au WIN W41T by TOSHIBA Part.2 【4GBHDD搭載】

予想されるスペック

□流出画像により確定
折りたたみ
4GBHDD搭載

□未確認情報
2.4ｲﾝﾁ
320万画素。
青歯
ボディ大き目

■前スレ
au WIN W41T by TOSHIBA Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1128066513/

■まずはじめに………

●質問はテンプレサイトやFAQをよく読んでから。
●テンプレサイト等に書いてる内容はスルーか既出扱い、誘導でOK
●煽り・叩きは徹底放置、無視出来ないあなたも放置対象
●他キャリア・メーカー叩きは禁止
●↓分からない事があったらとりあえず検索
http://www.google.co.jp/

■関連リンク

Θauのアレ 新機種情報表の専用掲示板。
http://sureare.com/
au NewModel Maniacs（通称 anm ） 　
http://anm-s.com/
JATE 財団法人電気通信端末機器審査協会
http://www.jate.or.jp/
au by KDDI
http://www.au.kddi.com/
株式会社 東芝 携帯電話
http://www.toshiba.co.jp/product/etsg/cmt/index_j3.htm

◆NG.tnnGu5U　ＮＧ氏のリークカキコ

878 ： ◆NG.tnnGu5U ：2005/11/28(月) 21:07:05 ID:Tt9elnIY0
では行きます。
三月に1X三種。A5514ベースの端末とSweets�Uと子供向け特化端末。

WINは二月に41H・41T・41S
41Hは二軸。2.7インチ。２００万画素。フェリカ、地デジ。
41Tは折りたたみ２．４インチ。３２０万画素。4GBHDD搭載。青歯。ボディ大き目。
41Sは折りたたみ２．２インチ。１２６万画素。フェリカ。着せ替えパネル。・・・32Sとの違いは？
三月に41K・41CA・41SA・42T。
41Kは折りたたみ２．４インチ。３００万画素。手振れ補正カメラ。サブウーファー搭載充電台。
41CAは二軸２．６インチ。２００万画素。フェリカ、31CAより小型化。
41SAは折りたたみ２．３インチ。普及機。１２５万画素。ICレコーダー。手ぶら機能。
42Tは折りたたみ２．４インチ。１３０万画素。ADP。デザインは深澤氏。コンパクトタイプ。１６セグLED。

夏以降の1Xは特化端末のリリースに絞られる。
２００６年春WINはすべてPCでのリッピングに対応。(ネット販売にも？)
41T以外のWIN端末はすべて赤外線搭載。
全てのWIN機種はFMラジオ搭載。
ICカード対応機種は41H・41S・41CA。

こんな感じで。
なお変更等あったら勘弁ね。
大体こんなのーって感じで考えてください。

http://makimo.to/2ch/hobby7_phs/1132/1132374108.html#878

2ｹﾞﾄ>>1乙

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 |　|　　テンプレは　　|　|　　　　/ ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　|　　以上です　　　|　|　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|　　　　　　　　　　　|　| 　　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　　　　　　　　　 　 |　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　 　＼　　 　 | 　 　/　　　 　 /二二l
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　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
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いまさっき、41SレスにＳ、ＣＡ、Ｋ、Ｔ画像流出

自分で立てられちゃったorz
みんなスマソ

寝なくて良かった♂♂

W41Tは型番じゃなくてMUSIC-HDDが前に出るみたいだね。
W41Tの文字も一緒に書いてるけど簡単ケータイの横に書かれている型番と同じ扱いっぽい。

>>1
スレタイの括弧書きは厨が寄ってくるだけだからやめようよ…。

大塚が持ってるやつ見たけどウーン‥

>>9
ごめん。。
スレを見つけやすいと思って・・・

どうせTスレは伸びないから寄ってくるぐらいでいい

東芝のくせにシャープ並に四角いんだが、これいかに

べつになにも。

http://j.pic.to/3xtrk

miniSDスロットがあるのなら買う。
無いならいらん。

デザインがN701iに酷似…大塚愛の影響力ﾃﾗｽｺﾞｽｗｗ

並べると全然似てないが。

似てっからｗｗ

>>19
似てるか？Tは無表情でNはアクセントの効いたデザインだと思うが。
http://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up1528.jpg

>>17
N701iが発表された去年の8月頃には
W41Tのデザインなんてとっくに決まっていないとマズい時期なわけだが。

41Tは似てない
NEONは似てるけど

ケータイや車の似てる似てない話は不毛。

http://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up1520.jpg

てかHDDって何ですか？まじでわからんorz

これホントに320万画素なのかなぁ。
なんかそれにしてはカメラあんまり目立ってないというか、小さくないか？

はあど でぃすく どらいぶ♪

>>27
それはどういうものですか？機械に滅法弱くて↓

たのんだぞ↓

殺戮的円盤大回転装置

ノイズが入ったのでもう一度↓

円盤型大容量記憶機器

【ハードディスク】
代表的な外部記憶装置。
ひらひらする、パタパタするという意味のフロッピーディスクに対して固いため
ハードディスクと呼ばれるようになったものと思われる。
磁性体を塗布したアルミニウムやガラスのディスク（プラッタと呼ぶ）に
磁気ヘッドを使ってデータを読み書きする。
【ハードディスクドライブ（Hard Disk Drive）】
ハードディスクの読み取り装置。
ハードディスクはディスクと読み取り装置が一体化していて着脱不能なため、
ハードディスクの同義語として用いられる。

…ま、簡単にいうとパソコンの中に入ってる記録装置だね(外付けのもある)。
それが携帯電話に入っちゃって超ビックリ、ってのがこの機種。
余談ながら5GBのHDDの入ったICレコーダーはすでに発売されている。
http://www.sanyo-audio.com/icr/b5gm/index.html
これの大きさが、折りたたんだ携帯よりやや小さいくらいなので、これなら
大き目の携帯に4GBのが入ったって不思議じゃないなという気はするね。

まあそんなとこだが正解はこれだ↓

orz

ウヒャw

ＨＤＤが内蔵してるなら落としたり衝撃くらったらすぐオジャンだね！

思ってたよりかっこいい
値段にもよるけどこれに決定する

青歯搭載だから、ワイヤレスで音楽が聴けるな。
でも機種変高そう。

>>37
そんな程度の衝撃耐性ならKDDIが発売させないよ。

http://blog3.fc2.com/w/w21s/file/up1518.jpg

>>16
>>41をみるとminiSDはないっぽいね
まあ、容積に余裕なさそうだもんな

普通にフラッシュメモリも積んでてそれが本体で、
HDDは本体扱いされないような気がする。

HDDに全部のデータをいれる事が出来んの？それとも決められたデータだけ？

>>44
わかんね。MUSIC-HDDと言うぐらいなので最悪音楽データだけだったりして。

期限切れで見れないのでもしよければ携帯用うｐよろしくお願いします。

ＰＣ側の管理ソフトってgigabeatと同じになっちゃったりして。
だったらそれだけでオーディオプレーヤとして失格

>>47
KDDIで管理ソフトも用意することになるんじゃないかな。

>>47
名前だけ変えたやつかもね。
日本じゃ一部を除いて直接MP3ぶち込んで再生できる機種は少ないし。

iTunes+変換ソフトって方法も考えられるが、
一般ユーザーから見たらgigabeat roomでも十分
4Gぐらいじゃそこまで重くならんし。
（まぁ、問題は重いだけじゃないわけだが)
ちなみにgigaユーザー。

>>48
今後の機種とも互換性を確保するならそれが一番かもね。
（AAC＆MP3対応は当然として)HEAACも選択できるといいな。

まぁ、春モデル全体でauMusicPlayerなど音楽機能の統一をしていくようだから、
全機種対応のPCリッピングもauが仕切っているんじゃない？

>>24
良いかも

>>49
HE-AACは低ビットレートにおいて普通のAACよりも音質は上だが、
高ビットレートになると普通のAACの方が音質は上になる。
まぁ意地でも容量少なくしたいのなら良いけど…。

この機種カクカクしてるね。
いつも丸いやつばかりだったからいいなこれは

http://ime.st/sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up1520.jpg
この画像の左上よくみると世界初0.85インチHDD搭載って書いてあるけど、だったら
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1215/toshiba2.htm　を搭載するってこと
じゃんww　OEM価格は30,000円前後だからこの機種すごい値段になる希ガス...

新規で三万弱くらいなんだろうなあ。
リモコンはついてるのかな、これ？青葉のやつを別売りで準備してたりするのかな？

ＨＤＤが付いてるかどうかより
転送のしやすさ、曲管理の操作性などソフト面が重要な気が。

黄色いいな〜
でも四角過ぎて…

4Gなんて何に使う？
1Mのエロ画像4000枚も詰められるぜ

ワンセグが載るなら、まさにＨＤＤレコーダ。
１０時間くらいストリーム録画できるぞ

いっそのこと、音楽関連だけgigabeatと同じように、KENWOODのOE(ry




冗談です

ドコモだったか豚だったかにHDD搭載ケータイ無かったっけ

>>60
KENの中身が東芝なんじゃないのか?

>>60
逆だぞ。

てかさ、miniSD無いといままで購入した着うた資産がパーになっちゃうじゃん？
どう対応してくれるの？auさんは？

例
W21T　→　W41T
(SD) (HDD)

さらに言うと・・・
W41T　→　W**
(HDD) (HDDorSD)

W41Tの資産も次の機種に持っていけないってこと？

USBかなんかで繋げないのか？

miniSD無しがマジならそれだけで候補から外すやつは沢山居るだろうな
…HDD音楽携帯という事でPC持ちのユーザーだけを狙っているのか

SD使いにはウザくて仕方ないだろうな
まあ俺はSDなんて糞な物は使わんがな

＜悪夢の例＞

外部接続ケーブルは別途お買い求めください。
音楽管理ソフトLEではフル機能を使うことができません。製品版を別途お買い求めください。
充電器・平型イヤホンケーブルも別売りです。

>>67
逆に考えて、HDD搭載して外部メモリも搭載するなんて聞いたことない

青歯搭載携帯増やして欲しいんだが、下手にマスストレージ対応だと会社に持ち込みできなくなるし微妙

>>67
俺が候補からはずしたその1人。

　　問　　題　　は　　バ　　ッ　　テ　　リ　　ー　　の　　餅

>>61
それはノキアのN20とかじゃない?
あれは海外端末だしな…。

ドコモのMUSIC PORTER Xの1GBやVodaの803Tにしろﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘだし。
日本じゃW41Tが初。

>>73
ま、バッファして再生するはずだから
そんなには短くはならないんじゃない？

電池レベル1で使用不可って制限はあるだろうね。

HDD系は先読みで省電力化してるから
ちょくちょく(手動で)選曲してるとあっと言うまに電池が減るだろうね。

>>64
一旦PCにminiSD内のデータをそのまま保存してHDDに移す。

>>76
SD_BINDの中身は無効。
つまり著作権フラグONで移動したものは全てパー。

>>77
>>76の方法で128MBから1GBのminiSDに着うたフルのデータは移せたが何か？

今更なんですが青歯ってなんですか？
(・・;)

ヒント:英語

>>79
半年ぐぐれ

>>78
それは公式のデータ？
公式ので出来るならコピーし放題じゃね？

>79
ぶるーとぅーす

弟つかってないからいいよ

それよりもっと創造的なことに頭をつかわせて

弟にね＞創造的なことに頭をつかう
私はもちろんそういう傾向しかないから、基本的には


ごばくかな？

>>84-85
誤爆の上塗り？

>>82
電番でデータ管理するからコピーし放題ではない。
紐付けられた電番の端末でしか使えないよ。

>>87
>>78が事実なら
同じデータを持ったSDが何枚も作れるわけでしょ？

そのうちの1枚から元の端末にデータをDFに移動して、その端末を解約(機種変)。
それを売れば曲入りのままで売れちゃう、
もちろん元オーナーにも同じデータかある状態で。

AUICカード採用の機種はこの手は使えないだろうけど。

HDDはいいが、SDないと41Tの次の機種に着フル持っていけない…。
22SAの二の舞か？

…著作権付きのデータは電話番号でロックかかってんじゃなかったっけ？

電話番号だけど、読取り専用にしたSDでSDBAINDのフォルダを別のSDに移動したけどすべて著作権エラーになった
だからPCにすらバックアップ取れないし、別の携帯にパソコンから送るのも無理な予感

電池容量1360mAhぐらい必要だね、今までの830だったらすぐ切れる

>>88
ダウンロードした時点で端末の電番がデータに紐付けられる。
紐付けられたデータはその電番を持つ端末でしか再生できない。
つまり幾らコピーしようがダウンロードした端末以外での再生は不可能。

>>89
まぁ、春WINではau公式のPCリッピングサービスが始まるわけで。

>>91
SDカード内のデータをそのまま移し替えないと再生は無理だよ。
SD_BAINDフォルダだけ移しても再生できない。
空のSDカードに移すのがベスト。

>>92
空端末のW22Hが有るけど問題なく再生できてるよ。
もちろん機種変前にSDからDFに移動したデータだけど。

>>93
知ったか乙

>>94
ここまでしてきたのは
著作権保護のかかったデータの話。

>>96訂正
著作権保護のかかったminiSD内のデータの話。
端末に保存されているデータは電番抜いても再生できる。

>>94
>空端末のW22Hが有るけど問題なく再生できてるよ。
>もちろん機種変前にSDからDFに移動したデータだけど。
miniSD内の著作権フラグのあるデータが白ロム端末で読めるって？

41Tが初なのか＞HDD

>>97
SDからDFへの移動後は電番による管理はないわけだよね？
その元となるSDを複製すればそのうち1枚のデータを移動しても
まだ別のSD内にデータはあるわけだ。
で、このDFにデータがある端末を売れば手放す方にも買う方にも同じデータがあるわけだし、
買う方の電番を入れてからSDに書き出せば自分のデータになっちゃうわけだよね。

>>98
ん？
本体DFは電番で制限されないって言いたかっただけだよ。

>>100
>>92が正しいなら新しい番号で契約した時点で再生できないんじゃないか？

>>99
にほんではね

糞携帯ですね

SD-BAIND

ハードディスク使っている時に電源切れたら最悪だからな

なんか変なタイミングにカキコしてしまったｗ ここは華麗にスルーしてくれ

100
買った端末が白ロムなら、電番はないでしょ。
んで契約したら、その番号が売ったやつの番号と
同じでないと再生できねんじゃね？
つまり電番はユニークなもんだから、
電番とひもづけられたデータは、
その電番の入った（ここでは白ロム売ったやつが持っている端末）
でだけ再生できるってことでしょ。
複製作ってもあげても、電番で管理されてると、再生手段がないと。

>>105
流石に対処してるだろ
切れそうになったら自動的に停止するとか

きれてないっすよ

俺をきれさしたらたいしたもんっすよ

>>107
本体DFも電番で制限されるの？
それだと番号変更したときも制限されちゃうんじゃ…

>>105
機能制限かけるぐらいはしてるでしょ、
今の機種だってカメラ機能とか、電池切れ間近だと
「電池残量わずかです　ご利用になれません」って出るわけだし
（理由は違うけど)
音楽再生程度ならスピンアップ(1秒)、ヘッドロード(1.5秒)、
読み取り(2.2秒)、ヘッドアンロード(2.7秒)ってな感じで数秒で終わるから大丈夫。
（括弧内は参考のための、gigabeatでのおおよその経過時間)
万が一途中で電源が落ちてもPC用HDDと同じように
緊急リトラクトするはずだから大丈夫。

age

で、miniSDは付くの？付かないの？どっち？？

見た目が写真だとイクナイなぁ まぁ本物見ないとどうだかわからんが中途半端すぎるような…俺はHDD積んであればいいんだけどさ…。
なんか、うんこオブケータイに見えてきそうで怖いよ

そういやHDDが搭載されないなんて言ってたヤツらが居たなぁ…




…。！ シミパンは？！

HDDの音に関して誰も触れてないんだな

小型HDDPlayerは殆ど音でないだろ。
それにPCみたいに長時間アクセスする必要が無いから音が出る機会自体が少ない。

>>113
つかない

>>118

ソースは？？

これ見た感じスリムっぽいけど
HDD載せてるんなら太いのかなあ

>>119
まだ発売してないんだからソースも糞もねーよｗ

>>119
流出した説明書と思われる画像の側面の説明図にminiSDの文字がなかったため。

>>120
NG氏情報だとボディ大きめ

これじゃ、わからんけどSD無いよPC無いと何もできないんじゃね
j.pic.to/440w9

>>123
ふむ……
まあ四角いの大好きだからいっか

フォトはHDDに入れられるのかな
この機種カメラも凄いみたいだし音楽だけって事はないよね

>124
PCなしで携帯に４GのHDDついてたとしたら容量使いきるの大変だろうな
はっきり言って使い道ないっしょ

>>124
Sスレと同一人物の撮影かな？神ですね。

157g
通話210分
待ち受け280時間
メインディスプレイ2.4インチ
カメラ323万画素CCD
データフォルダ50M+HDD4G

っと。

ありえんくらい重いな

俺の許容範囲は１kgまで

カーナビにHDD搭載したときもインパクト強かったけどこれもすごいね。
つーか衝撃大丈夫なのかよぉ？

>>132
HDDは小さいほど衝撃に強い。

プラの下敷で考えてみ？
大きい下敷と小さい下敷、どっちが揺れに対して
強い(曲がりにくい)？

どうせカメラは糞だろ
漢字変換機能の悪さ、もっさり度も改善されるんだろうか？

>>134
ＮＧ氏によるとカメラはW31CA以上

そういやiPodに搭載されているＨＤＤは東芝製だったっけな。

>>134
モバイルルポは悪くないだろ
カメラだってあの薄型に無理やり突っ込んだんだから

HHDの振動も手元に伝わってくるな

>>135
そんなことは言っていないぞ。

つーか、HDDだけでワンセグもフェリカもないならｉPod買った方がいいじゃん。
携帯にHDD付いてたら何か利点あるの？

>>121

まだ発表もしてないのにＳＤつかないといえる自信は？？

ｽﾍﾟｯｸ表に書いて無いから

HDDは外部領域扱い。本体領域は内蔵メモリのみ。

このスレだけ大いに過疎ってないか？

W41シリーズを機に豚電から移動しようと思ってるんですが
東芝の携帯はもっさり度はどれくらいなんですか？？
周りにソニー、山洋、カシオのは持ってるやついて使わせて
もらったんだけど東芝だけ偶然なかったもので･･･(´д｀)

>>145
auの最近の端末で真にもっさりに分類される端末はない。

そうですか･･･。どうもありがとうございました！
あと東芝機種の日本語入力なんかはどうなんですか？？
なんか山洋のはよくないとかきいたんですが。

>>142
Sスレでも言ったけど、お仕事お疲れ。

>>145
ソニー、山洋、カシオよりももっさり
ちなみにその３つの中で一番もっさりなのはCA
大体　S＞＞SA＞＞CA>T　くらい

文字変換は非常に優秀。
しかし予測変換は糞で、最初は１単語も登録されてい。
よって「ベル打ちで、全文打ってから変換する」って人には非常に使いやすいけど、
ベル打ちを使わないなら（同じ行の文字ｳﾝﾇﾝで）少し面倒かも

おまいら山洋じゃなくて三洋だ。

>>149
最近の端末はどのメーカーでも動作速度に大差ない。
MSM6550端末も増えているし更に大差なくなる。

お前の脳が遅いんだろ

もっさりで一番気になるのは文字入力なんだよな。
去年の夏頃、W32SAに機種変したのだが
文字入力のもっさりにはどうしても耐えられなくて結局、W21Sに戻した。

W32SA、メニューの移り変わりとかはサクサクなんだけどね。

一昔前みたいに誰が使ってもストレスを感じる端末は無くなったな

TスレならC5001T使ったことある人いるよね？
あの超もっさりは忘れられない･･･

>>154
またまたどうしてマニアックな・・・

>>154
あれは>>151に脳が遅いと言われた俺でもストレス感じたもんな。
A5301Tもまだまだモッサリだったし。

まぁ、今までどんな端末使って来たかでモッサリの基準は変わるからな。
確かにここ最近はストレスを感じさすような端末はほとんど無くなってる。

W21Tからもっさり大幅に改善したって東芝がうりにしていたじゃん。
実際文字入力試したら、ソニーとそんな変わらんかったよ。いやまじで。
しかもその時点で1000mAだったから電池も最強だったしな。
自分は今ソニーだけど、Tにひかれつつある。

4G程度ならメモリーでだめなのか？
iPodなのでもできてるんだが…

>>158
31Tより21Tの方が早い

ああ、「21Tはもっさり改善しました」か。
「21Tよりももっさり改善しました」かと思った。ｽﾏｿ

>>159
HDDありきで端末が企画されているわけで。

三洋はもっさりだろ
31SA〜33SA全て触ったが糞だった
31T、32Tもひどいね
最近はW32S(クロスメニュー時)、W32Hがサクサクじゃね
東芝はHDDなんて積んだら余計にモッサリしそうだな

>>163
HDD積んだらもっさりするもんなのか？

>>163
相当なせっかちさんでつね。

HDDて外部扱いにするのかな

C5001TからW31Tに変えたときはサクサク度に感激したが、親の5509Tにはかなわなかった。
最近のは高機能化しすぎてもっさりしてんじゃないの？

コレ機能は少ないな
サクサクの予感？

>>167
ストレスを感じるようなモッサリという感覚の端末はない。
W32HなんかはMSM6550搭載で更に改善されているし。

はいはいサクサクサクサク・・・

東芝ケータイは樫尾みたいにメニューのFlashとか変えれる??

>>163
HDDからシステム呼び出すわけじゃないんだから。
HDDはあくまでデータ専用だろ。もっさりするならHDDへのアクセスのときだけだろ。

ドコモのＮとかＦとか、ａｕから比べるとウンザリするほど遅いよ。
店頭でデモ機を触り比べてみるといい。
よくこれでドコモユーザは誰も文句言わないなぁ、って感じ。

>>159
端末の値段上がるがソレでも買うか?

>>173
不満が出ていたので902iである程度改善。

>>174
上のほうでHDD3万ってあるけど、もしそうなら4GBメモリの方が安そうな・・・

メモリのが高いよ…

HDDの中にリッピングのソフトが入ってそうな予感

HDDの中に働き者の小人さんが入ってそうな予感

W41Tはフォントのダウンロードができます。
ひらがなのみ。

HDDの中にくーまんがいます

ＰＣの中の曲入れられるんなら買い

iPod nanoの４ＧＢが２万円台なんだから
メモリでも量産次第でＨＤＤと張り合えそうな気がするね

>>183
あれは曲が売れる事を前提としてるから。
NANDの4Gメモリーだけでも2万近くするぞ。

音楽プレイヤーの世界にもインセンティブ制度があるのか
知らなかった

MUSIC-HDD W41Tカタログから

サイズは50×106×28
質量は157g
メインディスプレイ2.4ｲﾝﾁ ﾎﾟﾘｼﾘｺﾝTFT
カメラ有効画素数323万画素 CCD
HDD 4GBだけど SDスロット非搭載orz
DF 50MB

>>185
ﾏｼﾞﾚｽすると、そういうのはインセンティブ制度とは言わない

>>186
>>129

重さ157gって立派な鈍器だろまじ。作った奴馬鹿すぎﾊﾗｲﾃｰ

>>187
そうなの？
ゲーム機もそういうのあるよね？

>>188
既出でしたかorz

ﾌﾞﾙｰﾄｩｰｽ は V1.1
au Music Player
au Music Port
USBｸﾚｰﾄﾞﾙ
EZ･FM

ワンセグ載って、テレビ録画出来るようになれば神

ネーミングは 「ＲＤ携帯」

>>191
前回画像が流出したときはペア機能のとこぐらいまでしか見えてなかったよ。
まだまだいろんな機能があるんだね〜

ただ、USBクレードルが2.0に対応しているかどうかが問題だ。
コネクタが結局あの充電するところだったら、遅すぎで曲を
転送するのもいらいらしてしょうがない。31Sがそう。
せっかくHDDにするんなら本体にUSBのBタイプのちっちゃな
コネクタをつけてほしいな。

HDDに2時間ぐらいの映画入れて見れるかな？
見れるとしたらどれくらいの質が望めるのだろう？

携帯よく落としたりする人もいると思うけど、HDD内のデータ飛ばないようにはしてくれてるよね？天下の東芝は。

少々の衝撃なら大丈夫だとしても落とし方によっちゃ飛ぶでしょ。

http://j.pic.to/3y6zp

この携帯テレビ見れるんですか？？

W41Tあまり生産しないそうです
まだまだHDD搭載のメリット以上にデメリットが多いそうな

どちらかというと日本初HDD搭載という先進性アピールが目的で
今後も継続的に出していくかは不明みたいです。
「評判が良ければって今後も」って感じだと思います

・〜だそうです・〜そうな・〜みたいです・〜思います（笑）

まぁ、それなりの人から世間話的に聞いただけだし
確定ってわけじゃないしね

俺の友達の知り合いの親戚の先生の子供の友達の親にに東芝勤めがいるんだけど、、、

W41Tは超いっぱい生産するだそうですそうなみたいです思います。

>>194
gigabeatに曲を転送するのにUSB1.1で転送してる俺は一体…

>>204
ご　ごめん

HDD が載ってることより、その HDD で何が出来るかが問題

>>203

一応、そういう世界にいるんでね。　君より情報持ってるよ

情報漏洩のクズ乙

>>206
それ名言！！ボク的にはMPEG4対応であって欲しい

いま仕事でこの携帯のHDDパーツつくっちょるσ(｀´ﾒ

いま仕事でこの携帯のHDDパーツつくっちょるよσ(｀´ﾒ

うんわかった。

これはもうだめかもわからんね

>>208
それ名言！！ボク的には厳罰対応であって欲しい

一般的な携帯は１ｍの高さから落としても壊れないが
この機種は５０ｃｍの高さから落としても大丈夫
仕様です

まぁ簡単にUSB転送できるワケないよ。
「USB2.0による高速転送可能！※JPEGファイルのみ」とか。

>>216
激しく同意

これPCSV搭載無しってマジ？？？
だったらｲﾗﾈｰになるけど

無いから買うな

なぜない？

W31Tとはソフトが違うのか。

重いからPCSVいらん
ひゅうてっちで充分

>>220
そんなの欲しがるのオタク以外いないから

赤外線ないのは…辛いな…
最も高い機種になりそう

赤外線なんかテレビリモコンしか使い途ないよ。正直ｲﾗﾈ

>>224それ名言！ボク的には>>224はドウテイﾋｯｷｰｵﾀであって欲しい。

W41Tのアプリにドラクエ�Uがプリインストールされるみたいですよ(*^ー^)ノ

＞＞226
知ってるよ！

>>226
散々既出なのに今更・・・

>>227-228

一応、そういう世界にいるんでね。　君より情報持ってるよ

>>229
開発部の掃除係で、知った情報をリークする・・・そんな世界。

リモコンつくんかな〜？W21Tの電池使えるかな〜？

パンフ画像、見る限りではカメラのレンズが小さそうだな。
せっかく３００万画素CCD載せても、W31T同様に画質が悪いかも・・・。

>>232

そのパンフ画像アップキボンヌ。

>>233
つスレアレ

>>226は毎晩開発部署のゴミ箱を漁っています

>>234

？？？

>236
「スレアレ」がわからない人に１から説明するのは面倒なので御自分で探して下さい

W41Tは角張ってる分、スペック以上にW31CAより厚く思える。
操作はイマイチ

>>237

不親切な奴だな。

237

不親切すぎんだろ。

>>232
確かにCAみたいにでかくはないよね。
でもパンフ（大塚愛じゃないほう）の右上に開いた絵が載ってるけど、
結構デザインはいい気がする。

２３７
不親切もここまでくると・・・

しょうがないな、ほれ
http://www.google.com/intl/ja/

親切な奴だな。

>>243
全米が感動した

>>243
優しいな(´Д⊂

カメラが悪いってのはどういうことですか？画素数が300万でも悪いってのはなんでですか？

>>247
つW31T

>>247
カメラの画質は画素数が多ければいいというわけではないのです。

画質より被写体が大事
汚いまんこより綺麗なまんこ・・・

>>247
同じ300万画素でも、
W31CA>>>>>>>>>>>>>>5515K
これくらい差がある。

5515Kのカメラって悪いのか？
結構良いパーツを使ってると聞いたが。

未だに画素数＝画質だと思ってるｱﾌｫがいんのか

大塚の顔が歪んで変顔

レンズが小さいと入ってくる光量不足で暗い訳だから、手ぶれする上に暗くしか写らない。
フラッシュが付いていたとしても、携帯ごときでは充分に被写体まで届かない。
自分はＰＣに取り込んでから、一枚ずつ明るさを上げてるよ。

↑
お店の中なんかの場合ね。屋外では問題なし。
それと、画素数以外ではレンズ自体の優秀さの影響が大だろうね。

>>255
携帯のライトってあんまり役に立たない時が多い気がする。

>>253
一応、そういう世界にいるんでね。　君より情報持ってるよ

>>253
ケータイのカメラはまだその理論通じるだろ

>>259
んなこたぁない

>>257
それ名言！！ボク的にはあんなの外して欲しい。

ってか、背面は白黒か。。。

PCSV無しか・・・

終わったorz

upされてたカタログっぽいのっていつ一般に出回るんですか？

upされてたカタログっぽいのっていつ一般に出回るんですか？

カタログの出所は、分ってます。
厳重に処分されますので、あしからず

実機よさそーだな

>>261
漏れは凄く重宝してるよ。ライトが無いケータイなんて買わない。

ワンセグはつきますか？

つきません。

じゃあ赤外線はつきますか？！

>>271
少しは自分で調べろ。

その前に半年ROMれ

>>271
＼
　 ＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜ つきません
　　　 ｀つ 　 ｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　 　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

辞スパは内蔵なんだろうかな…

発売日はいつですか？
って訊いたら叩かれますか？

>>275
核爆弾を落としたように荒れます

辞書はHDDに入ってるんだろう
それよりもSD対応なのか気になる

非対応だって

前ｽﾚでSD無しって書いてあったよ。

無いんだ…

めっちゃ買う気ﾏﾝﾏﾝωだったのにSDカード非対応ぽいね…
この512MBSDカードたくさんに入ってるデータ達はどうしよう。
移せるかしら…自分で移せるなら買い

PCから転送じゃね？

しかしこの機種四角いなああまりに角すぎてポケットに入れたら穴悪希ガス。前にジッポーの角いやつで穴あいたから、欲しいけど悩む。

しかしこの機種四角いなああまりに角すぎてポケットに入れたら穴悪希ガス。前にジッポーの角いやつで穴あいたから、欲しいけど悩む。

>>284
二重カキコスマソ。

どんな生地やねん…

>>286
ジーンズの前ポケ、リーバイス。

>>283ｰ284
馬鹿っぽい

SD非対応の時点でネ申認定には値しませんね

>>288
心配しすぎかなあ。

空くときは空く
ゆるめならいいが
ぴっちり目のやつだと破れやすい

>>291
そうですね、あくときはあきますね。やっぱりこれにします。

>>282
そう出来るといいけどなぁ〜。
でも可能だとしてもパソコン詳しくないから自分で出来るかどうか…
まぁ頑張ってやってみよう。

大塚愛じゃなかったら、喜んで購入してるんだが、(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

USBつなげて、ﾌｫｰﾏｯﾄしたら、この携帯はどうなるんだろうねｗｗ

>>295
HDDは外部領域扱いなので無問題

赤外線も無いときたら












ＯＴＺ

大塚もものによってはくずだよな

4GB＝1GB×4

>>298
それ名言！！ボク的にはインスパイヤ対応であって欲しい

データフォルダが4,000,000,000ﾊﾞｲﾄ

素敵だね

>>301
何故0が並ぶ？

>>303
ﾊﾞｲﾄとKBの違いをしらんから。

リモコンかイヤホン付属じゃないかな。
青歯だからコードレスかもね。

>>303
>>304
そんな細かいことを気にする。。。厨房乙

>>306
お前がr

結論>>301は厨房

>>305
イヤホンは着うたフル機では試供品ながらも標準セット。
春はリモコンも標準されるかもね。

>>307
あら・・・バレちゃった？？ｗ

今日が公式発表日？

>>311
そんな時間になって来る訳ねぇだろはげ

公式のフルってどのくらい音質いいの？

>>313
MDのLP4並かな
あれよりは多少良く聞こえるけどね。

結構良いよね

avexのミュウモは音質悪かった

ＳＤ非対応なら、着うたは次機種にどうやって移動するの？
auはそのへん責任とってくれるわけ？

PC買え、いいから買え

機種なんて１、２年に一回しか替えないのに着うたなんてどうでも

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1128066513/

> 264 名前：白ロムさん[] 投稿日：2005/11/22(火) 07:25:10 ID:bffILNMC0
> ＨＤが本当に搭載されるって思ってる人がいるって幸せなこと。
> もし、それが本当なら妹の染みパンうｐしてやるよ
>
>
> 265 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 13:06:45 ID:bFz902N30
> >>264
> トリップ付けておいて再度書き込んでくれ。
> ニュースリリース出たら呼ぶから。
>
> 269 名前：Ｔ４１ ◆vG2cG/wCco [] 投稿日：2005/11/23(水) 09:06:15 ID:v7fEvEJu0
> >>265マジでそう思ってるのかよｗｗｗｗ
>
> 絶対にＨＤＤはない！

うｐﾏﾀﾞｰ？

ワンセグが付き、ＨＤＤに録画できるようになってれば・・・・

↑DoCoMoへドゾ〜

ドコモにはワンセグもＨＤＤも無かったような

>>324
ワンセグはパナから出るだろ。HDDはないが

ミュウモのフルはタダでダウンロードできるのって慨出？

>>325残念ながらHDDもあるょ！ﾐｭｰｼﾞｯｸﾎﾟｰﾀｰXっていうのが1GBだよ！ﾃﾞｻﾞｲﾝかなりダサいけどモバHO!対応(音声番組のみ)。

>>327
残念ながらHDDとフラシュメモリの違いがわからんようだが、
釣りか？それとも真性ﾄﾞｷｭﾏｰか？

どうみても真性です。

tes

てｓ

てす

て

てす

キターーーーーーー

どこかで見たようなレスだと思ったけど（´・ω・｀）

ここでｺﾃﾊﾝのﾃｽﾄするな。

>>336（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ

で>>317はどうなるわけ？
着うた移動できないなんてこと許されんぞ。

多分移動出来ないだろうね。
気に入らなけりゃ機種変しければいいだけ。

だよね。

>>194
それついてた！
2.0対応かは見なかったけど…

>>341
連続再生時間とか分かる？

>>338
PC使えって馬鹿。

>>325
PじゃなくてD。

>>344はモバHOと勘違い。須磨祖。

HDDつくから新規１円とかないのかなぁ〜？みなさんどう思います？

厨房はかわいいなぁ(´ω`　)

>>347 おまえがな

>>348
なんだ小学生の様な切り返しはｗ

この最新型HDDの価値が下がったら安くなるだろうな
でも東芝自慢の一品みたいだから１円は無いだろうな

>>350
東芝が価格をつけるわけではない。

解約しても音楽プレーヤーとして使えるなら買いたい

使えるでしょｗ
使えなかったら泣くぜ

TVみたいにICカード付いてない場合稼働しませんだったりして。

4GBの青歯内蔵Mp3Playerってだけでそれなりの価値があるからね…
それにスケジュール機能なんかが付くわけで。
十分ありえそうだな。

test

>>335
パンツうｐ

>>355
MP3って…付くの？ｗ

>>1-358 おまえがな

ワンセグ、HDDに録画無制限、タイマー予約可
録画した番組をリスト形式で一覧できる（番組名は自動受信）
録画した番組はワイヤレスでＰＣに転送可

なんて機種はいつ頃出るでしょうか

>>360
＞HDDに録画無制限、タイマー予約可
予約できてもその時間に電波が来てる場所に居るかは別。
どうせデジタル放送だから、電波が途切れた時点で録画終了だろう。
録画中に落としたらあぼーんする確立高いし着信時の処理はどうすれば...

＞録画した番組をリスト形式で一覧できる（番組名は自動受信）
これはやろうと思えば今でもできるはず。

＞録画した番組はワイヤレスでＰＣに転送可
SDにすら出力させてくれないのにPCへなんてできるわけがない、
解像度もPCで見るには低い。

技術的に可能でもそれ以外の問題が"現時点では"多いと思う。

でも、
・デジタルチューナー搭載DVDレコーダーにワンセグ録画機能を追加
・予約はリモコン、ネットワーク経由で携帯から
・録画した番組を携帯に高速転送(HDD&USB2.0)
(充電台がクレードルでEZチャンネルみたいに未使用時に転送とか)

↑だったら著作権保護ができて、放送局・権利者が認めてくれれば
実現できそうな気もする。

この携帯ﾜﾝｾｸﾞ付いてるんですか！？

あと一日くらい待てんのか

JEITA、地デジのコンテンツ保護策として暗号方式 EPN を提案
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20094312,00.htm
アナログ放送と異なる制限の多さに、一部ユーザーから不満の声が高まっていたが、
JEITAでは、その解決策として「出力保護（EPN）」を提案した。

EPNは、Encryption Plus Non-assertionの略で、放送波の段階から暗号化、
その暗号を解ける受信機などでないと再生できない。

コピー数やコピー世代の制限はせず、リムーバブルメディアへの記録は自由に
できるので、ユーザーの利便性は大幅に向上するはずとしている。

WINの春モデルって２メガと３メガと４メガもカメラって
何機種出るん？

明日になりゃ判るんだから待てよ。

ボーダフォンの804SSに
データフォルダ４５０Mの機種がある。

804Nがフラッシュメモリ４５０M・・・
HDD4GBよりずっと良いような・・・そうでもないような・・・

ボーダが４メガを出したからauは
カメラに負けるんか？
２メガ以上を３機種出したから、auは２メガ〜４メガを
明日５機種以上は出してほしい。

>>370
画素厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
日本語もちょっと変だし

ん？明日なんかあるん？

明日の祭り会場
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1131638238/l50

W41TってHDD載ってる分外部メモリ無しですか。
それだったらなんか微妙だな。
今W21CAでDLした着うたフルが移せないね、それじゃ。
とりあえず明日の公式発表を待ちますか。

青歯対応のキーボードとか作ってくれればいいのに
んで、ワープロソフトともっといい電子辞書つけて

着フルってSDに入れられたか？

>>375
世の中にはパソコン・PDAってものがあるんだよ。

>>372

【１月17日、火】
◎14：00 ＮＴＴドコモ、携帯電話新機種について記者会見（青山スパイラルホール）

http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext.html?id=13bloomberg21aLhqsr48XfzQ

>>368
ドコモで1G端末があるわけで。

>>372
間違えた、こっち

【１月19日、木】
◎11：00 ＫＤＤＩ、「ａｕ」携帯電話の新機種を発表、小野寺正社長らが出席（ホテルニューオータニ）

http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext.html?id=13bloomberg21aLhqsr48XfzQ

HDDに自作着フルとかムービーとか画像とかPCからいれられるんですか？
HDDにいれられるのは公式の着フルだけとかだったら殴りますよ自分を

>>372
ある意味幸せ者だ。

>>381
入れられるだろｗ
入れられなかったら東芝社長のチンポ舐める

社長「身の危険・・・いや、チンポの危険を感じたので通報しますた」

他キャリアの端末って内蔵メモリ記載されてなくないですか？

ほとんどされてないね
着うた何曲とかかなりいい加減な表記

さて804Nがデータフォルダ450Mを出したしこっちにも期待するか

>>386
docomoは分からないよな

HDDにmpeg4入ると思う？
もし入って再生できるなら即買いだね。

muvo2が出たとき音楽そっちのけでマイクロドライブ目当てに購入してる人がいたけど
この0.85インチのHDDも何か変わった使い方できればおもしろいのにな
もし半年〜一年後くらいまで売ってればひょっとしたら0円でOEM価格3万のHDDを手に入れられるわけだし

0円って言ってもただじゃないからHDD目当てじゃ微妙でしょ。

>>388
明日公式発表あるから我慢汁

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1128066513/

> 264 名前：白ロムさん[] 投稿日：2005/11/22(火) 07:25:10 ID:bffILNMC0
> ＨＤが本当に搭載されるって思ってる人がいるって幸せなこと。
> もし、それが本当なら妹の染みパンうｐしてやるよ
>
>
> 265 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 13:06:45 ID:bFz902N30
> >>264
> トリップ付けておいて再度書き込んでくれ。
> ニュースリリース出たら呼ぶから。
>
> 269 名前：Ｔ４１ ◆vG2cG/wCco [] 投稿日：2005/11/23(水) 09:06:15 ID:v7fEvEJu0
> >>265マジでそう思ってるのかよｗｗｗｗ
>
> 絶対にＨＤＤはない！

筐体のデザイン見ました。　色は黒と白かな。
なかなかかっこいいよ。

>>389
ハイエンド端末が1円になるなんて最近殆ど無いんじゃない？

Dongle無しで青歯使って音楽聴けるのかな？
通話は出来るだろうけど。

ボーダが450MBのフラッシュメモリ積んだの出したが
話題性では、HDD搭載機の方が上だろうな・・・安全性はともかくとして。

>>389
ひょっとしたらそんな奴らいるかも知れないけど、
携帯電話の場合電波法が絡んでくると思う。
確か通話可能な状態の物は分解したら電波法違反じゃなかったっけ？

Windows98でPCからリッピング出来たらいいのだが…

>>396
MUSIC PORTER Xは無視ですかそうですか…

さて、寝て待つか

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'./｀' 　,.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀ 　|＿・ ・|::::｀::-､／￣￣￣￣￣￣￣
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　 """ｒ‐-｀,､-──｀　／　W41T、本日発表なんだってな
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　　 ` 一',.'　　　　＜　オラ、わくわくしてきたぞ
　　　　　　　　　　'　　｀'ｰ- '"　 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

r　 　 ┏━┓　 　 ┏━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┳━┓
┏━┛　 ┗━┓┃　 ┏━┓ 　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 ┃　 ┃
┃ 　 　 　 　 　┃┃ 　┗━┛ 　┃┏━━━━━━━━━┓　┃　 ┃　 ┃
┣━　 　 　 ━┫┃ 　┏━┓ 　┃┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　┃　 ┃ 　┃
┃ 　 　 　 　　 ┃┗━┛　 ┃　 ┃┗━━━━━━━━━┛　┗━┻━┛
┗━┓　 ┏━┛　 　 　 　 ┃　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┳━┓
　 　 ┗━┛+ 　 　+　 　 　 ┗━┛　　／| 　+　　　　　　　　　　　┗━┻━┛
　　　・．, ＼ｰ'"＼　；・＼,,.r─''"ﾞﾞ`‐-､/ r''⌒`／ ,--､・／／／,.．┣¨　┣¨;;::⌒
　　 ,,.-＼.　／⌒ヽ 　 　／■＼ 　 ∧∧　∧＿∧　　∧∧　 ∧＿∧┣¨:;(:;⌒:;
⊂二二二（　＾ω＾）二 （´∀｀∩） (*ﾟーﾟ) （ ´∀｀ ）　(ﾟДﾟ,,)　（・∀・　）┣¨┣¨
　　　　　　|　　　 /　　（つ　　丿 とと ./ ⊂　　　 つ（|　　つ （　　　　つ:;┣¨:r;::⌒
　　　　　 （　ヽノ　　　　（　ヽノ 〜　　/　/　 ∧　＼　|　　〜　.|　 ト､ ＼(;;:⌒┣¨

総合音楽サービス「au LISTEN MOBILE SERVICE」の提供開始および「CDMA 1X WIN」7機種の発売について
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2006/0119/index.html

本日発売の雑誌裏面の広告がＷ４１シリーズなのは既出ですか？そうですか・・・。

なかなかいいね。
グリーンほしいけど、公式発表と特設サイトでの色の違いが気になる…

これでSD無しのハンディはなくなったか
PCに転送できるなら

>>405
グリーンいいね。

＞W41Tは、外部メモリの代わりに4GバイトHDDを搭載したWIN端末。約2000曲の音楽データを保存でき、データフォルダ内の写真やムービーのバックアップ、PCの外部ストレージ（HDDの512Mバイトのみ利用可能）といった用途にも利用できる

うはwwwwwおkwwwwwww

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0601/19/news016.html

この機種電池もたなさそうだよね・・・。

T4Gってことは、30fps動画の再生無理だよね？

まあまあの機種なのに、何この盛り下がりっぷりはｗｗｗｗｗｗｗｗ

データフォルダとHDDは別物なのか…
ムービーとかアプリはHDDに保存できるのかな？

オートフォーカス無しっぽい？
また似非マクロかな

やっとA2DP採用ぽいね。松下に遅れたけど。

これテレビ見れる？

PC才とビューアーもなしかよ
クソだな

>>417
ファイルシークの方が機能が充実してるし、いらなくね？

上げ

スペック希望

よく320万カメラなんて搭載auが許したな
完全な全部入り最強ケータイじゃねーか

ただ値段がｳﾞｧｶ高そうだが
新規4万
1年以上機種変４万５千あたりか

サイズ:約50 (W) ×106 (H) ×28 (D) mm
重量 (電池装着時):約157g
連続通話時間:約210分
連続待受時間:約280時間
充電時間:約130分
カラー:フィーチャーグリーン/ビートブラック/アンビエントホワイト
画面サイズ (メイン):メイン約2.4インチQVGA サブ: 160×33ドット
カメラ:有効画素数323万画素カメラ
データフォルダ容量:約50MB (または1000件)
ファイル添付容量、添付数:受信1件/500KB、5件 送信合計/500KB、5件
Eメール送信BOX容量:約1MB (または400件)
Eメール受信BOX容量:約2.25MB (または900件)
Eメール受信フォルダ:10個
入力機能:Mobile Rupo
アドレス自動変更送信:○
アドレス帳登録件数:700件
伝言メモ/音声メモ:合わせて30秒×3件
音源:最大128和音
ハードディスクドライブ:約4GB (または5000件。内、USBマスストレージ領域512MB)

422
ありがたや

独自音楽プロファイル ってなに？A2DPじゃないの？

>>424
プレスリリースより引用
＞Bluetooth(TM)独自音楽プロファイルを搭載しているので、高音質のままYAMAHA製スピーカー「スピーカーシステム (型番: NX-A01)」(別売) (注1) や
＞W41T専用の加賀電子製Bluetooth(TM)ペンダント型イヤホン「BTee Music (型番: KG0142-1)」(別売) (注2) との間で、
＞音楽をワイヤレスで楽しむことができます。
＞注1) Bluetooth(TM)アダプタ (TRX-R01BT) が別途必要です。2月中旬発売予定
＞注2) 2月上旬発売予定

最初A2DPかと勘違いしてたが、「W41専用」って書いてあるところを見ると
なんか独自っぽいね。
（つまりP902iとは異なり、サードパーティのBlueToothヘッドフォンが利用できないってことなのかな。）

こりゃまともに使おうと思ったら予備バッテリ必須だな

T5Gはまだ搭載しないんだね
まぁこのハードだと過剰なだけだろうけどさ

いくら最強でも157ｇは無理がある・・・
携帯なんて125ｇぐらいが限界なんちゃうん？

なあに、かえって筋力がつく

iPod nanoの後だと、え〜、4GBごときでHDDかよ、と思っちゃいますね。
発熱や電池の持ちが心配。分厚いし、重いし。せめてFelica対応なら
楽しみもあったんだけどな。

今W31T使いで、Bluetooth搭載機以外考えられないんだけど、これは
微妙。HelloMessenger対応の友達が増えそうなら安くなったW32Tに
でも行こうかな。

あと元々Tの背面はイケてなかったけど、ついに割り切って１行表示
（単色？）になっちゃったね。まぁ、背面液晶自体がトレンドからは外れ
気味だけど。

あと仕様表によるとPCサイトビューワーがない？

↑コレなんていうDoCoMo信者？

まぁええことよ

そらそうよ

まあ、確かに２ＧＢでいいからフラッシュにしてほしかったかもな。
消費電力もＨＤＤのほうが多いし
あと、そろそろＢｒｅｗ搭載WINもＪＡＶＡ対応してくれ。せっかくＡｐｌｉｘ
がＪｂｌｅｎｄのＢｒｅｗ版リリースしたんだから。

>>434
4万も5万もする端末が売れるのか？

>>435
え？フラッシュメモリってそんなにコストアップになるかな？
２ＧＢのnanoでいま2万しないでしょ？

じゃあなんでわざわざHDのせるんだろうね？

>>436
nanoと比較するな。

>>436
まあ・・・うん、引っ込んでなよ＾＾

>>436
この携帯の売れる数とnanoの売れる数を考えてみ。

いくら？

>>440
まあ数出さなきゃ安くならないのも承知してるけどね。
ただｎａｎｏの２ＧＢの供給元は東芝だからね。

>>435
てか41T自体そんくらいの価格になるんじゃねぇの？

>>442
nanoで東芝が供給してるのは液晶でメモリはサムソンじゃ
なかった？

>>444
４ＧＢのはサムスン、２ＧＢは東芝だそうだ。

まーでもでちゃったもんはしゃーない。
俺にとっては候補のひとつであるのにはかわりはないし。
あとさかんに叩かれてるＰＣビューワ非搭載だが、パケ代
高くなるし、重たいページは表示できないしで、いらないって
のが正直な感想だな。なのでそこはいいや。
個人的には電池のもちがどうなるかだな。

>>437
すごいだろ？っていいたかっただけじゃね？

データ領域が50MB
USB接続して使える領域が512MB
なによこの糞仕様、ふざけてるの？

音楽は音楽プレーヤー、通話は携帯に任せるべし
餅は餅屋に。

電池の問題が解決されない限り。

もしや、ＨＤＤの電源ＯＮ／ＯＦＦできるのでは…？

>>435
値段ってもう発表されたの？

辞スパって使えるの？

HDDじゃなければ普通に買うのに

>>452 ビジネスや学習に活用できる電子辞書「辞スパ」を本体メモリに収録

>>453
32Tじゃだめなのか？

>>455
このデザインが気に入ったからさ

デザインだっさ
もう少しましなデザインにしろよ

この携帯可愛いね

Flashメニューのダウンロードキタ━(°∀°)━━!!

なんの為に4GBのHDDがついてるんだ？

HDD付けたって電池がもたんだろうに・・・

4GBHDD搭載なのに着うたフルにしか対応してない点が・・・
AACとかを放り込んで再生できればまだマシだが・・・

これって南鮮製？

チョンなら止めるつもりだが・・・

ｈｄｄなんてあぶねーだろ、あほか

>>461
連続通話210分
連続待受280時間

今回発表されたWINの中で最も強力な電池じゃん
それともお前はひたすらHDD回しっ放しか？

端末 　 　価格 　 　 　 　発売時期
W41T 　2万円強 　 　 　 2月上旬
neon 　 1万5000円前後 2月下旬
W41H 　2万円強 　 　 　 2月上旬
W41CA 1万5000円前後 2月上旬
W41K 　1万5000円前後 2月中旬
W41S 　1万円程度 　 　 1月下旬
W41SA 1万円を切る 　　2月中旬

>>466
音楽聴きだしたら消費するでしょうに。
どんどん劣化もしてくし。

カメラに注目されてない時点で糞カメラだということはわかる
それより問題はHDDがどこまで活躍できるか

＞データフォルダ内の写真やムービーのバックアップ、(ry

＞バックアップ（？）

せっかく4GBもあるのに、HDDは使い勝手が悪そうで不安なんだけど。
まさか音楽専用でデータフォルダみたいに自由に使えなかったりして・・・

そんな・・・まさかそんなことがあってたまるか

　『最大の特徴となる4GBのHDDは、ディスクの直径が0.85インチ（21.59mm）
というサイズ。パソコンに用いられるHDDでは、読み書きするヘッドでディスクに
アクセスする形になるが、W41Tに搭載されるHDDでは、「基本的に、通常は
ディスクアクセスしないようソフトウェアで制御している」（担当者）とのことで、
ヘッドとディスクの接触による破損が発生しないようになっており、通常の
携帯電話の使い方での耐衝撃性はクリアしているという。』

…要するに、巨大な内蔵型外部メモリ（意味不明）てことでおｋ？

>>467
300万以上のカメラのKがそんなに安いわけがない

>>469
落ち着けｗ
そんなことより41Tのカメラってそんなにヤバイの？
21Tよりは進化してるよね？

『W41TのBluetooth機能では、同じくBluetoothに対応したW21TやW31T、W32T、
W41T、パソコンとデータ通信も可能で、アドレス帳やスケジュール、画像などの
データがやり取りできる。このほか、プリンタ側にBluetoothユニットを装着して
おけば、Bluetooth経由でダイレクトに印刷することもできる。』

…自作ファイルもパソコンから青歯で移動できるなら、自分で作る分にはうｐろだ
不要になるな。

500MBってなんだ
4GB何に使えるのか分からん

>>472
31T/32Tは薄いというのもあって、糞端末オブジイヤーに
ランクインするほどカメラはうんこだった。
４１Ｔは厚みがあるから改善されてると予想してみる。

>>475
カメラレンズが小さい時点で、色の出が悪い
逆光に弱い
オートフォーカスの表記なし
ピンボケ
ダメダメ

>>471
itmediaの見込みだと
こうらしい

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0601/19/news015.html

>>477
その見込みが当たることを願うばかりだな。

結局値段なんて発売しないと分からないんだよね。
W33SAも発売前は2万強って噂あったけど、ウチの地域ぢゃ新規で9800円だったから。

W41T要らなくなったらバラしてHDD取り出すか

>>477
でもこれ普通に新規でも3万越えてくるだろ
機種変なら4万くらい覚悟しないといけないような気が

新規で３万ちょっとだろ　さすがに２万台はないと思うぞ

>>479
ネットで載るのは東京新規の予想価格だし。

>>481
auて00年7月以降に東京新規が3万超えたのはDiVA(44940円)とW11K(30240円)だけ。
原則上限は26040円。例外は上の二つと28140円のW11H、C412SAだけ。

>>475
遅くなったけどサンクス

で、結局これはＳＤ対応しなかったけど、
着うたを次機種に持っていくことは可能なのか？

動画とかＨＤＤにいちいち移さないと駄目なのか…
ファイルによっちゃミニＳＤみたく無理な奴もでてくるのか?

>>485
PCリッピング

>>487

つまり、それは４１ＴからＰＣに移し、その後機種辺したらＰＣから次機種に移せるってことですか？

３月でちょうど13ヶ月目だからいいくらいだ〜。３万なら買い。
問題は今512MBのSDに入ってる着フル･フル着･動画等をPC素人でも移せるか…orz
もうすぐPC買って勉強するつもりだけど、出来るかな〜…

>>483
新規で45000円てすごいね。半年未満の機種変の値段考えると恐ろしいｗ

http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/110694-27393-10-1.html
ダウンロードフォントって何ぞや(´･ω･`)？

>>490
文字通りいろんな種類のフォントがダウンロードできるんとちゃう？
明朝やらモリサワフォントやら

もしホントにそうなら、めっちゃいいな！！
これだけで買う価値ある

辞スパが内蔵ってのはいいな。まあSD非搭載だから当たり前といえば当たり前なんだけど

>>485
『このほか、「au Music Port」には、着うたなどのEZコンテンツに加え、
メール、画像、ムービー、アドレス帳といった各種データをバックアップ
できる機能も用意されている。スケジュールの同期機能なども備え、
携帯電話に入力していた予定をパソコンからも確認や変更ができる。
電話番号が同じであれば、機種変更後にバックアップしたデータを
携帯電話に書き戻すことが可能。』

つまり、可能。

ソースはimpressね。

>>493

そうか、サンクス。
これなら安心だ。
Ｗ４１Ｔに変えることにする。
これで２年半も使った５５０１ともおさらばだ、アヒャヒャ。（ﾟ∀ﾟ）

4ｷﾞｶﾞの内自由に使えるのが512ﾒｶﾞだけなのか…。
まぁ、それでもかなりある方だけど。

>>496
ん？スミマセン、どういう意味でしょうか？？

>>496
おみゃーなんか勘違いしとりゃせんか？
馬鹿の相手は疲れるなｗｗｗｗｗｗ

電池の容量ってどこかにのってましたか？

>>496

マスストレージとして512って事だよ

TとHはハイスペックだけど、あまり売れないな。

41Tは微妙だけど42Tは絶対売れる

え？4GB中512しか認識出来ないって・・・つかえね〜ww

HDDの使い方が分からないんですが・・・・・
ダウンロード→データフォルダ→HDDに移せるってことですか？

着うたDL中に落としたりしたら3万円あぼん決定？

超決定

何のためのHDDだよ。
音楽のためだけに必要な容量じゃないってのに・・・
512Mしか使えないって馬鹿かと。

512M分にはPCデータを入れることが出来て、残りは着うたとか写メール等の携帯コンテンツ専用になるのかな？

只直接保存は出来ずに内臓メモリに保存→HDDに移動orバックアップの流れになると思われ

ﾏｻﾆｶｽﾀﾞﾈ

ん、つーことはHDD内にある音楽はそのまま再生できないってことか？

PCで自分でリッピングしたMP3とか自作動画入れられる？
出来ないならau氏ね

http://www.kddi.com/corporate/news_release/2006/0119/besshi2.html

よくよめ

動画をHDD一杯に撮れると思っていたんだけど
どうも512MBの壁がありそうだな
もうちょっと詳しい情報が出るのを待とう

>>513
すまん今仕事中でPCない、ファイルシークマンドクセ
出来るか出来ないか教えてくれ

512MBに関しては携帯で使えないデータも入るって事
ようは外付けHDDとして機能するってことだよ

512はPCでマスストレージ使用時の容量。
それ以上は使えない。

>>517
ＩＤがＴ４Ｇ

>>516
つまり、一回一回HDDからデータフォルダに移さないとデータの再生はできないってことだな？

157gは痛いな

お客様センターに問い合わせた。

「いままでに落とした着うたフルとかのデータはW41Tにもっていけるの？」

〜　W2*シリーズ W3*シリーズ　等　で

「今までにまでに落とした着うたフル等の著作権の掛かったデータは持っていけません」


糞ケータイ決定！

>>521あたりまえだろ

512Mの壁を何とかしてください

HDDは2000Gに耐えられる

>W41Tは、外部メモリの代わりに4GバイトHDDを搭載したWIN端末。HDD内に約2000曲の音楽データを保存でき、
>データフォルダ内の写真やムービーのバックアップ、PCの外部ストレージ（HDDの512Mバイトのみ利用可能）と
>いった用途にも利用できる。

この記述だと今までのSDカードのような扱いが出来るはず何だけどね
音楽再生は確実に出来るだろ

>>516
交流200ﾒｶﾞV

＞日本初! 約2000曲もの楽曲の保存が可能な4GB大容量HDDで音楽を気軽に持ち歩く
＞4GBの大容量で、約2000曲もの楽曲を保存できるほか
＞データフォルダ内のフォトやムービーをバックアップすることができます。

メインメモリがファイルサイズの上限とか無いよね？

>>519

そこら辺はまだ不明だが携帯側で認識出来るデータに関しては開けるはず

ただ待ちうけ画面とかに『設定』するものはメモリに移さないといけない

俺が516で言ったのは512だけだけど外付けHDDとして機能するよって事

簡単に言うとHDDに関しては今までのminiSDと同じような使い方になるわけ
ただ512MBに関しては外付けHDDとして機能するって事だ
別に使わなければ4ＧB丸ごと使える

マスストレージクラスで外部ＵＳＢメモリとして使えるのがイイね

･････4GB････なにに使うの。

>>531
DUOMUSIC　STOREで買った曲を入れる。
ウハウハｗ

レンタルＣＤをリッピング転送するに決まってるじゃん

自分でリッピングした曲しか転送できないってのが残念だな。

でも俺は買うよ。

>>534
『リッピング時の設定変更やそのほかの機能なども追加・変更
される可能性がある。』

『ユーザーがすでに保存している音楽ファイルを変換して利用
できない点はについては「DRMは独自に開発したものだが、
コンバーターなどはまだない。au Music Portはダウンローダブル
なので、権利を守った上でプレーヤーの拡張を図っていく」などと語った。』

ま、今後の可能性は充分アリかと思われ。

ソースはimpressね。

>>529
今までのレスで一番分かりやすかった
ありがとう

初心者な質問ですいませんが

１年と１０ヶ月つかった　CDMA１XをW４１Tに変えたらどれくらい金かかりますかね？。

音楽で再生できる拡張子わかりますか？？

MP3再生は多分無理でしょ

で、妹の染みパンは？？？

コレかneonにしようか迷う…とりあえず東芝最高！！

W41TのHDDについて詳細記事
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0601/19/news091.html

ってかいまどきまだＭＰ３なのかい？
まぁＭＰ３のほうがいいっちゃいいけど
ＭＰ４が再生できればおｋ
あと自作のＨＥ−ＡＡＣがＶＢＲ部分が再生されれば
いいんだけどなぁ

手持ちのMP3が聞けないなら(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

やべーＷ４１Ｈ神機だーーー
最強スペック
サイズ（幅×高さ×奥行） 約53×106×27mm（閉じた状態）
質量 約159g
電池 連続待受時間 約240時間
連続通話時間 約220分
充電時間 約140分 （ACアダプタ使用時）
ディスプレイ サイズ 約2.7インチ　240×400ドット
表示色数 約6万5千色（TV表示時約26万色）
メモリ データフォルダ 最大約70MB（BREW®フォルダと共有）
外部メモリ miniSDTMメモリカード（市販品）セキュア対応
Eメール 送信最大 300件
受信最大 600件
Cメール 送信最大 300件
受信最大 500件
アドレス帳登録件数 700件（各3番号/各3アドレス）
EZテレビ
（ワンセグ） 受信CH 13ch〜62ch
音声出力 ステレオ対応
主副音声切替 ●
静止画（キャプチャ） ●（jpgファイル）
番組録画 ●（TSファイル）※1　最大約30分※2
オフタイマー 設定しない/10分/20分/
30分/60分/90分/120分後
オートオフ ●（電池レベル1で作動）
フォト/
ムービー共通 有効画素数 約207万画素
ホワイトバランス補正 オート/太陽光/電球/蛍光灯/日陰
撮影効果 モノトーン/セピア/ネガ反転
撮影ライト オート、ON、OFF
GPS情報付加機能 ●
セルフタイマー撮影 ●
クイックプレイ ●
シャッター音選択 5種類
明るさ補正 ±5段階
接写機能 ●
フォト機能 ズーム機能 最大10倍
撮影シーン 9種類
カップリング撮影 ●
アップダウン撮影 ●
連写撮影 最大9枚
画像切り出し ●
再生ズーム ●
フォト編集 画像変換、画像効果、GPS情報付加
リサイズ ●
日付スタンプ ●
保存件数 最大800枚※3
フォト画質設定 ファイン/ノーマル/メール※4
PRINT Image MatchingIII ●
Exif Print （Exif2.2） ●
バーコード リーダー
&メーカー ●

>>543
いろいろ考えられてるみたいだね
バッファリングってのがどんくらいかかるのか分かんないけど

４１Ｈ神機キター
ムービー機能 ズーム機能 最大3.2倍
録画時間
メールモード 15秒　ビデオモード※5 約30秒※6
/最大80分※7
ムービー編集 ムービー変換、ムービー効果、ムービーファクトリー、GPS情報付加
保存件数 最大800件※3
音声付き録画/
メール添付 ●
赤外線通信 ●
エクステンションモード ●
マスストレージモード ●
スマートモード ●
ティーンズモード ●
でか文字 ●
でか通話音 ●
ペア機能 ●
ホットキー ●
二ヶ国語表示 ●
バックグラウンド受信 ●
Flash® ●
ステレオワイド設定 ●
留守メモ・通話録音 それぞれ20秒×4件
文字サイズ変更 5段階（極大・大・中・小・極小）表示切替
入力機能 ATOK for au ＋AI推測変換「APOT」（関西弁対応）

着信音 プリセット16種類
カレンダー ●
スケジュール 最大300件
au LISTEN MOBILE SERVICE ●
Hello Messenger ●
グローバルエキスパート ●
EZ「着うたフル®」 ●
聴かせて検索 ●
EZチャンネル ●
EZムービー （高品質） ●
EZナビウォーク ●
EZ「着うた®」/EZ待ちうた ●
EZアプリ（BREW®） ●
live earth（時計アプリ） ●

なんでこの時間に荒らされてんだｗ

>>547
HDDの転送速度がそこまで遅いとは考えきれない。

・・・最大でも5秒以内ｼﾞｬﾏｲｶ？


・・・ごめん。正直想像つかない。

Q＆A
ソース
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0601/19/news091.html

Q・再生時間は？
A・イヤフォン　8時間、スピーカー　7時間、Bluetooth　12時間

Q・HDDへの衝撃は大丈夫？
A・一般的なHDDオーディオプレーヤーよりも高い耐衝撃性を
確保してあるが従来の携帯電話ほど強くはない

Q・HDDの4Gは何に使えるの？
A・着うた（著作権が絡む部分）3.5G、写真や動画やPC用の簡易外付けHDD等　512M

>>536
MP3をCDexとかで音楽CD作ってリッピングすればいいんでない？
wavにエンコするだけでいけるとか

au music port というのがよくわからない。

PC・携帯間で　転送できるのは　何形式の音楽なのか書いてほしい。

このカメラってオートフォーカスは当然付いてるんだよな？

HDDならソニエリの41Sのより早いんでね？

オヤジが4ＧＨに感動しまくっている。
この調子でオヤジがあうに契約すればいいのに

お前ら何色買いますか？？

>>557
まだ41Tにするか迷ってるけど、買うなら黒

>>558

おお、俺も黒を選ぼうと思ってたところだ。
緑はおもちゃっぽいし、あのデザインで白だと何かゴツイ感じがする。
だとやっぱり黒しかない！
もう少し抱負に色をそろえて欲しかった。

>>557
黒か白だな。緑はない。

USBマスストレージクラスとして使えるのは512Mで、
おまけにバッテリーに劇的な革新がないんじゃ意味ねー

ってか写真で見るとカメラ小さくね？
これで３２０万画素かよ。
画質イイのかな？
ＡＦはあるのか？
３２０万画素なのにあまりカメラのことが詳しくかかれてないってことはＷ３１Ｔみたいなカメラになる可能性もあるのだろうか？
２００万画素でイイからもっと大きいレンズを積んで欲しかったな。

フラッシュメモリでさえ4GB越えてるのに、今時HDDで４Gってどうなんすかね。
将来性もないし、今後ポータブル機器からHDDが淘汰されていく見通しの中で
いろんな意味で伝説になりそうな機種だな。

>>559
今21Tの緑使ってるけど21Tに黒の設定がなかったからね
無難な色を使ってみたい

俺緑かもｗ
いま黒使ってるし、黒好きなんだけど
あのず太い体格の春っぽいな緑と白もいいなと思ったり

>>563
ヒント：値段

>>565
同意。
21Ｔであんなに拒否していた緑が、41で欲しくなった
緑かわいいよ緑。

>>564

俺も。
今5501のオレンジだから、黒系の端末を使いたい。

>>566
クイズじゃなく本質でモノを見てから来な

>>561
同意。そういう変な仕様がまだネックだし、動力装置がある以上
今までのバッテリーでは明らかに待ち受け時間も減る。

色より512Mの壁が大事と思われる

>>570

まあ512MBでも十分だけどね。
でもやっぱり4GBもあるなら、2GBくらい、いや1GBでもいいんで使えるようにして欲しかった。

すまん
これってオートフォーカスは付いてるの？

これさ、HDD開放してくれりゃ外付けの起動用HDDとして使えたのにな。

>>572
付いてるらしい。

>>553
HE-AACですが何か。

>>570
今いちわからんのよな
512MBしか画像を保存できないってこと？

>>569
HDDありきで作られた端末のスレで何を言ってるんだ？

>>572
間違った。付いてないらしい。

>>576
miniSDにもあるPCフォルダが512MBってこと。
PCとの転送用に使うフォルダが512MBに固定されている。

>>578
まじでｗ？

300万画素CCDでも、AF付いてないなら意味無いじゃんｗ
アホォだわ。
これ買おうと思ったのに。

>>580
というか聞かずに自分で調べろよ…

>>579
なるほど、サンクス！

やっぱ512Mの壁があるなら
デザインのneonで1GのminiSD買ったほうが賢くない？

今回の東芝機は、W41TもneonもPCサイトビューアないのだろうか…。

だからちょっとは調べなさいって…

W31Tはデザインで買ったようなものだし、
今回のW41Tもデザインがいいんだけどな。

スペックダウンが目立つ。
カメラもAF付いてないし。
やる気あるんだか無いんだかわからん。

マクロ切り替えスイッチ無いね。

記事になかったから尋ねているのだけど…現物触ってこいというのは酷。

ソフトでマクロ切り替えか。
悪いがAFをなぜつけないのだろうか？

ピントが合わないわけだから、300万画素になろうが
結果汚くなるだけだぞ。
W31Tであれだけ叩かれたのを知らないのかな？

あの500円玉サイズのHDDが載ってるのかー。

ＡＦ付けろ！
マクロ付けろ！
カメラレンズを大きくしろ！
512MBの壁をなくせ！

>>586
カメラ機能がいいに越したことはないけど、HDDに力を注いだんだろうし仕方ないね

じゃあ今回もマクロ最悪ってことですか

それと、ＰＣサイトビューアをなくした理由はなんなんだ？？
ちゃんと付けとけよ。

>>589

＞W31Tであれだけ叩かれたのを知らないのかな？

知らないわけない。
東芝には苦情がたくさんきただろうし。
それなのにユーザーの意見を無視するって。（Ｗ

音楽重視か・・・
デザインは凄く好きなのになあ・・・

今回もカメラで叩かれると予想

携帯のカメラなど、どうでもいい。
ついてりゃいいって感じ。

赤外線もついてないしPCサイトもないのか
うんこだな

21Tの時もカメラ叩かれてたけど個人的には満足のいくカメラだった
今回もそうだといいな

AFついていれば、これ買ったのに。

UIや本体のデザインがかっこいいし、
HDD搭載で面白みのある携帯だと思ったのに。
残念だなぁ。

>>600
32Ｔに変えて21Ｔのカメラがどんなに良かった気づいた

ＡＦ付けろ！
マクロ付けろ！
カメラレンズを大きくしろ！
512MBの壁をなくせ！

これ名言！！ボク的にはSDｽﾛｯﾄも付けて欲しい。

え？これってSDスロットも付いてないの？？？
マジかよ。。。

ちょっとimpress見てくる

カメラなんか出会い系に使う写メとるくらいしか使ったことないおｗ

音楽重視ってただ4GHDD搭載してるだけで
music porterなんたらの機能は他の機種と共通だろ？
だったら他の機種にでかいminiSDを買って来て(ry

>>602
21Tのカメラっていいカメラなの？
小さいから低機能かと思ってたｗ
でも41Tのデザインや音楽機能が気に入ったからカメラは我慢しよう…

電話である事を忘れてみれば、普通にギガビートそのものだな、これ。

>>607
うん。よかったよ。
なにしろ俺の初カメラ携帯だったからね。
人によっては全然だめかもしれないが、これだけは言える。
W31T/32TよりもW21Tのほうが全然いい。

゛TOSHIBA″　（●ゝ●）/
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>>607
そりゃ、カシオとかと比べられると辛いけどｗ
CMOSの割には良い方だった
逆に言えば、そもそもカシオ以外でろくなカメラないし…
CMOSだから小さくて電力消費も小さいんじゃないかな？
マクロも切り替えスイッチ方式だけどかなり綺麗に撮れてびっくりした
蛍光灯の影響で縦縞でるのにはまいったけど

デザインは良くなった。
また黒色の機種も嬉しいが、なんでPCサイトビューワーが付いていないの？
付けないと買わないよ。
東芝はいつも何か足りない（ｗ

>>612 言えてる。

>>612
だよな。
だって見た感じソフトは同じみたいだけど、なぜPCSVを搭載できなかったのか？
4GBHDD搭載してもSDカードスロットがないし、
300万画素CCDカメラを搭載してもAFがないし、

ちょっとこれじゃ駄目だな。つまり買えない。

jigブラウザ使えばいいがな(´ω`)

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1137651448/l50
そんな皆さんをエスコート

>>569
今、態々NANDの2Gメモリ載せて4,5万もするような端末出しても売れない。
ニーズが薄いからな。

つーかおかしいよな

HDDメインなんだからなんで3.2Mカメラはneonに搭載しなかったのかと

>>618
それ名言!!ボク的にAF付きで搭載neonに移植して欲しい。

>>579
違うよ

>>582
だまされるな

著作権保護データは1.5GBの領域に、
保護されてない写メとかは500MBの領域に入るわけだろ
PCからみえるのは、保護されてない500MBの領域だけ

ｽﾏｿ
×1.5GB
○3.5GB

おいおい、まだ　「カメラは画素数が命」　みたいに考えてる奴がいるようだぞ？

東芝が客の声なんか聞くわけ無いじゃん。
お上か取引先の声しか聞かないさ。

画素数よくてもAFがないんじゃ、全てが台無し。

くーまんは？

ないでふ

ボールデフ

だめじゃん！
ipodの代わりになると思ってこれを買おうと思っていたのに、
HE-AAC形式だって！？ばか！mp3等だめということは、
それに変換する手間が増えるし、このAUMポーターには
コンバーターがないんだって！つーことはPCからHE-AACで
もってくるしかないし、4月からauがはじめる音楽DLサービスの
思う壺じゃん！考えたなぁ・・・

カワネ

モックっていつぐらいから並ぶものなの？

>>588
載ってる。

>>629
CDからリッピングすればいいじゃない。

>>621
3.5MBに全てのデータを入れられる。
512MBはPC転送用フォルダ。

>>614
W32Tとの差別化と同時期に発売されるPCSV端末との棲み分け。

コンバーターついてるよ。

それとダウンロードフォントが気になるところ

>>633
>3.5MB

なんでﾙｰﾑｼｪｱするのさ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

何だよこれ。自作のファイルは512MBしか入らないの？

それじゃHDDの意味ないじゃん。安い１ＧのSD買ったほうが安上がりで大量にデータ入るってことだろ。

氏ねよ、糞東芝。

>>638よ、仲間だな
何故に512しか使わせないかな？４Ｇ全部使わせろよ

5501発売時ほど勢いがない（´・ω・｀） しょぼん

>>635コンバーターはついていないってITMEDIAの人がいってたぞ？
>>632いまどきCDなんか買わないっしょ！

　妹の染みパンまだ〜？
　　　　＿＿＿＿＿
　　　 （＼　　∞　　ﾉ
　　　　ヽ､ヽ　　　 /
　　　　　 ｀ヽ)＿ノ

>>635
東芝の本体に東芝のオリジナルソフトが付いてくるの？

AUの公式発表では新サービスはPCに保存されたファイルは使えないって言ってるから・・・

「W41T」に搭載されたHDDの謎
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0601/19/news091.html

HDD付とか期待させておいて　かなり糞端末じゃねーのこれ？

＞ただしPCから見えるのは512Mバイトの「PCフォルダ」だけで、残りの3.5Gバイトについては
＞「セキュリティの関係上見えなくしている」（説明員）という。「着うたフル」などのデータが
＞外部から容易にアクセスできる位置にあっては問題があるからだろう。つまり、着うたフルの
＞データなど、著作権の絡むデータは3.5Gバイトまでしか保存できない。残りの512Mバイトの領域に
＞ついては、カメラで撮影した写真や動画の保存、PC用の簡易外付けHDDなどとして活用できる。

つまり
着うたフル・「au Music Port」でパソコンに取り込んだ音楽ＣＤの転送・
DUOMUSIC STOREで購入した楽曲のＰＣからの転送
については３．５Ｇ分保存できる（逆にいえば残り０．５Ｇには保存できない）

変換君で変換した音楽･動画は５１２Ｍ分しか保存できない
ＰＣから転送できるもの（flash、壁紙、テキスト文書・・・その他もろもろ）
もこの５１２Ｍ分しか保存できないってことね？（ＰＣで見えるのが５１２Ｍしかなきゃ当然か）

４ＧＢ丸々ＰＶで埋め尽くそうとしたオレの野望は発売前に砕け散ったわけだ。
てか５千円で買える現行機種＋５千円の512MB miniSDで十分ジャマイカ。
お邪魔しました　バカは去ります　さようならW41T(・∀・)/~~

テレ東でCM明けに新機種くるよ

>>646
携帯用のアップローダーからDLしたのもダメなのかな

>>646
もう少し出して1GBにしたほうが。

正直自由度で言えば41Hの方が上だな。

著作権が絡む絡まないで違うかもしれないけど、
>>646は自作のデータをＰＣから転送して保存させると５１２Ｍまでしかダメってことなので
携帯で直に落としたものは大丈夫なんじゃないかな

おとしたらおわりだよな

>>649
個人的には中身HでデザインTなら神

>>649
確かにそうだが、リモコンイヤホンマイクがつかないんだよ、W41H。
だからおれはたぶんこの機種にすると思う。

青歯ついてるし、なんか対応した新製品も出るようだし。
今までこのW41Tなめてたが、実機見て印象逆転だ。東芝にはやられたわ。

京セラと同じで、デザインはいいんだけどね。
中身がなぁー。

>>650
俺へのレス？ありがとう

デザインはこれかneonか迷うけど、41Hにも惹かれるんだよな･･･

早く実機が見たい

　|　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　ｱﾝｯｱﾝｯｱﾝｯ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／


　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　ﾄｯﾃﾓﾀﾞｲｽｷ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／


　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　( ﾟдﾟ )　　　　　　　　　ﾄﾞﾗｴｰﾓﾝｰ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　 　　　　　　　　　／

どこも書いてないけど動画の上限512MBっぽいなぁ･･･
4ギガムービーの夢は消えたか･･･

てか、512MBはあくまで「PCフォルダ」の容量なんだから、そっからどんなデータでも3.5GBの領域へ移動させることも出来たりするんじゃないの？
東芝使ったことある人にしかわからんかもだけど。

>>646
だから512MBはPC転送用フォルダだって。
miniSDにもあるPCフォルダと全く同じ扱い。
3.5GBに音楽以外のデータも収納できる。

ITmediaでカメラのAFに「?」って書いてあるw
ちゃんと調べてきてくれよ

>>660
天才
その手があったか。
てかそれが可能なら４ＧＢまるまるＰＶで埋め尽くすオレの野望が・・・
こんにちはW41T(･∀･)ﾉｼ

>>659
QVGAサイズで見る映像で4GBってどんな…

>>660
そりゃできる。ってか、au共通仕様。

これってmp3使えるの？

>>661
バカでごめんよ

>>662
速報はいつ頃追加なんだろうね

ん？赤外線対応になってるぞ！
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0601/19/news103.html

記者しっかり汁！

41Tと42Tでﾏｼﾞで迷ってる。どっちにしよう…。

>>668
今更新したらAF未対応になってた。
頼むぜ、ITmedia。

>>671
そうかｗ

おい、おまえら、確認させろ。

PC→41Tに512MBﾋﾟｰｺする
41TでSDから本体にﾋﾟｰｺする

コレのリピートで３．５GBまでﾊﾟﾝﾊﾟﾝにエロ画像入れれるんだよな？

な？

>>673
漢なら堂々とPCで見ろよ

ばかやろう、大人には事情ってのがあるんだよ、坊主！

で、どうなんだよ、3.5GBにｴﾛｴﾛﾊﾆｬｰﾝ出来るんだよな？

>>675
どこでそのエロ画像見るんだか・・・。悲しくなるな。

>>669
確かに全機種赤外線ってことはW41Tもだな

>>653
リモコンイヤホンマイクがつくのはW41Kでねぇのすけ？
41Tにもつくの？

ペンダント型イヤホンやスピーカーなど、MUSIC-HDD W41T専用に開発された独自仕様の
オプション＊１を用意（別売）。ケータイをカバンに入れたまま楽しむなど、新しい
音楽スタイルを実現します。

＊１ 独自音楽プロファイルで接続します。
ワイヤレスではサラウンド・イコライザ機能は使用できません。

ちょと残念

リモコンイヤホンはｋとｓ

>>679
ども

MUSIC-HDDをうたうならリモコン欲しかった
bluetooth使ったリモコンイヤホンが別売りで出る可能性もないのかな

>>680
別売りの専用リモコンあるやん
ちゃんと記事見ろ

テレビ出力ついてるの？

>>680
うーん。本体背面にリモコン機能をつけちゃったからリモコンイヤホンつけるとダブルしな。
でも俺も本体につけずにイヤホンにつけて欲しかった。

MUSICHDDなんて言いながら
再生できるのは独自形式のみ
PCからのMP3ファイルの変換転送すらできないとは・・・・。

通りでスレが伸びないわけだ(´･ω･`)

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

シャキーン(AAry

>>684
音楽が聴けることには違いない。

フル聞けりゃいいってことよ

>>688
着うたフルだけで2000曲はさすがに無理が…

4Gの意味ってなんですか

HDD

512MBのminiSDに貯めこんだフル着を無駄にしないために
41Tからは手を引きますわ･･･ﾉｼ
>>689
1曲1.5M計算ならいける･･･金があれば

普通のムービーや写真はHDDに落とせる？

48kbpsってかなり音質悪くない？

現行機に着うたフルとかため込んでる奴は一旦他のW41シリーズに変えてPCに保存してからこれにすればいいんじゃね
ただし金がある奴しかできないけど

>>694
着うたフルを実際聴いてみれば分かること。

>>694
携帯で、しかも付属の糞イヤホンなら気にならないだろう

>>692
だから金の話なわけで…

ブラック
ｶｺｲｲﾅ

スタバで飲みかけのラテと一緒に置く
　↓
トイレに行く
　↓
マナーモードで着信
　↓
バイブの振動で隣のラテもろとも移動
　↓
相席の友人は雑誌に夢中
　↓
落下
　↓
HDDあぼーん
　↓
ラテかかる
　↓
基盤あぼーん
　↓
('A`)

>>698
だよな、スマソ。
まぁとりあえず800k手元にあれば可能。

>>696->>697
そんな糞音質に数百円も払ってるなんて信じられないな・・
何のためのHDDだと思うよ。

だれかまとめ作ってください。

おまえがやれ。
人に頼むな。


おまえはやれば出来る子だ。

ボーダの803Tは最悪な音質やったけどこのW41Tは大丈夫かな？
803Tは音楽携帯と言いながらイコライザが付いて無かった。

http://qwe.ne.jp/blog/?eid=406
これである程度比較はわかんじゃね？やっぱ赤外線ないでFA?

W32SAのように、映画とか入れれる？

今回発売する7機種では、赤外線通信機能 (注5) やメガピクセル以上のカメラを搭載し、
「声で乗換検索」・「声で目的地検索」に対応する「EZナビウォーク (声de入力)」、
テキスト・写真・音声でリアルタイムにコミュニケーションできる「Hello Messenger」、
「安心ナビ」、「EZ・FM」に全機種対応します。

ニュースリリースぐらい読んでくれよ

注5) Bluetooth?搭載の機種は除きます

こんな落とし穴があった・・・

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/27402.html


ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ...

なんか補聴器ｸｾｪｗｗｗｗ
今回見送るかな･･･

>>710
dasee-------------!!!!
改めてサヨナラ41T、こんにちは42T、もとい neon

>>706
GJ!

いま写真みた
ボタンがきれい

http://smaf.jp/157651214

>>710一万円台後半てふざけてるの？

おいらPDAで青歯接続使ってるんだが、
次の青歯機はこんな特殊な香具師なのか　orz

う〜んW21Tから離れる理由が見つからない。

>>718
21TはDLして再生できないムービーがタタない？
俺の勘違いであってくれ

クソ音質の設定＆インポート不可で３．５Ｇ埋めるんですか？
私は嫌です。さようなら４１Ｔ。ついでにネオンもさようなら。

>>718
同士ﾊｹ
俺はHDDでPCSV憑いてたら機種変しようと思ってたんだけどな
良く見りゃこの携帯HDD以外に良いとこネェじゃん
どうせカメラがまたｶｽなんだろ？

ってか今回のWIN機種全部微妙じゃね？
全てが何か欠けてんだよ
やはりハイエンドスペックの携帯はW42系で期待するしかないのか

HDDの全容量とはいかないまでも、512MBしかマスストレージ用に使えないって
この仕様考えた人頭おかしいでしょ

やっぱり振ったら壊れちゃう？としたら大変なことになるな

>>723
記事を見ればわかるはずなんだけど市販できるように耐久力はあるんだが

結局3G携帯なんだから、コンテンツと機能は密接に結びついてる訳だ
今回も「4Gもあるから、いっぱい、いっぱいダウンロードして、あうに儲けさせてね」ってこった

CDリッピングでいいじゃん

ttp://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20080124,00.htm
ちょっとこいつを見てくれ、こいつをどう思う？

　東芝、携帯電話からPCを遠隔操作できるシステムを開発
＞ウェブブラウザやマイクロソフトのWord、PowerPointなどほとんどのアプリケーションに対応する。
＞ただし動画再生やサウンド再生には対応していない。
＞東芝では大企業に対して今回のシステムを納入していく。
＞また、KDDIと組んで月額課金の一般向けサービスを展開していく考えもあるという。

こいつが実現すればPCSVいらなくなるんか？

AFがついていない時点でカメラ糞決定じゃん


ミュージックプレイヤーはmp3再生できるよな？
4GBもあってmp3が再生出来ないなんてありえないとおもうが…

>>728
できねーっつってんだろ。
糞音質の着うたをダウソさせるためにしょうがないのです

ＨＤＤ回転させたら待ち受け時間５時間とかリアルになりそうで笑える

>>728たぶん端末が認識できるデータは５１２ｍｂのエリアから端末が認識できる
エリアに移せるのでは？　どっちにしろ前の端末でさえＭＰ３再生できないんだから
ＭＰ３はあきらめれば？

青歯付き携帯しか候補に入れてないから必然的に東芝しか選択肢がなくなる
でも４１Tイラネ
他メーカーにも青歯搭載汁！！

さて、２１Tの外装交換でもしようかな

予約行ってくる ﾉ

データフォルダ50MBっていらね

グリーンっていうより黄色…

厚さは角張ってる分W31CAより厚いよ。

結局糞機種かよ…

でも糞の裏に何か凄い物を秘めてそうな気がしないか？
実は、普通携帯で認識しない保存形式に対応してたとか…(無理w

だいたいカメラで何を綺麗にとりたいの？

>>727
かわいそうだからレスしたげる。

情報古いよw

>>739
お前いい奴だな・・・

>>738

娘を撮る

>>738
女は市ね

>>738
安いデジカメ買え

ハードデスクがついただけで後は劣化品のようだな。サイトビュアーもなくなってるし。
21Tから変えようと思ってたけど、その気が失せた。
31や32は迷ったもんだがな。

３３SAと迷ってたけどどうやら微妙っぽいですね・・・コレ

サイトビュアーって無料？

G-BOOKに使えれば21Tから交換しようかな。
でも、42Tに青歯があれば良かったんだけどな・・

店頭にパンフ出るのいつ頃ですか？

>>748
今年中

買って３日で使わなくなるPCSV厨がいるなw

ところでHDDの512MB問題はどうなのよ。自作ファイルの１つの上限が512MBなのか、数に関係なく合計512MBが上限なのか。

後者だったら窓から投げ棄てていいよ。

>>750
どう考えても後者だし。何今更言ってるんだ？

てかさ、青歯だけじゃなくて赤外線も付けてほしいよな。
どうして搭載できないんだろう。HDD外せばできるだろ。

HDD搭載が最大にして唯一の存在意義だからです

HDDの代わりにオサイフついてたら買ったのに。
赤と財布ついてるほうが俺にとっては神機。

てなわけで、32T買ってきます　ﾉｼ

いくらHE AACでも、48Kbpsじゃ、やだ。CD ripで96Kとか使えんの？

例年モックはいつ頃登場するの？
1月末はまだないかな

これなんだがＢＴのマスストレージのプロファイルはあるのか？
ダイアルアップはワイヤレスだが、データを転送するのは
ケーブルつかえとかそんな糞仕様じゃないだろうなあ？



京ぽん２がそうなんだが。

>>754
32Tもお財布ないでしょ？

今回もテレビ出力なしっすか？

>>754
無意味な報告や稚拙な質問は大抵アンチか煽りだからマジレスしないほうがいいですよ

ギモンソン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1132818338/l50

現場より報告

音…◎　青歯で自由度が増した点も加味して最高得点
画面…◎　綺麗。SやSAに優るかも
キーレス…○　メニュー開くときだけ少し重い。京セラよりマシ
カメラ…◎　春WINでどう見ても最強

おさらい…テレビに拘らないスペヲタは買っとくが吉
価格はお察しだがD社最新モデルが完全に霞む出来映え
デザインと重さ。これが好みに合うか、我慢できるか
買うか否かの分かれ目はココだろうか

カメラが最強？！

>>762
ヒント:ID

>>764
ヒント：電池切れ。（CAスレより）

>>763
釣られるな

>>764
ごめんね… ( ´;ω;｀)ｳｯ…

>>767
うむ

130 名前：白ロムさん 投稿日：2006/01/20(金) 17:24:27 ID:ybKd0rYNO
くそが32Tが電池切れやがった
ID変わりますが引き続きレビューします


はいはい、電池切れ電池切れ。来仁科さんなよ。

>>769
ん？もしかして>>767は危険人物？

詳しく見てきましたが
動作は何というか第一印象よりは良くなかった
メニュー開く(遅い)→十字キー操作(かなり速い)→入力画面へ(遅い)→文字入力(速い)
といった感じだ
ん〜京セラよりはマシだが、キーレス厨の俺には耐えられないな

>>770
逆。貴重な人材。

>>771
キーレスは21Tより改善されてる？
キーレス厨じゃないけど、そう言われると気になる
>>772
把握した

>>773
21Tと比べても、若干落ちてる
メールメニュー開く速度はゴミキーレス携帯D902に匹敵
思わず41T営業に投げつけたくなった
カメラは間違いなく優秀なだけに残念だ

>>774
neonはどうでした？
こちらに書き込みお願いします。

neon by au design project Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1137651448/

>>775
ごめん、書いてきたけどかなり適当になった…
人が多すぎて実記をもてる時間が少なかった

>>774
なるほど、774さんはキーレス厨とのことなのであまり気にしないでおこう
しかし画面かキレイなのはうれしい

まだ１０００行かない。（´・ω・｀）

ホントにカメラが優秀？AFもついてないのに？

むしろAFなんていらんな。昨日からAFAF連呼してるやつがいるが、ただのスペック厨でそ？

パソで画像見たけどホントにぶっとぃなぁ…

今21SA使ってるから同じくらいなら許容範囲だったけど、それ以上かも。ipod欲しかったからコレで変わりになると思ったのに、残念orz

やっぱりneonにしようかな…

>>781
でも数値的にはA5509Tより1ミリ厚いだけだよ。

カメラはCCDがきいているんかな？

カメラの画質どうだった？
マクロにはどうやって切り換える？

今21t今使ってるんだけどこれに変えたい

青歯でHDDからの音楽視聴は12時間もいけるんだなあ

でもその為には専用の青葉イヤホンを買わなきゃならない。
つかワザワザプロファイル独自仕様にすんなよな。
すでに持ってる青葉ヘッドフォン使えないっつーのは厳しい。
東芝はこれからも独自仕様プロファイルでいく気なんだろうか･･･。

>>786
ぐは。それじゃmBand使えないのかよ('A`)
41T諦めようかな・・・

PCSVはなくてもいいからせめてSDは付けて欲しかった…
そしたら間違いなく買ったのにな。

本 気 で 言 っ て る の か ？
そんなもん付いたらどうなるか分かってるんだろうな

>>789
包茎になるのかな？

人気なさ杉

ま、夏ごろにまともな端末出してくるでしょ。

0.85inch HDDは10GBまで開発済みらしい
なら42Tでは(ry

sage忘れたｽﾏｿ

42Tはneon。
43TはVGA液晶が売りらしい。
10Gが乗るとしたら51とかじゃね？

HDDの必要性が全く感じられない
重い　厚い

>>796
だな。エロ動画とかも取れるところ少ないし今時音楽だけに4GBも使えるかよ

東芝は「日本初HDD搭載」っつー実績がほしかっただけだろ
あとそんだけのHDDが作れることの企業アピール。
俺としてもHDDをはいらね−から東芝らしい気配りと青葉で勝負してほしい。
だけど独自プロファイルだけはやめてくれ。たのむから。

21Tから乗り換える理由が見当たらない。

>>799
禿同　VGA松かな

>>800

W41TからVGA携帯に乗り換えるのが勝ち組。

デザインは好きなんだけどね

CA買う

秋には Rev.A やら VGA やら色々出てくる。
従って、いま春モデルを買っておけば秋までに７ヶ月目を迎える事ができる。

W41Tゴミ！！４Ｇも容量あっても電池持たねー氏

>>804

まだ発売してないのに電池もたないなんて何で言い切れるの？
使ってもいないじゃないかよ。

1GB×4
=4GB

なんか叩きばっかだな…

HDD本体が小さくても結局緩衝材とかで大型重量化するわけだから
多少高くても素直に半導体積んだ方がいいんじゃないのか
せっかく4GBあっても自由に使えるのが512MBしかないのもアレだし
こりゃひどいな

W41Tの連続通話は210分＝３時間半。
ａｕの中でも長いほうだ。

ちなみに FOMA の春モデル、連続通話の平均値は 147分＝２時間２７分しかない。

512MBの件を販売店で確認してもらった。

結論。
ストレージとして繋いだ時にPCから直接見えるのが512MBだけってことで、4GBはほぼユーザーが自由に使える。

俺は買うよ。

お前等VGAVGA言うが携帯の液晶サイズでリアルVGAやったら驚くほど字が小さくなるぞ
PDAである4インチ液晶のGENIOでさえリアルVGAは小さいのに
おそらくWindowsMobileの似非VGAみたいになるんじゃないかと。

W41T、PDAと青歯接続するからPCSV無しは全然構わんのだが
HDDとか激しく微妙だな
あと青歯の汎用ヘッドフォンが使えるプロトコルも付けてくれﾀﾉﾑorz

>>810
がんばってあうに貢いで3.5GB着うたで埋めてくれ

>>810
オレは2GBはエロ動画、エロ画像に使う予定
AV携帯にするよ

>>812
日本語読めない朝鮮のかたですか？w

公式なんか１つも持ってませんが何か。4G全部自作と拾い物の3g2で埋めるよ。

>>813
ちょwwおまwwwストレートすぎwwww

3.5GBの使い道って、普通に考えて音楽データと撮った写真入れる領域だと思うのですが、それだと問題があるのですか？

ただ、もしMP3が再生できなかったり、写真が保存できなかったら糞以外のなにものでもないのでW33SAにいきますよ。

厨はiPodでも使ってろwwww

>>817
いわれなくても使うだろ。音楽はiPodのほうがよい。

LISMOはターゲットが不明だな。
iPodは買わないけど、オタスペック携帯は買う層って、
もろニッチ市場な気がする。

>>818
LISMOのターゲットはWinユーザーだろ。
MacユーザーはiPodから離れられないし。

>>819

('A`)

LISMOのターゲットはたぶんおまいだ。

>>820
もし管理ソフトがMacOSでも使えるならiPodからLISMOに乗り換えるぜ

>>811
ドットが小さくなったからって文字を小さくしなきゃいけないわけじゃないから
無意味ではないと思う。

コンバート機能がない上に、HE-AACで64kbps上限の低音質はスルーなの？

HE-AACは48kbpsでオーディオCD相当のステレオ2ch、128kbpsで5.1chサラウンド

HE-AACの有用性は認めるけど、>824 のコピーをまにうける耳は持ってない
でも、スルーしてるというよりあきらめムードなんじゃまいか？

あきらめろ この携帯は終わった

とりあえずipod使えない！！

AAC+試聴したけど、ノイズ皆無。感激というより感心、驚きというより納得
俺はもし東芝買うならフル活用したいと思ってる

auショップでモックみた。バカでか。

もしかして、現在SH902iでだけの対応だった AACplusV2 に対応してるかも

試しに48kbpsでv2からのParametricStereoで作ったけど音質は悪くないよ
当然苦手な音もあるけど、USBサウンド+ヘッドホンで不快感はなかった
音質は悲観的にならなくていいかもよ？(･∀･)

ワンセグを搭載し、ＨＤＤに録画できたらエエのに

>>818

379 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2006/01/19(木) 22:59:24 ID:CRRVAuYP0
LISMOはライトユーザーやPCにあまり詳しくないに合うんじゃないかな。
音質や操作・携帯性に拘る人ならもちろんipod等専用の音楽プレイヤーを選択するだろうが、
そこまで拘らない人、別にわざわざ調べたり勝ったりはしないけどあれば利用するっていうような層
にはぴったりだと思う。あとクレジット決済等が無理な人や抵抗がある層も。

携帯買ったらそういう機能が付いてて、さらに決済がAUで出来る手軽さから
好きな新曲が出た時やちょっと気になる曲が聞きたいだけとか、
頻繁に使用するわけじゃないけど、聞きたいときにそれなりに使えるという魅力はかなりでかいだろう。

・邦楽の新曲のすばやいリリース
・（対応新機種を買えば）とりあえずやってみることのできる手軽さ
・auでの手軽な決済
これだけでもLISMOは大きな利点がある。
着うたフルのダウンロードサービスもこの三要素から利用者が増えたわけだし。

後は曲の値段さえもう少し抑えれれば>>253のいうように
じわじわと音楽市場に食い込んでくる気がする。
もちろんヘビーユーザーは見向きもしないだろうがな。

394 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2006/01/19(木) 23:08:51 ID:EL+3okZJ0
>>379
うん。結局、明確な意志を持って「DAPで音楽を聴こう」と思ってる人でないと
iPodを買うことはないんだよね。その点携帯配信は、フツーに機種変したら
もう音楽配信環境が上（配信基盤）から下（決済基盤）まで全部1端末に
パッケージングされちゃってる、というのが大きいと思う。カジュアルユーザを
取り込むには、これはとてつもなく強い。思い立ったら、インフラへの投資は0円で
音楽配信に手を出せるんだから。1回キャンペーンでタダ曲を手に入れれば
購買行動も習得できるし。

携帯電話はこれまでもいろいろな電子ガジェットの機能を搭載して、専用製品の
市場規模をシュリンクさせてきた。時計、電卓、PDA、デジカメ。このまま行けば
次はDAPの番だろう、というのが俺の予想。

>>831
バッテリー30分ももたんのじゃマイカｗ

>>834
そこで燃料電池搭載ですよ。

[email protected]

音楽何時間くらい聞けるんだろうか。

>>835
燃料電池ははやらんとおもう

>>838
んなこた分かってるよ。冗談さ。
しかし、HDDに燃料電池搭載・・・。かなり大きくなりそうだな。

HDDを取り外せるようにして、
そこに１００円玉を収納できるお財布ケータイにしてくれよ。

ﾜﾛｽｗ

今日、原宿のKDDIデザイニングスタジオで実機を見てきたが、
結構分厚いし重い…

メニューにHDDアクセスのアイコンがあって、操作してみたが
起動がやたらと遅い。
レスポンスが遅いというレベルではなく、延々待たされる…
量産試作機っぽかったから、実際の商品は改善されるのかも
しれないが、ちと萎え〜

Ｋスタ見てきました。
でかすぎ…。
買おうと思ってる人は、持ったりポケット入れたり、色々試してから買うどうか決めた方がいいですよ。

期待あげ

ヤフオクでデジヴァイス買うかこのクソ電話買うか迷ってます。
そこで質問なんですがこのクソ電話は万歩計機能ありますか？

>>845
糞電話と思うなら買わなければと言ってみる

>>845
3点

SDカード対応してないのが痛いな。

　　　//＼￣￣旦＼ 　　 殺伐としたスレに、こたつむり参上！
　 ∧＿∧ ＼＿＿＿＼ 　　
　（・∀・　）※※※※※＼　
　 　　　　＼ヽ※※※※―ヽ

万歩計が必要なデブではなぁ・・・

>>847
いくらなんでも３点はひどいだろ。
>>845
２点

これって東芝のHDDステレオ「ギガモ」の延長線なのだろうけど、携帯としては
デカいし思すぎる…
次回作にきたーい。

東芝のHDDレコーダのRDはレコーダ間の録画内容のネット・ダビングとか、
ネット機能など面白い機能がついてるから、携帯にも連携できる機能
きぼーん。

相変わらず着信ランプは1色ですか

早くほしーー!!
ｗｋｔｋ

４１Ｔ、メニューを見て直感的に操作出来なかった
自分が東芝機に慣れてないだけかもしれないが
ちょっとユーザーフレンドリでない気がした。

カメラは、思ったよりもちゃんと色が出ていた（３００万画素だから当たり前？）
ただ、シャープに写るＫと比べてしまうとどうしても・・・
ＨＤＤについてはデータが全く入っておらず、全くもって不明。
件のＰＣフォルダについても、Ｗ４１ＴがＰＣに「ａｕ　ｍｕｓｉｃ　ｐｏｒｔ」
デモ用で接続はされていたが、リムーバブルディスクとして認識されておらず
確かめられなかった。

やはりデータを移動する度、ＰＣに接続するのはかなり面倒な予感。ＨＤＤ携帯だからこそ
miniSDスロットが欲しかった。
最後に、大容量のＨＤＤをアテに動画の貯蔵庫として考えてる人へ。
Ｗ４１シリーズ、「変換君」通した動画が見れない措置取られてるかも・・・

まぁ単に２１ＳＡ　ＱＶＧＡ設定の動画を４１Ｋ、４１ＳＡで認識しなかっただけだから
それだけじゃ判断できないが、ＡＵがＰＶ配信サービスを開始するという噂もあるし、
自作動画に対して、対抗措置を取らない方が不自然な気もする。

４１シリーズ、前にも増して著作権がうるさくなっている予感
ＤＵＯＭＵＳＩＣ　ＳＴＯＲＥにしろ、リッピングにしろ着うたフルにしろ
著作権で利益を得ているんだから当然なんですが。

著作権著作権と言って利便性を犠牲にするから、技術があっても後発のiPodなんかにしてやられるのですよ
カスラック氏ね

LISMO使いからもiTMS使いからも嫌われるJASRACﾜﾛｽww

42、43Tに期待だな。
41T買った香具師はおそらく夏機種出るころには負け組に

T芝はユーザーを見ずに枠を決めるからな。
HD DVDにしろBluetoothにしろ、コレにしろさ。

このケータイ買おうと思ってたのに・・・。
HDD搭載以外はダウンスペックになってる。

orz

いちいち語尾に　orzって付ける奴って何となく人生の落伍者なんだろうなって気がする

MP3資産を活かせないなんてLISMO使えないね。

>>858
42Tはneonだと何度いったら（ry

>>863
42Tは普通に期待してんじゃねーの？ｗ

>>860
41Tもう使ったの？

てかMP3生かしたければiTunesつかったら？

LISMOの利点って考えたんだけど

着うたフルがPCにバックアップ
CDからのリッピング
DUOMUSIC STOREからDLした曲を携帯⇔PC

着うたフルがバックアップできるのは機種変した時に無駄にならないからGood
CDからのリッピングができるならレンタルCDが活用できていいと思う
DUOMUSIC STOREは配信曲数等が不明だからなんともいえないか
着うたフルがCDより先行配信されてる状態だからDUOMUSIC STOREが
先行配信するようだとそこそこ使えると思うのだが…
DLするパケ台が節約できるのはいいことだと思うけどねｗ

で４GBHDDを搭載してうだうだ言われてるけど俺からすれば
多少重くてもSD入れ替えとかしないめんどくささがなくなっていいと思うよ
第一、iTunes使ってる一般ユーザーだってCDからリッピングが主じゃないの？
MP3MP3言ってる人はそんなに著作権に触れるようなところから引っ張ってきてるの？

何と言われようがW41T決定

>>866
アンチにはなにを言っても無駄
粘着するぐらい気になるんだろうけど

>>866
LISMOは林檎潰しだからなぁ

万歩計付けろ
万歩計つけろ
万個計つけろ

>>855
やっぱりカメラはAF無しでしたか？

HDDはずして、
miniSD、ワンセグ、赤外線、PCSVつけたら買ってやる。

PCサイト版です。何か質問あれば今日中にどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/14049/1137856164/

>>862
Ｋスタのおねえちゃんに質問したら、MP3との相互変換はできるようだが…

>>872
miniSD→neon、H、CA、K、SAへ
ワンセグ→Hへ
赤外線→T以外へ
PCSV→H、CA、Sへ

ということでこっちへ→http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1137757261/

音楽聴かないので、4GB 全部を USBストレージとして使わせて下さい・・・

>>875
Bluetoothだけほしい

>>875

ミスった・・・　orz

>>877
W41H+http://www.mobilecast.co.jp/product/line_up/index.html

PCSVって月額無料なの？
もしそうならついてなきゃﾔﾀﾞ(＞Д＜)

ふぁっく

>>880
つhttp://www.au.kddi.com/data/packetwin/pc_site_viewer/index.html

なんで自分の用途に合わない携帯のスレに来て
文句言う奴がいるんだろね？
しかも機能に関しては発表前からほとんどわかってたじゃん。
俺はお財布とワンセグ欲しいから41Hを予約してきたが、
41Tもかなり凄い機種だと思うぞ。
ちなみにPCサイトはPCSVよりjigWebの方が安くて良いと思うがどうよ？
これなら41TでもほとんどのPCサイトはみれるぞ。
そんな俺は今は31SにjigWebでwebはかなり快適。
ただメモステが256MBのしかもってないので、
4GBHDDはかなり魅力的だ。
てなわけで、41Hスレに戻るわ。
みんな自分にあった携帯見付かるといいな。
検討を祈る！アディダス！…もとい、アディオス(^o^)ゞ

ファイルシークの方が良い

この端末、「ホントはﾜﾝｾｸﾞ搭載させる筈だったけど・・」って気がするのは俺だけ？

>>883
jigwebは確か、全画面表示非対応の
縦スクロール専門フルブラじゃ・・・

>>882
�d
PCSVｲﾗﾈ（ ゜д゜）、

>>879
DUNプロファイル対応がないよね

>>888
DUN1って何ですか？

うめ

ｙん

>>888
つhttp://www.mobilecast.co.jp/products_2/adp/2100f.html

>>871
やっぱりＡＦはありませんでしたね

今回もマクロは絞り式か？

これ、厚さ何�r

ごめん
�r×
�o○

>>896
820 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2006/01/19(木) 19:50:34 ID:pJZXuowF0
W41T　50×106×28 157g
W42T　50×　89×23 125g
W41H　53×106×27 159g
W41CA49×103×22 126g
W41S　49×　99×26 119g
W41K　51×106×22 127g
W41SA49×　99×21 108g

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1131638238/より

>>892
いや、それFOMAだし

>>898
ん、データ通信するの？
PCSV要求しておいてデータ通信って・・・

Opera8.5でも見えないサイトとかあるしね。

>>900
じゃあ、対応商品待つしかないかな
それまでは今の機種で我慢汁しかないな

モックとか実機を見た人に訊きたいんですけど、この機種に黄緑があるでしょ。
いろんなサイトでW41Tの写真が載ってるけど黄色に見える写真が多い。
実際みると、直感で黄色？黄緑？どっちですか。教えてください。

業界最大級2.7インチワイドQVGA液晶搭載で
「ワンセグ」放送を楽しめるフルスペックケータイ「W41H」を製品化
- 「au LISTEN MOBILE SERVICE」に対応するなど、さらに音楽機能を充実 -

株式会社日立製作所ユビキタスプラットフォームグループ(グループ長＆CEO：江幡　誠)は
、このたび、2006年4月に開始する*1携帯機器向け地上デジタル放送「ワンセグ*2」に対
応し音楽も楽しめるフルスペックケータイ「W41H」を開発・製品化、KDDI株式会社、沖縄
セルラー電話株式会社への納入を開始します。
今回納入を開始する「W41H」は、地上デジタル放送「ワンセグ」を最大限に楽しむために
、業界最大級の2.7インチワイド液晶や「ナチュラルカラーマネージメント」による「画質調整
設定」機能を搭載し、大迫力で高画質な映像を実現しています*3。視聴時間も最長約3時
間45分の長時間連続視聴*4が可能なほか、「タイムシフト再生」機能や「TVスタンド」機能
、字幕表示機能、録画・キャプチャー機能など充実した機能を搭載しています。
また、auの新サービス「au LISTEN MOBILE SERVICE」に対応し、EZ「着うたフル®」はも
ちろん、音楽CDから読み込んだ楽曲やPC向け音楽配信サイト「DUOMUSIC STORE(デ
ュオミュージック ストア)*5」でダウンロードした楽曲も「W41H」で聴くことができます。US
Bケーブル*6とステレオイヤホンを同梱しており、購入後すぐに「W41H」で音楽が楽しめる
ほか、SD-Audioに対応した「SDオーディオプレイヤー」も搭載しているため、音楽CDからmi
niSD？メモリカード*7に録音した楽曲*8を再生することもできます。
さらに、PC向けWebサイトが閲覧できる「PCサイトビューアー*9」や、メールに添付され
たファイルを表示できる「PCドキュメントビューアー*10*11」も搭載しています。「EZ FeliC
a」にも対応し、電子マネー「Edy」の「EZアプリ」
をプリセットしているため購入後すぐに電子マネーとして利用することができるほか、会
員証など各種サービスの利用も可能です。また、紛失時にも安心なセキュリティ機能も
充実しており、安心して「おサイフケータイ®」として利用できます。

W41H」は、TV・音楽だけでなく、さまざまなシーン・用途において便利な生活ツール
のひとつとして幅広く活用できる多機能な携帯電話です。

>>903
わかったからここは４１Tスレであって41Hスレにお帰りください

>>902
黄色よりの黄緑、というしか。

http://uic.to/support/topic/cgi/color.html
でいうとFFFF00かな

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
↑こんな感じの色

au WIN 2006春モデル人気投票！！
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/836/

>>906
黒だけど

>>905-906
おもいっきり黄色じゃん…
緑を期待してたのに萎えるー

>>907
Kが一番なのが不思議でならない

Kが人気なのはカメラやデザインじゃないかな
中身も変わったとの報告があるし（真偽は不明ｗ
あ、あと爆音仕様かｗ

TやHは今回重いからねぇ・・・
そこが引っかかるんじゃないのかな

>>905
thanks
おもいっきり黄色じゃん
今A5509Tの黄色でW41Tにしたら2回連続で黄色系…
もっと黄緑にして欲しかった

http://cgi.itmedia.co.jp/quickpoll/html/mobile_060119.html
ここだとCAの人気が圧倒的なんだが

5304の緑よかったなー
あんな色がほしい

Kスタ行ってきた。
着うたは今までの東芝用で登録OK

>>915
ん？できないんじゃ？
基本的にSDカード使えないでしょうにｗ

>>916
はぁ？SDカード関係ないけど？
SDカードの登録は京セラだろ？

>>915
は２１Ｔ、３１Ｔ、３２Ｔ持ちでbluetooth経由というオチかも

bluetoothもＫスタで試してみたかったんだけど、
今のとこ、一般人向けに新携帯、新サービスをアピールという感じで
携帯オタがあれこれいじくるのはやりづらい雰囲気。
陳列棚の所に実機（ホットモック？）が置かれれば、少しはいじりやすくなるんだが

>>917
現行Tシリーズの着うたはSDカードでしか移動できないと思ったが違うのか？
W41TはSDスロットないからPC経由となるわけだが32Tから前の機種は
PC→携帯の着うた移動は著作権の絡みで不可だと思ったが？

僕は現在、七ヶ月目のWINを使っています。
一年契約なんですが、違約金を払って機種変更を
しようと思います。その際、ゼロ円の機種にしようと思っています。
ポイントは1500ポイントあります。
違約金などあわせるといくらくらいになりますか？
詳しい方教えてください。

パンフレット、サンプル品が店頭に並ぶのはいつごろでしょうか？？

>>920
こっちへ→http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1136791311/

>>921
直接ショップに問い合わせてください

>>921
1月末に電話確認したら確実じゃない？
ついでに機種変の値段もﾖﾛ

５５０６Ｔがそろそろ限界なのでこれに換える予定。
ただ今の携帯もよく落として外装はボロボロ・・・・。
ＨＤＤが壊れないか心配だ・・・。
ネックストラップが付属するらしいが鬱陶しくて嫌いなんだよね。

>>924
クリップつきのストラップは？
俺は2kmくらい駅まで全力疾走することが多いのでクリップ付きが必須だよ。
深いポケットでなくて、飛び出て蹴飛ばしてボロボロというのをやってしまったこともある。
クリップつきは飛び出てもぶら下がってくれるから安心。

>>919
わざわざSDカードとかやらなくても、勝手サイトからDLすればいいだけだろ？
>>918はヘタレだからいじれなかったみたいだが、オレは平気にサイトに接続したぞ

>>923
921ですが、機種変の値段は
価格：新規￥24,800 機種変￥29,800（7ヶ月〜）、￥19,800（13ヶ月〜・25ヶ月〜 ）
らしいです。ちなみにau関西。

>>927
GJ!
オレも関西だからかなりタメになった

なぁこれって動画のファイルサイズが５０Ｍなんて落ちはないよね？
なるべくＨＤＤのアクセス時間を削ろうとしてファイルサイズが５０Ｍとか

思ったより安いなぁ

>>927
その値段なら背中押されるヤシ多いだろうね(漏れ含む)。

ドコモの端末だったら新規５万円はしたと思われw

ＰＣから512Ｍしか見えないってどういう事かわかるまで期待できないな。
ＣＤからリッピングした曲は512Ｍ分しか入れられないの？
カメラで撮った写真もＰＣに異動を考えたら、その512Ｍ領域に
入れて置かないといけない？
残りの3.5Gはダウンロード曲専用領域って事だよね。

>>932
４G丸々使えるようになってるみたいだとどこかにレスされてた記憶がある…
PCにつないだ時に５１２Mとしての認識されるみたいで突っ込める量は４Gらしいよ〜

>>932
>>810

bluetooth、FMラジオ、FelicaとICカード搭載のW33Tなんて出ないよな・・・
31・32ベースでカメラだけ直してくれたらいいから

>>932
4Gのうち512MBをUSBストレージとして扱えるって事だろ
携帯で認識できるファイルなら自動振り分けで残りの3.5Gの
領域のフォルダに移動するんじゃないか？SDカードのPCフォルダみたいなもん
zipとか携帯で認識できないファイルを入れて持ち運び出来るんだろ
ただし、PCから512MBしか見えないって事はファイルサイズが512MBまでって事になるな
ま、動画でも512MBもあれば十分だろ

400MBだか積んだボーダフォンの新機種が、W41Tのせいで完全に飛んじゃったね・・・

わーい俺は２５ヶ月以上使っているから一番安く買える。(　´∀｀)

>>938(･∀･)人(･∀･)

関東の某携帯ショップでバイトやっていますが、こちらの方の値段が
新規,￥2,3000円〜2,4000円くらい　機種変はまだ不明
詳しい事は、明日先輩に聞いてきます。

>>938
>>939
水差して悪いが25ヶ月以上は13ヶ月以上の機種変更の価格になってる
なってるところあるみたいだよ
調べたほうがいいかも

>>927
肝心なこと聞くの忘れてた
モックはいつごろ店頭に並ぶって言ってた？

４１ＴのＣＭも,また大塚愛だろ??

>942
横やりさしてすまんが、
規則として発売２日前から。
店舗ごとで違うみたいだけど。
ウチの店はモック届いた。
厚い…803Tより。

>>943

そうみたいだね。

東芝のトップページからＷ４１Ｔが消えて
Ｗ３２Ｔになってるのなんでだろ〜

ページ作り直してんのかな。

ポータブルの外付けHDD兼音楽ﾌﾟﾚｲﾔｰーとして使おうと思ってたのに、
HDDとして使える領域がたったの512M、ﾌﾟﾚｲﾔｰとしてもmp3やAACの代表的な
圧縮形式が使えないって言うんだったら何の魅力も感じないなぁ。

>>944
はっきりした発売日はまだわからない？

曲の転送に使う「auMusicPort」がXP専用なので私には無縁な端末だった

人気が

別にHDD着いてようが着いてなかろうが俺は買う
SD買ったとしても512MBだろうし

ただ、モッサリなら考える

この遅さなら言える！

次スレ
au WIN W41T by TOSHIBA Part.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1137992056

立てるの早すぎたみたいだな。。。
間違ってたり、見難かったりしたらごめん

2

>>952
乙

ちょっと、着うたとか着うたフルががタダで取り放題の裏サイト＆ＰＣサイトが見れるようになる方法紹介してるホムペ見つけた。こうしないと書けないけど、どーぞ。写してもとのURLに戻してね。

(w×３はなし）hp27どっと0zeroどっとjpすらっしゅ453すらっしゅgoriemonすらっしゅ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここもりあがらんね。

４１Ｔにパソからデータ移せんの？

>>952
乙

ume

梅さん
ところで今東芝のHP見れなくね？

もげ

すいません
着うたとか着うたフルががタダで取り放題の裏サイト＆ＰＣサイトが見れるようになる方法紹介してるホムペ見つけた。こうしないと書けないけど、興味ある人だけどーぞ。

(w×３はなし)hp27どっと0zeroどっとjpすらっしゅ453すらっしゅgoriemonすらっしゅ

東芝のサイトが観れない
一体どうした？？

次のウンコ・ケータイ・オブ・ザ・イヤーは決まったも同然ｗ

グーグルの検索窓に
cache:http://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_01/pr_j1902.htm
とぶち込むと、一応４１Ｔのプレスリリース資料が見れる（ほぼ既知情報だけど）

ページリニューアルしようとして「やっちゃった」のか
サーバーの故障なのか。。。
サイトが見れないってだけで企業のイメージに影響ある感じだね
しみじみ現代はネット社会なんだなぁ、と

41Tは大容量だな

青歯独自プロファイル採用の理由は何だろ？
加賀電子とつるんだのか、単に技術的な問題なのか。
HDD搭載はかなり魅力なのに、手持ちのヘッドフォン使えないみたいなのでスルー

次スレまだ(・∀・)？？

次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1137992056/l50

モック見てきた
かなりでかいね。店員は「落としたら終わりらしいから次のまで待ったほうが…」って言ってた。

同じくモック見てきた。隣に４１ＣＡがあったのもあるけど、かなり厚く感じた。作り込みは結構良かったけど、あの厚さはポケット持ち歩きには厳しい。

>>971
一回落としただけじゃ壊れないと思うのだが。
書き込み中でヘッダがズタズタなら話は別だけど

>>971>>972
モックあったってauショップ？

ウチの父ちゃん日野工場で働いてるんだけど今回の携帯は他の新機種のどこよりもコストがかかってるらしいです。