競輪・大改革！！マジです Part3

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 17:32:25 ID:NKop11SH
（競輪学校）
・受験の年齢制限撤廃（１７歳高卒〜）
・二次試験での、学科試験廃止
・年２回の受験。募集定員はそれぞれ７５名
・学校に入って、かなり強い者（ゴールデンキャプ獲得？）は半年で卒業。
　弱い者は２年かかったり、卒業できずに途中で強制退学。

（競輪）
・５〜６年後に、自転車が変わる。
　おそらく、扁平フレーム（エアロ）になる。材質は同じ。
　もうひとつの案は、カーボン・モノコック。多分無理かなぁ


と　　　に　　　　か　　　　く
弱い選手を次々にクビにして、新しい選手に入れ替えよう
が 今回の改革の発端。

競輪・大改革！！マジです
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1135413145/

競輪・大改革！！マジです Part2
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1161022265/

このスレタイでいいの？

デルニ誘導で規定速度は良いが、ＳＡで差を付けなきゃ意味が無い。

それと赤板退避ではダメだ。
先頭誘導というのは、発進ギリギリまで残れるスピードが望ましい形だ。自分の仕掛けが生きてこその誘導だから。

つまり今の競走形態下の問題点は、先行という戦法が、二段引きの第二誘導員と化してる所にある。
ココが解消されないと意味が無い。

>>3
そこが選手とファンの温度乖離。
現状では（以前の状態よりは若干マシとはいえマダマダ）叩かれたら
イン粘りか中段争いしかないワンパターン。
スタートで前をとった時点で「あ〜あ…」である。
起死回生の一発は隙を突いてのイン逃げくらいであるｗ
叩かれて、即座に引いて叩き返す（押さえ返す）くらいのバリエーションもないんじゃ
ギャンブルとしても競技としても観ていて面白くも何とも無い……

近畿自競会のＰＤＦ読むと今年の１０月に　
新制度改正の企みが有るらしいが，概要分からん
毎回改悪の一手なので心配だ！
ただＳ１の上にＳＳクラスが，出来るとは聞いた(ｂｙガイダンスのおっさん

スレタテ乙であります。

>>2
このスレタイが、どうもここまで盛り上がった要因らしい。

前スレの116,157などから


審議会・研究会（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/committee/gizi_0000001.html

↓

「産業構造審議会　車両競技分科会」
H18.9.29 車両競技活性化小委員会（平成１８年度第１回）
議事要旨
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0003846/
配付資料
http://www.meti.go.jp/committee/materials/g61006cj.html

↓

PDFバージョン
資料1 「競輪・オートレース事業活性化プラン」の達成状況について
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61006c03j.pdf
資料3 「競輪事業活性化プラン」の検討中間報告
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61006c07j.pdf

そのHTMLバージョン
資料1
http://72.14.235.104/search?q=cache:SElEpfA-Ge0J:www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61006c03j.pdf+www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61006c03j.pdf&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
資料3
http://72.14.235.104/search?q=cache:qg_NyvNum18J:www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61006c07j.pdf+www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61006c07j.pdf&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1


公営競技はどこへ行く(2006-10-16)
http://blog.goo.ne.jp/yoroshiku109/e/ebd334427e01b0f365dc36e24e44c7e7
には、公営ジャアナル１０月１日号の「寸言」にも同様の情報があったとの記載がある。

前スレ957,958などから


競輪・オートレース収支状況
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g30730b10j.pdf

そのHTMLバージョン
http://72.14.235.104/search?q=cache:KhV3Gi5nS5gJ:www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g30730b10j.pdf+www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g30730b10j.pdf&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp


「競輪をめぐる動き」
※ 自治労（全日本自治団体労働組合）、全競労評議会のページ
http://homepage2.nifty.com/zenkyoro/keirin.htm

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前スレの559


競輪・オートレース事業活性化プラン（案）に対する御意見及び御意見に対する考え方について
平成１８年３月製造産業局車両課
http://www.meti.go.jp/feedback/downloadfiles/i60315bj.pdf

そのHTMLバージョン
http://72.14.235.104/search?q=cache:DiCr6RvWtFMJ:www.meti.go.jp/feedback/downloadfiles/i60315bj.pdf+www.meti.go.jp/feedback/downloadfiles/i60315bj.pdf&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

前スレの519（体裁を少し改変）

2006年（1月〜12月）競輪選手賞金取得状況について
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/news/index_news/index_news20070104_02.html
↓
2006年（1月〜12月）競輪選手賞金取得状況について［参　考］
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/news/2007khn/01/news20070104_02_hyou02.html

4. 過去10年間の賞金総額及び平均取得額

年┃賞金総額(円)┃登録選手数┃平均取得額

97┃566億6440万1670┃4400┃1287万8273

98┃567億3640万8775┃4313┃1315万4744

99┃552億3503万7370┃4242┃1302万0989

00┃542億1097万0418┃4217┃1285万5340

01┃513億7985万8221┃4131┃1243万7632

02┃472億4708万8107┃3944┃1197万9484

03┃451億9448万8498┃3895┃1163万9064

04┃438億2986万1371┃3811┃1154万6328

05┃425億6422万7317┃3726┃1116万5851

06┃387億9185万0567┃3585┃1082万0599


※登録選手数は2006年12月31日現在の在籍者数。

※平均取得額＝賞金総額÷出走回数が1回以上の選手数

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誘導上げるのは俺は反対。
ただでさえイエローラインとやらの新設でレースが単調になってんのに
誘導上げたらさらに単調なレースになっちまうだろ。
最初とった位置で有利不利がはっきりするレース形態なんてつまらんだろ

1レースから最終レースまで2つか3つくらいのレースのビデオを
繰り返し見てるような感じだな今のは。

ケイリンルールと競輪とをどう折り合いつけるかだよな
久保千、本田晴、井上茂、滝沢、吉岡みたいに昔はケイリンでメダル取れたこと思うとなぁ…

>>4
誘導退避ルールを変えることで前受けの不利を解消したんでは元の木阿弥なんだよ。

なぜ前受けが不利なのか？
確かにＳ全盛期並みに上げれば展開は単調になる。
そうじゃなく、せめてＳが不利にならない程度まで速度を上げられないのかだ。
そうなれば中団・後方ラインはイヤでも早めに叩かざるを得なくなるだろ。
結果、前受けが詰まる事態も減るんだよ。

別に前受けが不利でも過剰な牽制があってもかまわない。
(個人的には)車券の収支はあまり変わらないが
やはり赤板で誘導が退避できた時のほうがレースが面白い。
収支は変わらないものの、最近打つレース数がめっきり減っちまったよなんか。

ライン形勢禁止のケイリンルールの競走もやってみたらどうだろうか？

>>18
韓国競輪みたいだね
見てる分には面白い

>>6
自演ジジイが一人で盛り上げてるクソスレはここの事か。
ＩＤ：コロコロかえて必死だな。

ブログかＳＮでやれば？

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昔みたいに金網まであがって、スタンディングでけん制しあうレースも
また見てみたいが

尾池孝介が、昨日のびわこ中継（10R発売締切直前ごろ？）で言ってた。
「イエローラインを作った人に言いたい。無駄やったんちゃうかと。」
みたいなことを。
４Ｒの東鉄也の、失格を受けて。

最終ホームでスローに落として後ろを見ながら流してたら、
イエロー・ラインを2秒程度以上踏み切りしてしまった。
その後ぶっちぎって大差で１着到達するも、失格１６条。
それにより、２車単の払い戻し金が１番人気となったが。

レース競走結果
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/raceresult?KCD=52&KBI=20070209&RNO=4
ダイジェスト
mms://biwako.hyper-nets.com/biwako_digest/07020904.wmv
主な競技規則・判定基準一部抜粋
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/data/rule/rule.html

t-com師匠の方が必死じゃないっすか
と釣られてみる
文末に２行空けてるのがおんなじだお

>>9　08:30:03 ID:dEkq4z5a
>12　09:22:43 ID:dEkq4z5a
>20　02:33:19 ID:PP1J8aid
>21　07:08:35 ID:WudSEEey

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１節減を全国の施行者が要望
対抗策として日競選はＦ�T・Ｆ�Uを何と12Ｒ制にするとの事
ソース：コンドル

日競選って天下り団体を指すのか？
売上げがなく赤字なのに・・・更に人を斡旋しろとか言ってるのかよ。
これじゃ一節削減する意味がないな。
何と言うか……もう少し現場を見たほうがいいよ日競選の幹部は。

>>26　選手会だよ　

>27
日競選って選手会のことを指すのか・・・サンクス。
けど、選手会ってあの閑散としている場内を見ても大丈夫だと思ってるのかね。
なんというか、やる方に危機感がないんじゃ改革なんて出来ないんじゃないかと思う。
他の公営競技とかはかなり選手会が苦渋の決断をさせられているけど・・・

選手はファンがいなくても大丈夫だと思ってるんだよ。
賞金がいいし、クラブ活動だと思ってる。
ヤジもなくて仲間内で走ってるだけの方が気楽でいいだろう。

１２R制はいい制度だな。経費圧縮の点からも大歓迎だ。
そもそも宿泊施設にカネかけたくない施行者に押される形で
今まで実施が見送られて来たんだからな。

大宮とかは 108人の選手の収容出来ないからＧ�U以上の開催不可能って聞いた覚えあったけど 間違いだったかな？

>>30　宿泊施設は日自振の区分と記憶してるけど

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>32
競技会管理の、施行者費用負担では？
競技会費用自体、施行者負担でしょ。

いずれにしても、ファンに提供されるレース数は多い方が良いんでないかい。

施行者の話からズレるけど、サテライトで１日１場しか売らないのは阿寒よ。客はヒマだよ。

>>28
つか、選手会っつーのは選手の労働組合なんだから
そりゃ賞金減らすぞとか開催減らすぞとか言われれば反対に回るに決まってるだろw
どこに「どうぞ私共をクビにして下さい」「給料もどんどん減らしてもらって結構です」
なんていう組合があるんだよwww

他競技の選手会は選手主導だから
競技が消えちゃ大変ってんで改革に協力的だけど
日競選は会長独裁で力関係がプロパー職員＞選手なんだよね

ついでに書いとくと他競技のは選手の親睦団体から始まってるが
日競選は派遣会社みたいなものだと考えた方がいい
だから日競選にさからうと松本のようにいくらＳＧ勝っても引退

>>31
その通りです。
今、埼玉の選手会が旗を振って、特別競輪の大宮誘致を真剣に考えてるらしい。
しかし、ベッド数が足りないので、宿泊施設の改善が必要なんだって。

>>34
サテライトの単発売りは改善した方がいいね。
別にもっと場外を増やしても問題はないし。。。
とにかく、場外などは買ったら暇が出来るから何とかして欲しい。

>>35
そりゃ、確かに組合なら反対はするわな。
けど、自分達の働く職場が赤字で困っているのに・・・
反対・反対と言ってもね・・・。
対抗策をやっても僅かな売上げがUPするだけで抜本的な
ことは何も解決されないと思う。

12Ｒ制は、慌ただしくなりそうで嫌だな。　
審議が長引いた時の売上への影響度が大きくなるのでは？

１節減の穴埋めなら、Ｆ�Uを11Ｒ制にすればいいんでないの。
10Ｒ制だと、終了が早すぎるし。

>>40
急な雨や、選手の車体検査などで発走が遅れる場合もあるね。
それでも電話投票の締切時間は延長されないし…

赤字の垂れ流しが続けば施行者の体力も限界に達する。

競輪の将来に見切りをつけて億単位の違約金を払ってでも撤退が良しとする
施行者が出始めている以上、開催短縮は致し方ないのかもね。

収益が見込めなければ施設改善はできない。こ汚いままなら新規ファン獲得
は見込めなく新たな収益増も見込めない。
このスパイラルはある程度競輪場が集約されるまで続くと思う。

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競輪場の施設改善なんて不可能でしょ。
新規の客をつかむのも不可能。
今の競輪場を競艇並みに減らして、Ａ3班の選手をリストラし、迫力あるレー
スを提供しないと。
Ｓ級でも簡単に千切れる選手を見て、うんざりしてるのもあるし、かなり、
ルール改正なんてのも必要だろうね。
Ｓ級1班なんて50人くらいでいいんじゃないかな。Ｓ級の価値なんてないに
等しい訳だし。Ｓ級1班の価値を高めてＳ級1班の場合の賞金とＳ級2班の賞金
を同じレースを走っても別体系にするなんてすれば面白いと思う。

クソジジイの独り言スレだね

最悪

迫力あるレースか…
だったら地域連携禁止の競走も作るしかないんじゃない？
いやゆるUCIケイリンルールの競走

競輪をKEIRINに変えたら終わりだよ　地域の人間関係や泥臭さが無くなったら
少なくても俺は魅力を感じなくなる　

>>47
全部ケイリンルールにしろとは言ってない

F２開催を減らしたいという施工者の要望に応えるためにF2でも一日12レースにするという提案が日自振から出ているらしい。
F2で１２レースってどんなことするのかな。ツイントーナメントにするのかまさかB級を復活させるのか。

Ｆ2なんて何をやっても無駄なのにわかんないのかな。
12レースやっても売れないものは売れないんだよ。
Ａ級なんてレベルの低い選手を走らせる意味があるのかね。

>>44
千切れるのはオマエの車券の問題だろｗ
千切れる方の車券を買っている人間も沢山居る。
千切れないのが良いというわけではない（判る？ｗｗｗ

１２レースなんかにしたら、売り上げ増えるわけでも無いのに賞金やら餌代やら経費増えるだけやん

増えるわけ無い根拠を書かないと…

千切れるのは車券の問題じゃない。
こういう馬鹿がいるのかね。
選手のレベルの話をしてるのがわからないアホにはもっとわかりやすい
日本語の方がよかったか。

>>49
一日12レースにする代わりに開催数減らして
F�Uでも場外場間発売をやるとでもいうのならわからんでもないがな。。。。

すでに今年度から大レースやるところ以外は1節減っているが、
コンドルの文脈ではその継続の見返りに１２レース制をと読めるのだが・・・

さっと調べられた今年度の高知を例にとると、
１２レース制にすることで年間の参加選手が
Ｆ１　８節で　９×８＝７２人増、Ｆ２　１３節で　１８×１３＝２３４人増　計３０６人増
Ｆ２　１節減らして９０人減（これはすでに実施）

これはさすがに飲めないよなあ。

ＰＡＲＴ３なのに相変わらず馬鹿しかいない。

かしこい人はＲＯＭだから。

>>57
おとなしくROMできないお前も馬鹿って事なんだなｗｗｗ

>>57
そういう書き込みする奴が、他をおーーーっと納得させるような書き込みをしてるのを
未だかつて見たことが無い。馬鹿だアホだくらいなら馬鹿でもアホでも書ける。

そういう馬鹿もいるのは仕方ない。
何の考えもない馬鹿なんだから、許してあげな。
競輪を知らない人間なんだから何も書き込めないんでしょう。

年間でF2を一節減らすだけなのにF1/F2を全て12レースなのか。
月に一節減らすくらいしていいのに。

何をしても競輪が認知されてないんだから、売り上げなんて上がる訳ない。
遊びレースが増えてもっと売り上げが減るだけだろ。
特選や選抜が何レースになるんだ。
途中欠場する選手がただでさえ多いのに補充選手が増えていくだけだろ。
１〜３着までは車券に影響するんだから賞金を上げて、着外の賞金をもっと
減らして格差をつければいい。
Ｆ2の優勝賞金なんて最大25万で十分だろ。そうすればＳ級に上がるために
Ａ級に落ちないために一生懸命がんばるだろ。

不正防止の観点から、下位着順に厳しい賞金体系は難しいと思うが
得点体系を厳しくして、弱い奴、手抜きな奴を淘汰する手もアリだな。

旧制度に有った１、２着の業績点を進化させる方法だね。
今は三連単の時代だから、１着３点、２着２点、３着１点を評価点に加えるえるとか。

目先のカネより目先の得点が大事なのは、車券戦術のセオリーでもある。
しかしこれ、客にとっちゃ迷惑以外の何物でもない。
車券を買う側は、目先のレースに勝ってくれなきゃ話しにならない。
この辺の選手と客と胴元の認識のズレを無くしてもらいたい。

ＰＡＲＴ３なのに相変わらず馬鹿しかいない。

かしこい人はＲＯＭだから。

>>57
コピペさせてもらった。
馬鹿であればあるほど、バカと言われると過剰反応するから
からかうと面白いね。

>>58〜>>63は噂の自演ジジイの大馬鹿野郎だな。

スレを私物化するなやアホ！

ここのスレ主は、他人の意見には聞く耳をもたず全否定する。肯定レスは自演。

そして、つまらん持論を書き連ねるジジイ。方々のスレでこれを繰り返しては

若者等の反感を買いウザがられてる。

輪板のガン細胞。

ＳＮでジジイコミュでも作って、そこでひっそりとやってろやボケ老人！

無駄レスするなと他人には言うくせに自分は無駄レスオンリー。

くやしかったらスルーしてみろや！低脳！

あまりにもバカすぎると、反応が想定内でつまらない。

かしこい人はＲＯＭ、と言われて

そう言うお前もバカ、と返すのはＮＧワードだろ。

そんなこともわからん大バカがここで一人カキコしてるジジイ。

どうせスルーできないだろう。バカだからな。また教科書どうりのレスか

>>64>>65はおわかりだろうが自演です。
う〜ん、我ながらみっともない。こんな恥ずかしいことを
ここのスレ主は平気でし続けている。バカなんだな。

↓さぁ爺さん、お前の番だ。あっはっはっはっはっ

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>>57
かしこい意見たのむで〜

>>63
だな。会田みたいな敢闘精神に欠けた選手が
車券に絡まなずＳ級１班に君臨し続けるのは萎える。

なんだここｗ

データプラザは続けろ
過去の記念、特別の決勝データは役に立つから

>>72
得点的に、予選クラスの５５５と９１９はどっちが得なのかだわな。
アタマ勝負に出て３回に１回成功すれば、競輪的には、かなり優秀な成功率と言える。
しかし競走得点的にさほどメリットがないのは問題だな。

先週、高松と観音寺F1同時開催(3日間)

そら売上もあがらんわ

「彼は何も知らないのに、
　何かを知っていると信じており、
　これに反して私は、何も知りもしないが、
　知っているとも思っていない」

世の識者(と勘違いしてるバカ）たちは、自分がだいじなことを知らないということに気づいていない。
つまり、わかっていないということを忘れてしまっている。
それに対して、自分は、知らないということを知っている。
つまり、わかっていないということを忘れていない。
この点で、世の識者（と勘違いしてるバカ）たちよりも自分のほうがものごとがよくわかっている、
と言えるだろう。

>>77>>78
スレ主への強烈すぎるイヤミ

でもバカなジジイだと意味がわからんかも

>>79
粘着うぜえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ毎日暇だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　 ｏ
　　　.　　　　　　　_　＿_ 　 　 |　　　ｏ＿ /）
　　　　 　　ｏ/＿/ｏ'/<＜　　 |　 　 ／＜＜
　　　─────────┴───────
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　 　人
　　　　　　　　　　　　＿ﾄ|￣|○

ほっとけほっとけ

補充選手の廃止をした方がいい。
G1などのグレードレースはともかく、F1やF2で補充しても
金が掛かるだけでメリットがない。
あとは誘導選手への報酬料を一定にした方がいい
一般と特選での誘導料が違うなんておかしすぎる。

年間皆勤で賞金と手当てで年収一千万保証した上で考えよう
賞金５００万保証してから３０年近くたつのに進歩ねぇじゃねぇかよバカ

>>74
競輪見太郎だったら、KEIRIN.JPの方にもあるけど。
どのページのことをおっしゃってるのか詳細きぼん。

ルールと言うのは選手も客も、批判的になるよっか素直に乗っかったモン勝ちだな。
国持がタイトル取れずしまいな理由も正にコレで
悠長に競り合うよりも阿部良や善行のようにサッサと自力繰り出す方が良かった訳、当時のレースでは。

児玉がタイトル量産をしたのも同じ理由だ。
一方、本田晴美は自力型なのに、古い競輪道に固執したのが良くなかった。
その点、豊明は考え方が合理的だったな。

みんないろいろ考えてんねんな

静岡記念は日程に恵まれたな。
日程の配分に注意して調整し合えば、もっと売上が上がるかも。

これは新規客の開拓という観点からの意見ではないが。

昔は特別の誘導引くとそれだけで正選手と同じ参加名誉賞50万がついたそうな。

昔のはなしはどうでもいい

今の競輪をどう改革するかのレスだろうに。
ここは意味不明なことばかりだな。

そもそもスレ主は「どう改革するか」を議論するスレにするつもりじゃなかったのかも。
>>1のテンプレを見ると単純に「近々、改革が行われますよ」という告知がしたかっただけかも。

でもROMってる分には、前スレや今のスレの混沌とした雰囲気も漏れは嫌いじゃない。
昔の話にも未来へのヒントがあるだろう。

>>92
全て間違い

昔話もいいではないか

売れてたのは昔なんだから
昔に帰るのが正解だと思う

なんで昔は売れてたんすか？
昔の写真だと昼間開催でもやけに人がいっぱいでびっくりするし

ほんの２０数年前はメッカ川崎は平開催でも休日は３万だからな
突貫は浮浪者１０００円で並ばせて確保してたんだからな
まぁ売り上げが下げ止まった時点で考えるしかないだろうな
適正規模もわからんし
止まらなかったら消滅するしかないだろ

>>97
２０数年前ってｗ
いい加減２ちゃん卒業しなさい…

現場に年寄りしか居ない＝競輪板もオッサンしか居ない( ´ー｀)

競輪＝ジジイ

昔の競輪は戦ってたからだよ。
しかも賞金が安かったから、一生懸命に走ってた。
今の競輪は賞金もいいから、年頭の浜口みたいに準決で差さず、優勝だけ
持って帰るし、仲良しごっこの競輪になったから。
昔はとにかく土木工事が多かったし、それに従事してた人間が競輪場につめ
かけてたけど、今は仕事もないし、ホームレスになってる人間が多くてお金
なんてないから、そういう人間に支えられてきた競輪がすたれて当然。

弱いと強制的に辞めらされてしまうといいますが具体的にはどれくらい弱い
とですか？またどれくらい弱いと二年かかってしまいますか？おしえてくださ
い。

どれくらいって
たとえばどういう風にあらわせばいいの？
具体例をあげてみて。

穴が広がりそうです・→＊

>>102
Ａ級3班で一定の得点に満たないとクビらしい

>>105レスありがとうございます。競輪学校内でもあA級３班とかに分かれて
一定の得点に満たないと辞めさせられたり、２年かかるってことですか？

高松は観音寺いっきにつぶそうとしてんじゃないのか？

高松か観音寺どちらか無くなってもな〜んも変化なしだに 一つになってもいいのでは…今年のフルﾀﾞﾋﾞが見納めでもよし！フルﾀﾞﾋﾞに力入れて、最後の収入アップしろだね(^O^)/

レスありがとうございます。競輪学校内でもあA級３班とかに分かれて
一定の得点に満たないと辞めさせられたり、２年かかるってことですか
?誰か教えてください。

＞しかも賞金が安かったから、一生懸命に走ってた。

何も知らないって罪だよね

昔の選手は土地もずいぶん買えたらしいね
昭和４０年代の前半までは
都内でも山手線の外なら４００ﾏｿで３０坪位の建売買えたし
地方なんかもう百坪単位でガバガバ買えた

競輪学校は悪さしなければ辞めさせられないから
競輪学校は点数でクビなんてないから

でもデビューして最速でクビになった選手を競輪学校が送り出したことを考えると、普通に選手生活を送れるレベルまで
鍛えてから卒業させないとかわいそうという意味もある。

競輪学校では何を教えてるんだ？
今のＦ2の予選なんて昔のＢ級なのに勝てない。
どうしてそんなのが選手になれるのか不思議で仕方ない。
80点も稼げない選手は１年でやめさせるということにすればいいだろう。

競輪学校だけの問題じゃないよ。
機材やトレーニング理論の進歩による、自転車競技と競輪の乖離は見逃せない。
ゲイリー・コーチと松本教官の衝突などは象徴的な事件だ。

それと、３０期から始まった年間２期採用とから、４０期〜５０期代の大量採用時代の選手レベルが異常に高い。

>>114 現行の評価点システムで、A2あたりの
選手が80点とるのに、どんだけの内容で走らなきゃならないのか
わかってるのか？

80点つったら、級班の振り分け時でA2でも上位クラスだよ。
19年前期のA2が82.15〜74.73だからね。

ヒント：五日市まこと

114
今の予選は三年前のＡ１がごろごろ走ってるよ
そんな中、デビューして勝ち続けるのは難しくなっている
今はレベルがかなりあがってるよ
プロ化が始まってるんじゃないかな

発走予定時刻どおりにスタートしないのがどうもねぇ…
競馬はちゃんと時間どおりに発走するのに

>>120
同意。つーか、5分以上の遅れは告知すべき。
オートは遅れるなら試走後に「次レースは○分遅れで発走。電投締め切りも変更します。」と通告してくれる。

競輪選手に足の速さはどれ位関係ありますか？

自分は大学を辞めて競輪選手を目指そうと真剣に考えています。そこで質問
なんですが競輪選手向けの体というか身体能力ってどういう感じですか？や
っぱり短距離が速い方が有利ですか？あまり関係ないという話も聞いた事が
あるのですが本当でしょうか？大学を辞めて競輪選手を目指すことは人生を
掛けて挑む事なので誰か教えてください。お願いします。

スレ違い
バカはなにやっても無駄

>>123　多少足が速い程度では到底無理だけど

もしその気なら本を紹介します
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31377625

>>122-123 激しくスレ違い。
人生をかけて挑むのに２ｃｈで聞くなよ。嘘だったらどーすんだよ？
ここを見てから出直せ。
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/nkg/index.html

>>123
医者にでもなれ
そっちのほうが簡単

>>121
昔は20分遅れはあたりまえ
決勝は30分
積み残しはいけません
次にまわるわけじゃなし　　ぷげら

賭式を減らした方がいい。
今は昔と違って多すぎる。
昔は枠複、車単のみだったから・・・
今現在の主流を考えると
3連単・2車単・枠複（複勝でもおｋ）でいい。（枠複は初心者の為に残す)
3連複や車複etcは入らない。

>>128
昔の話か・・・
俺は今の話をしているわけなのだが・・
別に遅れてもいいんだけど、これだけ場外、ネット投票、中継やってるのに告知の一つも無いのかと思っただけ。

>>129
賛成
２車単と３連単のみでもよいくらい
初心者のために２枠複の３種類でOK

>>131
枠複じゃなくて車複の方がいいのでは？

ウルサイバカ

もう少しまともなことが言えないのかね。
ウルサイバカか。所詮ガキだな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

運営に報告します。
アク禁食らってくださいねｗ
携帯からじゃないと思うけど、携帯焼かれると永久アク禁だからなｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　バカばかりのクソスレ


　かしこい輩はＲＯＭ



　ジジイはイラネ！役立たずなんだから邪魔だけはするな！

「彼は何も知らないのに、
　何かを知っていると信じており、
　これに反して私は、何も知りもしないが、
　知っているとも思っていない」



世の識者(と勘違いしてるバカ）たちは、自分がだいじなことを知らないということに気づいていない。
つまり、わかっていないということを忘れてしまっている。
それに対して、自分は、知らないということを知っている。
つまり、わかっていないということを忘れていない。
この点で、世の識者（と勘違いしてるバカ）たちよりも自分のほうがものごとがよくわかっている、
と言えるだろう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

全面機械化されて締切りのベルが鳴っているうちに係員がワラワラと
出てくるようになった時は感動したなぁ。

↑とりあえず俺のをしゃぶれよ

時間のルーズっぷりなんとかしてくれ、冗談じゃなしに
こういうところからして競輪は人気が出ないんだ

ホントだ
３場進行を１画面でやりくりするＪＲＡ方式は秀逸だよな。
つうか３場同時に売れば、締切引き延ばし効なんて無いもんな。

競馬ウインズのレース進行に慣れてしまうと、ジジイ向けな競輪場・サテライトの時間の流れ方がどうにもケダルい。

来年の特別競輪の日程も決まってない、それ以前に４月からの日程も決まってない。
やばいな

競輪はあらゆる面で遅れてるからな。
爺さん時間なんだよ。多少遅れても爺さんにはわからないからね。

４月からの日程は決まりました。１２Ｒ制（２０年１月から）や４日制Ｆ�T
など、だんだん混沌としてきました。

今年の国際競輪ってそろそろ日程決まった？
F1扱いだと場外殆どやらないからなんとかしてほしい・・・

場外なんてどうでもいい
ネット投票とラピスタだけで無問題。
あとはゴミゴミ。
かえってないほうがいいくらいｗ

そんなこと言ってるから売上げ上がらんのだが
全体に占めるネットとラピスタの売上げなんて微々たる物だ

小橋秀幸選手のグッズ発売を望む

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というよりここのスレ主（たぶん>>1）の爺が

糞なだけだろ

無理に荒さんでも、馬鹿は自然に淘汰されるだろう

お前も毎日ご苦労だな
建設的に生きろよ

↑　オマエモナー

水戸場外、閉鎖らしいね

>>170
そうとも言えないよ
小倉ナイターの売上，本場で3,200万円に対して
小倉ナイターのラピスタの売上3,500万円，ネットと電投で9,000万円だからね

ラピの売上凄いね
白川みたいな上客多いのか？

小倉ナイターだけで3,500万もいかないでしょ。
１日の売り上げだよ。ナイターで昼間よりはるかに少ない人数で
そんな訳がない。
圧倒的にマメ券しか買わない年寄りしかいないのに。

ソースはコンドルなので過去ログ読んだら？

>>178
「１日の売り上げだよ。」って……
なんで脳内限定してるの？
池沼？

ラピスタは千円単位だから・・・
おやつとビールもらえるけど

>>163-164
スピチャンも昔は二元中継あったような気がするが
記憶違いかな

競輪・オートに「重勝式」導入へ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1172121299/l50

>>183
重勝式は施行者の大半が反対したというのに、中央はこだわる。
三連単でこりてない。売上うんぬんはともかく、機械設備の改修等に
何億もかかる。馬鹿委員どもはいいかげんにしろといいたい。

本当に馬鹿

こんなモン発売するより、コンドルのおっさんが言うように
枠単のみの発売にした方が売り上げは伸びると思う。

>>183は競馬板のスレ

(ニュース速報)
【日本始まったな】　競輪・オートレース、学生にも解禁へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172123830/l50

(ニュース速報+)
【経済】競輪・オート「学生にも解禁」へ　経産省が改正案を今国会に提出　事業の活性化目的
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172123018/l50

(ビジネスnews+)
【経済政策】競輪・オート「学生にも解禁」か!?…経産省が改正案［07/02/22］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172124181/l50

(ニー速)
【経済】競輪・オート　学生にも解禁へ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1172124335/l50

競輪オートは相当追い詰められてるようだな　迷走してるね

重勝式いいな。

�@学生の解禁　�A入場料無料化　�B新車券発売　の改革3本柱だが
�@は効果が無いと思う。　�Aは大きな変化は見込めないだろうがプラス作用

問題の�Bは競輪、オートのみの発売なら数年は効果が大きいと思う。
ていうか売上減少に歯止めをかけるなら射幸心を煽る新車券しかないのかも。

競輪は大人の遊びなんだよ
そういうアピールのしかたをしなきゃ。
学生なんてやりたいヤツは法改正なんてしなくても来てるよ。
入場無料化で増えるのは浮浪者。
もっと競輪は特別なスペシャルな大人の遊びであるとしていかないと…
お台場などの臨海部（土地があり住民反対がない）にドーム競輪場を作るべきだな。
前橋みたいに豪華でなくていい。
もっとこじんまりとして、しかしサービスは徹底して上等にする。

1Rは十割払い戻し

>>190
俺も�@はそんなに効果がないと思う。
どこの競輪場も大学なんて近くないし。。。
�Aは反対。
乞食がかなり来るので嫌だ。
近くの競輪場は場外の時は乞食がかなり多い。
本場開催の時は金を獲る成果、あまりいない。
本場開催は場外よりも人が見込めるし…あまり競輪に変なイメージが付かない為にも
金を獲って乞食を入れないべき。
�Bも反対。というか、現行の賭式の見直しをして欲しい。
上でもあがっていたが、2〜3個で賭式は充分。

>>187追加

(痛いニュース+)
競輪・オート、学生にも開放　集客増へ法改正案
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1172147293/l50

1 ：スリッパ片手φ ★ ：2007/02/22(木) 21:28:13 0
地方自治体による競輪・オートレース事業の売り上げ減少に歯止めをかけようと、
経済産業省は、学生でも２０歳以上なら車券を買えるようにする方針を決めた。
現行法は未成年と学生・生徒の車券購入を禁止しているが、競馬では０５年から
学生でも馬券を買えるようになっており、足並みをそろえる。

同省が２２日の自民党経済産業部会に自転車競技法と小型自動車競走法の改正
案を示し、了承された。３月上旬に閣議決定し、今国会での成立・施行をめざす。

このほか改正案では、競輪・オートレース場の入場料の徴収を義務づけている
規定を廃止したり、同じ日の複数のレースの勝者の組み合わせを当てる「重勝式」を
新設したりする制度見直しも盛り込んだ。

競輪・オートレース事業の０５年度の売上高は、それぞれ８７７５億円と１１３０億円。
ピークの９１年度から半分以下になっており、経産省は今回の改正で集客を増や
したいとしている。

asahi.com
競輪・オート、成人なら学生にも開放　集客増へ法改正案
http://www.asahi.com/national/update/0222/TKY200702220322.html

>183の競馬板のスレより

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/23(金) 05:16:35 ID:UQbFGhlU0
重勝馬券が廃止された（1962年に廃止）のは、
射幸心を煽るからって名目だったはずなのに

売り上げうｐの為には、
もうなりふりかまってられないんだなｗ

>>195
競馬やってる国のほとんどで売られてるんだけどね、重勝式って

重症は、競輪やる人は買わないから、宝くじ売り場で売って欲しい。
さらに、最高２億円ってさ、そもそもそんなに金集まるの？
あたっても税金かかるんだろ？
というか、いやがらせでトト売り場の近くで売れば？

あと競馬って最近の法改正で重症売れるようにしてたな。
確か。実施はしないけど。法整備だけやっとくって事か？

あー特払いの連続だな。

>>197
ワロタw

50円の入場料を無料って意味あるのか？
今まで通り取っとけばいいじゃん

今のポイント制のレースに疑問が。
1位と2位の差があまりにも開きすぎ。
3位までは均等に分けてもいい感じがする。
それか、BK獲った奴には+1点するとか。。。。
あと、レースの順位によって次のレースが決まるは面白い感じが
するので次回も期待

>>200
快適に打てるのなら２００円ぐらい払ってもいいけどな。

無料送迎バスをもっと充実するべきだと思う。

例えば、千葉ニュータウン地区から取手競輪や松戸競輪行きの送迎バスがあっていいと思う。

千葉ＮＴは人口が多いのに、北総線が高くて電車に乗れないから遊びに行けないで困っている人が少なからずいるわけで、そういうファンを取り込むのも大事。

>>200
100円の所も多いけどね
まぁ無料にしちゃうとお茶飲みに来る乞食が増えるだけだろうけどね

ロハのお茶のみ場の紙おてふき全部紙袋で持って帰る乞食見ると悲しい

ポイント制は、特定周回の特定ライン（主にホーム線）通過の上位数名に、
通過順位ごとに定められた得点が得られる。
更に特定周回には倍の通過ポイントが得られる。

重勝式ってどんな感じになるの？
1Ｒの1着と、8Ｒの1着を当てると払い戻しされる、といった感じ？

>>201
あなたはポイント制の楽しみ方がわかっていない

>>203
電車賃も無い奴は車券も買えない

ＳＳ班はワケワカラン。Ｂ級復活の方が良い！

>>206
ＨＢ取れば着外ＯＫと？その役割を果たす為に先頭誘導員がいるんだろ？

その、車券無知な根本的アホ発想は大問題だ。

>>183＝>>195の競馬板スレからの引用追加

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/22(木) 15:20:28 ID:HHa8RiIO0
競馬にも昔、重勝式あったはずだよ
競馬法の中にも重勝式は記載されてるから
ニ重勝、三重勝、四重勝、五重勝、ニ重勝馬単、ニ重勝馬連は
やろうと思えばすぐにでもできる

枠単も導入する気があるならできる


17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/22(木) 16:32:12 ID:b6z/emJK0
競馬の重勝式は人気の無い午前のレースに客を誘導する目的があったと聞く。

スポニチは詳しく書いてる

競輪、オートに２００万倍の「重勝式」
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2007/02/23/09.html

　経済産業省は２２日、収益が低迷している競輪、オートレース事業を
テコ入れするための「自転車競技・小型自動車競走法」改正案を決めた。
３月半ばに通常国会に提出し、０７年度中の施行を目指す。
同一日に複数レースの勝者を当てることで多額の払戻金が出る「重勝式」車券
の導入が柱で、同省は払戻金を最高２００万倍とする方向で検討中だ。

　「重勝式」の馬券は国営競馬時代の５１年から、売り上げの低い午前中に
「３重勝」が行われていたが、射幸心をあおりすぎるとの理由で６１年に廃止された。
０４年に競馬法が改正され、０５年１月から発売は可能となったが、実施には至っていない。
競輪、オートレースで「重勝式」が導入されれば、ギャンブル愛好家には朗報となりそうだ。
ちなみに、競輪の最高配当は奈良の４７６万円、オートは伊勢崎の１５７２万円でいずれも３連単。

[ 2007年02月23日付　紙面記事 ]

重勝式ｲｲ！！！
早く導入ｼﾙ！！！
買いたいｿﾞ！！！

要らない

枠単のみに戻せ馬鹿！

勝負服9色なんだから枠はむしろいらないんじゃない？

駆動わこ

これからの競輪は今回のトライアル制にしてみるのもいいかも。
Ｆ２・Ｆ１・Ｇ１・Ｇ２・Ｇ３でもやってみたらどうだろうか。
例えばＧ１：参加選手５４名（６レース）でトライアル
　　　Ｇ３：前座レース参加選手５４名（６レース）でトライアル
今回の東西戦のようなレース構成で初日の着順で次の日のメンバーが決まる
のはファンには受けると思うよ。
無駄に特選や優秀レースなんてやめて、少しでも手を抜けば勝ち上がれない
ということがわかったし、出場選手自体数が少ないので落車による怪我以外
で途中欠場もない。
※慎平が途中欠場してないのが証拠。
結構面白いと思うんだけど。

俺は賛成なんだが
７割を越える年寄り客が，ついて行けるかどうかだね
昨日なんか土曜日で東西戦開催してるのに年寄り客しか居ない
その年寄り連中が，分かりずらいから余計な事すんなと喋ってたよ…

まあ重勝式支持しているやしは周回見なくても買える人だけでOK？
宝くじ売り場で売れって。

オートは知らんけど結構直前情報重要なギャンブルでしょ？

100歩譲って競艇と競馬はOKだと思うけど、競輪とオートは
ありえないと思うよ。

こういう法案って競輪知らない人が作ってるんだな。
そんなもんつくるなら自動的にコロガシする車券でも作れ。
理論は同じだし、通常の車券と同じ原資を使うわけだから
原資の心配もない。

競輪でやるならヤングGPとGPでやるくらいだな。

ＧＰだけでいいや

>>221
オートなんてもっとやばいよ
急に雨が降ってきたら晴れ走路では鉄板の選手が雨走路
でまったく用なしになるなんて良くあること
競輪だって朝の新聞予想では競りになっていても脚見せで
折り合っていたり、そもそも並びが違っていたりするので
前もって買うのにはリスクが大きすぎる
ホントに馬鹿げてるよ

昨日の2R手島靖
補充で当日欠場。
こういう輩は即刻クビにしろ。

>>221
納得。
確かに選手紹介見ないで買う気にはなれないな。
重勝式の単勝は自信があるから導入して欲しいのだが・・・。

>>224
事情知ってる関係者？
知らない人なら黙ってろ。
状況も分からないのに文句を言えるって、どれほど傲慢なんだよ。

トライアル３日制いいじゃん
記念はＡ級５個レース、Ｓ級トライアル５個レース
の３日間で良いと思う。

４日間は正直持たないよ

>>225
たぶん当日欠場と途中欠場と混同してる頭の弱い爺さんなんだよ。
許してあげな

昔から思っているのだが、決定と払戻放送ってわざわざ選手紹介と同時にやる必要あるのか？
決定は早くやってほしいが、払戻放送なんて顔見せ終わってからゆっくりやればいいだろ
(電光掲示盤やテレビ画面の隅にでも表示すればよし)
「それでは並びの方を解説していただきましょう。えー、あっ決定放送です」
〜長々と決定＆払戻放送〜
「それでは見ていきましょう。あっ、もう並びの方がバラけてしまいましたが・・・」
一体いつまでこの中途半端なやり方をすれば気が済むのかね。

以前の立川の方式(決定だけ先にやって、払戻放送は紹介が終わってから)は良かったが
いつの間にか改悪されたしな。

219
途中欠場は出場選手が少ないからとか関係ないだろ
どんな開催でも帰るやつは必ずいる
途中欠場に関してはペナルティーを現状より厳しく課すしかない
もっと勉強しろアホ

219
シンペイが欠場してないのは宮杯の出場が今大会にかかってるから
その根拠、意味不明なんですけど…

あーUZEEEやつが出てきたな。

馬鹿が。
おまえらみたいに途中欠場を平気で許すから選手が横着になってんだ
ろうが。

↑途中欠場についてちゃんと調べろアホ
何もないわけねーだろ
横着って意味不明…

>>228
客の気持ちが分からない。
そんなことで商売が成り立つわけないよね。
客側に立って思考できないお店はすぐに潰れる可能性が高い。
競輪ほんと危ないよ。

>>228
競艇の素早い対応に慣れるとほんとイライラするな。

>>221,223
宝くじに近い当てモノにそこまでは要求出来んと思う。
並びの重要度が薄い競輪になれば理想だ。
今の競輪は恵まれ要素がデカすぎる為、並びが超重要になってしまう。

昔みたいにさ　補充は得点ノーカウントにしてくれないかな
３段ロケットとかロケットできないロートルの華麗なイン斬り
なんか味があっておもしろかったのにな

競輪は公明党と同じレベル

重勝式って誰が支持してるんだ？
こんなもの売らなくてもいいだろうに・・・てか、こんな車券を買う奴はトトビックか宝くじでもやってろよ。
こんなものが一般受けする訳もないし・・・
てか、今の傾向は車券を増やせば売れると思ってないか？
賭式減らす方向で行けよ。ワイドetcなんてどう見ても不要
枠単と3連単、車複だけでいいよ。もう・・・

○価学会が支持母体ってニュースで言えなくなっちまったもんな・・・
本当腐ってるよ・・・

232
晋平が欠場してないのが証拠ってその根拠教えてくれよ？
頼むな！
あとちゃんと改行覚えてくれよ
読みにくいんだおー
お前の性格が横着なんじゃねーか？

なんでもいいけどアンカーぐらいつけられるようになってくれ。

トライアル制は補充ないだから、合志や小川みたいに大怪我しない限り欠場させてもらえないんだよ。だから負け戦でも欠場できずに走らないと配分停止処分を受けることになるんだよ。

>>239
え？
競輪って、あの学会が支持団してるの？

>>243
すまん。公明党の事。>>237に書いてあったからさ。
もし>>243なら、俺はビタ一文車券買わない。

>>244
了解！

ttp://blog.goo.ne.jp/yoroshiku109/e/e218c2258b0f8d22326cce793bbeeb39

ここの意見がアホすぎる。

誰がそんな競輪やるんだ？

>>242
3日目に限っては補充ありだよ

>>246
ある程度読んだけどひどい内容だな。

重勝式を選手のリストラに転化しているのは笑った。

売上減に歯止めをかけるには新車券発売しかないだろう。
オート、競輪だけの発売が絶対条件だが

242
こいつのレス読めばバカまるだしだろ
もっと競輪のルール勉強しろ
あと文の書き方もなっ

>>250
アンカー位勉強しろ

重勝式に関しては
導入しても売上がないことは判りきっていることなので却下。
達磨転がしを各自でやればいいだけ。

決定アナウンスに関しては禿同。
それに関連して
・失格審議に掛かったのならば
　本場、中継を問わず対象選手を同時に発表しろ。
　宇都宮は中継でも画面に対象選手を出していた。
　自分が車券を持っている身になって運営しろ。
・立川のダイジェストを観ると判るが
　選手がゴールして一コーナーに入る頃には
　「第7レースの発売を開始しました！」のアナウンス。
　レースの余韻に浸るヒマすらも与えず、さらにはぶち壊すｗ
　今は昔と違って当回だけではなく全レースを売っているのだから
　そんなアナウンスは全く不要。
　そもそも各レース前、レース中に窓口を閉める意味も不明ｗ
　いい加減に目をさましたほうがいいよ……

窓口閉めなきゃ、締切り直後に「まだ開いてるなら売れ」ってゴネるのが出るだろ

賭式増やしても売り上げなんか変わらないっつうの。
三連単・複の失敗をもう忘れたのか？

バクチウチうざい・・・。
メシが不味くなるから、早く止めてくれ！！
お前の顔見るたび、ドアの前から引き返すよ！！
オレだけじゃない・・・、同僚もなんだ
会社帰りは絶対に居るなよ！！

>>255
本人に直接言え。
こんな所で他人に憂さ晴らしするなよ。
貧弱君。

賭け式は今のままでいいよ。わけわからん事で体力使っても
仕方がない。

二車単も三連単はもちろんワイドも枠単も三連複も
支持者は多い。今更もう消せない。

あとはこの売上げでもなんとかなる経営体質になるだけだ。
観音寺以外はなんとかなるだろ。

>>253
バカ？

>>258
博打なんかやる奴に利口者はいねーよ池沼！

uem

会社しんどい。
給料は結構高いけど。
競輪場のトイレで死にたい。

>>261
明日は良い事が有るから死ぬのは止めなね

相模原のパチ屋で老婆が首吊って死んだよ
競輪場で死ぬ奴居ないね

人間は、むずかしい、深いところでは破滅などするわけがないのである。（友川かずき）

中継の司会の女の人、もっと上手な人がいい。たどたどしくて見てられない。
ご機嫌取りみたいな人多くて嫌だし。オウム返し連発したり。
他の競技にもそういう人いるけど、競輪はちょっと目に余るよ。

>>>265 競輪はＫ池Ｅ子をＣＭに使ったぐらいだから枕営業が効いてそう。

>>266
小池栄子の場合は、平塚競輪のイメージキャラクターからスライドしたから
事情が全然違うだろ

なんか選手あがりの解説者軽くみてる女性キャスター多いよね

相手に桂林川がかねはらってしぶしぶやってるのに
なんで枕営業にくるんだよｗｗ

>>267
２００５年の年末はＭ−１、グランプリ、男祭りの３連戦だったのに
やっぱり競輪だけがどうにも・・・ｗ

それはそれとして、やっぱり競輪も一応競馬を模範として体系を
確立しているんだからやっぱり最高権威はダービーに。
ＧＰと優勝賞金は７０００万円で同額に、その代わりダービーとＧＰの２冠達成でボーナス１億円、
とでもした方がいいでないかい？（競艇賞金王との差別化も図れる）
ウインブルドンやオリンピックがダービー、グランプリはツアー選手権的な地位で。

2008年上期〜導入のＳＳ級30人確定状況【北日本】山崎、有坂、佐藤友、伏見、佐藤慎、岡部、齋藤【関東】神山、手島、武田、平原、後閑、兵藤、稲村【南関東】海老根、渡邉

【中部】小嶋、山田、加藤【近畿】村上、市田【中四国】小倉、佐々木、渡部【九州】荒井、合志、小野

ﾎﾞｰﾀﾞｰ・新田(静岡)金子(愛知)濱口(岐阜)山口幸(岐阜)山口富(岐阜)大塚(大分)

>>271
SS級なんて導入されるわけ？来年から

>>271
ソースはどこから

>>268
当然だろ

重勝式って特払いばっかりのはずだから、
本当は75パー払い戻ししなきゃいけないのが70パーですむ。
問題は並びも見ずに買う馬鹿を当たらない程度にたくさんあつめる必要がある事だ

>>275
これの１５ページあたりを
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61006c07j.pdf

>>278
こういう資料はどこで公開されているのですか？
興味深く読ませて頂ました。

>>279
アドレスの頭見ると経済産業省が公開しているものなのかと。
ただしこれを作ったのは日自振ぽい。

>>280
作成は日自振ですか。
ありがとう。

>>279-281

このスレの>>7にも書いてあるよ

この前の東西王座戦は２日目の番組が自動で決まるのがおもしろかった。

同様に番組マンの入る余地が無いパターンとして、
例えば二次予選１着になった選手（その中でも選考順位・上がりタイム順とか）から順に、
どのレースに出るか選べるという準決勝も見てみたい。
でも１番最初に選択する人の方が逆に不利かな？
優秀競走の扱いもあるが、思いつきでとりあえず書いてみた。

重勝導入ってかなりコストかかるでしょ？
全競輪場に導入+JPや電話の改修になるから。

で、ほとんど購入者はいないわけでしょ？
ワイドみたいに３連単導入といっしょにやってしまえばよかったの
かもしれないが。

でこれ失敗したら、全競輪場がそれから数年重勝導入費の減価償却
で赤字が続くわけでTOTOみたいに競輪自体の存廃論議になるかもね。

ていうか役人がシステム会社からキックバックもらいたいだけなんじゃ
ないの？

賭式をこれ以上増やすなんて馬鹿馬鹿すぎる。
増やす前に減らせ。
競輪はギャンブルな訳だから当たらない車券はなくしてもいいと思う。
あと、ルールを明確にして欲しい。
こちらは金という大事なもの投資している訳だし……。
あいまいな判定はファン離れを加速させると思う。
てか、本気で改革する気あるのか？

ないだろ、貧すりゃ廃止。
どうしても続けなければならないものではない。

一般企業なら倒産と言うんだけど
役人は廃止で済むんだから楽な商売だよ。

重賞式なんつうわけのわからない賭式増やしたら競輪ｵﾜﾀになる時期が繰り上がっちゃうよ。

>>284
3連単導入時にすでに重勝式に対応出来るようにソフト組み込んであるから大丈夫だよ

>>288

サンクス。嘘じゃないならね。
でも機関システムは整えていても、多分KeirinJpは対応していないし、
細かいところは微妙だと思う。そもそもマークシート作らなきゃいかんし。

確か競馬は法制までは整えてるから、それに備えただけだって信じたい。
だって並びを見ずに買う気しないもん。

そんなんより競輪をクレジットカードで買えるようにして欲しい。
昔、目指すってニュースが出てたよ。これで１％ポイント還元して
くれた方がうれしい。

そんなことより６月までの日程を出して欲しい
もう決まってるんでしょ

ほんとにＦ２は１２Ｒになるのか？

F2の7車立ては賛成だな。

競輪・オートのみの発売なら重勝式導入はプラスじゃないの？

>>285
お前はコンドル爺と同じくらい馬鹿だな
お前の様な馬鹿は競輪改革を語るな

三連単を無くせと主張するのは競輪関係者だろ。
搾取される側の客がこんなこと言ったらクレイジーだぜ。
だから
>>285
こいつは競輪に寄生して甘い汁すってるやつ、もしくは
ものほんのお馬鹿さんです。
スルーしましょうぜ、だんな。

実際問題平開催の早いレースで三練炭売るのはやめたほうがいいと思う。

大きなお世話

売上の7割以上を占めてる三連単を廃止って　馬鹿か

>>297
おまいにDQNワールドを垣間見た。

>>289
それ、ローン地獄の人が増えそうｗ
海外の競馬などでは導入されてるのかな？

>>194-195とかの続報

競輪とオートレース事業、集客力アップへ…２法改正案
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070305i212.htm

　経済産業省は５日、「自転車競技法」と「小型自動車競走法」の
一部改正案を正式に発表した。

　６日の閣議で決定し、今国会に提出する。売上高が減少基調にある
競輪とオートレース事業について、組織をスリム化するとともに
集客力アップの諸施策を盛り込んだ点が柱だ。

　競輪選手の育成、登録を行う特殊法人「日本自転車振興会」と
オートレースでの同様の活動を行っている「日本小型自動車振興会」を
２００８年４月をめどに統合し、業務を引き継ぐ。

審判など競技を運営するための特別認可法人「自転車競技会」「小型自動車競走会」
についても、それぞれ、０８年４月をめどに公益法人に移行する。

　入場料の徴収義務の廃止、複数のレースの１着を予想する「重勝式」の導入、
２０歳以上なら学生でも車券を購入できることなども打ち出す。

（2007年3月5日19時42分 読売新聞）

いまさら三連単やめるのは無理
やめてもいいのは枠複くらいだけど無理してやめるくらいなら
ほっといていいし。

なんか控除率を馬の単勝複勝みたいに
２０％に出来る様になる
というのがスポーツ紙に載っていた様な気がするが
勘違いかな？

枠の代わりにワイドって使えないのかね？
枠の代用品になりうると思うんだけど

そのうちオートのＳＧとかも売るのかな？

売って欲しい気もするが
本場以外で打つと一番つまらないのがオートなんだよな

日自振と日小自振が合併したとしてもオートは買わないな

オートは生でみないとね

>>297
頭・・・・・悪い？

>>302
競輪もそうなの？

ＪＲＡが控除率引き下げを検討
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1170663081/

【競馬】払戻金の控除率引き下げなどを柱とした競馬法・日本中央競馬会法の改正案が６日に閣議決定へ [03/06]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1173188788/

>309関連のdat落ちスレ
【競馬】競馬法の一部改正案で控除率引き下げが検討課題に…JRAが定例会見で発表
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1170696666/
1 ：ウインガーφ ★ ：2007/02/06(火) 02:31:06 ID:???0

>>309
競輪もそうなの？っていうか、馬・競輪・競艇・オートいずれかが
控除率引き下げるって事になったら、嫌が応にも足並みをそろえらアカンだろ。

しかし
頭悪いヤツがこのスレに書き込むのは
ハッキリ言うと迷惑だよね。
たとえば>>308みたいなウンコちゃんとか

競輪ファン＝絶滅危惧種である
毎年オールドファンの数％が死んでゆく。ゆえに売り上げが減る
早ければ５年、遅くとも１０年後には競輪ファン及び売り上げは半減するだろう
競輪ファンの寿命＝競輪の寿命にならないことを期待してます

東京ドーム競輪復活してくんねぇかなぁ…
文京区が自民王国になれば変わるんだろうな、たぶん

立川のユニホームはなんか虫が這いまわっとるみたいやの！

漏れ競輪始めて２０年
競輪場で漏れより若いの見た事ない
特別競輪以外は

爺さん達のマナーの悪さが若年層を遠ざけてるんだよ。
年金受給者には軍隊式訓練を義務付けるぐらいしろ。

競輪も20％にしないと終わるよ。競艇も地方競馬も同じ。
でもそんなことしても終わる。上納金下げない限り。

コンドルの爺を排除しろ！

それが競輪改革のスタートラインだ！

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玉砕戦法やらスローダウン戦法やら番手の仕事やら仲が良い悪いやら…ラインの構成やら人間臭さやら…

こういったモノが競輪の魅力らしいが…
競輪嫌いから言わせると全く逆で、阻害要因にしかなっていない。

じゃあそういうのを全部なくせば、そういうのが嫌いで競輪やってなかった人達が競輪やってくれるようになるね(^-^)v








そういうのが好きな既存の競輪ファンはみんな離れてくけどw

競輪ｵﾜﾀ＼(^o^)／

322
俺本人は競輪が一番好きだけど、否定派から聞こえる声を書いてみた。
『競輪嫌い』の人限定の意見として受け取ってくれ。

連中の声を俺なりに解釈してみると、選手の絶対脚力が結果に反映しにくいのがおかしい…んだろうね。
更に突き詰めると、強い選手が『ライン』の戦いに縛られすぎも悪いのかなと。
ラインで一致結束も否定はしないが、世間的にカッコええとは思われて無いようだな。
競技のＫＥＩＲＩＮにしても中野の言うには、ラインの助けをアテにする今の日本人選手では勝てないみたいだし。

このあたりが、日本独自の『競輪』の弱さ、ひいてはギャンブル競輪の弱さなのかな…。

ライン結束もいいけど、それが地域前提とかなってるからな
比較的薄い繋がりの連携だと自分が勝つ競走になって力同士のおいしい配当が出るわけで

競輪をラインなくしたら毎回100円台の配当になっちゃうけどそれでよろしければどうぞ。
強い選手に勝つにはどうしてもチームプレイが必要。
競馬が80パーセントになるなら競輪は81パーセントにしておけ

一時期低配当連発の時代が続いて
そんで競馬、競艇に追い抜かれた時代あったらしいよね

>>325
ラインの有無を言ってるんじゃないよ。
ラインが概念化する以前にも選手同士の連携は当然あったし、無くなるってのはあり得ないよ。

>>326
枠単時代の話だね。
対応策としてＫＰＫを打ち出した。

今だから言えるんだけど、改革構想は班級の細分化だけに留めておくべきで、レース形態まで変えたのは失敗だったと思う。

もっとも競輪場数・選手数そして売上高が異常に多い、関東地区の意向を酌まない訳には行かなかったんだろう。

劣勢地区から中野浩一のようなバケモノが出現してきたら、バッシングがまき起こるわな。
水泳・ノルディックスキー・自動車Ｆ1で日本バッシングが有ったのと同じ構図だ。

>>321
阻害要因ったってそれが競輪そのものなんだから仕方ない
セパレートコースでやってるわけじゃないんだから
問題は誘導が残りすぎて競走に影響与えすぎている事くらいかな
まぁ君達は競輪の歴史を知らんからね
競輪のルール改正は歴史的に競走の必然を追っておこなわれてきたわけだけど
８８年の誘導追越し禁止と２０００年の史上最悪のその距離短縮改正で
全く競走そのものが変質してしまったんだな
あと窮屈な上に横に甘い最近の傾向も選手の個性を殺している。
書けば長くなるけっど

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>>328
距離短縮改正について詳しく

ＪＲＡと大井競馬(ﾅｲﾀｰ開催時)以外の公営競技は客層悪すぎ！ 若い客層取り込まないと、どんなことしたって無理！

>>331
若い客層って何歳から何歳
一番世代人口多いのは団塊の次はいわゆる「貧乏くじ世代」「ロスト・ジェネレーション」なんだけど

３０代　４０代はローンやら教育費やら一番可処分所得が少ない層
だし、２０代なんかすぐ飽きる　やはり一番カネを持っている団塊の
世代から老人を対象にするのが吉

若い客層→20代〜30代。特に20代後半〜30代の独身者で若干お金に余裕人々に興味を持ってもらうか、20代前半でも彼女と来ても違和感なく行ける場内整備が必要なのでは？ JRAの競馬場の様な環境整備。

競輪好きだった家の爺さんが，一昨日亡くなった享年７２歳，肺癌で･・・
連日競輪場へ足運んでた年寄りがドンドン死んで行く！
あと１０年で競輪終わりだろうな！！
競輪完全に廃れても他の公営はヤル気しない

>>328がルール変遷を知ってるとは、到底思えない訳だが。

ます、誘導の存在が邪魔になるってどういう事だ？
引きが弱けりゃ、そりゃあ邪魔になる。
弱い引きを黙認してる点は放置か？
残り一周過ぎても引かない時代を知ってて書いてるのかな。
早く引け！との主張はきかなかったが。

>>334
貧乏くじ世代にどうやって食指伸ばさせるかだな
やつらの主力はJリーグと競馬、あとモーニング娘（笑）だからｗ

>>334
> 彼女と来ても違和感なく行ける場内整備が必要なのでは？

むしろ彼女もいない毒男にこそ徹底アピールすべき
競輪ってむしろそういう「暗さ」を持ってる人間にこそ向いてるんだから

ココに書いてる連中って４０代以上か？

>>339
今年からネットで車券買うようになった30代ですが

>>336
今でも1周切っても引かないレースは多々あるがな

>>336
400バンクだと最終2コーナまで引いていいんだよｗ

そんなことより
平成20年の大レース日程が発表されたが
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/news/2007khn/03/news20070308_02_01.html
なんだこれ……
東京の立川・京王閣はないし
それどころか
松戸・千葉・西武園・花月園・川崎もなし。
ファンを増やそうとしてるなんて嘘なんでしょ？

あっ西武園はあったね

>>342
どうなんだろ？ブチマケ東京、神奈川、千葉、埼玉には
南関競馬があるんだし分が悪いというかこれからも勝負に
ならないと見てるんじゃない？

だったら別地区というか田舎オンリーで固定客重視でいくのも
一つの手かなと思う。まあ、一番の商圏で勝負放棄なんだから
将来性以前にその存在そのものが否定、
もしくは若い人は気づかなくても仕方ないよね

首都圏だと平塚と西武園か

平塚の良さは平日昼間でも土曜ナイターでも観客数が
あまり変わらないところだよね。
早い話がナイターに固持したところであまり意味が無いというか・・・

各場の存続のため大きい開催を地方にばらまいているものではないか

>>347
そういう解釈もできますわな

>>347
おそらくそうだろう。
これからもそういう傾向が続くな。

いままで大きい開催で楽してもうけてきたからな

つまるところ、記念4日制で全国発売に近い常態にしたのも
地方場存続＝廃止による縮小防止＝でも単なる延命治療でしかない
だよね。

>>341,342
ならそれでいいんだよ。俺は>>328にレスした訳だ。

https://regist11.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=lfs-qgrd-c0135c0b990fd67cc46320fbd9f08fee

いよいよヤバイと感じ始めたか？
お前らの熱い気持ちを書き込んでやれよ。

アンケート答えてきた。ここの住人は当然回答出すだろうな？

>>347
存続のためにばら撒くといっても、現在特別競輪はあまり儲けにならず
記念競輪のほうが収益がいいくらいなのだが。
売上が上がって賞金基準が上昇したらさらに経費増えるし...

アンケートなんぞしなくても日自振とか競輪関係者ここ見てるだろ。
オレも関係者で見てるんだから。

賭け式を減らすとか増やすとか無駄な事にお金を使うなといったおいた。
賭け式だってほかのギャンブルにはある賭け式が競輪だけなくなっても
仕方ないだろうし、あっても無害だし。
で新しい誰も買わない賭け式を作っても仕方がない。
他のギャンブルより１％だけ払戻金を高くしとけといっといた。

賞金を増やしては駄目。むしろ競輪選手の賞金を減らして、レース形態も
トライアル制で初日から勝負、地元有利になる番組にならないようしなけれ
ばならない。
勝った選手に賞金がいくように。負けた選手との賞金の差を大きくする。
甘ったれた考えをなくし、プロのアスリートとして評価されるようになるこ
とが選手の地位向上にもつながる。
サラリーマン選手なんて、もういらないだろう。
引退の決断をできずにズルズル競輪界にいる選手には、早く引退勧告が必要

>>358
勝ち上がり制の方がいいと思うんだけど

勝ち上がりでもいいんだけど、そのときは特選や選抜を無くさないと
初日から勝負というようにすれば、風邪ひいた、練習不足、オーバー
ワークなんて醜い言い訳ばかり選手がそんなことを言うことができな
くなる。
他のスポーツよりはるかに言い訳が多い。アマチュアなのかな。
ファンがお金をかけて走ってるのに、よく意味不明な言い訳が多くて
八百長してるように見えるから、ファンの新規開拓はなかなか難しい
んじゃないかな。
赤字を垂れ流している競輪場は早く、廃止して選手にプレッシャーを
与えないといけないと思うね。

賭け式変えたらシステム変更、マークシート変更で
業者が儲かるから業者がアンケートに滅茶苦茶変更
するようにいれたらいいな。
単複あり、重勝ありで３連単なしみたいな。

変えたら枠単や枠複買ってる爺の問い合わせ増えるし、
そもそもどの賭け式も買ってるやついるし、大事なのは
お金を使わない事だと思う。

まあそこらはいろんな意見があるとしても単勝複勝がいらないのは
競艇やオートみてわかると思う。いやわからない方がおかしい。

ただ過密配分も無くさないと。
ダービー前中5日となる開催に出たくないのは当然だろうし
今回前検当日欠場の中村一将なんて奈良記念から中4日、中5日、
そして中3日で玉野。もし出てたら中5日でダービー。宇都宮や平塚は
前々日の移動だろうから練習できる日は更に少なくなる。
こんなスケジュールならそりゃどっかで休もうかということになる。

まあただ前検日当日キャンセルはどうかと思うが。。。

またいつもの臭いじじいが来たw

福井や防府は殆ど極限まで人員削減してんだし
こりゃ選手会も血を流さないとダメかな。
福井なんか場外時は、正雇用職員６人体制だってよ。

>>362
小嶋や手島、有坂はその点たいしたもんだね。
小嶋のばっくれって最近記憶に無い。
手島もあの件以降斡旋はほぼこなしているんじゃないの？
特に昨年GP出場が決定したのに12月F1に手島が出ていた。

ダービーを目前に控えて伏見なんかはキャンセルしたんだろうけど
小嶋なんかを見てると姿勢に差を感じてしまうな。

予選勝ち上がりを着順じゃなくて着差にしたらどうかな。
初日１２レース予選やって準決乗る２７人選ぶやり方を
勝った１２人に加えて惜敗率上位１５人とするわけだよ。
準決３レースから決勝行く９人を選ぶのも同じ方式で。
準決を４レース３６人でやるのもいいかも。

で
それをファンはどう予想に役立てればいいのかな？
ファンから観て「楽しい」「面白い」が最重要なんですが…

>>353の「競輪アンケート」は3月19日までですね

回答期間が10日ほどってのはどうなんだろう？
ＧＩ開催しか打たない人もいるだろうし、インターネット環境の整ってない高齢者もいるだろう
携帯用サイトや、本場でもアンケートとらないのかね？

選手が年間２５本走ったら最低１０００ﾏｿは保証しろよ
毎年カタワ出してるんだから
それで余裕があったら上にも厚くすればいいんであって
極端な優賞劣敗は愚かな考えだ
勝負は礼に始まり礼に終わる
敗者に対する敬意と感謝を忘れたらいかんよ
それこそがギャンブルスポーツ競輪とファンの選手に対する信頼の
根底を支えているんだから
中村敦夫も言ってたろ外人に聞くと競輪なんて欧米じゃ考えられない
成立しっこないと
競輪は極めて日本的な文化だって事を忘れちゃだちかんよ

>>365
小嶋って熊本斡旋されてなかったっけ？

１０００万保証ってＡ級３班にもかい？馬鹿じゃないの？

>>370
小嶋は追加の依頼を事前に断ったのでは？

>>365
小嶋は去年の一宮記念をばっくれたぞｗ
あの時はG1が目前にあって多くの有力選手が欠場したが....。

極端な優勝劣敗ってwww

競輪や競艇程底辺選手の待遇がいいプロ競技なんざ日本にゃ他にねーぞ？w

まあある程度人が集まる程度には賞金さげたいね。
そもそも総務省が金取りすぎ

廃止云々は全競輪場がラピスタ進行になってからだ
昼２〜３場、夜２〜３場売りますみたいな。
昼間はＡ級、夜はＳ級とか良さそう。
控除２割、１２時間営業ならパチ屋とタメ張れる。
今のパチ屋は出費がかさみ過ぎて売上の８割も戻してないよ。
コレ書くと機械割と混同する輩がまた湧くから困るが。

昼A級、夜S級はいいアイデアかも！
ナイトレースできる場増やしてほしいんだがな

土日祝はオールＳ級も良いかな？

>>376
スロの機会割は最低でも9割以上あるんですが・・・・

>>379
来たな…

パチ・スロは貸玉・貸メダル代が売上だよ。
当たり出玉で打つ間は売上にならない。
この間、機械割百％未満なら玉が勝手に減って行くだろ？
つまり、初期投資に対する戻り割合は、機械割からドンドン下回っていく仕掛けだ。

はぁ？ 何言ってるかわかんねぇよ。
わけわかんねぇこと言って煙にまこうって魂胆みえみえ。


じゃあこっちが聞くけど機会割から計算した平均収支ってのは嘘なわけ？

そういうこと

単勝も複勝も重勝もいらないし、現在の賭け式は全部いる。
なんか二つの考えがあるみたいだな。
配当が大きい賭け式はみんなちまちまとしか賭けないから三連単なくして、ドカンと賭けてくれる単勝や複勝を新設したい。
いまさら売り上げの75パーセント占めてる三連単なくしたらまじで売り上げ半減するぞ。
で単勝や複勝は他の公営競技みたらわかるけどワイドより売り上げ少ない。
今単勝売ってるならわざわざ減らす必要ないけどわざわざ毎レース数百円の売り上げのために新設するのはナンセンス。
一方で重勝はこの発想に逆の考え方。今まで1レースで100円賭けていたじいさんは数レースで100円しか賭けなくなる。

賭け式もワイドは売り上げ低めだけど賭け式としては特徴的だから必須だし、三連勝も二連勝も重要。枠もそれぞれ二連複並みのうりあげあるしいる。

もう何もするな。

つまり機械割90ってすると
現金投入→大当たり→連チャン→終了→即辞め
これを繰り返すと回収率90％ってこと？
連チャン→持ち玉継続
これをすると90以下ってことですか？

>>381
うそじゃないが、それはinとoutの差額。
客側から率は計算できない。なぜなら貸メダル額÷両替額の計算（これを営業割数と呼ぶ）は売上額が分からないと計算不可能だから。

>>384
等価ならそう

いや待てよ
ある条件で計算したら、機械割９０％だと、初当たり一回につき回収率７０％だ…。

・通常時＋連チャンは５００回転で終了とする

・投資１０Ｋとする

・５００回転で総投入１５００枚

・１００％なら１５００枚投入で５００枚残り、両替１０Ｋでチャラ

・９０％ならＯＵＴは１５０枚少ない１３５０枚。
残るメダル３５０枚で両替７０００円。３Ｋ負け。

・７Ｋ÷１０Ｋは０．７％だ…

いや待てよ
ある条件で計算したら、機械割９０％だと、初当たり一回につき回収率７０％だ…。

・通常時＋連チャンは５００回転で終了とする

・投資１０Ｋとする

・５００回転で総投入１５００枚

・１００％なら１５００枚投入で５００枚残り、両替１０Ｋでチャラ

・９０％ならＯＵＴは１５０枚少ない１３５０枚。
残るメダル３５０枚で両替７０００円。３Ｋ負け。

・７Ｋ÷１０Ｋ＝０．７…

いや。もういいよ。この話題は。
知らないと意味わからん。

おK

>>389
納得がいくまでもう少し続けてもいいと思うよ。
控除率が話題になってるのだし。
他板のスレ行ってパチの状況を探すより便利。

興味ない人は競輪の話題も並行して書けばよいかと。
自分もさほど興味ないが、なんか勉強になった。ありがとう。

バカは幸せだね

アンケートの質問内容をみると日自振が考えていることがわかるね。
・３連単の発売縮小、賭式の見直し（縮小、拡大）
・G1日程の見直し
・国際競輪の見直し

S級に関係することばかりでA級の改革は考えていないようだ。

ちゃんと
７車立や12レース制とかも書かれていたけどね。
アンケートではないけど

>>390-391

営業割＝機械割ならば、機械割９５％の下で５万円負ける為には、百万円使わなければならないｗｗｗ

この小学生でも分かる理屈を、未だに理解出来ないスロット客が大半だ。

国際競輪はF1開催じゃなくて、日本人トップと対戦できるように記念に組み込んだらいい。
去年なぜかサマーナイト（だったと思う）に出れなかった小嶋が、ボス・エスクレドと同じ斡旋があって
めちゃくちゃ盛り上がった記憶がある。
S級100点クラスの連中と対戦させても、そもそも相手に失礼だろうし、記念クラスとの対戦なら
前みたいに、外人3人くらいでラインが組めるような番組でも、いい勝負が見れると思う。

国際競輪なんて盛り上がってないよ全然
日本人弱すぎて
トップクラスも子供扱いじゃん

全プロのときにやってたワールドGPってやらんくなったの？
あれおもしろかったのに

昨年は世界選と重なって、国際競輪がずれたからやらなかったんだがや。今年はやるっちゃ。

国際競輪は六車立てでやればよくね？

穴狙いのお客は本命狙いのお客が居るから立つ瀬が生じる。
本命狙いのお客さんはその逆。
賭式拡大路線を歩む今、この図式が崩壊した。
二車単で穴狙いするなら三連単がいい。
逆に三連単の本命メイチ買いは自殺行為だから、二連単で行く他ない。
穴買い客は三連単へ走り、本命買い客は二車単へ走る二極分化現象が起き
穴狙い、本命買い各々の旨味が相殺決済されてしまった。
穴を買っても本命を買っても配当が芳しくない。

賭式拡大路線はアメリカの競輪場から始まったようだが
デルマーもサンタアニアもベルモントも、お客が来なくて閑古鳥状態みたいだ。

アメリカにも賭ける自転車レースあるの？

ｽﾏｿ!競馬場の間違い。
因みに今、馬券売上でマトモに運営出来てる競馬場って、日本と香港くらいしか無いんだよね。

>>400

ニ連単で本命狙いの人は三連単では流している。
というかみんなそうしてるでしょ？？

まあ流すだけの金がないやつはそんな感想になるのかな？
ワロス。

>>402
アメリカやヨーロッパは、極端に地方は別としてブックメーカーやカジノに流れてるんじゃない？

>>403
三連単流しだと？
悪いが二連単オッズ見てるか？
メイチ客は一点買いだよ。

三連単は必須。
今は気が付かないと思うけど昔は1位2位がガチなレースは一番人気が100円台で買えなかった。
三連単だとなんとか300円台になって買える。
競馬でいうとナリタブライアンとマヤノトップガンの阪神大賞典の売り上げが伸びない見たいなパターン。とにかく三着がからむ三連勝とワイドは大切にしろ。
一度売っといて後戻りはできないぞ。そもそも競馬と違い、競輪、オート、競艇は三連単のシェアが大きすぎる。
せめてどっか一場でためしてから前半レースの三連単廃止を決定してくれ

＞三連単だとなんとか300円台になって買える。

買えねーよゴミ

二車単のほうがオッズが低いからメイチ客は二車単に賭けている気がするだけじゃないかい？

>>408
メイチ客は紛れを嫌う。よって２練炭。

２車単の方が売上げ低い分まぎれる。
ワロス理論。

車複１点勝負　ドカンが基本

本命レースの３連単総流しはガミる場合があるから、
メイチ勝負はいつも２車単を買う。

現状の賭け式の売れ行き
競輪　三連単→二車単→三連複→枠単→ニ車複→枠複→ワイド
競艇　三連単→二連単→三連複→ニ連複→拡連複→単勝→複勝
オートレース　三連単→二連単→三連複→ニ連複→ワイド→単勝→複勝

ただし、競馬に関しては頭数によって違う。10頭以下だったりすると
三連単が最も売れ行きがよかったり、逆に多頭数になると連単そして
連複の売上げがあがったりする。

射幸心とあたる確率で一番いいのが駒が9前後だと三連単、要は1/500
ぐらいが一番買われやすいのではないか？そしてそれに近い賭け式が
最も多く売れるのだと思う。

なんでここで携帯をｗ？

>>406
>>408
あふぉ？

お役所はなんで三連単を廃止したがっているの？

>>416
したいというわけではまだないと思う。
現状の客の反応を知ろうとしてる段階だと思う。

日自振とか競技会、オートと合体するみたいだが日自振は中央だからわかるが競技会なんか合体してどうすんだ？てか職員とかどうなるんだ？

オートの連中は大喜びだろうな
いずれＳＧだけでも競輪場やサテライトで
場外発売する可能性あっからと川口の予想屋のオッッサンが言ってた

単に同じ経産省の管轄だからっていうので合併するんでしょ？要は

上部組織の日自振と日小自振の合併は分かるが現場の競技会合併なんかして意味あるのか？
競輪の現場運営やってるやつらにオートのその仕事なんかできんのかな。逆もしかり。場の数も全然違うしな

>>421
あんま意味ないと思うな
自転車とオートバイじゃだいぶ違う
いっそのことドミフォン競走でもやるなんてことがあったりして？ｗ

合併後の名前どうなんだろ。日本二輪車振興会とかか？

>>415
わざわざ日付変わってからからの書き
ご苦労様w

日自振と日小自振合併するんなら、地方分権化というように
競技会に斡旋登録広報まかせて選手の育成は日競選に
渡せ。その方がスリムになる。
テラ銭は直接経産省に送れば天下りもなくなっていいだろ

なんで売上げが下がったか？
根本的な事無視して、３連単のせいにしようとしているだけ。
A級ツイントーナメントを一時期試行して、効果がないってやめちゃったけど、
右肩下がりの競輪の売上げの中で効果がないって検証できたのかね？
むしろ効果がない＝売上げ維持でデフォルト下げの中では効果があったのでは
ないか？

配当が高い３連単があるから、１人あたりの１点あたりの買い目が減ったから
３連単をなくしたいと思っているみたいだけど、３連単なくしたら、特に掛け金
を増やさず、買い目を減らして２連単や３連複を買われるから逆効果だと思うん
だけど。
結局求めているのは有り金全部競輪に費やして多重債務者になるような人なんだけど、
そんなん昔かバブルの時にしかいない。今は遊びでしかやらない。１人あたりの掛
け金なんて何かやる度に減っていくと思う。それより、賭けなくてもいいから客が
集まるようにするべき。どっかの競艇場はそんな方法で成功していたと思う。
まあ、JRAの８レースと９レースの売上げの差の大きさをみたらわかると思うけど、
頭数が多く、２連単や３連複でも射幸心が煽られる競馬でさえもこのザマだ。
本当３連単やめるのだけはやめた方がいいと思う。

あと単勝売りたいみたいだね。単勝だとオッズ低いからドカっと賭けてくれる事を
期待しているのかな？昔高知競馬で単勝しか売らない試みしたけど、みんな買わなかった
からやめてた。これ見たら無駄な試みって事わかるでしょう。

重賞式。んー。買う人が買い目選べなくしたら宝くじファンを中心に人気が出ない事も
ない。

単複売るなら本場、電投、場外の全窓口で買えること
これしないとどうせたいした売り上げにならんだろ
競艇の拡連は3/15、競輪の単勝は1/9。売り上げあれば競艇の拡連より賭博としてなりたちそう

なにしようが無駄。


ここであれしろこうしろ、つって改革案の長文を垂れ流してる奴らは
自分の書いた長文に酔って快感を得てるだけのただのオナニー野郎共。


どうしても競輪を盛り上げたいなら、電通を牛耳ってすべてのマスメディアで競輪関係の報道を四六九時中垂れ流し続け洗脳に近い形で客を呼び込むしかない。
ま、それやっても人気が転落してる※注「競技」があるぐらいだから無駄だろうけどな。

昔々、低配当の連発に飽きて、客離れ現象が起きたと言っても、
売上曲線は右肩上がりを描いてた。
この現実を、競輪界はどれだけ分析したのかだ。
制度改革により、高配当目当ての客を呼び戻したのかも知れんが
同時に、必殺の的中パターンまで無くしてしまったのは良かったのか？

個人的に今ちっと易しい競輪にして良いんでは？

重勝式の最高配当は2億円。
毎日が宝くじ。
新規ファンも来るかもね。

おかしくなった原因

第一は
B級無くしたのにレース自体がそれほど減っていないこと
B級が無くなったのであれば普通開催はS級メインのA級前座になるべきところを
そうせずに放置。
A級ツイントーナメントなどで解消する案は結構良かったが根本治療ではない。
つまりB級を廃止した意味が半減してしまうから。
第二は
S級A級の入れ替えを総計400人に設定したこと。
A級で200位の選手がS級ってどういう頭の構造してるんでしょうか？ｗｗｗ
第三は
得点をいじったこと。
以前の得点は選手の実力を正確に表すとても優れていたものであった。
10点も得点が違えば敵うはずも無く
5点でさえ格が違うレース振りであった。
現在のように115点の選手が98点の選手に負けるような得点では
何のための得点か？となる。
現在の得点は単に初日競走の割り振りだけのためにあるようなもので
ファンにとっては百害あって一利なしの数字に成り下がっている。

>>428
だからさ、このスレでそれ言っちゃいけないんだよ
みんなもわかってるよそんなことは

>>431
＞A級で200位の選手がS級ってどういう頭の構造してるんでしょうか？ｗｗｗ

は？ 多すぎるって事？
おまえの頭の構造がどうなってる知りたいんだけど。

>>432
ロム専だがいろいろな人の考え方を知ることによって勉強になってるよ
少なくとも漏れは

低配当好きなやつは二車単買ってればいいじゃん。
多分そういうやつっていつも二車単本命サイドばっかり
買っているけど配当が低くなった気がするのを三連単の
せいにしてるだけ。
三連単を自動配分で買えよ。そしたらガミらない。本場でも携帯もっていれば買えるだろ？

>>426 ○村競艇は競艇クイーンを募り地元ラジオ局でアピール。場内も綺麗にして若いおねえちゃんや家族連れ、カップルが来やすい雰囲気にしてる。地元の競輪場もそうすればいいのに市長が馬鹿でやる気ナシ。地元の商店街には惜しみなくカネ出すくせに。

平塚競輪を見習うべきだよ

スプリント復活きぼんぬ
漏れが喜寿の時スプリントでマンシュウ取ったのが今も忘れらんない

１９日からGYAOでまた競輪特集やるね
グランプリの時の面白かったから楽しみ
しかも生　競輪もりあがってほしーな

>>433
頭の構造を少し開陳すると
200名では多すぎるということです。
前制度（KPK）のもとでは
得点は「持ち込み点」方式となっていたので
一度S級に上がるとよっぽどヒドイ着を重ねない限りは
そうそうA級に落ちることはなかった。
これが問題点であったわけで
そのままS級下位50名A級上位50名の入替になればよかったのだが
同時にB級廃止、S級2班・A級3班制導入、得点制度改悪
「持ち込み点」方式→「貼付点」方式などが行われてしまい、
さらに入替が200＋200人などとしてしまったので
選手の序列と得点と実力がわけわからん状態になってしまった

>>440
一期間六ヶ月越しの級移動だから、中間期のポジション、初日格付けで判断出来ると思う。

見極めが難しくなった分、Ｓ予選・Ａ選抜等マイナーレースを良く見てる客には、がぜん有利になったと思ふ。

何かやるたびに売り上げ下がってる事に気付けよ

おそらく、何かやってることと売上の低下は無関係だと思われる

444

戦争経験者は一日二千人づつ死んでいるそうな
競輪ジジイは一日二百人づつ死んでいる
憲法９条が改正される日が競輪の命日だ

>>441
しかしお年寄りはマイナーレースまで
くまなく見る体力ないかもね

ＰＣ使って情報収集できる若者との情報格差が生まれているし
高齢者にやさしくない

年寄りしかマイナーレースやらないだろ？

スマソ
今でも年寄りを本場で多く見かけるが
ＦＩ開催ラッシュの際、家帰ってから
他場のダイジェストを見る体力が残ってるだろうか
という意味でした

ＣＳ中継がない場はネットライブでしか見られないし

>>441
で、それは売上増、ファン増に繋がっているのですか？
逆ではないですか？

>>446,448
初日の格付けだけ把握出来てれば十分だから。
格の把握だけなので中日最終日はどうでもいい。結果もレース映像も要らない。
悠長に構えてたら時間が足りないよ。

>>449
そんなのどうなろうが知ったこっちゃない。
改革はファンの為が全てじゃないだろう。
主催者にイチイチ甘えないか？素早く適応したモン勝ち。
意外と簡単だよ。

とにかく今は、洪水開催の濁流にノまれない事。
極力、簡単思考で行くのが良い。

>>450
ハイハイすごいすごいｗ
で

スレタイは読める？

誰か「競輪」について、モノが言える国会議員はいないですか？ねっ、橋本聖子さん！

言っても票にも銭にもならないからヤダ

漢力検定を作って少しでも競輪ファンが増えるといいけどね・・・
　　
http://otokojikara.jp/index.php?eid=027

そういえば財務大臣やってた谷垣って自転車オタじゃなかったっけ？
まぁ自転車オタ≠競輪だけど。

oddsは競輪版のモンキーターンになれるだろうか？

何時までもモンキーターン引っ張ってる競艇は恥かしくないのかなｗ

odds超つまんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まとめて2巻買っちまったけど金返せって感じｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>457
今の競艇人気ってそれでしょ？

競艇少女じゃないのか。
競輪は野郎だらけでむさ苦しいから、漫画にならんわ。

>>460
なってるじゃん、いま。「Odds」だけだけど

競艇ヲタって競艇が人気あるなんて勘違いしてんのか？
若干中年層から下が居る程度で大して競輪と変わらないだろ
一般人からすれば競艇も競輪も人間のクズが手を出すと思ってるんだから

> 一般人からすれば競艇も競輪も人間のクズが手を出すと思ってるんだから

この思い込まれをどうやったら解消できるもんかね？
競馬なら大丈夫で競艇や競輪はなんでいけないんだろ？

競馬もオートもスロやってる輩はもクズ…宜しい？

>>464
で、株ならアリ、と

オッサンこれから会議なんだよ
付き合えなくて悪いねぇｗ

オッサン呼ばわりか、高齢者ばかりという輪板でｗ
おれだって仕事してんのに

あんた悪い人じゃないみたいだな
戯言スマンかった！
川崎の最終楽しんでくれ兄さん…これから部長に競りに行くｗ

しかし2ちゃんだけを見ても、競輪板と競艇板の住人の数は差があるからなぁ。

競艇今日SGの初日だけど、もう2スレ目いってんもんなぁ。

ネット利用の多い若年層のファンの数に差を感じるよ。

数字出さずに脳内ソースで語るなよ

>>466-468

こういう流れが競輪ファンの良さだね

>>470
感覚で感じるくらいだから、結構な差があると思うよ。

どっかに板ごとの投稿数調べられるところあった気がするなぁ。

>>472
毒さぼ。２　http://sabo2.kakiko.com/
↓
競輪板の書き込み数　http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=keirin
競艇板の書き込み数　http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=kyotei

>>473
遅くなったけど、�dクス。

くやしいが、これが競輪と競艇の差なんだろうねぇ　　　　　　　

競艇なんかどうでも良い

競艇は、6艇しかなくて反応タイムとエンジン性能と得点見てれば
おおはずしは無いからな
競輪は初心者でも出来るのかね？

>>473
それだけ見ると競艇は競輪の倍ほどの書き込みだろうが
その元となる書き込み数があれなので
どっちも少ないね程度で比較する意味すらない。
学校のクラス下から10番目と15番目を比較しているような感じｗ

加えて言えば
競輪客は競輪場などで2ちゃんに書き込むような会話はすでにしてるわけｗｗｗ
ほかの公営競技では見ず知らずの人間は話したとしてもホンの少しだが
競輪客は初見同士でもめちゃ深く話し込んじゃうからなｗｗｗ
競輪（客）のそういうところが好き！

ギャンブルしてもしなくてもほとんどの人間はクズ。

おまえもなｗ

コンドルの爺を排除しろ！

それが競輪改革のスタートラインだ！

競輪場に行くと見ず知らずのジジイがなれなれしく話しかけてきて
うっとおしいったらありゃしねー。臭い息かけるんじゃねークソジジイ！
殺意すらおぼえるね、こいつらには。
だから競輪場に行くの嫌なんだ。

逝かなきゃいいじゃんｗ

>>482
ネットで車券も買えるんだし

長文ですまんな。

二天流の継承者の書いた記録はマンセーばっか。
（『小倉碑文』『武州傳来記』『武公傳』『二天記』『兵法先師伝記』なんか）
要するに亀田一家で亀田興毅の試合の記録を書いてるようなもんな。

逆に他人の記録ををみると武蔵が巌流と交わした武士同士の約束を破って多く
の弟子を引き連れ加勢させたという記録が多い。
『西遊雑記』なんかに記録されてる地元の民間伝承や『本朝武芸小伝』にある
中村守和が語る話もそうだし。

だいたい当時の武蔵の使う武道は新免無二の当理流ベースだから
弟子達が手裏剣術とか、小具足のヒモとかで、遠くからわかんねーように
巌流の動きを封じてったんだろーよ。

更に昭和後期に見つかった『沼田家記』の試合後の記録な。
卑怯な行動に怒った巌流の弟子達に追われて必死で逃げて、沼田のおっさんに
助けてって匿って頼んで城に匿ってもらって
更には鉄砲隊で警護してパパ（無二）のとこまで送って貰うんだぜ。

★どう考えてもフツーの一浪人への待遇じゃないよな。

調べてみるとそもそも沼田延元って細川忠興の従兄弟で、新免無二は細川家に
弟子がものすご多いんだよ。要は親戚の師範のワルガキを匿ったようなものな。

沼田家記の表現もあんまし身内の武蔵の事を悪く書けず微妙に抑え気味な表現
なんだが、それでも奴の卑怯さは伝わる。

★もともと武蔵と巌流で小倉の師範としてどっちが優秀かって決闘だったけど
　勝ったあと、小倉から逃げ出してパパの住んでるとこに行くんだぜ。
　小倉で師範できなかったんだよ。

みんなが卑怯さにあきれかえって白けてもう小倉に居場所がなくなったって事な。

『桜庭を、ヌルヌル作戦で破って殺した秋山』みたいなもんで
強い武蔵すっげー！マンセー！ムードなど出るはずなかったのはわかるよ

地元には試合後百数十年も「巌流は負けたけど侍の誉れ！」的伝承が残ってるし
だいたいついた島の名前も武蔵島とか新免島ではなくって、
わざわざ　「　巌　流　島　」　だぜ。

何をかいわんやだよ。

競艇って競輪よか若い客いるのにあの程度の売上か！
競輪は年寄り客しか居ないのに売上維持してきたって所は、違う意味で凄いな…
ただ年寄り客死んだら終わりだが

それよりなにより、競輪も競艇みたいに一日二回走りか三回走りしたらええねん(^O^)/くたくたで走ってる姿みるのもええでー笑いのとれる競輪に変わればええねん

>>487
関西人は競輪よりも競艇、競馬じゃないのか？

パチはカネを払わないと全く楽しめないからな。
他人が打ってる台見てるだけのコジキジジイは嫌がられるだろ。


競輪もどうせなら入場料で寺銭前払いさせろ。
１人頭１万円の売上あれば最初に２千５百円取っちまえばいいんだ。
百円客と１０万円が同じサービス受けられるのは不平等だ。
小銭客はレース観戦すら出来なくしちまえばいいんだ。

>>489
リームーだよ
そもそも小銭を万券に変えるのが公営ギャンブルだろ？？
そもそも競輪は小銭じじーでもってんだよ！！
競馬ならその発想はありかもね

>>489
キミの理屈でも
百円客と１０万円客のサービス受けられるサービスは不平等だｗ

>>491
日本語苦手だろｗ

そうでもない
見直さないでentarキーを押しただけ

>>491
同じ不平等なら、乞食客に手厚いサービスの、廃止を提案。
マメ券客の発言権は剥奪しろ。

>>486
脳味噌あっかじいさん？

競艇はレースつまんね
賭ける気しない

>>496
でも最近のA級負け戦の先行一車、競りもいまいちのレース
これこそ賭ける気失せる
若手の自力1、年寄り8とかも
これじゃ実質2単だと8車立ての単勝、3単だと8車の2単
これじゃいかんね


まぁそれをどうするかってスレなんだけど

>>496
大して競艇のレース数観てないでしょ？
一般戦とかだと抜きのレースとか多くて、それなりに
面白いよ。

選手は糞生意気だし一周で決まる小人のボート乗りなんてどうでも良いよ

>>499
人格破綻してるね。ま、どうでもいいけど・・・

で？

いい歳して荒らすなカスってことだろ

生意気だけど結構ホンネ言うからマシだ。

>>497
そういうレースが一番買いやすいわけだが

離れた番手選手に罵声を飛ばしているジジイをみると
こいつら一体いつになったら競輪覚えるんだ？と内心思う
月に１回行くか行かないかの俺でも簡単に当たるのにwww
逆にS級は嫌い。当たらないからw

>>504
もちろんある意味買いやすいわけだし、そう言うレースが好きな人もいると思う
ただ、俺はライン対ラインの競輪が好きで、そっちの立場から書いたレス
このままじゃダメとか書いたけど、実際もし>>504みたいな意見が多数を占めるなら今のままの方がいいと思う
競輪かケイリン、さぁどっち？って感じにいつかなるんだろうな

>>505
ばか？
イロイロな形態があるから面白いんだよｐ

相変わらずバカとジジイだらけの




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乙

年寄りウザス

競艇ヲタうざい！

競輪ヲタジジイうざい！

「モンキーターン」と「ギャンブルレーサー」を熟読したけど「モンキーターン」が面白かった。
ゆとり教育世代が大量発生している事だから、漫画やアニメ、エロ画像を駆使して
競輪関係者はさらに庶民から金を巻き上げ、出世するため、競輪ファンを増やす努力をしなくてはならない。

ケイリンじゃギャンブルとして成り立たないだろ？
毎回100円台。三連単でもな。

>>512
ダルマレースばっかかｗ

地方競馬並にクラスを細分化すればそうはならない。

>>514 そういう競輪ってもはや運

>>515
運の要素が無いと言い張る>>512へのレスなんだけど。

違うだろ？
考える余地がなくなる意味で
売り上げ激減間違いなし
まあ毎回同じメンツで走るようになるだけでも
売り上げ激減だけどな。

↑
一体何を言いたいのか判らん…

この板見てると過疎化してる。早急に時代を背負う競輪ファンを増やさないとね。
競馬とかパチンコなんか、誰でも趣味で楽しんでいて、当たり前のイメージがある。
そんな社会の中で、他人に「競輪が趣味です。」とか言ったら、競馬やパチンコをやってる上に競輪も打ってるのかと勝手に想像され、
ギャンブル好きの落第者の印象を他人に与える。
パチンコのように手軽に買えて、競馬のように世界の常識的な遊びであるような認識を広めるように主催者は考えなければならないと思う。
元来の主催者を追放して、法律を改正して、流行りの公共ギャンブルの競輪を民営化したほうがよいかも。

もうビデオゲームみたいな競輪でいいよ。

今回の平塚ダービーは初日１Rから鉄板レース（となるか？）持ってきて
番組屋のやる気を感じられるね
どれだけ購買意欲をそそるかも大事だね

>>519
民間委託したトトが失敗してる
だいたい５０年以上続く企業なんて滅多に無いぞ
公営が無難

>>521
施行者の思い通りにならないものだ
佐藤友和が遅めの捲り追込で２着、そしてマンシュウ、大方の人がコロガシ失敗…

1R　http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=35&KBI=20070320&RNO=1&BET=3
2車単　発売票数　317,842

2R　http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=35&KBI=20070320&RNO=2&BET=3
2車単　発売票数　215,240

おみそにされた他の選手の反骨心をあおるだけの番組。結局本命総崩れ。
番組で売り上げを上げようなんて考えるアホはコンドルのジジイだけでいいよ。

巣に帰れカス

>>519ﾜﾛﾏ

>>523
第二レースの売上と比較しても
間違いなく第一レースの購買意欲上がってるけどなにか？
それともアナタはG�Tの第一レースを買う人間は間違いなく
第二レースに転がすと思い込んでるの？ｗｗｗ

>>519
競馬の様に世界中で…
競輪って日本と韓国しかありませんから

パチンコもそうぉ〜

自分勝手な考えを
よく恥ずかしくもなく
ここで言うな。

>>527

それ以前に施行者がそういう工夫をしだすって事は
施行者ぐるみの八百長を誘発しそうで、施行者も
気をつけたほうがいいと思われ

>>529
同感
建て前、制度上の公平性は崩せないからな。
メンバー振り分けによる配当演出の歴史は、阿佐田哲也の本によれば結構新しい。
配当への興味より、誰が勝ち誰が決勝戦に乗って来るか？の興味が大きかったな。
配当がどうこうより、スポーツ観戦的な興味がまさってたんだろう。
車券を買い行くというより、地元選手の晴れ姿を見に行く客が沢山いたからな。
そんな時代もあった。

競輪のスポーツ性とギャンブル性を議論する時、これは忘れちゃいけない過去だと思う。

>>522
ソビエトは100年もたずに崩壊。国営だろうが民間だろうが、いずれ時代にそぐわなければ、消滅するでしょう。
すでに競輪の使命は戦後復興のためのもので終わってる。民間に任せてみる事もよいかと。
>>528
匿名で相手を中傷する以外、意見を好き勝手にカキコするのが掲示板だろ？
8車立ての韓国競輪なんて、誰でも知ってるわい！
スレタイ百回読んでから、まともな改革案があるなら提示してくれ。

鹿児島を南東アジアに区分してくれ

競輪は民間委託しようとここまでファン離れが進むとどうにもならな
いだろう。
施行者が悪いわけでもないが、民間委託した方が経費を減らすことを
目的にするので、人間をきりやすい面はあるだろうね。
それよりお遊びレースが多すぎるし、F2にどうして特選・選抜が必要
なんだろう。野球で例えれば2軍以下なのに、どうして優遇する必要
があるのかわからない。今、ダービーが開催してるけど、F1クラスの
選手の方が多すぎる。ダービーも東西戦と同じように6レースくらい
にしてトライアル制にすれば、地元有利な番組もなくなるし、選手も
勝負がかかって、もっと面白くなるのに。
今の競輪のファン離れはレースがつまらないのが一番の理由だろう。
初日の佐藤友和のレースなんて、前がF1選手ばかりだから届いただけ
でダービー出場選手でも、あまりに実力差がありすぎて、参加するこ
とに意義がある選手が多すぎて醜い。

新規ファンが全然いないんだから、売上も入場者数も下がって当たり前だ
レースがつまらんだとか言うけど、はっきり言ってそれ以前の問題だろ
たとえ、ものすごいレースをしようが、誰も見てくれなかったら結局一緒ってこと
金掛けて宣伝なんてしなくても迫力のあるレースをすれば客は来るとか、本気で思っているのだろうか？

中央競馬だって糞レースばっかりだぜ
逃げイチを誰も追わずに、案の定逃げ切りとか、そんなのばっか

宣伝しても競輪を知らないほとんどの一般人は八百長をしてると思ってるん
だから、そこをどうやって理解してもらえるかだろう。
今の相撲界では八百長疑惑で大騒ぎしてるけど、競輪の場合には、八百長が
許されていると思われてるんだから。
まあ、それより競輪の役割が終わってしまったんじゃないかな。
新規客を開拓するなんて、困難なんだし、需要がないんなら税金を使ってま
で存続させることは難しいだろ。
民間委託しても売り上げの増加、入場者数の増加は不可能。徐々に撤退して
いくのが妥当な落としどころかな。
改革なんて無謀なことはやめた方がいいよ。

>>535
お兄さん、それを言っちゃあおしまいだよw(特にこのｽﾚで)

競輪知らない一般人がなんで八百長って思うんだ？
頭おかしいんじゃね？

馬鹿があらわれたか。自転車なんて力を抜いて走ってると思ってるん
だよ。60km/h近いスピードで走ってることを知らないし、力を抜いて
も誰にもわからないわけだから、信用されてないんだよ。
しかも競輪を知らないというのはルールを知らない人のことを言って
るんだよ。それくらい自分で理解しやがれ。アホ。

だからなんで信用されてないか説明になってないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼かお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらバカ共がこんなとこでほざいても競輪はなんにも変わらん

それよりも与えられたオモチャでより楽しく遊ぶ方法を考えろ

>>540
君はいつも同じこと掻いてるな
なんにも変わらんって、この数年で競輪はタップリ変わってますが
別にこのスレとは関係ありませんが
改革案でなく「数年後このように変わるのでは」という予想レスとかもいいんじゃないかな

なるほど…では、選手個々の自転車にメーターつけてレースさせて、それをオーロラビジョン９分割してメーターを表示したらいいんじゃ…そしたら、あっ、あいつ今バック踏んだとか力抜いてるとかみんなにわかるし、Ａ級選手なんてこんなもんってのもわかる

>>542
競輪が単なる脚比べ競走ならそれでもいいだろうけどね

あとひとつあるよ。マイクを選手一人ずつにつけて会話も場内放送するのも手

>>543
脚比べで無いなら何？

あと何年でなくなるかな？選手めざしてるんだが・・・

１０年後
ファン半減
売り上げ半減
競輪場半減
選手半減
賞金半減
解説者倍増

２日目以降の前半の負け戦を６人で走りフォーカスを少なくすること。

６人のレースの売上げが激少ない件について

データ出せよ

知的レベル、知能指数の低い動物に
ものを教え込むのに
最短で最良の方法は

同じ事を何度も何度も繰り返すことである

なぜ補充を入れる？
ま９人制の競輪は悠長だわな。んだから山崎みたいな４回転ギヤでも通用しちゃう。

国際競輪なんかは９０年代頃迄、外国人選手は皆、３．５０だったからな。

ダッシュ一発、後続を引きチギる競走が生きるレース形態なら、６人制競輪も悪くないな。
でもこんな競輪、今のファンは嫌いなんだろ？俺は好きだけど。

レース内容ではなく、客は当たればよい。
国際競輪が良い例。知らない面子に２線級選手につき敬遠されていたが、
世界トップの二段駆け銀行レースになるや、ホクホク顔で券売機混雑。
つまり堅いレースや組み合わせ少ないレースが大事。
３単買っている人は外れても外れても２単に戻れないし、
３単を今更廃止にも出来ない。だったら頭数減らすしか方法はないんｼﾞｬﾏｲｶ。
だから調子も判らん補充などイラン。
漏れの地域では競輪、競艇掛け持ち客はかなりが競艇に持って行かれている。
競艇と競輪では買い目の数が全然違う。自然と買い目少ない競艇が当たる気がするという。

話は変わるけど５９期倉岡慎太郎、坂本英一６１期北川智博とかの
猛烈ダッシュ型の天才スプリンターが居たけど、
こいつら中野全盛時代にデビューしてたら競輪界の顔になれてたな。
時代が悪かった。

愛媛松田

競艇止めて競輪に移行したが
競技の面白さから競艇には戻れないな…
競輪の方が深いし配当も魅力あり
まぁガキの頃から競艇場行ってるから飽きたのもあるが

何だかんだ言って潰れないんじゃない？競輪が潰れたら、そのうち競艇も潰れる？

競艇はネット投票の設備は最低、進入はスタート展示と本番で入れ替わるし、改革をやる気なし。
植木のＳＧ優勝戦 Ｆ で、売り上げが更に、下がるだろうな。

用は至近配分出来ない人は競輪３錬炭には剥いていないってこと
だから買い目少ない競艇へ行く
競艇の客で位置狙い、ターンマークの解説出来る香具師なんか100人中で何人もおらん。
逆に競輪は人間関係で並び、競り込み、ブロックの強さ、
前後の人間関係による馬の駆ける駆けない、差す差さない、
先行、捲り、捌き、追い込みの技術解説は
かなりの客が知っている。
だから競艇。

しかし競艇の方が客の数・質で競輪より上回ってるのは事実だしな。
板ごとの書き込み数も競艇板は競輪板の1.5倍はあるしな。
植木のFで幕を閉じたSGに関しても１日１スレ消化してて最終的に7スレ目まで行ってたけど
競輪G1は三日で１スレ消化がやっとだからなぁ。

どっちが先に消えるつったらやっぱ競輪だろうなぁ。

あと不動の大本命ディープインパクトの存在で、土日に競艇と競輪サボって中央競馬行く人も増えた。
府中だの立川だの新橋だの行くとよく分かる。

でアナタは競輪が好きなの？
何しに競輪板に来てるんだ？
競輪腐す為かな？
人それぞれなんだから競艇楽しんだらどうだ？

>>559
全く逆！
競艇の客は、みんなまともな解説が出来るが、競輪の客は能書きだけの客が多い。
競艇は、みんなの予想が同じだから、配当が低く面白くない。
競輪は、展開を読み切ることができれば、高配当がとれる。

競輪つぶれたら悲しいな。。男臭くてすきなのに。。競艇の山崎とかひょろくて好きじゃない。オートレースはそろそろ危うい？

>>562
ﾈｶﾏもちつけ。
自転車ﾌｧﾝの代表でもないのに勝手に敵視して噛み付くな。
因みに漏れは自転車だぞ。
すぐ噛み付く事で自転車客の値打ちが下がる。
藻前は川上某のように競馬叩きして自転車客の印象を悪くしたい逆工作員か？欧米か？

つまんね

いや、ｴﾝﾀの神様なら頭あれな人みたいに絶叫発狂した笑い声が入る

競馬…公営競技の中でファン、売上ともにダントツの不動のトップ
競艇…６艇しかおらず当たりやすいので初心者でも気軽に楽しめる
競輪…五輪種目にもなっており世界的に競技人口が多く最も潜在能力アリ
オート…ここ数年新人の採用をしておらず廃止は時間の問題か？

競馬は中央と地方で分けて考えないと駄目だろ

中央競馬は文化の領域だけど地方競馬は死に体なとこ多いもんな
ナイター競馬がある南関東（なぜか大井、浦和も南関になるのが地方競馬）除けば

>>568
競技人口の多さを生かした、ファン取り込み策だろうな。
それとも、血なまぐさい独自の競輪路線がいいのかな。
ラグビーともアメフトとも違う、オージーボールのようなガチンコ球技もあるからな。

競輪の新規購買客の確保は競輪では無理なんだよ。
デビューしたての新人が40代・50代の選手に負ける選手の多い競輪にお金を
かけてくれる新規客の開拓なんて少人数で売り上げ増加を見込めるほど期待
するのは難しいだろ。残念ながら徐々に競輪撤退が増加して滅びていく運命
なんだから、残りの競輪人生を楽しむことにすればいいんだよ。
競輪が国際的に認められてても、国内では需要がないんだったら廃止は仕方
ないんじゃないかな。

少なくとも車の数減らしたら高配当狙いの競輪ファンは
去り、低配当すきな競艇ファンはこれからも競艇をやる
から競輪にはこない。
今のような三分戦なくなったらみんな競輪やめる。

難解で高配当好きな椰子が、ライン戦やら三分戦やらにこだわる理由は何？
理解出来ん。

公営競技は単純に売上＝掛け金の25％

だから100円ずつ餌をまく穴党よりも、1万張る本命党が売上貢献になる。
これがヒント

今やってるダービーの地上波の中継を偶然見て、競輪に関心を持つ人はいるのだろうか
なんか足りない気がする

日テレカラー全開のゲスト陣をなんとかしてください　＞＜

選手のコメントを全レースで放映したり、レース後のコメントが幼稚
すぎる。この選手のここが悪いだとか、どうしてここで仕掛けること
ができなかったのかを解説しないとレースやオッズを単に垂れ流して
るだけでは関心を持つことなんてできないだろ。
そんな地上波なんて全く無意味だよ。

ゲスト共が自分のやってきたスポーツを宣伝しようと必死すぎ

>>578
金かかってんのに誰もホントの事言わないよ
高い金とって点数の取り方教えない学習塾といっしょです

純粋三分船なんてめったにない
じっさいは殆どが６対３ですなんて事言ったらまずいだろ

>>574

お前ってラインがなくなるとどうやって賭けるのか？
それってもはや競輪じゃないだろ？違う種類のギャンブルだ。
結局今文句たれてるやつって今賭けていないやつなんだよな。

５７５ワロタよｗ
２５％とられてる時点で勝てないってみんな分かってきたんだろｗ

株式投資で全上場株を買って、３０分後に全部売ったらどれくらいの回収率になるんだろ？
もちろん手数料込みで。
これと公営競技の控除率を比較しないと意味無いよね。

競輪がケイリンになる事によって
買わなくなるやつ>>>>>>>>>>>買うようになるやつ

競輪は手数料商売なんだよ
還元して還元して沢山レース賭ければ利益になる
100円戻しに100万円張っても、利益が出る仕組み
だから前半は複式か6人でよい
6人でもﾗｲﾝが出来る

>>574
ラインを見てラインから離れる
展開次第でスジは壊れる

でもなかなか当らないがな、3連単モードで買うとｗ

やはり新規開拓には日本人の大好きなオリンピックで結果出し続けるしかないだろ。大々的に日本発祥の世界のケイリンとアピールして利用しないと。逆に結果だせなけりゃダメだ…問題は次の北京だな。

誘導員　ラインなし　ヨ−イドンで１周半　個人個人が全力でモガキきり勝ちを決める分かり易いレ−ス

>>582
ラインを無くせとは書いてないが？
徒党を組むのは悪いとも書いてない。

>>589
トップ引いたやつは確実に負けるよ、それ
競馬の6ハロン戦とは違うんだから

>>588
その結果を出すのが一番難しい。特に個人種目は絶望的。

三連単を購入する人が圧倒的に多い事実
六車立てだと売り上げが極端に低い事実

>六車立てだと売り上げが極端に低い事実


ソース出せゴミ

イカリソースは関西の会社

オイスターは？

>>593
それって全レース6車立でやってから判断したんだろうな？ｗ

アポロソース竹田食品がんがれ！
http://www.apollo-takeda.com/

噂のアポロソース！！！！！
昭和の頃、後楽園球場で食べた焼きそばのあの味。おぼえていますか？
実は、今回より当店でも取り扱いできるようになりました。
是非ご賞味ください。
●アポロ中濃ソース 1本 218円（税込）
●アポロ焼きそばソース 1本 218円（税込） 地下1階 食品売場

なんてことがイトーヨーカドー東村山店ブログに書いてあったのに倒産（？）
http://www.e-itoyokado.jp/064/200702/2007021721735.html←記事削除されてる
http://blogger.blog360.jp/1220531/32355988←まだこっちで見られる

（参考）
東村山グルメ日記
http://plaza.rakuten.co.jp/higashimurayama2/bbs/

6車立てたと売上げが低いのは事実ですよ。
6車立にすると枠複、枠単を発売しないけど、その売上げの落ち込み
分が他でカバーされるはずなんだけど、カバーしきれない。

例を挙げようと最近の枠が発売されない6車立を探そうとしたけどなかった。
少なくても7車立て以上だった。

あと、スプリントって人気がなくてあっさり廃止された競争種別があるけど、
これも６車立てだったよ。制度上は生きているのでやろうと思えば
いつでも再開できるはず。

そもそももし本当に６車立てが売上げ上いいのならどっかの競輪場がそう
いう番組にしているはずでしょう。

今はスプリントをやってた時代と違い、3連単が売上の主流になってる。
その上で１レースだけの比較ではなく、全レース6〜7謝立てにした場合の
売上の推移を検討しないと。。。

俺はやってみる価値はあると思うよ。一開催だけでなく、一年くらい間
A級戦の一部や国際競輪、G3の協賛競輪あたりでやって結果を見るくらいがいいと思う。

誰がそんなレースやるんだ？
お前だけだろw

テラ銭２５パーセントなんて言ってるけど
ほんとは５０パーセントなんだよね

よく８９３が丁半駒揃いました
で１００円賭けて当たると五分テラで１９５円貰えるけど
仮に競輪で偶数目奇数目車券でも売り出して
駒そろったとして当たっても１７５円じゃなくて１５０円しか貰えないんだよね

最低100円からしか買えないんだから、一般客の穴狙いは即パンクするだろ
１レースの売上だけで偉そうに反論しているつもりかよ
１レースの売上だけでは同じ所持金で一日の総売上が倍差出ることの説明が出来るのかな、
毎度毎度、病的に現状維持しか受け付けないレスするキモハゲは

↑意味不明

>>602
もっと詳しく！
「25％」にはカラクリや盲点があるのか？

>>601>>605
改革を求めるとすぐ誤魔化し

日程を昔に戻せ
新人王リーグ復活させろ
ふるダビｲﾗﾈ
６月下旬くらいに上半期ＧＰみたいなの新設しろ

１月下旬　共同通信社杯
２月下旬　東西王座
３月下旬　日本選手権（ダービー）
４月〜５月　国際競輪、全プロ
６月上旬　高松宮杯
６月下旬　上半期ＧＰ（賞金上位９名）
８月上旬　全日本選抜
９月中旬　オールスター
１０月下旬　寛仁親王杯
１１月下旬　競輪祭、新人王
１２月３０日　ＧＰ

７月中旬　サマーナイト　が抜けてた

ワイド車券なんて糞だ！即、廃止しろ！！と思ってたんだが
初日から外れ捲くって投票資金パンクしそうだったので
４日目からワイドに初めて手を出したら３万浮いた…
記念以上のワイドは良いかもね!!

ダービーの二着賞金高すぎ、ＧＰ狙いで流れこみ狙いの単調なレースになる可能性がある
ダービーの権威を守る目的なら優勝賞金に上乗せすればいい

>>610
ワイドは枠連の代わりになりうると思うけどね

604って本当に意味不明じゃん。

>>613
ホント意味分からん

ついにダービー最終日の売上が６０億割った・・・

>>615
あの疑惑判定なら今後がさらに下がるでしょうね
ﾌｧﾝも納得しなくなり次回の平塚記念も見込みないだろうな

改革求める意見を書くと病的にﾄﾎﾞｹﾚｽ、無理な現状維持支持ﾚｽ、果ては人格否定ﾚｽをしてくるのは毎度だな。
>>605>>613
こんな簡単な話も解らないのは君の頭に問題がある。
確率統計の本でも読んでからﾚｽしてね。

ダービー売上総計いくらですか？？

開催通算22,478,069,000　つまり224億円
最終日5,879,328,400 　58億円

>>619
かなり売上落ちましたね

この分じゃ〜次回の平塚記念も見込みないですね

負け戦６人レースにして逆にレース数増やすとか前半複式、偶数レース複式とか、
滅茶苦茶堅い力差のあるレースとか
運営側から的中救済してあげれば簡単に売上上がりますよ。

>>620
そうかな。去年より4億しか減ってないし持ちこたえたほうじゃないかな。
去年228億でその前が244億、その前が256億。
競馬の宮杯があったことなんかも考えると健闘したほうだと思うけどな。

>>616
なにが疑惑判定だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼かおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日は東日本があの天気じゃなかったらもっと売れた
電車が停まったのも響いた

>>622
しかし確実に減り続けてるんだな…
競輪滅亡まであと〇〇年…

本当に無くなっちゃうの？ショック

まあいずれは無くなるさ。
どこまで延命できるかという話。

役人に天下り先として魅力の無い業界

だから、民間人が日自振の会長になった

やっぱりまず競艇の企業努力見習うべきだろうな

あたりやすくしても配当安くしたら売り上げさがるよ。
昔、馬連しかなかった時に阪神大賞典が配当低すぎで
売り上げでなかったのがいい例。
その意味で三連単は鉄板レースでも一般人に本命サイド買わせる事ができるから
必要。

>>629
競艇より大井競馬だな

決勝一万しか入んないんだからな
つい２５年前までは前売入場券買うのに整理券だしてたのに
それをダフまがいや予想紙売りのおばちゃんから５００円で買ってたんだよな

>>632
平塚も10年前ぐらいまでは休日ならヒラ開催でも
1万人以上入ってたんだけどなぁ
午前中が大荒れの天気だったことを加味しても、
入場者数・売り上げ共に落ちてるんだなぁと感じた

地震の事を忘れてんのか。
サリン事件があった時も売り上げがガタンと落ちたよ。
平和あってこそのギャンブルでしょうが。

競輪選手の人数へらしても無駄？

40前の若い選手にはﾘｽﾄﾗを。
50過ぎはやり直し利かない。
しかも受験の段階ではB級があるのが前提。明文化していなくともB級の存在により選手として登録契約をしている。
だからある程度老後の面倒を見てあげないと選手登録をした時点の契約が履行された事にならない。
少なくとも40期以前の選手にはｼﾆｱﾚｰｽが必要。ギアハンデﾚｰｽでもよい。

人数減らして賞金あげたほうがよくない？

もし社民党が与党になって、福島○穂が総理大臣になれば、公営ギャンブルは廃止するだろうな。

なにが社民党だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだあったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>638
ねえよｗｗ

改革したいやつってこんな案を本気で推してるやつだろ？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 20:09:27 ID:0Hubh1xq
誘導員　ラインなし　ヨ−イドンで１周半　個人個人が全力でモガキきり勝ちを決める分かり易いレ−ス

とても競輪知っているやつとは思えないな。

幸田社民

>>642
コーダシャーミン？
おっさん書き込み乙かれ！

って俺も３６歳の中年だがｗ

９車→６車の話はあっても、
９車→１２車の話はないのん？

１００万車券出そうやん

太ももパンパンの男が12人なんてむさ苦し過ぎだよ。

>>645
そうかな？
慣れの問題だって。
プロレスのバトルロイヤル見たことない？

見たことあるよ
むさ苦しいよね
で内容はコントだし

>>644
5年前から漏れが言ってるやん
そのかわり500バンク12車は通常ﾚｰｽは枠のみ、12車の3連は特定ﾚｰｽのみ

１２番手捲り

24車８分戦きぼん

１０車か１２車立てがいいんやない。で、その中で一人は素人が入り二人は女子が入る

12車は絶対３連枠単
枠の為の12車だよ
500ﾊﾞﾝｸでないとダメ
前橋の高速335だと12番手から8秒9、ﾊﾛﾝ10秒5〜6で捲っても届かないからな

競艇は新鋭戦の『イケメン選抜』に続いて今度の名人戦で『ちょい悪オヤジ選抜』だって
競輪もなんか面白いの頼む

凶悪犯顔選抜

>>654

１後閑信一（群馬65）
２手島慶介（群馬75）
３藤原憲征（新潟85）
４岩津裕介（岡山87）
５松坂英司（神奈82）
６新藤敦 （神奈62）
７森内章之（熊本64）
８大竹慎吾（大分55）
９加藤慎平（岐阜81）

競艇ってなんであんなに安定した人気あるんだろうな？
競馬ですら地方競馬も売上に苦戦してるし、中央もディープ後は売れ行きイマイチだっていうし
（それでも中央は中央で文化として根付いてるが）

競艇なんかイケメン選抜したところで顔ほとんど見えんがな・・・・
競艇の場合は良くも悪くも笹川がトップダウンで決めれるからいろんなことを早く出きるんだろ。
競輪の場合は一つのこと決めるに関係団体が複雑でそういうわけにはいかない。

スタートだけでほぼ決まってしまう糞つまらない競艇なんか潰れれば良いのにね

４０歳以上で名人戦を
５０歳以上で達人戦を
６０歳以上で仙人戦を

マークシートですが、中央競馬みたいに
「フォーメーション」
を導入してる競輪場やサテライトは、ありますか？

なければ、導入希望ですね。

12車みたいなシステム改修が必要な
案はお薦めできないね。
今のまま何ができるかだ。
埼玉みたいな全く無策で売り上げが下がるってところも多い。
根本は総務省が搾取しすぎ。搾取は経営努力を促すという意味で必要だがこれないとどこも超優良企業。

あと今の上納金が売上から算出される制度は問題。
これは利益から算出される制度にしなければならない。
そもそも事業者は利益が最大化になるように経営するが
現状は売上が騰がるとその分上納金があがるから利益率に
注目した経営しかできない。なので本来は競輪場という固定資産はフル稼働
した方がいいのだが開催枠使いきっていない競輪場の方が多い。

立川も廃止考えてるんだろうが
ＧＰやる競輪場なのに施設が酷過ぎ
日自振が動いて、最低でも隣の西武園くらい小奇麗な施設に改修すべきだ！

>>663
立川ってそんなに老朽化しちゃったのか…
昔は「立川を見習え」が全国の競輪場の合言葉だったのに…

>>661総務省？競輪の管轄は経産省のはずだが…宝くじのこと言ってんのかな。

公営競技全般を管轄しているのは総務省。
経済産業省は競輪に特化して管轄している

>>665

総務省でいいんじゃないか？
第一条 　都道府県及び人口、財政等を勘案して総務大臣が指定する市町村（以下「指定市町村」という。）は、
自転車その他の機械の改良及び輸出の振興、機械工業の合理化並びに体育事業その他の公益の増進を目的とする事
業の振興に寄与するとともに、地方財政の健全化を図るため、この法律により、自転車競走を行うことができる。

>>664

立川やめる気はないでしょ？どっかのサテライトの経営引き継いでいたから。

立川じゃ若い客なんて来ないよ
丸で養老院だ
自動発券機も少ないし休まる場所すら無し

>>668
たくさんあるだろｗ
ホーム特観入り口前奥とか
2センター付近とか
1センターオーロラビジョン下とかｗｗｗ

中央競馬にはスタートからのラップタイムが公表されるけど、
競輪は総合タイムは公表されるものの、ラップはＪ（打鐘）以降だけだ。
弥彦の予想紙には、昔からＪ〜決勝線のタイムが載っていた。
先行ラインがマイペースなのかオーバーペースなのか判断するのに、これ結構使えるんだよね。

競馬の大川慶次郎が専門紙予想していた頃、追い切りタイムを載せたところで
現場で脚色見れないファンには無用の長物だ。
それよりも、参考レースとラップを載せろと主張してたらしい。

何を言いたいかつうと、タイム理論は正直だ。下らないデータでも、載せてくれればヲタクが集まると。
ひいては、レースを厳しく監視できるファンも増えて言うことなし。
人情競輪、妨害競輪に未来無し。

東京シティ競馬のＣＭの
キャッチコピーは

　データか

　ひらめきか

　経験か

　運か

だったかな？
うろ覚えで適当にカキコ

ドームで競輪しろや。石原。

今の競輪、特にS級は本命党にとっては地獄
この前のダービーでも荒れに荒れて太い勝負
なんて怖くてできない

博打で一番熱くなるのは丁半博打
丁か半か　２分の一の確率　もうこれしかない
そこで６枠で偶数枠か奇数枠かどちらの枠の
選手が一着に来るか　
２分の一の確率の車券を新設すべし

アタマ鉄板の選手がいる場合は元返しに近いような
配当になるだろうが、元々本命党は高額配当には
興味はあまりなく配当は安いが厚い資金でドカンと勝負という
輩が多く、たとえ１１０円の配当でも１０万勝負で１万浮き
１００万で１０万勝てると考える　
ラインなんておかまいなし　何が突っ込んでくるかわからない
今の競輪に３連単に大口勝負できるレースはA級負け戦あたり
の極々少数
ワイド、枠複もあるが
あくまで２分の一の確率の熱い賭式を求む
大口勝負する人は間違いなく増えると思う

とりあえず賭式減らす
何を削るかは別として入場者が1000人割るのに朝の1Rから7賭式は多すぎ

>>673
〉２分の一の確率の車券を新設すべし
均等に売れたら配当１５０円だよ
馬鹿らしくて誰も買わないだろ

控除２５パーのの馬鹿らしさがバレて困るだけだろ

三年程前のGW開催の平塚記念最終日14000人余入ってた件。

その昔ダルマ転がしがサルでも成功できるレースばっかりで結局客が減ったことを忘れたん？

>>674
なんでも賭け式減らせばいいと考えてるキモオタは死ね

減らせば売上減少が待ってる。枠がない6車立てのレースの
売上見たら一目瞭然だろが

>>678
それでもいいんだよ、馬鹿。
６人だと単独の売上以上に複数レースに転がるからトータル売上上がるからいいんだよ。
計算出来ない馬鹿は書くなよ

>>678
シネ等とのたまう割には何も理解出来ていないな
じゃあ単独の売上一番の３連単が何故総売上を下げているか、数学的見地から述べよ

>>678
シネ等とのたまう割には何も理解出来ていないな
じゃあ単独の売上一番の３連単が何故総売上を下げているか、数学的見地から述べよ

>>678
シネ等とのたまう割には何も理解出来ていないな。
何が一目瞭然だw
恐ろしく恥ずかしい香具師だな。君、義務教育受けたよね。
じゃあ単独の売上一番の３連単が何故総売上を下げているか、数学的見地から述べよ

>>678
シネ等とのたまう割には何も理解出来ていないな。
何が一目瞭然だw
恐ろしく恥ずかしい香具師だな。君、義務教育受けたよね。
じゃあ単独の売上一番の３連単が何故総売上を下げているか、数学的見地から述べよ
じゃあその前に何故コンビニで立ち読みさせるのか、何故トイレだけの利用をさせるか、答えて。
本来立ち読みは週刊漫画の売り上げを落としているよ？
それも併せて何故３連単導入で即売り上げ下がったか答えてみて。

>>678
シネ等とのたまう割には何も理解出来ていないな。
何が一目瞭然だw
恐ろしく恥ずかしい香具師だな。君、義務教育受けたよね。
じゃあ単独の売上一番の３連単が何故総売上を下げているか、数学的見地から述べよ

>>678
シネ等とのたまう割には何も理解出来ていないな。
何が一目瞭然だw
恐ろしく恥ずかしい香具師だな。君、義務教育受けたよね。
じゃあ単独の売上一番の３連単が何故総売上を下げているか、数学的見地から述べよ

おい、こいつなら大改革やってくれそうだぞ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=183078

なんだ。この自己厨なアンチ３連単は。
お前は３連単無視してやってろ。
みんな３連単買ってるんだよ。

本当に死んでいいやつだな。

ちなみに今まで複数人を装っていた３連単不要＆６車立て論者は
１人の仕業だったんだな。

人間、特にバクチ打ちは一度甘い汁を吸ってしまうとその味はなかなか忘れない。
たとえそれ以上に痛い目にあってもだ。3連単が導入されてもう4年か5年か正確には覚えてないが
これだけ経つと3連単を打っているほとんどの奴が、千倍車券かそれに近い配当を一度は手にしているはずだ。
こうなってしまうと、今更2車単打てと言われてもなかなか購買意欲がわかないものだ。
今となっては3連単廃止は売上減少の要因になりこそすれ、上昇の要因にはならない。
今から導入するかしないかという話なら別だけどね。

3連単導入でなぜ売上下がったか

Aさん3連単的中でで50万ゲット→30万はとっておいてテレビ買おう
（配当金50万のうち30万は売上に還元されないお金になってしまいました。）

Bさん2車単で10万ゲット→10万じゃ足りん、転がすよ
（配当金10万のうち全額が売上に還元されました）

>>690
なぜ、Ａさんが50万でＢさんが10万なんだよ？
最初の設定からしておかしいだろ

すみません、言いたいことは、

１、でかい金、握ったら競輪以外に使おうと考える人がいる。
２、中途半端な金額だったら競輪で転がそうと考える人が多い。
３、3連単のほうが掛け金に対して、でかい金掴む人が多いということです。

上記例をちょっと改善すると

Aさん3連単的中でで50万ゲット→30万はとっておいてテレビ買おう
（配当金50万のうち30万は売上に還元されないお金になってしまいました。）

B、C、D、E、Fさん5人が2車単で10万ずつゲット→10万じゃ足りん、転がすよ
（配当金50万のうち全額が売上に還元されました）

で、お前は結局転がして負ける組に入りたいのか？

>>692
導入する前からみんなわかっていたことだそれは。
でも今3連単を廃止すれば客離れは加速するよ。
いくら資金が転がってもパイが小さくなってはしょうがない。

683=692

へたくそな読点の打ち方は特徴がある

個人の金銭的価値観じゃないの。
おれはネット購入小額買いですが、
１レースで１０万勝ったら、もう後はしないよ
その日はね
中には１００万勝っても、次転がす奴もいるだろうけど

確かに、オッズの高いバクチしてると、
オッズの低いバクチはできなくなるね。

スロの旧北斗打ってた奴が、レレレ（平台）打てるかって事だと思う

ほとんどの奴は、１レースあたりの予算を決めて勝とうが負けようが
賭け金かわらないでしょ？

勝っても買っても全額なくなるまでやる人って人間として終わってるし、
結局そいつは翌日にバラまかないでしょ？

あなたは健全ですが、かなりの少数派ですね。
競輪場に行けば、周りがかわいそうな人だらけに思えることでしょう。

>>690
的中金の再投票で売上は上がらないよ。
何故なら的中金を使えば、客の財布の中身は減らないだろ？
つまり客の持ち出し金が少ないという事になる。
売上とは客の財布から出た金だ。

そうだよね。
売上の減少に3連単の導入は関係ない。あったとしても微々たるもんだ。
確かに高配当が続いて多くの客がパンクしても、それは5レース6レースでパンクするか
最終レースでパンクするかの違いであってそれ自体売上には影響は無い。
で、少数の人間に集中した配当はその日のレースの売上にはならなくても
次の日、その次の日の売上になる。
結局客の頭数を増やす以外にない。今更無理だろうけどね。

客のくせに売り上げの心配なんかするな！
ほんとお前ら、お人好しのお馬鹿さんだよな

売り上げの減少＝年寄りのファンが死滅

スレタイに釣られて来てみると
名無しのバカばかりの
いわゆる






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乙ですね〜

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 23:34:54 ID:M+Z+oj1y
●狛江駅 無料送迎バス廃止について
京王閣競輪場 ⇔ 狛江駅 無料送迎バスは４月３日で、廃止いたします。
長い間、ご利用いただきましてありがとうございました。


562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 02:11:11 ID:PGghyW5I
長い間ご利用してきて老人になったファンはもう来なくて結構ですって意味でオッケイ？

ただ、当たらない三連単に馴れてしまった今の客は、二車単に千円
単位で張れなくなったみたい。
一口千円単位を大口客と言って良いのかは解らんが、、

あらゆるシミュレーションの末に三連単を導入したのだろうけど、
二車単売上がこれほど落ち込むとは想定してなかったと思う。

競艇みたいにＰＤＦ出走表ぐらいＤＬ出来るようにしろ。
サービス悪杉。だから客も増えないんだよ。

微妙な判定で失格とってるようじゃ〜だめだな
おまけに競輪場によって判定が違いすぎる所

>>699のアホな書込みはするーしていいんでつか？
>>700よーく頭使いましょう

>>707
お前が頭おかしいし、お前をスルーしたい

するーすんな
ちゃんとあいてしろ、いや、して、おねがい

>>699が大間違いなのは足し算できればだれでもわかるだろ

>>700も大半はよく考えたこと書いてるけど、
最初の一行、そうだよね、で台無しに

どーも>>708にスルーされてるようだ、相手してとお願いしたのに残念だ
ひょっとして、>>699がアホな発言だとわからないのだろうか
いや、それはないだろうと信じたい、人間は皆賢い
699自身、自分が間違ったことを書きこんだともう気づいているだろう
彼はできる子だ、>>704のかきこは悪くない

「同じ」所持金で、「総売上」が「半減」する事を理解出来ない馬鹿が生きている不思議

３連単導入により、「総売上」が減った。
前半複式にしたり、負け戦２個レースを６人３個レースにするなど
川崎ナイト平塚ナイト京王ナイト辺りでテスト開催を

入場750人、あるレース売上が100万円としよう。
還元額は有無を言わさず750万円。
的中１人で75万円が特定の１人に戻されるのと、
750人に1千円ずつ戻されるのと、次のレースへの投資はどちらが多いでしょう。
本命続きによる買い控え等は考えないものとする。

>>688
いや、俺じゃない人もいる。

>>715
入場750人、レース売上75万円。

>>688
俺は３連単不要とは一切書いた事ないが誰を指しているのかな？？

>>713-717 素晴らしい、
>>699に絡んでいるだけの自分が小さく見えてしょうがない

>>713,715
客は疲弊します
　　　BY ○ンドル

この連続投稿癖がある二人は明らかに同一人物で
昨日の連続投稿基地外とも同一人物

必死すぎてカワイソス

hint
0.75×0.75×0.75…
=0

いちお書いて置くけど、低配オンパレードの時代でさえ
『ダルマ返しは２回まで』
が車券セオリーだった。
ダルマ返しとは、所謂コロガシの事。
再投資？　とは、ダルマ返し狙いを指すのか？　ならオマエラの屁理屈、アホ過ぎる。

キャリア２０年以上の客も、三連単へなびく時代だ。
これが健全なバクチの姿。

３煉炭があたれば一人に還元されると思ってるのかｗ

配当金がどのように分配されようがいずれは競輪場にもどってくるんだよ。
遅かれ早かれな。その日の売上に反映するのか後日なのかの違い。
たとえ2000倍3000倍当ててン十万ン百万当てたとしても、そのあぶく銭は
以降1週間から数カ月かけて戻ってくる(他の日の売上となる)。
売上減少はじいさんたちが死んだか、もう体力が尽きたかで競輪場にこなくなったから
年金なり給料なり自分の金を運んでくる奴の頭数が減った。それが主たる原因。

>>725自分は元大口客ですから、レースの売り上げが生命線です。
午前枠複が撤廃され、１人頭売上5.5→4.5万円に目減り、
３連単導入で4.5→2.0万円に半減したのを目の当たりにしていますよ。
150円の車券と100万円の車券と、市場に投資として戻される金額が同じ訳ないでしょう。
あなたが手元に1000万円払い戻されて90％以上を車券に遣い切りますか？
少額を多数に分配すればそれが可能です。だから総売上が上がるのです。

だから三連単を自動配分して買えよ。
ガミる事もねえしな。
てめえの都合を押しつけるな。

718は726なんだが口調が全く変わってんな。
一人二役してるからわかんなくなるんだよ。
俺は三連単廃止されたら競馬オンリーになる。

>>726
自分にも確かなソースがあるわけではないので何ともいえないが
新車券導入の時期と景気の極端な低迷の時期とがほぼ一致していることについての検討はある？
それに午前3Rの枠複撤廃と単価ダウンに因果関係があると本気で思ってる？
売上構成比を推測してもあり得ないw


それと、あなたの言う「市場」が競輪場だけを意味するとしても
100万車券でも本命車券でも、必ず競輪場への投資として同様に戻ってくる。
100万車券だからこそ戻ってくる。以降のその人の収入というおまけつきでね。
競輪客っていうのは根っからのギャンブラーが大半を占めるということを忘れちゃいけない。

>>726
普通の人は、1000万円の払い戻しを受け取る事は無いです。
夢…

>>725のﾄﾝﾁﾝｶﾝぶり

>>725よ、何の反論にもなっていないぞ。
どう払い戻されても一緒？頭の中は75％還元だからだろ？
その後のレースへの影響をしっかり踏まえろよ。
ちょっとﾚｽするには算数の頭が略

kHmDよ
同じIDで必死になりすぎ。
早くネットカフェに行け。違うIDで書けるから

>>729
言いたい事はもっとも。
ただし、あなたの指している所の物は他人の言葉の揚げ足とり。
全体の主旨を無視して、
自分が優位に立てる、相手が長文避けて端折った部分を
鬼の首を取ったかのように主旨から微妙にズレてそこだけ展開している。
まあ、言いたい事は全くその通りだと思う。時間があったら12年ぐらい前のデータをじっくり分析する必要はあるね。

>>733
君のそのﾚｽは競輪の発展を願う人間としてのものだよね？

>>733
君は暇があるようだね。
ずっと暇だから書く人ばかりではなく、ちょっとした息抜きに書く人もいる。
ネットカフェに行けじゃないよ。
君は自分以外は自分と同じ生活スタイルだとしか想像が及ばないようだな。
ID換えれば競輪が発展するのか。独りでID換えればいい。

競輪ってなんで年寄りばかりなんだべね。絶対パチンコより楽しい。小嶋最高。渋谷で最近みた。

>>737
おれもそう思う。競輪面白いのにね

バス停にズラーッと汚い年寄り並んでたら若い人は乗りづらいよね

俺昔から競輪やらない時でも家近いからバスだけ利用してたよｗ

>>699を書いたID:rHoEEpI/君、
699のカキコが大間違いとわからなかったら説明するから教えてね！

>>708>>727とかいろいろ書いてるID:jFqBSh2U君、
諦めないで、あなたにも論理的に思考する能力ちゃんと備わっているよ！
使ってない、もしくは、使えてないだけ
なんなら、使えるように祈ったげるから教えてね！

>>725>>729とか書いてるID:Fd+3uvH3君、
一度、飲み屋のねーちゃん誘って競輪場いってみて、3連単導入で売上下がった理由がわかると思うよ
わからなかったら俺の経験書くから教えてね！

書き忘れてた

俺は3連単、絶対必要派ですよ〜、皆さんの仲間ですよ〜

もしかして昼の連続投稿魔と朝の連続投稿魔は
違う人物っていいたい？
しかもお前直前のレスで三連単いらねって言ってるじゃん。
あと誰も噛み付いてくれない時間帯に一人でレスし続ける
のって虚しいからやめれ。
みんな忙しいけど合間をぬって相手してくれるから
辛抱強く待て。

お返事ありがとう
今日の午前中は、連続して書いちゃった、ゴメンネ
でも俺、3連単いらねってかいたことないよ〜
そんでアドバイスもありがとう、辛抱強く待つよ〜

スゲースレ伸びてる


って思ったら昨日の基地外がほとんど一人で伸ばしたのか。

>>745お疲れ〜、>>697君だね
で、競輪大勝ちした日に風俗行かない人φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

今の国際競輪は所詮Ｆ１扱いだから、日本側にあまりいい選手がいないんだよな。やはり特別争覇クラスと戦わなくては。
と、いうことで寛仁親王牌あたりを国際Ｇ１に。

>>747
俺もそれには同意。
っうか、もっと外人を呼んでラインを作れるようにして欲しい。
それと、実業団の連中も入れて色々やって欲しい〜

ワールドGPってのがあったじゃん
なんか去年からなくなったが

前橋親王牌をお盆開催にすれば売り上げは上がると思うのだが‥。
お盆なら確実に客は来るし、あと、８月１５日は花火大会があるから、競輪が終わってから花火も見に行く客もいると思う。

今年の、７月の頭の開催ってのはいくらなんでも早過ぎる。

お盆に前橋でＧＩを開催すれば、暮れの有馬記念や競輪グランプリみたいな感じで、『お盆と言ったら前橋親王牌だな』って風物詩になると思う。

でもお盆は、普通に客が入るから、無理して特別持ってくる
事ない。
特別の売上げだけ上がっても仕方ない。

お盆と言ったら松戸記念

特別の決勝を火曜か水曜にもっていく方が効果ありそうなのではないかい？。
日曜ではうちの地域は競馬中継が優先されるから、地上波ではほとんど見れない。
４日開催ならば、火曜決勝にしたら、土曜からの開催だし、
予選あたりなら強いところが大体順当に来てくれたら、車券もそれなりにうれるだろう。

地上波でやらなくなったのは、スボンサーつかないから結局、日地震がスボンサー料
払うしかなくて放映少なくしたのも一因ではなかったか？

落車!!特払い!!
競輪場は落車があれば儲け!!
お客も１枚７０円戻ってくるからいいんじゃない。
当たった方は気の毒だが。
落車で損するよりはいいでしょう。
落車で儲けた５�lをプールして宣伝費に!!

>>753

その通り。大津が３年前まで火曜決勝で、売上げ低迷の打破の
ためにここ２年日曜決勝にして、やっぱダメで(というか曜日以前
に競輪全体の右肩下がりなのが原因だと思うけど)今年から火曜
決勝に戻した。

俺的には月曜決勝+日曜決勝戦前売りができれば・・・と思うの
だけどね。ただ、そうすると発売時間が延びてその分経費かかっ
ちゃうからね。いっその事、準決勝を7〜9Rにして、11R前後で
翌日の決勝を併売してもいいんではないかと思う。もしかしたら
7Rから準決勝したら、客も早くくるかもしれんし。

>>755

その案。競輪場の儲けが増えるだけ。
お前さん。買わないファンだろ？
買うファンはそのクソみたいな案やられたらやってられん。
100％払い戻ししてくれるのならまあ我慢するけど。

売り上げあがらねーかな？

ファンがこれだけ売り上げを考えているってのは
ある意味、凄いことだよね。

とはいえ、下重会長がダービー後の軽食会？で
「競輪は立派なスポーツ！」と仰っているようでは
まったく駄目なのですが。あの会長、どうにかして欲しいよ。

>>753
だ・か・ら！
それだと売上は良くなるだろうけど
新規ファンは増えないんだよ
新規ファンが増えなければ年寄りファンだらけの競輪は
あと10年でオジャンｗ

おまえいつも煽ってばっかだな
建設的な意見をだせよ

それはさておき
2時間前に帰宅して
風呂に入って一杯飲んで
軽くネットを廻った後
「さあ、明日の検討でもしてから寝るか！」
と今keirin.jpの「マイページ」に入ろうとすると
「只今サービスを行っておりません。 」
オイオイｗｗｗ
「お気に入り選手」の出場予定すら見られないって……

>>761
建設的な意見？
いままで沢山出してるよｗ
競輪の高付価値化とか
簡易的ドーム建設とか
場内イベントの充実とか
前売り車券実施とか
競走得点を以前の形態に戻すとか
書いたらキリがないなｗ

>>757
落車してただの紙屑になるよりましだろ。
１万張って落車で７千でも返って来てみろ。
ラッキーじゃねぇか。
多分、百円ショップだろおまいの買い方はｗｗ

今年は去年にくらべて
大型連休の記念のウラの、開催多めかな？

2006年05月の開催日程
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/racecalendar?NEN=2006&MON=05
岸和田記念5/2〜5/5

2007年05月の開催日程
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/racecalendar?NEN=2007&MON=05
　平塚記念4/30〜5/3
　大垣記念5/4〜5/7

>>764
しかしなあ、一日に4レースも5レースも落車があるような日だと
あほらしくなって客帰っちまうぞ。
もし競艇だってフライングがそんなにあったらいくら返還があるからと言っても
そのうち怒り出すだろう。あれはあれでフライングの頻度が競輪の落車と比べてグッと低いから
成り立ってんだと思うよ。
競輪の落車をそこまで減らすとなると「横には一切動くな」というルールを作るしかない
いくら所詮バクチだとは言ってもそんな競走見てられんよ。

落車で払い戻しって言ったら
競艇の落水や転覆まで払い戻しにするのと一緒でしょ
競りも無くなり番手の仕事も無い競走に成るからイラネ

競るにしても仕事するにしても、相当な覚悟が無いとできないレースにすればいいのよ。
とは言っても、古いレースを知ってる人でないと解らんだろうが…。
追い上げマーク失敗すると悲惨だったのとか、中野がピュッと出ると、どんなマーク屋でも抜けなかったとか。
レースの流れがそうさせてた。

たとえば
先頭位置2番手にいる選手はある程度の仕事はオッケイ
とかは必要。
平塚決勝のときの平原のように先行選手が横に動いたのでは
それこそメチャクチャでレースとして面白くも何ともない。

先行選手は自力
番手選手はアシスト

この基本のなかで
先行選手はローリングやスパートのタイミングを図り
番手選手はブロックや先行への指示出し、三番手への無言の指示出し
などの役割がある。

そして
古くからの競輪ファンの多くが
競輪を愛する理由がこういうところにある
判りにくいから改正
では競輪の存在意義がなくなる。
判りにくくて問題なのは
現在いるファンに対してですら判りにくいルールや判定。
競馬・競艇とは違うけど
競輪はこうだからオモシロイ！
という面を無くしては自滅するだけ。
判りにくいかもしれないけど
競輪は競輪でないと面白くも何ともない
現在の競走は7割方そういう風になっている。
具体例でいえば補充。
「補充は着度外視だから良くない」
という意見が多数あって補充も得点関係ありになった。
そんなもんは「このレースは補充あり。補充の先輩が同乗。ってことは…」
くらいの予想ファクターが前半レースも面白味であった。

昔の補充レースは面白かった。
調子の悪い地元選手でも、仲間のお陰でなんとか一勝することが出来た。
徹底先行で頑張っているのに、結果が出ない選手でも、二段駆けで一着を取ることが出来た。
鉄板レースが多かったので、前半レースは資金をあまり減らさずに遊べた。
いったい、何が悪くて改正したのだろう？

最近は、調子の悪い地元選手が、負けてボロボロになって帰るのを見ると、可哀想になる。
力がなければ、番組に恵まれても通用しないからね。
昔は、地元選手を買うのがセオリーだったし、応援している客も沢山いたけど、今のF2レースは、寂しくなったね。

昔話ばーっか！
オッサン書き込みウゼェ〜

>>773
馬鹿？ 馬鹿なのか？ ？？

落車を全額返還は無理だろう。
しかし、的中の予定払い戻しから差し引いて、10％返還にしてなら叶姉妹

>>769-772
かなり新し目な昔話だの。
その頃の鉄板レースは余り売れてないよ。協力競輪はすぐ崩れるし。
前に出れるスペースさえあれば、人の助けなど借りず
ペダルを漕ぐだけで突き抜けてしまうレースを、鉄板と言うんだよ。

３段ロケットが見たい

>>777
ヒント：2003年の競輪祭決勝
松岡―加藤慎―山田裕

ダービー決勝の賞金は
もっと１着だけを上げた方が良くない？


兵藤があのゴッツァン競走一走で
今年の賞金額が
あんだけずっと頑張っている小嶋や
タイトル取った山崎を上回るのは
やっぱ違和感あるなー

1着だって乞食が掠め取ってくことのが多いじゃん

神山、吉岡の全盛時代、特選シードレースで
斉藤正ー有坂ー俵ー坂本勉で回り、
俵ー坂で決まったことある

落車した選手の車券を返還っておかしくないか？勝てそうになければＧ県Ｈ選手みたいなことやればいい、ってことだろ。

八百長誘発するからダメだな。
８９３が勝てそうにないなら転べって指示で。

落車した選手の車券返還してたら児玉のレースなんか誰も買わなくなるよ

だいたい落車した選手が再乗してゴールしたらどうすんのさ
当てた奴はゴールしてほしいだろうし、はずれて且つ転んだ奴を買ってた奴は
ゴールすんなゴルァとなるだろうし。当てたけど転んだ奴も買ってた場合はゴルァする前に
どっちが得か計算が追いつかないだろうしw

ただね、青板前に転んだ選手は返還してもいいんじゃないかなと思う時がある。
昔スタート直後の1コーナーで3人落車した時はさすがにあんまりだと思った。
でも良く考えれば売上を返還するんだから、帰責性のある選手はそれなりの思いペナルティを受けるべきと思う。
でもどうやってそれを判定するか？競艇ならフライングという形で明確且つ客観的な基準があるけど
競輪では？やっぱ難しいよね。

こういう素晴らしいレースとかな

ttp://www.youtube.com/watch?v=_rUD7T4g9Q0
ttp://www.youtube.com/watch?v=frxfRdcPjVw

あと競艇のフライングは全く別物。あれは本来はスタートやり直しさせるべきもの。つまり、全艇をピットに戻し、再び待機行動からスタートさせる、ってこと。
ただ、それをやってしまうと手間がかかり過ぎるし、時間も大幅に遅れるのが必至なので、フライングした選手のみ除外、という形になってるわけ。

だから？

競艇は関係ないって言ってるだろｗ
競輪の話してるの。競輪ｗ

>>653-655

「ちょい悪戦」出場選手決定／競艇
http://www.nikkansports.com/race/keirin-kyotei/p-rc-tp1-20070327-175619.html

４月１７日に大村競艇場で開幕する、Ｇ１第８回競艇名人戦の初日ドリーム戦と
２日目１２Ｒのちょい悪オヤジ選抜戦の出場予定選手が次の通りに決まった。

▽初日ＤＲ戦（枠番順）
（１）大嶋一也＝愛知、
（２）松野京吾＝山口、
（３）高山秀則＝宮崎、
（４）小林昌敏＝山口、
（５）新良一規＝山口、
（６）井川正人＝長崎

▽２日目ちょい悪オヤジ選抜戦（枠順未定）
大嶋一也（愛知）
加藤峻二（埼玉）
松野京吾（山口）
荘林幸輝（熊本）
西島洋一（兵庫）
水野要（兵庫）

［2007年3月27日8時23分　紙面から］

競艇は野中一人勝ち状態にし、隆盛を極め
競輪は中野を勝たせない制度にして以来、ルールの迷走が始まった。

結論

何も改善されない　誰も改善しない　以上

>789

返還だと言ってる奴のほとんどが競艇のフライングをヒントにしてるからだよ。競艇はピット離れがスタートで、待機行動は競輪で言うジャン前の周回みたいなもの、と思ってる奴が多いことから来る勘違い。

>>776
あなたの鉄板レースの定義は、間違ってます。
ほぼ確実に当たるのが鉄板。
トップクラスの自力選手による二段駆けが、究極でしょう。（ 先行が暴走する事が前提として）
負け戦が売り上げ低いのは、当たり前だし、弱い選手の二段駆けや、二段駆け 対 二段駆けなら、ラインは崩れる可能性がある。
そんなのは見ればわかるでしょう。
大事なのは、番組が作れる事、当たりやすく遊べる事です。
複雑な予想を楽しんでる人には、物足りないかもしれませんが。


あなたは老人ですか？

>>794
（）の中に前提条件を入れるのが鉄板と？
面白い人だ…

>>790
加藤峻二って還暦とっくに過ぎとるｗ

二段駆けって16条失格（ペースメーカー的暴走）にならないの？

越智　祥泰（愛媛県 43期）
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecord?SNO=009807
1982年の宮杯で伊藤豊明を勝ちあがらせるため暴走したらしい

（たまたま手元のメモにあったんで書いたが、詳細不明。月刊競輪にでも書いてあったのかな？）

16条はイエローラインについてのようで、暴走は11条だった

競技規則第11条 ・・・・・・・・・・ 敢闘の義務

第11条 　選手は、暴走、過度の牽制等をしてはならず、勝利を得る意志をもって全力を尽くして競走しなければならない。

失格基準 (1) 　暴走して勝機を逸したと認められる場合
｢例示｣
　通常のスパート時期より相当早くスパートしたが、他の選手に追い抜かれ、てい団より著しく離れてゴールしたとき。

http://www.keirin.go.jp/land/pages/data/rule/rule.html

競艇ヲタが、君臨してから大馬鹿発言大杉・・・
深い予想が必要な競輪と一周で決まる小人のボート乗り競走一緒にするな！

>>799
その深い予想が必要な部分が新規客獲得の妨げになってるんだけどな〜
若い奴はど〜したって単純明快な競馬や競艇にいくよ
一日３レース限定で、直線だけを使った超スプリントでもやってみれば？

>798

ジャン直前の１、２周程度は対象外。スタート直後なのに踏みまくったりするのを言ってる。
まぁ、これは「普通競走」が行われていた時代の名残で、現在では「誘導早期追い抜き」とほとんど同じ意味。

>>800
> その深い予想が必要な部分が新規客獲得の妨げになってるんだけどな〜
> 若い奴はど〜したって単純明快な競馬や競艇にいくよ
> 一日３レース限定で、直線だけを使った超スプリントでもやってみれば？

頭悪い客ばっか増えてもなぁ…
まあゆとり世代ばっかだからしょうがないか
それよりも一番くたびれて報われてない団塊ジュニア世代こそ開拓のターゲットにした方がいいよ

>>795
暴走する雰囲気があるだけで鉄板なんだよ！
例えば、若手がひっぱって、小嶋ー慎平 の二段駆けなら鉄板だろ？

競馬は思ったほど単純ではないよ。
ディープインパクトみたいな飛び抜けた馬がいるならともかく、展開の紛れが多いのは一緒。
競艇はもっと難しい。６艇しかないからと思って甘く見ると痛い目にあう。
いちばん簡単だと思ったのはオート。試走タイムとハンデから計算すればある程度は予想がつく。

まぁ何をやっても結局ほとんどの人間は負けてる訳だが
簡単とか難しいとかの意味を間違えてないか？
当たりやすい≠簡単
わかりやすい＝簡単だろ？
100M走みたいにヨーイドン、そのままゴールみたいなのがわかりやすい
でもそうするとギャンブルとしてなりたたなくなる
結局競艇も競輪もある程度難しいから成り立つわけで、その難しくなる要素を教えなければだめ
知らない、興味のない人間にどう教えるか？が問題なんじゃないの？

ダービーで誘導に競りかけて追い出してる人いるんですけどあれはありなんですか？

あれはﾄｵｻﾜっていう誘導員が意地悪したから
ｺｰﾀが切れてどかしたの

>>799
でっアナタは競輪が好きなの？
一々競艇なんかと比較されても競艇まったく興味無いから不快なんだよね
競輪腐すだけなら競艇板へ帰りなさい

808は誤爆じゃないか？

俺が思う事を一言。
まず、本場の締め切りが延びたらインターネットの締め切りも
伸ばす事。
で、本場の締め切りとインターネットの締め切りを同じ時間にする
事。
ぎりぎりまで悩む時についやっちまう事がある。

つーか、アクシデントで大幅に遅れた時
ネット締め切りは予定どおりだから
脚見せ前に締め切ってた事あったもんなぁｗ

>>808
間違えたのか？俺は競輪好きだぞｗ
明日は京王閣へ行くしね

>>799

競艇と聞いて絶叫発狂するのやめれ

川上某が病的競馬叩き＆死ぬほど競輪持ち上げ
し続けて、有名人に競輪好き＝ｷﾁｶﾞｲを定着させた二の舞にしたいのか？

>>783
全額返還するから駄目なんだよ
１割２割でよい
しかも３人以上の時とかじゃないと、単独はあかん

>>791
なるほろ
全くその通りや

今日の京王閣8R、ああいうのは暴走失格にしてほしい

しかもあんなレースをしている割に
3番手のﾔｼは変に前を庇いすぎて後ろに喰われてるしwww

>>785
�@ゴール前30m線以前に落車
�A４人以上
�B１割返還（的中還元分から支払）
�C落車再乗は４着以下は落車扱い
�D落車滑走ゴールは通常扱い
�E予告音の後チェリー取得で高確率状態へ

>>791
野中→正常位
中野→後背位

単純に総賞金を7:2:1くらいにわけるってのはどうよ？
あとは日当くらいで
それも4〜6着より7〜9着の方が少ないとか

武豊→騎乗位

Gレースがやらない時にF1も2場しか開催してないし。。。
本当にやる気あるのか？
こうゆう時に本場開催しろよ。
併売もしなくていいから多少なりと、売り上げあがるだろうに

昔のS級3班、A級1班のレースなんて、どっちみち客入らんて

まぁ、ＦＩは確かに昔のS級3班とかA級1班あたりが主だけど、例えば太田・伏見とか、客が呼べるような強い選手を１人配分すれば、見に行く人がいるし車券的にも』太田や伏見で堅い』って客は安心して買える。
だから今のＦＩ制度はいいと思うけどね。

今週の開催が少ないのは先週までダービーで有力選手みんな出てたから仕方ないと思う。

伏見と太田で客呼べる？
釣りだと思うが・・・

低落太田は買えないし
勘違い伏見はＦ１サボリの常連

>>820

期の変わり目だから、異動で新しく来た人への引継ぎとか
忙しいんじゃね？
でもさすがに、競輪だけじゃ時間が余ってオートレース
にも手を出したら、２レースの２連単あたった

Ｇ１などビッグレースのは出走を半分に減らし、前半にＡ級戦を行う。
Ｇ１出走選手を減らすことで、中味の濃いレースが期待できるし、Ａ級選手も大勢の観客の前でレースができ、大変な刺激になる。
見てる側も普段なじみのないＡ級選手を見ることがてきる。いずれその選手がＳ級に上がってビッグレースに登場するようになった時、Ａ級時代に見れた経験は貴重なものであるに違いない。
Ａ級戦にビッグレース出走選手の師匠や弟子を呼び、「代理戦」のようにすればなおいっそう盛り上がるだろう。

>>825
Ａ級なんか観たくない

>>825
早期に競輪潰す気ですか？
特別はライトファンや日頃来ない連中も来るのに
知らないＡ級なんか売れないよ…

>>825
そんなことするくらいならレインボーファイナルを全場場外にするほうがまだマシだろ

A級は俺は結構やるけど、やっぱ人気ないからね。
ただ日自振は、長い目で見ると、競輪選手への門戸を広げる
かわりに年寄りには容赦のないリストラを計画しているように
思える。
そうすると競輪の裾野を維持したまま、A級は若手の登竜門的な
位置づけになる。

一気にやったら訴訟おこされるからわからないようにゆっくりとね。

>826-828

競馬だったらダービーや有馬記念とかのＧ１の日でも前半は未勝利戦とかやるだろ？それと同じ。
知らない選手のレース見たくないとか言うけど、日本選手権に出走した162人全部わかるか？Ｇ１出走選手といえども有名なのはほんの一部だ。

Ｇ�Tの前半レースは、強制引退を賭けた逆レインボーＣで

>>830
競馬と競輪一緒にしたら駄目
若手のチャンス無くす事にもなるから却下

何でA級がこんなに嫌われるのか俺にはさっぱり理解できないのだが


まぁ、G�TにA級を組み込むのはさすがに行き過ぎかもしれんが、
A級のレースをもっと見て貰うように考えた方がいいというのは同意
今の競輪は、トップクラスのレースが基本みたくなっているから
全てが変な方向に行っているんだよな
(折角のG�Tでも、いつものG�Vと同じメンバーなんだから、そら盛り上がらんわなw)
あくまでも基本はA級。で、S級は特別な存在でなくっちゃ
トップクラスのレースを安売りしちゃダメなのにそれを分かってない

Ｓ級が平民でＡ級が乞食ですよね？で１１０点以上のＳ１トップが貴族と。

>>831
Ａ級選手だけの逆レインボーカップには賛成。
生活がかかっているんやからみんな必死だろうね。
下から２００位くらいを集めて決勝に残った９人くらいが生き残り、あとは強制引退みたいな
そうすれば今の過剰な選手数も減らせて選手会からも実力ってことであまり文句はでないんじゃないだろうか？
ただ…売り上げが未知数(笑)

競輪においては下位クラスってのは売上げが期待できない。
だからといってなくせば裾野が狭くなり、レベルが低下する。
必要悪。(できれば若手を多くして年寄り減らしたいけど
ある程度将来の保証しとかんとこなくなるし・・・)

伊東なんかは考えていてどうせ売れないF2.特別にぶつけて、
特別目当てに来たやつに売りつけている。←なかなか成功
している。さらに販売経費も特別とかねて節約。

競艇なんかはA1とB2混ぜてもレースになるんだけどね。
(B2が勝つ可能性がゼロじゃない)

レインボーカップでファイナル決勝に残って、逆レインボーで
ファイナル決勝に残ったらどうなるの？

逆レインボー決勝の勝者だけは許してあげようよ。

逆レインボーはおかしいだろ。だったら９連勝特進にならって９連続最下位なら即引退にするとか？
そもそもプロなんだから、引退時期くらい自分で決めろよ。ちなみに吉岡は日本選手権勝った時にグランプリ走って引退と決めてたらしい。

>>838
じゃ、リストラされた会社員はどうなのさ？

>839

リストラされたくないのに何の行動も起こさない奴はそもそもプロとして失格なんだよ。気力が感じられないからリストラされるわけな。
引退間際の選手のレース見てみろ。直線流してるじゃないか。引退したくない気持ちがあれば最後のひと踏ん張りの場所だ。

引退間際の選手は自分はもう限界だって思ってるから
言い方は悪いが、いい加減なレースをしているんではないだろうか。
だからこそ逆レインボーＣ。
ここでダメならあきらめもつくだろうし。
決勝進出９人にはＡ２格付け、Ｆ１、Ｆ２は選抜スタートとか…

そもそもプロなんだから、保証を得体考えをしている段階でプロとしての資格はないよ。自分の体で、真面目に働いている庶民より大金稼ごうと入った世界に甘えるな！！負けたら引退 ふざけるな

つか、弱けりゃ自動的にクビになるんだから
そんなに目くじら立てる事も無いと思うがwww

>>841
特にクビがほぼ確定してる選手は、残りの選手生活でいかに賞金を稼ぐかだから、
いい加減というか安全走行だよ
千切れたフリして後方に置かれれば、前で落車があっても避けられるし、
バテた先行選手を交わして1つでも着を上げるチャンスもある

今はトップ引きが無いから、力の無い選手はそうするしかない

GPの開催日にやるのはS級シリーズだからA級もやるんだよねｗ
競輪界で唯一と逝っていいほど世間でマトモな話題になる日で
しかも金も気前良く出てくるってのに
購買意欲が湧かないレースをやってどうすんだｗ
そんなことしてもGPの売上増なんてないしｗ
去年の京王閣あたりは早朝に指定席獲って一旦帰り、参加は2時過ぎ位からって人も結構いたよ。
それじゃ盛り上がるものも盛り上がらんだろ…

>>845
ＧＰと同時に記念をすればいいよ。
前座とはいえ翌年ダービーの出場権や特選スタートも絡むだろうし、そこそこの選手が集まるよ

四日市は他場に迷惑かけないようナイター開催するって言ってたわりには
他の地区のナイターと結構日程が重なってるね
開催日程を協議・調整しないのかな？

する必要ないだろｗ

ところで、記念や特別は格段に売れるけど、全国発売をやった結果の売上だろ
経費もそれなりに掛かるだろうし、実際の儲けってどんなものなんだろ？
先日のダービーだって入場者数に関してはヒラに毛が生えた程度だったしねぇ
まぁ主催者としてはF�Uが売れてくれれば一番オイシイのだろうが

ま、プロとはいえ一気にリストラすると訴訟になるね。

jpに今月の引退選手は…って載せれば良い
オレも辞めようかなと成る

ネット前日発売完全実施

引退ってのは、そう簡単に決められないんだよ。
お世話になった人達への挨拶回りとかもしなくちゃいけないし。特に競輪は上下関係が厳しいから、現役選手として行かないと失礼にあたる。全部回るのにだいたい半年から１年くらいはかかる。
そもそも半年で70点も取れないような選手は自分が限界に差し掛かってることくらい自覚してるよ。
それに引退してからだって遊んでるわけじゃない。一般サラリーマン以上に稼いでるよ。吉岡クラスになれば数千万くらいになるんじゃないかな。

>>853
７０点取れないでリストラされるような連中が、一般サラリーマン
以上に稼げるわけねえだろ。そりゃ稼ぐ人も中にはいるだろうがな。
そういう連中と吉岡のようなトップクラスと一緒に考えるのが
おかしい。

競輪選手は引退したら競輪場のガードマンとかをする。
給料は少ないけどな。野球選手のように引退したら金に困って
事件起こすよりましか。

>>854
こらカス野郎

お前みたいな小汚い奴がレスすると
このスレが汚れるから
珍遊記スレから出てくるな

引退コジキが必死ですなｗｗｗ

ファンと選手、アマとプロ、普段着のチャリとレーサー。
これらの距離が埋まらない。
超人崇拝思想や真剣勝負思想が幅を利かせてしまう。
今のご時世、ギャンブルに真剣勝負も無いだろう。
伊集院静のコラムを読むと、吐き気と怒りが沸いてくる。

吉岡は客の超人崇拝思想に応えるべくして選手寿命を縮めた一人

まあ、いろいろ素晴らしい意見が続出していると思う。
関係者が当スレを見て、参考にしてくれる事を望む。
改善がなされてないなら、誰かが日自振へ、文書でもって、意見しなくてはならないかな？

日自信のアンケート答えたけど、どれくらい参考にするんだろ
せめて結果くらいは知りたいなぁ
何もしない全モ連よりはましだけど

今年のダービーと世界選手権、日程が近すぎ
虻蜂取らずじゃまいか
なんとかできなかったものか

なんとかしようとしまいと自分の給料に関係ないからこういう結果になるんだろｗ
旧国鉄と一緒
公務員体質ｗ
社会主義体質ｗ
こんなこと、なんとか出来ないわけないでしょｗｗｗ
結局彼らにとっては競輪がどうなろうと関係ないの。
自分が頑張って万が一競輪が上向きになっちゃったら
自分は本体に戻れずにチャリンコで人生アウトになっちゃうからねｗ

僕、普段は競艇なのですが昨日は福岡から電車で久留米競輪場に行ってきました。
レースは予想が難しかったけど面白かったですね。
でも、予想屋の人が「客は爺さんばっかりやろうが」って言ってました。
ここに書いてある通り養老院みたいでした。

人間関係をベースにした推理も面白いのだけれども
もっと理知的な推理の方向性があるんではないか。

ギヤ倍３．５４が主流だった頃の競輪が面白かったと思う。
高橋健二、中野浩一、尾崎雅彦とか。
コンマ数秒の踏み遅れで、アッ！という展開になったものだ。
『逃げ屋は後ろをを引っ張るモノ』の考えが無かった頃の競輪は、面白かった。

>>865
すみません、大き目のギアを使う選手が増えたのは何故だと思われますか？
３．５４が主流じゃなくなったのはいつ頃なのでしょうか

分業制の競輪になってからでないの？８０年代半ばの頃。
早めに主導権とって、後続を邪魔する競輪。

日本自転車振興会提供番組「盲導犬とつくる明日」の放送について
配信日：2007年3月27日
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/news/2007khn/03/news20070327_02.html


【キャラクター/盲導犬】日本盲導犬総合センターのキャラクター、名前決まる−「あゆみ」と「ふじまる」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1174563478/
【静岡】盲導犬総合センターのイメージキャラ命名　女の子「あゆみ」、盲導犬「ふじまる」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1174532997/

【生物学】優秀な盲導犬増やすため、遺伝子解析　精巣などの保存も
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1172414086/

【無料】DC盲導犬カード 2頭目【半額】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1149255844/

4年半ほど前の改革案？

白書・報告書−経済産業省
【産業構造審議会】
http://www.meti.go.jp/report/whitepaper/council32.html
↓
2001.12　審議会報告書　【製造産業局車両課】
産業構造審議会車両競技分科会競輪小委員会報告書
（競輪事業の再興に向けて−新生競輪の確立−）（ＰＤＦ形式）
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g11217aj.pdf
http://72.14.235.104/search?q=cache:EKVE7XCDN8cJ:www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g11217aj.pdf

>>865
確かに！
基本的に誘導のペースが全然違うのが原因。
昭和50頃まで
誘導全開→バックから逃げ（今ならロング捲り）→逃げの番手の取り合い
昭和50年代前半
誘導高速→バックから逃げ→番手の取り合い→踏み出しに併せてバック捲り
昭和50年代中半
スタート前→自力を前へ入れて連係→長く競らずに一瞬で番手決まる→バックで逃げ、捲りの自力合戦
昭和50年代後半
馬鹿逃げ→後方捲りに併せて番手捲り
昭和60年代
誘導早斬り→ローリングマイペース→ペース先行→逃げ切り

3.54→×
3.57→〇

踏み出し型の
先駆けは阿部良二。中野はその後。
菅田、尾崎と全員スクラッチ選手。

世界戦で強い選手が、競輪でも強かった時代だな。
スポーツ性も高かったこの頃が、競輪の絶頂期。

競艇も女子レースの集客力は凄いな
見たこともないオタクまでがウジャウジャ来てる
競輪もアマチュア女子選手使って、模擬レースを9レース直後ぐらいにやれよ

>>874
弥彦のすぴRitsを知らないの？

売上も良いらしいね
実力差あって堅い配当多いから本命党にはタマランようだ

>>871
３０期代までは．５４使いが多くなかったけ？

どうでもいい

>>875
あれは全然駄目。
まあ駄目ではないが、あれは趣向が違う。老人とヲタの目の保養としてはいいかも知れんが。
俺の言うのは、女子の「選手」

>>879
オレもスピリッツのレース見たが、所詮４０キロ台で
走っているので、スローモーション見てるようだった

とりあえず、ネットの締め切りを5分前じゃなくて2分前にしろよ。
競馬は2分前だから時々間違ってしまう。

5分前ってはやいよね

>879

競艇や競馬は体重制限が低く設定されてるから可愛い子も多いが、競輪だとダンプ松本やアジャコング、神取忍みたいなのが走ることになるぞ。

>>883
だめだ。
顎が外れそうになるぐらいデラワロマ！
俺を笑い殺す気か！
おっかすぃ〜
ぶひゃひゃひゃうひゃぎゃはうひは！

>>883
コラ！
全くそのとおり！
だめだ。
顎が外れそうになるぐらいデラワロマ！
俺を笑い殺す気か！
おっかすぃ〜
ぶひゃひゃひゃうひゃぎゃはうひは！

ちょっと分野違うが、こんなもん。
http://www.cyclingweb.jp/domestic/news/200308/030377_0826.html

まあ、スピードスケートのなんとかって人もいるし、そこまで最悪
じゃないのでは？