W-ZERO3 総合75【WS003SH/WS004SH WILLCOM】

前ｽﾚ
W-ZERO3 総合74【WS003SH WILLCOM】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1149906638/

■ W-ZERO3 シャープ
http://www.sharp.co.jp/ws/
■ WILLCOM WS003SH
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/003sh/index.html
■ WindowsCE FAN
http://www.wince.ne.jp/soft2002/

■ ネットインデックス　ニュースリリース
　W-SIMのアップデート等はこちらから
http://www.netindex.co.jp/news/index.html

■ W-ZERO3 Q&A、miniSDカード 動作確認情報 (シャープ)
http://www.sharp.co.jp/support/ws/qa/index.html

その他、定番処

伊藤浩一のW-ZERO3応援団
http://d.hatena.ne.jp/itokoichi/
PDA Try&Error
http://mobachiki.com/wm/
ウィルコムファン
http://www.willcom-fan.com/wzero3/

2 2006/06/10(土) 11:31:57 ID:jVbNHyeO0
白ロムさん(sage)

■ 2chブラウザ
・2++
　http://hpcgi3.nifty.com/UK-taniyama/access.cgi?tools/2++.html
・ぽけギコ
　http://homepage2.nifty.com/qta/pgiko/
■ Webブラウザ
・Internet Explorer Mobile(デフォルト)
・Opera Mobile 8.5
　http://jp.opera.com/products/mobile/products/wm-zero3/
・ftxPBrowser
　IEコンポーネントを利用したタブブラウザ。IEMobileをタブブラウザ化する。
　http://park15.wakwak.com/~ftx/
・NetFront v3.3 for Pocket PC
　組み込み系ブラウザのスタンダード。JavaやFLASHプラグインもある。
　http://nfppc.access.co.jp/about_v33.html
■ MSN互換メッセンジャー
Agile Messenger
　http://www.agilemobile.com/downloads.html
■ ActiveSync 4.1 日本語版
　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=E7400B0E-504F-42AB-A823-03FDCF8C7C77&displaylang=ja
■ リモート接続
・Terminal Services Client
http://www.microsoft.com/technet/prodtechnol/wce/downloads/ppctsrv.mspx
・TSC フルスクリーン
http://www.vijay555.com/index.php?Releases:VJFullscreenTSC
■ユーティリティプログラム
・ZERO3　UtilityPlus
http://www.mcf.cn/~wzero3/wiki.cgi?page=フリーソフト：W-ZERO3 UtilityPlus
■ エミュレータ
・基本的にSNES・NES・GBは動くだろうけど、GBAは動作速度的に厳しい。
【SHARP】W-ZERO3でエミュプレイ【WS003SH】part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1149465979/

・アフィ有りwiki
WILLCOM/WS003SH
　http://www.memn0ck.com/d/?W-ZERO3
W-ZERO3 - wiki@nothing
　http://wiki.nothing.sh/page/W-ZERO3
W-ZERO3 Wiki
http://w-zero3.oshietekun.net/

関連スレ
W-ZERO3質問スレ22 【WS003SH】 SHARP WILLCOM
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1149211650

W-ZERO3 ソフト関連　PART8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1148535912

W-ZERO3過去ログ倉庫
http://www.k4.dion.ne.jp/~w-zero3/

・アフィ無しwiki
W-ZERO3 2ch情報まとめ
　http://w-zero3.org/

ID:gcOkox8+0乙
なんか余計な行まで貼っ付けてもうた申し訳無し

>>1W-乙ERO3
PC経由や無線LAN接続すれば一瞬で落とせるのに
あえて64kbpsで本体アップデートさせたくなるのは病気ですか？

>>7
基本でしょうｗ
漏れも64kでDLちぅ

・対象機種：WS003SH
・対象バージョン：1.02/1.03/1.03a
・最新版のバージョン：1.04a

http://wssupport.sharp.co.jp/download/ws003sh/update_sp2/

１．モデムとして使っているときの動作が安定するように改善しました。
２．ライトメールを受信したときに音が鳴らない、表示される未読件数が増えないなどの現象が発生する場合がありましたが、これを改善しました。
３．Picsel PDF Viewerで、ＰＤＦファイルの表示性能を改善しました。
（Picsel PDF Viewerのプログラムを「1.0.2」→「1.1.2」へアップデートしました）
４．バックアップしたデータをリストアすると、稀に表示が文字化けする場合がありましたがこれを改善しました。

ウィルコム「W-ZERO3」のロム交換〜WS003SHにWS004SHのロムを入れてみた
http://www.memn0ck.com/blog/2006/06/w-zero3_ws003sh_ws004sh.html

>>7
俺はPC経由だな

もちろんPCに０３をモデム接続して落とした。

液晶にヒビが入ったのでウィルコムプラザに持って行った。
受付のお姉さんに「保障外なので、2万5千円くらいはかかります。」と言われた。
それから2週間くらいしてやっと帰ってきたんだけど
液晶の上の保護ガラスみたいなとこにヒビが入ってるだけで液晶は全く無事だったのに
液晶ユニット丸ごと交換されたらしく
しかも壊れてなさそうなクッションも勝手に交換されていて、料金もその分ちゃんとプラスされていた。

結局、手数料込みで2万4千円くらい取られた・・・
しかも家に帰ってMiniSDからバックアップで復元させようとしたら上手くタップが出来ず
使えば使うほどウンともスンとも言わなくなった。
出荷時の状態にリセットしてもタッチスクリーンの補正か何かの画面から進む事すら出来ず
斜めから見ると明らかに液晶が歪んでいた。

SHARPのサポートは最悪だとは聞いていましたが、ここまでだとは思いませんでしたよ。
多分また持って行っても修理ミスを認めてくれなそうなので
もう解約してドコモのみ使おうかと思ってます。

なんか涙出てきた・・・

>>12
貧乏人乙

>>12
まずはもう一度持っていけ。
話はそれからだ。

>>12
最近はユニット丸ごと交換がでふぉだからなぁ
うまく動作するまで持っていくのが良いよ

ファームうｐした。
サスペンド復帰直後にminiSD上のプログラムを実行しようとした時のフリーズが
少し短くなった？　以前は余裕で30秒以上待たされていた気がするけど、今は
10〜15秒くらいで起動する。
フリーズさせたくなければサスペンド復帰後5秒以上待たなければいけないのは
相変わらずだけど。

いっそ本体フラッシュメモリも1GBくらい積んでくれ。それとRAMは96MBは欲しい。

お茶飲んで頭冷やしてきました。
とりあえず、もう1度ウィルコムプラザに持って行ってみます。

今度は修理費無料だといいなぁ・・・

>>17
交換した箇所が異常なんだから、普通は無償修理でしょう。

　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　●
　 彡 　(　　　　　 l 　　 >>17　行く前に書類関係はコピーとって、 本体の様子がわかる写真を撮っておくべきかモナ
　彡　　 ヽ　　　　 |　　
　彡　　　 ヽ　　　 l 　　
/ `　　　　 （　o o)＼　 　

>>17
同一箇所の故障は、３ヶ月間無償修理だよ

>>18
それを「お客様が壊していない証拠がありませんので」と平然と言い切るのが
シャープクオリティで……。

>>17
＞斜めから見ると明らかに液晶が歪んでいた。
そりゃ無料だよ。直ってないんだから、

＞出荷時の状態にリセットしてもタッチスクリーンの補正か何かの画面から進む事すら出来ず
4箇所の十字をタップしてもダメってこと？

あと、クッションってなんだ？

>>21
すぐに持っていくか連絡は早くいれておけよ
時間が経つと口実作るだけだからな

色々と助言感謝ﾃﾞｽ(ﾉД`;)

>>22
クッションの事ですが
修理受付表の修理明細って欄を見ると

技術料　8,300円
LCDユニット　10,180円
クッションA　420円
クッションB　420円
送料　1,429円
消費税　1,037円

受付店手数料　2,100円
お客様請求額　23,886円

と書いてあります。
多分液晶ユニットの下のバネの事だと思うんですけど（違うかもしれませんが）
明細でLCDユニットと別れてる所を見る限り
LCDユニット交換＝クッションも必然的に交換　って事は考え難いんですが
所詮いい鴨だったって事でしょうかね

>>24
そのクッションが接着式の場合
剥がすと使えなくなるから交換したのかもね
推測だけどね

クッションとかパッキンってのは再使用不可ってのがあるので、
一概に言えない。

＞受付店手数料　2,100円
ここは、willcomのぼろ儲けだろう。
代替機のレンタル代と考えれば納得できるかな？
ＳＨＡＲＰに直接もっていけば、おそらく不要

結局充電プラグの修理って有償なの？

夏モデルにSHARPあんのかなー。
あっても新W-ZERO3(WS005SH)とか言ってまたマイナーチェンジだろうな・・・。
今度は実行用メモリが二倍！なんと地図検索ソフトが標準でついてます！！！１１１

まあその通りになる悪寒。

>>16
30秒は異常。
アプリは基本的に本体に入れた方がいいよ。
おれ30個くらいアプリ入ってるけど、データ関係をminiSDに入れるようにしてれば、余裕で足りるでしょ。

>>28
とりあえずマイチェン機はスルーして
大幅に改変されたフルチェンジモデルを狙うよ
その間にSIM端末を買うかもしれない。出ればｗ

TTは持ってるけど非常用。

今携帯でp2使って２ちゃんしてるんですが、OPERAでp2ってちゃんと表示されますか？

修理アシストないの？

>>32
ない。これはWILLCOMの電話機じゃなく、あくまでもジャケだからね。

>>31
Operaは知らんがネフロは快適（802.11bでローカルのp2に接続）

だから、神経質といわれるくらいに大事に扱う必要があるんだよね
けーすしかり、ストラップしかり、扱い方しかり
それでも壊れちゃった場合はあきらめて修理に出すけどｗ

つーか、シャープのサポセンの奴らって凄いよね。
製品のマズさは決して認めず、
問題があれば全てユーザーの責任っていう姿勢を崩さない。
身近にあんな自己中で話のワカラナイ奴がいたら絶対友達にはなれん
ってことだけは確か。
ま、シャープのユーザーサポートには全く期待していないし、
それを承知で買ったんだけどね、03は。
液晶が割れたら買い代え時なんでしょう。
腹立つけど、それが嫌なら03なんて買わずに他のを買えば良かったのかもな。

今年は、いろいろなPDA機能付き携帯が発売されるんだから、
ZERO３なんて買うのはアフォｗｗｗ

ＯＳを1.04a にしました。
その後バックアップツールで、バックアップの復元を行い、
立ち上げ直しました。
この状態でバックアップツールを起動すると
「バックアップの準備でエラーが発生しました。
　この状態ではバックアップの作成が正常に行えません。
　エラーコードは６５５５３です。」
のメッセージが出て、バックアップが失敗します。
これって、ＯＳをアップデートした影響？

>>36
DVDレコのコピワンダビングをするとまともにダビングできなくなるので買って半年で点検に出したら、２カ月待たされたあげくに新品交換になった
下手に修理できない故障で助かったのかな…(´・ω・‘）

夏モデル予想

・今までの不満が解消された神機・・・俺の勝ち。
・マイナーチェンジ微妙機・・・・・・・・・・俺の従姉妹(14歳)のパンツ寝姿写真うP
・今までを覆すような糞機・・・・・・・・・・俺のストリップ写真うP(顔あり)
・そもそもSHARPからは無い・・・・・・・ウィルコムのお姉さんに告白するライブ

ここまでしたら来るだろう！！！

ガンメタｷﾀ
予想以上に指紋が付きにくい

PDAつーかPocketPC初めてだからとまどいまくりんぐ
しかしこーいうセットアップの時が一番楽しいんだろうな

なんかさー、前スレとか読んでると、
これまでにないメーカーからでそうな気がしない？

SHARPとかパナとか東芝とかバンダイじゃなくて、
京セラや日無やサンヨーでもなくて、

アップルからきたらニュースになるだろうけど。

んじゃ>>42の意見もつけて

夏モデル予想

・今までの不満が解消された神機・・・俺の勝ち。
・マイナーチェンジ微妙機・・・・・・・・・・俺の従姉妹(14歳)のパンツ寝姿写真うP
・今までを覆すような糞機・・・・・・・・・・俺のストリップ写真うP(顔あり)
・そもそもSHARPからは無い・・・・・・・ウィルコムのお姉さんに告白するライブ
・ありえない会社からでる・・・・・・・・・・零3を窓から投げ捨てて写真

ありえない会社ってのはアップルもそうだがノキアとかそのあたりもな。
ソニーだったらﾜﾛｽ

>>42
いやいくら何でもフナイは無いと思うよｗ

高額になりそうな修理ってフツーは見積もり見てから返事するとかしないの？

>>12
シャープのサポート体制は異常と3年前から言われてるだろに

>>45
WILLCOMにもっていくと見積が有料なんだよ。
WILLCOM⇔SHARPの送料が発生するから、

直接もっていけば、いいのかもしれないけど、

>>45
俺は良く１万以内なら修理しちゃってください
それ以上なら連絡くださいと言い渡してる

>>41
ｵﾒ

大丈夫セットアップとか延々続くからｗ

03が開いてはいけない方向に開く（V字オープン）ようになってしまったので修理に出しますた。
その間、代替として京２を貸してもらえたし（これはSHARP関係ないがｗ）、修理も無料だったしかなり満足してるんだけど・・・。

SHARPのサポートってそんなに悪いの？？

サポセンうんぬんで、東芝AKKY問題思い出した
久々に音声聞いてみたら、いろいろ怒りがこみ上げてくるねぇ

http://blackmarket.jp/column/net/akky/toshiba.rm

ああ疲れた
リストアが出来ないんで復元にメチャメチャ苦労したよ
で，なんとなく着信音をSDに設定してみたけど
メール ライトメール 通話共に普通に動くね
本体Flash空くんでこれは嬉しい

と言うか905SHとかちょっとした不具合なのに速攻で対応して
03は7ヶ月ほどかかったわけだ
最初からこんな糞みたいな不具合は潰してから出荷しろよな

>>51
�d
もう東芝は買わないと決めた。

>>51
もうRMなんて聞けない。
当時は全盛期だったなぁ

>>51
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

これって7年前だからあの程度ですんだけど、今だったら東芝もう立ち直れないくらいのダメージだったかもな

WM5の制限でOSがWM6にでもならん限りヒープは64MBのままだろう

>>51
この事件以来、一つも東芝製品買ってねぇ

東芝製品買おうと思うと思い出す

修理する場合、シャープと直接話して
送ると安いよ。ウィルは何もしないで修理箇所を増やすので高くなる。なぜなら受付の人何も知らない。過去トラブルありで聞くと無料になった。ちなみに基盤交換も無料
１カ月ただ、

サポートなんてどこも似たようなもんだべ。
自社製品に非を認めると回収騒ぎになるし、実際扱い悪くて壊すのもいるし。
まだ丁寧にしゃべってるだけマシな部類だよSHARPは。
ウィルコムとかびっくりする質だぞ。
個人的にはSHARPは親身になってくれたんでいいと思う。
あと、ＮＥＣもかなり親切でありがたかった。
TOSHIBAは製品に魅力ないから縁がない。

無料の携帯サイトたくさんあるHPだよ
http://www.geocities.jp/atuatu6987/

>>51
完璧に忘れてたｗ
ネットが無かったら記録も記憶もどんどん薄まって行くのに
企業はやりにくい時代だねぇ

半年で１．０１→１．０２→１．０３→１．０４
ってファームアップするんだから、
がんばってるほうじゃないか？

なんか十字キーの調子があまりよろしくないな。たまに沈み込んだ状態のままになってしまうorz
3月に買ったばかりなのに...
幸い田端は近いので直接シャープに修理に持って行けるのですが
今は金欠なんで金がないorzただで修理して欲しいがどうなんだろうか

アップデートするためにデータ記憶用メモリの空き領域を増やすのに苦労した・・・
オペラを消してなんとかなったけど、こういう時は004SHがうらやましいなぁ。
とりあえず縦横切り替えが早くなっただけでも満足。

>>52
え？MiniSDの中の音源を着信音に設定しても不具合でなくなったの？

今、試してみたらＳＤのファイルも普通に着信音に設定できるようになってるな。
アップデート内容に書いてもいいくらいのパッチなのになんで書かないんかね？

>52って何気に朗報じゃね？
20MBも空けるのダルいからやってないんだが、本当ならageる価値がありそうだ

ファーム上げ記念あげ

>>67

縦横切り替えもなにげにサクサクになってる。
悪いこといわんから揚げておくが吉。

気持ち、安定度が上がった気がするし。

>>65
おれシルバーだけど最初からminiSDから鳴らしてたよ
1.03だったけど

確かに佐久作だ
こりゃいい

>>70
そうだったのか･･･最初が例の不具合だったもんでずっとマイドキュに入れてたよ。
1.03から出来てたんだね

>>66

もしかすると偶然の産物かもしれないからね
何で試す気になったかって言うと
SD差してない状態で起動すると，上のバーにSDに/付いたアイコンが出たんだよ
と言う事はシステム上で認識強化されたんじゃないかなと思った次第
で，今までも何度かSD周りは修正されてるし
このあたりの不具合のせいでSDに着信音設定出来なかったんじゃないかなと
前から思ってたんで試してみたらドンピシャだった

要するに元々設定出来ないのではなく
SD周りの不具合の為に着信設定するとおかしかったわけで
そこが修正されたから副次効果でOKになったと言う事じゃないかね

今日ガンメタ届いたんだけどさ、確認したら1.01だったよ

上げといてくれてもいいんじゃね？

ちなみにActiveSyncは4.1だった。
これはいいけど。

>>72
更に改善したのかもね

>>74
WS003SHとWS004SHは違う製品。ファームも違う。

と思ったら003と004でファイル違うのかよ！

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/29523.html
＞OSの根底から入れ換えることになるため、非常に難しいところ。

何このハッタリ

物理的な問題じゃなく、MSとのライセンスの問題だろうな

>>78
WS004SHのNANDバックアップして、WS003SHにNANDリストアって、OSの根底から
入れ替えてるじゃん。どこがハッタリなのか理解に苦しむ。

>>78
俺は初期化しないアップデートの形式だと、じゃないかな

作ろうと思えば簡単にアップデータ作れるんじゃないの？

>>79の言うとおりライセンスの問題なのかな

ファームうｐしたら
無線LANがキー付きで接続できなくなった・・・orz

>>78

MSFPの事ならハッタリでもなんでもないぞ
多分FlashやSDRAMの問題が大きいんだろう
動くには動くがまともに動かないなら提供すべきじゃない

蓋が壊れました。
キーボードのスライドが片方浮き上がっているのですが、これはどのくらいで直るものでしょうかね?

アップデート半失敗
起動ごとに「ファイルが見つからない」エラーが出るようになった
しかもアップデータもう一回かけようとしても「必要ありません」

以前からminiSD内のファイルの着信音設定はできたでしょ。
ただ、たまに着信できない等のトラブルがある。
ひょっとしたら改善してるかもしれないけど、
着信音に使いたいファイルは本体に置いといた方が無難と思われ。

>>85
レールを止めてるネジが外れたやつなら俺もなった。
秋葉原のセンターに預けて5日くらいで直った。
購入一年以内だったので無料修理だった。

>>88
サンクスコ
サポセンへ逝ってきまつ

代替機って手配してくれるのでしゅか？

miniSD内のファイルをメール着信音についてだが、
2005年の12月発売日から設定、動作とも可能でしたよ。。。。

同様の設定で電話着信音に使用すると鳴らない。って話です。

>>30
おそらく次のフルモデルチェンジは
Windows mobile6で2007年末ぐらいだろ
それまでマイチェンでお茶を濁すよ

mixiのバナーが夏モデルに
ttp://img-ban.mixi.jp/img/banner/willcom0619.jpg

>>90

いや
だからそれが不具合でなくて何だっての?
鳴らない着信音設定して楽しいか?
更に時折着信自体されないってのに
(一瞬着信するが直ぐ切れる)
設定だけは可能な事は発売日に買ったようなユーザーなら全員知ってる

1.04にしてもPCからclubhに繋げますか？

さて、そろそろあっぷされるころだよな・・・。

004SHの辞書なしROM
"SYSNA_D2.DBK"

>>93
不具合じゃなくて仕様だろ
できませんって書いてあるし

着信音なんてフルで一曲入れとくわけでもないし
たいしたサイズでもないだろ

そんなどうでもいいことより改善してもらいたいことはいっぱいある

>>86
miniSDからやるとそうなるよ。
実行した場所にアップデートファイルおいて、スタートアップフォルダのUpdateなんちゃら.exeを起動すれば直る。

思い余ってZERO3の裏蓋に、リセット穴とW-SIM取り出し用の穴開けてモータ！
意外と快適！！

>>99
俺も裏蓋買ったらやろうと思ってる。オメﾉｼ

>>38
漏れも。
９時からシャープに(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!する。

PCの共有フォルダ内のエクセルファイルって編集可能ですか？
ZERO3のIEから共有フォルダ内のエクセルファイルがあるのはできるのだが
タップしてもエクセル立ち上がらないよ

で、うｐﾏﾀﾞｰ?

>>103
いい加減ｳｾﾞｰ('A`)

verupしようとおもって空き容量確認したら20MBしかない。
おかしい。何も入れてないのに。
キャッシュ以外だとメールくらいしか思い当たらないんだけどメールは取っておきたいし。
んでｆｉｎｄｅｒでwindowsフォルダの中身みたらmessagingフォルダが怪しいことがわかった。
こんなとこ。先人は何かいい方法ありますか？

シャープに(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!したところ…

・常駐ソフトを外せ→外した→でも失敗
・miniSDをフォーマットしろ→した→でも失敗
・ActiveSync経由でPCにバックアップしろ→ウチのはActiveSyncすら出来ない→×

でつた。 (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

>>105
ＩＥのキャッシュを削除したら判るよ。

>>106
俺も以前バックアップ出来なくなったことがあって、結局フォーマットして全部入れ直したよ。
ファイルシステムに異常が発生して、バックアップするべきデータが正常に読み取れなく
なったのではないかと。

誰かzero3のモバイル板の新スレ立ててください！
やろうとしたらこのホストではしばらく立てられませんといわれちゃったんです・・・・
お願いします・・・・

>>105
messaging　内のファイルはメールデータだぞ。

っていうかν03買った椰子いるの？

アップデートしたけど電話着信の不具合は奈央ってなかったよ。
SDに置いた着メロをスタンバイ時に着信すると必ず不在着信となって切れる。

>>109
ほい

【W-ZERO3】SHARP WILLCOM【WS003SH】16
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1151030102/

悪いけど京ぽんからなんで天ぷらはそっちで揚げてくれ

>>109のマルチうざすぎ

なんかFlashが再生不能になったorz
Windows\内のデータいじった覚えはないんだけど...('A`)

追記。Flash Player ver7 for PPCにアップ済み。

バージョンアップ&ギコ　テストカキコ

メールやキャッシュをminiSDに保存する方法ってまだないんだよね？
キャッシュだけはあるんだっけ？

メールは保存したいよなぁ

>>118
添付ファイルだけminiSDに設定してるよ

しかし、シャープのサポセンだめなのか
ソニーはプレステ2買って騒音すごかったから電話したら
「どのくらいすごいですか？他のプレステ2と比べられませんか？」
「誰も買ってないから無理」
「もう一台買って試せませんか？」
なんて言われたけど、シャープもそういう常識ないダメさがあるんかな？

>>120
ドリキャスに比べたらPS２は静音といえるなｗ

>>115
うｐ直後は再生できてたの？
俺は昔うｐしたら今まで再生できてたのが結構再生できなくなったのが出てきて
(メモリ不足表示)元に戻したよ

>>44
そうとも言えなくなってきた・・・

ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/14392.html

＞95
気になるね

そういや004SH買った人いたらIEのFlashPlayerのバージョン教えてくれ
・・・いるのか？

>>125
上にガンメタ買ったという書き込みがあるけど

するよな！

秋葉淀のホットモックで吸い出ししたら店員に怒られる？

>>128
いい考えだ。
頼む

>>128
万引きでつ
通報しますた

>>123
俺って悪い意味で勘が鋭いのかも( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

デジタル万引き

2003年から、日本雑誌協会と電気通信事業者協会 (TCA) は、
カメラ付き携帯電話（携帯電話）や小型デジタルカメラを使用して、
書店で書籍・雑誌の内容を写す行為をデジタル万引きと表現してこれを行わないように啓蒙している。
情報に対して対価を支払わず内容のみを奪う行為を「万引き」と表し、阻止しようとした物である。

デジタル万引きを取り締まる法律は現在なく、犯罪ではない。しかし、書店内は私有地であり、
私有地内での行動に制約を課すことはその行動が合法であるか非合法であるかと関係なく自由である。
個々の書店は自店内での私語でも欠伸でもデジタル万引きでも禁止したい行為を任意に禁止できる。

ROMのコピーもこれに当たるの？
著作権の侵害にはなるだろうけど、万引きとは違うんじゃね？

つうか、バレて盗んだ物が「ファームウェア」ってｗｗｗある意味すごいと思う

サポートに修理出した場合、代替機って貸し出ししてくれますか?

厳密にいうと
コピーによる著作権の侵害は成立しても
（といってもこれは著作権保有者からの親告罪なので成立は非現実的）
商品を盗む万引きは成立しない。迷惑な客どまり。営業妨害でもないだろう。

>>135
電器屋のデモ機macにipod繋いでアプリ吸い出してたバカどもが
窃盗で捕まった前例があるのだが。

>>31
Opera8.60でp2日常的に使ってるよ

ところでPicselの採用商品の一覧なんだけど…
ttp://www.picsel.com/customers/picsel_powered/

　「　W　0　3　｣

ＯＳアプデタを公開しないSH@RPが悪いニダ<｀ε´丶>
だから窃盗には当たらないニダ<｀ε´丶>

>>31
3ペイン表示だと使いにくいので
例えば「最近読んだスレ」のみを表示させて
スレ表示は別タブで開くと良いですよ。

ZERO3買ったのに携帯用ｐ２で見てる俺は本末転倒

>>135
人のものを断りなく、自分のものにするのを
盗み
っていうだよ。


だから、持ち主の了解をとるか、
自分のものをひとに譲ろう！


ってことであｐまだー？

白買ったどー！

PC-WATCH／新W-ZERO3「WS004SH」速報レポート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0623/pda50.htm

「初期状態では、WS004SHとWS003SHの間で、体感的な速度差は感じられない。」

>>143
「さっそく分解してみた」
ってのがすごいな。

>>142
うｐ

さっきFlash見れなくなったって言った香具師ですがぽけギコで書き込み不能に
なりますたorzやったことと言えばアップデートだけです。

なぜか書けましたorzお騒がせしました('A`)

情報取得遅れて今夜たった今Update完了。

miniSDから起動したがごく普通にアップできたぞ。ただまぁ、本体の容量を20MB
空けるのはちょっと苦労したな。うん。

さくさくになったのは実感。いい事だ。前ｽﾚの982でも誰か書いていたが、音よく
なったか?

新ファームになって音が良くなった気がする。（プラシーボなのかな？）
なんとか非常用プレイヤーになれる感じだ・・・
もしかして22k制限が開放されたのかな？


でも、やはり餅は餅屋のように、ipodなどのDAPのほうが格段に音がいいな。

一応環境は
TCPMP+SONYのマイク付きイヤホンコネクタ+MDR-EX90

03でmp3を内蔵スピーカで再生すると、片チャンネル分しか鳴ってないような気がするんだけど、俺のだけかな？

良くなったかどうかっつーよりも
若干音量が上がってるような木の精が…

というわけで、今回もまた測定してみたところ
22Kと言うのは変わってませんでした。
片チャンネルしか鳴ってないのは気のせい。
でもモノラル化するかどうかや、音量上がってるかどうかまでは不明。

MediaPlayerのほうが、TCPMPより音いいよな。

>>152
測定サンクス

やはりプラシーボだったか・・・

>>152
気のせいなのかな。
うちの音源で、片チャンネルに入っている声がかすかにしか聞こえないんだけど。（クロストークレベル）

あ、全部が全部じゃないけど。

音量は間違いなく上がってるね。
そのせいか、音質もよくなった気ガスるが、、やっぱり気のせいでつか…

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0623/pda553.jpg

バーコードバトラーっぽい。

>>158
なんか1.04aにしたらHiramezTweakが起動できなくなった

エラーメッセージがちょっとおかしくて「このデバイスにインスコされている.NET CFより新しいバージョンが必要」とかいってる
もしかして1.04aにすると.NET CFのバージョンってダウンされちゃうのか？

うｐしたらWMbiffだっけ、がうまく作していないっぽい
起動はするんだけど。

>>160
一個前のバージョンなら普通に動作してる。最新版はｼﾗﾈ

>>160
今試してみたけど、うｐしてもうまく動作してくれたぜ

>>161,162
とん

>>94
繋がった。今そう。

>>134
亀レスだが、代替機はくる。ただしサンヨーのやつか京セラのやつだった。
ちなみに、３月７日に修理にだして、３月１２日に修理完了の電話があった。

ファームアップして気持ち安定感が増した気がするが
実際はそんなわけないよな？
更新履歴にそれらしい改善項目があったわけでもないのが逆に不安

004のROMを003に入れてみた
内蔵ﾌﾗｯｼｭ圧迫するだけで意味無いのでおすすめできない

フォームアップしたら WMbiff 起動するのに動作しないｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!
ネット接続時に起動するようインストールしたやつなんだけど。

なぁ、シャッター音のwavファイル換えられ無くなったのな
ROMに焼かれてる様だ…

03のタスクバーの時計って消せない?
消す事が出来てアイコン表示が増やせたら最高なんだが
RealVGAにしててあれだけアイコン表示域は空いてるのに
通知があるだけで一々バルーンになるのが鬱陶しいんで何とかならんものか
MagicButtonは不安定になるから却下で宜しく

>>169

元からROMに焼かれている
GSFinederでコピペしてもダメかい?

>>171
ShutterSound.wavでしょ？activesyncから転送したらエラーダイアログが出て、
おかしいなぁと思ってGSfinderで見たら焼かれてますアイコンが付いてたって状況だ…
改悪するなんて・・・くやしい・・・

というか、俺の004で普通に消せたんだが。
ちゃんと手順通りにやってる？

ビクビクッ

出来た…コピペでOKでしたね。
ファームUP後の久々なフォーマットだったから忘れてた俺がくやしい・・・
ともかくお騒がせしました。

iPODの音がいいとかって人がいるんだな。びっくり。
使っているグラフィックチップって一緒じゃなかったかな。
まあ、どっちにしてもたいした音じゃないことは確か
だが。

最近のグラフィックチップはサウンド機能まで統合しちゃってますか。

2chサーバー復活!
再開!!

>>167
辞書アプリを外しておけば、そんなに変わらないんじゃないの？

・日本語の添付ファイル名が使えるようになった標準搭載の「メール」
・専用のボタンが増えて絵文字、顔文字、記号、定型文が選びやすくなった（ライトメール）
・シンプルな２分割画面の表示も選択が可能となる（ライトメール）

これに価値があると思える人もいるのでは？

>>170
アナログ表示にすると少しスペースがかせげるよ

>>168
俺はしっかり動いてるよ。
友達に送ってもらったけど、しっかりと通信中に受信できた。

音がでるリモートデスクトップクライアントってないの？

シャーポライブプラザでTT白復活してるお！
なんか高くなってない？

004のROMよりも・・・

辞　書　が　欲　し　い

>>183
いや、前からこの値段だったよ
てか何でいまになって白復活なんだ…もうブルー買っちゃったよ…

>>179
もう一つ

・空きメモリーが増える

も価値があるかと

インテル×W-ZERO3 キャンペーンの当選通知ﾏﾀﾞｰ？

ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!

>>94
が気になって1,04にできない俺がいる

>>188
>>164

ちゃんと嫁

>>189
ありがと　普通に見落としてたorz

>>187
warota

W-ZERO3でコロニナは作動しますか？
移動系ゲームがやりたいのですが。

>192 見るだけ
ﾉｼ

>>94
>>189
早速1.04にアップデートして俺も接続できたよ。

位置情報関係は盛り上がらないなー、
期待してるのに、

7/7発売の地図にちょっとﾜｸﾜｸしてる。

するよな！

あなたがこのテストを気に入ることを約束します。ちょっと考えて答えてね。終わったらあなたは笑みがこぼれすっごい幸せになることを保証しちゃうよ。
ちょっとした楽しみ。だけどきちんと問いに従って。
ズルはしてはダメ。クイズを始める前にお願い事をつくって下さい。

注意：読みながらクイズをやること。
問いは４問。
もし終わる前に答えを見たら、このテストの意味はなくなってしまいます。
だから答えを見ようと先走らないで。

ゆっくり画面を下にずらし一問ずつやって、ペンと紙を用意して書き残していって下さい。
最後にその答案が必要となります。
偽りのないクイズで、本当の自分を知るでしょう。
１．あなたの好きな順に下記の動物を並べて下さい。
牛、虎、羊、馬、猿

２．次の単語に１つずつイメージを表現して下さい。
犬、猫、ねずみ、海

３．次の色でイメージする異性人物(相手もあなたを知っている人)を書いて下さい。
さっと書いて考え直さないこと。
黄色、オレンジ、赤、白、緑

４．最後にあなたの好きな数字と週のうちで好きな曜日を答えて下さい。

終わりましたか？いいですか、あなたの答えがあなたが本当に何を感じてるか・・・これが最後のチャンスですよ・・・。

さて、解答です。ですがその前にもう一度自分のお願い事を確認して下さい。

１．あなたの優先順位について
牛は、キャリア、職業を意味します。
虎、プライド。
羊、愛。
馬、家庭。
猿、金。

２．犬　あなたの人格について
猫　パートナー、
ねずみ　敵、
海　人生。

３．黄、あなたを決して忘れない人。
オレンジ、あなたが密かに好きな人。
赤、あなたが本当に好きな人。
白、あなたの事が好きな人。
緑、あなたが今後の人生でいつも思い出す人。

４．あなたは、あなたが答えた数字分これを知らせなければなりません。するとあなたのお願い事はあなたの言った曜日にかなうでしょう

ちんこ

曜日を答えて下さ

まで読んだ。

>>200
おれその2文字先まで読んだ

>>201
えらいなおまえ。
俺は挫折した。

WILLCOMストアはクレカ使えましたか？
もう、ボーナス払いで買ってしまいたい…

>>203

それくらい注文してみればわかるから買え
在庫僅少だぞ

W-ERO3

自分だけかもしれないが起こった現象

ozVGAでVGAモードのままVer.1.04aにアップしたら漢字かな変換ができなくなった
一度QVGAに戻してから変換できることを確認したのち
VGAに戻すときちんと変換できた。

VGA化って、やっぱりいろいろとやっかいみたいだな。
決定的なメリットは…OEがよくなる程度か。微妙。

OEじゃねえIEか

003+TT で42,000円と
004 　　　で4,4000円

どっちがいいかな？

>>209
自分は白ＴＴが欲しかったから003ＳＨ+ＴＴセットで満足だけど．．．好みかな？

ポチッとな！
と、思ったら 004+TTがネー？
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>211
そんなことしたら現行型の立場がないじゃありませんか

TT単体機種変発売まだかよー
割と楽しみにしてるんだぞ

ところで話は変わるけど
モバイルクルーザー買おうと思うんだが
コネクタがUSB式の（iPod用）と普通にACプラグが伸びてるの（03用）があるよな
素直に03用使うのと、
USBタイプにUSB→5V＆USBminiBコードをつなぐのとでは
充電の快適さは変わらないのか？
もちろんminiBは繋がないが

>>207
メリットは解像度の変更により一画面に入る情報量が増えること。
デメリットと天秤にかけて自分にとって
よりプラスになる方を選択すれば良いだけのこと

W-SIM構想じゃなく、妄想だったんだな

>>213
ｍｉｎｉＢからの給電は出来ない事はないが、恐ろしく遅いので
素直にＡＣプラグタイプのケーブルが良いかと。
個人的には、これ↓がお勧め！ケーブルを２本持たなくても良くなるからね。
http://www.wolf.ne.jp/syuhen/wzero3.html

SDIOか。出っ張るよなー。何に使おうか。

>>195
今週売ってた週アスに「現在未対応」と書いてあったが。
あとからアップデーターとかで対応するつもりなのかね。

>>209

TTは後から買う事も出来るし他により良い鮭が出るかもしれない
しかしフラッシュ領域を増やすにはチップを張り替えるか04買うしかない
取り合えず俺なら秋までは買わない
8月頃に色々発表になるらしいしメジャーバージョンアップの03後継が出ないとも限らない
どうしても今欲しければ04一択

>>197-198
すげえ・・・。
3番目の質問が完全にその通りだった・・・。

取りあえず、1bitデジタルアンプを塔載してくれ。
液晶はかなりいいんだから、音にももっとこだわってほしいよ。

だけど、そういう横の繋がりが悪そうな会社だからなぁ。期待薄か。。。

>>221
あとはとプラズマクラスターも搭載し､太陽電池による充電も可能｡

>>210,219
レスありがとう、お店で3時間ぐらい買うかどうか迷ったすえだったのだ
219さんのレス見て、しばらく様子見することにしました。
ありがとうございます。

あと本体上部(ロゴの上くらい)にスタイラスで発電出来るモーター付けて
非常用発電機にもなるようにして欲しい。

くるくるラジオ標準装備ってことかーーー

>>213
どういう意味の快適さを言ってるのか知らんが
充電時間ってことなら、無印もfor W-ZERO3も仕様上どっちもDC5V/1000mAだから変わらんとｵﾓ
USB充電ケーブル持ってるなら、USBタイプの方が汎用性あっていいかと。

>>216
USB→ACアダプタジャックでは出来てもminiBで充電は出来んだろ。
俺が間違って覚えてるだけ？
あと、「これ↓がお勧め！」って複数商品載ってるページ貼られても・・・
「充電＆シンクケーブル」を指してるんだろうが上で言ってることと矛盾してない？

横長画面にしたとき、スタートをタップして出るメニューの一番下のプログラムとか設定の
(E) と (F)がちゃんとでずに(E と (F になってない？

ファーム1.04aにしてからのような気がするんだけど・・・気のせい？

その表示
消えてくれても
いいぐらいだが

>>227
RealVGA状態だけどちゃんと出てる。

>>226
ACジャックで充電できるから、USB側は外しても問題ない。
自宅なら2本でも問題無いが、出先で充電やPCとシンクロ
する場合は余分な物を持たなくて良いから。
多少荷物になるが、USB出力のACアダプターを持っていけば
PC以外からでも充電可能になる。

>>230
「素直にＡＣプラグタイプのケーブルが良いかと。」と書いておいて
USBケーブルを勧めてるところが矛盾してるといっているのだが。

>>227
そもそもそのショートカットはタッピング時は不要だもんねぇ

ガンメタ買ったどー
京ぽん2と2台持ちになった。さて

>>233
まんがミーヤ入れてエロ画像みるか、
TCPMP入れて、エロ動画みるんじゃねーの？

>>226
＞miniBで充電は出来んだろ。 俺が間違って覚えてるだけ？
何で未だにこんなバカが居るんだ？
実際やって見りゃいーのに。
公式には通信中など消費が多いときに給電が追いつかないことから
「出来ない」としているだけで実際は結線されているので消費を上回
れば充電できる。
ためしに給電されているUSBに繋いでバックライトOFFやサスペンド
状態で放置してみ、倍以上時間かかるけどちゃんと充電できるから。

普通やらないことを知らないとバカ呼ばわりって…
俺も知らなかったわけだがUSB充電を実践してるサイトってある？

USBの充電ケーブルを使ってるけど、モバイル専科のおっさｎの話では、純正充電器の２倍は掛かるといっていたが、
PCに繋いで（USBminiBとUSB充電ケーブル両挿しで）通信していると、案外早く充電されるのはそういうことだったんだね。

電流が半分だからのう

ふむ、俺の発言のせいでスマンかった
単にシンク兼用のUSB→ACケーブルで
充電は普通通りできるのか聞きたかっただけなんだ
USB式のモバイルクルザがあればiPodと併用できる上
ビザビの3店セットの奴を買えば得だし

ちなみにこないだ出先でバッテリーが全く0になったとき
パソとminiB繋いで一晩おいといたけど、翌朝まったく動きもしなかった
ある程度バッテリー容量がないと無理なのかな

>>238
USBアダプタだけだと半分だけど、USBminiBも刺さっているから１本だけの時より給電量が多いんだろうね。

バージョンうｐしたらプログラム実行用メモリが20MBになった。
うｐ前は18MBだったような・・・。気の制でつか？？

寝風呂すげぇいいなこれ。
ファームうｐのついでに再構築したんだけどついでに入れてみた。
まぁ、２０００円を捨てるつもり入れてみたが・・・3000円でもいいなｗ

IEより確実に高速だね。オペラは使ってないんでわからん。
やっと不満だったブラウザが納得出来るレヴェルになってくれたよ。

>>235
しらなかった。勉強になったよ。

んじゃ、充電＆シンクケーブルみたいなのは何のためにあるんだろね？
母艦と通信してるときに充電も出来るってのが目的なんだろうが、
USBポートから給電される電力は変わらないんだから、
ACジャックから取り込もうがminiBから取り込もうが同じじゃん。

>>237
miniB&AC兼用ケーブルじゃなくて、別々のケーブルでってことだよね？

>>243
そうです。２本刺し。
外ではPCと併用したりしないので、USB充電ケーブルはDCコネクタ１本タイプを使っています。

>>242
Operaは8.5は糞そのものだったが、8.6になってとてもマイナーうｐとは思えない進化を遂げた。
とりあえず根風呂3.3試用版と比べても遜色ないと思う。製品版は知らないけどね。

>>245
8.6で実用的になったんだ。
製品版と試用版って違うのかな？
比較してみりゃよかったな。失敗した。すまん。

2000円ぐらいって思える人はｵﾇﾇﾒ。

R5買おうと思ってたけど、なんか満足感でいっぱいなのでやめたｗ
しばらくERO３でいいや。

>>246
ああ、でもネフロは買っても良いって言ってる人が近くにもいるよ。後悔する必要ないと思う。

白買ったけど、店頭にはほとんどないと言っていたよ。

>>248
今日、秋葉原と新宿、どこででも売ってたよ。

>>227
1.02でもなる。
その不都合が出る条件は、
横画面でメニューに並ぶアプリの名称の最長の長さより
最近使ったアプリの名称の方でそれより長いものがある場合。
横画面のメニューの長さは、
メニューに並ぶアプリの名称の長さの
最大から決められるのに、
ショートカットの位置は
横画面では表示されない
最近使ったアプリの名称の長さも含めた
最大の長さから決められているためだろう。

これを避けるためには、リセットをかけた後、
最初の縦画面で、
スタートボタンを押しメニューを表示させると、
そのときに、メニューの横幅が
最近使われたアプリの名称の長さも配慮されて決定されるので、
その後、縦画面にしてもメニューのショートカット表示はカットされない。

リセットかけた後、横画面にしてからメニューを表示させると
メニューの幅を誤設定して不都合が起こる。

ネフロ製品版とopera両方入れてる
正直operaの方がちょっとだけ安定かつちょっとだけ早い
でもFLASH、アプレット、対象保存ができるのはネフロだけだし
フレーム表示も理に叶ってるし
遅く不安定とはいえ遜色はないレベル
結局いつものサイトの巡回にはopera、サーフィンにはネフロという感じ

とはいえメモリを圧迫するので、
次の再構築時にopera君にはぬかりなくご退場頂く手筈になっている

>>243
ACから給電される電力はUSB給電と全然違うだろ？
理解できないなら、無理して理解しなくていいよ、する必要ないしさ、yesかnoかだけ覚えとけw

前のスレで先週にOperaの調子が悪いとか書いたんだが、
入れなおしてもかわらんな。これは環境次第か。
メールが着信したり、放置して自動切断されたときに凍るな。
そして、リセットへと。

>>236
＞普通やらないことを知らないとバカ呼ばわりって…
USB接続できるなら普通やるだろ。
給電されてることを知らないとは言わせない。

>>239
＞パソとminiB繋いで一晩おいといたけど、翌朝まったく動きもしなかった
＞ある程度バッテリー容量がないと無理なのかな
USBの給電ピンがバッテリーに直結されているわけじゃなくてコントローラを
介しているのでコントローラが動作できる電力がなければね。
京ぽんも完全放電後はUSB充電は無理だった。
ACで少しでも充電すればその後USB充電できるんだけど。

>>252
＞ACジャックから取り込もうがminiBから取り込もうが同じじゃん。
これへの反応かな？
だったら>>243が言いたいのはAC→USBケーブルでの給電とPC→USBだったら
変わらんと言いたいのでは？
元が500mAだろうと1000mAだろうと受け側は500mA以上は求めないだろうからね。

>>242
なにげにiflameとFlashに対応してる(まともに扱える)のは音風呂だけだね。
くわがたツマミファンには音風呂必須だｗ
ちず丸、W-Blog閲覧が解決してあの糞UIさえ何とかなれば完全移行するんだけどな・・・
(ユーザーエージェント変えても無理ぽ)

ああ、やたらＴＣＰ〜、ＤＮＳ〜エラーが多いのもウンザリ。
(同環境でOperaとIEでは一切起こらない)
PHS通信を考えないで閾値設定しちゃってる感があるんだが実際はどうなんだろ？

>>252
そりゃちゃんとACアダプタ使ったりすれば電力が全然違うことくらいは分かる。

>>243で疑問に感じてるのはminiBとACが1本のケーブルになってるヤツの場合。
1つのUSBポートから給電してるのに何で違うんだ？
結線されてるならminiBだけで通信しつつ給電しても同じじゃない。

>>255
んーと、PC→ACとPC→miniBの違い。
供給元が規格上5V/500ｍAなんだから、結線されてるならわざわざ分ける理由は何かと。


結局はモバイルクルーザーとかと繋げて物減らしのアイテムってことなのか？

>>255
（１）USBケーブル一本あれば継ぎ足し充電はできる
（２）但しフル活動させると消費電力が供給電力を上回り電池は減る
　　（初代京ぽんもそういう仕様なので責めることではない）
（３）ダイヤルアップ切断忘れ等で完全放置してしまうとUSB充電は不可
でＯＫ？
結局充電リンクケーブル買え、と。
うちは充電リンクケーブルとFOMA充電端子・EIAJ#1変換を携行してるから
十分元取ってるけど

>>258
１つ補足
完全にバッテリーが切れた場合にUSB充電出来ないのは
ホストが賢い為、クライアントが判断出来ないために給電しない
今回の様にただ電力を供給するだけのUSBケーブルなら充電可能

え、ちょっと待った
ホスト(A)プラグ側から5Vは給電しっぱなしじゃなかったか
で、信号線よりも電源線のほうがわずかに長くなっているので
ホスト(A)側は判定をしてないはず。
ZERO3(miniB)側がホストを気づかって充電しないということなら
分かるが、そうだとしたら抜けかけくらいに（信号線が接続しない
程度に）コード刺せば動作するということかな？

>>260
もしそうだとしても、そんな不安定なつなぎ方嘘だろ。
ホントに解決しようと思ったら別の案を考える事をお勧めする。

昨日、勢いでガンメタ買いました。（初０３）

昨日Operaとかいろいろ入れてみて、今寝起きで触ったら
すんげー重い。パスワード認証も一苦労。。。
とりあえずいろいろ試行錯誤中。

とりあえず、無線LANを切らなければいけないことは解った。
先人者たちの苦労の痕をたどっていきます。。。よろしく。

しかしIEといいoperaといいなんでページ内検索ができないんだ？

特にoperaなんて京ぽんので出来たんだから、出来ない訳がないと
思うんだが…

欲を言うとページ保存もできるようになってもらいたいもんだよなあ…

>>262
終了したアプリがメモリに残っているのが原因かも？
設定のどっかから開放可能。

タスク管理ソフトを導入すると吉かも。
＃リセットするのも楽になるし。

http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/04/25/devicestatusontoday.html
これ使ってますが、無線LANのOn/OFFを含めて
単体でのカバー範囲が広くて便利でした。

ファームうpしたらTODAY画面のメールボタン押したときの異常な遅さが治った

ところで、これ何？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1151043548/

朝方まで充電論議してるヴァカがいたのか(;´Д`)…も一回寝よ

>>263
まったくだ、
CTRL+Aして、CTRL+C

〇号テキストにCTRL+V
して、CTRL+F
してると、

自分が、バカに思えてくる･･･。

残容量が80%を切っていると電池の充電だけで500mAを超える電力を要求してくる
(〜4.3v750mA。0.5C充電だから)
重負荷時だと本体動作で500mAを超過する条件が存在する

＞んーと、PC→ACとPC→miniBの違い。

過負荷時の特性の違いだと思う。ZERO3側のUSBコントローラが過電流に対して
厳しく制限をかけているんじゃないかな。。
USB→EIAJ#2アダプタで充電しているときは多分500mAを超えても幾分こらえて
いる印象。PCのUSBインタフェースの余力に依存しているっぽいけど。
あと、EIAJ#2経由で充電しているときは充電インジケータランプも正しく
機能するので充電状況がわかりやすい。

ACアダプタ入力の供給電圧が5vを切っていても、とりあえず足りないなりに
活用する仕組みになっているような感じ。
重負荷動作＋定電流充電域で1Aを超える要求がされたときはACアダプタが
電圧垂下させて1A供給を維持し、結果として充電は遅くなるが正常に
動作するということを考えているのではないかな。

予約してガンメタ買ったんだがもう既にちょっと飽きてきた。
リアルVGA化しちゃおうかな…

寝風呂は金取るだけあって、なかなかの出来。ザウルスでの不満点がほとんど解消されている。
これでYouTubeやGoogleローカルが使えれば何もいうことはなかったんだけどな。

充電房uzeeeeeeeeeeeeeeeeee!!1!111111

>>269
漏れはvaioUに買い換えるか悩んだけど、リアルVGA化したら
しばらく我慢できそうなレベルになった。
リアルVGAが無かったら、たぶん売り払ってたな。

WMbiffが更新されてる

>>273
2006-06-25: updated

・メールをサーバに溜め込む設定でもちゃんと検知できるように
・自動起動設定時、無線LAN切断で終了しなかったのを修正


す、すばらしい。

>>273
QMAIL3とかにも対応しないかなー･･･。

ＵＳＢ−○−miniB+ACプラグケーブルを買えと

そんなにUSB充電したいなら、iPod用モバイルクルーザーを買えば...
出力5V1000mAだから276のケーブルが有れば大丈夫でしょ


おそらく夜中の充電厨は電気回路をわかっていないような希瓦斯

USB５VとAC5Vが直結されていると思っているのかな？

クリスタルケース（Book Style）が到着
この薄さと装着感には非常に満足
ただ、香港で作ってるのは分かるけど、外箱に「個人的なデジタル助手のため」と
表示するのはやめて欲しい。PDAはあくまでPDA。
「個人的なデジタル助手」などという日本語の名詞は存在しないw

>278
素敵な直訳w
業者はどこの翻訳エンジンを使ったんだろう？

>>277
ダイヤテックのiPod用モバイルクルーザー(白)使ってみたら何故か
ZERO3は充電できなかった。京ぽん２はできたのに。
で、2年前旧京ぽん用に買ったモバイルクルーザーだとZERO3も
充電できるけどiPod(4G)が充電できないorz
結局2つ持ってるよ。どっちでも充電できる京ぽん２最強ｗ

>>280
そこで、PodZero3ですよ。非常時は近くにコンビニがあれば単四電池で
ZERO3が充電可なのは良い。ま、単四電池は高いんでeneloop使ってるけど。

>>280
モバイルクルーザー買おうと思ってる俺はこういう報告がほしかったんだ
USB充電がどうだのこうだのそういうアフォ議論なんてどうでもよかったんだ
電気かじって自分が知識人と勘違いした充電厨にとっては大命題なんだろうが、
誰がminiBで充電なんぞするかボケ

で、それ本当？
またどうでもいいminiBがどうこう言うんじゃないよな？
純粋に白クルーザーにUSB-ACプラグ繋いだら無理でしたってことだよな
だとするとかなりがっかりなんだけど

>280
ZERO3で充電出来ないってUSBの話？
だとしたらZERO3のUSB給電機能は、入力に対してなんらかの保護回路が有るのかな？
できるなら>276のようなケーブルでEAIJ（ACプラグ）に変換して試してみてm(__)m

この流れなら言える!

私が買ったモバイルクルーザー(USB変換のみタイプ)は、5Vかつ1Aは供給できませんでした。
1A流そうとすると電圧を維持できなかった。

>>284
まぁUSBは500mAが規格上の上限値だからねぇ。
あまり流すと今度はケーブルに負担がかかるかもしれないし。

オレがかったモバイルクルーザーはUSB-ACプラグ変換のケーブルで普通に充電できてる訳だが。

何で好きこのんでUSBから充電する必要があるのかわからんな
>>286の通り普通にACプラグで充電すればいいだけじゃん

おい、おまえら、
ZERO3のカメラにマクロ機能がついたぞ。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/cf/1d002d609c513b1071a145ee7d8a2b23.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/aa/1834e5eba76a0c26f5348fcf806e9f90.jpg

>>288
Forbidden

>>288
レンズでかっｗ

>>285
2ポートはどうだ

友人でAC-USBのアダプタから充電しようとしたが出来なかったといってた人がいた。
うちの激安AC-USBアダプタは充電できているのだが(もちろんDCプラグ接続)
電流にかなりシビアなのかもしれん。

頭が悪い充電厨房にも
事情は知ってるが事態が混乱してわからない人にも
わかるようにまどろっこしく説明すると

『おうちのコンセント』
＋
『モバイルクルーザー』の『USBプラグで出力するタイプ』
＋
『USB−ACケーブル』
＋
W-ZERO3の『ACプラグ』

と繋いだ場合、
「通常通り（多少劣っても）充電はできるのかできないのか」
を「どうなのか」だけ教えてくれ
「何故なのか」とかはどうせあてにならんので一切要りません。チラシの裏にどうぞ

もしかしてケーブルによってとか、
「USB−ACケーブル」と
「USB−miniB+ACケーブル」
では挙動が違うのかもしれない
知ってたら情報ください

あとこれ最重要事項な
「miniBは関係ない」
「USB-miniB+ACケーブルがあったとしてもminiBは繋がない」
おｋ？
もう一度言うが「miniBは繋がない。関係ない」ぞ
その上で「充電するとどうなるか」だからな？
快適に充電可能か
遅いけど充電可能か
放置すればちょっぴりだけ充電可能か
まったく不可能か

>291
ノートPC用のTVキャプチャー（チューナー）カードは電源供給用に１ポートを使えとなってるね

>292
結論としてはUSB端子からの給電は緊急用と言うことかな。
モバイルクルーザーを使う時もUSB-EAIJ(DC)変換を使った方がいいかも。

>293
詳しい説明�dです。
もともとUSBの5V端子は機器を動作させるための給電であって
｢充電｣を想定しているものではないことを理解しないといけない。

だから｢イレギュラーな供給」が行われた場合の処理は各スレーブ機器によるものなんだろうね。
#もっと言うと各メーカー開発陣の設計思想による。

よって京ぽんでできてZERO3ではダメなこともある。

でFA OK?

給料が支給されたので風俗にでも行こうかと思い街へ出た
「その前にチョイと家電屋覗いて行くか・・・」となり店内を見てて
ＷＳ００４ＳＨ１（ガンメタ）衝動買い・・・orz

まあ形が残る物に化けたからイイかｗ
初心者なので今後、何か判らない事あったら御教授願います。

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充電厨ってなんでこんなにえらそうなんですか

>298
俺は充電厨じゃないっすw
説明文章なんでえらそうになっちまってスマソ

>>293
その接続法で>>280
京ぽん/京ぽん２はUSB-miniUSBケーブル、iPodはUSB-ドックコネクタケーブル、
ZERO3はもちろんUSB-ACで。

ちなみにいずれも巻き取り式。これは充電できなかったことと特に関係ないと思うけど。

充電厨って
俺みたいに家にいる時は充電ケーブル挿しっぱなしにしてる香具師のことかと思ってたよｗ

寝03のときもPCせつぞくのときも挿しっぱなし。だからネットしながら寝ても充電満タン。
出る時電池が無いということが無いからそうしてるんだけど。

俺は貧乏症だからそういう使い方は電池が早くヘタりそうで出来ないなあ

車のときはシガー電源
会社についたら会社のPCから電源を取っているから
電池を使うのってあまり無い。
通勤の1時間程度持てばいいんだよね。
だから挿しっぱなし。
満充電になったら充電回路は止まるからね。

>>302
実際に早くへたる。

へたった頃には新機種に食指が動いているので無問題。

>>264
　メモリの使用量はとても気になります。すぐ設定からアプリ終了させてる。
　アプリの紹介サンクスです。すぐダウンロードして使います。

とりあえず設定するのが大変。W-ZERO3 Wikiを片手に頑張ってます。。。

バッテリ激論のお陰で、ちゃんと選別してミヤビックスのこれ買いました。
http://www.miyavix.co.jp/Product/miyavix/retractcable_dual_w0/index.html
まぁ、緊急用であることには間違いなさそうですね。

todayplayerっていいね
today画面でmp3再生できるのはもちろんだけど
使っていないときはアプリ用メモリとデータ用メモリの使用量が色付きグラフで表示されるんで、赤くなったらメモリ解放してます

ｲﾛｲﾛ付けたら値段が高くなることもあるよね。

ｸﾞﾜ!
誤爆!
すまん。

>>277
なんでZERO3用のがあるのにiPod用指定なの？

>>309
まぁ０３にも当てはまるので誤爆に見えないがなｗ

１．０４にしたらなのか
IEとかＰＷＲボタンで閉じると終了するようになったね
前からだった？

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　　　/　'''':::::::::::::::::::::::;;;::::::::::::::::::::::::::::::'ヽ 　　　＜中に出さんといてな
　　 /　..........,.....,ri　 /' l i........................　 　i 　　　　＼＿＿＿＿＿＿
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>>307
TodayPlayer気になったんで入れてみた
かなり気に入ったけど、これボタンの設定のとこ押しても反応しないんだけどどうしてる？

>>314
ボタン設定って左の♪マークのことですか？
うちは押すとメニューが開いていろいろいじれますけど、
全画面操作とかタグ表示とか

その音符マーククリックしてOption→Buttonsのとこで設定したいんだけどできない･･･

>>316
スマソ勘違いしてました
確かに反応しないですね
レベルメータ表示くらいしかいじってなかったｗ

今ちょっといじってみたんだが、どうやらカメラボタン・回転ボタン・IEボタン・メールボタンでしか対応してないっぽい
まぁTodayplayer動かしてないときは通常の動きに設定できるからこれでもいいか。

>>312
本当だ、気づかなかった。前はこんなことなかったと思う。

うんにゃ
IEはPWR押すと回線切って逝ってくれてた

うわ・・・そうだったか、、、知ったかごめん＿|￣|○ l||l

TCPMPのAACデコーダーってどこにあります？
MP４形式を再生しようと思ったら、音声が出ない・・・

予定表とか連絡先がPWRﾎﾞﾀﾝで消えるようになったのも以前から？

>>322
http://blogs.shintak.info/articles/1229.aspx

そういやうｐだてまだやってねーな

予定表のデーターがなぜか消えてしまって困ってます。
バックアップしていたのを戻しても戻らないのですけど…。
ああ、凄く困っています。どなたか同様の症状になった方いらっしゃいませんでしょうか。

aku

Willcom死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1149584941/
このスレってどこにいったの？

>>322
これちゃう？
http://w-zero3.oshietekun.net/index.php?software

WS003SHとWS004SHだとメモリが倍違うわけだが
実際に操作したときに何か体感できるほどスピードとか変わるんでしょうか？

>>330
そんなに変わらないって意見が多いです。
さくさくになったって人もいます。

スピードよりソフトの安定動作のほうが意味をもってると
思います。

週末に某量販店の004のデモ機をRealVGA化してきたｗｗｗ
気になったこと。

１．起動画面が、変化した。
　普通のときは「Windows Mobile」って字のでる青っぽい画面だったが、
　VGAにしたら、暗闇に光が差しているような画像になった。
　ウインドウズマーク有り

２．VGAにしたら、Eメール、不在着信、ライトメールのアイコンがちゃんと
　小さくなり、文字が隠れていることは無くなった。
　（正常に表示されるようになった）

３．ライトメールをいじろうとしたら０４自体が固まった。

ンなとこかな？

>>324
ありがとう。
助かった

004は実行用メモリが約５Mほど増えたのが、ちょっといいね。

003は最新パッチあてた後ぐらいから、なぜかほかのアプリ使っているときに
それがいきなりオチて、電話の画面になることが増えた。
原因不明。

>>329
ありがとう。
これでyoutubeが零３で見れるよ。


こっちの板の人はやさしいなぁ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊこれでyoutubeが零３で見れるよ。
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ホットモックからあれをこうして(´・ω・`)むふふ

>>336
動画変換君で変換して、ってことさ

きたんだって
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/29839.html

ぬを(´・ω・`)ｗ
モックだった

>>339
端末開発プラットフォームなんて言わずに、ウィルコムはこれを
正式に3万ぐらいで売り出すべきだろうね。TTよりも遥かに良さ
そうだし、W-SIM用の青歯アダプターになりそうってだけでも激し
く価値がある。

>>341
個人でも買える。ただしその３倍はしそうだぞ。

>>339
||メーカーがW-SIM対応製品を開発する上での踏み台となるほか
ここで、踏み台って表現はいかがなものかと…

普通ベースとかって言わない？

>>332

そこまでできたのなら、>>337

>>339
SIMはこうやって外側から抜き差し出来るようにして欲しいよ…

>>339
いいなぁほしいなぁ。

リセットして真っ暗になった時、左から1/4位のところに縦に１本緑色の
線が走っているのですが、液晶おかしいのでしょうか。
普段、使用中そんなことはないのですが...

液晶がライン欠けした状態と全く同じなので、いつか逝ってしまうのでは
ないかと不安です。

NECのTK-80のように
個人の購入が多くなり、
個人で開発環境を整える人のおかげで
フリーのソフトも出回り、
マイコンブームのように
マイPHS作りにいそしむ人が増えるかもね。

>>347
私もそうなるが、問題ないよ。

>>339
＞端末の主なスペックは、CPUがインテルPXA270 416MHz、SDRAMが64MB、
＞Flashメモリが128MB、1.3メガピクセルのCCDカメラを搭載し、USBのMiniB端子、
＞miniSDカードスロットなどを装備。赤外線通信やBluetoothに対応するなど、
＞PHS端末としては非常に豪華な仕様となっている。ディスプレイは、2.2インチ、
＞QVGAサイズのTFT液晶となる。

何気に高性能……。

004と003の違いって
辞書機能の有無と内臓メモリ容量だけですか？

>>348
７万円程度するけどマイPHS作りブームが来ると思う？

ソフト面でもいろいろ違いますよ。左右キーで履歴でたり、プッシュできたり、realVGAできなかったり

>個人でも購入可能となっている。

これにちょっと期待。
でも高いんだろうな・・・

>>352
TK-80は当時約10万
今の物価で…

>>355
現在の話をしてください。

端末価格が７万円程度でマイPHS作りブームは正直難しいのでは？

個人の希望者にモニターとしてのリポートを義務づけて端末価格を３万円程度にする
などの策が取られれば「マイPHS作りブーム」の可能性は高い、と思う。

>>356
そんなブームはメーカーもキャリアも狙ってないでしょ
クセがあって魅力的な端末だと思うけど、数は出ないだろね

>>357
W-ZERO3も１０万台売ってる訳だからそれなりに売れるとは思うが
開発自由度の高さにどれだけの人が飛びつくかって所だね。

10万程度の個人向けロボットRB1000等が10万円。遊びとしてしか使えないこのロボットたちより、実用できるこのLINUXケータイのほうが･･･。

インターフェースがまんま京ぽんだな

>>345

これはこれでちょっと危ないけどね
WSIMスロットはカチっとささらなくて
割と余裕があるためちょっとした振動程度で抜け落ちてしまう
剥き出しにせず普通にスロットカバーが欲しいところ

>>361
いや、うん勿論製品版にはカバー必須ですよ
つか現状のminiSDのとこみたいなのでいいのに

まぁそもそも音声端末が普通に手に入らない現状で
そんな仕様になっていても仕方ないのかもしれんけど…

>349
ありがとう。仕様ですね。(^^;

Agile Messengerを入れてみたんですが、こいつをインストールしていると、5分ごとに勝手にスリープから復帰するようになってしまいました。
Optionなどの設定項目を見ても、この機能をオフにするものが見つかりませんでした。
皆さんのところでは、いかがですか? 5分ごとにスリープ復帰したりしませんか?

oh,かころぐにたくさんかいてあるじょ

>>358
>>359
ソフトスレでは、開発環境ソフト込みで30万円なんて話しも出てる。
素人なのでちょっと感覚がわからないけど、
一般向けの価格設定とはかなりスケールが違うと思われ。
でもこういうのが何の前触れもなく発表されるということは、
コンシュマー向けのW-SIM機が突然発表されることもあり得るかもね。
夏モデル出すって言ってたし。今からじゃ、発売が夏に間に合わなそーだけどｗ

開発環境ソフトって１０ライセンスで２０万とかじゃね？

>>366
３０年前でTK-80が約１０万円
２０年前で MS-C や Lattice C が約３０万円
とか>>356の癪に障ることをわざと言ってみる。

まぁ、やる奴はやるでしょう。
外国のPDAPhoneのROM書き換えて日本語使えるようにしたり
日本で電話かけれるようにしたりしているのも居る訳だし。

専用スレ立ってるね。以後、Sandgate WPの話題はこちらで↓

WILLCOM Sandgate WP（Sandgate W-SIM Phone）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1151293854/

>>368
癪に障らない。子供じゃあるまいし。

で、結局>>43は窓から零3を投げ捨てるのか？

これって外出？

http://www.willcom-inc.com/ja/info/06062601.html

>>372

でもつなぎ放題やインターネットプラスのclubh接続なら別途課金はされないんだよね。まさかVPNみたいに通信遮断され（ｒｙ

>>372
これってネットラジオも対象なのかな。

/.,l;:][?_><}*+`{

いや、いままでUDPが課金されてなかったってだけの話。
センター接続でUDP使う機種がなかったからねｗ
定額系のプランなら今までと特に変わりは無い。

>>376
そのへんちょっと判りにくいからもう少し具体的な説明が欲しいところだね。

説明イランだろ。
本来有料のところを無料にしてきたけど有料にするよってことなんだから。

判りにくいか？

TCPとかUDPを知らない層もZERO3を買ってたりするからね
というかみんなどの通信がTCPでどれがUDPかって全部覚えてるの？

基本的にTCPで
映像や音声のストリーミング系はUDP

気になるひとはなにが気になるんだ？
通常課金に戻りますよってだけだろ。

>>380
覚える必要ないだろ。
今までみたいな無料が無くなる、それだけ。
定額はいってる奴はそのまま。

>>380
UDP課金の用意が出来るまでは無料って最初から告知されてたし
UDP無料を有効利用してたひとはどれがUDPでどれがTCPかは認識して使ってただろう
TCPとかUDPとかよくわからんって人には今回の話はあんまり関係ない

ただ、データ定額でストリーミングばっかしてた人で
上限までいってなかった人は多少利用料があがるかもしれない
リアプラなら何も変わらない。

今めむさんとこ見て知ったけど、縦型クレイドルｷﾀね。
ttp://z.la/7h0zl （←URL長いので圧縮）

要するに、どんな状況で金が取られるん？
俺、家にネット回線無くて、ZERO-3をダウンローダー代わりに使ってるから、すごく心配なわけだが・・・

>>385
あ、これいいですねー
横型はイマイチ場所を取るのでいやだったんですよね

>386
どうせデータ定額かつなぎ放題でしょ？

これって標準接続先をプロバイダに変えればオールクリア？
まあUDP直なんてしねーけど

>>388
データ定額やリアルインターネットは安心、ってことでいいのかな？

パケット定額のプランであれば問題ないっしょ。要は、ZERO3ユーザなら
ほとんど関係ない話かと。
ZERO3ユーザーでスーパーパックだけの人なんて、ほぼ皆無でしょ

>>390
そういうこと
>>391が言いたいことをほとんど言ってくれている

一瞬、ボーダフォンのNKみたいに、標準のアクセスポイントやアプリ以外
だったら問答無用で課金、って話かと嫌な気分になったけど。
さすがにそういう愚挙は犯さないな。

>>393
そんなんやったら310KとZERO3ユーザーの半分が即時解約すると思う

＞380
パケット数従量制で課金される料金プランなら、どんなデータが
流れていようと課金されるはず。
でもうぃるぽの課金システムの手落ちで、課金カウント不能な
種類のデータってのが存在した。
具体的にはストリーミングなどのたれ流し系のデータ送受信なんだけど。
これもちゃんと正規の料金を計算できるようになりました、という話。
今まで無料になってたことに気づいてない人が多いんじゃないかな。

パケット定額な料金プランは従来通り定額なので問題なし。

>>388
>>391
なるほど。
よくわかった、ありがとう

まあ、パケット定額のおいらには関係ないし
ウイルコムにその分の金が流れるので実質プラスだ。

確信した。
初めて迎える夏は、
ネックストラップだ。





．．．決まりだ。

それなんて修行？

当事者以外スルー推奨

>>285
ん?
モバイルクルーザーって、ACから電源取るんですけど。
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=123

>>400
いや、そうじゃなくてUSBっていう通信規格で供給される電気ってのは
電圧5V、最大電流500mAって決まってるわけ。

だからUSB機器ってのは端末もケーブルも500mAを通電できればいいように設計されてる（現実はそんなにやわではないと思うが）
500mA以上使用するUSB機器は存在しえないのだから。

って考えると、安全上の問題もあるかもしれん。まぁそれ以上に無駄なコストはかけたくないってとこだろうがｗ。
とりあえず、単純に性能が低い（＝クソ）っていうわけじゃないとおもふ。

まだやるのか
モバクルがACから電源取ろうが
サテライトシステムから電源取ろうが知ったこっちゃあるか
USB端子で出力するんだからUSBケーブルの規格に依存するんではないかって話だろ

しかし公式、03対応とは書いてあるけど上ではできないとなってる
どういうこっちゃ

ねー、充電以外で盛り上がる話題が無いの？

新型のレポがもっとあるかと思ったんだがなぁ

なんで充電でこんなに必死なんだよｗ
技術者にとっては、一大事なのか？

当人達には、すげぇ大事なことなんだろうけど、VIPでやれ。
スレ立ててきてあげようか？

再構築のついでにVGAとっぱらった。
こんなに画面が見やすいことにたまげた。

相変わらず当事者以外スルー推奨

>>401
モバイルクルーザー(PLS5USB)は、仕様として5V-1Aをうたっているのです。
でも5V-1Aは出なかった(USBケーブルのせいでなさそうってことは確認してます)って話なんですわ。


サテライトシステムってガンダムXかなあ・・

>>132
本屋で、ほしい本のタイトルをＺＥＲＯ３にタイプするのってのもダメなんだろうか？

>>406
メアド交換してめーるでやればいいんじゃないの？
そんなに自己顕示欲が強いの？
俺は物知りなんだよって。

うーん、どうやら動作が遅かったのは、
プライバシーフィルターを貼っていたのが原因かも。
フィルター外して様子を見るけど、他にそういう人います？

気になるのは、たまに左下が勝手にタッピングされる…。

液晶保護シートが大きく歪んでる場合、触ってないのにタップされたり
反応が鈍くなる・反応しなくなることがあるぞ

UDP通信に課金の話は定額プラン以外が対象になると書けよ。
以前から通信カードを定額プランで契約，ZERO3に機種変したけどプラン継続だからなのか
店員にこの件をまったく説明されなかったからかなり焦った。

>>402
うちのはできるよ。
できない奴は不良品だろ

>>406
当事者以外スルーって書きゃいいってもんじゃねえよ。

>>407
１から10まで全部言わないとわからないバカか？
常識で考えれば書名をメモするぐらい問題なし。
メモしなくても暗記して帰宅後にインターネットで評判を調べるくらい普通にやってるだろう。
書籍・雑誌でデジタル万引きになるのは中身をデジカメで撮影することだと思えばいい。

“W-ZERO3でSkype”が8月から有料に──ウィルコム、UDPのパケット通信に課金
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0606/26/news068.html

なんかタイトルが紛らわしいなぁ。
この有料の対象になるW-ZERO3ユーザーは少数派だろうに。

そもそも記事にするまでもないと思

>>414
だから公式の発表内容が説明不足だと思ってたんだよね
案の定こういう記事が出る有様になるわけで。

で、大概こういう情報が独り歩きしがちなんだよな。

>>164
遅くなったけどthx

>>414
ITmedia Mobileは編集長がケータイオタクでアンチPDA、アンチ
スマートフォンだからな。ってのはうがちすぎか。
でもアンチPDA、アンチスマートフォンはガチ。

>>416
別に情報不足でもないしライターが糞なだけ
記事書くのにその辺の事情がわからんわけないし
わかっててアクセス数増やす為にわざとこういう記事書く糞ライターが
多少なりともいる。ブログでソニーとか叩いてアクセス稼ぐのと同じ

>>419
それで？

>>418
料金プランについては、たとえ極小変更でも普通載せるもんだし、
ITmediaは割と誇大タイトル載せるほうだ
それが理由だというのはあり得んだろうな

でもその事情は知らなかった
そうなのか。豆知識として覚えとこう
ソースとかあると面白いんだけど

>>421
いやいや、そんな事情はないから。単にちょっとだけ頭の悪い編集者が多いだけだよ。

>>420
それだけなんじゃない?

>サテライトシステムってガンダムXかなあ・・
あれは充電ってより弾を供給しているイメージだなw

今月のラジオライフに電波から電力を供給する記事が載っていた
#相変わらずここの記事は少しイッチャッてて楽しいっすw
PHSでもこのシステム構築できないかな

コミュニケーションパルみたく、簡易キーボードつきザウルスの末裔っぽい感じだけど、
やはりブラウザは中途半端なのか？(´･ω･`) 

アップローダに上げられたファイルのダウンロードとかは問題ない？

フルリセットが出来ない…orz…

>>426
ん？004SHでとかか？
あと上であったけどOzVGA004SHで使えないってマジ？
知り合いに003SH勧めるか迷ってるんだが

>>427
>>332
これのこと？

>427 そうです。
ちなみに、Todey?だったかそれも使えないよ…
フリーズしやがる

>>413
そうか？それ本当か？
大きな書店で注意されているのを見たことあるぞ。
おまえの願望を書き込んでるだけじゃねーか？

>>413
何か勘違いしてるだろ。
「カバンは閉じろ」見たいなルールはすでに定めてる所があるある訳だし、
実際に撮影して無くても紛らわしくて警備が大変となれば、
「カメラ類は手に取らない、もしくは特定の場所で使用してください」みたいなルールができてもおかしくない。

私有地の中なんだからどんな行動でも注意される時はされるべ

>>413
購入前の所有権は店舗側にあるから書き写すのは違法

>>422
PDA嫌いはほんと。ケータイマンセーの人だよ。
まあ、それが悪いとは思わないが。

ozVGAでRealVGAしてきたよ。
ただし、MUIとかを入れてる暇が無かったので、チューニングはしていない。

そこまで知りたけりゃ、人柱になるこった。

>>433

書き写したって所有権なんにも侵害していないじゃん。
あほですか

ID:jKH7l9sf0は万引き常習犯の屁理屈

>>437

馬鹿だね、
ごくあたりまえの法的な事実を述べたまでのことだよ。
著作権上は問題になるかもしれんが、書店に「所有権がある」から
なんていうお茶目な理屈振りかざして、正義の味方ごっこでつか？w

欲しい本のタイトルをメモすることが犯罪だって？
　正　気　で　す　か　？

今電車＠東急田園都市線に乗っているんだが、隣のリーマンが
W-ZERO3ガンメタ使ってる。
俺はTCPMPで音楽聞きながらネット。
そんな午後の一時

ちなみにタイトル自体には著作権は発生しない。
(それ自体が著しく創造性があると認められない限り)
タイトルロゴデザインにはもちろん著作権が発生するが
通常タイトルの覚え書きをメモるのに違法性はあり得ない。

なんかすげーバカが居るｗ

目立つところに掲示汁

　【当書店内で本のタイトルをメモする事を禁じます】

結局は｢私有地だから｣で決着するんだけどな。

極端な話、所有者またはそれに準じる人に
入るなといわれて入ったら当然不法侵入だし。

　【当書店では盲導犬の同伴は禁じます】　⇒　多分違法

　【当ホテルでは障害者のご宿泊はお断りしております】　⇒　多分違法

ZERO3に関係ないことで何あつくなってんだか、よそでやれよ。

どっちも合法じゃね？

法律には便利な概念がある。公序良俗に反するっていう。
だから444は両方とも違法。タイトルを書き写すことは
どこでやっても合法。馬鹿が多いスレだな。

>>447
知ったか乙

↓あなた信義則に反してますよ↓

つーか　本屋で　欲しい本　を見つけたら買ってやれよと…

ほんと、>>447は馬鹿だな

充電ネタと万引きネタで騒いでるのは同じ人たちですか？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41097593?

入札しようと思ってたのに

つまりネタが無いって事でいいですか？

　【日本人お断り】　⇒　間違いなく合法

　【朝鮮人お断り】　⇒　間違いなく違法

477 白ロムさん 2006/06/27(火) 14:04:55 ID:SZ7i/YxE0
http://www.netindex.co.jp/m/n/a/d/k/2/i/33/

なんかキタ

なんだよそのディレクトリは！

>>456
おや可愛らしい

しかしディレクトリ名ﾜﾛｽ

>>456
なんか、バンダイのをベースにしたような感じでおもちゃっぽいな。。
画面も小さいし。

きた！
9800円くらいでよろ

新規6800
変更9800
単体？？

新規契約6,800円（税込）
機種変更9,800円（税込）
https://store.willcom-inc.com/ec/faces/cmdprdw000790/

これはZERO3の裏蓋にW-SIM取り出し口をつけるしか！

9800円なら絶対買わない。

5000円以下が妥当なところ。

テレビのリモコンぽいな。

WILLCOM SIM STYLEに対応した音声端末
「nico.(WS005IN)」の発売について
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2006/06/27/index.html

ウィルコム、W-SIM対応のシンプルな音声PHS端末「nico.」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/29865.html

ウィルコム、W-SIM対応のシンプル端末「nico.（ニコ）」を発表
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0606/27/news059.html

>>464
君に買って下さいって頼んでる訳では無い。

↓君に売って下さいって頼んでる訳では無い。

>>467
お前に頼まれた訳でもないので、黙ってろ！　チンカス

で、何を根拠に妥当なの?

これ後ろは見れんのか？

単体はいつ出るのよ

>>470
個人それぞれの価値観でしょ。
いくらなら欲しいか、なんてのは個人の自由。
まぁ、わざわざ書き込むほどのものでもないけど。

ポップなデザインだな。
可愛いけれど、こういうのが嫌いな人にはちょっとツライ。
つーか冠婚葬祭の時、礼服からこれを取り出す自分を想像すると・・・

SHARPはW-SIMスロットシャッター、リセットボタン穴、カメラレンズ孔シャッター、
2200mAhバッテリ一体型裏蓋を出してくれ
9800円くらいで

どっかpremini見たいなやつ出さないのかな？W-SIMで。

>>471
WILLCOM｜PRODUCT LINE UP
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/special/2006/summer/index.html
の nico. ね。

で、お前らならどの色にする？
俺は黄色にして筐体全体黄色く塗ろうかな・・・

>>441

タイトル自体には理論的には著作権は発生する。
（フランスでは明示的に認められている。）

著作権の用件には「創造性」は不要（特許と異なる。）
著作権法にいう「創作的に表現」とは"Original Expression"のことで、
創造性(=Creativity)とは異なる概念。別に優れた創造性を持つものでなくても
著作者が独自に作り上げたものならば著作権は発生する。

通常、書籍のタイトルは短いので「オリジナル」であるとは認められない場面が
多いだろうが、新聞の記事見出しについて、知財高裁が
「個別の見出しはありふれた表現であり、創作的な表現とは言えない。
ただし、一般的には見出しの中には創作的な表現もあり得るので、見出し
だからといって著作権法10条2項に該当して著作物性が否定されるわけでは
ない。」
と最近の判決の中で述べている。

通常タイトルに著作権は発生しないので著作権法上の問題はまったく生じ得ない。
仮に生じるような限定的な場面があったとしても、書店で備忘のためにメモを
とる行為はfari use（私的使用）として問題なく行うことができるはず。

結局は444がいうように私有地である書店で、売り物の書籍の撮影をしたり
書き写しているような輩がいたら、退去を求めることができるというところが
せいぜいだろう。

>>477
おお�d
横の色は背面まで回ってないのか
しかしこれまた極端にポップなの来たなぁ

偽タルビーｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

メールもできるし、安心だフォンにもできるのか。わかってるねえｳｨﾙｺﾑ。
コレを単体3000円くらいで売ってくれれば現人神だけど、そこまでは無理か。

手間考えるとマルチパックで新規で買った方がいい感じもするなぁ
ZERO3に新しい方のSIM刺して

ていうか普通にZERO3で通話してるんですけどね・・・

安心だフォン契約にしちゃうと、SIMを03と使い回すのは無理なんかな

つかこれが夏モデルじゃないだろうな・・・
俺ぴんち。
７月中旬までにはたのむ。

WILLCOMは端末持ち込みならどの端末でも安心だプラン契約できると思うけど勘違い？

まぁZERO3のみで安心だプラン使う意味は無いが

>>484
だから、ZERO3の夏モデルはもう発表済みの004SHだけだっての。いい加減夢から
醒めてくれ。

単体（W-SIMなし）　　 　　　 12,800円

まぁこんなもんといえばこんなもんか

SIMの機種変ってどゆこと？
FOMAの買い増しみたいにはならんのかな

>>477
もう一個出そうだね

ちょっとまて、新皮はいいが、
simにアドレス書き出しツールが出てくれないと、
非常に困ったことになるのでは。

SIMに書き出すアドレス帳のフォーマットが決まってないんじゃないかなぁ
決まってたらZERO3でOutlookそのまま使わせないだろうし
ていうかW-SIMの売りの一つっつってたこの機能は多分無かったことになってると思う

1月頃にシャープがアドレス帳書き出しツール準備してるとか
言うカキコがあったけどガセだったのかな？

なんだよ、この1こなの2こって！！！


■Eメールに対応
以前の音声SIM STYLE "TT" では非対応だったEメールに対応しました。
※W-ZERO3とSIMを入れ替えながらEメールを利用する場合は、都度オンラインサインアップ画面にて設定変更を行う必要がありますのでご注意ください。

びみょ〜

ZERO3はTTより後に出たけど、
ZERO3で書きこんでTTで読み出し→TTで書きこんでZERO3で読み出しすると
(最初からOutlookの形式をTTでもサポートしていない限り)ZERO3で書きこんだ殆どの情報が失われるため
多分アドレス帳の共有機能は企画倒れになってると思う

http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/spec/voice/index.html

POP3SMTPに対応してないってことはPDXメールのみか

ほう、となるとメールの送受信が早いのか！！

そうなの？よくわからんが昔あった味ぽん仕様ってこと？

>>494
W-SIM内のアドレス帳の仕様って決まってないのかな？
Outlookの連絡先データをW-SIMの仕様通りに出力するだけでいいんだと思うけど。

>>493
これってオンラインサインアップはZERO3でもこのポップな端末でも両方とも毎回必要ってことだよね？

俺はチョコにしよ

>>500
待て待て早まるな
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/special/2006/summer/index.html
もうひとつあるように見えるぞ

>>490
ウィルコムやシャープとしては、開発する手間がかからないから困らないんじゃない?
サポートとしても「ウィルコムプラザに持ってきてくれれば書き込みします」で解決
するし。あんまりユーザーのこと考えてくれない会社だから、仕方ないさ。

>>498
TTのアドレス帳はZERO3のアドレス帳に比べて情報量が少ないから
W-SIMの仕様切った時に完璧にOutlookに合わせてないと無理だけど

ちゃんとそうしてたんならとっくにZERO3に書き出し機能実装してそうだがなぁ
それにZERO3出した頃からアドレス共有機能謳わなくなったし
まぁ聞いたわけじゃないから想像に過ぎんが

>>497
いや、味ぽん系は遅い部類。

オンラインサインアップで「POPメール」と「WILLCOM独自メール」方式の切り替えが必要なのか。
にこもPOPメールだったらオンラインさんアップは必要ないのかも。Eメールだけのためにパケット関係のソフトをつむのはやめたのかな？

>>501
あ。本当だ、んじゃコレ待ちか。
どっちみちチョコの発売は8月上旬だし。

そうそう、どうせこのスレにいる人間はZERO3持ちの単体販売待ちだから。
まだ慌てるような時間じゃない

>>501
男の子用papipoじゃないの？

発売日に、ブルーにこ新規で買って契約解約しようかと既に慌てていますがなにか？

そうかもしれない、そういえばZERO3も旧と新が２つ並べてあるもんなぁ。

>>507
芝ぽんかもしれんぞ？

>>509
ZERO3は型番違いだからじゃない。
まさか色目だけが違う男の子用にもう一枠設けるかな？
というか追加機能を設けて別かたばになるのか？男の子用。

コラボnicoがくるだけじゃね？

インプレスの記事だと
ウィルコム定額プランが利用可能、通話先限定サービスをサポートとなってるけど
zero3で鰻砲台の俺は差し換えての利用はダメなのか?
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/29865.html

単体販売はやはりあと回しだね

そういや毎度恒例の　キター　があんまカキコないね〜
元京ぽんスレ住人だから不思議だ

>>515
>>506

どうみても単体同時販売開始なんだが

・・・俺が一番テンパってるようだ＿|￣|○ l||l

>>518
片をﾎﾟﾝ

遅ればせながら、ファームアップした。

> 更新中．．．
>
> 更新プログラムのインストールです。し
> ばらくおまちください。

って、「更新プログラムのインストール中です。」の方がさすがに
よくなくね。どうでもいいんだろけど。

nicoの案内が来たからリンク先に行ってみたら・・・
久しぶりにストアにセッション様が！



ってか、will様はあの教訓を生かせずに
改善ないまま再び7/14にセッション祭を開催か？？

>>521
見に行っただけでセッション様だからなｗ

なんかnicoの液晶ってTTの余り物みたいだな。
つうか中身まんまTTじゃね？

Eメール可になってるから違う

開いているとこにはTがきます。
SHは秋なのでそこには載りません。

「添付ファイルはご利用になれません」って、きつくないか？

>>526
ユーザー側の立場に立ってみればエエエエエエエ〜な仕様なのに、何で自らこういう足かせやっちゃうんだろうって毎回思う

これで添付メールって何に使う？着メロ？

>>528
友人・知人から写真送られてきたりしないの？
添付ファイル確認する為にいちいち03に差し替えるの？

タルビーのパクリキターー。
でも白で誤魔化さずにいっそのことまんま
シルバーにすれば良かったのに・・・・。
うーん、どうしよう。買おうか悩む・・・・・。

PCではやるけど、携帯のメールでは写真のやりとりなんてしないなぁ

携帯同士では普通にやるでしょうに。とくに女の子とか。
添付できなくていいことなんてないんだから、ここは素直にブーたれておこう。
でないとこれが標準になるぞ。

音声メインの人専用の端末なんでしょ。
そういう人はこの端末を選ぶのが悪い。

ファームアップでなんとかならんのかな？

>>523
液晶サイズ違うよん

>>529
そもそも画像表示できないから、添付ファイル不可で

しかし中途半端なモノを出してきたな。
結局のところW-ZERO3とDDとコレを持ち歩かないといけないじゃないか。
素直にSandgateを出してくれたら、Bluetoothでダイヤルアップできて､DD持ち歩かなくて済むのに。
もしくわW-ZERO3にBluetooth・・・（ｒｙ

>>533
俺らみたいなｦﾀはそれでいいんだけど、せっかくこんなにｶﾜｲｲ形なのに、
添付できないカメラないでは、もったいないとも思うのよ。

逆に言えば、この機能でなんでこんな色？形？とかね。
女性客取り込まないと、いつまでもｦﾀキャリアのままだ。

何か作ると必ず何か抜けているよな

逆に添付対応しないのなら白黒液晶でもっとコストダウンしてもいいのでは？と思ったり。
ま、多分だけど安心だフォンの置き換え(というよりバリエーション)って位置づけもあるんじゃないかと。

どう見ても、
TT2
だろうが、ぎゃーぎゃー言ってるやつは、
willcom歴1ヶ月か？

とりあえずカンタンケータイ的なものとして出したんだろうね。
メールも使えるし液晶もあるでよって感じか。

>>541
でも、Eメールが使えるのはありがたい。
これだけでも、わざわざこちらを選ぶ価値があるかも。
スレ違いだけど。

>>543
もれは、すごくいいと思ってる。
なんといっても安い。

普段、W-SIMをNico.に入れといて、
大きいメールや添付ファイルがきたら、ZERO3に刺す

ＴＴだとＥメールがきた時点で、
差し替えないといけないから、煩わしかった。

10年ユーザの1人として言わしてもらえば、開発前に既存ユーザにアンケートとか取って、
ウケル端末に必要な機能とかマーケティングしてもらいたいよね。
長年エッジを応援してるのに、なんで一言相談してくれないの？って寂しさはある。

ウィルコムのショップで以前アンケート取ってたよ。
携帯にどんな機能が欲しいかってやつ。
10年ユーザならそれ位知らなかったの？

>>546
その項目が激しく京ぽん２の仕様だったというあれか。

いくら着せ替えてもTTもnicoもオンラインサインアップ必需。
自分のZERO3は送信先アドレスを自宅サーバーのアドレスに変えて常用しているからめどい。（サインアップすると一部か書き換えられてしまう)
どうにかならんかなぁ

×着せ替えても
○着せ替えできたとしても

×送信先アドレス
○送信元アドレス(ﾃﾞﾌｫが***@pdx.ne.jpなのを***@ﾏｲﾄﾞﾒｲﾝ.comに変えている)

すまそ。

なあ、俺いまZERO3でパケコミなんだけどnicoと着せ替えるとしたら
センター接続、pdxメールはOK
センター接続、プロバイダメール(pop,smtp)はNG
プロバイダ接続、プロバイダメール(pop,smtp)もNG
って事なの?
ライトメールはウィルコム仲間が居ないので使ってないんだけど

nicoにおつむがいる場合はそうなるね。

>>550
プロバイダメールをpdxに転送。
おれもパケコミだがこれでやってる。
あなたが日数十通〜数百通のメールを受信する、
ホリエモン並みの超重要人物なら話は別だが。

WS006SHまだー？？

>>550
いやね、プロバイダ(自分の場合はマイドメインだけど)メールはすべてpdxに転送している。
送信のとき、プロバイダ経由で送信。
ZERO3の場合（ほかの味ぽん系は無理)は特別な操作せずにいつもどおり送ればプロバイダアドレスになるので、pdxのアドレスは自分以外誰も知らない状態。
nicoと兼用した場合、受信相手にpdxのメアドが通知される上に、側を変えるたびにサインアップをそのつどしないといけない。
というわけ。

あれ、レス番を見間違えた。
つってくる。

>545 去年の冬モデルの前に、ウィルコムストアでアンケート書かされた記憶がある
時々はやってるんじゃね？

機種もいいけど、エリア情報もどんどん要望しよう
http://www.willcom-inc.com/ja/service/area/contact/index.html

>>551 >>552 >>554 レスサンクス
おれも受信はGmailをpdxに転送していてpdxのアドレスは自分以外知らない状態
問題は送信、現在はsmtpにGmailを設定してるんだが．．．困ったな

>>555
あーそれはあるな。
「アドが違うんですが？」っていうレス。
まああえていちいち説明しないけどね。

相手が企業とかなら信用問題だよな。

というわけ（でもないが）ﾆｺちゃんは見送り〜。

>>557
今日高尾山の頂上に電波をクレと送っといた。

http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/005in/
付属品に「充電台」とあるけど、NetIndexのサイトや報道資料には書かれてない。
ｲｿﾌﾟﾚｽの写真を見てもクレイドルで充電するための端子が見当たらないので、
恐らくウィルコムの誤記と思われる。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/29865.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/124453-29865-11-1.html
これを見ると多分「充電器」の間違いだろうな。
しかしFilcoのモバイルクルーザーがそのまま付くのか……。

>>558
別に困らんでしょ、つか新たに困る要因はないでしょ
nico=TTと考えて今まで通りの運用を続ければいいだけのこと

popメール送受信ができるW-SIM端末（小型）が出るまで我慢、我慢

>>562
無線LAN環境のない外出先で、
ふと届いた転送後のプロバイダメールに
ひょいひょいと返信してしまうことってあるんじゃないかな．．．

>>562
そうだな、popメール送受信が出来るW-SIM端末を気長に待つよ
できれば小型で防水のジョギング仕様キボン

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20152907,00.htm

ちょｗ　intel insideシールつけたばっかりなのにｗｗｗ

OMAPの天下だな

いんてるいんしで
最初で最後かよっ

素人考えで馬鹿なレスなんだけども、
小さいw-sim端末が一台あって、そいつが青歯対応で、
zero3のw-simスロットは青歯のI/Oを実現するカードが入って、
小さい端末とやりとりしたりする、ってのは、仕様上可能なのかなあ？

>>568
おいおい。それには用意しなきゃいけないものが沢山ありそうだな。

まずzero3に青葉付けたいならminiSDスロットから付けてるのは既にあるよ。
W-SIMに青葉付けるのはW-SIMスロットにアクセスする仕様が分かってて
それに適合するハードとソフトを開発せにゃならん。
ハードルは高い

いよいよ出るからね

>>479
ここ日本でフランスの規則を述べれられても困るんじゃない？

もう蒸し返さなくても

今週新しい総合カタログが出るらしいけど新機種載るかなぁ。

>>565
これの影響で 004SH 早期生産終了
とかになったりするのかな。

>>571

各国の著作権法体系はベルヌ条約に基づいている場合がほとんどだから、
若干の際はあれど程度似通った仕組みを持っている。
明示的に認めている法域があるっちゅーことは、注意規定的なもんと考えるべきで
他の法域で明示規定がなくても同様の解釈が成り立つってことです

これが夏モデルか。夏モデルとするにはニコちゃん大王のほかに
もう二つくらい出てくれるとベストなんだけどな

なんにせよ、ようやく限定やイロモノ扱いじゃない音声端末が出てくれて
少し安心した
03後継なんて来年くらいまで要らんからもっと出してほしいよ

愛称はロズベルク……って今時F1見てる奴なんて年寄りばっかかorz

ケケのことかーーー

パールホワイトよりガンメタの方が人気ありそうだな

ニコでフルブラウザはいらないから
クラブエアエッジに対応してたら是非買いたいんだが・・・。

W-SIMだとクラブエアエッジに対応できないのかなぁ・・・・・。
利用したいサービスあるのにフルブラウザしか使えないって・・・・。

チョイスレ違いだけど7/13にnico.がいきなりでるからTTの
価値暴落しそう。メールもできるし・・・

>>578
お約束のボケありがとう。

ケケの息子ニコ・ロズベルク
http://f1.racing-live.com/f1/jp/drivers/cv_rosberg.shtml

父親はフィンランド人だからもしかして「ロズベリ」の方が元の発音に近い？

>>580
もしかしてクラブエアエッジじゃなくて「エッジリンク」？

>>565
もう少し待てばインテルインサイド無しバージョンがでるのかなｖ

>>581
暴落まではしないんでない？TTは元々、機能で人気だったわけじゃないし
まあ異常なプレミアが落ち着けば、確かに暴落だけどさｗ
それなりのに安定した値はつく気がする。

>>584
03、楽天証券で安く売ってるよ口座開いてないとダメみたいだけど

具体的にいくらなのか教えて。

ニコと言ったらヴェルヴェットアンダーグラウンドじゃないの？

前例が無いに等しいから全くわからんのだが、
nico.の機種変と単体が別々にあるのはちょっと不安なんだが

機種変つったって俺達は差し替えれば済むことだ
それでいて単体販売が別にあるってことはどういうことだ
開発用とか、企業モデル出すときの評価用？

それとも最悪の場合、
nicoちゃんは、03やTTからの機種変は不可能、単体を買えと言うことか？
それともW-SIM機から機種変すると、新しいSIM渡されて番号変わるとか？
まさかそれはないよな。ちゃんと発売日に9800円で手に出来るんだよなきっと

俺も機種変の意味がわからん
買い増し扱いにならんのか（´・ω・｀）

どうみても安心だふぉんの代わりです。

ふつーに考えれば分かるやん。
非 W-SIM 端末契約済みで nico.に変える→機種変更
W-SIM 端末契約済み nico.に変える→単体購入して W-SIM 自分で差し替え

前例も糞もない。

>>588
なんか勘違いしていないか？
一般音声端末の人はどうするんだよｗ

>>588-589
機種変： 従来の音声端末やカード端末など非W-SIM機からW-SIMへの機種変更
　 単体： 買い増しに同じ

リロード忘れorz

>>591
ふつーに考えた結論だが
結局、03持ってってnicoに機種変プリーズとショップの姉ちゃんに言った場合、
断られるのか、W-SIMごと機種変させられるのか、普通に買い増せるのかだ

ふつーに考えて「特定の機種に機種変できない携帯機種」なんぞ無いだろう
だからふつーに考えたらその結論じゃおかしいよなってこと
勿論W-SIMの場合ふつーに考えるべきでない場合なのは知ってるけど
普通はふつーに考えるだろ。何言ってんだ俺

>>592
え？だからそれは普通に機種変でしょ？W-SIMごともらってさ

>>593
yeeeesそっかそうだよね
SIMじゃないのもあったんだよなww

W-SIMだってガワ付きで機種変更できるだろ
何を言ってるんだ。

ただ、zero3持ちの人は１０月以降じゃないと
１０ヶ月の壁は越えられないからね。
単体で買ったほうが安いし、機種変期間も継続できる。

>>588の疑問と同じかどうかわからないけど、
例えば TT ＋ w-sim から nico ＋ w-sim への機種変というのは認められないのか？
（実際にはTTは手元に置いて置く訳だが）
単体を買い増すよりそのほうが安いしw-simが新品になるじゃん、
でもそれをウィルコムが認めるとは思えないし。
なんか買い増しが高く設定されてると矛盾を感じる。
（インセのこと考えるとそうならざるをえないこともわかるが）

今はW-SIM1種類しかないけど、将来的に何種類も出てきた場合どうなるのかな

>>599
SIMの機種変もあるでしょうね。W-OAM対応とか、更に高速化したものとか、通信中着信対応とか

>>598
SIMは１契約で１個って決まりがありそうだ
FOMAなんかはそうだな

たぶんウィルコムは何も考えてない。
思いつきで刹那刹那を生きている。
そんなウィルコムが大好きだ。

>>598
機種変更+事務手数料より買い増しのほうが高いってのは
確かになんだかなーと感じるね。

ウイルコムはﾄﾞｶﾝと一発派手にぶちかまして
その後１年間はそれで引っ張るからな

だから１年に１回だけｳｲﾙｺﾑの動向に注目すりゃいいと思うのだが？
その間は変に期待もせず、気楽にいられる。

京ぽん→ZERO3の1年半は長かった……。

>>604
そう思っていたのだが、小物とはいえここのところの新機種ラッシュ
面白い

確かにこの所のウィル子は動向激化著しいけど
同時に確かに絶対何も考えてないなｗ
実際>>588とかの疑問は
発売されるか対応が発表されるかまでわからないんだろうな

どっちにしろ10カ月があることを忘れてた俺は、
機種変という名の買い増しができるとしても素直に単体を買うよ

まさかこっちにまで10カ月つかないよな？
無SIM03買い増した人もいるから大丈夫か

>>607
鮭に付いては１０カ月のキャンペーン価格対象じゃないから大丈夫でしょう
それでも俺は数カ月待って値下がり待ちするけどねｗ

ガワはただの付属品だろ
SIMにしか契約はないはずなんだが、そこにどんな疑問が生じるの？

単体ってのは着せ替え端末の着せ替えパーツ買うのと同じことだろ

ああ、そんなに簡単ならどんなにいいだろなｗ

機種変＝長期利用者の買い増し
単体購入＝短期利用者の買い増し

こう考えるんだ

>>611
簡単なことだろ

>>588
＞機種変つったって俺達は差し替えれば済むことだ
＞それでいて単体販売が別にあるってことはどういうことだ
＞開発用とか、企業モデル出すときの評価用？
機種変は非SIM用、SIM持ちの縛り付き安価コースで
単体は値は張るけど俺達向けの縛りなしコース
これ以上の意味はないと思うが？

＞それとも最悪の場合、
＞nicoちゃんは、03やTTからの機種変は不可能、単体を買えと言うことか？
そんなルールあったら記述がある。
＞それともW-SIM機から機種変すると、新しいSIM渡されて番号変わるとか？
機種変て番号そのままで端末変えることだからSIMは変わっても番号そのまま。前のSIMは白く。
＞まさかそれはないよな。ちゃんと発売日に9800円で手に出来るんだよなきっと
フツーに縛りが更新されて9800で買えるでしょ。現在10ヶ月以上のSIMがあるとは思えんが。

簡単なことじゃないの？

794 ：白ロムさん ：sage ：2006/06/28(水) 04:16:12 ID:lFmTA4mM0
http://wiki.nothing.sh/page/memo/swftest

なんか Flash をいちいち IE で見るのが億劫な方はどうぞ

騒いでしまわなければ普通に機種変できたんだろうなあ。

>>ID:vPuIYQc+0
おまいは幸せな奴だなあ、うらやましい
ウィルコムが、そういうごく普通のことをしてくれると信じられるんだからな
残念だが俺には無理だ

インセンティブ無しのジャケットの価格ってどれぐらいなんだろうか。新規+5000円？
赤字では売らないだろうけど、新規即解が出る値段でも売れないような。
インセンティブつけた販促モデルを採用している限り、ジャケットフォンはビジネスモデルとして無理が多い気がする。

#W-SIMは開発コスト削減になると思うけどね

>>618
nico./WS005IN[単体]
[販売価格]12,800円（税込）

＞nicoちゃんは、03やTTからの機種変は不可能、単体を買えと言うことか？
>>そんなルールあったら記述がある。
W-SIM機種間の機種変更は現在できないと言われ（某大手量販店）、WS003SH->WS004SHの機種変更を店頭で断られました。
その場でウィルコムプラザに電話して確認してましたが、やはりできないと言われました。
今後もできるようになるかどうかは予定はわからないと言われました。
WS004SH店頭だと単体64800円だったので。単体はウィルコムストアで買えということでしょう。

>>620
機種変用の機材がないんだよね。

>>620
>>621
そんな馬鹿な･･･。

じゃ、新規W-SIMを買って、即解約して、
今もってるの刺すしかないってこと？

単体買う以外

いや、技術的にはできるけど
W-SIMの場合、あくまで対象はSIM自体であって
鮭が違っても同機種ってことになるから
機種変はできないってことじゃないかね？
新SIMが出れば今のSIMから機種変できるはず

>>589
機種変更は、W-SIM以外→W-SIMの機種変更インセを前提にした価格。

うぃるぽが登録しているのはW-SIMであって、その先にくっついている
ものは勘案しない。

京ぽん→京ぽんとかの機種変ってできなかった？

SIMが壊れたら機種変やってくれるんでね？

契約対象があくまでW-SIMなのな
SIM鮭は、FOMAのP端末のカスタムジャケット扱いと考えればいいか
あくまで本体は電話
えらいこっちゃだな。

今はいいが、価格の改定と形態をすっきりさせないと
普通の機種いっぱい出しても売れなくなるぞ
せめて機種変と同じにしないと
インセで厳しいだろうけどここがんばらないとW-SIMに未来はない

次Origami miniみたいの出してくるんじゃないかと妄想してる
筐体ZERO3で中身Origamiで通話機能あり

結局のところZERO3が通信中着信に対応すれば無問題ということで

>>629
W-ZERO3側の問題ではなく初代W-SIMのRX410INの問題なのさ。
だから新型W-SIMが出ればいいんだけどね。W-OAM対応だといいな。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/06/news078.html

しかし世界初でIntel insideシールつけました！って発表してるのに
その月の内にxscale売却決定ってIntelもひどいよなぁｗ

次のモデルはMarvel Insideのシールでも貼る？

>>631
酷いも何もその話は大分前から上がってたよ
そのときは開発中止だったかな？

>9800円で機種変できると思ってるやつ
機種変の手数料忘れてないか？

Xscale insideで無問題。


意味がないけどな

>>632
あと、8月下旬まではどうやってもW-SIMが10ヶ月未満だから
機種変代は19800円になるな

割と恐ろしいことに気づいたんだ
ニコのデザインをかなり気に入ったんで、
03のときやったみたいに紙モックを作ってｗｋｔｋしようと、実寸通りに紙切ったんだ

…ニコでかくね？
03と比べて明らかに小さいのは横幅だけなんだが
長さはまだいいとして、ぶ厚いしその割には横も広いし
もう二周り小さいくらいかと思ってたよ

ニコはほしいけど、もっと小さいのでないかなあ
Preminiまでいかなくても、FOMAのSO端末くらいでいいんだ

話を蒸しかえすような感じで悪いんだけど、ちょっと質問があって

出かけ先でACアダプター持つのもいやだし、USB→miniB&ACプラグの奴も持ってるので、モバイルクルーザー買おうかと思ってるのだが、通常のACアダプターと比べて充電時間や他の弊害があるなら教えてほしい。
充電時間が遅いなら意味無いしなぁ・・・

clubh回線から２ちゃんには接続できないんだっけ?　リモートサーバーが見つからないと。今ISP回線から。

>>637
通常は、接続は問題ない。
現在なんか、あちこちで鯖死亡中。

>　日時：2006年 6月28日（水）午前8時〜午後12時
>　内容：データセンターアップグレードに伴う回線工事

がありまして、しくじったもよう。

BIG-server.com binboserver.com 障害について
Lastupdate : 2006/06/28 12:25

6/28 12:25
引き続き対応中です。
現在原因の調査と対策を行っております。
復旧まで暫くお待ち下さい。

6/28 11:42
引き続き対応中です。

6/28 11:15
6月28日11時05分より、BIG-server.com　binbo-server.com のネットワークに問題が発生し、全サーバに接続できない状態となっております。
現在原因の調査と対策を行っております。
復旧まで暫くお待ち下さい。
状況について、随時このページでお知らせします。


http://219.166.251.40/~maido3/

それもあるけど2chは今日の午前は
全体的にサーバー落ちしてた。
(比較的早めに復旧したけど)

一説にはアクセス過負荷のサイバーテロとの話とも。

hobby7鯖復活かきこ

>>635
角落としてあるから印象は一回り小さくなるんじゃないかと。
インプレスのは手が大きすぎて参考にならんな

チャンコロやチョンコーが攻撃したのか？

回線増強工事の失敗らしいよ

ニコはなんでクラブエアエッジに対応しないの?できないの?
ゼロ3はなんでクラブエアエッジに対応しないの?できないの?
専用サイト入れないじゃん・・・

もちろん、SIM穴付の裏ブタの販売も鋭意準備中なわけですよね？＞WILLCOM
いや、忘れてたならそれでもいいけど、大至急とりかかってください。
差し替えごとにフタ外しなんて寒気がするよ。
電源きり忘れ抜き差しによる事故なんて自己責任で
なんとかしますのでよろしく。

>>638
�dクスアロッ

電波を拡張させるアンテナって借りれなくなったんでしたっけ？

レピーターレンタルの事かな？
まだ有るはずぞい！
ニコちゃん話の種に買っちゃおうかなー
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/005in/index.html

>>647
ホームアンテナの事か？
それならｘ１で「315円／月」、ｘ４で「630円／月」
で借りれるぞ。

レピータ、いつのまにか毎月金取られるようになってるよな。

以前は、っつーか俺が使ってるのは
最初に１００００円預けて借りて、返したとき１００００円戻ってくる
って仕組みで事実上タダなんだけど…

アンテナをわざわざ毎月６００円も出して
借りてまでウィルコム使おうなんて奴、あんまりいないと思うのだが
どういうつもりだろうか。

>>650
ホームアンテナを借りる人って、長期ユーザーっぽいし、そう高いものにも見えないし、1台までは無料レンタルとかでも良さそうだよね。

>>648
nicoを買って以下のサービスをつけて、彼女に持たせよう。

http://www.willcom-inc.com/ja/service/location/index.html

海外なんかの場合SIM差し替えでジャケットだけ買うのが普通だから
それ基本にするとモノクロ 変換辞書なし SMSが使える
モトローラとかの安い機種で日本円で\3000~5000くらい
で，日本の場合に当てはめるとカラーが当たり前だから
カラー機種だと価格はぐんと上がって5倍くらいになる

日本ではまだまだSIMと言う考え方が浸透してないし
インセ無しで携帯を買う文化が生まれてない
つまりメーカー側もインセがあって新規契約が獲得可能と言う算段で端末開発してるから
単体売りは例外扱いで機種変より価格が上がるのは仕方ないと思われ
機種変の場合少なくとも契約継続と言う範疇で処理できるが
(未だに10ヶ月の縛りがあるのはこの為)
単体の場合契約が必要ない為コスト計算が変わってしまう
単体買い増し=契約継続とは限らない

どうせならプリペイ展開すればインセ並に安く出来るのになあ
まあFlashメモリに毛が生えた程度のGSM SIMと違って
WSIMはかなり高コストだからプリペイ機種に載せるのは無理だろうけどね

それでも，Nicoの場合128x128カラー(TFT?)のメール対応させた
SIM端末が単体\12800なら儲けは無いと思う
これはWillcomのサービスだと考えた方が良い

ホームアンテナないとアンテナ表示はあっても通信が確立できないド田舎だけど、質問ある？

ヽ( 'A`)人('A` )ﾉ ﾅｶｰﾏ

日によって、アンテナも圏外だぜｗ

現状では音声定額とW-ZERO3で（法人市場向けラインアップを）二極化しているので、
その中間を埋めるものが必要だと考えています。
その際のアプローチはW-ZERO3的なもので、
さらにスモールサイズにしていくというものになるでしょう」（喜久川氏）

あ、言うてたな　マツケン

マツケン？

サンバ！！

マツケン登場
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0606/26/news066.html

>>660
＞携帯電話／PHSで初となる「音声定額」を導入（2005年3月15日の記事参照）。その後も、フルブラウザ端末や、

おい、順序が逆だろ！

>>615
誰も話題にしていないが、とてもよいソフトだ。一々IEを起ち上げなくとも
よいのは素晴らしい。

ここはやはり　自　演　乙　とでも言っておくべきなのかな？

でも，でかいファイル開くとフリーズするお
でも凄く便利
作ってあったHTML全部移動させた
全画面表示出来ないのがちょっと不満
でも便利で感謝!

swfファイルを直接叩けるのはいいね。

あれ？
オンラインサインアップすると

「削除」「詳細設定」「キャンセル」

ってでてくるけど、こうだったっけ？

新型04のほっとモック見てきた。
キーボードの文字メッチャみやすいやんけ。特に白。
シルバーのだけ最悪に見難いよ(´･ω･`)

シルバーはホットモックがなかったから確認できなかったんだよなぁ〜。

ガンメタのキートップと交換したいなぁ〜。

>>667
キーボード見なくても打てる人の方が多いのでは？
「習うより慣れろ」で、キーボード打つ練習するのが、
最もストレスもなく、操作も楽になるというもの。

>>668
練習南下しなくたってキーは普通に打てるよ。大文字は大丈夫だし。
でもね、シフト押しの記号の位置とか微妙に違うのが読めないのよ。シルバーは。
まぁドンだけ酷いかは実機を見てくだされ。

もーいい加減ウゼーよその話題

>>668
白と見比べると、もう別物と言うくらい見易さが違う。これは高齢な人にとってはかなり深刻な差だよ。

>>670
ばかかよ。白とガンメタは出たばかりだろ。気に入らなきゃスルーすればいいだろ単細胞が。

>>671
ならさっさと買い換えろよ高齢者

>>669
毎日見てるよ　シルバー持ちだから。
けど、不満に思ったことは一度もない、っていうか満足してる。
光は暗いところで初めて必要な訳だが、この光が夜の雰囲気に非常に合ってる。
白は汚れやすいし、シャンパンシルバーが1番だと思うよ。

なか、ソフトリセットするたびに「オンラインサインアップをしてください」とか
出るようになった…何これ…

>>674
真っ暗になれば逆に見やすくなるんだがねぇ。
半端な明るさのところで光ると見ずらくなる。
文字の部分は不透過にしてほしかった。
キーボード照明をオンオフして対応するしかないな。

>>673
お前は誰にでもアンチ書き込みしか出来ないのな。何か嫌なことでもあったのか。それともただのバカなのか。

>>669
だーかーらー、
それを覚えろよ。
数個しかないんだから、

ブラインドタッチって意味わかってるか？

>>678
使い勝手にムラがある製品っておかしいと思わないのか。どんだけシャープ信者なんだか。

>>678
ZERO３で、ブラインドタッチして書き込んでみ。
↓
ふちゅうは。ｂこうｂなｒｙだせろお
（普通はこうなるだろ）

>>680
ATOKの予測変換があると幸せになれるかもしれん。
予測変換があると、「futuu」なんて打たなくても「fu」だけで候補が出てくるぞ
高齢者は、キーボード云々よりもATOKかもなw

>>680
Kの位置がなれるのに時間が掛かったけど、そこまで酷くないよｗ
ふるキーボード違い、P、Lが右端なので、慣れるまではなんとなくKを押そうとしてJを押すことが多かった。

次のゼロサンは・・・ATOKキボンヌ・・・

もう俺はゼロサンを窓から投げ捨てる覚悟を決めたが・・

つうか004は、くだらん辞書入れるよりATOKだっただろ、まったく

でもさ、SHARPとジャストシステムは確執があるから、正式対応は当面ないと思うよ。
ただ、問題なく使えてる人からこんなにいるんだから、自分で入れればいいんじゃないの？

＞ID:1aj2Pkle0
で、シルバーのキーボードが見づらいとして、
それがどうしたんだ？
お前はどうしたいんだ？

>>686
見やすいキートップがばら売りされたら入れ替えるよ。自己責任でな。
黒は既に手に入るんだけど、黒すぎるから他の色がばら売りされるのを待っている。

>>680
おまえ馬鹿だろ？
自分がブラインドタッチって出来てないこと証明してどうすんだ。

ホームポジションは、
左がCで右がＮだぞ、わかった？

>>688
まぁそう言わなさんなよ。半分ネタだろうし。

えぇ、ちょっと待ておまえら。
ＺＥＲＯ３でタイプするとき
何本の指，使っているんだ？
俺、親指2本だけど、おまえら違うのか？

ちなみにパソコンでは約十本てのはご愛敬だ！

>>680
普通はこうなる

何だ、問題ないじゃん
----ここまでブラインドタッチ

>>691
ついでにこれもやってみて。

(´･ω･`)
(´-`)。oO(…）

(’・ｗ・’)

----
無理、というか読みわかんねw

>>637
激しく同意

プレスリリースのWDHを見ながら
雑紙に鉛筆でお絵書き、、、
先ずは幅、、、いいねえ。
お次は高さ、、ちょっと長いけどよし。
そして最後は奥行き、、、

「厚っ！！」だめじゃん。

ｎｉｃｏおまえじゃないんだよ。
WZERO3もちが待ってるのって　Ｏｒｚ、、、

TTファーム変更でE-mail対応にしちゃいなよ→WILLCOM

(’-’)。oO(・・・)
----
だめだ。

どうもありがとう。

>>692
(´･ω･`)
(´-`)。oO(…）

ｃｔｒｌ+ｃとctrl+vも
キー見ないとできないのか？

>>685
別にシャープの為にやるわけじゃないじゃん
WM5対応版を出せばいいだけの話

>>697
はぁ？

>586
29800円

遅ればせながらファームアップ。

PDFビューワにページ毎読み込みモードが付いて、ようやく使えるモノになったのが大きいな。

>>687
じゃあ、ばら売りされたら書き込んでくれ。

ＺＥＲＯ３でブラインドタッチを競ったりするなんて。。。
おまえらってグレート！



余計なお世話かもしれんが、その努力を他に使え！

>>702
わかったよー

昔松下から出てた-Ｈ”に繋いで使うキーボード付きの端末って何てったっけ？使っていたのに思い出せねーｗ
あれの２倍くらいの価格差とは思えんな03は。

何もかもBluetoothが無いのが悪い

その内、03ブラインドタッチコンテストとかできるんじゃないか？
優勝者はWillcom専属モデルとチューができるとかだったら、萌えるなw

>>707
多分マツケンとチュ（ｒｙ

>>708
八っつぁんと一晩デートw

キーボードの文字が見にくいって嘆くより、
見ないで打てるように努力するほうが、
建設的だろ？そんなに難しいことか？

ブラインドタッチできるけど
SHIFTした時のが見ないと分からん。っていうから
それはブラインドタッチと言わないだろ。

顔文字だって、辞書に登録したり、
専用のテキストメモを用意すればいい。
（'_')。oＯ（ブラインドタッチができないんじゃなくて、なんて記号かがわからんだけなのになー）

いかん、zero3だとついつい長文になってしまう....

>>710
あのさぁ、覚えろって言うがその覚える段階が激しく見にくいんだっつってんのが分からねえ馬鹿はすっ込んでろよタコが
これだってシルバーで書いてる

禿同。結局面倒くさがってるだけなんだよな。
ブラインドタッチの練習とか、ATOKをインストールするとか、UtilityPlus使ってテキストメモを
ワンタッチ起動させるとか、いくらでもソフトと頭で解決する方法があるのに、無いものねだり
しか思いつかないヤシは、不満だけの人生で終わるんだろうな。哀れ・・・

まぁ、なんていうか・・・・
他のカラーに比べて、中途半端な明るさの場所ではハード的欠陥ともいえるほどキーが見えにくいことを
ユーザーの努力で回避するのが当たり前というのもどうなんだろう・・・。

と、耐えきれずにパールホワイト単体を注文したオレが来ましたよ。

本当にわかってないな
キーは別に見なくてもこうやって打てるっつうの
ブラインドタッチできるとかそう言う話じゃないんだというのが本当にわからないアホはどうしようもないな
ないものねだり？馬鹿かっつうの
見やすいキーは在るんだから無いもの、ではないだろ。
エレベーターや電卓の文字がかすれて読めないようなものだ
ボタン配置を覚えていても見やすい方が良いに決まってる
デザインのミスなんだよこれは。
もしシルバーにホットモックがあったら俺は買わなかったよ。

>>711
うちのババーはノートＰＣのキーボードに
黒ペンで文字書いた白い紙を
糊ではってんぞ。

zero3のキーボタンの上とかにも
スペースあるじゃん。

勿論、ガンメタや白のキーを移植するのは
面白いから是非やってほしい。
出来てから書き込んでくれ。

>>715
ユーザーが紙に文字を書いて張らなくちゃならんような設計を我慢しろ慣れろというのはおかしい
それだけしかないのならいざ知らず
黒や白はすばらしく見やすい。だから激しく見にくいシルバーは設計ミスだと思う
それをいうユーザーを叩くおまえらおかしいぞ
リセットが押しにくい、SIM出し入れがしにくいという文句をいうくせに
これはそう言うう不満と同じなのが分ってないんだよな
しょせん黒を使ってる奴には分らんことなのだよ。

シルバーは気に入ってるんだけどね・・・。
これでキーさえ見やすければ買い換えなんかしないかったんだが。

>>712
そもそもDのところに書いてある記号なんかバックライトが点いてる間は何が書いてあるか分らん
消えて初めて車マークだと分る
覚えるのにバックライトが消えるまでま待たにゃならんわけ
そもそもその時点でハンディがあるんだよ
おまえらバックライトが消えるまで小さい文字が見えない状態で覚えろとか言ってるんだよ？
使ってみれば分る。
自分がどれだけナンセンスなことを書いてるかがな。

>>713さんのようにキーが見ずらくて買い替えまでしている人がいるんだから、俺のようにシルバーのキーを不満に思ってる人は多いはずだ
絶対数が少ないから目立たないだけでね。

本当はね、ユーザーがキートップを差し替えたいなんて思わない設計にすべきなんだよ
配置は覚えたしもう打てるけど
覚えやすいのをよそ目に覚えにくいのを使うのって嫌だろ
むしろおまえらの方が立場が逆だったら吠えまくると思うぞ。
もう買っちまったから自分んありに工夫するけど、本当はそんな工夫なんかいらない設計にするべきなんだよ。
白やガンメタはその反省が反映されてると思うけどね。

>>714
キーをみなくても打てるけど
キーには文字が書いてある方がいい

ってだけ？
じゃ、なんせ十字キーにはバックライトも
文字も書いてないの？
デザインミスですか、
そうですかｗｗｗｗｗ

>>721
それで反論してるつもりか。
シルバー使ったことが無いからそう言うことがいえるんだよ。
使ってみろよ。使ってみなきゃ分らん。
本来ユーザー同士が言い争う話じゃないんだよ。

パチンコで４万設けた＆知人がシルバーを２万で買い取ってくれるって状況でなかったら半泣きで使い続けてたところだ。

>>721
煽りにマジレスでスマンが、全ZERO3ユーザー共通の仕様ならここまでいわんよ。
同じ値段だして買ったのに「なぜシルバーだけが」って部分を嘆いてるんだが。

>>721
違う
同じ文字が書いてあるのにシルバーだけバックライトがついてる間見にくいということ
地の部分と文字が同化してしまう
点灯中は小さな記号はまったく読めない。
覚えるにも消えるまで待たなくてはならない
覚える以前の問題。

>>724

香ばしいやるがいるが気を落とすな。
シルバー使いにはオマイの不満や苦労がわかる奴はきっといるさ。

というわけで今日か明日にはシルバー使いからホワイト使いにかわるオイラはROMに戻るわ。

>>725
昨日白のホットモックに触りましたけどシルバーの見にくい分の反動じゃないかと思えるほど見やすかったですよ(笑
買い替えできる人はうらやましい
私も落ちますノシ

ＷＳ003ＳＨのシルバーに関しては、キーボードバックライトの設計ミス
販売した物を含めてLEDの色を変えさせるべきだね。
WS004SHの白は問題無いのだろうか？？？

>722
＞本来ユーザー同士が言い争う話じゃないんだよ。
激しく同意！まさにその通りだな！！
シルバーのキーボードネタを便所の落書きに付け加えてる暇があったら
willcomとsharpにｺﾞﾙｧしたほうがよっぽど建設的だよな！！！


…分かってるなら無意味なネタ引っ張ってるんじゃねーよタコ。
何のためにこんな所に必死に連カキコしてるんだ？
「ユーザの大多数の意見」を演出したいのかもしれないが、
大多数を占める(と思われる)普通の黒ユーザは単体でシルバー買ったりなんか滅多にしないから、
同意なんかして貰えるはずもないだろうが。
まして「使ってみろよ」って…

>>728
メーカーにゴルァするのは当然の流れだとして、
銀使いだけ悲惨なんだよということを分って貰いたいという書き込みもダメなんかい。

そもそも今回の流れは>>710が誤解した書き込みで蒸し返したからだ。
流れ読めよなカス野郎。

流れぶった切ってすまん
WEBカメラ　接続できないかな？

>729
はいはい分かった分かった、シルバーは大変だねぇ〜〜〜〜
＃ついでに銀使いとやらのオツムの悲惨さもよく分かったが、まあそこはそれ。

そもそも創意工夫しなきゃ使いづらい端末だってことはキーボードに限らず分かり切っているのに、
なんでシルバーだけ悲劇の端末だとか勘違いしてるんだろ。
他の使いづらい部分同様、ユーザが対策を考えるほうが「建設的」って話だろうに。
流れなんか知るか、667から連綿と続いてるだろうが。

何やら意味も無く煽っている奴がいるようだが、佐野くん復活？

シルバーのいい悪いは別にして
わかったうえで買ってるのにぐだぐだいうのはどうなのよ？
商品になる時配色変わったとかじゃないんだし。
買うまで気にしてなかったのは自分のミスでしょ。

実際彼はもうシルバーのキーの使い勝手なんてどうでもいいんだよ
単にとっかかりがシルバーのキーってだけで、
特別扱いと同情が欲しくてたまらないだけ
自分が特別視されたくてたまらないキチガイマカーとかと同レベル

>>733
シルバーにホットモックがあればそうも言い切れるだろうがなc

>>729
>>729
いや大丈夫だよって銀使いもいますよ…俺とか
銀は不遇なんだ悲惨なんだと連呼されると惨めな気分になるんだよね

確かに他のキーに比べたら見難いかもしれんけど
十分使用に耐えるレベルだと思うけど…

屋外屋内、メインで使ってる場所にもよるのかもしれんね
感覚的な事だから個人差が激しいんだろうけど
銀使いは悲惨なんだよ>>729→銀使いウゼー>>731
みたいな流れは、銀を心底気に入ってる俺としては悲しいわ

実物見たことないけど、画像を見て文字が見ずらそうだなと思ってて
今回「ああ、やっぱりか」て感じなんだけど。

＞銀使いだけ悲惨なんだよということを分って貰いたい

それはメーカーにわかって貰えば済む話だろ
言う先は分かるよな？？

>>736
バカはほっとけ
こう言う奴は結局、自らが主張する「銀使い」とやらの
首を絞めてることにすら気づいてない
やってることは単なるオナニー

>>736
そう言う気持ちにさせたのはすまん。
愛着が無かったらそこまで言わないよ。
むしろリセットとかSIMの抜き差し、フリーズなんかかわいいもんだと思えるくらいなんだ。
だからキーだけ残念なんだ。
愛着を持って長く使いたいからそう言う部分が気になるんだよ。

>>739
公開オナニーでそいつ一人が変態扱いされるのは構わんけど
俺まで銀使いと一括りに変態扱いされるのは悲しいからやめてくれって話でしょ

モｯクがどうとかうるさい。あってもおまえらなら買ってただろうよ。
高い買い物をするのに念要りに調べず評価も待たず
あとでうだうだいうなよ。女々しい。

あの〜〜、ＷＥＢカメラ。。。

あ、皆さんのお時間のあるときにでも
取り上げてくれるといいなの、ＷＥＢかめら。。。

よろぴく。

>>738
所詮シルバーは台数限定でレギュラーカラーじゃないから
無かったことにされて終わりなのさ
その反省を踏まえて今回のガンメタと白があるわけだ
シルバーの改良型は出ない。

>>743
WEBカメラってのは詳しくないんであれだけど
大概あの手の物ってUSB接続じゃないの？

>>742
決めつけんじゃねぇよ
ホットじゃないモックじゃ見落とす罠
ばかだろおまえ

銀使いだけど困ったこと無いが・・

銀のキーボが見にくいのは理解できた。
買おうとしている奴がこのスレ見て思いとどまったなら、
十分に情報提供の役割は果たしたじゃないか。
いい加減終了な？

なんでこんな荒れてるんだ・・・

>>748
はいはいおひらきおひらき
今後の製品開発に役立つならそれでいいやもうｗ

てか、黒も生産終了と聞いてなんだかなあという気分。黒は残しても良いだろ黒は。

新型のカラバリで復活あるのかな

かめら。。

>>752
ＷＥＢカメラをＺＥＲＯ３に接続してもＺＥＲＯ３にＵＳＢホストの機能が無いから諦めな。

>>752
俺の>>745はスルーですか
USBホスト機能は無いから無理じゃないかと

それと質問は質問スレで…

それよかZERO3自体はWEBカメラにならないのか？
カメラがあって動画が取れるならホストがなくても
クライアントにはなれるんだから送出できればOKなんだが…

鯖ソフトあればできるんじゃね？

黒生産終了か
黒持ちの漏れはなぜか得した気分だ
指紋なんて拭けばいいや

>>757
まもるくんがあれば無問題だね

銀キーボードの一番暗くて見づらいキーは
画面を明るくする為の太陽マークだってのがイヤミだなコレ

あれ？　シルバーキーボードの話は終わっちゃったのか？
つまんない・・・

>>754
お前、自分で詳しくないんであれだけどって
言う出だしで始まって、次の分が疑問文。
どこをどうレスすればよいのかと。。。

ま〜じゃ〜せっかくだから、ありがと。

なにこのクズ。

なかなかひどいスッドレですね

>>761
いや、ちょっと調べればUSBホスト機能が無いことは解るから
少しでも　自分で調べて　くれないかなと思った訳だ
ここ質問スレでも無いしね

ソフトをSDに入れてる人は、複数のSD使い分けたい場合はどうしてる？
自分は動画や音楽を複数のSDに入れていて、その都度入れ替えてるのだけど
そういう場合はどうしてる？
例えばGSFinderのみ本体に入れて、
AのSDとBのSDにそれぞれ同じアプリを入れて、そこから起動するのが良いかな。

そもそも使い分けてないが、別SDに動画入れて見たいときの事を考えて
GSFinder、ランチャーとかシステム寄りアプリ、プレイヤーは本体に
関係ないのはメインのSDに入れてる

>>765
大容量のSDを安く買う

エロ画像・動画データ用とそうでないのと分けている
家に帰るとそうでないのを入れて奥さんにみられても大丈夫なよにしているw

>>768
オレがいる

>>768
画像がらみのデータは分けられても、
おにゃのこからのメール消し忘れで…

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>770
俺のことか！？

PDXメールは男や家族用で着信音付きに設定、
女の子用からのメールはnPOPのメルアドに
送らせて、着信音を設定しない。
これでみんなハッピー OK？w

おぉなんかキモイ顔のバナーだぁって思ったらwillcomだった。。。
と思ったら楢崎だった。

http://www.willcom-inc.com/ja/ad/blog/index.html

ぬっ！
外国為替取引をやっている者なら知らぬものはいない
偉大にして究極の曲がり神、サンプラザ中野は
にちゃねらーなだけでなく、W-ZERO3 使いだたのか…

気になるのがさ、楢崎とかサンプラザ中野とか、自分で買って使ってるの？
それとも、宣伝のためにWillcomから支給されてるの？

どっちでもいいだろ

サンプラザ中野を選ぶところがWILLCOMの駄目なところだな

>>764
質問すれ出ないわりのはささいな質問がわらわらと。。。

>>778
日本語でよろしく

もう、UX叩きに飽きたのか

>>777
Dポ的な感覚が残ってるよな

落ち着いた俳優とかを選んでくればいいのにね

学べ香りでええやん

だれか、W-ZERO3でできる将棋ゲーム知りませんか。
テキストベースは、ググってみつけたのですがGUIがいいです
将棋したいよー。

>>774
さっき気がついたんですが、

お前、今日打った自分にコメントを眺めてみ。
人格破綻してるようですね。

結構笑える。

>>768
家の中以外の何処でエロ画を見てるのか気になる

>>775
楢崎はウィルコムから借りたって自分のブログに書いてた。

>>785
日本語勉強し直してから今日打った自分にコメントを眺めてみ。

結構笑える。

>>785
日本語でおｋ

mixiにサンプラザ中野のWILLCOMの広告がでていて不快です
どうにかなりませんか？

>790
ﾜﾛｽ
俺もチェックしてくるｗｗ

>>790
っモバイルアクセス

>>790
つ Adblock

>>790
つ テポドン２

マジレスすると
Type-Uを一週間ほど使えばzero-3のキーボードに文句言う気はなくなるよ。
バックライトとかそんなことはどうでもよくなるよ。

>>795
Type-U、なんかキーボード悪かった？

typeUが出ると荒れ気味になるんでアレだけど、
そんなにキーボード使いにくいんだ

確かにあれは酷い

>>796
UXのキーボードを見たことないのかい？開発者は入力テスト
なんてしてないんじゃないかと思えるほどひどいぞ。

でも、クリエの頃からあの体たらくなんだよな…

>>795
激しく同意　
シルバーのキーボード文句言うやつはType-Uを使ってみろっつーの

>>799
正直スマンカッタ。知らんのですよ。
友人がよくウチに持ってくるType-Uのキーボードはマトモだったもので。
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGN-U50/
まったく違う別製品なんですね。
UXとかのひどさはあとから確認してみます。

Vaio Type Uはキーボードいらねーよってくらい酷く使い辛い。
ユーザーの利便性とか一切ない。開発部門はテストしてんのってくらい。
Zero3のキーボードはキーピッチとか配置とか良く考えられている
ようで結構打ちやすい部類に入る。

>>800
０３の打ちやすさに付いては文句は無いよ
見にくいって言ってるだけだ。

ＺＥＲＯ３のキーボードはType-Uの開発者が打ち易いって言ったくらいだから。

Type-UはZERO3みたいに量端持って使うのか
机に置いてブラインドタッチかどうすればいいんだ？

古い話になるが、PC110は打ち易かった。IBMの7段配列をそのまま小さくし
ただけだし。指が覚えている。
ZERO3は確かに苦にはならないが、一瞬fnキーとコンビネーションのキーを
忘れてしまう。

>>801
折り畳みキーボードのことを指しているんだとしたら
あれは良くできてたと思うよ

>>807
折りたたみキーボードのことです。
難点はベッドの上では打ちにくい（下に本でも置かないとイカン）というくらいかな。

>>805
テーブルに置いて両手で打つにはピッチが狭すぎる。（結局2〜3本で扱う事になる）
ＰＣでブラインドタッチしてる人には煩わしい感じ。
両手で持って親指で打つにはキーボードそのものが広すぎる。（指の短い自分には
かなり辛かった）

>>803
で、それを言ってどうするんだ、
発売から３ヶ月たった今。
解決方法が見つかったのか？

それに、だれも銀のキーボードが見易いっていってないぞ。
（問題ないっていうレスはあったが）

過去スレを
シルバーで検索すれば、
同じのが2ヶ月前に既に出てるぞ。
http://www.k4.dion.ne.jp/~w-zero3/sougou/1143017851.html/

>>755
http://www.pasotel2.com/jp/ps2w/pda_index.html
こういうのあるけど、有料２１００円／年

SkypeのＴＶ電話がPocketPC対応するといいんだけど、

おまいら、シャープから新しい端末が出るぞ。
型番はWS007SH"es"だそうだ。

007ってことは､006があるってことで､少なくともあと2つはSIM端末がでるのでつね!��(゜∀゜)

>>812
因みにＷＳ006は、どのメーカーから出るの？

papipoだったりしてｗ

というかpapipoって型番決まってた？

神機くるのか！？
俺のゼロサン窓から捨てなくていいのだな！

>>810
つうかさ、見にくいのでどうにかしたいと言うことに対しての建設的な意見が
慣れろ、くらいしかないわけで、お前みたいに突っかかってくる奴が多すぎる。
なんでそこまでカリカリしてんだ？社員か？

夏モデル予想

・今までの不満が解消された神機・・・俺の勝ち。
・マイナーチェンジ微妙機・・・・・・・・・・俺の従姉妹(14歳)のパンツ寝姿写真うP
・今までを覆すような糞機・・・・・・・・・・俺のストリップ写真うP(顔あり)
・そもそもSHARPからは無い・・・・・・・ウィルコムのお姉さんに告白するライブ
・ありえない会社からでる・・・・・・・・・・零3を窓から投げ捨てて写真


神機だったら俺作のWM用エロゲーアプリうPする。

006は、今シルエットになってるやつか
てか007激しく嘘くせーｗ

>>812
なぜに京スレじゃなくてZERO3総合？やっぱ釣りなのか…それとも…wktk

>>815
KK-B01/02/03
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/papipo/index.html

そういえば数日前SHARPのお姉さんに電凸した。
実際情報を流してくれる訳じゃないんだけど、
「出ない」と言って出たら詐欺だからいちお。

「現在の所、お客様にご案内出来る情報はありません」

俺らには教えちゃだめだけど絶対何かあるって素振りだった！！！！！１１１

ウィルコムのお姉さんに片思いなんだよね。怖いからSHARPから出るといいな。(*ﾉﾉ)

>>822
J700が出るときもサンヨーの客せんのおねえちゃんがそういう言い方をしていたよ。

Sharpのお姉ちゃん関西訛り入ってていいな
純粋関東育ちのオイラは萌えw

>823
J700をぐぐった。携帯だった。

マジ情報だったとしても糞機微妙機の可能性もあるな・・・
でも俺はあのお姉さんの言葉の含みに期待する！！

>824
SHARPのお姉さんの中でやたら声が綺麗なのがいて質問して困らせて楽しむ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
「ん〜…」とかちょっとため息交じりの声で萌ゆる。

俺的サポセン好感度はSHARP>>>>|越えられない壁>>>>|ウィルコム
店舗好感度はウィルコム<<<<<ヨドバシ
でもウィルコム秋葉は最悪だった。もう行かん。

>>たまちゃん
>SHARPのお姉さんの中でやたら声が綺麗なのがいて
ん・・・誰だろう、岡田さんかなぁ？w

岡田サンでは無いっていうかその人は知らネｗ
SHARPはいい声揃ってるよ。男はボソボソが多いな。

出るのはマジ。
何でここに書いたかは、これがW-ZERO3"es"と呼ばれているから。

es? エセ？

今日買ってきた。
キーボード空けたとき、１，２�_ぐらい上下にぐらぐらするのは普通？

>>828
いつ出るの？
んで、どこら辺が良くなるの？

なぁ、これだけは教えてくれょ。
神機？微妙？糞？　(´・ω・｀)

微妙

3000の次は、4000で4500になって、6000じゃなかったっけ？
ザウルスの時は、

ガセかマジかはともかく、
また03を高機能化した後継で青歯がどうだのワンセグがどうだのなどと、
頭の悪い意見が大勢出るんだろうな

でもなんか出るのは期待しとこう
easyの略で簡易版とか、普通の携帯と予想する
VGAだのワンセグだのアホ機能は乗らないだろうが、
いい機種だといいな

微妙(´・ω・｀)ﾏｼﾞｶﾖ　デモちょっと待つ。
明日もお姉さんに聞いてみよう。

4日に何か発表するという噂があるから、それじゃないかね。ZERO3かどうかは
ともかくとして。

>>817
だって、物理的に交換以外どうにもならんだろ。
で、交換できねえだろ。
じゃ、しょうがねえだろ。
つうか現時点でのお前の書き込み全部無駄だろ。

無駄なんつったら２ちゃんほとんどそうだろｗ
ここで愚痴るくらいｲｲと思うんだが、過剰反応する奴の方がおかしく見えるぞ。

>>838
リセットスイッチの位置とかSIMカード収納に対する愚痴と何が違うって言うんだ？
お前だってそう言う愚痴をはいたことあるだろ？今まで一度も無いってか？たいした人格者だなｗ

>>840
だから、どーしようもない。
しかもリセットスイッチの位置とかSIMカード収納に対する愚痴は
今後の機種がこうなったらいいね、って話に繋がるからまだいいが
今回のはそれですらねえ。

>>841
＞今後の機種がこうなったらいいね
白とガンメタのを見てから言え

(´・ω・｀)発売されてすぐ買うのは実際ヒトバシラーなんだ

そのヒトバシラーが少しだけ生かされて004になったんだ
そこから007にもなる〈らしい〉んだ
それでいいじゃないかと俺は思うんだ。シャンパン色で見難いなって思うけど、
見難いなってのはお姉さんに伝えたし、これからに生かしてくれれば俺は本望。
ユーザーが体感して作り上げる世界も悪くないと思えば、愉しい。

007って言うからにはスパイ的なアイテムなんだろうなあ

このスレだって関係者がチェックしているだろうに……。
特定されたらどうすんのかね。まだ情報知っている人なんて
ほとんどいないのに。

>>817
自己責任なんて言葉も知らない奴は社会に要らない。

駄目と思ったら買わなければいいだけ。
取捨選択する自由は誰も奪ってないのだから。
購入後もし設計上の不満があったら俺は俺が稼いだ金で俺の責任において選んで
買った機械の責任は改善要望をメーカーに出すという形で俺が取る。

文句はここではなく正式に文書でシャープ当てにに出すかチラシの裏にでも書いてろ。
ぐだぐだ愚痴るなら叩かれる覚悟くらいしておけ。

>>846
＞駄目と思ったら買わなければいいだけ。
こういうネガティブ思考の奴とはリアルでは絶対付き合いたくねえな。

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ネガ思考なのにやたらと出張る　結構いるよね　こういうやつって

>>847
ここで何度も既出の話題出してグダグダ言ってる奴よりは万倍もマシだけどな

007は腕時計型のリストモだと嬉しいナ！！

もういいよｗ

「醜い」っていってるやつは、また３ヶ月後、このスレで、
「銀のキーボード見にくいですねー」って書き込みがあったら、
「設計ミスなんで、シャープにゴルするように」
ってレスつけてやってくれ。

>>850
マシかな？今回は一通り出尽くした感じがするのでもういいと思ってるが、
03スレはネチッこい奴が多いとは聞いていたが
まさかここまでとは思わなかったよｗ

03は不完全な部分が多いなかの１つの項目に過ぎないんだが、
みんな不満点を出し合って、意見をまとめてシャープに言う下地を作ってるんだと思っていたが
そうじゃないんだ。精々傷を舐めあってればいいよ。

>こういうネガティブ思考の奴とはリアルでは絶対付き合いたくねえな。
台詞が既にキモオタ臭い件

>>854
キモオタとか言えば買った気になるってえのが笑える。最低だね。

ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「ＶＩＰから来ますた」 「痛い子はどこ？」「VIPから来ますた」「ID:Ju7hJchU0でつか？」

　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　●
　 彡 　(　　　　　 l 　　 >>855 よう、キモオタ
　彡　　 ヽ　　　　 |　　
　彡　　　 ヽ　　　 l 　　
/ `　　　　 （　o o)＼　 　

ここって何の隔離スレ？

つーか、お前らなんでいちいち仲悪いわけ？

>>853
スレが違ったな、
そりゃーこっちだ。

W-ZERO3 クレームは宝の山 SHARP WILLCOM
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1136528953/

(´・ω・｀)愉しく待とうよ

シルバ〜は見難い。でもSHARPもウィルコムも分かってる。
だから004で治したと思う。
人柱には気の毒なもんだけど改善していってるのは俺たちが声を出したからだと思うんだけどな。
嬉しくない？
そう(´・ω・｀)

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ　 ）
　.| ミ,l ;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　ﾋ-彡　|
　 〉"l,_l-:ｪｪヮ;::)　　 f';;_-ｪｪ-ニ　　 ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ":'　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 　r';　'　} 　　|　こういうネガティブ思考の奴とは
　. ﾞN l　　 ..:;イ;:'　　l　､　　　　　　,l,　ﾌ ﾉ　　 |　リ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　.　|_i;:.::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　　 ／　i　l"　　＜　絶|　　おまえ友達いんの？ 　 　 　 　 　 　 　　＞
　　　.|l　::´~＝==' '==＝''`　　 ,il"　　|'".　　　 | 付＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 　 .{:| ､ ::　`::=====::"　　　　il　 　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ　ﾞl;:　　　　　　　　　,i'　,l'　 ノﾄ､
　／ .|　 ﾞl;:　　　　　　　　,,/;;,ノ ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `'　ー--─'"'''"　　　　　,|　　 ＼_

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝＿　　 ,,,,,,,,,,,,＿　　　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "- （ ○ ）;::)　 f';;（ ○ ）ニ　ﾞﾚr{
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　}
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　　　.|　::ﾞl　 ::´~　r=' '＝=i.　　　,il" .|'"
　 　 .{　 ::|　､ ::　 |;;;;;;;;;;;;;;;;|　　,　l 　 |
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　 `====='　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼

>856
VIPがなんぼのもの？
ただのヒキコモリだべ
何か成果を上げた事実を目にしたこと無いしなぁ
荒らしているのは見かけるが

　　　　　　　　　　　 ,、
　　　　　　　　　_ ,ノ　,ヘ､、
　　　　　　　／´ 　 ｜ 　　 `ヽ､
　　　　　　/ 　 　 　 |　　　 　　 ヽ
　　　　　i′ ━━　 |　━━　　　',
　　　　　{ 　 　 　 　 |　　　　　 　 .}　　　　　　　　　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　',.　 　 　 　 |　　　　　　　,!　　　　　　　　　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　　　　__///　 　 　｜　　　　　 丿_＿,,　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　, ゝ| | |ヽ､ 　　｜　　　　／´　　 く _ 　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　＜-‐''´ _ril｀,ゝ､､＿__,,, ＜´￣￣｀ ー-＞ 　　.　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘　’、′”；
　　 ｀ ｰ'' l_!!! ,､ 　　　　　　　ヽ､＿ヾ ｰ ´ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::Ｂ:::::::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　:::　　>> 855 ⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　ヽ／´
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ ____'､＼ ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞ＼＼＼
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!　　　　　　　　　　　　　＼＼

　　　　　　　　　・・・・・
　　　　 　／⌒ヽ （￣￣,￣￣￣）
　　　　　（ヽ´ω`）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　...... ,)ノ ｀J

　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ・・・
　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　 　（ヽ´ω`）　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）＃　　　　　#　＼ ））
　　　　　　　レ　　＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　ｷ　　　　□　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 （ヽ´ω`） ＜もうだめぽ・・・
　　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　ｷ　 ﾉ　#ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>861
それはそのとおりだと思うよ。俺は今回のマイチェンはスルーして次のフルチェンジまで待つつもり。
あ、バカもスルーしないとねｗ

　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　●
　 彡 　(　　　　　 l 　　 粘着系キモオタ Ju7hJchU0 が傍観者をきどっている件
　彡　　 ヽ　　　　 |　　
　彡　　　 ヽ　　　 l 　　
/ `　　　　 （　o o)＼　 　

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~,.--`‐､　　　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　 　　　）＿＿r'´　　　　）＿＿|;::::::::::::::/　　ID : Ju7hJchU0 ってなんでゴミのようなん？
　　.　　ヽ､＿_､/<　　　 ヽ､＿_､-　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　'　'　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　＿＿＿_　　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　`ー─''´　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

なんだなんだ？
あおられたあふぉがVIPだったか？

>>847
おまいはだめだと思うものをわざと買うのかw
それは酔狂かあふぉかキチガイのふるまいだ。

　　　　　 r '――- ､_-､ ＼｀丶､
　　　　　,ィ′ニ二 ｰ ､　 ＼　ヽ、､`‐ 、
　　　　 r' ￣￣＿､￣ヽﾆr‐''＼　! ヽ.　l、
　　　　 Y'´／/ィァ八＼_｣　　　ヾ|_　|　l |
　　　 ,.ノ∠_,ﾊ （_ﾒ='r'´　ノ　ﾉ（ /{_| | ｲ L_
　 r ､_ﾝ¬'´　ゝ/ごj′　‐=:､_^ {　 ﾄ<ぐ＾l　）
ベ、 (、　 　 j　〉‐'′,〉　　`'ッ汀、 りﾂ） !/
　　＼ ＼　,/ 〈　　　　_　　 j゛ f'∧　＼〃 だから粘着にレスするなとあれほど...
　　　_ゝ、＼　 ヽ　√r‐､　く i { 　;)　　j′ 　　
＼､/　　 ＼ `7ヽ、　 ｀ﾗ'`⌒`'’ ｀　／　　　　　　
、　l＼　　　 `L厂ヽ__/ ﾉ　　　_ ／
_ ヽ.|　 ＼　　〃　 　 ヽハ　_''"{
￣ ＼、　 ヽ〃　　　 　 l　　　 人

　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　　⌒　 ::＼
　 ┏┓　 ┏━━┓　　　|　（●）,　､ （●）､　:|　
┏┛┗┓┃ ━　┃┏━|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　　::|━━┓　┏┳┳┓
┣　　　┫┃┏┓┃┗━|　　　ト‐＝‐ｧ'　　　:|━━┛　┗┻┫┃
┗┓┏┛┗┛┃┃　　　|　　　|,ｒ- ｒ- |　　 .:::| 　　　　　┏━┛┃
　 ┗┛　　　　 ┗┛　　　＼　　｀ニニ´　　.:／ 　　　　　┗━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐一''´＼

VIPって何なの？時々聞くんだけど

うわ、お前ら何年前のリアクションしてるんだかｗバカくせえなもう。

>>872
何にも出来ないヒキコモリ
掲示板を荒らすのだけはヒキコモリなので得意
実行力、影響力ともに皆無

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　童貞・キモオタは消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

電車がなくなるからもう帰るが、バカは続けて構わんよｗ

　 ,r';;r"ノ　（　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
　,';;/　　⌒　　　ノ　（　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
　l;;'　　　　　　　⌒　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. ,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
　| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
. ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/　　　＜さがれ、下郎め！！！！！！
. l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
　 ',　i､-----.､　　　ノ　（　`''"i`'''l
.　 ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　⌒　　　 ,'　 ﾄ､,
　　 ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
　　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／
,､ - '''´　 |　 ヽヽ　／,､ィ　　　　　／

>>874　ｻﾝｸｽ

電車がなくなるからもう帰るが、バカは続けて構わんよｗ

　　　　　　　　ヽ:r‐'､　 ＿＿
　　　　　　　　 　 〉‐r '´　　　　 `丶
　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　 ヽ
.　　　　　　　　,':::::::::::ヽ.　 　 　　　 　 '､
.　 　　　　　　 l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_.　　,､=,
　　　 　　 　　 l;:::::::::::/　´ ,r'ャ､`'　i'rｬ;|
　　　　　　　　l ヽ::::::::ｌ　　''｀¨¨´ 　 ヽ　|
　 　　　　　　 ヽ ヽ::::::! 　　 　 ,ィ _. 　', .l
　　　　　　　　　ヽ_λ:i. 　 　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ '.,､,､､..,_　　　　　 　／i　 ＝―
　　　　　　　　　　l ヽ`'.　　　 ,;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　≡＝―
　　　　　　　　 　 l　` ､ ､ 　　ぃ'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣＝−―
　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`二ﾌ.,'
　　　　　　 ,.ｲ　　＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ、
.　　　 　／　.',　　　 ＼　丶、　　 l. ',　ヽ'.-､
　 ,. -.'´　　　 ＼　　　　＼　＼ 　 ! .ｌ　　',　 `‐ ､
.'´ 　 　 　 　　　 ＼　　　　＼.　＼|　|　　 i　　 ､ ヽ
　　　　､　　　　　　 ＼　　　　 ＼　!　|　　 l　　　',　',
　　　　　ヽ　　　　　　　＼　　　　＼　|　　 | 　 　 ',　',　　.　 _
　　　　　　 .::.　__　_ 　 　　＼ 　　 　 `| 　 │　　　',　', 　 ／.ﾉ.'７ _
　ヽ　　　　 .: /　}´ l ,., 　 　　＼.　　　│　　|　　　 ',.l l　/　/' .〃 /
　　',　 ;.　,r''i′/　/ ./ 　. 　 　 ＼　　│　　|.　　　 ',| | l 　l! .〃./,r.ｧ
　　' , ..:　ｌ　l!　l!　.l　l　　　　　　　 ＼.　| 　 │　　　│ｌ,' /｀i　′'´./
! 　 l.:.::::.. l　l!　'　 '　l　/~l 　 　 　 　 ＼l　　 │　　　', l l　/　　　 i
l　　 l.:.:.::.:l.: 　　　 　,.V ､.!　　　　　　　 |　　　|　　　　',l l　`　　　│
.l　　.l:.:.:.:.:l:.:.´ 　　 ´　' ./　　　 　　　　 |　　　|. 　 　　 !ヽ　　　 　!
.l　　..l.:.:.:.:.l.:.:.:　　 　　 /　　　　　　　　│ 　 │　　　　'',

ついにVIPPER召喚か
ここでROMってた俺もVIPPERだが

>>877
臭がれ？

　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　　　ζ 　　　　　 　　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　／￣￣￣￣＼　　 　　／￣￣￣￣＼ 　　　 　 ／￣￣￣￣＼　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　/　　　　　　　　　＼　　/　　　　　　　　　＼　　　/　　　　　　　 　 ヽ　　　/　　　　　　　　 ヽ　　　/　　 　　　　　　 ヽ
　　　 /.＼ 　　＼　　　／｜　 |||||||＼　　　　　＼ ｜　 /||||||||||||||||||||||||||||| 　　l／　　 　 　／ |||||||　　|＼ 　　／　　　 ／ ヽ
　　　 |||||||　　　(･)　　(･) ｜ ||||||||||||| 　　　　　(･)｜ 　|||||||||||||||||||||||||||||||||　│(･)　　　 　|||||||||||||　│(･)　　(･)　　　 ||||||||
ｷﾀ━(6-------◯⌒つ　|━||||||||||(6-------◯つ━(||||||||||||||||||||||||||||||)━⊂◯------6)|||||||||||━|⊂⌒○---------6)━!!!
　　　｜　　　　 ＿||||||||||｜　｜　　　　　　　＿||||||　　　|　　　　　　　　　　|　　 ||||||＿　　　　　 　/ 　 ｜||||||||||＿｜　　　　|
　　　　＼　／　＼＿/　 /　　 ＼　　　　／　＼_/　　　　ヽ　　　　　　　　 /　 　 ヽヽ_／　　　 　／　 　 ヽヽ＿　／　＼　／
　　　　　 ＼＿＿＿_ ／　　　　 　＼＿＿＿_／　　　 　 　＼＿＿＿＿／　　　　 ＼＿＿＿／　　　　　　＼＿＿＿_／

新型zero3はペン型がいいね。スタイラスを兼ねる本体って画期的じゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 馬鹿！ 　　Λ＿Λ　
　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　／　　　 ,＼　　　　　 （´Д｀　） ションベンでも食らってろ！
　　 （　´Д｀） 騙された 　 |　l　　 　l　|　　　　　／　　　 ,＼　
　　／　　　 ＼　　　　　　　 | .;|;;:｡;:,:、| ;|　　　 ..,. |　l　　 　l　|
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. .,　ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|；;|.　　　| ,|
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;／_ﾝ∩ｿ/＼;；:;.:.｡:　 ヽ 'ﾟ;｡_　/ /
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜::;.:、,:ﾟ;:　.:..゜:: ﾟ｡:..;: ／_ﾝ∩ｿ/＼　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ﾟ ;:ﾟ..゜:: ﾟ｡:.:.:ﾟ; ﾟ ;:ﾟ..;ﾟ; 　／　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　　 ﾟ ;:ﾟ..゜:: ；｡:.:.::ﾟ｡；:;.:ヽ 　<　　　　　/　/
　〈 　く　　　　　/　/　　　 ﾟ ;:ﾟ.｡゜:；ﾟ;ﾟ.｡.:`；:;.:.｡ ＼ ＼　 　 /　/
.　 ＼　L　　　./　/　　　　　.;.:.;.゜::: ；｡: ；:ﾟ.゜:: :　 .〉　）　 （　.く,
　 　　〉　）　 （　.く,　　　　　ﾟ.;ﾟヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ（_,ノ　　　＼.`）
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　　;:ヽ（ >>03厨ノ:ﾟ.;.:;

クラシクで見てるとAAは全部表示しないから。ｗ

>電車がなくなるからもう帰るが、バカは続けて構わんよｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっうぇ

なにこの気取った書き込みｗｗｗｗｗｗｗｗ
アゴがシャクレちまったじゃねーかｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　__, --──−､_
　　　　　　　　　　 ／::_, -‐─ ‐-､_::::`‐-､
.　　　　　 　 　 　/::／　　　　　　 　`‐i:::::::ヽ
　　　　　　 　 　 |:./　　　　　　　　　 　',ﾐ::::::}
　　　　　　 　 　 }:l　　　　　 　 　 　 　lﾐ::::::l'
　　　　　　　　 _!,'_　,..-- ..、　　 _＿　!::::::::|
　　　　　　　　lヽ! `i ィｪｯ､.i'ﾞ"i';;;ｨｪｯ;,`i===,､
　　　　　　　　 ',.l　 ﾞ､ﾞﾞﾞﾞﾞ,ノ　 ヽ_"ﾞﾞ ﾞ/ ｒ;;;;;;/
　　　　　　 　　 i|　 　￣,'　 ::::ヽ `''" .,{;;;;;;/
　　　　　　 　 　 ',.　 　　ﾞ`-"゛''　　　,};;;;;;'
　　　　　　　　　　!　　 ,＿､,＿__, 　/;;;/"
　　　　 　　　　＿,` ､　　　　　　　/;;r'
　　　_,, -─ '';;;;;;;;;|　､ヽ,,_＿__,,-‐';;;;;;;;;;;＼_
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　＼　　　　_／/;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　r‐ｨt- '"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　/,彡彡}　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　Ju7hJchU0 〜見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「ＶＩＰから来ますた」「ＶＩＰから来ますた」「ＶＩＰから来ますた」「ＶＩＰから来ますた」

　　　　　,.:''´ : : : : : : : : : : :｀ﾞ゛''''　‐- .,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,. -‐　''''"ﾞ´ : : : : : : : : : ｀'': ､、
　　　　,,;'.;.;.;.;.;.;.;.;.;.; : : : : : : : : :弋゛゛''' - .,''r.,　　　　　　　　　　　　　　,.r'',. - '''""ﾌﾞ: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.ﾞヽ、
　　　,;'.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.; : : : : : : : : ﾞヽ 　　　＼ﾞｉ　　　　　　　　　 　 　 /／　　　 /ﾞ: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.ﾞヽ
　　,.'.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.; : : : : : : :「i! 　 　　　ﾞｉ!　　　　　　　　　　 　 !/　　　 　 !i1: : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.ヽ
　,.';.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.; : : : : : : :;' ﾞ 　 　'.ﾆ､..',　　　　　　　　　　 ﾉ　,.ﾆ､'　　 ﾞ ';.: : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ
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ﾘ.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;: : : :,' 　　_,,..､ -（ 0ｔl:ﾞii､　　　　 　 　 ,iiﾞ:ﾘ0 ）- ､..,,_　　 ヽ: : : :;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.i
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.ﾞ、;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.i　 r., ヽ|　　　　　　　　 　 　 　 )　　　　(　　　　　　　　　　　　　|/ ,.r　　i;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
　ヽ..;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.( 　!､^{,　　　　　　　　　　　　´ヽ　　　　/｀　　　　　　　　　　　　　,}^i,　 ﾉ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
　 ｀､;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;＼ ＼( 　　　　　　　　　　＿ 　）　　　 （　 ＿　　　　　　　　　　 ノ／ ／;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ノ
　　 ヽ.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;;|ヽ 　　　　　　　　　　'　弋==┴''ﾞ゛)("ﾞ''┴==ヲ　'　　　　　　　　　　 /|;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.／
　　 　 ｀ヽ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..!　` -ｰヽ 　 　 　 　 　 　　~'''‐rｰ'ﾞ ﾞ'ｰr‐'''~　　 　 　 　 　 　 /ｰ- '　!;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;／
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　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　Ju7hJchU0〜 おいらと仲良くしよーぜクマ
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　∪　　　 （　 ＼
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J( 'ｰ`)し　たけしへげんきですか。いま後ろにいます














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　　　　|　　　　　 　 　 　 ,.二二二二、
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　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

AAを貼るだけで本当に満足か？

　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}! 　　　
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ 　 　 　AAを貼れば満足... 　　　
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ　　　　そんな風に考えていた時期が
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ', 　　　私にも御座いましたわ
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ

　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 志 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせえ、>>894 戦車ぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |　　　ミ　

　　　　　　　　　_,,,,,,__　 __,,,__
　　　　　 　 ィｊｊ）））))))))!!!!!彡ヽ,
　　　　　　/ﾐ/　　　　 　 　 ,}彡ﾍ
　　　　　　|ﾐ{ -‐ ‐ ‐　‐-　 {三=|
　　　　　　El=＝; ﾟ　''＝=.　|ミミ,|
　　　 　 　 `ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､, 　!ｉﾙ┤
.　　　 　 　 ｛ ｀¨ i　･､¨ ´　 `{ゞ'｝
.　　　　　 　 |　‘`!!^’ヽ 　 　 .｢´
　　　　　　　 !　,-ﾆ'¬-､　　,!|,_
.　　　　　　　 ＼´￣｀　　／ ∧ﾍ、
　　　　 　 　 __/〉｀ー ' ´ ／　 〉　＼
　　　　 _, ィ´「∧ 　 　 ／　　/　　　 ）¬ｰ- ､_
　 -‐ ´　 /　/　 ヽ､／ 　 　/　 　 　iヾ　　　 　 ヽ

　　　　　　寺川 磯洲　[Terakawa Isosu]
　　　　　　　　（1876〜1914　日本）

やってみろ

できないくせに

お前らに出来るのはＡＡを貼るだけ。机に上だけでできるからね

こんなに荒れるなら、いっそ埋めてくれ...

これはVIP式の荒らしじゃねぇな
荒れてきたのに便乗してるだけだ

俺はもう電車に乗ってるよ
おまえらご苦労なこってすｗバーカばーかｗｗｗ

ほっとけば飽きるだろ。
かまうやつはNG登録してスルーでいいじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾌﾞｰﾝ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ブーン・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　 ｜|　　　　　　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、　　
　　　　　　　　　　　　　|／⌒ヽ　/^ヽ　(＾＾)　/^ヽ (＾＾)　／^ヽ(＾＾)／^ヽ
　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）（ω＾ )／⌒ヽ(＾ω＾)／⌒ヽ＾ω＾)　　( ＾ω)-っ
　　　　　　 /⌒ ＼　　　| 　　_二二二つω＾ ）（＼ （ ＾ω＾ ）二⊃ ／⌒ヽr　
　　　⊂二（＾ω＾　）二ノ 　　/（ ＾ω＾ ）　　⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 ヽ 　　　| (´ .＿ノ　ヽ　 　／⌒ヽつ　　＼（　＾ω＾） 　|　　　 /
　　　　　　　 ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ　
　　　　　　　　＼|＼|　　 　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣ 　 　　レﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒|　/　　　'´

大体その文句ってシルバー買った奴だけだしな、
しかも新色では（意図的かたまたまかは知らんが）改善されてるわけだし
このスレ内でも黒や004買った奴にとっては関係ない話題であることは確か

それでも気にくわないなら別の色買えば解決じゃん、よかったな
リセットスイッチの位置とかは買い換えても変わらないけど
キーボードのバックライトが嫌なら買い換えれば済む話だもんな
解決法が残されてるんだからこの話は終了な

>> FpRl7UhV0
　, -＝'　　 //// 〃/〃/ /　　　　　 ﾊ　 　 　 　 ヽミ≦三三ミ彡∠ノ　_,.=彡′
彡二二ｨ'´//// ///〃/./　　　　 ） （ ） 〈i　　　 ヽ.ヽミニニ二二二三≪　　　　_
＞==彡／//// / 〃　|/___　　　（　 （. ）､|ﾊ!　　　ヽ.ヽ＞=三ミﾐニニ､_｀＞-‐''´
三彡'////,'ﾘ// !〃　 || l 　 ｀ヽ､__｀Yﾉ ヽ|r'　　　　_L⊥≧ｧ'７´,. -‐'''´
二二// |/ ||| | || || 　 ||_|￣￣｀ﾞ''ヽ,ﾉ ﾉ __,.. -‐'''´　　　 ／　／
'´／/!　 || ||.! l |l ||　　|| ｀ヽ、 }, --'´￣　　　　 　 /　//　 /　 　 　 /r‐'´
彡//ﾚ‐､|| || |.! | ||　　|| ヽ ヽV　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i
//,'|l〈「入! ||| | ヽ||　　||　 ヽ ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
/〃!|ヽし'l| | | ヽヾ!l 　 ヽ 　 ヽi　　　　　　　　　l　　 | | l　 |
| l| |!| |ヽ〈| | |!　ヽ＼　　　　　} !　　　　　　　　 l　　　 | ヽ ヽ　　　　　　　　i
| || |}l | |ヽ| | |ヽ　＼ `ｰ　　 r'　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ　　　　　　 」ヽ
| || l/!|l | lﾄ､!.ﾄ､ヽ、　　 ,.--_ヽ　}　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　 ⌒l ＼
ヽ|// || | ﾄ､|ヽ ヽ　　 / i 「ﾚ'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニヽ､___
　ﾘ川|| .| | |ヽヽ　＼　　l　 ﾉﾉ ）　　　　　　　　 ／　　 r;┬'三三ミミゞミミヽ｀ﾞ''ヽ､_
/ 〃 ||　| | | ヽヽ　　　　　,,,r'´ヽ、　　／￣>-'⌒ー‐'´ﾘ ﾄ､弌二ニニミヽ￣｀ヽ、
//i| ‖　| ',.!ヽヽ＼`ｰ　 /　　　　 j~i'⌒'⌒ヽ　　　　 〃/{ﾄ､＼ ヽ￣￣｀ヾヽ　　 |
//|l |||　 | ヽ! |ﾄヽ　＼　　 ヽ､＿_　ﾉ 　 　 　 　 　 ／ ∧{ﾄ､ヾミヽヽ　　　ヽ !
ノﾉ! |||　 ヽ　ヾl|ヾヽ　 ｀ヽ `ー─--　　─一'´　　　ノ　 ヽﾘヾミ､ ヾ!　　　 l
　　| |ﾄヾ､ ヽミ､|　 ＼　　　`丶､ 二二二 ----─''′　　 `=､_　　 ｿ

クラシクはAA非表示でマジ快適ｗ
次に書き込むときはID変わるからよろしこｗｗ

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　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ヽ/　 　 　 　 　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　 　 　 l 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 l
　　 　 　 　 ,. ‐''￣ "'' ､　　　 ,,. --‐┴─-- ､ 　　　 /￣ "'' -､
　　　　 　 /　　　　　 ,.-‐''"´ 　　　　　　　　　 ＼ _／　 　 　 　 ヽ
　　　　　 l 　 　 　 ／　 　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 　 l
　　 　 　 l　　 　 /　　●　　　　　　 　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 l
　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　かまうなって言われても
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　　ウチ　ポン・デ・ライオンやし
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l
　　　 　 l　　　　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､　 　 　 　 　 　 l
　　 　 　 l,　　　　 /　　 　 　 　 ヽ /　　　　　 　 ヽ,　　 　 　 　 /
　　　　 　 ヽ､,,　　l 　　 　 　 　 　 l　　　　　　　 　 l,,,＿＿_,,,／
　　　　　　　　 "'''l 　 　 　 　 　 　l 　 　 　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 　 　 /ヽ　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　 　 ヽ,＿＿_,,,／　　ヽ,,＿＿_,,,／
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 |

>906
そういうブラウザの進化に気付いてない
だから、いつまで経ってもAAを貼り続ける
ヒキコモリってスゲー

>>864　わすれものだよｗ
　　　　　　　｛火}、_　　,.....、　,...、,..........、＿ ＿＿　__ __ __　　　　　　 __　　　　 ＿_　　　　　　 __
　　　 _,. -ー-{r''"　`ヽ{　　∨　 ヽ　 rj　）　`i　　| | i'l_i'l_i'　　　　 i''´ __｀ヽ-ｯ _ｺ　 l_＿＿＿ i´__｀ｰ-ｯ　　_,,.、
　 r''"　 ,..、　 ｝:::::::::::::　i　　　　　ヽ　　 く　 ,!　 ,! .ｌ l　　 _,,,_　　 └'´__ ｀`´　ﾚ┐ ┌─┐　,!'´　｀`´　／,r''´
　ヽ　　　"　　 ~ヽ、:::::::::ｌ ﾄ、 /l　　l　`" ﾉ　/　丿　'､'､ l´　__｀ヽ-ｯi''´__｀ヽ-ｯ　 .ｌ　 ｌ　　ﾉ　/　　　　 /　/
　　ヽ　　　 rっ　　l:::::::ノ_ﾉ ﾞｰ' `ー'"￣~ ／ ／　　　ヽ ヾ´　 ｀`'´└'´,,_｀`'´ 　　l　└ ' ,／　　 ___,,ノ　/
　　　ヽ　　 ~　　ノ-‐'"　　　　　　　 _,,.r'' ／　　　　　 ＼　｀>　 ｒ'"´　　 ｀`ヽＳ.) l　 「´　 　 「´　 　 _ノ
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　　　,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-、::ヽ、
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　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
　　　　l:::l ,ィt:t::: ':::rtェ::;:.. ヽ::::;!
　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾ ヾ　 Y ::!
　　.　　i :!　　;` ー'`ヽ　　　 l ノi
　　　　 ヽ!　 :, ---.、 :　　 /! '
　　　　　 ヽ :'　 −　 ::.　 ;'.!
　　　　　　 ヽ 　　　　　,:'　l,r 'ヽ
　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ー
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´

　　　　　ツマンネ[Y.tzumannet]
　　　　　（1899〜1956 ベルギー）