【液晶/有機EL】携帯ディスプレイ総合スレ Part2

液晶や有機ELなど、携帯電話用のディスプレイ全般について語るスレ。

○前スレ
携帯液晶ディスプレイ総合スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1117571968/

以下、ここからは次世代アモルファス液晶を語るスレと化します


どうぞ!!

キャデラック　メインあべにゅー

アモルファーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーク(w

なんかテンプレ欲しいよね
専門的で難しいけど

>>5
テンプレ案作ってみた

・液晶の駆動方式
　TN - 低価格
　VA系(ASVを含む) - 高コントラスト
　IPS - 広視野角

・TFT(TFD)を構成する材質
　アモルファスシリコン - 低価格
　低温ポリシリコン
　CGシリコン - 電子が高速に移動できる

・液晶のスペックについて
　サイズ - 対角線の長さ
　輝度 - 画面の明るさ
　コントラスト - 白黒の明るさの比で、高いほど黒が引き締まる
　NTSC比 - 表現できる色の範囲を表す
　視野角 - 斜めから見ても見える角度。メーカによって基準が違う場合があるので注意
　応答時間 - 画面の切り替えにかかる時間。短いほど残像が少ない
　表示色数 - 多いほどグラデーションなどをなめらかに表示できる

・主な液晶パネルメーカ
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/
東芝松下ディスプレイテクノロジー
http://www.tmdisplay.com/tm_dsp/jp/
日立ディスプレイズ
http://www.hitachi-displays.com/
エプソンイメージングデバイス
http://www.epson-imaging.com/
ST LCD
http://www.stlcd.co.jp/

>>6
乙
いい感じだね
あとは有機ELか

日立のWVGAは綺麗そうで期待

ソニー、有機ＥＬの大画面ＴＶ開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070107AT1D0601B06012007.html

テレビより先に携帯向けが生産される

F900ic使いなんだけど
朝起きてディスプレイ見たら
水を真ん中にこぼしたみたくなってるんだけど
これが液晶漏れってやつ
ドットに黒い色がついてて
かなり画面がみにくい
自力で直す方法は無いよね

有機ELが本格的に普及する第一歩だ！

総合スレっぽいからここでいいかな？
最近ワンセグの影響で横表示ができるケイタイが増えてきたが、その状態でメールが
打てるケイタイはあるんだろうか？
説明見る限りW44SもSH903iも、横画面はテレビ/ネット専用っぽいのだが・・。

仕事のメールを電車内で打つのに使いたいんで、縦画面のあの狭い改行幅だといろいろ不便
なんだよな。できなくはないが・・。
おとなしくPDA系の携帯を探すしかないだろうか？

うん。

何だ、有機ELって常時点灯状態でも大丈夫なら、そこまで開発してから携帯のサブに使えよって思うんだけど…

待ち受け画面の絵柄で消費電力かわる？
例えば、ノーマリホワイトの場合は真っ白にするとか。

>>15
同意、有機ELのサブはすぐに消えちゃって意味ないね。

>>13
アクオス携帯は？

アクオス携帯いくつか見たけど>>13じゃね？
通常の使用が横画面でもOKなモデルもある？

>>15
有機ELでも種類があるんだよ

キタコレ

【CES】LG，2007年3Q発売予定のアクティブ型有機EL搭載の携帯電話機を展示
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070109/126150/?ST=fpd

搭載した有機ELパネルは2.2型のQVGA（240×320画素）で，表示色数は約26万色，
輝度は250cd/m2，コントラストは1万：1以上，応答時間は1μs以下である。携帯電話機のそばに，この有機ELパネルも合わせて展示している。

　この2.2型QVGA有機ELパネルの構造は，TFT側に光を取り出すボトム・エミッション型である。
TFT駆動基板には，低温多結晶Si技術を採用している。また，有機EL材料は低分子型であり，RGBの3色を塗り分けているという。

目潰しパネル要らね

有機ELの綺麗さを知らないのはｶﾜｲｿｽ

日中の野外で見えないと矢田

明るいところで見えずらくなる有機EL

その辺は技術的に解決策はあるわけだが。
何でもそうだが、否定する人の知識は否定した地点で止まるから前世代の知識でしか語れない。

>>26
> その辺は技術的に解決策はあるわけだが。
で、それを実現したものが登場するのは何年後？

ずらくなる

> その辺は技術的に解決策はあるわけだが。
まずはそれを教えてもらおうか

http://www.irgendbo.com/

>>27
>>29
指を加えて黙って待ってろ
間に合えば今年度には出る

こいつはソースもないのに何偉そうなこと言ってるんだ？

>26
円偏光板貼るんでしょ。

どっちにしろ，直射日光下では半透過ないしは反射型の視認性には勝てない。

液晶の場合バックライトが必要なのは欠点の一つでもあるわけだが、
様々な光源が使え、反射機構まで持たせられるという点では利点にもなるわけだな。

>>31
出るのかねｗｗｗ出るといいねｗｗｗ

やっぱ携帯には液晶ですよ

携帯はライフサイクル短いから案外寿命がアレな有機ELでもイケる気が。
N2002かなんかはあっという間に劣化したって話だが
いくらなんでも当時よりは進歩してるだろう、多分。
（サブの有機ELに常時点灯がないのもコレが理由なんだろうか）

サンヨーが2003年に出そうとしたときは携帯だから1年くらい持つと判断したらしい。
が、動画表示が当たり前になり、劣化が加速するので出せなかったとか

いいのがついてればほしいしそうでなきゃいらん
どんな名前の製品なのかなんて知らんよ
どっちにしろ今の携帯についてるあっちゅう間に表示の消えるゆうきいーえるとかいうのは
意味ねえ。そんなもの望んでない、液晶に戻せよ

サブを有機ELにすればバックライト不要な分薄くできるから流行ってるな

>>35
わかったら黙ってOELディスプレイの携帯電話を待っとけ。

>>37
輝度半減については携帯電話用途なら問題はない。

ttp://www.idemitsu.co.jp/denzai/el/index.html
出光が開発してるOELディスプレイの素材だけど２万時間は達してるし、方式によっては３〜４万時間は大丈夫。
SONYは出光と素材開発で提携してるから、SONYもこのレベルにはある。

ちなみに>>21はLCDの駆動回路がベースだが、ST-LCDのはOEL専用の駆動回路を開発してる。
まあ焦らずとも近くOELディスプレイの携帯電話が手に入るよ。
ただLCDも進化してるからOELと共存になるだろうね。
テレビ向けは当分先だろうが、技術的には３インチなら実用レベルまできてる。

>>41
SONYの試作機は残念ながら寿命は数千時間オーダーだって。
インタビューで長寿命化はこれからだって言ってた。

>>42
あのーOLED（OELってなんですか）駆動回路もＬＣＤの駆動回路も同じ低ポリベースなんですけど？
解っていますか？OLEDがどうやって駆動してますかもう少し勉強した方がいいよ。
それに、OLEDについては前スレでも書いたけど、むらの問題とか焼き付がシビアですよ
寿命以外にもクリアすべき課題が残っています。

で、晴天下で見える方法は？>>33については反論してないよね。

有機EL
Organic Electro Luminescence

そんなのも知らんのかｗ

うん知らん。普通OLEDと言われてる。

両方正解っちゃ正解なんだが……。

有機エレクトロルミネッセンス（organic electroluminescence, OEL）
有機発光ダイオード（organic light-emitting diode, OLED）

略称は日本語では「有機EL」、欧米では「OLED」が一般的とか

>>43
その記事は俺も勿論チェックしてるが、その記事では前回発表した有機ELが数千時間だから、今回発表した有機ELも数千時間だろうという論法、解りやすく言えば記者の推測なのだが。
その程度の推測しか出来ない記者の質が悪いね。
前回発表した有機ELは数千時間だが、その後SONYは有機ELの発光素材の開発で出光興産と提携し、約２万時間の寿命の発光素材を開発出来たので、今回発表した有機ELにはその発光素材が使用され寿命は２万時間は達しただろう、という論法も成り立つわけだが。
数千時間は所詮impress記者の推測でしかないが、それについて君がどう考えるのか意見を聞きたいね。

あっ俺は有機ELの発光素材の分野でSONYと提携して、白色と青色の２万時間の発光素材を開発した出光興産と、その出光興産から発光素材を仕入れてるSONYから、プレスリリースはしてないが２万時間は達してると考える。

つまりどちらも推測でしかない、とゆーことだな？

>>44
OELってなんですか、と聞いてる様じゃまだまだだな。

えーと駆動回路は前回の有機ELは液晶用を有機EL仕様に改良したもので、今回の有機ELは有機EL用に新設計されたものを使ってる。

ムラの問題は白色有機ELにカラーフィルターを使うから少なくてすむ。
RGBそれぞれ発色と輝度を揃える必要がないから生産性も優れてる。
明所コントラストは上記フィルターの技術と、白色発光素材の輝度の組み合わせで解決される問題だな。
焼き付きはシラネ。

教授享受が出張してるのでage

>49
あのね，自発光デバイスで2万時間しか寿命がないとどうなるか知ってる？
そう，同じ画面をずーと表示してると，ばっちり焼きつくのよ。これは劣化だから
回復しない。初期のPDPがそうでしょ。成田のフライトインフォメーションのディスプレイ
みてみ。時刻表示のところがばっちり焼き付いちゃって，とっても見難いよ。
（最近は羽田からしか飛行機使わんから，交換されてるかも知れんが）

ちなみに2万時間だと焼き付きが見えるようになるのは累積で５００時間ぐらいから
じゃないかな。だから10万時間ぐらい持たないと，焼きつき問題は解決できない。

初期のPDPも1万時間から2万時間の寿命で製品化が始まったけど，有名なのは
BS表示の事件だよ。最初のころは，高輝度の表示で”BS１”とか”BS2”って出てた
けど，これが焼き付いちゃってクレームになったもんだから，最近は表示が薄いだろ。
輝度を落として，焼きつきづらくしたんだよ。

>>51
だから、どちらも低ポリベースでしょ、
液晶用ＴＦＴを有機EL仕様に改良って、どういう意味よ。
ＬＧだろうがTMDだろうがST-LCDだろうが有機EL専用の駆動回路なの。

薄型ﾌﾞﾗｳﾝ管ﾏﾀﾞｰ？

>>55
あれは存在が不具合

56 名前： 白ロムさん [sage] 投稿日： 2007/01/14(日) 18:18:54 ID:6r812BFU0
>>55 
あれは存在が不具合 

> 57:白ロムさん[Xw+YSlHC0]
> 56 名前： 白ロムさん [sage] 投稿日： 2007/01/14(日) 18:18:54 ID:6r812BFU0
> >>55
> あれは存在が不具合

>>58

56:白ロムさん :2007/01/14(日) 18:18:54 ID:6r812BFU0 [sage]
>>55
あれは存在が不具合

56:白ロムさん :2007/01/14(日) 18:18:54 ID:6r812BFU0 [sage]
>>55
あれは存在が不具合

56:白ロムさん :2007/01/14(日) 18:18:54 ID:6r812BFU0 [sage]
>>55
あれは存在が不具合

56:白ロムさん :2007/01/14(日) 18:18:54 ID:6r812BFU0 [sage]
>>55
あれは存在が不具合

56:白ロムさん :2007/01/14(日) 18:18:54 ID:6r812BFU0 [sage]
>>55
あれは存在が不具合

>>56の存在が不具合でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56の人気に嫉妬

あっさりと２６万色QVGA有機ELディスプレイが搭載されたなwww
ttp://www.kddi.com/corporate/news_release/2007/0116/

携帯電話用でこの高スペック！
やっぱり有機ELの時代がくるな。

ようやくKDDIが有機EL搭載ケータイ，「寿命が3年を超えた」

今回，有機ELパネル搭載の携帯電話機を実用化でできた
最大の理由は「パネルが実用に耐える信頼性（寿命）を確保できるようになった」（KDDIの説明員）ことである。
具体的には，パネルの寿命（初期の輝度が半減するまでの時間）が3年を超えたことが大きいという。
「3年」は，同社が買い替えサイクルの平均的な期間と設定する時間である。
「一般的な利用方法であれば，パネルの寿命が3年を超えることを，フィールド・テストなどを通して確認できた」（同説明員）

有機ELパネルを搭載できたことで，携帯電話機としては，より「映像」をウリにできるようになった。
今回搭載したパネルの色再現範囲はNTSC規格比で107％，コントラスト比は1万対1である。
現行の携帯電話機に搭載されている液晶パネルよりも，格段に優れた数値である。
「ワンセグなど映像を視聴するときには，明らかに違いが分かるだろう」（KDDIの説明員）。

　今回の端末は京セラ製。有機ELパネルの供給元は明らかになっていない。
ただし，専門家からは，アクティブ・マトリクス型パネルを自社で開発している
京セラの開発品の可能性があるとの見方が出ている。
なお，メイン画面に有機ELパネルを搭載した携帯電話機の例としては，
最近では韓国Samsung SDI Co.,Ltd.製のパネルを搭載したフィンランドNokia Corp.の端末がある。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070116/126482/

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070116/au2_04.jpg

かなり暗いな…orz

キーのライトが消えてるから、画面は省電力に入ってるんじゃないか？

有機ELはこれからだからね

>>66
でも自発光‥

つか、３年しかもたないのにadpで扱う必要はあったのか？
まぁ有機ELだからこそ実現できたコンセプトの端末だが。

おかしいな盛り上がってない。
このスレの人なら、いろんな意味で買うだろうに

>>35
今年度に出ちゃったわけだが

ID:lGUFUYuqO曰く、明るいところで見える有機ELらしいからまだ出てないな。

多少暗い程度に見える

全透過液晶並みに見れたら使えるかも？使えないけど。
実物見ないと何ともだね。

>>73
さすがにそりゃ無理。
全透過型液晶は偏光フィルタが付いてるので外光もその分カットされる。
有機ELはそう言った物がないのでダイレクトに外光が入る。
円偏光で打ち消すって書いてる人がいたけど、そのくらいやらないとダメだろうね。

消費電力は「一般的な使い方であれば，液晶パネルと同等」


つまり動画を再生したりマニアックに使ったら液晶超えちゃうのね…ｗ

W51CAのサブ液晶が有機ELらしいんだが

> 背面ディスプレイには有機ELを採用。
> 明るい場所でも高い視認性を誇る。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0701/17/news026.html

これは本当に見やすいんだろか…？

IPSで十分だし。

今縦長の画面が多いから、それを維持する為にいきなりWVGAを載せてきて
普通のVGAはそんなに流行らない？

>>76
W43CAも有機ELだからホットモックで確認してみるといい

ずっと富士通の携帯を使ってきたが有機ELは屋内ではTFT液晶より見やすいが
屋外で晴れた日はほとんど見えなかった

有機ELの明所コントラストは輝度が上がれば多少は解決されるみたいだが果たして

基本的に液晶が正面にあるはずなのにIPSにする必要あるのかな・・・

【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part26【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1168693132/l50x

有機ELがもっと普及してきたらその時『どーだ今の液 晶は綺麗だろ』とか言ってそーな奴いそうだな

ディスプレイ＝液晶と思ってる奴が多いからな

ってか携帯のメインディスプレイのことを液晶と呼んでない人の方が少ない。

auの有機ELはNTSC比107％、コントラスト比10000:1 だけど
この数値は今までの液晶の機種と比べてどんなもんなの？

>>87
今までの液晶はNTSC比72%なので、有機ELの方が主に緑が鮮やかに見える。
今までの液晶はコントラスト比1000：1くらいなので、
有機ELの方が3倍弱黒が黒く見える（人間の目は対数なので10倍黒くは見えない）。

>>88
>有機ELの方が3倍弱黒が黒く見える
暗室で見たらね。室内でみても，外光反射があるから１０００：１にもならない。

>>89
更に屋外なら液晶の方がコントラストは高くなるだろうね。

OLEDは凄い綺麗だよね

ソニーのやつ乗せればいいのにね。
コントラスト比1M：１のやつ

なんとなく、有機ELの液晶ディスプレイって初めてだから買うのには｢勇気いる｣なぁ(´・ω・｀)

>>93
【審議中】
　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧ 　ｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) まただよ
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' しょうがねーな

まあ有機ELの液晶ディスプレイと言ってるから頭が悪く見えるなwww
ダジャレがどうでも良くなる。

きっと白色有機ELをバックライトに使った液晶ディスプレイなんだよ

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無機ELならボタンのバックライトになってるけどな
モノクロ液晶のバックライトもかな？

(*゜ロ゜)有機納豆みたいに寝かせてＯｋ
俺は『あるある』と違うから安心しろ

>>99
あるあるあ………ねーよｗｗｗｗ

(*゜ロ゜)ソニーは有機ELディスプレイ熟成さしてた
今度、視察する
薄っぺらだよな
近々ソニー本陣行ってＳＥＤディスプレイどう見てるか会談する

正念場の有機ＥＬ　未来はバラ色？泥沼？
http://www.sankei.co.jp/keizai/it/070123/itt070123001.htm

有機ELの未来は薔薇色だけど、国内メーカーの懐は薔薇色にならない予感

薔薇色って・・・何を根拠に？
薔薇色なのは有機EL推進派の頭の中だけのような？？？？

脳内だけは薔薇色の未来って感じ

現実に携帯電話に有機ELディスプレイが搭載されるレベルには達しているわけだが。
それでも脳内がどうとか言うの？

製品が出れば、それだけで「薔薇色の未来は約束される」ものなんですか？

薄型化のしやすさや発色の綺麗さを考えれば携帯機器での利用に有利だから
有機EL製品が普及するという意味では薔薇色なんじゃないかな？
寿命の問題はそのうち解決できるだろうし。
ただ、製造コストが高いから製造メーカーにとっては利益に結びつけのが難しくて薔薇色とはいかない気がする。

有機ELについては「将来はいずれ弱点は改善できる」とは考えるくせに、
他のディスプレイが「将来弱点を克服している」とは全く想定しない思考なわけね

そういう思考が、「脳内が薔薇色」と言ってるわけで

>>108
駆動原理を考えれば薄型化や発色性に関して
有機ELが有利なのは明らかだと思うが。

カラー液晶が本格登場する前(2000年以前の頃)には
原理的に「液晶は視野角が不利、有機ELは有利」と言われていましたが
液晶はあっけなく視野角の弱点克服して、「有機ELならでは利点」は１つ減ったわけだが

「原理的に有利」なんてのは、何の保証にもならない

薄型化と発色“だけ”には>>109に同意。
後はID:QIQFskzb0に同意。

>>110
ひとつが克服できたから他のことも克服できるとでも？
もちろん克服できる可能性はゼロじゃないかもしれないが
原理的に有利な方が有利であることに変わりは無い。

ってか、薔薇色と言っても何を持って薔薇色とするかによるんだが。
今使われている液晶がすべて有機ELに取って代わることまで行けば薔薇色というなら、
個々の素材はその特性を生かした用途に使われ続けていくだろうからそうはならないが、
現状と比較して有機ELの利用範囲が広がることが薔薇色というなら
薔薇色な将来が来ることは間違いないと思う。

たられば論を言っても意味無いと思うが
原理的にと言うなら、有機ELはTr 3個必要だからコストが高くつく。

有機ELは「たられば薔薇色」だな

>>113
液晶は？

>>114
意味わかんねーよｗ

「有機ELケータイ」に対する3大キャリアの見解が出そろう――薄型化進む液晶に奪われる優位性 - FPD International - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070126/126977/

>>115
Tr 1個って、あなた>>107コスト高いとか言ってたやん。

>>116より
>薄さの点では，現時点ではまだ有機ELパネルに若干の軍配が上がるものの，
>液晶パネルがこれに追い付き，追い超すのも時間の問題といえそうだ。
>有機ELパネルにとっては，一刻も早い信頼性の確立が求められているだろう。

実は今の液晶パネルも薄い。
有機ＥＬであろうと、保護アクリル板とかフレームに組みこむのは液晶と同じ。
薄さのメリットは今となっては大きなアドバンテージにならない。

けど、エンドユーザは屋外で見えない全透過液晶でも喜んで買うし、
1,2年で携帯買い換えるし、有機ELは案外携帯電話にあってると思う。

ユーザは喜び、キャリアは通信料でガッポリ儲け、デバイスメーカはコストで青息吐息。
素敵な薔薇色な未来が見えます。

>>117
ゴメン、化学屋な者で…

>>118
材料屋さん？勝ち組じゃないですか。

俺にはOLEDに食われるLCDが見える

脳内薔薇色ですね。

>>121
まぁ人間だから青くはないね

アンチOLEDは無知なだけ
OLEDが増えれば「OLED化が進むと思ったよ」とでも言うんだろうな

OELDsage

>>123
OLED派は楽観視し過ぎてるようにも見える。

Q. OLEDは普及しますか？
A. 将来のことは誰にもわかりません。

つまんねー答えだな、おい。

OLEDはジワジワと液晶のパイを奪ってゆく。
完全に食う事はないにしても、シェアは必ず逆転するだろう。

2chと違いレベル高い掲示板発見
http://gw.tv/bbs/topics.html?genreId=2&subgenreId=9
乱立不可

サブが有機ELだと不便
メインディスプレイを有機ELにしてサブをモノクロ液晶にすればいい

サブはモノクロの反射型液晶が良いな。
とにかく電源が切れる有機ELは糞杉。

129に賛成

1,2年で買い換えなきゃいけないケータイを売ってる時点でおわっとる

3年持つとAuが言ってるのだが？
アンチ有機ＥＬ派は本当救い様の無い池沼だな。

>>132
むしろそれがauやドコモの狙い。
新しい通信サービスで稼ぐためには新しい端末に変えてもらわなきゃ困るからね

この前、女3人組N903iのモック見て　いかにも昔のN　とか一てるのがうざっかた。
機種に関して全く知らないのに最新機種持ってる奴がうざい。
俺等は発売前からここで色々語ってるのに、何も知らないような奴が最新機種出た途端に買うのは無駄だろ・・・しかも、メールと電話ぐらいしかしないような谷津とかだし
俺等は発売前から興味持ってるのに、何も知らないような奴に出た途端買われるのってなんだか複雑な気持ちだよね・・・

携帯は液晶のほうがいいな
有機ELはいらん

OLEDの足下にも及ばない画質のLCDｵﾜﾀ

LCDの足下にも及ばない寿命ののOLEDｵﾜﾀ

OLEDの足下にも及ばない応答速度のののLCDｵﾜﾀ

ののタンかわいいよののタン

LCDの普及率の足下にも及ばないOLEDｵﾜﾀ

直射日光の下だとまともに見えないOLEDｵﾜﾀ

全透過型も有機ELよりはマシだが直射日光の下は辛いだろう。
半透過型復活させてくれ、iPod nanoは蛍光灯の下でよく見える。

でもiPod nanoは汚いだろ？50:50の半透過だから仕方ないのだが
透過優先の半透過液晶のSH,SO,Ｆ903iで我慢してください。

ちょっと古いけど


三洋の有機EL携帯はau向けが有力
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/news/0109/20/sanyo.html

＞今回の端末に搭載されている有機ELディスプレイは26万色表示のアクティブ型で，
2.2インチ。176×220ピクセルの解像度を持つ。

三洋って有機EL事業から撤退したような・・・

>>145
古杉

買い替えサイクルが異常に短い癖に0円端末を売っていない
基本料金以外に経費が必要とかふざけすぎ

低機能でいいから0円で配布できる端末ぐらい用意しとけ

>>142
輝度を上げたカラーフィルター式で解決済み
OLEDは生産難度と寿命がネック

直射日光の下の視認性

電子ペーパー＞＞反射型液晶＞＞＞半透過型液晶＞＞微反射型液晶＞＞全透過型液晶＞＞＞有機EL

> OLEDは生産難度と寿命がネック

じゃあ駄目じゃん

素人（一般人）がパッと見てわからない「画質の綺麗さ」なんて無意味


薄型テレビで、「液晶よりプラズマのほうが綺麗なんですよ」と言っても
実際には売れて勢いがあるのは液晶

これと同じ状況になりそうだな

有機EL＝プラズマ、いやこう書くとプラズマに失礼か

有機EL＝プラズマが高くて生産性が悪くなったようなもの

おれのケータのサブディスプレイ有機ELだけど、本当使いづらいよ
モノクロ液晶の方が1000倍ましだわ

>>151
いやいや見た目の綺麗さはOLEDは一目瞭然ですよ。
ただ、カラーフィルタ式ではいまいちだけど液晶より綺麗です。

ただ「輝度を上げたカラーフィルター式で解決済み」はバカだと思う。

3RGBの有機ELは本当に綺麗だが、
CF式は色域もNTSC比72%程度だしコントラストが上がった液晶くらいの画質だな。
しかも視野角フリーとか言いながら思いっきり色変位するし。
輝度は確かに落ちにくいけどね、色変位ならS-IPSの方が少ないよ。

>>154
サブディスプレイの白色有機ELも角度を付けると青っぽくなったり黄色っぽくなったりする。
どこが広視野角なんだか。

有機ELは普通に色変わるよ、原理的にそう言う構造だし。
視野角ってのは色の変化は無視でコントラストで測るものだから…。
そう言う意味じゃコントラストは落ちにくいので液晶より広視野角ってわけだ。
あとフィルムを使わないであのくらいの視野角なので、原理的には液晶より素の状態が広いとも言える。

まあTN全盛の時ならともかく、最近はIPS-Proも出てきたから視野角のメリットは少ないね。

こんなところでくっちゃべってないでSTLCDに働きにこい

現場見てからアツく語れ

ごちゃごちゃ言う暇あるなら晴天下で見えるOLEDをとっとと出せ。

結局ディスプレイ総合というより有機ELマンセースレになってるな

実際に出るまでが一番マンセーしやすいからな。

実物が出回ると…orz

製品技術の女は複数の男とSexできていいよなー

アンチ有機ELは気持悪いな、言ってる事が
頭の中の有機EL像が過去のままなんだろうね
１０年後にどれだけの液晶テレビが有機ELテレビに変わってるか

>>162
アンチっていうか常時表示できない、直射日光下では全く見えないELは
携帯には向かないって言ってるだけ

ソニーが27型の試作機出したし、有機EL自体には期待してる

同意、何事も向き不向きがある
有機ELテレビは同じく期待
ディスプレイはちょっと微妙、焼き付いたら見にくいから

>>162
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>163
有機ELに期待しているのに、明所コントラストの向上には期待出来ないとはこれいかに。
太陽光下で見にくいというのは明所コントラストで、ブラウン管もプラズマ、液晶もリアプロも必ず落ちる。
その落ち幅が問題で、有機ELは自発光だからプラズマみたいに明所コントラストが弱いわけだ。
だからこそ、明所コントラスト対策には各社が力を入れて開発してるんじゃん。

例えばソニーのクリエに搭載された有機ELには、スーパートップエミッションという技術が使われてる。
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200409/04-048/
これは明所コントラストを上げるための技術であり、輝度を操作する事で明所コントラストを上げられる。
ただし輝度を上げる事で寿命が短くなるために、バランス調整と長寿命化が必要だった。
もちろん両方とも年々改善されてきているわけだな。

あとは日立などの偏光フィルムなどの進化も結構前からある。
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2005/05/0527d.html
ttp://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm

技術は常に進化をしているわけで、過去や現在だけを見て期待出来ないと言うのはナンセンスだね。
少なくとも君らが思ってる以上に技術は進歩している。

反論があればどうぞ。

>>166
で、有機ELは太陽光下でもちゃんと見えるようになるの？
液晶はハッキリと見えるものが存在するけど。

一方、ロシアは鉛筆を使った
ってヤツを思い出した。

それ開発するよりもっと低コストで早くできそうだけど

>>166
いくら新しい技術を発表したって製品がでなけりゃ意味がないんだよ
わかるかい坊や？

あうのMediaSkinだって焼きつきが起きにくいようなUIにしてるのをご存知かな？
現時点でスーパートップエミッションだの偏光フィルムだのを搭載した有機EL携帯があるのかい？
それにサブディスプレイは常時表示できないELより液晶のほうが便利だろ


そういう話はAV機器板でしろや
おまえはただ単に知識の自慢したいだけだろ

やはり有機ELをスレタイにわざわざ明記したのは問題だったな

反射型液晶、半透過液晶も知らなそうだし知識も偏ってるな
AV板に帰れに同意

>>166は逃げたの？（ﾌﾟ

三個目のリンクが意味不明な件
しかも他のリンクも古いから166はただのコピペかな？

W51HとN903iって本当に必要？　WVGA
鋭いさんは「名前で売っていくしかない」状態だけど、HD/TMDは本当に製品化技術が高い。

W51K OLEDまだ動いているの見てないけど、Kさん内製って本当？
Samsungって噂あったけど、実は違うの？

P903iTVってOver Driveやってないよね、まだ。
SO系のReality Maxと同じPeaks Processorを使っているだけと思っているんだけど。
魔法陣のT芝技術？それともビエラM下技術？
（SOの押切もえフェアリーはかわいい）

TMDなんて製品化はマシだが技術は糞。
未だにTNオンリーじゃん、潰れてしまえ。
TNでも表示品位はSTの方が良いし。

日立＞SHARP＞ST＞TMD位だと思う。

>>175
ST TN

>>175
STのTN?見たこと無いのだが

STはRealityMaxでVAになったのでは？　TNではなくOCBかな。IPSとは明らかに違う。

HDは商売っけがなくてどうもいかん。
TMDは外れが少ない。NECEとタッグを組み始めたり、スケベェな感じ汁。
個人的にはSharpはザウルスに搭載されているものが一番。
SH系はちょっと観るなら良いが、長く使う気にならん。WillcomならOKWave。

スマソ　OCB　×　　ECB　○
EIZOが売っているOverdriveと混乱汁。

IPS液晶とASV液晶だったらどっちを選ぶ？なるべく理由もそえてm(_ _)m

液晶の種類なんかでは選ばんな

携帯選ぶときのポイントなんて、他の要素がてんこ盛りだから

IPSに決まってる。
テレビはレグザ、小型はHDでしょ。

だいたい視角を定義するSharpの考え方が古い。HDの定義も卑怯極まる行為だ。
所詮富士通の技術を買っただけのVAなどたいしたことはない。
光学補償フィルムばりばりのVAに興味なし。薄くならないし、やっぱ色変わるし。

IPSの弱点である電位偏差＝焼き付く課題は回避しているようだが。
テレビというか透過型では気にならんが、反透過型は気になるところ（まだあんまり出とらけど）

OLEDは背面で当分長らえそう・・・・
個人的には電子ペーパに期待。

携帯電話は手で持って常に向きは合うし、現状の視野角で足りるだろ
むしろわざわざ覗き見防止フィルターが一般化するような状況の携帯電話ではIPS液晶は無意味

据え置きテレビで向いてる液晶と携帯電話に適しているかは全く別のこと
それを考えずにﾏﾝｾｰしてる奴はアホ

むしろTNでもWVフィルム使ってるからのぞき見される。
シャープのペールビューを頑張って広めて欲しい。
TMDも視野角制御試作してたと思うが。

つーかTVのIPS-PROってWVフィルム使ってたよな。
携帯版IPS-PROも使ってるのかな？
W41CAのIPSはWVフィルム無しだったが。

IPS液晶とASV液晶だったらどっちを選ぶますか？
過去ロガ見てもわからなかったのでお願いしますm(_ _)m

>>185
おまえは白黒ブラウン管で十分だこのﾀｺ

ノートパソコンとかは店で画面見て選ぶけど
携帯電話はモックしかないから画面で選ぶなんて出来ないもんね

えっ！？実機おいてるやん。
あうの店て見るかぎりW44Sのワンセグは酷すぎた。
静止画だと多少階調反転する程度だった。IPSじゃない一つ前の機種は、ワンセグよく頑張ってたな。

ケータイが薄くなるとフィルム減らすしかないから、IPSだな。
ベールビューは二つあって、カーナビなんかに使ってある液晶パネルを二枚使うやつ。
あればいいけど、厚い。もう一つはデータ信号のビット繰り上げだけのなさけないやつ。

視野角は広いものを狭くすることは簡単。その逆は出来ん。それが全て。

＞携帯版IPS-PROも使ってるのかな？
WQVGA(CA)とWVGA(H)の仕様が違うみたい。PROなのかよくわからんが。
FのやつはaTFTだったしな。HDってたくさんやってくるけど、最後の詰めが甘いな。

携帯電話の液晶に、視野角の広さなんて無用だし
というか、視野角は広くないほうが携帯には向いてる

つ ワンセグ
横向きに見るからに必要なのです。視野角

観た角度が違うと色が変わるって、液晶以前のお話。
なんで「視野角」って言うのはなんだか変。
IPSの半透過仕様が良い。F703？　これはケータイとしていらん。

視野角が狭いと目がクラクラし疲れてくる。
一種の乗り物酔いみたいな。
典型的なのがPMPのZEN VISION　　
　VGAなんだけど視野角悪く徹底的にたたかれた。

現在のとこIPS液晶が一番
コントラスト比　800:1
携帯にこれ以上いらないだろ。
ELはまだ見てないんだが2000:1必要？

IPSは黒画面の光漏れが酷すぎて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

??ドット欠けか？
黒浮きは他のより少ないぞ。

おいおい、光漏れ知らずにIPSマンセーしてんのかよ。
日立もガッカリだな。

tp://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=4596&Itemid=47&limit=1&limitstart=2
ttp://www.pctuning.cz/ilustrace2/joro2/tri_blacklvl.jpg

ttp://www.oitda.or.jp/main/technology/technology0604.pdf

つーか部屋暗くして斜め（右上とか左下）からのぞけばすぐわかる。

ま、昼間使う分には気にならんけどな。
コントラストも光漏れも暗い所で気になる。

↑コントラストとか視野角とか言ってる初心者スレで高度なネタ出すなよｗ
SIDなんて名前すら聞いたことがない奴なんだからｗ

今出てる携帯で、液晶にブランド名を冠したものって何があるの？

>>198

SEDじゃなくて？

その程度がせいぜいだな。まぁオマエらはFPDInterでも行っときなさいと言うことだ。
4月には国際ディスプレイ展もあるでよ、ショボいがなw

SIDなんて話が出てくるとは思わなんだ。学会だよ所詮。
いまじゃぁSamsung/LG/ChiMei/AUO/TPOバッカリだよ、発表するのは。
SIDに出たところで、一般ピーポーが手に入れらるものじゃぁないし。
展示会で出てくるもののまぁいいとこ５個に一つぐらいだよ商品化されるの。

MOTOFONE見たら「EPDはもうすぐだなぁ」って思ったりする。
　セット価格は35USD。　mobile-outletだと6800円で売ってたりする。
そう言えば東京駅にも日立製のカラー版がおいてあるっけ？

W51CAのIPSとSH903iのASVって総合的に見てどっちが上？

そんな事どうでもいい

>>203
自分で見比べてみて報告よろ。

>>203
お前が自分の目で判断できないのなら
それは知る必要のない無駄な知識

サムスンの液晶はガチできれい

在日 工作員 乙。

今一番綺麗なのは何でしょうか？

モバイルASV微反射

>>194
N902iSは1000:1の420カンデラだけ言っておこう

液晶の事はよくわからんが、W51SAのワンセグの映りの綺麗さに感動したんだが、
カタログスペック上の話じゃなくて、人の目からみてもIPSのW51CAの方がやっぱ綺麗なの？

自分で見ろ

NECのモバイル社員ビューEX液晶は綺麗に見えるけどざらついた質感が目立つんだよね。
サーチライトみたいなバックライトの向きに問題があるんじゃないかな。

結局・・・・
有機ＥＬとモバイルＡＳＶとＩＰＳ
ではどれが理論上一番キレイなんだ？

ゆーきいーえる

>>212
どっちもIPSなんだが…

ＥＬなの？
視野角はあまり変わらないと思うけど、
コントラストと高精細かどうかが気になる。

4096色ポリシリコンカラー液晶最強！

>>215
>>218
馬鹿は黙ってROMってろ

>>220
心がすさんだ負け犬が何か言ってるぞ。

「有機EL液晶」とか堂々と言ってる奴がいる携帯板はレベル低すぎ
AV機器板に立てたほうがいいんじゃないの？

そうですね〜
君は有機ELと液晶の違いがよくわかってて賢いですね〜＾＾

まあまあ。
「有機EL液晶」には繰り返し突っ込み入ってるけど、堂々と書いちゃう記者がいるんだよ。

「アイリバー、超美麗な有機EL液晶を採用した携帯音楽プレーヤー「Clix2」を発表」
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20070316/121270/

ちょっと寂しく感じるわたしは有機EL屋。

エレクトロルネッサンス

「液晶を超えるディスプレイ技術」、米UniPixel社が新手法を開発中
ttp://www.eetimes.jp/contents/200703/15843_1_20070319182503.cfm

FSと同じなら屋外で使えんよ

>>224
こういう記事って>>223みたいな奴が書いてるんだろうな

それは何処をどう見ても煽りだろ。
そんなにムカついたのかw

「シャープが携帯電話に有機ELを搭載」
ttp://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/oel/oel070315.html

少しずつ有機ELが普及してるね

あげ

>>230
城戸教授の情報ってどこまで本当か？？

腐さっても大学教授だからな

あげ

>>226と>>230が､携帯から見れね〜 何がかいてあるか教えてくれ〜

>>236
みれるけど？

ｱｳの41sだけど、ｸﾘｯｸすると白い画面しか出てこない… ｱｳは見れないのか？

>>238
http://p21.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http%3A%2F%2Fwww.eetimes.jp%2Fcontents%2F200703%2F15843_1_20070319182503.cfm&sZ=10
http://p16.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http%3A%2F%2Fckido8.yz.yamagata-u.ac.jp%2Fj%2Foel%2Foel070315.html&sZ=5

来週開催のディスプレイ展にﾜｸﾃｶしまくり

あれ、大して出展してないぞ。

238だけど >>239さん 少し遅くなったけど、ありが�d｡

連続ｶｷｺでｽﾏｿ。ところで台湾の有機ELや液晶の技術ってどこまで進んでいるのだろう？韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思うが台湾はどうなのだ？

＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う
＞韓国は日本よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄが進んでいるから､液晶等の技術も進んでいると思う

教授にもホントに差があるけどな

>>243
在日もいい加減にしとけよ
在日もほどほどにしとけよ

2.6"XGA 492ppi

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0411/fpd_20.jpg

ITmedia +D モバイル：有機ELディスプレイの視認性は？──「MEDIA SKIN」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0704/12/news062.html

質問：有機ELディスプレイの視認性は液晶ディスプレイとどう違うのか？
MEDIA SKINの有機ELディスプレイは、全体的にコントラストが高く、
原色の発色がとても鮮やかだ。ワンセグの映像も非常に美しい。
特に赤色は、液晶ディスプレイを見慣れた目にはまぶしいくらいで、
ブラウザで文字を表示していると、EZロゴや赤い文字が余りにも赤いので驚く。
視野角も一般的な液晶より広く、見る角度によって色相が変わるということもない。

質問：有機ELディスプレイは屋外でも見やすいか？
MEDIA SKINを実際に晴れた日の屋外で使用してみたところ、
最大輝度に設定しておけば何とか表示は確認できた。
直射日光が当たった状態では、かなり視認性が落ちてしまうものの、
文字を読むことはできる。さすがにシャープのモバイルASV液晶のような
半透過型の液晶と比べると、発色や視認性は落ちてしまうが、
EZナビウォークの地図などは確認できるだろう。


MEDIA SKINスレでも散々書かれてるけど、やっぱり屋外はかなり辛いみたいだね。

屋外で見れないくらいいいじゃん。
それよりも半年後あたりにムラムラ祭りが起こりそうなヨカン。

屋外で見れないんじゃ携帯の意味ないし

有機ELは輝度を上げにくいからね
まあ時が解決するだろう

問題はOCB液晶だわ
携帯電話に実装できれば有機ELの最大のライバルになる

>>251さん、OCB液晶って何？

>>252
251じゃないけど

“弓なり液晶”OCBで劇的なスペック向上を実現
http://www.rbbtoday.com/news/20070412/40744.html
http://p23.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http%3A%2F%2Fwww.rbbtoday.com%2Fnews%2F20070412%2F40744.html&sZ=15

>>248
こりゃ酷いな。

外でも大丈夫とか言ってる奴が一人いたが、
結局はこのスレで書かれてるとおり外じゃ真っ暗だったな。

http://suroten.com/
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.foolmaker.net%2Fgame%2Ft%2Ftoheart2.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=to+heart2+%E6%94%BB%E7%95%A5

現時点ではMediaSkinの有機ELが最強だろうね。

明所コントラスト以外はな

引き籠もりはMediaSkin、外回り営業奴隷はモバイルASVでFA

ブラウン管ディスプレイ携帯ﾏﾀﾞｰ?

新モバイルASV来たね

有機ELか液晶か見るだけで判断できる？

見た目の違いは何？

>>261
今のところは黒の黒さ、色域（緑の鮮やかさ）で判断できるね。

ただ>260が書いてる新ASVはコントラスト比2000：1だし、
液晶が性能向上していくと見分けづらいかも。

シャープ、高精細・高視野角の新「モバイルASV液晶」開発
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/34130.html

有機ELもあと5年早ければ…。
今だと液晶の性能向上と屋外での見づらさで辛い立場になるだろうね。

>>262
つN2001

>>262
新モバイルASV、色域もNTSC比100%で有機ELと変わらんね
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070417/sharp.htm
モバイル向けでは業界最高というコントラスト2,000:1を実現。
視野角は上下/左右176度、応答速度は8msで、NTSC比100%の色再現性を実現している。

>>263
あれはまああれで…

メディアスキンのコントラストは１万対１だから新モバイルASVでもまだ有機ELには勝てない
ただ有機ELは明所コントラストが致命的だからなぁ

シャープの液晶ってなんか再現性が不自然なんだよな。

日本語でおｋ

480X854ワイドVGA有機ELとか出たら激しく萌えるな

でも有機ELもだいぶきれいになったよね。N2001とは大違いだ

有機ELマンセーはもういいって

ﾏﾝｾｰはせんよ。ただ昨今の液晶と遜色ないレベルにまできたなとは思う
N2001はひどかった

有機EL万歳

まあともかくN2001の有機ELからはかなり進化したからな
アクティブマトリクス化とか、発光素材の進化とか
メディアスキンの有機ELなんかN2001と比べたら物凄い差がある

メディアスキンに使われてる有機ELモジュールっていくらくらいかな？
あれじゃ液晶に対してそんなにプレミアム付けられんだろうし、
歩留まりは悪いだろうし、利益出るのかね

>>273
http://www.iriver.co.jp/estore/clix2
この値段で売るってことは卸値もそこまで高くないんじゃね？
サムスンがiPodの時みたいに戦略的価格で提供してるかもしれないが。
歩留まりは初物ってことで閾値を下げてるんじゃね？メディアスキンも個体差大きいみたいだし

今は利益なんて関係なく出回らしてる
まだ生産設備が整ってないからな

とりあえず３インチWVGAのOCB液晶を使えと

ここ面白い画像たくさんあるよ
登録不要で無料
http://upp.to/conth/BbsReady

携帯買ったら液晶にドット抜け？があったorz.......................
黒い点。
PSPにはドット抜け修正ソフトがあるみたいだけど携帯はないのかな。
すんごいショック。

２分前にドット抜け発見…

２分前にドット抜け発見…

>>278
ドット抜けって修正できるの？

有機ELはまだまだ画質がいまいちとかいってる奴

> http://www.iriver.co.jp/estore/clix2

これの実物見てみろって。
携帯に乗ってる液晶程度の画質は静止画も動画も完全に追い抜いてるよ。
応答速度が違うためか特に動画再生がすごい。

（元から入ってる動画サンプルだと動画ファイルの品質自体が微妙なので、
あんまり感動しないかもしれないが、高画質動画を入れるとかなりすごい）

新モバイルASVも出るみたいだけどODなしの白黒8ms（当然GtGはもっと遅い）、
コントラスト2000:1程度じゃ、この画質を抜くのはまず無理だろうね。

まあ、とにかく実物を見てみることをお勧めする。

で、外でまともに見えんのかよ

暗いところで綺麗なのは当たり前

外で外でってうるせーな
外で画質なんか気にしないだろｗ

屋内で綺麗に見えるのが重要

>>284
ヒッキー乙

>>284
携帯なんだから外で見えることが最重要だと思うんだがな
HMDみたいに常に暗いところで光るのならどうでもいい事だが

ポリシリコンTFTって普通のTFTと何が違うの？

噂のコンドーム液晶ですよ！
だって、シリコンだもの

>>282
真ん中のグラフﾌｲﾀｗｗｗ
なんで150カンデラと250カンデラがグラフ上で同じになってるんだよｗｗｗ
あ、上突き抜けてるから同じにみえるだけか、ってそれ2chでよく見るIntel擁護の某グラフと同じじゃねぇかよｗ

有機ELって素養がいいんだからむしろこういうインチキグラフはやめて欲しいなぁ

WBSのOLED特集よかた

OELD

上の方で出てきてる新モバイルASVなるものはスペックだけ見たらTV向けの
大型液晶並だけど、これをそのまま携帯に載せてもワンセグの画質は
そんなに改善しないと思うんだが、いかがでしょうか？

今の携帯のワンセグって残像とかコントラスト以前に処理落ちやノイズ
がかなり目立つし、これは恐らくデータの受信やセット側の画像処理の
問題だろうから、液晶だけ改善しても意味ないんじゃないかな？

有識者のご意見を賜りたく、よろしくお願い致します。

>>292
そもそもワンセグって高画質に鑑賞するものじゃないから。
映像を鑑賞するものじゃなくて表示を確認するもの。

>292

＞これは恐らくデータの受信やセット側の画像処理の
問題だろうから、液晶だけ改善しても意味ないんじゃないかな？

ワンセグはQVGAの１５ｐだから，もともとコマ落ちしたデータになってる。
液晶だけじゃなくて，信号処理でがんばっても限界がある。

しかし液晶がVGA化する流れの中でこの低解像度は酷いもんだよな。

映像のビットレートが低すぎる。

ワンセグの高解像度化ってどこまで行けるのかね？
今のワンセグがQVGAで416bps、通常の1セグメントあたりの転送量が1.4Mbpsだから、
単純計算するとVGAは無理なのでは？

あ、コマ数をさらに落として、その分テレビのDFRみたく画像処理で補完すればVGAいける…かな？

携帯用ディスプレイは今後どこまで行くかねぇ…？
個人的には、3インチのVGA+(画面横にしてWEB完全表示用途)LTPSまでは行くと思うのですが。
色数は262Kで頭打ちかな
AMOLEDが主流になるかは動画表示の需要によりけりだろうけど、今のところワンセグはシステム的に高画質無理だし、
他に主だった需要もなさそうだし…
どうなりますかね

もう携帯の液晶は終了
はやく撤退したやつが勝ち

>>299
極小ディスプレイが発達してくれないと高解像度ヘッドマウントディスプレイが安くならん

でさぁ、有機ELでVGAって可能なの？

>>302
http://www.google.com/imode/search?mrestrict=chtml&q=%E6%9C%89%E6%A9%9FEL+VGA&site=search&lr=lang_ja

有機ELの対抗馬はOBB液晶かな

ここまで小さく出来たらあともう少しだ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070514/tmd.htm

間違えたOCB液晶な

ｼｬｰﾌﾟ､堺に液晶新工場──08年稼働､亀山に続く拠点に
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/40009.html

　ｼｬｰﾌﾟは大阪府堺市に大型液晶ﾃﾚﾋﾞ向けの液晶ﾊﾟﾈﾙ工場を建設する方針を決めた｡
2008年中にも工場を稼働｡主要部材ﾒｰｶｰにも工場進出を促し､同社の三重県亀山市の拠点
に続く国内最大級の液晶製造拠点に育てる｡今後数年間での投資総額は5000億円規模になると
みられ､巨額投資でﾗｲﾊﾞﾙの韓国･台湾勢に対抗する｡

　建設地は新日本製鉄の堺製鉄所に隣接する遊休地で､地権者の新日鉄などと最終調整している｡
今年夏に着工し､09年までに量産を始める｡第1段階で､まず月産3万枚(ｶﾞﾗｽ基板投入ﾍﾞｰｽ)
の生産体制を整え､数年内に同6万枚に高める案で調整している｡

OCB液晶まだぁ？

アクオスケータイが売れたから
ウーケイタイとかビエラケータイとか売り始めました

【家電】ｿﾆｰ､有機ELﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲのﾌﾙｶﾗｰ化に初成功[05/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180000304/

ディスプレイ側をかなり薄く出来るな

>>308
EXLIMケータイも同類ですか？

東芝だったらバズーカケータイか。

東芝なら、REGZAケータイだろ

キドカラー携帯とかクロマトロン携帯ｷﾎﾞﾝﾇ

トリニトロンとパナカラーを忘れるな

ドルツケータイ
ヘルシオケータイ
プラズマクラスターケータイ
エネループケータイ

もう何でもアリだな

>>246
お前こそいい加減にしろよ
ネットに関しては韓国が日本より進んでるのは事実だろ

二ヶ月近く前の書き込みにレスって、よっぽど悔しかったんだなｗ

＞ネットに関しては韓国が日本より進んでるのは事実だろ
＞ネットに関しては韓国が日本より進んでるのは事実だろ
＞ネットに関しては韓国が日本より進んでるのは事実だろ
＞ネットに関しては韓国が日本より進んでるのは事実だろ
＞ネットに関しては韓国が日本より進んでるのは事実だろ
＞ネットに関しては韓国が日本より進んでるのは事実だろ
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＞ネットに関しては韓国が日本より進んでるのは事実だろ
＞ネットに関しては韓国が日本より進んでるのは事実だろ
＞ネットに関しては韓国が日本より進んでるのは事実だろ
＞ネットに関しては韓国が日本より進んでるのは事実だろ
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＞ネットに関しては韓国が日本より進んでるのは事実だろ
＞ネットに関しては韓国が日本より進んでるのは事実だろ

>>316
マジレスすると、韓国のインターネットが進んでたのは2000年頃まで。
世界に先駆けてDSL網を構築し、特にADSLの普及が遅れてた日本よりだいぶ進んでた。

その後は日本が怒濤の勢いでADSLが普及し、光まで普及し始めてるのに、
韓国は旧式の低速DSLのままで、今となっては逆に遅れてしまった。
最近になってやっとネットカフェに光が入ってきた程度で、個人まではまだまだなのが現状。

朝鮮日報とかでも韓国が日本を抜いたため、日本で急速に競争が激化して、
速度面でも料金面でも韓国の遙か先を行ってしまったなんて書かれてる。
韓国も2000年代は良かったんだが、その後のフォローがなかった。

一つ韓国が進んでるのは電子政府サービス。
ネットは他国と違って匿名ではなくて住民登録番号を登録しなければならないので、
いろいろな役所のサービスがオンラインで利用出来る（まあ悪用も多いわけだが）。
この点は窓口で長時間待たなければならない日本より進んでると言える。

>>318
いや実際それは事実だろうよ。
（オンラインゲームなんかも、韓国のそれより数段古いバージョンのもんを、
さも最新ゲームのように踊らされて楽しくやらせてもらってますわ、ったく。。orz）

電化製品も蓋をあけると、小さい部品だったり個々のパーツだったりは、
中国韓国台湾製ってのも珍しいことじゃないでしょうよ。
（俺も詳しい訳じゃないんで、「やっぱり日本製を」なんてバッファローの外付けHDD買ったら、
中身のHDD自体はサムスン製だったりしたこともあったなぁ。
今じゃそんなこと当たり前らしいし。）
そういうところで培った技術を自国の製品へ、自国の技術へってのは日本も通ってきた道じゃないか。
ﾈﾄｳﾖって何も知らない馬鹿なガキか、リアル世界で鬱屈して無理矢理自分より下に見れる物を欲しがってるクズだと思うけど

…ってかｽﾚ違いに熱くなってすいません。。

>>320
インターネットの話なのに突然電化製品とか出してきてバレバレでワロタｗ

今晩は冷えるなぁ

>>320
脳に障害のある方ですか？＾＾

ぁ

´ω｀

とりあえず1048576色表示可能な液晶出さないと有機ELには勝てないよな・・・

>326 ???
すでに１６７７万色表示できますが。

有機信者うざ杉

>>328

有機ELで3インチVGAは無理

>>327
67108864色表示機を待つとするか・・・

>>330
それはない

シャープの携帯の有機ＥＬは台湾製、京セラはサムスン製…
もう日本の技術が云々って馬鹿らしくないかい？
液晶、プラズマで勝った勝ったって騒いでいたら気付けばこの有様…

携帯のメインは液晶だ

有機EL？
サブ専用だろ

>>334
それ、１色青色、白色有機ＥＬじゃね？
「めでぃあすきん」知らないの？

猫殺して射精した森山慎一、ただし所属はソニー (7) - ハード・業界板＠2ch

…逮捕されたソニーの社員・森山慎一容疑者(30)は、今年2月、自宅で飼っていたフェレットの 首を手で押さえつけたり、殴ったりして、虐待した疑いが持たれています。森山容疑者は虐待の様子を撮影…
最新:2007/06/09 15:22 板内 他の板 同じサーバ スレへのリンク p2で抽出 類似スレ

射精って・・こいつ・・

ソニエリに相手にされなかった営業か

スレも業界もお葬式ですね

なんでWQVGAを240x400っていう微妙な解像度で出しちゃったんだろ？
しかもワイド画面の主流がそれになってるし

あげ

最近の有機サブも時間がたてば表示が消える
とか思ってるのが居るから堪らない

実際に有機ELが主流にならないと評価が出来ないんだろうね
時代を先読みする人とそうじゃない人の境目だな

>>341
何が言いたいの？
実際有機サブは時間か経つと表示が消えるじゃん

サブの有機ELで常時点灯可能の機種があれば教えていただきたいね

有機ELの話題は荒れるだけで有益な情報なんて何一つないからな

サブディスプレイは有機ELよりもモノクロ液晶の方が使いやすいんだけどね
最近は有機ELばっかでﾂﾏﾝﾈ

すみません有機ELって太陽の下じゃ見にくくないですか？

発光ダイオードのサブ搭載されないかな

>>347
Niμ

最近のｿﾆｴﾘは表示が消えないが
聞く耳持たんバカ共に何教えても無駄と言う事を
ここを最初から読んで再認識した

ほう、お前の頭の中では有機EL＝ｿﾆｴﾘなのか

ボンクラの相手はしないと言っただろ
まあ白痴なら仕方ないか

>>349
どうした？今日嫌な事があったのか？
まぁ元気だせやｱﾌｫ

フルカラー有機ELで表示が消えないと焼き付き問題が、なぁ…スクリーンセーバー使えばいいだけだけど。