京都の馬場が異常に早い

4R
未勝利　1400m エイシンペペラッツ　1:19.9　33.5



未勝利で20秒切って上がり33秒台とかおかしなことになっとる

まるで俺のチンポ

時空の流れが歪んでるだけ

1300mなんだろ？

今日の11Ｒ1600万以下マイルで1分29秒台はさすがにないと思いたい

ゴルシ飛んだなこれは

ペペラッツってほうがおかしい。

キズナオワタ

これ春天有力処全部飛ぶんじゃねーの

まぁ野芝絶賛大成長中だし最近雨全然降らんからな

差しとどかないなこれ・・・

速いのはいいんだけど危ないのは嫌だな

今年の厳寒期は雪もあったし馬場はムラなく生えてるんだろうか

中山で柔らかくし過ぎて批判きて放置してたらこれですか
中山は大雪で京都は最近雨降らなかったからなー
天気のことはどうにもならんね

未勝利戦で1分45秒7とか草不可避…

また春天が荒れそうだな
JRAはキチガイかよ
何が目的でこんな超高速馬場にしてんだ

まあ、毎度の事ですよ(遠い目)

毎年のことだからもはや何も感じないな

阪神ですらギャグみたいな超高速馬場になってたんだ
京都なんてそれ以上になる

春天前後はいつもコレ

またまたディープ様専用馬場ですか

馬の脚が心配になる。

>>9
シップ：高速苦手
キズナ：追い込み用無し
ウイン：やっぱり後方から＆屈腱炎爆弾
メノ：体調不良

勝ち負けより脚壊さないかどうか、そっちの方が心配になる馬場だよ
そういう意味では凱旋門狙いのキズナと屈腱炎バリアシオンが相当やばい

>>20
この時期の糞馬場のせいで、ディープ産は春天勝ってませんが

毎年恒例じゃんｗｗｗ
コンクリート馬場

これぐらい速い時計だと
雨が降らない限り春天はフェノーメノの天下だな

例年の高速馬場より時計一つ速いな
フレンチやクロフネ、ミスプロの芝ダート兼用種牡馬が来る馬場だな

せめて水を撒いてちょっと柔らかくする程度の事はすればいいのに

この時期はいつもだよ

京都も東京も速くて内しか伸びない馬場

京都の馬場造園科は馬鹿の一つ覚え

先行のフェノーの連覇か？

>>1
何を今更（苦笑）
ゴールデンウイーク頃の淀は毎年こんなもんだ

>>23
ディープ様産駒は春天の連対率100％ですよ

天皇賞はともかく中距離あたりならディープ以外用無しだな

冬が寒いと芝の生育が間に合わない
緑の砂撒いて誤魔化しても、時計が早いのに砂ぼこりが立ちまくるからすぐ分かる

春開催の京都はいつもこれ。
前も止まらんし、来週のキズナは地雷臭プンプン。

おまえらどうせダービーの時もバカの一つ覚えみたいに
内伸び！前残り！！ばっか連呼しててキズナ勝ったじゃねーか
もう騙されないぞ

レッド稼働にあう？

キズナカッター

高速馬場だからといって馬の脚は別に心配無い
怖いのはターフがボコボコになった時
脚がつまづかない限りは人工芝でも故障する心配は無い

ディープ専用コンクリート馬場
見ててツマラン

ゴミ馬がまぐれで勝って関係者がドヤアするんですね判ります

ディープ産駒は坂の下りでスイッチが入るようになってるらしいからな

ゴールドシップ死亡がほぼ確定した
来週豪雨なんてないだろう

史上最硬馬場

何頭逝くかな

キズナもいきそうｗ

ペペラッツというのはパパラッチの仲間かなんか？

ウインバ、無事に走りきってくれ・・

高速馬場は例年通りだけど今年は本当に極め付きだと思うわ
未勝利戦であのタイムとかどういう状況って感じ

キズナ壊れたらJRA的にも痛手だろうに
頭おかしいな

ハイペースだったらキズナがスーパーレコードで勝つな。スローなら上がり32秒台でも掲示板外すけど。

ゴルシ無印で儲けられるな

すっごい連覇のチャンスなのにガレてるフェノーメノ陣営

来週は芝を刈ると思うのでもっと凄いことになりそう

現場の声だと高速馬場の反動はすごいらしい

前行ってラチにぴったり走る馬がどれかわかりません＞＜

京都はもう洋芝したらどうだ？

ディープのレコードをキズナが破ったらロマンあるだろ

内枠の条件付であえてゴルシからいってみるか
スタート決めて先行すりゃ止まらんだろ
出遅れたら死亡だが、ウインもキズナもこの馬場じゃきついでしょ

月曜と火曜は雨みたいだが、それ以降は好天っぽいな

>>58
浪漫と引き替えに脚壊れたらどうするんだ

ダービーと天皇賞取って脚が壊れるなら望むところだろ

>>57
気候が合わないから費用が無駄にかさばる
香港は基本的に洋芝と合わない亜熱帯だが
日本より開催期間が少な目だから維持出来るけど

すっごい速いよ！

屈腱炎もちには、硬いのはよかったはずだが・・・



逃げ馬、ディープの馬場か・・・

マイラーズＣ３０秒切るぞｗ

レコードが出たらガッツポーズとかしてんのかな馬場造園課

>>67
まじでそういう馬鹿がいそうだな

それにしても未勝利1400ｍで1分20秒切るとは・・・。

十分過ぎるぐらいのお金を使ってキッチリと馬場整備してたら
自然に速くなっちゃうってだけだと思うけどな

キズナは宝塚のライスシャワーするだろうな

京都を直線坂２回もあるコースにして欲しいんだがなｗ

また京都か、壊れるなぁ

ここの馬場責任者は高速時計に執念を燃やしてる人らしいから
今開催は芝の育成大成功とご満悦だろうなあ

>>40
春の府中京都は毎年なのに何言ってるの？

>>73
ライス碑にそいつがコンクリに頭ぶつけて死にますようにと拝んでくるとするか

>>69
凹凸の無い綺麗な馬場ができて時計が速くなるなら良いことだが
今回のはむしろ想定していたほど芝が育っていないのではないか
それで地面を走るのに近い感じになって速くなっている
早春から春辺りは天候おかしかったしな

最近の春の京都は芝がフッカフカだよな
マックVSテイオーの時はハゲ散らかしてダートのような馬場だったし

>>74
まあそうなんだが
それにしても今年春の京都は異常だべ
例年以上に速い

京都芝1400m3歳未勝利1.19.9を見て
今年も例年通り速いねーとしか思わないのなら
何言っても無駄じゃないの

そう言えばゴルシの屋根の見通したった？
外人？まさかの内田？

>>80
ウィリアムズっぽい

今の京都馬場責任者ってその前は中山の馬場責任者だよね。
府中に今日行ってきたけど逃げ差し決まる良いコンディションだったよ。

>>82
中山は一時期馬鹿みたいに高速だったことあるけどその時の責任者なのか？

持ち時計のあったやたろうが勝ったしな。
馬券は的中したけど。
高速決着対応馬買わないと馬券当たらないかね。
うげっ

キズナ京都全勝じゃん。関係なくね

>>79
お前にだって何言っても無駄だよな

キズナ負けるとか願いだからな

京都2000の1600万条件で1.56.8出てた時あったなぁ。アドマイヤコスモスが勝ったレース

>>86
言いたいことがあるなら言えばいいだろｗ
馬鹿には難しいか

3月からほとんど雨降らんかったから育ち放題

最近本格的な雨が降ってないから地盤が固いんじゃね？
撒水とかしたところですぐ吸い込むだろうし

>>22
シルポートがアップを始めました。

キズナが京都新聞杯勝ったときは馬場どうだったの？
あの時も最後方からだったし関係無くね？

府中はそうでもないな

フェノーメノ連覇だな。

>>93
去年の馬場はそこまで速くない
京都新聞杯単体で比較するのもアレだが一昨年より2秒以上遅かった
今年は一昨年の馬場に近い

>>93
今年ほどの高速馬場じゃない、ていうか今回の京都が度を越えてる
仮に32台で差しても位置取りが中団以下なら差し損じて馬券圏外になっておかしくないし
それと京都新聞杯はカスメンバーだったから前も勝手に止まってくれた
古馬上級クラスは道中楽に走れば皆33秒台でまとめてくるよ

京都に比べりゃ府中はフェアかな今は
外差しも決まるし前もペース次第で残る
ただ開催進むとあれなんだよな府中は

上がりタイムなんて馬場しだいでいくらでも出るじゃん
新潟なんて31秒とかでるだろ

東京はこの時期にしては全然だが中山みたいに洋芝のなんかやったのか？

一番きついのは鈍足ゴールドシップでしょ。

春天
ディープVSキズナ
パフォーマンスは父を超えてるのか見物

ゴルシ最後方終了再びだな

タイムなんかもう作り出せるんだから価値ない
路面が均一でないのに

×早い
〇速い

>>100
府中は芝がハゲてからの方が速い

府中の芝は飾りです

府中は3週目あたりでごっそり芝刈りしてくるで

府中は今は芝が深いね
いいコンディションだ
ただ開催が進むと…

動く歩道ならぬ動く馬場

キズナ馬場か
露骨だな〜

オークスダービー前に刈り込んでくるからな府中は

ヤオタロウさん強かったな

天皇賞春はビートブラックか…

>>111
え？

>>111
むしろキズナおわたって言われてるんだが
ジェンティルやラーなら分からんでも無いが

>>103
先行バカが乗るからなぁ

内枠もらって前につけられる馬
めのが官庁ならやれる
キズナはきっちり脚は使えると思うけどこの馬場で武しゃんどんなけいばするか

>>117
早めにまくる以外に取れる戦法は無いんじゃなかろうか（´・ω・｀）

>>98 露骨なイン有利馬場にヴィクトリアマイルくらいの週からなってきますね。春の開催はそれが特に顕著なような気がします。それでも、京都よりはマシかもしれませんが

キズナ→絶望的
ウイン→苦しくなったが岩田の内差しに期待
ゴルシ→スタート決めれば追い風馬場
フェノ→本調子前だから相対的にプラス

ただでさえ最近の春天は直線勝負の馬は絶望的なのに
この馬場じゃ後ろは全くいらないな

ビートブラックしそうな馬を探してみるか

故障が怖いね

キズナはスタミナに不安があるから高速馬場化でスタミナ不要になるのは歓迎でしょ

先行馬ばっか買うやでー

今年もゴルシ洋梨

高速馬場≠固い馬場

>>79
馬鹿が何言ってんだかwww
この時期の時計列記してから偉そうな事言えよボケ

高速馬場は、馬の脚に負担大きんじゃないの？

危ない馬場は凸凹した馬場だよ

俺なんてオルフェが飛んだ時も内枠の先行馬を馬単の頭にして2着にオルフェやトーセンやバリアで買ったんだぜ。
しかも500円ずつ。
でもビートは弱過ぎると判断して買わなかった。。。
あれ馬単20万くらいついたよね？
100万逃したよ。。。

それぞれ競馬場に特徴があるのはいい
大物が壊れたら叩くけどｗ

グリーンチャンネル　朝の馬場レポート

「馬が馬場を駆け抜けた音やジョッキーの話から
馬場が特別、硬いとはおもわない」



馬が駆け抜けた音←主観
ジョッキーの話←そもそも誰に聞いたのか明らかにされていない

馬場が特に硬いということはない←馬場硬度計で客観的な硬度を提示できるのにそれをしない


一介の職員ごときがこうも極端なバイアスを生むコース設定にしていいのか？
意図が全く持って不明のまま

たかが馬場造園課課長ごときのせいで有力な馬やスターホースが人気を裏切って
罵声を浴びせられてた2012年の悲劇

それをまたも繰り返そうとしている･･･

馬場って言うのは天候に左右されるもんだから造園課のせいばかりではないだろうに
たかが造園課というがその通りでたかが造園課にお天道様の産物を完璧にコントロールできないんだよ

特に２０１２は春先の天候が安定しなかったのも原因じゃないのか

>>133
精神病を相手にするなって

馬場に関してはJRAが各競馬場に権限持たせすぎなんだよな
中山と京都はもう別の国の競馬場じゃねーか

馬鹿かよ
同じ方が問題

しかし相変わらず高速馬場が故障率を高めると信じて疑わないアホが結構居るな
危険なのは馬場の凹凸の多さ
これが多ければたとえクッションが効いていようが平均ラップ１３秒以上の鈍足馬場になろうが
あっさり馬の脚が故障してしまう

逆に馬が馬場の凸凹に脚を取られつまづく心配さえ無ければ極端な話
綺麗に整備されたアスファルトを上を走らせる方がまだ安心である

未勝利で好タイム→そんなに馬場状態がいいのか

普通はこうでしょ
意味不明な思い込みが邪魔しなければ

>>137
何のために調教でウッドチップコースとか使ってるか知ってる？

ウッドチップって凸凹してんの？

故障云々ではなく
馬場が極端過ぎて決まり手が似てくるし
対応しきれない人気馬が惨敗するような事が繰り返されると
売り上げ減にも繋がっていくのではないかと危惧してる。

売り上げ減なんか上等だと思ってるのなら別にいいけど
JRAが勝手に困ってるのならアホかと思う。

そんなことより競艇の青の子の正体が気になる

>>142
ちょっとググればすぐに判るのに何故それをしないの？

>>142
「カオモナマエモシラナイコ」だよ

内を草丈20cmくらいにして、外へ行くに連れて徐々に短くして、大外5cmでいいだろ。

高速馬場にすると前有利内有利でそのまんまな事多くて圧倒的に見ててつまらないんだよ
造園課の偉い人は競馬見ないのかな

>>137
でたよ知ったかぶりの阿呆w

競馬場ごとの多様性があるのはいいことだと思う。
ここ一〜二年はどこもかしこも速い馬場ばかりで
勝ち上がる馬の血統というか適性が偏ってて、ホントつまんなかったからな

今日はどうよ？
って次が目安か

>>26で書いた通りフレンチ系はやはりこの馬場合ってる

JRAVAN-NEXT入ってる奴マイニングのタイム指数1〜３位の成績みてみな

馬場状態に安定感が無さすぎるのが問題
マイル1:30.7で走破したレオアクティブが2流以下の日本の競馬

>>137
つ筋肉制動

＞綺麗に整備されたアスファルトを上を走らせる方がまだ安心である
＞まだ安心である
チリドルは相変わらず卑怯者だな

高速馬場を崇拝する癖に
高速京都や新潟で勝った馬を強いと認めない矛盾

崇拝ってどこの話だ

ほんと冬季に芝コースを使うから、シーズン本番におかしいことになってしまう
冬季に芝のレースをやりたいのなら宮崎競馬場を復活させろ
真冬にダートだけの開催なら、こんなインチキ馬場を作らなくてすむ

行ったもん勝ちの馬場で差し馬なのに急に前に行く馬を当てないといけないなんてムリゲーすぎる

トーセンラー出れれば勝てそうな感じなのに出ないんだな

ユタカさんに合わせて安田記念にしたんだろうけど勿体無いな

今年のメンバー、状況、馬場を考えると３着外す可能性はほぼ無いだろうにさ

ラーはマイル仕様の調教したから長距離怪しい気性になったとかどうとか

早すぎると差し届かんからなあ
キズナつらくなったわ

後藤やっちまったな
府中だけど
大丈夫か

はい予想通りレコード

ちょっとやり過ぎやろ

な
強い馬は普通に良い位置付けて抜け出すのよ
スピードに欠ける馬が追走に苦労してるだけ

JRAの見事なバックアップｗディープ産駒を勝たせたいのが見え見えｗｗｗ

ワールドエースまた壊れたのかドキッとしたぞ

ゴルシ陣営は悪天候を願うしかない

特定種牡馬しか競馬にならない馬場

あー楽しいなー＾ｑ＾

キズナ馬場だわ〜
露骨過ぎ

このスレ、ブクマするわ

レコードのシナリオ

ＧＷ雨が降りまくってまともな馬場にならないかな

キズナ早めに動いて4角で先団
直線引き離すだけだろ

月火くらいか？雨

天皇賞は変な先行馬が勝つのが相応しいw
まあ、少しは改善しろと

>>169
キズナ後ろからだからなー
届かない可能性も・・・

ゴールドシップは後方のまま終わるってことは無いな
先行させて乱ペースになるよ
バレバレのデスペラード前残りはなさそう

岩田が乗るのか？
なら先行させるだろうな

競艇コースが馬場の外目にも敷設されてる
こら予想は難儀だわ
マイルならディープ買っときゃいいだろうがｗ

故障率とかどうでもいいんだよ
どっちにしろ大差無いだろうし
問題は馬券が面白くない事
外枠の差し馬とかゲート開く前に終わってるじゃん

ゴールド湿布キズナアウトやｗｗｗｗ

お前らって中山の馬場に文句言ったり、京都の馬場に文句言ったり忙しいな

池添はサイレントメロディ

というか･･･ｗ

ローカルとかさｗ
どっかの試験場で試してからバーチドレーンのエアレーションとかしろよ
いきなりやるから30年前にタイムスリップしたみたいな
中山のズル禿げ馬場になったんだろ？

試してみたりしないの？
ロケーションテストとか、バージョンアップのモニターテストに
馬券購入者巻き込むか？
普通に考えて考えが足りなすぎる･･･って話だろｗｗｗ

フェノーメノで決まり

>>182
極端なんだよな
今月の阪神、今週の東京はフラットでいい感じだわ

>>186
んだ。いまの東京はちょうどいい感じだね

毎年同じだろ
今さら何を言ってるの？

でも外回りはぶったまげた追い込みも決まりかけてるからな

タツストロングはマジで悔しかった

東京の開幕週はフラットで内が剥げていくほど内が速くなるってのもいつものこと

屈腱炎やってた馬がマイルが31秒台か
毎年のこととはいっても馬場造園課はどう思ってるの？
ガッツポーズしてるの？

>>13
あの程度でやわらかくしすぎてｗ

９１年の阪神改装のときの馬場なんかみたら
今の連中卒倒するだろうなｗ

卒倒する位の馬場をたまにはつくってくれよ
去年の札幌2歳のときみたいなの面白いじゃん
あれは道悪が原因だけど

>>193
去年の北海道はマジで面白かったなｗ

ワーエーの騎手が下馬したってラジオで言ってたがどうなったの？

>>195
その後また乗ってたよ

振り回されてシュタルケが落っこちただけ

>>195
また乗って普通に帰っていった

>>191
こういう馬場を作ろうとしてこういう馬場になったわけでもないだろうし

>>199
いや、こういう馬場を作ろうとしてるだろう。
こういう馬場を避けようとしてるのなら、何か工夫をしてるだろうし。

>>200
工夫でどうにかなることとならないことがある

凹凸の少ない馬場を作る→これはどうにかなる
どうにかした結果時計は速くなる

冬の寒さが長引き悪天候も多く芝の生育が不充分→どうにかならない
馬場は路盤そのものに近づき時計は速くなる

降水が少なくて芝の生育が不充分とかなら水撒けばいい話だけどな

造園課の意図がどうこうとか勘違いしてる奴も多いけど
こういう馬場になった＝こういう馬場を作ろうとした結果とは限らないからな

>>133も言ってるが馬場は半分は自然が作るもの
造園課が想定した通りの馬場ができることなんてむしろ少ないだろうさ

俺が言ってるのは
高速京都を避けようとする動きは一切ない、という事。

目的が高速じゃなくても
この作り方だと、方向性としては高速に向かう事はわかっているわけで

｢結果として高速になる事を避けようとする気は特にない｣
という意味で、敢えて｢作るつもりで作った｣と表現してるんだよ。

想定した通りの馬場ってやつがどんなものかによるのでは

京都だってエア入れて柔らかくする選択肢もあるのに
それをずっと導入しない事からしても、高速上等だと思ってるんだろう

そもそも速いかどうかなんて気にしなきゃいけないことか？
速いはあくまでも副産物なんだぜ？

いちおう造園課は脚に優しい馬場を目指すという建前の元エビデンスに基づいた馬場作りはしてる
もちろんそれが実現しきれてるかどうかは別だが
>>141で「故障云々ではなく」とかトンチンカンなこと言ってるけど、これは死活問題なんだから譲れないんだろ

それに売り上げだのなんだのは別の部門の人間が考える事だ
造園課の仕事ではない

>>206
これが丸ごと造園課の発想なんだろうな、と良くわかる文章だ。

｢高速馬場で何が問題視されているか｣
というテーマで重要なのは、故障問題なんかじゃないと言ってるんだよ。

｢こんな馬場では馬券を買う気にならない｣
という意見がちらほら見られる事には目をつぶって
｢売り上げは俺達の仕事じゃない｣
というスタンスを決め込んでるうちは、変わらないんだろうな。

個人的な「重要なのは、故障問題なんかじゃない」に価値はないよ
故障減が馬場の問題の全てなんだから

それ以外の全ての意見は等しく価値がない

枠順や脚質、血統による有利不利が極端になってる事を嘆く声が多い現状で
【造園課の方から】馬場の方向性の変更について動く気は無いんだろうね・・・

｢故障を無くす事が至上命題｣で頑張ってきた成果は、評価されて然るべきだけど
騎手からも不満が出るほど極端な馬場になってる現状は
何とか変わってくれないかと思ってる。

>>207
でも実際のところ馬場と売上の問題をすり合わせるのは各々の部署の中ではなく
両方の部署の上位に当たる立場の職制からやらなきゃいけない仕事では

>>210
まあそうなんだろう。
ファンや関係者の声をすくい上げるよりも
上司の示す方向性で動く事が大切なんだろう。

出世を気にせず、わざわざすくい上げて会議ぐらいやってくれる人が居て欲しいもんだけどね。

いやそれは組織として駄目でしょ
上の意向に従うことがゴマ擦りみたいにでも認識してんの？
現場が独自に動くことを期待するのはおかしい

｢こんな意見が出てきてるようですね｣
ぐらいの報告から始まっていけばいいんだけど、役所体質では望み薄いかな。

組織が大き過ぎて、個人の意見など無意味と思える環境なら仕方ないか・・・

造園課に指示できる立場の部署に期待か。

アメリカのサンタアニタやガルフストリーム
アルゼンチンのサンイシドロなんかも相当の高速馬場だけど向こうの馬券親父はこっちみたいに気にするのかな

ガラケーの人途中まではまともな感じだったのに一気にただの中二病になっちゃったなｗ

大きな組織＝悪と思っちゃう年頃ってあるからね
個人が意見を出せないとかそういう問題じゃないだろ見てきたわけでもあるまいし

ワーエーがマイルでレコード出しちゃうような馬場は糞だろ
シュタルケ下馬してるから故障したかと思ったわ

･故障減以外の意見は等しく価値がない
･売り上げ減について考えるのは別の部署の仕事
というシャットアウトぶりに絶望しつつも
何とか伝わらないかと擦り寄ってみた感じ

淀のマイルで１分３１秒４のレコード
日本レコードはレオアクティブが中山で出した１分３０秒７
もう異常な世界だな
このままの状態だとあと数年で２９秒台に突入しそうだが
その頃になると故障率が格段に跳ね上がり高速馬場制限法が制定されるのか
はたまた故障率は大して変わらず高速馬場危険論はオカルト扱いされるのか
個人的にはとことんまでタイムの限界を狙って欲しいものだが
もちろんターフの整備は細心の注意を払った上で

高速馬場つまらん
いつだかの函館みたいな馬場がいい

レコード出すと反動で駄馬化するのが多いように思えるけど気のせい？

屈腱炎を経験した馬にとってはソフトな馬場の方が良いようなイメージがあるのですが、硬い馬場の方が走りやすいという面ではプラスと考えていいですか？

ウインバリアシオン助手：腱に関しては硬い馬場の方が、負担がきにくいと思います。
柔らかい馬場は沈み込みますので、負担がくるんじゃないかと。
ただ、それは人間が言っていることであって、科学的に証明されている
わけではないので、どうなのかなと思うのですが、
どの馬も無理をすれば腱に負担がきます。

>>218
それ一ちゃねらーの見解だよねJRAの見解じゃなくて

東京の馬場が絶妙で予想もしやすいわ
昨日なんて芝のレースは10R以外全部当てたったわ
その分京都に持ってかれたけど

重賞レコード勝ちした馬が斤量ふえてその後苦戦するって当たり前なのねーん

つまりさ、今の京都馬場は
逃げ先行と差し追込だとどっちが有利なんだよ？
ええ素人ですとも！

さして馬場が速くなかった東京で２頭死んだけどな

先行馬

先行有利だけどそれを意識し過ぎてハイペースで突っ込むと差し馬が来る

>>214
アルゼンチンは一貫して高速馬場だからな
気候とかの問題もあるんだろう

・馬に安全
・能力、適性が安定して発揮される
・馬券購入者は予想し易い
京都の馬場造園課を叩いている人は何が不満なの？
>>141を読む限り、「馬場を調べた人や競馬に詳しい人ばかり儲かるのはズルい
下手糞でも当たるように凸凹にしないと下手糞が去って売り上げ下がるだろ
下手糞が何も考えずに当たるぐらい馬場をめちゃくちゃにして下手糞共を呼び込め
馬なんかどうでもいい
下手糞共の予想こそ絶対だ
下手糞共に冷たい造園課は競馬の悪だ」って解釈でＯＫ？

もしかすると今週の京都の洋芝が12~16cmになるかもしれない。
芝刈りの実施日も遅い。
ライグラスが日々数ミリ成長するのを加味すれば超高速馬場だった先週より約3cm短くなっている事になる。

これについて何か思う事ある？
特に京都競馬場の馬場造園課を叩いている人に聞きたい。

馬場の方向性について、造園課がどの程度の決定権を持ってるのかわからないし
本来、造園課に突っ込む問題ではないのかも知れないね

｢言われた通りの馬場を作ってるのに何の問題があるのか？｣
と返されたらどうしようもない

過去に何度も柔らかくする要望もあったようだから
試行錯誤した結果、クッション自体は良くなってるんだろう

さらに変えるには、厩舎関係者全体からの要望などを取り入れる動きでもない限り無理だと思う

>>232
馬券購入者よりも、騎手も含めた厩舎関係者の中にも嫌がってる人がいる事がポイントかも

荒れ馬場にしろと言ってるのではなく
もう少し時計がかかる馬場も作れるはずなのに
敢えて速い馬場にしてるのは何らかの意図があるのかな？
と思うぐらいかな

｢故障撲滅を最優先にしてたら、たまたま副産物としてこんなに速い馬場になっただけです｣
と言われても
いくらか時計かかる馬場を目指したら、故障増えてしまうわけじゃないだろうにと思うから

つーか時計がかかる馬場にする意味がないだろｗ

ダートを見ればわかるように、均質な馬場ってのは内や先行が本質的に有利になるもんで、
高速馬場だろうが時計がかかろうが関係ない

武を筆頭に騎手たちは、「時計がかかる良馬場が一番良い馬場」って言ってるのにな
外国人騎手も日本の芝は固すぎると言ってるし
キチガイみたいな高速馬場って誰が得するんだ

なんか一部署の責任になって、いいなりになってるだけじゃ駄目だみたいな謎の叩かれ方してて笑う
ゲームの開発チームや雑誌の編集部が本体や経営陣とは別に叩かれるのならわかるんだが

>>235
外国馬陣営も硬いと言うし、騎手も｢面白くない｣と言うし
要望がある時点で意味がないわけではなさそうだけどねえ
故障関連の無用な誤解を生まないためにも、もう少しだけでも重厚な馬場にシフトしても良いはず

今さら｢実は高速馬場も目指してました｣とは言いづらいから
｢変更に意味はない｣と突っぱねてるかのようにも聞こえるからね

｢意見が採用されて指示があれば、今後はそういう方向になる可能性もある｣
とは言わないあたりがちょっと残念だ

>>238
オフレコでもいいから
｢俺もこんなに言われるのは嫌だから変わって欲しいけど、組織の構成上無理｣
とでも言えば納得するけど

｢何の問題もない。故障問題以外の意見に意味はない｣
などと言うから、まずはコイツを何とかしないと
という流れになった

中山の馬場だったらウインバリアシオンの捲りで勝負できた

だから硬くてなにが問題なんだよｗ

>>239
外国馬は重い馬場が得意だしそういう調教してきてるから硬いと言うのは当たり前
騎手も脚が速い馬にのらないとどうしようもないからつまらないと言う
脚の遅い馬でも勝てる馬場での成績を基準に強さ考えてた養分は負けたのを馬場のせいにする

脚が速い馬が強い競馬するのが好きな奴と、馬券上手は高速馬場を歓迎する

前に行かなきゃ勝負にならない時点でハンデ戦だなあ

>>243
そうそう、だから問題だねという話
スピードしか問われない馬場でいいのか？という問題提起だよ

君のは｢俺はそのての馬券が得意だからそのままでいいよ｣
という意見でしかない

＞＞＞外国馬陣営も硬いと言うし、騎手も｢面白くない｣と言うし
＞＞＞要望がある時点で意味がないわけではなさそうだけどねえ
＞＞＞故障関連の無用な誤解を生まないためにも、もう少しだけでも重厚な馬場にシフトしても良いはず

それはそんな発言をしている競馬関係者の無知が悪いで終わる話なんじゃないの
自分の飯のタネに関することなのにその程度の理解・感想しか持てない事を恥じるべきだろ
意見したいならきちんとした調査を行い数字をもってその方向性に持っていくしないな

そもそも要望している馬場が実現したとして故障が逆に増えたらどうするんだよ

故障は減ってるのは事実だから、それは素晴らしい成果だし
故障関連の誤解の件ならわかるけど

今の技術をもってすれば
安全なままでもう少し時計がかかる馬場にする事は可能なんだろうから
要望あるなら、とりあえずやってみて
反響を見るのもいいと思うんだけどねえ

要望あるのに｢無意味だ｣と頑なに突っぱねる姿勢のようにも見えるから
妙な勘繰りも出てくるんじゃないかと

造園課だって、そんなに馬のプロフェッショナルではないだろうに・・・

＞今の技術をもってすれば
＞安全なままでもう少し時計がかかる馬場にする事は可能なんだろうから

ここに明らかな根拠の飛躍があるよな
今の技術だからって今までと全く違う方向性のことが急に出来るわけじゃないぞ？
なんでもかんでも「今の」をつければ解決すると思ってるのは大間違いだ

>>248
そうなのか・・・
長い試行錯誤でたどり着いた現状なのは想像できるけどね

副産物という言い方からしても
今の手法だと、高速寄りになってしまうのは避けづらい事
という意味で受け取るべきだったか

単に芝をやや長めにするとかでは効果ないもんかね？
それだと維持に影響出るかな・・・

>>234
おっしゃるとおり。一理も二理もある。
ただ馬場の話って憶測思い込みになってしょうがないと思っててそれ前提で言うと
時計のかかる馬場を作るのは簡単な事ではないと思う。
そりゃ速い馬場を目指してやってきたなら逆の事をすればいいだけだけど
アクシデントが起きない馬場を目指してやってきて逆の事をするというわけにもいかない。
オーバーシード以前の馬場でも荒れたたし新潟も函館も福島も荒れる時は荒れる。
だから単純に土を柔らかく芝を長く厚く濃くすれば時計がかかるというものでもなさそうだ。
それでも成果は現れているから中期的にレコードは減る。
ただ内側有利の傾向は増す。

色々書いたけど京都の草丈は一緒だった。
新馬未勝利の一番人気でもないと逃げ残れない。

陸上競技の中長距離見てりゃ、逃げ先行が圧倒的に有利なのは確実なんだよ。
競馬の目的が優秀な繁殖馬の選出なら、その流れで速くて強い馬が持て囃されるのは当たり前。

でも日本の競馬はギャンブルで、紛れがあるべきだから馬場をいじって展開を操作すべきって意見もわかる。

去年、宝塚記念があった日に馬場開放があったけど
ここ馬場から出る種は打率低そうだなってのが率直な感想だったな。
馬場解放は十数年前から毎年参加しているけど今までで一番疲れた。
もしかするとただの運動不足かもしれないけど。

>>240
なんかあんた一人だけズレてる気がするんだが
もしかしてこの場にガチの関係者が書き込んでるとでも思ってるのか

>>253
それはわからないけど、とりあえず
仮に新しい方向性が示されたとしても、そう簡単に馬場を変更できるわけではない
というのがわかったのが収穫だった

速い馬場は別にスタミナを殺さない
活かすも殺すも乗り手次第
遅い馬場は物理的にスピードを殺すけど

>>245
だからそれが問題だねというのは
「俺はその馬場が好きじゃないから問題だ」という意見でしか無い

スピードしか問われない馬場など存在しないし、JRAには軽い馬場もあれば
重い馬場もある。その軽い馬場の最も軽い状態をさしてもっと重くしろ
馬場が硬すぎるなんていうのはただのイチャモンだと気づいた方がいい

水でも撒けば簡単に時計かかる馬場になるけど
それって掘れて凸凹になるという最も避けたい馬場へのルートだからな

ネット民は俺の好きな馬の得意な条件じゃないから
あるいは嫌いな馬が活躍するからこういう馬場はクソっていう論調だからなぁ
中山なんかちょっと前までクソコースって認識だったのにいまじゃ地力を問われるとかありがたがられてるしね

昔みたいに｢開催進めば外伸び馬場に｣という場面は
あまり見られなくなってきたね。

それは別にいいけど、最近の東京みたいに｢開催進めば内伸び天国｣
というのはさすがにどうかと思う。
芝が禿げてる方が伸びるってのも本末転倒だよなあ。

内ばかりが有利だと殺到して危ないからな
といっても外も同じように剥げさせるわけにもいかんし
外だけ刈るのもあまりに意図的でなんか違うよな

東京は、仮柵設置の順番を昔みたいに逆にして
グリーンベルト復活してやった方が、バランス取れるような気がしてきた。

高速ではないけど内伸び前残りだな

ゴルシ馬場だな

キズナが後方であえいでいるのが目に浮かぶｗｗｗ

あんまり速くねーな
外差しもきくしゴルシでも走れそう

そこまで高速でなかった去年と比べると芝が薄いせいか時計が出ていたが
その分の調整なのか去年の春天より芝が2〜3cm長い設定

芝もダも差し馬
単純に先行馬同士で決まる馬場の方が予想が楽だ
差し、追い込み馬場は頭を使いすぎてどチンコか最終のもう終わったエンジョイタイムみたいのが来るから困る

土曜日の3歳未勝利から天皇賞まで芝レースは内ラチ通った馬で決まっています。
キズナはゴチャつくところに入れるとダメだから外を回すのが決まっていて
それはペースや追い出しタイミングなんてそんなものどうでもよく思えるぐらい大きな弱点になったのでしょう。
逆に内を通れば同斤量のエポレットでさえ勝負ができます。
今開催内を通って好走した馬が人気になるようなら逆らうのも面白いでしょう。

タニノエポレット　右前脚種子骨のじん帯損傷していた
スポニチアネックス 5月6日(火)15時13分配信
　天皇賞・春５着のタニノエポレット（牡７＝村山）は、レース後に右前脚種子骨のじん帯を損傷していることが分かった。
全治は不明。村山師は「残念ですね。馬の回復具合を見て、オーナーと相談して今後のことを決めたい」と話した。

【関連記事】
天皇賞・春 を調べる
最終更新:5月6日(火)15時13分スポニチアネックス

キズナ骨折で春絶望らしいね
さあ造園課叩きのお時間ですよ

つうか冬の寒さを恨みなさい
芝の生育が間に合わないのは自然現象

とりあえず２頭逝ったな

単なるスピード馬だけが活躍する感じではなかったから
開幕当初の印象よりは良い馬場だと思ってたけどね。

>>137
あら？折れたんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから高速馬場はだめだといったのに
トリック師匠も
シュタルケの馬も
タニのエポレットも
キズナまで
壊した淀の関係者は首だな
JRA解体しちゃいなよ

原発安全厨に似てるよな

騎手は硬くはないって言ってるよ。
俺は薄々気づいているのだが、恐らく造園課も気づいているだろうが、そしてお前等は考えてもいないのだろうが、
故障（腱と骨）の原因って馬場の凸凹と硬さ以外にあるよな。
クッションが効いて真っ平らでも故障しやすい状況ってのがあるな。
とりあえず馬場開放に行って確かめてくる。

実は牛乳を残した馬が故障するんだよ
だから給食の牛乳は全部飲もうね

ディープの仔が得意な高速馬場が、スペ体質にとっちゃマイナス要素って皮肉だね。

ディープがカチンコチンのコンクリートでしか走らんから仕方ないわな
高速馬場が故障しやすいなんて、素人でも分かる

>>277
蹄鉄の打ち方でもかなり変わるみたいな話も聞くね。

個人的な見解だと
人間の運動中ならよくある｢足首を捻挫した｣みたいな軽い事故のような出来事が
競走馬だと致命傷になるような事なのかなと思う。

優駿の「大本営発表」記事を批判しまくっていた俺に
散々、キチガイのレッテル貼りして
いざキズナが骨折したら手の平返しか･･･フッｗ


高速馬場批判するやつ多いけど
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1395401082/

バカ「高速馬場で故障が増えた」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1387077855/


散々、警鐘ならしまくってキチガイ呼ばわりされていた結果、これだよ

お前等･･･本当、頭になに詰まってんだよ･･･

>>275
そんな駄馬が死のうが生きようがどうでもいいんだよ

この時期の京都ってダート走った後みたいに砂が舞うようになってるのはなんで。府中はそんなことはないし。ビートブラックの時からそんな感じになってきてる。

だったら故障しない血統を流行らせればいいだけのこと

ステゴ血統の出番ですぜ

>>277
騎手は毎年柔らかくしろって要望だしてるよ

高速馬場批判するやつ多いけど
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1395401082/l50

ここを読むと高速馬場批判をバカ呼ばわりしてる奴が多いことｗ

ウインバリアシオンも脚が腫れたという情報があるみたいな

バリはそもそも最初から腫れてないか？エビだったんだし

そりゃ高速馬場で長距離なんか走ったら足やられる可能性高いよな
長距離レースが需要あるのはわかるけど、高速馬場って需要あんのか？

高速馬場の方が故障馬が少ない！という主張は今までも結構見た事あるな
でも好タイム連発しまくる事自体に需要があるかと言われると……
そんな事より故障馬少ない好勝負こそ需要ある訳だしね
天皇賞は高速馬場プラス長距離って事でさらに足元負担かかりやすいレースだったんだろうけど

>>284
春の天候不順で想定ほど芝が生え揃ってないんじゃないかと思う
2年前も春がひどかった

>>291
一口に高速馬場つっても要因はいろいろあるからな
馬場の凹凸が少なくなれば間違いなく時計は速くなるしそして馬の負担は減る
路盤が固くなれば時計が速くなって脚への衝撃が増す

根本的な話として故障が多い最大の要因は馬を極限まで走らせてるからだよ
春天やダービーなんかは勝つために馬を研ぎ澄まして臨むしその状態で長い距離を走る
どんな馬場でレースをしたところで故障するリスクは普段よりずっと高い

骨折の多かったテイオーだがタイミングはまさにダービー後だったり春天後だったりした
そのテイオーを倒したマックも宝塚を前に骨折
マックを倒したライスも最後は淀の下り坂
馬場が速くはなかった頃から頂点の争いは常にそういうことと背中合わせ

結局能力ある馬は脚との戦いなんだよと
校門がローレルに対していってたな

>>284
あー俺もあの砂煙気になって次のレースで確認したんだが、馬群追うようにダートコースを車が疾走していたわ。理由はわからん。

舞ってるのは凸凹を埋めてるために入れてる土のような気がする。

レッドカドーも骨折&休養だとさ
せっかく来てくれたのに…

http://keiba.jp/column/truth-track/?cid=19387
http://keiba.jp/column/keiba-shunjuu/?cid=19380

京都の馬塲に対する反応が異なっていて面白い

ディープ産駒のためだから仕方ない
普通の馬場にしたら、ディープ産駒がゴミになるから
普通の馬場にはできない

そもそもの話だがこないだのレースは本当に高速馬場だったのかと

馬場が固いのは間違いなさそうだが

そうか?もし硬かったら散水するんじゃないの？
してないって事は硬くなかったんじゃないか？
それに騎手が硬くなかったって言ってたよ。

>>298
成駿と城崎哲の見解が割れたら城崎だろ。成駿もすごい人とは思うけど馬場に関してはな。

城崎は馬場造園課の中の取材を10年以上続けて各場のコースの移り変わりを見てきてるからな。

成駿は限られた情報を頼りに踏み入れられない場所からの推理想像だろ。馬場だって目にするのはせいぜい開催中だけ、しかもテレビのモニターでだろ。
淀に通って近くで芝を見て開放の日には毎回入ってる俺の方がまだ質感を掴んでると思うわ。

京都新聞でまたレコード出るかね？
今のレコードってトーセンホマレボシだっけ？

>>301
何を根拠に固いのは間違いと言えるんだ？

マジレスすると怪我が減ったのはケア技術が上がったから
今はもうメジャーリーガーばりにバリバリ冷やすからね

100％の仕上げをした馬がＧ１でガチ勝負するとそりゃ壊れる馬も出てくる

フェノーメノはダメージ大きくレッドカドーもウインバリアシオンもやはり壊れた

>>305
レッドカドー陣営が硬い、危険だったと言ってるから

やっぱ有力馬壊れたな。

このスレでも発走前から有力馬壊れる予想出来てた時点で行きすぎた高速馬場は終わってる。

凸凹が少なくなって、凸凹の影響による故障は減ったとしても
｢速い時計が出る馬場になって、別の運動性能が要求される事に起因する故障｣
みたいな面があるのかもね。

>>311
馬場が固い
スピードが出る

上記のことにより単純に脚に大きな負担がかかるだけ

府中でも普通に予後ってたがなｗ
馬鹿じゃないの

関西人はアホばっかだからな

レッド加藤なんてどうでもいいくせに、よく言うよ
お前らは高速でも人気通りに決まれば文句ないんだろ

しょせんタイムが1%や2%しか違わないようなわずかな差で負担はそこまで劇的に変わるのかね

高速馬場は安全厨ってほんと原発安全厨と酷似してんのなwwww

>>309
自分が管理してる馬が怪我したら何か他に原因を求めるに決まってるだろｗ

>>317
短距離走の選手に
「しょせん1%や2%の違いだし、自己ベストを0.1秒更新する程度、大して負担は変わらないだろ」
って言ってみ？

>>319
俺、短距離選手だったけど1〜2%のタイム差なんて誤差だよ。
風とかトラックの環境で±0.1くらいは楽勝で変わる。

>>320
もちろん負けたら肉になるような世界で走ってたんだよな？
オリンピック選手か？

人間と馬は違うだろうのに何を言ってんだ・・・

これって自己ベストを伸ばす今まで以上の走りをしたとかの話ではなくて
市の競技場で11.0ベストだった選手がトラックの良い国立競技場で
普段と同じレベルの走りをしたら10.8が出たとかそんな感じの話でしょ
少なくともそれで負担が増してるとは思えない

完全に人口物であるトラックは時計が速いつっても固いとかじゃないんだから
何にしても意味の無い比較だわ

どんな馬場でも故障自体は無くならないからね
有名馬が故障したから目立ってるという面はあるかも

天皇賞・春で１４着に敗れたレッドカドー（せん８）はシンガポールへの転戦をやめ、
近日中に英国へ帰国する。７日の英スポーティングライフ電子版によると、
Ｅ・ダンロップ師は「助手は馬場がデンジャラスだと言っていた。
何頭も傷ついたのを知っているし、その中にはキズナという素晴らしい馬もいた。レッドカドーも脚は傷ついたが、元気だよ」
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20140509-1298032.html

こうしてまた日本の馬場はデンジャラスだとあらためて認識され、
外国馬が寄り付かなくなるガラパゴスになるのであった

>>326
外国人ははっきり言ってくれるから、こんな感じの意見が増えて欲しいね。
少しずつ変わっていく可能性はあると思いたい。

キズナの故障もなるべくしてなった訳か。

中山色々弄ってるみたいだし、自覚は少しはあると思いたいですね

未勝利３３秒台なら前付けキズナあと一頭前位置で、馬券さ。

なんで海外からのコメントはありがたがられるんだろうな
はっきり言ってこれって故障の原因を他人になすりつけてるだけだろ

去年の勝ち時計は3:14.2でレッドカドーの走破時計は3:14.7
そして今年の勝ち時計は3:15.1と去年より遅い

今になって危険だとか言うなら去年の段階で危険だと判断するのが本来だよな
OKだと思ったから今年も来たんだろうがよ

メリットがあると判断したから参戦を続け、悪い結果になったらこの馬場は良くないと言う
勝手すぎだろこの物言いは
貴重な意見どころか要は舐められてるんだよ日本が

馬場造園課は見栄えの良い馬場を作り、一定水準に達すると安全な馬場作りを目指した。
馬場は高速化していったがそれ程危惧しなかった。
その時の柱になったのはクッションと耐久性の相反する性質を高いレベルで両立させる事。
しかしその意識のピークも2002年頃まで。
2004年辺りを境に従来やってきた安全性に加え高速馬場にならないように、レコードが出ないようにと強く意識するようになる。
しかしすぐに出来るわけもなく試行錯誤、手応えを感じつつも予算減少等一進一退する。
だが2012年頃辺りから成果が現れるようになった。
実は既に馬場の低速化の見通しがたっている。
課題もあるのですぐとはいかないが高速馬場のピークも今辺りまでという事に変わりない。
これで一件落着かと思いきや高速馬場の問題が収まっても新たな問題が生まれる。
ファン、関係者が馬場造園課を叩く次世代のネタ。それはトラックバイアスである。
トラックバイアスとはコース内外の有利不利。
内側への仮柵移動、転圧ローラー、ローカル競馬場の内が剥がれた時代に使った言葉だ。
しかし今回はこれらと違い、馬場質の向上が引き金になっている。
開催が進んでも内側が悪くならない。悪くならないのに仮柵移動があるからますます痛まない。
外側は綺麗だが内側も同じように綺麗。
両方綺麗なら距離ロスの無い方が有利。
これまでは開催始めに先行内側の馬に有利でも開催が進むに連れ外差しが決まってくるといった流れだったが
これからは外を回した有力馬が届かず終わり、開催が進んでも一向に変わらず内側の馬に追い比べで負ける。
当然馬群は内側に殺到しラフな騎乗、トリッキーな騎乗が多くなる。
ファンからは痛めば痛むほどグリーンベルトができるかのように映りつまらなく感じる人もいるだろ。
これからは中山記念のジャスタウェイやダービー卿CTのカレンブラックヒルのように内ラチを通して前を交わす競馬が増えるだろう。

>>332
概ね同意だけど
東京なんかは、開幕週だけ外差しが決まる感じだから
｢ずっと傷まないからフラット→内有利｣とは質が違うと思う。
開催中盤よりも後半の方がタイムが速い事からも、色々と推測できる。

京都競馬場、今週から野芝2cm伸ばしてきたな。

こういうの見もしないで造園課は声に耳を傾けないお役所とかファンと意識がズレてるとか批判するのがいるからな。
耳を傾けないのはどっちだよと思う

京都競馬場

1週（2014年4月26日27日）Cｺｰｽ
野芝6~8cm　　芝刈：月火水
洋芝14~18cm　散水：水木金
雨：金0.5

2週（2014年5月3日4日）Cｺｰｽ
野芝6~8cm　　芝刈：月
洋芝14~18cm　
雨：火35.5水2.5

3週（2014年5月10日11日）Cｺｰｽ
野芝8~10cm　　芝刈：日月
洋芝14~18cm　散水：水木
雨：月0.5　殺菌：木金　肥：水

京都競馬場（昨年）

1週（2013年4月20日21日）Cｺｰｽ
野芝6~8cm　　芝刈：月火
洋芝14~18cm　散水：火水木

2週（2013年4月27日28日）Cｺｰｽ
野芝6~8cm　　芝刈：月火
洋芝12~16cm　雨：土7.5日6.5火0.5

3週（2013年5月4日5日）Cｺｰｽ
野芝8~10cm　　芝刈：月
洋芝12~16cm　散水：水
雨：金0.5土0.5日火23.0　肥：木

4週（2013年5月11日12日）Dｺｰｽ
野芝10~12cm　　芝刈：水
洋芝12~16cm　散水：月火水木

5週（2013年5月18日19日）Dｺｰｽ
野芝10~12cm　　芝刈：月
洋芝12~16cm　散水：水木
雨：金8.5土8.0　殺虫菌：水木

6週（2013年5月25日26日）Dｺｰｽ
野芝10~12cm　　芝刈：火
洋芝12~16cm　散水：火水木金
雨：日9.0月0.5

声に耳を傾けないと言うか、むしろ声に耳を傾けるのがそんなに大事かとも思うがな

あまりにも独りよがりになって逆に故障馬を増やしたら非難されるのもやむなしだが

どんな職場でもそうだが、基本コストかけないことを最優先にするからね
高速馬場にするほうがコストがかからないんじゃないの
馬の故障がどうとか言われても知ったことじゃないと思うよ、係の人は

>>337-338
そのあたりは、スレ序盤の売り上げ減を危惧する話→造園課は売り上げ関係ない
みたいな話になっていくんだろうね

本当に極論レベルで金に糸目をつけなければ、サッカースタジアムみたいに夜間にもコース全域を温度管理+ライト当て続けて一晩中成長を促したりすれば違うんだろうけどw

暖かくなって芝が育ち密度が上がったのか芝を刈る長さのせいなのか
なんか開幕週の頃よりも砂煙が上がらなくなった気がするな

>>335-336
去年は野芝長めで洋芝短め、今年は逆とかでいろいろ試してるのかなこれ

そんな毎年のようにコロコロ馬場変えられたんじゃ馬券買ってる方としては困る

今日はまた一段と時計が速いな

>>342
馬場造りは常に進行形。
改良に終わりは無いのだよ。
今日の馬は今日しか無い。今日の馬場も今日しか無い。
過去の競馬が今の競馬を作り、今の競馬が未来の競馬を作るのさ。
当たり前の事だけど能力を競っている以上どこまで行っても故障は無くならない。
馬場造園課に課せられる物が無くなる事も無いのよ。

誰か教えてください。

天皇賞のキズナとかタニノやレッドカドーのような故障の場合は
総合研究所や造園課が統計取ってる競馬場での故障率にカウントされてるのですか？

レッドカドーは故障してないのにどうして故障率にカウントするんだよ・・・

イギリスの馬場造りの成果

5月3日
http://www.youtube.com/watch?v=7boqDEAvvic

5月4日
http://www.youtube.com/watch?v=zYYQ1WjsF0o

京都新聞杯で競走中止のリーゼントロックは中山阪神連闘とかで負荷がかかっていた馬
それでも最後の一押しが京都であれば京都での故障とカウントなわけだよな

中間に故障したらどこにカウントすんだ？

5Rで2頭競走中止

でも中山みたいな砂馬場だと馬体がでかい馬ばかり来てこれもまたつまらん
阪神なら小さい馬でもこれるしこれが一番いい

上がり早すぎｗ
http://keiba.yahoo.co.jp/race/result/1408030611/

>>352
18着馬が上がり32.4とかｗ

？？？「最速32.1か。まだまだだな」

>>354
城崎哲「それでも京都は超高速芝ではありません。」


www

>>355
城崎が超高速ではないって言ったのは大雨の影響があった春天の日の馬場じゃないの

競馬ジャパンのコラム面白いです

やっぱり城崎哲一派は馬場スレに常駐して
監視＆火消しやってんだなw

京都競馬場でダービーを見る人に、もう一つ見てもらいたいものがある。

３回京都開催最終日、この日は７つレースで芝コースを使用する。
本開催６週の前半3週がＣコース、後半3週がＤコース。
後半のＤコースに重賞が組まれていない事からも京都競馬が芝コースのダメージを自覚していると思える。そのような中で１日７レースなので最後に余すことなく使い切ろうとの考えなのだろう。
酷使に耐えるよう芝叩き隊もいつもに増して大編成なのだが
最後の芝レース11R4歳1000万が終了してから12R與杼特別(ダート1800)が出走するまでの間に
芝コースでは芝叩きが行われるのである。

京都競馬場で次に競馬が行われるのは4ヵ月以上も先。コースは根こそぎ剥ぎ取られ大規模な整備があるだろう。
しかし芝叩き隊はもう馬が踏む事のないであろう馬場を叩くである。

来場者の多くが気に留めないだろうこの光景、観察すると真っ先に感じる物がある。
芝叩き隊の気合い、気迫だ。
これには驚いた。
夕暮れ勤務時間の終盤、緊張感が途切れ集中力も散漫になるだろ。
芝レースは終わっているのだからさっさと帰っても良さそうなものだ。
まして何の為の仕事なのかというのもある。
もっとだらけていると思っていたがそれが違っていた。
ここが自分達の場所だと主張する様に、馬場を守った証を縫い付ける様に、馬場の最期を惜しむ様に、残る力を振り絞って全力で叩く。さながらラスト１ハロンの叩き合いである。

予定なのか誰かの指示なのか現場が自発的にやっているのか何の目的なのかと考えながら見ていた。
これは想像だか全レース終了後の芝コース開放イベントの為にやっているのではないか？（人が入らない向こう正面と各コーナーも念入りに均していたのは謎だが）

競馬場としては実際にレースが行われるコンディションをファンに見せたいのだろう。
散らかった家に客を迎えたくないように純粋に綺麗な馬場でファンを迎えたい気持ちかもしれない。
その日の馬場は１年で最も悪いコンディションだし天皇賞当日と違う馬場だ。
しかしファンは天皇賞が行われたコースと思うし、１年を通して平均的な京都の馬場と認識するだろう。
競馬場からすれば誤解され悪評立つのは遺憾だ。イベントとはいえ良い馬場状態にするのはその為をだろう。

コンクリートの上を走るならタイム出て当たり前
故障するのも当たり前

キズナ全治9ヶ月で有馬断念！復帰は京都記念目標
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1400029460/


高速馬場は安全厨息してる〜？ｗｗｗｗｗ

代わりはナンボでもいるしどうでもいい

ってか有力馬がバンバン骨折れる方が人気薄が上位に来る確立が増えて嬉しい

雨フル？

坂無し高速馬場で圧倒的前残り

>>364
おまえ京都苦手だろ

>>359
高速と言われる馬場でも馬場解放で実際に立ってみるとボッコボコなのにびっくりする
固いといってもしょせん競馬場どうしの比較の話であって人間が走るには柔らかい
地面なんだから当然といえば当然だが

凹凸が少ないのが理想というがもし本当に凹凸の無い地面にしたならば
芝とかの条件はそのままでも時計は5%くらいは詰まるんじゃないかと思う

凹凸が少ない＝人工芝

千八で1:43.9
グランデッツァがどうなるか見もの

エイシンスパルタンも1.19
.9出したから次も注目だな

キズナ故障して万歳三唱の馬場アレルギー患者わろす

高速馬場批判は低知能層向けのオカルトだから
科学的根拠なんて必要ないんだよ

世界中の競馬関係者が低知能とか言っちゃう人

高速馬場というかもうその次元超えてんなこれ。
今日のOPから何頭故障、疲労長期休養するのか見もの

自分の世界のことを語られましても・・・ｗ
ガラパゴス厨といい世界口にするなら英国以外も知ればいいのに

必死な火消しにも関わらず高速馬場の批判が止まらないｗ

>>375
ま、高速馬場のこと気にしてない人間は「そんなことどうでもいい」って書き込んだりはしないからね。

馬場批判厨は火消しだの何ガーだのいってすぐ話を逸らそうとするな
たまには逃げないで馬場の話をしろよ

今週から東京、京都でコースが変わったけど仮柵移動って過去の遺物と化しそう。
今の競馬場は内側が悪くない。むしろ軽く使っていい感じに走りやすくなる。
そのうち仮柵移動のメリットをデメリットが上回るだろう。
いや、既になっている気もする。
まだ使えるのに捨てちゃうの？の時代から
これから美味しくなるところだったのに今捨てるなんて勿体ない…の時代に来ている。

広い東京ですら移動しても荒れた幅をカバーできなかった。
コースが狭くなるに従って痛みが加速した。
そのうち外側への移動が焼け石に水になって内向きに移動させた。
グリンベルトを作った移動柵は苦肉の柵。バイアスを生んででもまずは走れるスペースを確保したかったのだう。
柵移動のパターンは変化しているけどこれからも変わって行きそうだ。

高速馬場批判が多いようだが
小倉のボコボコ馬場でも復活したらどうかな
あれはあれで面白いよ
上りがかかるから４コーナー１６番手の馬がごぼう抜き
を決めたりする。
イン走る逃げ先行がボコボコ馬場で楽に逃げられない
それでも小倉のボコボコ馬場で故障続出なんてあった
かな。

落ちたらスピード出てる分あぶねーぞ
障害は飛びやすいだろうが

伏見区民が考えるのには・・・淀＝澱

http://qta.chicappa.jp/crk07-3rivers-story.htm

昔はこんな地形でしたので
ほかの競馬場の造園課と同じ事してたらアカン・・・

特別な事をしてはると思います。

京都ハイジャンプって平地力問われるね。いつのまにバンケットが廃止されてたが何故だ。

>>381
3コーナーの淀の坂って川の土手をそのまま埋めちゃった跡なのか

>>379
普通に逃げ、先行が不利な馬場じゃねーかw

2014年5月17日(土)
京都11R
都大路ｽﾃｰｸｽ
1800芝外 別定
1着8枠17番(5人気)
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｯﾂｧ
1:43.9[34.0]クソレコード


2014年5月18日(日)
京都9R
ﾊﾟｰﾙｽﾃｰｸｽ
1着8枠10番(3人気)
ﾄｰｾﾝｿﾚｲﾕ
1:44.9[32.9]クソ上がり

言うほどクソでもないという

京都もあと2週ですね。
府中のトラックバイアスが話題になっていますが
次回、或いは来年、京都を含めた全ての競馬場で起こる事（話題にならないだけですでに起きているが）なので観察してシミュレーションしてくださいね

先週はまた高速前残り続発かと思いきや、１年の開催で差しが1番利いてたような気がした。

城崎が造園課に絡んだ辺りから馬場が訳分からん方向に行き出し
競馬がつまらなくなった
つまり城崎が競馬ファンの癌ということだ
馬券も買わないチンチクリンオヤジは消えろ！

種牡馬に噛み付いたと思えば競馬ライターまで叩くのか！
何なんだ、この陰謀論者は

駿馬茶の臨時販売
開催日 5/31（土）・6/1（日）
時間 開門〜
場所 陽だまり広場
販売品 駿馬茶500mlペットボトル 150円

もう夏だな

火曜水曜で42.5ﾐﾘ降った

府中のスレは2スレ勢いあるのに京都は過疎ってるな

>>393
スレタイの状態からだんだん遠ざかってきたからだろ

なんでやねん！ずっと逃げ残りやんけ！

直線でぎゃああああああーと騒いでる女ｗｗｗ