【反乱軍】競輪選手会お家騒動　Part3【SS11】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
脱会選手
村上義弘　成田和也　新田祐大　長塚智広　平原康多　佐藤友和
岡田征陽　藤木裕　山崎芳仁　武田豊樹　川村晃司　佐藤慎太郎
伏見俊昭　村上博幸　牛山貴広　稲垣裕之　渡辺一成　小野大介
http://hochi.yomiuri.co.jp/gamble/keirin/news/20131218-OHT1T00194.htm

前スレ
【反乱軍】競輪選手会お家騒動　Part2【SS11】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1387726438/l50

その他ソース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131219/k10013975861000.html
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312190206.html
http://mainichi.jp/shimen/news/m20131220ddm035050174000c.html
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201312/2013121901025
http://hochi.yomiuri.co.jp/gamble/keirin/news/20131219-OHT1T00078.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/gamble/keirin/news/20131219-OHT1T00158.htm
http://race.sanspo.com/keirin/news/20131219/krnnws13121919460011-n1.html
http://www.daily.co.jp/horse/2013/12/20/0006584083.shtml
http://www.tokyo-sports.co.jp/race/cycle/216197/
http://www.nikkansports.com/race/public_race/news/p-rc-tp1-20131220-1233753.html
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/12/20/kiji/K20131220007233660.html
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/12/19/kiji/K20131219007231740.html
2 ：せーよーA２：2014/01/02(木) 23:51:40.96 ID:0oA0fxkU
２げとおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗ
長塚せんせえええええええええええええ！！！
佐久間せんせええええええええええええええええええ！！！
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 23:55:35.33 ID:y+ASLCQf
【競輪】小松島競輪で選手が発走直後に肉離れ、レース自体が中止に　A3の山下大輔選手(京都･77期)が右足ふくらはぎ肉離れ、車券全返還
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1388662735/


ひでー話だ
やはり長塚さんに改革してもらわないと駄目だ
やはり冬季開催はなくして選手をみっちり鍛えないと駄目だ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 07:09:20.19 ID:mIzpZxdd
一宮に行ってきたがやはり中高年が多いな
それと男ばっかだわ
たまに女も見るが歳不相応な男に寄り添うその手の女ばっか
このままなら競輪の未来は暗いと実感したよ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 08:13:31.07 ID:kjZzdKBA
まずは、将棋の駒だということを自覚してもらいたい。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 08:42:13.28 ID:7S5nsZJz
東京オリンピックを利用して競輪を再生したいという気持ちなんだろか＞SS11
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 09:52:12.58 ID:IcIPQiav
シャバダバ シャバダバ～♪

SS11PMは、無観客ミッドナイト競輪だけ走ればいいと思うよ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 09:54:11.83 ID:IcIPQiav
宝恵駕　ほえかご～♪
Forever Go！　Forever Go！
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 10:13:11.53 ID:d+K6836J
>>4
そこ潰れる場だしな
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 12:41:50.36 ID:o1ckSc+z
出るのか残るのか金子深谷の動向が気になるな
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 15:02:37.59 ID:gWjOAsef
優勝インタビューで来年の抱負を問われて走りやすい環境にして頂ければいいかなとか言ってたような。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 17:23:54.63 ID:8ge21eHG
深谷がSS11に参加したらインパクトあるけどな
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 17:26:34.53 ID:kKZYd/dh
>>4
そこでパツキン美女2人連れたオッサン見た事あるぞw
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 17:27:15.09 ID:wokd2P5j
しないでしょ。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 17:39:10.16 ID:EHYlDM9G
工作員は今日が前検かｗ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 17:49:28.77 ID:d+K6836J
コンドル爺日記

史上最低のグランプリレースと酷評された立川競輪で今度は記念競輪。
毎年立川にだけ許された最高の日程なので、グランプリシリーズに続いて売り上げアップが期待される４日間ですが、突然勃発した選手会の分裂騒動。
新団体に参加した２３名の胸中や複雑なのでは。それは従来の選手会がこの問題で一丸に成り、「勝手は許さない」の強い姿勢。
先月２７日に記者団を集めて坂巻正巳専務理事が怒りを込めて発表した反乱者には全員強い処分をが浸透し続けてる様な気がしてならないと感じてるのは私だけではありません。
選手間、九州の新聞記者も同じ意見。熊本を走っていたＳＳイレブンの戦士、川村晃司に対し周りは腫れ物に触る様にしてるし、１着で配る飲料水を拒否する選手も居たとの事。
これがあちこちであれば落ち着かないし、早く解決してファンのための競輪に改善改良して欲しいが願いです。
立川記念には平原康多・成田和也・村上博幸の３人がＳＳイレブン、針のむしろ状態に成り、レースに影響しなければと祈るしか。
前検日は、新幹線の遅れで西の選手が大量に前検の締め切り時間に遅れ、てんやわんや。何となく荒れムードの予感はしますが、一応全レース本命ムードの中、狙ってみたいのは２Ｒの地元市川健太。３Ｒ、筒井裕哉の単で筋違い。
８Ｒ、保科千春。比較的に暖かい中での闘い、変な喧騒に惑わされぬ選手の健斗とアヤフヤな失格審議が無い審判の毅然たる判定、これがファンの信頼を得るかソッポを向かれるかの要因に成るので、グランプリシリーズの二の舞だけはして欲しくないと信じてます。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 18:31:46.06 ID:DBt9yiMj
＞針のむしろ状態に成り、レースに影響しなければと祈るしか。

村八分すればレースに影響出るのは当然だろ
それにしても競輪選手つうのは大人げないのが多いな
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 18:38:56.30 ID:K34RFMsk
コンドルは森内の引退のときには競輪界はぬるま湯という批判していた。
これはぬるま湯体質の温存を図る立場の選手会に対する批判ではなかったのかね？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 19:11:15.65 ID:UTsUPJhL
ぬるま湯と批判し、ぬるま湯に焼け石を放り込む連中を悪とする

結局は優しく熱い湯にしてくれるものを求めてるのか
一番駄目な思考だな爺
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 19:25:21.99 ID:K34RFMsk
コンドルは記者だから自分の思いはどうであれ、
選手がSS11に反発しているという現実をつきつけられて、
早期解決が見込めない状況だとSS11に肩入れすると取材がしにくくなるので、
SS11万歳ということはできないわな。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 19:40:17.94 ID:RwhefyDm
>>16
コンドルさんの文章をまともに読んだことがなかったがコピペのミスでないと
すれば今回読んだこの文章はちょっと酷い
文法の間違い、略字の間違い、修辞のまずさは記者？（だよね）のモノとは
思えない　

自分は掲示板に書き込む人の文章の間違いは全く気にしないが一応プロの人
の書いたモノなので驚いた

例を挙げとく
２行目の主語「４日間です」の述語が欠落　
３行目「一丸になり」は「一丸となり」
４行目「気がしてならないと感じてる」は「気がする」で充分でしょう
１２行目「健斗」は「健闘」の略字としては不適でしょう

まだまだあるけどこれくらいにしておきましょう
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 19:41:58.51 ID:d+K6836J
中の人が書き込みしてたのかね
静かになったな
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 19:48:30.22 ID:bLCpIhe4
>>16
23人に増えてるぞ、新規脱退者だれだ？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 20:06:36.87 ID:ePTdQzj0
SS11★★★マンセーマンセー★★★
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 20:58:06.52 ID:78SHF4sn
18人の他に誰が脱退したのかどなたか教えてー
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:04:09.33 ID:/XYfNLh0
>>25

豊岡哲生
古川功二
稲村成浩
稲村好将
十文字貴信
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:06:57.47 ID:KiLFZH2U
十文字は先の22人とは別の日に除名会議ですよねwww
先日に全選手に送ったという除名に賛成か反対には十文字の名前はないですよね
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:13:26.08 ID:JkbB813H
今後脱会者出るたびに会議なんて開ける訳無いだろ。
以後SS11への入会を目途とした退会者は同様の措置とするって事で
取り決めしてるだろ。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:13:31.14 ID:/XYfNLh0
>>27

何故に知ってるのですか？まさか同業？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:15:14.28 ID:jZQUxvii
>>15
もう選手会側のターンになったのに、いまさら工作の必要ってあるのかな？
武田の復帰戦も発売規模を考えればバカ売れで終わったし(つまりファンは拒んでない)
あとは選手会側が除名後に同走拒否戦術を仕掛けるかどうかだけでしょう。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:16:31.49 ID:78SHF4sn
教えてくれてありがとう
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:19:18.14 ID:CBtbdOG7
>>28
つ日競選定款の第９条と第22条第５号
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:19:52.34 ID:d+K6836J
>>30
売ってりゃ買うのが客
脱会問題とは別でしょ？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:21:54.77 ID:KiLFZH2U
選手を除名って重大事で適当許されるわけないだろ
手続き規定を勝手に変えるのは規則の濫用だろ

>>29
知らんよ
先月25日くらいに全選手に22人の可否を問う書類を送付したと報道されたてたよ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:26:32.98 ID:rg9SAEkS
この一件始まってから車券買ってない
なんかコケにされてるみたいでムカつくから
因みに予想はあちこちしてみたけど全然当たんねーーーｗ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:29:26.14 ID:JkbB813H
>>32>>34
今月開催予定の総会までの間に増えた場合はって事。
総会までの間に、増えた者についていちいち理事会開いたりはしないし出来ないだろ。

総会後に増えた場合はまた総会開かないといけないだろうけどね笑
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:29:55.87 ID:KiLFZH2U
武田が勝ったことに観客総出で拍手と声援が湧き上がったよ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:30:35.83 ID:bCLdACKJ
>１着で配る飲料水を拒否する選手も居たとの事。
子どもかよｗｗｗ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:38:02.97 ID:d+K6836J
客は出走表に載ってる奴しか買えんし
脱会だろうが除名だろうが買えるうちは買う
自分の金が増えりゃいいわけだから居なくなりゃ他探すだけだね
金払って観にいく興行とは違うからなあ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:45:02.64 ID:d+K6836J
スポーツとしての競輪に興味があるわけじゃないだよな
だから競輪場で脱会問題について話してる客なんかほとんど居ないのが現実
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:52:44.65 ID:rg9SAEkS
オリンピックでメダル目指すのは全然構わない。
でもあなた方のお仕事は何ですか？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 22:26:19.93 ID:wyNGBI2/
で、レースはどうだったんだ？
脱会組を完全に潰すレースしてるのか、今までと変わらないのか、ライン壊れてるのかさぁ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 22:31:20.34 ID:19Gt6jKR
>>30

>>39が多人数なんだよw SS11は居なくても大丈夫
SS11が居なくても競輪は出来るからw
心置き無くオリンピック自腹で目指して下さい!!受け入れられたとか単純過ぎるんだよw
今日武田が走ったのは競輪だからね!!
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 22:32:39.17 ID:xNd+1uur
>>34
記名投票ってことか。要するに踏み絵だな。
選手会の報復が恐くて脱退容認したくても出来ないだろ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 22:37:04.24 ID:xNd+1uur
>>43
特定の選手目当てのフアンも多いと思うぞ。
看板選手が来る来ないじゃ売り上げも変わる。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 22:42:34.19 ID:WbD6tmrB
>>26

正確に知らないのに実名をあげるべきじゃありません
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 22:43:13.13 ID:d+K6836J
>>44
何で踏み絵なん？
それじゃ殆どの選手が脱退したがってて
それを抑止してるってことかい？？
生活掛かってんだから選手はもっとシビアだろ

賛同者が多数ならさ
よく立ち上がったって中の人の書き込みぐらいあるもんだが…
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 22:48:00.78 ID:OCOwlAJB
武田や藤木はジュース受け取って貰えたんかな？
藤木はともかく武田のジュースは受け取らんとなんか怖そうだな
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 22:48:32.78 ID:19Gt6jKR
>>45

最初だけは売れなく成るだろうけどいずれは
回復するだろうね!! 残りのメンバーからスター
が出てくるからね!!
何割がスターで何割が普通で残りがカスになる
何とかの理論とからしいよw
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 22:50:45.23 ID:d+K6836J
>>45
俺ら客はさ
お品書きにあるものしか注文できないじゃんね
店が用意してる中で選択するしかないわけよ
お目当てのものが無かったらさ

んじゃ帰るか
他のもの食うか

他のもの食う客の方が多数だと思う。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 23:03:27.66 ID:1kVaam4X
>>47
脱退選手をすでに選手会が除名するって言ったんだろ。
そんな状況の中で選手会が貴方に誰それが脱退しますが
貴方はそれを否としますか可としますかと訊いているわけで
可としますとは言い難いでしょう。
公平公正にやるなら当然無記名にすべきでしょう。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 23:05:06.61 ID:RwhefyDm
現状でも苦しくいくつかの施行者が撤退を考えてるというのに・・・
SS11を排除すれば撤退を考えてる自治体に決断の後押しをするだろうに・・・

もし選手の方が書き込んでるなら今は何も考えずにしっかり練習して欲しい
その家族の方なら練習を応援して欲しい
そして頭のいい人ならどうしたら新規のファンを獲得できるのか考えてほしい

少なくともSS11を叩いても何も生まれないばかりか競輪の終わりを早める
だけということに気づいて欲しい
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 23:10:34.73 ID:JkbB813H
新規ファンの獲得方法なんか大昔から大勢の頭のいい人間が考えてるが、どうにもなんない問題だよ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 23:11:53.81 ID:d+K6836J
>>51
中の人の本音ってどうなんだろな
６０人ぐらい集まるとか書いてあった気がしたけど
選手全員に声かけたわけじゃないだろし
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 23:14:08.21 ID:5Cft0gey
>>26 十文字でなく　鈴木謙太郎ね
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 23:18:52.06 ID:d+K6836J
>>53
タレント使って
すごぉ～い
凄いですね！
なんて言わせるだけのＣＭ打ってるようじゃ駄目だろね
アンアン使ってイケメン紹介はマシな気がしたけどさ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 23:23:16.49 ID:d+K6836J
>>52
全ての施工者が厳しいダイエットしてるわけじゃないからそこは何とも…
赤字だ不採算だ言って民間任せにしたら潰れずに済んだとこもあるわけでさ

まあ、それすら延命措置にしかならんが…
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 23:34:11.93 ID:/jwAh+KD
車券なんか買ったこと無かったけどこういう動きがあるならちょっと見てみようかとも思う。
カーボンがダメとかいつの石器時代だよw
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 23:36:43.55 ID:JkbB813H
乗る方からしたら風の強い競輪場でカーボンなんか使ってたら大変なんだよ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 23:44:41.51 ID:d+K6836J
>>58
クロモリフレームだって再評価されてるじゃん
ビルダーさんもイタリア帰りがいたりする
外人さんは競輪フレーム欲しがるけどなあ
カラビンカなんてエリック・クラプトンがわざわざオーダーしにきたぐらい。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 23:53:53.52 ID:+VW2NtIB
受け取り拒否は誰だ
ライン組んだ山内、伊藤、渡辺、村本を除くと
三ツ石(徳島、筒井(岡山、青井(徳島、高田(徳島、森川(神奈川、小原(茨城、浦川(茨城、福島(香川、藤田(千葉、小坂(栃木、矢口(群馬、合志(熊本、幸田(栃木、中川(熊本
武田弟子の小原も無いな
関東勢も無さそうだ
中四国は世話になるから無いだろうし
南関の競輪場はSS11断固拒否の姿勢みたいだから南関選手の誰か？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 23:55:12.79 ID:/jwAh+KD
ビルダーとかいつまでも飼ってるから金メダル取れないんじゃねーの？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 00:02:12.47 ID:d+K6836J
>>62
カーボンやってるビルダーも普通にいる
ピストレーサーが重いとは思わんよ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 00:02:26.73 ID:IIUk+jf3
とにかく近畿なら村上や川村や藤木のケツには付かない
関東なら武田や平原のケツには付かない
他のラインなら勝敗度外視で潰しにいく
それぐらいはやらないと怒ってることにはならないだろ
ジュース拒否ってるぐらいって子どもの喧嘩かよw
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 00:04:46.59 ID:xtTK19e8
>>61
南関の競輪場は拒否なの？
ソースある？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 00:08:43.44 ID:RX8gfgz0
オリンピックで勝てるならクロモリでもいいですけどね。
競輪に詳しくないのでどこに問題があるのか知らんが
日本発祥の競技なら国際レースでの勝ちは必須だと思っている。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 00:11:28.09 ID:xtTK19e8
>>64
それやっちゃうと知らん客が迷惑する
グランプリのトークショーでも何事も無かったような感じに進行
個人的にはガリガリやるの見たいけど…
ギャンブルだから表裏は分けないといかんでしょ

まあ、岡部と悦夫みたいなパターンもあるがw
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 00:12:36.24 ID:YO9g5fCK
ジュース拒否なんて無かったらしい
ＳＳ１１に対しては、個人攻撃をした場合後々の裁判で
ＳＳ１１側の材料にされるだけだから、そんな子供じみたことなんていないよ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 00:18:27.34 ID:xtTK19e8
>>66
あれはインターナショナルケイリンらしい
正直なとこ競輪ファンにトラックマニアは少ないと思う
競輪は障害物競走
メダリストとかトレーニングチャンプとか言われる連中は総じて競輪が下手ってのが共通認識かも
博打打ちは金が賭からんものには興味ないのは仕方ない
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 00:29:21.93 ID:5efktJvA
とにかく宿舎で他の組ということでイジメ（無いとは思うが）はよくない。
佐久間組には末端の組員にそこら辺を徹底させてもらいたい。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 00:31:04.23 ID:EVSUGpf8
毎日自転車競走の厳しい練習をしている人材が2000人以上いるのに地元開催の五輪でメダル狙えないような体制を放置していいわけないもんな。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 00:32:40.00 ID:RX8gfgz0
博打打ちの心情はわかりますがそれをいつまでも守っていたら衰退する一方ですね。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 00:38:19.56 ID:xtTK19e8
>>72
守るも守らないも無いでしょ
競輪は博打なんだから客は博打打ち
当たり前のことでしょ
サッカーや野球じゃないから仕方ないね
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 00:45:01.45 ID:xtTK19e8
車券を売らない
観客からの観戦料とスポンサー料だけでやっていける
スポーツとして成立するならそれも良しかもね
ヨーロッパでもないと無理だと思うけど。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 00:45:26.06 ID:Z6NdSmB+
いつも張り付いてる長塚ＳＳ１１の広告塔
完全に仕事（競走）行ったなｗ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 00:50:28.84 ID:Z6NdSmB+
長塚の鞄持ちは明日からの５つの開催の何処かにいるということだな
立川・岸和田・松山・岐阜・武雄
そして３～４日後の夜にまた突然現れる
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 00:50:49.96 ID:RX8gfgz0
新規のファン開拓にどういうことが必要なのかということです。
純粋な博打打ちは競輪がダメなら競馬や競艇に行くんでしょうが。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 00:56:55.87 ID:xtTK19e8
>>75
いや、そうでもないと思う。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:01:43.61 ID:xtTK19e8
>>77
競輪打ちの多くは競輪しかやらないって人が多い
競輪が無くなれば公営を辞める奴も結構いると思う。
公営を一通りやって競輪に居ついているパターンがほとんどだと思う。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:06:26.06 ID:xtTK19e8
>>77
競輪に詳しくないのに
新規客のことまで心配してもらえるのはありがたいね。
ファンから言えるのは、とりあえず競輪場で生で観て欲しい。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:08:30.22 ID:5efktJvA
ガールズもだんだんお客に受け入れられてきた気がする。
今はまだ実力差が均されていないが人数が増えてくれば
それなりに拮抗したレースが見られると思う。
しょせん博打なんてこんなもんだよ。
受け入れられない人は止めてくしかない。
パチもデジタル化されてコアのお客は去って行ったが
新規の客で溢れたからな。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:19:02.65 ID:xtTK19e8
ガールズのスレ、伸びが落ちてると思う。
売上もここらが限界。
爆発的に伸びることはもう無いね。
現場じゃ飽きてる客もいるのが現実。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:23:36.75 ID:EVSUGpf8
競輪の売上も年々落ちてるし、競輪のほうが限界突破してるのかもね。
SS11が居なくても他の選手が出走すれば客は買うのだそうだから、
ケイリンになったからといって買わなくなるわけじゃないよね。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:25:43.96 ID:5efktJvA
>>82
第一は人数の問題だろな。
いつも同じようなメンバーでやってればお客も飽きる。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:27:55.38 ID:xtTK19e8
>>81

パチンコ産業が縮小してんのに何言ってんの？？
体感できてないとこ見るとパチンコやらん人でしょ。

競輪をケイリンに結びつける例えでパチンコの話したらいかんよ。
そんなに公営競技を考えてくれるんならさ、パチンコ産業にネガキャン張ってきなよ。
パチンコ無くなりゃ公営売れるでしょ。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:32:11.26 ID:EVSUGpf8
競輪に関してはレース数の受給バランスが崩れてるね。
レース数を維持するのなら客数を増やさなければならない。
それが到底見込めないならレース数を減らす必要があるんじゃね？
つまり新規客が見込めなければリストラ必至だよね。
競輪場が撤退しているのは自然なことなんだろう。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:33:31.28 ID:xtTK19e8
>>84
人数じゃなく内容でしょ。
ガールズは単なる箸休めのポジション
単純に売上だけで見てたら理解できない部分。
最初は物珍しさで来てくれた客もいたけどね
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:35:35.21 ID:xtTK19e8
>>86
脱会組支持者？？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:38:58.34 ID:5efktJvA
>>85
おおせの通りパチはデジタル化ですっぱり辞めた人間だよ。
＞縮小
俺が言ってるのはアナログ台からデジタル台への移行期の頃のパチ屋のことだよ。
一時は30兆円産業とも言われて隆盛を欲しいままにしてたでしょう。
今は1円パチにしたり又戻したりでアップアップしてるとは聞いているが。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:39:24.54 ID:bpYUAYkq
>>87
代わりに今はエロ目線目的で来てる奴が増えてる気がするw
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:43:20.19 ID:SdfzODJR
ガールズ今は年２０人採用だが多すぎるな半分の１０人くらいでいい
人数増やしたら人気出るっていう考えは危険だと思う
人気出てから増やせばいい
何人くらいまで増やすつもりなのかは分からないが、
増やし過ぎて新たな負債扱いにならないことを祈る
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:45:28.77 ID:xtTK19e8
やっとまともな人が書き込みしてくれたw
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:46:42.57 ID:xtTK19e8
>>89
脱会組支持者？？
あっさり競輪を否定されちゃうと困りますよ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:47:12.51 ID:xtTK19e8
>>90
車券買わずにねw
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:47:35.63 ID:5efktJvA
>>87
まだ結論出すのは早いでしょ。
次の期には日本でもトップクラスの選手が控えているわけだし
レースの平均タイムもどんどん上がるんじゃないｋな。
人数も増えレース内容も激しくなる、当然落車も増えると思うが
いずれにしてもガールズは有る程度の人数が揃うまで見守ろうや。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:49:23.76 ID:xtTK19e8
>>91
ヤングＧＰの賞金がガールズ以下の時点で変な方向に突っ走ってると思う。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:50:15.09 ID:EVSUGpf8
本場でしか買えない時代ではないのだから、需要としては最大限モーニング、昼、ナイター、ミッドナイトが一開催ずつ有れば充分すぎるよね。 毎日その半分の開催でも客は困らない。
それが現在の客の規模であり需要。
極端な話、ドーム2場だけでも需要に応えうると思う。
このまま新規客が見込めなくなればそうなる。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:54:47.17 ID:xtTK19e8
たがらってケイリンは要らねえ。
あらゆる部分で淘汰されるのは仕方ない
盆が小さくなると博打としての魅力が減る
自分で自分の買い目のオッズ下げるなんてことは勘弁して欲しい

だからってケイリンは要らねえ。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:54:49.60 ID:N0Ghq6MW
エロってw
お化け屋敷かワクワク動物ランドだろ。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:57:26.33 ID:5efktJvA
>>99
面白いこと言うね。
実は俺まだ生で見たことないんだよ。
一度見たいねｗ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 01:58:25.97 ID:xNcHCkAL
若いのだけでも脱退届引っ込めさせてやらんかな
どうしても自分たちの理念を貫き通したいのなら礎をちゃんと築いて
若いのを再度呼び戻せばいい
藤木とか新田はもったいない。まぁ新田は糞レースが多いが。
あ、小野大介や豊岡はどうでもええよｗ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 02:01:14.63 ID:xtTK19e8
>>99
まあ、そうなんだが
可愛い…とか言ってる奴もいる
追っかけに近いキモオタも少ないが居る
だいたい小銭で応援車券
金網にへばりついてるから分かりやすい
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 02:04:07.77 ID:xtTK19e8
>>101
走りだけでしか見てないけど
脱会組の主張がバラバラな気がする
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 02:27:54.18 ID:2E++xnCx
脱会組が「競輪」否定してるって主張してる奴は馬鹿丸出しだな
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 02:36:03.74 ID:xNcHCkAL
>>103
京都は村上兄弟以外は断り切れずSS11に入った感がするんよね
新田は競技もやってるし進んで入ったのかも知れんけど
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 05:04:59.34 ID:r88QREAN
>>45
それも一理あるが、いなくても普通に開催はできる
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 05:27:55.13 ID:EVSUGpf8
上位選手は施行に配慮してあっせんされたら休むなと言ってたのにこんどは一緒に走れないだもんなw
上位選手がいなくても開催できるときたもんだw
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 06:56:54.19 ID:N6macvxm
Ａ３の雑魚が必死なスレ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 07:21:19.15 ID:CLULZIVE
法的には、退職金の削減は無理らしいよ。
裁判なったら確実に負けるってさ、現選手会。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 07:42:41.19 ID:CLULZIVE
なんでかというと、退職金というより積立金として位置づけられるから。
あくまでも、預けてるお金ということ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 07:58:02.68 ID:g6Q5sMnI
退職金の削減は昔からしてるわけだが？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 08:06:40.07 ID:8QykVBti
特定の選手だけペナルティー的に下げるのは懲戒免職でもない限り無理だろう
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 08:06:43.99 ID:4a8Zcpii
>>91
それなりの人気があったからグランプリが前回より伸びたんだし
３期が来た時点でミッドナイトやナイターＦ２の後半を任せられる状態にはなってると思うが？

>>96
ガールズグランプリの本賞金は300万円だけどね。後は副賞。
あとガールズ開始時に報奨金とか込みで3000万円レーサーを作る目標があったから、
現状で約2000万円レーサーがいるのはだいたい目標通りかと。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 08:12:34.45 ID:iL3dTZQ5
現行の競輪は面白いがケイリンはつまらないとか言う人がいるが
現行の競輪の面白さだって初手から存在したわけじゃないと思うよ。
選手や客、関係者らの試行錯誤の中で醸成されていったもんだと思う。
今のままの競輪で経営が成り立たないなら新しいスタイルにしてやるしかない。
それに合わせてみんなで醍醐味のある新しい博打に育てていけばいいと思うね。
それが嫌な人は去るしかないっしょ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 08:16:38.27 ID:YJe+rbCH
>>43
競技自腹論はコンドルですら言わなくなってるけどな。
だいたい地方議員兼職や社会人入学でない学生レーサーを認めてるのに
自転車振興が目的の団体が競技兼任選手に一切援助しないというのは目的にも反するかと。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 08:44:48.53 ID:zt7vvoq3
>>68

裁判w そんなのは 飲みたく無かったから!!
と言えばなんの罪に成るか教えてくれよww
弁護士に笑われるだけだからw
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 09:02:38.11 ID:LHMdcQWu
ケイリン化して得するのは脚のある若手選手とか自在屋か

問題は選手会の幹部連中にまるでそれらのスタイルの選手がいないことだ
俵なんてかつて競技やってた選手なのにな
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 09:03:25.83 ID:EY2FR+wd
首謀者は仕事さぼって外国へ逃げたから、ここに書き込みもしない
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 09:18:41.46 ID:zt7vvoq3
>>114

だからSS11は去るんだなw
俺は競輪の中にケイリンが何レースか有るのは
良いと思うし 選択の１つだと思うよ…
だけど 記者会見でアレだけオリンピックばかり
言われたらお前達の給料は何処から出てる!?
て思うけどね…
後 順番を踏んでないじゃないか…
誰も副支部長なり支部長して 頑張るべきなのに
誰もしてないでいきなり新選手会とは…
後 SS11のチャーリズのお金の不透明
お客を騙した詐欺じゃないの!?
全額寄付とか言いながら 賞金持って帰った選手も居るみたいだし
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 09:26:24.40 ID:g6Q5sMnI
>>112
除名なら懲戒免職と同じだから出来るな
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 09:50:34.60 ID:KVM/Wg+O
積み立てた元金は返却だよ。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 10:13:28.13 ID:i6YLK0nx
未だに競輪やってるやつはケイリンになってもやるわwww
つまらなくなったのは今さらで、わかってる奴はとっくにやめてるwww
俺のようにね（ｷﾘｯ
今の競輪なんてよく魅力があると言えるなwwww
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 10:13:37.64 ID:spF/zZGy
脱会理由を知らないのだけど、現在のトップ10はこの中(深谷、金子以外)
にいるよね
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 10:19:39.67 ID:zt7vvoq3
>>122

良かったな アンタは勝ち組だ…
だから負け犬の集まりのスレには来るな…
サヨウナラ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 11:59:00.72 ID:xtTK19e8
>>104
知らんがな
脱会支持する連中が競輪を簡単に否定すっからさ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 12:27:08.38 ID:6OJkJois
最近はガールズもガールズなりに戦法みたいなもんが出来つつあるな
前取ってガムシャラに逃げるだけでなく押さえに来る選手の力ぐあいを見ながら
ピッチを落したり上げたりとなかなか考えてレースしてる
後ろの選手も周りの脚力を測りながら仕掛けどころを考えてる
競り無しライン無しの脚力本位で単純と言えば単純だが
これから始めようとする初心者には競輪より解かり易いだろう
別に深い競輪を知らなくても若い人が競輪場に来てくれて
楽しんでくれればそれでいいと思う
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 12:50:11.78 ID:xtTK19e8
>>126
勝負せず流れこむ奴が出てきたからだろ
自力に勝る選手がそれを利用してるだけ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 13:32:16.96 ID:GRmuB6cs
博打はシンプルなほうが奥が深いんだよ。
ケイリンだって続けていれば奥深さが出てくるもの。
それとも現状のままでジリ貧をストップさせる妙案でもあるのかな。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 14:34:56.12 ID:fQ5c3Sgp
佐久間のターン連呼してた新選手会工作員は競走逝ったかｗ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 14:42:30.60 ID:zt7vvoq3
>>128

ケイリンが加速させる可能性も有るだろうよ!!
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 14:54:22.69 ID:2E++xnCx
>>130
全てのレースが「ケイリン」ルールになるって考えてる単細胞なのか？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:12:52.63 ID:zt7vvoq3
>>131

なに威張ってるのw 可能性の話ししてるのにw
全部とかの話ししてないし一部でも可能性は有るだろうよw

病院が休みでクスリが切れたのか!?
切れ者さんよw
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:17:49.30 ID:2E++xnCx
>>132
え？別に威張ってないけど？
「www」ばっかり使ってる方が薬切れてるみたいやぞ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:19:38.92 ID:YJe+rbCH
>>132
誰がどう見てもキレてるのはお前だけど？
だいたいガールズもミッドナイトも絶対成功しないって言ってた馬鹿は普通にいたわな。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:19:51.53 ID:skU5ZUIR
移籍する選手は除名と宣言してる選手会が威張りんぼう
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:26:32.89 ID:zt7vvoq3
>>133

アンタは知らない人に普通に単細胞とか書くの!?
>>134

ミッドナイトとガールズは全く関係ない話しだw
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:33:26.05 ID:YJe+rbCH
>>136
普通に関係あるだろうね。
ガールズグランプリは売上４億超え、年末年始のミッドナイトも売上１日１億超え。
新しいことに対して批判ばかりしてる古い世代にもう未来はないのかもよ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:40:04.16 ID:TFlclP10
いや違う
爺は意外に柔軟
ネットやって情強ぶってる若いやつ（と言っても40代50代）がこうじゃなきゃ駄目だと古いのに縛られている
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:41:49.41 ID:YTJphjQW
除名される選手など普通の生活していれば
一生仕事せず暮らせる分は稼いでいる(2億円以上はあるだろ)。
除名で走れなくなってもそれは喧嘩上等だろ。
SSが戦法変えてでも結果をだせば自然と客はついてくる。
(追込選手が先行で勝とうが同県同士競合って勝とうが、
その結果孤立しても勝ちに徹底するなら別にいい。)
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:43:19.93 ID:1jeeMR5x
昔の女子競輪も今のガールズも同じーーつまらない見世物そのうちに

飽きられる
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:49:37.99 ID:zt7vvoq3
>>137

>>119は俺の書き込みね…俺は否定もしてないし可能性の話しをしただけ!!
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 16:04:31.15 ID:p81ack0m
競技としての競輪とギャンブルとしての競輪は両立できると思う。
地元でのオリンピック開催という大きな流れに乗って競輪を競技として
楽しむ人たちが出てくることを期待する。
その人たちが宝くじを買うみたいに少しでも車券を買ってくれればしめたものだ。
オリンピックと関係ない他の公営は指を咥えて観てるだけだ。
競輪界だけに与えられたビッグチャンスを利用しない手はない。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 16:22:56.59 ID:FVlTAy79
オリンピックだ何だって耳触りのいいこと言ってるけど、
結局は「実質的に」自分たちがＡ３の年寄りたちの面倒を見ている状況ってのが嫌になんったんじゃないの？
立川、川崎あたりでもヒラ開催だと１日５千万円程度の売り上げしかないわけだし、記念の全国場外で帳尻合わせているようなもんだもの
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 16:24:43.80 ID:1jeeMR5x
ガールズ、あれが何が面白いのかわからないね。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 16:52:07.68 ID:a7V3sX/f
ケイリンで世界と闘うためには４００走路では練習にならん。２５０走路でこそ。オリンピックにかこつけてるだけで、実際のところは>>143の言うとおり
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:14:45.79 ID:aSNbiMIc
>>143
それならそれではっきり選手会を退会する理由としてそう言うべきだよ。
オリンピックだの世界で戦える選手の育成だの選手会を退会する理由にならないんだから。
ずるいんだよ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:25:12.29 ID:t8Jf7PLF
ガールズは競走得点以外に予想材料がないからなあ
買いやすいけど退屈だ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:26:13.72 ID:fy3ld1aj
もちろん世界と闘ってメダルを獲れればそれに越したことはないが、
一番の狙いは競輪を一般の人達により身近なものにするのが目的じゃないのか。
今の競輪を世界標準に近づけることでオリンピックのケイリンは知っていても
日本の競輪を知らない人達にもっと競輪を知ってもらおうという話じゃないのか。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:26:40.13 ID:97AnHccP
>>146
はっきり口に出せば賛成者からも「言いすぎだ」みたいな反感を買うことはあるからな
察してやれ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:29:51.61 ID:xtTK19e8
>>131
はなから脱会組だけでケイリンやる流れだと思ってる。
間違ってるかい？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:31:49.61 ID:xtTK19e8
>>137
ガールズ引き合いに出すならヤングより売ってから言って欲しい
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:36:53.69 ID:skU5ZUIR
じり貧なのに何か新しいことをやろうとすると否定しようとする体質が選手会やその支持者にあるのかね。
体制を刷新なり改革したほうがいいね。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:39:28.15 ID:4a8Zcpii
>>151
出ました！ハードルを必要以上に上げるアホ。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:40:22.58 ID:fqCMx6LO
オリンピックも被災地復興もきれい事。本当の目的は違うでしょ。自分の力だけでスターになれた訳ではない。これまで世話になってきた人々を裏切った罪は償わせないといけない。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:43:07.68 ID:spF/zZGy
Ａ３のペーペーでも年収５００万くらいだろ。
毎日パチンコに行っているプロスポーツの選手は競輪だけだろうな。
脱会した選手は全員毎日猛練習しているはず。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:44:28.75 ID:YJe+rbCH
>>154
世話になった人の恩返し＝居たくもない選手会に義理で残ることなのか？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:48:44.80 ID:skU5ZUIR
分別ない子供ではなくて厳しい鍛練によってその道で栄光を掴んだ選手達が軒並み蜂起したのだから、よくよくのことなんだろう。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:49:44.56 ID:xtTK19e8
当てやすさなら競艇や馬の単複勝に勝るものはない
わかりやすさでも競艇には勝てない
ケイリンにしたとこで枠なりになりやすい競艇より当てやすくなることは絶対にない。
オール単騎のガールズでさえマーク屋みたいな走りをする奴が出てきた
ラインなんてのは自然発生的に勝つ為の戦術として出てきたもんだ
ケイリンだったのが競輪になった
元のケイリンに戻しても同じこと
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:52:39.73 ID:xtTK19e8
>>153
必要以上に上げる？
意味がわからんよ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:00:57.27 ID:skU5ZUIR
競輪客は老齢主体なのは新規客がこないから。老齢客は早晩死んでいなくなる。
新規客がこなければ更なる縮小は不可避。
老齢客が一人去るより新規客が一人くることのほうが価値が高いんだよ。
短期的に売上が下がったとしてもな。
そもそもケイリン取り入れたところで老齢客が去るとも限らんし。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:05:12.53 ID:DMt2a1Dh
多分10年先には競輪自体なくなるよ、競輪辞めてボードに転勤します
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:21:47.79 ID:aSNbiMIc
ケイリン取り入れたところで新規客が来るとも限らんけどね
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:25:46.20 ID:xtTK19e8
女子競輪は過去に存在した
そして無くなった
売れてりゃ今もあっただろう
答えが出てるものを今さら持ち上げるのは意味がわからない。
男子と比較して、ハードルを上げるアホと言われても返答しようがない。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:30:19.81 ID:skU5ZUIR
ケイリンを取り入れ五輪をはじめとする競技で競輪選手が活躍することによって、
稼げるアスリートとして競輪選手という職業が小中学生にも認知され、
競輪のイメージが向上し、彼らが大人になったとき来場してくれるようになるかもね。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:32:38.42 ID:fqCMx6LO
>>156
義理で残るんじゃなく、その中で改革すれば良かっただけの話。この新しい団体は限られた人間だけが得をしようとするものに感じる。彼らだけで競輪は成り立ってきたわけじゃない。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:34:10.04 ID:fy3ld1aj
ガールズケイリンはケイリンのための実験なのかもしれないな。
いきなりケイリンに移行するよりはワンクッション置いたほうがダメージが少ないと。
だとしたら滝沢先生も一枚噛んでるな。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:38:01.13 ID:skU5ZUIR
選手会の内部改革は困難という判断をSS11とJKA がしたということだろう。
分別ない子供じゃなくて、その道で厳しい鍛練を積んで栄光を掴んできた人たちと官僚によってそういう判断されるような組織なんだろ、選手会は。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:41:18.61 ID:skU5ZUIR
移籍したら除名制裁とかトチ狂ったことほざいているから、選手会がまともな体質ではないことはわかるし。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:46:59.71 ID:fqCMx6LO
中から変えようと努力したメンバーがSSに１人もいないのが問題。彼らはスターで特別扱いされてきたのに、汚れ仕事をしてきた仲間や先輩には内緒で動き、さらに特別扱いされようとしている。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:54:46.93 ID:aSNbiMIc
退会する理由はオリンピックだの世界で戦える選手の育成だの選手会に関係のない事なわけだが。
彼らは改革だの一言も言っていない。ここのやつらが勝手に妄想して作ってるだけだな。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:56:42.53 ID:vxyd3Ld5
なにがお家騒動だよ
仲良くライン組んでたじゃねーか
全くもって仲良しこよしの楽しいレースしてるじゃねーか
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:59:30.68 ID:aSNbiMIc
まだ選手会の会員扱いで退会受理されていないから。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 19:03:48.61 ID:zt7vvoq3
新選手会の擁護連中はJKAが認めたとか話し有ったとか書くよな…
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 19:20:05.40 ID:dNtyGI6C
だから競輪・ケイリンの綱引きなんてどうでもいいんじゃない？
年金の問題さえ解決できれば。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 19:27:37.21 ID:pLSSYU9W
>>171
当たり前でしょ。別に選手同士イガミ合ってる訳じゃないんだし
脱会組も現行の競輪ルールを否定してないんだから
脱会組以外のS級常駐者も何にも考えてないよ
脱会組と選手会上層部で勝手にやってくれって思ってるはず
脱会組も伏見を神輿にして村上や武田は高い所から見てるだけだよ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 19:32:40.92 ID:zt7vvoq3
>>175

じゃあコンドル記事はガセなのか!?w
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 19:33:33.48 ID:xtTK19e8
伏見の立場って…w
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 19:42:23.48 ID:pLSSYU9W
>>176
じゃあ深谷の顔で今回の件深く考えてる事想像してみろ
想像できないだろ？
結論何にも考えてない
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:02:32.98 ID:aSNbiMIc
そもそもまだ退会受理されてないから選手会の会員扱いなんだって・・・
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:03:42.23 ID:zt7vvoq3
>>178

何故 深谷に限定するんだよw
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:05:20.90 ID:spF/zZGy
>>178 一番考えていない奴を引き合いにだすなよ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:13:17.61 ID:spF/zZGy
ロートルの足きりなんて
20年も前からの課題だろいまだに引き摺っているのだから、競輪が衰退するのは自然なこと
無くなるんだろうな
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:13:55.05 ID:pLSSYU9W
>>180
深谷は輪界では誰もが認めるトップ選手だからな！

まぁ永井でもいいけど…
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:30:53.09 ID:YS+jrMeW
まだ退会されてないからOKってプライドがないのかよwwww
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:36:02.66 ID:Z6NdSmB+
ここも長塚（海外）と豊岡（岐阜）が居なくなったんで建設的な議論が行われるようになったな
代わりに夕方から一人だけ少し低レベルの脱会支持選手がでてきたけど
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:40:05.67 ID:4a8Zcpii
>>185
中立のフリすんなよ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:43:45.89 ID:xtTK19e8
客からしたら今の段階で脱会組とレースでゴリゴリやられたら迷惑だからさ
とりあえず走ってるうちは出さないでしょ
でも客を混乱させてる
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:45:59.91 ID:xtTK19e8
>>186
あんたが何したいのかわからん
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:46:05.76 ID:pLSSYU9W
>>187
全然混乱してないよ。ちゃんといつも通りライン組んでいつも通り馬鹿は馬鹿競走してるやん
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:50:30.51 ID:YS+jrMeW
練習だって普通に退会組と一緒にやっているのにな
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:55:50.93 ID:IbFxo3ze
今日の立川11Rで村上弟が深谷に詰め寄ったレースしたのは脱会の影響でもあるのか?
脚力温存して流れ込みに徹すると思ったが。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 21:00:30.66 ID:xtTK19e8
コンドル日記
平成26年1月4日
立川記念の初日は松の内で土曜でもあり、２４億の売り上げはグランプリの流れなのかも。
初日のレースは、正月気分が抜けない選手が多かったのか、タイムも出ず内容も今イチで、大ギヤの弊害で２件の落車事故。
最近はドーピング問題や選手会の分裂騒動の方が話題になり、忘れ去られていますが、大半の選手から
「早く規制して欲しいですよ、3.57を上限でもその方が競輪らしくなりファンから喜んで貰えるし、事故も減り、疲れも残らないし、高価な部品を何度も買わされないで済むからお願いします」
は真実の声。
賞金が減ってる事を考えたらどさくさに紛れてやってもいゝのでは。
そうすれば「競輪」の奥が深まるし、オールドファンが戻って来るし、更に増えると思います。
そんな中で初日に良かったのは、市川健太と宿口陽一の２人のみ。
２日目のメーン１１Ｒは池田勇人を平原康多が番手捲りするかの１点。その時は神山雄一郎の交わしが狙い。その他のレースも狙い目ばかり。その事はコンドル紙に載せてますから利用して下さい。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 21:03:40.04 ID:pLSSYU9W
>>191
影響なんかないでしょ。千切れなければ普通の出来事
一昨年ぐらいなら深谷→村上弟、浅井→村上弟は鉄板ライン
中部がケツ付くより信頼度高かったからな
村上もいい時なら深谷、浅井でも仕事しながら差す事もあったから
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 21:24:22.07 ID:YS+jrMeW
>>192
何が真実の声だよ
そもそも大ギアで落車が増えたっていうのが気のせいでしかない
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 22:09:43.54 ID:aSNbiMIc
脱退組は大ギア推進派
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 22:14:02.36 ID:zt7vvoq3
>>194

そうなの!? 新聞で選手がスピードが出るから
ハンドルが盗られて 制御出来ないと書いてたし
吸い込まれる様に落車するとも書いていた…
前なら避けれた落車も乗り上げ落車するとも書いていた
実際に大量落車も増えた気がするけどね…
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 22:17:07.79 ID:xtTK19e8
>>194
落車の原因の話じゃねえの？
競りは減った派手な牽制も減った
では落車は減ったかい？減ってないと思うよ。
固定ギアでバック踏んだことのある奴なら理解できるはずなんだが
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 22:26:45.01 ID:cuhbrYlo
落車が増えたのは下手な選手と無理する選手が増えただけ
特にＳ級上位
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 22:26:54.23 ID:j7vhJTJu
ヨンマルなんて昔は峰重和夫とか河内正一ぐらいのもんだったのになあ（ジジイ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 22:34:15.46 ID:Bi6Rmcmv
落車が多いのは、縦パイプの角度が問題やと思うんですが、
立ちすぎると横の動きが極端に制限されるから。
本日の武雄9Rがいい例です。前がバック踏んだら対応できず。
角度を制限すればギアもおのずと下がると思うんです。
力のない選手が大ギアを踏むために立てる事により対応しているから
今、ペダル踏み踏みの選手が多すぎる、はっきり言って美しくない。
ペダルは回らんと美しく見えん。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 22:40:13.76 ID:DTdCsjrD
>>175
じゃあ、

＞＞熊本を走っていたＳＳイレブンの戦士、川村晃司に対し周りは腫れ物に触る様にしてるし、１着で配る飲料水を拒否する選手も居たとの事。

これはどう説明するんだ？
選手全員でなくとも、こういうのも出てるんだが？
記事をガセとでもで片付けるか？
だとするとあんたの話しは全て事実無根で片付けてくれ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 22:40:53.86 ID:xtTK19e8
>>200
極端な前乗りってそこまで多いとは思わないけどなあ…
ロードのフレームに比べたらピストフレームは立ち気味ではあるけどね。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 22:48:37.32 ID:xtTK19e8
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 15:19:24.39 ID:aMUfyNzk
>>742
競技などどうでもいいで逃げてる時代はとっくに終わってるけどな。
だいたい競技分離主義者なんぞファンの中ですら主流じゃないだろ。



過去スレ読み返してた。
これ中の人なのかな
脱会問題すら現場の大多数のファンは話題にすらしてないのが現実。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 22:51:57.44 ID:t8Jf7PLF
コンドルの戯れ言を真に受けちゃうかw
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 23:03:37.08 ID:pLSSYU9W
>>201
コンドルのネタ持ち込むのはいいけどコンドルが妄想した村上引退、会長就任の
真偽はどうなんだ？
そしたら脱会後に何かレースで今までと極端に変わった事起きたか？
今まで通りライン組んで今まで通り競走してる
あんたが分裂を考え過ぎて予想するのは勝手だが実際には何も変わってない
変わった事があれば教えてくれ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 23:08:39.27 ID:DMyE3gCe
ポカリ貰わないとか今までもあるがな…
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 23:30:10.39 ID:xtTK19e8
>>205
とりあえずは今までと同じように走ってくれにゃ客が困る
村上引退の話はトークショーでも本人に聞かれてた
コンドルだけのネタでもないでしょ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 23:40:25.00 ID:Bi6Rmcmv
80度近い角度フレームに乗っている選手のことを言ってます。

立ってるフレームの元祖、香川の児玉が吉岡、児玉の鉄板レースで
周回中におかまして、2人とも落車したレースで大損しました。
うっかりやと言われればそれまででが。

それから立ってるフレームに乗っている選手は、本線にしません。
ちなみに、フロントホークと選手の腕の角度で判断してます。

セリが競輪の醍醐味やと思っている皆さん。
昔、和歌山記念で東西のトップマーカーの東出と松本が
壮絶な競り合いをしたレースをご存知ですか？
このレースを見ていた客は大歓声でしたよ。
データ残ってたらホームページにアップしてくれませんかね和歌山競輪場さん。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 23:41:32.51 ID:t8Jf7PLF
ポカリはカロリー高いもんね　避ける選手も多かろう
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 23:44:37.58 ID:YS+jrMeW
落車率は10年以上安定している
急増したのは2000年頃
ttp://d.hatena.ne.jp/k-zakko/20131109/p1

今の理事長も同じくデータ的に増えたとは思わないと規制を見送っている

日本競輪選手会って？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1248184711/129
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 23:50:40.50 ID:O8Mr4CJk
>>208吉岡は落車してない。防府ふるさと決勝戦
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 23:53:40.90 ID:skU5ZUIR
貰わなかったポカリを集めて売店に買い戻させる古事記選手がいるんだって？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 23:57:26.62 ID:t8Jf7PLF
前にも書いたけど、落車が増えたように思えるのは中継を見る環境が
充実しただけじゃないかな。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 00:06:01.33 ID:JAGHiCLE
>>210
落車の質が違うのだよ
鐘前の落車が増えてるんですよね
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 00:21:07.65 ID:KXm9Vq5X
落車よりもつまらんレースが多すぎる。

ケイリンより競輪を望む理由は、特にS級のレースは内容も重視する。
展開を予想して的中したら俺天才ちゃうかと思える事
ゴール前、横一線のドキドキ
競合いの醍醐味
内林の忍者のような走り などなど

儲けようと思うんやったらチャレンジが美味しいと思うんやけどな
特にバック回数10以上持ってる選手のレースは読みやすいぞ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 00:44:32.59 ID:Lc6o1ROo
ケイリン化を求めてるのは一部じゃないのかねえ
脱会スレできてからケイリンケイリン書き込む奴が増えた気がした
俺みたいに競輪が好きな奴は少数なのかと思った…
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 01:13:38.24 ID:mO1cCAhs
いんや、ケイリン嫌いの競輪好きはここにも居ますぜｗ
ドツキあい見んで何を見る
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 01:16:00.32 ID:JD5mvDyh
>>212
良く知ってるねw
必ず開催事に一人二人はそんな事やって小銭稼ぐ選手がいるらしいw
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 01:51:59.78 ID:hwIWotH2
>>218
岡山の一人だけだと思ってたらそんなことになってたのか。
下位選手の生活環境や消費生活心理はここ数年冷え込み続けているのかもね。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 02:27:00.81 ID:KXm9Vq5X
競輪が生き残るためにケイリンが必要なら
ガジノと同じ場所のインドア250バンクで
と言うのはどうでしょう。

マカオや他の海外のカジノに勝とうと思うなら
他のカジノと同じことをしても成功しませんし、
マカオと同じ土俵にも上がれないのですから
カジノを成功させるには、飲む打つ買うが必須条件だからです。
日本では、買うができません。(おもてむき)
買うができない温泉街はアウトになっているでしょう。

マカオやラスベガスが成功しているのは、カジノ以外の
他の要素があるからです。

マカオは世界の美女が各ホテルにいてますし、
ラスベガスは子供や奥さんも楽しめるアミューズメントがあります。

パチンコ、ゲームメーカーなどは、ガジノにいっちょかもうと動いてますよ。
競輪もオリンピック、カジノというチャンスを逃すわけにはいかないのでは。

食事をしながらのレースとか外人さんが好むショーを盛り込むとか
客を増やせないのであれば、外人さんをターゲットにしてはどうでしょう。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 06:26:46.48 ID:cmQzyt/o
>>219
今までがヌルすぎただけ
収入が減っても他に副業とか思いつくこともできない無能だから古事記くらいしかできない
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 07:16:37.48 ID:CxYLU9Pa
>>216
べつに好きで求めてるわけじゃないよ
現状のままの競輪やってたら衰退確定だから
再生の選択肢の一つとして「ケイリン」を挙げたまで
ケイリンより競輪の方が面白いに決まってるだろ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 08:00:24.41 ID:BjHILtw5
ドツキ合いしてもええが…

落車したら車券返還してくれるんならドツキ合い復活もあり。
そうじゃないと安心して買えんわ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 08:07:07.45 ID:/mHi40at
落車絡みの的中が配当金下がる覚悟の上で書いてるんだね？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 08:47:20.56 ID:Fr7LsRGd
単純な落車率じゃなくて、大怪我の落車は増えてる。
特にS級ね。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 08:50:23.13 ID:hR6AkXde
>>214>>225
だからデータを示せよデータをよwww
本当別にそんなこと感じないって戯言ばかりだな
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 09:13:12.28 ID:Fr7LsRGd
落車で急激に弱くなった選手一覧

加藤慎平
水谷ヨシヒロ
小嶋敬二
鈴木謙太郎

ここ数年でこれだけいるぞ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 09:21:20.99 ID:wDAaR9Uz
>>227
ハルトモも入れてやれよ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 09:25:41.24 ID:Oy1hfu2y
>>227

加藤と小嶋は分かるけど水谷と鈴木はどうなの!?一時的に確変で元に戻ったんじゃないの!?
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 09:35:13.01 ID:xZ0RZ2X7
>>226
同意。男子は打鐘前だろうとレースは始まってるし。
あとコンドルが主張してる落車返還論への疑問になるけど
落車返還なら最終レースの本命は絶対に落車させられないってことになるから
自然とケイリンルールに近い競走になるような気がするが。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 09:43:05.81 ID:nWDaPtl3
>>226

226さんはどこでデータを示してくれてるのでしょうか？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 09:49:44.96 ID:hR6AkXde
落車で弱くなった選手なんてどの時代にもいるが
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 09:53:39.74 ID:JAGHiCLE
>>226
何言ってんだこいつは

大ギヤ化でうっかり落車が増えてるから今後ギヤ規制がかかろうとしてるのに
開催も以前より減って総レース数も減ってるから単純に比較出来ないだろ

データ、データってうるせーな
ＪＫＡに直接電話して聞けば早いだろ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 09:55:32.36 ID:hR6AkXde
だから落車数じゃなくて落車率で増えてないってデータを示しただろがwww
それでもこういう落車が増えたああいう落車が増えたっていうなら次はお前らがデータを示せよ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 10:02:38.81 ID:i8KM5bCh
関係者でもなけりゃ落車の正確なデータなんてもってないだろ。
関係者はまずこんなところに載せないけどね。
どうしても知りたきゃ競輪雑考とか検索してみたら？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 10:10:01.83 ID:hR6AkXde
しかしなんだ、ジャン前での落車が増えたって大ギアで落車が増えた派の中でも新説じゃねーのwww
これは初めてきいたわ
考えられる理由はなんだ
大ギア関係あるのかwww
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 10:28:41.53 ID:JAGHiCLE
>>236
おつむ弱いあなたに分かりやすく教えてやるよ

ロードレーサー買って一番重たいギヤ比である程度スピード出して、急に曲がろうとしたらいかに制御しにくいかわかるから
軽いギヤ比の方が対応しやすいから

競輪のレースも大ギヤ化でレース中に制御しにくくなり、鐘前落車やうっかり落車が増えてるから今後少しでも減らそうとギヤ規制がかかろうとしてるんだぞ
どうして今後ギヤ規制かかりそうなのか分かるか？
理由があるから検討するんだぞ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 10:37:09.58 ID:hR6AkXde
急に曲がる場面がありませんが
ジャン前落車自体あんまりみないですが
増えたって数件の話ですか
理由があるから検討される？
で検討してそんなデータはないと選手会の佐久間理事長が規制しないと決めたんでしょ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 10:44:12.02 ID:JAGHiCLE
>>238
お前に曲がる場面はなくてもレース中にはあるだろ
失格事由に過失走行って増えてるのしらないのか？

早かれ遅かれギヤ規制はかかりそうだからＪＫＡに聞いてみろ

今後バカは相手にせんわ
後の疑問はＪＫＡに聞け
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 10:51:45.58 ID:hR6AkXde
レース中だからこそ急に曲がる場面がないし、過失走行で失格が増えたのも知りませんねえwww
データを出せよデータを
俺が出したデータによると失格率も増えてないしな
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 11:03:38.08 ID:Lc6o1ROo
固定ギアでバック踏んでみてから言えよ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 11:04:23.79 ID:hR6AkXde
いいか失格率も落車率も増えてないってことは、
仮に大ギアが理由の落車や失格が増えたとしても、大ギアを使うことによって減った落車や失格もあるってことだwwwww
大ギアで曲がりにくくなったってことは、それ故に直進性が増え、安全になった面もあり、
ギア軽くしたらクイックネスになって横に振りやすくなることによって、逆に危険性が増す面もあるわな
落車を本当に減らしたければ横の動きをやめればいいよ
2000年前後で落車が急増したのって、暗黙的に横の動きを認めたからだろ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 11:07:54.36 ID:Lc6o1ROo
>>240

あんたは落車の数の話
他の連中は落車の原因の話
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 11:13:06.51 ID:Fr7LsRGd
選手の数がこの10年で何人減ったんだ？
つまり、落車は減ってないとおかしいんだよ、本来ね。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 11:15:46.62 ID:hR6AkXde
しかしジャン前落車が増えたっていうのは初めて聞く新説だからな
今まで大ギア反対派からも聞いたことなかった
興味深いからデータが欲しいわ
JKAに聞けば分かるっていうなら言い出しっぺのお前が聞いてデータ示してくれ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 11:17:21.65 ID:i8KM5bCh
こんなとこにデータなんか出せるわけないだろ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 11:41:15.02 ID:Lc6o1ROo
>>242
＞いいか失格率も落車率も増えてないってことは、

数じゃなく原因の話な

＞仮に大ギアが理由の落車や失格が増えたとしても、大ギアを使うことによって減った落車や失格もあるってことだwwwww

昔に比べたら横が減っただけ。

＞大ギアで曲がりにくくなったってことは、それ故に直進性が増え、安全になった面もあり、
＞ギア軽くしたらクイックネスになって横に振りやすくなることによって、逆に危険性が増す面もあるわな

コントロールできないってのは減速が効かないってのが多い
軽かったギアを大ギア化して落車数が増えてないとデータにあるんだろ？戻したら増えるかも？？
何で増えるんだ？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 11:44:52.70 ID:Lc6o1ROo
自分の主張もいいが流れ読め
めんどくさいんだよ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 11:46:08.04 ID:Oy1hfu2y
>>244

選手の人数は関係ないだろ…
レース数と出走の のべ人数で比べないと…
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 11:48:06.10 ID:saT46P2T
昨日の稲川はバック踏んで、スピードなかなか落ちなかったから落車した。
自力選手はともかく追い込み選手は大ギアになってバック踏む力もっと付けないとあかんね。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 11:51:25.36 ID:hR6AkXde
原因が変わったから何なんだ
落車は落車
迷惑なのは変わらないんだが
大ギア前でも後でも増えてもないし減ってもないなら、根本は違う所にあると目を向けるべきだが
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 12:01:58.34 ID:63VVFD1S
旧Ｓ級(Ｓ級が480人の時代)は脚力と技術の両方が無いと
Ｓ級を維持出来なかった

しかも横の動き全盛のレースも経験してたから
落車もしたが技術も向上した

前が真っすぐに走らないのが前提で走るって意識が
身体に染み付いてるから対応も出来る

しかし若い選手は横に動かないのが前提で走ってるから
少し動かれただけで落車してしまう

落車しにくいレースになった結果
つまらない落車が増えてしまったとも言えるんじゃないかな
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 12:03:01.29 ID:Lc6o1ROo
>>251
理解できないが軽くしたら増えるんだろ？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 12:03:55.45 ID:Lc6o1ROo
>>252
そう思う。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 12:08:31.63 ID:hR6AkXde
>昔に比べたら横が減っただけ。

昔に比べて横が減ったってどれだけ昔なの
大ギアと横規制は同時の出来事じゃないから、昔と較べて横が減ったと言われても分からないんだが
横規制が始まったのは大ギアよりも10年も前、大ギアが広まったのはせいぜい5年

＞戻したら増えるかも？？
＞何で増えるんだ？

増えるとは言ってないよ変わらないんだよ
大ギア前から落車率が増えても減りもせず変わってないんだから
逆にいえば戻しても、大ギアが理由の落車が減っても軽くなったことが理由による落車が増えて、同率になるってことだからね
もちろん原因が変わったっていうのが真実だったらだがな
普通に考えたら原因なんて変わってないってことだがなww
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 12:13:33.63 ID:mO1cCAhs
>>252
そうやね、確か前回のルール改正から横がかなり厳しめになって
選手自体が横の練習をあまりしなくなった。

そのおかげで、前へ進むということに特化した結果、大ギアが流行した。
今では脚力落ちの弱っちいチャレAの選手まで4.XXなんてバカギア履いてる。
でも、大ギアは諸刃の剣で、チョンと触られただけでも派手に吹っ飛ぶし
バック踏んだら脚がいっぱいになって、以前では考えられないような不用意な落車も増えてきた。

その時代その時代のレースがあるけど、2輪で走ってんだから落車は当然のこととは言え
落車のレベルが段違いに低くなった感じはするよね。
全盛期の頃の恩田繁雄や井上茂あたりを今のレースに入れたら全員落っこちるわｗ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 12:18:29.14 ID:mO1cCAhs
しかしなんか論旨がズレて来てないか？

>>220さんの意見にはこれ全面賛成。
どうせ東京オリンピック見据えて、台場あたりに特区が出来てカジノが運営されるんだろうから
そこに外人たんまり入れてインドア250バンクの賭け競輪やらせりゃええでないの。

そうすりゃ毎日国際競輪だｗ
SS11もたんまり賞金貰えて、世界の人に「Oh!KEIRIN！」って言って貰えるよｗ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 12:21:56.31 ID:Fr7LsRGd
福原フィルムスで昔の特別競輪のビデオ見てると驚くわ。
ヨコが凄くて面白い。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 12:23:05.98 ID:Lc6o1ROo
>>257
流れ読めないのが混じったもんだから…
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 12:27:24.37 ID:hR6AkXde
でやっぱり一番の疑問は、落車率が変わらなくても落車の仕方が違えば何か慰めになるのかってことだよ
くだらないことに拘ってるよな
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 12:28:46.88 ID:Lc6o1ROo
>>255
昔が何年前だとか、めんとくせえから
他の人の書き込みをよく読んでくれ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 12:29:51.99 ID:Lc6o1ROo
>>260
拘ってるのはあんただろw
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 12:33:25.88 ID:Lc6o1ROo
質とか内容の流れにデータやら数値やらの話をぶつけてきて
俺はそうは思わない、データが示してるだろ。

まともに会話できるわけがないw
馬鹿はどっか行けよ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 12:45:30.16 ID:hR6AkXde
その質や内容の真偽が問われてるからねw
それが正しいと証明してくれなきゃそれこそまともに会話出来ませんわwww

馬鹿はどっか行けよ
その言葉そのままお返ししますわwww
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 12:50:51.79 ID:mO1cCAhs
もう何がなんだかｗｗ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 13:01:04.69 ID:rY2E9bol
大体、大ギア使いこなせないのにｾｯﾃｨﾝｸﾞしてこける選手が悪い。そんなもん自己責任だろ
それを今更規制しろだのコンドル爺の願望なんて知らんがな
転ぶのが嫌なら山崎みたいにちょっと横振られたら止まればいいだけの事だろ
横の動き出来ない若手が増えたって？知らんがな練習しろよ
原付しか免許持ってない者が大型でこけて大型規制しろって言ってるのと同じだろ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 14:52:32.45 ID:colfTNoa
お家騒動はどうなるんかのう
和解するんか、それとも全面対決になるんかのう
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 15:24:16.64 ID:OR7vUh6k
紛れ込んでる欧州を相手にすると話しが脱線するぞｗｗｗ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 15:38:46.20 ID:CfFpM2Pm
何で大ギアの話になってんだ笑
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 15:50:23.63 ID:FsgD60F9
>>269
選手も予想屋も記者も(競輪メインの)ブロガーもここぞとばかり持論を持ち出してるからね…
もちろんこの板の常連達も。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 18:26:41.09 ID:Lc6o1ROo
直進性が増えってww
踏んだりや止めたりしてんだから
バック踏めない方が危ねえだろww
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 18:37:30.16 ID:Lc6o1ROo
豊岡って脱会組だっけ？？
地味に降級してっけど脱会組だけで隔離レースなんて事態になったらどうすんだろな
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 18:41:07.33 ID:B1xU4MaJ
>>269　なぜ大ギアの話になったか？
>>192のコンドルの日記が原因と思われる

日記によれば大半の選手がギアの上限を設け大ギアの禁止を求めているとか
これが「真実の声」とすれば当然選手会レベルで申し入れすべきと思うが

しかしそうなってないのは選手会に力がないのか　又は
爺お特異の他人の意見に仮託して自分の願望を述べてるに過ぎないのか
どちらかだろう
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 18:41:07.34 ID:Lc6o1ROo
古川もＡ級なのね
二人で走っても賭けにはならんな
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 18:41:27.54 ID:64gQ2CYg
バックなんて軽いギアだろうが踏めません
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 18:43:38.33 ID:Lc6o1ROo
重けりゃもっと踏めもせん
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 19:02:13.23 ID:ipMwJ9OC
>>272
そんな斡旋はない。
そもそも、そんな概定がない。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 19:06:14.86 ID:63VVFD1S
これだけ大ギア全盛になってるのに大ギア規制の声が大多数なわけないよ

何十年も前からある規制の範囲内なんだから

新しい時代に対応出来ない少数意見を大多数みたいに言ってるだけ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 19:29:31.99 ID:5/sX46mT
ギアの話は他所でやれ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 19:33:45.58 ID:Lc6o1ROo
>>277
同乗拒否られたらクビかね？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 19:56:10.90 ID:i8KM5bCh
豊岡は長塚の運転手で古川は長塚のカバン持ちでおｋ？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 20:00:43.21 ID:Lc6o1ROo
Ａ級の方が風当たり厳しそうだな…
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 20:09:00.85 ID:i8KM5bCh
ショートコント　豊岡＆古川
「二人きりのA級戦」
１番車　豊岡哲生
２番車　古川功二
３番車　豊岡哲生
４番車　古川功二
５番車　豊岡哲生
６番車　古川功二
７番車　豊岡哲生
８番車　古川功二
９番車　豊岡哲生
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 21:15:59.15 ID:ipMwJ9OC
>>280
そのような事由による登録消除はない
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 21:29:27.80 ID:BZTWk8uR
年末あたりからこのスレに張り付き
一般人装って脱会派擁護しまくってたっていた奴
豊岡・古川呼ばわりされてたのを完全否定してたが
３日を境に全く来なくなったなｗ
完璧に３日前検で競走に行っているんだな
豊岡ｗｗｗｗｗｗｗ
また明日の夜から参戦かよ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 21:34:10.46 ID:Lc6o1ROo
>>284
んじゃどうなるんだ？
除名処分だろ？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 21:48:55.45 ID:9of3FbPV
>>285
児玉から長塚になってさらに豊岡になった俺のことかｗ古川なんて言われてたっけ？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 21:50:31.89 ID:9of3FbPV
結局後発脱会組の除名理由って何なの？
JKAが容認している団体に移籍したことに何か問題でもあるの？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:11:47.77 ID:xZ0RZ2X7
>>286
最初にスクープした報知の記事に戻るけど規定では日競選所属でなくても出走自体に支障はない。
また少なくとも27日時点(グランプリ前検)では、この見解は変わってない。
仕事始めは明日だから施行者とかも含めてこれからどうなるか？かと。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:14:42.57 ID:CfFpM2Pm
>>288
記者会見までして競輪界を混乱させ選手会の秩序を乱したから。

一般の会社に置き換えたら分かるだろ。
勝手に元の会社が作ってきたシステムだけ利用して、社員引き抜いて別会社作ると。
そんなこと許されるわけないだろ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:17:01.32 ID:+XMFgtvX
>>290
あなたの言う通り。SS11の奴らアホだから理解できないのよ。できないからやったんだよ。除名してレースできなくなって後悔するだけよ。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:23:20.88 ID:M2mgGFXo
SS11は走らせないって独禁法はクリア出来るのかね
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:24:37.55 ID:CfFpM2Pm
逆に除名理由より退会理由のが分からんだろ。
オリンピックも世界で勝てる選手の育成も選手会の事業と関係ないんだから。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:26:56.85 ID:9of3FbPV
>>290
後発脱会組は記者会見なんかしてないじゃん。
これから脱会する選手もそう。
多分、これから脱会する選手を引き止めるために既退会宣言組に対して
そういう処分をするのだろうし、これから脱会する選手にも制裁を科すつもりだろうけど、
JKAが容認している団体への移籍がなぜ問題なのかワカランね。

あんたこそ世情に疎いんじゃないの？
同僚を引き連れて退社して同業の起業をするなんて普通にあること。
引き抜かれるような会社に問題がある。
引き抜かれる社員に、実績もなくこれから作られる会社のほうがマシと
思われているってことだからな。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:31:39.73 ID:onYmEvil
>>290
組合作るのを会社は拒否できんのでは？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:32:12.60 ID:9of3FbPV
SS11が旗揚げされてJKAが選手会会員でなくてもあっせんに問題ないと
明言していたから、退会届けを出してSS11へ移籍した。
これが後発脱会組だろ？何が問題なの？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:36:50.03 ID:CfFpM2Pm
>>294
同僚を引き抜いて同業の企業をすることがわるいんじゃない。
元の会社が作ってきたシステムもそのまま引き抜いて同じ会社作るのがダメなんだよ。

システムってのは、選手会が関係団体と作ってきた出場約款や賞金表等の諸制度ね。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:38:31.29 ID:Oy1hfu2y
>>292

斡旋しない事は無理かもね… だけど拒否する
事は選手会は出きるからねw
斡旋は有っても相手が居ないと競走出来ないw

>>294

JKAが容認ねw アンタは其れが好きだねw
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:42:49.15 ID:M2mgGFXo
斡旋阻止出来なかったら走るしかないのでは
同乗拒否したら参加予定選手が理由なき欠場のペナルティを食らうだけ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:43:52.95 ID:9of3FbPV
>>297
SS11の出場約款や賞金表等の諸制度はこれから関係団体とSS11が
取り決めればいいことじゃない。
関係団体は選手会と取り決めた諸制度と足並みを揃えたほうがいいと
判断するかもしれないけど。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:44:35.86 ID:CfFpM2Pm
そもそも元の会社をやめて別の会社つくるのと同じなんだから、元の会社の社員や設備まで使わせろなんて通るわけないだろ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:46:00.74 ID:9of3FbPV
選手会は関係団体と取り決めた出場約款や賞金表等の諸制度に知的財産権でも主張するの？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:46:36.10 ID:aRPzuwLd
端から見ててなんか感じ悪い感じだったね。武田なんか謹慎中だったわけで。
まず提言とか、客にもわかるようなアクションがあって善いかと思う。
客関係ない言われても賭けてくれる客がいて成り立つ競輪だから
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:47:01.54 ID:Oy1hfu2y
>>299

選手会の皆がペナルティ喰らうの!?
ヤるとしたら全員だろうしね…
それこそ 大混乱だろw
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:47:46.30 ID:ipMwJ9OC
>>286
奴らは日本競輪選手会から除名処分を受けたのであって、
競輪選手としての資格を剥奪されたわけではない。
スポニチアネックスには「競輪を統括するＪＫＡは今回の件に関し、
新団体の選手のレース出走に支障はないとしている。」と書いてあるし、
レースには今まで通り出るでしょ。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:50:18.94 ID:CfFpM2Pm
>>300
選手会の制度を準用せず、始めから作れるんならいいよ。作れるんならね。
そんな簡単に作れるもんじゃないと思うけど。

それから選手会の選手は使わないでねって話。退社した人間が元の会社の社員や設備勝手に使えないでしょう。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:54:55.43 ID:G7QSLDl8
同乗拒否したらＧ１も記念も全部開催ができなくなるわけだが
ＳＳ１１の選手が全員引退するまで５年でも１０年でも全部拒否していくのか？
まあＳＳ１１の選手が全員引退するより先に、全ての競輪場が閉鎖に追い込まれてるだろうけど
そんなできもしない妨害工作をあれこれ考えるより、嫌いな奴らが相手だとしてもどう折り合いをつけるかを考えていくしかない
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:55:50.78 ID:9of3FbPV
>>304
競輪長期休業なんて事態になったら、個人資産に余裕があると思われる
SS11構成員よりも選手会のほうがつらそうだなｗ
何よりJKAから制裁食らう側が悪者だし、施行からも恨まれるのは
選手会になるだろう。施行の撤退が一気に進むかもね。
そんな事態にはできないからSS11を潰せなければ選手会は同乗するしかない。
今はまだSS11を潰せると期待しているのだろう。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:59:30.10 ID:9of3FbPV
>>306
施行をはじめとする関係団体が選手会との取り決めをSS１１にも準用したほうがいいと思えば、
関係団体とSS11との取り決めはそのようになるだろうけど、そのことに
選手会が口出しできる話じゃないでしょ。

SS11は選手会の選手を使わないでねって具体的に何を指しているの？
競走で同乗できないねって話？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:01:33.55 ID:i8KM5bCh
ペナルティなんかない。
だいたい同乗拒否ではなくて、公正安全上同乗が出来ないだけなんだから。
同乗出来ない場合は、出場約款に則りあっせん予定選手にそれ相応の補償がされるだけ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:05:36.84 ID:CfFpM2Pm
>>309
施行をはじめとする関係団体がわざわざSS11のためにそこまで出来るわけないだろ。22人だけで競輪なんかそもそもできないんだから。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:09:25.98 ID:9of3FbPV
>>311
当然選手会とSS11が同乗することが前提の取り決めであり、
施行をはじめとする関係団体は選手会との取り決めのほぼコピーを
提示してくるんじゃないかな。
そうだとしても選手会が口出しできる話じゃないでしょってこと。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:13:23.52 ID:CfFpM2Pm
>>312
だからその前提で同乗出来ないんだから、関係団体はそんな提示も何もしません。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:15:43.17 ID:ipMwJ9OC
SS11は、従来の選手会との取り決めでは気に入らんのか？
新たに取り決めを作る必要があるのか？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:16:31.81 ID:9of3FbPV
>>313
JKAの構想は同乗だし、同乗前提の調整をしてくるでしょ。
そうでなければJKAがSS11を容認するわけないし。
JKAの調整に協力しなければ選手会が悪者だよ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:18:14.00 ID:9of3FbPV
>>314
選手会側が施行と選手会で取り決めたことは設備のような選手会の資産であり、
SS11がタダ乗りすることは許せないって言い分らしいｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:22:11.80 ID:CfFpM2Pm
>>315
具体的にJKAがどう調整するの？そもそもJKAの構想って何？
JKAはあっせんは出るとしか言ってないわけで、選手会の選手と競走が出来るとまでは言ってないわけだが。
そもそも仮に選手会が悪者になったから何なの？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:22:40.00 ID:M2mgGFXo
ルール的に競輪選手の資格は残ってる以上斡旋は続けるしかない
そうなると施工者はどちらもごちゃまぜに斡旋する
正当な斡旋で呼び集められたSS11が気に入らないから同乗拒否をする
これが施工者側からみて正当な欠場理由になるか
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:22:42.62 ID:rIH7fS4H
立川見ても仲良くやってるじゃん
池田も小松崎も目イチで引っ張ってくれてるし後ろもおとなしく追走
貫禄の大名、何の問題もない
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:31:08.48 ID:i8KM5bCh
今はまだ選手会の会員扱いだから同乗してるだけだろ。
退会したら共済制度や訓練や制裁を受けない選手とは公正安全上走る事が出来ないだけ。
気に入らないから同乗しないのではない。事故起きた場合どうする
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:31:15.64 ID:aXMzFK6+
同乗できないとか同乗拒否なんてただの妄想だから気にするな
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:31:27.85 ID:9of3FbPV
>>317
SS11が選手会の頭越しに発表していて、JKAはあっせんに問題ないと言っているということは、
SS11はJKAと話がついて独立宣言しているわけよ。
JKAとの話でSS11が賞金の高い競輪から締め出される話になってるわけないじゃん。

JKAの調整や指導に従わないなど選手会執行部がJKAに非協力的態度を貫くことで
競輪が開催できない事態になったら悪者になるのは選手会だし、競輪の売上を失うことにより
関係団体や選手会会員からも選手会執行部は非難されるだろうねってこと。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:39:19.87 ID:BZTWk8uR
ＪＫＡ会長様が早くも梯子を外し始めているとの専らの噂だがな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:39:24.36 ID:CfFpM2Pm
>>322
だからあっせんは問題ないとは言ったが同乗出来るとは言ってねーじゃん。
ウソだと思うならJKAに電話して確認してみれば？
逆に公正安全上問題があるのにあっせんだして、無理やり同乗させようとする方がJKAが経産省から非難されるぞ。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:49:09.05 ID:M2mgGFXo
斡旋側は同乗拒否なんて考えにないから言及しないでしょうね
同乗拒否しないぞと選手会が言う（かもしれない）のは選手会の考えで施工者やJKAは知らぬこと
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:57:47.36 ID:Lc6o1ROo
今現在は選手会に在籍してるから走れている
除名処分になった場合、現状の制度では斡旋されても走れねえって事でＯＫ？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:58:13.87 ID:ipMwJ9OC
所詮は選手会の内紛
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:00:18.62 ID:K9uElct+
>>326
要約するとそういう事。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:03:01.03 ID:9of3FbPV
>>324
少ない情報からであっても、もっと蓋然性のあるストーリーを組み立ててくれよ。

JKAは選手会が同乗拒否したら、競輪が開催できなくても仕方がないと思ってSS11を承認した。
SS11は独立するにあたって賞金の高い競輪に出走できることの担保を求めなかった。
こんなことあるわけないじゃん。

SS１１にあっせんするけど選手会は同乗しないということは競輪が開催できないのと同じことだろ。
なんでそんなことをJKAが構想すると思うかね？

同乗がJKAの構想ならば競走事故の補償問題はJKAが調整するだろ。
他にも同乗に必要なことはJKAが調整する。
同乗がJKAの構想ではないのならばSS11は独立しなかった。当たり前の話だろう。

同乗拒否ありきで調整に抵抗して開催を危うくしたら悪者になるのは選手会だねってこと。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:03:57.53 ID:RArds47W
脱会組の主張がさっぱりわからんけどな
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:05:17.75 ID:f7jXDGHg
>>326
選手会が同乗拒否すれば競輪の開催ができないということ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:09:08.18 ID:RArds47W
>>329
わざわざそんな依怙贔屓みたいな面倒な事すんの？？
別枠組んで脱会組だけで走らせるのが手っ取り早いでしょ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:11:13.48 ID:RArds47W
>>331
斡旋されるけど番組が組めないから繰上げと補充で済ますんじゃないの？？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:11:38.79 ID:f7jXDGHg
>>332
なんでそんな選手会に都合のいいあっせんの仕方しなきゃいけないの？
できるわけないし。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:11:42.07 ID:2QFeFV3y
なんでこんな継続して伸びてんだよｗｗｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:12:57.91 ID:f7jXDGHg
>>333
だからさ、SS11を承認したJKAがなんでそんな選手会の都合のいいような構想になると思うわけ？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:14:11.92 ID:vDs3GWdg
>>329
それはお前だけが作り上げた勝手なストーリーだろ。

JKAが選手会が同乗拒否したら、競輪が開催できなくても仕方ないと思ったのもお前の勝手な妄想。
競走事故の補償問題はJKAが調整するってのもお前の希望的観測。

JKAは何一つそんな事言及していない。
あっせんに問題はないとしか言ってないのによくそこまで話作れるな。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:14:31.69 ID:iIFbL1wI
>>335
同じ話ぐるぐる回ってるから読む価値なしよ
俺のレスも含めて、大半はソース無しの予想妄想だし
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:14:42.47 ID:RArds47W
残れるとか同乗させてやりたいとかじゃなくてさ
斡旋されても拒否られたら走れないんでしょ？
だったら別枠を引受けてくれるとこで走らすしかなくない？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:16:02.76 ID:3iIeokOm
>>329
なるようにしかならんから早く寝ろ
いつまでもしつけーよ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:16:25.94 ID:RArds47W
>>334
選手会に都合がいい？？
脱会組に都合がいいの間違いじゃね？
混ぜて走れないんだろ？？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:18:55.09 ID:fIXtMbnT
JKAがSS11に肩入れしてるかはわからんが、少なくとも否定する術はないという感じ
だから斡旋を続けるしかないし、斡旋した以上お前らちゃんと走れと
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:19:49.48 ID:RArds47W
ＪＫＡが何でもかんでも根回ししてくれるんだったら最初から選手会なんて要らねえじゃん
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:19:56.09 ID:K9uElct+
>>334
同乗するのは公正安全上問題があるから。
また選手会の選手が同乗しないと開催もできません。
別枠も出来るわけない。
よってあっせんもできません。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:20:46.44 ID:RArds47W
>>342
でも、断られても知らんよでOK？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:20:58.60 ID:hJfOB7wp
>>341
それ（＝「混ぜて走れない」）は選手の勝手な言い分。
斡旋受けた以上は走るべき。
走るのがいやなら、斡旋受けなきゃいい。
代わりに別の出たい選手が斡旋されるだけのこと。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:22:01.01 ID:iIFbL1wI
>>342
選手と交渉する立場からすると、選手の意見を総括する団体がないのは有利。
ＪＫＡだけじゃなく、施行者、競技会も。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:22:14.19 ID:f7jXDGHg
>>337
言及してなくても分かることだろ。あっせんに問題なくすために必要なことだから。
選手会による同乗拒否によって選手会はなんら痛手を受けずにJKAやSS11が譲歩するという
構想のほうがよほど希望的観測じゃねｗ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:22:23.63 ID:RArds47W
>>344
んじゃ開店休業ね。
まあ、レースやってくれるなら脱会組なんてどうでもいいわ。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:24:37.87 ID:RArds47W
>>346
無保険で走られちゃ堪らんって状態でも走るんか？
ヤバくねえかそれ。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:26:30.40 ID:RArds47W
>>348
めっちゃ脱会組寄りね
中の人？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:27:05.92 ID:f7jXDGHg
>>344
JKAの構想が同乗であるならば、同乗のために必要な調整はJKAがやるよ。

JKAの構想が同乗ではないという根拠あるのかね？

また、俺はJKAの構想が同乗であることを確認せずにSS11は独立したとは思えない。
自分がSS11の立場だったら誰しも当然確認するだろうからね。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:28:47.10 ID:JXmdzPib
前スレで選手会全会員に脱退の可否を問う書類が送付されたとかあったけど本当なんすか？
そんで脱退可と書いたら書いた会員は選手会から制裁されるわけ？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:28:59.82 ID:hJfOB7wp
無保険で怪我して困るのは、脱退した方でしょ。
選手会に残ってる選手にとって、何か困るわけ？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:31:28.04 ID:fIXtMbnT
共済会がどうのこうので安全に問題というのも、これまた共済会に加入しているかは出走や斡旋の必須条件じゃないから、JKAは問題に出来ない
それを理由に同乗拒否は選手会の都合でしかない
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:31:53.43 ID:RArds47W
普通に考えて
同乗させないから退会でなく除名じゃないわけ？？
なんか偏ってねえか？？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:32:33.67 ID:vDs3GWdg
>>348
公正安全上問題あるあっせんを出すことが問題なはずだが？
JKAとSS11が譲歩するという構想って何？
何に譲歩するの？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:33:40.63 ID:f7jXDGHg
>>354
りんまがによると、補償問題を整備しないと選手会会員がSS11を落車させたときは
SS11選手が選手会会員に損害賠償請求することになるなど、所属をまたがった
補償が複雑になるみたい。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:36:05.09 ID:RArds47W
>>354
それ無茶苦茶じゃね？
相手が自賠責には最低でも加入してる
俺がぶつけても金はあるから大丈夫って公道走る感覚だろ？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:37:22.25 ID:K9uElct+
>>352
JKAが具体的にどう調整するの？
構想も何もJKAはあっせんに問題はないとしか答えてないわけだけど。
あんた構想構想ってさっきから具体的に何の事言ってんの？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:37:27.89 ID:f7jXDGHg
>>357
だからJKAの構想が同乗であるならば、補償問題など同乗に必要なことはJKAが調整するだろってこと。
同乗拒否ありきで選手会が調整に非協力的になって開催が危うくなると悪者になるのは選手会だね。
JKAの構想が同乗であるならば、同乗拒否を受け入れて開催するなどという譲歩はないだろうってこと。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:39:01.51 ID:RArds47W
>>355
んじゃ斡旋するけども拒否られたら知らんよって意味だよね？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:40:01.79 ID:iIFbL1wI
>>358
プロスポーツにおいて、競技中の怪我について求償権が発生するとは思えないが
そもそも、選手会退会＝共済会大会なのかもわからんが
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:44:02.89 ID:f7jXDGHg
>>360
補償問題やその他同乗に必要な問題を解決するための調整だよ。
補償問題についてはあらたな共済制度を作るか選手会の共済に入れるか具体策はしらんけどな。

JKAがSS11を承認したときにこれまでどおりSS11が選手会と同乗して競輪に参加することが
JKAの構想であり、その構想がなければ、SS11は独立しなかっただろうってこと。
自分がSS11の立場だったら当然JKAにこれまでどおり競輪参加の担保求めることは分かるだろ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:48:01.89 ID:vDs3GWdg
>>361
調整って具体的にどうすんの？
まさか公益財団法人のJKAが、特定の選手だけのために競輪の交付金からそんな補償してくれんの？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:50:35.58 ID:rp6+vDvF
馬鹿みたいにJKAが黒幕とか色々書いてるけど
JKA見たいな会社団体が 根回しも無く
自分の団体が潰れるかも知らない バクチをすると思う？
中小企業じゃあるまいし
常識で考えても分かるだろ…
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:50:37.00 ID:f7jXDGHg
>>363
ともかく補償問題が整備されないと選手会側が公正安全が確保されないから同乗拒否する
名分になるらしいから、その名分の妥当性も含めてJKAが調整するでしょ。
JKAの構想が同乗であるのならば。
ああ補償に問題あるので選手会の言うとおり公正安全な競走が担保できないからSS11に
あっせんは出せないねとはならない。
JKAがあっせんに問題ないと言うということはそういうこと。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:51:04.78 ID:RArds47W
>>364
そうじゃなきゃ脱会しねえだろ
って事？
ソースはあるの？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:52:31.92 ID:f7jXDGHg
>>365
内部の人間じゃないし、具体策なんか知らねよ。
だけどJKAの構想が同乗ならばそれに必要な調整をするってこと。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:55:49.30 ID:vDs3GWdg
>>369
知らないって笑
そんなん出来るわけないだろ。
お前の頭の中ではJKAは魔法使いか笑
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:56:42.57 ID:RArds47W
タラレバ話かよ…
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:58:26.25 ID:f7jXDGHg
>>368
そうだよ。競輪に参加できることを担保されないで脱会とかあり得ない。
常識で考えて分からないかな。
選手会を脱会することをJKAに相談しておいてこれまでと同様に競輪に参加できる
担保は求めないとかあると思う？自分がSS11の立場だったらと考えてみ？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 01:00:25.05 ID:f7jXDGHg
>>370
とにかくSS11が潰れなければ選手会はSS11との同乗を余儀なくされる。
そのようにJKAが調整する。調整に抵抗して開催を危うくすれば選手会が悪者。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 01:00:49.70 ID:K9uElct+
ID:f7jXDGHgのJKA万能説と希望的観測による脳内ストーリーに付き合うのは大変だな。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 01:05:25.72 ID:RArds47W
>>372
そりゃそうだろね。
だが肩入れする意味が理解できない
たかが２０人そこそこ選手はもっと居るじゃんか。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 01:10:47.70 ID:RArds47W
客からすりゃ開催が危うくなるなら辞めたくて辞めた連中を混ぜなきゃいいだろ。
になると思うんだが…
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 01:19:14.62 ID:f7jXDGHg
>>374
JKAが望まない、選手会による同乗拒否ボイコットが通用すると思うほうが希望的観測でしょ。
施行も折り合いついて上位選手があっせんされるほうが望ましいのだし。
SS11の出走を望まいのは関係団体の中で選手会だけでしょ。

>>375
既にSS11が旗揚げしたという事実をもってしてJKAがSS11に肩入れしていることは明らかだね。
肩入れしなければ、あるいは選手の管理をすべて選手会に任せて安心であるとJKAが選手会に
全幅の信頼を寄せていたのならば、独立を打診してきたSS11を諌めて、選手会にはSS11たちを
上手く管理するように要請したはず。
選手会の頭越しに選手会猛反発必至の独立を承認したということはJKAは選手会に選手の管理
全て任せて安心とは思っていないということ。
JKAはSS11を利用して選手会改革もしたいのかもね。

>>376
選手会は客にそう思って欲しいだろｗ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 01:27:43.91 ID:vDs3GWdg
選手会が悪者ってのもよく分からん。
選手会は選手のための組織なんだからその意思で動くのに善い者も悪者もないだろ。

競走上、公正安全が担保出来ない危険な競走に出走出来ないってだけの話なわけだし、その分の補償もするならむしろ選手の安全を考えてる善い者じゃん。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 01:42:29.69 ID:f7jXDGHg
>>378
補償問題も含めて同乗に必要な調整はJKAがする。
調整によって公正安全さは確保されるとJKAが判断しているのに、
選手会が同乗拒否ありきでその調整に非協力的で不満を言い続け、
競輪開催できなくなれば悪者になるのは選手会だねってこと。

つまり、SS11が潰れないならば選手会はSS11との同乗を余儀なくされる。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 01:45:57.76 ID:RArds47W
>>377
客のほとんどはこの件に興味がないのか話題にもならないのが実情だと思う。
実際、競輪場で話してる人は見たことがない。マスコミ報道さえ知らなかった人もたくさん居た。

客は賭け事としての競輪を楽しんでいるのであって、野球やサッカーのような特定のチームや選手を贔屓にしているわけじゃない。
出待ちをするようなファン以外は名前でしか競輪選手を知らないからね。
開催が危うくなるぐらいなら脱会組なぞ要らないとなる可能性は十分にある。

売上にしても、その時代、その開催の強い選手が売れるだけ。
滝澤や吉岡が引退したからって客が競輪を辞めたわけじゃない。
客は競輪があれば誰が走っていても楽しんでるもんだよ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 02:00:48.03 ID:qU+O1JDM
変化なさそうやな
脱退組は逃げ得やろ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 02:05:56.57 ID:f7jXDGHg
>>380
競輪場にいる老齢客の話題にならないのはメディアの情報が少なくいのと
ネット利用しないから。場外発売のテレビ中継の解説者達もこの話題に触れないし。

脱会したのが数名なら、私怨怨恨の類かと思うかもしれないが、
キラ星の如くの最上位選手軒並みだから、出走できないとなれば大事件だし、
選手会に何のしがらみのない客が選手会の都合のいいような説明に
納得するかは疑問だけどね。

また、選手会に何のしがらみのない人間へ除名問題を選手会の都合のいい
説明のとおりに納得させることは至難だと思う。
ましてや選手会のボイコットにより開催されなくなった場合、世論が選手会を
支持することはほとんど期待できないね。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 02:10:40.97 ID:9HrF7tFv
それじゃ今年は深谷のｸﾞﾗﾝﾄﾞｽﾗﾑ達成で神山が賞金ﾗﾝｸ5位ぐらいで念願の
GP制覇で引退やなｗｗｗｗ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 02:17:48.64 ID:RArds47W
>>382
競輪ファンの客層からして脱会組を快く思わない世代でしょう。
村上や成田や平原や武田は惜しいことしたな…あいつら馬鹿だろ。ぐらいだと思うよ。

これ、爺さんが言ってたんだけどね。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 02:21:19.80 ID:RArds47W
>>383
かえって売れるかもねそれ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 02:21:48.03 ID:f7jXDGHg
>>384
まぁ世論は選手会に厳しくなると思うけどね。
爺さんがそんなこと言ってましたか。理事長は爺さんって年でもなかろうにｗ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 02:32:18.11 ID:RArds47W
>>386
客は名前を走りで覚えるからね
博打だからドライな見方は当然かもね。
長塚は酷評されてた。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 02:36:06.60 ID:f7jXDGHg
俺も長塚のグランプリの競走には納得してないよ。
長塚が出走すればやじると思う。
でもそれと脱会問題は無関係に考えているけどね。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 02:36:44.22 ID:7lYtgXCC
キラ星の如くの最上位選手ｗなどと言われてもなｗ
競輪場にいる老齢客限定のキラ星だしなあｗ
たかだかギャンブルレーサーなんだから、箱根走ってる学生よりも
世間的な認知度やアスリートとしての格は落ちるのにね。
そんなメンバーが出走できなくなったとしても、世論なんか動かないだろ
っていうか、ボイコットそのものもベタ記事レベルで終わりだしなあ
その、キラ星とやらが出なくなっても、競輪は当分続くだろうし
逆に言うとキラ星とやらが出続けても、売り上げは下がり続けるしなあ
高額賞金で良い暮らしして、狭い世界で天狗になっちゃっているから、
賭博なしでも客を呼べる一流アスリート様達と同格だと勘違いしちゃった
ってだけなのにね。テレビに出たいってかｗ
ところで俺が一番知りたいのが、
この人、自分もキラ星ｗなのかな？
そうでないとしたらＪＫＡを神みたいに崇めているのはなぜ？
ゆとりとかネトウヨにありがちな、権威主義っぽい人だよね。
競輪って、ＪＫＡだけの物じゃあないのにね。
あと、ボイコットを異様なまでに恐れているみたいだけど、
なにか仕事上の支障でもあるのかしら。
伝え聞く限りでは、ＪＫＡだって一枚岩じゃないしのにな。そんな根回し
がちゃんとできるんなら、今までだって根回しするべきことはもっと
たくさんあったんじゃないかって気がするけどなｗ
ま、ＪＫＡｌｏｖｅ君に何言っても無駄かｗ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 02:40:32.62 ID:RArds47W
>>389
まあ確かに今出来るなら前に出来ただろとは思う。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 02:57:00.04 ID:f7jXDGHg
>>389
ボイコットを恐れてはいないよ。できないと思ってるから。
ボイコットできないと思う理由を説明してきただけ。

権威主義と言われればそうかもしれないが、話の筋道は通ってるだろ？
・SS11が独立した。
・JKAが選手会の頭越しにSS11の独立を容認している。
以上の二点から
SS11は独立にあたってJKAにこれまでどおりのあっせんの内諾を得ているのは明らか。
そうでなければ独立するはずがない。
内諾した以上JKAはSS11のあっせんを問題なく行うための環境整備および調整をする。
SS11の出走を望まないのは関係団体の中で選手会だけであり、JKAの調整に逆らって
ボイコットして開催が危うくなれば悪者になるのは選手会。よってボイコットはできない。

キラ星のごとくのスター選手は俺みたいにヒマではないことぐらい分かれよｗ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 06:38:01.86 ID:MNiyiNfD
ボイコットをしたら、施工者は手を引く口実にするわ。
やめたい地方自治体が過半数超えとる。
これはコンドルの意見で数少ない真実だからなw
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 06:42:44.57 ID:MNiyiNfD
競輪事業については、事業の性質上、事業を行う地方自治体が自らの意向により撤退
することは当然に容認されていると解される。

http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/shoukou/documents/keirinsyubun.pdf
この判決文読んでみろ。合理的な理由があって、予告期間をおけば撤退OKだからなw
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 07:56:53.29 ID:HsnbnOKr
>>389
だとしたら正月の京王閣の売上はおかしいだろうね。
10レース予選が11レースの特選とほとんど同じってことは客は武田の復帰を待ち望んでたってことだし。
それに２スレ目でスレタイが変わった時点でこのスレには日競選寄りの人間がいるんだろうから
そんな人間が中立のフリをしても相手にされないかと。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 08:41:11.45 ID:3iIeokOm
>>394
望むとかじゃないだろ
単に頭は固いから武田絡みの車券が売れただけ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 09:12:58.08 ID:NdvBfdxj
ボイコットされてＳＳが干された場合の実際の動きを現実的にシュミレーションしてみる
グランプリでは９人中５人で一大勢力であったが
記念とかＦⅠだと99人中０－５人くらいしかいない

その選手の変わりに同等の選手を追加斡旋して何事もなく開催されて終わり

役人が主体の施行者なら
大袈裟な事をする事なく現状維持できるんだから
そうするんじゃないかな
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 09:16:19.07 ID:5A/Rvitv
>>396
昔シュミレーションて書いたらこの板で袋叩きにあったから気をつけろよ

シミュレーションな
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 09:20:26.16 ID:rp6+vDvF
>>391

お前の脳内の筋道ねw 作家にでもなれよ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 09:31:09.97 ID:zuJ3lqjs
>>395 武田だから頭が固いんだろ．望まれてるよな、村上でも同じ．
反論になってないよ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 09:33:38.67 ID:FNENMfiK
客には無関係な話
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 10:10:58.50 ID:RArds47W
>>399
ず抜けて強ければ誰だろうと関係ないでしょ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 10:35:02.74 ID:9HrF7tFv
ちなみにSS11の武田と共に評議員として名を連ねている平田竹男なる人物は
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの元通産官僚、現在は内閣官房参与。
ｹﾂ持ちとしては最高や
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 10:45:11.56 ID:rp6+vDvF
>>402

良かったな最高のケツモチが居てw
これがSS11が独立した後に作った組織なら
凄いかも知れないが 独立する前の名前だからな…
深谷とか浅井も名があるしm
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 10:51:58.89 ID:5lCbXyWv
当然その深谷浅井にも話は通してるわけで、そうじゃなきゃ母体には出来ない
ふざけんな抜けるという動きもまだない
浅井のまさかの裏切りくるー？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 11:04:36.55 ID:9HrF7tFv
>>403
そしたらこの平田っちゅうのはもう抜けてるのか？
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 11:07:18.40 ID:SPnOdBo6
>>394
開催日程もあるし、今回の立川もかなり売上は上がってる。
それだけの話で。

開催場が大杉だから売上が分散するだけで
実際には少ないパイがあっち行ったりこっち行ったりしてるだけ。
総体的に見たら全売上集計したら、大して変わらんのではなかろうか。

そういえば同乗拒否の話。

選手会は選手会の保障があって
ＳＳ１１にはＳＳ１１の保障があるとしたら、
同乗しても全く問題無いんじゃね？

保障の出る協会が違うってだけで、走ってる選手は混合でも関係ないわな。
とふと思ったんだけどどうだろう。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 11:11:47.12 ID:9HrF7tFv
>>406
仮に団体保険でも入ってれば問題はないんじゃない？
適用してくれる保険会社があればの話やが
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 11:15:24.61 ID:rp6+vDvF
>>405

俺は関係者じゃないから知らない

>>404

選手会にも一言も無く新選手会 作る奴達が
ワザワザ 浅井とか全てに許可を取るとは思えない
俺の個人的な考えだけどねw
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 11:16:57.37 ID:RArds47W
>>406
予想が複雑になるなそれ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 11:18:50.99 ID:RArds47W
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=603580093047075&id=222054887866266&refid=17

いろいろ見たが、この金の作り方は汚いと思うんだがどうだろう？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 11:20:47.60 ID:/V0H09cE
とうとう我慢できなくって反Ｉ・Ｋ、Ｗ・Ｍ派ＪＫＡ職員も参戦したな
ずっと一人で頑張ってた会長派職員も正月休みが明けて仕事中はそうそう書き込みもできないだろうしなｗ
脱会組の事故保障も俺達の売り上げからの交付金からＪＫＡが出すという話もあるらしいしな
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 11:38:17.43 ID:RArds47W
そりゃまずいじゃん。
タダでケツ拭いてくれちゃうんだろ？
客からのテラ銭で。
公正じゃないだろそれ。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 11:39:17.84 ID:9HrF7tFv
結局、選手会側もSS11も役人の手のひらで踊らされてるだけでそれぞれの天下りが
どっちが主導権取れるかだけで決着するんじゃない？
佐久間や伏見なんてケツ叩かれて調子乗ってるだけやろ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 11:39:44.51 ID:5lCbXyWv
今でもJKAが一番共済会に金出してるからそれを付け替えるという話ならあるんじゃね
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 11:51:42.77 ID:RArds47W
客のテラ銭なのに客は置き去りだな
こんなんだから競輪はダメ
ルール改正がルール改悪なんて言われるぐらいだからなあ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 11:55:08.52 ID:RArds47W
いかにも車券買ってませんて感じの奴の書き込みには腹が立ってくる。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 11:56:37.64 ID:a5NdLytQ
単なる博打の駒つうたって俺はやっぱ武田や成田のレース見たいわ
相撲だってそうだろ十両より幕内のほうが客が入るし
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 11:59:08.22 ID:RArds47W
グランプリ前に公表したのも注目はされるだろうが
車券を買う客を馬鹿にしてるし
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 12:00:03.99 ID:RArds47W
>>417
長塚は要らねえって？w
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 12:03:48.75 ID:rp6+vDvF
>>417

アンタの言いたい事も判るが…
幕内が辞めても十両が幕内にあがるだけだろ…
ファンとか客はそれを観るだけだよw
前の方に書いてる人が居るメニューと同じなんだよ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 12:04:34.26 ID:9HrF7tFv
>>416
年間250日は買ってるわ！
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 12:07:12.54 ID:RArds47W
>>421
いかにも買ってそうじゃん
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 12:09:20.26 ID:a5NdLytQ
>>420
レベル下げたら衰退を加速するだけだよ
博打打ちにとっては十両も幕内も関係ないかもしらんが
そんな客ばかりじゃない
大事なお金を掛けるんだからレベルの高い感動するレースで賭けたい奴もいる
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 12:14:14.92 ID:RArds47W
脱会組にそこまでの商品価値があるかって聞かれたら微妙なんだよな。
個人的には京都勢と成田ぐらいのもんだ。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 12:18:54.17 ID:rp6+vDvF
>>423

正論だろうね だけど今でも売り上げ下がってるし
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 12:19:29.59 ID:RArds47W
>>423
そんな客ばかりだから脱会問題が話題にもならないんじゃないの？？
競輪場で脱会問題を話してる人など居ないよ。
武田が走っても根田が走っても倍も売上が違うわけじゃないからね。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 12:21:41.85 ID:a5NdLytQ
GPがいい例だろ
博打の駒として同じならA級ばかりでGP開催してみそ
さぞかし売り上げも上がるんでしょうなあｗ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 12:23:34.83 ID:SPnOdBo6
>>407
そのあたりを探すというのも大変やね・・。
やってくれる会社があれば良いけど。

>>409
そうかな・・単に保障の出所の問題だけで
保障自体は平等に行われるから問題無さそうに思えるけど。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 12:24:07.79 ID:SPnOdBo6
>>416
年間363日は間違いなく買ってるｗ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 12:24:22.11 ID:9HrF7tFv
>>420
そしたら今年のGPはこんな感じか？
中部3人　深谷、浅井、（金子、吉田、山内）
近畿　脇本
関東3人　池田、神山（飯島、木暮）
南関　新田（石井）
中国、四国、九州　（園田、松岡貴、大塚）

笑うしかないなｗ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 12:41:23.40 ID:RArds47W
>>430

まあ、やってりゃ俺は買う。
それで走るのなら。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 12:54:57.95 ID:SPnOdBo6
>>430
・・・・ショボ感が否めないｗ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 13:31:55.76 ID:EXY5ZJkG
現選手会も他に例えば根田もいるしその他ヤングGP出てた将来のスター候補生もいるし
どっちかといえばSS11の顔ぶれがもう頭打ち感が拭えないだろ
若手もなんか勘違いしたA太郎しかいないし
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 14:19:37.75 ID:rp6+vDvF
>>430

深谷 浅井 金子(深谷と同乗が多いと思うから)
根田 脇本 池田 稲川 基本的にダービーの特選
近くじゃないと駄目だろw
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 14:26:06.00 ID:9HrF7tFv
>>434
浅井は自力で行くやろうけど金子師匠はきっと準決ぐらいで他地区のマークに
蜂の巣にされると思うぞｗ
立川８
３－４　各50枚
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 15:08:51.55 ID:zuJ3lqjs
脱会した選手がいなくなれば、今日の立川８Ｒみたいなレースばかりか？
糞ツマラナイ
競輪やめるべ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 15:16:42.90 ID:rp6+vDvF
>>436

どうぞ辞めて下さい!!
サヨウナラ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 15:41:35.89 ID:UffXwfOO
先にJKAに密約取って動いてる時点で、SS11は飼い犬に成り下がってる。
スターが集まってるから何とかなると思ってるんだろうが、最初がこれじゃ、いいように使われるか、選手会につぶされるのが末路だね。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 15:57:48.78 ID:ryGtawIM
で、黒幕は誰なんだね
その大きさによってSS11が成功か失敗かが決まると思うが・・・
経産省ですかね
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 16:46:55.44 ID:RArds47W
深谷が居たらいいわ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 16:49:29.23 ID:WacnYOQ6
A級で情けないレースやってる脱退組もいるそうですね
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 16:51:46.95 ID:rp6+vDvF
黒幕なんて居ないだろw
居たらコースから外れた奴ね
ワザワザ 本流が危険を犯すとは思えない
君たちも 本流に居てバカなクーデター起こすか!?
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 17:02:17.74 ID:FNENMfiK
日本国
↓
JKA石黒派
↓
世界のミスター
↓
マツモトヒトシ
↓
村上魂⇔武田
↓
平原・長塚・岡田・アトピー以下の村上一座
↓
88期・ナショナル・慎太郎・小野大介
↓
伏見は状況把握困難になるも代表の為
↓
長塚調子乗る⇒豊岡哲生の暴走
↓
古川功二
↓
稲村兄弟・十文字貴信

これが流れ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 17:22:17.34 ID:RArds47W
長塚が混じると胡散臭く感じるんだよな
何故か…
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 17:23:41.10 ID:HsnbnOKr
>>406
初日で11レース特選と10レース一般の売上がほぼ同じになったのはそれでは説明できないんだよね。
京王閣の11レースは他の場に比べて発走が遅かったから本来は特選が圧倒的に売れてなきゃおかしいはず。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 17:42:08.14 ID:SPnOdBo6
>>445
武田のレースは、単に頭が鉄板で買いやすかっただけだと思うよ。
京王閣もあそこで売上が上がるような番組構成にしてたし。

だから、武田の復帰云々ではなくて、レース自体が絞れて大口でも買いやすいだけ。
あの時の初日特選メンバーに大枚入れる阿呆は居ないもの。
様子見の特選か、勝負の予選かの違いだと。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 17:44:19.50 ID:RArds47W
>>445
その売上てんだから何してもいいってスタンスやめにしないか？
脱会組だけで競輪してるわけじゃないんだしさ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 17:44:59.39 ID:7etpbkt5
よくSS11がフアンに迷惑掛けたという人がいるがそれは無いよ。
雪でレースが中止になったとか違反走行でレース不成立とかなら
迷惑ということなんだろうけど脱退会見したぐらいで
ほとんどのフアンは迷惑とか思ってない。
車検戦術の見直しを余儀なくされたと怒る奴は初心者でベテランは
全てを織り込んで推理するもんだよ。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 17:46:51.84 ID:RArds47W
>>448
興味がないんだよ。
話題にもならないもの。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 17:48:25.65 ID:RArds47W
ファンを混乱させないような配慮してるからさ。
進展がないのもあるが、問題に触れないように無かったことのように配慮されてるからね。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 17:50:37.81 ID:b1hYvCrM
そうだよな
グランプリ前によってあんだけ買う気無くなったとか言う奴がいたけど、現実には前年上回った
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 17:57:40.45 ID:HsnbnOKr
>>447
やめないよ。現にグランプリも立川記念も売れてるだろ。
つまり反脱会組の主張にはほとんど根拠がないってこと。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 18:44:24.21 ID:Ck/Lm404
立川10R最終3コーナー合わせられないスピードでもなかったのに
平原と神山をすんなり行かせた村上ひろｗ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 18:46:04.89 ID:3iIeokOm
>>450
一日中張り付いてレスしつけーよ
ＩＤ赤すぎｗ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 18:49:38.60 ID:rp6+vDvF
>>448

迷惑は懸けてないかも知れないが！
常識は無いよね!! 武田は斡旋停止中だし…
長塚は記念を欠場して記者会見だし
岡田もやる気が出ないからと記念に出ないで旅行
コイツら正しいか!? 今は記念が命だよな
ヤったことは欠場 旅行 レース不成立
俺は支持はしない!!
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 18:52:41.68 ID:uaVZ398H
豊岡のカス今日の負け戦も飛んだな
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 19:02:42.33 ID:gq7vfRqC
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 19:40:51.56 ID:RArds47W
>>454
うるせーよ
競輪を何とかしなきゃいけないって考えには賛同してる。
でも胡散臭いＪＫＡなんかと組んで闇討ちみたいな手口がスポーツマンらしくねえからムカつくんだよ。
退会の手続きを知らないわけでもないのに郵送と電話って馬鹿にしすぎだろ。
ＪＫＡなんて上納金が高いだ予算の使い道が不透明だ散々に言われてる団体だろ
表彰式でG１をジーアイなんて読んじまうアホな役人の天下り先なんて信用できるかっての
頭なんかコロコロ代わるような団体が先のことまで考えてると思う方が可笑しいだろ。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 19:46:18.08 ID:5A/Rvitv
>>458
さすがにこの過疎板で40もレスしてるのは異常だな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 20:30:03.40 ID:3iIeokOm
>>458
競輪を何とかｗ
なら、ここに何十件も書き込んだ意見をそのままＪＫＡに電話で言えよ
よろしくな
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 20:37:37.06 ID:/nbRzWDV
女がつまんだ浮気相手がチンピラで、
軟禁して売春させられた上、
彼氏と手を切らせようと女を警察へ連れて行き、
彼氏を架空のストーカー被害に仕立てる作文を読ませる事件がある。
付き添いと称して警察署内で見張っている。

権力や金を持つとそういうことが実際にある。

女が脅迫と捏造を訴えチンピラ捕まったのに、
興信所で調べるとその無罪の彼氏が被害出された警察資料がずっと出て来る。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 20:42:28.38 ID:7fP/MLHw
成田と平原は勝ち上がってるな
除名でも何ら支障なさそうな気する
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 20:47:16.12 ID:WacnYOQ6
A級ですら勝ち上がれなかった情けない選手がいるそうですが
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 21:04:18.96 ID:29z8Hq77
よくわからないけど
選手会と競輪選手が馬鹿だってのはわかった！！
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 21:20:32.41 ID:BimDN6UO
俺、今日豊岡買ってたぜ岐阜9レース。
チャレンジ走ってた本多哲也のカマシすら飛びつけず凡走してたわ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 21:23:12.87 ID:BimDN6UO
おい豊岡、お前みたいなチンカスが脱会しようが客には関係ねえが。
ナマクラ競争するんなら、お前のレースは今後一切買わないから覚えとけ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 22:48:03.60 ID:Ql1AFFMD
男は病院の待合で考えていた
いまだに気持ちは決まってなかった
先日医者はこう言った「長くてあと５年、ただし臓器を半分切り取ればその限
りではありません。ただし、手術にはリスクが伴います」と

もし手術に踏み切って失敗したら・・・妻や子供の顔が眼に浮かんだ
それなら５年精一杯生きた方がいいんじゃないか
しかしそれでは９つになる下の娘の花嫁姿をみることはできない
やはり手術に賭けてみるか　たとえ臓器を失っても生きられるなら

思えば商売がうまくいっていたときの暴飲暴食を悔いるばかりだ
ジョギングで体力づくりに励んでいた友人を笑って毎夜の酒びたり
健康にいいことは何もしなかった
そしてあの頃あんなにあった金はどこにいってしまったのか

５年あればきっと医学も進んで特効薬ができるんじゃないか
男は楽天家だった
まだ甘い考えを抱いたまま現状維持を望んでいた
かすかに射し込んでいた西日も今はすっかり傾いていた

男の名は競輪というらしい　　
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 22:48:34.72 ID:WacnYOQ6
SS11の中で豊岡だけレベルが突出してるな
ブログで偉そうに脱会宣言までしてこの有様じゃ・・・ｗ
早稲田だかなんだか知らんが、バカ丸出しだな
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 22:50:08.13 ID:1ZtH3SQu
脱退者のほとんどはクズか乞食じゃないかｗ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 22:51:27.93 ID:/V0H09cE
やっぱりＪＫＡの工作員ビビッて出てこなくなったな
お前の背中は反会長派が確り見張ってるから就業中は書き込めまいｗ
まあ、精々夜半にでも活躍してくれたまえ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 22:52:01.39 ID:iCTvkgNv
豊岡の人気に嫉妬
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 23:45:31.67 ID:rp6+vDvF
>>470

JKAは黒幕でも何でも無いだろw
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 23:55:59.18 ID:e5pqRB6g
黒幕は安倍だと思うわ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 00:16:59.73 ID:b3LoqF+P
とりあえず、労働組合でいうユニオンショップを制度としておいてなかったのは日競選のミスだと思うが？
ボートと違って外国からくる選手がいるから意図的に作ってなかったのかも知れないけど。

>>470
意味不明。１日40レスしてたお前のお仲間の方がよっぽど必死だったようだが。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 02:27:33.46 ID:+NIiDUxY
まだ経験二人目とは聞いていたが、
本当に処女膜の周辺丸ごと残っていたわ。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 06:28:24.54 ID:35336/he
>>474
そもそも選手は誰に雇用されてるんだ？w
雇用契約というものが存在しないのにユニオンショップも何もあるかよ

選手は一人一人が「一人親方」みたいなもんだ。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 07:24:31.22 ID:/bPpdnuk
選手会が全選手に郵送したという脱退の可否を問う書類って
そのまま採決に使われるものか、それともアンケートみたいなものか
いずれにしろ無記名でないから公正なものとは言えないよね
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 08:08:46.98 ID:r4s4dl6s
>>477
無記名ってことは前に書いてた奴がいた踏み絵じゃないってことだろ。
それとも選手全員を揃えて総会でもすればいいのかい？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 08:14:26.41 ID:r4s4dl6s
146 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/01/07(火) 03:38:19.46 ID:Z2KYv01J
除名路線のSS11はどうなった？
武田と長塚と村上が引退で他の選手は戻るって聞いたけど？
長塚を担いだ業者兼弁護士は業界でやっていけるのか？責任とるんだろうな。
業者側についたJKAも責任問題だろうな。
なかったことじゃなくて責任とれよ。
あれで競輪ファン辞めたやつが周りにいっぱいいる。

マジ？？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 08:20:04.63 ID:b3LoqF+P
>>476
だから『でいう』って書いただろ。ちゃんと読めよ。
現に同じ一人親方のボートは退会勧告＝引退なんだし。

>>477
除名を決める臨時総会の開催通知と委任状じゃないの？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 10:15:49.90 ID:C1jKQSyp
あと数年で総売上4000億円まで落ち込むという推測もある
その通りになればまた大量に選手切って、全R7車立てまたは6車立てになる
ケイリン化はまったなし
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 10:21:14.82 ID:XYwLi4DK
>>477
全選手に脱退可否を問う書類とか発送されてないみたいだよ。
除名決議の異議申請期間だから、臨時総会の日時も決まってないとのこと
だから、委任状の提出依頼もまだのはず
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 10:55:15.49 ID:Tpfmx62a
>>481

貴方の書き方はだと チャレンジもミッドナイト
もケイリンになるんだけど…
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 11:02:15.82 ID:ELbkdXJe
7車＝ケイリンって思ってんじゃね？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 11:03:41.43 ID:C1jKQSyp
チャレンジはまさしく低レベルなケイリンだよww
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 11:31:36.06 ID:ELbkdXJe
>>485
あ、そりゃそーだｗｗｗｗｗ
確かにｗｗ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 11:36:09.22 ID:1Rest6sw
客が気になるのは上がりタイムより配当金
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 11:36:19.42 ID:/qhJKphS
とにかくSS11参加者の選手生命を断つことだけは止めて欲しい。
そうなったら競輪界のレベルが下がり深谷の一人天下になってしまうよ。
朝青龍を強制引退させたために白鵬の一人勝ちが続き
客が離れてしまった相撲界を他山の石として欲しい。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 13:09:58.90 ID:Tpfmx62a
>>488

秩序が大事ですから!!
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 13:31:54.66 ID:Z0BUGoNw
そう。冗談ではなく秩序は公営ギャンブルの命。十一の勇士も覚悟を決めているはず。潔く散ってもらおう。選手会は悪役になっても仕方ない。それが競輪延命の最善手。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 13:40:20.57 ID:Y2rV35nm
と下位の乞食が申しております。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 13:54:05.02 ID:ELbkdXJe
>>490
例えばその11人を興行から外したとして、残った選手のみで売り上げ上げようとすれば
開催場をぐんと減らして一極集中型の興行体系にするしかないよ。
まあSS11にもとんでもないカスが混じってるけどさｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 14:21:34.78 ID:9qY2CntC
>>492
相撲で野球賭博に関係した人が除名されたが、今となっては普通に場所が開かれてるし
ＳＳ１１は犯罪をおかした訳ではないけど秩序は乱したのは事実
まあ時間が解決するからなるようにしかならんわな
プロ野球や競艇、競馬で今回のような事が起きたらどう処分するのか気になる
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 14:32:26.52 ID:ELbkdXJe
電撃というか抜き打ち的な退会は確かに問題だと思うけど
競輪界にはさほど時間は残って無いと思うよ。
時間が解決する前に競輪自体が無くなるぞｗ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 14:32:49.51 ID:Tpfmx62a
>>492

どんだけSS11が凄いんだよw
所詮は博打の駒!! 居なく成ったら 残りの選手
から 強い奴が出るから問題無いから!!
だが一時的に 売り上げは落ちるだろう…
そして 緩やかに今まで通り衰退していくさw
現実に SS11居ても売り上げ落ちてるんだから

最初の方に書いてるけどメニュー何だよ選手は
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 14:41:23.47 ID:AHMXUZ6w
秩序、秩序と下位コジキがウルセーウルセー。
SS11はおまえらの何倍も猛練習して今の地位を築いたんだ。
悔しけりゃ２ちゃんなんかやってないで街道練習行ってこい。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 14:50:25.93 ID:Tpfmx62a
>>496

俺も競輪選手になれたかw
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 14:56:37.35 ID:ELbkdXJe
>>497
（笑）おめでとう選手！（笑）

SS11が特別凄いとかは確かに思わんよ。
ただ、年寄りとか現在のファンって、名前で買う所が大きいやん。
展開無視して「○○の頭だろ」って。
それで売上が上がってる部分も多いとは思うんさ。
そういう意味では、看板的選手がかなりの数所属してるSS11はむげには出来んのではないかと。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 15:04:51.30 ID:Tpfmx62a
>>496

あと まるで子供だなw
それか 病気なのか!?
俺は競輪選手らしいから ママチャリ乗って街道でも行くかw
街道て買い物の事ねw
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 15:28:33.13 ID:e2XZiLwS
何倍も練習してるはずのSS11にA級すら勝ち上がれない
恥ずかしいのが居るのはナゼ？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 16:28:18.44 ID:r4s4dl6s
だからＳＳなんて制度を設けなきゃ良かったんだよ。
勘違いするから。
ＳＳなのに脱会組に入らなかった連中はまともだと思う。
売上なんてのは番組次第。軸にるような奴が乗れば必然的に売れる。

客はメニュー以外の物は注文できない。
お目当ての物が無いからって帰る客なんて僅かでしょう。

競輪場には賭け事をしに来ている。
競技観戦に来ているわけじゃない。

長塚は客から数千円の観戦料を徴収して競輪を打ってもらうとか喋っていたが、客の考えとはかなりの隔たりがある。
そんなことしたら競輪は潰れる。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 16:52:12.18 ID:b3LoqF+P
>>501
トップ選手が居なくても売れるなら花月園メモリアルは他の記念同様に売れてていいはずだが？
あと特観席や会員制場外は有料だけど、それなりに客がついてるし
今はダウンサイジングしてるから無料客に大量に押し寄せられてもそれはそれで困るんだが？
だいたいミッドナイトやガールズの導入時にもそんなことを言ってた守旧派がいたよな。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 17:00:52.28 ID:e2XZiLwS
特観席や会員制場にはそれなりのサービスがあるだろう
全部の客に同じようにサービスできるのか？
まさか金網にへばりつかせといて数千円徴収するってか？
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 17:02:21.46 ID:XYwLi4DK
>>502
メンバーも多少あるが、それ以上に場外数が少ないし日程が悪いから売れない。
ただそれだけ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 17:04:39.80 ID:Tpfmx62a
>>502

街道から帰って来ましたw
一番大事なのが年金
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 17:08:22.53 ID:b3LoqF+P
>>503
意味不明。有料客にはそれなりのサービスをするのが前提だろ。

>>504
花月園メモリアルは基本的に通常の記念と変わらない発売規模だが？
むしろ岸和田がだんじりで中抜けするオールスターの方が不利なことが多いし
地元のまつりの関係で川崎が場外から抜ける記念もある。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 18:10:17.30 ID:5twYB7W6
全日本選抜にSS11が出れるかが次の山場だね
主催者は頭痛いだろうな
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 18:44:46.81 ID:1Rest6sw
>>506
まさか長塚ＧＰの走りで客から観戦料取る気？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 19:17:33.42 ID:r4s4dl6s
>>506
関係者？？
すっげー必死じゃん
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 19:22:57.40 ID:r4s4dl6s
ミッドナイトねえ
いっそのこと２４時間走らせたらいいじゃんカジノ併設でさ

守旧派扱いされちゃかなわんよ
誰と闘ってんだw
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 19:29:06.92 ID:PWTCueiW
競輪という博打は分り易すくすると面白くなくなるんだよな
でも分り易くしないと今の新規客は獲り込めない
このジレンマ、さてどうする
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 19:40:17.99 ID:b3LoqF+P
>>510
ていうか>>478を見るとお前って日競選の定款を読んでないだろ？
除名には総会の開催が必要で過半数の出席と４分の３以上の賛成が必要なんだが。
もちろん競走があるから委任状になる選手が多いだろうが、直接参加してはならないなんて規定はどこにもないぞ。

>>509
一番必死なのは２スレ目でスレタイを変えた選手会支持派じゃないの？
昨日も40レス書いてた奴がいたし。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 19:54:17.01 ID:Tpfmx62a
>>512

どちらも必死だろw 新選手会側の方が妄想が多い
JKAが調整してくれるとかJKAが黒幕とかね
JKAが大好きw 新選手会の方は保守的だね!!
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 20:00:57.45 ID:r4s4dl6s
>>512
どんだけ公営オタクなん？
それとも選手かあんた？

目の前のレースに金を賭ける客が内規なんて知るわけねえだろ？
競輪場に行って聞いて廻ってみなよ

金賭けてる客とは思えないよ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 20:01:54.93 ID:1Rest6sw
ミッドナイトやガールズ導入を今回の件と一緒って言ってるアホはほっとこ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 20:08:06.43 ID:b3LoqF+P
>>513
少なくとも反脱会派と違ってJKAが現時点で反対してない事実は話の前提にしてるからね。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 20:12:30.27 ID:b3LoqF+P
>>514(＝>>515？)
少なくとも公式ホームページに公開されてるものは知ってから議論に参加すべき。
客だからはただの甘えだし何の言い訳にならない。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 20:14:45.75 ID:1Rest6sw
>>516
あなたはＧＰの長塚の走りがお金を出して見る程のレースだと思いますか？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 20:33:50.71 ID:e2XZiLwS
豊岡とかいう口だけ達者な情けない選手の走りを
お金出して見たいと思うでしょうか？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 20:36:21.19 ID:Zv82Kc7t
ようは当たれば…どうでも良い
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 20:58:59.83 ID:I4c7flEH
佐野！いい加減にやめろよｗ
お前は公営競技はどこへいくで
元気な公営競技にするｗｗｗｗ方法でも書いてろやｗ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 21:21:38.10 ID:r4s4dl6s
>>517
お前、講釈垂れで車券買わないだろw
競輪場行って議論するなり賛同者探しでもしてこいよw
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 21:24:37.45 ID:r4s4dl6s
517 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/01/07(火) 20:12:30.27 ID:b3LoqF+P
>>514(＝>>515？)
少なくとも公式ホームページに公開されてるものは知ってから議論に参加すべき。
客だからはただの甘えだし何の言い訳にならない。


甘えときたもんだw
面倒くせえ奴だなw
必死なのは関係者だからですか？w
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 21:29:38.34 ID:1Rest6sw
>>522
>>517は豊岡だから車券買えない
あんだけ書き込みあったのに長塚の批判出来ないから急にダンマリ
あのレースをどう擁護するのか楽しみだったのに残念
今度から豊岡沸いたら>>518みたいの書けば消えるからよろしく
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 21:44:17.98 ID:Tpfmx62a
俺も競輪選手らしいぞw
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 21:51:51.85 ID:928Eh9Hw
守旧派の特徴。

根拠のないデマを触れ回り、SS11が不利であるという認識を
選手会会員に持ってもらい、脱会を思いとどまらせたい。

・SS11を容認したJKA会長がはしごはずしにかかってる>>323
・SS11の主力選手級が引退しSS11は消滅する。>>479
・自ら施行を名乗り、JKAの調整も待たずに一方的にSS11排除を宣言する。
＞ 417 + 4：施行者[] 2013/12/27(金) 20:30:10.23 ID:03iBq110 (1/2)
＞日競選が全輪と締結した約款や賞金表を、
＞「日競選を除名された者にも適用する」と公言できる施行者が
＞あるなら教えて下さい。
＞
＞
＞少なくとも　うちの施行者は２２名を希望あっせんから
＞外す方向でしか考えられません。
＞
＞うちの市長、選挙も近いし面倒なこと嫌うし、
＞なんかあったら、事務方まで面倒なことになるのはゴメンだ
http://read2ch.com/r/keirin/1387726438/　前スレ

客の自然な願望であるところの選手のレベル・質の向上には全く頓着しない。
・客は質の低い競走でも満足し、競輪には上位選手がいなくても構わない論をとる。>>426 >>380 他多数ｗ
・上位選手を排除してでも選手会の秩序を保つことのほうが望ましいと考える。
・上位選手を優遇するS級S班制度に反発する。>>501

別に選手会関係者でなくても守旧派って普通にあるよね？って思考には俺はなれないｗ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:07:33.31 ID:1Rest6sw
ここの書き込み程度で揺らぐの心配してるんじゃ
ＳＳ１１は必死ですって言ってるようなもん
磐石な体勢なら気にならないと思うんだけど？
豊岡くん
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:13:16.76 ID:Tpfmx62a
君達に聞きたいけどチャーリズ杯は全額寄付と発表してるんだろ!?
前回のチャーリズ杯で井上はお金寄付してないよ寄付したなら何処にいくら寄付したか発表するよね？
SS11は発表したの!?
知らないから教えて下さい!!
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:14:18.87 ID:e2XZiLwS
なんだ、ロクに練習もしないで２ちゃんに張り付いてるのか
そりゃA級でも勝てないわｗ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:16:09.58 ID:928Eh9Hw
>>529
どうしたの？急に自分語りしたくなったの？ｗ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:17:36.21 ID:e2XZiLwS
俺まで選手にさせられたぞｗ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:21:47.68 ID:e2XZiLwS
ID:b3LoqF+P＝ID:928Eh9Hwだろ？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:22:43.65 ID:yIK4aSuM
なんか伏見スレの婆捜しみたいになってきたな・・
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:22:56.60 ID:JlYXVYm4
もういいよどっちが正義とか
俺は既得権益やを旧態がぶっ壊れるのが見たいの
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:24:26.48 ID:928Eh9Hw
>>532
違うよ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:32:13.89 ID:e2XZiLwS
>>535
あ、そ
でもID:b3LoqF+Pは二度と出てこれないだろうｗｗｗ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:38:21.77 ID:I4c7flEH
b３ＬoqＦ＋Ｐは
公営競技はどこへいくの晩鳥だよな
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:40:20.08 ID:r4s4dl6s
>>526
まんまオマエだろw
根拠もないのに脱会組が正義だと言わんばかりじゃねーかw

オマエ誰だよ？w
なんで必死なんだよw
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:42:24.61 ID:r4s4dl6s
526 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2014/01/07(火) 21:51:51.85 ID:928Eh9Hw
守旧派の特徴。

根拠のないデマを触れ回り、SS11が不利であるという認識を
選手会会員に持ってもらい、脱会を思いとどまらせたい。

・SS11を容認したJKA会長がはしごはずしにかかってる>>323
・SS11の主力選手級が引退しSS11は消滅する。>>479
・自ら施行を名乗り、JKAの調整も待たずに一方的にSS11排除を宣言する。
＞ 417 + 4：施行者[] 2013/12/27(金) 20:30:10.23 ID:03iBq110 (1/2)
＞日競選が全輪と締結した約款や賞金表を、
＞「日競選を除名された者にも適用する」と公言できる施行者が
＞あるなら教えて下さい。
＞
＞
＞少なくとも　うちの施行者は２２名を希望あっせんから
＞外す方向でしか考えられません。
＞
＞うちの市長、選挙も近いし面倒なこと嫌うし、
＞なんかあったら、事務方まで面倒なことになるのはゴメンだ
http://read2ch.com/r/keirin/1387726438/　前スレ

客の自然な願望であるところの選手のレベル・質の向上には全く頓着しない。
・客は質の低い競走でも満足し、競輪には上位選手がいなくても構わない論をとる。>>426>>380他多数ｗ
・上位選手を排除してでも選手会の秩序を保つことのほうが望ましいと考える。
・上位選手を優遇するS級S班制度に反発する。>>501

別に選手会関係者でなくても守旧派って普通にあるよね？って思考には俺はなれないｗ


つまり自分は脱会組関係者だってことでＯＫなんだな？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:44:32.01 ID:bzQYUXMU
長塚と豊岡のボンクラレースだけを取り上げSS11を貶めす自称競輪フアン乙
今日の立川の平原のレースを見てねえのか
おまえらじゃ束になっても深谷に勝てねえぞ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:45:55.56 ID:928Eh9Hw
？？守旧派の言論を分析したらSS11関係者になるの？わけわんねｗ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:55:29.49 ID:r4s4dl6s
>>541

お前の頭の中じゃ守旧派の書き込みが選手会の人間になるらしいからなw
ならオマエは脱会組だろw
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:59:16.90 ID:I4c7flEH
平原が使ったのは日競選の池田
後ろでＳＳ１１成田のブロックに耐えて佐久間を連れ込んだのは
日競選の神山雄一郎
正規軍を利用するだけ利用して美味しいとこ取りなんざぁ流石平原だな
長塚にそっくりだｗ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:00:55.53 ID:928Eh9Hw
>>542
根拠のないデマを振れ回ってSS11が不利であると喧伝したり、
客の自然な願望であるところの選手のレベル・質の向上には
全く頓着しない守旧派のような客が普通に存在すると思うよりも、
選手会関係者であると考えたほうが自然だと俺は思ったよ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:04:59.15 ID:Tpfmx62a
>>544

>>528の俺の疑問点に答えてくれない!?
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:05:36.18 ID:928Eh9Hw
>>543
ここで吠えているようなクビ切りに震える下位選手と違って、
上位選手たちはSS11問題で選手間に不和は生じていないってことだよね。
少なくとも立川記念の関東ラインでは。グランプリで遺恨を残した長塚はワカランけど。
長塚が今後関東ラインで浮いたとしてもそれはSS11問題に由来するものではなく、
自らの競走によるものだろうけどね。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:06:35.15 ID:928Eh9Hw
>>545
なんで俺に聞くの？知らないよ。SS11関係者じゃないし。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:06:36.32 ID:e2XZiLwS
A級戦ですら勝てない豊岡とかいう情けない選手は？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:10:09.49 ID:I4c7flEH
少なくとも佐野は出てこられなくなったな
佐野は・・・ｗ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:13:56.58 ID:Tpfmx62a
>>547

一番 SS11派じゃない!! 一杯 講釈も書いてるし
それとも都合が悪いの!?
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:18:01.30 ID:928Eh9Hw
>>548
ダイジェスト見てないけどオッズ見たら競走得点からか豊岡人気してたな。
客目線で言えば人気に応えるというのはとても大事なこと。
人気してたのに応えられなかった選手は不甲斐ない。
どんなステージであっても超人気背負ったら応えて欲しいね。

だけど、上位選手なんか居なくても客はこれまでどおり車券を買うし、
競輪の開催に問題ないなんて言う選手は客の気持ちを軽視しているわけで、
人気背負って凡走しようがカエルのツラにションベンだろうね。
もっとも人気を背負うことすらないのかもしれないけどｗ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:23:38.92 ID:e2XZiLwS
>>551

＞上位選手なんか居なくても客はこれまでどおり車券を買うし、
＞競輪の開催に問題ないなんて言う選手


どの選手が「問題ない」って言ったの？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:35:46.04 ID:1i0Ge/ub
>>552
全く問題ないやろ？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:39:49.61 ID:928Eh9Hw
>>552
選手会はSS11を競輪から排除しようとしているわけだろ？
最上位選手であるところのSS11を排除すれば売上や競輪人気そのものへの
悪影響も懸念されるわけだ。
懸念を払拭せずにSS11を排除して売上や競輪人気に重大な悪影響があった場合、
SS１１排除という判断の妥当性や結果責任も問われるから強行しにくくなる。

だから、悪影響の懸念のあるSS11の排除を強行したい人には
＞上位選手なんか居なくても客はこれまでどおり車券を買うし、
＞競輪の開催に問題ない
論を採用したくなる動機がある。

そういう動機のある人は選手をはじめとする選手会関係者に居るんじゃないかなという俺の推測ね。
このスレでもそういう言論をしていた人の中には選手会関係者もいたんじゃないかなって思ってるよ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:53:32.42 ID:r4s4dl6s
おいおいw
首切り間近の選手にされちゃったよw

http://archive.is/LUJC6

賛同者ばかりじゃねえと思うけどね。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 00:12:52.80 ID:/Oo4KzqM
>>554
所詮、博打の駒
影響は限定的
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 00:31:50.64 ID:0r/KyXfK
>>556
減少傾向にある競輪客に影響を与える
限定的どころか壊滅的だろ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 00:43:11.18 ID:b9zxagRX
壊滅的かどうかワカランけど、少なくともいい影響ではなく、
多少なりとも悪影響はあるわけで、各関係団体とも売上確保に必死になって腐心するなか、
選手会のメンツのためだけにJKAの構想に逆らい、未知数の悪影響のあることを強行することが
許されるかってことだな。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 00:55:08.57 ID:6xymBpfo
>>558

出たw 得意のJKA構想w
だから構想立ててるならなぜ根回ししないの!?
保険とか大きな事決めてないの!?
何故 正規の手順で退会しないの!?
まだ色々あるわ
JKAはそこまで馬鹿じゃないし公益団体が22人の為
にそこまでする訳が無い これを認めると何個も選手会が出きるわ
SS11だけ認めて他は認め無いとか出来ないからね
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 00:59:39.46 ID:b9zxagRX
>>559
自分がSS11の立場だったらJKAの内諾貰わないで選手会を退会するかね？
引退間際の置土産ならともかく、まだこれから伸びるであろうトップ選手まで居るのに。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 01:16:04.84 ID:YP4BScMF
ＪＫＡに調整能力、当事者意識が昔からあれば、賞金交渉が決裂してＧＰ中止になりましたなんて起こらんだろ。

ＧＰ中止になりそう→全輪協と選手会の交渉を見守ります(なにもしない)
選手会分裂しました→斡旋に問題はありません(なにもしない)
いつもそうじゃん。組織外のことは見てるだけ。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 01:34:03.92 ID:b9zxagRX
>>561
グランプリ'89中止でわかることは自転車振興会は選手会の言いなりにはならなかったともいえるな。
当時の選手会には選手の待遇改善を訴えるという割と外部も納得できる言い分があったけど、
今の選手会の言い分には外部を納得させるだけの理由もないもんな。
選手会内部だけに通用する論理だし。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 01:55:38.45 ID:b9zxagRX
選手会のいいなりにならないJKAに対して選手会がボイコットすればJKAはSS11への
あっせんを見合わせるのではなく、競輪の開催ができなくなるってことだよな。

SS11の出走を望まないのは関係団体で選手会だけであって施行など他の関係団体は
折り合いつけて同乗して開催させたいわけだし。

選手会のボイコットに理があれば選手会に同情的になる関係団体や世論もあるけど、
ボイコットの理由も突き詰めるとSS11許さじってだけのことだからな。

補償問題だってJKAが調整してJKAがこれで公正さが保たれると判断しているのに
選手会だけが抵抗してボイコットしたら関係団体や世論の理解は得られないね。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 02:53:44.70 ID:vDSj4TcA
↑お前はＪＫＡが神だと思ってるの？
競輪は、誰のもの？　今、それが問われているんだよ。
お前のような権威主義者御都合主義者かつ部外者は黙ってな。
イレブンの連中は、最悪引退も覚悟してるよ。
あいつらは侍だよ。だから、潔く斬ってあげるのが、武士の情けなんだよ。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 03:03:41.74 ID:YmGanrZa
ほんと競輪て誰のものなんだろうな…


このクーデターまがいは話題にもならず、レースも普通に開催されてるし


俺らファンは競輪好きなんだけど、それだけでは選手からしたらダメみたいだしね…


なんか近くて遠いようなファンと選手の距離がこの騒動によって溝に変わった感じがする
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 03:14:10.40 ID:b9zxagRX
>>564
ご都合主義なのは犯罪犯した選手が通常退会なのに、
退会届出して移籍した選手を除名制裁する選手会だろｗ

武士の情けとかわけわかんねｗ

それはそうとようやく俺を部外者認定してくれたかｗｗ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 03:29:31.43 ID:vDSj4TcA
ＪＫＡってのは最終的に金を吸い上げる上部団体ってだけで
現場では何もしてないからね。
職員の給料は高いし、天下りもいるから、旗本気分な集団ってだけ。
業界を動かそうっていう動きは起こせるけど、現場で金を集めている
人間や走っている人間とは少し隔絶しちゃっている存在なんだよ。
でも上部団体だから素人には、全ての決定権が集まっているように
見えるのかな。
イレブンも、茶リーズで集めた金を不透明に扱ってるみたいだし、
面倒なことにならないうちに、扇子会に奇麗に切られてしまった方が
お後がよろしいようで、って気がするけどな。
イレブンが正統性を主張するなら、グランプリ前夜祭の後にでも
同じ場所で会見すればいいじゃんって思うけどな。
わざわざ翌日（後出し）に、別の場所借りてやってるってことで、
jkaとやらの後押しも糞もなくて、ただのテロ行為じゃんって言われても
仕方ないだろう。選手会が悪だったり、脱会しても出走できる、
そういうような確固たる主張backgroundがあるのなら、尚更
正々堂々とやれよってことになるけどな。
自分達がいなくなれば売り上げが下がるから切れないはず、
そう思っているなら、堂々とやればいいだろ。
びくびくしてるから、奇襲攻撃を掛けたわけだし、
グランプリを人質にとるような卑怯な事をする必要はないだろう。
まあ、イレブンは侍扱いしてズバッと斬ってやるのが、情けってもんだ。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 03:41:57.85 ID:b9zxagRX
>>567
JKAが選手会に選手の管理を全て任せて安心だと思っていたならば、
独立を打診したSS11に対しては諌め、選手会にはSS11達を上手く管理するように
要請したはず。つまりJKAは選手会を分裂させても構わないと思っているということ。
JKAにとって選手会が選手の管理について理想的に機能していたならば、
JKAはSS11の独立を容認しないよ。

JKAは選手会非会員に対していつまでにあっせんを何本出さなければならないなんて決まりは
ないのだろうから、JKAが選手会を支持していたならば、SS11に対してあっせんを出さずに
選手会に戻るように促すことだってできる。
でもJKAはそうはせずにあっせんに問題ないと記者たちに即答したんだよ。

SS11がJKAの内諾を取らずに独立してJKAがあっせんに問題はないと即答するなんて
あり得ないから。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 04:01:01.46 ID:b9zxagRX
SS11の第二選手会としての選手管理能力は疑問だから第二選手会としての
役割を認めることはできず、JKAも管理できないので、選手会を退会したならば、
JKAがSS11たちの選手登録を抹消するよとSS11を諌めることもできたはず。

でもJKAはそうはしなかった。つまり、JKAは選手会の分裂を容認したんだよ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 04:13:00.06 ID:vDSj4TcA
本当にＪＫＡを神だと思っているんだな。
そんなに決定力があるんなら奇襲攻撃かける必要ないだろ。
そんなに調整力があるんならこんな状況まで放置しないだろ。
ほんとに神なら、ここまで売上が下がらないだろ。
ま、でも正に今、jkaの下っ端もペコペコ頭下げて調整してるのが
現実なんだろうけどな。会見に出た上役の尻拭いだよ。
あっせんに問題ないって答えたはいいが、それはルールブックでの
問題であって、現実の数の力の前ではどうにもならないんだが。
ボイコットって言葉に過剰反応する人がいるから困るんだが
これは権力闘争なんだから、正しいとか正しくないとかじゃなくて
勝つか負けるかなんだよ。
埒外に出ますと言った集団が、埒内の人間に
はどういう扱いを受けても仕方が無いし、
外に出ると宣言したくせに、埒内の秩序が保たれている事による恩恵
（車券の売上）の分け前をこれからも頂こうなんて、盗人武田家しい
ってことだ。でも、彼らはそういうことを覚悟の上で出て行った。
素晴らしい。男だよ。さようなら。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 04:43:32.54 ID:b9zxagRX
>>570
選手の賞金は選手会会員の独占物じゃないんだよ。
選手登録している選手に出走と賞金を得る資格があるんだよ。
これまで選手会会員が独占してきたから錯覚してるのかもしれないけど。

JKAがSS11による分裂を承認したのに、選手会の抵抗によってSS11が出走できなくなる
なんて事態をJKAが容認するわけないし。
つまり選手会の闘争は選手会対SS11だけでなく、選手会対SS11およびJKA連合なんだよｗ

またSS11の出走を望まないのは関係団体の中で選手会だけ。つまり選手会の四面楚歌だな。
理のないボイコットによって開催が危うくなればJKAだけでなく他の関連団体も世論も選手会を
快く思わないだろう。

89グランプリのように売上上昇期における選手の待遇改善要求など外部が納得できるような
大義名分などのない今回の除名制裁やボイコットは選手会内部だけに通用する論理であって
外部には通用しないものだからな。
ボイコットにまともな理があればあるいはSS11にあっせんを出さずに開催させるなどの譲歩を
勝ち取ることもあるかもしれないがね。

要するに選手会はボイコットできるカードを保持していると虚勢を張っているだけで、
実際は張子の虎であり、開催中止を招くボイコットなんかできないんだよ。

どう見ても選手会に分の悪い権力闘争だわｗ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 05:47:09.07 ID:6b3LN5Uj
つまり社内に第二組合ができただけの事じゃないか

収入の減った選手の上前を刎ねてｳﾏｰな生活をしてきた貧困ビジネスの親玉みたいな佐久間以下は(ry
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 06:40:47.21 ID:+3yjtXXF
とりあえず車券買わないような公営マニアは黙れ
そういう連中が競輪を壊す
心配すんなら車券買えw
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 07:11:50.57 ID:T3VZUb1w
>>573
ていうかストライキすれば客離れが起きるのは野球とかに前例があるんだが。
お前みたいな相手を公営マニアって呼んでる奴が本当に客だとしたらそれこそ無責任な主張。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 07:17:33.69 ID:T3VZUb1w
あと相手が逃亡したって言って勝利宣言してる馬鹿がいるけど
誰かさんみたいに１日40レスもできるほどみんなヒマじゃないんだよね。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 07:40:50.66 ID:/Oo4KzqM
>>571
夜中から張り付いてレスしつけーよ
この勢いだと今日中に相当なレス数するのかw
お前が何言おうが変わらないし、なるようにしかならないから　　
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 07:57:19.45 ID:oDl0RrU4
本命率が高いせいか最近はガールズのほうが面白い。
競艇もわりと単純だから行く回数が増えた。
やはりギャンブルは当らないと面白くない。
9車立ての3練炭なんてそうそう獲れるもんじゃない。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 08:17:30.97 ID:8bPLwurJ
>>571
選手会も施工者や競技会も望んでないぞ（笑）豊岡よ。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 08:56:53.36 ID:Dkd+VUS6
そう、ギャンブルにおいて面白いとは当たるということ
義理だ人情だ何て言ってる奴にはそれが全くわかってない
21年連続売上が落ちてる事実から目を背けている
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 09:11:01.45 ID:H0i8i4/r
たまにしか当たらないけど高配当がうれしくて止められない
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 09:39:29.78 ID:cJoT8ljH
>>579
単に当たるのが面白けりゃ競艇やってりゃいいべな
そういう当たりゃ良いって単純脳は他ギャンブルに行くから
売上が落ちるのも当然。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 09:48:45.19 ID:Dkd+VUS6
そう、この馬鹿のように、理解できない奴がおかしいのだ、俺は正しいのだと思考停止
こういうやつが巣食ってるから変われない
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 10:01:55.92 ID:cJoT8ljH
ははははは（笑）

売上が落ちた原因は、当たる当たらないって要素もあるけど
それが全部じゃないってこと。
理解しようぜ、ボク。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 10:15:29.39 ID:xCEHnmTg
豊岡は二人名義で書き込むとき
１人はやたらｗｗｗを使ってくる
ｗｗｗだけしか違いを出せない馬鹿
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 10:40:38.95 ID:G//az2UG
>>571
確かに、賞金は選手会の選手が独占するものではないだろう。
しかし、現賞金は選手の代表である選手会が交渉して獲得した賞金額であるといえる。
ならば、SS11も交渉して賞金額、待遇などをちゃんと交渉すべきではないかと思う。
選手会は出ていきます、待遇、賞金は選手会の基準のままでお願いしますでは筋が通らない。

なぜ除名が決定したら、施行者がSS11の出走に難色を示すのか？

SS11の保障制度が何ら確立されてないからだ。
今の共済制度から外れたまま出走をさせたとして、事故が起きた場合、誰が保障するのか？
個人の保険でまかなえる程度ならまだいいだろう。

しかし、障害が残るほどの事故の場合は？

簡単には済まないし、開催責任者の施行者に請求されるかもしれない。

当然、施行者としてはリスクを背負いたくはないのであっせん回避も視野に入れるだろうね。

しかし、今回の退会騒動を起こしたSS11に選手会は最高の制裁と言える、除名の判断をしたのはなぜだろうか？

競輪は60年を超える歴史があり、その中で選手会も発展してきた。
選手の地位向上や生活向上の為の賞金交渉、もしもの時や引退後の為の共済制度の確立。
さまざまな交渉を乗り越え築き上げてきた会でもある。

その制度をSS11は否定し、脱退したとも言える。
先に書いた通り競輪には長い歴史がある。
その先人たちが築き上げてくれたおかげで今の競輪が有り、選手は走れるのだ。
長い歴史の中で不幸にも落車され、障害が残り、不便な生活を余儀なくされている方もいる。
その方々が不満のない医療を受けられ、不自由な身体になっても経済的には困窮しないようにサポートしてきたのが共済会なのだ。
その制度、歴史を否定し、キレイごとを並べ、退会記者会見を行ったのはSS11なのだ。

そのことに選手会は猛反発をしているのだと思う。

SS11は感謝の気持ちを忘れ、今は自分の天下ぐらいに思っているかもしれないが大きな間違いである。

行動を起こすのであれば、堂々と意見を主張し、交渉を申し入れ、議論すべきだと思う。

今回の行動は思い上がりも甚だしい行為である。

扇動者は事態収拾に務め、競輪界から身を引いていただきたい。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 11:08:42.68 ID:f8oH2CyJ
Ｂは異常なアンチ競輪に工作員にスカウトされたんだろ。
今度は異常なほど競輪マンセーレスwww
しかもＢブログへの敵対工作員が同業者になったのだから突然持ち上げ始めwww
ただ残念なのは選手の常識を全く知らないから、
師匠とコーチは別の存在なのも知らずに噛み付いて赤っ恥掻いたあげく、
関係ないことで相手を中傷したり下らない工作員悪あがきをしたり、
相変わらず知識なさから来る間違った工作が目に余るのは過去ログ見てわかった。
自分の特定の考えに固執し、そこに重大な知識不足が根底にあるのを指摘されたら部分訂正すればいいのに、
振り向きもせずひたすら突進するだけなのは何とも時間の無駄。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 11:12:10.68 ID:6xymBpfo
俺が一番信じられないのが公益団体が一方の肩
を持ってるて信じてる事が一番信じられない…
常識で考えても判るだろうに…
JKAはあくまでも規約とかにより 斡旋は問題無い
と発言したんだろうに… JKAはあくまでも規約とか法律の通りしか動きません
斡旋と競走が出きるは別問題
588 ：酒井：2014/01/08(水) 11:24:16.99 ID:w7MurD9/
競輪したいけどお金が・・・！
http://clk1.money-quick.info/?guid=ON&HF5NFXF7Ff0
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 11:36:06.63 ID:nxn0fOzj
>>517
お前ら一般客はグダグタ言わずに
俺達超一流SS11のレースに黙って金突っ込んでろってか？

直ちに競輪界から去ってください迷惑です。
ご自分の脚力経済力政治力でお好きにオリンピックを目指してください。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 11:45:55.31 ID:8RFZkNn6
↑
全く関係者のあなたの言うとおりです

しかし、ＪＫＡがＳＳ１１勢除名後の事故保障をするという事を認めているという噂があります
お客様の車券から出た金をチャリーズ杯のＳＳ１１への９００万横流しや
脱会団体への補助に無断使用するとしたらお客様はどう思われるんでしょうね
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 12:05:23.74 ID:mierBLeV
>>430
池田はSS11に行かないのか？
平原の子分ではないのか
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 12:08:04.98 ID:mierBLeV
九州（中野井上吉岡）、中部（高橋健二）、南関東（滝沢）が盛り上がらないと競輪は面白くない
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 12:08:59.71 ID:nqz66DjG
野球やサッカーみたいに選手が移籍すると思えばいいんじゃね？
そのためには事故補償や共済諸々の整備は欠かせないけど・・・
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 12:12:10.87 ID:T3VZUb1w
>>590
競走中の災害補償はもともと施行者側も参加してることだが？
施行者が提出する競輪開催届にも災害補償の方法の記載は義務付けられているし、
選手や遺族も責任の所在をいちいち裁判で争ってたら何時まで経っても補償が貰えない。
で、その業務を共済会に委託して共済会が地元での手続きなどを日競選に再委託してる形。

なんか脱会批判派って基礎的知識がない人間が多いんだよね。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 12:22:46.59 ID:G//az2UG
>>594
意味がわからない

脱会肯定の理由を教えていただきたい。

あの記者会見の声明文と個々のコメントでは脱退理由にならないと思うのだが
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 12:30:08.98 ID:T3VZUb1w
>>595
こっちこそ意味がわからない。単に否定派の主張が弱いと指摘してるだけだし。
だいたいおたくが書いてる賞金も本来は施行者が決めるべきもので、選手が決めるのはそれを呑むか呑まないかだけ。
ただ九州の選手に旅費なし下位賞金なしで函館のレースに出てくれっていっても、それは無理な話だから調整してるだけの話。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 12:31:35.13 ID:cJoT8ljH
>>595
それｈ同意。

見えない部分が多々あるかもとはいえ、動機が弱いんだよね。
世界に通用する選手を育てたいのであれば、わざわざ脱会せずとも
現行の選手会に働きかけをして行けば良いだけで。
それなのに脱会というリスクを冒しても達したい目的というのがイマイチ不明。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 12:32:23.64 ID:6xymBpfo
>>594

SS11擁護派て世間の常識を知らないよね…
物事には順番て物が有るのに
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 12:34:06.43 ID:b0WDQMYw
それにしても選手会側も一枚岩では行かないやろ
市田や南が村上に反旗翻すとも思わんし鈴木謙太郎かて武田や会津藩に
引導渡すわけにはいかんやろ
選手会側も強引に除名を進めると下手したら雪崩の様にSS11に転がる可能性
もあるわなぁ
選手間の思惑や人間関係考えるとそう簡単に除名が可決するとも思わないな
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 12:35:27.55 ID:TdPwX/Ln
600
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 12:36:40.40 ID:G//az2UG
>>596
それは済まなかった。

あなたは偉そうに能書きを垂れて、あげ足を取りたかっただけか・・・

もう少し、持論があるのかと思ったのだが

まともに聞いた私がバカだった。

すまん
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 12:50:20.91 ID:f8oH2CyJ
>>600
意味あんの？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 15:40:44.95 ID:L2R7wQwQ
ファンなら脱会に賛成するのが当たり前とか書いてあったけど
見たところ肯定してるのは数人てとこみたいだね

復興レースでの金の流用は確実に叩かれる
客はチャリティレースと思っているからね
泥棒みたいなもんだ
会見開いたのも流用した金でやったのか？

それに上部団体が特定の選手に肩入れするなんてのは常識がある行動とは思えない
どこの馬鹿が手を回してるんだ？

競輪のイメージダウンだな


選手達が賞金を出し合いチャリティで養護学校にランドセルを毎年プレゼントしてるって記事を読んだことがある。
世間じゃ無名と言っていいぐらい地味な選手達だった。
本当に立派なのはこういう選手だと思う。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 15:45:13.25 ID:L2R7wQwQ
http://blogblog111.blog.ocn.ne.jp/keirin_main/2011/12/post_0151.html

こういう選手を応援したい。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 16:20:30.03 ID:cJoT8ljH
>>604
小林も大沢も櫻井もS級下位ながらもトップクラスを走った経験のある選手。
良い記事をありがとう！
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 16:25:13.27 ID:xCEHnmTg
武田と長塚は競輪場の周りの清掃活動に参加したことなし
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 16:27:17.26 ID:FMzZ153a
公営競技の自称ご意見番蛮鳥も
ネガい記事ばっかり一生懸命探してないで、こういうのを嬉々として記事にしろよ。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 16:46:06.63 ID:b0WDQMYw
SS11が悪いとか選手会が悪いとかどうでもいいわ
SS11の脱退理由も後からこじ付けた様なもんだし、選手会のｵｯｻﾝ連中の
既得権にしがみついてる様な感じも醜い
どっちがS級のﾄｯﾌﾟｸﾗｽのﾒﾝﾂを揃えられるかやな。
SS11が上手い事引き抜いて行ったら客はそっちに行くやろうし出来なければ
このまま膠着状態が続くでしょ
JKAの上もどっちが綱引き勝つか見物中やろ。役人は勝ち蔵に乗るのは
上手やからなｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 16:54:51.71 ID:G//az2UG
>>608

選手会の既得権益って何があるの？

それに勝ち鞍ね
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 16:59:20.93 ID:wpRuU0HQ
＝ID:T3VZUb1w
IDを変えながら1日に何10レスもつけるキチガイ


ID:b9zxagRXは二度と出てこれないｗ
断言する
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 16:59:55.06 ID:wpRuU0HQ
ID:b9zxagRX＝ID:T3VZUb1w
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 17:06:59.25 ID:b0WDQMYw
>>609
ｵｯｻﾝ幹部達の飲み食い代金やｗｗｗ交際費ぐらいあるやろ
一般の選手は今は物見してるやろ。特にS1やS2の若い選手は
どっちが勝っても勝てば官軍。負ければ用無し客には関係ない
仮に真っ二つに分裂して選手会側が爺のｺｼﾞｷ選手がほとんどそっちなら誰が買う？
どっちにしろ特別は今の所SS11がいなかったら成り立たないし施工者も納得せんでしょ
ここで選手会が強行に出たら本当に大量に脱退者出るんじゃない？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 17:07:52.48 ID:xCEHnmTg
確かに豊岡臭するな
この二人に長塚のＧＰのレースは金を出して見る価値があるのか聞いてみたいもんだ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 17:11:14.25 ID:Y4Jpkkfu
今日のSSはみんな元気なかったな
宿舎で選手会の奴らにイジメられてるとちゃうかｗ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 17:15:26.08 ID:b0WDQMYw
ザキヤマさんの様なやさしい人は苛められない！ｗｗｗｗ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 17:16:10.65 ID:6xymBpfo
>>612

どんだけ買い被ってるんだよw
SS11だけで競走出きるならやれよw
SS11が居なくても売り上げが下がっても競輪は
出きる！自惚れ過ぎるんだよw
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 17:23:39.80 ID:b0WDQMYw
>>616
そりゃあSS11いなくても出来るよｗ
だから選手会も一枚岩じゃないって言ってるんだよ
不満持ってるのは脱退者だけな訳ないでしょ？
言っとくけど俺はSS11も選手会もどっちの擁護でもないから。
どっちが勝つか見てるのが面白いｗｗｗ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 17:31:10.80 ID:G//az2UG
>>612
既得権益が交際費か・・・
そんなもんを必死に守るか？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 17:33:09.74 ID:b0WDQMYw
守る物は交際費と己の面子やｗｗｗｗ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 17:37:36.12 ID:Mvm3xyFB
>>616
＞SS11が居なくても売り上げが下がっても競輪は出きる

そりゃ引退間近のロートルの思考だぞ
競輪の将来を考えたことないのかい
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 17:52:00.67 ID:G//az2UG
>>620
SS11の行動は競輪の将来を考えての事なのか？

いいように担ぎ上げられた者と裏で政界進出を目論むヤツの画策だぞ。

ケイリンの将来の為だと良いように言われ、何も知らずに手伝わされた選手が不憫でならない。

まあ、後発で自ら飛び込んだ人はしょうがないけど・・・

だから見てみろ、最初に言っていた他にも60人ほど移籍希望者が居るとか言っていたが、後からの移籍者はいないじゃないか
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 18:00:30.94 ID:T3VZUb1w
>>610
お前みたいな見苦しい自演はしないけどな。
だいたい反脱会派ってホームページとかを見ればわかるレベルの基礎的な知識があまりにもなさすぎなんだよ。
あと競走中事故の補償とかでそうだけど関係者のブログに極端に引きずられすぎ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 18:03:39.90 ID:wpRuU0HQ
>>622
俺がいつ自演した？
貴様みたいに自分で何回もID変えながらキチガイレスしまくってるのに
他人に「1日40レス」とか言うほど恥ずかしい行為はいませんが？

ID:b9zxagRX出てこいや
出てこれるはずないがｗ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 18:09:59.04 ID:6xymBpfo
>>620

お前馬鹿だろ!? 客が考えるのは 当たる事だけ
JKAが選手会が客の言うこと聞いたことあるか!?
客が競輪の未来を考えるより 買う事が一番大事なんだよ
それが一番競輪の為にもるんだよ!!
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 18:12:00.38 ID:6xymBpfo
>>624

競輪の為にもなるんだよに 訂正
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 18:12:40.15 ID:G//az2UG
>>622
偉そうに知ったかぶるあげ足取りが帰ってきた

絡まれたら面倒だから退散します
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 18:19:27.19 ID:xQbOJo5w
チャリーズ杯の金の流れと言ってる奴なにか勘違いしてないか
レースの売上を被災地支援に回すのが開催目的で、賞金及び参加料の使い途は選手の自由だぞ
選手が全額寄付するなんてことは謳っていない
それで賞金は全額寄付で参加料はSS11に回したというなら立派なもんじゃないか
当然参加料をSS11に回すのは参加選手の同意を得てのことであろう
全額寄付なんてコンドルが勘違いしただけだろ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 18:20:22.72 ID:T3VZUb1w
>>626
自業自得だ。
賞金を日競選が決めてるようにとれる>>585は突っ込まれて当たり前だろうに。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 18:28:44.58 ID:xHf6vZsc
>>627
アグネスシステムと一緒なんだね
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 18:34:11.29 ID:xCEHnmTg
>>628
長塚のＧＰのレースについて一言お願いします
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 18:38:32.81 ID:xQbOJo5w
もしかしたしたら賞金の一部寄付は義務付けられてるかも

第三回が行われた取手競輪のHPには、
当該レースにつきましては，S級S班選手が中心となり，自転車や自転車競技を通じて，東日本大震災の被災地を支援するという活動の一環であり，賞金の一部はそのような支援活動において役立てられています。
とある
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 18:38:47.58 ID:/QtN6YfI
>>627
チャリーズ杯のレースの売上の収益は施行者の収益。
レースの賞金は選手の収入。
レースの賞金とは別に支給される１人１００万円の手当を
選手がチャリーズに寄付する。
そのお金をチャリーズが被災地支援に使うらしい。
チャリーズ杯１回９００万円の３回分、
計２７００万円の収支の詳細は発表されてない。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 18:49:33.30 ID:xQbOJo5w
それまじか
レースの売上は施行者の収益というところから信じられないが
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 19:09:10.39 ID:/QtN6YfI
レースの賞金とは別に支給される１人１００万円の手当は
施行者が出している。
見方を変えれば収益から出しているともいえる。

うさんくさいのはわざわざチャリーズに寄付してること。
被災地に施行者が直接寄付すれば済むことなのに。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 19:20:35.37 ID:xQbOJo5w
ないなそんな面倒くさいこと
普通の復興支援レースと同じで売上の一部＋取手競輪もいっているように賞金の一部を寄付
これが答えだろ
636 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 19:27:44.61 ID:bA2nCJKK
結局 競輪は変わるんですか？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 19:40:28.45 ID:ktaTYYyr
変わらなけりゃ滅びるだけよｗ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 19:59:55.53 ID:8IefkXKh
>>628
585は正しいことを書いていると思う。

選手賞金は日競選だけによって決まるのではありません。
これまでの長い歴史の中で、日競選（＝もらう側）と
関係団体（＝支払う側）とで何度も協議してきた結果
として今の賞金体系があります。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 20:13:12.43 ID:8QX6FNpA
こんなゴタゴタしてる状態でよく一緒になって走っているよな
不思議だわ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 20:54:50.97 ID:8RFZkNn6
特別出走手当て９００万×３回＝２７００万円
ＳＳ１１に入るこのお金の中から１２月１９日帝国ホテルでの
脱会記者会見が開かれたんだね
立派な被災地支援だね
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 21:09:43.46 ID:T3VZUb1w
>>638
賞金の決定権自体は一義的には施行者にあるんだから、その時点で正しくないだろ。
ただし選手会はそれを拒否する権利があるから事前交渉をしてるだけで、それは自分も昼に書いたが。

ちなみに制裁を気にしてる記事も多いけど、あっせんをしない措置を決める委員会の委員や
あっせん規制委員会の弁護役は現時点では日競選側だけに与えられてるんだから、
脱会側の独自処分が甘いならその場で主張すればいい話では？
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 22:39:50.15 ID:ouBO2kS1
>>640
お金に印でも付いていたのか？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 22:46:56.25 ID:0flq9WA/
けいりんせんしゅの
じさくじえん
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 23:59:38.62 ID:b9zxagRX
>>585
SS11の待遇賞金はSS11と施行が協議して決めればいいこと。
施行が選手会との協議で決まった待遇賞金と同様の基準をSS11に提示して
SS11が受諾したとしても選手会がとやかく言える話ではない。
むしろSS11は魅力あふれる選手が多いので選手会との取り決めよりも優遇します
となった場合のほうが選手会は反発するのではないのかねｗ

競走事故の補償問題にしてもJKAが調整して妥結されて同乗することが
望ましいのは施行をはじめとする関係団体は皆同じ。
選手会に協力する気があれば速やかに調整できることだろう。
選手会が公正安全性云々などろ理由に抵抗するのは言い訳に過ぎず、
突き詰めれば、SS11許さじというだけのことだからな。

施行をはじめとする関係団体が選手会に同調してくれるだろうという選手会の
願望よりも関係団体で唯一SS11に反発している選手会の独善によって
開催が危うくなるほうに非難が集まることのほうが蓋然性が高いと俺は思うよ。
つまり、SS11が潰れなければ、選手会はボイコットなどもできず、SS11との
同乗を余儀なくされる。

以前も言ったけど、仲間を引き連れて退社して同業の起業をすることは
世間ではよくあること。
除名制裁は選手会内部だけに通用する論理であって外部には理解されない。

SS11よりも選手会執行部のほうが競輪界に欠かすことができない存在とは
俺には思えないけどね。腹切るのは執行部になると思う。
645 ：644：2014/01/09(木) 00:16:24.75 ID:juvtauO2
>>610
お前の断言はずれたけどｗ　
俺がいくらヒマでも四六時中貼り付けるわけじゃないからｗ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 00:25:07.45 ID:lNGP1h2G
SS11のルールでは競りなしラインなしになるんかな
関東のウマに関西がジカ付けしても
関東のマーク屋は競ってどかすことが出来ず併走しかないわけ？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 01:03:30.02 ID:juvtauO2
>>585が最初は冷静に書いているんだけど、終盤に抑えきれないSS11への
怒りが吐露されるあたりは理事長所感を思い出したｗ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 01:26:11.03 ID:90VClK51
人の見てる所で舌からませてのキスや屋外でセクロスせがむ女をどうにかして
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 01:36:19.55 ID:kb3I6We8
昨日のID:wpRuU0HQさん

一応b9zxagRXさん出て来れない、断言の言い訳して下さいよ
IDのカラクリとかあるなら説明も含めて
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 02:43:38.09 ID:7JTLOycR
ss11は魅力あふれる選手が多い！？
おいおいおいｗｗｗ
競輪知ってるのかよｗｗｗ
ちょっと強い（かつて強かった）選手が多いってだけだろ。
確かに何名かはいい走りをする選手はいるが
何十年もかけて、たくさんの人が苦労をして築いてきた物を
壊そうとしていることを、ひっくり返すまでの正統性にはならんだろ。
ＧＰでああいう走りをする屑もいるし。
今の競輪界だったら、神山語幹山田小嶋このクラスが動いてないと
説得力ないと思うんだが。間違ってますか？
こいつら・・切っちゃえばいいんだよ、普通に。引退したんだよ、実質的に。
新団体を起こすとか、革命を起こすってのは、
既存の価値を否定して新しい価値を創造するってことだろう。かっこいい！
だったらなぜ、すでに否定した過去の遺物みたいな存在が作りだした（あるいは
今その過去の遺物が運営している）収益の仕組みを使おうとするの？
そんなのおかしいじゃん。かっこ悪いよ！
魅力あふれる選手が多いんだろう？　自分達の力でお客さん集めなよ！
ギャンブルレーサーが嫌なら、入場料収入で、食っていきなよ！
魅力あふれるんでしょう？かっこいい走り方とかするのかな。
それともイケメン揃い？で、誰がやられ役なの？ｗｗｗｗｗｗ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 03:48:08.34 ID:juvtauO2
また武士の情け君がわけのわからないことをw
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 04:37:30.30 ID:t1Dvbn6P
男は競りなしラインなしにする代わりに女を競らせろ

女のレーパンも紙素材を採用しろ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 07:15:32.38 ID:9KHAl8e+
>>646
ガールズルール(先頭固定インターナショナル)ではそういうことになる。
ただし全く横に動けないわけじゃないし一瞬のツキをついて潜り込むのは当然あり。
むしろ関東が当然の権利としてジカ付けすることを御法度にするか？の方が問題。
ジカ付け自体は禁止されてないから時々議論になるね。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 09:56:18.58 ID:/Ikd/5UV
>>644

だから唯一 関係団体で選手会だけが反発してるてわかるんだよw
新選手会が出来ても 今のメンバーと同じだし
契約書交わしたり 面倒臭い事 ばかりじゃないかw関係者が歓迎するとは思えない
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 10:29:58.11 ID:sFfugxwy
とりあえず脱会万歳スレ作ればいいのでは？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 10:32:27.79 ID:PLfCtptY
何言ってんだこのカス
part1を立てたのは俺だがこのスレがそうなんだよ
勝手に反乱軍付けてるんじゃねーぞカス
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 10:37:20.62 ID:sFfugxwy
>>656
マンセーとアンチに分けりゃいいじゃんか
アンチが多いようにしか見えないぞ？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 10:40:42.58 ID:PLfCtptY
反乱軍なんて付けてるからな
初代を立てた俺は脱会を称賛するのは控え限りなく中立にするためにただ事実だけを書いた
次スレ立てるカスは反乱軍を外せよ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 10:41:24.83 ID:/Ikd/5UV
>>656

反乱軍は反乱軍だろw
じゃあクーデター派でお気に召されますかw
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 10:58:33.99 ID:sFfugxwy
結構な問題のはずだが
スレの伸びはイマイチ
板でも現場でも客の大半は関心すら無い

伏見スレのババアと同じ
ほめ殺しみたいなもん
それなりに理想があっての脱会だろうが、
馬鹿が脱会組を擁護するほど陳腐に見えてくる。


わざわざ会見まで開いたが
何をしたいのかが全く伝わってこない。
わざわざ脱会しなければできないことだとも思えない。
脱会の理由が弱すぎる。

チャリティの為に作った組織を脱会した自分らの組織にしちゃうのはイメージ悪いな。

善意で集めた金を私的に流用するのは泥棒だ。
いくら反論しようが公私混同の泥棒だ。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 11:01:49.76 ID:kvjjA15l
>>654
ていうか日競選が同走拒否戦術を仕掛けて勝つためにはそれに期待するしかないと思うが？
売上を見る限り客は同走を受け入れてるから望んでるのは平和的解決だろうし。
あと、スレタイを変えたのは失敗だったと思うよ。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 11:05:20.31 ID:sFfugxwy
ROMってたが
イメージってそんなとこだと思う。

脱会マンセーだろうが脱会アンチだろうが競輪に熱いことには違いない。

ぶち上げたものの報道も客も関心がない。

きっと競輪は終わる。いずれ終わる。
それが悲しいわ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 11:10:01.12 ID:/Ikd/5UV
>>661

俺は>>664が何故 選手会だけ反発してるて
わかるんだよて書いてるの!?

売り上げみる限り同走を認めてる!?w
殆んどの客は興味が無いんだよw
自分の車券が当たるのが一番大事なんだからw
知らない奴も多い
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 11:27:46.71 ID:R8/poZx5
ちょっと質問

親王牌初日の理事長杯にSS11は乗れるの？
乗れるのなら奴らは何も無かったの如くシレっと乗っちゃうの？
教えて中の人
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 11:28:45.05 ID:sFfugxwy
俺は思った。

首も覚悟でぶち上げたがさして注目されず
グランプリでは客を魅了する走りもなく
みんなが好きな競輪は、この程度のものだったんだろうかと…

こんな奴らに競輪の将来を語られても困る。
選手はその走りこそが言葉だと思って俺は競輪をやってきた。

でも諦めるしかないのかもしれない。
きっと俺が好きだった熱い競輪はもう見れなくなるのだろう。


最後に一つ

俺は長塚だけは絶対に許さん。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:01:20.90 ID:NCiJ+Bb5
どうせ長塚だろ
佐久間に離脱の電話したのも長塚
官僚なんかと繋がるのも落選長塚
村上や武田を操ってそうだ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:02:15.91 ID:ifHgFVR8
>>663
全く同意

スレ立つたびに、
レースの売り上げとSS11のファンの認知ｗ
レースの売り上げとケイリンルールへのファンの認知ｗ
レースの売り上げと自転車競技へのファンの認知ｗ
をリンクさせる書き込みがあるが
「レースの売り上げ見たらSS11は支持されてるうんぬん」
ファンの大多数は選手会の分裂ネタなんかに興味は無い
いくら競輪ファンでもそこまで暇じゃない。目の前のレースの予想しか興味は無いと思う
SS11が有名有力選手に偏ってるから、おそらくその選手ヲタ的人がそういう発想で書き込んでるのだと思うが
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:13:29.49 ID:JtdUHULl
旧守派はよく競りがないと面白くない、ラインがないと予想し辛いと言ってるが、
弊害もあるだろ
競りは落車を誘発し易いし、ラインは時に機関車役という八百長まがいの
選手がでてくるしよ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:14:11.22 ID:kvjjA15l
>>667
じゃあ脱会者が出るなら絶対買わないって言ってた連中が全く無力だったことは認めるわけね？
(別におたくらだけじゃなくてツイッターとかでも見られた発言)

余談だけど前回の自転車競技法改正で公道レースの車券発売が認められてるから
少なくともクリテリウムレースの車券発売(つまり競技との一体化を意味する)は
将来構想として当然考えられてるはずなんだよね。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:16:26.44 ID:F26h2hVX
金を張らない奴の書き込みなのはわかる
コミュニケーション障害ぽいのもわかる
だから競輪を理解できないのもわかる
僕はそう思わない
僕は違うと思う
だって決まりがこうだから
だってデータはこうだから
だからお前らは間違えている
この繰り返し

こんなヤツはたいてい嫌われ者だ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:18:47.04 ID:PLfCtptY
決まり何て知らないデータなんて知らんでも俺は正しいんだ君ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:18:53.88 ID:F26h2hVX
>>668
競輪知らんだろ
わかったように競輪を語るなや
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:20:49.21 ID:JtdUHULl
SS11のルールなら競輪止めるという人は止めてけっこう
初心者にも分り易いSS11のケイリンでもけっこう客は入ると思うわ
止めると言ってた奴も戻ってきたりしてｗ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:22:24.24 ID:F26h2hVX
>>671

初代をたてた俺w

よかったね。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:26:27.23 ID:F26h2hVX
>>673
なんにもわかってないんだな。
どうしてライン戦になったのか勉強してこいよ。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:33:26.87 ID:ifHgFVR8
>>669
おたくらって誰のこと？
脱会者ってSS１１のことか？「SS11が出るレースは絶対買わない」と誰が言ってたかは知らんが
その人は買ってないんじゃないの？無力とか有力とかなにさ
別に徒党を組んで社会運動をやってるわけじゃないぞ

想像するに、「～が出るなら買わない」という発言を何かのボイコット運動みたいに捉えて
それで、ボイコットの結果→レース後の売り上げ結果を見て、「ほら結果を見ろお前らは無力だ」
とか脳内処理してるのかな？
「SS１１が気に入らないから買わない」というのはそれ以上でも以下でもないだろ
「SS１１が気に入らないが、それとは無関係にGP買った」人も多数いるだろ。
「SS11って何？選手会の分裂？別に興味ない。GPは例年通り買った」という人も多いだろう

昨年末のGPは従来の競輪ルールだったが
国際ルールがファンに受け入れられるかどうかは、実際にどこかのG1かGPでやってみないと答えは出ないと思う
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:34:24.69 ID:JtdUHULl
>>675
どこにでもドンがいるからだろ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:39:05.89 ID:MOSDhaAf
>>664
走れない事はないのですが、相応の選考基準をクリアしなくてはいけなくなりますね。
SS級や親王牌を過去3回以上の優勝実績がある者、その年の世界選手権に出場した者やワールドカップ、アジア大会などの１～３位入賞実績がある者は出場資格が発生します。
基本、親王牌は地区プロを勝ち上がり、全プロに出場した者の中から選ばれますので選手会に所属していないと厳しいと言えます。
地区プロ、全プロは選手会主催の為、退会した場合、出場資格がありませんから。

ですので、SS11の中にも理事長杯にも走れる人は出てくるでしょうね。

あくまで現時点の選考基準ですので今後の動向次第では走れなくなる可能性もあります。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:40:22.31 ID:kvjjA15l
>>676
売上出されると狂ったように反論する脱会批判派に決まってるだろ。

法律上はクリテリウムやロードレースの車券発売を解禁してるくらいなんだから
従来のルールにとらわれないレースもどんどん試せばいい話。
現に３連単なし開催やミッドナイトの３日制や９車立てはもう試してるんだし。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:44:44.49 ID:9KHAl8e+
>>678
そうじゃなくて脱会したのに日競選理事長杯って冠レースに乗るつもりなの？って話では。
まあ朝日新聞が嫌いだから競輪祭に出ないって選手が(おそらく)いないのと同じだと思うけど。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:47:50.44 ID:ifHgFVR8
A3チャレンジはケイリンルールではないが、ラインがかなり名目的でかつ７車立て
感覚的には７割従来競輪、３割はケイリンぽいかな

自分はガールズはよく手を出す。ガールズをあのルールにしたのも良い判断でヒットだったと思う。
１日のレースの流れでも、２レース分違うレースが有れば楽しめる。

ただ混在してるのがいいのであって
ガールズが受け入れられたから、じゃあアレもコレもこのルールにしちゃお、
という判断がおかしいのでは？と思ってるだけ

でもどこかのビッグ開催で実際にやってみて売上減らない結果が出て続けて行くよ
ということになれば、その場合はファンの多数の支持なので仕方ないと思う
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:48:27.95 ID:PLfCtptY
今が競輪全盛なら、競輪とはこうでなきゃ駄目だ、変えたら競輪は終わってしまうと危惧するのも頷ける
しかし今は衰退に衰退を重ねて棺桶に片足突っ込んでる状態
こんな状態では競輪とはこうでなきゃいけない、ファンはこれを望んでいると言っても説得力がない
俺達の支持する競輪は駄目なんじゃないのかといい加減疑わないと
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 13:01:19.74 ID:JFFXFCcj
>>669

>余談だけど前回の自転車競技法改正で公道レースの車券発売が認められてるから
>少なくともクリテリウムレースの車券発売(つまり競技との一体化を意味する)は
>将来構想として当然考えられてるはずなんだよね。

そんな話聞いたことないけど、本当なんですか？
具体的にどの条項が改正されたのか教えてほしい。
それに、施行規則第6条と整合性が取れてないですよね。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 13:08:53.83 ID:JFFXFCcj
>>641

>賞金の決定権自体は一義的には施行者
そういう意味なら納得した
スマン
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 13:42:46.69 ID:MOSDhaAf
>>679
法律のことを知ってらっしゃるみたいだがロードレースでの車券発売は競輪草創期にやったことがあるんですよ。
ロードに限らず、クロスレースやミス＆アウトや近年ではスプリントですね。
車券を発売するとなると賭博行為になりますのでクリアしなくてはいけない問題が山積みとなります。
1番に公正安全ですね。
ロードとなるとコースも長くなりますし、警備や判定も難しくなります。
ですので、受け入れられることもなく終わってしまった歴史もあります。
その中で、競輪が支持され現在に至ると言う訳です。
時代の流れによるレーススタイルやルールなどは昔とは変わってきています。
今後も進んていくことでしょう。
しかし、競輪もケイリンも分離することなく、少しずつ融合させて行くのがファンに受け入れられると思います。
今回の脱退騒動もそうですが、急激な変化には確実に軋轢を生じます。
トップクラスの選手には競輪と言う看板を背負っているのですから、将来の競輪、ケイリンのためにも、秩序ある行動を取るべきだと思います。
記者会見した人が記念を欠場して会見していたとか、謹慎中の人が人ごとのように語っていたとか云々。
どんなに綺麗事を並べても詭弁にしか聞こえないと思います。
いろいろな記事などを見てもSS11の主張で競輪界が良くなるとは思いません。
SS11などトップクラスの選手になると選手会内部でも発言力は強いと思います。
聞くところによると選手会内部での要請交渉や意見の申し入れなどは何もしていないとの事です。
行動を起こすのであれば、自らの身を正し、関係者に迷惑をかける事の無いようにやるべきでしょう。

本当に競輪界、選手会を変えたいのであれば・・・
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 13:45:54.84 ID:0RhaN3XC
>>682
新規のお客さんはガールズのほうが楽しいみたいだね
力の差がはっきり出るし、解かりやすいし取りやすいから
しょせん博打、スタイルなんか気にしないで張ればいいんだよね
慣れればそのうち面白くもなってくる
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 13:51:12.78 ID:MOSDhaAf
>>680
競輪に参加した場合、選手は出走番組には希望など原則口出しできないので理事長杯に選出された以上は出走義務があります。

嫌であれば、おっしゃるように欠場するしかありませんね。

走る本人次第となります。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 14:34:02.20 ID:43UXl9yN
やっとまともな人が出て来てくれて嬉しい
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 14:45:40.34 ID:ifHgFVR8
>>685は文章の格調じたいも他とは違うね。書いてる人がどういう人かは知らんが、さすがです。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 15:56:20.47 ID:S/TX54Ts
んなことどうでもいいや
それより除名されるんかされないんかそれが知りたい
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 17:22:27.44 ID:/Ikd/5UV
>>690

クーデター派の言い分は JKAがケツモチだから
絶対に大丈夫らしいよw
選手会派に言い分は 秩序を乱し 公正安全な競走
が出来ないから 首
双方判らないが正解
世間の常識で言えば辞めると言ってるんで
辞めさせて選手会の選手と競走が出来ないが筋道
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 17:44:41.09 ID:kvjjA15l
>>685
ロードレースって具体的に昭和何年のどの大会で車券を売ったのかな？
スプリント以外の変則競走があったのはある程度の競輪マニアなら知ってる話だし。
文章は緩いけど結局は新種の反脱会派だね。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 17:55:22.10 ID:kvjjA15l
>>683

自転車競技法

（競輪場）
第四条 　競輪の用に供する競走場を設置し又は移転しようとする者は、経済産業省令で定めるところにより、経済産業大臣の許可を受けなければならない。

(第２項～第４項略)
５ 　競輪は、第一項の許可を受けて設置され又は移転された競走場（以下「競輪場」という。）で行われなければならない。
ただし、経済産業省令で定めるところにより経済産業大臣の許可を受けたときは、道路を利用して行うことができる。


この第５項ただし書きのこと。あと前回改正での追加ではないね。申し訳ない。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 19:45:09.68 ID:MOSDhaAf
>>692
ロードレースでの車券発売ですが私が少し勘違いをしていました。
昭和27年5月に小田原～藤沢間110Kmの湘南コースで行われたのが初のプロロードレースと言われています。
その時は全車ピストレーサーでのレースでした出走57名中、完走は30名だったそうです。
同年の11月に行われた第1回読売杯(静岡～東京間200Km)が車券発売があったと勘違いしてました。
このレースは車券発売ではなく、読売新聞が全国公募による1着選手名と所要タイムを当てるレースを行ったものでした。
さすがにタイムの的中者はいなかった為、一番近かった埼玉の女性に賞金2万円と自転車１台が送られたそうです。
このレースを元にロードレースを車券の対象にするのが難しいと判断されたそうです。
ちなみに優勝タイムは約7時間と結構曖昧な記録として残っています。

この記録を読んでいたのでロードによる車券発売があったと誤認していました。

すみません。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 21:45:04.89 ID:JFFXFCcj
>>693
本当だ、全然知りませんでした。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 21:49:28.01 ID:qtmnzCNv
ねえエロい人

選手会の良いとこと悪いとこおせーて
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 22:20:08.65 ID:vf0Avsl2
良いとこ
殿様商売の選手から巻き上げるだけの選手会に
一泡ふかせられる

選手の意見が今後反映されやすくなる

ラインがなくなったりレース自体の内容が変わるかも

悪いところ
長塚が幅を利かせている

長塚がグランプリで中部を接待して金子深谷を勧誘部

長塚が、客無視の競争をする

長塚が、腹黒い

長塚の、選挙資金集め団体
長塚が、ムカつく

長塚と伏見が、嫌い

加藤慎平がまたサボる
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 22:27:35.39 ID:JFFXFCcj
そりゃSS11だろう
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 22:42:06.56 ID:/Ikd/5UV
信じる信じないは 貴方の勝手だけど 書くわ
今日 たまたま競技会の人と話す機会が有ったのよ
新選手会の事 聞いたら こう言われました…
今まで選手会は イベントなどにも協力してくれて 大変助かった。 競技会としては 異議申し立ても
せずにいきなり 新選手会と言われても
大人の対応とは思えないし選手会との関係もある
のでSS11に斡旋はしないとの事…
選手会も除名処分にする方針を固めたとの事
この話しは 聞いた競技会だけかも知れないが
多分 足並みは揃ってると思うよ…
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 22:43:20.60 ID:PzwrUUqL
信じませんｗ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 22:45:54.24 ID:cQIIPn/t
長塚氏は選手会の票など当てにしてないってことか
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 22:59:04.46 ID:/Ikd/5UV
>>700

近いうちに判るから 信じなくて良いわw
書き忘れ 新選手会を認めてると また新しい
選手会が出来たら 認め無いとと行けなくなる
から 絶対に認め無いと とも言ってました。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 23:12:10.67 ID:nHmbD0g0
そうなると裁判合戦になるな
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 23:15:04.36 ID:bDitfJj0
↑(震え声)
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 23:45:32.18 ID:dvMO/I+P
>>654
SS11に反発しているのは関係団体の中で選手会だけ。
別の言い方をするとSS11が出走することで困るのは選手会だけ。
施行をはじめとする関係団体は売上の向上を望んでいるし、
施行はこれまでもそのために上位選手の出走を望んできた。

調整や契約事務が増えることを忌避してSS11のあっせんを見合わせるはず
というのはなんら蓋然性なく、関係団体に歩調を欲しいという選手会の願望に過ぎないね。

>>699
・SS11を容認したJKA会長がはしごはずしにかかってる>>323
・SS11の主力選手級が引退しSS11は消滅する。>>479
根拠のないデマ数々並べてくれた人がいたけど、
こんどは競技会がSS11のあっせんを取りやめるですかｗｗ

前スレの偽施行といいデマ流してまでSS11が不利と喧伝し、選手会会員に脱会を
思いとどまらせないのが守旧派だねｗ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 23:51:55.24 ID:/Ikd/5UV
>>705

お前がそう 思うなら思えよw 20日頃には判るから
お前に１つ 聞きたいが また新しい選手会が
出来たらどうするの!?
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 23:52:28.70 ID:bDitfJj0
↑お前の願望にも何ら蓋然性は無いよww お前の頑張りの訳は何なのw
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 00:03:37.52 ID:dvMO/I+P
>>706
ところで競技会にあっせんの権限なんかあるのかね。
あれかね。業界に身を置いて浅く、若くてして早くもトップ選手になることを諦めて
選手会執行部の犬になってるから競技会と施行者協議会と混同したの？

どうするの？ってJKAがこれから判断することを俺に聞いてどうなるものでもないだろ。
俺は報道された内容から事態を分析しただけなんだから。

まぁやりたいのなら若くてして早くもトップ選手になることを諦めた選手だけで
第三選手会でも作ってみるかね。
でもJKAの後押し貰わないとそれこそ選手会に潰されるぞｗ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 00:09:37.63 ID:r2zydHFM
長塚と村上はＳＳ班のパンツはいてないだろうなっ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 00:23:02.36 ID:7Al7yjF8
>>708
あっせんを出しているのは競技会でも全輪協でもなくて、JKAなんだが
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 00:27:37.22 ID:QUpyaViJ
>>710
施行も記念で希望出すんじゃないの？
児玉が競走得点の割に極端に記念のあっせんが少なかったのは
施行が皆児玉を忌避したからであって、選手会が児玉との同乗を拒否すると
あっせん元に圧力をかけたからではないって説明してた人いたよｗ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 00:33:17.21 ID:G8KgilPn
>>708

お前が一番 根拠の無いデマ人間じゃないかw
自分でも 書いてるし 自分で分析したとw

今までは上位選手の斡旋は望んだかも知れない
だが 火中の栗を拾いに行く 役人は居ない
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 00:51:01.51 ID:QUpyaViJ
>>712
俺は守旧派と違ってこんな架空のつくり話のデマなんかしてないよ。
・SS11を容認したJKA会長がはしごはずしにかかってる>>323
・SS11の主力選手級が引退しSS11は消滅する。>>479
・競技会がSS11のあっせんを取りやめる>>699

施行に上位選手を拒む動機はないんだよ。選手会だけに拒む動機がある。
JKAによる同乗についての調整に選手会が協力すればすんなり決まることだし、
他の関係団体もそれを望まない理由はないんだよ。

すんなり決まらないと思われるのはJKAの調整案では公正安全の担保が不十分である
と選手会が抵抗するからだろうし、その理由は言い訳に過ぎず、突き詰めれば
SS11許さじというだけのことだからな。

つまり、施行をはじめとする関係団体は皆、上位選手であるところのSS11の出走を望み、
JKAがこの調整案で公正安全さが確保できると判断しているのに、選手会だけが同乗の調整に
抵抗して開催が危うくなれば、選手会は関係団体や世論からも厳しい目を向けられるということ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 00:57:46.98 ID:QUpyaViJ
業界に身を置いて浅く、若くてして早くもトップ選手になることを諦めて
選手会執行部の犬になっているくんは選手会執行部のレクチャを完全に把握できずに、
消化不良を起こしているんだろうｗ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:00:59.42 ID:ykbG3GNy
＞業界に身を置いて浅く、若くてして早くもトップ選手になることを諦めて
＞選手会執行部の犬になっているくんは
これ誰のこと？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:02:53.11 ID:QUpyaViJ
>>715
競技会がSS11のあっせんを忌避するという極秘情報を提供してくれた人だよｗ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:03:19.34 ID:G8KgilPn
>>713

それならJKAが全面に出て改革すれば良いだろ!!
お前の書き方では全て JKAのさじ加減で調整出きるんだろ!?

>>715

俺の事 俺は競輪選手らしいからw
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:05:19.70 ID:CtI1pSRC
もしもの話だが、新旧選手会が歩み寄って公正安全にレースをやるとしたら、２種類レース形式が誕生するよね

方や昔からの競輪形式
方や新しいオリンピックルール形式

それこそ、主たる収入源の年配層に受け入れられないし、理解を得られないと思う

結果的には、施工側の収入減に繋がらないかな
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:10:10.65 ID:QUpyaViJ
>>717
JKAがSS11のあっせんに問題ないと言ったのだから、同乗の調整の具体案は知らんけど、
JKAが調整することになるだろう。

競技会と話ができる客はあまりいないだろうし、なおかつここで守旧派の
振る舞いをするお前は関係者だろｗ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:15:43.64 ID:QUpyaViJ
>>718
SS11が独立するにあたってSS11が賞金の高い競輪からはじき出されるという
話にはなっていないと思うよ。
賞金の高い競輪にもこれまでどおり出走できるという担保を貰っての独立であり、
それを踏まえてJKAのあっせんに問題ない発言になってるはず。

その担保も貰わずにあのメンバーが独立したと思うのはどうかしてる。
なければ独立しているはずがない。
ましてやこれから若い選手も受け入れていくつもりなのだろうから。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:22:10.74 ID:LWztpFdO
施行はイレブンを拒む。
他の関係団体も、イレブンの出走は望まない。
理由は・・・「jka蓋然性大好き君」以外の皆さんが述べている通りだ。

施行者をはじめとする関係団体は皆、ｓｓ１１の出走を望まないし
jkaも公正安全さが確保できるかどうか、判断しかねている。
ｓｓ１１を出走させて開催すれば、どんなトラブルが起こるか
まだ完全にはわかっていない。
そんな状況で危険を冒す関係者（皆ひろい意味での公務員）はいない
ということ。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:23:40.13 ID:QUpyaViJ
>>721
と選手会会員に思ってもらって脱会を思いとどまって欲しいもんなｗ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:24:33.86 ID:CtI1pSRC
JKAから出走出来るお墨付きを貰っての独立だとしても、旧選手会が反発しては同乗不可となってしまいます

なんらかの方法で歩み寄りが必要でしょうね
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:34:27.13 ID:G8KgilPn
>>719

関係者でも選手でも 好きにしろよw
まぁ 20日頃を楽しみにしてろよ!!

>>721

言ってもムダみたいだよ少し世の中に出て 働いてたら判るだろうにね…
世の中の常識を知らな過ぎる…
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:35:06.88 ID:w5vIaIbC
お前ら喧嘩しないで全てをプラスに考えろ。
このままこの問題が泥仕合になって揉めに揉めても良い事がある。
全てのマスコミに取り上げられ連日ワイドショーでも大騒ぎしてくれりゃ半端ない注目度だぜw
それがきっかけで競輪見る奴も出てくる訳で。広告費用と考えれば凄まじい効果w
現状新規競輪客を引っ張ってくる事が全く出来てない。ご存知の通り競輪客は高齢化の一途。
これを起爆剤にする位じゃなきゃいけねーよ。
その為にもこの問題はウヤムヤでグレーな着地点じゃなく徹底的にやる必要がある。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:41:48.77 ID:298klKoG
ＳＳ11推進派は脱退組はトップクラスだから
世間的にも関係者的にも受け入れないといけない
受け入れられるはずって思っているみたいですね

それ以外は弱小だから
選手会側より集客力も発言力力も上だと

しかしあまりにも人数が少なすぎます
参加予定者がまだ60人以上いると言っていましたが
実際の追加予定者は10人以下です

G1参加選手が100人以上ですから３割以下です
F1なら５人前後しかいないでしょう

たったそれだけしかいない選手に
変化を好まない公務員が主体の業界が
仕組みを合わせるとは思いません
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:43:05.35 ID:QUpyaViJ
>>721
JKAが冒険を冒す決断をしたことを忘れてないかｗ

>>723
同乗拒否の表向きの理由であるところの競走事故の補償問題などに
一定の調整がつけばいい話。
それでも選手会が調整に応ぜずに競輪の開催ができなくなれば選手会が悪者。
つまり、SS11が潰れなければ、もう選手会は同乗を余儀なくされる。

ボイコットは張子の虎であり、開催中止に追い込む同乗拒否はできない。
まともなJKAの調整案が出されてしまえば、８９グランプリと違ってボイコットに
大義はないからな。大義があった89グランプリでさえ、選手会への非難があるというのに。

>>724
世の中知らないのはお前もそうだし、移籍したら除名とか言ってる執行部もそうだわなｗ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:46:39.01 ID:tX1+dzJ1
>>721
いずれ真実が分かるんだからそんなに焦る事ないんじゃないの？
脱会思いどどまられちゃ困るのはＳＳ１１の人間だけ
自分が内部の人間だって言ってるようなもん
豊岡君もうちょっと頭使わないとばれるよ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:50:14.83 ID:QUpyaViJ
今のところ、精一杯制裁を振りかざしてようやく脱会者を抑えている
というのが現状だろうな。
これから選手会退会後、SS11のあっせんに問題がないということが
分かってきたらまた脱会者も増えるだろうね。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:53:44.82 ID:G8KgilPn
>>727

日本て凄い国に成ったんだなw
公益団体が自らの存亡を許可も取らずに
冒険する事が出きるんだ
関係者の家族も入れれば 何万人以上も居るのに
JKAは凄い冒険をするなw たった20数人の為にw
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:00:09.26 ID:G8KgilPn
>>729

書き忘れ

SS11はJKAから斡旋の確約を得てるんだろ!!
11は馬鹿じゃないから ちゃんと書類にしてるよなそれを 見せれば新選手会に一杯来るだろ
早く 見せてやろよ！ 時間が無いぞw
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:03:14.75 ID:QUpyaViJ
>>730
お前らは選手会分裂によって自分の生活が脅かされると危惧しているから、
２０人の生活のためにJKAが肩入れするものかという発想になるのかもしれないが、
JKAは20人の利害のためだけに選手会改革をするわけじゃないから。

JKAは選手会に満足してないからSS11を承認したんだろう。
JKAが選手会に満足していたらならば、選手会の猛反発を招くSS11を承認するわけないから。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:03:56.09 ID:LWztpFdO
>>722
一分後に震え声でレスしてくれるなんて、かわいい奴だなｗ

長塚あたりがメディアの取材でも受けて選手会への牽制でもするのか
と思っていたけど、それも無いみたいだな。
jka会長ってのはマスコミ出身者が多いんだけど、そういう対策も
出来ずじまいか。いろいろ微妙な点が見つかってきて、
後押し側の人間（黒幕ｗ）も、引き際考えているのだろうな。
っていうか、力の有る奴は都知事選で忙しいんだろうし。
イレブン選手本人以外は、仮にイレブンに関わっちゃった人でも、
別に食いぶちに困っているわけじゃないんだろうから
選手会はとりあえずイレブンは斬ってしまえばいい。
イレブンは、それじゃ困るってんなら、頭下げて復帰させてもらえばいいし、
それはおかしいってんなら、引退して別の仕事すればいいだろ。
みんないつかは引退するんだから。
ま、どうせ五輪の利権をできるだけ引っ張ってくるための仕組みを
作りたいと思った旗本共の思いつきなんだろうから、
イレブンの語った理想ｗなんて、どうでもいいわけだしな。
今日の報道だと、森が応援団長になるみたいじゃん。
門下省に全部持っていかれますよ、計算省さんｗｗｗ
ま、都知事が誰になるかも関係あるけどね。自民といっても色々だし。
何も知らない蓋然君は、同じレス秋田から、書き込まないでくれ給えｗｗ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:05:06.01 ID:QUpyaViJ
>>731
なんで俺に言うかな。俺SS11のカバン持ちじゃないしｗ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:07:29.79 ID:tX1+dzJ1
普通に考えてＳＳ１１が斡旋を確約してるならリスクがないなら
最初の１８人だけじゃなく賛同の６０人も一緒に名前出すだろ
その６０人を説得できるだけの材料がないって事になる
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:09:05.19 ID:w5vIaIbC
何度でも言うぞ。お前ら喧嘩ばかりしないで全てをプラスに考えろ。
このままこの問題が泥仕合になって揉めに揉めても良い事がある。
全てのマスコミに取り上げられ連日ワイドショーでも大騒ぎしてくれりゃ半端ない注目度だぜw
それがきっかけで競輪見る奴も出てくる訳で。広告費用と考えれば凄まじい効果w
例え今回の様なネガティブな事でも競輪に目を向けさせると言う意味では効果絶大。
現状新規競輪客を引っ張ってくる事が全く出来てない。皆知ってる通り競輪客は高齢化の一途。
これを起爆剤にする位じゃなきゃいけねーよ。
その為にもこの問題はウヤムヤでグレーな着地点じゃなく徹底的にやる必要がある。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:10:07.24 ID:QUpyaViJ
>>733
＞長塚あたりがメディアの取材でも受けて選手会への牽制でもする
＞いろいろ微妙な点が見つかってきて、後押し側の人間（黒幕ｗ）も、引き際考えている
＞力の有る奴は都知事選で忙しい
みんなお前の憶測じゃん

＞イレブンは、それじゃ困るってんなら、頭下げて復帰させてもらえばいいし、
＞それはおかしいってんなら、引退して別の仕事すればいいだろ。
＞みんないつかは引退するんだから。
お前の願望じゃんｗ

アホくさｗ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:11:22.50 ID:CtI1pSRC
新選手会発足については

表向きでは、東京オリンピックが決まりオリンピックでメダル取れる人材育成や子供達が憧れる職業になるためにとあります

しかし、現選手達は生活をしている訳ですから、オリンピック為でも子供達の為でもないと思います

むしろ、収入増として新選手会が魅力的ではないかと思います
収入増として新選手会が魅力的だとすると、旧選手会より新選手会収入が少ないということ繋がります
さらにはまだまだ少人数であり収入は充分ではないはずです

新選手会の財源をもって、旧選手会が望む保障等を実現するには時間的に余裕がなく除名されてから、いざ同乗レースと言っても旧選手会とは調整のみならず折り合いがつかないでしょう

創立者のSS11が私財の投げ売って財源確保すれば話は別ですが、それもないでしょう
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:11:26.43 ID:G8KgilPn
>>734

確約得てる見たいの書いたのお前だろw
書き方は悪いかも 知らないけど 公益団体は
多数の人間の為に動く団体だからな!!
20何人の肩を持ったりしたらJKAは公益団体
では無くなるし 国から解散させられるからw
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:12:35.00 ID:tX1+dzJ1
>>737
自分の書き込みにも一言お願いします
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:14:46.45 ID:QUpyaViJ
>>735
初期段階で脱会者数を抑えたのは選手会の強硬姿勢が奏功したということだろう。

他の選手からしてみれば、SS11たちの正式退会後の状況を見極めてからでも
遅くないってことだろうな。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:17:18.75 ID:QUpyaViJ
>>739
確約得ずに退会するわけない。そこには蓋然性がある。
お前の憶測とは違うよ。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:18:46.04 ID:G8KgilPn
>>742

お前の願望だろうがw
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:20:18.69 ID:tX1+dzJ1
>>741
状況を見極めてということは新選手会が負ける事もあるってことですか？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:23:39.67 ID:QUpyaViJ
>>743
自分がSS11の立場になって考えれば確約得ないで選手会退会するわけないと思わないかね？
集団退会するにあたってJKAの確約を得ていたであろうことには蓋然性があるんだよ。
お前らのデマや憶測とは違ってな。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:28:07.68 ID:tX1+dzJ1
>>741
初期段階と言っても最初の発表までは旧選手会は何も知らないわけで
強硬姿勢かどうかは６０人には分からないのでは？

新選手会にしてみれば１８人より７８人の方が有利になるのは分かってる
はずなのでは？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:31:48.47 ID:G8KgilPn
>>745

おもいっきりあなたの憶測ですねwww
世間ではそれを憶測と言うんですよw
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:34:19.15 ID:QUpyaViJ
>>744
世の中先のことはどうなるか分からないよね。
守旧派の希望どおりに明日、SS11が翻意して選手会に戻りたいと
言い出すかもしれないし、キーマンが軒並み突然死して構想が頓挫するとか
絶対にあり得ない話じゃないだろ？
退会予備軍としては、ここひと月くらいの間に退会後のSS11のあっせん
についてどうなるかがハッキリするわけだから、それを待たずに退会を急ぐ
必要はないという判断になっているのだろうってこと。
今の段階で退会することにどの程度のリスク評価をすべきかということもあるが、
そもそも一ヶ月早く退会することのメリットはあまりないねということじゃないか。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:38:11.57 ID:LWztpFdO
福島勢、長塚を中心とした（実質）東京勢、京都勢・・これだけだからな
理想のもとに集まった集団というよりは、お友達グループといった感が否めない
理想に共感できるなら、他地域から集まってもおかしくないんだけどな。
客からみたら上位のスター集団なんだが、選手達からみたら、単なるカルト集団・・・
選手ってのは一人で強くなったわけでなし、師匠もいれば世話になった人間は
星の数ほどいる。そういう人達との絆を切ってまでも
「それでも立たねばならぬ！」で立った。
数十人後続者がいるのなら早く名乗りでて欲しいものだが・・・（知りたいね！）
都知事選と同じく後だしじゃんけん状態なんだろうな。
格好いい理想が聞いてあきれるわｗｗｗ
格好いいイレブン達は、新撰組や白虎隊みたいに美しく散って後世に語り継が
れればいいよ。選手会の横暴に切られた、理想に燃え尽きた儚いスター集団
だったと・・・ｗ
日和見・・・男としてこれほど格好悪い事はないわな。
豊岡は、格違いなのに、名乗り出て、格好いいな、男だよ。
jkalove君は、同じレスする蓋然性は無いから、もう寝ていいよｗｗ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:46:21.23 ID:G8KgilPn
>>748

守旧派が SS11に戻って来て欲しいと望んでる
と書いてるの!? 反対に引退させろは多数見たけど
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:48:41.63 ID:QUpyaViJ
>>746
選手会の猛反発を十分に予見できるから予備軍は初期参加しなかったということでしょ。
選手会としては脱会者を防ぎたいのだろうけど、
SS11にしてみれば入会者数の確保を切望しているかどうかはわからないね。
選手会の呪縛から逃れて競輪競走に参加したり長期的視野で五輪育成に適した
若い有望選手の育成できる環境が作れれば一定の満足はあるのかもしれないし。

つまり今の段階でSS11がこの人数であることが
SS11の誤算であったかどうかは分からないね。

>>747
もう選手会執行部のレクチャを完全に把握できずに、
消化不良を起こしているくんはいいからｗ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:53:56.88 ID:QUpyaViJ
武士の情けくんは相変わらずわけのわからないことをｗ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 06:07:23.69 ID:rZGxaPfs
>>715
架空
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 07:51:11.77 ID:hA02SuJb
>>733

＞今日の報道だと、森が応援団長になるみたいじゃん


森さんて誰のことですか？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 08:13:51.01 ID:Q7iMSBDF
公正安全というならまず現行のルールを守って欲しいものです
横の動きは一切禁止でお願いします
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 11:10:31.23 ID:G8KgilPn
>>751

都合が悪くなると 答えを誤魔化すんですねw
妄想ばかりしないで 病院に行きなさいよ!!
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 12:18:57.52 ID:9LMfxpeu
これって、もうここに載せてる？？

http://ss11.jp/
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 12:29:16.61 ID:w5vIaIbC
何度でも言うぞ。お前ら喧嘩ばかりしないで全てをプラスに考えろ。
このままこの問題が泥仕合になって揉めに揉めても良い事がある。
全てのマスコミに取り上げられ連日ワイドショーでも大騒ぎしてくれりゃ半端ない注目度だぜw
それがきっかけで競輪見る奴も出てくる訳で。広告費用と考えれば凄まじい効果w
例え今回の様なネガティブな事でも競輪に目を向けさせると言う意味では効果絶大。
現状新規競輪客を引っ張ってくる事が全く出来てない。皆知ってる通り競輪客は高齢化の一途。
これを起爆剤にする位じゃなきゃいけねーよ。
その為にもこの問題はウヤムヤでグレーな着地点じゃなく徹底的にやる必要がある。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 12:31:29.12 ID:1lSg79r9
選手会からの追放はわかるが
選手会に属さないと斡旋されない規定あるの？
760 ：コピペ1：2014/01/10(金) 12:35:48.01 ID:9LMfxpeu
競輪選手　関係団体の皆様へ



財団法人　ＳＳイレブン　所属選手一同

このたびの突然の選手会退会と記者会見により、ご迷惑とご心配をおかけしました事を心からお詫び申し上げます。

このたび私たちがとった行動の経緯と目的についてご説明をさせていただきます。

私たちＳＳイレブン一同は、毎年状況が悪くなっていく競輪界にとても不安を感じていましたし、選手としてもっとやれることがあるのではと強く思っていました。

２０２０年のオリンピック開催地を発表する瞬間「ＴＯＫＹＯ！」の声で、歓喜に沸いた日本でしたが、世界で人気のオリンピック種目である「ＫＥＩＲＩＮ」とは真逆に、私たちの職業である「競輪」が今後どうなってしまうのかと不安を感じていました。

消費税が今年来年には１０％に上がり、さらに多くの競輪場の撤退が予想される中で、今こそが最後のチャンスと考えています。
地方財政を健全化するはずの競輪が、財政を圧迫しながらの開催は議会が許すはずもなく、蓄えもなくなっていく中で施行者が競輪撤退を宣言するまでのリミットが近づいています。

賞金から消費税を納税することになる私たち選手自身、今後も賞金の増える見込みのない競輪界において不安が増えるばかりです。
私たちはファンの皆様に喜んでいただき、かつ売り上げが増えるように何とかしたい！しなくてはならない。その思いで、競輪の再生を加速させるために決断をしました。

誤解の無いようにお話をしますが、いま皆さんが走っている競輪をないがしろにするわけではなく、現在の競輪も一緒に盛り上げるための行動であることをご理解いただきたく思います。

競輪を盛り上げるために、ＳＳイレブンがやりたいことは以下の通りです。
761 ：コピペ2：2014/01/10(金) 12:37:31.45 ID:9LMfxpeu
■競輪が目指すべきもの
先のニュースでは、ＳＳイレブンの主張がオリンピック一辺倒とのイメージでしたが、そうではありません。競輪の目指すべき姿について
今の競輪との両立をしながらオリンピックのメダリストも育てていきたいと思っています。

一つの例ですが、ここ数年でのフィギュアスケートの人気があります。世界で活躍できる選手が育ったことにより、メディアでの注目度が大きく高まり、
今では子供のなりたい職業でプロフィギュアスケーターがランクインし、高額なチケットが一瞬で売り切れます。
野球においても、イチロー選手、ダルビッシュ投手、上原投手達が世界で活躍、最近では楽天球団の田中投手が世界で活躍を期待されて大きなニュースとなります。
男子サッカー、なでしこジャパン、フェンシングの太田選手など、世界で活躍した選手が日本でプレーすることが大きな話題となり、入場客が増えたり、競技人口が増えるのです。
子供が見ないスポーツは、将来的に競技人口を増やすことが難しくなります。次世代の競輪を担う選手の育成が、長期的には競輪の魅力を高めてゆくことにつながるのです。

オリンピックでメダルを獲るために、ＳＳイレブンも強い協力体制で自転車競技の強化と普及をお手伝いしてゆきます。これによって競輪の人気、ステータスが上がり、その結果、競輪の再生が可能であると考えています。

ＳＳイレブンの中には、オリンピック経験者、メダリストが多数います。経験をダイレクトに後輩に伝えることができ、
また海外にもっているネットワークを直接紹介、メダルを取るためのノウハウを直接提供できます。
競輪のスター選手を育てるために、希望があれば選手会に残っている未来ある若い選手にも情報を提供することは拒みません。
762 ：コピペ3：2014/01/10(金) 12:38:08.46 ID:9LMfxpeu
■日本代表のための団体・企業との交渉
競輪選手は高額な賞金を稼ぐことから、オリンピックシーズンには各関係団体、企業などから今よりも多くの強化のための資金提供を受ける交渉をします。
競技連盟の強化に最大限の協力をし、日本チームとしてフルメンバーで参加できるように協力体制を敷くものです。選手強化は競技連盟の仕事ですが、私たちはＳＳイレブンとして選手のサポートをしてゆきます。

■引退後の人生のために
競輪選手をやりながら学べる環境を提案します。
各業界の優秀な人材を講師に招き、定期的に勉強会を開催し、引退後に困らない人間形成を目指します。

■競輪をもっとかっこよく
ユニフォームやヘルメットの改善など、選手・レースのビジュアル面を改善する提案をし、競輪選手のステータスを上げ、競輪自体、選手自身にとって、スポンサーを獲得しやすいような競輪の価値向上のための施策を提案します。

■車券の売り上げを増やすために
大手のインターネット・ポータルサイトや各地上波を含む強力なメディアとの提携により、競輪ファンだけにとどまらない、今までよりもさらに大きな規模で車券売上を増やすことを提案します。
763 ：コピペ4：2014/01/10(金) 12:40:02.48 ID:9LMfxpeu
Ｑ＆Ａ
■現在のスタイルの競輪ではなくオリンピックルールのKEIRINを推進してゆくということですか？

公営競技としての競輪を活性化するためにスポーツとしての自転車競技の魅力を伝えてゆくことが必要であると考えています。初心者にとってはルールが難しい、テレビなどマスメディアでの放映や露出が少ないため競輪を見る機会が少ないなど、
現在の競輪には新たなファンを増やしてゆくためにはいくつものハードルがあります。それを一つ一つクリアしてゆくために、スポーツとしての自転車競技、オリンピック種目としてのKEIRINを通常開催の中で既存のレースにプラスしていきたいというものです。
今年1月にいわき平で開かれるオリンピックルール準拠レースである｢KEIRIN　EVOLUTION｣｣はその一環です。むしろそういった新しい競技を観ていただくことで、
現在のスタイルの競輪の新しいファンを増やしてゆきたいと考えています。

■私も競輪界を活性化する手伝いをしたいのですが、Ａ級の選手は所属できないのですか？

既にＳＳイレブンにはＡ級の選手も所属しており、Ｓ級でもＡ級でもチャレンジの選手でも本人が望めば所属することができます。競輪界全体の活性化と、全ての選手のステータスの向上を目指しています。

■規則が違う中で同じレースは走れないのではないでしょうか？

ＪＫＡが定めているルールの中で走るので、所属団体が違っても規則が違う事はありません。制裁訓練は選手会がＪＫＡから委託を受けるので、ＳＳイレブンも今後に委託を受けるか、選手会と一緒にやっていくことになると思います。
ちなみに、国際競輪において外国人とは違う制裁規則で戦っていますが、私たちはこれについても統一するべきと考えます。
764 ：コピペ5：2014/01/10(金) 12:41:01.50 ID:9LMfxpeu
■共済会に入っていない者とはレースはできないと言われていますが？

共済会の保障は自分が落車したときに受け取る保障であり、相手を落車させたときに支払うものではありません。危険を承知で競輪というレースに参加するので、自己責任の要素が大きいのです。
例えばプロレスやボクシング、カーレースなどで相手が原因で死んだとしても自己責任となる事が多いのが現実です。逆に言えば、共済会に入っているからと言って訴えられない保証もないし、
訴えることも法的にできます。

■選手会内部からでは変えられなかったのですか？

選手会は多数決で決まる組織であり、私たちが提唱するスピーディーな活動の推進が出来ないと考えました。

■記者会見を急ぎすぎたのではないか？

事前に相談や連絡できないと考えたのは、これまでにも選手会を退会しようとした選手たちに圧力がかかり、実現できなかったと聞いていたからです。
実際これまでも私たちにも様々な形で不当な圧力を受けていると認識をしています。
765 ：コピペ6：2014/01/10(金) 12:42:49.38 ID:9LMfxpeu
■選手会からの除名の議決について？

私たちが、このたび日本競輪選手会を退会し記者会見したことに対して、選手会が平成25年12月27日付で除名処分の決議を決定したとの情報がありました。そもそも選手会は労働組合ではなく、事業者団体であり、法的に入会も退会も自由であります。
また、記者会見の内容も何ら選手会の名誉を棄損するものではありませんし、今回は、記者会見に出席せず、その後に退会届を出した選手までも除名の対象になっています。つまり、選手会は、退会届を出したことをもって除名処分にしようとしているのです。
除名にするには、選手総会において正会員の半数以上が出席し、議決権の4分の3以上の決議を得なければなりません。　また、一般社団法人法によって私たちはこの総会で弁明する機会が与えられるべきでありますが、その連絡がない者もいます。
もし、私たちの除名が決定するとすれば、それは会員の退会の自由を否定することになりますから、私たちだけの問題ではなく、所属選手全員の退会の自由がなくなるものであります。
次回開催される総会は、このように皆さんの根本的権利にかかわる重要な総会ですので、是非出席して、私たちの意見をお聞き頂いた上で、自らのご意思で判断していただければと思います。

■今後のレースは一緒に走るのですか？
　法律上は問題ありません。ＪＫＡも共済に入っていないとレースが走れないとは言っていません。ただし、選手保護の観点から、共済など保険の件、賞金の件、斡旋の件など、
選手会と調整を行えばできることですから検討の余地があると考えています。

■日本競輪選手会の共済会、退職金についてどう考えていたのですか？

　既に破たんしているのであれば全てオープンにして議論すべきだと思います。現時点での清算も選択肢に入れるべきですし、その中で譲れるところは譲る準備もあります。
先に引退する選手が多くもらい、これからの未来の担う選手の受け取る金額が減るという現在の状況と運営を見直すことが、若い選手の将来を保証することになると思います。

長文をご覧いただき有難うございました。
766 ：コピペ7：2014/01/10(金) 12:43:49.64 ID:9LMfxpeu
その他の質問はこちらにお願いします
ss11.info.2011＠gmail.com
お名前、連絡先　住所と携帯番号などを明記してご質問ください。
ご質問が殺到している場合はお返事が遅れる場合があります。
どうかご容赦ください。
ＳＳイレブン事務局
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 12:59:25.49 ID:7W8m7O4V
a
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 13:01:50.89 ID:7W8m7O4V
a
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 13:04:03.00 ID:9Wlkefl3
除名の対応は間違ったな
さっさと退会させてやって、同乗拒否出来るというなら即日から同乗拒否すればよかったんだよ
SS11はまず除名の不当性を争うわな
何より俺ら野次馬を待たせることになるし
770 ：664：2014/01/10(金) 13:20:10.88 ID:uuxirTmX
一気にスレが進んでて、またバカがくだらん罵り合いしてんのかと
一瞬思ったがちゃんとした議論が有ったみたいですな
夜にでもじっくり読ませてもらいます

>>678>>680>>687
丁寧な回答解説ありがとうございました。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 13:31:51.35 ID:7W8m7O4V
Ｓ○１１、見当違いというか勉強不足が露呈されてるな。
上の一文を旧選手会と賢い関係団体が読んだら笑っちゃう様なのが何個かあるな（笑）
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 13:54:46.63 ID:C/QGr0qL
圧力が掛かるから奇襲、つまり話し合いも飛ばしてSS11立ち上げや記者会見した
みたいに書いてあるけどそれこそJKAがバックにいるならそれを盾にちゃんと
話を詰めていくべきではないの？
どのみち俺には反乱軍の詭弁にしか聞こえんわ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 14:01:01.19 ID:7W8m7O4V
ＪＫＡはバックについて無いんだよなあ。
Ｓ○１１が絶対負ける理由を知ってるが、ここでは絶対言わない。
まあ、楽しみにしてましょう。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 14:06:41.24 ID:Y5pWFfnp
競艇に完全に抜かれたな
客も死にそうなジジイしかいねーしどうすんだ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 14:17:36.10 ID:S37xRA+o
>>773>>772
やめろｗｗ
SS11大好き君が、また発狂しだすからｗｗ

「今後のレース走れるか」って項目が大事だと思うんだが、
これ読む限り、走れそうな気は全くしないな。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 14:21:43.41 ID:9Wlkefl3
>>770
教えて君がいばるなwww
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 14:23:14.17 ID:7W8m7O4V
今回の発表
＞既にＳＳイレブンにはＡ級の選手も所属しており、
＞Ｓ級でもＡ級でもチャレンジの選手でも
＞本人が望めば所属することができます。

記者会見時
＞移籍をする決意に至った背景には、
＞競輪選手は全国に約3000人いて、それぞれ立場も違いますし、
＞ランクも違う状態であると。
＞その全体をうまく調整をしていかなくてはいけない選手会の立場と、
＞それから私たちは選手の中心として日本から競輪が発展するために、
＞少しだけほかの選手よりも強い立場に、
＞業界を発展させるために話をできる立場にありますので、
＞それをうまく聞いていただくために、
＞選手で集まる団体であります

ずいぶんと方針が変わったね。
Ａ級が全部移籍したいって言ったらどんするのかね。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 14:26:54.20 ID:apliVzFc
脱会組も輪板チェックしてんだなw

マスコミの報道は年末にちょこっとあっただけ
この騒動に関して書かれているブログなんか僅かなもん。
ほとんどの客は関心がなく競輪場でも話題になってない。

競輪選手会脱会でググると、このスレばかりが出てくるぐらいだもん。

そりゃ脱会マンセーな奴が必死こいて書き込むわけだw
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 14:43:43.47 ID:apliVzFc
脱会組に逆風だってことに焦ってんだろな
梯子外された感じすらする内容だ。

競輪を何とかしたいってだけの連中と競技屋の主張の違いは会見のコメントからわかってたこと。
選手の走りを見てきた客には分かる。
村上一派と長塚なんて走りからして違う。
グランプリがいい例だ。
客は走りで選手を見る。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 14:53:05.35 ID:apliVzFc
競輪グランプリ２０１３はグランプリ史上最低のレースだ。
競輪がケイリンになるとこうなるってのを大舞台で見せてくれたからな。
長塚と新田の走りが全てだ。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 14:55:34.44 ID:C/QGr0qL
俺は若いのを返してくれれば十分
後は首謀の何人かで勝手に革命ごっこやってくれという気持ち
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 15:20:59.12 ID:hMLQo7Nb
俺らみたいなSS11を断固支持するフアンもいるから大丈夫ですよ。
脱会したら破門、失礼除名とかヤク○じゃあるまいに
選手会はもっと大人の対応をすべきだな。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 15:28:04.07 ID:w5vIaIbC
>>766
これって本物のコピペ？
もしそうなら事務局のメールアドレスがGmailってwww
胡散臭い詐欺会社でもあるまいしまともな所がフリーメールは使わないだろwww
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 16:04:33.50 ID:9r2+ZSdP
怪しい詐欺会社そのものだなぁ。ブレーンも離れて、梯子を外されている様子が感じ取れちゃう。今ならまだ頭下げれば、撤回間に合うのでは？
蓋然くん涙目ww
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 16:16:20.65 ID:qIv32sl2
ＳＳ１１の声明
俺は応援する。
http://ss11.jp/
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 16:47:08.32 ID:7W8m7O4V
綺麗ごとなら誰だって言える。本音と建て前が区別つかない者が一番厄介。
応援するのはタダ。選手会員本人からしたら死活問題。
これで分かって欲しいな。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 16:52:22.56 ID:fp8fKvo6
>>777
全部移籍するならかえって上手くいくんじゃないｗ
問題は訓練、特に新人訓練をどうするんだろうね(今は日競選主催でJKAが助成してる)
選手ブログを読むと競輪場で３泊４日、携帯持込禁止だから数人単位できる規模じゃないし
選手会役員以外の講義があるならそれも二度手間だよね。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 16:54:15.13 ID:+En/tqdz
選手の立場だの権利だのぬかすだけで、結局はご本体と同じ
客はおいてけぼり
糞つまらんレースの山を築くだけ

適当に本場つぶれて15場、
1500名くらいでこじんまりやればいいよ

それでなくてもマイナー競技がお家騒動なんてどっちらけだわ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 17:21:49.17 ID:fp8fKvo6
だいたい総会の委任状って誰に委任するルールになってるんだろうね。
理事長一任や代理人一任なら問題ないだろうけど議長一任で可否同数時だけ議長が決められる規定なら
会場に除名反対派が集結すれば反対が４分の１以上になって除名が成立しない可能性もあるが…
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 17:49:40.58 ID:J36hgpXo
まぁとりあえずいわきのエボケイリンが始まってからだな
いろいろ評価が定まってくるのは
何より早く新しいユニ&メットが見たい！
やはり見た目がカッコ良くないと若いファンは付かないからね
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 17:53:31.44 ID:fPXBvgR8
>>789
委任状のルールは総会に出席する同支部の選手に委任することができるとのこと。
ただし、委任者の上限は総会出席者1名につき50名までとする。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 18:51:12.74 ID:B+i3u/20
>>763
＞大手のインターネット・ポータブルサイト


ポータブルサイトで競輪の広告(オッスパークの競輪発売広告も含む)をよく見るけど、それをさらに強化させたいのかな？
確かにJRAや競艇は競輪以上にネットでやたら広告を出しているけど、広告を出すための高額のお金を出す力はあるのか？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 19:01:05.01 ID:B+i3u/20
>>763じゃなくて>>762だった。
しかし、全文見たけど、甘く見ているような気がして好感が持てない。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 19:24:29.22 ID:ykbG3GNy
>>763の
■現在のスタイルの競輪ではなくオリンピックルールのKEIRINを推進してゆくということですか？

公営競技としての競輪を活性化するためにスポーツとしての自転車競技の魅力を伝えてゆくことが必要であると考えています。初心者にとってはルールが難しい、テレビなどマスメディアでの放映や露出が少ないため競輪を見る機会が少ないなど、
現在の競輪には新たなファンを増やしてゆくためにはいくつものハードルがあります。それを一つ一つクリアしてゆくために、スポーツとしての自転車競技、オリンピック種目としてのKEIRINを通常開催の中で既存のレースにプラスしていきたいというものです。
今年1月にいわき平で開かれるオリンピックルール準拠レースである｢KEIRIN　EVOLUTION｣｣はその一環です。むしろそういった新しい競技を観ていただくことで、
現在のスタイルの競輪の新しいファンを増やしてゆきたいと考えています。

この部分のどこにもギャンブルという言葉が出てこないことに驚くばかりだ
競輪事業や競輪選手がなんで成り立ってるかというとあくまでも公営ギャンブルとしての競輪。
来てるファンは、競技に興味があるというより手持ちの金が増えるかどうかに関心がある
熱い熱戦で良いもの見させてもらったから外れても満足とか例外はあるにしても、基本は競輪ギャンブルに興味があるファンだ
競技へのファンとうまくすり替えてごちゃごちゃに議論させて誤誘導しようという意図が垣間見えて怖い、詐欺的文章
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 19:28:27.45 ID:9r2+ZSdP
確かに甘いよね。資金の有無も気になったが、そういう利権に今更食い込めるのか。選手として強い人が、そういう事業を上手くやれるかは別の問題では？
理想を実現できる根拠(人材、資金)が何処にあるのか示されていないし、選手会と問題を起こしてしまった以上、明日にも食い扶持を失うかも知れない立場だっていう危機感が全く無い・・
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 19:34:45.25 ID:2h778dZX
特別で特選回れる奴が代表になれば、
もっと特別の合間に競技練習出来る。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 20:00:35.02 ID:B+i3u/20
全文見て気になったのは「競輪は露出が少ない」という点。
確かに競馬や競艇と比べると、競輪は露出が少ないが、それは「何もして来なかった」からではないか。
競馬はJRAは言うまでもないし、地方競馬でも地元のメディアに頻繁に関係者を出したりしている所があるし、競艇も地域密着を図ったり、イケメンレーサーや女子レーサー、さらにやまと学校を度々メディアに出している。
それに対して競輪は何をして来たのか。
選手の露出は先の2つと比べると少なく、中央からも売り出している感じがほとんどしない。
(ガールズはたまに出ているけど)
これがSS11になったからって変わるとはあまり思わない。
強力な営業力があれば別だが、それが無いように見えるから「露出を増やしたい」と言っても違和感を感じてしまう。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 20:27:10.33 ID:J36hgpXo
昔は金稼げるスポーツなんて野球かゴルフか競輪しかなかったから
今競輪がマイナー競技と言われるのはやはり隔世の感があるなぁ
プロ野球ニュースでも時々中野浩一とか競輪の事取り上げてたし
競艇なんて本当マイナーで知る人ぞ知るギャンブルって感じだったのに
今じゃ結構知られてきたもんな。広告って結構大事だよな。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 20:44:45.44 ID:8Kt9W9CT
長塚さんがんばって～
勝てばそれでよし、勝てないならば泥沼の戦いに持ち込んで競輪に大打撃を与えてくれ～
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 20:53:41.95 ID:tX1+dzJ1
長塚敗戦→暴露本
長塚の切り札暴露本だったりしてｗｗｗ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 21:38:21.54 ID:r2zydHFM
keirinを知ってもらうじゃなくて競輪を知ってもらわないとな
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 21:50:31.60 ID:tX1+dzJ1
>>760
今更仲良くやりましょうなんて言われてもね～
戦況悪くなったら方向転換かな？
ＳＳ１１全員斡旋来ないらしいからね
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 21:55:55.11 ID:l1TY7iT/
斡旋くるとでも、おもったのかね？長塚ごときに何ができるか？

選手会なめてるな？

まぁSS11さん、今後楽しみにしてな。次の就職先探しときなよ。いやまじ。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 22:00:35.25 ID:ivVSLsEO
選手会？
なめてるよｗ
おらおら、かかってこんかいｗｗｗ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 22:04:53.41 ID:l1TY7iT/
とにかく今後楽しみにしててね。いまのうち追加も補充も断らないで走っとくのだよ。あと少しの競輪人生w
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 22:05:58.68 ID:l1TY7iT/
豊岡ってのは、とにかく笑いのツボwww
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 22:20:38.99 ID:G8KgilPn
JKAがバックだから大丈夫が来ないねw
流石に諦めたかw
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 22:45:00.88 ID:I0TqO1Gg
SS11は競輪を否定しているわけでもない。

全レースのうち２レースほど彼らのルールでやらせて
客の反応を見るのもいいんじゃね？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 22:48:49.85 ID:w5vIaIbC
何度でも言うぞ。お前ら喧嘩ばかりしないで全てをプラスに考えろ。
このままこの問題が泥仕合になって揉めに揉めても良い事がある。
全てのマスコミに取り上げられ連日ワイドショーでも大騒ぎしてくれりゃ半端ない注目度だぜw
それがきっかけで競輪見る奴も出てくる訳で。広告費用と考えれば凄まじい効果w
例え今回の様なネガティブな事でも競輪に目を向けさせると言う意味では効果絶大。
現状新規競輪客を引っ張ってくる事が全く出来てない。皆知ってる通り競輪客は高齢化の一途。
これを起爆剤にする位じゃなきゃいけねーよ。
その為にもこの問題はウヤムヤでグレーな着地点じゃなく徹底的にやる必要がある。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 22:50:33.14 ID:l1TY7iT/
>>809
一理あるな。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 23:04:15.76 ID:9Q03+fBr
たまにだけ競輪買ってる俺でもよくわからない問題を、何も知らない奴が気にする訳がない
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 23:30:22.24 ID:w5vIaIbC
>>810
競輪界に注目を集める。
この一点だけでも大きな意味がある。
長い期間全く誰も手を打たないに等しい程何も出来なかった点を打破する大きなチャンスと考えて徹底的にやるべき。
オープンに大々的に大騒ぎすれば良い。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 23:30:37.56 ID:bprrAkBp
しかしまあ上の文章、弁護士やらが書いたものじゃないのか？
やたらと矛盾が多いわ、なによりも文章が変に稚拙だよね


脚はあっても世間知らずな馬鹿の寄せ集め。駄目だなこりゃ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 23:35:32.56 ID:QUpyaViJ
おう、業界に身を置いて浅く、若くてして早くもトップ選手になることを諦めて
選手会執行部の犬になっているくん、武士の情けくん、前半は冷静に意見を
書いているが後半にSS11への怒りが抑えきれなくなる理事長みたいなくん、
その他守旧派のみなさんお待たせ。

SS11は選手会と敵対する存在であるという自覚はないし、選手会を潰そうと
やっきになっているわけでもない。
選手会がSS11の存在を認めると選手会が弱体化することを恐れて
SS11を敵視して噛み付いているだけなんだよね。

選手会は世間からは理解されない除名まで振りかざして移籍者を阻止することを
至上命題に掲げているけど、SS11は移籍者を急増させたいわけでもないんだよな。
記者会見でも長塚は受け入れ体制が不十分であり、これから整えていくと言っているし。

だから、殊更にJKAがバックに付いているから安心して移籍して欲しいなんて
選手会会員や世間に向けてアピールをする必要はないんだよ。
SS11は選手会の呪縛から逃れてJKAの内諾により、賞金の高い競輪競走に
これまでどおり出走できて、五輪競技の人材を育てる環境ができれば一定の
満足なのかもしれない。
そのためにはSS11の肥大化は必要条件でもないからね。
ただ、選手会にうんざりであり、SS11に魅力を感じて移籍したいと
思う選手に対して門戸を閉ざすようなこともしたくないってことだろ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 23:52:25.42 ID:ZhxfNIjV
SS11が試験的にレースをやってみて売り上げもそこそこ客の反応も良いとかになると
困るのかな、いや恐れてるのかな、選手会は。
なんか立ち上げさえも許さじという強硬さがそう感じさせるが。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 23:53:13.54 ID:G8KgilPn
>>814

数少ない 反乱軍支持派が来ないと面白くないw
早く １つ１つ反論して行け
そして馬鹿にされろw
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 23:56:35.40 ID:w5vIaIbC
何度でも言うぞ。お前ら喧嘩ばかりしないで全てをプラスに考えろ。
このままこの問題が泥仕合になって揉めに揉めても良い事がある。
全てのマスコミに取り上げられ連日ワイドショーでも大騒ぎしてくれりゃ半端ない注目度だぜw
それがきっかけで競輪見る奴も出てくる訳で。広告費用と考えれば凄まじい効果w
例え今回の様なネガティブな事でも競輪に目を向けさせると言う意味では効果絶大。
現状新規競輪客を引っ張ってくる事が全く出来てない。皆知ってる通り競輪客は高齢化の一途。
これを起爆剤にする位じゃなきゃいけねーよ。
その為にもこの問題はウヤムヤでグレーな着地点じゃなく徹底的にやる必要がある。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 23:56:39.48 ID:QUpyaViJ
>>816
おう、業界に身を置いて浅く、若くてして早くもトップ選手になることを諦めて
選手会執行部の犬になっているくん。
競技会と施行者協議会の区別はつくようになったかねｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 00:00:39.49 ID:+Oqcp08R
>>818

別に区別つかなくても 困る事無いからなぁw
あんた見たいに妄想の世界に住んで無いし
仕事と生きて行くには関係無いからなぁw
さぁ頑張って
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 00:05:12.63 ID:1Oyx485n
>>819
お前業界人じゃないのに競技会の人にSS11問題について意見を聞いて、
このスレで守旧派やってるんだｗ？>>699
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 00:09:17.01 ID:+Oqcp08R
>>820

じゃあお前は業界人なのかw
仕事で競輪場に出入りするから聞いたんだよw
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 00:15:42.28 ID:1Oyx485n
>>821
俺はSS11問題について関係者に直接意見を聞いたりできないからね。

競輪場に出入りする仕事であり、競技会の人とSS11問題について雑談する立場なのに、
競技会と施行者協議会の区別つかなくても仕事に支障ないんだｗ？
さらに一日40レスするくらいな熱心な守旧派なわけねｗ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 00:22:40.21 ID:1Oyx485n
選手会幹部でもなく、業界に身を置いて浅く、若くてして早くもトップ選手になることを諦めて
選手会執行部の犬になっているくんなら競技会と施行者協議会の区別つかなくても
仕事に支障ないかｗ賞金拾って帰るだけの仕事だもんな。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 00:29:17.29 ID:gWOI8kqR
>>817
同意。去年の立川が12開催なら４月からは４号賞金だから別に悪い話ばかりでもないんだよね。
それに106期がデビューするとガールズ２レース制もそろそろ限界だから
トーナメント自体の見直しも必要になってくるタイミングだったりする。
825 ：2ちゃんでは競輪選手：2014/01/11(土) 00:30:07.48 ID:+Oqcp08R
>>823

わかった… 今日から俺は選手名乗るわw

A２ 犬君で良いぞ!! 妄想君ww
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 00:37:23.53 ID:1ZhmMnES
お話中悪いが

http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/entrymember?KCD=13&KST=20140124

何すか？この「KEIRIN EVOLUTION」つーのは。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 00:41:22.64 ID:gWOI8kqR
>>826
現在ガールズケイリンで行われてる先頭固定競走(インターナショナル)のルールでやる男子戦。
発表は遅れたが分裂騒動前から計画されていた。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 00:44:09.68 ID:fAmcakty
22名の皆様お疲れ様でした。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 00:44:22.71 ID:1Oyx485n
たいした話してないからいいよ。

たいら記念はまだ選手会退会していない立場ってことなんか？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 00:44:25.38 ID:1ZhmMnES
>>826
そか。ども。
831 ：830：2014/01/11(土) 00:46:31.52 ID:1ZhmMnES
>>827
間違ごた。ども。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 00:52:27.33 ID:+Oqcp08R
>>829

それは俺でも知ってるw
まだ 退会には成って無いから走れるのw
SS11所属で走ってると思ってたんだW
正式な手続きが取られて無いからだ
退会届けは支部長経由がルールなの。
あと20日頃に除名されるから
JKAが調整してくれるから大丈夫だよw
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 00:55:43.33 ID:+Oqcp08R
>>832

は俺の間違い すいませんでした。
和歌山と勘違いしてました。
ごめんな妄想君
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 01:00:14.03 ID:1Oyx485n
>>832
２０日に除名確定すれば２０日に選手会会員資格を失うってことかね？
つまりたいら記念においてはSS11には選手会会員資格はなくなるってことで、
選手会はたいら記念で非会員との同乗を容認するかの決断を迫られるわけ？

たいら記念でSS11排除したら地元勢寂しいなｗｗ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 01:03:00.67 ID:1Oyx485n
和歌山は２０日前だからSS11には選手会会員資格があるという
建前で選手会は同乗するわけだ。たいら記念で非会員との同乗をどうするかってなるわけね。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 01:16:38.48 ID:+Oqcp08R
>>834

そう言うこと!! 除名に成るのはほぼ確定。
そしたら SS11は賞金など色々な契約面で走れない
それは契約上JKAがごり押し しても絶対に無理
上手く行ってもも何ヵ月も走れない
JKAがバックだから大丈夫かw
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 01:19:16.59 ID:1Oyx485n
>>836
それなら楽しみにたいら記念を注目するわｗ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 01:29:27.58 ID:0uxQyJ5+
平の主催者悶絶するぞ
記念がＦ1になるがなｗ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 01:31:42.22 ID:1Oyx485n
たいら記念の有力地元勢は軒並みSS11だから、施行がSS11排除に同調しない
こともあるかもね。
だから除名対象のSS11へ弁明の機会がどうのとか手続き上の都合を持ちだして
たいら記念前の除名または退会を選手会が先延ばししてくるような気もするけどなｗ
まだ選手会は非会員との同乗を容認したわけではないという立場を維持するために。
もっともいつまでも先延ばしできる問題でもないけどね。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 01:40:58.59 ID:gWOI8kqR
>>838
それ以前に平記念から同走拒否戦術をしたらいわき市への裏切り行為でしょう。
一番の被災地なのに取手より早く開催再開してくれたんだから。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 02:21:59.36 ID:0uxQyJ5+
そうだよな 平は頑張って早く開催復帰したもんね
震災直後は支援物質の基地にもなってたし
頑張ってもらいたい競輪場だ。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 02:25:22.34 ID:9H8yVwX8
そろそろやめようよさのくん
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 02:26:35.54 ID:WRVHAHXd
さのは師匠が毎日コーチ役だと思っている新入り雇われ素人工作員
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 02:29:07.43 ID:9H8yVwX8
さのくんはそのねついをほかにつかうべき
いくらがんがんばってもけいりんかいのきみはふよう
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 02:29:41.01 ID:+pCkrZbM
>>840
いやいや、SS11の行為こそが、いわき市への裏切り行為だよ。
福島の人間なら、地元意識があるなら、地元記念をちゃんと
走ることを第一に考えるだろう。変な扇動に乗っかる前に・・・・
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 02:36:08.22 ID:gWOI8kqR
>>845
ファンやいわき市がそう解釈してくれるといいけどね。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 02:47:19.72 ID:yMFeYOaz
除名問題もそうだけど、選手会内部にだけ通用する論理は外部には理解されないからね。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 02:59:20.71 ID:+pCkrZbM
SS11のやらかした事は、
世間では全く通用しない幼稚な論理だから、外部には理解されないからね
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 03:00:42.32 ID:yMFeYOaz
JKAには理解されてるみたいだよｗ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 03:14:24.27 ID:+pCkrZbM
そうかもなｗ
jkaって、トカゲのしっぽ切りレベルの簡単なお仕事集団だからなｗ
そもそも選手を人間扱いしてないしｗｗｗ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 03:58:28.12 ID:oaWQUg+R
もうな、ゲロってしまうけどな...

問題は共済金だ
共済金が破綻状態なんだよ

だから、SS11とその他は袂を分かち、旧選手会のスリム化と健全化を目指し残された選手達に安定を与えた

旧選手会は悔しいだろうが、それが現実だ

旧選手達主導では、もう共済金の立て直しは無理だったということ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 04:39:07.91 ID:82LBZ4Bc
退職金は積み立て金だから、元本は返さなあかんよ。選手会の頭は大丈夫か？
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 05:52:58.45 ID:9wO067Uj
>>852
厚生年金基金と同じで寄生虫どもがｱﾏｰな汁を吸いまくった結果、元本すら残ってません。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 07:50:33.81 ID:f/2D8eLs
＞共済金

除名云々よりこちらのほうが問題だろ
選手会幹部はどう考えてるのかな
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 09:24:13.56 ID:9H8yVwX8
質問ですが伏見理事長の選手会になったら
共済金問題が解決されるんですか？
自腹になって下位選手は切り捨てられるんですよね
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 09:27:58.08 ID:kRpf0LOy
>>855
>>766
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 10:41:36.86 ID:PBv5MoRz
>>851
共済金ではなく、年金、退職金の方ね。

共済会は大丈夫。

でも、SS11の行動は自転車操業ながらもなんとか運営出来ているものを壊す行動でもある。

共済会に関しては競輪競走中や練習中に不幸にして怪我をされ障害が残る身体になった人たちの保障もしている。

選手の共済会会費はそういう人たちにも役立てられているのに、SS11はその人たちも切り捨てようとしている行動と言える。

SS11の方々はそんなことはないと言うかもしれないが受け入れ先の体制も整えずに行動したと言う事は身勝手な見切り発車と言える。

競輪の未来の為には、競輪を支えて来た功労者を切り捨てていいという理論にはならないと思う。

行動を起こすのなら、関係者に迷惑をかける事のないように綿密なプランとビジョンを明確にし、意見交渉を行い、既存の組織を改革していくべきだと思うのだが・・・

SS11の行動は新たな利権を手っ取り早く作り出そうとしている行動が随所に垣間見える。

なかには純粋に競輪の未来の為を思い行動されている方もいるようだが、裏で暗躍して糸を引いている輩はどっちに転ぼうが知らぬ顔で自らの利益のみに利用しているのだ。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 10:55:00.94 ID:5m9yBzII
＞自転車操業ｗｗｗ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 11:08:33.99 ID:+m3KJdnY
>>857
貴方の言うとおりです。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 11:23:11.36 ID:3Swo05b6
とりあえず大多数の客なイレブンは要らないって意見だな。


それにしてもgmailはねえな…
チャリティのレースで金を流用するような連中らしいっちゃらしいが。
客の迷惑なんかこれっぽっちも考えてねえし。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 11:24:27.52 ID:3Swo05b6
新田や長塚の走りなんて観たくないしちょうどいいわ。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 11:25:54.28 ID:4RT+twPd
事故保証は当面長塚資金で出せよ
22人の選手のための補償など年間1000万もあれば十分だろ
落車を減らすために規則を厳しく適用させるのもいい
これは共済会の支出を減らすことにもなってお互いにメリットがある
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 11:26:19.28 ID:yxnDgKwE
>関係者に迷惑をかける事のないように綿密なプランとビジョンを明確にし、意見交渉を行い、既存の組織を改革していくべき

会社が潰れかかってるのに、既得権の保持だの
関係者に迷惑かからんようにとか
サラリーマン的発想のお花畑脳としか言いようがないわ。

動きが遅すぎるから、既存の組織改革が間に合わない
しかも既存組織は、それこそ昭和以来の体質を保持し続けてるわけで
それだと潰れてしまうまで何も変わらないよきっと。

早期解決するには、引っ掻き回すしかないわけで
そういう意味ではSS11の行動にも納得できる面がある。

ま、どちらにしても、終焉の近い業界だということは外から見ても良く解るけどねｗ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 11:28:20.38 ID:HyVoc17C
SS11の共済金は長塚君が株で運用してくれるんだろう
これは安泰だｗ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 11:34:11.17 ID:v76V+Vc+
用意周到に会見まで開いたクセに今更のようにコメントを出されてもなあ

辞める覚悟で行動したなら潔く引退したらいい

客を無視したような連中だ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 11:44:55.11 ID:v76V+Vc+
儲からなくて困ってるのにインターネット投票があちこちのサイトから出来るなんておかしいでしょ。
そこでもマージン払ってるんだもんな

中央は無能って認めてるようなもんだ。

マージン取ってるとこに有名選手までぶら下がってるなんて公正な博打とは思えない。
馬や舟やオートは詳しくないが
勝負服にスポンサー名を付けて宣伝してるの？？
レーパンに選手個人の信条すらプリントするのを禁止してる競輪なのにさ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 11:58:06.91 ID:gWOI8kqR
>>857
プロレスとかの例を出してるのと共済で訴訟を免責されてるわけじゃないって書いてる時点で基本的には自己責任論でしょう。
あと、功労者に報いろとかは確かに正論だけど競輪がなくなったら過去の負傷者の補償自体できなくなると思うんだが？
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 11:58:52.51 ID:O2LVKboM
>>851
ちょっと内容以前の問題として用語がおかしい
「旧選手会」ｖｓ「新選手会」ではない

現存してるしかも所属選手数が圧倒的多数派の選手会は「選手会」であって「旧選手会」ではない
「旧○○」というのは制度が替わったり、既に存在しない過去の制度を呼ぶとき使うべき言葉で
こういう言葉を選択してる時点で悪意が感じられる
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 11:59:43.91 ID:Thb2ohEY
ID:3Swo05b6
　　↑
下位のおっさんの僻み爆発ｗ

＞とりあえず大多数の客なイレブンは要らないって意見だな。

妄想乙。テメー客じゃねえだろ、ハゲ！
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 12:01:12.04 ID:T/C4WIFV
>>868
それをいうなら『反乱軍』もおかしいけどな。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 12:05:29.66 ID:+Oqcp08R
>>860

殆んどの客はどうでも良いが正しいw
実際に殆んどの客は知らないし興味が無い…
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 12:10:47.05 ID:g3bT4VbK
>>871
ほんとここでしか話題になってねーじゃん
いつまでくだらない議論続けるんだろうか
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 12:26:17.18 ID:yxnDgKwE
つかね、1月も10日過ぎてんのに
未だに総会も開かれないわ、対応も曖昧だわって時点で
選手会の対応の遅さは露呈されているわけでしょ。
発表は12月下旬だったけど、現に何ごとも無かったかのように
新田も村上も和歌山に出走しているわけだし。

自社の危機！って時にスピーディーに動けない組織はダメダメだ。
これが選手会の実態なんじゃないの？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 12:33:37.44 ID:+Oqcp08R
>>873

20日に決まってる…
世の中は俺達見たいに暇人は少ないのw
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 12:50:11.82 ID:YM7XOvYM
馬鹿だと組織の運営、在り方が分からないのね（笑）
弁明期間等々、様々な規定があるのよ。
とマジレススマン。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 12:55:09.21 ID:A6LXrPJ3
その機会が与えられていない選手もいるとのことだけどね
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 13:01:33.83 ID:yxnDgKwE
>>874
確かに俺らみたいなんが一番暇人だわさｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 13:37:15.74 ID:YM7XOvYM
おは豊岡
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 13:46:02.63 ID:9H8yVwX8
豊岡は西武園で引退興行出走中
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 13:52:55.74 ID:YM7XOvYM
だから静かなのか（笑）
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 16:54:52.43 ID:RzAAwBHi
だーから新田なんていらないんだよw
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 17:03:46.13 ID:RzAAwBHi
オリンピック頑張れよ！
競輪は無理だからケイリンに専念しとけ！
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 17:24:19.63 ID:9H8yVwX8
豊岡選手
見事に現役生活最期の勝利をあげましたね
あと２日間は流れ込み引退で良いですから
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 17:55:35.06 ID:gWOI8kqR
>>871
一応、除名後に同走拒否戦術に出るっていうのがこのスレの前提でしょう？
仲裁でも入って折り合う(とりあえずあっせんが決まってる所までやってその間に考える…を含む)ならそれで済む話だし
除名をもって出走権を失う規定でないのを理解できてない誰かさんは最初から放置でいいかと。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 18:23:27.19 ID:+Oqcp08R
>>884

賞金とか事故点とかなんにも決めて無いし
契約もしてないのに走れる訳が無い
賞金などは選手会が契約したもの
選手会では無い人間には適用されない
最低でも何ヵ月かは走れないだろ!!
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 18:25:49.67 ID:gWOI8kqR
>>885
ていうか、賞金とか事故点とか最終的にどこが決めてると思ってるの？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 18:33:52.37 ID:+Oqcp08R
>>886

前の方に書いてるから読めばw
JKAが調整とかは聞き飽きたからw
良かったねJKAがバックでw
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 18:39:37.56 ID:9H8yVwX8
良かったね
ＪＫＡが本当に梯子外してｗ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 18:41:05.68 ID:gWOI8kqR
>>887
説明できない時点で終了だね。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 18:44:32.37 ID:+Oqcp08R
>>889

終了 終了 妄想君は絡まないで下さい!!
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 18:54:34.33 ID:YM7XOvYM
Ｓ○１１終ー了ー。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 20:36:33.44 ID:O6E5UH58
最終的には長塚、武田、村上兄3名の首さしだして
ほか奴は3カ月の自主欠場　このへんが落としどころなんじゃね
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 21:05:19.94 ID:9wO067Uj
佐久間と坂巻の首差し出して最終決着の間違いだろwwwww
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 21:07:37.86 ID:tjGOCVkH
3月の斡旋がどうなるかが見ものだな
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 21:16:01.47 ID:PBv5MoRz
長塚だけでいいよ

みんな納得、まるく収まる
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 21:21:47.88 ID:9H8yVwX8
３月のあっせんはギリギリまで出ないだろうね
選手会側がＪＫＡにあっせんの保留を提示するだろうからね
まあ、それも脱会組が何人最期まで頑張れるかによるけど
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 22:39:43.78 ID:+Oqcp08R
11のクーデターのお陰で何ヵ月も中止になれば
11の選手は 選手会の選手と家族 関係者から
殺したい位 恨まれるだろうな…
じいさんの楽しみも無くなるし…
競輪も壊滅的な被害を受けるだろう…
たった20数人の身勝手な行動で何万人も 迷惑するんだろうな…
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 23:01:33.37 ID:tjGOCVkH
とりあえず走れないのは脱退組だけだよ

本家には特に影響ない

脱退組はクビになって年末のグランプリ頃にはそんな連中居たな～で終わりｗ

ＳＳ級もＡ級も所詮博打の駒
強くても弱くてもただのサイコロと一緒。
それを勘違いしたらいかん
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 23:10:59.58 ID:WergnOix
ごもっとも
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 23:13:06.09 ID:ynfF2be+
シラケるな～
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 23:13:37.29 ID:WergnOix
ドーピングで捕まったやつも首で良いだろう、だって公正なレースしてないのだから
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 23:15:45.99 ID:WergnOix
ドーピングで捕まったやつも首で良いだろう、だって公正なレースしてないのだから
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 23:31:31.72 ID:gWOI8kqR
反脱会派って違う意味で楽観的すぎるような気がするが。
だいたい除名成立後の初手をどう打つつもりなのかね？
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 23:35:10.71 ID:FRuPRImH
なんかあれだな、ここの競輪ファンて意外と保守的なんだな
工作員かファンなのかは判らんがSS11にやたら否定的で頑なだし
もう改革しないとダメで待った無しなのに新しい波を否定しこき下ろす
ハッキリ言って競輪ダメにしたのはファンの責任も大きいね
選手に人として聞くに堪えないヤジとか言ったりして、いくら金賭けてるとはいえ
言っていい事と悪い事はあるわ。初めて来た人があれ聞いてまた競輪場来ようなんて
思う人はほぼ皆無だろ。ファンの民度の低さもかなり問題だわ。
そりゃ競輪廃れるわな
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 23:58:01.74 ID:Xtwlxs2h
脱会中止でスプリントの時みたいに新ルールで２レースほど走らせてみればいいのに
やけに選手会側は頑なすぎるが何か拙いことでもあるんかのう
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 23:58:05.66 ID:s1alLIg/
>>898
では伺うがメンバー如何にかかわらないとすればどうして競輪が衰退した

また博打の駒論は選手会側にもＳＳ１１にも妥当する論理でどちらの側の
擁護にもなるということを理解しているのか？

例えば
ＳＳ１１なんて無くなってもいい→博打の駒だから残りでできる
選手会の下位の選手はいなくてもいい→博打の駒だから残りでできる
ガールズ以外いなくてもいい→博打の駒だからガールズでできる
といった具合だ

議論が膠着したり停滞するとバクチ駒論がでてくるがこれは全く無意味
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 00:08:11.15 ID:VA8iYkoS
>>904

俺はケイリンを入れたり 改革するのは賛成だよ。
選手会も腐ってると思うし競輪は待った無しも
十分に判るんだよ。 だけどね 11の記者会見の
オリンピック オリンピックてなんなのて!?
俺は思う訳だよ… 競輪選手だろうよ…
競輪一番 オリンピックは二の次だろうに
競輪自体が終わってるのに…
やることは競輪の改革からで 本体が良くなって
オリンピックじゃないのかな…
その意見が多いから11は後にコメント発表
したんじゃないかと思うよ…
あと 秩序を乱し過ぎ物事には順番が有るから…
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 00:22:14.77 ID:LBjbsZVm
通常の運営(業界全体)を途切れさせてはならないなら、イレブンは一旦切って、裁判やら交渉やらを経て、改めて出直しだ。何年後になるかわからんが・・・
909 ：898：2014/01/12(日) 00:24:57.31 ID:yEDI+KEE
>>906

衰退の原因は時代の変化によるレジャーの多様化と、その変化に対応できなかったのが原因かなと思う。

博打の駒論は擁護の意味ではない

選手は所詮サイコロなんだという自覚を持つべきと学校で教わったはず
所詮自転車乗るしか能が無いのに勘違いするべきではなかったと言いたい
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 00:29:34.90 ID:qstFx06e
>>907
二流選手のレスにマジレスしてもしょうがないと思うよ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 00:37:34.67 ID:92kyBGK1
>>907
ご存知のように競輪は初心者には非常に敷居が高い
だからSS11としてはオリンピックで興味持つ→国際ルールケイリン→従来のライン戦競輪
という初心者が入る王道の道筋を作りたいのではないかな。だからオリンピックの部分が
必要以上に強調されて聞こえた感はあるかも
たぶんこれまでの競輪も残していくんだろうけどそこはまだ説明不足だし
ただ奇襲にも似たスジを外したやり方は確かに良くなかったね。ただあんな形で
表明したという事は相当な覚悟があったのは間違いない。好きで選手会に
逆らう人間なんてまずいないだろう。でも今やらなければという気持ちが
相当強くてああいう前のめりな姿勢になっちゃったんだろうね。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 00:49:15.04 ID:o2+Dfdvh
オリンピックでメダル取れば、ケイリン競輪Keirinが大注目されて、競輪場に人が押し寄せる
とでも思ってるのかな？完全に発想が甘いと思うし
今でもオリンピックでメダル取ろうとはしてる。選手が実力が無いのは選手会のせいではない。
選手会の構造を変えたら、外人に勝てるようになるの？
「オリンピックで勝てないのは国内で行われてる競輪がケイリンと違うルール（競技）だからだ！」
というのはどこかで聞いたような話で、野球の国際球の時にそんな理論が一部で宣伝されたね。

国内で男子のケイリン始めて、日常的には相手やライバルは日本人なんだし
ケイリンルールで行われてるガールズが国際大会でメダル取れないのに
飛躍した理論使われても、面くらうだけ。まずガールズでメダル取ってから言え、と
女子ケイリン選手が職業になってるという恵まれた環境でメダル取れないなら同じこと
女子の外人選手との力量差考えたら、メダルは当分無理だと思うが。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 01:01:12.53 ID:92kyBGK1
>>912
十文字が銅取った時、地元の場に来る事になって
友達らに一度競輪場連れてってくれと頼まれた事はあるよ
オリンピックで活躍する事による集客効果は意外に高いと思う
もっともタワラの彼氏ってどんな奴だと興味本位の奴も結構いたがw
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 01:31:29.76 ID:woMZxHX7
>>857
SS11が新たな利権を作ろうとしているのではなく、
旧選手会が自らの利権が細ることに抵抗しているんだろｗ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 01:53:46.14 ID:yEDI+KEE
>>914
利権どうこうなんてないよ
11の連中が勝手に全く意味の無いクーデター起こしただけ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 02:14:30.17 ID:NftXp2Xh
つまり、旧選手会の利権を脅かすようなものは五輪強化であっても価値を認めないわけか。
東京五輪を控えているというのに、こりゃ官僚も選手会には手を焼くわけだわｗ
メダルは当分無理だから選手会の利権を弱めるような五輪準備には反対である、
五輪準備するならば選手会の利権を損なわずにやりなさいってことだろ？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 02:45:58.98 ID:dGUToIA8
>>916

でもよ、ムルダーやパーキンスやボスなんか力で競輪でも勝つじゃんか。
ケイリンにしたから新田がメダリストになれるのかい？
競輪ですら力で勝ててないのにさ。

メダル獲れないのは現行の競輪のせいじゃないよな。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 02:54:38.63 ID:bF8Su/ce
>>917
国家の威信が掛かった五輪の地元開催の準備のためにはやれることは全部やるんだよ。
あとからああいう強化策もあったのにね、なんて後ろ指さされるようなことは避けたいんだよ。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 02:56:16.37 ID:l2eq6W7H
>>917


F1程度のレースでは比較できない。これ豆な
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 03:31:57.65 ID:PKcMRFas
競輪や競馬はもともとねじり鉢巻きの職人さんたちの日当が
つぎ込まれていただけなんだよ
職人の数が減り、日当が削られれば売り上げ落ちるのは当たり前
これからは首都圏以外では悪化の一途を辿るだけ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 07:55:56.65 ID:UsWoY28b
雨敢闘賞とは雨になると仕事のできない職人が競輪に来て金を使ってくれる＝売り上げが増えるから
一種の大入り手当
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 08:49:43.06 ID:yEDI+KEE
スリップしやすいから一種の危険手当だバカ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 09:52:45.82 ID:vUk5x2K2
>>912
東京五輪まであと１回のタイミングでそんな建前論を言われてもね。
それにマジレスするとガールズ選手から直接五輪を目指すのは106期からかと。
ガールズサマーキャンプとかのプロジェクトも少なくとも102期や104期が入校した時はなかったし、
今の競技兼任選手はみんなエキシビション世代。また、現時点で20代の選手を競技候補に組み込んだって話もない。

ちなみに体育事業の振興はJKA定款の目的に明記されてるから、競輪の金を競技に使うな論も筋違い。
totoみたいにサッカーで稼いだ金が他競技に流れるよりはいいだろうし。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 10:42:46.27 ID:VA8iYkoS
11の選手も引退レースが近付いて来たね…
11のファンは引退レースを見守ってあげろよ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 10:54:55.49 ID:CQn9oCet
>>924
妄想君痛いんだけど。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 11:08:57.08 ID:VA8iYkoS
>>925

自分の事書いてるの!?
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 11:13:37.70 ID:CQn9oCet
>>926
自己紹介乙。
だいたい脱会批判派が描いてるシナリオが既定路線なら新聞とかがもう書いてると思うけどね。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 11:26:18.86 ID:VA8iYkoS
>>927

あなた達の言うJKAが調整してくれるなら
新聞にも書かれてるはずだよね？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 11:30:02.15 ID:O0NtLWeW
綱紀審議委員会でＳＳ１１の萎靡申し立ては既に却下されています
つまり総会での除名は確定的ということになります
不満があるならば後は裁判でも起こすしかありません
裁判沙汰を起こすような選手（しかも極一部）を
地方役人でしかない施行者側が庇うのでしょうか

競輪欄は競輪業界からのお金で成り立っています
つまり競輪面は記事ではなく広告なのです
クライアントが潰れてしまえば自分達の職場もなくなるのです
よく考えてくださいね
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 12:19:53.69 ID:FdNDdipk
>>927　>>928
新聞に載るような話題でもない・・・・。
一般の人のとってはどーでも良いことだものｗ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 12:31:04.53 ID:D5Rgj045
>>919
そのＦ１すら力で勝てないのに何が豆だよw
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 12:36:50.63 ID:D5Rgj045
結局はリーダー格は引退
巻き込まれた選手は詫び入れて退会せずの流れだろ？
長期戦に持ち込んでも双方にメリット無し

手打ちになるに決まってる。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 12:47:03.31 ID:VA8iYkoS
>>932

それが良いだろうけど…
多分 徹底的にやるだろ…今後の事もあるしね!!
泣いて馬謖を斬るになるんじゃないの
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 12:56:31.48 ID:4MOat15g
>>917
奴等は基礎体力が違うわ

加えて横も見よう見まねでそこそこ出来ちゃうから鬼に金棒やで
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 13:05:13.65 ID:vbu9NDQ0
競輪とケイリンではルールや走路が違うがそれが競輪選手がメダルを取れない理由ではない
昔は外人勢の間では国際競輪でマジに稼ぎに行くと世界選を落とすというジンクスがあった。
実際に世界選が８月開催だった頃の国際競輪で賞金ランキング１位だった外人選手は
その年の世界選や五輪で金メダルが取れていない。
むしろ国際競輪で弱い印象だった選手が一転して世界選で金メダルを量産している。

これは裏を返せば競輪選手が世界選で金メダルを取ることが如何に困難なことかを示している。
中野浩一なんか競輪に出走しないで世界選だけに目標を絞っていたら
アマでも余裕で１０連覇前後していただろう。

しかし、中野が競輪界に来ないでアマの世界選に特化したとして
どれだけの経済効果があっただろうか？新田にしても一成にしても競輪の斡旋を
極力制限して４、５年間競技に特化すれば金メダルを取れる可能性は無くはないが
それにどれほどの価値があるだろうか？

百歩譲って価値があるとしたら、全盛時の中野のように競輪の賞金ランキングで
何年も２位以下をぶっ千切ぎり続けるような強さを持っているときだけだろう。

今はＧＰの優勝賞金が異様に高いので賞金ランキング１位＝競輪界の
ナンバーワンとは言えないが、力があれば２位には食い込める。
競技で金メダルを目指すなら少なくとも競輪の賞金ランキングで
１、２位なってからにしろといいたい
もっと言えば何年も連続で１、２位になるぐらい、
競輪界で持て余すほどの強さが無くては世界で名を残せるはずがない

新田や一成などの並みの競輪選手は競技で海外遠征しても国際交流、国際親善程度に受け止めるべきだろう。
俺は競輪ではナンバーワンにはなれないが才能はあるから競技なら
世界一になれるなどと間違っても思わないことだ。
伏見や長塚や井上昌のようにせいぜいチームスプリントでのメダルか、
本田晴美や永井のように偶々ケイリンでメダルを取ったがために
競輪で伸び悩み続けるか、十文字のようになるか、
いずれにしても並みの選手にはそんなマイナス効果しかもたらさない。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 13:06:58.48 ID:qstFx06e
長塚と武田は地元取手で嫌われてる。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 13:30:51.54 ID:77vmjgPn
ジリ貧の競輪を再生復活させるにはどうしたらいいかの議論が全くないな
スレタイ通りのお家騒動だわｗ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 13:38:59.82 ID:VA8iYkoS
>>937

そう言うスレだから
あなたがスレ違いて気が付いてますか!?
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 15:13:23.03 ID:vUk5x2K2
>>936
だとしたら武田が８日からの取手に呼ばれたのは変。
別に和歌山記念でも良かったし７日８日初日のＦ１は取手以外に５ヶ所もあった。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 15:25:22.66 ID:vbu9NDQ0
競輪のケイリン化を企んでいるのは外人、その総本山であるＵＣＩだ。
トラックワールドカップが開催されるようになってから競輪選手は否が応にも
競技に頻繁に駆り出されるようになり、これによって競輪界は７０期以降の
競輪界を担うべき若手のほとんどがデキ損なった。
それだけでなく日自振はＵＣＩに騙されて競輪の収益金から
莫大な投資をさせられてきたわけです。

世界選のメダルなんかを後生大事にするさまは戦後アメリカの兵隊が
ひょいと投げたガムやチョコレートに群がった日本の孤児達を思わせます。
戦後、経済奴隷として散々富を搾り取られて来たのにどこまで騙されれば悟るのか？
何故？競輪がケイリンを真似る必要があるのか？競輪は日本の文化です。
自国の文化に誇りを持てないような奴は何をやってもダメだ。
もしメダルを狙うならまず競輪を極めてから余裕をもって臨むべきだ。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 15:29:51.32 ID:bF8Su/ce
東京五輪控えてこんなことほざいてる守旧派が蔓延る旧選手会の改革には
荒治療もやむなしと思う官僚の気持ちも分かるわw
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 15:31:54.90 ID:vUk5x2K2
>>940
(旧)日自振の正式名称を100回読んでみることをお勧めする。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 15:42:02.23 ID:3RtHDGD4
>>940
コンドル爺さん乙
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 15:45:26.26 ID:kqc7DxKH
中の噴水とか有る所でMBレースとか出来るだろう、オートも途中にダートに
すれば面白いと思うが、スレ違いですみません。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 15:46:37.17 ID:VA8iYkoS
>>941

勝手にクーデター起こして官僚てw
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 15:50:04.66 ID:O0NtLWeW
９３５・９４０
　　３０点
中野浩一プロＳ１０連覇時代のプロスプリントは日本選手中心の低レベル戦
同時期アマでは東ドイツ中心の東欧が全盛期（トレーニング・施設・ドーピング技術等）
ＵＣＩに金をばら撒いたのは騙されたのではなく競輪競技のオリンピック種目への採用・継続の為
ワールドカップ開催よりずっと前、世界選手権模擬レース・日仏競輪開催から継続したアプローチをしていた
スイス・エーグルのＵＣＩ本部付きトレーニングセンター建設（ＷＣＣ）も競輪の売り上げから
ＯＰ種目からトラック競技が削られる事になった際、１ｋｍＴＴを外し競輪が残ったのも競輪マネーのお陰
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 16:34:59.29 ID:2eFspycp
だから新田なんて要らないんだよw
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 16:40:05.68 ID:2eFspycp
>>940
ＵＣＩに金積んでケイリンを正式競技にしてもらったんだろ？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 18:09:37.70 ID:5TpA/iRi
話し合いの余地はないのかよ
どっちもガキみたいなこと言ってないでよ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 18:16:25.53 ID:bF8Su/ce
ケイリン導入すると自力のないロートルの引退を早めることになるから許せないのかな。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 18:43:03.61 ID:VA8iYkoS
>>950

多分ノーカウントに成るから全く関係無い…
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 18:43:50.68 ID:gyJpcZz8
>>939
いちおう登録県だから引き取らされた可能性も
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 18:52:11.56 ID:bF8Su/ce
>>951
ノーカンになるのもSS11が追放になるのもお前の願望だろ？願望以外の根拠あるの？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 18:56:08.57 ID:O6clmxaE
今後の日程
SSイレブン除名→選手会がSSイレブンとの同乗拒否→SSイレブン斡旋がなくなり無収入
長塚、武田、村上兄、伏見の首をさしだして他の奴は無期限の出場停止
大体こんな流れだな　クーデーター起こしたんだから無傷ですむはずがない
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 18:59:22.42 ID:bF8Su/ce
>>954
お前の願望じゃんw根拠なし
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:00:54.48 ID:NWg5ywgs
俺が近畿のS級から聞いた話では除名出来るほど選手会側も結束してないみたいな事言ってたな
除名強硬派は選手会上層部とその取り巻きぐらいって
若手は現在のトップ級のSS11をリスペクトしてる者が多数
S級の中堅、トップクラスは殆どが融和派、一部はSS11派
その選手の私感では選手会側も妥協しSS11を認めないといけないと言う事
下手したら大量脱退に繋がり余計混乱するので今は動き辛いとの事
半数以上の競輪選手が自転車競技出身者だから五輪に全面協力すべきでその点に関しては
SS11にやや分がある模様
その選手の本音は恐らく引退間近のロートルが何を意固地になってるんだと言う事と除名だけは
するのは数の論理だから何とも結果次第だが競輪界からは排除してはアカンとの事をニュアンス的に言ってたわ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:03:55.20 ID:O6clmxaE
ID:bF8Su/ce　涙ふけよ　25人対3000人じゃ勝負決まったようなもんだ
明日にでも土下座して謝れば許してくれるかもしれんぞｗ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:08:20.38 ID:ibm+MbnY
色んな意見あるけど20日が楽しみ
下手したら全日本選抜、ダービーと
トップクラス10人以上が欠場の可能性有りか
それでも俺は車券買うよ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:11:42.35 ID:UQ/e8xKN
選手会がＪＫＡに対しＳＳ１１の選手に斡旋しないよう懇願してる件

ＪＫＡはＳＳ１１の選手に対し斡旋は今までどおり行う
おそらくこの答えになる
25人対2600人（3000人っていつの話だよｗ）とか関係ないと思うよ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:11:55.11 ID:bF8Su/ce
SS11への賛否は別にしても、SS11の中枢選手に敬意を持てない若手選手って、
選手会執行部やロートルに感化されすぎてるのだろう。
そんな選手はもはや最上位選手になることを早々に諦めているも同然だろうね。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:16:04.19 ID:O6clmxaE
>>959　斡旋したところで選手会側が同乗拒否すればいいだけ
25人じゃ何もできん　すでに勝負あり
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:19:54.57 ID:uAbfI2A8
２５人
また増えたのか？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:19:54.96 ID:bF8Su/ce
大義なきボイコットすれば一方的に選手会が悪者だし、執行部総退陣だけじゃ済まないな。
つまり大義なきボイコットはできないってこと。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:20:09.55 ID:UQ/e8xKN
同乗拒否しても選手が無収入になるだけで何のメリットないけどね
開催中止になって赤字開催のなくなる施行者だけがウマーになる
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:23:58.50 ID:O6clmxaE
>>963　大義がないのは勝手に出て行ったバカ共だ
勝手に出ていった奴と同乗できない十分大義がある

ID:bF8Su/ce　涙吹けよ　もしかして長○か？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:24:54.18 ID:NWg5ywgs
おれは>>956だがS級や記念以上の開催でSS11との同乗拒否は有り得ないと言ってたな
今でもライン組んだり一緒に練習してるし選手個々の人間関係はそんなに希薄ではないと
言ってたよ。それほど選手会も結束してない
A級だけで同乗拒否しても意味はないんじゃない？
それとも同乗した選手を全て除名するのか？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:25:51.55 ID:VA8iYkoS
>>963 >>960

全部 根拠の無いお前の願望じゃんwww
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:26:31.15 ID:uAbfI2A8
>>959
ほんとにそんなことしてんのか？情けない執行部だ
建て前としては「怪我の補償とか制裁で不公平が出る」ってことなんだろうけど
実際は感情的になってるだけだよな
今すぐ大人の話し合いができる理事長に代わって貰いなさい
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:28:36.54 ID:O0NtLWeW
選手会はＪＫＡに対してＳＳ１１の斡旋をしないように依頼するのではなく
３月から日競選会員の斡旋を保留するように依頼するのですよ

２０数人では開催が出来ませんからね
Ａ級戦は豊岡と古川の２人だけで走る事になりますね
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:32:03.65 ID:O6clmxaE
>>968　クーデターおこしたやつと話し合いなどする必要なし
SSイレブンが競輪に出場できないようにもっていけばいいだけ

身勝手なわがまま許してたら組織がなりたたない
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:32:30.95 ID:bF8Su/ce
>>965
その大儀は選手会内部にだけ通用する大義だわw
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:34:24.30 ID:NWg5ywgs
>>970
それは選手会執行部の強硬意見であって選手会所属選手の総意ではない
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:34:57.67 ID:VA8iYkoS
>>968

大人の話しあいww その大人の話し合いせずに
SS11に移籍したの誰だっけ？
都合が良い頭ですねw
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:35:11.18 ID:bF8Su/ce
>>969
赤字のヒラ開催しなくて済むなら施行は歓迎だけど、記念では許さないだろうね。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:39:34.16 ID:bF8Su/ce
ヒラ開催中止ならこれを機会に施行から撤退する口実にもされかねないしな。
そうなるとさらに首切りが加速するだろう。
つまりボイコットは選手会の都合からもできない。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:39:54.31 ID:uAbfI2A8
ＪＫＡに斡旋を保留させて、ＳＳ１１を引退に追い込んだら気が済むのか？
醜い人たちだなあ　そんなことが社会的に許されると思ってんのかな
まあ普通に考えて、そんな要求をＪＫＡが聞くとは思えないが、却下されたらどうすんの？
業界丸ごと無理心中でボイコットでもすんのかいな
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:40:53.45 ID:O6clmxaE
>>972　民主主義っていうのは最終的に多数決（数の力）で決まるだな
もうすぐ執行部一任になってそれが選手の総意ってことになるんだな
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:41:33.70 ID:VA8iYkoS
>>971 >>972

別に選手会だけに通用する大義では無いぞw
世の中の常識だぞw


それはそうだろうね…
だけど20何人しか集まらないのが現実なんだよ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:43:07.59 ID:o2+Dfdvh
え？結局人は増えなかったの？
約６０人の第二次合流組とかやっぱり無かったんだ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:45:11.37 ID:O6clmxaE
ID:bF8Su/ce　必死すぎるなｗ　25人内の誰かだろ？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:49:19.96 ID:bF8Su/ce
>>978
施行をはじめ関係団体はみな折り合いつけて最上位選手たちを出走させることを
望んでいるのに、選手会だけが難癖つけて反対してるわけだ。
さらに競輪を統括するJKAが移籍を容認しているわけだから、
移籍そのものがけしからんというのは大義になりえないわ。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:50:00.22 ID:0eer9oCU
>>956
要は手打ちにするしかないって流れしょ？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:50:01.35 ID:NWg5ywgs
>>977
だから除名は数の論理だから仕方がないって書いてるやん
だが除名した所で選手会所属が全員同乗拒否で一致団結しないって言ってるだけ
競輪界追放回避が今選手会に残ってるS級選手の殆どがそう思ってる
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:50:24.58 ID:O6clmxaE
>>976　クーデーターおこした奴が干されるのは
社会的には常識だろ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:52:01.03 ID:VA8iYkoS
>>976

社会的に許されるに決まってるだろw
社会的には誰も知らないだろうけどねw
世の中には秩序と言うものが有るからね
前にも書いたけど 昔からのことわざにもあるだろ泣いて馬謖を斬る
秩序を乱す者は切り捨てるんだよ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:52:17.42 ID:bF8Su/ce
>>984
大化の改新って知ってる？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:54:05.42 ID:O0NtLWeW
ギリギリまでの斡旋保留で揺さぶる（賞金交渉で４月の斡旋が遅いのも同じ）
　　　　　↓
全輪協（施行者）が対応を協議する
　　　　　↓
開催を取るか一部トップ選手を取るのかの話し合いになり
施行者がＳＳ１１の参加を認めない方向で話が纏まる
　　　　　↓
　　　　　開催

勿論、施行者は揉め事を嫌う単なる出向の小役人
撤退する競輪場が続出する事も容易に予想される

ここまでのシミュレーションも出来ず無闇に行動を起こした
脱会首謀者Ｎ・Ｔ・Ｍの罪は限りなく重い
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:55:26.85 ID:bF8Su/ce
>>987
さっきはボイコットするって言ってたのにw
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:57:08.76 ID:O6clmxaE
>>983　お前の願望だろｗ
今選手会に残ってるS級選手の殆どがそう思ってるってかきこしてるけど

S級選手の殆どに確認とったのか？ｗｗｗ　涙ふけよｗ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:57:25.95 ID:uAbfI2A8
>>984
クーデターじゃないよね
>>985
秩序と言っても選手会にとっての身勝手な秩序だろ
競輪界のどこも秩序は乱れてない、選手会執行部の頭の中以外は
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:58:12.55 ID:VA8iYkoS
>>981

それは嘘です!! 関係者は選手会と足並みを揃えるとの事!!
JKAがバックてお前の願望じゃん!!
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 20:00:06.76 ID:NWg5ywgs
>>989
別に俺の願望でも何でもないけど？
俺は選手に聞いた話を何の尾ひれもなく書いてるだけ
お前の願望と一緒にするな
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 20:00:21.65 ID:B/55iV4A
>>971
SS11の工作班、お疲れ様です。
大儀と大義はわざと使い分けてんのか？
使い分けてても意味が解らんが・・・
頭の悪い奴だな
>>971
お前も馬鹿だろ
執行部だけで判断できる組織じゃないってことをまだ解ってないの？
お前の知ってるS級の選手はよっぽど浮いてる奴か、何も知らないペーペーだぞ。

ほとんどの選手は除名に賛成意見
執行部の強硬意見なんてないよ

SS11も話が違うと離反者も出てきてるらしいしな

臨時総会後が大変だろうね、SS11は

1つヒントを教えてやる、選手会が手を結ぶのはJKAでは無く、全輪協だ

JKAはあっせんを出す仲介業者に過ぎない

興業元の施行者(全輪協)がSS11を希望しない、もしくは出場拒否や出場契約をしないと言えばあっせんは難しくなるし走れなくなる

本当にSS11はやばいよね

長塚の口車に乗せられたばっかりに・・・
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 20:01:58.82 ID:O6clmxaE
最終的な落としどころは首謀者のＮ・Ｔ・Ｍが引退しかないと思う
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 20:02:35.96 ID:vUk5x2K2
>>991
ソースは？
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 20:03:10.69 ID:VA8iYkoS
>>990

お前病気なのか!? 働いた事あるか!?
立派なクーデターですw
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 20:03:13.08 ID:0eer9oCU
言い出しっぺが引退でいいだろ。
理事長に電話したのは長塚だろ
リーダーじゃんな。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 20:04:37.51 ID:uAbfI2A8
>>996
乗っ取った訳でも無し、ただ出て行っただけなんだが
どこがクーデターだよ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 20:04:40.02 ID:vUk5x2K2
>>993
だとすると契約の成立したものの取り消しはできないから
いわき平は同走するしかないわけだが。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 20:05:31.49 ID:O6clmxaE
>>993　長塚が涙目になって引退会見をするのが頭に浮かんだ…
1001 ：１００１：
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