Communicationsがシェアを伸ばした（表）。シェアトップのNokia社の出荷台数は1億1000万台を
超えており，第2位〜第4位までのメーカーを合計した数を1社で上回る。Samsungは，対前年同期比47.4％増となり，
トップ５の中では最も大きな伸びを示した。Sony Ericssonと韓国LG Electronicsも対前年同期比で30％を超える伸びを示している。

>>508
www ﾌﾟｰ事情

>>511
あれ？日本のメーカないの？

ちゃんと入ってるでしょ。
電池とネジ作ってる。

村田のチップコンデンサと内蔵アンテナ、あと実装技術もな

>>514
http＠://www.chosunonline.com/article/20071026000012　ｗｗ

>>515
格安で部品売って海外で作ってもらえばいいんだね。
うん。それでいいや。

やれやれ。富士通も本体と切り離しか。
http://www.rbbtoday.com/news/20071026/45927.html

始まっちゃったね。

そりゃ、企業のバランスシート見れば、ボッコリそこが足引っ張ってるんだから
銀行だって黙ってないでしょ。
本体と切り離せば、売りやすいしね、売るんだろね、でも遅すぎだよな。

>>519
そうなることを祈っているが、これって実のところ
赤字部門の切り捨てだろ？開発部門が入ってないし。

キャリアに吸われて、捨てられたって構図じゃね？

>>520

切り離された部門と、ニホンがダブっちまってるのは。
オレだけじゃないだろな。

>>521
【最終回】ケータイが「メイドインジャパン」の誇りを取り戻す日
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071023/285227/?ST=keitai

ようやく携帯電話端末も成熟したってことだろう

家電製品もそうだが、
新機能の追加がある間はたくさんのメーカーが群がるように参入するが
ひととおりの新機能競争が終わったらメーカー数が絞られる

携帯は、基本の通話・メールに、Webアクセスやカメラ、アプリにGPS地図機能
音楽機能にテレビ、そして非接触ICカード機能など、もう搭載する機能は出尽くした

こうなるともう多数のメーカーによる追加機能競争は不要になる
今後は、4、5社くらいあればいいだろう

現メーカーで残るとしたら
シャープ，パナソニック，京セラは確実として，他はどうかな？

2〜3社で充分

まぁ、2〜3社でもいいよ
そんな細かいところツッコミくるとは思わなかった

＞京セラは確実…
意味不明ｗｗｗ

既存端末の延長なら2社で十分でしょう。延長ならね。

>>現メーカーで残るとしたら
>>シャープ，パナソニック，京セラは確実として，他はどうかな？

パナは昔、降りようとしたんだろ？
だから、シャープ、サムソンの2社だろ。。。。。。。。
サムソンってニホンのメーカーだろ？

>>527
京セラはCDMA2000の国でそこそこ製品を出してるからね。
http://tools.kyocera-wireless.com/phoneshowcase.do

一回も京セラの製品は買った事無いから評判は知らないけど。

>>517
その部品が無ければ動かないし、３流品の代替だと寿命が短いのさあ〜ｗｗ

結局、高い部品に依存して、削られるのは人件費だなｗﾌﾟﾌﾟ

http馬鹿ｗ://www.chosunonline.com/article/20071027000033

>>527
三洋を吸収した事でとりあえずCDMA2000陣営にとっては優先的に端末を
開発出来るメーカーとなったからな。
auにとっては今後の規格競争で最悪、敗北しても当面の端末供給メーカー
になりうるから存在は大きいだろ。
KDDIにしても今回の買収は自社の利益になる事だったから、相当京セラ側
に呼びかけたらしいし。

>>532

ってことは？
auは消滅する危惧を自覚してるってことかい？

cdma2000の未来は暗いからな
米国ですらGSM/W-CDMAが主流になりつつある

世界的にわざわざcdmaOne/CDMA2000からGSM/EDGEに網を切り替える事業者が増えてるからな。
追加帯域でのW-CDMAサービス開始ならまだしも、GERANに金かけて切り替えられるようじゃ、cdma2000に未来は無いよなあ。

>>533
消滅云々は別にしていずれは転換を迫られる時期がくるからな。
その時期には当然それに合わせた製品をコンスタントに市場投入する必要
あるし、それを怠ればユーザーは安定したキャリアへ去って行くだろ。
KDDIはCDMA2000への転換期のゴタゴタ(企業合併によるゴタゴタもあるが)
を経験しているから、ある意味身内の京セラと現時点で自分達寄りの三洋
を一つにして体制を厚くしていた方がいざという時には困らないという
考えもあるだろうな。

SBとau合併したらいいんやない

キャリア方針が「端末が売れなくなる」方向にシフトしたと判断したから
採算の取れない携帯部門は切り離しにかかった、とメーカーが判断したように見るのが
いいってことなんだろうな。
これから携帯業界は冷え込んでいきそうだね。

固定電話機と同じ道を辿るってことなのかもね。

つーことは、ヤッパリ世界大量生産のメーカーにとって変わられるんだ
ろーな。
シナリオ通りじゃん。トホホホ・・・・・・・・・・・

工業製品は全世界を相手にした大量生産のみが勝つのは当たり前でしょ。
ローカルなのが生き残るのは、法的規制で保護されてるか、民芸品芸術品ブランド物などで生き残るしかない。
日本の携帯電話はそういう生き残りは無理なんだから、大量生産できない所は滅びるしかないのは当然。

さすがに携帯にもう通過する機能は出尽くしたみたいだね

メール機能に、Web機能、カメラにアプリ、音楽機能にICカード機能、ワンセグ、GPS・・・

必要か不要かの議論はここでは置いておいて、
今までは「次は○○機能をつけます」と常にこの先に追加されるものはに何かしらあったのに
現在、次に付く目玉機能が特にない状態になっている
せいぜい残っているのは通信速度が上がることくらい

こうなると新しい端末を買わせる目玉機能がないから
ほとんどの利用者はもう新しい端末を積極的に買い替えようとはしなくなる

×通過する機能
○追加する機能

>>539
大量生産が出来るところはSHARPしかないが海外向けの実績は皆無だから
海外勢が攻めてきておされず踏ん張れるかは微妙だな。
国内向けなら製品のブランド力やデザインで実績が厚いとは言え、それで
対抗出来るもんじゃないからな。

>>540
今のところは海外製端末は日本人にとって「？」なものばかりだから踏みこたえてるんだよな。
一番安いあたりから「まーこれでいいか、何とか使えるし」というユーザーが出てくるかな｡
今は海外端末に限ってデザインとかスマートフォンとか、真逆の方向に行ってるけど｡

結局、日本市場に合う製品は日本メーカーにしか作れないって結果になりそう
他の家電製品も日本では日本メーカーの製品がほとんどだもんな
冷蔵庫とか洗濯機とかテレビなんかもそう
海外では海外メーカーがトップシェアで世界で売ってるけど
日本で売れるのは日本メーカー

携帯は日本語入力や日本向けの説明書とか必要だから
わざわざ海外メーカーが小さい日本市場のためだけにそんな努力しても得るもの小さいからやる気ないだろうし

>>545
家電というより、小型PCと考えた方がいいのでは？

あと、携帯のマニュアルは全然見ない。
読むほど使う機能がないし。覚える気もしないし。

要するに日本はガチガチに決めごと作って
囲い込むようなものを作るのはうまいんだな。
汎用的なものでガンガン攻め込むのは下手。
農耕民族だからかなぁと思ってるんだけどね。

来年、千本おやじがなにかやろうとしてるんで
そっちに期待したいな。俺的にはね。

>>546
喪前が世間知らずなだけなｗﾌﾟ

米国の無線オープン・アクセス政策の衝撃（後編）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071012/284393/?ST=ep_webpluse

（1） 落札した電波で作るモバイル・ネットワーク（無線インフラ）には，
そこで使う端末の仕様やアプリケーションに関して，
いかなる拘束も課してはならない

（2）これまで携帯電話端末は一つのキャリアでしか使えなかったが，
これをどのキャリアのサービスでも利用できるようにする

>>548
固定は細分化されて、結局は集約されつつあるｗ　　無線も然り。。ｗｗ

ﾜｰﾙﾄﾞｺﾑやｴﾝﾛﾝが懐かしいね〜ｗﾌﾟ

今月も残すところ、あと3日 w
嘘つきはﾌﾟﾀﾛｰの始まりw

425 白ロムさん 　 2007/10/14(日) 01:56:32 ID:j1CR6KzT0
>>424
ｱﾝﾁも何も、これまで選択肢が少なかった訳で。。ｗ　　それをいい事に胡座を掻く、糞虚無をだな、、！ｗｗ

それも、今月で終わるけどね！！ﾌﾟﾌﾟ

>>550
十分穢わってるだろ！ｗｗ　まだﾄﾞｷｭﾓのｴﾘｱ外なんだねｗﾌﾟﾌﾟ　どんな僻地住まいかよ。。ｗ

ｉｓｄｎ乙ｗｗ　　僻みは、穢れ儲の始まり　だなｗ　　　相変わらず、世間知らずだしなｗﾌﾟﾌﾟ

あーなんか言ってるようだが、あぼ〜んで見えね〜し w
言い訳でもしてんのかな〜

その頃はWillcomが潰れてんだよね〜 合併？民事再生法？

11/1 の朝刊楽しみだな〜

日本の電気製品は販売店のおかげで生きている、海外製品売らないからね、同等の扱いしたら時間は掛かるが消費者もかわる

売れるもの作れば売れるよｗ

日本の電気製品たって作ってるのはほとんど中国だけどなｗ

>>553
それは無理ｗ　ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ信仰は消えないし！ｗｗ
>>555
それでも、日本製は売れるｗ　大体、品質管理が違うし！ｗﾌﾟ
此処が海外製との違いｗ爆

>>552
見えないなら、好きに書いちゃおｗ　今週中にｓｂが買収発表だなｗｗ
また、出て来るんだろうけど〜ﾌﾟﾌﾟ

MadeinJapanには勝てないよｗ

松下電池工場火災、ペンタックスが賠償請求検討
デジカメ発売遅れ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/29/news045.html

またここかよ。すごい信頼性だな。燃えまくりだね w

>>558
海外に代替品有るか?ｗ　　それだけﾘｽｸの高い製品を実現してるんだよ！ｗｗ

某国じゃあ、製品化自体無理ですｗ

>>557
うん。今は勝ってるんだけどね。

未来永劫、アジア諸国に勝ち続けていけると思う経営者は、まずいないだろうなぁ。

片隅にある「いつか抜かれる」という緊張感が日本を救ってるんだよ。

それ以前に脳内国境線を自然に引いちゃう奴はビジネスマンとして終わってるんだけどね w

>>560
表面だけ真似ても、内面は絶対真似出来ないねｗｗ

文化の違いかな?ｗﾌﾟ　http＠://www.chosunonline.com/article/20071029000061　ｗｗ

>>555
最近は台湾だけどね
可愛いんだよ、台湾のおにゃのこ。

未来永劫世界一だよ技術大国日本なんだよｗみんなが大好きな海外携帯は日本のおかげで作れてるんだよだから日本を悪く言ったらも〜ﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんだよ

根拠がないので却下

庶民の所得の減少が妥協やチャレンジ精神を生み出しブランド変化をもたらす、

激安ノート「ASUS Eee PC」が実売2万円台で発売! Vistaモデルもリリースへ
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/10/17/036/

「ASUS Eee PCは、7インチのカラー液晶ディスプレイを搭載した、
本体重量920グラムのコンパクトなノートPCながら、
ワイヤレスLAN (IEEE802.11b/g準拠)、デジタルカメラ、
電子辞典、電子ブックリーダー、オフィススイートの
「OpenOffice.org」など、多彩な機能を全て標準搭載。
仕事に、学習に、遊びに、だれでも"イージー(Eeesy)"に
フル活用できるという製品コンセプトが掲げられている。」

あれ？そういえば携帯端末っていくらだっけ？
そろそろ携帯端末の原価にも踏み込んでほしいもんだ。

>>566
不況で困ってる、道県で造れる余寒ｗ

>>566

メーカーからキャリアに卸す時点で5〜7万ですが何か？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070904/281162/fig01.jpg
ついに日本勢合わせても5%切る所まで来たな。
このままソニエリ以外は滅んでいくんかな。

>>569
ｿﾆｴﾘ＋で１４％やん！十分十分ｗｗ　　２〜３位より上田市ｗﾌﾟ

金星ｗｗ　こりゃあ、身売り決定だなｗﾌﾟﾌﾟ

こんなレス誰がつくったの？ 馬鹿だね 技術を馬鹿にするなら 自分の力でつくってみ？

>>571
日本在住の外国人だそうですｗ　http＠://www.chosunonline.com/article/20050322000063　ｗｗ

>>571
戯言はシェア取れてから言ってね。
しかし >>569 はすごいな。こんなに酷いとは w

>>569
ちなみにソニエリは「英」。状況は更に酷いんだよな。
SHARP 以外は廃業か身売りで w

>>574　実質は、日本企業なｗ　ｴﾘｸｿﾝだけなら、携帯部門は潰れてるしｗｗ

>>575
名前だけな。
よかったね。辛うじて社名がカタカナで書かれてて w
そうそう明日の朝刊楽しみにしてるよ w

>>576
英籍自体が、便宜上の登記だしなｗ　ｴﾘｸｿﾝブランドは、民生で終わってるしｗｗﾌﾟ

明日の肉桂一面糞虚無父さんが踊ってるね！ｗｗ爆

>>577
今朝は薬飲んだの？
必死レスんとこ申し訳ないが読めないんだ、非表示で w

425 白ロムさん 　 2007/10/14(日) 01:56:32 ID:j1CR6KzT0
>>424
ｱﾝﾁも何も、これまで選択肢が少なかった訳で。。ｗ　　それをいい事に胡座を掻く、糞虚無をだな、、！ｗｗ

それも、今月で終わるけどね！！ﾌﾟﾌﾟ

ソニーだけでも携帯部門は潰れてるよ。だからエリクソンと手を組んだ。

>>578
馬鹿かｗ>>577を読んでるじゃねえか！ｗｗﾌﾟ　　明日の肉桂朝刊に喪前の思い通りの記事が出るよ！！ｗ

ああ、、NGはもっと上手に使え〜〜ｗｗ　　　さあ、楽しみ楽しみｗﾌﾟﾌﾟ

>>579
馬鹿だなｗ　ﾌﾞﾗﾝﾄﾞも潰れてないんだよｗｗ　だからこそ、主導権を握ってる訳だし。。ｗ

海外派は日本携帯が世界で売れたら嫌なのかな？

病院にお薬貰いにいってね w

>>582
日本に巣喰う不法残留外国人には、不都合なんだろ！ｗ　>>583こいつとかさあ〜〜ｗﾌﾟﾌﾟ

http＠://www.chosunonline.com/article/20071031000006
これでﾌｧﾋﾞｮってる様だしｗｗ>>583ｗ

>>582
売れたらいいなぁとはおもってるけど、何度も撤退してるし
今の国内仕様をそのまま売るのは到底無理かなと。
欧州ソニエリ端末がクールでよいね。

連投ｽﾏｿ

第8回 iPhoneが携帯電話機メーカーの収益モデルを変える
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070904/281162/?P=1&ST=keitai

2007年第2四半期の世界の携帯電話機市場は，ノキア，サムスン，
モトローラ，ソニー・エリクソン，LG電子の5社の合計が
約80％を占める寡占状態になっている。
その中で，日本メーカーは10社を合計しても5％と小さい。
(中略)
海外市場からの撤退が相次ぐ日本メーカーだが，こうした海外の
応援を追い風にもう1度，積極的なグローバル展開をしかけ成功する
方策もあるはずだ。そもそも長年第3世代携帯電話機を作り続けてきた
日本メーカーにとって，これから第3世代へ移行する海外市場は
大きなチャンスとなるはずだ。

>>582
ここ10年位日本勢のシェアは低下し続けてるからなあ。
今更売れるとも思えないが。

>>585,587
ｿﾆｴﾘで＋で、もう１５％なのになｗｗ　金星はもう時間の問題だなｗﾌﾟ

http＠://www.chosunonline.com/article/20071031000040　日本では売れないねｗﾌﾟﾌﾟ

>>587
なんかこう、落武者が幅効かせてるっつーか w

>>582
そうじゃなくて、国産と海外でｹｰﾀｲと携帯という風に区別せざるを得ないくらい
国産が一昨日の方向逝っているから・・・ｗ

日本製部品の割合を出せないのが、舶来馬鹿の痛い所だがねｗ　ﾌﾌｯ

http://www.weforum.org/pdf/Global_Competitiveness_Reports/Reports/gcr_2007/gcr2007_rankings.pdf
まだまだ日本は健在だな！ｗｗﾌﾟ

どこで造ったじゃなくて、
どう造ったかが大事。

>>592
放置でいいよ

>>592
君みたいな人、機種板にいるんだな。ちょっとビクーリ。
で、完全に同意です。もっと大きな考え方・企画競争をして欲しいね。

EMIがついにDMRなし販売を始めたしねぇ。既存キャリアとカスラックって妙にダブります。

>>589
まさしく落人の里でワラタ

山間の寒村かい…

>>594
ID:1M3VzSoUO [携帯]　ｗｗ　　今後も舶来電話は売らせないよ！ｗ　特に喪前の祖国製罠wwﾌﾟ

http＠://www.chosunonline.com/article/20050815000003
まだ庁だそうですｗｗ

>>579
東芝が頑張ってるね。
http://new.portavik.ru/our_news/12117.html

Portege といえば、当時買ったっけ。610/620CTとか。
東芝アメリカからだけど。英語キーボドがすげー使いやすかった。
日本のはクソだったけどね。

さてさて御手並み拝見といきますか。X01T。

>>597
とっちゃん坊やｗ

まあ、、ｿﾆｰの名前が無けりゃあ、ｴﾘ糞ﾝなんて今は消えてるよ〜ｗｗﾌﾟ

DVD±も日本市場は海外と反対の物が売れていた
海外携帯が日本で売れるとはとても思えない

>>599
舶来馬鹿は、それを絶対認めないしねｗ　ほんと馬鹿丸出しｗｗﾌﾟ

だから現状その通りになってるじゃん

>>595
世界的に見たら、鎖国の寒村かもね。
収益も少なくて、すげー寒そう。

>>601
だよねｗ　舶来馬鹿は徒労の日々なんだよねｗｗﾌﾟ　>>602ｗ爆

>>598
合弁しなきゃ、お互い携帯電話メーカーとしてはどっちも消えてただろうよ
あとソニエリは日本が主導権を握ってるとかほざいてるが、SEMCJなんてただの一開発拠点だぞ。従業員数みればわかんだろ。日本人の割合なんて全体のいくつだと思ってんだ？

>>604
あはは、確かに。
国内のソニエリなんて大したことないしね。
妄想基地外はスルーしてやってくださいまし。

>>604
馬鹿w　両社の得意分野を結集したのが、ｿﾆｴﾘなんだよ！ｗｗ　それこそ、先見の明有りだしｗﾌﾟ

それに資本関係見てみｗ　圧倒的に日本優位の状況だしなｗｗ爆

適材適所で人を使うのが、ｸﾞﾛﾊﾞﾙ企業での鉄則だろ?ｧﾝｗ　　相変わらず、馬鹿丸出しだなｗ

何なら、拠点を中東や印度に置いたら如何だ?ﾌﾟﾌﾟ

それに基地外舶来厨は、外人に日本市場ﾓﾃﾞﾙを全面的に造らせたいらしい！！ﾌﾟ　全く売れないのにな〜ｗ

>>605
その国内ｿﾆｴﾘで外人が考え・造ったら、即刻日本市場から消えるよなｗﾌﾟﾌﾟ
相変わらず、喪前が一番馬鹿っぽいｗ爆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基地外舶来厨→ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>606
> 馬鹿w　両社の得意分野を結集したのが、ｿﾆｴﾘなんだよ！ｗｗ　それこそ、先見の明有りだしｗﾌﾟ
お前はソニエリをエリクソンを助けてやった日本企業だと思ってんだろ？
結局エリクソンの得意分野がなきゃダメだって自分で言ってどうすんだよ。

> それに資本関係見てみｗ　圧倒的に日本優位の状況だしなｗｗ爆
エリクソン50、ソニー50で何が圧倒的に日本が優位？無知さらして恥ずかしくないの？

> 適材適所で人を使うのが、ｸﾞﾛﾊﾞﾙ企業での鉄則だろ?ｧﾝｗ　　相変わらず、馬鹿丸出しだなｗ
だからお前はソニエリを日本企業としてカウントしたいんじゃないのかよ？
適材適所で人を使ったらほとんど従業員は外国人になって、日本企業じゃなくなったんだろ。

> 何なら、拠点を中東や印度に置いたら如何だ?ﾌﾟﾌﾟ
ﾊｧ?

>
> それに基地外舶来厨は、外人に日本市場ﾓﾃﾞﾙを全面的に造らせたいらしい！！ﾌﾟ　全く売れないのにな〜ｗ
全く作りたいと思ってないけど。第一そりゃ売れないだろ。売れないっつーか、何で独自仕様で市場規模が
小さいくせに、やたら開発費がかかる国に参入しないといけないんだよ。メリットねーだろ。つーかそもそも
携帯電話で日本なんか相手されてねーよ。

>>607
事実を認めたくない＆事実を頭の中で勝手に改変するアレな粘着だから、
いくらマジレスしても聞きゃしない。悪い事は言わん、スルーが吉かと。

>>604
まぁあのままじゃ共倒れだったろうね。今の日本国内のラインナップじゃさ。
最新のauは見た？あのチープさには思わず笑ってしまった w
わざわざ日本向けにリリースしなくても良いくらいだし。

実物を見れば日本と欧州は別会社なのは明らか。元々リソースかけてないし。
まぁ多国籍企業だからね。
ソニーエリクソン(英) w
http://www.sonyericsson.com/spg.jsp?cc=gb&lc=en&ver=4000&template=pp1&zone=pp

>>608
ごめんな、レスした粘着君が何を書いるかわかんないのよ。

NGワードてんこ盛りなんで w

日本国内に海外の考えを持ってきても売れない
海外に日本国内の考えで持ってきても売れない
日本の携帯を海外進出させたかったら現地の人を雇い現地で開発生産し売らないと

海外で端末を大量に売ってそれで十分商売になってるのに
わざわざ日本という小さい市場のためにそんな手間かけてないでしょ

>>612
日本は大量生産の恩絵を受けられないっつーことか。
終わってんなぁ、マジで w

ということで日本は海外端末とは無関係に日本国内向けでやっていくわけだ

>>614
端末開発費用が鰻上りになって行くのに日本国内向けだけじゃ回収しきれ
なくなってきた、さてどうしようかと日本メーカーが頭を悩ませてるのが
今の状況だと思うけど。

端末開発費が鰻登りなんて、もう昔の古い話題だよ
今はいかに安くしていくかへシフトしてるだろ

これから端末値上げへ移っていくようだし
メーカーも再編されていく

DoCoMo新携帯スゲー

>>616
実際、いくらかかってるか知った上での書き込み？
試しに書いてごらん。みんなビックリすると思うけど w

>>617
だろｗ　外人には無理なんだって！ｗｗ　　　NG登録が増えれば、反論も無くなるしねｗｗﾌﾟﾌﾟ

馬鹿舶来厨の孤軍奮闘は続く。。w爆

今日のおかずｗ　http＠://www.chosunonline.com/article/20071101000054　ｗｗ

お前が毎日奮闘してるだけだろｗ

>>620
ｱﾎｗ　舶来厨殿が必死なんだよ！ｗｗ　　糊を見習う冪だなｗﾌﾟﾌﾟ

>>620
気持ちは分かるが華麗にスルーしましょう。

せっかくあれだけ機種出すなら、ドコモちゃんと金取って外人にも売れ、海外で使われる宣伝効果は大きいよ、観光に来た人に売れないのではだめ

>>617
「905i」「705i」異例の同時発表　ドコモ「欲しい端末が必ず見つかる」23機種75色
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/01/news103.html

全然見つかりませんでしたよ。どのキャリアも同じじゃんか。
全部入りかぁ。中途半端な機能が w

>>623
観光に来たやつなんかに売るわけないだろ。ドコモはメーカーから仕入れた
端末を大赤字で売ってんだぞ（ドコモだけじゃないが）。そもそも自分の国に
持って帰ってSIMロック解除したって電話とSMS以外使えねーだろ。
しかもGSMがメインな海外で3Gエリア探すのが大変だろ。
誰に対して何を宣伝すんだよ。

>>625
キャリアは儲かってんだからいいじゃん。

つーか、キャリア仕様押し付けといて
赤字で売ってやってるみたいな物言いは
やめとけ。

メーカの携帯部門なんて殆んど赤で
本体の足ひっぱってんだってーの。

ま、キャリアさんはiPhone のビジネスモデルなんて
おっかなくて手だせねーだろがな。

>>625
免税店には、ｼﾑﾌﾘな国産携帯が売ってるそうだ！ｗｗ
>>626
ﾄﾞｷｭﾓが始めますよｗﾌﾟﾌﾟ

オーストラリアTelstra社で i-mode 終了決定。
代わりにiPhone 入れるっぽいこと書いてあるんだよなぁ。

http://www.marketwatch.com/news/story/australias-telstra-iphone-talks-apple/story.aspx?guid=%7B4500C24C-CD5E-4D33-ABB5-4D74014319E6%7D

愉快愉快。
いい加減、i-mode が糞だってーの認めてほしいな。

>>628
ﾄﾞｷｭﾓがｱｲﾎﾝ始めるよｗﾌﾟ

>>626
> キャリアは儲かってんだからいいじゃん。
あのなぁ、そんなボランティア活動して株主にどう説明するんだよｗ学生か？

> つーか、キャリア仕様押し付けといて
> 赤字で売ってやってるみたいな物言いは
> やめとけ。
今更5万10万の端末のみになったらユーザーはうれしいのか？

> ま、キャリアさんはiPhone のビジネスモデルなんて
> おっかなくて手だせねーだろがな。
どこがだｗ　iPhone売りたがってるだろうがｗ

まじで国内と海外は事情が違うから分けて考えた方がいいと思う。
正確には3G上にキャリア仕様満載ネットワークの日本と、
基本的にベースはGSM+UMTS国々で。ある意味この二つは非互換。

前者は4000万台市場、後者は10億台市場。
前者はプレイヤーが10社以上、後者は主なところが7社程度。
前者はほぼ3G率が100%に迫り、後者はGSM/GPRS/EDGEが圧倒的多数。
前者は3GPP/3GPP2ベースにISOやITUで標準化される前にキャリア主導で
付加価値満載、後者はキャリア仕様は大して入れずにISOやITUで
標準化されたものをメーカーが好きに入れる。
前者は良し悪しは別に新しいサービスがどんどん始まる。後者は
基本的にゆっくりとしたペース（最近カメラが普及し始めてきた程度）。
前者は世界に先駆けていろいろな技術開発をするから金がかかる上に、
出来た技術を後で標準化してもらう必要がある。そしてたまに却下される。
後者はすでにある技術を安く使える（例えば日本メーカーで携帯カメラが
普及して価格がさがった後に、その部品を安く日本の部品メーカーから買える）
そんなわけで前者は世界初！が多いが主導権がない、後者は後追いでも
ビジネス的には大成功。
前者はそこに住む人間（日本人）がとりあえずみんなと同じでいろんな機能が
ついてるほうが高性能という考え方な上、それにお金を払ってしまうお国柄。
かつ携帯電話は電話の延長という考え方。
後者は自分に必要なものがあればいいという考え方で、電話とPDAは別物
という考え方。

イギリスの地下鉄の初乗りは1000円、ユーロでマクドナルドに入っても1000円。
N.YのStudioは家賃30万、イギリスはもっと高い。
もちろんオイルの値段見ても、世界でインフレなのだが。
世界でバブルといわれつつ株が高いが、日本株だけおいてけぼり・・・・・

さぁ、なぜだ？

>>630
携帯作ること自体がキャリアを経由した政策ごり押しボランティアだけどね。

雇用、電波整理、IT国家(古)等々。じゃなきゃ、あんなヘンテコリンな携帯作らんて。

国内メーカーが海外で惨敗した挙句に国内に引き篭もるのはいいんだけど、段々ぼろが出始めてるのがなあ。
三洋は撤退に追い込まれて、カシオや最近だと三菱にも撤退の噂とか出始めてるし。

>>631
はい先生。

日本株のPERを見てみると欧米と大差はありませんが
収益の部分、Earnings が悪すぎるからだと思います。
物造りでいえば開発力ということになるのではないでしょうかー

イギリス初乗り千円はうそ
いまの携帯は車でいうフラッグシップと量産車のすみわけができてない
何故なら機種変が同じ値段でみんなフラッグシップ買うから
普通の市場競争がなりたってない

キャリアは機種代上げた方が儲かるのに

SO905iCS欲しいな

海外端末って何でクソみたいなのしかないの？

>>633
905i で一山終えたんじゃないかなぁって思った。
メーカ撤退いたり、赤字が酷くなったり、買収が
あったりさ。

なんつーか携帯バブル終了〜♪みたいな。
アホ臭くてやってらんねーのかも。

>>631
買うものも有れば、売るものも有るんだよ！ｗｗ　相場は循環だしｗﾌﾟﾌﾟ

http＠://www.chosunonline.com/article/20071102000038　ｗ爆

>>638
逆に、海外の人が見ると日本のキャリア専用端末ってダメダメなんだよね。

http://europe.nokia.com/A4346040
こういう端末って引っくり返っても日本からは出てこないし。

>>641
SHARPのzero3シリーズじゃだめなのか？
それのできることの8割くらいはできるんだが。

>>642
オタと共に開発支援か。おめでてーな。

wmなんかと比べるなよ

でも個人的にはコミュニケーターよりソニエリのP990iみたいなのが好きかな

うーん、よく分からんが、海外端末支持派の人は電話とメールだけできればオーケーで、他の
キャリア独自機能は全部いらない ! ってことなの ?

日本製電話機が売れないのは困ったものではあるが、海外端末の魅力というものが今一伝わってこない…。

>>645

操作性・インターフェイス、価格に見合ったデザインなどなど。
基本日本のこの手のものって、高機能→オタ→ゲームみたいなデザイン
→ガキの高級雑貨
だからね。日本的高機能なんて不要だし。欲しくないのよ

>>645
0てん
最初からやりなおし

>>645
パソコンを知ってる人にワープロ専用機勧めても関心が無いのと同じ事。出来ることが違いすぎる。
それと、海外端末がどうのこうのじゃなくて、SIMフリーの携帯端末をキャリアのネットワークで自由に使いたいんだよって事。

>>648
>SIMフリーの携帯端末をキャリアのネットワークで自由に使いたいんだよ
そういえば日本でもSIMフリーの携帯端末がでるらしいよ
８万とかだった記憶が
勿論買うよね？

なにこいつ

馬鹿は放置で桶

>>649
買うわけ無いだろ、ボケ。
そもそもキャリアに縛られた携帯端末がある時点で時代遅れ。
海外ではそんな携帯端末は存在しない。

>>652
え？SIMロックって、もう海外では完全になくなってるの？

そういや日本でも、PHSだけは3社どの端末でも別のキャリアでの契約が可能だったって
昔聞いたことがあったな｡
通話以外は使えるかどうか分からないから、やらなかったけど。

iphone ほしいー
日本機種ダメってほどでもないし、がんばってるとは思うけど
ただ飽きた
あと料金ボッタしすぎ

>>653
あるけどキャリアの要望どおりに作られた携帯は存在しないって意味じゃね？


実際インセなくなってUNLOCK解禁されたらどうなるんだろうね。
当然機種代高くなるだろうからみんな簡単には機種変しなくなる。
そんな中海外の主要メーカはフラグシップ機をローカライズして発売してくるんだろうか。
すでに飽和状態の日本にビジネスチャンスはなしとみなされたら
とても悲しいことになりそうだ。

とりあえず料金は海外みたいな同キャリア間、夜間、週末は無料で
基本料5,000円前後ってなって欲しい。

舶来馬鹿の笑える点は、携帯だけ舶来仕様になればいいらしいが、

社会ｼｽﾃﾑも変えないと、駄目だろ！ｗｗﾌﾟ　相変わらず、餓鬼丸出しだなｗﾌﾟﾌﾟ

日本の携帯に全く魅力感じない

囲い込まれたくないしおもちゃ機能いらない

実用的にＷＥＢとメール　通話できればいい

日本人が世界の人柱になって世界の人は安く洗練された機能を手に入れる

人柱携帯国家日本　ｏｒｚ

正に「実験市場」だよね。日本の携帯事情って。
も〜ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ w

ソニーさん
早くスカイプ対応機種作ってくれ

祖国に帰れって、話だなｗｗﾌﾟ

正直愛モードや愛チャネルとかはいらんな。
世界で取り残されてるのは事実だよ。
高城くんも言ってたぜ。

>>662
＞高城くん　自体、手遅れだろ！ｗｗ

>>663

オレ、高城大好きだよ。
あんなにブッ飛んだ話できる日本人彼しかいないよ。
最近出た本含めての3部作は日本人必須だと思うけどな。

>>664
餓鬼向けなｗ

>>665

オススメあったら教えてくれ。

>>656
インセ無くなる時点でメーカ死ぬ。それにロック解除してもimode機が禿サービスで
使えるわけじゃない。
その時国からWAP対応しろと圧力かけても儲らないことをしたがる奴はいない。
出来なくなることも多いしな

>>666

ジム・ロジャーズなんかもすきだぞ。
オススメ教えてくれ。

バカウヨは逃げマスタｗ

日本で海外携帯を自由に売らせても国内シェア１割いかないんやないｗ

愛モードも禿モードもいらんて。特に海外撤退の激しい愛モードは氏んでよし w

ソニエリがあとBRAVIA携帯VAIO携帯PSP携帯を出したら海外携帯派の大好きなシェアも・・・ｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>672
馬鹿か?ｗｗ　ｿﾆｴﾘは肉桂企業なの！ｗﾌﾟﾌﾟ

馬鹿が一人常駐かよ

馬鹿すぎるから業者でもなさそうだな

>>656
割引と引き換えのロックは当然あるし、キャリアの意向で機能を頃すこともあるみたいよ。

選択肢があればいいんよ、選択肢が。

>>672
そう。君、良いことに気付いたね。旧態から変化せねばならんのだよ。
パカパカ携帯ばっかじゃ先が思いやられるってもんだ。
ソニエリが「国内」でそれをやったら認めようかな。無理だけど w

あ、そんときは DS携帯も宜しく。ドコモの某偽物機種は勘弁な w

>>674
今後も肉桂企業の合弁が、増えるらしいぞｗｗﾌﾟ　　ｯｪｧ上がり捲りだなｗﾌﾟﾌﾟ

サムソンが出してるようなフルキーボードの折りたたみはいつ出るの〜？

何だかんだ言っても日本で一番無難なのはパカパカ携帯。
だからメーカーも飽きずにそればっか出すんだろうし。

海外端末がカッコいいとか言ってる奴も、海外行った時に建物や標識なんかの
意匠すべてがカッコよく見えるのと同じことだろ。

だいたいSIMロックフリー海外端末なんてeBayでいくらでも出てるんだから
好きなの買ってドコモSIM差して使えばいいじゃん。3Gがこれだけ普及して
SIM交換っていうGSM圏では当たり前のことがやっと出来るようになったのに
海外メーカーが一向に日本でやる気ないのは日本にビジネスチャンスなんかないって
見てるんだろ。
キャリアがどうこう何て無駄な議論。

>>679
反芻乙ｗｗ　日本市場に舶来ﾒｰｶが来られないのは、単に技術不足なだけな?ｗﾌﾟﾌﾟ

http＠://www.chosunonline.com/article/20051219000022　ｗｗ

これから携帯電話機メーカーどうなっちゃうの？
カシオとか今まででも十分やばいのに、
端末値上げインセ廃止2年縛りとか
携帯電話メーカー潰すつもりなのかね

>>679
SIMフリーの携帯をドコモやソフバンのネットワークで使うと、データ定額使えないんだよねえ。
おまけにSMSはキャリア間で相互接続してない、E-mailは独自規格で使えないわで使い物になんない。

キャリアが独自規格満載の歪んだネットワーク作ってるから問題になってるんだろ。

>>681
カシオは潰れそうだよなあ。他のメーカーも続きそう。

>682
それは結果論だろ。
日本で携帯メールが普及した頃、海外で同等サービスはなかった。
MMSと違うとゴネても仕方ない。
ましてや、総務省が携帯メールのMNPなんて、日本独自の事をやらせようとしていることを考えると、海外同様のメールサービスは現実味が薄いな。

真面目に相手すんなよ
あんたの言ってることはまさに正しいけど、ここの常連(？)の連中は
そんなの関係なくただ煽り叩きたいだけだから
何言っても無駄

「アンドロイド」が登場。
http://japanese.engadget.com/2007/11/05/google-34-android/

iPhone の前に Google Phone が来そうだ。メーカは喰えるのかな？

http://www.openhandsetalliance.com/oha_members.html

Google vs MS vs Apple vs Symbian vs Palmという構図。

ということで、純国産端末はこのままだと PC98 と同じ運命を辿る線が
濃厚になってきますたよ。
ドコモとあう以外はMS&Apple路線かねぇ。

日本の携帯は「家電」だから

いつまで経ってもPCのOSが家電製品に普及して行かないように
「家電」的性格の強い日本の携帯には入らないだろうね

このｸﾞｸﾞﾙｏｓの御蔭で、現行の携帯構図は崩れるだろうね〜ｗｗ

高機能の肉桂携帯が、世界を征服だなｗﾌﾟﾌﾟ　ｐｄａﾎﾝも激変だなｗ

パカｐカアの次は、シュッシュだ。
いいか？シュッシュなんだよ。
シュッでメール、またシュッでゲーム。

う〜ん、感動だ、色はピンクでいっぱい小さい人形が付くから寂しくない。
寂しくないよぉぉぉぉぉ〜

メールも来るもん。。・・・・

寂しくないよぉぉぉぉぉぉぉお〜

世界中パカパカシュシュだよなになに？

>>690
舶来馬鹿の何時もの発作だよｗﾌﾟ　http＠://www.chosunonline.com/article/20071106000059

>>687
今まで通り。なんら変わらない。開発費が低減されるだけ。
日本は、後進国まっしぐらで〜す(笑)

>>687
MOAP(L)はLinux + gtk+。

Googleは過去にQtとgtk+を使った事があるからどっちかは分からんが、
gtk+ならそのまま入れ替えられる。

>>692
喪前のﾋｷ部屋だけなｗﾌﾟ

>>687
その日本市場の独自性に甘んじた結果が、日本メーカーの海外市場からの総排除じゃなあ。
日本勢の携帯電話端末の世界シェア5%未満って、国益損ない過ぎだろ。

>>695
もう何十年のﾙｰﾌﾟだろう。。ｗ　部品ｗｗ　ｸﾞｸﾞﾙｏｓは、肉桂電話飛躍の起爆剤になるねｗﾌﾟﾌﾟ

>>695
今回のGoogle Phoneに国内メーカが
一社も賛同していないのは笑うしかないな(笑)

いちいちドコモ様に旗ふってもらわんと本当に屁もひれないんだろうなメーカーは
もうまじで撤退してイイヨイイヨ〜

>>698
っていうか自動車みたいに自由に道路が使えるわけじゃなくて、
キャリアのインフラがなきゃ携帯なんてただの妨害電波発生器なんだが。

今回の発表は、来年行われる米国700MHz帯の競売とリンクしている。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070920/282581/?P=2&ST=ep_webpluse

（1）消費者が任意のモバイル端末を用いて，自身が望む接続手段によって
モバイル・サービスにアクセスできるようにすること
（2）消費者がモバイル端末上で，任意のアプリケーションやコンテンツを利用，
あるいはダウンロードできるようにすること
（3）無線インフラを持たない仮想移動体通信事業者（MVNO）などが，
700MHz帯のライセンスを受けた業者からホールセール・ベースで帯域を
購入できるようにすること
（4）インターネット・サービス・プロバイダ（ISP）などが，
700MHz帯のライセンスを受けた業者のネットワークに自由に接続できるようにすること

日本も同じような感じで進んでますけどね。

端末のスペックで言えば日本の方が一歩も二歩もリードしていると思うよ。
ノキアやモトローラのハイスペック端末をドコモで売りだそうとしても
今じゃ7シリーズ扱いじゃね。
すでに7シリーズでも3インチ液晶になってるからね。
一体携帯で3.5インチってどんだけデカいんだよ。
日本の端末ヤバすぎ。

”日本の”だって(ｗ

海外ハイスペ携帯は日本携帯より機能が劣るのに安く作れないからいずれ日本携帯にやられるよｗ

>>703
やるどころか、赤字垂れ流しながら自滅中であります w

残念でした w

>>701
9xxiシリーズはドコモの要望完全準拠版で
7xxiはメーカーの自由がある程度きくやつって意味だと思ってた。

それといくらハイスペックだからっていらんもんはいらんわけで。
海外のメーカーは需要がないから日本のような端末を作っていないだけなのでは？
需要があればソニエリが日本向けの端末を改変して海外向けに出してるっしょ。
BRAVA携帯とかCyberShot携帯なんかを。

ところで、日本以外で3.5G開始された地域ってどこかある？
マレーシア、フィリピン、インドネシアでは開始された記憶が。あとタイはバンコクだけ。
高速化進めば日本の携帯も売れるようになるかね？

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□□□□□□□■□□□□□■□□□■□□□□□■□□□■□□□■□■□□□■□
□□□□□□□■■■■■□□■■■□□□■□□■□□□□■■■□□□■■■□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　０７年１０月の純減数
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　糞虚無　ｗｗ

>>705
韓国なんかはかなり前からレンズがニューっと伸びる携帯とか
パタパタ開いてフルキーボードが出てきたりゲームパッドになったりする携帯とか
変なのどんどん出してるよね。
あれ需要ないのか。

>>708
http＠://www.chosunonline.com/article/20071107000031　世界一だとさｗ

自分の口臭の効果的な確認方法
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1194436842/

>>708
需要がないこともないだろけど、日本じゃ採算ベースに乗らないんだろな。
あっちでも売れてるとは思わんのだけど。

iPhoneもそうだけど、日本と違って電話の固定観念にとらわれない自由な発想の端末があるってのがうらやましいよ。

>>708
欲しいよ〜

うぐぐっ

FeliCaは面白いビジネスモデルだと思うけど、海外ではどうなんだ？

>>714
日本が進み杉だねｗ　携帯と同じ！ｗｗ

海外の端末が世界で売れてるとか格好良いとか言ってるけどさ
ノキアのフラッグシップ端末の液晶が2.6インチなんでしょ？
日本人で誰が買うの？そんなのに5.6万も出してさw

>>706
そもそも3Gすら日本みたいに普及してない。普及するころには日本きっと
4G間近だろうし、その頃には安いチップが普及してるだろうから今海外より
先行してることに何の利点もない。

>>714
あんまりないね。日本で一番使われるアプリである少額決済はクレジット
カードでやってるし。それを置き換えるほど便利でもない。

しかし世界最薄携帯で3インチ液晶ってどんだけ進化すれば気が済むだ日本の端末は
このすれはこれからは、もーダメダメ海外の携帯事情でいいんじゃねw

も〜駄目溜め　日本の携帯事情。あと何社つぶれるんでしょうか？

569 ：白ロムさん [sage] ：2007/10/31(水) 00:54:39 ID:k2MKD6G10
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070904/281162/fig01.jpg
ついに日本勢合わせても5%切る所まで来たな。
このままソニエリ以外は滅んでいくんかな。

Ｆｅｌｉｃａは自動改札があって初めて普及するんじゃね？
あとは、とりあえず面白そうなものは全部の携帯につけちゃうノリとか。　　どっちも日本だけだな・・・
まぁいずれクレジットカードが全部非接触ＩＣになったりすれば流行るかもしれないが。

>>719
ｿﾆｴﾘ＋で、ﾓﾄﾛﾗ超えてるやん、肉桂！ｗｗ　次の標的は、完全超えなｗﾌﾟﾌﾟ

海外の携帯普及率のパーセンテージが分かるサイトってないかな
携帯そのものの普及率が高くないと出来ないサービスとかありそうだし
FeliCaの応用とか

フルキーボードの機種少なすぎ

>>722
有っても有料だねｗ　それも高額の！ｗｗ

>>722

http://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=99-7-1.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/6360.html

2行目は携帯以外にも役立つのでｵﾇﾇﾒ
電子機器は意外と海外に依存してる。

暇な奴だけ読んでくれ。

第二世代になるときに、PDCを導入したことが日本が海外のネットワークと
互換性が薄くなった原因の一つだが、当時のGSMのスペックと比べるとやっぱり
PDCの方が技術的には優れていたわけよ。でも技術的に優れている方が
普及するとは限らないのが難しいところで、日本独自で開発したものは
やっぱり様々な大人の事情で海外の人は使ってくれなかった。あえて劣った方に
方向転換する理由もないし、当時ここまでGSMが普及する可能性も不透明だったから
日本はPDCで発展していったんだけど、結局海外はほぼGSM優勢になった。
ただ、日本だけがPDCだったおかげで、コンセンサスを取らずに早く機能を
拡張することができて、Eメールや写メールその他サービスが始まっていった。
この点では、日本が海外と比較して携帯のサービスが大きく先行したのという
利点になったのだが、同時に海外との差が良い意味と悪い意味両方で
広がっていってしまった。

97年頃から3GPPが立ち上がってくるんだが、リリース99なかなか纏まらず、
それを待ってたらドコモが目標にしてた2001年にFOMAのサービスインが
できないということで、仕様があいまいな部分をメーカーと協力して独自で
仕様を決めて間に合わせてしまった。やっぱり21世紀という節目で世界で
初めて3Gサービスインっていうところに意地があって、結局は後々FOMAが
3GPP非準拠だと叩かれる原因になったが、逆にいえばそれだけの技術力を
日本は持ってるわけだし、実際3GPPは特にネットワーク部分に
関しては日本メーカーとドコモの貢献度が大きい。

何だかんだでとりあえず3Gのサービスインができたことで、ここで本当なら
日本メーカーが海外で活躍する大きなきっかけになるはずだった。なぜなら
W-CDMAはGSM/GPRS/EDGEの後継となるのは間違いなかったし、海外で3Gへの
置き換えが進めば、日本のメーカーくらいしかまともな3G基地局や3G端末を
当時作れなかったから。

いくつかのメーカーは2004年頃から3G基地局と3G+GSMに対応した機種を
海外で売り始めたんだが、ここで大きな誤算だったのは、海外での置き換えの
スピードが異常に遅いということだった。当時だって国内だけじゃやっていけなく
なるのは既に分かってたし、この機会がちょうど海外に出ていくいいチャンスだったが、
結局3Gは全然求められておらず、とりあえずGSMで勝負しようとしてもGSMの
経験値なんてない上に、知名度でNokiaやモトローラが強すぎて、結局勝負に
ならずに撤退となった。

結局、日本はやりすぎたんだよ。本来なら知的財産の分野で儲けられるはずなんだが、
残念なことに交渉下手。

さあ、、ｸﾞｸﾞﾙｏｓで反撃だなｗﾌﾟﾌﾟ

EUは今年が3G普及期の始まりとか言ってるからね。

VodafoneやOrange、T-Mobile辺りは、
去年からスマートフォン以外でもカスタマイズ端末増やしてるし。

Nokiaはハード・ソフト共に外部に頼って、本体はコンテンツに舵を切るらしいし、
EUでも3Gへ向けた体制作りが本格化して来たところ。

去年の出荷台数の内、まだ7割がGSM端末だったから、
3Gが主流になるまであと2〜3年はかかりそうだし。



GoogleはLinux陣営が纏まれるかどうかの試金石だろうね。

あれで纏まれなければ、デスクトップPC向けのLinux同様、
色んなディストリビューションに枝分かれしてリソースが分散し、
グダグダになる可能性が極めて高いんじゃないかと。

もうLinuxだけで20くらいバリエーションあるとかって話だし。

日本丸発進！

タイもマレーシアもシンガポールもFeliCa読み取る式の自動改札だよ

>>726
日本が先行出来るのは国土が狭く、気候も比較的温暖だからだよ。
欧州が遅いのは条件の悪い国と歩調を合わせてるという側面が大きいのであります。

まぁその次に技術かな。条件が良いところで

「出来たっす！お先っす！」

なんてやってたらそりゃ歩調もなんもないわな w

>>730
交通ICカード共通化は韓国じゃなくてタイやマレーシアやシンガポールとやればいいのにね。

>>732
いや、亜細亜全域に拡げる予定だよｗ　っつうか、香港やｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙは、日本のｼｽﾃﾑでしょｗｗ

>>731
禿同。気候もそうだが金銭面でも条件の悪い国もある。
日本は交渉下手というより「俺様基準」で話進めてんだよな。
正に能天気バブルの典型。

>>734
馬鹿かｗ　台湾新幹線が遅れたのは、欧州仕様が糞過ぎた結果だろ！ｗｗ
結局、日本が摺り合わせる破目にｗﾌﾟﾌﾟ　相変わらず、無知・世間知らず丸出し棚ｗ

520 ：いつでもどこでも名無しさん [　] ：2007/11/08(木) 12:51:09 ID:???0 [PC]
http://join.biglobe.ne.jp/mobile/hsdpa/index.html
こんな感じじゃね？ 　いよいよ、来ました！！ｗｗ
521 ：いつでもどこでも名無しさん [　] ：2007/11/08(木) 12:56:54 ID:???0 [PC]
>>520
データカードスペック詳細 接続はスリムボディのデータカードで。
月々735円（税込）でレンタルいたします。　型番 D01NE 　　　　やっぱねｗｗ
対応OS Windows 2000 (ServicePack4以降)　Windows XP (ServicePack2以降)　Windows Vista (32bit版)

これでも喰ってろ！ｗｗﾌﾟ

>>734
そして振り向いたら誰もいなかったと。

>>734
ケータイの技術ぐらいアメリカに勝ちたい。
と思ったりｗ

>>733
香港もシンガポールもソニーだからね。
でもSuicaと相互利用できないｗ

すんげー久しぶりに来た。

iPhone出たね。インタフェースのサクサクっぷりに驚愕（といったらオーバーか）したよ。
705NKのもっさりウンコっぷりと比べるとさすがAppleという感じ。

携帯PCが携帯電話を巻き込んで市場の枠を再編成する流れだろうという念が
実機を弄ったことでますます深まったんだけど、日本ではどんだけ売れてるんだろ？

>>737
そういう摺り合わせは、日本が得意なんだよ！ｗｗﾌﾟﾌﾟ　ｉｃﾀｸﾞでも日本が最先端だし〜〜ｗ

PDA付き携帯電話より携帯電話付きPDAが欲しい

気候と携帯の進化を相関づけてる池沼は何？GDPに数%影響するかもっていう
論文は見たことあるけど、それ殆ど携帯事業からの影響かよ

>>741
ヒント：基地

つーか常識 w

2年以上同じ携帯使ってる奴はぼったくられてるぞ！！抗議だ！！

わたしわぁ　まぁいにちぃ　使うメール　あんど　カメラわぁ
ニッポンの　ピンク色の　パカパカぁ〜

あとわぁ〜　あぃぽっとたっちぃ　でぇ　たっちぃたっちぃ〜

これがぁ　にっぽん　のぉ　さいせんたん　だとぉ　思う

めーるぅ　くださいねぇ　

使うときは大きいししまうときは小さいから折りたたみ好き

>>739
いやiPhoneが日本に上陸するときに
なにこの低性能ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
って言われてるのを見てみたいんよｗ
日本は技術あるんだから。

iPhoneは日本じゃ型落ち携帯だよｗ

>>742
光埋設したら、なんも私娼ないのにねｗｗﾌﾟ　光も、日本のお家芸だし！ﾌﾟﾌﾟ

今は iPhone より 905i という「ハイスペック携帯」 w が
ドコモのシェア回復にどの程度、寄与するのかを
生温かく見守っている状態であります w

>>742
っていうかお前（ID:XBQG6WxuO）のこと言われてんじゃないのか？

テレビ世界最大手の韓国サムスン電子が、薄型テレビをはじめとする家電販売で
日本から撤退する方針を固めたことが８日、明らかになった。１０月末までに
小売店、インターネット販売を停止し、今後は日本向け仕様の製造もやめる。
日本市場は国内大手を中心に競争が激しく、サムスンは収益が見込めないと判断、
欧米などに経営資源を集中するとみられる。

　サムスンの日本法人「日本サムスン」は今夏までに小売店での販売を停止し、ネット直販サイト
「サムスンダイレクト」も１０月末で閉鎖した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071109/biz0711090132000-n1.htm　ｗｗ

>>751
さすが日本。世界から見捨てられた市場。
外資は判断がシビアだね。

>>752
日本で成功しない企業は糞だなｗﾌﾟﾌﾟ　何社逃げ出したことだろう〜〜ｗ爆

成功した企業も多いｗ　ｺｶｺｰﾗ・ﾀﾞｲｿﾝ・ﾄﾞｲﾂ車・ﾃﾄﾗﾊﾟｯｸ・・・　　日本を舐めちゃあ駄目だねｗｗﾌﾟ

コピーワンスや地デジの進捗、テレビ視聴率が心配だな。
だってテレビ見る人がいないんだもん w

イマドキ、テレビなんて見ない方がいいって。
大声出して反射的なリアクションのエンターメーメント（カッチリ　コンテンツ
ビジネスになってるものとは大違いだが）と、官主導の世論形成ニュース。
ロイターやブルームバーグみたいのニュースっていうんだよ。

時間のムダ。マジであんなの見てたらアホになる。

>>726
>買い換えスピードが異常に遅い
それがわかってて、あえて「インセなし」を総務省に主張された形になり
キャリアがそれに乗ってインセ制限っぽいシステム、要はユーザー買い換えサイクルを
長くさせる方向にシフトしたから、元が取れない事業に尚買い換え延ばしまでされたら
やってけないので、子会社化とか撤退とかし始めたってことだろ

日本の企業で引き際がわかってる富士通とか正解じゃないのか。

ああ、そういえばiPhoneはDoCoMoかSBMあたりでしか出せないっぽいね。
AT&TとAppleとの契約で、向こうのQUALCOMM締め出し作戦の一環もあって
「CDMAで端末を作ることを3年間禁止」する契約結んでいたらしいし。
確固としたソースが出てないのが残念だが、これ噂だけだったらいいのにな。
ttp://news2.videoboys.tv/?mode=article&id=9439

3年じゃないや5年か。

>>754-755
また、馬鹿丸出しｗｗ　ｔｖというより、ﾓﾆﾀで三星が負けたんだろ！ｗｗ爆　ｄｖｄとかも、見ないんだねｗ

ﾓﾆﾀ見ないで、生活するのは難しいなあ〜　まあ、、喪前等みたいな、僻地住まいなら可能なんだろうけどｗﾌﾟﾌﾟ

結論！ｗ　三星は日本市場で、また負けた！！ｗｗﾌﾟ　　日本では、別ﾌﾞﾗﾝﾄﾞで売るべきだたね、三星や金星ｗ

海外携帯て2ch見れるの？仮名とか漢字とかカタカナとか表示出来るの？書き込みはローマ字打ちするの？通話だけ使ってるの？海外キャリアと契約してるの？海外携帯てなんなの？

>>757
補足すると新たに米国内でクアルコムが入った端末を作るの禁止。
これまで作ってきたメーカーは除外かな。確か。

来年は世界的にモバイル業界揺れまくるね。

>>760
そんなの有りません！ｗｗﾌﾟ

>>761
それ輸入だろ?ｗｗ

>>756

>>726が書いたのは端末の"買い換え"じゃなく、3Gインフラへの"置き換え"の
話ジャマイカ。

お前が落ち着きない奴なのは分かったから今度から引用するならコピペしろよ…

>>752
なにより工業製品全般が低調だからね。

>>765
海外から買う物って、日本には無いだろ?ﾌﾟﾌﾟ　原料くらいかな?

２〜３流の製品は、売れる筈が無い〜〜ｗｗ爆

クレジットカードや改札もFeliCa式が東南アジアで普及しだしたし。
3.5Gも始まったし。
日本の携帯にも反撃ターンが回って来たな。

海外端末はバカには使えないから日本じゃ絶対に売れない

>>767
さすがにキャリアは行かんのぉ。また撤退すんの嫌だろうし w
フェリカだけしか儲からなかったなんて結末は勘弁な。

そんなの笑い死んでしまいそう w

あとフェリカで 1000万円盗まれた、なんてニュースを見たけど
信頼性問題ないんだよな？

>>768　ｗｗ　そうｗ　糞舶来端末なんて、来なくていいｗ

>>769　それ、ﾓﾗﾙの問題だし！ｗｗ

iPhoneはシャープが携帯電話用に光センサ内臓液晶提供し出したら終わりだろ
UIは今の時点のデモですら同レベルの使ってるっぽいし

>>771

じゃ、なんで携帯音楽プレ−ヤー、音楽配信はアップルが世界一人勝ちなまま
なんだよ。

全然説明になってねーぞ。

>>771

優れたデバイスを作る力があっても、それで優れた製品ができるわけじゃない。

日本に足りないのは、ああいうデザインのセンスだけなんだがなぁ。。

↑

あと、収益にちゃんと結びつけるという、ビジネス感覚が日本にはない。
職人の延長なんだよな。
一生懸命やってるから〜　ってそれだけ。

結局ドコモの新機種携帯購入費っていくら？

>>775

PDCのころに7万とか。

ケータイってまともに買うとそんなに高いんだ
どこも1円やらオープン価格やらで知らなかった

日本のソフトって、ゲーム以外はあまり目立たないな。
B トロンとか、Win95 以前にあれだけの Windows システムつくっていたのは凄いと思うんだが
国内じゃ誰も評価しないんだよな。そーいうのが日本の駄目なところだと思う。

TRONのコンセプトはMacのパクリだけどな
しかもMacと違ってUIという概念に乏しかったから、できあがったのはとんでもない代物でしかなかった
それでも日の丸OSということで産業界には（無理矢理）使わせたけど…

「ＩＴ国家」に黄信号　光回線加入者伸び悩み
http://news21.2ch.net/bizplus/1194623134/

光は都心部のもので、それ以外にはひけない。実際は酷いもんだな。

携帯と同じカーブでおもろい

>>779
おいおい…　Mac のパクリといっておきながら、UI という概念に乏しいって矛盾してるだろ。
B トロンのコンセプトは仮身-実身モデル、リアルタイムOS、JIS コードに囚われない漢字サポート
でしょ。

MacをパクリながらUIの概念を理解しなかった（できなかった）人間が作ったってことだよ

アタマは良かったが、身体センスがまったくなかった、つーことですか。

>>779
TRONのコンセプトは、民生機器向けのRTOSに標準仕様を提供するというもので、
PC向けのOSとしてGUI重視で設計されたMacOSとは方向性が全く違う。

みんなでTRONを使ったのは、当時、家電製品向けに体系立ったRTOSが他に存在しなかったから。
当時のVxWorksは軍事・航空宇宙分野に特化し過ぎて、家電には向いてなかったし。


>>780
そんなんで酷いとか言ってたら、来年NGNサービスを始めるBTなんて無残だよ。
バックボーンは光でラストワンマイルはメタルっていう、今の日本と同じ環境をNGNと呼んでるしね。

その数字も産業界では誰も相手にしてなかったし、ラストワンマイルは無線が有力だと今でも言われてる。
2GHz帯や2.5GHz帯で争奪戦やってんのは、何も携帯だけの話じゃないんだし。

現状にすら適応できてないメディアが、次が来ると言われてパニックになって、
取り敢えず不安を煽ってるだけな気がしなくもないけど。

>>782
…だからさ、何を以て Mac のパクリと言ってるんだ ? GUI はトロンの本質じゃないだろ。

MACだって所詮パクリOSだけどね

>>772
日本は音楽配信したくてもそう簡単には出来ない
JASRACが目を光らせてるから
mp3プレイヤーみたいなのだってSONYとかが日本で売り出すなんて一昔前では無理だったし

>>787
邦楽ってめんどくさいね w

>>787
オメ、ビジネスで出来ない理由つけて何にもならないって。
じゃ、アップルはなんで日本でITMS展開できるんだよ。

サービス展開するだけなら誰でも出来るし害は無いから。
そこへコンテンツ(音楽・動画等)を提供しなければ良いだけ。

それとも最近のITMSは着うた並には邦楽が揃うようになったの？

>>790

じゃ、そのご貴重なニッポンの邦楽というキラーコンテンツで世界の市場を
握ったらどーだ？？

>>789
外資だからに決まってんだろ
内に強く外に弱いのが日本

>>791
それはひどい話題のすりかえだな
ここは「ニッポンの」携帯事情を語るスレだぜ
ドメスティックなことしか考えなくていいんだぜ

別にいいんじゃないの？

カスラックさえいなきゃ、日本でも ITMS のような
ビジネスや iPhone のような端末出てたろうし。

あー、なんか最近カスラックが米国の手下のように
思えてきた。

カスラックと言えば、地デジのダビング10 規格のレコーダーと携帯機器との間の転送仕様って
どのくらい検討されてるんだろうか。

三人家族で携帯機器へのダビングも想定して出した数字が 9 回のコピーだった訳だけど、具体的に
レコーダーから携帯機器への動画転送はどう実現するつもりなんだろう。パソコンに持っていけない
とすると、iPod とかには動画入れられなくなるってことだよね。

民意の遅れた途上国の臭いがするね、此処ｗ

>>795
携帯電話はキャリアの了解取ってメーカーに圧力かければ、
着うた同様、好きなようにコントロールできるからやるでしょ。

他の携帯機器は殆どがPCありきだから絶望的と見て間違いないかと。

2004年以前のキャプボで一撃クリアー！

アマゾンやEMIでポチ♪すりゃいいだけなんで問題なし。

国内の仕組みに従ってたら損するだけ♪

まいったまいった。
日本のどんな携帯よりもうれしいぞ、 Google Phone

http://www.youtube.com/watch?v=1FJHYqE0RDg

N95も入らない。iPhoneも入らない。Gphoneも入らないだろう。

日本は本当に世界の先端どころか、プロダクトの流通からも隔離されてる。
二流国サマサマだな。

2010年までにはキャリアもメーカーも変わるよ大丈夫だよ

>>802
キャリアは多分変わんね。
メーカーは3、4社撤退してそうだが。

>>803

3,4社になったりして。
各業界で外資がNo3企業の株を裏でけっこう買い付けてるんだと。
当然整理・解体してM&A。
ムダが多いからね、日本企業。

メーカー手動だと端末価格が高騰する可能性があるから
日本日本のシステムで売ればいい
なんでも欧米の猿真似は良くない

俺は値段に見合うものならいいや。
そもそも国内に値段に見合う端末なんて皆無だし w

そうそう、iPhoneが中華に進出だと。いよいよ日本が囲まれてまいりました w
誰が責任を取るんだろうね w

>>誰が責任を取るんだろうね w

在日居住者全員

でもよ、ニッポンのパカパカとかシュッシュが大好きな人がほとんどだから
そういう意見、このスレの初めから多いし。
iPhoneやGphoneが入らなくても、大多数の同意は取れてるはずなんだよね。
完全孤立、オッケー、オッケーでしょ？

形はいいからキーボード付けてほしい

キーボード付いた奴なんて欲しがるのはキモオタだけだろ

海外はキモオタでいっぱい

X01NK使ってるが最悪
入力方法をテンキーして使ってる

>>797
PSPはすでに「おでかけ・おかえり転送」という形で実現してる

905i はドコモの純増に貢献するの？
全部入り・ハイスペックとか言ってるけど？

全部要らないんだが w

NM705買えば何も付いてないよｗ

>>810-812
日本語使うには、B5ノートPC以上のサイズなら
フルサイズキーボードがいいけれど、
携帯電話サイズなら、テンキー入力の方が絶対早いからな。
もっと早く打ちたい人にはベル打ちもある訳だし。

日本の携帯電話には無駄な機能多すぎ
俺は通話機能なんてほとんど使ったことねーぞ（´Д⊂ヽ

>>817
PDAでいいんじゃね？

海外派が満足できる携帯て何？

>>817
つ［ＥＭおね］

しかし、ほとんど通話したことないの「ほとんど」ってところがミソで、音声通話機能を完全に無くすとこれまた困るんだよな。
音声通話の使い勝手が多少犠牲になってる「初めに音声通話ありきではない」端末ってのは漏れも欲しいなぁ。

>>641
この国は」ｷﾞﾌﾞﾐｰﾁｮｺﾚｰﾄの時代から何も変わってないし
いつなんどきひっくり返ってもおかしくないから
そういう端末もいずれ出てくるし、期待してる。

通話なんてしねーから各社はさっさとパケット専用プランを出しやがれ

>>820
同意で〜す。
割合でいえばデータ 8割 通話 2割かな。
んで、キャリアの糞サービスは要らん。ネットでおけ。

ＰＨＳは別として、そのスタンスに一番近いキャリアは芋場だろね。次に近いのは禿んとこ。その次にドコモ。


で、十万光年くらい離れてａｕ

au以外は繋がらないから使い物にならねー

俺としてはちゃんと電波さえ拾ってくれてサクサク動いてくれたら何でもいいや。
ワンセグとかフェリカ付きとかｲﾗﾈ
そういう人向けの携帯はないもんか・・・

らくらくホンとかキッズケータイがいいんじゃね？

>>827
そうだな。
でも、あのいかにも年寄りとか子供向けに作りましたっていう
デザインが気に入らん。
ただ機能的にはNokia 6016iぐらいでも十分なんだよ。

デザインなんかどうでも良いだろ
所詮携帯など道具だ

>>800
ｱｲﾎﾝの後で、何か微妙〜ｗｗ　やっぱ日本独自に、ｐｓｐﾎﾝやdsﾎﾝ出すしかないなあ〜〜ｗ

>>829
あぁ、キャリアが小銭稼ぐための道具な。

>>808
海外端末好きの人ってストレート携帯しか認めないの ?
クラムシェル型を子供向けとか格好わるいとかパカパカとか悪意ある表現使うのが不思議
なのだが。液晶サイズと全体サイズを両立させるには合理的なデザインだと思うけど。

iPhone もなぁ…　iPod Touch があれば機能強化すればいらないと思うし。

ストレートしか認めない人っているよ
なんでか知らないけど

>>829
デザインなんかどうでもいい貴方に
キティちゃんフォン w

折り畳みはイメージが悪い。
電車の中でも、外でもパカパカパカパカ。
バカっぽい。

>>831
藻前にとってはあれが小銭なのか

>>836
通話料・基本使用料・パケット料金ではなくて、あー何だコンテンツ料金とでも言おうか、
ＰＣサイトならタダなのにこんなんで金取るのかよ、みたいなやつ。

ストレートなんて画面は傷つくし重心は悪いし最悪

bluetoothで遠隔着信するから携帯なんて鞄から出さないし形なんてどうでも良いよ

>>838
狂信的神経質患者乙。

ストレート端末を鞄の中に入れてたら液晶割れたことがある
それ以来絶対ストレート端末は買わない

>>837
インターネットでも、公式サイトなら、大抵有料じゃないの ? ダウンロード・サービスって。
無料なのは壁紙くらいだと思うけど。

ﾝﾆｰはｉｃ決済で海外展開模索だそうだｗｗ

>>842
ダウンロードサービスのことを言っているんじゃないと思うぞ

経路検索なんてネットなら無料で使えるが
今は知らないが、携帯電話から調べようとすると月200円くらい必要だった
それ以外にも、ネットでならタダでできるものを
携帯電話からだと有料ということは多かった

携帯電話からPCサイトが見られるようになってからどうなったのか知らんが

むしろPCではタダなことが異常なんだろ
本来対価を払うべきものに払わなくなりデフレが進行し日本は駄目になってしまった

>>845
ウェブ進化論でも読んどけ。
どんだけ古い頭の人間だ。

今、世界は超〜ぅインフレなんだけどな。

高城剛を読めや。

東京も終わりらしいｗ
冗談抜きに、日本終了は感じるよなあ。
説明は面倒だからしないけどさ。

>>846
ａｕの頭の中そのものだろ。

も〜ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ日本国の事情を語る

【も〜】ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ日本の引きこもり携帯事情を語る【その6】

タダなものがあふれるということはタダ働きがあふれるということ
つまりタダなものをが増えるほど自分がタダ働きをしなくてはいけないということだ

http＠://www.chosunonline.com/article/20071119000014　ｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｷｷｷｷｷｷｷ━━━━((((((((((ﾟ∀ﾟ))))))))))━━━━━ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ!!!

http://www3.stream.co.jp/www09/michelin/guide/main.html
結局、最後は日本が持って行くねｗｗﾌﾟ

日本文化最強だしな

携帯なんてものが出来たからいつでもどこでも仕事で呼び出されるようになってしまった
携帯メーカーなんてすべて滅びた方が世のためだ

>>845
あんた、なぜグーグルが様々なサービスを無料で
展開できるのかしらんのかね？

>>857

知ってる知ってる！！
auと停滞したからだよ！！

>>858
http://www.47news.jp/video/general/post_170.php
これ例外無く、全国民と不法残留外国人にも適用・復活すべきだなｗ

現実にSEは低賃金長時間労働で死者を出しながら働かされて居るではないか
それはGoogleのせいだ

http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/168439-37316-2-2.html
>四半期ごとと年次の国内携帯電話出荷台数。
>2008年以降は出荷台数拡大にブレーキがかかると予測

日系メーカーやばくなりそうだな。

>>861
アホな政策がボディブローの如く効いてくるな。
役人と牽引役がだらしなさすぎる。

これからは日本はドンドン下降するのだ。機種変する金あんなら貯金しろ。

>>862
バカ？日本がどんどん下降していったら貯金なんかしても無意味だろうが
むしろ機種変でも何でも良いから今のうちガンガン金使っておけ

>>863

香港のHSBCとかに口座を作りに来る日本人が絶えないんだと。
ちなみにHSBCはイギリスの銀行で、世界4位かな？
東京三菱UFJなんかとは比べ物にならない。なんせHK$紙幣刷ってるし。
（政府が札作ってねぇつのもワカランがな）

ちなみにその口座も在日日本人が作れるのは今年まで、というウワサもある。
日本当局の裏手入れらしい。
事態は深刻だよ。

>>864
また喪前か！！ｗ　ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄバンクなんて、世界中に有るけど?ｗｗﾌﾟ

http＠://www.chosunonline.com/article/20071121000034　これでも反芻してろ！ｗﾌﾟﾌﾟ

>>863
使う金もねぇくせによくいうわ w

日本が破綻しても海外なら大丈夫だと思ってる低脳
日本が破綻すれば世界経済は連鎖破綻だ

>>867
１０〜２０年は停滞するねｗﾌﾟ

日本を過大評価すんなよ。
アジアの小国にすぎん。


iPhoneよりマリオ、Googleより茶道――チームラボが考える「和製UI」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/19/news027.html

国内端末のデザイナーってやること成す事ヘンテコすぎ。
こいつらは言葉や会話をデザインしているだけ。

２の３の言わんと黙っていいもんだせってーの、アホ。

>>869
言ってることは解らんでもないが2ページ目後半のタイトルで萎えた

iPhone飽きた

日本のパカパカとiTuchぃ〜がコスト的、スペック的、使い勝手で現在
最高と思われ。（iPodでアルバム1000枚とかいう方は勿論論外だが）

UIっていうのは、その端末を身体的な延長で使いましょう、その身体とキカイ
の境界をなくして、使うこと自体がキモチイイ、使ってて脳がキモチイ、体が、
網膜がキモチイイ、つうのがAppleは分かってる。
iPodは片手でサッ！と出して片手で何千何万曲を選べる、ビデオも見れるって
のがいい。あくまで片手で、ってのを分かってる。

その点、日本は複雑なのがカシコクてママが喜ぶし、体がキモチイイってのは
ママが泣いたり、ヒステリー起こすから、ＵＩはダメなんだよ。

その使いやすいUIっての興味あるなぁ
でもiPod高いしなぁ
どっかに説明書無い？

>>864
日本のお札も日本銀行券て書いてあって
一応政府とは別組織のところの発行になってるけどな。
政府は日本銀行に命令する権限はないんじゃなかったっけ。

>>875
そうだね。忘れてた。日本銀行って上場されてるんだよな。
でも、フイに落ちない。
HSBCは英国資本。香港だからイギリスを切るわけにはいかないんだろうな。

フイに落ちたら大事故に繋がるからな。落ちなくてよかったジャマイカ。

>>876
国が通貨を発行すれば、借金は帳消しだなｗﾌﾟ

http＠://www.chosunonline.com/article/20071122000044　これで月府に落ちてろ！ｗｗ

ｼｰﾝ

ﾂｰﾝ

ﾂｰｿｗｗ

不意に落ちない　ｗ

タイみたいな小国の金融危機でどんだけアジア全体が痛手を被ったことか

質問なんだけど
製品化は別として
構想としてスライド式を初めて打ち出したのってサンヨーじゃなっかった？
当時凄ぇビックリした気がす･･･

携帯も日本が世界を牽引してるんだよ

正しくは日本が世界の足をひっぱっているでした。

正しくは世界が日本についてこれてないだよ

>>886
携帯が国策の国は、考える事が違うねぇ〜〜ﾌﾟﾌﾟ

ワンセグ馬鹿日本

もっと他充実させろ

他って例えば何よ？

キーボード

キモオタ向けのもん出してもキモオタにしか売れねーよ
商売にならねーだろ

テンキーでは入力しにくいし横240ドットじゃ狭すぎる→BlackBerry

RIMに言え 日本と関係ない

日本の携帯ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

>>895
「いい」のに売れない、舶来製ｗｗﾌﾟ　なんでだろ?ｗﾌﾟﾌﾟ

>>896
ノキアは一日100万台、40日で日本の全メーカーの年間出荷台数を売りますが何か？
日本のメーカーも早くそのくらい売ればいいｗ

旧エリクソンとかノキアとか良いなと思ってたが徹底的に使いにくいんだよなー
舶来マンせーな方は日常の道具としての使い勝手は目をつぶれるの？
俺はノキアでイラっときて結局、ソニエリになった。

海外端末は日本語変換がクソすぎる

日本語変換の問題はしょうがないわな。
日本はアルファベットの国じゃないもの。

日常の道具として、日本では日本メーカーの端末が日本語が使いやすい。
海外に住んでみると海外の端末の方がシンプルだし英語の入力が使いやすい。

アメリカとかだと通勤中に携帯いじることなんてないしな。
日本で電車のなかで携帯をちまちまいじる姿が異常だっていう話はよく聞くけど
確かにたまに日本に帰ってくるとみんな同じように携帯いじってて気持ち悪い。

海外行ってたクラスメートが似たようなこと言ってた
あと自販機が多いとか

海外携帯で売れてるのは安くて低機能が主流でしょ日本が低機能作ったらシェア引っ繰り返るよｗ

もちろん低機能機が主流だっていうかそれで十分だ。日本が異常だからな。

それに低機能機を日本が作ればシェアがひっくり返るとかいう香具師は
低機能機ほど日本の技術が製品に載せられないってことに気付け。

機能と値段に違いがないなら売れてるノキアやモトローラが
選ばれる。こういう考え方はどこの国も一緒。

iPhoneみたいなのが出てこないのが問題では

ボタン無しはお断り

>>897
日本に不法に住む外国人は、呑気でいいねｗﾌﾟ　　日本でさっぱり売れない、舶来製ｗｗ

日本の携帯メーカがあと何社潰れるかすごく楽しみ w

iPhoneは別に日本だから云々じゃなくて、世界中の既存メーカー
すべてに言えることだろ？

なぜノキアからiPhoneが出ないのかという問いと、なぜシャープから
iPhoneが出ないのかっていう問いは同じ話だろ。iPhoneはアップルだから
出せたのであって、日本メーカーと海外メーカーで区別される問題じゃない。

そもそもこのスレって日本のどこが問題とか言ってるわけ？
要は、四六時中携帯いじってないと落ち着かないようなやつばっかりなのが、
一番海外と違うところだろ？
それにあったサービスが提供されてるんだから問題ないじゃん。

んーアメリカの使い勝手、英語入力っつーのは引き合いに出しても意味がねーんじゃね？
確かにiphonのインターフェイスは目からウロコが落ちたが、【普通】の舶来携帯ってそんなに良いのか？
使いづらいじゃん。海外端末。
結局、見慣れないデザインとカメラや音楽が羨ましいってだけじゃ？
俺はそれらは別に持てば性能も良いし、日常の道具としての使い勝手を無視できんよ。できんの？