競馬人気の低下は、日本馬のヒキコモリ体質が原因

最近のスポーツ界は、大リーグのイチロー・新庄の活躍、サッカーの国際戦での戦い、
あるいは、世界陸上のような海外での活躍に人気が集まるようになってきており、
巨人戦やゴルフ、競馬といった国内のみを対象としたスポーツは、凋落の一途を辿っています。

今の日本馬は、世界でも通用する実力があるのだから、
もっと積極的に海外遠征をすべきではないだろうか。

それもあるね。

お決まりだが・・・
１がヒッキー

エルコンが活躍しても、競馬人気はあがらなかった。
だから行っても無駄。よって竹園は正しい。

うん。ムダ。
レース見てもどれが日本の馬かわかんねーもん。

有力馬の海外遠征により、国内で駄馬によるレースが行われるだけ。
他のスポーツでも海外挑戦した人物、移籍先のリーグ、チームは注目されるが、
国内スポーツの活性化に一役買っている訳ではない。

よってsage

>>4
それは、テレビで放映しなかったからでは？
凱旋門賞の中継だって、急遽決まったものだったし。

凱旋門賞自体認識してないでしょ＞一般人

世界は大した事ないしね
ナゾでも住所の２つ３つ簡単に取れるよ

オグリとはいわないまでも人気のあった内国産の馬の仔が活躍すればなぁ

距離の棲み分けが進みすぎて対決がない。
昔は少々の距離延長、距離短縮を嫌わずに
大レースに挑戦してくる馬はいくらでもいた。

競馬の場合はスポーツというよりギャンブルの認識の方が強いから
賭けられない海外なんて行っても盛り上がるわけではない

サンデーのせい。

今思えばタイキシャトルとアグネスワールドの扱いの差は凄い・・・

馬に日の丸つけなきゃダメ。
日本の馬だって一目で分かれば
海外の競馬も結構盛り上がるはずだ。

ステイゴールドの時の、ここの板の盛り上がりは凄かった。
やはり、潜在的には海外での活躍を期待する人って多いと思う。

マル外が勝つと血統的ドラマがなくつまらない。
関西馬だけが勝つと関東ではつまらない。
不景気で遊興費に使う金が減っている。

>>16
既存の競馬ファンはそうだろうけど・・・

>>12
ブックメーカーで買えるよ。今のとこ違法になるけどな。
ただ、ドバイの関係者は日本での馬券販売に関して、前向きな発言をしていた。

ドバイの関係者ってアラブ人か？

>>20
たしか、王族に近い人だったと思う。

あれ？宗教関係でアラブでは馬券売ってなくなかったか？

>>22
もちろん、ブックメーカーでの販売に関しての発言。

ＵＡＥの国内では、もちろん馬券は売れないけど、
海外での馬券戦略に関しては、相当熱心みたいです。

馬券次第という考えは、激しく同意だな

あと時差関係で深夜とか早朝にやられてもあまり注目はされないだろう

でも、エルコンドルパサ-の凱旋門は盛り上がったと思う

>>26
だからヲタonlyだって

日本の競馬は競馬オヤヂが屋台骨を支えてるんだよ

>>27
ファンが高齢化したスポーツは、どんどん行き詰まってるよ。
野球しかり、相撲しかり。

若い人にもっとアピールしていかなければダメでは？
それに、オタonlyであんなに盛り上がるとは思えないし。

ただ単に
レジャーが増えたからだろ

>>28
ヲタを馬鹿にすんなＹＯ！
ウインドウズ９５が発売されたあの夜の熱気を知らないのか？！
コミケは毎年異様な熱気を放ってるぞ？！

>>28
今の若者にアピールしても、あんま反響ないと思われ…

でもサッカー見てるとねえ・・・若い人にアピールっつったって
日本人飽きやすいから。totoにしたってあのひどい売り上げの落ち込み。
年齢の問題じゃないでしょ。

一時期が異常だっただけ

景気のせいだよ

今度は障害で世界を目指して欲しいよ。
競馬に興味の無い人も、グランドナショナルだったらきっと興奮すると思う。

活気がないからねぇ、今の若者は

>>32
サッカーは国内戦は人気が無いが、国際試合は異常に盛り上がる。
やはり国同士で戦うと、構図がわかりやすいからね。

グランドナショナルなんか日本人が一般的に受け入れられるか？
虐待とか言われるぞ

>>38
サヨ？

しかしあんな売り上げじゃtotoも先がないな。
はやまったんじゃないか？

ギャンブルとして競馬を脅かす存在ってあるかな？

ここの板ってオヤジとオタばっか。
競馬の将来より、競馬板の将来の方が心配だな。

あぼーん

>>42
それ以外が来る必要があるか？

>>41
ゲーム業界が、メダルゲームでギャンブルに参入してくれば
強敵になる可能性はあるけど・・法律が改正される動きは今のところないから、
当分は安泰だと思う。

日本の方が金もらえるのにわざわざ外行くことあるまい
競走馬やってられる時間も短いのに
人間と一緒にすな

吟遊が来たな・・、このスレの命運も尽きたようで。
それでは、失礼します。

42 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/18(土) 22:00 ID:???
ここの板ってオヤジとオタばっか。
競馬の将来より、競馬板の将来の方が心配だな。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=997604759&ls=50
削除依頼はこちらで

>>35
今の日本では何年かかるかワカラン

馬券の買えない競馬（海外挑戦ね）なんて興味ないね

>馬券の買えない競馬（海外挑戦ね）なんて興味ないね
買えるのにね。

>>51
ほほう、どういうことかな？

まとめて言うと

もう日本競馬界は終わりって事だね

わしゃ競馬買う時だけ引き籠もってるが。
積極的に競馬場行けって？家の方が勝ち易いんだもんな。
なんだ、馬主の事言えないじゃん！
つまり負け犬の遠吠えか。

>>53
それでも売上は他の諸国が目標としてるほどに凄い

SINまで来たか、最悪スレ確定だな。

>>56
オマエもいるしな

>>52
ブックメーカーで買えばいいだろ。

>>58
ブックメーカー使ってる奴ってどのくらいいるんだ？
教えてくれや

ブックメーカーって何ですか？

なっちが氏んでしまった。

ごまきがイってしまった。

今、感動の涙だよ

なっち、号泣！

アホみてぇ・・・。

休んだり、寝たりしないと２４時間で１００ｋｍは走れないな。
爺さんか婆さんでも出した方が良い。（出てるか。）Ｖ６は笑えたなぁ。

なっち、結膜炎？

真面目に走ったら２００ｋｍは行くだろうし。

なっち自己満足達成！

すべてオペのせい

なっちのＫＩＳＳシーンは期待はずれだった

>>1の肥満は、ヒキコモリ体質が原因

なっち、激痩せ！！

なっち、なっち、うるせえ！

りかたん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豚

なっちが死んだら俺も死ぬ！

>>75
豚＝ふか〜 ？

（●‘ー‘●）

ハイここも無事終了
さすがＳＩＮが来たら終わるのも
早かったなあ・・・

>>76
shine.

このスレって、２４時間スレ？

ただ今、玉緒出演中。

というわけで

■■■■■■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■■■■■■

吟遊詩人って、一人じゃないよ。
荒らし専用共有ＨＮ。

>>85
一時期の会長と同じだな。

ここの連中って、頑なに遠征に反対してるけど、
実は、ＢＳやグリーンチャンネルにも入ってないような、貧乏人の集まりなのか？

>>87
積極的に海外遠征→競馬人気上がる
に違うだろと言ってるのじゃないか？

>>88
だが、オペラオーが日本のトップを張るようになってから、
競馬の人気が落ちているのは事実。

今までのやり方では、競馬人気の復活を望むのは難しいのでは。

オペラオーのせいか？

>>90
関係者の間から、「マンネリ」という批判がでるのは、
暗にオペラオーのことを指している。

>>89
事実と言うと？　長期低落傾向はここ２年の話じゃないと思うが？

海外遠征・・・善
国内で走る・・悪
というふうにしたい訳ね
それがオペラオー叩きになってるってことか
それって２ｃｈだけに常識なのかな？

http://home.raidway.ne.jp/~oka_mura/data/uriage_all.html

売り上げが落ち始めたのは、97年から。

シンボリルドルフの時代から既に、日本で強い馬は世界に行くというのは、
当然の流れとして考えられていた。

その流れを止めてしまった、オペラオーの功罪は大きいよ。

>>95
何を馬鹿なことを・・・
笑止千万

>>96
いや、事実だよ。
現役最強馬は常に海外遠征プランを打ち出してた。
それが、オペラオーははっきりと無いことを公言してたのは事実

>>96
１番人気の馬が、ずっと勝ちつづける競馬をライトな競馬ファンは求めていない。
それをやってしまった結果が有馬記念の売り上げ大幅ダウンであり、
それを避けるために先人達の 「強すぎる馬は勝ち抜け」 という暗黙の了解があったのでは。

なんか気分悪くなってきた・・・

ＪＣと宝塚の1着賞金を１０億にすれば向こうから来てくれるって
金あるんだからこっちから行くことねえよ

>>100
その金がどこにあるの・・控除率を30％にでもするのか？

>>101
条件戦からテキトーに持ってくりゃいいじゃん。
只でさえ異例の高賞金なんだから

テキトーの持ってくるだとヨ
君の考え方はすばらしいねえ（ｗ

>>100
欧米は競争よりも生産ビジネスが優先なので、種牡馬になったときに
箔がつくレースを優先的に選ぶ傾向があるのです。そうすると、いくら
賞金が高くても見下されている日本競馬に無理してでも出走しようとは
思わないのです。
彼らが、日本に遠征しようと思わせるには、日本調教馬が欧米のレース
を勝ちまくって、日本競馬のレベルを彼らに思い知らせるしかないのです。

欧州みたいにＧ２、Ｇ３の一着賞金を１０００万円以下にすれば。
馬主、生産者は死活問題だけど。

>>104
それでも来ないよ
たとえ勝ちまくったとしてもナンダカンダ理由をつけて
日本馬は締め出されると思われ
更に所詮日本は極東の小国。種牡馬ビジネスに
なるならまだしも・・・

>>105
現在の競馬システム崩壊だね

ＪＲＡと海外は売上のケタが違うんだから、売上と賞金の比率から考えれば、賞金
10億は全くムチャな話ではないよ。しろとは言ってないが。

>>106
さすがに勝ちまくったら注目されると思う。

ブラジル競馬だって、日本からすれば全く馴染みが無いが、
アメリカのダートＧ１馬の何割かは、元ブラジル在籍馬だし。

>>108
賞金10億でも、宝塚だったらほとんど来ないと思う。
ＪＣだったら今よりはいいメンバーが揃うとは思うけど・・。

結局、オペラオーの罪はかなり重いよ。
オリンピックやワールドカップのように日本の一流選手が、世界で
活躍する姿を見たい欲求はかなりあるよ。それをオペラオーはぶち
壊してくれて、さらにＧ１でマンネリをひきおこしたし。なんか、
オペラオーには、その先の夢が無いんだよね。

あと、馬券オヤジは海外競馬には興味が無いというのは、まったくの
デタラメです。ＪＣではけっこう海外馬の情報に詳しい会話を耳にするし。

JCの売り上は低いけど？

>>112
うろ覚えだがＪＣの売上は300億ほど、ＢＣ全レースの売上で30億ほど
じゃなかったか？

>>112
検討が難しいと、馬券を買うのを見送るんだよね。
海外馬と日本馬は比較が難しいし。
日本の中堅どころが海外でよく走れば、比較しや
すくなるんだけどね

>>113
112は111への話で108なんかのことは言ってないです、まぎらわしくてスマソ

>>113
BCと比べてもBCの賞金どこから出てるか知ってる？

OK

>>116　知ってる。突っ込まれると思った。

海外からの競馬中継って、昔は民放でもやってたんでしょ？
シリウスシンボリの凱旋門賞の時は、生放送したという話を聞いた事があるが。

>>119
海外で走ること自体が夢だった時代と一緒にするな。

>>111
同意としたいがちょっと違う。罪なのはオペじゃなくて竹園。
変な名前付けて日本に引き篭らせて。Ａ級戦犯ﾔｽｸｰﾆに葬ればいい。

海外で走ることが夢というより人間が行くことさえ夢の時代だったからなあ。

別に競馬人気の低下は最近始まったことであるまいに。

最近、競馬始めたダビ厨なんでジャパンカップをリアルタイムで
見たこと無いんだけど、盛り上がるの？
いままでで、この海外の強豪が来た時はメチャ盛り上がった
って、いうのがあったら教えてちょうだい。

パドックのピルサドスキーに盛り上がった

インドのシンザンが来たときは盛り上がったな。

ハシルショウグンの時も盛り上がったな。

>>124
満員電車の２倍位。
体が宙に浮くよ。

>>125
有名な馬ですね。
>>126>>127
ねた？わからんです。
>>128
有名な馬が来たんですか？

インドのシンザンことオウンオピニオンを知らない
世代が現れたか・・・

インドのシンザンも聞いたことないのか・・・・

>>129
ねた？

>>129
モンジューの時、２階か３階辺りで見ようとしたら本当に浮きました。
階段の傾斜がキツイからマジで死ぬかと思ったよ。

>>132
いやまじです。
そんな有名な馬なんですね。もっと勉強します。

まああらゆるパターンが出尽くしたもんね。
今トウカイテイオーみたいに1年ぶりに有馬でて勝ったとしても
インパクトうすいだろうし
３冠戦でナリタブライアン以上のインパクトのあるレースするのは厳しいし

テイエムオペラオーもすごいんだろうけど
あれだけやってもみんな感覚が麻痺してきてすごいことと思えなくなり
相手が弱いなどという批判の方が多くなる。

>>135
それはオペに嫌われる要素が多いから
変な名前
糞な竹園
日本に篭る
勝ち方が地味

>>135
ゲームと同じだね。
だんだん質がアップしていて、昔おもしろかったゲームも
今やってみるとそれほどでもないというヤツ。
Ａ４を最近久しぶりにやったら、しょぼかったんだよな。

http://www.ijn-jp.net/user6/genuine1/yybbs.cgi
進展あり

嫌われる要素が多いからと言って、実績を評価しないのも変な話だけど
スレの趣旨と違ってきそうなので、まあいいや。

アグネスタキオンがあっさり脱落ってのも盛り下がったよね。
タキオンがダービー勝ってれば・・・

オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラ＞＞＞スペ＞モンジュー

>>140
嫌われ度？

141 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/19(日) 01:53 ID:???
>>140
嫌われ度？

142 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/19(日) 01:54 ID:???
141 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/19(日) 01:53 ID:???
>>140
嫌われ度？

143 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/19(日) 01:54 ID:???
142 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/19(日) 01:54 ID:???
141 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/19(日) 01:53 ID:???
>>140
嫌われ度？

こういうのがオペ基地とアンチなんだね。
どっちもやることが極端なんだよ馬鹿。

コピペにいちいち反応するな・・。

145 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/19(日) 01:56 ID:???
こういうのがオペ基地とアンチなんだね。
どっちもやることが極端なんだよ馬鹿。


146 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/19(日) 01:56 ID:???
コピペにいちいち反応するな・・。

このまま年度末まで同じ展開だと、ステイゴールドの120が
日本馬の最高評価ということになりそうだが、それはさすがにどうかと思う。

そもそも日本のトップホースの評価が118って・・あまりに低すぎでないかい？

146 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/19(日) 01:56 ID:???
コピペにいちいち反応するな・・。

>>148
仕方ない上位の面子がほとんど変わらないから上げようがないのだろう

日本は馬鹿にされてるからな。やはり敗戦国。
ジャップの馬が強いわけがないってね。

>>148
マジレスすると、ほとんど毎年、ＪＣが最高レートを出すので、
ＪＣ勝ち馬がその年のトップホースになる。
だいたい、ＪＣ勝ち馬のレートは１２０〜１２３くらいなので、
ＪＣの勝ち馬が外国馬になると、ステイの１２０がトップになる
可能性がある。

いいじゃん別に、見る目のない南蛮人にどう思われてようと
日本は鎖国のまま競馬やってりゃいいんだよ

>>153
鬱病？

146 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/19(日) 01:56 ID:???
コピペにいちいち反応するな・・。

>>153
生産の方が国際化しているから、そういうわけにもいかないんだよ

>>153
鎖国？輸入はありなのか？

153 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/19(日) 02:07 ID:???
いいじゃん別に、見る目のない南蛮人にどう思われてようと
日本は鎖国のまま競馬やってりゃいいんだよ


154 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/19(日) 02:08 ID:???
>>153
鬱病？

>>155
指摘され悔しいのはわかるが、ウザイ

159 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/19(日) 02:09 ID:???
>>155
指摘され悔しいのはわかるが、ウザイ

ここの板も、かなりのヒキコモリ体質だからな。

>だいたい、ＪＣ勝ち馬のレートは１２０〜１２３くらいなので、
>ＪＣの勝ち馬が外国馬になると、ステイの１２０がトップになる可能性がある。

ＪＣは日本馬が勝つだろうから、去年並みの評価は保たれるんだろうか。

>>161
最近でこそ日本馬がＪＣで勝ってるけど、軽い芝に適正のある欧州の
トップホースが来ると太刀打ちできないよ。
ピルサドやシングスピールには勝てなかったし。

オペラオーとドトウが健在だから今のところは日本馬勝つ可能性が高いだろう

>>162
ガリレオは来ないことが確定しているし、欧州古馬のトップはファンタスティックライト。
たぶん、今年のＪＣも退屈なＪＣになりそうだね。

モコーナスが来るらしいよ

>>164
中国とか豪とかは？

>>164
コンガリーも故障しちゃったしねぇ。
鬱競馬はまだまだ続く。

厨房は、ムリに話に参加しなくてよろしい。

モナーも故障じゃないの？

>>169
ネタに反応するなって

>>166
中国はなんか参加するだろうっていってもハウスマスターとかか弱いな

ジャングルポケットは出るのかな？
オペ、ドトウ、ファンタとのレースみたいよ。

>>170
おまえモナー

ジャンｐは出るんじゃない？
菊までのローテもゆるくなったわけだし。
それより問題は外国馬。何も来ないのではと思われ。
ゴーランも来ないだろうし・・・・

>>172
ＪＰは菊→有馬の予定。
暮れの荒れた中山、しかもＴＢ産駒。すっげー不向きなのに。
弥生賞を荒れ馬場を嫌って回避したのはなんだったんだ？

>>175
そう言って菊使って休養とかありえそうだが

いくら馬場が悪いといっても
あんまりにも中山から逃げ回るのもｶｺﾜﾙｲ

粒揃いの世代のダービー馬がJC回避というのも寂しいな

>>166
オーストラリア・ニュージーランドは、サンラインが女王的存在。
長距離で強い馬は、あまり見当たらない。
ユニーヴァサルプリンス程度だったら、日本馬の敵じゃないだろう。

香港の長距離界はもっと層が薄い。
シーズン最後の2400Ｇ１を、引退レースのオリエンタルエクスプレスが
勝つぐらいだから、かなり深刻な状態だね。

>>175
でも皐月は使ったわけで
大一番なら出るんでしょう

欧州のサドラー産駒は日本じゃダメだろうし、
それ以外はレベルが低いし、今年のＪＣもつまらなそうだ

>>180
いや、それなら得意の東京のＪＣを最大目標にすべきだと思うのだが

黒ミナルージュはどうかね？

ポイントギヴンくる

ビエナマードが来りゃいいのだが。

>>183
JCダート？
JCでは特に距離長いけど

>>184
厨房はムリに参加するなって、言ってるだろ。

ゴーラン、キングクガット、ビエナマードが来れば形にはなるな。

ＪＣＤはＡＰヴァレンタイン位は来て欲しい。

来年のＪＣは中山らしいから、ＪＰが今年ＪＣに出ないでどうする

JCダートは帰国後がんばってるユーカーぐらいで

フレンチデピテイのあれが来るよ

黒船はＪＣに出ないの？

ノボジャックかクロフネか

>>189
来年のＪＣは欧州サドラー組がいけそうだな。
でも距離はどうなるんだろう？
>>190
それは鬱だ。

微妙にかぶった

あげ

ノドジャックはＢＣスプリントに逝って欲しい。

JCダートはBCで20パーセント追加登録料払うようなやつらを勧誘しないとな

>>197
JBCスプリントとかぶる日程だから

>>188
ＪＣＤは今年も期待薄かも。そのクラスが来たら、万々歳だけどな。

>>197
馬主事情も

>ゴーラン、キングクガット、ビエナマード

ビエナマードは来ないだろう。たぶんＢＣターフでも本命になるだろうし。

>>194
中山だろうが、どこだろうが長距離型のサドラー直仔は日本ではダメだと思う。
フェアリー産駒のエリシオでもダメだったし。

何気に凱旋門賞もメンツ割れなんじゃない？
誰が出るのよ？

>>202
その3頭ならゴーランが一番可能性はありそうだけど

>>203
中山で荒れ芝なら活躍するよ。
今年もサドラーが穴あけまくってたし。

凱旋門賞にガリレオが出ない予定だから、なんか２番手争いの感じだね

>>204
フランス調教勢、ファンタスティックライトとイマジンぐらいだろう

凱旋門、誰が勝っても２番煎じと言われ鬱。
ガリレヲは、ダート適性無くて鬱。
ＪＣは、誰も来なくてまたオペ鬱。

デフレの様な悪循環だな。

だからこそ、凱旋門にオペラオーかドトウが行けば・・なんだがな。
ジャングルポケットでも、場合によっては勝負になるだろうに。

ステイが凱旋門に出ればいいのに

凱旋門賞は3歳馬とフランス馬の為のレースになってるからな最近
去年はフランス馬ではなかったけど

ウイングアローで凱旋門勝てるよ。

日本の糞オーナー共が一流馬を金に縛り付けてるのが競馬人気低下の根源。

>>212
けっこう昔からそうだったような気もするが

>>213
ﾜﾗﾀ
でも俺もネタでなく勝負になると思ふ。

サドラー産駒で、米ダートの活躍馬っているの？

おいおい、トロットスターでＢＣスプリント
勝てるだろ

ＢＣスプリントは日本馬では無理

ねえねえ、スターエルドラードで
ＢＣジュベナイル勝てるかな？

>>216
ダート馬が凱旋門で勝負になるワケないだろ。
ネタは辞めとけ。

>>220
勝てるさ。きっと･･･

俺はアグネスソニックでも十分勝負になると思う

ついにネタ合戦に・・さすが競馬板。

今年のＢＣに日本馬で出走しそうなのっている？

>>221
アサティスを知らない厨房は消えて。
俺もウイングアローで面白いとは思うよ。

>>224
目指すだけならいるけど。出れないだろうが

>>224
マサラッキが出そうな感じしない？

ネタ出し厨房が出てきたな。そろそろおしまいかな

　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
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　/　　　|＼　　　　　　 　　　ﾍ
　|　　　 |　 ＼＿＿＿＿＿_ ﾉ
　＼　　/　 ━━━　━━ レ
　　（;;;;ヽ　　 　(●)　ヘ(●)
　　　|　　ヽ、 　　　　　　ヽ、
　　　（δ*:..　　　.:／(⌒ヽノ
　　　　＼　( ::::::::::.:::::::::::..|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （::::::::::(< ━━>) 　＜　父がヨーロッパの名競走馬、母父が日本の３冠馬、魅力たっぷりですね＞Ｗアロー
　　　　　　＼:::::ヽ::::::T:::./　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼_:::::::::::..ﾉ

>>229
ウイングアローの母の父がミスターシービーだから
結構期待できるよね！
母の父ゆずりの鬼足が炸裂するよきっと・・・。

アグネスワールドがＢＣＳでまったく勝ち負けにならなかったのはショックだった。
タイキシャトルだったら通用したのだろうか？

ＢＣスプリント　ノボジャック・サウスヴィグラス
ＢＣターフ　　　ニューイングランド
ＢＣクラシック　ハギノハイグレイド
凱旋門賞　　　　オペ・ドトウ・ウイングアロー

きぼーん　　

たらればイウナ

>>231
スタートがあれだからなんともいえないと思うが。
結局先行しなければ話になんないからね。

　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
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　＼　　/　 ━━━　━━ レ
　　（;;;;ヽ　　 　(●)　ヘ(●)
　　　|　　ヽ、 　　　　　　ヽ、
　　　（δ*:..　　　.:／(⌒ヽノ
　　　　＼　( ::::::::::.:::::::::::..|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （::::::::::(< ━━>) 　＜　ＢＣマイルはﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾋﾞｺｰで、ＢＣＦ＆ＭＴはｽﾃｨﾝｶﾞｰで十分ですね。
　　　　　　＼:::::ヽ::::::T:::./　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼_:::::::::::..ﾉ

>>228
つか、荒らしだろ。ネタ出しにしてもあまりに知らな過ぎ。

話についていけないやつが荒らしだしたか

ＴＭオペラオーって何で海外行かないんでしたっけ？
過去ログ読めと言わずに教えてつかーさい

過去ログ読め

>>238
馬主談：日本の競馬を盛り上げるため

信じている人は誰もいないけど

オペラオーは残念だけど、テイエムオーシャンなら
チャンスはありそうだね。
スピードがあるので結構アメリカ競馬向きかも
行けばの話だけどね。。。

オペラオーは欧州の深い芝に適性がありそうなだけに、
海外遠征しないのは残念。
ていうか、関係者は糞

オペは海外に行くべきだったよな、と今更ながらいってみる

>>241
ないない。オーシャンなんてキョウエイマーチより全然下。

でもよ、現実問題として中卒岩元君やその他スタッフに海外にいけって
のもムチャな話だと思うぞ。

　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
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　　（;;;;ヽ　　 　(●)　ヘ(●)
　　　|　　ヽ、 　　　　　　ヽ、
　　　（δ*:..　　　.:／(⌒ヽノ
　　　　＼　( ::::::::::.:::::::::::..|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （::::::::::(< ━━>) 　＜　オペラオーをわたくしに任せてくだされば凱旋門賞勝たせます。
　　　　　　＼:::::ヽ::::::T:::./　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼_:::::::::::..ﾉ

>>245
まあ、そうなんだけど、夢が無いよな。
オペラオーは買われた馬主が悪かった、目をつけられた調教師が
悪かったということなんだろうな。

>>244
そんなことないだろ！　現時点ではテイエムオーシャンの方が
上だろ？

オーシャンVSマーチは他のスレでどうぞ

>>248
ドーベルを考えると、マーチの方が上だと思うけど。
オーシャンがドーベルクラスだとは思えん

まー、馬だって輸送が極端にこわいやついるだろうしねー
無理強いしちゃかわいそーかもなー

間接的に馬を比べる事自体が間違い

>>251
意味不明

今まで引き篭もってたんだからしゃあねえだろ。
海外行って喜ぶ奴なんて100円単位でしか馬券買わないGI厨房だろうしな。

>>253
海外参戦の場合は、国内以上に過酷な輸送になるんだから
関係者としても慎重にはなるだろうって思っただけ

>>254
そうでもないと思う。
自分が馬券を買ってた馬が海外で活躍すれば気分がいいよ。やっぱりさ

農水省の検疫等の厳しさが�T番悪いね。

>>257
それは言えてるかも
海外からの参戦馬もそれで敬遠しそう
足止め長くてローテに入れにくいから

オペ如きの駄馬がトップに君臨していることをとってみても、
日本競馬のレベルの低さが伺える

E-mail欄の字を消すためにかきこ
関係なくてごめんよ

>>259
駄馬というところ以外は同意だが、それは言うな。
オペ基地が出てきて荒れるから。

オペがいるからこそ日本競馬のレベルが高いんだヨ

>>259
ファンタ物差しにすると、オペのレベルは低いとはいえないが、
ガリレオを見ると、やっぱり欧州の名実ともにトップホースと
言われる馬とは厳しいと思う

259と260を見てマジで反応してるのもどうかと思うぞ

久々にこの板来たんだけど、
オペ基地っていなくなったの？
それとも馬と一緒に秋までお休み？

>>265
初心者はＧ１だけで、夏競馬はしないから。
でも、相変わらず、グラ、スペ基地はいるよ

オペが駄馬だったら名馬はこれまで何頭存在したんだよ。

>>266
なるほどね、サンクス

オペを駄馬とは言わないが、テイオー、ブライアンのような
名馬と並べるのは無理があると思う。
実績だけなら史上最強馬だが、やっぱり、普通のＧ１馬クラスだよ

海外海外って言うだけ言って結局逝ったのは（中長距離最強クラスでは）
エルコン、ルドルフだけじゃねーか？
それに比べたら最初からいかねー！と言い切った竹園は潔い。

260見てる？

>>270
ローレルもいるよ、とツッコミを入れてみる

>>271
miteruyo

>>270
ローレルもいるぞ。
どうも２チャンじゃ評価が低いようだが。

ｽﾏｿローレル忘れてた。つうかロレ基地で凱旋門賞も見に逝った俺が
忘れるとは・・・

ローレルが最下位だったのはがっかりきたよ。
ところで、あの屈腱炎発病を信じてる人っているの？

ブライアンはともかくテイオーは世界云々の器か？
力関係云々以前にアウェーでまともに力を発揮できるのか？という
疑問がある。

俺は信じてる。
少なくとも万全なら最下位なんてことはなかったはずだから。

屈腱断裂じゃなかった？あの日はマジで鬱だった。

信じてるというか事実だろ

海外で力を発揮するのは難しいのはわかるが、
故障発生はインキチだと思った。

>>280
診断なんて、インチキできるし

なんで２ｃｈではローレルの人気はないんだろう。

>>277
ＴＭにもその心配があるよね
実力はともかく、発揮できるかどうかが非常に疑わしい

屈腱断裂だったな、確か。かなり酷い状態といわれてたと

>>284
俺は逆にオペは向いてると思うなぁ。
力的に及ばず５着とかはあるかもしれないが惨敗というのも
またなさそう。

>>281、282
まあ疑えばいいよ。正確なことは関係者しか知らないしね

>>283
ブライアン基地にとっては忌々しい敵役なんじゃないか。
テイオー基地にとってのマックみたいなもので。

それに晩成型は大体実力に比べて評価が低いよ。
馬券的には有難いけどね。こっちの方が頼りになるから。
逆に早熟のクラシック馬なんかは実力以上に
評価が高い馬が多い。

２ちゃんで人気のタイプ＝ムラ駆け
２ちゃんで不人気タイプ＝堅実駆け

>>289
それでグラスは人気あって
スペ・オペは不人気なのか。

オペって、皐月賞馬なのに晩成型っていうのは変じゃないか

スペは京都大があるので人気です

「もしかしたら・体調が万全なら」という夢・妄想を抱ける馬が
受けるのでは？

3歳の人気する馬はダービーでそれなりの人気で勝つような馬ではないかな

>>291
少なくとも早熟タイプではないと思われ。

スペは強いのは強いけどＳＳ産駒特有の線の細さ、危うさがあって
それが逆に受けたのでは？オペに似てるのは３強の中ではエルコン
だと思う。教科書通りの面白みのない馬。

>>293
っていうか、勝ちっぷりが良く、負けっぷりもいい馬が人気が有る。
オペは勝っても負けてもショボイから底が見えてるんだよね。
テイオーやグラは負けるときは、まったく勝ち負けできないから、
逆に負けを無視できるようなとこがあるんだよね

俺は気性が荒くて、末脚の切れる馬が好きだな
サッカーボーイの様な馬。

>>297に大体同意。テイオー＆グラが好きな人はそういう考え方だと思う。
まぁ俺は調子が悪いなら悪いなりに頑張って好走するタイプのほうが
強いと思うけど。馬券買って掲示板にものらないような惨敗されると
２度と応援したくなくなる。

現役最強馬じゃなくても、そこそこ強い馬が海外へどんどん行けばいいと思う。
Ｇ２、Ｇ３クラスなら、簡単に取れるでしょ。賞金激安だけど。

>>298
シャカなんてバッチリじゃん

ｕｎｋｏﾌﾟﾘﾌﾟﾘ〜

>>300
Ｇ２＆Ｇ３勝っても全く意味ないでしょ・・・・
海外レースに逝く意義は日本のレベルは上がってるんだ！という証明
の為にいくというところにあるんだし。それに伴う馬主の名誉ＵＰ。

>>303
十分意味あると思うが。

日本馬は、アメリカでグレード制導入以降の重賞を勝ってないんだから・・。

>>297
オペも案外差をつけて勝ってるレースはあるよ、去年の天皇賞春秋みたいな
シーズンＧ�T１戦目ね。

>>305
差は有るんだが、インパクトに欠けるんだよな。
グラの宝塚みたいな勝ちっぷりを期待してるんだよ

>>306
俺は去年の秋天インパクト受けたけどなぁ。
皆が言ってたようにここがキリ時だとオペ外して買ってたから
今でも印象にのこってる。それまではたいした馬じゃないだろ？と
おもってたけどアレ以来認めた。

オペが一つでもレコードで勝てばこんなに
叩かれることはなかったはずなんだけどね

>>308
それは言える。俺はオペ支持者だけどスピード決着に向いてる馬
ではないと認めるよ。

レコードよりも、一度くらいは５馬身以上の着差勝ちを見たい。
毎日杯の４馬身差が最大着差でしょ。せめて、前哨戦くらいは
圧勝を見たいよね。

>>310
そだね！
トップロードでさえ、阪神大賞典でバカ勝ちしてるんだからね。
それより力が上なのは事実なんだから、一回くらいは
ドギモを抜くレースを見せてほしいもんだよ

少しばかりオペ贔屓に見方かもしれないけど。着差つけられないのは
騎手の乗り方にも大きいと思う。和田がヘタだと言う意味ではなくて。
勝ち方云々よりもまず勝つという事を目標にして無難に無難に乗ろうと
してると思うから。千切りに行くと背負わなくてもいいリスクを背負う
事になるだろうから。武辺りがそれをやって裏目にでてもそれほど
批判されないだろうけど和田くらいの位置の騎手じゃ何言われるか
わからないじゃん。またそれを実行する心理的余裕もないだろうし。

>>312
ということは、厳しい見方をすると
その他ライバルとの圧倒的な力が無いってことを
どうしても認めざるを得ない部分が多少あるってことになるよ。

>>313
実際２番手グループ（トプロ、ドトウ）との差がそれほどあるとは思ってないよ。
オペがでるレースってオペ以外駄馬、ってケースがないんだよなぁ。
現役ではそこそこの連中がオペの首取ってやるとばかりに終結してくるし（w

終結→集結

>>314
それだけ、甘く見られてるんじゃないの。
普通、ライバル馬は現役最強馬との対戦は本番まで避けるものだが。

>>316
それはあると思う。付け入る隙があると思うからこそ出すんだろうし。
でもそこまで恐れられるほどの馬ってブライアンやタキオンくらいしか
居なかったんじゃない？

>>314
GI7勝馬としては、そのあたり（ﾄﾞﾄｳ、ﾄﾌﾟﾛとの力差）がやっぱりｲﾏｲﾁ突き抜けない
印象を与えてるね。
GIそんだけ勝ってるなら。（別にﾙﾄﾞﾙﾌと比べてというわけでもないけど、もう少し、こう…）

>>318
でもいつも接戦でも結果的にはずっと勝ってるというトコロに
見た目以上の何かがあるのでは？と思ってしまうのです。
ホントに実力が接近してたら５回もやったら１回くらいは勝てるだろ？と思うので。
（ドトウに負けてしまったが）

>>317
オペラがタキオンに勝ったら、評価上がってたかもね。

昨年から、古馬戦線はほとんどオペの１強状態なんだけど、その場合は
ブライアンのような他馬を圧倒するようなレース振りをしないと盛り上
がらないんだよね。オペのような勝ち方がいまいちな馬がトップの場合、
ライバルと勝ったり負けたりっていうような状況じゃないと盛り上がりに
欠けるんだよ

オペが今まで勝ってきたＧ�Tより、
負けた宝塚のレースのほうが強く見えた。

>>320
俺はオペ基地ですがタキオンの３冠達成を願ってましたよ・・

そういえばタキオンって、皐月賞の頃は
「世界一強い３歳馬」とか言われてたね（ｗ

>>321
その点今年の秋はドトウが１回勝った事により少しはマシになるかもよ。
秋天にはクロフネも出るようだし。

>>322
同意。

>>324
その時点においては、あながち間違いではないと思う。
ガリレオとは芝適性が違いそうなので、同じ土俵での比較は難しいと思うけど

>>327
ポイントギヴンのデビュー戦に乗ってた武豊が
「タキオンの方が上」って言ってたんだっけ？

ポイントギヴンのデビュー戦は酷いレースだもんな

>>328
ほんと？
でも、武って、けっこうリップサービスをするからなあ

>>328
正確には、ダンツフレームのほうが乗り味がいい
とのこと。
で、ﾀﾞﾝﾌﾚ＜ﾀｷｵﾝなので、ﾀｷｵﾝ＞ﾎﾟｲﾝﾄｷﾞｳﾞﾝ

ガリレオがＢＣＣで勝ち負けすると思う？
サドラー産駒は欧州専用でしょ。

>>332
そう思うのが普通だけど競馬だから走らせてみなければ

>>333
同感。ガリレオならこなしてしまいそうな気がする。
このスレの沿った発言をするなら、オペ、タキオン、クロフネの
どれかがＢＢＣに挑戦すれば盛り上がったかもね。

クロフネなんかはＢＣＣにあいそうな感じだね。
ところで、米国以外の馬のＢＣＣの出走条件ってどんなの？

クロフネでは流石に、、、

>>335
米の馬もだがBCの出走馬選定で選ばれること

わざわざ大将が行かなくても、クロフネでいいんじゃない？

オペが不人気なのではない、和田が不人気なのだ。

今週はフサイチゼノンが出走。

>>339
種無しに替えたら人気でるか？
オグリのごとくグランドスラムも全部種無しの功績にされてしまいそうだ。

317>>
それはあると思う。付け入る隙があると思うからこそ出すんだろうし。
でもそこまで恐れられるほどの馬ってブライアンやタキオンくらいしか
居なかったんじゃない？

着差はあんまりないので「次ならいける」と思わせる
↓
対決
↓
以下繰り返し

オペの思わせぶりなレースが他陣営を無限地獄へといざなう。

>>317
タキオンはそこまでの評価受けてない
つーか、その前に逝ってしまった

ビワハヤヒデのときは
春天：１１頭
宝塚：１４頭
秋天：１３頭

古馬Ｇ１は一度もフルゲートにならなかったよ