競輪・大改革！！マジです Part2

前スレ
競輪・大改革！！マジです
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1135413145/

2

おらぁ三太だ

こんばんは　皆さん乙です。
的中された方々、おめでとうございます！
集計ご苦労様です

今日は久しぶりの休日で静岡市に出掛けていたので、
参加できませんでしたm(__)m
集計が気になっていましたが、５９４さんの
｢集計できま〜す｣のカキコを見て安心しておりました。

静岡Ｆ１最終日に８Ｒから参戦しましたが、
優勝はＡ級青森、Ｓ級は内藤でした。
Ａ決勝は取りましたがＳ決勝で全て…

>>418明日の集計できます！おまかせ下さいm(__)m

スレ立て乙です。
いちお前スレの１を転載

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 17:32:25 ID:NKop11SH
（競輪学校）
・受験の年齢制限撤廃（１７歳高卒〜）
・二次試験での、学科試験廃止
・年２回の受験。募集定員はそれぞれ７５名
・学校に入って、かなり強い者（ゴールデンキャプ獲得？）は半年で卒業。
　弱い者は２年かかったり、卒業できずに途中で強制退学。

（競輪）
・５〜６年後に、自転車が変わる。
　おそらく、扁平フレーム（エアロ）になる。材質は同じ。
　もうひとつの案は、カーボン・モノコック。多分無理かなぁ


と　　　に　　　　か　　　　く　　　　
弱い選手を次々にクビにして、新しい選手に入れ替えよう
が　　　
今回の改革の発端。

sageてしまった。あげておこう

立地条件の良い所にサテライトを作れ　例)　ラピスタ新橋

選手のリストラ

安易な相互発売は絶対しない

ユニフォームをデザイナーに頼め！選手が格好悪いと誰もが言っとる

発売中にUSENで流行りの局でも流せ！

スタート回数くらい出走表に入れろ！

スレ立て乙です。
いちお前スレの１を転載

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 17:32:25 ID:NKop11SH
（競輪学校）
・受験の年齢制限撤廃（１７歳高卒〜）
・二次試験での、学科試験廃止
・年２回の受験。募集定員はそれぞれ７５名
・学校に入って、かなり強い者（ゴールデンキャプ獲得？）は半年で卒業。
　弱い者は２年かかったり、卒業できずに途中で強制退学。

（競輪）
・５〜６年後に、自転車が変わる。
　おそらく、扁平フレーム（エアロ）になる。材質は同じ。
　もうひとつの案は、カーボン・モノコック。多分無理かなぁ


と　　　に　　　　か　　　　く
弱い選手を次々にクビにして、新しい選手に入れ替えよう
が
今回の改革の発端。

S級に賞金を厚く、A級に賞金を薄くしていくしかないな
選手会がネックだが

スレ立て乙です。
いちお前スレの１を転載

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 17:32:25 ID:NKop11SH
（競輪学校）
・受験の年齢制限撤廃（１７歳高卒〜）
・二次試験での、学科試験廃止
・年２回の受験。募集定員はそれぞれ７５名
・学校に入って、かなり強い者（ゴールデンキャプ獲得？）は半年で卒業。
　弱い者は２年かかったり、卒業できずに途中で強制退学。

（競輪）
・５〜６年後に、自転車が変わる。
　おそらく、扁平フレーム（エアロ）になる。材質は同じ。
　もうひとつの案は、カーボン・モノコック。多分無理かなぁ


と　　　に　　　　か　　　　く
弱い選手を次々にクビにして、新しい選手に入れ替えよう
が
今回の改革の発端。

全日本選抜決勝が１１月三十日になる様に開催する

グランプリは十二月三十日

グランプリ出場資格は昨年十二月から本年十一月までのＧ１タイトルホルダー及び獲得賞金上位者で行う

そうすればグランプリ覇者は次の年無冠でも獲得賞金でほぼ出場出来る。

選手の賞金減らさないで競輪場職員の給料減らさないと。職員に危機感がもたせないと。それかやっぱ民間主催でやらなきゃかわらないでしょ。

わこ熟女

眼鏡フェチ向けサービスですが何か？

>>14 何年か前までは
前年覇者は無条件で乗れた。

まあ それでもいいと自分は思う

>>7
ユニフォームのデザインはどんなのがいいと思う？
まさか本田晴美が着てたグランプリユニフォームみたいの？？

そもそもレーサーパンツのデザインが古臭く感じさせる要因なのだろうか。
今でも赤いパンツは、Ａ級選手の憧れだという気もするが、若い選手は違うのかな。

古くさいですね〜
特に緑パンツは。
普通に選手の練習用パンツとかは今様々なのがでてきてマシだけど

ナショナルチームのユニフォームは
格好良いと五輪の時，２ちゃんの実況で言ってたな
ピンクと黄色と緑は，ガチャピンみたいで選手が可哀想だよ

>>20
緑は色味が良くないですね。
同じデザインの練習着で、紫とか、虹色になってるのを見たことがあります。
国際競輪での外国人が履いてるのは赤ベース、
CMで武田が履いてるのは、たしか白ベースのですね。

ネクストジェネレーションレース（競輪祭の時だったかな）や、
ルーキーチャンピオンレースのパンツはどんなんだったっけ。

いまちょっと検索したけど、
過去のグランプリユニフォームのデザインがあるサイトが見つからず。
以前は関自競のサイトにあったんだが。

はい そうですね！
白地に横が虹色です
主に若い選手が多く使っていますね
外人のは赤地ですね

あと話しが変わってしまうのですが個人的に思うのは締切時間が長すぎませんか？
特に締切2分とかいって絶対に10分ぐらいあるように思えます！
あの焦らせるような「ピコン ピコン」てな感じの音も耳障りなのですが‥

遅ればせながら、本田晴美、発見しました

ＫＥＩＲＩＮ　ＮＥＷＳ（広報）　配信　99年6月16日
グランプリ'98レーサーのオリジナルユニフォーム着用について
http://www.keirin.go.jp/land/pages/news/1999khn/khn9906161.html
競輪グランプリは、その年の競輪王座を決定する競輪界最高峰のイベントとして定着し、
超一流選手によるスーパーレースであることに鑑み、グランプリ出場選手の栄誉を
高く讃えるとともに、スター性を広くファンにアピールするため、
KEIRINグランプリ'98のレーサー９人
（加倉正義、神山雄一郎、児玉広志、小橋正義、高木隆弘、本田晴美、山口幸二、山田裕仁、吉岡稔真）が、
選手独自のオリジナルユニフォームを着用することになりました。
このオリジナルユニフォームの着用期間は、7月3日「第８回�ｪ仁親王牌世界選手権記念トーナメント 」から
「KEIRINグランプリ'99」の前日までの期間となります。

オリジナルユニフォーム画像　１
（加倉正義、神山雄一郎、児玉広志、小橋正義、高木隆弘）
http://www.keirin.go.jp/land/pages/news/1999khn/unif1.html

オリジナルユニフォーム画像　２
（本田晴美、山口幸二、山田裕仁、吉岡稔真）
http://www.keirin.go.jp/land/pages/news/1999khn/unif2.html

>>23 西日本では最近は締切前に焦らせるようなパターンを止めた場が増えてますよ。

そうなんですか？
自分は北日本なもので
今だに1分ごとに音が速くなっていくスタイルですよ^_^;

>>23
ユニフォームについて、レスありがとうございました。

本場での場合でしょうか。
CS中継では、京都向日町競輪の締切直前は、BGMがスピードアップして不快です。

自分も数えるほどの競輪場しか行った事ないので詳しくは知らないのですが、
競輪場によって、音は違うようです。
締切時間を伸ばすことにより、売上がアップする効果が本当にあるのかという点が非常に気になります。

◆競輪系癒しの締切前メロディー◆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1013217133/l50

Ａ級は前の白線のパンツでいいと思う。そうすればＳ級のパンツが見栄えする。見栄えすればこのパンツ履いてる奴らは一流なんだと客にも伝わりやすい。

コツコツといきましょう
http://web1.nazca.co.jp/inforeport/

【競輪】競輪から補助金、日本初の総合的な盲導犬施設が完成
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161066889/

29ch - 競輪・大改革！！マジです
http://makimo.to/2ch/money4_keirin/1135/1135413145.html

↑　　前スレです

ユニフォームのデザインはどんなのがいいと思う？
まさか本田晴美が着てたグランプリユニフォームみたいの？？

そもそもレーサーパンツのデザインが古臭く感じさせる要因なのだろうか。
今でも赤いパンツは、Ａ級選手の憧れだという気もするが、若い選手は違うのかな。

電投をやる客が増えてきてるので
本場行くファンだけでなく電投ファンにも何かサービスをするべき
特に小倉なんて電投でもっているもんだから……電投ファンに
何か還元してもいいような気がする・・・。

>>34
購入金額に応じたポイント制ぐらいか

無期限で百万円電投したら一万キャッシュバックとかはどぉ？

>>34
ウイニングラン・各競輪場のチラシが毎月送られてくるだけでもまだマシだと思うが。
JRAにくらべると、というレベルの話だが。

小倉は民営化でｵﾜﾀと思ったが、勝手メールみたいのが継続されて安心した。
松山競輪場は詳細なコメントをホームページでうｐしたり頑張ってる。
他にもコメントを載せてる競輪場はあるが、携帯から並び情報などが見られる競輪場は少ない。

やる気のない競輪場は見習ってほしい。

無期限で百万円電投したら一万円キャッシュバックとかはどぉ？

Ｆ�Uお荷物化の最大要因は、場外発売規制の緩和策かな。

少し前までの記念競輪場外は、同地区内のみだったよな。

民間資本のサテライトからの強い要求により、全国発売が可能になった。

もっとも競輪界は発祥当時から、施設面で民間資本に頼っていた泣き所がある。

この弱みを突かれた感じだな。

↑前スレから相互発売と規制緩和訴えてるけど
　誰からも同意してもらえないねｗ

たまには違うこと書けよ！

赤字開催を即刻やめるべき。
まず、選手をクビにして選手のスリム化を実現する
それで、F1、F2はどちらかを月1回開催にすればいいと思う
それで、あとは記念の場外でも時々やれば
余裕で黒字だと思うが……それで、黒字になった部分で
至急場内を綺麗にする。
あんな汚い場所は若い連中は来ないだろう？

若い連中はビンボーだから来なくていいよ。

と老い先短く、将来が先細りになろうが自分が現役の間だけ、うまい汁が吸えるようにしがみつきたい連中が言ってました。

今の底辺労働者の賃金は、２０年前と殆ど同じだもんな。

製造、運輸、土建、農林、飲食関係は、むしろ下がってないか？

大手製造業工員の基本給は、背筋が寒くなるような恐ろしい額だぞ‥‥。

そんで、アルファード、エルグランドのようなバカデカいクルマに乗ってる。

恐ろしい世の中だ‥‥

ユニフォームのデザインはどんなのがいいと思う？
まさか本田晴美が着てたグランプリユニフォームみたいの？？

そもそもレーサーパンツのデザインが古臭く感じさせる要因なのだろうか。
今でも赤いパンツは、Ａ級選手の憧れだという気もするが、若い選手は違うのかな。

各競輪場は京王閣みたいに新たなことに挑戦してほしい〜
あんまりレールカメラは評判が良くないみたいがこういったあたらしいことをやってくれ！

【速報】
京王閣に「デーブ・スペクター」現る
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1149518021/l50

Ｇ�TＧ�U増設、豪華版Ｇ�V、全国発売、、
これらはみな、ファンの要望だったはずだ。
やればやったで今度はファンからコキ下ろされる。
売上が少ないのは役人が悪い。
車券が当たらないのは選手が悪い。
ルールが厳し過ぎてレースがツマらない。

こんな自分勝手なヤツ等は放っけばいい。
耳なんか傾けなくていいよ。

しぶい所で、ファックスサービスについて。
長い歴史があると思うが、インターネット普及で今は利用者少ないのかな。
使い勝手のよしあしの差が、競輪場によって大きすぎる。

無料と、有料のＦネット契約の所がある。
自分は今でも利用させてもらってるが、
中部地区は予想紙のレース情報まで無料で、本当にがんばってる。

松山は、別の面ですごくがんばってると思う。
前日の結果と出走表が２枚で済むし、１枚ずつ取り出せるのが便利きわまりない。
場外発売してる京王閣記念のものも、昨日やってみたら同じ形式で取り出せたので感動した。

本場である京王閣は怠慢。前日の結果（全着順）のサービスがなく、
それでいて、全レース分をまとめてしか出せず、４枚にもなる。

函館、伊東温泉（有料）、中部地区、福井、びわこ、佐世保（有料）などは、
シンプルな形式の前夜版が１〜２枚で取り出せる。これも便利。
小倉は以前はあったが、やめちゃったみたい。

>>46
京王閣のファックスサービスをけなしはしたが、
マッサージのオスンジャーとかがんばってると思う。
東京オーヴァル京王閣になってから、音楽ライブやったり
明るい印象にしようとしてるね。
平塚とかいわき平のような方向性を目指してるのかな。

>>48　役人の泣き言　醜いな

（特に電投ファンにとって）ナイターは貴重なもの。
冬場は小倉しかやれないから特にそう。

函館＆川崎で、無駄に同時開催すんなや。
この前レインボーカップあった時なんか4場同時開催してやがった。

各場間でちゃんと調整つけて、ダブらないように年間スケジュール作れ。

競馬だけど…今日の東京の入場者数が9万8千人…
競馬ってこんなにも人が集まるものなのか？
しかも場内も綺麗だし…
やっぱ、場内が綺麗じゃないとお客さん来ないんじゃないのかな？
今、各競輪場がどれくらいお金を持っているのか知らないけど
一刻も早く場内を綺麗にすべきだと思うのだが…？？

早くしろ

綺麗な場も凄い汚しっぷりのおっさんには勝てない。

　S13
◎R32
　S2000
○RX7
○MR2
　180SX
○Z
　GTO
○M3
　CLK
◎F40
◎911

昼間仕事中の客がほとんどにつき携帯なっても話せるよう。
音楽。放送。実況せんでええよ。

控除率を消費税率に連動させる

ワンセグ放送で気軽に競輪中継が見れるように
U局や地方局に中継増加できるよう働き掛けるべき。

投票レースの当たりハズレをメールで知らせてくれ。

>>59
それ良いね

何でも技術的には可能でもコストに見合う売り上げ増を見込めるかどうかの問題。

じゃぁテレビCM・記念競輪の来場者サービス・各種テレビ中継の質向上に伴う経費増などはは売り上げ増を見込めたのか？

みんな〜俺様の天才予想を見ろ。http://6304.teacup.com/keirin34/bbs?m=i

早く大改革をして下さい。
じゃないと競輪場が半分くらいになりそう。
ちょつと疑問なんだが競馬場って今どれくらいあるんだ？

中央競馬は 札幌 函館 福島 新潟 東京 中山 中京 京都 阪神 小倉

>>57
２チャンの競輪板で、初めての激しく同意。

スピチャンで今もやってる、ふるダビ防府特集の番組（Ｇ２ナビ？）で、
昔の防府競輪場のモノクロ写真が出た。

第一回ヌード撮影会
−美人モデル数名参加−
５月19日
防府競輪場内

株式会社ミズノ
ラビットスクーター
読売新聞

みたいな立て看板があった。
いつの頃か知らないが、すごいファンサービスやってたんですね。

最高の選手、最高の日程、最高の売り上げ
↓
残った開催
↓
最低の選手、最低の日程、最低の売り上げ

Ａ級だけのＦ２はもういらない　　Ａ級選手を減らして、ALLＳ級をF１に
今のＦ１にＡ級を１レース増やしてこれをＦ２に

>>65
ならまず競輪場を半分に、選手の数を3分の1に減らすことから始めよう。

>>71 選手は5分の1で競艇みたく１日２回乗りさせたらどうだい。

売上げ目標とかってどう算出してるの？
今回の防府が140億を目標にしてるけど・・・
あと、今日の新聞に競輪は未だに全部の競輪場にオーロラビジョンが
付いてないのはおかしいとか書いてあった。
競馬などではあたり前なのに・・・。
その人曰く、サービス以前に場内を何とかしろとか書いてあった・

72
人間の力だから無理！
浦山みたいな徹底先行選手は過労死するよ(・ω・)

>>73 競馬と違ってどこからでも走路が見渡せる競輪になぜ大型映像装置が必要なのかな？ 何新聞だった？電話して聞いてみたいね。

競輪を知らない記者がかいてるんだろ？

>>72 １走目で転ぶと２走目走れない

>>73
すみません、どこの新聞でしょうか？教えてください

ただ、自分は>>75さんとは違い、オーロラビジョン賛成派です。
レース映像の面だけでなく、オッズや払い戻し金額の表示として。

オーロラビジョンのない場では、殺風景な払戻金表示が多い。
富山や千葉のように車番に色をつけたり、
金額の桁ごとに、1000円代なら黄色とか（よく覚えてないが）色分けしたり、
工夫して分かりやすい表示をしているところもあるが。

そういえば最近改装した別府は大型映像装置ありませんね。ほぼ必要ないような造りにはなってますから敢えて設置しなかったんでしょう。

オーロラビジョンなんて必要なし。
今、必要なのは競輪選手が一生懸命走らない特選・選抜をなくすこと。
初日はすべての選手が予選を走るようにすること。
選手が一生懸命走れば、ファンは増える。実際、競艇は若い人が多く、来場者数も多い。
一方、競輪を知らない人は八百長をしてると思っている人がほとんど。
この認識をなくすようにしなければならない。
競輪の番組を変更することと途中欠場した選手への罰則強化。
F１・F２：初日：全レース予選（特選・選抜の廃止）
　　　　　２日目：一般戦と準優
　　　　　３日目：一般戦・選抜・順決・決勝
　　　　　途中欠場ー５点、５場所配分停止（落車、忌引きは除く）
　　　　　ただし、急病による途中欠場は２場所配分停止
G3：初日：特選１レース、その他は予選
　　２日目：一般戦、２次予選
　　３日目：一般戦、選抜、準優
　　４日目：一般戦、選抜、順決、決勝
G1・G2：初日：全レース予選
　　　　２日目：一般戦・２次予選
　　　　３日目：一般戦・選抜・準優
　　　　４日目：一般戦・選抜・順決・決勝
途中欠場ー５点、５場所配分停止（特別・GPを含む）落車・忌引きは除く
病欠：２場所配分停止（特別・GPを含む）
失格：罰金制
G1・G２前のF1欠場選手：S1選手：罰金200万、S2選手：罰金100万
ただし、F1を欠場しかつG1・G2も欠場した選手は除く。
着順はすべて自己責任であり、途中欠場を簡単に許さない制度とする。
新人選手：デビュー３年でA1に昇級できない選手は登録削除。
競輪への改革を選手の意識改革から始まる。

まず天下りの役人を辞めさせろ

↑古いよｗ
オーロラビジョンあって当然だよ
映像で１，２着　２，３着　３，４着の確認に一喜一憂する良さあるだろ！

向日町や奈良なんかがそうだが、微妙な判定のレースの時は
いちいちスタンドから下のモニターのほうへ走らなきゃいけない。

別府、向日町、奈良がないことは判明しますた。

オーロラビジョンがない競輪場っていくつぐらいあるの？

もしかしてない所の方が多い？

ないところの方が多いように思う。
近畿では岸和田にのみ設置。西宮にはあったのになぁ…
中国は皆無では？
中部は名古屋だけかな。
四国は皆無。
九州は熊本と小倉かな。

俺が知る限りでは青森のオーロラビジョンが最高。次いで熊本かな。

ちょっと古いけど

産業構造審議会車両競技分科会競輪小委員会（第８回）
議事要旨−審議会−経済産業省
http://www.meti.go.jp/kohosys/committee/summary/0000496/

１．日　時：　平成１３年１０月３１日（水）

【立川市の報告に対する質疑応答】

・大型ビジョンを見ながら走っている選手がいる。全体を見てレースができる
ことになればレースにも影響が出る。走っている時は消してゴールしてから
映すという工夫はできないのか。

→　大型ビジョンについては、かつて様々な議論が出た。４万人のお客が入る
と大型ビジョンがなければレースが見れないといった事情もある。他方、映
像に気を取られた選手が原因で大量落車が発生したのではないかといわれた
ケースもあり、現在は、最終コーナー手前からはトップの３人しか映さない
ようにしている。

・後ろが見えるほどレースがやりやすいことはない。逆に、ファンは途中より
もゴールした瞬間が見たいのではないかと思う。工夫してほしい。

→　今後参考にしたい。

大型ビジョンについて書いたのは中日スポーツ。
そこの西尾さん(競輪番の記者)が書いたコラムに載ってる。
書いてあるのを書くと
競輪場は相変らずファンにやさしい空間とは言いにくい。
今大会も多くのイベントを行っているが、レース観戦の環境充実の方が大切ではないだろうか。
バンク近くで見ていても、レース直後にテレビモニターで着順を確認しようと走るファンが多い。
オーロラビジョンがあればそんな面倒もすぐに解消できるのに…。
また、防府はスタンドがこぢんまりし、たばこの煙やにおいが結構気になる。
公共スペースで禁煙が当たり前の昨今だが、これでは女性ファンに受け入れにくい。
快適な空間作りが競輪場には足りない。

取手のオーロラは見にくくて最悪。

チンポコビジョン

久留米のオーロラは全く役立たず。

無いよりは有った方がいいのは当然として 走っている選手が見てるのは問題では？
熊本記念だったか､ビジョンのそばにカメラが有るらしく 目線バッチリの選手が多数いた。
２角や１･２センターに設置せず 青森みたいに３角に据えてくれたら角度的に見えなくなり そんなこともなくなるんだが。

>>93
おまえ、俺への当て付けか？
ああ走ってる最中に見てるさ悪いか！
おかげでかつての湘南ダービーでトシマサさんを復活させてあげたよ

>>94 どうせなら 武田豊樹の名前で書けばよかったのに。

>>95
俺の中で一番すごかったのが吉岡大ガマシで1着とったときのマーク池尻だったもんで。

西尾は競輪知らんど下手、ど素人。信用するな格好つけてるだけ

>>89
詳しく教えて下さりどうも有難うございました。
西尾さん頑張ってるな。
やっぱ新聞は西日本の方が充実してるのかな。

サンスポの遠山良一の「アピール敢闘門」
（競輪改革について施行者などに取材していた隔週記事）は終わっちゃたし、
日刊スポーツの鈴木保巳のコメントは紙面が限られていて短いし。

>>97
ケイリンライブ282でたまに出てるの見たことあるが、
確かにポロシャツの襟を立てたりカッコつけてるｗ
でも、新聞記者で公に競輪改革について意見するのは勇気あることだと思う。

あとは、立川競輪の広報誌「とらいふぇくた」は施行者側ながら辛口で面白いが。

>>79
別府の払戻金も車番カラー表示だった
でも一行だった希ガス
富山はたしか二行だから単複を一度に表示できてありがたい

>>88
今日の名古屋の11Rの最終ホームで和歌山の東口がビジョン見ながら走ってたっぽかった
1センター〜2角側に設置するのがイクナイかと
立川も同じような場所に設置してるがあの付近じゃないとだめなのかな

競馬場のターフビジョンは、場外発売時の為にあるのだよ。

結局競輪場も、場外車券売場としての機能を充実させたトコが生き残るんでは。
将来はラピスタなみに、昼３場・夜２場まで行くと思う。

富山なんかは見込みあるね。

岸和田も場外発売が売上の主体だな。

KOでGPやるなら大晦日にナイターでやれや

正月は１日から記念開催しろ
売れるぞ〜、馬だって年始め金杯はスゲー売上げだ

選手や関係者の生活なんて知るか
生き残りたいならマジでやれ

生き残るには、年中無休・昼夜フル営業娯楽施設路線だろうな。


ヒラ競輪マニアの希望として、特別開催中だろうが記念開催中だろろうが
各地区で必ずＦ�TＦ�Uをやってれば理想的。
つい５､６年前迄はやってたんだけどね。

出たぁ〜相互発売と場外多場併売しか唱えない大馬鹿野郎ｗ
たまには違うこと書けよ

↑君もたまには違うこと書け。
なぜ大馬鹿野郎なんだかその理由も含めて。

>>102
一見、面白そうに感じるんだが、大晦日にナイターでやる利点は？

競輪＝八百長のイメージをなんとかしてほしい…
だから、準決からは車番とレースを抽選にする。
F1などはやらなくてもいいから。
例えば、何かのG1で全レース抽選にするのも面白いと思うけど〜

>>102
大晦日や正月の開催は競艇がすでにやってるぞ
（しかも地元のいい選手が集まるので売り上げもいいらしい）

>>108
競輪だって昔からやってますよ！
102が書いてるのは，大晦日にナイターでＧＰ開催と
正月から記念やれと書いてある・・・

もう行かなく成ってしもうたが，競艇は馴れ合い進入で
本当に糞レースになってしまったね.

>>107
確かに分かるけど、逃げ屋ばっかりの番組ができちゃって、
準決でつぶしあって、
決勝が惨憺たるメンバーになったら・・・
今年のＧＩは先行一車の決勝が何度もあった。

準決なんかは番組マンの力の見せ所だと思うが、それも八百長になるのかな。
むしろ逆に、しびれる番組を作って欲しいと思う。

<丶｀∀´> ｸｯｸｯｸ

大改革汁

以前は1月2日から和歌山グランプリだったな。

>>113
詳しく

>>114
詳しくも何も、1月2日から和歌山記念前節「和歌山グランプリ」が始まるのが通例だったってこと。

審議会・研究会（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/committee/gizi_0000001.html

↓

「産業構造審議会　車両競技分科会」
H18.9.29 車両競技活性化小委員会（平成１８年度第１回）
議事要旨
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0003846/
配付資料
http://www.meti.go.jp/committee/materials/g61006cj.html

↓

資料１ 「競輪・オートレース事業活性化プラン」の達成状況について
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61006c03j.pdf
など

来年から東西王座戦に変るけど
それまでの西王座、東王座の冠でレースをおこなうことは何か問題あるのか？
私的には現行の方が売上げが増えていい気がするけど
来年からのレース形態では・・・盛り上がらない感じがするけど？

>>117
Ｇ２多すぎで過密日程。

>>116
SS級萌え

>>117
116のサイト見たが、東西王座戦は廃止も検討されているらしい

ところで再来年の特別競輪開催地はまだ決まってないの?

昨日の青森みたいに発走が大幅に遅れた際、電投の締切を時間延長するようにしてくれよ

>>120
どんくらい遅れたの？

３０分くらい
小橋秀が出てたので普段の倍の客が押し寄せて
混乱したようだ

>>122 男なら腹をくくる事も大事だよ。

貧乏人の小物がこんなとこでなにほざいても競輪はなんにも変わらん。

それより与えられたオモチャでより楽しく遊ぶ方法考えた方がいい。

金持ちがほざいても競輪はなんにも変わらん。

>>79
小松島も、ごく普通のアンバーっぽい１色文字ではあるが、単複２段同時表示。

私が、競輪行かなくなった理由
歩き回って、疲れる　　（座って出来ればいいんだが・・
冬は寒くてこごえる、夏は蒸し暑い　　（エアコンが欲しい
昔は、毎週末行ったもんだが、もう数年行ってないな
今はパチンコ、コーヒーねえちゃんも・・（パチンコは金かかるが・・

今はドーム２場の他にも客ほぼ全員が空調完備の室内で競輪が打てる場もいくつかあるよ。

>>127
失礼だが，御高齢の方ですか？
競馬なんてもっと広いし競輪場程度なら運動になるから良いのでは？
ただ冬は寒いし夏は暑いは．同意！年寄りしか居ないんだし考えた方が良いね！！

古い記事だが
nikkansports.com > 社会ＴＯＰ > 本紙記者コラム「見た・聞いた・思った」
2004/02/27 「後楽園競輪再開への課題」 レース部　栗田文人記者
http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-102.html

昨年６月に石原都知事が「後楽園（東京ドーム）競輪再開」の構想をぶち上げた。
だが、即座に地元文京区から絶対反対の声が上がり、その後は大きな動きもなく、今日に至っている。

文京区の拒否反応は無理もない。かつて地元では、開催のたびに心ないファンの器物破損や窃盗に悩まされていた。
そんな伏線があって美濃部都政時の７３年に廃止になった経緯がある上に、今回、事前に何の根回しもなかった。
「『文の京』であるわが区に競輪はふさわしくない」と言う地元と、収益に期待をかける都との間には
現在、話し合いの余地もない、といった状況だ。

ただ、競輪業界を取材する人間の１人として、何とも寂しい物別れに思えてならない。
東京ドームはグラウンドの地下に１周４００メートルのバンクが潜っていて、スタンドには発売窓口のスペースも確保してある。
極端に言えばボタン１つでいつでも開催できるようになっている。
東京のど真ん中で競輪が行われることを心待ちにしているファンは多い。

ファンも昔とは違う。騒擾（そうじょう）事件などは聞かなくなったし、
実際に足を運んでみればわかるが、今や選手の追っかけギャルの姿も珍しくない。
平塚のように華やかに装われた競輪場もあり、安心して子供連れでも出かけられるように様変わりしている。
もはや昔の「鉄火場」といったイメージはほとんどない。
プロ野球やプロレス、そして場外発売所に訪れる中央競馬のファンは良くて、
競輪のファンが悪いと決めつけられているのはあまりに悲しい。

どうにかして妥協点は見いだせないものだろうか。まずは、都が変わらなくてはならないだろう。
「産業振興や雇用創出といった効果があるんだから、言うことを聞け」と言わんばかりの高飛車な態度では話にならない。
収益を文京区にもっと還元するように、方向性を変える必要がある。

例えば区民の年金の一部に充てるとか、環境整備費に使うなど、大幅な歩み寄りがほしい。
場合によっては総務省の認可を得て、文京区を都と並ぶ施行者の一員に加える手もある。
新たにギャンブル場を立ち上げるというのに「場所は貸せ。もうけはもらっていく」では虫がよすぎる。

また、いきなり全面再開、と考えるのもいかがなものか。
例えば、プロ野球のない冬場の１、２カ月間（通常なら６〜１２日間）だけでも開催できないか、という姿勢で、少しずつ地元の理解を得る努力をすべきだ。
もちろん、もし再開となれば、場内や周辺の警備、清掃は今まで以上にしっかりと行い、競技会も判定その他には少しのミスもないようにしなくてはならないだろう。

「新しい形のレジャーとしての競輪を（都の）内部で模索している段階」（都関係者）というように、道のりは遠い。
まずは都と競輪界が文京区に対して誠意を見せること。これが基本だと思う。

栗田文人（くりた・ふみと）
　レース部。競艇担当５年、中央競馬９年半を経て２年前から競輪担当。ギャンブル界を渡り歩く。８７年入社。４０歳。

日刊スポーツは藤代記者が移動になってしまったので
今は信頼できる記者がいない。若い山本の成長に期待している。
バカ赤塚をそく換えしたのは正解だったが藤代はおいとくべきだったと思う。

１２月に行われる記念ってＧＰの獲得賞金には関係ないですよね？やっぱ１２月から１１月の獲得賞金にした方がよくない？

>>132 全日本選抜で活躍した選手がギリギリで滑り込めたりするからいいんだよ。

>>131
栗田記者は今もレース部にいるのでつか？
スポニチの中林記者、サンスポの遠山記者は長く続けてるな。
たまに記念競輪の中継に出てる。

>>132
全日本選抜後の記念ですね。確かに自分も気になっていた。
なにか弊害があるのかな。
記念の優勝賞金が数百万円とはいえ、GP出場者への配慮かな。

グランプリ漏れ９人による順位戦を是非！

>>135 選手のテンションが上がるとは思えないからパス。

賞金１０００万だすと喜んでやるだろｗ

小橋秀幸 試練の十番勝負でどうだ

>>135
賞金９位〜１７位の９人で最後の１人を、ＧＰ前日に一発勝負で決めるというのはどうだ？

12/25〜27　にタイトル以外の賞金上位者108人で残りの3枠を懸けたグランプリ出場権トーナメント

>>137-140
(・∀・)ｲｲ!!

>>136
おう、こら。
誰が選手を中心にモノ考えなあかんのか。
全ては売り上げのためやろが、ボケ。
なめとんか

低脳がこんなとこでなにほざいても競輪はなんにも変わらん。

それより与えられたオモチャでより楽しく遊ぶ方法考えた方がいい。

日テレ系が５日競輪史上初全国生中継
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20061117-OHT1T00030.htm
競輪の最高峰レースの一つＧ１「第２２回読売新聞社杯・全日本選抜競輪」
（１２月２〜５日、福島・いわき平競輪場）の決勝戦が日テレ系列２８局で
生中継される。競輪の決勝戦が地上波の全国ネットで生中継されるのは初めて。
これは、競輪界における２００８年北京五輪への道を描いた、
スポーツドキュメンタリー番組「打鐘！北京五輪への道　走り出したＨＥＲＯたち」の中で、
決勝戦の５日・後３時５５分から４時５３分まで放送。
解説はスポーツコメンテーターの中野浩一氏。

（2006年11月17日06時00分 スポーツ報知）

芸スポ速報+板のスレ

【テレビ】競輪史上初、12・5「全日本選抜競輪」決勝戦を日テレ系列で全国ネット生中継[11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163719845/

スポンサー競輪のみｗ

開催が多すぎる。
選手を切って開催減らすしかないだろ？
本場開催なんて1ヶ月に1回でいいと思う。
場外販売も月に3〜5回にする。
とにかく今は場外も含めて開催が多すぎる。
赤字続きなんだから選手をリストラするのは当たり前。
競輪を一つの会社と考えれば普通にリストラ策思いつくけどなぁ〜。
何かリストラできない協定でもあるのか？

>>147
選手をリストラすれば選手会と衝突し
｢それなら御上もリストラや減俸しろ！｣と厳しく言われ
自分達の立場維持の為に動きたくない…天下りの御上連中が，多いとのこと

>>135>>142

↑バカは視ね

>>130>>144
読売・朝日・地方競馬・東京五輪とサカオタ慎太郎が公営ギャンブル再編の鍵か。
船橋・川崎競馬ってよみうりランドが経営してるんだっけ。
ＪＲＡ・ＪＦＡ・ｔｏｔｏを巻き込んだ国内スポーツ大再編まで持っていけば・・・

手近なところでは特別競輪で２階建て？Ａ級戦とＳ級戦を同時開催させる。
１〜６レースでＳ級を走らせるのは売上の割りに合わない。
逆に記念でオールＳ級予選２回形式を定着させる。
６〜１２車立て（出来ればだよ）と番組に幅を効かせる。
Ｓ級の斡旋廃止→最低出場回数の義務化、国体参加、ＪＲＡ・他公営競技・宝くじとの重複開催回避、
１年３６５日を６×４×１２＝２８８日の一般・記念開催と
７×１１＝７７日の特別開催日としてスケジューリングする。うるう年の１日は五輪壮行開催。

>>150
俺の海綿体が沸騰する前に消えろ、カスが

>>150
ますます売上落ちる構想だねｗ
特別はＧ１だよ…雑魚Ａ級の入る余地無し

赤字開催のレースを毎年やってる施工者、主催者はアホとしか言いようがない
というか、なぜ赤字開催のレースを何年も続けているんだ。
施工者、主催者は危機感とかあるのか。
別府も自腹を切って改装したけど客が全然入ってない
見通しが間違ってるよ、そろそろ本格的に何か対策を打たないと、
毎年、毎年、赤字・赤字と言われているのに何もやらない施工者、主催者。
こんな危機感のない連中を早く切ってくれ、経産省の方々。

柄が取れたウンコ柄杓だから仕方ない。

ここ数年（CSとか）日テレが競輪に絡んでるってことは、
もしや、東京ドーム競輪構想が、かなり現実的に水面下で動いてるんじゃないか？
ジャイアンツの人気低下も一つの要因か？

>>116の
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61006c03j.pdf
にある、
＞木製短走路（250mバンク）を使用した新しいスタイルの競輪を導入すべく、
＞18年度中に事業化戦略を策定・公表する。
ってのがクサイ。

しまった。

>>130見ると
＞東京ドームはグラウンドの地下に１周４００メートルのバンクが潜っていて

とある。周長が違うな。スマソ。

HTMLバージョン


「競輪・オートレース事業活性化プラン」の 達成状況について
http://72.14.235.104/search?q=cache:SElEpfA-Ge0J:www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61006c03j.pdf+www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61006c03j.pdf&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
資料3
http://72.14.235.104/search?q=cache:qg_NyvNum18J:www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61006c07j.pdf+www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61006c07j.pdf&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

>>150
よくこうゆうバカなカキコできるよな。しかも長々と

>>153
もうちょっと勉強してから書き込めよw

駐車場無い、朝一に食堂やってない、最終頃もやってない。

こんなトコ誰が好き好んで逝くかつうの！

競輪場が多すぎるため 貧乏競輪場は廃止。北3 関東6 南関5 中部4 近畿4 中国2 四国3 九州4 に削減する。

貧乏競輪場もそうだがネット中継をやらない場所は
全部潰す。
今時、ネットで中継を映さないなんて客を馬鹿にしすぎ。

競輪場を減らしたら 次は 級班の見直し及び リストラ。
S級は1班のみ約200人で 特別と記念だけに出走。
残りはA級で３班に振り分ける。で、下位から1000人強制解雇。
SAの入れ替えは4ヶ月ごとにする。

レースプログラムは特選 選抜 予選と 各レース出走者による抽選で決める。抽選は同地区が3名以内が原則。前日にスピチャンで生中継。

競輪場の削減と同時に 500m,333mバンクを廃止。尚且つ 直線の長さを全国統一する。

俺は400を無くしてほしい。
33や500のほうが戦法による有利不利が出やすいから車券がかいやすい

競輪GPの選抜法の改正。
G1,G2の勝者を優先する。9人に満たない場合はG3の勝者及びG3の優勝回数を優先する。

>>167
GPは現行どうりでいいと思うけどな〜
G1の優勝は当たり前だけど…G2の優勝者を入れるのはどうかな？
俺はG2で活躍した選手よりも年間の獲得賞金の上位を
選んだ方がいいと思う。
まあ、賛否両論あると思うが・・・

でないと 福島のハイエナ慎太郎が 必ず出てしまう。
福島でなければ 今の賞金は半分に等しいだろう。

以前あった ポイント式は駄作だったが 微差でも大差でも 1着と2着ね差を付け 優勝と言うものの価値観を高めるべきだと思う。

加藤慎平 佐藤慎太郎 海老根恵太 他、優勝が無いとか 少ないとか メジャーリーグのワイルドカードじゃあるまいし 個人競技の競輪年間王者を決めるに相応しい人選をしてほしい

激しい先行争いや番手競りをもっと多く

着狙いのハイエナを削除するため一定期間勝てない奴はクビ

自力の決まり手が無い奴は競輪学校に逆戻り。

バック取ったら、点数の上積みが欲しい

一宮記念。
売上げ：13億。
これは健闘している方に入るのかな？
こんな過密日程じゃ売り上げが下がるに決まってる。
考えるってことを知らないのか？施工者どもは。
早く,G1をGWとお盆に持って来いよ。
特にGWなんて今年の岸和田で売上げが伸びることが証明され
たんだから…宮杯あたりを持ってきてもおｋだと思うけど。
お盆にはAS。

＞１７６
ゴールデンウィークやお盆はＪＲＡのＧＩレースないの？
競馬のこと知らなくてすまそ。

日曜日に重なったらよくないかと思ったので。

>>177
GWは天皇賞（G1)あたりと重なる可能性がある

盆は無し

まずは誘導手当ての見直し。
何で号が違うだけで手当てが変るのか理解に苦しむ。
しかも、G1とかになると何万、何十万…どう見てもおかしいだろ？
一律、2000〜5000円くらいでいいと思うけど？

競走に影響あるのに、選手が誘導なんてそもそもおかしい。
競技会の人間がバイクでするべき。

>>180 バイク誘導を見る度に思うんだけど、選手が排ガスで健康を損なわないのかな？　

>>181
そんなの気にしなくていい

>>180
バイクは排ガスが健康に良くない(金網の客を含めて)だから、KEIRIN　PASで誘導
すればよい。国際試合と同じ速度で誘導すれば、弱い選手は周回でツキバテだよ。

あと、国際試合みたいに誘導の荷台にテレビカメラつけてオーロラビジョンに流す
のも面白いかもね。

選手紹介の時どれぐらい仲がいいかを見せたりして欲しいな。

>>184
競艇では近いことやってる(抽選会の様子やピットの様子を放映してる所がある)
選手インタビューを取調べ室じゃなくて、控室やトレーニング室でやれば、
よりリアルな情報になりそう。競艇のインタビューはピットでやってるところが
殆どだし。

>>183
それいいな
距離も５千とか８千にしたら恵まれ優勝が無くなるね。
競りのルールを緩和しても問題なくなるよ。誘導退避まで脚が持つわけない。
無謀な競り野朗が大人しくなってしまうから一石二鳥。
いや、競技会審判員にやらせれば誘導手当て削減策にもなって一石三鳥だよ。

「選手は裏切っても練習は裏切らない」という古き良き競輪の美徳観念が生きるよ。

普通競輪の開催日は来年も今年と同じだけやるのか？
こんなけ、赤字が慢性しているのに
もし、今年と同数の開催をしたらアホを通り過ぎているな。
今での場外などを含めて開催が多いと思ってるのに…
あと、競輪場内にある売店を何とかしてくれ。
コンビニとか競馬みたいに吉野家とかマックを入れるとかしてくれ。
正直、若い奴らとかはあの古びた売店で買いたいと思わないんじゃないか？

>>187
売店の件はそう思うが既得権益ってヤツだろう。
観客席はボロボロのクセに、売店だけは綺麗に
なった奈良とか。

食い物がマズ過ぎ、とにかく旨い物を

ばんえい競輪やれ。
滝沢先生、大熊正太郎、金古将人、ばんえいで復活！

>>190 水着ギャルが３人乗ったリヤカーを引くとかがいいな。

>>191
どこがいいの？詳しく教えて。

G1の概定番組をG1ならではの特色にして欲しい。
宮杯やAS、DBはいつもと違うプログラムになってるけど…
全日本や競輪際は何も特色がない

>>193
競輪祭は昔は特色がそれなりにあったんだけどね。
記念(Ｇ�V)優勝者と新人王戦だから。

新人王が１発レースになって、競輪祭出場選手が水増しされ
記念が各場１節にになって、記念優勝者が半分になり、競輪場廃止でさらに
記念勝者が減少→珍しい出場者が無くなる。

昔の競輪祭は、追い込み祭りだったんだけどね(若いのは新人王に回るから)
でも、今は先行もどんどん高齢化してるし…。

>>192 ？ただの重りを引くよりは華やかで目の保養になるんじゃねぇ？

>>186
連投すまんが、keirinＰＡＳが気に入ったみたいなので。
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/global/news/1999/05/19/pas.html

1回の充電で5000m走る。最高速度は60km/hなので昔のＢ級の上がりくらいのスピードだね。

400トラックで国際競技をやる場合は青板までは35km/h青板から退避まで45km/hで誘導します。
競輪はS級でも40km/hにもならなかったはず。確かS級で36km/hだったように記憶してる。

>>193
競艇なんざもっと特色ないからなぁ。

それに全日本は今のままでいいわ。

競輪学校も前後期制が復活したし、話題性のある新入生が入ったから、ここらで
そろそろ、新人王戦を復活させるべきではないだろうか？車券は売れないかも
しれないが、将来のスター選手の顔見せの効果は大きいぞ

>>198

>>186,196とも関連して来るけど、誘導の牽引弱化と地区ライン台頭のせいで、新人王戦、新人リーグが陳腐化してしまったね。

俵信之が年長の木野内高の引っ張りで新人王取ったあたりから、ちょっと違うんじゃないかの疑問符が付いた。
脚力上位の選手が自分の脚力で勝てる形式ししないとね。

200

大宮、宇都宮、前橋のF1同時開催なんてもう馬鹿げてる

協賛競輪ユニフォームの「共同記者発表」実施結果について
配信日：2006年11月30日
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/news/index_news/index_khn20061130.html

>>平成19年度「北京オリンピック日本代表選手応援協賛競輪」開催予定場一覧
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/news/2006khn/11/khn20061130_2.html
>>オリンピック協賛競輪ユニホームデザインについて
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/news/2006khn/11/images/20061130.pdf

>>202
平塚ヤル気満々だな

記念を短縮したのは失敗策
Ｇ�Vを年２回に、各場記念に加えふるさとダービーを毎年開催

>>204
記念は前後期制に戻してもいいと思うが
全場でふるさとやるのか？

>>205
競艇の記念級競走年２回（開設記念＋ＭＢ）と同じ発想だと思う。

GPしか新聞の一面に載らない。
これじゃ新規の客は無理だろ？
しかも、競艇や競馬はコラムがあるけど競輪はビックになると
申し訳程度でコラムがあるが普段はまったくない・・・
とにかく、マスコミなしでは成長は考えられないのでもう少しマスコミと
仲良くした方がいいじゃない？
G1などは新聞社が協賛(?)してるし・・・

>>207
デイリーは水曜にコラムあるよ。

>>207
ＧＰを正式に「ＮＨＫ杯」に？、中継してもらった感謝で「テレビ東京賞」「ＴＢＳラジオ記念」？

目先の改革よりも試合数を何とかしろよ。
とにかく、現在の競輪場はいつも開催しているのが原因。
毎日やれば客だって飽きる。
開催日を減らして本場開催の価値を高めるべき。

>>209
GPはNHKやテレ東が放送してくれるから冠を安く提供してもいいと思う。
個人的には天皇賞って冠を付けた方が良さそう。

競輪の新規客をどうにかしたいなら、選手のレベルが上がらない限り難しい。
F2なんかなぜ特選や選抜が必要なのか。
遊びのレースが多すぎて、八百長をやってると思われてる。
共同通信社杯のときの加藤慎平のコメントは負けても許されるレースでよかったと言い切ってる。
既に八百長。
選手が戦ってる姿勢を見せて、初めてマスコミを味方につけることができる。
競艇の入場者数を見てたら、競輪なんてみじめすぎる。
新規の客をゲットするためにも、レースのあり方を変える必要がある。

>>212 スポーツ紙では競輪は入場者数だけど競艇は利用者数だよ。 入場者数に前売りのみの客、場外の客を合わせた数だよ。

公営競技の売上を支えて来たレベルの低い有り金はたき客が、
３単により資金パンクを起こし、そのあまりの当たらなさに競輪を去っている。
今求められているのは、フォーカスの少ない車券。
３単を買っている客に自らの意志で３複や２単を買えと言って買えるものではない。
強制的に複式のみの販売も出来まい。
そこで可能性を探れば、６車立て等、いわゆる負け一般戦での買い目少ないレースの創出。
これ以外、財布パンク防止策は無いと思われる。勿論、かつてのＢ級戦みたいに前半複式が出来ればそれも併せて検討願いたい。
競艇の集客はフォーカスの少なさに最大の要因があることを競輪は知っておくべし。

馬鹿じゃねぇの
テラを２割５分もとればパンクするにきまってるじゃ
複式にしよーが
そんな事はかんけいないじゃ

>>215
算数の出来ない馬鹿ハケーン！

地方競馬が真っ先に衰退したのは10数頭出走することによるこのフォーカスの要因も大きい。
資金は何レースも循環して初めて総売上が上がる。
循環するには的中率。
たった1人に1000万円還元されてもかなりの部分は次のレースに投資されない、
1000人に1万円還元されるとかなりの金額が次のレースに投資され循環する、即ち総売上が上がる。

>>215
平均8レースでパンクするのと平均3レースでパンクするのと、
どちらが総売上が良いでしょうか？

すいませんが３連単と３連複の違い教えて下さい！

10万とられたらは何レースだろうと１０万とられたのは同じだろうｗｗｗ

>>212
213見て勉強しろよｗ

まあ競艇＞競輪という構図は変わらない。

仮に１人除いて全員1レースでパンクしたら、
千人軍資金１万円で総売上１千万円、還元7500万円、控除2500万円。
999人お帰りだから、この１人が全額次のレース買わないで帰れば終了。控除2500万円。

逆に断然１人気が来て全員的中した場合、7500万円還元、控除2500万円は変わらず。
しかし全員が押さえている人気車券のため、1万円の軍資金が7500円になりほぼ全額次レースに投資されるとする。
第２Ｒ7500万円売上、還元5625万円、控除1875万円。
これまた断然１人気車券とすると、ほぼ全員が押さえていることに。
第３Ｒ次レースに全額投資されるとすると投資5625万円、還元4219万円、控除1406万円。
これも超低配当とし、次レース第４Ｒに全額投資されるとすると、
投票4219万円、還元3165万円、控除1054万円。
この次第5Ｒレースも同様に、投票3165万円、還元2374万円、控除791万円。
この次第６Ｒも同様に売上2374万円、還元1781万円、控除593万円。
この次第７Ｒも同様に売上1781万円、還元1336万円、控除445万円。
この次第８Ｒも同様に売上1336万円、還元1002万円、控除334万円。
この次第９Ｒも同様に売上1002万円、還元752万円、控除250万円。
この次第１０Ｒも同様に売上752万円、還元564万円、控除188万円。
この次第１１Ｒも同様に売上564万円、還元423万円、控除141万円。
片や総売上1億円。総控除2500万円。
片や総売上3億8318万円。総控除9580万円。
約４倍差。
最初の所持金は全員１万円。
つまり吉岡、神山の断然人気は輪界にはエマニエル婦人

>>223
だからよ、そういう計算が軽薄だっていってんだよ。

再来年度から競輪祭が11月に戻り持ち回り開催に変更の模様(小倉施行と話したライターさんのブログより)

>>225
マジですか？
持ちまわりになっても、ＧＩ開催に名乗り出る競輪場は限られると思うんだが。
逆に、競輪祭をやらない年の小倉競輪場で、他のＧＩやったりもするのだろうか。

新規顧客を増やしたいなら、競馬をやる人からの転入生をターゲットにしたら良いと思う。
真剣に博打をしたくて、真剣に予想をするのが好きな人はいつか馬はバカらしくなるんではないかと…
俺は場内の雰囲気も含めて競輪がなによりも楽しいギャンブルだと思ってるので、あんまり変な変更してほしくなかったり…
長文スマソ

宮杯は持ちまわりにならんの？

毎日どこかでやっているのが最大の魅力だったんだが
最近は首都圏の競輪場も記念発売に専心している。
これってどうなのかい？
基本はヒラだろ？

まずさしあたって、A級選手の人数を減らすことだな。
とにかく、人が多すぎ。F2は6車立ての12Rぐらいやればおｋ。
あと、少し気になった文章がある。これどう思うよ？

競輪の賞金総額は約４００億円とのことだが、これは世界のプロスポー
ツでもトップクラスの水準である。だたし、その内訳を見ると、Ｓ級選手
の獲得賞金合計が約１７０億円であるのに対し、Ａ級選手の獲得賞金合計
が約２３０億円となっている。売上に一番貢献するのは一流選手であり、
この数字はおかしいのではないか。
　また、賞金ランキングの年間１位の選手の獲得賞金が約２億円というの
も魅力に欠ける。プロスポーツは夢を売るものであり、プロ野球のように
年間獲得賞金トップの選手が７〜８億円稼ぐということになれば、素質の
ある選手がもっと集まってくると思う。
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0003230/

>>224
持ってる金額は一緒だからいつパンクしようが関係無いと言っていた恥ずかしさが解ったようだな。
いつパンクするかが一番売上に響くんだよ、禿げ。

>>227
競艇がそんなパンフレットを作ってる。手元にある。
競馬のことしか知らない人用に「賞金王＝有馬記念」みたいに説明したり。

↓こいつ、何しに視察に来たんだ？
ttp://ysasaki.kgnet.gr.jp/back/item/all/1147336594.html

>>232
トン
でも、競馬好きにきてほしいのとはちょっと違うんだよね。むしろ競馬に疑問を持ってる人をターゲットにしたいな
馬にロマンって馬鹿らしいな、とか
どのお馬さんが早いのか予想するのってどうなのよ、とか
大レースで皆で手を叩くってバカじゃね、とか

>>214
フォーカスの少ない車券と競艇について一言

公営競技の売上はJRAを除きいずれも平成3年をピークに減少を続け（JRAは平成9年がピーク）
平成15年度の対平成3年度売上比は
・競輪50.3％　　競艇48.6％

３連単導入は競艇が平成12年　競輪が平成14年であるが平成16年まで売上減少率は
対前年で導入前に比べ大きな変化は無い。

簡単に言えば競輪より競艇の方が売り上げ減少が著しいのと、３連単導入によって
フォーカス拡大が売上減少の最大要因ではない。

可処分所得の減少と娯楽の多様化が大きな要因

競馬ロマン派もバカらしいけど
競輪道ロマン派もバカらしいからな…

>>235
一見もっともらしいが、データの用い方と結論付けが間違っている。

214氏の言うところは、突き詰めていえば
「競艇と競輪の売上高の逆転はなぜおこったか」ということではなかろうか。
可処分所得の減少や娯楽の多様化の影響はどのギャンブルも受けているわけだが
その中にあって競輪は競艇になぜ抜かれたか、という2者の相対評価の話をしている。

正しいルールの周知と審判の判定に対する信頼に不足がある。
その結果、競輪そのものが如何わしい物という誤解が生じて、新参者に対する敷居が高くなっている。

例えば、競技会規則にはスリップによる落車は不注意走行には当たらないという規定があるが、
それを知らないファンもいるが、選手にも知らない人が居るらしい。
競輪場に掲示されている競技規則抜粋には不注意走行（11条の２）には例外事項・免責事項が記載
されていないからだ。ところが、前述のように競技会規則集にはしっかり例外事項として記載されているという
わけだ。
このことを知らないファンはスリップによるもので失格とはしないという審判放送を聞いたときに、
田舎の競輪場は競技規則にない（実際にはあるわけだが）救済を行っており、公正を無視し、御都合を
優先する運営ぐるみのイカサマ判定ではないかと誤解してしまう。
ガイダンスコーナーで尋ねてみても、講師は元選手であり、経験則でしか答え様がない。
かつて、スリップでセーフになった事例も知っているが似たような事例で過失走行と判定される事例も
見てきているし、競技規則は時々変わるので、自信がもてない。競輪場に記載されている競技規則抜粋には
不注意走行の免責事項を定めていないことを尋ねられては答え様が無いのが実情だ。
現役選手だって、競技規則集を実際に読んでしっかり把握している人は少ないのではないか？

また、スポーツ新聞のコラムなどでも審判の判定に対する疑問が書かれることが散見される。
苦言を書くような記者は昨日今日競輪を始めた素人ではないだろう。
しかし、選手ですら正確にルールを把握していない場合もあるのだから、競技規則集を読む機会
がほとんど無いであろう、ベテランのファンや記者であっても然り。

つまり、競技会が個々の疑問に答える機会がないために、競技会が悪者になってしまっている。
競技会不信がくすぶってしまい、競輪そのものが如何わしいもの誤解され競輪離れが起こる。

規則や判定について、正確に答えれれる人は競技会またはその経験者が最も適任だ。
競技会はもっと積極的に疑問に答えるような活動をするべきだ。
例えばガンダンスコーナーに競技規則集とともに常駐し、ファンの質問に答えたりすることだ。
地域ごとに分かれた競技会を全国統一すれば、判定の地域間格差の是正も期待されるし、
審判長を長年務めた経験豊富な管理職の方々もリストラされるかもしれないので、
ぜひガイダンスコーナーで活躍して欲しい。

長すぎて読む気にならん

こんなとこで貧乏人のバカどもがほざいても
競輪は何も変わらん
与えられたオモチャをより楽しく遊ぶ方法を考えたほうが良い

>>238
なるほど。競輪と競艇の比較として言えばそういうことになる。
それとは違い、幾ら競輪より競艇の方が売上の下がり方が大きいからと、
フォーカスが増える事で的中者が減り、資金回転量低下で総投資額＝総売上高が下がる
事の否定にはならない。
これは並びにより本線１、２、３着に相関関係のある競輪と、其れが無い単騎の競艇、競馬という競技の特性による部分が大きい。
寧ろ、競輪競艇の下落率ではなく、３連単導入により全ての国営公営競技の総売上が大幅に下がった事実そのものが重要である。
貴殿の指摘の通り、同じ６人レースなら、競艇より競輪に一日の長がある事の貴重なデータと解釈出来る。

やはり負け戦での大量補充などというのは、選手もノーカウントであり、
客もいたずらにフォーカス増え、しかも調子が把握出来ず、
主催者も無駄な出費、
と無理に９人揃える事に誰一人メリットなど無いのである。
過剰な補充という無駄遣いはもう必要最小限に留め、売上の為の負け戦での少数レースを願いたいものである。

>>242
やはり負け戦での大量補充などというのは、選手もノーカウントであり、


お前は何年間寝てたんだ？

↑多分言うと思ってた。知ってるよ。
主旨替えるのはやめろ。

>>243
お前と呼ばれた以上、ではお前の議題主旨の見解を求める。

>>225-226 自分の考えは
真夏と真冬のＧ�Tは ドームがイイと思う。

まぁ確かに補充選手はいらないと思うね
車券も枠複・枠単は無くしてもいいと思うが

>>242
レスする相手間違えてない？
>>238は結局>>237と似たようなことを言いたいだけ。
言ってることひとつひとつは同意する部分は多いが。。。

>>242
競輪の平成4年度以降平成17年までの売上対前年比は
95.7　93.7　93.7　98.2　97.1　98.1　94.3　93.5　91.3　89.4　93.9　93.1　96.2
３連単導入は後ろから４番目の89．4である平成14年12月の立川だから、実質平成15年の
93.9である平成15年以降の対前年売上比が３連単導入の影響

３連単が売上減少の最大要因なら、平成15年以降の売上対前年比が大幅に落ちるはず。
しかしながら対前年比で大きく落としているのは３連単導入前2年である。

>>238
>その中にあって競輪は競艇に抜かれたか

についてだが、競輪が競艇に抜かれたのはいつなのか教えて欲しい。
過去30年は競輪より競艇の売上が高く、直近平成17年でも差はわずかだが
競艇の売上の方が高い。
過去30年は競輪が競艇の売上を超えた事実もなく、当然>>238氏の逆転された事実もない

内側追抜の基準が曖昧だからバンクの内側はスピードの出ない塗装をぬればいいと思う。内側はすごく重たいバンクにすればいいと思う

１２月の記念は賞金争いに関係ないからイマイチ盛り上がらない。

Ｇ１は全て六日制にして優勝賞金四千万は欲しい。競馬のＧ３より安いと端から見ると大したことないように思える
Ｆ１は優勝百万 Ｆ２は優勝三十万

競艇みたいに「マネーバトル」を前面に出せばおもしろいかもね。

内側のバンクをすごく重たくする代わり内側追抜き可ってのはどうでしょうかね？内側追い抜きという分かりにくい失格がなくなる。競りはアウトが有利になるかも。

グレードレースの優秀競争の一着選手は無条件で決勝進出。準決勝は四レースで１・２着は決勝進出ってのはどうでしょうかね？以前やったけど。その代わり優秀競争の賞金を安くする

>>254
20年前に検討済
減速マット
オシャカ

>>255
なんだ？
この厨クセー内容。
見てるこっちが恥ずかしくなるな。

256
ありがとうございます。二十年前は二歳だったもんで。たしかにマット引いたらあぶないだろう。今の技術じゃどうにかなりそうな気がします

３連単の影響は本場１人あたり（平場）の売上高を見た方がよい。
単に全体の売上では資金の回転が判りにくい。
総利用客が減った事による全体の売上減と混同する。
確か1人頭4万円近くあったのが、３連単1人頭2万円。
しかも今は電投がかなり浸透している。

前日前売りできれば最高なんだが

前日前売りは出来た方がいいと思う。
特にネットでの投票が増えてきている今その改善は必須だと思う。
GPやYGPなんかは出場選手が分かっているから一週間前からでも
車券を販売してもいい

>>259
平場の売上高で３連単導入前と後の比較があったら教えて欲しい。
私はなにぶんそのデータがないものですので


全体の平均購買金額も平成3年度をピークに右肩下がりであり、平成17年まで
対前年を上回ったことは一度もなし。３連単導入前も後もこの傾向に変化はない。

ちなみに全体売上で言えば一人頭４万円というのは平成4年の平均購買金額。
2万円というのは平成12年頃の平均購買金額。
当然グレードレースも込みの全体の話です。

>>259氏のいう３連単導入前一人頭4万円で導入後に一人頭２万円になった
　本場（平場）はどこなんでしょうか。
　全体平均購買金額に比べはるかに高い水準なのと
　３連単導入により平均購買金額が約50％も下落したという驚きの本場を
　是非教えていただきたいです。

前日売りは考えてるとは思うが、前日発表された出走表から
欠場選手が出た場合の車券の扱いとかで揉めそうだ。
ラインや展開に影響が出ると、ただの紙くず車券になるし。

スレ違い気味だが、質問。
東西王座戦ってさ、1日たったの6Rでおしまいなの？
それとも、前座のトーナメント(5R程度？)を加えて11R位でやるのかな？

>>264
6Rでおしまい。
11R全部S級戦じゃないし。。。
G2は赤字だから仕方が無いとは思うが・・この形態に戻したのか理解に苦しむ。
個人的にはG3も含めて１度、ビックレースを見直したほうがいいじゃないかな？

>>264
1R〜5RがＦ�T戦、6R〜11Rが東西戦

>>265
どうもありがとう。
1日たったの6Rかw
つーことは1R発走は午後1時頃になるのか。案外いいかもしれないな。

G3に関しては3日制で充分だろ。
俺個人的には、前半レースはA級戦でもいいと思う。
その方がメリハリがあっていい。
以前の記念でもA級決勝はS級決勝の次に売れていたと記憶しているし。

>>266
すみません、見落としていました。
なるほど、11R制なのね。

1日6Rな訳ないだろ

http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/raceprogram?KCD=24&KST=20070223

来年も現行の開催日でおこなうの？
まったく危機感というものがないなこの団体は
開催が減らせないならレースを減らせ。
それと当てやすくすること、
例えば、F1やF2、記念などの3日目（記念なら4日目）の一般戦は6車立てにするとか。
普通に考えれば色々浮かぶと思うけど

記念前節後節にやはり分けてほしい。
さもないと特別もふるさとも記念も同じメンツで見飽きてしまう。
やはり誘導も打鐘直前は時速50は欲しい。毎回毎回前が引いて８番手、残ってイン詰まりでは。

選手の価値の向上も考える必要があると思う。

例えば、ＧＰ優勝者が翌年のＧ�V・Ｆ�Tに出走するだけで「出走料」のような
手当て（賞金に加算）を出す。優勝するとさらに上乗せ。ここ３年、連続で前年
覇者が出ないのも寂しいので、何らかの特典を与えてもよいのでは（もちろん
出られない選手が一番いけないが）。カネの出所はＡ級下位の賞金で十分賄える。

あと、選手の車券売り上げに応じた手当てもあげてよいと思う。神山・吉岡らは、
一体どれだけのダメ選手を養ってきたことか。観音寺あたりの売り上げを見ると、
痛切に思う。

消化試合を減らす意味でポイント制は結構イケテると気付いた
初日予選で7割8割がゴミになるよりも

ポイント制は俺も仲々面白い企画だと思ってる。
かつてあった敗者復活戦の白けムード（負け組がスター選手を無理やり勝たせてた）が無くなったのは非常にいいね。

面倒な計算もひとつの楽しみ、と捉える事が出来ないファンからの非難が悲しい…。

競艇なら得点率計算は当たり前なんだけどね。

存在意義の分からない日当なくしてほしいな
出走手当てあるんだしいらないだろう。
宿泊費なるものもあるらしいけど競輪選手の宿舎って金取られるの？

>>274
得点率、事故点等、その選手がその開催において、また長期的(期単位)に見て
どのような状況に置かれているかの情報提供ができるか否かにかかっている。
競輪は情報少なすぎ。

サッカー天皇杯、Ｍ−１グランプリの季節なんでついでに、
ダービーは完全オープントーナメントにしたらどうか？
せっかく年度末の３月開催なんだから。１年かけて予選開催。
Ｆ２予選（全場）→Ｆ１予選（地区毎に１会場）→最終予選（東西王座のＦ１戦）→ダービー
全選手数もシード選手＋Ｆ２予選出場選手で調整すればいいし。
しかし、これだと競輪学校募集を年１回にしないといけないか。

さっき知った。12月12日に締め切ったらしいが一応。


Doing It To Death
[ニュース]本場および場外車券売り場についてのパブリックコメント募集中
http://d.hatena.ne.jp/zevon/20061203
↓
意見募集中案件詳細

案件番号
595106045

意見募集中案件名
自転車競技法（昭和23年法律第209号）及び小型自動車競走法（昭和25年法律第208号）の規程に基づく、本場及び場外車券売場の設置基準（案）に対する意見公募
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=595106045&OBJCD=&GROUP=

選手数の削減
A級3班は要らねえ
って言うか 2班も要らん！
JRAのように 場外を増やし 本場を半分にする！
これっきゃない！
＼(゜□゜)／
たりらりら〜ん♪　

ID:4X3mpLpL
↑ ↑
たりらりら〜ん♪
荒らし
(｀へ´)ｱﾎｱﾎ！

お願いだから…。
分かったから。

電投とスピードチャンネルやめろ

>>276
確かに競輪は情報少なすぎです。
例えば、�@�@で決勝に上がった選手の成績というのを知れば、買うか切るか
の踏ん切りも付けられるのですが。豊富な情報を使いきれていませんね。

GPって唯一競輪が新聞の一面を取れるレースだけど・・・
実際、GPレースってどれぐらい売上げあるの？
30億くらい？
あと、ギャオでGPの特集してるけど、こういった番組はドンドン
やって欲しい。100円でもいいので新規の客が競輪場に来てお金を
落として欲しい。

>>284
ttp://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpozz.Ozz1?KCD=35&KBI=20051230&RNO=12&KBN=3

全賭式の発売票数を足し算してみ。

競艇とボクシングが一体どういう関係があるか知らないが、
↓ のイベントは、競艇ファン以外にも魅力だと思う。
是非あるだろうが、競輪もありきたりでない、新規を開拓できるようなイベントを
たまにはやってほしい。


戸田競艇オフィシャルサイト
http://www.toda-kyotei.jp/event/index.html

SG第21回賞金王決定戦（住之江）場外発売
12/24（日）
ガッツ石松 ＆ 渡嘉敷勝男 スペシャルトークショー
− 元世界チャンピオン2人が12月20日「亀田興毅」防衛戦を語る −

おまいら　あれやれこれやれこーすればっつーけど
例えば、入場口開門が2箇所までって制限とか知ってっか？
これ予想紙販売の既得権益あって客重視の入場導線とか考えてないし、
他にも客を無視したことばっかりやってるで。

岸和田では大阪プロレスやるよ！

ただ確かに少ないよね
花月園で開催したオールスター競輪の時なんか
新幹線でワザワザ行ったのに花月園なんて何もやらなかったよ！
あれじゃライトファンや興味持って来てくれた新規客はリピートは望めない

>>284-285
KEIRINグランプリ05(平塚)売上高

［2枠単］　*104万 3984票
［2枠複］　**83万 1600票
【2車単】　2156万 6942票
【2車複】　*117万 1360票
《3連単》　3932万 0646票
《3連複》　*211万 6584票
｛ワイド｝　**14万 1012票

合計： 6617万 22128票
＝ 6619万 2128票
＝ 66億1921万2800円



何度検算しても、あっているか心配だったが、
下記のサイトと同じ数字だったので安心した。

教えて！お姉ちゃん
ttp://home8.highway.ne.jp/mayumi_e/k-cia/MKTITLE.html
↓
第41回　ビックレースの売上　ＧＰ編
ttp://home8.highway.ne.jp/mayumi_e/k-cia/MK41.html

あと、
競輪資料室｜KEIRIN.JP
平成17年度グレードレース開催日程・開催記録一覧表
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/data/schedule/schedule_h17.html
では、
【ＧＰ・ＹＧＰ】平塚（28〜30）
153億3636万8500円
と、
3日間の、開催全体の総売上らしい金額がある。


また、
『月刊競輪＠2006年2月号別冊』の10〜11ページには、
【GP、GI、GII別売上高順位 (1〜10位)】
が書いてある。

1.３層９班制の復活
2.現役選手の誘導員廃止
3.KEIRIN　ＰＡＳ導入。誘導速度を上げる
4.引退選手を誘導員として固定給にて採用
5.引退選手への再就職斡旋
6.Ａ級以下の賞金大幅減額
7.負け戦の4着以下の賞金廃止。連対選手の賞金増

これだけやれば、弱い選手は無理して選手にしがみつこうとしないだろうから
自然とイラン選手やレースは消えていく

　　　 ／∵∴∵∴＼ 　　
　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　
　　/∵∴∴,（･）（･）∴| 　 >>291　おまえはあほやろ
　　|∵∵／　　 ○　＼|　 　　　　　 　
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　 こいつ脳味噌全然無わ麹味噌でも毎日舐っとけやあほが
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　　　 ／∵∴∵∴＼ 　　
　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　
　　/∵∴∴,（･）（･）∴| 　 >>291　「三層制の復活」やてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　|∵∵／　　 ○　＼|　 　　　　　 　
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　 頭逝かれてるんか？可愛そうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

引退したけど仕事ねんだよ！
B級ならヤオ見破れて稼げる
茶漬け仕事くれ

・競輪場･選手多すぎ（競輪場1/2、選手2/3でいい）
・下層の選手は競艇みたく斡旋減らして稼げないシステム
・A級上位がS級下位より稼げる賞金体系の是正

あと、現状の売り上げでワイド・枠関連は不要。

競馬では、下級条件馬を減らすべき、賞金を下げるべき、の意見は余り出てこないよね。
優勝劣敗ピラミッド体系の底辺を削れば、上辺のレベルがスカスカになると思うけどね。

賞金体系にしても、ばくちのコマの側面を考えると、公営選手と他のプロスポーツ選手を混同したらマズいと思う。

一時期、南関競馬騎手の不正行為が乱発したのは、収入の少なさが原因と言われた。

アメリカ競馬界でも、騎手の地位が低い頃は、黒人騎手が沢山居た。
不正行為も横行した。
結局低い地位を放置すると、こういう事態になっちゃうんだよね。

>>295
あなたが３連単だけ買ってりゃいいだけの話でしょ
＞賞金体系
豊橋Ｆ１の7RＳ予の３連単48,805票 1着賞金16万6千
四日市Ｆ２の10RＡ特の３連単45,273票 1着賞金12万2千
Ｓ２とほぼ同じ売上をあげ、賞金の安いＡ１選手は施行者の強い味方です。

競馬では５着以下には賞金が出ない
未勝利線１着５００万下のほうは出走手当てだけ３０万
競輪の場合Ａ級優勝して８０万一方一勝もしなくても３０万と非常に格差が小さい

Ｓ２とほぼ同じ売上をあげ、賞金の安いＡ１選手は施行者の強い味方です。
　→記念開催で平開催の赤字を埋めてる現状では、A1選手が味方とは言えない。

>>298
それダビスタｗ
八着（競争によっては十着）まで出走奨励金として出るよｗ

【合併へ】
競輪板とオート板が「競輪・オート板」に合併（アクセス数が今年に入り激減した為）
ソース：2ch投票板：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166498286/l50

koumeiという時点でｗ

http://www.joy-rh.co.jp/general/guide/prize.php

９着２％とかじゃないに等しいだろｗ
しかも距離長いとか、父内国とか特別な場合だけだな

>>298
競馬は馬主からの預託料が入るだろ
つまり出走すらしなくても金が入る

>>303
市場取引馬奨励賞の下の欄
タイムオーバーとかなければ普通に出る

競馬と競輪の賞金を同じ土俵で語るのは無理がありすぎる。

ただ賞金的待遇的にＡ級が恵まれているというのは同感。

まるで国労のスト権ストライキや、競馬厩務員のストライキで怒るビンボー労働者みたいだな。

欧州ビンボー人の価値基準だと、ヤレヤレ！もっとヤレ！なんだが、社会運動の経験不足な日本人の価値基準だと、ビンボー人同士の足の引っ張り合いになってしまうんだな。

古田会長のプロ野球選手会がストライキを敢行すれば、マスコミ、ファンはこぞって賛同の嵐。

競輪界はそうならない。

元々、日本のプロスポーツ界での競輪選手会は、かなり先進的な行動してんのにな…。
公営競技と地方自治の危機が全く無関係じゃないって側面もある…。

ビンボー人が財界主導に飲み込まれも、それでイイってんなら仕方ないわねｗ

客にとってA級下位のレースは魅力がないし、そうした選手達をとりたてて保護する気にもならないってこともあるね。
客が魅力を感じていないのは売り上げからも明らか。
グレードレースですら開催が多いと食傷気味なのだし。

>>307
そういうお前も理屈を知ってるだけで
何もやったことはないんだろう？

主役は選手。実際、命がけで走ってるし、一つ間違えればカタワになるかもしれない世界。
選手が待遇を主張するのは当たり前じゃないか。
日自振のヤツらなんか何も大した仕事もしてないのに、いい給料とって福利厚生充実させて
る方が悪いだろが。あいつらの給料下げんのが先や。それから選手の待遇どうこういえ。

>>310
禿同！

しかし選手は所詮博打の駒

せめて、GPだけでも単勝を復活させろよ。
GPなんてまったく競輪を知らない、新規の客もいると思うし……。
こうゆう配慮の無さがまだ殿様商売をやっている証拠。
本当に客のことを考えているならいろいろ考えるだろうが!普通・・・

一着権利のサマーナイト予選も単勝が必要だね。

>>310
それ、ただの原則論。
今のこの世界の置かれてる状況を考えたら。。。。

雨敢出ないからって誘導拒否って客帰らせたり
場が一つ二つ減ったからってウン十億出せだのアホな裁判起こしたり
もう下の下だろ。恥ずかしくないのかと思うよ。
確かに主役ではあるが中心ではない。

一般的な２号基準の競輪場で、Ａ級の予選回り。やる気無い競争内容で
９着を３日間続けても１１万２千円の賞金がもらえる。
これは無駄な支出だと思う。１例をあげとく。
栃木６５期　関原重樹
本年度出走回数７５回中、着外（４着以下）７５回　獲得賞金５８４万８千円
昨年度出走回数９１回中、着外９０回（３着が１回）獲得賞金７４０万６千円
つまり２年間で３連単に１度しか絡まない選手がこんなに稼いでいる。
おかしいよね。
こうゆうやる気の無い選手が稼げなくなりさっさとやめていくように
Ａ級の予選と一般戦は７〜９着の賞金は０円でもいいと思うけど。

>>316
おれもそのあたりが同感
あえて選手名は出さないが出走約９０回で三連対率０％で
直近４ヶ月は全て７着以下の成績にもかかわらず
獲得賞金が７００万を超えている現実。

体を張っているのは解るが、車券に全く絡まず無事是名馬のように出走する
だけで満足している輩が少なからずいる。
A級戦２日目の１〜２レースの負け戦なんかこのあたりの層で毎度固められている
がそのような緊迫感のない選手らのレースを買う気にはなれない。

他のところに書き込んでしまった。
要約のみ。
昔函館のレースを電話で申し込む。
車番単18通り、枠番単5通り申し込む。
自分の予想の本命は、9-3（車番）6-3（枠番）で、それぞれ
4000円台、3000円台つくので、追加で枠番単の総流しを
6通り申し込む。
結果は、9-3（車番）6-3（枠番）が来たが、
当たりの枠番の6-3は、2つとも車番にすりかわっていた。
他の間違いはなく、この枠番の2つだけがすりかわっていた。

胴元がインチキ捜査をしていると感じている。
おそらく同じ経験者も多いと思う。
これが、売上を激減させていると感じる。
競輪上層部の改革が一番必要だ。

誤爆先は
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1001495240/716
ですな。

これ、マジ話？
いくらずつ買ったか宜しければ教えて。
自分、枠単中心だから、車番より付くのをちょくちょく的中させるけど、そんなこと一度もないよ。
100円しか買わないから、胴元にも相手にされてないのかな？

文章が変だった。
もし本当に買い間違いでないのなら、
大口で買った人がイカサマに狙われる仕組みなのかな、ってことでした。

これでも変な文章だけどスマソ。

一番変わったのは客のフトコロ状態だな。

競輪界を生かすも殺すも客のフトコロ次第。
ヒラ競輪のレベルなど昔も今も変わっちゃいないよ。
賭けるゼニが無いだけ。

土方・職人・工場の日当、コメの値段は上がるどころか下がってる。

役人・選手云々以前に、ワガの足元を良く見てみれｗ

娯楽の多様化なんてもっともらしい分析に騙されんなよな。

>>314>>316
いや、まずは日自振の待遇をまず下げさすべき！
あのしょーもないババア会長なんか週３日しかきてないのに大金ふんだくってるらしいぞ。
来ても井筒のおっさんと高級レストランで食事したりしてるだけで、あとは軽井沢の別荘らしい。
職員にしても今度赤阪に日自振の職員用の高級宿舎出きるらしいぞｗ
赤坂みたいな土地にそんなもん作るといくら金かかると思ってんだ？
まずは日自振の公務員なんか目じゃないくらいの手厚い待遇を選手やファンに還元しろ！！

>>316
それだけの賞金を獲得するには、どれだけの売り上げが必要でしょうか。
テラ銭全てが賞金じゃないのですから、億単位の売り上げが必要でしょう。
しかし、この選手は一体どれだけ車券の売り上げに貢献したのか。最近
は、ヒラ開催だと１レースの車番連単でも、売り上げ１０万円に達しない
競輪場もある。こういう選手は即刻クビにすべきでしょう。
よく「公正確保」といいますが、八百長を仕組んでみたくなるような売り上げ
になってから言え、と思う開催も多いですね。

即刻クビにしたら選手が不足すっぺよ
新人採用枠拡大→レベル低下→結局同じ。

開催日を減らす？
月間６日の開催もできね場は、廃止やむなしだな。

廃止する競輪場が出たら、アマを含めた地区レベルはガタガタになるだろうな…。
バンクの維持管理はほぼ絶望的、高校自転車部などは確実に廃部の道を辿る…。

いいよ。
辞めさすと新人の受験回避就職でレベル更に下がる。
Ａの下半分格のレースは賞金全て半分に。
そして５〜７車立てレースと女子競輪と鉄板レース創設。

>>322
ヒラ開催の売り上げが少ないのは選手の責任でしょうか？
有名な選手や強い選手だったら買うの？　じゃあ、小嶋の出るレースは買いやすいか？（笑）

９車立てだけど、ほぼ連対の可能性のない選手が４人いるようなレースは、狙い目が
はっきりしている時は、ありがたいよ。Ｓ級だと、ちょっと近況が悪くて見限ると
展開によっては飛んでくるし。。。　でもオールドファンは相変わらずスジから買うから、
ちょっとスジが違うとけっこういい配当になるし。

ヒラ開催の売り上げをどうやって上げるかを考えるべきで、Ａ級下位の選手はクビ
とかいうのは、あまりに短絡的だと思う。

Ａ級下位はイラナイよ
買う気しない

>>327

同意！

見る気もしない！

グランプリの勝利が見えた来たぞい
�@�A�Cー�Eー�@�A�C
これで決まりじゃ！
分かったか！
アホなコピペ荒らし！！！

開催日が減らせないならレースを減らすしかないだろうな。
初日は全て勝ち上がり戦だから10R開催してもいいけど。
2日目からは初日一般戦で7〜9着の選手はお帰り。
そうすると2日目は7R開催で済む。
とにかく、あのやる気のない選手どもを何とかしてくれ。
正直、3日目の1Rとかは競輪でも何でもない。
ただ、自転車をこいで金を手に入れている乞食。

>>326
でも、どう上げるかというレベルの問題を超えています。１レースの
車番連単の売り上げが１０万もないような競輪では、もはやどうしよう
もないでしょう。全て選手のせいとはいいませんが、需要がないのです
から、どうしようもありません。プロの世界ですから、仕方ないはずです。

かつてＢ級戦に入れ込んだ経験上、下っ端レースの面白さは良く知っているつもり。

が、今のＦ�Uは、レース進行が間延びしてる感じがあって、車券を買う気が失せてしまうよ。

特に初日に予選レースが６Ｒも続くと、購買意欲が著しく殺がれてしまう。
これは４日制の記念競輪にも当てはまる。

やはり、オール○級戦というのは、Ｇ�TＧ�Uだけにしたほうがいい。

しかし、日自振の目論見は、Ｆ�U競輪開催日数分の競輪場・選手数を切り捨てる考えなんだろうな。
どう考えても今のＦ�Uは、お荷物競輪だもんな。

>>326
場あたりの売上単価を上げないことにはこの業界の未来は無い。
でも総売上の上昇は見込めないから、場あたりの単価を上げようと思えば
廃止場のサテライト化を条件に場数を減らさざるを得ない。

しかし、開催日数にも限度があるから(法律云々ではなく実質的に)レース数は限られたものになる。
やはり選手のリストラは必要不可欠だよ。

いずれ好むと好まざるに関わらず中四国、九州、北陸の場はほぼ消えて無くなるんだから。

あの観音寺でさえＦ�Uの開催を減らせばやっていけると言ってるんだから
開催減らせ

ＳＡＢの三層時代のＡ級上位は、それなりに強く、レースにも迫力があった。
それをＳ級をあんなに増やしてしまったら、残りのＡ級でやるＦ２戦は売り上げが
苦しいのは当たり前。

でもＳ級もＧ３とＧ２の区別もあまりつかないし、ダービーとオールスター以外のＧ１と
の区別もあまりつかない。出てくる選手は脚はＡ級よりあるかもしれないが、マンネリだし、
信用できる力がある選手も少ない。だから、やっぱり売れない。

やっぱりＳ級は400人弱でいいよ。今のＳ級下位こそ「Ｓ」という称号が泣く
ような選手ばかりじゃないか。

確かに競輪は他の公営競技と異なり売上チャネルが場外主導型なので
開催の集約化を実施したところで大きな売上減は無いと思う。

一地区一開催で他は場外発売で十分
一日にF１F2に違いはあるにせよ、前橋、宇都宮、取手、大宮４場同時開催や
川崎、平塚や小田原、伊東の同時開催で少ない顧客を近隣で取り合ってる
惨状も回避できるし。

>>336
いずれジリ貧に成って終わりだな

記念競輪ですら多すぎなんだよ

いや記念は無くせない。
問題はＧ�T並みに全国発売する値打ちがあるのかだろう。
実際、あるから困るｗ
３日制前後節の面子を４日制に集約化したコンセプトは、ふるダビと全く同じだもん、そりゃＧ�Uと区別できなくなるわ。

このしわ寄せが、平日のヒラ競輪ラッシュに来てる。
Ａ級下位レースのクオリティ自体は昔も今も変わらん。買える機会がなくなってるだけ。
客はばくちの対象として、ＳＡのレベル差に納得した上で接してたのが、いまはＳ級だけで事足りるようになった。
Ａ級戦など、ごくタマにしか見ないようになったから、なんだこの低レベルなレースは！になる。

競馬のディープインパクトの記事を読み思う。
やはり写真撮影できるギャンブルは盛り上がるね。
競輪もいい加減に理由にならない理由つけんと、撮影認めろよ！

>>334
全国一律に各場３ヶ月オフシーズンつくって年５４日開催を基本にする。
複数の場がある県は各場のオフシーズンをずらす。

例えばかつて不評だった国際競輪。
しかし銀行レースが続くと（取った、取った）と
自分の眼力と読みで的中させたかのような錯覚爺さんが大喜び。
いつしか国際競輪に昔の常連が来ていたり。
つまり鉄板レースが毎日後半に１つあれば違うの。
これは番組次第。

世の中にもっと競輪をおもしろいと思う人はいっぱいいる！←これは絶対
競輪を改革するため（残していく）にはもっとそういう人たちに来てもらわなきゃいけない！←これも絶対
決して選手数の削減とか開催、競輪場の削減とかが先ではない！←これも多分絶対→利益確保のために削減ありきで議論するのは前時代の話
競輪にはまりそうな人たちをどうやって競輪に連れてくるかが大事←これは多分

俺も競輪面白いと思うんだけどさ、せいぜいトップ選手（小倉とか）
が出場するＦ１戦までかな。俺は今埼玉県に住んでるんだけど、知らない
選手ばかりの大宮Ｆ２戦なんか行く気にならないもん。当たる気しないしさ・・・
正月、徳島市に帰省するんで、仲間内で小松島の正月競輪に行く予定だけど、
多分負けるよｗ西のＡ級選手なんて全然知らないもん・・・
ビール飲んで憂さ晴らして終わりじゃんｗまあ初詣感覚だから、それでもいいんだけどさ。
>>343
一般人が競輪に興味持ってＦ２戦に来るとはとても思えんぞ？汚いじじいばっかだしさｗ
Ａ３で７０点以下の選手はリストラやむなしじゃないか？
会社だって仕事できない人は辞めさす方向に持ってくじゃん。

日自振のボケどもがまず先に責任とって職員減らせ。
それから選手削減云々言え。お前らの運営能力がないからこうなったんやろが。

日自振の仕事なんかパートのおばちゃんでも出来る仕事だろ。
２００人もいらん。まずお前らが４分の１の５０人くらいに減らせ。あとはパートで十分。
まずそれくらいしないとお前らが選手の削減は主張する権利はない。

ＪＲＡも９年連続で年間売上減少って書かれてたな

>>343
カメラ小僧や写真オヤジをうまくだきこめれば、入場者は増えると思う。
あとは、彼らにどのようにして車券を買わせるかだな。

伏見が，またしてもＦ１小倉サボリ…
今年４回目，Ｆ１サボり率高過ぎだ！
何かペナルティー与えたらどうかな？
業界の現状まったく考えていな過ぎ!!

４回目だなんて
いちいちよく覚えてるネ。

伏見ラーメンは露骨杉だもんね

>>347
G�Tレースの売り上げ推移
ttp://tokyo.cool.ne.jp/segasaturn/uriage/G1suii.htm

公営競技はどこもヤバイ
特に、競輪、競艇、オートの総売り上げは全盛期の1/3・・・。
逆にパチンコは、バブル後も市場規模を伸ばし、今や30兆円産業。
パチンコにあって公営競技に無いものを考えた方が良さそうだな。

どんなに興味を持ってもらっても、ヒラ開催になんて恐ろしくて連れていけない

低脳なコピペ荒らしが 騒いでいて 楽しい楽しいと喜んでいる件
皆さんは どう思う

↑ゴメス都合悪いと名無し。ほんまに屁たれやなWW

302:ゴメス◆uT966hiLTE :2006/12/25(月) 01:22:00 ID:JAApfo0t
ID:lLm3Z3fJ
他スレきたらまた嵐たるからのうWWWワッハハワッハハ
他スレきたらまた嵐たるからのうWWWワッハハワッハハ


他スレより。

蛆虫ストーカーは どこでもついてくるなぁ！
ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！

公営競技になくてパチにあるもの。

公営競技＝機械割一律75％

スロット＝機械割おおよそ90〜110％　


何回負けても一回でかく勝てばOKな単純バカな年寄りならともかく
ずる賢さだけは一人前の最近の若者に流行るわけがない。　

これが全てだろ。

パチンコの機械割はどの位かな？

スロットは９３％程度で、最終的に２０％位の粗利（差引戻し８０％）が取れると思う。
今は入替周期が早いし液晶付台価格も高いので、営業割８０％未満かも知れんな。

にしても公営の機械割は低いな…。

天下り先である競輪関係の企業や団体がある限り、
競輪がなくなることはないだろうが、
今の競輪であることはないんだろうなぁ

明日の決勝は オレ様に乗れや！
優勝は山富だ！
吉田君が逃げて 山卓の番手捲りを山富が差す
はなわとマチャミと兵藤が追い込んで、山卓の三着を押さえれば完璧だろう！
�@ー�D�F�Hー�B�D�F�H
間違いナシ！
山富は 今年の記念覇者１号！
記念は 山富で始まり 山富で終わるのだ！
山卓は 愛知の記念決勝皆勤賞
９着,６着なら３着までだろう！

名無しのヘタレの根暗ヲタ君
ご飯でちゅか！
ママに呼ばれたのかな？
ママと二人きりのクリスマス！
間違っても近親相姦するなよ！
ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！ワッハハ！

>>359
言ってる意味がわかんねぇよ。　
93％は93％だろーが

パチンコは機種が常に変わって新鮮感があるから流行ってるんじゃ
ないのかな？
競輪や競馬etcは最初は斬新(?)でいいかも知れないが・・・マンネリ化したら飽きるだろうな
今、現在新規の客を引き寄せる力がないからまずは今の客を大切にしないと。
あと、最近GyaOと連携してGPを盛り上げようとしているのは良い事だと思う。
出きれば、G1でもこういった特集をやって欲しい。
とにかく、１度行ってみようと思わせるような戦略をしないと・・・

>>362

｢ﾊﾟﾁﾝｺ｣｢ﾊﾟﾁｽﾛ｣還元率
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1164957408/

やっぱな…現場でレース見に行こうとしたらやってないことが多いな
漏れ、今年ほど競輪に行かなかった年はないなｗｗ（片手くらいしか行ってない）

友達連れて行こうと思っても、Ｇ３の場外しかないとかじゃね…
やっぱ場外多すぎだよｗｗ
Ｇ３の場外やっても構わないから、本場開催もあるようにしろよｗｗ

土〜火までがＧ３場外で水木金でＦ１Ｆ２開催ラッシュじゃねー
普通のリーマンじゃ現場に行けないっつーのｗｗ

私は競輪が好きなので、とにかく競輪がなくなってしまうのが困る。
競輪場が少なくなるのも、できるだけ食い止めたい。
それから、もう一つ、やるからには勝ちたい。

私がここでの議論でわからないのは、Ａ級下位選手に対する厳しい意見。
迫力あるレースを望むのは自然なことだと思うけど、私にはそれより狙えるレースの方が大事
です。選手の平均的な力が上だろうが、下だろうが、それは同じじゃないですか。

私は、Ａ２、Ａ３でも、ある程度、脚のある選手をいつもマークしていて、その選手が人気薄で
連がらみ（あるいは３着）できそうなメンバー構成になるのをひたすら待ってます。今は３、４
人だが、週に１回はどこかで走ってるよ。

「〜〜はいらない」って平気で言ってる人は、結局、自分の好きなレースも
なくなるっていう恐れがないのでしょうか。

>>364
余計わからない。


・・・が一つ言えることは今の若い奴らが金をギャンブルで稼ごうと思ったときに
表面的だろうがなんだろうが「かならず25％は天引きされる機械割75％の公営競技」と
「最低でも90％、うまくイベント等で立ち回って高設定をつかめば理論値は100％を越える勝負ができるスロット」
どっちを選ぶかは明らかだよな？　

>>367
110%の機械割って・・・・１１０円の車券取って喜ぶ人間はこのスレにいませんｗ

今の若いのに頭を使うギャンブルは向いてない

ということ。　

それに努力次第で結果がついてきやすいのは公営競技よりパチスロの方でしょ間違いなく。　
公営競技は所詮他人任せだけど、パチスロは自分の努力で収支をあげていくことが可能だからね。
実際プロの数もパチスロの方がはるかに多いだろうし。　
ま、スロで食ってる連中は厳しい時代に突入してるみたいだけどね。

テラ銭はあんまり関係ないと思うけどね。今の25％が5％になっても売上が
上がりるとは思えないし。

>>368
つまらん、氏ね

>>369
機械割75％の台に延々と金をつきこんでる年寄り連中もあまり利口とは言えない

>>371
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　上がるだろうけど公営競技壊滅だろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

パチスロと競輪比べてるやつはアホか？
頭、大丈夫？

>>374
若者の競輪(公営競技)離れとパチの隆盛とは密接な関係があるのに
まったく無関係とでも言いたげな奴ってアホか？
頭、大丈夫？

パチか公営ギャンブルか先にティムポ舐めるようなサービスを導入した方が生き残るはず。

やらないけどスロ屋は，駅前にあるし施設がキレイだしサービス良いらしいね
競輪は，汚い年寄りばかりだし施設は古いし手洗い所入ったら洗濯してた
乞食(京王閣)発見してマジで驚いた経験あるしｗ

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競輪場で舟券売っているなどして、競艇ファンに競輪場に来てもらう、あるいは、競輪ファンに舟券を買ってもらう
などの試みがあるらしいね。
3ヶ月くらい前の読売新聞に出ていたんだけど、それらに加えて民間所有の競輪場ではパチンコ店も運営して、
パチンコ客に競輪場に来てもらうようにしたらどうだろうって書いてあった。

有馬記念の売り上げ前年比８８％の４４０億
競輪ＧＰはどうですかね？

公営にあってパチに無いもの、それは在宅投票システムだ。
これが諸悪の根源。
博打をやるアホどもは、本場や場外で買ってた時は
収支を付けて無い奴が殆んどなので
平均すれば少しプラスか元と考えようとしているが
電投会員になってみると、入金口座の収支から
初めて、かなり負けていることに気付く。
負けに気付くと、よほどの池沼で無い限り
購入金額を減らすか、きっぱり止めてしまうのだよ。
これが、パチンコが栄えて公営が衰退する一つの要因だ。

競輪自体はアマチュアアスリートのセカンドキャリアの受け皿になるしかないか。
肉体の異種格闘技路線を徹底する。
秋山のようにＨＥＲＯＳのベルトが俺にとっての金メダルみたい立場が、タイトルホルダー。
あと、目指す道はマーク・コールマンのプロレス、レイザーラモンのテレビ出演かな・・・
総合出る合間にハッスルをこなす、芸人だったら逆になる。テレビで稼いでハッスルに参戦する。
ＰＲＩＤＥやハッスル参戦が国際競技会やワールドカップだよ。
ついでにオリンピックキャンペーンするなら公認スポーツトレーナー資格取得を
競輪学校で必須事項とする。

>>382
なんだこいつ・・・・・・ポン中か？

>>382
?????????

公営ギャンブル界のみの狭い世界で見ると、格闘技路線・義理人情路線が障害になっているね。

競馬・競艇・オートの競技運営では、プロレスまがいのラフプレー放置は有り得ない。

>>371
テラ銭はギャンブルの隆盛に、大いに関係あるよ。
昔の丁半ばくちは、テラ銭を１割取ったら、絶対胴元が儲かるという話です。
つまりふつうの客は、それで勝てない。

テラ銭25%の意味がわからない人に、わかりやすい例を言うと、
２車立ての競輪に、２人で胴元なしで、100円ずつ賭けると、勝った方が200円
もらえる。

同じことを控除率25%の競輪でやると、当たったときにもらえるのは150円。
わかる？　2倍のオッズが1.5倍になっちゃうんだよ。
堅いレースの配当は全く変わります。

ちなみに日本の競輪、競馬、競艇、オートはすべて25%の控除率だけど、これは
世界の競馬などに比べると類を見ない高さです。

結局何が言いたいんだ？ここのスレにくる奴はテラ銭のことくらいわかってるよ

パチスロは寺銭９３％だと言いたいんじゃない？

>>386
施行者は２５％（実質２６か）でも儲かって無いだろ
寺銭はかなり良心的

機械割110のパチスロで月収20〜200万円だったよ。
賭け金の一割しか儲からないって意味ちゃうよ。
機械割は通常ゲームの全ての投入に対する小役やリプ等の総払い出し比率。
等価で13時間打ったら確率上４〜５万円プラスになる設定。

配当金の銭単位の端や払い戻し期限切れ的中車券の金を客に還元するイベントを年に何回かやれば盛り上がりそうだけど。

>>390
厳密には某茄中IN OUTもカウントしてます

>>389
そう思ってない奴が最近は多いから公営ギャンブルが衰退していってるんだよ。
パチンコに流れるのは必然

仮にテラが０％で売上を全て配当に還元できたとしても
公営ギャンブルの衰退に歯止めはかからん。

>>394
それはおまえの考えね。　
俺はそういう状況になったとすれば、公営競技は盛り返してくるだろうと思うね。

競輪好き＝大バカ野郎の一般世間の認識を変えないと。
ま、実際その通りだからムリだろうが…。

単勝の復活を希望。
っうか、現行の賭け式だと
好きな選手だけを応援できない。
また、単勝は玄人には受けは悪いと思うが
素人には買いやすいと思うので復活させるべき。
普通競輪とかでは素人の参戦は少ないと思うから
せめて、ビックレースだけでも復活させて欲しい。

公営カジノ構想はどうなったんだ？
あとは法改正だけで、お台場やりんくうタウンに作って自治体財政再建の最後の切り札とか
騒いでいたじゃないか・・・マスコミ。
カジノできたら競輪さらにダウンしそうだな。

短小復活なんて競輪の事判って行ってる？
今のライン戦で３番手を回る、４番手を回るなんて言っている選手が
いる限り、短小の価値ないね。
いらんと思える奴らが多すぎる。
９選手全員に勝機がある競輪にルール改正するなら
判るけど。
今のシステムで短小論議をするのは、？？？？？？
？？？？？？
と思うがどうよ

国際競輪をＧ１にすべき。
競馬のジャパンカップの盛り上がりを考えたら価値がある。

人気無く廃れた単勝を経費かけてまで復活する意味も無い。
競輪が斜陽である事と、単勝車券には何の関連も無いし。

>>399
９人みんなに勝機はあるよライン戦でも。

>>400
はっきり言って喜ぶのは外人だけ。　　
施行者・日本人選手・客にメリットはまったくない。

スポーツならまだしも、ギャンブルに国際化を求めるのはズレてるね。

>>395　同意！

>>400　
競馬のJC盛り上がってるのはマスコミと関係者。
客やファンは今市。

>>395
盛り返す前に公営ギャンブルあぼーんの方が早い

>>403
ためしに80％にしてみればどうなんのかねぇ。

１２〜１３年前は枠単と枠複、単勝と複勝だけだったけど競輪が楽しかったんだよね。
今は色んな買い方があるけど、面白くない。やっぱり懐具合があの頃より余裕ないから
だろうかね・・・

5連単売れよ

あと浮浪者まがいの汚いオッサンはフェンス作って隔離しろよ

>>407
１５１２０通りか・・・

５連単発売すれば 特払い(70円)がちょくちょく発生
「外れたのに 良かったなぁ」なんてバカが多数発生するだろなぁ

特払いどころか無投票のオンパレードじゃね？？

宝くじ買ってる香具師が
大量に移ってくるよｗ

宝くじなんて金捨てるようなもんで、全く買う気にならないけどな・・・

確率的には金を捨てるようなものだが、宝くじは一度当たればよい。
競輪や競艇は当たっても遊びの計画がつく程度だが、宝くじは一度当たれば人生の計画がつく。
この違いだろ。

�@２日目から６車立て→3日で100〜300万円UP
�A記念、特別場外発売にのみ同時Ｆ２開催許可→3日で100〜300万円UP
�B女子アマによるデモレース（公募）→3日で20〜50万円UP
�C口頭窓口設置→3日で10〜30万円UP

控除率を下げたら、いろいろ影響あって、競輪の関連企業や関連団体の収入が減るじゃん
経産省の天下りの数と収入も減って、競輪廃止まで話が進んじゃう？

>>415
あんた年寄りか？競輪廃止に近づける案件ばかり
�Aは絶対駄目だ…併売やるごとにジリ貧な状況なんだよ
�Cは今時口頭なんて時代遅れだ
目が悪く手が震え機械使えない年寄りは，喜ぶけどな
↑(年寄りしか居ないから一利あるかもね

口頭なんてやったら外れ車券を手に俺が言ったのと違うから金返せとか
言う客ばっかりだよ

まあなぁ　記念で１００億近く売るたびに　３億近くが

車椅子等に寄付だからなぁ　（代表例）

流れて来る方は必死にもなるよなぁ。　　　

車券を買う客の立場からすると、全国発売時代になってみれば記念が多すぎる。
グレードレースが多すぎることで、グレードレースの価値が下がってしまっている。
Ｇ１／Ｇ２の数は１〜２開催減らして、記念は月に２回やれば十分。
買わなきゃいいだけなんだけど、開催が多すぎることによって、上位選手の日程がつまり、
欠場するなどの歪が生じていることが解消できればいいし。選手も万全の体調で参加して欲しいから。

競輪場と選手の数は半分くらいでかまわない。

京王閣でグランプリやるのに松戸でヒラ開催か・・・

>>419
ストレートに、社会福祉協議会が競輪運営したらいいんじゃね？

窓口も警備も掃除も、ヘルパーとリハビリ爺婆にやらせろよ。

>>421
毎年恒例だろ年末松戸開催は

>>421
いちおうFIですが、何か？

京王角名物のニューイヤー競輪やらないの？
競り無しだから取りやすいんだよね
アホみたいに風が強いし

>>417
おい、感覚と好き嫌いで競輪の将来を語るな。
競輪事業トップの読み浅さと読み違いが今の凋落に拍車を掛けているんだろ？丁度あんたみたいに。

否定するならもっときちんとした根拠を示せ。
口頭窓口の購買意欲に与える影響を心理学の見地から述べよ。

>>426
うるせー馬鹿

>>421
藤田竜矢と滝澤先生が出るから見応えあるよ。

べつに競輪にしろ競馬にしろ面白いもんじゃないし
みんな金増やそうと思ってやってるだけだし
負けて馬鹿らしくなればやめていくのはあたりまえ
打つ手なんかないだろ
勝ってる人はやめないし

>>425
京王閣のお正月は、千葉と岸和田のダブル場外発売です。
ＧＰでお世話になったお返しでしょうか？

>>429
負けながらも、いやいやいつか勝てるよ
と思わせることができるか否か。

ほとんどの者が負けてるのは今も昔も同じなんだから。

29日の全国紙朝刊中2面をグランプリでジャックしたね。
初めて全国紙で競輪の広告を見た。

殆どの読者は即ページを捲っただろうが、俺は10分ほど熟読。

↓なぜか結構良スレ


競輪ＧＰの話しない？ (ハロプロ＠2ch掲示板)
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1167146599/

>>432
手島の携帯エピソードとかあるのかと思って読んだが内容が全く無かったね
経費の無駄遣い

もうＧＰの賞金１億円というのは見直すべきじゃないかな。
タイトル獲ってＧＰの権利を得たら12月まで無理せず中だるみしてるような
選手ばっかりだからスター選手なんて生まれそうも無いよ。

>>435
中だるみ防止なら賞金より選考基準を見直すべきだろう
競艇みたいに完全賞金順に上位9名にするとかさ

グランプリの上位3人が、Ｇ１とった奴じゃない奴らで占められたのが、
今の特別の価値をあらわしているよな。井上なんて、とてもＧＰ乗る資格ないよ。
強くもない有坂が優勝なんてな、何かＧＰもたいしたことないな。佐藤なんて、追い込み
の実力者でもなんでもない、カスじゃないか。
小嶋や武田や加藤が出るべきだろうな。まぐれで特別取った奴出す必要もない。
今の特別なんか軽い。
点数や脚や貢献度やそういうものを総合してＧＰの選手を決めるべきだ。

賞金順が一番良いと思われる。
貢献度などの総合的判断では、恣意的判断が入り込む。
客観的に数字のみで決まるのが一番良い。

競艇みたいに賞金額上位２７人によるシリーズにして、初日に完全クジ引きによる番組の予選をして予選三着までの９名による決勝をＧＰにすればいい。
（決勝欠場による繰り上がり者の選考は予選四位の賞金額上位者）
一億円の賞金はやりすぎだと思う。ダービーより少し高めの７千万位でいいだろう。シリーズ予選最下位でも２００万ほどの賞金を出せばＧＰ自体の権威も落ちないと思う。

>439
>440
競艇と同様賞金順がいいね。
ファンとしては、一年を通じ活躍した選手がGP出走する方が嬉しい。

ただ、純粋な９名選出でいいと思う。競艇同様のトライアルは要らない。
競輪の競技特性上、やはり一億円一発勝負が選手にとってもフェアだと思うし、
またファンも熱くなれる。

>>441
俺も同意だな。賞金順９人の一発勝負で立川固定開催がいいや。

じゃ、１月の時点でＧＰ出場の決まる競輪祭は「ここで勝って１年間楽したい」なんて選手ばっかりか？

>>443
本質からズレてる気がする・・・・
選手もプロだから、競輪祭勝とうが一円でも稼ぐ為に頑張るのは当たり前。

逆にプロなんだから、明確な数字で現れる賞金順がGP出走権利に相応しいとの考え。

ＧＰの出場権を単純に賞金順にしても、Ｇ！の１着賞金が飛び抜けて高いから、
結局Ｇ１の優勝者はだいたい出てくるよ。あまり本質的ではない議論だと思うけどね。

「ＧＰが最終目標」のように言われるようになったのは、わりと最近のことで、
もともと競輪選手は特別競輪（Ｇ１）を勝つことを最大の目標にしてやってきてるわけだ。
Ｇ１をＧＰのトライアルのように言う人たちは、マスコミ辞令に毒されているだけで、
一般の競輪選手の意識を理解してません。その辺をわかって下さい。

>>445
でも、加藤とかトップ選手はグランプリに出場する事が目標とか言ってるじゃん。
それについてはどうですか？

ケンカすんなよ

>>446
一度Ｇ１を穫ってる選手や、賞金順で一度でもＧＰに出ている選手は、よくそういう
コメントをするけど、それもＧ１で勝てるように自分を鼓舞するためのコメントと考える
べきじゃないかな。

グランプリの雰囲気はたしかに独特のものがあるし、一年間活躍すれば出られるんだから
それに出られるように普段も活躍したいという風に取っているけどね。

立川固定開催は勘弁して欲しい！
売上日本一だったクセして施設改善しなかった罪は大きいよ
年寄り率高いの見れば分かるよ…

政令指定都市にある場は積極的にナイター化すべきだ

>>448
なるほど。そういう捉え方もあるね。ＧＰ出場を目標にＧ１を取るなり
Ｇ３の活躍で賞金を積み重ねるとかね。
むかし、地元のアピアって所でＫ選手が特別取った祝勝会に呼ばれる機会
があったんだけど、ゲストもトップ選手ばっかりだったし豪華だったよ。
記念のテレかとか置物とか貰ったよ。まあ、まず特別あってのグランプリなんだね。
>>449
立川は直線長くてゴール前迫力あっていいじゃん。直線短い所でのグランプリ
はやだね（例えば松戸とか）

競輪ファン以外が見てもＧＩ未勝利の選手がＧＰ勝つのは
イマイチ納得がいかないと思う。

１度も勝利がない選手は賞金順位から除外して
過去の獲得経験者から賞金上位者がでればいい

個人的に有馬記念が初G�T勝ちでも、賞金王決定戦が初SG獲得でも違和感は無いな。
山田もGPが初ビッグだったが、全然違和感無かったしね。その年の活躍見てれば。

>>452
それだとその年全く活躍していない選手が出てくる可能性がある。
特に一人で2つ3つ特別を獲る選手が出てきた時。

その年最も活躍した9人が出るべき。それを一番純粋に反映するのは賞金順だと思う。
ただ、特別取り＝ほぼ9位以内と推定するなら現行制度でもいいと思うけどね。
もう素直に賞金王決定戦にして、GPという名前だけ残しとけばいいと思う。
そして、2着以下の賞金体系を見直して、GP前時点で賞金上位の選手が2〜4着くらいでも
賞金王になれるようにしておけばそれなりに権威も出てくると思う。
今のはGP出場選手を主体としたただのお祭り。その一年のレースと切り離されつつある。

逃げ切り勝ちは賞金倍
番手イン突きは賞金半分

ＧＰを逃げ切って勝った事あったっけ？坂本は逃げ切りだったか？

あ、太田真一は逃げ切りだったね。

(´-`).｡oO（太田伏見はもう忘れられてるのかぁ…）

伏見も逃げ切りだった・・・

京王閣のグランプリを知ってしまうと、立川のボロさが浮き彫りになる。
ゴール前は見づらいし、スタンドは汚いし、落ち着ける場所がないし、
あっても日陰で寒くて汚いし。売場も締切レースでいったん閉じてしまう。
ＧＰの日くらい、そんな役所のような対応はやめるべきだろう。
今年のＧＰは立川だが、少しは変わってほしいと思うのだが、この競輪場
はホント変わらない（オシャレな飲食店が１つできたくらいか）。

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【パートＩ】JRA番組議論総合スレpart10【昇格】 [競馬２]

一般席は立川のほうがマシだろ。ゴール前の造りなんて最悪だよ、松戸式にすりゃいいものを。
GPは立川でいいよ。京王閣のやる気は買うけどね。

雰囲気は立川。
観戦の見やすさは平塚＞京王閣＞＞立川だな。

選出は賞金上位＋年内最後のＧ�Tレースの勝者でいいんじゃないの？
賞金足りない奴にもラストチャンスを与えるみたいで。

>>460
立川は施設改善するべきだったのにもう出来ないだろうな…
特観も古いし見るとこも無い年寄りしか居ない
他の公営やってる輩が，立川=競輪のメッカとか言ってたが否定したいよ

>>444
１月にすぐＧ�Tがあるのが問題なんじゃないの？
でも純粋に賞金ランク上位で決めるべきではある。

かつてダービーが荒れたのは、花粉、強風の季節柄もあるけど、
１、２月に特別無くてベテランがまだ身体出来ていないのが一番の原因だったはず。
新鋭の若手が活躍するのは必然。
1986以前は１１月が最後だったんだよな？

競走得点の付け方が、着順ごとに２点ずつの差しかないのが納得いかない。
1.2.3着の得点を優遇するべき。オールスターのポイントのように。

旧制度だと業績点として１着２点、２着１点の上乗せがあったんだけどね。

もう瑣末な制度などを変えても
根本的な人気回復は全然無理だと思います。

ファンの声をずっと無視し続けたからな。
後閑や有坂がＧ�TやＧＰを取れるルールに愛想尽かしたのも多数。

なんだかんだいっても１日１００億売るグランプリは別格。


競馬＝大井　競艇＝住之江と比較すると格段に落ちるけど、競輪は立川がメッカでしょう。
立川はこ汚くボロイのは事実だがそこが競輪場らしくていいんじゃないのかな？
駅から遠くて汚い場内でごちゃごちゃしてていいことないが何故か混む。

類は友を呼ぶ。
汚い競輪場は汚いジジイを呼ぶ。

昔は、後楽園競輪があったのと、電話投票などなかったから、車券を買いに
使いに出される若い人っていうのがいて、その使いの人も競輪を見てハマッ
て行くっていうパターンがあった。

今はそんなことはないし、都会人が何気なく行ける競輪場もない。
まずは昔のイメージだけで未だ反対運動がある東京ドーム競輪を開催すべきでしょう。

>>473
野球よりもよっぽど歓迎されるｗ
以前からも三宅島復興競輪として復活させろなんてのも２ｃｈであったが。
読売を巻き込んで競輪のメッカ、後楽園を復活させたい・・・
地方競馬船橋・ＪＲＡ中山の統合、川崎Ｇ�T固定開催、ＪＲＡＧ１に読売冠。

さいたま新都心に競輪場を

>>467-469
例えば5着105点のﾚｰｽだと頭は113点だが
逃げて9着だと97点でA陥落危機、これでは誰も逃げない。
逃げ９救済も視野に、何もせず流れ込みがシビアに勝ち負け狙うより得をしないよう、
�@116
�A113
�B110
�C107
�D105
�E103
�F102
�G101
�H100
とすれば勝ちに行く事へのリスクとリターンが釣り合う。
１レースの競走得点のトータルは従来の２点刻みと一緒。

>>476
そんなもん見てる側としちゃどうでもいい事だろ。

第一そんな事やって売り上げがあがるわけないし。

昨日のサンテレビの岸和田中継は本当によかった

ところで売り上げはどのぐらいだったの？

>>476
小数点以下で得点比較するのか？俺は嫌だ。

競艇の賞金王は最終日の入場者は２７０００人、グランプリよりも入ってるな。

>>480
ソースは？　　ちなみにオートのSSは19000だったよ。
ソースは翌日の新聞

ＧＰで初めて競輪行ったけど競艇やらずに
もっと早く競輪やってればと思ったなぁ
穴も多いし推理で取れる感覚が良い
ただ今から選手覚えたりするのが大変だ

>>482
俺は両方やるんだけど、有坂当てたの？？

バックとったらプラス２点とかは

ＧＰは手島で流して外れましたが、Ｆ１決勝で
高橋大作の頭を筋違い流しで8290円取れました！
最近の競艇は慣れ合い枠なり競走ばかりで残念です！

>>485
おめでとう！枠なり進入ばかりで、１枠有利過ぎ。
つまんないよね・・・佐賀のＪ滝は何で１・２枠ばかり
なんだろうね？支部長だから優遇されてるのかなｗ

ありがとう御座います！
連れのアドバイスが良かったみたいで
ジョ−は専売特許でしょうね！

どの競技も、売り上げは前年割れだろ。

>>485
凄いね。いや高橋じゃなくてＧＰ手島頭って。
調子落ちてたから、手島捲る時は後閑からってのが常識的な見方。
手島が突然あんなに脚戻るなんて判らないもん。
手島頭がある時は、慎太郎との競りに勝ち、
または慎太郎がｱﾝｺにされて車間空き手島ﾊﾏﾘ
の時の手島抜け出し。
これなら手島＝有坂が予想出来るが。捲りで僅差２着とはね。

手島があんなに脚”ある”なんて知らんもん。

>>477
話を振った香具師に言えよ。
そもそも選手の点数調整が買う側に影響出るレースは定期的に存在するわけだが、
そういうレースは点数設定関係って言うあんたには予想不可だろ？

多摩川＝立川，京王閣，西武園
平和島＝川崎，花月園

競艇と競輪Ｗで打つ客多いね！

グランプリのＯ型の３人。５と６と８。２車単ＢＯＸすれば万券取れてた
わけだが。それで当たって嬉しかっただろうか？？やっぱ嬉しかっただろうな・・
残金が増えてれば。コリキの９６５を３連単ＢＯＸまたは３連複で当てても
多分同じだったんだろうな。しかし、そんな事考え出すと、展開とか考えるの
馬鹿らしくなってくるんだよな・・・

>>476-477
着拾いの選手が減れば、レースも面白くなるかも。
エセＳ級選手いらね。

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いろんな議論すきなんだなｗ

確かに今の逃げ屋は第二誘導員、もしくは先頭トップ員と化してるんだけど
そもそも「逃げ屋は後ろを引っ張るモノ」「だから救済処置を」の前提がアホ。

ていうか、追込選手が多すぎじゃない？

今の客構成のままだったら、２０年後は競輪はなくなっているかもね。
若者がもっとくるようじゃないと未来は厳しい。
若者への浸透として、マンガは馬鹿にできない。囲碁はヒカルの碁ブームで小学生にかなり普及した。
趣味の類は一度覚えれば、ブランクがあっても、後々、復帰するということはよくあること。
囲碁界では、老人と子供の層が厚いというが、将来は楽観はできないもののそれほど悲観しなくていいかもしれない。
大人になってから、あるいは年老いてから未知の趣味に手を出すのは敷居が高いものだ。
競輪の生き残りという観点では、いろんなものに興味を示す少年期に競輪が広く認知されることが望ましい。
そんなわけで、石渡治のオッズへの期待は大きいものの、公営ギャンブルという特性から、子供を読者とすることに遠慮してしまっている。
もっと単純なロマンのスポコン物が少年誌に掲載されることを期待したい。
子供に競輪を周知することをタブーとするなかれ。

>>490
手島の脚が戻った事に驚くが、チミは脚力が不自然についたことに驚くのかｗ
違う意味でね

>>498
２０年前も、今と同じ客層でしたが何か。

ドーピングに決まってんだろ
ナチュラル最強は稲村だよ

>>497
競輪選手界は徒弟制度の封建制だからな。。。
自由主義経済、個人主義の原則に則った需給バランスならイイんだけどな、、と俺は思う。

福島正幸が８２オールスターで、テメエが勝つ捲りを打ったものの、格下天野に交わされ引退会見。

その前年からこの年にかけてが、中野浩一の絶頂期。

そして翌年度から競輪新プログラム構想、所謂ＫＰＫが始まり、テメの為に仕掛ける競輪が終焉…。

でもこの頃の競輪は、彦坂・野中で頭鉄板の競艇界より低配当のオンパレードだったからな。。。

競艇の連勝単式１番人気は、なかなか３倍台を割らなかったんだよな…。
競輪の筋車券は、いとも簡単に２倍台を割っていた。

↑あんた歳いくつ？
流れがあっても昔話は用無しだ

今いる年金ジジイどもが死滅したら競輪終焉
競輪があと１０年もたないと言われる理由はここだ

↑
昔話も知ってて損はないと思うよ。

あの時、車番連勝式の機運が上がっていれば、プロレスまがいの競輪は台頭していなかった。
南無三、アーメン、アルアラー…。

昨日の立川鳳凰賞に新年の初打ちで行ってきたが
特観入って席に座ったら隣りの爺さんが
今日は１日宜しくねと言われ引退した吉岡の悪口の連発
昔の競輪の話を長々話す嫌に成って
外出てメインも買わないで帰ったよ…
競輪客を理解してる３１才の俺でも嫌に成るんだから若い客なんて来ないしやらないよ

特観は隣にクソジジイに座られないように２席買い占めないと。
甘いっすよ。それとジジイに話しかけられても無視だね。

ジジイ的ギャンブル哲学なら、吉岡の悪口言うのは当然の成り行きだ。

実際な所、義理人情競輪、人の為競輪というのは、新しくて古い観念だからな。

今の若い競輪ファンは、考え方が古すぎる。
戦後民主化〜右傾化の波に流されてる事実に気づいていない。

意味不明な独り言を言うジジイには殺意すら覚えるね

>>506
baddaysだね！
オレも経験あっけど警備員に話して
金返してもらって一般席に移動した経験あり

ライン戦でしか競輪の予想が出来ない、アホな若い客を、大量に作って来たバチが当たったな。

ま、そんなアホな若年客に未来を託そうにも、期待感などまるで無いが…

>>508
何を言わんとしているのか良くわからないのですが？

バカなジジイのカキコはスルーで

とりあえず>>506に迷惑かけたジジイがどんなやつか
なんとなくわかったきがするぜ。

後ろ向きな、糞ジジイの意見は不必要！

小橋秀幸

人気お笑い芸人が競輪ネタの一発ギャグをやれば、競輪がメジャーになるかな。
コマネチみたいなのを。

キャイーンとか竹山とか小池栄子とか起用してなかった？最近CMで
ちょっと前は水野真紀だったし

賞金も選手数も減って行ってるね。

2006年（1月〜12月）競輪選手賞金取得状況について
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/news/index_news/index_news20070104_02.html
↓
2006年（1月〜12月）競輪選手賞金取得状況について［参　考］
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/news/2007khn/01/news20070104_02_hyou02.html
4. 過去10年間の賞金総額及び平均取得額

年 賞金総額(円) 登録選手数 平均取得額
1997| 56,664,401,670|4400|12,878,273
1998| 56,736,408,775|4313|13,154,744
1999| 55,235,037,370|4242|13,020,989
2000| 54,210,970,418|4217|12,855,340
2001| 51,379,858,221|4131|12,437,632
2002| 47,247,088,107|3944|11,979,484
2003| 45,194,488,498|3895|11,639,064
2004| 43,829,861,371|3811|11,546,328
2005| 42,564,227,317|3726|11,165,851
2006| 38,791,850,567|3585|10,820,599

※登録選手数は2006年12月31日現在の在籍者数。
※平均取得額＝賞金総額÷出走回数が1回以上の選手数

サカキバラとか今回のバラバラ兄が更正して選手になったら、
みんな見に来るんじゃね？

飛んだときのヤジは、文字通り「人殺し〜」

>>481
すんません、遅くなりました。
賞金王の入場者は住之江競艇場に電話して聞きました。

ところで競輪の昨年の売り上げとか利用者数とかは発表されないの？
中央競馬とか競艇はきちんと発表するのにね

池袋場外場の案件は，廃止に成ったけど
立地条件抜群の場所に非会員制場外を作ることだな
汚い古い見る所も座る所も無い，寒い暑いも解消出来る!!

新しくキレイ駅から近い冷暖房完備，ならスロ屋にも勝てるかな??

競輪の場外はどこでも嫌われるだろ
費用日自振もちなら、夕張市の駅前にできるかもしれないが

>>523
乞食を排除しなきゃどんなに綺麗な施設も台無し

>511のようなバカ（自覚は無い）なジジイが競輪場には満載。
だから新規の若い客や女の客に敬遠される。
まず（バカな）ジジイを排除もしくは隔離せよ。

>>523
池袋は地元が治安悪化を理由に反対していたが、十分治安が悪い池袋が
これ以上悪化するとは思えないがな。

ビッグカメラなんかも反対していたらしいが、ツケにヤマダ電機が予定地に
入るのが決定したらしい。　おとなしく場外にしておけばよかったのに。

ＪＲＡは都心でも新宿、渋谷、新橋、銀座、水道橋、汐留を押さえてるのが
強い。

競輪も会員制でない場外を都心に２箇所くらい作ればいいのにね。

無理なら後楽園競輪しかないな。

いやいや
公営の売り場が出来ると治安の悪化の仕方が少し異なるというか
風土？みたいなのが確実にそれ以前と変わるんだよ
賛成する地元民なんてアホだけだよ

ＪＲＡのＷＩＮＳ（渋谷・新宿など）でさえ、殺伐とした客が多いのに、
競輪の非会員制の場外を開設したら、周辺はすごいことになりそうだけど・・

うちの土地に造ってくれてもいいんだけどな

治安は逆によくなる
治安に一番悪いのは２４時間営業のコンビニ
夜中うろついても不審者に見えない

武田のCMはいつまでやるんだ？
もう飽きた。

井筒監督使ったり金かけなくていいから、どんどん新作を作れよ。

競輪のCMはインパクトがない。
競艇や競馬の方がインパクトがある。
なんっうか・・・地味すぎる。

>>527
池袋のあそこに場外を作ってくれれば良かったのにねえ。
それにしても「風俗浄化」が反対の理由というのは、ほんとに笑えた。
だって、その周りにあるものを見てみろっていうんだよね。

それに今は893はあまりいないし、競輪の客は高齢化していて、たぶん反対している人の
お父さんあたりの年代の人たちが主たる客になるんだと思う。自分の親たちの老後の楽しみを
取り上げて、どうするって言いたい。全く、将来を見据えたことができないんだな。

KEIRINはもうタレント使わないつもりなのかな
JRAは去年は中居正広 今年は織田裕二

宮杯6/2〜5
寛仁6/30〜
ずいぶん間隔狭いな

競輪場へ小池栄子の方がまだマシだった

小橋秀幸選手をプッシュしたらどうだろう

>>538
そうだね！

グランプリを�@東京ドームで�A控除率を５％ぐらいに下げてみてはどうか
�@は素人が食いつくし�Aは玄人が大きく張ってくる
グランプリがお祭りで、ファンサービスの意味もあるならこれぐらいできないのか
黒光りの一番車を一年見せるのがファンサービスと本当に思っているのか

>>539
自演乙

なんだかんだ言っても、競輪選手が五輪で活躍するしかないと思う。
マスコミの食いつき方、取り上げ方が違う。

この前の全日本選抜のときの日テレの中継も然り。
マスコミはクリーンなイメージを求めている気がする。

これから競輪選手になるのも生活厳しいかな？5、6年前より明らかに人と売り上げ少ないし、お年寄りばかりだからやはり厳しくなる一方かな？

>>542
五輪で活躍しようが何しようが大勢はかわらない。
アテネの時を思い出してみろ。

オレ、伏見や井上見て競輪始めたんすけど

>>543
もう終わりだよ
場外頼りの昨今だが，現場来てる客層が
祝日でも年寄りばかり…競輪は中年層も僅かだからマジで駄目だね

totoよりは終わってないでしょ？
totoの方が先にポシャるよ

三競オートtotoはなくならないよ
天下り先として機能してるんだからさぁ
三競オートtotoがなくなって一番困るのは客でも選手でもなく、天下り連中という事実

toto買ってる人見なくなったよな・・・
配当とか、どうなんだろう？

オーとつぶして５年くらい延命ｗ

オートと合併して混合レースにすればいいんじゃねえか？
オートのレーサーは全員女に変更

>>549
期待値以上の配当がマメに出てるよ
当たる事を前提にするなら悪いギャンブルじゃないよ。

池袋の場外車券場失敗しやがって、バカが！

浅草WINS内に店子として入って車券を売ることできないの？
平日なんか遊休施設じゃん。

TOTOなんかギャンブルじゃねーだろ。
予想紙は無いし、控除率５０％だし、当ったら信用金庫でしか払い戻ししないし。
しかも１０万円超えてたから入金まで１週間待たされた。
それ以来買うのやめた。この先も買うつもり無いから１１万円ほど浮き。
totoでは勝ち組だが（勝ち逃げしたから）無駄なツキを使ってしまった。

5ゾロ逃した。くそ

>>553
ワロマ

>>556
1月11日11時11分に書き込め

抜粋

http://www.meti.go.jp/feedback/downloadfiles/i60315bj.pdf のHTMLバージョンです。

http://72.14.235.104/search?q=cache:DiCr6RvWtFMJ:www.meti.go.jp/feedback/downloadfiles/
競輪・オートレース事業活性化プラン（案）に対する御意見及び御意見に対する考え方について
平成１８年３月製造産業局車両課

○外国の強豪選手の参入については、外国人選手と日本人選手とのフィジカルの差が明らかであり、
逆にファンが離れてしまうのでやめるべきである。

●外国人選手が参加している国際競輪等を参考に、今後、外国の強豪選手が参入した際に、
集客力のある魅力的なレースになるか、あるいは賭けの対象となりうるレースになるのかについて
検討を行うこととする。

○多くの競輪場では早い時間帯に行われるレースの入場者や売上が少ないため、
必然的に個人のわずかな額の購入でもオッズが変動してしまい、健全なギャンブルとは言えない状況である。
よって、早い時間帯に行われるレースについては施行者が賭式を絞り込むべきである。
また、賭式が多様化した現在のレースでは、新規ファンはよほどの運がない限り、
車券を的中させる喜びを味わえないで競輪場を去ることが多い。
このような状況を改善すべく、賭式をある程度絞りこむべきである。

●新規ファンにとって分かりやすくするため、投票数の少ない賭式の廃止も含めた検討を行う。
また、比較的的中率の高い単勝等の車券の発売については導入の検討を行う。

枠いらないよな

全て検討を行うで締められてるから変える気はないんだろうな。

別にこの内容なら変わらなくてもいいけどね。

>>559
こういうのがあるからやっぱ前日発売してほしい

>>559 救いようがないな。
枠がなければ初心者がたくさん来るのか？枠を廃止すれば客は減るぞ。

頼むからワイドは廃止してほしくない

564に激しく同意

今日も枠とワイドを駆使して地味に勝つぜ。

>>566
いくら？

俺的には三連単と二車単だけあればＯＫ

枠単は必要。
昔は枠だけだったので愛着がある。
車複、枠複はマークシートを改良して、簡単に裏表買えるようにしたら無くしてもいい。

3連単こそ悪の元凶
今すぐ廃止し枠単のみの発売にしろ

まあ無理だわね・・・

車複は当てやすいし美味しいのも簡単に取れるんだから無くしちゃだめっしょ？

>>571
どれかなくすなら、複をなくすべき。
モバイル投票みたいに簡単に裏表かえるなら必要ない。
あくまで、どれかなくすなら、という話です。

単勝複勝は、法律でなくせないんじゃなかったっけ？

「公営バクチは開帳してもいいけど、射幸心を煽らないように、低配当コースも
必ず残せよ」みたいな趣旨で

へー競輪って法律違反してんだ？すごいねーｗ

>>559
「新規ファンにとって分かりやすくするため」
って全くもって意味不明。
中央競馬は枠もワイドもあるじゃん。


もしかして施行者側の手間やコストを減らすための考えなのかな。

ローリスクでハイリターンの３連単を導入していただいたおかげで
高額払い戻しにいく夢がかないました。
もー競輪に思い残すことはないからいつ無くなってもいいや。

>>573
法律で定めたかどうか知らないが、昔はレース数や開催日数に制限を設けたり、高配当が期待される賭け式を制限してた。
今では、F2とサマーナイト以外は11レース開催だし、特別競輪は12レース。主催者に開催日を増やしたい意向があれば、施設改善競輪なども可能になったし、
高配当が期待できる賭け式の三連単を導入した。
昔の方針を転換したということだ。昔の方針が法律に基づくものであったとすれば、新たに法律を作って対応したと思われる。

>>575
新規ファンにとって分かりやすいのはむしろ単勝だろうと思うけどね。自分の好きな選手を応援するということだから。
サマーナイトの予選も全て一着権利で、全員が一着のみを目指す競走になることを誘導した開催なのだから、
単勝もあってしかるべきだと思うけど。

当たらないから売り上げが下がってんじゃないの？
昔の記念なら、メンバーが軽いから良く当たって遊べた。
今は、１レースからやってるとメインレースまでに資金がなくなる。
車単、枠単で遊ぼうと思っても難しい。

競馬でも馬連で10レースくらいに絞って勝つのが月に3、4日あればいい方だしね

>>578
コンドルのおっさんの言うとおり
昔の賭式に戻した方がいいよな

>>574
刑法の賭博罪。競輪に限らず刑法だけでみたら犯罪。
その例外として法律別建てにしてJRAも含め今の公営競技がある。

>>581
一般法と特別法の関係では特別法が優先されるし、
刑法が適用される余地がない

パチンコとパチスロは投資スピードとベース（所謂玉持ち、コイン持ち＆１ゲームあたりの戻し率＝機械割）が違う。
ゲームスピードが違うからだ。
パチンコは千円１５回転程度だけど、パチスロは３０回転位回せる。
そうしないと、時間あたりでパチンコの倍回せるパチスロでは、あっという間にカネがなくなってしまう。

これを競輪に当てはめてみる。
場外発売・場外売場＆電投環境の充実化により、投票機会が飛躍的に増えている。

つまり、２０年前の競輪はパチンコのゲームスピードだったのが、今の競輪はパチスロのゲームスピードになっている。
ならば、パチ・スロ界のように、戻し率に手を加えないと、客はもたないんじゃないの？

前半戦は６人で走れ。
３単120通りで1／4以下、ヒモを沢山買わなくて済み
トータル的中者が増える。
３単買いは絞り過ぎてある程度流さないから外れて
１、２着は当たったのにとかグダグだ言う

昔は単勝もあったが、
大レースでも自分がちょっと買っただけでオッズが変わってしまうほど売れていなかった。
そういうことも含めて廃止したと思うので、単勝は要らない。
あと枠は、施行者が勝手に組み合わせている無関係の選手を一つとして考えるのは変な話で、
やはり要らない。（昔は単勝とこれしかなく、矛盾を感じていた。）
個人的には、２車単（７２通り）と３連単（５０４通り）だけでいいと思うが、
低配当でも当たる楽しさを味わいたい人のために２車複（３６通り）とワイド（実質３６/３＝１２通り）
はあってもいいかな。

>>583
胴衣。
しかし還元率を上げ（控除率を下げ）られないから、
組み合わせを減らして的中率を増やす方向しかない訳だよな。
�@２車での販売に戻す�A勝ち上がり以外の人数を減らす�Bガチガチのレースを必ず作る

>>586
違うんじゃないか？
安い配当で当てやすくても、戻し率は変わらない訳だから。

配当額（率ではない）の大小は問題じゃない。
かつ、「率」というのは、客が意識しなくても無意識に意識させられるモノだと思う。

悲しいけど、公営よりもパチ屋の戻し率が高いからね。

>>587
ほんとは低いだろ５割も戻してない

>>583
電話投票やインターネットなどを全くやらない層もあるけど、グレードレースはは全国発売当たり前で
あり、投票機会は昔に比べて確実に増えている。食傷気味なほどだ。
客から見れば、記念競輪ですら、やりすぎの感がある。
戻し率を変えられないのなら、投票機会を適正な規模に減らさないと持たない。
それを客個人の自制に任せるだけでいいのかということだ。
自己責任が流行のご時世ではそれで構わないのかもしれないが、客が逃げて困るのは制度改革を担う人たちだからね。
自己管理をきっちりできる人だけがギャンブルをやっているわけじゃない。
客にとっては年間開催G1-4回 G2-4回 G3-24回で十分じゃない？

投票機会の過剰な増加についての処方箋として、
(1)あたりやすい賭式を作る。あるいは三連単を廃止
(2)戻し率を上げる
(3)投票機会を抑制する
の三つが出てきたわけだが、どれかやってみたら。

あとパチンコの戻し率なんて店によっても違うし、同じ店でも固定されていないし信頼できないし、
正確なことは分からない。
家賃の高い繁華街に店を構え、2週間に一度一台30万円くらいする台を沢山買って、安くない人件費を払った上で多額の利益を
上げるんだから、相当低いよ。公営ギャンブルより戻し率が高いなんてとても信じられない。
２０％くらいじゃないの？

一番良いのは、鉄板番組を作る事だと思います。
三連単が一番売れているのだから、無くすのは無理。
枠を無くしても、何の効果もないだろうし、俺は枠単を良く買うので無くなると困る。
昔のように、補充を点数無関係にして、地元作戦の鉄板番組を復活させて欲しい。
二段駆けでぶっちぎれば、二連単なら鉄板、三連単なら三着は筋違いになるから安すぎることも無い。

>>590
俺もそう思ってた。
基本は穴党だけど、補充が引っ張る鉄板レースは何度も儲けさせてもらった。
やはり売上は大量投資がモノをいう。

鉄板レースというより、遊びレースをなくすことが一番。
特選や選抜なんか不要。特別の場合の優秀戦なんか意味がない。
無条件で準決勝にいけるのに無駄な体力を使わない選手が出てくる。
A級はすべて初日予選にすれば、今、特選を走ってる選手が真剣に
走ると思うから本命レースになるんじゃないかな。
共同通信社杯のように特選３レース、優秀３レースなんてナンセンス。
G1もすべて予選にすることで、去年の共同通信社杯の武田の３着同着で文句をたれることもなくなる。
今の競輪は選手が楽するようになっていて、ファンのためのレース構成になっていない。

＞今の競輪は選手が楽するようになっていて、ファンのためのレース構成になっていない。
　
確かに。

昔は、予算三万円で補充レースに一万円一点買い、当たれば吉岡か神山の筋車券に転がし、はずれたら一万で遊んで、残りの一万を吉岡、神山の筋に投入。
負ける気がしませんでした。

最上位選手の斡旋が過密でフル出場するとベストコンディションを保てないから欠場するという構図がある。
グレードレースの開催が多すぎなんだよ。

選手の問題として簡単に途中欠場すること。
途中欠場でも落車や急病は仕方ないにしても、負け戦に出たくない
から欠場するような選手はー５点の減点、５場所配分停止（G1含む）
という処分をすること。
それとG1前のF1を欠場する選手は、G1終了後に５場所配分停止処分と
いうような厳しい処置が必要。
佐藤慎太郎が特にF1の欠場が目立つ。
それと年明けの岸和田F1準決の浜口のような八百長選手への厳しい
処分。レースが成立したから問題ないということではない。
ファンが見て、あからさまな八百長をしてるのに、何の処分もない
からファンが他に流れてるのは当然の結果。
選手に危機感がなさすぎ。
プロのアスリートというより、仲良しクラブが今の競輪にぴったりの
言葉じゃないかな。

>>596
佐藤慎太郎は去年Ｆ１に７回斡旋されて欠場４回だ。
伏見俊昭のほうが酷い。４回斡旋の欠場３回だからな。

>>585
単勝・複勝は、むしろ「売る気がなかった」ように思う。
電話投票では買えないし、本場でも単勝売場が隔離されてた。

大昔は違っていたのかもしれないが、新賭式導入寸前の頃はそういう感じだった。

野呂修次郎の新著（三恵書房）を立ち読みしたのだが、
昔松戸で滝澤がすごい人気を背負って走り、なんとか１番人気に応えたが、
プレッシャーからレース後放心状態。それからオッズ見てから走るのをやめた、というような記述があった。

単勝の的中確率は1/9、複勝は1/3。
今後、単・複が大々的に売られ、1.1倍でダメだったら、大変ではないだろうか。
末脚のない選手が人気になった場合、捲り中心になってしまう気もする。

買う側も、2通り以上買うのは至難。トリガミ必至。オッズ変動が激しければ配分が難しいだろう。

訂正。
伏見俊昭は５回斡旋の欠場４回でした。

F1を欠場することの責任を全て選手に帰するというのはおかしい。
何のために欠場するのかといえば、より重要なレースで万全のコンディションで
望みたいからであって、現在の斡旋状況がそれを許さないほど過密だからだろ。
なんで過密になるまで斡旋するのかといえば、上位選手が走るハイグレードレースが
売り上げの多くを担っており、赤字の開催と成績不振選手を補填している構図だからだろ。
客と売り上げを呼べない成績不振選手や田舎競輪場を延命させるための無理なスケジュールが問題なのでは。

単勝は売れません。
競艇は売ってるが、買ってる人を見たことがない。
1/6 も 1/9 も似たようなもんだろう。

伏見や慎太郎は確かにひどいが
吉岡、小野なんかも負け戦はとっとと帰ってたな。

小嶋や手島あたりのＦ１、負け戦バックレは記憶に無い。

>>602
小野は去年に限って言えば、途中で帰ったのは１回だけ（川崎記念）
まぁ、その他に失格・お帰りが３回あるがｗ
小野は去年はＦ１も６本、欠場なしだからね。
改心したんかな・・・・・。

手島は携帯の負い目があるってだけだろ　皆勤して当たり前だ

>>589
馬舟オートの同業多種の存在が、(1)と(3)の抑制策を許さないよ。
三連単廃止は不可能だし、首都圏ラピスタ・ボートピア営業の成功例は全国的なスタンダードモデルにならざるを得なくなる、と思う。
ナイターを含め１日３場発売は当たり前の形態ね。
普通に考えて、パチ屋の営業時間を見れば、この流れは避けようないんじゃないか。
競輪だけの狭い世界なら抑制策も悪くないけど、そうはいかないでしょ。

パチ屋の戻し率に関しては、常時勝ってる客(＝プロ)に聞かないと実情は分からんな。
２.５円１回交換の権利モノ営業が盛んな頃なら、どれだけ戻してるか目に見えて分かったものだが…。

全場発売にすればいいのにね
なんでネットだけなんだろう

初日特選とか廃止してくれ。
全員次に行けるから殆んどの選手が八百長臭いレースをしてる。
この売上げもそうだがそろそろ現行ルールを改正して
3年以上A3班にいる奴は自動的にクビに汁。
あと、デビュー2〜3年間で一度もA2以上行けない奴は
もう一度、学校へ行かせるなど
とにかく、タラタラやってる選手を何とかして欲しい。
2・3日目の一般戦のやる気無さは見ていて腹が立つ

A級は初日すべて予選。
2日目は一般戦と準決。
3日目で一般戦、選抜、特選、決勝にしたらF2はかなり真剣に走る。
なんでコメントで平気にオーバーワークとか言えるのか不思議。
プロなんだからすべてが勝負のはず。
去年の共同通信社杯の加藤慎平のコメントなんて初日は負けても
許されると平気で言ってた。
ファンのお金は負けても許されると思ってるんだよ。

こりゃ、選手の意識改革が大前提だな。

いくら番組の改変したり、制度を変更しても、肝心の選手が
みなさんが指摘されてる通りの事を続けていたら、意味なくなりますな。

参加料を課して上位賞金に加算するとか
前払い方式にして欠場すれば没収とか
花相撲のように一般から広く懸賞金を集めて賞金に上乗せするとか
宿舎は１班選手は個室、２班は相部屋、３班はカプセルにするとか

精神論よりめ物理的に具体的に否応なしにやる気を起こさざるを得ない状況に追い込む

そんな面倒なことするより、そもそも下位選手が走るＦ２開催が赤字であり、客からも施工者からも望まれていないのだから、
開催数と選手数を減らせばいい。

月６日の開催もできないとなれば、施設・レース運営費のムダでは？
そのような場はレースをやる資格も意味も無くない？
キッパリ廃止して専用場外へ衣替えするほうがいいよ。

>>612
記念競輪が全て全国発売されれば、現状の半分くらいの数の競輪場しか必要ないね。
それ以上、記念を発売したっておなか一杯だっつーの。

>>587
解るかな？
還元率を上げられないから、予想以外の的中率の上がる方法を考えるということ。

今は我慢比べなんだよ。近隣の場が廃止で場外発売専用の施設になれば残った方は安泰だからね。先に廃止したら負け。

公営競技の中でも競輪は面白く、お金も一番入れたと思う。

けど、競輪への情熱が心の中で年々無くなっていくのを感じている。
これ以上大切なお金を、ヤル気の無い選手と施行者に賭ける気持ちが湧かない。

競輪ファンとして、「いつか」「きっと」と期待し続けだが、待ちきれず心が離れたみたいですわ。

去年辺りからは競艇だけだなお金使ってるのは。
競輪の電投もそろそろ一年・・・自動解約の頃かな。

客を集めるには鉄板レースは絶対必要。
昔の鉄板レースと今の鉄板レースは、固さが全然違う。
どんな強い選手でも、7番手になれば負ける確率は高い。
どんな迫力のある真剣なレースでも、ハズレ続ければ魅力の無い糞ギャンブル。
客が儲かると思うことが一番大事だと思います。
次に本命と穴のバランス。

>>616
俺も競艇に一番お金を使ってるが、競艇は勝てません。
万券狙っても、本命狙っても、競輪のほうが儲け易い。
競艇のほうが好きな人は、どこに魅力を感じてるのだろうか？

水の上では先輩も後輩も関係ない点

>>620 関係あるよ。何回も庇うレース見たよ。

ごめん。>>619だった。

同じ様にジリ貧の競艇と比べても仕方ない気も

何十年も走るのを前提に選手やってるのに
全部が勝負とか言ってるヤシは頭おかしいんじゃないの
そんな事言う野郎は同じ職場で3年以上働いた事のない欠陥人間で
引き篭もりだろ
そもそもそういう事言い出す時点で死んだほうがいい
人類皆兄弟とかと同じで一種のカルト思考だ

競輪場が半分になったらＧ２開催も半分になるんじゃないの？
減らせばいいというわけでもない気が・・・

落車・親族の事故などの理由以外は欠場した場合。
翌日、出走予定レースの１０着相当の点数が加算される。
出走回数も当然加算される。
とかには出来ないの？

待遇改善闘争は、プロスポーツ隆盛にかなりの部分で寄与してるよ。
アメリカ四大プロスポーツがそうだし、日本の大相撲界も戦前の天龍騒動が、結果的には失敗に終わったものの、待遇改善に多大な好影響をもたらした云われてる。

闘いもしない労使協調路線ナマクラ労働者レベルにまで、プロ選手のレベルを引き下げる必要は無い。

競輪選手会は、闘って権利を獲得してきた訳だしな。
安心して自己の生活・将来を託せなきゃ、プロの世界は隆盛しないよ。
プロ野球だってそうでしょ。
優秀な人材に逃げられてきた苦い経験から、待遇が良くなったんだから。

>>623>>625
競輪の客にそんな難しい話がわかる訳ないだろ。
金が増える話以外は興味なし。

競輪もこういうのどうだよ？ｗ
http://www.nikkansports.com/race/keirin-kyotei/f-rc-tp1-20070116-143212.html

>>617
全くその通り。
番組のワンパターンが飽きに繋がっているが、こと鉄板レースに関しては番組の力が必要。
鉄板は必要。

競艇ってホントにレースつまんねぇーな
賭ける気しない
競輪とオートはレースはマシ

>>629
インの強い競艇場では、誰も捲らないレースが半分位ある。
競輪の先行一車みたいなもんだから、インが残るか、差されるかの単純なレース。
オッズが低いわりに、レースが壊れる要素が沢山ある。
競輪のほうがましですね。

小倉はもっと冬場は開催しろよ。
夏場は他場もナイターやるけど・・・冬場は小倉オンリー。
特に冬場の電投は常時、1億超えしてるし・・・
どんどん開催してもいいと思うんだよな〜。
冬場を重点的にやらないのを見ると・・・相変らず、
お役所仕事してるんだな〜と思う。

もっとグランプリみたいな一発勝負をやってほしい
競走得点最下位9人で逆グランプリとか
これなら選手も必死になるだろ恥ずかしいから

競輪はつまんねええええええええええええ
追い込み野郎ほどむかつくものはねえ　寄生虫め
広い直線道路に白線を８本引いて競走させろ
卑怯な追い込みなんか見たくもないわ

>>630
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　どう考えても競輪の方がレースが壊れる要素多いだろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>634
レースが壊れる確率は競輪の方が高いが、配当が高いので、自分の予想通り当たったレースが少しあれば儲かる。
競艇は配当が低いので、数多くあてるか、大口勝負しないと儲からない。
それなのに、スタート展示と本番の進入が良く変わる。
鉄板レースと思って勝負しても当たらん。

>625
>623
これは違うとおもうな。
俺ら競輪を知ってる人からすれば、理解できる内容かもしれない。

ただ、売上回復の為に新規顧客の開拓が必須となる現状で、
新規の顧客がお金を張るのに、この不条理を理解してくれるとは思えない。

既存の競輪ファンだけが理解し楽しめるルール・システムでは、年々減っているファンと共に
このまま競輪は終焉に向かうだけと感じる。


あと、競輪は競輪の面白さ、競艇もまた同様。反目しても仕方ない。

優勝劣敗を訴える気持ちも分かるが、
過去に競輪の売上に貢献してきたＳ級下がりの選手を切り捨てるのは疑問。
例えば将来、村上や小橋がＡ級で50代になっても走っていたら、漏れは本場に行きたくなるかも。

選手使い捨てでない所も、競輪の味わい深さ。
ロートルファンが、自分の若い頃を追体験できる。

万年Ａ級下位選手は早期退職を希望。

とは言うものの、売れる場外発売に執心し、自場のヒラ開催を隅に追いやり、テコ入れする気まったくナシ。
でいて、ヒラは売れないから開催日数少なくさせろ、の主張もチトわがままに映る。

ならなぜ専用場外化しない？
自分とこの記念競輪のアガりだけは捨てられないんだろ？
ヒラ開催はやりたくないけど記念だけはやらせろの論理だ。

>>638今はとにかく我慢比べ。記念競輪の権利だけ残してやれば廃止する場はあるかもね。例えば四日市廃止で四日市記念だけは毎年松阪で開催するとか。

↑
廃止場の場名を使って「開設記念」も無いしょｗ

あほな事言うな
四日市ナイター最高ヤンか。
直線長くて高配当よく出るし、コンビナートの
煙突見ながらの観戦。グウー！

赤字続きで廃止したい競輪場は早く廃止してしまうこと。
25箇所くらいでいいじゃないか。
そして選手数を大幅に減らす。
小倉なんて1500人程度しか入らないのに、若松ボートはナイターで
2万人くらい入ってる。
競輪祭ももういらないんじゃないか。年明けすぐにG1なんて選手の
モチベーションもあがらない。
東西王座戦の位置づけは何？宮杯が東西対抗戦だったんじゃないか。
意味不明。

２万人って利用者だよ
もう少し勉強して書け…それと競艇と引き合いに出すの意味無いから止めたら

確かに競艇ヲタの話ウザイな
フライングした選手が休み期間中，べガスで豪遊してましたなんて
平気で話す小人選手のボート乗り競走だけやったらどうなんだｗ

廃止場が出れば選手数はイヤでも減るだろ。タダの付随現象でしかないよ。

Ａ級の面白さも理解出来ん若造が陥り易いトーシロ論だな。

むしろ生き残り組が開催日数を増やせば、運営費用の圧縮効果が期待出来るのにな。

A級の面白さは全く理解できない。
野球でいえば2軍の試合だし、サッカーでいえばＪ２でしょ。
むしろそれ以下。
止まってるようなレースが面白いと言ってる人間の気がしれん。
A級では新規ファンの開拓も無理。迫力のない止まったレースを見て
また来ようとは思わない。

↑のwZqyPim3さん
色々なスレで文句垂れてるけど
本当に競輪好きなの？嫌なら無理してやること無いと思うよ！

さぁて飯食ってロマンスカーの運転に行かないと

>>637
全くそのとおりである。
かつてＢ級に客が付いたのは、単なる下位競走ではなく、往年の名選手が出ていたから。
しかも強制複式だから余程の大穴でもない限り、財布もパンクしなかった。
今のＡ級３班戦は単なる「脚が無い」だけの選手のレースで、しかも朝イチから504通りだから売れる訳がない。

>>642
＞若松ボートはナイターで
2万人くらい入ってる。

ﾌﾟｯ(´･_ゝ`)

>>649
入場と利用はちがうだろ

利用とは、と既に説明有るのに全然読まないで同じこと書いて

大宮って今開催でトータル29億売ったみたいだけど、
これって少ないんですかね？

>>652
ほんまかいな29って
異常に少ないだろ

>>652-653
最終日だけの売り上げじゃなくて？

>>652
その売り上げだと１００％記念売り上げ最下位間違いないだろ なにかの間違いでは？

>>654-655
すみません。最終日だけかもしれない

大宮記念は４日間で１００億チョイ超だった筈。
その裏で３連単特払い発生の開催もありましたが・・・・

恥ずかしいかぎりです
最終日だけの売上をトータルと間違えるとは…

大宮記念の総売上は
103億4168万8300円らしい
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/data/schedule/index.html

【2ch決断】
「競輪」板と「オート」板が合併、「競輪・オート」板に（余りにアクセス数が少ない為）
ソース：2ch運営http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166498286/l50

自分の回りの連中は、最初競輪をやっていたが、あまりに当たらずに
競輪から競艇に流れていってしまった。

競輪は特選や選抜があって、必ずしも初日からがんばるとは限らない
から難しいかもしれない。
競艇の場合、予選ばかりだからレース毎が勝負だし、エンジンとか
抽選だからはっきりしてる。
しかもフライングしたら払い戻しするし、選手に対しても罰則が厳し
いものになって、減量もあるから真剣さが違うのかもしれない。
競輪選手のコメントなんて、オーバーワークなんて言い訳が多い。
すべて予選にすれば、そんな甘えもなくなるし、当たりやすくなるん
じゃないかな。

「初日オール予選にしろ」「オーバーワークとか言うな」「競艇の方が〜」
何回も見るなこの手のﾚｽ。　





　　　　必　　　　死　　　　だ　　　　な　　　　　ｗ　　　　　　　　

今の競輪に何も感じない不能君には理解できないだろう。
きっとアレもたたない哀れな爺さんなんだろうな。南無〜。

全レース、締切３０分前にアミダくじで決める。

ﾚｽ返すの早いね〜ｗ　　もしかしてずっと張りついてたのかな〜？ｗ

必死だね〜ｗ

>>666
ダミアンおめ！

お前の方が必死すぎw

正直競艇の選手なんかと比べてほしくない。

サテライトの会員証あれば全国どこのサテライトに
入場出来るようにして欲しいな…
出張で大阪や神戸行くから寄りたいっす

>>669 サテライトで会員制は横浜だけだよ。

横浜の会員なんでどこも会員制だと思っていました
失礼しました！

>>670-671
サテライト大阪は会員制みたいです。
同じ会員制施設のラピスタ新橋は、サテライトとは別物なのかな。


http://www.keirin-osaka.com/

>>669
サテライト大阪は、2/20までに入会申し込みすると、入会金1,000円（税込み）、年会費（2年間有効）2,000円（税込み）が無料らしい。
http://www.keirin-osaka.com/02/02_index.html

>>668
そう思う頃が俺にもあった.
しかし,競輪･競艇両方とも付き合ううちに,体力系の競輪選手の屁理屈･女々しさに気付いてきた.

群れに加わらないと生きていけない雰囲気,嫌われるのを極端に恐れる雰囲気は競輪選手界に,より強く存在すもんな.

似たような意見を中野や木庭も言ってたと思う.
選手同士で譲り合いや気配りをするより,俺が俺がと我を通す方が,車券を買ってるお客さんの為になるとね.

競艇選手のインタビューでの態度の悪さ
フライング休み中にカジノで豪遊してると平気で語る
馴れ合い枠なり進入で単調過ぎるレースの続発
スタート揃う記念以上のレースはインばっか

競輪の方が，まだ面白いよ

>>675
でも、競艇の方が当たるな。競艇は３連単、競輪は２車単がメインだけども。

競輪は興味あるけど競艇だけはレースに魅力感じ無いから
賭ける気しないって競馬好きの後輩からよく言われた…

>>677
当たれば、面白くなるのさ。

>>677
ていうか、レースに魅力を感じないって事はさ、少なくとも競争を見た事は
あるって事だろ？興味あるんじゃんｗ

同じ公営で興味はあったみたいだよ
大井ナイター行く前に平和島行って魅力感じ無かったらしい
競艇は競走糞だもんな

>>678確かに　ギャンブルはまず当たらないとだめ　これがリピーターを増やす基本だと思う
競輪の利用者数が増えないのはあまりにも当たらないからバカらしくなってやめちゃうんだろな
競輪は昨年の売上とか利用者数をまだ発表してないけど相当落ち込んでるんだろな
よくなってたらすぐに発表するはずだし

自分なりに勉強しレ−スを選べば儲かる

ライン前提で2車単当てるのって難しい
ラインに囚われるからわけわからなくなる感じ

枠単買え。
競艇の二連単より高配当狙える。
競艇の三連単は配当が低すぎて糞。
120通りあるのに、1000円、2000円の配当を狙っても儲からん。

土曜の夜9時から、ホームページのメンテナンスをする団体だよ？
「サービス」について何も考えていない。
普通に考えて、改革なんて無理だろうね。

競輪は過去現在と、政治力をあんま使って来なかったな。
競馬の河野一郎、角栄、競艇の笹川一族、パチンコの社会党抱き込み。
競輪は？ 聞かないな〜。
中村敦夫や橋本聖子なんか、使えば少しは動いてくれたんでは？

政治力不足だな。

地球温暖化→自転車の再評価の流れになってくれたらいいが、

>>686
スレ違いかもしれないが、気になってしまった。すみません。

競馬やパチンコの政治力って、具体的にはどのように活用されものなんですか。
競艇はなんとなく分かるけど。

>>687
カジノ法案潰しとか

>>681
競輪は年度区切り。　

500バンクは廃止すべき
あんな誰も逃げたがらないようなバンクは見ていても興奮もしない。
てか、あんな動き難いバンクは買う方も難しいし・・・何より見ていて面白くない。
しっかし、今年のG1はやたら500バンクが多いなｗ
売上げが下がりそうな予感。

333よかマシ

400＞500・・・・・・・・・・・・＞300

300じゃなく333ね

250でも可

400バンクが先行でも捲りでも追い込みでも競輪選手全般に無難
なんじゃないかな。
333ならマーク選手が逃げるケースもあるし、500は動きが鈍くて迫力に
欠ける。
特別競輪で333バンクはつまんないし、500バンクは宮杯だけでいいじゃ
ないだろうか。

400でも、いわき平、立川みたいな直線ながいとこはいらない。

立川は400バンクの中で直線が一番長いと思われているが
実はベスト5にも入ってないんだよな。

>>696
そうそう。
そしてなぜか一番長いのが一宮・・・
あそこはあんまり直線長い気しないんだよな〜。
取り合えず、500バンクはイラネ。迫力不足に禿げしく同意。
逆に33は入れ替わりが早くて見ていて面白い。

今日の松戸のＳ級決勝なんか持ち味出て面白かった

>>697
一宮はどうか忘れたが、武雄と弥彦は直線長い気がするなあ。
追い込み直線勝負も面白いじゃない？

ていうか、見なし直線って当てになるのか？どう見ても宇都宮より大宮
の方が直線長く見えるんだが。

カントの浅い深いも関係するよね

深いと山颪で外から伸びるんじゃなかった？

２００６年一年間の売り上げ
競輪 ８６００億
競艇 ９６００億

ボートなんかに１０００億も負けちゃいかんぜよ…

競輪は難しいからね。俺が競輪でしこたま儲けたら
車券の教科書書いてやるよ。まだ収支超マイナスだけどなorz

５００バンクこそ競輪の髄を味わえる。３３も４００も
それぞれ味があるのだが。要するに競輪は多様だから
面白い。１−２買ってりゃそれなりに当たってしまう
競艇とは奥深さが違う。

>>702
それでも昔よりは差がつまってきたんじゃねーかな。

熊本のレースを見てみろって。
あそこは力がないと勝てない。
番手がハコ３ハコ５に簡単になる。
仕掛けも500の中では早いし、一番脚力が出るのではと思う

500でも前で決まってしまう千葉や、高知はイラネ

>>702
平均配当が競艇の方が格段に安い
→払い戻し還付還元による再投資額のアップ
があるから、競輪も何レースか６人で走れば自然に売上高は上がるぉ

ハコスカ

>>702
フライングによる返還金は１年でいくらになるんだろう？

>>707
上がらないだろ

そもそも
>>705
の言ってることが正しく差は詰まっていて、売上ピーク年からの下落率は
競艇のほうが激しい。

売上高が1000億も差があるのか！なのか、1000億しか差がなくなったのか！なのか
の認識の違い

そんな売り上げ比較に何の意味が？
競輪の売り上げを増やすにはどうするべきかなんじゃないのか。
現在のままだと競艇に売り上げ額で追いつけないといいたいのかな。
それなら意味はわかるが。
ただ、競艇と競輪で売り上げ額で逆転したところで、両方の売り上げが
減れば結局、廃止に向かっていくんじゃないの。

>>711
去年一年間の下落幅は競輪の方が上回ってるし、場外拡大策もほぼ限界。ナイター始めても松戸で億割る日もあるくらい。

観音寺の年間40日開催案が通ったら、続く所は多いと思う

苦肉の策に出たオートレースが今年度売上減らしい・・・
↓最高のモデルケースなのに

民間委託
日動振職員リストラ
相互発売併売
本場開催数減少
新人選手募集取り止め
早期退職勧告
選手賞金大幅カット
人件費カット

競輪が今後，全ての案件真似しないとイケナイのに
競輪よか中年若年層も多いオートで駄目なら…競輪はジリ貧⇒廃止確実だな！

競艇叩き厨必死杉w
競艇をひたすら頭ごなしに後付けでjnjgjt qlbmfwqそこまでkpgjxgtjq:P@j txgjpgm

競艇のレース場、専用場外売場の数は競輪の半分以外。

が、開催日数は競艇の方が多い。

選手数も半分以下、出走回数は倍以上。

競走水面の維持管理費は確かにかかるが、運営効率はかなり高い。
年間４０日開催を通してしまえば、競輪ならではの安い維持管理費のアドバンテージが崩壊する危険がある。

観音寺？つぶすべき。

>>713
オート構造改革は２年目で早くも失敗してるだろ。
只でさえマイナーな競技を更にスリム化したらどうなるか？の良い見本だよ。

713に書いてある改革案すぐに日自振も同じことやるべきだなぁ
いずれ神奈川の競輪場も花月園と小田原潰れて川崎競輪で本場開催し
平塚で川崎場外ってな感じになるだろうな

>>713
＞競輪よか中年若年層も多いオート

それはない

競輪はジリ貧⇒廃止確実だな！

少なくともオートより先に潰れることはない。

オート行かれたことありますか？
競輪の年寄り率の高さに比べたらオートは，若年層多いですよ！

伊勢崎＞＞＞前橋ドーム　川口＞＞＞＞＞＞大宮　←中年層から下の客数

ただオートの方が先に潰れるのは，御もっともですｗ

>>719禿しく土居まさる

選手に危機感持たせないと駄目！賞金カットするべきだ！！
客だって僅かな年金で車券買ってる連中が大半なんだから
辛うじて７０点維持してるＡ級の三班クラスが，年６５０万以上の賞金なんてイラナイよ！

>>721
競輪の改革とは直接的関係はない。

>>721　その通り！　俺はそれこそ競輪改革の根本だと思う
選手への入り口を狭め現役選手を守ってるようじゃ駄目　選手会が害悪

続く

更に悪いのは運営の下請けに至るまで天下りに席巻されてる事
赤字になるべくしてなってる構造そのものなんだな

>>722
言葉返して悪いが，関係あるよ！
赤字のＦ２なんて選手に賞金総額出した時点で
その開催の売上赤字なんだから選手の賞金カットも当然じゃないか？

>>721
親戚の選手に聞いたのだが、
いろいろ引かれて実際に手に入る金は半分くらいらしい
「実際の手取りの金額を書いて欲しいよ」と嘆いていたw

オートの選手賞金カットを選手側が受け入れたのも
廃止されて失職するよか減俸してでも続けられるなら仕方無しなんだろうね…

変な派手な開催案内のチラシなんかいらんだろ
誰もみないのにあれだけで何十万もかかるだろ

１着賞金５万円のレースに１０万円のカネをポンと賭けられるか？
競輪選手というのは、ばくちの駒だ。
食うや食わずでメジャーを目指す、マイナーリーガーの世界とは違う。

クソリーマン並みの収入にしたら、クソリーマン並みのレースしか出来んわ。

>>729
>１着賞金５万円のレースに１０万円のカネをポンと賭けられるか？

当たると思えば賭けるさ。それなりに売上が上がってればな。
リーマンレースだろうがなんだろうが、要は当たると思うか思わないかだよ。

語っているうちに論点がずれてるぞ　改革について語れやドアホ共め

>>730
客がどう考えるかは勝手だが、下っ端レースが売れていないという事実が有る。

金持ち客が１０万円スっても懐は痛まない。
下っ端選手が５万円欲しくて、カラダを張った結果、一生を棒に振る大怪我したら？

それ以前に、５万円にカラダを張るプロアスリートなんて居るか？
選手収入を下げて、それでも賭けの対象にしたいのか。
無くしてしまうほうがいいよ。

ヒント：プロボクサー

ヒント：ギャンブル

>>729
＞無くしてしまうほうがいいよ。

そういうことだよ。いやならやめろということ。
でもそれでもやめたくないのが選手。文句は言うけど自分達の腹は痛めたくないというのが選手。
だから一着3万なんてレースも全然非現実的な話じゃない。

おそらく色んなしがらみがあって、いっぺんに選手の首を切るのは無理。
少しずつ選手数を減らしていく過程の中に、賞金減額というものがある。
競輪場のリストラは嫌でも起こるというのはお上もわかってんだから。
もう下っ端の選手に体を張った迫力あるレース、なんてのは誰も期待してないよ。

選手３，５００人も居るから競輪板見てるだろうね

735が言ってることは禿同だ！

下っ端とか言うんじゃないよ
みんな強い時はあったんだ
そういう品性のない野郎は何考えても必ず間違う

>>737
品性が無いから競輪だろ

昔、強かったから何？
弱くなったのに自分で引退を決断できずに、ただ競輪界にしがみついてる
だけだろ。
Ｓ級選手として走ってる伊藤公人や佐々木昭彦のように、まだ連に絡む選手
は確かに尊敬できる。すごいと思うよ。
年齢に関係なく、弱い選手には早く引導を渡すべきじゃないのかな。
サラリーマン選手はもうリストラ時代なんだと自覚した方がいいよ。

だから選手会に問題があるんだよ
入り口を狭くして弱者を保護してるようでは未来は無い

相撲界なら４０歳過ぎて序の口や序二段なら、とうに引退してるだろ
厳しさが足りないのと同時に、実は本当にやる気のある選手にとって
若手が育たないのは迷惑な事でもあるんだよ

とは言え、三角乗り世代は強い。。
自転車の三角乗りって知ってるか？

相撲も人気低迷してるしな、ＪＲＡはディープがいながら
１０％減だし。巨人戦は地上波激減だし。

東西王座戦のチラシぐらい、しっかり作れや！髪の毛ある手島の写真なんか使ってんじゃね〜！奈良記念もひどい。小橋のビンがテクノ。施主のやる気なさが感じられる。

まず現場のファン意識改革から　だらしないカッコウはやめてせめて並みの服装に
汚い野次禁止　声援は選手の応援やねぎらいのみ
外れ車券やゴミはクズカゴへ　飲食は既設の椅子に座って
レ−ス観戦は金網に張り付いたり通路はなるべく避け客席で
回りの住民に迷惑をかけない　人間としての最低限のマナ−を守る。

競輪の良い所を、すべて否定してる。

しかしあんだね、窓口のおばちゃんが３０年車券売って退職金５０００ﾏｿは貰いすぎだなんて話の
方が景気よくていいやね。

>>744
アホや

>>744
そうなればいいのはいいが
まあ。。。。



原始的不能と言ってもいいな。

賞金が高いとは思わんぞ。ＧＰの１億円だけどＧ１は3000万もいかない。ちなみに競艇のＳＧは4000万。

競輪の賞金の高さが羨ましいなら、年齢制限無くなったし、今からでも競輪選手目指せば？それで試験合格して「こんな俺でも簡単に合格できるんだから、競輪の賞金は高すぎるよな」とか言うなら高いと認めてやる。

>>749
このスレでなく他スレでもそうだが、Gレースの賞金はもっと上げたほうがいい
という意見のほうが多いんだよ。
俺も1億円プレーヤーが最低12,3人は出るようにしないといけないと思う。

高いといっているのは下位＝結果の出ない選手に対する賞金のことだよ。

>>749
Ｓ級に関しては高くても良いんだよ
実際，車券売れてるのはＳ級なんだから

ただ昨日だって場外とは言え特別の準決あるのに
客が年寄りオンリーｗ　土曜日だぞ！
中年，若年層まったく居ない現状，売上伸び無いはずだわな

Ｇ１のレースで負けて途中欠場する選手がいるんだから賞金を上げて
も今までと何も変わらないと思うけど。
１億円プレーヤーが12,3人出したら売り上げが上がるのかね？
競輪を知らない人の大多数が八百長をしてると思ってるのを払拭しな
いと中年、若年層を取り込むのは難しい。
競馬のように馬にドラマを求めてるんだったら、それを人間にドラマ
を求めるような競輪選手が出てきて競輪のすごさ・すばらしさを見せ
ないと。今の現状は見向きもされていないのが実情なんだから。

>>752
>１億円プレーヤーが12,3人出したら売り上げが上がるのかね？

どこにそんなことが書いてある？
単なる>>749へのレスだよ。

今日の決勝戦のようなレースは本当になんとかしてもらいたい。特観で見ていたがドッチラケ。みんなア然としていたぞ

最終BS前の落車に関しては、75％でいいから返還してもらいたいと思いました

準決勝１０Rも胡散臭いレースだったし、今日の決勝もしかり。
後味悪い競輪祭だったね。

これで伏見が差してれば最高に後味悪い競輪祭になったんだが。

ヤマはしたたかな狸野朗だよ。
今のライン戦主流のレース形態で、これはある意味正解だ。

ヤツのコメントには、ラインだの北日本だののキレイ事な美辞麗句が出てこない。

後は信頼してるとか、ラインで上位独占したいし、それで自分が一着なら最高とか言ってるよ。

ＧＩの失格者は次のＧＩは確実に出場禁止にしてほしい。
手島クラスがFIやG3停止になったって痛くも痒くもないだろ

>>759
前はそう言うルールがあった

2冊目の月刊競輪がキターーーーーーーーーーーーーーーーーーー
もうあほかとバカかと

>>760
そのルールは復活させたほうが良いね。
今は、弱い選手が番手を回ったり、競ったりしてレースを壊す事が多いから。
重大な罰を与えて、競りをやるなら、覚悟と責任、意地とプライドを持ってやって欲しい。

自転車板のスレ

競輪人気回復策
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165759264/

夕暮れの中、みんなトボトボと帰ってたよ。なにもG１の決勝戦にあんなことせんでも。さとうゆみもブログで嘆いてたぞ。命の次に大事なカネを無駄にしたんだから…このツケは必ず返ってくるぞ

2月の東西王座は東北対関東の全面戦争か？

落車も失格も9着も同じ外れ車券
外れ車券を買ったのは自分の責任だろ？
それが博打じゃないの？
手島や金成の、あの程度で騒ぎ立てるのも恥ずかしい

貧乏人の小物がこんなとこでなにほざいても競輪はなんにも変わらん。

それより与えられたオモチャでより楽しく遊ぶ方法考えた方がいい。

競輪は格闘技とかなんとか馬鹿な事言って
せっかく厳しくした横の動きのペナルティー甘くすれば
結果は分かり切ってる
スポーツ競輪で横を規制した時
ファンの９割は支持していたのに
声のでかい一部に押し切られてゆるくするんだから
馬鹿としか言い様がない

ファンの９割は支持していた?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????]
よくぞ嘘八百並べ立てるもんだな
支持してた奴なんて見た事ないわ

>>768
それは半島での話しでつかw

>>769
支持してたかどうかはわからんが
当時のルール改正が、落車が多くてブーブー言う客の声に応えてなされたことは確かだ。
やってみた結果は言うまでも無いがなw

だいたい競輪競走で落車があって文句言うなら車券なんぞ買わないほうがいい。
みんながいい着目指して走れば毎レース誰かが転んだって不思議じゃないよ。
こないだの手嶋の件にしたって何もしなかったらしなかったで、根性無しだのヤオだの言うんだろ？

http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdptop.Top1

横の動きに対してペナルティーを厳しくしたのは、競輪選手のレベルが低く
なったから。
番手の選手が外に張ったときに対応できず簡単に落車する選手が多くなった
から。
今の競輪だとデビュー戦の選手に競られても負ける選手が多い。
全体的に横の動きに対してレベルが低すぎるのが問題じゃないかな。
特に児玉なんて何の対応もできないから、こけるのは必然。
手島も外競りは苦手にしてるから、あの程度でもこけてしまうんだよ。

競輪は格闘技、一昔みたいに金網まで押し上げるのをまた再開してくれ穴があいてワクワクするからさ(^O^)/強いやつなんざブロックで飛ばしたり！！怪我するんは選手の自己責任、車券はずすんは、己の自己責任

中央競輪と地方競輪に分ければいいんだ

発走時刻がいつも遅れることが多いのはなぜ？

うんこ待ち

>776
窓口では投票締切アナウンス後もしばらく購入できます
売上が多く見込めるほど遅くまでOK
この関係で発走が遅れるのでは

>>773-774
一昔前の特別といや、落車のオンパレードだがな。

ま、モータースポーツにもレギュレーションがあるように、スピード一辺倒に規制を掛けるのは賛成。

ただ、規制する目的は危険回避なのだから、スピード規制の代わりに、ヨコ規制を甘くしたんでは意味がない。

>>779
スピード規制なのかな。。。。

競輪もモータースポーツも選手は全力で走ることに変わりはない。
F1なんかは道具に規制をかけてスピードを規制しようとするわけだけど
競輪でそれをやるとしたら自転車に規制をかける？

競輪の場合は人間の肉体そのものが道具であり、勝つためにそれを鍛えるんだから
スピード規制はナンセンス。そもそも落車を無くそうというのがナンセンス。

>>780
スピード戦をあからさまにぶち壊すブロック行為については、どう思う？

別にいいのではないかと思う。
競輪が単なるスピードを競うだけのものなら賭けの対象にならない。

それは、スピードの否定では？

それは飛躍しすぎだね。
ブロックの有無に関わらず、選手が勝つためにはスピードが必要。
ブロックを乗り越えるのも逃げるのもそう。(要求されるスピードの質に違いはあるんだろうが)
つまり前提条件。それに加えて競りとかブロックがある。
しかしそれは決してレーススピードを殺す目的であるものではない。
あくまでも相手のスピードを殺すためにあるもの。それでも自分のスピードを殺さないように鍛える。

というものだと思う。

ハゲがよく言うように選手が下手になってるから、不本意な落車が増える

体格の向上とスポーツ科学の発達により、
スピード化は必至。

いくら技術があっても、スピードがないと置いていかれる現状があるわけで。

競輪はつまらんし不潔でダサいし気持ち悪いし醜悪だし乞食の巣窟で
犯罪のデパートだから日本全国すべての競輪場潰れろ。
そしてそれらを農場に変えよ。

もう一度言う。競輪はクズだ。ゴキブリだ。
選手も職員も客も全員。
今すぐにつぶせ。嫌なら早く自殺しろ、人間の屑ども。

↑お前の自己評価か？ｗ

入場人員が減ってるのは電灯の普及でしょうがない
あんなイヤがらせみたいに痰吐き散らす孤独な老人の
集まる競輪場へ日曜の昼間を犠牲にして金すてにいくヤシもいないだろ
売り上げも電灯で1レース買えば気が済むをだから
減るのはしょうがない
A級も純決あたりは半分はＳ経験者で内容も遜色ない
まぁ目の仇にしたもんでもないだろ

>769

そういったルールを知ってる人自体少ないからでは？

送迎のバスなんて絶対乗りたく無い
並んでるだけで一般人からの蔑視が目につく

>>791
蔑視する人もいるかもね。
いちいち気にしてたらギャンブルできなべ。
全世界から嫌われているわけではないので、放っておきましょう。

よく見ると>>787はオート江手甲だな。

>>792
俺は少し遠いけど歩くようにしてる
だって恥ずかしいんだもん(笑)

女・子供が入ってこない今や貴重な聖域だよ競輪場は

>>795
まさに毒男、狼住人向き

俺は競輪場に行く用にわざわざユニクロに行って
すごく地味な上着、いわゆるジャンバー買ってきたよ。
あそこに普段どおりの服着ていくと異様に目立つんだよね。
そんなダサイ格好で電車に乗る勇気無いから競輪場には車で行く。
聖域と言うよりは刑務所の中の様な未知なる異様な空間。
新規の顧客獲得、売り上げ増なんて絶対無理だと思う。

>>797
つ〜か
オマエのことなど
電車の中はおろか
競輪場でも
誰も気にしてないからｗ　
自意識過剰君乙ｗｗｗ

チビ、ハゲ、不細工なジジイには理解不能だろうなぁ。

800

>>798
貴様のような無頓着でこ汚い年寄りが集まる競輪場には
若いやつらは来ないと言う事。
バカにされてるのがなぜワカランかなぁ。
ちと、スレ違いだが。

他人が「服装が目立つ」というならまだしも自分で「目立つ」とは・・

>>790
あの当時は、そのﾙｰﾙを皆知ってた
専門紙には各選手の事故点を明記しており、欄外には失格3点・走行注意0.2点で計算すると説明も載ってたから
例えば、高木や井上みたいなﾏｰｶｰは常に7点台〜8点台で身動き出来ない状態だったから
客はこれを見て「競りやﾌﾞﾛｯｸが無い」と予想して買ってた

今みたいに携帯やﾊﾟｿｺﾝで情報を得られない時代だったが
それでも、このﾙｰﾙは浸透してた
そして、客はこのﾙｰﾙに怒り狂ってた
支持してた奴なんて見た事も聞いた事もない

貧乏人の低脳の年寄りがこんなとこでほざいても競輪はなんにも変わらん。

それより与えられたオモチャでより楽しく遊ぶ方法考えた方がいい。

>>771
当時のルール改正は選手会のゴリ押しで決まったものであり、客の声に答えたものではない
「落車は選手の寿命を縮めるし、格闘技路線からｽﾎﾟｰﾂに変えるべき」
というのが選手会の主張だった
それは中野の10連覇によりｽﾎﾟｰﾂ性の高い競輪を目指そうとしたから
決して客の不満が高じての制度改正ではない

選手の技術が無くなって落車が多くて客が不満を訴えたとあるが、それも違う
1982年のﾙｰﾙ改正によって横に動けなくなった
横に動く必要が無いから横の練習もしなくなった
技術が無くなったのは、この制度が施行されてからであって
話が逆
技術が無くなったからﾙｰﾙ改正したのではない
ﾙｰﾙ改正したから技術が無くなった

>>804
変わるよ
長い競輪の歴史は常に客の要望・批判によって変わって来た
客が車券を買わなかったら商売にならないのは当然の話で、施行者は客の声に耳を傾けていた
焼き討ちが怖い、ってのもあったんだろうが(笑)
多くの競輪場が400ﾊﾞﾝｸなのも、400ﾊﾞﾝｸの車券が一番売れたから
KPKもﾌｧﾝの声を取り入れたものだったし
たった一つ
客を無視した改正が1992〜1993の糞ﾙｰﾙ
結局、客が怒って元に戻す動きになったのは周知の通り

制度やﾙｰﾙを作るのは我々客である!!

>>804
競輪を作って来たのは、あんたの言う「貧乏人の低脳の年寄り」なんだよ
昭和23年から今まで
一度でも若い奴が競輪を作った事があるか?
圧倒的に多い40〜60歳台の底辺労働者が競輪を支えて来たんだよ
それを忘れるな

ここのスレは「競輪・大改革！！マジです」だろ?
たまには本気で書いても良いんだろ?

ここからＢＩＧ　ＷＡＶＥを起こして競輪業界を良い方向に変えて下さい。





と、言いたいところだが、残念ながら無理そうだね。頭の良い人が全くいない。
ここからは、さざ波すら起こせないだろう。
まぁ〜がんばってこれからも無駄な独り言を言い続けて下さいな。
奇跡を期待してます。

>>807
>話が逆
技術が無くなったからﾙｰﾙ改正したのではない
ﾙｰﾙ改正したから技術が無くなった

もの凄く説得力があります。

>客を無視した改正が1992〜1993の糞ﾙｰﾙ

どんなルールだったのですか？
問題だった点を教えて頂けませんか？

>ここのスレは「競輪・大改革！！マジです」だろ?
たまには本気で書いても良いんだろ?

ためになります。本気でお願いします。

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 01:51:37 ID:wukXRU2g
俺は競輪場に行く用にわざわざユニクロに行って
すごく地味な上着、いわゆるジャンバー買ってきたよ。
あそこに普段どおりの服着ていくと異様に目立つんだよね。
そんなダサイ格好で電車に乗る勇気無いから競輪場には車で行く。
聖域と言うよりは刑務所の中の様な未知なる異様な空間。
新規の顧客獲得、売り上げ増なんて絶対無理だと思う。

>>808
まだ分かってない
競輪を作って来たのは頭の悪い金の無い底辺労働者なんだよ
頭の良い人が競輪を作って支えて来た訳じゃない
逆に「頭の良い」役人がこんな糞競輪にしたんじゃないの?

>>809
ありがとう
どうせ2ちゃんだし、茶化されるか叩かれて終わりだろうと思って書いたが
まともな人も居るんだと知っただけでも収穫でした
もう寝るし、また改めて書きます

>>811
糞競輪、なんて言うぐらい嫌いならやめれば？
こんなとこで何言っても、アンタの好みの競輪には絶対ならんと思うけど。

負け犬のセリフだな

こんなとこ
もっとまともな競輪板になって欲しいと俺は思うけどね
そういう意見も言ったら駄目なのか？ここは

井上茂徳という無法者を野放しにしたのみならず
中野嫌いの一部競輪文化人が中野にばかり集まる注目度下げるため
必要以上に持ち上げたのが落車頻発の今日を招いた
この間の手島の一人相撲落者など井上に生き写し
手島はある意味戦っているが
井上は中野という巨大な存在の影に隠れてヘラヘラしながら
えげつない事やっていた

'８５事故点ルールは選手会要望が主因だが、落車多発問題と国際ルールとの摺り合わせの流れに合致した面も否定できない。
よって時代背景から、生まれるべくして生まれたルールと言える。
あれが売上に悪影響を及ぼしたかは、今の時点では判断しかねると思う。

ＫＰＫ施行に関しては客の要望と言うよりも、６人で走る競艇の方が配当的に良かったという外圧的要因がデカかったように俺は記憶している。

記念で中野−国持で決まると２００円を切ってたし、中野−阿部良の別線で決まっても２００円台だったんだよ。

一方競艇は、彦坂野中アタマの筋決着・連動舟券でも競輪より配当が良かったんだよな。
これもやはり時代背景として、実施せざるを得なかった深刻な事情によるもの。

'８５年事故点ルール
↓
'９５年事故点ルール

土日なのに年寄り爺さん達の溜まり場で中年層も僅かな競輪
最低でもトイレだけは最新に改修しろ！
花月園のトイレなんか昔の病院の匂いがして悲しくなる
オールスター開催しといてイベントは何一つヤラナかったし
若い新規の客増やす気持ち等まるで無いのだろうな…

競輪つまらん
競輪死ね

と、競輪で負けた、哀れな方が申しております。

普通負けてる人間だらけだと思うけど？？？

>>811
もう来なくていいよ。競輪嫌いのジジイのボヤキなど聞きたくないね。

ジジイの昔話もいらん

話題も停滞気味なので一言申し上げる

客を呼ぶためには「サービスの向上」　これに限る

友人や恋人を連れて行って、「楽しかったあ」と言わせるような努力が足りないんだよ
ただでさえ競輪は解り難いんだから

競輪で負けてボヤキたいジジイ、及び昔話がしたいジジイは
お気持ちは察っしますがスレ違いなのでご遠慮下さい。

>>825
具体的に誰に向って書いてるんだ？（ﾊﾞｶ？ｗｗｗ

はじめまして！
いきなりで何ですけど、選手入場の時に流れる歌ってどこで手に入りますか？携帯の着信にしたいので教えて下さい。

>>826
オマエのような低脳なジジイ共に

スレタイに沿わないレスはするな。他でやれ。
こんなスレするような輩が多いから、世間から「競輪ファンは・・・」と
嫌な顔されるんだよ。

>>811
あなたの知識と熱意に打たれるものがあります。
私も競輪が好きなのです。存続してほしいのです。
くだらないスレにいちいち反応せずにスルーして、競輪界の為に
意見をお願いします。

>>811
糞競輪はチト言いすぎだろ。
とてもアンタが競輪が好きだとは思えませんが。
そんな方の意見など聞きたくないのが普通の競輪ファンだと思いますが。

競馬やボート好き友人誘って競輪場連れて行くとよく言われるのが
情報が昔から変わり映えし無いし少ないから面白く無いと言われる！
最低でも最終回の一周タイムと上がりタイムは載せて欲しいし
専門紙の兼ね合いも大切だろうが，いい加減Ｓ回数も必要な情報なんだから
載せるべき，連携実績や動く選手の綿密な特徴などもアリかと
前検で一周タイムと上がり計測して公表するとか目新しい情報も必要なんだが…

>>829
自演でないのならアンタも・・・

>>830
理解してあげてよ。
好きだからこそ、下落の一途をたどる現状に、まともな対応が
とれない競輪界の現状に腹を立てているんでしょ。

>>832
自演じゃないよ。
・・・のようですなｗ

>>811さんのレスは、考えさせられるものがあるよ。
他人を非難、誹謗中傷、馬鹿にする無駄スレとは違って建設的だよね。

>>831
一周タイムとS情報は激しく欲しい。
スカパーとかの競輪中継では、解説者達は解っているみたいだけど。

専門紙に書かれている1000ｍタイムって学校時代に計測したもの？
そうなら年数回定期的に計って出すと好いな一つの指標として

>>811は、だだのボヤキじじいだと思う。
>>835
おせっかいだが、本気で言ってるのなら君は詐欺にあったり
新興宗教にはまるタイプかもしれないよ。
自分が馬鹿だという事を自覚したほうがいいよ。

>>838
それが俺の言っている無駄スレ
読解力が無いの？
自分が馬鹿だという事を自覚したほうがいいよ。

5年以上前のスレ発見（総レス数535）

競輪人気を回復させるためのスレッド
http://piza.2ch.net/gamble/kako/983/983633713.html

>>836
S回数（J回数も）は、このようにして選手番号や名前で検索すると、表示されるみたい。
ここの前スレかkeirin.jpスレかで自分も教えてもらった訳だが。

例： 小松　剛之
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/FindSensyu?KIND=0&SEI=%83R%83%7D%83c&SNO=013233&MEI=&SOT=&HKN=0&KYU=0&GEN=ON

>>841
ありが�d

>>839
君が一番無駄で愚かなことしてるよ。
自分で言った事は自分で守ろうよ。
あまりにお馬鹿すぎて笑いが止まりません。

無駄スレじゃなくて、無駄レスしました。すいません。

↑性格悪過ぎ
このスレもきっと>>840みたくなるな。

２人だけで、コロコロID変えて会話している。
終了

競輪改革の前に人間改革が先だと感じた午前5時。

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■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

競輪改革の前に人間改革が先だと感じた午前5時。

20分。

糞スレ化のため終了

ば〜か、あ〜ほ、まぬけ〜。
競輪は豚小屋にも値しない、ゴキブリホイホイと言ったところだ。
競輪学校生の大半が1000Mを1分10秒で走れるのに
なんで競輪歴10年以上のベテランのほとんどが1分20秒以下のタイムなんだ？
なめてんのか？
競輪は老人ホームか？
A級なんか１班だけで十分だ
４０００人を１６００人にまで人員削減しろ。
それと先頭誘導員のスピードをもっと上げろ。
それと走行妨害の判定をもっと厳しくしろ。

４０００人もいないよ

先頭誘導員なくすか青板退避させろ

お馬鹿な自演ジジイが自爆
ワロス

↑自演自演五月蝿い
疑うことしか知らないのか？
寂しい奴だな。

３７００はいるな

3553人(Data Plazaより)

このスレにT-COMが来てるくさい

>>852
普通競走＆トップ引きの復活？

トップ引きの選手が後続の大量落車により連に絡み公営競技に３連単が導入されて記録が更新されるまで史上最高配当金って話をどっかで聞いたよ

競輪の番組を大きく変えてみたらいいんじゃないかな。
初日の特選や選抜をなくして全て予選にすれば、力の差がはっきりするから
本命が入りやすくなるけど、強い選手が勝つというわかりやすくなるはず。
わかりにくくしてるのは初日に特選や選抜で買いにくくしてるところにある
から、競艇のように予選にすれば競艇に流れたファンも競輪に来るし、若い
人たちも儲けやすいというイメージが定着すれば、売り上げも伸びるんじゃ
ないかな。

失格になった選手ガラミの車券はすべて競艇のＦ返還のように返還
するべき。大体、失格になることを想定した車券なんて予想できな
いよ。

オレは競艇から競輪に流れ着いたけど
競輪から競艇へ流れた輩っているのかね？
競輪覚えたら競艇の競走が如何に糞で選手も糞生意気だったか良く分かった
競艇には戻れ無く成る要素が競輪の展開や予想の読みには有るな

みんなは競輪見太郎使ってるんですか？

>>862
俺は競輪から競艇に軸足を移した輩ですわ。

高校の頃にオグリブームで競馬覚えるが、２，３年で飽きる。
大学入って、F�T先行：吉岡と若きダービー王：服部で競輪・競艇始める。
１９９２年だったかな。それからドップリ嵌るｗ

競輪・競艇を平行してやってたけど、ここ数年は競艇メイン。
展開予想とか競艇の方が面白いのよ俺には。

最近の競輪は記念以上しか買ってない。けどS級はムズイから小額で遊ぶ程度。
別に嫌いになった訳じゃないし、今後も競輪は続けるけどね。

人それぞれだな…

>>860
昭和３０年代前半迄は初日オール予選だったようだ。
しかし、大本命選手が手加減して２着３着のレース、つまりヤオの頻発を招いた。
ので、強い選手を一ヶ所に集め、誰が勝ってもおかしくないレースにしまおう…これがシード競走の始まり。

今は平成１９年ですが

↑何を言いたい？

要はヤオができないようにレースでファンが見て明らかにヤオのよう
なレースをした場合には、競輪場でアンケートをとり、事情聴取し、
言い逃れができなければ、３年間配分停止にすると明文化すれば問題
ない。
今はスピードチャンネルでレースが見れるし、逃げられない証拠にな
るんだから。
大本命選手でもすぐに競輪界から消えてもおかしくないようにすれば
オーバーワークだの、走ってみないと調子がわからないだの言い訳が
通用しなくなって真剣に走ることだろう。

八尾八尾いうけど誰かに車検買わせて儲けないと成立しないだろ
漏れの知り合いの某Ｓ級選手は決勝乗れなかったら
最終日そこそこ人気になってもとぼけるとか言ってるけど
これはちょっとヤバいかねヤバくないよ
金のやりとりしてるわけじゃないし
携帯持ち込んでも復帰できるんだから。

ガチ勝負→堅い決着では、車券売上が思わしくない
ので、ＳＡＢ三層制にしたり、三連単を売ったりしたのだが？
本命自力型を封じる為、誘導速度を落としたのもその一環。

堅い決着なら、三層制から二層制に戻した今、結構な頻度で有るハズなんだけど…。
三連単で取ろうとしてないか？

2月4日日曜日　千葉競輪F�U2日目　5千万ちょっとの売上
中山競馬、船橋オート、江戸川競艇いずれも開催していない日曜日。

首都圏開催の日曜でF�Tとはいえ平や伊東温泉の売上の半分以下では
致命傷。

千葉がだめなのか、F�Uがだめなのか。。。

>>872 鴨川が四日市記念併売じゃなければもっと売れるのにね。

マジレスするが、四日市記念全レース併売してるから
場外の売上加算すれば１億5000万くらい売れてるでしよ
それでも低いけど年寄り客しか居ないから仕方無いよ

>>874
伊東温泉も全レース併売で同条件。
伊東より売上半分の千葉はいったい。

小田原が休みの日は伊東は賑わうよ。

千葉はなんであんなに売れないの？立地は悪くないのに

競輪ファンがグレード競走に目移りするのは仕方ない。

この流れに施行者までもが乗っかっちゃあ、ヒラ競輪の立場が無くなる。
そう言う事。

目先の利益が確保出来りゃ、売れないレースは要りません
、、式の観音寺競輪場の年間４０日改革案の目論見は如何なものか…。
ワガママ過ぎないか？

観音寺が何日開催しようが関係ない。小倉ナイターが丸１ヶ月ない事の方が問題。減らした日数分の開催権を売買できるようにすればいいんだ。

大井競馬、川崎競馬並みにナイター開催増やせばいいと思うけど
川崎、京王閣、松戸、四日市はとくに

>>880
四日市は来年度（4月）から記念を除いて全日程がナイター開催になる

ナイターは有難い。
しかし主要顧客のジジイ世代は決勝２０時にはもう寝ている。

>>881 冬もナイター？

冬は寒いべ

我慢しろ!

四日市は何年か前に
クリスマス＆お正月開催をナイターという恐ろしい実績がある
仮にスタンドが冬場ガラガラでも 電投客が買ってくれたらペイ出来るとみてるんだろう

四日市やる気に成ったなぁ〜英断だね
小倉ナイターの売上が、ラピ新橋だけでも4,000万円あるから
最高立地のサテ大阪も出来たし今までより売上アップ見込めそうだ

888

どこの競輪場も「客なんて来なくていいけど(場外や電投で)売れりゃいいんだよ売れりゃ」
ていう考え方だからねぇ
それが間違っているのかどうかはわからないけど、
何か違うんじゃないの？という気はする。

つか、せっかく近所に競輪場があるのに生でレースをみれる機会が年に何日もない
もっと休日開催を増やしてくれよ。
大体、平日開催のヒラなんて売れないに決まってるんだから
土日月で開催して記念も併売。で、水〜金は休催の方が
毎日ダラダラと売ってるよりも効率的なんじゃないの？
オバチャンの日当や電気代だってバカにならないでしょ。

海が近いから寒いべ

９時〜１５時にヒラ開催して１５〜２１時に他場の記念を場外で受ければ

>>891
基本的に記念は昼間開催だぞ

>>892
なんで火曜日決勝が多いんだろうか？

>>889
同意

>893
水曜日が競輪界の公休日だから。

ナイターのある函館、京王閣、松戸、川崎、平塚、四日市は
夜に記念やれば儲かると思うんだけどねぇ…
あといわき平もじきにナイター化するんだっけ？

>>889
分かってないなぁ。そのおばちゃんが曲者なんだよ。
競輪っていうのはいろいろ地域の反対運動が多いんだよ。
そういうの一番うるさくいうのがおばちゃん連中。
だからそいつら黙らせるためにもおばちゃんにそういう飴をあげないと
いけないわけ。

>>897　　　そうなん？

そうだよ、身内が競輪関係者だからそういう話し聞いた。

立地上ナイターが不可能な競輪場以外は
ナイターできるようにした方がいいんじゃないのかな？

>>896
ナイターを全国発売するネットワークが整って無いんだって。
そんなの競輪だけだよ。言い訳として悲しい。

>>901
ポータルサイトは一本化されて随分すっきりとできてるのにねぇ…

>>881
競艇になるが、蒲郡は１００％ナイター開催だね。
夏場のSG２つもナイターで雰囲気あって好きかな。

特別競輪もナイターで開催希望ですね。

ナイター特別や記念やったら売り上げが激減する事ぐらいわからないのかこいつらは・・・　
ナイター場外できない競輪場やサテライトがどれくらいあると思ってるんだ

特別や記念をナイターにするのがファンの圧倒的な希望ならナイター
開催するための整備をすればいいと思うが、そのためには近隣住民対
策や整備費用が必要だし、どの程度の費用が必要か試算しないといけ
ないし、現時点では問題が多いんじゃないかなというところか。
仮にそれをしたところで競輪ファンが増加するかどうかも不明だし、
売り上げ増加につながるとは言い切れないし、決断するのは難しいと
ころだろう。
ナイターにしたところで競輪場の入場者数が増えてるわけでもない。

>>893 火曜日決勝だと日曜日の最終レースが勝ち上がりに関係ない優秀戦になるから盛り上がりに欠けるんだよね。

>>904
だから競輪は詰んでるのよ・・・もう設備投資すら出来ない体質。
（ホントは設備投資する金はあるけど、気持ちが無い）

競艇も夜間売れない施設は多い。
けど、電投環境の充実（HPでのlive中継etc）もあって、ナイターSGはそこそこ成功してる。

今のままだと確実にジリ貧。既存ファンの財布だけじゃ無理。新しい金を入れないとね。
そのための改革なんじゃないかな。

904氏は記念･特別競輪の電投比率知ってます？？

そうだよな
努力すれは良いわけだ
川崎で初のサマナイ開催した時なんか盛り上がり凄かった
普段来ない浴衣の姉ちゃんやミニスカ制服女子高生が親と来たりねｗ
早急にナイター全国発売出来るように整備すべき！

じゃあ競輪の売り上げが上がらない理由は何？
初日特選・選抜、2日目優秀戦なんて訳のわからないレースがあると
ファンは買わないだろう。
今度の東西王座戦って何の意味があるの？
今、Ｋ−１が人気があるけど、それはみんなが勝ち上がりに関係ない
試合なんてないトーナメントだから面白いんだよ。
初日特選・選抜、2日目優秀戦なんて勝ちあがりに無関係な番組にお金
を賭ける気にならない人が圧倒的に多いからだよ。

電投・ネット投票会員を増やすべし。

例えば、ひとり新会員を紹介するごとに、紹介料３千円とかだったら、
１週間で少なくとも１０人は紹介できるけどなぁ

漏れは負け戦しか買う気しない

結論から言えば競輪改革なんて不可能。
今のままジリ貧状態で徐々に競輪場が少しづつ廃止していき、何年後かに
なくなる。
これでいいんじゃないか。あと10年もすれば競輪ファンの平均年齢80歳と
いうすごい記録ができるんじゃないかな。ある意味凄いことだと思うが。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:13:58 ID:xVcOPRCF
ちょうど１０年前の新聞見たら普通開催で入場者8600人で四億三千万の売上…今この半分だね
丘の上の競輪場も後数年で終わりかもな

>>909
初日オール予選制は、サマーナイト式にオール１着権利にしないとダメ。
間に準決勝を入れると２、３着権利になってしまう。
過去の八百長事例から、競輪界はこの形式を絶対に取らないよ。
格上位選手は、手加減しても勝ち上がり権利を獲得出来ちゃうからな。

ナイター設備のある場だけ残して、
（どれぐらいあるのかよく知らん）
朝から、夜まで、1場20〜30レースぐらいやる。
年中無休で。

公営ギャンブル全般に言えるんだけど、
レース間の間（ま）が持たん。
予想は５分で終わるのに、３０〜４０分待ちは辛い。
パチ、スロで湯水の如く金使うのは、
待ち時間がないから。

そもそも施行者側に赤字開催実施するほど体力は残っていない。

ある程度の競輪場をスクラップし、大都市周辺競輪場開催の集約化しかない。

１場発売のサテライトくらい退屈な賭博場は無いよ。
そんな悠長な時代はとうに終わっている。

各上位選手で勝てる選手って記念の特選に乗ってるうちの数名程度
じゃないかな。
競輪祭でもわかるように小嶋や佐藤友和クラスでも2次予選で負ける
わけだし、今の特選や選抜を無くして予選にしても必ず勝てるとは
限らないと思うよ。
今の競輪選手のコメントでは疲れがある、オーバーワーク、練習不足
なんて言ってられない。
それと負けたら腰痛なんて言い訳作って欠場する選手への処罰。
職場放棄なんだから賞金は半分、Ｇ1含めて5場所配分停止などすれば
負け戦でも真剣に走るはず。負け戦でモチベーションが下がって走ら
ない選手にはレースを見てればファンはわかるんだから八百長として
処分すればいい。
Ｇ1をはじめレース日程も考え直さないといけないとは思う。

搾取されてる身なのに胴元の売り上げを心配する。競輪ファンてすごい。
住んでる市町村などの税収が少ないからといって、こうしたらもっと
税金取れますよなんて進言するあほなんか絶対にいないだろう。
みんなただのお人よしじゃなく競輪好きなんだな。
それともボランティア精神かな。お金持ちなんだな。

記念は前後節制に戻した方がいいと思うなぁ
A級も呼んで完全に以前の記念のスタイルで
準決ABCなんていらん

>>920
なくなったら好きな博打ができひんやんか

>>916 パチンコの桃太郎侍なんか30分やそこら打っても高橋英樹出て来ないよ。桃太郎待みたいなもんだけど。

>>921
前後節制ってのはどんな感じなんですか？

三層制だったころの「Ｓ級シリーズ」開催の有り難みが懐かしい

>>924
３日制で同じ月に２度，前節後節に分かれて
前半レースＡ級戦で後半レース好メンバーのＳ級戦(Ｆ１に似ている

↓前節
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/raceprogram?KCD=28&KST=20000105
↓後節
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/raceprogram?KCD=28&KST=20000108

発走予定時刻がいつも５分〜１０分平気でズレ込むのはなぜ？
競馬だって最大５分程度なのに

下位の選手に厳しさが無いのが諸悪の根源
競輪学校なんか入りたい奴はどんどん入学させればいいんだよ
その代わり実力が伴わなければもちろんクビ

卒業しても各地区の競技会を勝ち上がらなければ本レースに出場は不可にして
本選手も規定本数と点数を確保できなければ競技会に逆戻りさせればいいんだよ

本線を走る選手が多いほど選手会も予算が多くなり、選手育成にも力を注げる
駄目な地区は淘汰されればいいんだ　移籍も頻繁におきるだろう
最終日朝の３レースはクビ決定戦なんて、それはそれで盛り上がるだろ


お客ばかりか主催者まで下位選手にNOを突きつけてるんだから　これくらいは当たり前
それでも野球やサッカーよりプロの世界としてはヌルイと思うけどな

おっしゃる通り。
サッカーなんて城が言ってたけど、来期の年俸が送られてくるけど、戦力外
の場合には金額がゼロって言ってたよ。
下位の競輪選手にはヌルクて住みやすい世界すぎるね。

>>929
それでもサッカーは欧州や南米と比べたら「ぬるい」「甘い」世界なんだろうけど
イタリアのセリエAなんていまだに鳴尾事件みたいなことがあるわけだしね

ところで、来年度の特別競輪開催地って発表された？

イギリスじゃや４部リーグでも平均年収手取りで１０００万以上だからアマアマだよ

競輪が甘いつったら競艇はもっと甘い。

つうか下位を今以上に厳しくしたら選手みんなやめちまうし新しく選手になろうとする人間も減って
さらに競輪界が衰退するのは目に見えている。

八百長をする選手も相当数出てくるだろうしね。

野球やサッカーのプロとギャンブルの駒である競輪選手を一括りで見ないほうがいい。

それと「下位の選手に厳しさがないのが諸悪の根源」　

って言うけど、一番競輪が栄えていた時代の下位の選手に厳しさがあったとでも言いたいのか？　　　

それ考えると選手の意識変えても売り上げはまったく変わらないと予想できるよなぁ。　　
所詮駒は駒なわけで、その周りの環境・意識を変えていかないとだめだよな。

栄えてた時期は下位中位に甘かった
今は会の賞金は減り上位は増えた

和歌山、選手紹介＆入場曲元に戻ってるww

>>933
やめないだろ。つぶしも効かないだろうし。
>>934
栄えてた時代と比較しても仕方がないだろ。
この後何場つぶれるか分からないていうのに。
公営ギャンブル廃止への流れは避けられない。
Ａ級下位っていうか、Ａ級１斑だけ残せばいいんじゃないの？
別にＳ級だけでもいいじゃん。

栄えてた時代の話なんて何の意味もない。
これからの時代を生き残るためにどうするかだろう。
栄えてた時代って言うなら巨人の視聴率がこんなにとれない時代なんて
考えられなかったろう。
レベルの高い選手で競輪を固める。遊びレースを廃止し、選手が胸を張って
賞金を受け取るレースをすること。
競輪人生に誇りが持てるレースをする。これだけでいい。
競輪選手にこれを期待するのが難しい。

競輪場に来てるのは，年寄りしか居ない
その年寄りがＡ級下位を『ゴミ選手なんか買えないよ』と大勢話している！

売れない魅力が無い！活躍出来ない！Ａ級下位は，即リストラすべきだ

年寄りにゴミ扱いされたら、人生終りだな・・・

日自振への莫大な上納金を何とかしないと根本的には変わらない

規則・審判に関しては競技会へ　選手の育成に関しては選手会に委譲すれば
日自振なんて必要なくなる　競技会への下請け料・選手への報奨金というかたちで
主催者が支払えばクリーンだし主催者が上に立てるだろ

現在は主催者が日自振のご機嫌ばっかうかがって、新しい取り組みが出来ない仕組みになってるんだよ
前橋が入場料の100円を無料化するのに、特区申請してお役所に認められなくてはならないシステムに
疑問を感じないか
それと本来なら主催者が自由に決められる下請けにまで日自振の天下りが入り込んでいるのも問題

>>941
Ａ級下位の普通競輪はつまらない！買う気しない！
日自振なんて関係ない。

>>941
日自振が諸悪の根源だよね。
でも、これだけ利権が絡んでいるとなくならないよね。
自浄作用が働くとも考えにくいし。

だから、競輪の先は闇なんだよ。
上がアホやから。

A級下位選手の問題だって、お前らが重箱の隅をつつくような問題だって
全ては戦後間もない頃に決められたルールと日自振が諸悪の根源なんだよ

しかし主催者も多くが自治体だろ　お役所には文句言えないんだなこれが
だから廃止の方向にどんどん進んでいっちゃう

多少やる気のあるところでも
「客の呼べるレベルの開催しかしないよ」というのが主催者のせめてもの抵抗だし
選手と選手会は辛らつにこの問題を受け止めて欲しいな　　

ということでこの話は>>928に続くんだよ

Ａ級下位選手はどんどんリストラされるべき。

日時新職員のおまえもなｗ

965:二車連◆jngBmJM9tU :2007/02/07(水) 14:55:32 ID:GnYwbO98
コーツィとやら、鈴木は本線崩しするから軽くみるなと言ったの
この場合の３着に狙いとは本線の三番手を入れること！イチイチ説明の必要ねーべ
競輪界では常識なんだけど
こんな事書いてる奴いるけどマジなん？

A級下位でも、そこらへんの底辺職についてる負け組よりは稼ぎがあるから
それを妬んでる負け組の戯言にしか聞こえないんだよなぁ。　

＠上の方でA級下位云々言ってる奴ら　　　

妬み？
売上に見込み無いお荷物の三班選手早く切れって言ってるだけでは？？

お荷物選手を切るのではなくて、全て予選にして勝ち上がり戦にすれば自然
にお荷物選手がいなくなる。
特選や選抜なんて全く意味がない。当然売り上げも増えない。
選手が真剣でないのにお金を賭ける訳がない。
初日特選なんて選手が足の状態を確かめるためにあるだけで買うレースじゃ
ない。ファンにとって買う価値を見出せないレースだろう。
競輪の売り上げにとって何の意味があるのやら。

＞すべて予選云々　　　　


これ書いてるのずっと同じ奴　　　

以前に書いた自分のﾚｽコピペすりゃいいじゃん。

同じ内容なんだから書きなおすだけ無駄じゃない？

ジジイの競輪に関する薀蓄はすべて賞味期限切れの無駄なものばかり。
昔話は競輪場の特観席でやれや。

やっぱりB級を復活させた方がいいな

車券が取れればそれでいい

↑車券そのものが買えなくなるんだよ。

>>955
危機煽るのもいいけど、おれみたいに今年から始めた新しいファンもいるわけですから

競輪とオートの売上
www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g30730b10j.pdf

競輪をめぐる動き
http://homepage2.nifty.com/zenkyoro/keirin.htm

すまんの

競輪とオートの売上
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g30730b10j.pdf

>>954
このスレを覗く必要性がないんじゃない？

生め

埋め

競輪大改革！！無理です

競輪大改革！！無理です

ジジイいらね

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たった一人の馬鹿な爺さんのせいで
クソスレ化。

次スレは立たないだろう。
もしも立ったら、そいつが糞ジジイだな

変わるよ
長い競輪の歴史は常に客の要望・批判によって変わって来た
客が車券を買わなかったら商売にならないのは当然の話で、施行者は客の声に耳を傾けていた
焼き討ちが怖い、ってのもあったんだろうが(笑)
多くの競輪場が400ﾊﾞﾝｸなのも、400ﾊﾞﾝｸの車券が一番売れたから
KPKもﾌｧﾝの声を取り入れたものだったし
たった一つ
客を無視した改正が1992〜1993の糞ﾙｰﾙ
結局、客が怒って元に戻す動きになったのは周知の通り

制度やﾙｰﾙを作るのは我々客である!!


↑あほまるだし

次スレは立たないだろう。
もしも立ったら、そいつが糞ジジイだな