オペラオー、種牡馬価値が急上昇

来年も日本のみで走らすことを竹園オーナーは明言しているだけに、
種牡馬入りは再来年になるが、同オーナーは「はい、5件ほどオファ
ーがありましたが、全て断りました」と、まだ白紙であることを強調。
しかし、この争奪戦にはJRAも加わっていると見られ、シンジケート
が組まれれば、20億円あたりになる可能性もあると言われる。
　　　　　　　　　　　　［サンケイスポーツ 2000年12月25日］

オレはなっとくいかねーよ。

サンデーサイレンスを越えるのはオペしかいないな。
まさに歴史的名馬だ。うん。

なんでも社台ＳＳが２０億でどうだ？って話しも断ったみたいよ。
２０億っていったら、エル・スペ・グラより上だもんな。
社台がそれだけ入れ込むだけの血筋って事か。

ホントかよ？
社台が絡んできたってことは
スペと似てきたな。

５件ほどオファーがあったというのは東スポの竹園のインタビューで
載っていたんで間違いないが２０億っていうのはサンスポの憶測だろ？
あそこは過去に何度憶測で記事書いて笑い者になったと思う？

母系が軽いからアベレージはいいと思う。
ＮＤといってもサドラーズだからクロスもＯＫ。
でも、もともとの底力がどうかなぁ…個人的には種付けしたい種牡馬だけど(もちろん私は牧場の人間ではないよ）

でも多分オペラオーはサドラーズウェルズ系の本流になると思う。
なので２０億ついてもおかしかないだろう。

確かにオペはサンデー産駒とかとは違って、ある種の可能性は感じられな。
２０億も、もしかしたらあり得るかもしれんな。

むしろ、社台は足元を見たような値段を付けてきた気さえする

社台もさぞかし欲しがってるだろうよ。
この手の血はそう簡単に入らないからなー。

テイエムがんばって欲しいね
竹園に馬産地を思う心があれば軽種馬協会に売るのかな？

>>11
そんな駄馬の血は要らん。引っ込んでろ。

>>12
その予定らしい。いや、確実にそうするであろう。

＞１
シンジケート組むのにおまえの納得など必要ない。
勘違いもはなはだしい厨房だな。

オグリやクリークみたいにはなってほしくないねぇ

>>15
ストレートさに爆笑

>>15
その発想も厨房

オペはシンジケート組まないよ。
竹園のおっさんが、そう言ってたよ。
軽種馬協会入りだろ。
九州で種牡馬生活を送るんじゃないか？

>>19
テイエム軍団、小倉２歳Ｓ１０連覇とかしそう(藁)

「九州のサンデーサイレンス」襲名あげ

サンデーサイレンス牝馬に合いそう＞オペラオー

ひまわり賞なら２５連覇くらいしそう（獏

　サドラーズウェルズもブラッシンググルームも母の父としていい結果を出して
るし、オペラオー自身は頑丈で成長力があるから、牝系構築を重視する牧場には
受けそうな気がする。

種牡馬としてもお山の大将を狙うのね

スピードが足りないジリが多そうだな
たまに大物を出すといった感じかも
オペラハウスも大穴ヤロウっぽいし

>>26
　配合次第でしょうね。オペラハウスの配合でも、オペラオーは母系
のスピードが出てるし、オペラハウス×ブレイヴェストローマンが割
と成功してるっぽいのもそこら辺でしょう。

>>10
あんなのよりもっと貴重なカーネギー持ってる社台がほんとに欲しがるかね？
社台はそんなに積極的ではないと思うぞ。

＞８
＞確かにオペはサンデー産駒とかとは違って、ある種の可能性は感じられな。
すごい脱字だな。「ん」が入るか、「る」が入るかで意味が逆転する。
まあ文脈から「る」だろうけど。

>>28
カーネギー、ダメダメじゃん。(^_^;)
サドラーズウェルズ系の良い種牡馬は欲しいと思うよ。

>>30
おいおいカーネギーが駄目って･･･、じゃあ何がいいの？
オペラオーはカーネギー並か以下だと思うぞ。
だいたいカーネギーみたいな血統の種牡馬が日本にいること自体
奇跡的なのに･･･。

オペラオーに２０億円の価値なんてないよ。
馬鹿げているとしか言いようがないね。
内国産種牡馬はサイアーランク２０以内に4頭しかいなく、その
トップがフジキセキというありさまだよ。内国産種牡馬に20億円
投資するなら、5億円程度の外国馬を４頭買った方が、はるかに成
功する確率が高いよ。オグリの１８億円シンジケートの二の舞にな
らないことを祈るよ。
だいたい、ラムタラで懲りていないところがアホだよな。

>>32
内国産でダービーは生産者の永遠の夢なのだよ
夢の投資にしても高すぎるけどね

>>31
血統がいくら良くても、既に種牡馬としては失敗ぎみ。
種牡馬としての答えがまだ出ていないオペラオーの方が（期待値込み
で）上でしょう。

＞３２
内国産種牡馬の否定にラムタラを引き合いに出してどうする

スピードがない馬は種牡馬として大成しないだろ
20億は正気と思えん

>>32ﾊ､ｲﾀｲﾊﾞｶ

>>35
いや、価値に見合う金額でないのに大金をつかっちゃった例として
上げただけだけど。

>>34
初年度から重賞勝馬を出して、晩成といわれた前評判を覆して、
それで尚且つ失敗といわれるとちょっと厳しいな（涙
君の成功の基準ってどんなもんなの？？

「期待」というものも価値の一種なんだよ。

>>39
初年度にＧ１勝ち馬が出ること。

>>40
宝くじと同じだね

>>36
それじゃどんな馬がスピードあるっていうの？

今１番きついのはサンデーの子供達だと思う。
たくさんいるから１年、２年で結果を出さないとすぐ他にいってしまう。
とりあえず、フジキセキはサンデーの２番手の地位を確保したと思う。
繁殖牝馬は上位から順に来ると思うんで、スぺやジェニュ、ツヨシ、マーべ
とかに今後一流繁殖牝馬はやってくるのか？
それに今後ブルードメアサイアーにサンデーがくるから、
オペみたいな血統か絡まない方が有利かもね。

>>39
　アーニングインデックス、かなりひどいよ。社台のバックアップが
あったのにもかかわらず……。

>>43
マヤノトップガン

これだけ走って、レコードがないんだから、スピードが
無いと言われても仕方ないよね。

>>43
そんな事もわからんお子様は来なくていいよ
ばいばい

>>46

レコードあるよ馬鹿
氏ねよ

>>47
説明もできんのなら煽らんでくれ
邪魔だから

たしかにサンデー２世はリースで外国だされてるもんな。

お子ちゃまが増えてきたな
オペラオーは低能なファンのせいで評価が下がっているという
一面も否定できないね

46 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2000/12/28(木) 23:38

>>43
マヤノトップガン

これだけ走って、レコードがないんだから、スピードが
無いと言われても仕方ないよね。


レコードあるよ！

>>45
初年度産駒だけででアーニングインデックスを語るのは早いんじゃ？

＞４７
説明できないのではなく説明したくないのでは？
勉強不足を棚に上げてナニイッテンノ？
出直しておいで

ここはオペラオーの種牡馬価値を論議するスレッドです。

10 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2000/12/28(木) 21:09
社台もさぞかし欲しがってるだろうよ。
この手の血はそう簡単に入らないからなー。

28 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2000/12/28(木) 23:15
>>10
あんなのよりもっと貴重なカーネギー持ってる社台がほんとに欲しがるかね？
社台はそんなに積極的ではないと思うぞ。

30 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2000/12/28(木) 23:19
>>28
カーネギー、ダメダメじゃん。(^_^;)
サドラーズウェルズ系の良い種牡馬は欲しいと思うよ。

31 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2000/12/28(木) 23:21
>>30
おいおいカーネギーが駄目って･･･、じゃあ何がいいの？
オペラオーはカーネギー並か以下だと思うぞ。
だいたいカーネギーみたいな血統の種牡馬が日本にいること自体
奇跡的なのに･･･。

34 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2000/12/28(木) 23:25
>>31
血統がいくら良くても、既に種牡馬としては失敗ぎみ。
種牡馬としての答えがまだ出ていないオペラオーの方が（期待値込み
で）上でしょう。

39 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2000/12/28(木) 23:29
>>34
初年度から重賞勝馬を出して、晩成といわれた前評判を覆して、
それで尚且つ失敗といわれるとちょっと厳しいな（涙
君の成功の基準ってどんなもんなの？？

41 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2000/12/28(木) 23:31
>>39
初年度にＧ１勝ち馬が出ること。


この会話ｳｹﾙ（ﾜﾗ

オペラオーのレコードってなに？

それなりにあるんじゃない？

>>57
和田を背中に乗せて勝ったこと

>>56
最後のG1勝ちがどうのって所が面白いな
そうなるとシェリフズスターは大成功の部類になりそうだ

オペラオーも母父として大成するっぽい。
あと肌馬サンデーも合うっぽいね。

>>52
まじでわからないんだけど、まさかダービーの３着のことじゃないよね。

スローペースで勝ちつづけてるんだからスピードはあると思う。

アルゼンチンに移籍したらレコード出るだろ

トニービン、ブライアンズタイム級の成績じゃないと成功じゃないのか？

>>54
レコード＝スピードがある＝種牡馬として成功する
じゃ無いと思うんだけど・・・・・。
そこがいまいちわからん。

京都大賞典で３３秒台の足をつかっているけど、それでも
瞬発力があるようには見えないのはオレだけかな。

うん、オレだけだね。

>>66
ダビスタと勘違いしてます

国内競走馬が種牡馬になっても、たいした成績は残せないんだよね。
ブルボンもビワもテイオーもマックも、みんないまいち。
外国馬を買うか。

シンザンだってレコード勝ちは１回もなく、それだってクラシック馬
を何頭か出しているんだから種牡馬になってもそこそこだと思うが・・・

超一流の成績を残したビワやマックやオグリがイマイチ
なのに対して、少し劣る、まぁ一流の馬だったユタカオーや
ライアン、タマモクロスが好成績を残してる事からも・・・
と言っても未来の事は分からんが。

タイムばっかり気にするやつって競馬へたくそだよね。
俺の友達その典型、ｶﾜｲｿ

もしかして軽種牡馬協会に売るって話しは立ち消え？？
確かにどっかの対談で聞いたんだけど･･･。
俺は↑の話しを聞いてたから今まで「金の亡者説」を否定していたのに･･･。
もう救い様が無い･･･････････････････。鬱だなぁ････。

>>72
柏木集保モナー

>>72
今度の金杯でアグネスを軸にする奴な。

＞軽種牡馬協会に売るって話しは立ち消え？？
消えてないが竹園は最近自分の牧場でオペラオーと考えてるようだ。
今、金にこだわるのはそのためらしい

タイムばかり気にする奴は確かに下手だが
タイムをまったく無視するような奴も下手だな

>>76
そーなんだ。
個人所有って今までいいこと無かったからな･･･。
何とかなるといいけどのう･･･。

７２、７４に言わせればアンドリュー・ベイヤーも競馬下手糞なんだろうな。
お前らより数百倍マシだ、ヴォケ。

>>77
まあでもオペラオーは皐月や有馬で長くいい足を使えることを示しているし
逆に上がり勝負でも３３秒台の足を使えることを示している。

その上でちぎって勝つタイプじゃないからオペラオーに関しては
それほどタイムを気にしなくてもいいんじゃないのか？

自分の牧場ってやっぱ鹿児島に作るんだろうか。＞竹園

>>81
指宿

>>81
でしょ。

竹園って実はいい奴だったんだな…

ダンツシアトルも災難やの〜

吉田一族とは一味も二味も違うぞ。
竹園のおっさんはいい奴だよ！！

竹園に今お金が必要なのはオペラオーの為。その次に自分の為。
オペラオーが来年も走るのは、オペラオー自身の為でもあるんだ。
もし竹園が真の金の亡者だったら、今年で引退→シンジケートだったろうに。

竹園は社台が嫌い。
そして九州の競馬界を発展させたいという気持ちがある。
取りあえず牧場の目標はメジロクラスしたいという事らしい。

キミたちは夢でも見ていなさい

おまえら、ＴＭ技研の社員か？

>>88
ちょっとかっこいいね

>>88
でも、サンデーの高馬を今年購入したよな。

>>92
未来のテイエム牧場にもサンデー系が欲しいからだろ。
っていうか、こういうオーナーがいないと日本の競馬は衰退する。
社台だけの競馬界になりつつある現状を、必死で打開しようとしてるんだよ。
テイエムが嫌いな奴って社台とかサンデー産駒とか大好きだろ？？

>>93
無理に決めつけるな、話がおかしくなる。

>>93
こういうオーナーばかりでも衰退する

７３だけどちょっとホッとしてる。
九州は厳冬期でもがんがん調教できるからちょっとだけ有利だね。

＞テイエムが嫌いな奴って社台とかサンデー産駒とか大好きだろ？？
そうか？むしろどっちも好きかどっちも嫌いかだと思うぞ。
竹園が社台嫌いってのは初耳。

オペがさらに強い相手を求めて動いてくれたら竹園好きになるよ

平成の吉田善哉、北野豊吉、シンボリの誰かだね。

↑成功したらな

---------------　電波警報発令　-------------

妙に竹園を賛美しているヤツがまじっているぞ

>>97
んなこたあない。
どうみてもオペ基地とスペ・釈迦・アドべガ・アドボス基地は相反する存在。
竹園が社台の馬ほとんど買わないのは有名だよ。

>>88を実践したら俺は竹園を賛美する！

>>102
でも高いからって単純な理由もあるんだろ？

アンチオペ＝武信者ってわけか？
確かに秋以降その傾向が強い気がするな

＞102
お前、何にも知らないね〜
今年のセレクトセールで、8000万のＳＳを買ったの知らんの？
だからＮＨＰでオペグッズを作って売りまくってるんだから。

>>103
それは近いうちに実践されるぞ。
北のメジロ、南のテイエムだな。
オペラオーはアンバーシャダイになれるかな？(笑)

俺はアンチオペだが竹園の>>88のような行為には賛美するぞ。

メジロ的には独立採算ができるようになってから肩を並べたって
言って欲しい･･･。

来年は、オペの稼いだ賞金でセレクトセールで、1億以上の馬を買うだろ
竹園。

>>106
ここの>>92の馬だろ？
今、話題になったばかりじゃん。
俺も「ほとんど」って書いてるよ。

永井は社台で全く馬を買わないから、ＮＨＰがススズグッズを作らないのさ。
儲かるから作りたいんだろうが、顧客の馬のグッズしか作らないからね。
セイウンスカイのも作らない。
オペグッズ、ＮＨＰのはセンスいいよ。

社台は来る者は拒まず。

>>109
だから目標を「独立採算」において頑張るって話だろ?
>>107も期待してるだけさ。
「肩を並べた」らいいなって話にいちいちとがらなくてもいいじゃん。

>>113
×社台は来る者は拒まず。
○社台は金のある者は拒まず。

私は種無しがススズを殺したときからアンチ種無しです。
しばらくはウンス基地でした。ウンスが頼りにならないから
オペ基地になったです。
武の乗った馬は全部アンチになってしまいます。
今年は種無しがキリキリ舞いしてるのを見て、心が温まる一年だった。
これほど嫌いな騎手はいないですね。
グラは、まあ応援した方だけど、ルックスがブスで･･･
でもエルも年度代表馬になってくれたし、グラも頑張ったし、偉い！
シャカも斜行して種無しを怒らすから好き。

>>114
そだね、スマソ！
昔本で読んだが、九州は意外と馬産地として良いらしいからね。
マジで頑張って欲しい。

>>116
それはなんか寂しい理由だな。
ススズの死亡は仕方が無いんじゃねーの？
俺もどっちかってーと種無しは好きじゃないが･･･

>>118
あの事故の原因は武のミスです
後方馬群を少し引き付けようと手綱を絞って減速した時に
過負荷が掛かって骨が逝ったのです

＞119
本当ですか？ますます許せない！だれか種無しに天誅を下して！

俺>>107だけど、そうそう、期待しての発言ね。
まさか今の段階で肩が並んでる訳がないしね。(笑)
けど、竹園のおっさんがやろうとしてる事は、素直に好感が持てる。
そのチャレンジ精神が大事だよな。
それには当然、金が必要だからな。

＞119
例えそうだとしても、それってミスというのか？
それがなければ“あの事故”は無かったかもしれないが、そのぐらいで故障する状態だったなら“別の事故”があったかもしれないじゃん。
あ、スレの趣旨からズレているな。もう寝るよ。

馬の顔にも美形とブサイクがいるが、牝馬にモテル顔とかってあるのかな？
あるとしたらオペはモテそうだな。

>>123
人間の目から見たらトウカイテイオーが断然だろ。
アドベもなかなかだ。

>>124
なるほど。
テイオーとかアドベ・スペシャルはカッコイイ系。
オペは童顔っていうかカワイイ系？？(笑)

　テイエムオペラオー×テイエムオーシャンとか、やりたいのかなぁ。
　ちょっとノーザンダンサーが濃いけど、競走馬としては対照的な印象だから、
ハマれば走りそうな……。

女性の目から見たら、
ほのぼの系････グラ・ラスカル
正統派ハンザム系････オペ・エルコン
イカレハンサム系･･･シャカ
美少年系（ジャニーズ）･･･ススズ・アドベガ・デジタル
マゾ系（渡辺）･･･スペ・アグネスフライト
いい人ハンサム系･･･トップロード・ダイタクリーヴァ

それって見た目だけじゃないんじゃ？

ススズはホントに美少年だよなぁ。
っていうか、ボンボン顔っていうか。
どっちにしろ外見は綺麗な馬だった。

寝起きでメチャクチャレススマソ。

かもね。
種無しと和田と渡辺とどれが男の目から見たらハンサム？
他の騎手でもいいけど。

そうでしょ！ススズちゃんってチョーかわいいでしょう！

>>119
そこまで妄想がはいるとアンチもすさまじいな。
ちゃんと社会活動しろよ。

>>130
藤田。

ダンパはマイネルブリッジが好きだったから、人間が見ていいと思うのと
また違うかもしれねえな。牝馬の目からみたら。
ブリッジ、ブサイクだったし。

>>131
栗毛は基本的に好かん
当然ススズも逝って良し！

>>130
武

>>134
おまえゲームだけで実際の馬を見たことないだろ

ナルシスト系ハンサム････サクラローレル
かわいい系････トップガン
マッチョ系････マーベラスＳ

＞132
ご冗談を。殺傷マシーンはジャニーズのメインじゃないメンバーでは？

１３５＝モーホー

福永はどう？

>>136
なんでそうなんねん？
おりゃ競馬場良く逝くよ
栗毛が嫌いだったら何でダビスタオタにならなきゃ逝けないのか説明せいよ

男目から見てカッコイイ騎手は祐一だろー。
石山はキモイ。

>>141
奴は腹黒そうだ>祐一
この頃の顔はやつれて右目？がへんな感じだし。

>>140
逝ってよし！って言い方が厨房臭かっただけだろ。
別に136は栗毛がどーとかであんなこと言ったんじゃないと思うよ。

顔で物を言うなら、俺は江田照と友達になりたい。

大西と吉田はカッコイイと思う。

ロン毛の渡辺は俺の心を激しく打った。

１４６＝ＨＯＭＯ

だいぶ本筋から離れてるね

MIYUKI LOVE

>1
そんな駄馬の血は要らん。引っ込んでろ。

>>41
交流G1ならニホンピロジュピタ

sageとこ

>>62
ダービーのレコードだとだめなのか？
タイムを基準にしてるなら3着でもいいんじゃないのか？

この不況の時代に内国産ステイヤーで２０億はすごすぎ

この不況の時代に内国産ステイヤーで２０億はアホすぎ

20億あったらキングマンボ買って来い

キングマンボはいらない。

２０億でカラニシを日本へ持って来いよな。

将来のリーディングサイヤー買うと思ったら安すぎだな

カラニシの血統きぼーん

>>157
まじでそう思っているなら、アホすぎ。
今の時代、内国産ステイヤー種牡馬がサイアーランク１０位内に
入れるわけないだろうが。
マックやテイオーといういい前例があるだろ。

カラニシ
血統：Doyoun (愛) - Kalamba (愛)＠｀ by Green Dancer

さらに母系にはRivermanもはいっている。
パッと見、日本向きの血統だよね。

グラス、エルコン、スペ、オペ
の中でどれが１番走るかな
俺はエルだと思うが

ドユーンて結構貴重な血統なんじゃない？
そんなのもってきちゃイカンヨ。
日本には主流血統のおこぼれだけで充分。

>>161
一番良い繁殖が集まるエルに決まってる。
エルが新種牡馬ランキングで1位になれなかったらマジで種牡馬失格。

グラスはどうなのか
ホークスターよりましなのか、種付け価格２００万
だから牝馬は集まりそうだ
母父ダンジグ
う〜ん

>>164
グラスも繁殖の質次第だと思うよ。
ロベルト系は日本で成功しまくってる血統だし
良いのが集まればブライアンズタイム級の成功もあるかもね

スペはどんなに頑張ってもサンデーに付けられるような
良い繁殖は集まらないから可哀相だね。
良くてもフジキセキ級より上は無いだろうね。

そうですか
ハイドロカリドはグラスとつけて欲しいな

でもグラは日高の評判悪いってグラ基地自身が嘆いてたなあ。

そうなんだ
＞１６８
サンデーってデビュー前評価高かったんだろうか

>>169
デビュー前の評価はイマイチだった気がする。
ただ、社台のバックアップが凄かったよね。

予想

エルコン＝まあ活躍馬を出す。けど、虚弱体質あり
グラ・オペ＝数少ない大物を出すが、後は････
スペ・＝ジリ馬ばかりでアテ馬に
スカイ＝第二のダンシングキャップか？
シャカール＝成功
べガ＝後進国へ･･･

グラスのこは走るぞ
絶対はしるぞ

シャカールは成功しないだろ。
最弱世代の２冠馬になんて繁殖は集まらない。

スペは３強最悪の種牡馬成績になるだろうな。

グラスは丈夫な子供が産まれるよう
アウトブリードになるようにつけたらいい子がでるぞ
エルコンはベストニックスだから・・・インブリードめっちゃありすぎ
セクレタリアトと同様、子は走らないだろう

　魅力が一番あるのはエルコンでしょう。
父キングマンボの最近の成績は凄いし芝ダート距離も問わず
確実性のある馬も大物も出ると思う。
　NDの近親ということだけが問題だがサンデー系牝馬に付けれる点
でも有利かな(そううまくいかないのが種牡馬のむずかしさでもあるが)。

>>176
逆にその万能性が裏目に出てソコソコ君しか出てこなそう。

エル：コマンダーインチーフ級
グラス：サンシャインフォーエバー級
スペ：ダンスインザダーク級

＞１７８
そうなったら恐ろしいことだね

>>170
トニービンもイマイチの評価やったな
実際のところ仔が出てみんとわからんってことやろな
私はオペラオーに20億も払うのは勿体ないような気がするけどな
欧州あたりでサドラーズの直仔買ってきたほうが安そうやし

>>179
いやありえるよ。
エルのコマンダー級は万歳モノだろ。
グラスのサンシャイン〜級ってのはちょっと酷いな、
シルヴァーエンディングぐらいは成功しそう。
スペは十中八九ダンス級だろうなぁ･･･。

スペ：ダンスインザダーク級

単純に配合パターンが同じってだけで
引き合いに出したでしょ（ﾜﾗ

オペちゃまは、何級？

キングマンボって、初年度の評価はひどくなかった？
それが、日本でエルコンドルパサーがＪＣを勝ったころ、他の馬も走り出した。

>>182
実はね･･･(苦藁
というわけでビワハヤヒデ級に変更

ダンスインザダーク、２〜３年後にはブレイクしてるかもよ・・。

オペはエリシオ級とみた。

　今のＳＳの隆盛を考えると、スペシャルウィークは配合がしづらくなってくる
可能性があるし、他のＳＳ系種牡馬とかち合ってしまうので、ちょっと辛いかも
しれない。
　グラスワンダーは、体質の弱さが生産者に嫌われてしまう可能性がなきにしも
あらず……。でも、血統的には行けそうな。
　エルコンドルパサーは、能力的に全体のアベレージが高いのは判るんだけど、
何処という売りが無いのが気になるかも。上手くすれば大成功だけど、大失敗も
ありえる気がする。
　オペラオーは、体質の頑丈さという売りがあるし血統的にも母父向きだから、
一定の需要はあると思う。ただ、アベレージより一発長打を狙うタイプだと思う
ので、初年度どれだけ数を集められるかが勝負かも。

>>187
エリシオはまだ結果出てないじゃん(ﾜﾗ
オペは引退した時の印象次第で繁殖の質が決まりそうだな･･･。
今ならタマモクロス級、来年も無敗ならエル級の扱いを受けそう。

なんだかんだ言って、その４頭より
アグネスワールドの方が成功しそう。

これは俺の印象だが、名馬であればあるほど、産駒が期待ハズレな気がする。
名馬＝実績馬と言い変えてもいいけど。
コマンダーだって社台とどっかのスタリオンが争奪戦して、来日したときは大騒ぎ
みたいだったしね。
ラムタラしかり。なんか実績がありすぎると成功しねえような。
日本の馬もあんまり実績馬は成功しねえような。
ステイヤーだからかなあ？

どうも、スピード豊富な中距離王がいいような気がするのさ。
サッカー・ユタカオーなんか。
ススズにも期待大だったけどなあ。
今はネーハイが楽しみだ。

春天勝ったから、スペ・オペはいくら秋天でいいレースしても、種牡馬としては
どうも好きじゃねえなあ･･･

エリシオいいね〜
絶対走るぞ

＞どうも、スピード豊富な中距離王がいいような気がするのさ。
＞サッカー・ユタカオーなんか。
＞ススズにも期待大だったけどなあ。
＞今はネーハイが楽しみだ。

激しく同意。
ススズを死なせたのは痛すぎるよな。

＞192
ハァ？

>>191
チトセオーもそんな感じで成功したしな

エアジハードも成功しそう。
香港カップ勝ってれば間違いなく成功する！って言えたんだけどな･･･

>>195
まだ代表産駒はバカ馬１頭だけじゃん

＞193
だろ？
ＳＳの後継馬は、フジキセキなんかが、まあそれなりの成績は残しているけど、
果たして父系が続くか、サンデーを越えるかっていったらＮＯ！だわなあ。
ダービー勝つ配合はあんまり成功とは関係ないような気がするし。
バブルの方がマシかなあ？でも絶対能力が足りないような気がするね。
ススズを失ったＳＳは、サンデーの死後は衰退する気がするね。

>>197
繁殖の質を考えたら大成功だろ。

>>198
そういう意味でもアグネスタキオンは正念場だな

トニービンの後継馬の産駒の方が瞬発力がありそうな気がするね。
ダイタクリーヴァは○父の中ではマシだけど、ちょっとジリの気があると思う。

アグネスワールドか。
バクシンオーくらい需要があればいい。

>>191
メジロライアンもそんな感じなのか？

ナリタブライアンほどの実績馬の仔もあんまり振るわないねえ。

ブルードメアサイアーになったらいいのかもしれんが。
ブライアン、スペ、ラムタラ、オペとかさ。

>>204
ブライアン産駒は良い馬がまだデビューしてないから何とも言えんだろ。

＞203
まさにそのとおり。
現役時代は、マック＞＞＞＞＞＞ライアン
種牡馬としては、ライアン＞＞＞＞＞＞省略＞＞＞マック

こういうのもあっても面白いよなあ。
オペラよりもべガが成功するとか、実はトップロードだったとかさ。

オペラよりもドトウのが活躍しそうだな。

＞２０５
俺はブライアンに成功してもらいたいけど、あの馬の配合がスタミナ色が
濃いのが嫌なんだよな〜
グロースタークとかさ。大体、ロベルト嫌いなんだ。
シルヴァーホークもコマンダーも入ってるし。

一番好きなのはブラッシンググルームだな。ＢＭＳにしても素晴らしいし。
トップガンの方がいいと言うのをどこかで読んだ気がするね。

やっぱ母系にマイラーがいないとなー

>>209
オペラオーの母系はスピード色が強いよ。

ＢＭＳ：ブラッシンググルーム
ラムタラ・オペラ・トップガン

ＢＭＳ：ミスワキ
ススズ・デイラミ

ＢＭＳ：ダンチヒ
グラ・タガノテイオー

ブラッシングルームね
チャンネルフォーだっけ？あいつも短距離馬だったし

マックは2chでいわれるほど失敗種牡馬だとは思わんけどなぁ
ダートの千八あたりでお茶を濁しながらそのうち大物出しそうな気がするのは
俺だけかなぁ

母系にスタミナが入った方が成功しやすいんだけどな。
オペラの場合は特殊かもな。
グラもそうだっけ。
でもそうは多くないと思う。

アメリカでは
父ミスプロ＝母父セクレタリアトがニックスだろ？

マックは牝馬にましなのが多い

？

＞213
そこまで待つのは確率的に悪すぎるし、社台にいる意味がない成績だからな。

マックくらいの繁殖の質なら、ビワもあれくらいは保証されるよ。

どれがいいかな？

オペもスペも行き着く先は、マック＆ビワ。
下手するとスーパークリークだったりして･･･（藁

ヨーロッパに子供を持っていったほうがよさそうだな。

＞２２０
わかんない

ＳＳｘテイエムオペラオー牝馬ってのはどうだろう？
岩元ご推薦の配合だけど。

ＴＭｘスペ牝馬は？
いわずと知れてるか･･･（藁

>>217
というか最初から社台にいる意味ないでしょ
社台の牝馬に付けてないんだもん

ススズｘＴＭ牝馬があたしの夢の配合です。

俺もマックは成功してる方だと思うぞ。
ダートの短距離で走る仔を出してるあたりから生産者にも捨てられないしな。

オペラオーごときに２０億円かけるなら、２０億円でGiant's Causewayを
買ってこいよな。血統は父Storm Cat* Mariah's Storm(Rahy)でStorm Catは
日本ではいまいちだけど､スピード色が強いから日本で成功するよ。
スピードに？のオペラオーより生産者のうけもいいと思うぞ。それに体も丈夫だしさ。

>>227
20億で買えるのか？

>226
ダートで短距離なら、ジェイドロバリーやアフリートなど、もっと
すばらしい種牡馬がたくさんいます。

>>227
相手は天下のクールモアだ絶対手放さん。

>>229
値段と使い勝手のきく血統を考えろよ

>228
無理かなー

アジュディケーティングって高かったんだろうか？

ひろゆき、買え！

オペラオーも５年経てば、シンボリルドルフ以下の扱いだろうな。

ススズは種牡馬になってりゃ不二奇跡以上の
種牡馬成績だったろうに残念だにゃ

今、Ｍステにテイエムネットワークが出てるぞ。

>>235
１８億円シンジケートのオグリみたいに、シンジケート解散に
ならないといいね。

>>238
シンジケート組まれるかどうかもわからん状態らしいな

オグリって、今はどうしているの？

>>240
どっかの牧場で客寄せパンダになってる

>>236
アメリカ行ってミスプロを超える神の馬として崇められていたことであろう

>>242
だよなぁ。
ＳＳ産駒で逃げて追い込み並みの上がりを出す馬だからな･･･。
悲しい事だ。

>>241
キングヘイローが逝くところと同じ牧場。

かつての３強の繁殖成績ってどうなってる？

>>245
３強ってオグリ・クリーク・イナリワンの事か？
こいつらなら中央で重賞勝ち馬なしだったな。
オグリ・クリークはシンジケート解散。
なんでこんなんなったんだか。

ススズがいない今、ＳＳを越える馬はいねえだろうな。
ＳＳ系もいずれ渡辺の運命だろう。
まあ、ノーザンだって孫のライアンが気を吐いてるくらいだし。
その後継は、ブライトじゃ全くダメだろうから、
ノーザンダンサーの後継馬の多さに、今更ながら恐れ入るね。

フジキセキにダイタク以上の馬が出せるとは思えないしなあ。

フジキセキの仔って俺のイメージじゃ、恵まれたサッカーボーイっツー感じ
だな。
配合でいいところの出難い種牡馬みたいな気がする。
その証拠に、栗毛の馬がやたら目立つ。

そのまえに、内国産種牡馬はダメダメなんだって。
いくら、競争成績がよかろうが、種牡馬成績とはあまり関係なし。
日本は外国から馬を買ってきて、一代で使い捨ての歴史から脱却
することはできないよ。

>>249
そうだね、日本の生産者は舶来物に目がないからね。
すぐに日本の種牡馬を駄目にしちゃう。

>>249
＞フジキセキにダイタク以上の馬が出せるとは思えないしなあ。
思いこみ
＞その証拠に、栗毛の馬がやたら目立つ。
意味不明

マルゼンスキーもそうだった･･･
一代限りだなあ。
社台はフサイチペガサスをＳＳの後釜に据えるつもりか？

＞251
フジキセキ基地発見（藁

253＝249＝反論できないとなると「〜基地」でごまかす厨房

>>253=249
ちがうよ

フジキセキは社台にいるから、まあまだマシだけど。
フジの上級馬はＢ級サンデーっツー感じだな。

>>253
ここで〜基地はおかしいだろ

さらすのかい？

253=249

ここは基地外の集まりか･･･

>>252
ミスプロはもういいよ

>>256
激しく同意。
ダイタクもジェニュインのちょっと下位っぽいし

249=253=259
負け惜しみは>>251の質問に回答して言え

日本までミスプロの嵐になるのかな？

だろ？でもどっかの基地外が何か言ってるからウザイ。

フジＡ＝サンデーＢにしても、まあよくやっている方だな。
内国産はほとんど駄目なんだから。
いいのは、ユタカオーだけかもな。
名前が悪かったのか、遂に種無しになっちまったけど･･･

>名前が悪かったのか、遂に種無しになっちまったけど･･･
笑った

>>264
ﾜﾗﾀ。
でもそうだな、ススズがいたらまた違ってたんだろうがな。

＞264
オオウケ！でも種無しオー、去勢されて乗馬施設へいくらしいね。
見せ馬になるのかね？

でもフジキセキ産駒に大物感がないのは確かだよな

そうだな。フジキセキも案外だった。が、冷静になるとあんなものだろう。
ＢＴ、ＴＢ、ＳＳみたいな活躍はそうはないからね。
今のところはラスカルとかいるから、コマンダー＞フジだな。
フジ＞カーネギーなのは立派（笑）

まだ二世代しか出てないのに結論付けるのか

ＢＴ・ＴＢ・ＳＳは初年度産駒から行けた。
馬産地では初年度が勝負。
フジの仔は駄馬で、フォーティナイナーだったら走った馬がいるのは
知ってるか？テイエムサウスポー。
バフッドオレンジの仔も、今度はＳＳだから、注目だな。
何もフジに恨みがあるわけじゃねえけど。

ばかなマスコミの宣伝が悪いな。

ダイタクヘリオス＝フジキセキ

なんでフジキセキがこんなに評判悪いんだ？

みんなＳＳの威光に目をやられてるんじゃないの。
コンスタントに重賞に産駒を送り込んでるし、
普通に考えれば全然成功の部類だろ。

>>271
＞フジの仔は駄馬で、フォーティナイナーだったら走った馬がいるのは
知ってるか？テイエムサウスポー。

49er＞ﾌｼﾞｷｾｷ
競馬ってこんなに単純なものだったのか

>>273
みんなじゃなくて249=253=259の自作自演だ

むしろ、フジキセキがこれ以上活躍するとマズいとすら思う。
生産者がみんなＳＳ系種牡馬に走って、早晩血の袋小路に
迷い込んでしまうことになりかねない。

富士奇跡は大成功だろ

２０００年度ＪＲＡリーディングサイアー上位２０位中に
内国産種牡馬は、
６位　フジキセキ 千歳
１２位サクラバクシンオー 早来
１４位サクラユタカオー 静内
１６位タマモクロス 新冠

フジキセキの６位は立派だと思う。
Earning indexも２年目なのに1.14は優秀だよ。

ＳＳ系はサンデーの死後は勢いが消えるだろ。

フレンチディピュティはどうだ？

あのー、>>249は>>248の間違いなのではありませんか。

だから249=253=259の自作自演だ

でもユタカオーのＡ級馬＞フジＡは事実だろ。

248=249=253=259
自作自演萎え

>>280
俺もずっと気になってたんだよ……

フジキセキがリーディング上位にいることすら変。

>>282=248=249=253=259
だからお前なんでそんなにフジキセキが嫌いなんだよ

まだ２世代目だろうが

ダイタクリーヴァ＝ロサード＜トゥナンテ

>>282=285=248=249=253=259
もう自作自演は止めて・・・・・

いくらなんでも、トゥナンテよりはリーヴァのほうが強いだろう。
オレは１６００〜２０００ｍならオペラオーよりリーヴァのほうが
強いと思うよ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=978053423
＞マック＆テイオーよりはマシ。
＞この二頭はリストラ対象要馬（レックス逝き）

このスレの野郎、ロロのスレに書きこ間違いしといて謝りもねえのかｺﾞﾙｧ!!!

>>289
ﾀﾞｲﾀｸﾘｰｳﾞｧ、2000mならそうでもないに100ﾍﾟﾘｶ

>>271
>バフッドオレンジの仔も、今度はＳＳだから、注目だな。
バッフドだろ？
つーかSSで走ったのはオレンジピールくらいしか知らないぞ。
あれも走ったのかどうか分からんけど。

しょうがない、俺が代わりに謝ろう。ｽﾏｿ。

２０００なら軽くひねられるだろ。＜リーヴァVSオペラ

>>293
詩ねやｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ!!!!
http://cgisrv.abell.co.jp/nocharge/ranking/ranking.cgi?userid=2ch
投票よロロ

バッフドオレンジの仔

オレンジブロッサム　牝３　父サンデーサイレンス　(1-2-1-3)
ダイワサイレンス　牡４　父サンデーサイレンス　(1-4-3-3)

271はアホですか？

＞294
比較すること自体がナンセンス。
シャカ＞＞＞リーヴァで充分

271は自作自演野郎（ﾌｼﾞｷｾｷ嫌い）です

リーヴァに負けたらロサードに負けたことになる。
Ｇ3クラス（藁

>>297
そうか？
釈迦とリーヴァは２０００なら同等だと思うぞ？

>>271
自作自演＆電波
さらしあげん

タイキシャトル＞ノースフライト＞サクラバクシンオー＞ジハード＞＞＞＞＞＞＞リーヴァ

>>302
それは否めないな

３００はお目出度いね。シャカは4歳最強だぜ。

>>297
いまや、その図式は成り立たないよ。

>>271=302=303
だから自作自演は止めろよ

>>302
俺的にはタイキ、ノース、バクシン、ジハードの順番が変わるが
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リーヴァは同意だな。

>>304
２４００ｍ以上の４歳低レベルの中では最強だね。

ここにはフジキセキの基地がいる？

別にフジには恨みねえけど、302の言うことは真実だろう。

2000ｍだったら
ロサードといい勝負だろうなあ。オペラやドトウとはちょっと比較できない。
まあ、展開と鞍上の上手さによって、トライアルのロサードくらいは行けるだろ。

＞307
じゃ、並べてみなされ。
トロットサンダーとバクシンオーを入れ替えてもＯＫ。

>>306
いや俺は>>207じゃないよ
客観的に見てもリーヴァはまだジハード等の一流マイラーには
届いてないだろ。

じゃあ、デジタル＞＞＞オペラオーはよろしいですか。

皐月賞で一瞬のうちに差し切られたのを見て瞬発力が違うと思った。
ダイタクも頑張っているが、どうもジリの気があるな。

>>312
ダートのマイルならそれは正解

１４００でやったとして
バクシン＞タイキ≧ノース≧ジハード＞＞＞＞＞＞りーヴぁだな。
リーヴァはまだ成長の余地があるが微妙だろうな。

＞３１２
マイルで？うーん、微妙だが･･･

>>313
確かにジリッ気はあるが、騎手の差じゃねーか？

>>313
瞬発力の差じゃねえだろ

豊もシャカがジりっぽいことは常々言っている
だから捲る競馬が多いんだろ
皐月賞は位置取りも違うしリヴァは脚もあがり気味だっただろ

2000ｍでもススズやネーハイタイプの生っ粋の中距離王じゃねえよなあ。＜リーヴァ

ジリのシャカより更にジリなのか。。。。。。

なんとなく、クラシックで同情的人気があるのを見て、トップロードを思いだした･･･
そういえば、ちょっと感じも似てるなあ。
距離は違うけど。
だが、ナリタは本当にステイヤーかね？

>>319
そうだな、２０００でも１６００でもどっちも中途半端だよな。

>>321
ナリタは早熟。

＞リーヴァ
オマエモナー！

内国産種牡馬の上位４頭
６位フジキセキ：まあ、社台がサンデーの最高傑作といっているから
　　　　　　　　このくらいは当然でしょう。
１２位バクシンオー：これも社台だー。スピード馬は強いね。
１４位ユタカオー：バクシンオーの父。さようなら〜。
１６位タマモクロス：いまだにＧ１勝ち馬なし。この父系も消えるなー。

来年は２０以内に入るのって、フジキセキとバクシンオーだけなんじゃない。

>>325
来年はライアンがトップ20にカムバックするよ。

>>326
　今年４歳の世代は、ドーベルの活躍で繁殖の質がぐっと上がってる
はずですからね。私も期待してます。
　しかし、Ｇ１馬２頭ともメジロの馬ってのがさすがですよね〜。
　確か、現２歳にラモーヌとの仔がいるんですよ。これが活躍したら
むっちゃかっこいいんだけど。

>>326
メイショウドウサンも思ったよりやれそうだし
今年は一味違うみたいだね。

「来年４歳」でした。しかもやっぱり違うしぃ。(;_;)
「今年２歳」に訂正。

　あれ？　それでもマズいんじゃん。しくしく。(;_;)
　「９８年生まれ世代」ってことで。ぼけぼけなのでｓａｇｅ。

竹園旅館で清原と種牡馬対決に決定。

age

テイオーとフラワーパーク、が今年やるって
本当？

>>333
フラワーパークならテイオーよりワシントンがいいな

>>333
もうやったんじゃなかった？

>>334
2000年番社台繁殖牝馬名簿によると
１９９９（牡　鹿トウカイテイオー
２０００　種付けせず
とある。

結局、テイオーとフラワーパークは同厩ということと
いまいちテイオー産駒が悪いからってことでつけたんで
今年は生粋のマイラーかスプリンターつけるんじゃないか？

じゃ、テョナンテの最初の相手決定だ

sage

ところでオペラオーってサンデー血統に合うのか？

エイシンビンセンス、種牡馬にならないかな〜。
なんせマイナー血統、丈夫な子を出しまっせ〜？
と思ったら、障害走ってた。だめだこりゃ。

>>341
種牡馬になるよ

　オペラハウス産駒、昨日は大活躍でした。さすが荒れ馬場の鬼。
　ブレイヴェストローマンの肌と合うっぽいから、オグリローマンあたりに付け
たら面白いかも……。
　なんだかんだいってアベレージもそこそこ行ってるから、オペラオーも過去の
内国産ステイヤー種牡馬とは一味違うかもよ。

ところでＹＡＨＯＯ！の掲示板は恐ろしいねえ。
２ちゃんねるの居心地のよさがわかったよ。

>>256
>フジの上級馬はＢ級サンデーっツー感じだな。

それ金満で言ってたね

ダイタクみるかぎり、Ｂ級どころか切れ味サンデーより上じゃないか？
マイルでの。

クラシックステージ3着
復活の兆しage

ペインテドブラックの復帰ｷﾎﾞｰﾝ

>>346
リーヴァは頑張っているがそれだけじゃねえ・・

シャトルあたりの名マイラーには及ばないだろうね。
でも、○父では頑張っているよ。
切れ味はやはりＳＳの方が上だろうね。

>>350
そういえばシャトルの種牡馬の価値ってどうなのかね。
タイム的には良い訳じゃないんだよな、あの馬。

age

>>302＠｀307
バクシンオーだって４歳（旧表記）まではそんなに実績残してないよ。
リーヴァの方が４歳時点では上。まだ不等号使って結論出すには早いよ。

リーバに打倒オペの夢を見てるだけだろ？
シャカに勝ってから言え。

>>354
そんなもの望まないだろ？
マイル王になってもらいサンデー血統を確立したいんじゃないの？

フジキセキ産駒ってなんか早熟のイメージがあるよね

ないよ

サンデーを付ける予定の繁殖が全部ハヤヒデに回ってこね〜かな〜・・・。
スピードのある３ＭＸきぼ〜ん

先にテイオー・マックに回してくれ

早熟なのはウイニングチケットだらう

>>351
タイキシャトルはレコード出してるけど駄目か？

>>361
タイキシャトルってレコードあったっけ

>>362
東京1400

>>363
そっかコースレコードね
ありがと

アカズキンチャンに期待age

ﾏﾀｰﾘしてるなぁ

正月、中央競馬の中継を見てたら、「オペラオーが今年も現役続行する本当の理由は、親父のオペラハウスの種付け料が安くて、引退しても種付けの申込が少ないから」
とある解説者が言ってました。これ、本当なんですかね。

そう言えば、このとき、「これだけ実績を残した馬が引退できないのはかわいそうですね」とも言ってました。
別の場面でスターホースが今の競馬に欲しいって言ってるんですが。
Ｇ�T６勝、重賞８連勝、２０００年無敗の古馬五冠程度では、スターと呼ぶのはおこがましいですかね。
このお方、時と場合によって言う事が違ってます。該当する人がお分かりの方、この人の発言で馬券を買わないように。

テイエムオペラオーは強いとは思うんだけど
勝ちタイムがいつも平凡でスピードの裏づけがないんだよね
産駒のスピードがないと未勝利すら勝ち上がれない事が多いので
牧場としては非常に困る
それなら同じ種付け料ならスピードがあることがわかっている
スペシャルウィーク、グラスワンダー、エルコンドルパサー
をつけるよ
産駒の勝ちあがり率はそのまま経営にダイレクトに跳ね返ってくるから
慎重にならざるをえない
サンデーをつけるのが一番いいんだけどね（笑）

オペラオー幾らならつけます？

スペはスピード無いよ。
東京2000レコード出したけど、あれは元々が遅かっただけ。

>>367
昨年で勝負付けがほとんど終わっている国内の相手と、
これ以上戦っても意味がないといいたいんでしょ？

自分には
「今後も、上を目指して挑戦しつづけるつもりがないのなら、
年間無敗という大記録を達成した時点で潔く引退してくれ。」
というニュアンスに聞こえたけど。

>>370
東京の２０００はタイムが出にくいんだよ
他の競馬場と比べるな、この厨房が！！！

370はバカ

スペの天皇賞秋のレコードは展開がはまっただけ
着差が開いたダービーも同じ

でも秋天コースで一番速く走ったのはスペ。

展開がはまってもレコード出せない馬なんかいくらでもいるのにね
オペなんかその典型じゃねーか

オペ基地はスペの秋天を見ていないので知らないに
１０ガバス

オペはオグリみたいなコケっぷりかましそうだな

否定出来ぬリアリティ

＞秋天コースで一番速く走ったのはスペ。

でもさ〜
同タイムをステゴが走ってるんだぜ。
ステゴを貶める気は無いがジリ足の代名詞のような馬も走れる以上、
俺は必ずしも「レコード勝ち＝スピードがある」とは思わないんだよな

２大源流が合流してしまったあとだもんなあ・・
にごりを蒸留できるんだろうか・・＞サドラー*ブラッシング
アリダー牝馬あたりだとどうだろう・・適度にサドラーの血は隔たってるし。
ま、用意してもらえたらの話だが。

そもそもエルコンはスピードの裏づけがあるのか？

日本競馬でのレコードって、短距離はともかく中距離以上になると、
「速さ」を測る指標としてはかなり怪しいものがある。
ヤエノムテキは天皇賞をレコードで勝ったが、速いイメージは無かったな。
自力で強い競馬をして叩き出したのでもない限り、レコード＝速さではない。

エルコンドルパサー

ジャパンＣ(G1) 芝2400(良) 2:25.9 (36.7-36.3)
毎日王冠(G2) 芝1800(良) 1:45.3 (34.6-35.1)
ＮＨＫマイルＣ(G1) 芝1600(稍) 1:33.7 (35.0-34.7)
ＮＺＴ４歳Ｓ(G2) 芝1400(重) 1:22.2 (33.8-36.3)
共同通信杯(オープン) ダ1600(不) 1:36.9 (36.5-36.8)
500万下 ダ1800(不) 1:52.3 (36.7-38.0)
新馬 ダ1600(良) 1:39.3 (35.3-40.0)

スピードを確認されている馬グラスだけか・・

　オペラオーのようなタイプの馬だと、タイムなんて相手次第でいくらでも変わ
る。勝ちつづけている事については他馬のレベルが低いと貶め、タイムが出ない
事についてはそれを全く無視する態度は非常に疑問。
　かつて、シンザンも同じような理由で種牡馬としての成功を疑問視されたが、
実際にはかなりの成功を収めた事を想起されたし。

強さと速さはまた別の問題
史上最強クラスの馬なら速さにおいても優秀である事を
証明してもらいたいものだね

京都2400ｍのレコードホルダーはがジリ足の代名詞とも言えるステゴに
同じ京都2400ｍで完敗しました。

まあ、そんなもんでしょう。

>>388
もう少し勉強しろ。
感覚だけでモノを語るな
あほうが

>>388
「速い流れでもバテない」って馬であって、キレ脚勝負の馬じゃないからな。
直線での競り合いに弱いのは以前から分かってたこと。

じゃあなんでハイペースで逃げなかったの？

>>392
騎手がへたれたわけ。
だから松幹文句いわれてるの。

>>391
それはステゴも一緒
そんな馬に3.5キロも差があってそれじゃ話にならない

ジョッキーがヘタレだから

底力、底力。

スローペースならサンエムはただの準オープン馬だろ

今日の捨て子は強かった
オペも今日の捨て子には勝てなかったよ（嘘

ハイペースでもステゴには敵わなかったと思うけどな
むしろステゴ有利だろ

>>397
アホですか？

ここって、オペの・・・・・

>>394
ほんとにアホだね。
ステイゴールドはスローペースなら軽く３４秒をたたき出すけど
サンエムは３５秒前半がやっと。
今日もギリギリ３５秒切ったくらいだろ。
レコード出したときも３５秒前半であがってるわけ。
前にいればいるほど得な馬なのにあんなため逃げじゃ
損してるよ。能力があるのにもったいない。
逆にいえば切れ味に関してはまったくない馬なの。
勝つためにはハイペース大逃げしかない。
ステイゴールドも同じタイプなのに後から行ったりして
それでジリって言われているわけだが、地力はサンエムの
ほうが高い。

>>402
＞地力はサンエムのほうが高い。

こう言いきれる君の厨房さに完敗

日経新春はヤマニンリスペクトが
内容が一番良かったように見えるおれはﾀﾞﾒ？

＞地力はサンエムのほうが高い。
オレもそう思うけど、完敗した後にそういう事は言わない方がいいと思うよ…

>>404
オレも４歳馬をちょっとだけ見直した。

＞４０４
ダメすぎ。勝負が付いてから突っ込んできてるじゃん。
福永の得意技…

ハイペースでしか勝てないのに自分でペース作れない馬が
強いわけないだろ

>>402
ああ？
馬鹿はおまえだろ。
どこにあんなタイム出す馬がいるか？
地力を証明したのはサンエムのほうだぜ？
2400でも3000でももちタイム比べてみろや。

>>408
だからおお逃げしろっていってんだろうが。
頭悪いな

＞地力はサンエムのほうが高い。

底力勝負になったススズ＠宝塚やスペ＠天皇賞秋で、
サンエムがステゴより上の着順になる姿がどうしても想像できない。

>>410
大逃げできる保証はあるのか？
実績は？

>>408
ペースをつくれなかったのはジョッキーだってば

>>411
地力ってのを勝負根性と勘違いしてないか？
おれのいう地力ってのは目いっぱいはしった時
どんなタイムが出せる力があるかってこと。
ステゴ、３Ｍともに相当上位にいるが
根性ではオペラの方が遥かに上。
>>412
比叡のときのラップを刻めばかってにおお逃げになるぜ

>>413
同意
ペースはジョッキーが作るもので
馬がかかるなどと言った事情が無い限り
馬自らペースは作らないだろ。

サンエムが気性悪いのは常識だろ
ジョッキーの言うこと素直に聞くとは限らんよ

>>416
そういえばそうだな…。

別に大逃げする必要は無いんだよハイラップを刻んで自分のペースに持ち込む
事が大事なんだよ。それについてくるかこないかは他馬の騎手の考え次第。
ついて来なければ大逃げになるし、ついてくればそうならないというだけ。

>>416
結果的に馬が言うこときかなかった、ていうなら
馬のせいって事でしょうがないけど
大逃げさせようともしなかったからな。

人気になって慎重になりすぎた、って感じがする

気性が荒くて押さえが利かないってのはよく聞くけど、速く行ってくれない
というのは初めて聞くな。

>>420
ばてない程度にハイペースでいって能力を出し切れるほど
器用な馬じゃないって言ってるの
単騎で大逃げすりゃつぶれるんだろ

>>421
２回連続超ハイペースでバテずに前残りした実績があるが

>>422
単騎逃げじゃないだろ

>>421-422
というか、そもそも逃げてないだろ。

>>40
変に仕掛けると、暴走するという馬は結構多い

>>409
>馬鹿はおまえだろ。
>どこにあんなタイム出す馬がいるか？
>地力を証明したのはサンエムのほうだぜ？
>2400でも3000でももちタイム比べてみろや。

あっ！
タイム厨房さんだ！本物だぁ！
サインくださぁい（ﾜﾗ

テイエムオペラオーの強さがどこまで通用するのが見てみたい。
ひょっとしたら凱旋門賞を勝てるかも。

レコード決着でもバテない馬を、「バテないように」とかスローで逃げさせる必要も無かろうと思うが

ここはオペスレだからもうやめなさい

結論　サンエムはタガジョーがいないとへタレ

>>426
君はタイムは参考にしないのか？
アホじゃないのか？
理論的に説明してやっただろ。
自分の頭でまともに考えてみたらどうなんだ。
三流人間はこれだからこまる。

>>430
>君はタイムは参考にしないのか？
>アホじゃないのか？
>理論的に説明してやっただろ。
>自分の頭でまともに考えてみたらどうなんだ。
>三流人間はこれだからこまる。

あっ！
タイム厨房さんが逆ギレしてるぅ！
ガンバレ負けるなタイム厨房さん！
勝ち負けなんて２の次だ！！
タイムだタイムゥ！！

>>430
>理論的に説明してやっただろ。

あなたの論じる理論とやらより、京都で繰り広げられた現実の方が
遙かに説得力があるのさ。

＞431、432
やはり頭悪いな。
まあ勉強がんばれよ、
一生ブルーワーカーだろうけど。

ところでどこに理論とやらがあったのだろう。
気がつかなかったから読み返すか。

＞一生ブルーワーカーだろうけど。
そう言う凝り固まった考えでいると
いざって時に潰しが利かないよ。

>>430
相手にしなきゃイイのに…

タイム厨房とか着差ドキュソって自分が不利になったら

「友達いないだろう」とか、
「どうせ高卒だろう」とか、
「彼女いないだろう」とかソッチ方面へ持って行くね。

たいがいこーいう負け惜しみのセリフは「自分の姿」を映してるらしいんだけど（ﾜﾗ

>>436
そうそう、無視してりゃ自分の言ってる事がカラッポだって
バレなくて済むのにねえ（ﾜﾗﾜﾗ

っていうか、４３２の方が結論出してくれた。

読んだけど理論なんか無いな．．．>>430

タイム厨房やタラレバ厨房に「現実」なんて残酷な言葉つかったらダァメ（はぁと

厨房狩りもいいがsageげてくれ、頼むから

狩りだなんてそんなあ。
人聞きの悪い。

あほどもまとめて相手してやるよ。
まず俺の地力の定義だが>>414にかいたわけ。
ついでにおれの主張は>>402
で今は
それに対してアホが>>426で煽ったから
じゃあ反論してみろって煽りかえしただけの状態
つまり俺の主張にまともに反論している奴はいないんだって。
まあやってミロや。ない頭絞って。
雑魚がいくら叫んだって俺はなんとも思わんよ。
馬鹿な奴を見下して気分がいいだけ。

これだけ意気込んで書いておいて、
＞雑魚がいくら叫んだって俺はなんとも思わんよ。
だってさ。

＞おれのいう地力ってのは目いっぱいはしった時
＞どんなタイムが出せる力があるかってこと。

展開と馬場によってタイムは変わる。
普通、タイムにこだわって走る馬なんかいない。

＞勝つためにはハイペース大逃げしかない。

少なくともサンエムは大逃げを打ってのレコード勝ちではない。

>>444
熱くなった君をみんなが見下す

＞445
ほらな。何にも喋れない（ﾜﾗ
もっと突っかかってこいよ。

ステイゴールドはジリ脚だけど、キレはあるのでは？
体が無いから自分でレース作るのがきついんだろね。
流れに乗って走る馬だよ。

じゃあお言葉に甘えて

411 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/01/15(月) 00:40
＞地力はサンエムのほうが高い。

底力勝負になったススズ＠宝塚やスペ＠天皇賞秋で、
サンエムがステゴより上の着順になる姿がどうしても想像できない。

414 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/01/15(月) 00:48
>>411
地力ってのを勝負根性と勘違いしてないか？

底力勝負って意味、わかってあげてる？
底力＝勝負根性、と直結している時点で、ゲーム厨房決定。

反論するならまず４１１にまともなレスつけてみろや。

>>446
じゃあ聞くが展開と馬場によって変るレコードで
2.22.6がでたといいたいのかね君は。
後続も似たようなタイムならばそれは紛れだが
あれだけ着差がつけば地力の差といっていいだろ。
あのときの1000通過タイムは５８秒台
少なくともあのタイムであの上がりは使えんぞ。

大逃げについては語弊があるが今日のレースなら
比叡と同じペースでいけば大逃げになるだろ？
後ろがついてこればそうはならないが、そしたら３５秒代
前半であがれる3ＭＸを抜くことは不可能に思えるね。
ステイは案外やれるかもしれないが未知数。

>>451
10月と1月の馬場状態が一緒と思ってないよな？
まさかねぇ

>>451
＞じゃあ聞くが展開と馬場によって変るレコードで
＞2.22.6がでたといいたいのかね君は。

少なくともあの時の開催でレコードが３つも出てれば疑問視しても良いだろ。
準オープンクラスの馬とは自力が違うとして良いけど
なぜステゴより上と考えられるのか説明になっていないよ。

＞大逃げについては語弊があるが今日のレースなら
＞比叡と同じペースでいけば大逃げになるだろ？

引っ張ってもらって初めて出せるペースも有るんだよ
大逃げうって自力でレコードが出せるとなぜ考える。

楽しくなってきたね。
>>445
俺が言いたいのもおなじこと。
お前の文のほうがよっぽど
底力＝根性と勘違いしてるように見えるね。
僅差で抜かせないのは根性だろ。
スズカとスペのレースに底力なんか感じられんのだが。

底力ってのはブライアン、トップガンの大章典のようなレース。
あの２頭と他の地力の差だろう。あれは。
或いはスペとグラスでもいいし、ビワとテイオーもそう。
２頭が本気だしたため後ろがついてこれんような展開になってる
だろ？
力を出すこと＝根性
力そのもの＝底力
タイムは一番わかりやすい指標だと思うがね。

＞俺が言いたいのもおなじこと。
＞お前の文のほうがよっぽど
＞底力＝根性と勘違いしてるように見えるね。
＞僅差で抜かせないのは根性だろ。
＞スズカとスペのレースに底力なんか感じられんのだが。

おいおい、答えになってねえぞ。
一つ聞くが、俺の文章のどこが底力＝根性と勘違いしてるかな？

>>452-453
馬場が違っても３秒の差は大きすぎるね。
しかも３Ｍはあの日だけじゃないだろ。
もちタイムが他の馬と違いすぎることが問題なんだよ。
タイムで見ればステゴよりも優秀なわけでサンエムは
示したがステゴはそのペースに耐えうるか示していないだろ。

引っ張ってもらうというのはいい表現だね。
おれはラビットでも使えばいいんじゃないかと思ってた。
３Ｍにはハイペースに耐えうる能力があることは証明されてるしな。
ラビットがいないなら大逃げしかないだろ？
本番前に試す必要があると思うのは俺だけじゃないはず。

>>454
スズカとスペのレースはハイペースのサバイバルレースになりタイムも速い
君はこういうレースを自力とか底力とか言ってきたんじゃないの？

＞４５４
一般的な用法として、底力とは叩き合いや、
厳しいレース展開になった時の強さ、しぶとさを表す意味で使われる。
精神力やタフネスに優れた馬を形容する語だね。
力そのものは、ただ簡潔に「能力」と言い表されているだろう？

>>455
じゃあまずお前のいう底力を示せよ。
そこをはっきりさせないと議論にならんね。
お前が言ったのはスズカ、スペにはあったってことだろ？
あのレースみて底力があるっていてるんだから
俺のそれとはちがうわな。

>>457
ナイス突っ込み

どうも、ゲーム的な、馬の能力の分け方をしてるね。
そんなに現実の馬は単純な存在ではないけど。

＞底力について
俺は皆が言うようなものとは思わんよ。
あくまで地力。
精神的にタフな馬は根性だろ？
肉体的な潜在能力が底力だと思うね。
>>457
には同意。ただスズカは最後あのレースにおいては
底力というより根性だろ？
ましてやスペのレースがハイペースサバイバルなんて
冗談じゃないね。

底力の必要とされるレース。
道中ハイペースで追走に脚を使い、終いもしっかり伸び無ければ勝てない。
底力はつまり、単に切れる脚じゃなくてまさに底力、本当の実力のことだろ？
むずかしく考える必要はないだろ。


底力勝負になったススズ＠宝塚やスペ＠天皇賞秋で、
サンエムがステゴより上の着順になる姿がどうしても想像できない。

414 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/01/15(月) 00:48
>>411
地力ってのを勝負根性と勘違いしてないか？

で、君の場合なぜ４１１の発言が「勝負根性と勘違い」していると判断しているかと聞いているのさ。
つまり９８宝塚や９９秋天が「底力を必要とされるレース」ではなく
「勝負根性を必要とされるレース」と判断したと見ていいわけか？
当然そうなるのだが。

＞461
１００パーセントの力を出そうとする姿勢＝根性
その１００パーセントの容量＝底力
わかりやすい考え方だと思うけどね。
おれは常にそう定義してるのよ。

力を出すこと＝底力を出し切る
力そのもの＝能力値
で異論は在りますか？

>>462
＞ただスズカは最後あのレースにおいては
＞底力というより根性だろ？

サンエムのレコードレースが根性じゃない理由はなんだよ

＞ましてやスペのレースがハイペースサバイバルなんて
＞冗談じゃないね。

ハイペースでレコード決着のレースを違うと言う理由をちゃんと説明してくれ

＞463
論点はどうでもいいところになってきたようだが、
俺の言っている底力、根性はわかっただろ？
で、
少なくとも２２００においてスズカは地力のあるタイプではないし
スペのレコードはそれこそ紛れによる決着。
あのレースを見る限り俺の定義からすると
１００パーセントの力を出そうとする姿勢があって
初めて勝敗がついたものに見えるね。
底力があると感じるレースは前に述べたが
ブライアン、トップガンの２頭とかね。
あの２頭の勝敗は根性でつき、３着との差が底力ということ。
わかりやすく端的にいえば
「原因はあのレースを引き合いに出されたから。」
ということ

>>444
＞地力はサンエムのほうが高い。
といって
＞底力ってのはブライアン、トップガンの大章典のようなレース。
＞あの２頭と他の地力の差だろう。
といっている。

しかし今日のステゴとサンエムは形としてはブライアン、トップガンと
同じ展開なのに負けたサンエムのほうが地力は高いとしているのはなぜだ？

じゃあ、底力を出し切ったレースと、出し切ったレースはどう見分けるんだ？
「底力で決着」と「根性で決着」の判断基準がよくわからん。
都合のいいように解釈しているように見える。

言葉の定義で訳分からない事になってるね。
今出ている単語は、底力、根性、能力か。
サンエムは一般的な用法での、
根性、底力などが問題になる馬ではないね。
彼は自分の型どおりのレースが出来ないと、勝ちきる事が出来ない馬だろう。

469は「底力を出し切ったレースと、出し切ってないレースは」ね。
わかると思うけど。

>>466
根性については読めばわかるだろ。
で
＞＞ましてやスペのレースがハイペースサバイバルなんて
＞＞冗談じゃないね。
＞ハイペースでレコード決着のレースを違うと言う理由をちゃんと説明してくれ
少なくともスペにとって厳しい流れではないだろ？
一番後ろの方を追走してたんだから。
ステゴは頑張ったと思うが。
最後は団子状態だろ？あれを底力というなら
底力に関してスペ＝ステゴと同じ意味になるぜ？

なんだか、ダビスタ的だな・・・・

>>444
おまえちょっと苦しくなってきてるぞ（哀れ

昼までに返事お願いね。
お休み。

>>473
俺も第一印象それ。

おいみんな、sageて遣り合おうじゃないか。

>>472
それじゃあサンエムのレコードも前半引っ張ってもらってのものだから意味無いな

言葉の文というか何というか…
自分は底力も勝負根性もほぼ同義だと思うが
言葉尻を捕まえてどうこう言っていたら議論なぞ出来ないと
思うが如何に

＞445
だからわかりやすい目安としてタイムが出てくるわけ。
あの少なくとも限界で走ったレースってのはわかりやすいだろ？
３Ｍは２４００を２．２２.６というものがあるわけよ。
馬場状態にもよるが少なくとも同じ良馬場なら２.２４秒は切れる
はずだろ？
根性、底力論になってしまったが俺が言いたいのはそういうこと。
少なくともタイム的にはステゴよりも３Ｍの方が上ということ。
俺もステゴはかなり底力があると思ってる。
しかしタイムでは証明されてないからね。

サンエムがちぎった相手は準ＯＰクラスです。

>>479
メジロブライトの日経新春杯のタイム2:31:4
おまえの考えだとブライトは底力なしですか？

ついでに
>>468
後ろを読めばわかると思うが
だからタイムが出てきたわけ。

＞馬場状態にもよるが少なくとも同じ良馬場なら２.２４秒は切れる
＞はずだろ？

何度もいうが馬場状態にもよるし、目標とする馬がいるかいないかで変わるんだよ。
少なくとも今日はだめだったんだから、いつでもレコードで走れるわけじゃない。

ちなみにステゴは府中2000ｍのレコ−ドと同タイムで走っているぞ。

>>481
馬鹿なやつだな。
よくよんでから書けよ。
ブライトは限界だったか？

>>484
オペラオーやステゴは限界だったのかよ？

ん〜、しかし芝のレースは馬場状態や展開等でタイムなんぞ
いくらでも変わるような気がするが

たんぱ杯レース前のクロフネ派はタキオンのこと貶してたけど
結果はご存知の通りアレだし

限界まで走った馬＝タガノテイオー

>>444は結局、恥じを晒しちゃったね

>>483
そういうレスがかえってくると思ってた。
＞何度もいうが馬場状態にもよるし、
＞目標とする馬がいるかいないかで変わるんだよ。
これは正論だね。ただ勝ち方ってのがあるだろ？
少なくともサンエムは瞬発力はないんだから
きっちりハイペースにしないと。
つまりサンエムはレコードがでるようなレースをしなければ
勝ちにくい馬なのよ。
逆にあの馬にはそれだけのペースで逃げてもつぶれない資質が
あるわけ。前半58秒で飛ばして終い３５秒前半であがれるという部分が
この馬のウリであるということ。
レコード決着をつけるくらいのペースが真骨頂の馬なわけ。
逆にいえばその能力はかなり高いと思えるね。

＞サンエムはレコードがでるようなレースをしなければ
＞勝ちにくい馬なのよ。
＞逆にあの馬にはそれだけのペースで逃げてもつぶれない資質が
＞あるわけ。

だからサンエムはレコードが出るようなペースで引っ張ってもらっていたんだよ。
自分で大逃げかましてレコード勝ちしてからそういう事言ってよ。

>>484
オペラオーは限界じゃないだろ？
そんなことはいってないが。
限界を見ていないから未知数なだけに
勝てる可能性はあるわけだがね。
ステゴは限界を見てるだろ。少なくとも。
常識的に2.22.6はそんな生半可なタイムじゃないぜ。
ちなみにマックイーンがレコード出したときは後続も同じペースで
ついてったためあがりは酷いタイムになってる。
よく研究しとけよ。

>>489
何度も何度も何度も言うが比叡は自分で飛ばしたんじゃないの
いい加減学習してくれよ

＞ちなみにマックイーンがレコード出したときは後続も同じペースで
＞ついてったためあがりは酷いタイムになってる。
＞よく研究しとけよ。

だからススズ＠宝塚もスペ＠天皇賞秋もあがりは酷いタイムになってるし、
生半可なタイムじゃないんだよ。

＞だからサンエムはレコードが出るようなペースで引っ張ってもらっていたんだよ。
＞自分で大逃げかましてレコード勝ちしてからそういう事言ってよ。
同じことだろ？
今日溜め逃げしてたが
もっと速いペースでもいける
ことは証明されてるだろ？

>>493
あのな中断につけてたらたらしてたわけじゃないだろうが。

＞もっと速いペースでもいけることは証明されてるだろ？

逃げて自力でレコード出したことなどないと何度言えば分かるんだ。

>>494
おまえは鳩か？

＞496、493
頭の堅い奴だな。
ラップタイム調べてみろよ。
そのラップで走ること＝逃げること
になるだろ？
後ろがついてこなければおお逃げになるし
ついてこればハイペース。

＞＞ＡＬＬ
もういい
馬鹿はほっとこうぜ！
俺は寝る

生粋の逃げ馬でもないのにハイペースで逃げたりしたら末を失う
だけだと思うが…

「オペラオー、種牡馬価値が急上昇」について知りたいのは俺だけか...

結局>>444＝「レコード厨房」＝「ダビスタ厨房」だったのか！
罪なゲームだな、あれも。

正確には、

>>444＝「レコード厨房」＝「ダビスタ厨房」＝理論下手な理論好き

だな（ﾜﾗ

>>501

過去ログで語り尽くした。

結論＝オペはここ数年で１番期待のできる内国産種牡馬である

結論＝オペはサドラー系の正当後継者である。

>>504

確かに。

オペラオーｘトロットサンダー牝馬
ヨーロッパ最強のニックス

いまだからいうけど、９５年の夏、北海道の軽種馬なんとかっていう牧場
に行った。　ダンシングブレーブが目的だったのだけど
こいつだけは別格扱いで外に放牧とかされずにいたが、
オペラハウスやロドリゴデトリアーノは放牧されててその辺で走ってた。
誰も見ていないからって　オペラハウスにその辺の草むしって、
食わしてあげてる写真や頭なでてる写真を勝手にとった。
まさか　こんなにすごい馬を作るとは・・・・
いまだから　謝ります。ごめんなさい

でも　チャンスあったら　またします（笑）

結局>>368の意見が現場の意見の代表だろうな
成功するかどうかは今の所まだ未知数だと・・・
軽種牡馬協会に行って種付け料が安く設定されれば
たくさん繁殖も集まるし、成功する確率も上がると
それ以上のことは誰にもわからないし
２０億が安いのか高いのかも今の段階ではまだわからないという事
第一オペラオーはまだ現役なんだしね

☆☆☆☆☆☆☆☆☆結論が出たので終了☆☆☆☆☆☆☆☆☆

おれは９６年にいったけど、オペ父は位置的にすげー扱いが悪かったような気がする。印象としてはダンシングブレーブ＞ジェネラス＞＞カブラヤオー＞オペラハウスetcみたいな感じ

＞５０８
トロットさんだ−ではノーザンテーストが血統にいるからちぃっト近くない？

>>444は今日は居ないのかな
昨日の馬鹿ぶりをみたいなぁ

ＩＫ理論では、ワイは３Ｂで、オペは２Ｂや。

>>514
レースで負けたら意味ねーだろ

>>514
どーでもいいが関西弁はやめろ
イメージが狂う。

ファレノプシスとしたいです。

>>516
関西馬じゃなかったのか？＜シャカール

>>518
武は標準語・エアの馬主も標準語

>武は標準語

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>519
武って京都っぽい関西弁じゃなかったっけ？
（正式インタビューとかは別だけど）

豊が標準語なら北野誠も標準語だな(ﾜﾗ

京都弁と大阪弁は全然違うぞ

つか、標準語ってＮＨＫアナが使うような言葉。
決して東京弁＝標準語ではない。
東京に暮らして３年になるが、ただの一人として
「プライベートで標準語をしゃべる人」に会ったことがない。
あと、下町のおいちゃん達の江戸っ子弁は大好きだ（ｗ

スピードのある馬は
スローペースで突き抜ける。

そういや半年ほど東京に赴任してたとき、本社の人間で
「あのさー、キミさー、何で標準語で喋らないの？浮いちゃってるよ、ハッキリ言ってさー」
とか言って笑わせてくれたヤツがいた。(ﾜﾗ

すずかっちに聞けば？
http://hyper1.amuser-net.ne.jp/~rbbs3/usr/kim/brd1/dengon.cgi

AGE

age

今日のすぱすぱ人間学の上京福島人は凄かったな。
１年東京に居れば矯正されるもんだが･･･。それともやらせ話か？

＞５３０
ＴＶのバラエティはみなやらせだよ。

ぺらお

すずかっち

オペラオーは八百長なのか？

いや

どうかな

>>535
絶対にそう。ここに書くと厨房がうるさいからやめとくけどＪＲＡの歴史を調べると
わかる。区切りの年には必ずこういうことが起きてる。

おいおい。。。
八百長発言はまじめに働いている競馬関係者に失礼だろうが。。。

じゃあ九百長

すずかっちはアンチオペ

540さむい

あれだけ人気無い馬にわざわざ勝たせようとするＪＲＡは糞

八百長で勝たせていたススズがポシャッた事により
当分、そのような事は致しません。

八百長させるならトップロードかラスカルの方が盛り上がったんじゃない？

八百八町

夢日記

八百屋

オペラオーの種牡馬価値の話は？

誰もしません

そういえば「さっぽろ雪まつり」のＵＨＢのコーナーにオペの氷像が飾ってあった。

ほう。

オペラハウスの価値は上がったな

うむ

オペラ

このスレ頑張ってるな・・・

オペもかんばれよ

age

Operao is very famous in America haha.

john aeg

なっつかし〜john！！
ニセでもうれし〜よ〜

フサイチソニックが種牡馬入りしたね。どんなもんじゃろ。

デインヒルの子か

オペ意外と短距離馬結構出しそう。
兄弟が短距離馬だしさ。
安易すぎるか(藁

どうしてオペラオーＧＩ６勝，重賞８連勝，世界の賞金王なのに，国民的アイドル
にならないんだろうね。オグリやマックイーン，スズカだったら間違いなく，競馬
ブームが再来しているはずなのにね。

マックはどうだろ

だめ

駄目かのう

当然だ

アグネスゴールドあたりにあっさり

アグネスタキオン、種牡馬価値が急上昇

私のトピはどこいったのよ！！！

あるよ

オペラハウスの種牡馬価値が急上昇

昨年のモンジュー、ＫＪを勝った時期はさ、もう今シーズンは負けないとか
言われていて、本当に昨年秋のオペラオーみたいな感じだったんだよね。
それが秋に負けつづけて、種牡馬価値が急落。結局、モンジューの今シーズ
ンの種付け料は約４２５万円。これに対して、４歳で引退したジャイアンツコーズウェイ
は約１４１０万円。シンダーは約５１０万円。
オペラオーもモンジューみたくならないといいね。でも、今年の三歳が秋に
混合Ｇ１に出てくると、オペもモンジューの２の舞を踏む可能性も高いよね。

ここにいる奴ら、俺以外みんな糞厨房。
はやく逝け！！

578が一番糞厨房

名前とメール欄の関連性がよくわからん

てか、２日前のにレスつけんなよ

(ﾌﾟｼｭ

オペラハウスの孝行息子

去年引退してりゃよかったのに。

　　

今年の終わりには価値低下

トップロードがあがった

ヽ(´ー｀)ノ

あげ